★14歳専門スレッド★

ムシ

絵が非常に殴り描きであったな・・・・

聞きなさい。１４歳で、終わる。

ちょっと前に14レスで終わる！
と言って本当に１４レスでdat落ちした14歳スレッドがあったよ。
アドレス誰か知らない？

確かにスレの進行遅すぎ・・・。
ズバリ、このスレは病んでいる。

文庫版で読んでるんだけどだんだん絵が荒くなってきてもう見てらんない。
編集部にもかなり煙たがれれててでも巨匠だから切れないし
ってことでアシスタント勝手にとられたりしたらしい

そんな事情があったんだなあ・・・。

確かに後半は急ぎ過ぎだったが、このマンガの話まとまった無いようでまとまってて、
近年稀に無く楽しめたよ。

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14歳のおかしいところをあげるスレ

起死回生あげ

この作品、恐らく梅図かずおの作品の中で、一番評価されていないかも・・・。

絵が荒いのが惜しいよなぁ・・
私は真悟も終盤相当無理のある展開だったけど
絵がちゃんと描かれてたからまだ読めたのに・・・

>>11
やっぱそうなの？

でも俺は一番好き。
っていうか衝撃的だった。
漫画喫茶で一気に読破したんだけど
読み終わったとき気が狂うかと思った。
（一応オチは知っていたのだが）

あんなに頭が沸きそうになった漫画はこれが初めてです。
慎吾や漂流教室やおろちや神左悪魔右が代表作として
よくあげられるようですが、
僕の中ではダントツで「14歳」が一番です。
絵が荒れてるとかどうでもいい。
むしろそのほうがいい。

14ゲット〜〜〜〜〜

そして終了

ムシは森に戻ったので続行

>>13
俺も同じくマンガ喫茶で一気に読破したのだが、オチをまったく知らなかったので相当びびった。
さすがに何10年もマンガで食ってるだけあって、常人じゃ及びもしないイマジネーションだなあとｵﾓﾀ

にわとり　の　じよーじ

じよーじ　は　きいろい　ぼうし　の　おじさん　に　つれられて
にほん　に　やって　きました。
じよーじ　が　どうぶつえん　に　あらわれる　と　みんな　おおさわぎです。

「１４歳」で鶏の科学者がアメリカの大統領に全世界の国家予算ン年分要求する場面があるが、馬鹿だと思いましたね。紙幣でそれだけ要求すんならインフレがすごいことになると思う、というか紙くずになるね。
　チキンはIQが高いという設定だったが、なにかんがえてんだか

>>17
楳図かずおの漫画にそんなつっこみを入れるのは野暮だ・・・、が
他にﾈﾀもないのでもっと突っ込んでくださいおながいします

バカヤロ、クリックしちまったじゃんか！！

>>17
紙幣を構成する成分から宇宙の果てまでドビューンと行けるくらいの燃料を精製する方法を考えたのだろう。

>>19
ごめんなさい。

そういう不毛なつっこみをするとすれば
空が落ちてくる話で真空状態になってる場所に息を止めて突入するってのも
アレだな。

空気が無いってことは気圧がまったく無いってことだから・・・実際はどうなるんだろ？

山本弘の『こんなにヘンだぞ空想科学読本』で読んだ知識だが、真空中で
息をとめていると血液中で窒素の泡ができて危険だから吸い出されるに
まかせておくべきだそうだ。

真空で気圧が無くなって血が出るとかどこかが爆ぜるってのはなんとなくわかるが、
14歳では水が毒になってたり顔が溶けたりよくわからない吐瀉物を吐いたり、何でもアリだたな。

ゴキブリ一家が愉快な会話を交わす漫画に対して
科学的考証を云々するのは野暮ではなかろうか

置いてある漫画喫茶がほとんどない・・・

植物が全滅したとき、隠しきろうとした発想にﾜﾗﾀ

この漫画
文庫ので今あつめていってるんだが
これ何巻くらいまで続くんですか？

１４歳を読んで、ふと「宇宙によって見られた夢」という
言葉を思い出した。

　

>>28
１３巻で完結だそうです

>>27
その手段が「ＴＶに釘付けっ！」だもんなあ・・・

>植物の絶滅
「半魚人」のパターンを踏襲して、普通の人間は絶滅して
自家光合成出来る緑色の子供が生き残るんだろうと思ってた。
そうでないと緑色の意味が無いやん・・・

宇宙人が地球にきたときの
征服のしかたにびっくり

　

　

　

大統領の
「息子が生まれておめでとう！」
って台詞にﾜﾗﾀ
なんつー説明的な台詞だ

こないだコミックス全巻親にあぼーんされました。
ショックでかいです。
回線切って、首吊って死にたいんですが、
死んだ後本性が出そうで怖いです。

20年くらいしたら太田出版みたいなところから再発されて、
「キテるね」
なんて言われるんだろうな。

12巻発売記念あげ
「さらば、人類!! お疲れさま!!」にﾜﾗﾀ
何億人が死んだのにそれはねえだろ。

>>41　発売しましたね
でもまだ買ってない。。。
次の巻で終了ですか

もう、すげーこと起こりまくりで人類なんか滅亡しようかってときに
ま麻薬！！！！って驚く大統領がいい。麻薬ごとき何をいまさら。
さすが健康主義の楳図と思った。

将来、子供ができたら
きよら
と付けようと思います。

>>43
あの状況下でどうやって麻薬を国民に配るのかのほうが
気になったYO!

今日芋虫をふんずけてしまった。
ものすごく罪悪感を感じた。

>>46
あなたのせいで芋虫というひとつの小宇宙が消滅しますた

　

文庫って次巻で終わりなの？
12巻はヨッコの最後がチト感動。

これからワールドカップです！

ここにテレビはないのか！？

テレビはお茶の間で見ることになっています！

お茶の間に急がなくては！

　

　

　　

　

「イアラ」について語るのは
どこのスレッドが良いのでしょう、
まことちゃん、漂流教室、おろち、14歳？

叫びたい、　いあら〜〜〜

楳図かずおスレッドで語りなはれ。

大変です！
韓国でのワールドカップ視聴率が200パーセントを超えました！！
一人の人間が２台以上のテレビで角度を変えてみています！！

衝撃の最終巻はいつ発売ですか？

　

　

すいませんでした

楳図まんが最高傑作。
いや、日本のＳＦまんが最高傑作。

もうすこしで最終巻の発売ですね

先生！最終巻出るまでオチは書かないで下さい！

>>57
副大統領はヒュンダイから多額の政治資金を受け取ったと見た。

>>64　先生！私もそれ同意させていただきます！！

最終巻ではこの世の謎がすべて解き明かされます

>>64
オチはもう既に前レス既出なのだがな・・・。
しかし常人では思いもつかないオチだからなあ、このまんが。

なんだかゴキブリがなんとかいってたのしか覚えてないです
ゴキブリがあとあとなんかあるとは思いました
なんか1ページか2ページくらいつかって
どうでもいいゴキブリがでてたし
ってことでこのスレは最終巻見るまで
みないことにしようとか思います

前スレは最終巻読んでから見るyo

　

なんつーかこの人の漫画って、どれ読んでも必ず、読んだ後の感想は
「限りなくキチガイに近い天才かもな…」 って感じ。
もう画とか構図とかのレベルじゃなく、常人には思いも付かない狂った展開が
猛烈に読み手を引き込んでいく力がある、と思う。
たまに付いて逝けなくなるけど。

少なくとも１４歳の最終回を見て、この作家は紛れも無く天才だと思ったよ。
この作家に比べりゃ、ドラゴンヘッドの作者がいかに凡才であるかよくわかる。

私だ

ジョナサン♪人生のストーリーは一生じゃ足りないよな！

最後はタイトルにふさわしく、ロリが出てきて終わります。

１３巻ようやく読んだ。
最後駆け足になっちゃったのが残念だけど激しく怪作。
漂流教室や真吾もカタストロフィの後に救いを感じたが、
１４歳も同じだった。絵の荒れが悲しいけど満足。

チキンジョージの世界にたどり着いたチキンジョージ・・・泣けた

宇宙は○○○だった！

楳図かずおって
子供を描かせたら漫画界一と言ってもいいほどだと思うんだけど
キテレツな大人しか描けないんだよなぁ
大統領とチキンジョージの間抜けさばかりがやたら印象に残る作品でした

ロケットの中で子供たちが「きよしこの夜」を歌うシーンや
最後に水道水飲んで顔が溶けちゃう女の子のエピソードとかはとても良かった

>>80
最後から2行目は激しく同意だが、
最後の行は同意しかねる。

それにしてもこのスレは伸びないなあ。
この漫画、作者は10年くらいの長期連載を本気で考えてたらしい。
恐らく最後のあのオチを10年かけてやろうとしたのだろうな。
とすれば、最後のほうの駆け足な展開が非常に悔やまれる。

脈絡の無い性描写。
それが一番強く印象に残りました。

結構未消化な複線が多いよな
「友達」とか「怪植物」とか

友達ってのは遺伝子を変えられる相手のことだろ？

つまり鶏人間か

昨日やっと最終巻読みました
巻の途中から誰が誰かわからんというか
みなさんの言っていたように
絵がだんだん雑になってきていたのが残念でした

アメリカが最後に渡した日記は鶏人間に解読できるのだろうか・・・。

>>86
雑誌掲載時はB5だからホント悲惨だったよ。
あの頃はアシにも恵まれてなかったんじゃないかな。

それにしても鼻水のような涙が気になる。

最終巻だけでも、14歳初期のようにちゃんと書いてれば１０巻分くらいのボリュームは在るト思う。
アシに逃げられたのか、作者の体力が限界だったのか・・・

悲しいが打ち切りでおます
担当のおむつ野郎！

でも、ゴキンチとか見せられたら編集もイヤになるだろうな・・・。

楳図マンセーのオイラも
ゴキンチにはドキッとしたyo（ｗ
でも面白かったですハイ

ゴキンチはまだいいがゴブリンはいかがなものか。

登場人物の名前もアレだな。
楳図先生の外人の名前のセンスってかなりベタベタなんだよな。
エリザベスとかバーバラとかミッキーとかニーチェとか鉄拳とか・・・
「アメリカ」までくると逆に誰も思いつかないが。

序盤だけ取り上げると、かなりの傑作なんだけどねー。
チキンジョージが十字架をポロリして感情と知性の片鱗を窺わせるところ、
あの辺まではぐいぐいと引き込まれていったのに。

ｌｌｌｐ；

そもそもジョージが愛によって狂った（正気になった？）のがゆるせん

14歳世界が漂流教室の未来とリンクしてるってのはホント？

>>98
漂流教室のメイン舞台は14歳で地球が崩壊したあとの世界。作者も言ってる。
漂流教室の愛蔵版で、作者が「ユウちゃんが戻った事により未来はもっと酷くなる。」とか言ってたので、
クローン技術の創始者はユウちゃんかもしれん。

いやもうすべてが好きですよこの漫画。
変なゴキブリ漫画のとこなんかいよいよ御大も狂ったか？！と心配になったが
結局うまくまとめてくれたのでOKOKですよ！
俺としてはこういう集大成みたいな漫画で漫画家人生締めくくった御大は、日本
一きれいな仕事した漫画家だと思うわけですよ。

>>89
そういえば、最近出た本に載ってましたね。
ラストのアメリカが血液にキスをするところ、あそこは
じっくり書き込みたかったとか。

遺伝子が云々〜で、さらには漂流教室に繋がるシーンを描きたかったのに、
周囲の状況とそれに対する反発もあって出来なかったみたいです。
先生も無念に思ってるらしく、機会があるのなら書き加えたいと語ってました。

漂流教室では空を駆け上ってくシーンだったけど、
14歳では空を駆け下りてくるシーンをちゃんと描きたかったとか。

>>102
そうそう。
そこを描けていたら、作品としての「14歳」に
もっと深い意味付けが成されただろうに・・・と思います。
今でも漂流教室と関連付けられてますが、「よく分からないオチ」と
言われるような事は無かった筈ですよね。

漂流教室のラストで世界に復活の兆しが現れるところで芋虫が救われたのだと仮定すると、
漂流教室の舞台は世界が崩壊してから11年後の世界ということか？

でも、所詮はイモムシだからなあ

自分もこの宇宙が何かの物質に属するちっぽけな存在だと
空想した事がある。恒星と惑星を原子核と電子に見立てて、
宇宙の外には別のスケールの宇宙があるのではないか…と。

それがイモムシだとは思わなかったけどさ（ｗ
誰でも考える事なのかな。似たような事を空想した人いますかね。

似たような発想としては短編ＳＦの古典的名作として「フェッセンデンの宇宙
（エドモント・ハミルトン著）」という奴がある。

とある科学者（フェッセンデン）が自分の実験室に作った小宇宙に発生した
知的生命体を弄んでるのを見た語り手が、自分達の住んでいる宇宙もどこかの
実験室の中に存在し、フェッセンデンのような狂った創造主に簡単に弄ばれる
哀れな存在なのではないかと恐怖するという話。

>>106、107
同じ様に、自分が超ミクロの存在だと想像した事ありますよ。
人間が体内に様々な菌を飼っている事、そして宇宙の果てを
我々が未だ見知らぬ事を繋げて、割と自然に喚起される発想なのかもしれないですね。

火の鳥鳳凰編にそんなシーンあったね。

宇宙の正体がイモムシっていうより、万物に宇宙が宿るって気は昔からしてたなぁ。

曼荼羅ですな

バーバラって・・・

チキンジョージが愛によって堕落してしまうシーンがすごく好きだな。
先生の愛に対する考え方がよくあらわれてるよ。

文庫全部買いました。すごかった。
バーバラがかぶってたチキンジョージと宇宙船にはっついてるチキンジョージ、
２人いんのか、と思って、つまりどっちかは「もの」かななんて

あとこの漫画には、「もの」とか「チキン」とか「アメリカ」とかなじみのある言葉に
違う意味とイメージをやたらうえつけられた。

婦

タロウくんに触れてあげろage

眉毛濃すぎ

あんた！！
死ぬ！！

ルーシー、こんなにスレが下がってるじゃないか！
このままではいけない！

ば、化け物！！

う、うつくしい！！！！

宇宙人によるレイプシーンだけど
漏れはかなり興奮して勃っちまったけど、みんなはどうよ？

もみじたんのレイプで抜きますた

っつうか、レイプシーン見て思ったことだけど
あれって児童ポルノ法案引っかかるんじゃないのか？

美少年☆嵐

翔のお母さんの言動は感動して見たもんだけど、
きよらのお母さんはウザイのはなぜ？

なにかと号泣するから

物凄い駄作であり、同時に物凄い電波漫画でもある（いい意味で）
３歳児のマンコ舐めるわ、宇宙人にレイプされるわ
チンポ生えるわ、ホワイトハウスがロケットだわ
芋虫が宇宙だわ、もう書ききれない（ｗ

まあ

さらば人類！！お疲れ様！！ってことで

ホワイトハウスはロケットじゃない。
死ねよおめーは。

漏れは若い頃漫画描いてたんだけど(一応小学館で入選したこともあった)
ストーリー作りの勉強は、やっぱ次週の展開を予想するのが一番ですた
でも14歳だけは、ほんっとに！ことごとく！予想が外れたね
まあ、だからプロになれなかったんだとも言えるけど
そういう読み方をすると楳図かずおはマジ天才だということがよく分かるよ

漫画読んでて気が狂いそうになったのはこの漫画だけだ
当時の担当は大丈夫だったのだろうか？

死ぬまであげ

おおおお　まだ生きてたのかこのスレ。
久しぶりに最初から読むかな

このころの絵はだいぶゴチャゴチャしてたね。一番うまかったのはいつごろだろ？
わたしは真吾かな？

ぼくの脈をみてください

マクドナルドのチキンタツタが発売された時のCMで陣内孝則を追っかけていた
奴のシルエットがチキンジョージっぽいシルエットだったので、最近までチキンタツタ
が食えなかったよ・・・

きよらage

（＾＾）

この漫画は漂流教室に次ぐ名作であると認めてクラサイ！

宇宙人にﾚｲｰﾌﾟされてるときなんで死んだﾔｼと死ななかったﾔｼがいたんだ？

インタビューによると、右手が痛くなってきて、
「14歳」の最後の方は立って絵を描いていたそうだ。
で、やむなく雑な絵で我慢し、構想を途中で放棄してまとめたそうです。

それ以来漫画を書くのを止め、音楽活動に専念しています。

吉祥寺で見かけたことありますが、やっぱり横縞の服でした。

この連載よっぽどつらかったんだろうなぁ

（＾＾）

>>142
アシスタントはいなかったのだろうか？
つーか梅ズくらいのキャリアならば、絵は完全にスタッフに任せ、
自分は主人公の黒目を描いているだけと思ってたのだが・・・。

おもしろいか、と言われると正直悩むが
漏れは続きが気になって、翌朝早いのにも関わらず一気に読んだ。
そういう引き込む部分に関しては天才だと思う。

>>145
いやー、「私は真吾」なんかのコンピュータのケーブルや
ドット絵なんかも全部自分で書いてたみたい。
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/personal/hangyo/hobby/ten/ten2.htm
(今サーバ落ちてるみたい)

>>145
連載の途中で独立されたとかなんとか誰か書いてたような。
楳図のような漫画家のアシが勤まる人ってのは代えが利かないと思うしなー。
ひとりで描いてそうなイメージあるし。

こないだ読み終わった。ｹｯｺｳおもしろかったよ。
ﾃﾝｼｮﾝがすごいから、さくさく読めたし。
言葉使いが変なﾄｺでﾜﾗﾀ。
「息子が生まれておめでとう！」とか「地球のみんなおつかれさま！」とか、
基本的に大統領がおかしい。
テッケンに萌え。
内容は色々思ったけど触れんでおこう・・・。

最も進化した種が滅ぶと、それ以外の種の一つが急激発達するってのはホントなのだろうか・・・。
進化の為の最大の障壁が無くなったので、進化しやすくなるってことなんだろうが、
いきなりゴキブリが言葉をしゃべり始めるのは・・・。
まあそういう所がこの漫画の魅力なんだが。

のばらage

ものage

チ・・・チキン！！！age

結局人類の友達って最後に出てきた鳥人間って事でOKなんですか？

かずおには友達が必要だ！！（いるのか？）

>>154
あの鳥人間の男はイモムシを助ける気はなかったような・・・
微妙な関係だな。

結局悪いのは人間ではなく、車が走る舗装道路を作った鳥人間が諸悪の根源なわけだな。

>>157
と、いうわけは人間もそれ以上にどこかの世界の宇宙を壊しまくってるかもしれないわけだ。
その１つ１つには大きな世界があるにもかかわらず。

仏法説話にカタツムリの目の中には
我々の住むような世界が百あるというものがある。
あのイモムシのラストはこれが元ネタかな。

なんてこったい。
おちおちエスカルゴも食えねえな。

あの兄弟の博士はなぜあんな姿勢だったのだろう。

佝僂だからだろ

地球が滅亡するまであげ

「もの」がローズから作られたことを指摘すると死ぬという設定は後に生きない
その場限りの物だったなぁ。
全部読んだけど、見なかったことにしよう…

そこ笑ったなぁ・・・
指摘すると死ぬって都合良すぎ）w
そのあと大統領が確かめるために
わざわざ側近を指摘するのもワラタ

>>164
3，4ヶ月前に読んだばっかりだってのに
そのシーンが全く思い出せない。(；´Д`)
真っ先に思い出すのは宇宙人侵略シーンと美少年☆嵐。

チキンジョージは外宇宙の自分の世界に戻った訳だが、コイツは自分の世界ではどう言う位置付けなんだろうか？
案外普通のそこらのしがないおっさんレベルなんだろうか。

地球が滅亡するまであげ

大統領の妻のスーザンが死ぬシーンが描かれてなくて良かった…
最後の方はドキドキして読んでたが

14歳で終わる！

>167
鳥人間の世界の住民は皆天才なのか？

地球が滅亡するまであげ

>>169
同意。
えげつない描写ばかりの漫画だが、
最低限の良心があるので安心する。

>>171
そーだと思う。
我々人間は結局芋虫の構成要素の一つに過ぎないのだから、
鳥人間と我々人間とは神と人間の間以上の差があってしかるべき。

そう考えれば、人間ごときに翻弄されてたチキンジョージは実は鳥人間の世界じゃかなりレベルの低いおっさんなんじゃないかと思うのだ。

それは

漂流教室の関谷並ということですか？

かなり昔だけど、ある大学で有名な駅の側にある語学学校で働いてた頃、
となりにあるパソコンスクールに楳図本人が通ってたんだよ。
エレベーターで二人きりになった時、倒れそうなほど興奮してしまった。

>176
気をつけろ！上に「もの」が乗っているぞ！！

しかし、のばら様の最期は台詞で説明するだけじゃなく
絵で見せる必要があったと思うのですが。あそこまで展開を
引っ張ったんだしね。代わりに挿入されたのが１１１ページにも
渡るゴキンチ話とは…

>177

ﾅｲｽ！

鳥人間の世界では、鶏はどういう扱いなんだろうか？
ルーシーのその後が気になる。

地球が滅亡するまであげ

地球が滅亡するまであげ

地球が滅亡するまであげ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

地球が滅亡するまであげ

>>178
鶏の扱いはサル程度かと。
でも、ルーシーは知能があるので鳥人間と同じように扱われていくのでは無いでしょうか。

戦争関連のニュースを観てる１４歳読者の多くは
なんとな〜くデジャブを感じてると思うんだが
例の１９歳アメリカ人女性捕虜救出劇が米政府の指示で
造られたシナリオって説が出てますね。
丁度誤爆やら何やら米側に不利な情報が出始めた頃に
タイミング良く、妙に都合が良すぎる美談で国内外の関心を集める…

脚本はダイハードの人でしょうか。

湾岸戦争で有名な油まみれの海鳥の写真も、アメリカの広告会社がそこらへんに居た鳥に重油ぶっかけて撮影したっていうしなあ。

>>186
俺も真っ先にそれを思い出した。14歳かよっ・・って！！

しかし楳図先生ってやっぱり基地外・・・いや天才だね。
手塚作品には、はずれ・佳作が多いけど、楳図作品にはずれを観たこと無い
といっても過言でないと思う。特に漂流・真悟・14歳はバットで後頭部をぶん殴
られたような後味の悪い衝撃の展開を見せ付けられた人は多いと思います。
漫画の神が手塚先生なら、漫画の悪魔は間違いなく楳図先生かと思います。

長文ｽﾏｿ

手塚みたいに乱作しない分だけ作品一つ当たりの質がかなり高くなってる感じだよね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どうだろ。
昔の引っ張り出してきたら、楳図は相当ひどいのあるけど。

ただ、アイデアの奇抜さ、独創性、そしてその豊富さということなら、
楳図がNo.1間違いなし。これは議論の余地なし。

>>191
>昔の引っ張り出してきたら、楳図は相当ひどいのあるけど。

俺は所謂メジャーな作品しか読んでませんので多少大げさだったかも知れません。（反省）

>ただ、アイデアの奇抜さ、独創性、そしてその豊富さということなら、
>楳図がNo.1間違いなし。これは議論の余地なし。

同意。
ある程度漫画を読んでいれば大抵の漫画は展開がだいたい読めるんですが、
楳図先生は我々凡人の想像の領域を遥かに越えたものを見せ付けてくれます。
そのあたりが魅力（魔力？）だと思います。

スレ違いで申し訳ないのですが、
真鈴に出会うにはどうしたらいいですか？
ちなみに今イギリスのキプロフ島から書き込みしています。

やはり一番の見所は、ものプロレスでしょう！
美少年あらしがいきなりチキンジョージになっちゃったり、
ＴＶの前で観戦しているおじいさんが「やはりものプロレスはやめられんわい」と
喜んでいるのもサイコー！！

いや、漏れは宇宙人侵略だと思う。
ヤるだけヤって去っていったあの意味のなさも最高。
あのシーンには随分お世話になりました。

宇宙人が男を襲うシーンを読んだら、自分のチンコが痛くなって来たのは俺だけじゃないはず。

ていうかいちいち手塚と比べんなよボケ

確かに・・・。スマソ。

年季で言えば手塚とタメ張るかも。

それにしても雄宇宙人のちんこは、どう考えても女に挿入できるような形状では無いと思う。

これって梅ズ最後の漫画だっけ？

最後の長編

連載当時から読んでた
宇宙人襲来あたりまではサイコーだったが
宇宙編で挫折

１0年ぶりぐらいで昨日
最終巻読んだ。
ラストは予想に反して大感動。ゴキブリどもがでてきた時は俺も正直、作者壊れてしまったのか、と心配になったｗ
読んだ後はしばらくボーとしていた。

しかし、マエふりが長すぎというか、宇宙編はちょっとなかだるみという気がする。
漂流と同じパターンになってたし。絵もちょっと・・我慢できなくなっていた。
でも、すべてはラストの開放感のため、というのならちょっと納得。

倒錯したエロも、エグイい死に様もなんだったんだ？という感じ。
この辺がこの作者何考えてるのかわからんよな。ただ遊んでんのか？
編集からの指示か？

まあ、手塚のように表にでてくる漫画じゃない、と思ったよｗ

長文ｽﾏｿ

漂流教室は「いってきます！」って感じで終わったが、
14歳は「ただいま！」って感じで終わらせたかったらしい。

作者はこの漫画の終わり方にあまり納得していないらしいが、俺は成功していると思う。
つか、こんなラストまさに天才しか考えられねえよ・・・。

愛憎の感情も克己の心も義侠の魂も全て原子と電子の営みに過ぎないってのは宗教でよくあるが、
それを梅酢独特の宇宙観で見事に書き上げた稀有な作品だな。

バガボンドとか20世紀少年とか、単なる秀才じゃあ絶対描けないような境地がここにある。

age

楳図を悪魔のレベルで例えるとベルゼブブ級

なぜ蝿の王？

連載してるときは人気なかったねえ

ベルゼブブは悪魔界の重鎮では？王子位だったっけ？
ゴールディングの「蝿の王」は「漂流教室」にリンクしてるね。

ゴキンパ!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

さらば人類！
おつかれさま！

ルーシーは結局ただのニワトリになっちゃったんだよね？

ｲｱﾗの文庫版買ったんだけど、
昔読んだのと微妙に違ってるような気がしたのは
折れだけ？　未来人から｢ロボットだ！｣と言われるコマとか
あったような気がしたが・・・

>>213
そうだっけ？
良く覚えて無い・・・

一番の見所はチキン・ジョージに捕まったアメリアの青年が
クローンを作られていろいろな実験をさせられるとこかな。
ずっとうんこだけ食べて生きてるとどうなるかとか。

パソコンが念動力出したりしてなあ。
いい気なもんだあ。

このマンガ、ラストは好きなんだけど、宇宙船の中の話がやたら長いんだよなぁ。

漏れは逆に短かったと思う
宇宙船の中で漂流教室みたいなストーリーが展開され
30巻ぐらいまで続くものと思っていたんだが…

人間の祖先はチラノサウルス

とにかくこのスレは14年間は続けなければならない！

楳図大先生の頭の中身がよく分かる作品ですね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>222
先生の頭の中はよく分からないってことがよく分かるよね！

楳図せんせって結婚してるの？

>>225
んーん　してない

一番記憶に残っているのは
チキンルーシーが「よろしく！」って島に漂着した少年に話す場面が高崎一郎
あとさ
チキンジョージって吉祥寺をもじったんだってね
知らなかったヨ

「人類万歳！」
　　・・・ミッキー、男らしかったよ。でもね・・・





お前クローンだから人類じゃねーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

チキンジョージ博士はロケット建設のために膨大な金を要求したが、
博士くらいの頭脳ならば、低脳な人間どもが作り出した貨幣経済を経ずに、
もっと合理的なやり方で材料を集められたと思うのだがどうか。

地球のみなさん！

地下上野動物園が怖かった！
人間の顔した獣なんて未来の人間の倫理はどーなってんだ？（殺人プロレスにも
喜んでるし・・・）
作った動物みんな殺傷能力強えーし

あと宇宙船の子供たちのなかに黒人がいないのは狙ってそうしたのかな？

>>230
搭乗時は一人くらい居たような気がするが・・・
ものに食われたのかな？

>バガボンドとか20世紀少年とか、単なる秀才じゃあ絶対描けないような境地がここにある。


そんな小市民が嬉しがって読むような平平凡凡漫画と比較しないでくれる？
どっちも、いくらでも替わりはいるだろ。秀才ですらないし。

楳図が本物の天才であることは確かだが本物の変人でもあることも確かだ
その辺を理解していればバガボンドとか20世紀少年のような
普通正常漫画と比較したりはしないはずだ

梅酢の変人性を引き立たせるために、あえて20世紀少年とかみたいな「よいこ」漫画と比較させたんだろ。

もっと行間を読もうぜ。

とはいえ、伝わらなきゃ意味ねーな・・・。

20世紀少年とか、バーっと売られてバーっと消費されて、すぐ忘れられるｶﾝジ！

>>236
そのバカっぽい文は勿論ネタですよね？

20世紀とかを叩く奴って、デビルマンとか寄生獣を信望してそうだな・・・。
どうせアングラを気取るなら、人間時計レベルまで達して欲しいものである。

アングラを気取る、ってどういう意味ですか？

人間時計知っているやつはどれくらいいるのか....,

ちなみに俺は一度読んだら酔っ払った。
漫画で酔ったのは初めてだ。

しかしまあ、スレタイと異なる漫画を出すのは構わんが、
それを比較として出すのは荒れる元なのでこれくらいにしとこうぜ。

宇宙船内ののばらをはじめとする、ものによる混乱の解決の鍵が
「お前はローズ氏からできた…」
と指摘することだとばかり思っていたよ。外されたなぁ(w

亀レスだが…

>編集部にもかなり煙たがれれててでも巨匠だから切れないし
>ってことでアシスタント勝手にとられたりしたらしい

わかってねーな、ほんとに…

俺が編集長だったら、ページ数・期間無制限で枠を作るけどな。
最近の漫画がつまんねーのは漫画家がヲタ化しただけじゃなくて編集者のレベルが
如実に下がってるから、って話もあるけど首肯できる話だな。

>この漫画、作者は10年くらいの長期連載を本気で考えてたらしい。
>恐らく最後のあのオチを10年かけてやろうとしたのだろうな。
>とすれば、最後のほうの駆け足な展開が非常に悔やまれる。

惜しい。かえすがえすも惜しい。
自分の漫画家人生の集大成にしようとしてたのかもしれない。
それだけのネタではあったような気もする。

ゴキンチのところを10年かけてやる予定だったら・・・。

のばらが老人化するとこはカットされてたよな？

サンデーコミックスの頃は単行本化に際してよく加筆してたのになあ
神の左手の頃に小学館から出たへび女も全面的に構成し直してたし
ガモラのエピローグとか妄想の花園の猫面の効果線大量加筆とか
直すときは結構直すんだけどね、この人

今回の文庫化は描き直しの絶好の機会なので期待してたんだが
もう本人がやる気無いんじゃしょうがないな

連載中から肩が動かないらしいじゃないの。
座って書いてると角度が辛いから、立って書いていたとか。

たくさん描く漫画家で長生きした人いないよね。体壊すんだよね。
「私は真吾」のドット絵がとどめさしたな。

>>245
やる気が無いというより、ペンを握る手がものすげー痛くて描きたくても描けないとか。
私は真吾の中に、見開きでコンピューターの内部のケーブルが密集した絵やコンピューターから人間を見た時のドット絵があったが、
あれ、全て梅酢が描いたらしい。しかも最長でも二日くらいとか・・・。

もし手が治ってたら、最終話前の２０話くらいからぜひ加筆して描きなおして欲しいなあ。

>>246
うお、もろかぶった。

>>246-247
2001年の猫面の加筆は凄いぞ
1984年の単行本化時には無かった効果線が何万本？も描き加えられている
なぜか182ページは加筆し損ねて原本のままなので他のページと見比べて欲しい
楳図本人が描き加えたと解説にも記されている

あと14歳完結後のインタビューで
次作は恐怖ものに戻りたい、とも語っていた
だから14歳で完全にぶっ壊れたとは思えないんだよなあ…
憶測だけど線が荒れたのは肩のせいだけじゃなく
老眼になり始めてたんじゃないかと
大ゴマよりも細かい線の方が崩れてるもの

そういえば楳図先生、眼鏡かけてらっしゃらないよね？

>>243
アメリカ君が地面にキスするところからの世界を書き込む予定だったらしい。

>>242の
>俺が編集長だったら、ページ数・期間無制限で枠を作るけどな
にハゲド。名実ともにみずみずしい仕事に燃える巨匠に完全バックアップ体制で
気持ちよく仕事をしていただくのが出版社なり編集なりの最低限の仕事だろうが。
楳図さんに「手の描き方はこうです」などと「レクチャー（はぁ？」した
馬鹿編集は掃いて捨てるほど取替え要員はいるが、（つーか、こういう馬鹿は要らんが）
楳図かずおは世界にただ１人なんだぞ。
ったくS学館はこれだからやだ。

>楳図さんに「手の描き方はこうです」などと「レクチャー（はぁ？」した

げ、まじかよ。
あの手の歪み方や、それを盛り上がる効果線が梅酢のよさなのに・・・・。
１４歳で緑病の赤ん坊を殺そうとする研究員がジレンマで手が震えるシーンがあったが、
あそこのしつこいくらいの震えの効果線の書き方に梅酢のセンスを感じたよ。

梅酢の線が歪んでると言うが、アレは明らかに計算で描いてるだろう。
「私は真吾」のドット絵の緻密さ・正確さは芸術といっても過言ではないし、
ペーペーだった小林まことに人物の描き方に付いて適切なアドバイス（「骨格から描かないで人物を書き分けてるとは言えないよ〜」等）
をしたのも他ならぬ梅酢だしな。

科学とフィクションのバランス感覚が漂流教室や洗礼なんかより
退行しているような気がする。右手左手頃から残酷描写が目的化
しているような印象の話しもあって「おやっ」と思ったものだけど。

俺はそれも含めて好きだけど、ファンじゃないと辛かったかもねぇ

連載中は何が何だかよく分からなかったよ
ウワーッ　ギャッ　ギャッとか言ってるうちに一週分終わっちゃう感じ
単行本でまとめて読んでやっとハマった
漂流教室や真吾に比べてナレーションが無いから分かり辛いんだと思う

「いつみても波瀾万丈」でウメズが出たとき、
そういってたよね＜手のデッサンがどうこうと難癖付けられた。

>>252
>あの手の歪み方や、それを盛り上がる効果線が梅酢のよさなのに・・・・。
同意。昨日、楳図作品をまとめ読みして一層そうオモタ。

「手」だけで楳図さんって判るね。絵も美しいし、あの歪み・指の曲がり具合が
余人には真似できませぬ。

「14歳」初めて見た時は、（「おろち」が描線をピシッと結んであるイメージだったんで）
「描線、ほどけてる？？」ってﾁﾄ不安になったんだけども、あの世界観には
むしろこのほどけ具合がマッチしてる。この描線がプリミティブで良い。

宇宙人はもうちょっと丁寧に地球人の股間を扱え

くそっ、どいつもこいつも漂流教室！漂流教室！漂流教室！漂流教室！
何故漂流教室を認めてこの１４歳を認めねえんだ！

>くそっ、どいつもこいつも漂流教室！漂流教室！
>漂流教室！漂流教室！
>何故漂流教室を認めてこの１４歳を認めねえんだーっ！

聞いたか、ルーシー！？

ハハハ！　ハハハ！

チキンジョージ（鳥人間）は鳥と同じく、尿道と肛門が一体化しているはずなのに、
博士も鳥人間世界の住人もフツーのズボンを履いているのは変だな。

俺としては、ケツ部分にチャックがついているズボンの登場を期待していたのだが・・・

なんか一週間前にツタヤ行って復刻版のコーナー見てたら

ウメズさんの作品がいろいろ置いてあって、なんか漫画ほしいなぁって思ってたところだったから
何も考えずに１４歳を買いました。

で、読んでみたら、これがやばくて、今まで味わったことの無いインパクトを受けたんです。
もうそれからやみつきになって、次の日２巻買って、面白くなかったら集めるのやめようって思ってたんですが
一巻ごとの面白さが半端じゃなくて、ついに今日５巻まで買いました。

なんていうか、感想としては、こんなに凄い漫画は火の鳥以来いやそれ以上だなぁって感想を受けました。

しかもいろんなﾌｧﾝサイト見て梅酢さんのこと調べてみたら書いたが６０歳のときじゃねーっすか。
これにはたまげたね。てっきり今４０歳ぐらいの漫画家さんだと思ってたら７０歳だし（藁
しかもやたら元気で嬉しい限り。６０歳でこの発想力なんてもう１７歳の俺はどうしたらいいんだ！って感じでへこむぐらいの新鮮さです。

あぁ、やばい、金がみるみる減っていく・・・このままだと全巻買っちまうよー。

楳図さんは1936年9月生まれだから現在66歳、「14歳」は1990年〜1995年
の連載なので53歳〜59歳の頃ですねー。

私も今週「14歳」全巻買いして一気に読んだよ！読後、もう何にも考えられない。
「わたしは真悟」の時もそうだったけど、「14歳」はもっと凄い！
とてつもない創造力・発想の跳躍力に無我夢中になりました。
もう全然、物語の先が読めない。そして物語の締め括りはとても美しいです。

今の所これが最近作にして集大成な感じなので、過去の楳図作品を再読しては
「14歳」とのつながりを探したりしています。

なんで１４歳がもっと評価されないのか不思議でたまらない。

もしかして偉大すぎて業界の偉いサンたち（実は馬鹿ばっかり）には漫画の奥底が見えてないとか？
理解の範疇を超えてるから評価されないというか、下手にやったら自分のサイズがわかっちまうからな。

俺は確実に今世紀で最も偉大な漫画の一つだと言い切れるぞ。この世界観は半端じゃない。

梅酢さんはこの漫画以降、商業主義の漫画業界に嫌気がさして漫画描いてないらしいけど、そりゃそうだわな。
「テニスの王子様」とかとは月とすっぽんとかいうレベルを超えてるしな。
俺もああいう漫画は大嫌いだよ。キャラクターがいて世界がある。（しかもキャラクターが糞）

本来この世は世界があってキャラクターがいるのに逆さまにしてる。あほらしくて顎がはずれそうだよ。

あぁ、早く全巻読みてぇ！でもあと金が２０００円しか残ってねぇ！（死

（まだまだ俺の暴走は続きます）

特に５巻で感動するシーンはチキンジョージが自分で自分の脳を潰してしまってそのあと
わけがわからないはずなのに、バーバラに抱かれて泣いてるシーン。

あれは、バーバラが来てくれたことへの嬉し涙か、自分が人間に敗北して涙してるのか、それとも動物達とともにいけないことに対する涙なのか。

たぶん全部の意味を込めて梅酢さんは書いてるんだと思うけど、あんかシーン小説家でもよっぽどじゃない限り書けないよ！
マジ梅酢さん偉大すぎる。やばい。信者になってしまった。

あと、ありきたりだけど、チベットの家族の話、あれもやばかった、兄貴をはじめとするそれぞれの自己犠牲。
軽く泣いてしまった。おまけにあの空の上の宇宙のシーン、無音の世界で繰り広げられる兄弟愛。
セリフも擬音もなしで、人を泣かせられるのは俺が知ってる限りでは梅酢さんだけです。

あと４巻でよっこがﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞになぜ14歳までしか生きられないのかと問い詰めてﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞが泣くシーン。
本当は人間なんか嫌いなのに、泣いてしまうﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞ。俺も泣いた。

３巻はなんといっても、あのアメリカの馬鹿BOYのラスト。馬鹿なのに最後は人類万歳！っていって自分を犠牲にして人類を救う。
あれも泣いた。今まで漫画読んで泣いたことなんてなかったけどここ1週間で何度も泣かされてしまったよ。泣いたのなんか何年ぶりかわからんし。

本当、梅酢さんは自己犠牲を描くのが上手い。天下一品だよ。

今の若いもんも捨てたもんじゃないな、と思いますた

>なんで１４歳がもっと評価されないのか不思議でたまらない。

14歳は漏れも好きだが、世間はそんなに寛容ではないだろｗ
正直、作者はただこの世のダブーを描くのを楽しんでるだけ、
という気もするし。

>>261
俺は14歳よりも、君の文章に感動した。

むしろ、楳図漫画の自己犠牲の多くが軽く無意味に終わるところが、
凡百な才能の作家が描く安易な自己犠牲をあざ笑っているようで快感。

宝島の楳図研究本にあったが、「因果応報の因果の輪がキチンと閉じない」
のもいい。
結局誰が悪かったのか？などという割り切れる世界から逸脱、人の心の闇という
混沌に読者を招き、巻き込んでゆくのが楳図流。

「わたしは真悟」「14歳」読むと、今後楳図さんが執筆活動するなら
書き溜めて一気に単行本を出すという貸し本屋形式に先祖返りした方がいいのかも
しれないと思った。

>>261
>なんで１４歳がもっと評価されないのか不思議でたまらない。

あー、俺も初めて14歳読んだときにそれ思ったよ。
「何だよ!!この世にはこんなに面白い、凄い、素晴らしい漫画があるんじゃねぇか!!
みんな隠すなよ!!早く教えろよ!!」
みたいな感じで。とにかくあの発想力にはただただ驚いた。
なんかよくわかんないけど、初めて漫画を読んで敗北感を味わった。
俺には一生こんなの思いつかないなぁ、天才って本当にこの人のことを言うんだ、って感じで。
俺は別に漫画家とか目指してるわけではないけど本当になんかそう思った。
先の展開が読めない=最強 だとは思わないが、あれはずば抜けてる。

そっから楳図にはまりっ放し、簡単に入手できる本はほとんど揃えちゃったよ。

長文ｽﾏｿ

小学校の教室には、火の鳥とはだしのゲンと14歳とブッダは必須だな。どれも漫画の領域を超えてる文化作品。

火の鳥とゲンは実際にあったけど、１４歳はさすがにヤバイだろ・・・
いちおう１８禁描写もあるし。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
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「もの」のホモセックスと宇宙人の幼女強姦は18禁を超えている
普通の大人でも見たくないだろう

すんごい話だったことは覚えているのだが・・・
ゴキンチ以降があまりにも強烈すぎて正直１４歳の全体ストーリーはあまり覚えちょらん

酒鬼薔薇聖斗の愛読書だったと聞くが・・・

>276
そりゃデマだよ。

この漫画に出合って衝撃を受けたって人のレスが続いたが、
俺も初読みでは同じ感想を持った。チキンジョージの
「誰にも望まれずに生まれてきました！」って台詞の重みは、
格好ばかりの漫画が持て囃される現状にうんざりしてた
俺には恐ろしいまでにクるものがあったよ。

…とまあ、そんな誉め方をしといて何だが小学館文庫でいえば
５巻くらい、世界中の緑が枯れはじめるエピソードで
飽きがきてたのも正直なところ。

武蔵丸って兼松博士そっくりだな。
ついでに中村雅俊は漂流の関谷にｹﾃｰｲ

アゴ

>>276
そりゃ、バラモンの家族とかだよ

あの宇宙人どもひどすぎ。

博士を殺しやがった上に、地球のエネルギー吸い取って、地球を潰しちゃった。

メカニックデザインとローズ氏のファッションセンスにぶっとんだ。
宇宙船での３歳児のサバイバルは読んでいて辛いものがあったな。

ローズはなあ・・・
背中が痒くなったらどうすんだろ。

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　＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋|　　　:::┃
　　 ￣￣∨￣￣∧＿∧　 　。..　　　　┃...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　....:┃
　　　 ∧＿∧　 （ 　＾＾　） ／　..　　　　┃.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .）　　　.:::::┃
￣＼（　　＾＾ ）　（つ　　つ　／￣￣　　┃.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　.┃
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|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|　 　　┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） |　.|＿　　┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪　┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

数ある衝撃的な台詞の中でも最も印象的だったのは…

大統領の弟の「兄さん、子供が生まれておめでとう！」

恐ろしくぎこちない言い回しだ。
その辺りの不自然さを含め、怪物化する時の「実は兄さんを憎んでいた」
に繋がる伏線だったとすれば見事なのだが。

大統領も妻に「息子が生まれておめでとう！」
と言ってた気がする

１１巻まで買いました。（小学館の）
あと２巻でコンプだな。

なんか８巻辺りから、文字数が少なくなったのか、内容が薄いのか
で一冊２０分程度で読めてしまい、非常に金がおしい感が後に残ります。

のばら編はうざいだけでいらない気がするのですが。。。

最後まで読んでないからなんともいえないのですが、
単発の人間の狂気（のばら）を描くよりも、
集団の統制の難しさ（子供たちが派閥に分かれて争うとか）を描いたほうが現実味があって面白いと思うのですが。

とりあえず、チキンジョージの知性がなくなってからは、ちょっとつまらんというのが本音です。

>288
その辺は確かにダレるね。そして１３巻のゴキンチでブチ切れるのだw
っていうか、この作品は読み手がどこまで我慢できるかの勝負だと思う。

発端はインパクト充分なものの、それを大風呂敷と感じ始めたり
各章もその時々に思いついた強烈なプロットを説明するのに
精一杯で、重要な謎かけは答えをはぐらかす繰り返しと気付いたら
もう耐えられない。
心を椅子にして受け入れる気合がなければ幸せなラストを
体感できないのでは？

正直俺も、人気映画の続編が作られる度に駄作になってゆく流れを
一連に繋いでしまってるようなむず痒さをずっと感じてた。
でもゴキンチで椅子になる決心がついた。

ﾌｰﾝ、随分テンション下がっちゃったのね、読み手として。

>290
う〜ん、でもこの漫画を読むに当たっては、どっちかといえば途中で
挫けるのが多いんじゃない？
これ程のピーキーな作品を一貫して素晴らしいと言い続けられる
ほうのが、楳図マニアの沽券にかけてって感じて寧ろうそ臭い。
読む人を選び、常に読者を篩いにかけ続けた漫画なんでしょう。

ゴンキチ不人気だなぁ。俺は人類がいなくなった後、違う生物が人間の残した物を
聖なる物として扱ってるのって結構興味深いんだよね。

映画の「続･猿の惑星」でも地底人が人類の残した核ミサイルを神として崇めていて
ドキドキした。他の漫画でもこういった展開があったら教えて下さい。

マニアの沽券にかけて（←wすげー発想）、なんて知っちゃーいないけど
きっとマニア/非マニアじゃなく、感じる/感じないってだけの事じゃないかい？
私は「14歳」好きだなぁ。ガーッと作品の力に引っ張られて一気読みしたんだけど
素直に、読んで良かったと思ったし感激できたからきっと幸せなのでしょう。

ｶﾞｲｼｭﾂ通り、のばらのパートは別の生かし方して欲しかったけど
ゴキンチ以降〜ラストが一番好きで、面白い。
虫の話はもっと続いて欲しかったなあ。
（>292漫画ではちょっと思いつかない。映画の「メン・インブラック2」に
ロッカーの中＝一つの世界にしている生き物が出てくる。人類は死滅してないけど。
腕時計を掲げ、ビデオ屋の会員証の言葉を聖書として復唱している）。

>>292
コーラの瓶の「ブッシュマン」とか。嘘。

ゴキンチはメルヘンっぽい描写なのが！
確かにスジとしてはわるくないんだけどねー。

>292
随分昔に呼んだので記憶が曖昧だが、
>地底人が人類の残した核ミサイルを神として崇めていて ドキドキした

って部分は筒井康隆の「アフリカの爆弾」に似たものを感じられるかも。
山上たつひこが漫画化してたと思う。

メルヘンっぽい描写のゴキンチシークエンス萌え。
なんかこう、漫画の歴史を遡ったような（？）。
楳図漫画の集大成でもあるんでしょ、「14歳」って。
チキンの秘密基地の構造に「まほうのつぼ」も出てくるし、
ゴキンチの所はデビュー間もない頃の「森の兄弟」とかその辺りの
雰囲気なんだろうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

１４歳は連載当時、後ろの方が指定席だったからあまり人気無かったかも。
でも俺はそこそこ好きだったし、今度単行本読んでみたいな。
最後どういう終りかたしたか覚えてないし。

俺は集めるのが容易だったんで小学館文庫を選んでしまったけど、
カバーイラストのアヴァンギャルドな風情wを味わいたいなら
古本屋巡りしても通常のコミックスを集めるのをオススメするよ
（文庫のカバーイラストも悪くは無いんだけどね）。
章ごとの区切りも通常版のが読みやすいかな…とも思うし。

あの色使いは通常の神経じゃないな。
何でチキンジョージが緑なんだろう。

サイケにも程があるあげ

あのアメリカ大統領はいい香具師だと思ふ

うっす。全部読みました。
つーかツタヤに610×13=7930円（税込み）も貢いでしまった（ｗ

のばら編でだれ気味だったけど、ゴキンチは微かにいらないかなぁって思ったけど
最後はやばい。青虫だった。これはやばかった。しかも外の世界がﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞの世界だった。

つまり、チキンジョージは里帰りしたってことなのかな。
結局、ﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞが宇宙船作ったわけだし宇宙を救ったのもﾁｷﾝの女の子だし、人間はチキンのおかげで食いつないできたし、チキン万歳ですね（笑

最後の青虫ってのは良かった。青虫だから良かった。他の虫じゃなくて青虫。
たぶん、これから人類（子供たち）は優秀なやつばっかりだから、過去の人間の失敗を確実に学習して
ﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞ並の科学力もってるみたいだし、今度はゴキンチが言ってたみたいに地上に神として降りてきて、楽園を作るんだろうなぁ。

たぶん、あのレイプ魔ｴｲﾘｱﾝ達とも一度破滅を味わった仲で仲良くできると思うし、青虫の中の宇宙は青虫（←１４歳、そして未成熟）が蝶（美、そして成熟）に
なるように、素晴らしい世界になることも暗示していて感動した。

マジで、すがすがしかった。

「青虫＝１４歳」まで考えてこの漫画描いたとしたら、梅酢さんてマジやばいな。手塚治とタイ記録だと思う。
たぶん、人類が１４歳までしか生きられないってところまでしか始めは考えてなかったと思うけど、実際のところどうなのか本人に聞いてみたいなぁ・・・

しかも人間があんだけ葛藤したり私利私欲におぼれて滅びる寸前まで殺し合いをしてたそんな世界が青虫。
なんかもの凄い強烈な皮肉が利いてて面白い。本当、俺この漫画読めてよかったよ。
偶然買い始めたんだけど、引っ越すとき残す漫画を一つだけ持っていくとしたらコレを持っていくね。

一つだけ不満があるとすれば、

続きが読みたい！！！（どっかで外伝みたいな形で連載してくれないかなぁ・・この後の世界を）
チキンジョージの後世も見たい。。。完全に作者とファンのオナニー漫画になるのはわかってるけど、だからこそ読みたい。

あっしなんて「あ！楳図さんの”14歳”、連載中に雑誌買って読まなくちゃ」
と思って初めて買ったら、それが最終回だったのよ。
この、めくるめく怒涛の、有無を言わさぬ美しい最終回をまず見ちゃって
それからこの物語を最初から読んだ。
たまんなく良かった。
「14歳」の瑕（きず）はただひとつ。↓
（つくづく連載を打ち切りに持っていった出版社の連中が大嫌いだ。うつけ者めら！）
↑つーことで、「文庫版全13巻完結」「通常版全20巻完結」という形の中で
のばらシークエンスが上手く機能してないのもやむをえないっす。
もっと続いていたら違う局面が見られたろうに、そこに行く前に話を畳まなければ
なんなかったんだし。
　
ってことで「続き」は宝島の楳図研究本のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事から推察するしかないんだが、それも楽しい。

「真悟」の、佐渡編前のモニターの人達とのシークエンス（からラスト）
「漂流教室」の食い合いしてる未来生物たち。と、突然現れる、アレ。
「14歳」のゴキンチ・シークエンスその他。
楳図漫画は、「漫画ワクを大いにはみだしている」部分が本領って気がする。
その部分が全編に押し拡げられて沸騰しているのが「14歳」。
またそれらは唐突に出てきて「ええ？どういうこと？？」となってる内に
ドンドン次へ進んだり話が閉じられてしまうけども、丹念に部分から全体を
包み込むように読んでいけば納得するんだ。決して唐突じゃない。

個人的に長さに関してはあの位で充分な気がする。
宇宙に出てからの冗長なシーンを削り、代わりに先生が描きたかった
部分を入れてという条件付きだけど。

10年予定が5年半だからね。
先生が描きたかった部分入れたらあの長さを当然超えるが。

本当に出版社ってのは「本物」がわかってないんだな。
よくそんなんで出版やってるよ。守銭奴め。

ジャンプみたいなのが売れて、これが売れないところに日本の民度の低さが現れてるな。

>307
>ジャンプみたいなのが売れて、これが売れないところに
日本の民度の低さが現れてるな。

それは言いすぎ。信心のあまり周りを敵視してどうするよ。

いや、よく5年半も続けさせたと思うよ…
毎週のようにYAWARA！とか東京大学物語が巻頭を飾ってた雑誌で。
連載10週目ぐらいから最終回まで各章の第一話を除いて
ずっと巻末指定席だったもんなあ。
たぶん白井元編集長の押しがあったと思うんだけど。

>>309
巻末指定席は人気がなかったから、というわけではないんじゃ？

白井編集長とは漂流教室からの仲だからな・・・
どんな仕事であれ一番大切なのは人間関係だから、そうした繋がりで連載は続いていったのだろう。

連載終了の一番の理由は体調不良なんじゃないの?
肩が駄目になったのって、「14歳」でしょ?

ま、そーだな。
人気が無く打ち切りってのは無いと思う。
当時のスピリッツはホントにジミーな漫画ばかりで、
まあそれが当時のあの雑誌のカラーだったにせよ余りに地味すぎるので、
14歳のような漫画はあの雑誌のバランスを取るために貴重だった。
（逆にいえば14歳一本だけであの雑誌の微妙なバランスを保ってたと言えるのだが・・・）

>>313
無茶言うな。
あの頃は青年誌で一、二を争う雑誌だったぞ。

確か14歳がやってた10年くらい前は、青年詩発行部数1位がヤンジャンで、2位がスピリッツだったな。
当時は、えーと、東京ラブストーリーとか編集王とかＨＡＰＰＹとかやってたか。
伝染るんですは・・・終わってたか。

スピリッツの全盛期っていつだろうねえ・・・
めぞんかヤワラあたり？

伝染るんですは14歳の連載時期と殆どカブってる
サルまん、くまのプー太郎、江戸むらさき特急、じみへん、
友子の場合、いとうせいこうの盗魂、相原賞等々
当時のスピリッツは現代ギャグ漫画の発祥地みたいなもん

>313
同じ作品ファンとして言いたかないけど、
君ちょっとのめり込み杉。闇雲な全肯定が真っ先にあって、そこから
理屈を広げてるから枝葉が滅茶苦茶になってる。

age

忍者の講習をしている先生が真っ先に宇宙人に金玉わし掴みされて無理やりセックスさせられてるところが痛ましかった。

新潮45のバックナンバー読んだ。もう描くつもりはなさそう。むべなるかな。

>>320
「むべ」って「なるほど」っていう意味だぞ。

感想ならおかしくない。＜むべなるかな

あれが本音なんだな、というインタビュー内容だったね。
それにしてもチキンジョージの台詞がマジ予言だったとは。

漂流教室を褒める人は真吾と14歳を必ず引き合いに出して貶めるから嫌いだ。
確かに漂流教室は傑作だし、完成度は高い。
普通に入り込めて、普通に楽しめて、普通にオチがついてて、普通に感動して、普通に「良い読み物した」と思える、、、
そういう作品は大切だが、何故か”楳図的”なものとして感じることは出来ない。

そもそも楳図はインタビューで言ってるように、”脱手塚”をモットーにして漫画家生活を開始した
（「だから自分は手塚に高い評価をしてもらえた」とも言っている）。
漂流教室及び真吾の前半はいわばまだ楳図より手塚に近いんだよ。
完成度も高く、整合性もある、娯楽性が高い、、、これってつまり手塚的なんだよな。

だから俺は真吾後半〜14歳にかけての楳図こそが真の楳図であると評価する。
確かに真吾後半からはむちゃくちゃで整合性放棄で只の電波漫画に見える。
しかしそこには楳図かずおのとんでもないイマジネーションが働いていて、
14歳においてそれは爆発した。
とうとう楳図はその凄まじい妄想力（想像力じゃなくて）で一つの”宇宙”を作ってしまった、リアリティーも整合性も完成度も全て放棄して、、、。

楳図かずおの作家性をも考慮して評価するのならば、真吾後半と14歳こそが高く評価されるべきなのだ。
BS漫画夜話のあの岡田とかいうデブは漫画を理論的に読み解くことしか出来ない奴だから（楳図の天才的妄想力を理解できない奴だから）、
真吾の後半を「つまらん」と切捨てやがった。全く馬鹿な奴だ。

今のところ14歳は普通の感性を持った大人には只の超電波ギャグ漫画としかとらえられていない。
果たして時代が14歳に追いつくのは何十年後のことになるであろうか、、。

ヌーメラウーメラとかゴキンチとか、梅酢は物語の最後になるほど面白さが加速度的に増すな。

ぶっちゃけていうとゴキンチは面白くない。

>だから俺は真吾後半〜14歳にかけての楳図こそが真の楳図である
これハゲド。
イマジネーション（妄想力）の爆発＝ビックバンみたいなものと捉えると
宇宙の誕生、に簡単に説明や整合性を求められないという気はする。
ドキドキしながら読んで、判らない所はこちらの妄想力を持ち込んで...
「真悟」「漂流教室」と「14歳」はどんな風に繋がるんだろう？とか
「14歳」のあの美しい最終回、アメリカくんが地面の血にキスした後の
遺伝子の旅はどんなものなんだろう？（”友達””好きな人”がキーワードかなって
思う）とか、考える余地を与えてもらったとも思う。


描線がこの頃から変わっていったね。前に出た「こわい本」シリーズの表紙絵とか
「神の左手悪魔の右手」「14歳」の絵が好き。
（正直、「14歳」の描線は全体的〜特に後半〜壊れてるとは思うけど、
作家として壊れてるわけではなく、文字通り全力を使い果たして描いた線なので
感動する。それであの最終回を紡ぎ出しているのだから。
壊れてゆく真悟が壊れながらも奇跡を起こしていった、あの感じに似ていると思う）。

失礼ながら、単にお年を召しただけだと思ってましたが…＜真悟後半以降
違うのですかね‥

妄想電波基地害じゃない楳図なんて楳図じゃない

14歳はともかく、真悟後半の不評はイマイチ理解しかねる。
あの漫画は綾辻ﾀﾝみたいな読み方が必然的なものであり、
それを踏まえて読むのならば、後半こそが感動の雨嵐だと思うのだが。

というか真悟を綾辻ﾀﾝぐらいしかああいう読み方をしてないんだよね。
呉智英とかいったい何なんだろう。
綾辻ﾀﾝみたいな読み方がどう考えても普通だろ、一般的だろ？

何でわたしは真悟を綾辻ﾀﾝみたいに読む人は少ないんだろう？

わたしは真悟の後半で泣けない人とはお友達になりたくないです

直木賞受賞おめでとうございます！

>>330
僕は個人的には館ものより殺人鬼がダイスキです。

>>329
禿同

佐渡島の辺りはまぁ、わけわかんないってて言われても仕方ないと思うけども
それ以外はもう、表現しようが無いんだが…　あえて言うなら、最高。

333で止まってたのに何か感動（333ノテッペンカラトビウツレ）

ちょうど去年の今ごろ14歳にハマり、夢中であつめてたな〜。
てか去年、楳図作品のためにいくら使遣ったんだろ・・・「漂流教室」 から始まり
「洗礼」「わたしは真悟」 「14歳」 「イアラ」「まことちゃん」 「おろち」
「こわい本シリーズ」「へび少女」「赤んぼう少女」「恐怖」「ロマンスの薬」（二巻のみ）
「妄想の花園」「アゲイン」「神の左手悪魔の右手」「綾辻行人が選ぶ!楳図かずお怪奇幻想館」
17歳の現役高校生が新品で全て集めるにはかなりの出費だった・・・。でもそれだけの価値は十分に
ある作品ばかりだったから問題なし！てか友達とかに貸して読ませるけどみんなハマってくれるから
嬉しい！今の十代にも十分受ける漫画家だと思う。だから新作を読めないのは非常に残念でならない。
あと「猫目小僧」も文庫で復刊したら絶対売れるとおもうんだけどな〜。読んだことない世代としては
是が非でもそうして欲しい。

>>327
それもあると思うよ。でもその後の精力的な仕事ぶりや作品から受けた印象で
>>326に書いたように結論づけた。パワーのある絵ですね。

連続ゴメ。
>>329、それは何の本で読めるのでしょうか？

綾辻がわたしは真悟について述べてるのは別冊宝島の楳図かずお特集と二階堂との対談本。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796628304/qid%3D1059483495/249-0147375-2365903
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484010042X/qid=1059483524/sr=1-3/ref=sr_1_0_3/249-0147375-2365903

最近買った漫画

The World Is Mine
殺し屋１
ムジナ
14歳

どれも小学館。
そして変態・ジェノサイド系。
人として駄目になってく自分を感じる。

>337
下の「大事なことはすべてコミックから教わった」は未読だったので
助かりました。

俺は綾辻さんと友達になれそうだ。

>>333
俺の場合、１４歳全巻買って財力を使い果たしたのに、そこまで買えるとは・・・やるな、あんた。

いつか全部貸してくれよ（ｗ

人間の祖先はティラノザウルスだった！

例え漫画とは言え、この論説が許されるのは梅酢だけだな・・・。

（＾＾）

失礼だがﾁｷﾝｼﾞｮｰｼﾞ博士････

これはあなたがケンブジリッジ大学で学位をお取りになった、時間空間における生物の棲み分け、
進化論における突然変異の法則を解いたものですが、あまりにも難しくて困っている。

もう一度あなたの口からじかに説明をしていただきたい。

　　　　　　　　　忘れました。

>>342
荒木辺りも許されそう

荒木の暴走ぶりも好きだな

原作：楳図かずお
作画：荒木飛呂彦

…最強の変態漫画の完成だ。

確かに最強だな、それ。出版社が違うから実現は無理かな・・

楳図さんはS学館、荒木さんのS英社はS学館の子会社だから
やろうと思えば実現できる。
そんな企画を通せる漢がいれば、の話だが....

激しく読みてえ！

集英社って子会社だったのか…初耳。

小学館から漫画誌などの遊興的な分野について特化させる為、分社したらしい。
今はどちらも総合出版社だが・・・

今の雑誌の出来としてはサンデー＞＞ジャンプだけどな。

荒木とかも鬼才とよく言われるけど
変な奴描いたとしても理性的なやつが考える変態って感じで鼻につく。
殺し屋１もなんか誰でも納得できるわかりやすい変態というか。

楳図の描く変態は本能的で素でさらっと描かれた感じがして
鼻につかないから好感度高い。

宇宙人に喜んでレイプされた兼松兄弟（弟）のことかね？

>>354
そうか？
屋敷幽霊とか、時が加速→宇宙が一巡とか、
理性的なやつが考え付きそうな事じゃないと思うが。
イチについては同意。

自分たちの世界が芋虫の中ってのは、仏教とかでよくある話だしな。
ただその考え方の料理の仕方が、梅酢は上手い。

このままではスレが死んでしまう！age

人間は恐竜が進化したものです。しかも、最も凶暴なチラノサウルスが。
だから、人間は凶暴なのです。

>>359
むう(w

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

せめて１４年間はこのスレを続けなければ梅酢先生に申し訳が立たない

梅酢って言うな。梅さんと被る。

梅さんって誰？

>>364
SWORDBREAKER1〜2巻を100回読んで反省したまえ。

>>365
酒店童子の人か・・・

動物園が趣味悪かった

漏れは子供の頭が握られて目ン玉飛び出すとこ

副大統領の娘に密かに萌えたのは俺だけじゃないはず。

楳図さんの描く女の子キャラって可愛いよね。

１４歳に出て来る女の子はいまいちだな〜
きよらを産む女の子、のばらちゃん達、エリザベスぐらいのもんだろ？
まりんを超える萌えキャラはいないね。

>>371
まりんを超えるのはかなりﾑｽﾞｲ。

なぜジョージは種族の違うバーバラを見て心奪われたのだろう？

誰でも愛することが出来る訓練受けてたから、どんな種族でもホレさせるのくらい
朝飯前だったとか。

パツキンは美のスタンダードです！

俺の中で楳図作品の最強も萌えキャラはおろち
次点にさくら

最強の、ね

俺は
1位 おろち 2位　まりん 3位 泉姉ちゃんだな
でも、これじゃ14歳の話題にならないか…

ホホホ！!

氏んじゃった〜

2階からころんで落ちて氏んじゃった〜

普通の人間は公衆トイレの便座と差し向かいに立って小便するわけだけど、
チキンジョージ博士の場合肛門と尿道が一体化してるから、便座を後ろに据えて立ち小便するわけだろ？

公衆便所でチキンジョージ博士が小便してるシーンに出くわしたら、ちょっとやだ。

グランドマスターあげ

のばらが１匹ほしいです

いらーん

時間が経つとちんこが生えてくるけどいいのか？

しかも幼児とは思えん立派なのが生えてたな

キツい性格の美少女、ロリファッション、世界制服をもくろむ、
実は悪の親玉、数名のクローン（？）個体がいる、
異星人による陵辱シーンあり、そしてふたなり。

萌え要素満載ですよ！ｗｗ
なのにちっとも萌えないよママン…

元があの紅白歌合戦時の小林幸子の８８乗ケバイおばさんだからなあ・・・。

・・・と書いて気づいたが、グランドマスターって男？女？

男でしょ。

クローンののばらってふたなりだっけ
じゃあ元になったグランドマスター（ローズ氏）もふたなりだったってこと？

そういやヨッコたんのそばにいたミチとかいう女の子は途中で消えたけど
どこ行ったんだろ

>>392
のばらはグランドマスターの脳を移植されてるだけ。
体の由来は描写がないと思ったけど、多分「もの」を使ってるか、
グランドマスターの血縁者のクローンなんじゃねえの。

まあ脳移植されただけでティムコが生えるのは永遠の謎ですが。

人気女優・アナルFUCK・最新作
無修正・裏DVDレビューサイト
裏DVDのススメ
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朝河蘭ちゃんの騎乗位も見逃せない！
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緑色がうつるっていうじゃないの

カロラス「テレビはお茶の間に行きませんと……………」

大統領「くそっ！！

　　　　なんということだっ！！」









　　　「お茶の間にいそがなくては！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　￣|＿|○ ｽﾞｺｰｰｰｰｰｰ!　

１４歳はコレ狙ってやってるだろ？と思える珍ゼリフが多い気がする。

昨日ブクオフで14歳立ち読みしていたら、女の店員さんがやたらと本の整理に･･････
ウゼーなーとか思ってたら、おもむろに足元の引出しを開け本を取り出す。
その拍子に、「パイチラ」見れました！！　はいハッキリと！！　
中腰でかがんでる間ずっと！！

その後も他の店員が代わる代わるやってきて･･････…
チキン・ジョージ博士ありがとう！！
もうずっと立ち読み。最終巻まで立ち読み。否、勃ち読みですた。

女性の方ごめんさい･･････

よしよし、私はチキン・ジョージだ。

ヒィ！
ち！乳を！
見られてしまった！！

それでは恐れながら世界の経済を自在に操っておられるといわれる
最高位におたずねします。

なぜ肩で稲を栽培しておられるのですか？　ライト・オン！

グランドマスターの登場の仕方には毎回驚かされます。

>>393
掃除機で頭を打たれて死んだと思われ

グランドマスターって、トイレ行くときどーすんだろう・・・。

きみは心の素直なにわとりだった。

「おろち」復刊まであと半分！！投票よろしく！！
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8212

「猫目小僧」もよろしく！！
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8804

このスレは実体化しておきます。

　　忘れ
　 ました。

昔、日本で”口さけ女”や”なんちゃっておじさん”がはやったように、
子どものあいだで爆発的にはやっているのです。

なんちゃっておじさんをはやらせたのはウメズさん自身では？

右脳と左脳を切り離しあげ

Hosyu

おいおい、みんな
カトリーヌを忘れてないかい？

一巻で主人公だった博士の名前すっかり忘れた

関根だっけ？

繁野だろう

梅酢ファンはこの漫画は無かったことにしたいのか？

>>418
はぁ？なんでだよ。傑作と呼べる作品だろ、これは。

間違いなく傑作だが、楳図初心者には読ませたくないとも思える怪作。

あのレイプ宇宙人とかさ、イメージは狂的だけどストーリーの脈絡はあってる。
ほかの部分もそう。妄想パワー炸裂のわりに話としてはまとまっていて、理解しやすいと思う。
「わたしは真悟」の方がはるかに難解。日本人の意識とか佐渡島の殺戮とか手からレーザーとか
顔面機械とかどうやってもわけわからん部分が多い。大好きな作品なんだけど。

>>419
いや、俺もこの漫画は梅酢しか描けない超傑作だと思うのだが、梅酢総合スレとか見てても、
この漫画のことは殆ど、というか全然語られてないのだよ・・・。

>>422
この作品大好きだよ。が、語りにくいんだよね〜。
ここにも書いてるけどなかなかレスがつかなくって・・・。
あきらめずにボチボチ書いていくけども、みんなも書いて〜。

「真悟」も「14歳」も、必死で一気読みした。作品に莫大なパワーがあるので
こちらも負けずに燃料補給のためにサンドイッチ食べながら。
で、ページを繰る手ももどかしくむさぼり読んで読んで・・・しばらく頭の中が
真空になったような感じ。
壮大な世界をガーーーンと見せられて、現実に戻るまで時間がかかったよ。

確かに理屈がつかない部分が多いんだが、なんとはなしに楳図さんの言わんとしてる事は
伝わってくる。
ここまで書いてて思ったのは、トランス状態で納得している感覚を現世の言葉で
言い表すのが結構難しい・・・と言う事。でも、この作品で感じた事を伝えたい！
と強く感じるんだよね。

この作品はところどころで話の舞台が変わるからな。
うまくどんな話かまとめるのは難しいと思う。ストーリーだけが魅力じゃないし。
主人公も変わる。まぁアメリカなんだろうが。

どうでもいいけど、とてもじゃないが１４歳読みながら飯は食えない。

俺は「わたしは真悟」後半が正直好きじゃなくて、
同じ系統のマンガとして語られる「14歳」は長い間放置していました。
でも先日、マンガ喫茶に行った時に何となく読んでみたら・・・すげえ！
鼻血でるんじゃないか？と思ったくらい興奮して一気に読んだ。というか読まされた。
後で冷静になって考えると、何がどう凄かったのかよくわからないところも凄い。

このマンガって、一部分を取り出して”ここの○○が××なところが素晴らしい”みたいな
語り方がしにくい上に、感動の理由を相手に説明をしようとしても、どうも言語化しにくい。
結果、友人に薦める時とか”とにかく凄いから！！”としか言い様がない。
粗探しなら幾らでも出来るけど、そういう所を楽しむマンガでもないしなあ。
まあとにかく面白かったです。楳図先生おつかれさま。

このスレを14年間持たせるの、大変そうですが頑張ってくださいね。
ageますよ。

このマンガ読んだ時の興奮が未だに忘れられません。
楳図作品以外で、似たような興奮を与えてくれるのってありますか？

そうだなあ・・作家が違うから似たような興奮を与えてくれるかどうか判らんが
しりあがり寿が凄いね。
「真夜中の弥次さん喜多さん」「弥次喜多in Ｄeep」は凄い引き込まれるよ。
別世界に連れていかれる感じ＆読後、頭が真空状態になるという点で匹敵するかも。
この人の短編もいいのいっぱいある。（但し、モラトリアム大学生が主役の話とかは
つまらんし、正直訳わからんやっつけ仕事っぽい短編もあるけど。総じていい仕事は
してます）。
「他所へ・・・」という短編には泣かされた。愛についてこれだけのものを
描ける作家はそうはいまい。

しりあがり寿ですか。そのマンガ、昔友達が絶賛してたような…。
近いうちに読んでみます。ありがとうございました。

しりあがり寿って殆ど読んだ事ないんですが、彼が何年か前に
クイックジャパンで連載してた、終末もの（？）は凄かった。
ああいうのを描けるマンガ家ってなかなか居ないですよね。

カコー
カコー
カコッカコッカコッ

>>113
かなり遅レスだけど、自分もそのシーンが好きです
とても楳図先生らしいシーンだと思う

「もちろん分かっているとも、頭では!!」「だが心が……」

さらば人類おつかれさまあげ

>>427
今更ですが、たった今「真夜中の弥次さん喜多さん」
読み終わりました。

ええと、……うーん。どう言ったらいいんだろ。上手く表現できない。。
とりあえず今、物凄く感動してるんですけど。
涙腺決壊してるんですけどね。
「14歳」に似てるとは余り思いませんでしたが、「14歳」級の衝撃でした。
>>427さんには深く感謝。ありがとうございました。

あ、読んでくれたのね。何か嬉しい。「in Deep」は9巻まで出てるけど
なかなか見つかりにくいし、内容はもっとシュールでブッ飛んでます。
見かけた時に読めればイイ、くらいで大丈夫かも。

このスレ人がいないのでもうちょっとスレ違いだけど続けると、
「真夜中〜」も「in Deep」もやばいくらいイイ！んだけど、説明が上手くできないんですよね。
見れば言いたい事がビンビン伝わってきて「ああ！」っとなる。
感じるしかない、全身で受け止めるしかないって感じです。

楳図さんは壮大で見たことのない世界を、昔から子供の時に肌で知ってたあの感覚で
描いてみせる人ですね。
しりあがりさんはもうちょっと大人の愛の話を壮大な物語に出来る人かな。
（「コミックキュー」という季刊誌に、弥次さん喜多さんin火の鳥ってマンガを
描いてました。
火の鳥がある男女を物凄く長生きさせてこの世の果てを見つめさせる話。
編集長の江口寿史が楳図さんの「絶食」をリメイクしてました）。

ささみ食べたいあげ

>編集長の江口寿史が楳図さんの「絶食」をリメイクしてました

それ見て、あまりのどうしようも無さに怒りを覚えたよ。

うん、同意。
無理なんだよね。構図同じにしても（多少舞台背景を変えてある）
楳図さんの”香気”は、終わっちゃってる江口寿史に出せっこない。

どうせなら一冊丸ごと楳図マンガトリビュートがいいなあ。
手塚トリビュート見て思ったんだけど、マンガ家さんによってハズレもあるけど
しりあがり寿と地下沢中也はいい仕事するハズ。

文庫１３巻一気読み。
すばらしかったです。途中少しダレましたが…
最後の「にんげんのせいではなかったんだ！」てなんかすごい。
ラストの光のあふれてる感じは気持ちよかったです。
(それまでグロ＆エロかっただけに)
不老不死の…ってどうなったんでしょうか？

不老不死は結局無理ってことだったんじゃないの？

買ってきた鳥のササミに
焼き魚の目玉を乗せてみる・・・





魚さんごめんなさい＿|￣|○

チ・・・・チキン！！！

古くからの楳図ファンには受けが悪い作品
漂流教室みたいな計算しつくされた完成度の作品よりも
こういうハチャメチャなもんの方に楳図らしさを感じてしまうには
やっぱり世代の問題なのだろうか

>441
ちなみに何歳？
私は35。結構古くからのファンで「14歳」が「真悟」と同じくらい好き。
タガを外した楳図さんの作り出す世界は未知と既知（子供の頃から聞かされていた/
自分なりに感じ取っていた）の混ざり具合が凄く、感動の度合いも大きいと思う。

14歳でちゅ

>>443
今年が山だな

445

ルーシー、あげるぞ！

これおもしろか？
評判良いので途中まで読んでみたけど、えらい御都合主義的なシーン満載で萎えたよ。

全部読め
話はそれからだ

＞えらい御都合主義的なシーン満載で萎えたよ。

そういうところが引っ掛かる人は読まない方がいいのではないだろうか。
少なくともこの作品は一般的な意味で「名作・傑作」などと呼ばれるものではない。
楳図作品をずっと読み続け、楳図哲学に心酔し、楳図とはどこまでも一緒に行く、
地獄まで着いて行く、といった相当末期の信者にしか読めない作品だ。
悪口に聞こえるかもしれないが、これは褒め言葉だ。

確かにご都合主義なんだけど、それを言い出したら
楳図漫画でご都合主義な話って、色々あるんじゃないかな

ただ、楳図の良さってのは、そういうご都合主義的なところなんて
まったく気にならなくなってしまうパワー(絵も、話も、キャラクターも全部!!）にあると思う
他に上手い表現がうかばないから勝手に書いちゃうけど
昔にどこかの板で見た「ページを広げた瞬間やつの世界が蔓延する。 」
と言う楳図を評した言葉、まさにコレじゃないかなぁ、と

うんうん
俺も「14歳」は楳図作品をある程度読んだ人が読むべき作品だと思う
少なくとも「漂流教室」「わたしは真悟」「神の左手悪魔の右手」くらいは読んでいて欲しい
話の展開や絵の質は他の代表的な楳図作品より劣ってると思うけど
パワーだけは間違いなくトップクラス

まだあまり楳図作品を読んでない人が読むと
447のように受けつけられないのが大半だろうな
楳図ファンの間でも賛否両論だったりするし

絵や構成はともかく、梅図のセンスをこれほど感じられる梅図作品は余り見ないなあ。
この世界は芋虫の体内にある世界に過ぎない、という考え方は、何かしら仏教世界観的な影響は受けているのだろうが、
芋虫の外の世界はじゃあなんなのかと言うと、実は鶏人間の世界なのです〜・・・ってのは、梅図しか考えられないよ。

梅図が描く世界の特徴は、意図的でなく確信犯的な歪みにあると思うのだが、特に14歳はそれが顕著に出ている。
ゴキンチなんてはじめて見た時は、呆れ果てると共に、梅図の異常な才能を改めて再確認した。

＞＞452
確信犯の使い方間違ってるよ（w

「１４歳」は確かに傑作だけど哲学が、とか天才だ、とか以前に
突っ込みどころ満載のセリフや展開を笑いながら読むマンガ
だと思うよ。
類似例：「闘将！拉麺男」

宇宙人来襲シーンなんか、あまりの事に笑うしかなかったなァ…
拉麺男は、「突っ込みどころ有りすぎて笑える」漫画なのに対し
14歳は、「その無茶苦茶さを感動にも笑いにも」な漫画と言う感じがする
読んでて頭がクラクラしてくるし
１回目は感動しながら読んで、2回目は笑いながら読みました

まぁ、ゆでにとっての拉麺男と、楳図にとっての14歳って似たような物なのかも
突き抜けちゃったオリジナリティという点において(w

>>453
そうか・・・？
「ズレてる事を知らずに、それが正しいと信じて。」って意味で書いたのだが。
わざと（ウケ狙いに）歪ませて描いているわけではない、でも描いた結果が歪んでる、それが梅図のよさじゃないかなと。
あ、もちろんこれは誉め言葉ね。

"梅図"じゃなくて
"楳図"でIMEに単語登録してくらはい

>>454
それも正しいけど、ちょっと違う。
14歳は左脳で突っ込みどころ満載なセリフや展開を馬鹿笑いしながら
同時に右脳で楳図哲学を感じ感動する漫画だ。
どちらか一方のみじゃ魅力は半減する。

>>458
うまいこと言うなー、その通りだ。
14歳は、「何で鶏人間なんだよ！」ってツッコミと、「何で鶏人間なんだろう・・・？」という考えがオーバーラップしていく
キモい不可思議感がなんとも言えない。

同時多発的感覚ってやつだね
最近だと映画のキルビルで同じような気分になった
ただしタランティーノの場合は狙ってやってて
楳図先生の場合は素なんだろうけどねｗ

ルーシーが「よろしく！」って漂流した少年に挨拶するシーンのカットが今になっても忘れられません
あれが一番好きです
ところで最近鳥インフルエンザが流行っていますがチキンジョージ博士はいかがお過ごしでしょうか

>>461
楳図先生は、BSEの肉骨粉の時にも、牛に牛を食べさせているという
状況に対して、直感的に「おかしい」と思わなければいけない。BSEは
動物からの人間に対する反逆の表われだ、と発言していました。
　アジア全域に拡がった鳥肉工場での、インフルエンザ流行も、それと
同調しているでしょう。目玉が育つのも、まぢかですね。

美少年☆嵐がフェラした意味を教えてください
チキンジョージになった意味も
アソコがいつも疑問です。

この漫画のオチは手塚が火の鳥で先にかいてる気がするけどどっちが先？
コスモワールドってやつ

>>463
喪前はマンガしか読んだこと無いのか？
あのオチは手塚以前にも海外SF作家が腐るほど書いてる
しかも日の鳥と１４歳のどっちが先かも知らんDQNか？

この作品、連載開始は1990年でしたっけ？
今年で14年ですか・・・昨今の動物がらみの事件を考えると、怖い符合ですな、本当に。
今、文庫本一気買いして読んでいますが、そこここに天才的なイメージが満ちあふれてい
ますね。これは聖典のようにいろんな解釈をされながら読み継がれいてく作品でしょう。

>>464
そのオチをかいた海外SF作家を腐るほど紹介してくれ
どっちも最近読んだから知らなかった
火の鳥が先？

火の鳥とか海外ＳＦ作家以前に、仏教的世界観が正に14歳のオチじゃネーノ？
広大と思われた世界が実は釈迦の御手の中・・・という。

でも14歳の場合、この漫画が持つ得体の知れないパワーにただただ引き込まれて、
あのオチは素直にスゲエと思ったな。「○○のパクリやん」なんていう無粋な考えは微塵に起こらなかった。

>>464
早く紹介してよ

>>468
14歳？

チキン。

情事

やあ。ルーシー。

フルネームで呼んで！　クワッ！

今さらですが・・・チキン・ジョージ博士って、手塚先生におけるBJのような存在
（作者の分身）なんですかねぇ。

チキンジョージって吉祥寺からきてるの？

インタビューで先生はそのように答えていますね。
ドキュメンタリー小説「ルーツ」に、養鶏事業で成功した「チキン・ジョージ」という
人物が出てきますが、僕はそれがルーツだと思ってました。

>>476
「ルーツ」って20年以上前にアメリカでTVドラマ化されて日本でもやってたよね。
楳図先生が見てたかどうかわからないけど、
その「チキン・ジョージ」の名前を聞いて吉祥寺と聞き間違えたとか、
そんなこともあったりして付けた名前なんじゃないかなぁと自分は思ってる。

そもそも楳さんのホームは吉祥寺だったよーな

>>478
楳図好きなら普通みんな知ってる
ていうか自宅じゃなくて仕事場だけど

仕事場っても今テレビ出演以外に仕事してるのかな？
インタビューとか？

>>480
今は仕事場って言うより事務所なのかもね

高尾の自宅で朝7時に起床→ラジオの語学講座聴く・朝食→中央線乗って吉祥寺の
少し前の駅で降りる→3時間くらいぶらぶら散歩・昼食→吉祥寺の仕事場で
ラジオの語学講座聴く→夕方頃からインタビューや打ち合わせなどの仕事→夕食→
自宅に帰宅→入浴・自由時間→夜10時半には就寝

こんな毎日らしいよ優雅ですなぁ
週末にはお台場のヴィーナスフォートにもよく行くらしい

高尾に住んでんの？
吉祥寺からけっこう遠いね。
なんでわざわざ通勤してんだろ。

>>482
漫画家やってるとどーしても浮世離れしてくるので、敢えて通勤電車という「社会」に身を置くことで、
世の中の流れ（若者の言葉遣いとかなんやかんや）を知っておこう、という理由で電車通勤している漫画家がいたが、
それと同じ心理なのだろうか・・・

大学社会人合わせて10年程度電車に揺られてる身にとっては、王子様の庶民嗜好のような気がしないでもない・・・

何で14歳に設定したのかな？
ウメズの中だと１４歳が子供と大人の分かれ目なのかな？
１４歳の時に何か大きな出来事があったとか

>>484
マッカーサーの言葉
「米国人を４０歳の大人とすると日本人はまだ１２歳の子供だ」
という言葉を楳図先生が１４歳と間違えて覚えてたそうだよ

これは関係ないかもしれないけど
手塚に絵を送ったら絵柄パクられちゃった事件が14歳頃だよねｗ
デビュー作の森の兄妹を描いたのも同じ頃かな

やっぱり手塚的なものを脱却しようと試み始めた頃から
今の楳図的なものが作品に生まれ始めたのだろうか

平成版まことちゃん読み終わったんだけど、
なんか後半の話が14歳に続いてるかのように思えたよ。
芋虫の中の世界ならぬ、ビチグソの中の世界なんてのが出てきたしｗ

>>485
いや、ウメカニズムに12歳なのは知ってたけどあえて
14歳にしたとか書いてあった気がする

>>489
さっと確認してみたけどウメカニズムにそれらしきことは書かれてないよ。
椹木野衣って奴が一人二役で485と同じようなことは言ってるけど。
大研究のほうでも楳図先生本人が同じこと言ってる。
「12歳」ってタイトルにしてたかもしれないとも。

ひとつひとつのストーリーが
未完結のまま別のストーリーにつながっていく、っていう構成だから
部分的に読むと御都合主義にも見えるのだろう。

タモリの未来予測TVでやってたが
肉の培養技術が進んでいるようで、
将来的には家畜を育てる必要が
無くなるかもしれないと言っていた。
いよいよチキン・ジョージが生まれてくる日も近いな

昔読んだ。
電波女子高生が宇宙人にﾚｲｰﾌﾟされる辺りで気持ち悪くなって読むのを止めたのだが、
この漫画って結局最後はどうなって終ったの？

>>493
ムシ。

打ちきりに持って行かれというのは残念だけど

リアル絵のゴキンチの話
１０歳位の のばらとエリザベスの話　とか

出版できないよ．．．今のでもかなりやばいのに．．．
連載で何ヶ月も引っ張られたら編集者はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

楳図先生はあと2年くらい続けたかったらしいね。
アメリカがキスした血の中の、遺伝子の世界の話を描きたかったとか。
遺伝子の世界の話ってどんなのだろ？
…相原コージの「もにもに」みたいなのか？

そういや、エヴァンゲリオンも14歳だね

エリザベス、かなり萌えたのは俺だけか？

フランス人形っぽい子供を描かせたら天下一品ですな。

不老不死・・・

ゴーマン副大統領、かなり萌えたのは俺だけか？

陰の支配者っぽい傲慢な女を書かせたら天下一品ですな。

な、なんて事を言うんだ！！！

ウ〜ン ウ〜ン

>>449
ほんとうにそう思う。
俺は楳図先生は本物の天才であると思ってるし、この世で唯一命を捧げることができる至高の存在。
ノーベル賞もらってもいいんじゃないかと思う。
全てがすごすぎて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

ところで、先生の思想的バックボーンとなる哲学者とか思想家っているんですかね。
すべて先生が地力であみ出した世界観なんでしょうか。

「ノーベル賞」以外と本人は狙ってたりして
最高の物が欲しいから、つまらない事（懸賞に当たる、何かで1等賞取る等）
で運を使いたく無いってインタビューで言ってたしね
ちなみに水木しげる先生は国から勲章もらった感想聞かれて
この程度じゃ満足出来ない、ノーベル賞なら嬉しいって言ってた

文庫版を古本であつめようとしてるんですが、なかなか飛び飛びでそろいません。

古本でそろわないぶんは新刊本で買っちくり

　人類が実はティラノサウルスが進化したものだったという事が明らかになった時、
本当に頭を殴られたようなショックを感じた。
　なんか自分たちの存在が根こそぎ覆された気がして。
　

優しさといたわりの心を持った哺乳類はチラノサウルスに食い殺された。

美少年嵐age

チラノサウルスあげ

ものあげ

やっと全部揃えた！けど体力的に一気に読みきる自信がない…
一冊読むだけでこんなに疲れる漫画ないよね。

ようやく２巻以外全部手にいれられるようになった〜後は２巻だけだ〜まだこないけどね。

絵を描くのがもう辛いなら、口述でもなんでもいいから誰かに小説家してもらって
ストーリー抜いてしまったところとか全部まとめて映画化なりなんなりしてほしい。
無理かなぁ。アニメ化でもいいよ。

なんで増刷されないの

>515
それって文庫ですか？

>>514
大長編の14歳を3時間前後の映画にするのは至難の技じゃないかなぁ。
小説化するのは俺も激しく希望したい。
漂流教室の小説版の出来が良かったという前例もあるし。
アニメは技術力あるところが作るなら見てみたい。
楳図絵ってアニメだと再現しづらいと思うんだよね。

>>516
新書版。古本屋で一冊千円とか二千円になってる。

>>518
高い！でもそれだけの価値ありますね。文庫で読むのちょっと細々してきついんで
ワイド版出して欲しい。

小学館は文庫版出したら新書版はもう増刷しない方針なんじゃない？

新書版は1〜15巻くらいまではブックオフなんかでもけっこう見つかるんだよね。
うちの近所の店も1〜10巻が2冊ずつ、13巻15巻が1冊ずつ置いてある。
16巻以降が刷数少ないらしくてなかなか見かけない。
プレミアついてるのも16巻以降の巻なのでは。

クライマックス近くのゴキンチのくだりのあたりに友人に読ませた。

友人は「１４歳」自体読んだことなかった人だったので絶句してた。

友人　「…ねぇ、コレってこーゆーモンなの？」
俺　　「コレって？」
友人　「延々とゴキブリの視点で人類の滅んだ文明語るっつーか、哲学みたいな
　　　　もんを喚起させるようなっつーか…」
俺　　「全然違うよ。でもこの漫画はハッキリ言ってひとことじゃいえないし
　　　　ジャンルさえ既存のものに当てはめれるかどうか怪しい…」
友人　「違う、違う！俺が言いたいのは商業的にこんなん何週も引っ張っていいわけ？
　　　　だって商業誌でゴキブリアップってどんな事情だよｗよく出版社側がＯＫ
　　　　出すよな」

…こんな感じのやりとりでした。
今にして思えば当時御大についていた担当の編集さんおよび編集長なんかはどんな
気持ちだったんだろ？土田の「編集王」なんか読んでる自分としてはよく打ちきりに
ならなかったなと…

>>521
いや実質打ちきりっつーか、楳図先生の予定ではあと2年くらい続けたかったらしい。
スピリッツ連載時はほとんど後ろのほうのページに掲載されてたと思う。
ジャンプみたいに人気の格付けされてたかどうかわからないけど。

若い担当編集者には絵の描き方を指図されたりしたらしい。
腱鞘炎で上手く描けなくなってたんで、プライド傷ついただろうね。
で、編集側への不信感と腱鞘炎悪化が原因で｢14歳｣を予定より
早く終わらせて、漫画家休業することにしたらしい。
不信感は｢14歳｣描く前から色々あったようだけど。

まあそれでもあれだけ連載できたのは、初代編集長の白井さんの後ろ盾があったからなのかも。
白井さんが出世できたのは｢漂流教室｣などの頃に楳図先生の担当やってたのが大きいだろうから。

>>522
その若い担当晒し首だな。楳図先生に絵の描き方を指摘だなんて何億年たっても早いわ！
あと２年も続けてくれたらもっともっと読み応えがあったんだろうねぇ〜〜〜はっきりいって
１４歳の味が解らない奴が漫画の仕事するなよな。その時人気がなくても確実に残すべき
作品だろうに馬鹿かとアホかと。

楳図さんの話では、その若い担当本人が自分の思惑だけで
そんなこと（手の描き方を指摘）をしてるんじゃないな、と。
もっと上の人――白井さん以外の――の思惑なんじゃないか、と思ったそう。
連載終わって何年も経ってから雑誌のインタビュー記事で語ってたっけ。
終盤あたりで折角育ったアシスタントを楳図さんに断りなく引き抜いたり、
功績と実績のあるベテラン作家に随分失礼な事をする出版社だな。

とにかくマンガ界の在りようが随分違ってきてしまった。
マンガってのは色んな形、内容があってしかるべきで、だからこそ豊かになりうる。
画一化を楳図さんに押し付けても全く意味がないし、聞く必要もない。

ゴキンチのくだり、私は1940末〜1950年代のマンガのテイストを感じたな。
或いは絵本。この頃の空気が入ってて好ましい。
視点の振り方が豊かなんですね。「コンピューターをこしらえる」にも通じる、
楳図さんにしか出来ないつなげ方。

>>524
病気で弱ってるところにそんな追い討ちかけるなんて最低だね。
そもそも楳図先生は芸術家の域に入ってるんだから特別待遇が必要なくらい。

「１４歳」は最近になってから満喫で一気に読破したミーハーです（＾＾

話題のゴキンチなんだけど、結局あのあたりで一度物語から少し外れた俯瞰で
見る語り部みたいなキャラが必要と感じたんじゃないかな？御大は…
それこそ昔の作家ならば神や天上人をもってきて語らせただろうし、今時の作家
ならば実在しない幻に語らせるか、キャラ本人の脳内による自問自答とか…
しかし御大は目の付け所が違ってゴキブリ！！
人間が滅んだと過程して、その恩恵にもっとも与かったであろう生物ってことで。
たしかに犬や猫じゃおかしいし猿はありきたり、昆虫の、しかもよりによって
ゴキブリなんてｗ

あくまで「人間は良いもの」として盲信するゴキンチが可愛かった俺は逝ってヨシですか？

ゴキンチは十分萌え対象だよｗ

ラスト、アメリカが地面にキスして遺伝子の世界の話になる予定だったんだけど
アメリカとゴキンチがその旅路の果てに出会えたらいいなあ、などと考える。
純粋なるゴキンチは純粋なまま、魂のステージが一段上がる。
地球を復興させるゴキンチ達。そしてその頃、長い長い旅から帰ってきた
アメリカ達と再会、地球も人類も新たな価値観を持って歴史を紡ぎ出すのだ…
（以上、妄想ストーリーでした）

ゴキンチのトコトコ人形とか欲しいな

ルーシー、さがってるじゃないか！

白井って蛇に猿食わせてたよな？

おめぇこ好きけ？

うん、その白井さん。

器が東京ドーム5個分＋α

はげだ！ルーシー

ゴキンチ最高！！

ネタが無いけど上げるぞ、ルーシー

昨日笑っていいともに出てたじゃないか、ルーシー

最近楳図本が立て続けに二冊も出たようだね

>>539
な、なんだって〜？？

あげ

あげだけで1000まで行きます

きよら！
お前さえいればお母さんは・・・ゲボーーーッ！！

このシーン最高！

はじめましゲボーーーーーーッ！！

初めて１４歳を読んでみたんですゲボーーーーーーッ！！
想像を遥かに超えた展開に頭がくらくらしまゲボーーーーーーッ！！
宇宙人にローズ氏のクローンが犯されるシーンがゲボーーーーーーッ！！
美少年☆嵐もかなりエログロで抜けましゲボーーーーーーッ！！

最近出た食玩、１４歳がないんでゲボーーーーーーッ！！
いちばん新しいし、最長編だし、最近文庫も出たから意外と知名度ありますよね、このマンガゲボーーーーーーッ！！
チキンジョーゲボーーーーーーッ！！


ゲボーーーーーーッ！！

>>544
ギャーッ!
きちがいだー！

俺の友達の総入替えが起こったのは、14歳全巻を学校に持っていった次の日のことでした。

中学時代、友達が「14歳のストーリー教えてくれ」って言ったんで細かく説明してたら、
後ろに生活指導の教師が立っててすんげえ心配そうな顔されたなあ。

>５４７
俺も真顔でそんな話してる奴を見たら心配すると思うよ

14歳って完結されたの？
漫画喫茶に厨房の女が赤ちゃん産む所ら辺までしか置いてない

>>549
完結しましたぞい。
文庫だと13巻、ビッグコミック版だと20巻ですわ。
連載物としては打ちきりといっていい扱い。本当は各巻の倍は要ったと思う。
しかし、物語で言いたい事のコアは語り切れていると思うよ。
読み終わると頭の中は真空状態。不思議な感動あるけど言葉が上手く出ない。
この、未曾有の圧倒的な唖然、を体験してみるべきですわ。

ゴキンチの「人間は　神だーー！」に泣いた

ゴキンチのためにこの作品は存在する
あと最終回のロリィ

あと2年くらい続けたかったんだから、1.5倍くらいだと思う。
つうか描く気力があったとしても、身体的に2年も続けれたかどうか…

創作は身を削るようなもの、とよく言われるが
KAZZの魂の込め方・話のスケールの大きさを思うと
続けていたら命も危うかったか、もっと縮めていたかもしれないね。

ゴキンチとロリィを念頭に置いて、この物語を最初から読むとどうなるだろう？
各エピソードの時に彼等は何処にいて、いつ生まれたのか。
どんな生き方をしてきたのか。そして行く末は…。
もうちょっと体力充実している時に、この読み方をしてみようと思う。

六巻のチキン・ジョージとルーシーが再開する場面は何度読んでも笑ってしまいます。
チキン・ジョージの顔のアップが面白すぎる。

俺は一番最後のコマでワラタ。
ロリィも含めて、
感動と爆笑が同時に訪れる最終回だった。

イアラの頃と14歳ではずいぶん絵柄が違うけど
なぜなのら？

まことちゃんでかなり絵が変わったのら

イアラと14歳じゃ20年以上の年月が経っているからね。
まことちゃんよりも、真悟のときにギーガーの絵柄を
取り入れたことが後の作品にも残っていると思う。

やばそうなのであげ

「のばら」は結局どうなったの？

老化して死んだよ

「わたしは真悟」は最初「まことちゃん」のトーンが入ってたけど
ギーガーの絵柄が転機になって、どんどん化けていった感じ。
今までにない、生々しさがあって。
「Rojin」が「14歳」の基になっているのかな。
途中に「神の左手悪魔の右手」が入って、生々しさを極限まで追求。
いわゆる平成版「まことちゃん」のラストと「Rojin」「神〜」のラストで
見えた境地（流れ）が「14歳」にドッと注ぎ込まれている感じ。

真悟のドット絵・ＰＣ内部の絵はすんげえびびったな。

絵が上手い漫画家は腐るほど居るが、びびっちまう絵が描けるのは楳図とか水木（つげ？）とかくらいだなあ。

ここでﾍﾞﾙｾﾙｸの名前だしたら怒る？

ベルと14歳でなんか関わるとこあるか？

あげちまえ

宇宙人のﾚｲｰﾌﾟ辺りで萎えた

えーっ、そこが一番熱いところなのに。

連載中は、事実あそこで読者が激減した。

楳図の長編作品は序盤は神なのに後半暴走しすぎ…。

う〜ん。後半こそが本来の持ち味なのかと思う。@長編
あと締めくくりが唐突というか、エ?これでお終い?!ってあっけにとられるけど
楳図スレの過去ログに「フランス映画みたいな終わり方」って言ってる人がいて
何だか納得した。再読させる力や分析に堪え、消費され尽くされない力もあると思うし。

掲載誌を購読せず、単行本が出たら買う派なんだけど
連載中に単行本を立ち読みしてたらちょうど宇宙人の襲来シーンで、
かなり引いてしまった。話の内容も知らず、また光景が異常過ぎるから。
何年も経ってから買い揃えて、この作品が好きだけど
当時は底知れない恐怖を感じてしまったんだよね。作者の意図と違う所で。
どころか、楳図さんどうしちゃったの?って思った。この頃一番遠い存在に感じた。
それでも掲載誌を1回買ったことがある。
たまたまそれが最終回というタイミングの遅さ。
でも今までにない、静かな終わり方・物語の語り方で理由は判らないけど心打たれた。
作品のページは今も大事に保管してる。

製作事情（腕の痛み、出版社とのあれこれ）を知った上でもなお、
「14歳」の絵が好きだ。作品としても好きだ。

もしあの絵じゃなかったら、
ものプロレスとか宇宙人セックスが大変だったと思う。
精密な描線だと、逆にああいうの描けないんじゃないかな

連載中はふ〜んって感じだったけど
昨日、全巻一気読みした。
凄い！としか言いようが無い！
先生は、やっぱり天才だと思った。
時代が先生に遅れてついてきてるみたい。
私も今になってやっと作品の素晴らしさが理解できた。

宇宙人の襲撃が一番怖くて、しかも興奮した。
あの顔、表情、登場の仕方！カッコイイとさえ思った。
窓に映る悪夢の様なあのシルエット．．．．
素晴らしい！でも怖すぎです。

宇宙船がティラノサウルスですよあなた。

>>576
「チラノ」だから。

戦艦ヤマトが宇宙空間をワープするんですから
ティラノサウルスが飛ぶのもアリなのです。

だからチラノサウルスだっつってんだろ！

人間はティラノサウルスから進化したので
狂暴なのです。

チラノだって何度言えば分かるんだｺﾞﾙｧ！

ティラッティラ〜〜〜〜ノ〜〜〜

チラノだぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜！！！！！！！

ティラノサウルスってアイディア斬新だな〜

ティラノサウルス？
ティラノザウルス？
どっちが正しいのですか？

チラノ

うちのじーちゃんはテラノって言うぞ。

うさだや夏美ちゃん、小雪ちゃんのスレじゃないのか？

グランドマスター・ローズ様のスレです。

富良野ｻｳﾙｽ

↑ 山田君 座布団一枚持って来て

全巻読みました。一番衝撃を受けたのはゴキブリは硝酸を飲んでも
死なないということが分かった事です

KAZZの年賀状サイコー。
チキンジョージの立体的で独特な色使いったら!
「いっぱい楽しいことをおこそうぜ」ってのが男らしくてよい。
闇のアルバムCD化、作品映像化などで更にKAZZの露出が増えそう。

ダイヤルを「グリッ！」と回すシーンがお気に入りです。

緑病の赤ん坊を殺そうとして躊躇する研究員の手の震えがお気に入りです。

楳図って、ロリ系の女の子を書かせれば天下一品じゃないか？

洗礼の子といい、わたしは真吾の女の子と言い、１４歳のエリザベスと言い･･･。

萌える。萌え死ぬ。

みなもと太郎が
「楳図かずおの描く少女の絵には初潮の匂いが嗅ぎ取れるような生々しさを感じる」
とどっかで評していた記憶がある

その寄稿文は激しくつまんなかった。＞みなもと

初潮…




１クリックで一括変換出来た…。

ぐりっ！

>>596
ピョンコちゃんやおろちの血に出てくる妹とかも萌える

土子さんやタマミちゃんでも萌えろよ。

定期上げ

感動したので友達にも全巻読ませてみた。
最終巻を読み終わって第一声は「なんだかよくわけわかんない」だった。
こんなもんかと思いつつ、とりあえずごめんと謝った。

大統領とアメリカが「もう会えないんだね。でも泣かない。」という場面は泣いてしまう。

これ程先が読めない漫画はないよな。
そういう意味で１４歳は凄いと思う

>>602 ワロタ。「みにくい人」の石川土子さんね。
　　　当然、変身前だな。

１４歳だけは人に薦められない。９割５分謝るハメになる。>>604のように。でも薦めたい。あぁもどかしい。

以前ここで話題になってた「真夜中の弥次さん喜多さん」が
映画化で楳図先生も出演だそうで。チョイ役っぽいけど。

長瀬智也、中村七之助、森下愛子、研ナオコ、小池栄子、中村勘九郎、
松尾スズキ、阿部サダヲ、岩松了、荒川良々、小木茂光、柄本佑、
生瀬勝久、寺島進、大森南朋、古田新太、清水ゆみ、山口智充、板尾創路、
竹内力、ARATA、妻夫木聡、松本まりか、楳図かずお、毒蝮三太夫、おぎやはぎ、他。

現実/幻想が入り乱れてドラマにうねりを出している原作なので
これだけ贅沢に人を集めているのも納得。
そんなに大向こうに騒がれる大作ではない気がするけど、こういうスタンスの映画って好きだ。
各人がどう味を出しているか期待。

正月にビッグエッグの傍で、しりあがり作品の小規模な展示会があって見てきた。
原画展示はなかったんだけど各作品の紹介が楽しかった。
勿論「弥次喜多」のスチル写真も飾ってあってなかなか面白そうだったよ。
主演の人達が、何故か時代劇のカツラを被った女子高生グループと一緒にいる写真もあったの。
KAZZは物語後半の酒場のマスター役かなぁと想像。

今のところこの作品だけ最後まで読んでないんですよ。全巻持ってはいますが途中で読むのをやめました。
サボテンが握手したところで止めました。ですのでオチは知りません。なぜ読むのをやめたかはわからないけど、
皆さんの書き込みを見ていますと、14歳で描かれている世界が、いかに凄まじいものであるかということだけは間違いなさそうです。

長寿スレあげ

コレとしんごは御大の駆逐の名作ですわな。

駆逐？

宇宙人にﾔられるﾛｰﾂﾞの手下共にﾜﾛﾀ

カロラス萌えｗ

精神統一を教えといて真っ先に宇宙人にチンコわし掴みにされた先生萌え

ちんこ立てたまま逝ってしまった兼松博士（弟）ﾌﾟﾁ萌え

緑病の赤ん坊を殺そうとして大統領に止められて、８重くらいの効果線で手をブルブルさせる研究員萌え

お茶の間へ急ぐアメリカ合衆国大統領萌え

昨日の爆テンに楳図先生出てた。赤の邪シャツ着て。
相変わらず元気じゃのう。

犬のくせにｷﾃｨ萌え

15歳

大統領のヨメの名前は最初ジェーンだった。文庫版では直ってるのかな？

直ってるのかな？

なんで直さなきゃいけなかったの？

話の途中で別の名前になっちゃったからじゃない？

ほほう。

ルーシーが
「あんた、死ぬ！！」
って言ったの何巻だっけ？
（文庫版）

ぼくミッキーです。

ガッカリした漫画ＮＯ１だな、俺の中では。

「14歳」のタイトルにロリな期待をしたのは俺ではないはず。

しかし女子中学生が妊娠っつー展開も今考えると結構そそるぞ。

中学生、幼女レイプ（しかも異種交配）もあるぞ。後、パンチラも。

美少年ﾚｲｰﾌﾟもあるしなw

リングネームがそのまんまでツボ
『美少年・嵐』！！

ローズ氏ってマイケルジャクソンを彷彿させませんか？

首から下は小林幸子だがな

プリンスも混ぜてくれ！

三輪明宏っぽくもある。

上記を全部融合させたら本当にローズになりそうだ・・

髪型かわいいよ・・ローズ

チキンジョージは世界の膨大な金を集めてロケット作ったわけだが、
コイツの頭をもってすればわざわざ金を集めずに完璧な偽札を作って事を進めればよかったんじゃネーノ？と思う。

それじゃ話にならんW

それはジョージのうわさばなし〜

そんなに一杯偽札出回ったら世界中で貨幣価値が下がって
テンヤワンヤ・・とマジレスしてみた

鶏ののどの構造で喋る事は出来るのか？

あたし14さーい

まことちゃんの幼稚園で飼われていた鶏「ろくちゃん」は、
チキンジョージと縁戚関係にあるんだろうか。

>>647
なんかこういう書き込み好きだなあ、自分は。

最終回から考えても、
どこかの世界ではろくちゃんなんだと思うよ。

>>649
いいなあ、あなた。

今度の日曜日の伊集院のラジオに楳図ｾﾝｾがｹﾞｽﾄででるよ。

何時？

TBSﾗﾁﾞｵで14時からだよ。

ありがとう。

昨日漫画喫茶で14歳（ﾋﾞｯｸﾞｺﾐｯｸｽ版）をｲｯｷ読みしますた。
UFOの頃までは何とかついていけたけど最期の2巻あたりはちょっと冗長で飛ばし読みしちゃったよ。
。

そこからが面白い

野バラ、エリザベス、ゴキンチが話を盛り上げてくれるってのにさ！

兼松博士、何で腐っちゃうんだよ〜!!
本性見たかったのに…。

もう巣すでに本性みたいな顔してる。
左手右手にも正体が現れるってのあったな。

ﾖｯｺの本性が現れたｼｰﾝでは思わず泣いちゃったよ。

このスレを読んで十四歳に興味を持ちました。
まことちゃんを読んでエグさに気持ち悪くなった私ですが、読んでも大丈夫でしょうか？

661さんは多分殺人プロレスあたりでリタイヤしそうです

そうですか。実はさっき、ヤフオクで表紙見てきました！
想像以上に怖い！
まことちゃんがどうとか言ってる場合じゃない怖さですねｗ
表紙でギブアップです…。
ヨッコちゃん、気になるなあ。
私が気になるのは、十四歳、赤ん坊少女、猫目、真吾。
どれも高いなあ。手に入らないのもあるし。
十四歳を読んだツワモノ達に万歳！

スピリッツ掲載時は編集も乗ってたよ。予告ページのデザインがすごくよかった。
チキンジョージの全身像が前にあって、後ろに「CO2濃度」「人口問題」「大気汚染」「オゾンホール」とか箇条書き書きでズラッとならんでんの。
で、その項目の後ろが全部「危機的状況」って書いてんだよね。本気恐怖で震えた

先生の漫画で一番怖いのは十四歳ですか？

NEVADA=生理始まって被害者女児よりデブス。団子鼻、目が小さく一重。ブス。
酒鬼薔薇=切れ目の美形。鼻筋が通っていて細く華奢。黒髪に色白。

酒鬼薔薇は美形じゃないだろｗ

>>665
ストレートなホラーなら神の左手悪魔の右手かな。

>>667さん、
十四歳は、表紙が怖くて中をみれないくらいないんですが、漂流教室は、コンビニバージョンちらっとみた限りでは怖くなかったんです。
勢いでわたしは真吾を買っちゃったんだけど、怖かったらどうしようと思って。

まさか、十四歳より怖かったらどうしようとおもってるんです。

先生の漫画、まことちゃんでさえたまにめっちゃ怖いから。

そこまで怖がりな人だと、残念だけど
楳図作品に向いてないんじゃないかとも思ってしまうよ。
大抵の楳図作品には何かしらの恐怖要素入ってるよ。
先生も意識して入れてるようなこと言ってたし。
14歳は恐怖要素を別にしても楳図初心者向けな作品ではないから
先に漂流教室などを読んでからでいいと思うよ。

>>669さん
そうですよね。
怖がりなんだから向いて無いｗ
先生自身のキャラを好きで、先生をもっと知りたいという意味で漫画に興味を持ったという経緯なのですが、諦めます。

>>670
それなら漫画作品よりも楳図関連本買ったほうがいいかもね。
ウメカニズムやプリンツ21楳図特集の号とか。作品紹介も載ってるし。
ただし、もう絶版なので古本屋かオークションで探さないといけない。

>>671さん
そうなんですか。
図書館に先生関連本があったので、見てみます。

ありがとうございます！！

チ・・・

チキン

えっ？

チキンッ

ヽ（`Д´）ﾉ ウワーーー！！

あとちょっとで14になるよ

えっ？

ヽ（`Д´）ﾉ ギャーーー！！

一回読み終わった時は終わりがなんじゃこりゃだったけど、
二回目読んだら伏線どおりに描いたのかな・・・という気もしてきた。
だけど、きよらの一個あまった細胞とか、もうひとひねりあると
思ったけどな。。。

おいで〜・・・

こっちへおいで〜・・・

人間は、みんなこのスレから出ていけ〜〜っ！！

一番最初にｴｲﾘｱﾝに犯られたﾄｼｴたんって結局死んだの?

アレで死ななくても泥だのなんだの山のように押し寄せてきて死んだだろ

岬総理の秘書も生き残ったよね。ケツ丸出しでｗ

ずっと終わらさないで
楳図先生のライフワークで続けて欲しかったかも・・
イマジネーションはどこまでもいくことと思う・・。

この作品は最後まで完結しているの？

してるよ。一応は。

ちゃんと終わってないと言う香具師は素人
ゴキンチ最高

ちゃんとは終わってないと思うけど？

何の前触れもなく、ほんの数コマで、野バラが死んで十数年にはやられた

どういうこと？

ようするに最後の方をはしょって終わったのね

>>691と>>692で見解が真っ二つだなあ。
そう思う理由は？

ちゃんとは終わってないというのははしょって終わったからとしか書きようが
無い
伝説巨神イデオンのＴＶ39話目とか横山水滸伝の8巻とか、そういう終わり方で
納得できるのかという話だよ
結末を同じところに持っていくつもりだったとしても、そこまでの過程を含めて
作品だから
アレをもって非難するつもりはないし、駄作だなどとはもちろん思わない
けど、惜しかったなとか加筆修正してくれればなとかは思ってしまうわけだよ
無責任な一ファンの願望としては

まあでも、はしょってはいるものの「終わった」という感じはあるわけね。

　終わった・・・

っていうより

　おいおい・・・

とか

　こらこら・・・

とか

　やりやがったなあの野郎、読者をほったらかしにしやがって！

そういう感じかな。
一応結末まではたどりついてるよ、うん。

納得！奥深い作品でした。

何十回となく読んでいるけど、終盤の展開は現状でOK。
ラストの加速こそが楳図の本領だから。
イアラシリーズの短編とか、色々読み比べた結論です。

ちゃんと流れがあって終わってるんならそれでいいんですよ。

それまでと何の脈絡も無いものが
突如として現われるっていうのが一番怖いんです。
なぜそうなってるのかちゃんと考えないと。

怖いし、注意しないといけないんです、絶対に。

なんか、この作品に関してはねー、本当にため息がでるような感じ。

サボテンと子ども（アメリカ君だったかな）が別れ際（かな？もうだいぶ前に読んだので
うろ覚え）に、握手する場面あるでしょ？
子どもの方が「痛くない？」って聞いて、サボテンが、

「痛くないですよ」って言うんですよ、確か。

これでノックダウン（！）でもうそこからは読んでませんね。
なんでサボテンなのに痛くないんでしょうか？
このシーン、「優しいけど寂しい」感じがすごくしますね。

この調子で最後まで行くのかな〜と思うと、とてもじゃないけど読んでられなくて。

でも14歳は以前読んだから今はどうかはわからないけど
なんか悪趣味感がして読むのが苦痛だったような気がした。
漂流教室とかわたしは真悟ぐらいな感じならよかったのに・・。

705は今なら浦沢とか好みそう。
漂流と真悟はいかにも良識好きの香具師にも受けるからな。

しかし、
神の左手悪魔の右手
平成まことちゃん
14歳
こそが楳図の真骨頂。

最初っからこれ読むものじゃないね。
まことちゃんとか漂流教室とか一通り読んで、最後に読むべきかな。

楳図作品の楽しみ方がわかってから読む漫画かもな。

イアラ読むだけで平気だと思う

>>706
いや漫画はあまり好きじゃなくて
でも好きなのはガロ系とか有名だと寄生獣とかアキラ、ジャンプならデスノートとハンター
浦沢は読んだことない・・。でもあなたのいうとおりかも
楳図作品でおろちも洗礼も好きだけど
神の左手悪魔の右手
平成まことちゃん
14歳
はちょっと苦手だなと思ったから・・。

ゴキブリが出て来た所なんて感動した。涙ものでした。

…ひとびとの認知的不協和を誘うそれがチキン・ジョージ

ものプロレスでチキンになったやつがﾁｿｺなめだす理由が
よくわからん。

人間の欲望=エロス＆バイオレンス

>>713
確かにあれはわけがわからんが、
ものプロレスで14歳に引き込まれる人も、俺の周りには何人かいた。
みんな爆笑してた。

俺の周りでは宇宙人襲来＆レイプシーンが大好評だった。
そのシーンで抜いたと言う猛者もいた。

俺はあれ見てスペースバンパイアを思い出した

デスノート読んでて
大統領とか話が大きくなってきて
なんとなく１４歳を思い出した。
楳図版デスノートあったら面白そう・・。いや凄そう・・

楳図版ならなんでも強烈になる気がする……。

>>718
たしかに。

>>716
宇宙人襲来は凄かった！
一見天女。でも邪悪な表情。今でもゾクゾクする。
一人一人の書き分けも良い。

宇宙人に幼女が犯される漫画は１４歳だけ！

のばらちゃんにチンコ生えてくるのもよかった

宇宙人に中年親父が犯される漫画も14歳だけ！

まさにオンリーワンだな

あげとく訳だが…

のばらが「舐めろ！」って股間を舐めさせた意味がわからん。

しかし…男からは評価の高いこの漫画も女から見てどうなのか？
このスレにも女性らしい書き込み少なくないか？

先生や中川さんのような女性ファンには悪いけど
これ読んでるような女には近づきたくないｗ
これで意気投合とかしたくないよｗ

なるほど

このスレの歴史すげえ

>>729
お前は大いなる勘違いをしているな
まあそのおかげで競争者が減るわけだが

なるほど、そういう考え方もあるのか

>>729
俺の姉はこの漫画と「わたしは真吾」で楳図先生の真価に気づいたぞ。

>>729
女子ですが何か？

スプラッター映画を涼しい顔で観てる女って近寄りがたいと思わないか
それに近い人種ではないかと感じるんよ

>>736
君のこれまでの人間観察がその程度ということだ
でもそれでよし

>>736は変な幻想を持ってるようだ

>>736の先祖はチラノサウルス

え？ﾃｨｷﾝ･ｼﾞｮｰｼﾞ？

ティラミスと
ティラミズってどっちが正しいの？

吉祥寺

ｴｲﾘｱﾝ襲撃で男は命（生気）を吸い取られちゃった訳だが、女は種付けされたのかね?

とにかく宇宙人の目的は自分の子孫を残す事だから、
男からは精子を吸い取ってなんとか自分達の子種にできるかどうか試してたんじゃないか？

宇宙人襲来といえば兼松博士。
アレは笑った。根っからの学者なのね…。

>>742 それで生まれたのが漂流教室の未来人、って説はどう? 既出?

未来人類は環境汚染などによる突然変異からって感じで描かれてるが

そだねー。
つか未来人類は宇宙人が来る前に突然変異って感じでぽつぽつ生まれてたっぽいし。

宇宙人ども、科学力のわりにやることが原始的だな・・・
地球人の遺伝子を調べりゃ子種ができるかなんてすぐわかるんじゃないの？

切羽詰っていたのです。

宇宙人のあの行動も、最終回を考えると感慨深い。

最後はあの宇宙人達も幸せになったんだろうね

あげていいですか？

徹夜して読んだ。。。。。
最近「ヒミズ」程度でショック受けてた自分には
最高の罰だったよ。
なんというか、アバタールチューナーみたいだなあ、と・・・。
これ好きな人なら知ってるのかな･･･。↓

＞ −20XX年
＞黒化した太陽の光を浴びると結晶化してしまう「キュヴィエ症候群」により
＞人類は絶滅の危機に瀕していた。
＞地上は選ばれた人間のみをドーム都市に住まわせる「カルマ協会」によって
＞支配され、日の光を避け地下に潜った人間はゲリラ活動を続けていた。

ついこの前、14歳じゃなくなった私ですが、受験がめんどくさいです。

受験は楽しんだもん勝ちだ。
受験の意味を考えるのは志望校に受かってからでも遅くはない。
頑張れ。

ﾎﾎﾎ!!
死んじゃった〜〜〜

二階からころんで落ちて死んじゃった〜〜〜

ここは厨房の多いインターネッツですね

白人以外切り捨てよ、というのはどういう意味なんだろうか？

>>757
ソノママ

散々言われてる事だが、「さらば人類お疲れ様」が凄まじい。
この辺りがセンスだよなあ…

全部のセリフを身振りで再演してたんでしょ？
さすが楳図

ものは首が吹っ飛んでも生きてるんだからハットも丸められて宇宙に捨てられたくらいだと生きてるような気がする

14歳は神漫画

ストーリーと結末教えて誰か

>>763
ストーリー・・・死に行く宇宙を舞台にヒトとニワトリとものと宇宙人とゴキブリが織り成す一大スペクタルドラマ。
結末・・・宇宙は死にそうでしたが心優しいニワトリ少女によって助かりました！めでたしめでたし！

しかし実際、作者の体調さえ万全なら、地球脱出以降の話で20巻は描けただろうな。
作者も連載当初、「10年以上描く！」とか言ってたし。

当時、何かの雑誌のインタビューで、「14歳」は
ライフワークとなる、とも言っていたような気がする。

チキンジョージか

リア高だが小6ん時に兄貴にこれ読めって言われた…スパイクの靴みたいなんでケンカ？してるとこしか覚えてない

のばら。をプロデュース

宇宙人の口がﾏｿｺに見える漏れは明らかに欲求不満ｺ

上げるがな

しかし何なんだこのスレは。
この板で一番長寿じゃないのか？

うん

3年以上かかっても1000まで行かないのか・・・。

まあ話がスピーディーすぎて、ツッコミ入れる暇も無い漫画だからな。

なんかすごい漫画ってのははっきり記憶できているが、具体的にどこがどうすごかった？と言われると、
漂流教室ほど克明に語れなかったりする。

阿部基でしゅ〜

探してっけどどこにも置いてﾅｽ

上げますた

長者スレ認定

て 言うかバーバラって美人なのか？

どうしても気になって14歳集め初めますた
ビックコミック版単行本1〜15まで集めたけど16〜20が見つからない・・・・('A`)まんだらけで探してみるか

>>778
エリザベスたん（副大統領の娘）は素直に可愛いと思った。
幼女を描かせたら楳図は相変わらず天下一だな。

て 言うか美少年 嵐て美少年なのか？きよらたんのが美少年じゃまいか？

て 言うか宇宙人てよく見たら可愛くね？

>>779
16〜20巻は刷数が少なくてプレミアついてるよ。
5000円で揃えられたらラッキーなほうだと思う。

>>783そうか・・情報thx

15巻の12-3Pでキレてる横しまの服の人は…まさか…(ﾟдﾟ)

保守

保守

そういえばヨッコって死んでも本性出なかったね(;ﾟﾟ)？

忍者の先生てレイプで死んだのにそれでもチンコ立ってたな

悲しき男の性・・・
それは男にしかわからない・・・

あぁっ
野菜ｻﾗﾀﾞが食いたいっ!

煙幕だ――――っ!!
うわ―っ、間違えてダ　イ　ナ　マ　イ　トを投げてしまった―――っ!!

どう見ても手榴弾です 本当に(ry

保守

保守

各国の首相が懺悔したところで笑いました

大統領がお茶の間に向かったところで笑いました

それどころか……このような姿で、地球を支配します

工エｴ('A`;)ｴエ工

保守 | |
　 ＿○| |
　/＼ﾉ | |
"""""""""""

俺は今日をもって2chを引退する
今までこのスレを保守をしてきたがもう出来そうにない
この神漫画スレッドの保守は後の人に任せる
それでは。

さらば保守人！おつかれさま！

むかし──


このスレに──






保守人という素晴しい生き物がいた……

俺もがんがって保守するよ！
この漫画には何だか分からないけど感動させられたし！

ついでにage

「視聴率は二百％をこえました！！　一人の人間が二台以上のテレビで角度を変えてみています」



↑この漫画で一番笑った

常識的には、果たしてどうか、と思うスケールのでかさがいいね。

「全世界の予算総額の２年分の額」で買え、って可能なのかよw

この漫画ほど一気読みが興奮する漫画は無い。

>>805
自分も一気に読んだよ。
最初に読んだときは漫画のテンションにつられて
仕事なのに徹夜で読んだ。あの興奮は忘れられない。

"すさまじい”という形容詞はこの作品のためにあるな

だが女には受け入れられるか疑問だ。
だがそれで良い…男の世界だ。

また「14歳」の世界に一歩近付いた。

【研究】 何もない空中に「３次元像」描くﾉ産業技術研などが開発 （画像あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139383145/l50

【科学】地球は「ミニ氷河期」に　太陽活動が停滞　ロシア天文学者[060207]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139287516/l50

14歳のRPG出ないかな？
出たらやりまくりんぐ！！

シミュレーションがいいな。
プレイヤーはチキンジョージになって動物を救うのだっ！

画面からキャラが実体化してきそうだw

14歳をゲーム化したらどれを主人公にするかでゲームのジャンルが変わるなｗ

大統領やアメリカも良いし、ジョージやきよらも妥当か。
美少年嵐や宇宙人のミニゲームも欲しいし…
夢が広がりまくりんぐ！

重要なラストを導く伏線キャラはゴキンチで。

それも良いが、ｺﾞｷﾝﾁはFFのﾓｰｸﾞﾘｰ、チョコボ的な役割にするのも悪くはないと思う。
ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ画面は大統領の、さらば人類お疲れ様！が良いな。
ｺﾝﾃﾆｭｰは、ゲームが始まっておめでとう、とかでは駄目だろうか…
いずれにしても熱いゲームになる事は間違いない。

>>788
亀レスだけど、
白雪姫になってる。

あのｼｰﾝは泣けた＞白雪姫

ルーシーが「こっこっこっ…」「こっこっこっ…」って
こっちを見ながら向こうへ歩いていくコマが
良い意味でドラッグで見ている悪夢みたいでｲｲ！

美意識というモノサシage

チキン博士が恋をして狂っちゃうあたりから
リアルタイムではついていけなくなってしもた
ジェットコースターみたいで…

楳図は童貞らしいので、
なまじ物語構成力のある童貞作家が恋愛モノを一旦描くと、
歯車が狂いまくるものらしい。

同じく童貞であるおすぎや淀川長治が映画評論で言ってた。

確かに楳図の描く恋愛は神の左手悪魔の右手にしろ洗礼にしろ、
ぶっ飛んだ恋愛が多いな。
恋愛モノにありがちな、アンニュイに構えて自爆なんて構成が起こり得ないので、
リアルかどうかはおいといて、楽しめるかどうかで言えばスゲー楽しめる。

漂流教室の大友君も考えてみれば激しい恋愛の果てにああまでキチガイになっちまったわけだし。

イアラ短編に括られてる作品には
いいのが多いぞ。

>>823
よかったすか？
先週短編全部読みましたが
結構救いのない話が多く氏の深いところでの
人間不信を見た気がしてちょい鬱っす。

スレ違いだが、「ロウソク」は好きだな。

定期あげ

ビックコミック版あと１冊で完集！

宇宙人編は何度読んでもｺｰﾌﾝするな
結末がちょっとｱﾚだがw

興奮ってどっちの意味で興奮しているのさ？ｗ

選択肢：
１．宇宙人襲来のスケールの大きさ
２．無修正で描かれた宇宙人の生殖器
３．漂流教室の「イスになれ！」とのリンク

>>830
>>828じゃないが
１．宇宙人襲来のスケールの大きさ

かつ、宇宙人の表情の邪悪さにゾクゾクする。

ゴブリン

ゴキンパ

最長寿スレあげ

宇宙のお友達襲来の巻で、窓ｶﾞﾗｽに押し付けられたお友達のﾁﾝﾎﾟが幼心にﾏｼﾞ恐かった。

幼い頃に読んだらそらトラウマになる罠w

マンガ喫茶で一気読みしたんだけど頭がボーっとしてます

ええと・・・最終巻ラストのコマの、チキンジョージのポーズは、
「バイバイ、子供たち〜」
ということ？

＋「御愛読ありがとうございました」

>>838
チキンジョージの目はそれよりも多く語っている・・・

こんなところか。

「人類の諸君、私は君たちを呪っていた頃もあった。
　しかし、私を私の世界に連れ戻してくれたのも君たちだ。ありがとう。
　君たちが戻る宇宙は進化を遂げたものの、地球上の人類の文明は破壊されてしまった。
　これから多難な時代が来るだろうが、進化を遂げた君たちならきっと
　新たな時代を切り開いてくれるだろう。頑張ってくれ。さようなら。」

他の意見キボン。

ジョージは「本当の友達」のことを知ってるのかな？

>>841
ま、そのへんが妥当なところだろう。
あとは何を書いてもネタになる気がするｗ

チキンジョージってジョージの世界じゃ只の凡才なのだろうか？

ジョージの世界に居たワンピース来た変な女鳥人間でも、
目玉焼きを作る感覚で、宇宙を縦断する超巨大宇宙船を作る事が出来るんだろうか？

イモムシに吸収される子供達をみて「宇宙幻影だ…」
とか割とまともな反応をしているところをみると、
チキンジョージだけが特別なのではなかろうか。

今でも最終話のアメリカの絶叫を思い出すと感動で胸がいっぱいになる。

原作…楳図かずお
漫画…荒木飛呂彦

俺はゴキンチのセリフがグッとくるな。

>>848以降、我々は３月の外側に飛び出てしまったのか…？

少なくともあの世界でｼﾞｮｰｼﾞはｹﾞｰﾊｰと呼ばれるだろう。

3月は弱っていたんだ！

博士に禿キャラは多いのでOK!

h age

真悟Ｔシャツも出たことだし、
そろそろ14歳のＴシャツも出して欲しい。
ゴキンチの絵がいいな。

北海道では雀が
東京では鳩が大量に死んでる
何かが起こるかも…

次は沖縄でカラスが死にます

クワッ！

すみません。
とりあえず一読したばかりの新参者ですが質問をさせてください。
１．人類滅亡にとどめをさしたのは宇宙人が「霊的エネルギー」を奪った事が原因なのか？

２．大統領はティラノザウルス号出発後、チキン・ジョージのアジトに入って「私がチキン・ジョージだ」と宣言してアジトもそれを認めてくれたのに、（ムシの章で）あっさり死んでミイラ化していたのはなぜか？

３．バーバラと大統領は共にチキン・ジョージのアジトに避難しているのになにも二人の話が描かれていないのはなぜか？

４．ものがなぜ反乱を起こしたのか？

お願します（ﾍﾟｺ

ゴボッ

チキンジョージが自ら注射を打った後の惚けた顔に笑った

長寿スレ

そうよ……わからない…わからない……
わからないわ――――っ！！！！！

ゴボッ

のシーンで吐いた

滅びてしまえーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！

2chが現実を支配しはじめた！

ルーシー、下がってるじゃないか!!!

今日隕石が落ちてくるらしいよ

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

さらば人類！おつかれさま！

むかし──


このスレに──






２ちゃんねらーという素晴しい生き物がいた……

楳図ってこれ以降漫画書いてないんだっけ？

>>871
一応ｶﾞﾓﾗをおわらせたんじゃなかったっけ？

やさしい唯脳論に１コママンガを書いたといのは？

１４歳やわたしは真悟を読んで、SFに興味がわき
「幼年期の終わり」ってやつが有名らしくて読んだんだけど
いつのまにか頭の中で登場人物が、チキンジョージやミッキーになってる

これ書いてた時の楳図は今までで一番『く…狂っている』って気がする。

>>869
その場面で吹きました

ピタッ

「14歳」につながる「まことちゃん　平成バージョン」発売期待age

も一度age

手はこうやって書くんだと先生を侮辱した編集はクビになった？

先生に絵を教えようとしたバカがいるんですか？

wikiに載ってたやつか
マジなの？

昔なんかの雑誌のインタビューで言っていたね

このスレで何度も既出の話だな

次ぎスレ立てる？

いらないと思う
総合スレあるし

この長寿スレも終わるのか・・・

終わって欲しくないな…
まあ９００逝ったら死も近いだろう

もう次スレの話かよｗ

スレの心臓が止まったんだな…

このスレは病んでいる！
・・・割りには長寿だよな。

懐かし漫画板で最長寿なんだっけこのスレ？

ゴキンチ！

これから「14歳」を読むつもりですが、
事前にこのスレを読むのはまずいでしょうか？

>>893
まずい
ネタバレ満載

>>894
ありがとうございます。
「14歳」読み終わってからここに来ます。
とても楽しみです。ﾜｸﾜｸ

つかID:wBrG3Cloからして(ry

「14歳」好きなんだけど
凄すぎて内容のあるレスするのが難しいんだよ。
でもこのスレがなくなるのは寂しいし。

ま、この調子だとあと1年は持ちそうだね。

それは言える。夏休みで時間がとれるときでないと。

>>658の４なんかは、いい指摘だと思うが、落ち着いて考えたい。

>>858だったorz
やっぱ急いでレスするとアカンね。

俺はこの漫画丁度14の時読んだんだけど、俺的にヨッコが外に出かけてものの警察がヨッコを追いかけに行ってその後結局登場しないのが不思議だったな

あ

質問
１　チキン・ジョージと最後の鳥人間の世界との関係は？
２　きよらの、＜ムシの精＞の意味は？
３　子供達はなぜ進化できたのか？
４　カロラスや山川や繁野はどうなったの？
５　なんでバーバラはクモになったの？

※ヤング大統領が、好きだ。

１　チキンジョージは鳥世界からの忠告者
２　文字通りムシの中にあるコスモの住民だから
３　コスモが復活したから
４　全員死亡だと思うが…
５　死んだあとに本性が出るからってのあったよね？

※俺も大統領大好き。

かたぶつヤング大統領とマーサ・ゴーマンのかけあいが最高。
それにしても、ヤングってイイ奴だよなぁ。ともだちに欲しいね。

「沈黙の艦隊」のベネット大統領じゃダメ？

ベネット大統領は、あんな派手な柄の背広着ないよ

遅レスだけど>>880に関してはTVでも語っていた事ある。
作品はその頃全く知らなかったが、
たまたま見てたんだが印象に残ってた。
かなりお怒りだったよ。
一応まことちゃんくらいは知ってたし
本人はTVで見たことあるので
プロにたいして子供心にそりゃねーだろその編集者と思った

真相は知らんけど、その編集者だけの考え＆仕業じゃないね。
もっと上のやつも絡んでないとそういうことはしないし出来ないと思う。
「神の左手悪魔の右手」も終盤辺りに無断で
アシスタント大量引き抜きされたとも語ってた。

「神〜」終わった頃のTV出演でおっそろしくヒドイ内容のがあった。
現実に猟奇的な事件があって、メディアお定まりの漫画批判が起こった。
「バラモンの家族」（単行本出終わり）も一緒に叩かれてて。
一応番組の名目が「漫画のスプラッター・暴力表現が青少年に与える悪影響」
を作者（楳図さん）と10代の青少年の母達が討論というもの。
討論じゃなかったね、あれは。一方的な封殺、晒し者。
何言っても大声で遮り、しかも話を理解してない多分しこみのおばちゃん達。
見てて胸悪くなるし、全くの孤立無援で気の毒だった。

出版社は、時流に合わない・煙ったくなった大御所と決め付けて
切りたかったんだろうな、ってその記憶とともに思った。
今も同じ出版社から新装・現行版の本が出てるから、どういう話し合いが
もたれたのか知りたいところだけど。

そんな場にあえてでる先生に萌え

> 10代の青少年の母達
その番組がどうだったかは知らないけど、
そういう名目の活動家（実際には10代の青少年の母ではない）
もいるので騙されないようにしないとな。

うん。いるよね…割と昔から＞活動家

手塚治虫「ジャングル大帝」に差別の言いがかりをつけた
父ちゃん・母ちゃん・ガキとかが出張ってきたのが1990年で
それから漫画に限らず表現に支障をきたすような動きが出てきて、
ナーバスで不穏な時期だった。
しこみも賑やかし（大声出す）+頭数揃え位に見えたんだけど
頭悪そうな集団だった…
もっと厄介なバリバリ活動家達の集団じゃなくて(?)まだよかったのかも。
これ見て楳図さんって大御所なのに
出版社に守られてない!と思え、それもショックだった。

でも、今は出版社（小学館クリエイティブ）に守られてそうだね。
他の漫画家の復刊シリーズと比べると、正直いって、
貸本時代の作品の復刻がここまで続くとは思ってなかった。

天才の評価は後からついてくる

楳図さんって、最初から結末までぜんぶ決めてから描き出すことにしてるって
言ってるけど、それであのとてつもないライブ感を出せるんだからすごい。
結末を決めて描くと勢いが無くなって面白くなくなるっていう作家もいるけど、
楳図さんにはそんな常識は通用しない。

ルーシー!!下がってるじゃないか!!!!

おい、聞いたか、ルーシー。
「ルーシー!!下がってるじゃないか〜」
ハハハハハハ

ヌー!!
おまえ…でかくなってしまったなぁ。

楳図先生のコンマとヌーの対照ぶりは、ちょっと大袈裟かも。
しかし、連載当時、永遠の子どもたろうとする２人を描いたのは、さすがは先見性
があるね。
あの後、浅田彰やブリキの太鼓が話題になるんだもの。
それはそうと、真吾は＜小さな恋のメロディ＞の楳図版的でもあるな。

１４歳では、漂流教室以下の３歳児が主役。インディペンデンスの先取りとかもあって話としては
真吾以上の面白さ。でも、絵がねぇ・・・

バイト(居酒屋)の今日の賄いが鳥のササミだった…

チ…チキンッ!!

連載当時、人間の祖先がティラノサウルスだと知って
凄いショックだったよ（´・ω・）

最近ＮＨＫで、ほ乳類ＶＳは虫類ってやってるでしょ。本も出てるけど、
は虫類の進化は、ほ乳類の進化にも大きな影響を与えたらしい。
ウメズ先生は、今から１５年前くらいに、どういうヒントで間の祖先がティラノサウルス
だとしたんだろう？

ルーシーかわいいよルーシー

おい、聞いたか、ルーシー。
「ルーシーかわいいよルーシー」
ハハハハハハ

美少年嵐のところは最初見た時は笑えたが、
作者がゲイだという噂を聞いた後だと笑えん

楳図は童貞だと公言してた気ガス。

ゲイだから童貞なのか…
童貞だからゲイという噂が流れたのか…
１４歳と関係ない話題でスマ

シンゴのロビンはジョン・マーク・カーだ

真実がどうかは知らないが
噂を鵜呑みにしているのもどうかとオモ。

ちなみに、14歳終了後しばらく楳図の音沙汰なかった時期に、
「漫画家の黒い噂」というものを特集していた実話系雑誌があった。
そのなかで、楳図が新作を出さない理由として、
ある身体的疾患（腱鞘炎とかの話ではない）
を患っているからということが書いてあった。
その後、テレビやサイン会で楳図を見て、
その噂が100%デマであることを知った。

漏れは楳図の嗜好が何であっても構わないが、
いいかげんなことをフいているその実話系雑誌はなくなっちまえと思った。
ま、今となっては廃刊のはずだがw

「黒い噂」といっても楳図さんに関しては
その程度しか捏造できん、というのも凄いね。
凄いってのは楳図さんの方ね。
嘘話を作る・信じてもらえそうな余地がそんなもんっていう。

無料インターネットTV「GYAO」でしょこたんが、「14歳で終わる!!」
の台詞をやっていたが、見た人います？マジ超ー笑えたよ

>>929
黒い噂…ね
ドス黒いのがあったらどう思う？楳図先生に!!（ないか）

14歳を書いている時点でドス黒いのがあろうがなかろうが、
という気もするが…

そういう噂があってショッキングなのは
純粋に児童向けの作品を書き続けてきた人の場合だと思う。

>>929
「ある身体的疾患」とは何ですか？？？

「ある身体的疾患」とか根拠の無いことを
もっともらしい事を書いてさ、
記事にする雑誌って結構多い（ほとんど？）　
本当にイヤになるな

ヨッコた〜ん

しかしこれほど面白い作品もめずらしいな
登場人物の奇妙さや宇宙人の侵略シーンとか
俺的には慎吾よりもはるかに面白かったよ

最近、わざわざ真悟を引き合いに出して本作を褒めるレスが増えたなあ。

他の作品引き合いに出す事自体は悪い事ではないからいいじゃないか
引き合いに出す際に片方の作品を過度にけなしたり馬鹿にしたりするのがマナー違反なだけだよ
○○も傑作と言われてるけど自分は××の方が面白く感じるとかはOKでしょ

【悟】わたしは真悟【真鈴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157202188/

私は真吾のヒロインよりエリザベスたんの方がややかわいい

age

チキンルーシーのほうがややかわいい

５０歳過ぎてこんな話描けるなんてすごいよね

コボッ

チキンルーシー食べたい

チ･･･チキンです・・・！！
私は食べられるために生れてきたチキンです！！

大統領の手ぶれ萌え

一巻でチキン・ジョージが「人間は地上ではあきたらなく地下にまで…」って怒っていていながら、しっかり利用してるのが笑えた！ しかも座ってる姿勢もウケル

あげ

ﾁｷﾝﾙｰｼｰ　ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

チキンルーシーは尽くす鶏･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

14歳の読みは、「じゅうよんさい」、「フォーティーン」どっちなの？

おれは「じゅうよんさい」と呼んでる

ぼくも じゅうよんさい と よんでいます

アッー!!

どうやら
ゾンビ草野は、
美少年 嵐から
いっきに
アナル処女を
うばう
つもりです!!

チ・・・チキン！！

14歳って貸本の匂いがプンプンしない？
ガモラなんかの初期作品を読んでますますそう思った
いい意味でいい加減というか自由に書いてる感じが

　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　', 　　　　　　聞きなさい！！
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣

　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　/　　　　　 　 ',
　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0},
　　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　', 　　　　　　14歳で…
　　　ﾘ　　　　｀ー'′/￣/￣/
　　（　　　　　二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　 　 | 　　　　　 ￣￣|￣

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 終わる！　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

まだだ、まだ終わらんよ

この歴史あるスレも、、、

あと40で終わる！

何日レスが無いと落ちるの？
dat落ちではなく1000まで行ってほしい

他のスレに流されなければおｋかと。

フォーティーン派

赤いトサカに緑のワンポイントが素敵らしいです。

よくティラノサウルス型宇宙船は大気圏を突破できたな。

楳図漫画では常に予想外の事が起こるもの。

これどういう話なんですか？

我々が存在している宇宙は命の危機に瀕している虫だった！というお話。

ネタバレするなよ

このスレに来ていて今更ネタバレも何もｗ

のばらがチキンジョージの像を作ったのって何で?

幼女のディープキスはなかなか来てるぜ。
ローズ氏はホモだったのか。

美少年嵐が美少年じゃない件について

>>974
チ・・・・チキン!!!!!

よっこﾀﾝきめえ、いや、ﾌﾞｻｶﾜｲｲ(^ω^;)

ザ・シンプソンズのOPを見ると
14歳がアニメ化されたような錯覚を…

せめて2007年までこのスレ残そうぜ?

yes

その前にDAT落ちしそうな悪寒

四年以上続いたこのスレともお別れ…

「飛べ!!」「飛ぶんだっ!!」「スレを飛び抜けろ!!」

下げるな上げろっ
レスを節約して、なんとしてもこのチラノサウルス号を守るんだ!!

980超えたらすぐ落ちちゃうんじゃなかったっけ？
速く新スレ作らないと。

起死回生age

次スレいるの？
立ってもすぐ落ちそう

さよならこのスレ！四年半おつかれさま！

次スレは様子見でいいんじゃないかな
真悟スレも楳図スレで話題がしばらく続いた後に立ったし

特に語ることも無いのに急に伸びたなこのスレ・・・
伸びたといっても1日３レス程度だが

そんなに書いたら2007年まで続かないじゃないか！

2006年で終わる！！

保守

あげちゃう

age

995

次ぎスレ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163984015/

それじゃ２０１０年にまた会いましょう。

997で終わる！

ほらっ
（次スレに）飛べるぞ！

新スレが生まれておめでとう！

1000歳

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。