とんちんかん＞奇面組だと思うがどうよ

面白さがね。
つーか奇面組ってどこが笑いどころなのかさえ分からない。
主人公の変態度も現実世界にいたらすさまじいかもしれないが
ギャグ漫画の世界という点で見たら
抜作・アラレの足元にも及ばないと思うのだが。
過大評価されすぎでは？

>>1
あなたの年齢は？

自分の意見を人に聞いてもらうためだけに立てられたスレ

奇面組はギャグの性質がコロコロ系だと思う。
低年齢向けなのでは？

>>2
現在２２歳

>>1
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

今単行本で読んでも当時のおもしろさなかなか伝わってこないと思う。
ギャグ漫画は特にね。

あと、基本的に小学生向けの漫画を大人の視点で判断してもなあ

>>8
いや、ここに来てる大人の評価があまりにも高いんで・・・。
今まで２ちゃんねるで批判意見の全くない漫画って
奇面組しか見たことないから。
こういう性質の掲示板で全ての人間が面白いって判断するほど
最高のギャグ漫画なのかなってのが疑問。

ｷﾞｬｸ漫画は劣化が激しいから・・・。今歴代のｷﾞｬｸ漫画に順位
付けよう！ってなったら稲中が１位になると思う

それにやっぱりリアルタイムじゃないとね〜・・・・

×ｷﾞｬｸ漫画
○ｷﾞｬｸﾞ漫画

ｽﾏｿ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
,､,,,,,､,,,,､,,,､,,,,,,,,,,､,,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
||＝||＝||＝||＝||＝||∨＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＝||＼＿＿　 ＿＿＿＿＿_／
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
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>>9
あえて批判するとしたらラストかな。
あの万人を愚弄したラストさえなかったらひょっとするともっと評価高かったかもしれない。
一気に読むとそんなに感じないだろうが、ずっと楽しんでた漫画のラストが
あれではあまりにもひどいっていうのが当時の読者の一般的な意見だと思う。

私にとって奇面組とは爆笑するための漫画ではないな。
キャラクターの行動を楽しみ、時々くすりと笑う、そういう性質
の漫画。ギャグ漫画の中には、そういうのもあっていいとおもう。

あんまり毒の強いギャグマンガが好きでない俺は奇面組がいいな
とんちんかんもいいんだけど駄洒落が少々うざい

>>13
禿同！てゆーかラスト３ページ要らない。

奇面組ととんちんかんを比べるのって、ご飯とピザを
比べるようなもんじゃない？優劣は無いでしょ。ただ
確かに奇面組はパンチが弱いしとんちんかんは好不調
の波が激しい。…やっぱり好みの問題かぁ。

>>13
おれはあのラストは良かったと思うけどなあ…
まさに「あっ！」と驚くラストだったよ。

>>17
俺もあのラストは好きなんだよなあ…
（祭りは終わったから）「じゃあ、現実に帰りましょうか」と
最後に読者に促しているようだと、
当時消防時代に意識していた。

>>18
そういわれてみればそうかも。
当時消防だったおれははショックばかりでそこまで考えが及ばなかったよ。
連載終了して以来読んでないからオチが唯ちゃんの夢だったくらいしか覚えてない。
もう一度どんな終わり方してたか確かめたくなった。
確かに奇面組の世界は心地よすぎだからね「楽園」というかずっとその世界に
浸っていたいという意識はあったかも。

奇面組のラストはオリジナルでは完全なる夢オチだけど、
愛蔵版では廊下に奇面組らしき影が描かれてんだよね。
振り出しに戻るみたいな。

>>20
へぇっ！そうなんだ。
今文庫版集めてるから最終巻が楽しみだな。

なんかスレタイトルと逆の話題になってるな(^^;;
擁護しとくととんちんかんも面白かったよ。
僕はどっちも好きだった。

いうなれば奇面組はキャラクターで、とんちんかんはギャグで
笑いを取ってたという感じがする。

ガキデカとか見るとけっこう奇面組はパクってる部分あるなと思う。
「影響が強いという程度」というのと意見が分かれそうだけど。
でも８０年代っぽい青春マンガのタッチやジャンプ色なんかとミックスさせて、
ニヤリとさせてくれる出来っていうのが自分の評価。

おれは消防のとき、「あの日」がなんだかわからなかったYO!

ま、そもそもギャグ漫画に優劣付けるところからしてもうなんか間違ってる気がするから終了ということにしておこう。

不等号付けたスレタイって大抵荒れて悲惨なことになるのに
信じられないくらいマターリ進行してる…。２ｃｈの奇跡を久々に見た。

でも寄面組のキャラのネーミングは結構凝ってたよね。
強引すぎるのもあったが、芸術的にも思えるネーミングもあった。

中須籐臣也とか、骨岸無造あたりね。
ただ「ハイスクール〜」後期になると、それだけがネタだったような。
ケンシロウとか中島みゆきがそのまんま出てきたのは芸がないと思った。

奇面組はアニメも好きでした。
豪君マンまだ時々ジャンプでやってるのかな。
＞15
同意見。

3年奇面組は好きだったけど、ハイスクールは後半着いていけなくなった…
名前といえば、その強引さに後からジワジワ笑えたのが 「院田灰 進」 （字は間違ってる可能性大）

はい、「印田灰 進」です。
やっぱり名前関係で感動したのは中須籐臣也かな。きれいに名前になってる。
「雪中路まみ」（字は自信なし）もいいと思うんだけど。可愛くてさ。

草石成夫

どうでもいいけど、ここの>>6で、中島みゆきの曲が聞けるね。
だれもつっこまんけど。

>>22
がきデカと奇面組のどこが似てるんだよ
がきデカは下ネタ、不条理のオンパレードやん
奇面組に、これらの要素がでてきたことあったか？
まだマカロニの方が似てるわ

でも新沢さん自身「零君はがきデカをイメージして描いた」と
雑誌か何かで書いてなかったけか？

あの「変態」という言葉だって、「がきデカ」から出たと思ったが。
あとあまり「とんちんかん」は語られてない気もするが、あのギャグは
なんとなく吾妻ひでおっぽい気がする。
不条理ギャグとか、作者の似顔絵などに影響を感じる。

「ボクはしたたか君」に、「がきデカ」の西条君みたいな
キャラがいた。

漫画喫茶で初めてがきデカ読んだけど、一堂零とはあまり似てないような。。
まあ、新沢センセがそうだと言うんならそうなんだろうけど。。
どっちかというとトシちゃん２５歳の方が影響は強いと思うな(ﾏｶﾛﾆも漫喫で初めて読んだ)

「したたか君」のほうが「がきデカ」っぽいかもな。
主人公が小学生だしね。でも未完作品。

笑えた

最終回は賛否両論、と聞いていたのでラストを楽しみにしていたんだが
ココでラストを知ってしまって、やたらショックが...。
ああでも新沢大好きだー！！

ネタバレで免疫付けておいて正解だよ。
漏れ、なんも知らんでラスト見たから呼吸止まりかけたよ。

40>>41
＞呼吸止まりかけたよ。
だろうね。ネタバレですら一瞬意識飛んだもん（ｗ

今まで読んだ中で、一番名前ツボにはまったキャラと名前は「じゃきいち　えん」（漢字分からず；）
現役工房ですが、友人に見せたら「ノリに付いていけない」と言われたYo！（ﾆｶﾞﾜﾗ

豪くんマンやイヌトラセブンも唯ちゃんの空想ですか。

骨組も番組も色男組も腕組も御女組も唯ちゃんの空想ですか。

ツボにはまったのはとんちんかん。

当時、同時にはまってるマンガのパロをギャグネタにされちゃあ、
ガキははまっちゃうだろ。

仕組や取組やルっ組や怒組や肥組や犬組や悪田組も唯ちゃんの空想ですか。

ミラクルとんちんかんとフラッシュ奇面組を比較しよう

>>43,44,46
「予知夢」だ、と思おう。な。

夢オチ後の唯千絵の人生を妄想して鬱になりませふ

ﾌﾗｯｼｭ奇面組の最終回も夢ｵﾁだったらどうする？

夢オチでどれだけ傷ついたか分からない。
それにしても、豪くんのかかわるネタは今でも笑えるな。
豪が一番おもしろいと思う。

とんちんかんって思ったより評判いいな。

そもそも奇面組はストーリーマンガじゃないから
夢オチっても、別に腹は立たなかったぞ。

奇面組ってのは別格なんだよ。
だってさ、「奇面組」って聞いただけで胸がキュンって締めつけられるじゃん？
なんか甘酸っぱい思い出を次々と思い出すじゃん？
現在のどんな名作も懐古趣味には勝てないよ。
勿論「とんちんかん」にもキュン！

>>54
そんな君はドキュン

私はすでに死んでいる。

可愛さは…
うしろゆびさされ組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うしろ髪ひかれ隊

奇面組は小学生時代、折れのバイブル。
シュールりありずむ。

>>54 いいこといった。

が、自分はキュンとなるんだけど奇面組は別に面白いとは思っていない罠。

小学生中学生は一堂零に笑い高校生以上は冷越豪に笑う

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>>61
顔の長さが初期の3年奇面組のようだ

板違いだがアニメは奇面組の圧勝。

とんちんかんは楽屋ネタが多くて好きだった。グリンがすぐ「出番が」といっていじめられるあたり。
あとレッドとシロンはお互いを意識しすぎて笑える。特にシロン。「メス臭っ！」と冷やかしたくなる。

奇面組の夢オチは嫌いじゃないです。影が書かれてるんだ。ふーん。
でもそんなのなくても、あの曲がり角から零たちが飛び出してくると、当時から信じていたけど。
ただ、ギャグ漫画としては３年奇面組とハイスクールとではかなり差がある。パワーが段違い。

ギャグセンスは奇面組のほうがずっと上だと思う。
奇面組＝ダウンタウン
とんちんかん＝とんねるず、９９

骨岸無駄朗

零くんageるじょー

とんちんかんは途中で下ネタギャグに走りすぎた感がある

>>65
その例えはﾄﾞｳﾀﾞﾛｳ・・

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　 ヽ＿　 ＾＿ﾉ＼＿＿/　　＼＿_/　＼＿＿/＼＿＿/__|　　＼
＼　＼ 大間 仁￣＼　出世 潔＼　＼　一堂 零＼　＼冷越 豪　＼　諸星 大＼　＼　＼　＼　＼　＼

で、いいんだよね？

よいです

とんちんかんはリアルタイムで読んでて（小学生）面白いと思った。
キメン組は３年まえくらいに読んでみて、あっ面白いなとおもった。
とんちんかんは今よんでみるとさすがにそれほどわらえなかったな。
どっちがすごいかをけつろんづけることはしませんが、
えんどこいちは「死神くん」という傑作を書いている点が俺的に
ポイント高いです。
えんどこいちといったらとんちんかんしか知らない人には
一度よんでほしいなあ。

ばかあほまぬけ
滑稽な人間のことをどう形容するかによって
個々のギャグマンガの特性がわかる。
「ハイスクール！奇面組」では「変態」、
「燃える！お兄さん」では「バカ」、
「ついでにとんちんかん」では「アホ」が主に使われている。

変態とは「変な状態」ということであり、
基本的に普通の人間であるのだが
ほんの少しだけ変なところがある、という程度の軽い意味である。
実際、他のギャグマンガの登場人物と比べて
奇面組のメンバーの言動は基本的におとなしい。
彼らは最低限の常識を踏まえた上で
たまにおかしな言動で笑いを取る。
いわば、舞台上だけで滑稽な人物を演じる
コメディアンのようなものだ。
彼らは本質的に頭が悪いわけではない。
たまに「変な態度」をとるだけの「変態」にすぎないのである。
この単語が用いられることで、
「奇面組」というマンガは
全体的に柔らかで上品な仕上がりとなっている。

一方「お兄さん」で頻繁に用いられているのは
「バカ」という直接的で攻撃的な言い回しだ。
お兄さんのとーちゃんは、お兄さんのことを
「目障りな近所のバカ」だと言うし、
お兄さんのクラスメイトは、
腕時計を持っていないお兄さんを揶揄して、
「今どき時計を持っていないのは動物とバカくらいだ」と言う。
だが山で育ったお兄さんは、
そんな言い回しに負けないくらい激しく
そこらじゅうを駆けずり回ってバカをまっとうするのである。
バカという単語の持つ攻撃性は
このマンガ全体を刺激的で印象的なものにしている。

「とんちんかん」で用いられるのは「アホ」だ。
抜作先生はその名のとおり抜けている人物である。
上記二作品に比べて、
とんちんかんのギャグはどこかナンセンスで
ほのぼのとした印象が漂う。
私が個人的に印象に残っているのは、
抜作先生がギャグをしたときにまわりが返す
「あのなあ」というツッコミのせりふだ。
「あのなあ」と言う人間は、強いツッコミをしない。
むしろ、ツッコミの文句を言う一歩手前で
すっかりあきれてしまっているのである。
そんなナンセンスな雰囲気に似つかわしい単語はやはり
「変態」でも「バカ」でもなく「アホ」なのだ。
アホと発音するとき、人は大きく口を開く。
その開きっぷりは「開いた口がふさがらない」という
あきれかえったときの反応と結びつく。
抜作先生は紛れもなく「アホ」なのだ。

実際に発音してみればよくわかる。
変態。
上品で落ち着いた感じがしますね。
バカ。
乱暴で攻撃的な感じがしますね。
アホ。
どこか抜けていてほのぼのとした感じがしますね。

>>72
お？同い年ﾊｹｰﾝ
死神くんはいいね。泣ける。
>>73-75
ナルホド･･･なんかﾅﾄｰｸ

　とんちんかんはちゃんと読んだことないからよくわからない。ごめん。

　奇面組はたまにいい話が入ったりするから、あとから想い返すと、
先に誰か書いてたけどキュンって気持ちになるな。
　あれは本当だったのかな、夢だったのかな？って。
　なんかセミの鳴き声とか聞こえてきそうです。

　３３歳おとこ

白馬の王子の話はさり気なくいい話なんで好き。

age

奇面組は下ネタが少ない。下はパワーあるし爆笑もするが卑怯っつーか、
笑って当たり前な部分もあるので作者の笑いの能力は下に頼らない新沢に軍配
があがるのではないかと。

初期のころはシモねたあったような

>>73-75

「２ちゃんねる」でマジレスするな。しらけるだろ。
マターリ行こうぜ。

つか>>73->>75は激しくどっかからのコピペっぽいぞ

>>81
文庫読み直したけど初期も下ネタと呼べるようなネタはないよ。
最近ではうすた京介もさすが奇面組に影響を受けたと言ってる
だけあって、ここ数年のＷＪギャグ漫画には珍しく下ネタ使ってないナ

タイトルなんとかしてください

>>80,84
禿げ同

kiyosi ga tukatteta youna > simoneta

>>87
あの程度じゃ下ネタとは言わんよ

ひっぷだ ひっぷだ ひっぷはおしり 実はでん部だ

それもあんまりっていうか全然下ネタって感じがしないけどな。

生々しいのは意識的に避けてた節があるね。
潔もせいぜいスカートめくり。

>>91
たしか妹の水着を盗んでなかったっけ？

妹と一緒に寝ようとも・・・（´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ジグソーパスルって、なんで
あんな絵になっちゃうの？

”このてめぶつぞう”ってのもいたよね？バカだな・・ホント。

「てめこのわかぞう」だったと思われ。

>>94
誤爆？

漏れは、零君が時々突然頭良くなるところが好きだった。
文化祭か何かで演劇する話で、千絵ちゃんに向かって
「お、ジェラシってますな、千絵ちゃん」とか。
スレの主題について言えば、
奇面組＞死に神くん＞とんちんかん
だと思う。奇面組は長く続いただけあって面白いよ、やっぱり。

ジェラしいって江口寿史が良く使うけど、江口が考えたの？

>>99
江口寿史のギャグは、かなり影響を与えたと思うよ。
初代担当者が「すすめ！パイレーツ」の担当だったようだし。

今日コンビニ行ったら、昔の奇面組だけを何話も再掲載している雑誌があった。
こういうのが今出てくるのは、それだけこの漫画に需要があるから？

過大評価は君だよ。>>1
抜作が面白いと思うようでは、おしまいね。

ついでに、このスレも、おしまいね。

終了

でもさすがに荒れないな。
厨房板で今やってるＷＪの某とか某とかでこんなスレ立てたら
荒らしまくられて終わってただろうに。

奇面組は上のほうでも出てるけど、確かに大笑いできるような
漫画ではなかったように思う。
その中にずっぽりハマり込んでる内は心地良い世界に
同居してるような錯覚すら覚えて嬉しかったけど、「ハイスクール」
中盤辺りからネーム（セリフ）やコマ数が妙に多くなって
きたのが気になり始めたら、途端に読むのが面倒な漫画になった。

作者もその頃はネタが尽きかけてたのかも知れないけど、
『これはギャグ漫画だからここで笑わせなきゃいけない筈だ！』
って無理してる様子が伝わってきて痛かった。
「燃える！お兄さん」中盤以降もそんな感じ。

「とんちんかん」は…　当時からあの絵が古臭く思えて、
あれでギャグをかまされても笑うより気恥ずかしさが先に立って
ダメだったです。ギャグネタの度合いは奇面組より
上だったと思う。しかしやはりあの絵が。

昔の奇面組再掲載してもいいけど、せめて２色カラーくらい再現して欲しかったと思う
あれじゃ、ただ単行本からひっぱりだした「マイファーストビッグ」と大して変わらん

でもやっぱりコミックス１０巻くらいまでは、クオリティ高いよ＞奇面組
自分としては、音成さんがでてきたころから漫画としては見るべき所がなくなった感が。
ああいう「人間的に引きつける魅力のないキャラ」こそ、あの漫画に不必要だと思った

＞人間的に引きつける魅力のないキャラ

えーっ、チャコのことをそんな……言えてるかも。クッ！

奇面組は真実一郎（名前あってる？）が一番面白かった。
個人的意見でスマソ。

>>108
真実一郎＝躁状態の作者　なのか？

奇面組は「わはは」って笑う漫画じゃないね。
あの世界に入る、そう唯の気持ち。
唯ってレイの事好きだけど、「単なる恋愛の意味で好き」じゃねぇだろ？
こいつらとツルんでいたいって気持ちだろ
そう思えない奴は奇面組見ても逆にむかつくだろうね。
俺？三年奇面組派

３年では河川・奇面ともベタだけど中学生なりに「社会の矛盾に反旗を翻す」っぽくて良かった。宇留がへたれぽかったのもご愛嬌。
ハイスクールではオール白痴化してしまった。

描きまくりましたよ･･･抜作先生･･･

奇面組キャラのネーミングと言ったら、ナンシー・トルネアータがウマイと思った。

抜作は学校の壁や机によく落書きされてたな。

>>113
いや中須藤臣也だろう。

>>114
必ず天池くんとペアでな・・・

>>110
俺「三年｣を消防の頃タイムリーに読んでたから
ｶﾅｰﾘ激ﾜﾗしたけどな。
シュール系ギャグのない時代、消防の感性では爆笑系だと思うけど。

新沢はね、アニメ化によって狂ったんだよ。

ガキの頃好きだった「まじかる☆タルるートくん」。
あの作者がこいつだった。
「ONE ZERO NINE」とか見てなんか見た事ある絵だな〜って思ってたら
まさかこいつとは。正直ショック！
レイプされた気分だ！(された事ないけど)
だれか頃してくれ！

>>118は誤爆だな

何かいやな誤爆だな

>>114
抜作（天地も）の落書きはどれも異常なほどにソックリだが
奇面組の落書きはどこか微妙に別人になってる罠

奇面組は後半の絵柄が佐藤正を彷彿とさせてどうも辛い。
佐藤画のキャラまで出すしなー。二人とも仲良いんだろうけど。

両作ともネタが浮かばないからといってギャグ無しのバトル物に
走らなかったのはエライと思うよ。あのジャンプの中にあって。

最近の某リーダー漫画なんて酷いもんだし。

リアルタイムではハイの臨海学校あたりぐらいから読んでたが（現在24歳）
>>122の言う通り後半は絵に佐藤の影響が出てるのがﾀﾞﾒﾎﾟ
（例の騒動が原因ではないが「お兄さん」読んで佐藤が嫌いになった）

漏れは3年〜ハイ10巻くらいまでの絵が好き

>>123
ジャンプがバトル物に走り出したのはDB以降だろう。
ちなみに奇面組はバトルもやってた。あくまでギャグとしてだが。

>>125
唯の争奪戦とかね

キン肉マン…

>>127
ＷＪのトーナメントものはすでに70年代からあったそうだ。

唯ちゃん争奪戦はアニメ化祝いのお祭りだったかもしれんが、
ややマンネリ化してた奇面組に活力を与えたのではないだろうか。

ジャンプ漫画ではないが当時、一番流行ったギャグ漫画は、おぼっ茶魔くんだった。
今見るとかなりセクハラマンガだ・・・

おぼっちゃまくんと奇面組・とんちんかんは流行った時期が違う

どれも時期違うね。
奇面組は80年代中期、とんちんかんは80年代後半、茶魔は90年代初期。

奇面組ととんちんかんは重なってた時期もあるがの
おぼっちゃまくんはコロコロだから、対象読者が違う

今考えたら、奇面組ってとてつもなく登場キャラの多いマンガだったなあ。
奇面組、腕組、番組、御目組、色男組、骨組、多組、肥組、婦組、ルッ組、取組、で
すでに５５人。
他に個人で登場したキャラも合わせると、更に多数。
名前があるキャラって、全部で何人登場したんだろう。

唯に惚れました

セブンイレブンで特集号みたいなの売っていたよ

特盛発売

>>135
単行本持っている人は買わなくてもいいと思う。

当時のジャンプ単行本って最後に読者のコメントがよく入ってたよね。
その中で「唯ちゃんを守ってあげたい」とか言ってるヲタ男がいた・・・(怖

あげ

>>ネーミング
『米利賢作』が好き、というか当時は意味わかんなかったから
それが『メリケンサック』だと気づいたときは目からうろこ！
田渕のネーミングは奇面組的ではないですね。

小学生の時は両作品ともめちゃめちゃ好きだった。
子供を引き込む力はあるよ、二つとも。

>>138
あのヲタ男は２ちゃんに駐在してそう

ジャンプの現編集長の高橋ってパンツ泥棒の高橋氏？

>>138
某奇面サイトの管理人だろ

とんちんかんは好きだったが、鬼面組は意味がわからなくてあまりよんでいなかった。
でも周りでは人気があったな。

奇面組の本スレってここでいいのかな？
他にないようだが。

本スレはこっち
3年/ハイスクール/フラッシュ奇面組を語る腕組(9組)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1024664779/

ここは本来ネタスレだったけど、とんちんかんの本スレがdat落ち
したから、奇面組、とんちんかん共通スレになっている・・・

とんちんかんも、奇面組も当時はかなり笑っていたけど今見ると
そうでもない。
稲中のギャグやマサルさんのギャグになれてしまったせいもある。
でも奇面組の中であった
「ぶりぶりもんちっち」と「がにまたさるまわし」は今でも爆笑できる。

本スレ、少年漫画板にあったんだ。
しかももう９組（W
サンクス>>147

アニメ版奇面組は、主題歌がうしろ指さされ組なのもよかったな。

>>150
秋元康は一番いいのを持っていったな。

age

age

>>1-1000

マカロニを思いっきりパクっている
燃えるお兄も同じ
世代が違うからそれでもＯＫなのでしょうが
初めて見たときガッカリした

なぜとんちんかんは文庫版にならない？
アニメ化までした作品なのに。
ついでに死神くんも文庫化希望。

あげ

>156
死神くんは確か来月に文庫で出ますよ。

俺のとんちんかんは
「古い毛や買わず飛び込む水の音」で終わった
思わず、んまいと思った

河川唯を一位に！「歴代ジャンプ女性キャラ人気ランキング」スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026113504/l50

yorosiku

age

どんよりどよどよあげ

天地くんアゲ

奇面組スレ見たことないけど、そうか評価高いのか・・・
じっさいこのスレも奇面組賛美一色になっちまってるしな。
でもハイスクールの５巻くらいまでじゃねーかなあ。
「許せる」レベルだと何巻くらいまでだろ。

とんちんかんって連載前に読み切りであったっけ？
それはそこそこ笑えた気がする。

>>164
ｱﾆﾒ化したあたりまで。

>>156
とんちんかんの文庫は、死神くんの文庫の売れ行き次第。
この板の死神くんスレ参照。

チャンピオン時代の「アノアノとんがらし」に出てた抜作先生に鼻をつけた
ようなキャラってなんていったっけ？

３年はおもろいけど、ハイスクールになっておもんなかった・・・。

とんちんかん大好きだったよ
コミック何回も読み直したし
アニメも欠かさずチェックしてたし
抜作先生も天地君もよく模写したものだ
でも、今見ると年のせいか読めないものになっていた
このまま無理に読まずに楽しかった思い出の漫画ということにしようと思う

ところでフラッシュ奇面組なかなか面白いですぜ

面白いの意味が違います

>>167
阿　呆作。「あ　ほうさく」と読むらしい。

>>171
阿　呆助（あ　ほうすけ）ではないですか？

>>172
そうであった。夏ボケしてスマソ。

抜作先生の原型は、吾妻ひでおのキャラにいたような気もするけど

ゲサロのジャンプキャラでスパロボを妄想するスレで、
とんちんかんの扱いに愛があって結構嬉しいです。

ωいきなり前見せsage。←これをやりたかっただけです。

甘子＞唯

 

死神くん読んだ。なんかクサかったけど、久々に感動したっぽい。

奇面組って江口寿史のパクリ（つーか江口のまんま）で見てらんない
吾妻ひでおに影響を受けながらそれをしっかり消化してたとんちんかんの勝ち

オレも初期の動きで笑わせようとしてるところは
江口寿史・田村信の影響が強すぎてあんま好きじゃない。
中盤から、マターリしてきたころからの方が好き。
動きが減って笑えなくなった分、それ以上のものを手に入れたと思うが、どうか。

>>180
それ以上のものって何

>181
友情・努力・勝利

>>182
うそーん

漫画は、新沢＞＞＞＞江口
江口は固定ファンいそうだけどね

抜作は死にました

>>185
吉村ようさんなぁ。「いちにのさんすう」でもおなじみの。

たしかに、「3年奇面組」はあらゆる漫画のパロディが使われてる。
知ってるところだと、藤子不二雄、鳥山明あたりのメジャーなものから、
少女漫画時代の弓月光や、サンデーでやってた「ズゥ」といったマイナーなものまである。
まあ、「ハイスクール」になって、そういったパロ色を抑えようとしたんだろうな。
その結果、懐かしの青春ドラマっぽい色が強まった気もするけど。

事代作吾のせいですか？

>>188
事代作吾ってすすめパイレーツの「サンゴ15」がキャラが目を開けたときの絵にそっくり

事代は作者が気に入ってたけど、読者には好かれてなかったｷｬﾗだったな。

ほくとのけんもどき

事代が節分で鬼になる回好きだけど。
でも本当に一応高って楽しそうだよな。

えんどうと新沢は共に新潟県出身。

新沢基栄の「栄」って
田中角栄からとってつけられたのかなとか
当時は思ってたが
角栄が新潟のヒーローとなるのは、基栄が生まれるよりずっと後かな？
基栄さんは1958年生まれだったような・・・

高橋留美子も新潟出身。
こうして見ると、新潟出身のギャグ漫画家は多いな。
高橋留美子かえんどコイチが言ってたが、新潟では、
関西の吉本のお笑い番組が放映されてたみたいだし。

新潟は栄のつく名前多いよ。「栄松」とか、その辺にいる。

とんちんかんはね。
連載決定する前に読み切りで２回やったんだよ。
それがもう笑った笑った。
ギャグマンガであそこまで笑ったの初めてだったしクラス中で話題の的だった。
破壊力のあるギャグがページにぎっしりとつまっててラストまで息抜きをさせて貰えない。
がきデカの存在は知ってたけど、当時の俺にはあのクセのある絵はキツかった。
絵柄もさっぱりしていて古臭さや泥臭さが無かった。（当時の話だよ、あくまでも）
まだギャグマンガに免疫の無い小学生の私にとってそれはもうホントーに凄かった。

で連載になるんだ。２，３号前から予告が出て、もう楽しみで楽しみで待った。
でも連載第一回を読んだら「アレ？」なんかスカスカでギャグに破壊力がない。
でピンときちゃった。
読みきりの時点でギャグのストックを全部出し切っちゃってたんだなあ、
もしくは連載を長続きさせるために小出しにしてるんだなあ、と。
４,５回目あたりで早々に見切りつけちゃった。

とんちんかんに私と同じことを思ってた人いませんか？

がきデカは俺もクセがキツかったなー
ジュンちゃんファンだったけど

>>194
新潟県人漫画界の御大水島新司もある意味ギャグ漫画だしな。

１年ぐらい前、古町に新潟市と縁の深い漫画家が描いたポスターが飾ってあった。
水島新司、赤塚不二夫、魔夜峰央、小林まこと、安田弘之、高山裕樹だって。

新潟はギャグマンガに限らずそもそも人口対漫画家比率が異様に高い県なのれす。一応、ホント。
県民性的には「我慢強い、でも地味」などがあるのでﾏﾀｰﾘ長編ギャグマンガなどが
向いているのかも。

参考
ttp://www.coara.or.jp/~arakei/mmap4.htm

子供のころから疑問だったが、本当に鬼面組が面白いと思っていた人っているんだな。

とんちんかんの方が圧倒的に面白いのだが。

>>201
鬼面組は内容が思い出せない。記憶にあるのは同じ学年を繰り返す
ためにタ(中略)をつかったことだけ。
アノアノととんちんかんは大好き。30になってコミックス買い直した
のは自分でもどうかと思うが。

俺はとんちんかんの方が内容が思いだせんが。
ていうか普通に奇面組のほうが面白い

>>201
漏れは
奇面組＝とんちんかん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼面組
だＹＯ！

それぞれ特色が違うから同列に比べるのもどうかと思われ。
おいしいそばとおいしいうどん、どっちが上かなんて好き嫌いの問題だし。

私猫舌心でアッチッチのチィってあなたの写真をそっと見つめながら〜
ふ〜ふ〜恋してた〜♪
って曲が昨日から頭に残ってるから検索してみたら奇面組だったよ。懐かしい。

とんちんかんと奇面は笑いのつぼがちがうとおもう。
とんちんかんは、読んでたが、面白いと思わなかった。

三年奇面組の、修学旅行ネタ。
二条城のうぐいす張りの零君の説明には大笑いした。

奇面組は、下ネタ皆無。とんちんかんは下ネタのオンパレード。
これが一番の違いだと思う。
ほかのジャンプ漫画をネタにしていたという所は、共通しているが。
新沢は下ネタが大嫌いらしい。
コイチは下ネタ大好きだが「徳弘正也には勝てない」ともらしていたそうな。

徳弘正也の描くヤローはパンツの先っぽ濡らしてたし。
よく少年誌に載ってたよなあ。

奇面組は雲固ですら伏字だからね･･･
>新沢は下ネタが大嫌いらしい。
やっぱりこの辺が好印象。

え、あれってマ○コだとばっかり思ってたけど？

俺はシックスナインと勘違いしてびっくりした記憶がある。

そういえば、一時奇面組で徳弘正也ネタやってたことがあったな。

>>1
当たり前だボケ。わかりきったこと確認するためにスレ立てるな。

今更>>1のネタに反応するヤシがいたとは・・・

漏れはダンゼン奇面組だね！
あの雰囲気が当時のバブルな時代背景とマッチして、なんとも…
当時はいいマンガが多かった、どの雑誌も。

俺も奇面組

んじゃ漏れも奇面組に一票。

漏れは断然とんちんかん！
未だに部屋の本棚には全巻揃ってるＹＯ！
連載終了後、月刊ジャンプ（かな？）でやってたミラクルとんちんかんもあります。
初めて買ったコミックスだったなぁ、
それだけ子供心にインパクトが強かったんだろう。
ガキの頃解らなかった大人のギャグが今になって解った時の喜びは試してみる価値アリ

奇面組だなあ。
語り尽くされているようだが、振り返ってみるとあの世界がなんとも懐かしく、
胸にくるものがある。
アニメの最初のエンディング（「女学生の決意」だっけ？）の雰囲気は、
そういう「唯とあの世界」みたいな特徴をよく捉えていたもんだと感心する。

リアルタイムでは、小学生当時に三年を読んでて、友達と
息ができなくなるぐらい笑いまくってたよ。誇張じゃなく。

http://tigers-fan.com/~pppnn


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

徳弘よりは遥かにマシだが、とんちんかんもテンポ悪いんだよな。
さあギャグ出しますよ〜１，２，３，ﾊｲ！って感じで出るギャグは、
よほど質が高くないと笑えん。

奇面組は連載当時既に廃りつつあったドリフターズのコントっぽい。
ネタ自体に面白さがある訳じゃなく、見た目の一発ギャグと
リアクションパターンでガキの笑いを惹き付けてた感じ。

とんいんかんはそれより一歩進んで、独立した志村風の
作り方っていうのかな。細かいギャグやリアクションを
さらっと流しつつ、最後にパターンのギャグで決める。
燃えるお兄さんもそれっぽい作風だろか。
奇面組も最後の方ではこっち側に行こうとしてたんだけど、流れの
速さに弾かれてしまった感がある。

零ちゃんぶつじょ〜sage








.

「見た目の一発ギャグとリアクションパターン」はネタが尽き始めてからの話だが・・・

男が廃りる

一堂零ってアン○ョン○ァンに似てるな。

ややうけ

>>226
目は潔にして髪形と輪郭を零にすべし

肉買ったのよー

うらめしくない〜　

うかんむり

　大場加世。
これほど非道い名前もあるまい。



　現実に大場君と加世さんがｹｺ-ﾝしたらどうなるやら･･･夫婦別姓？

織田 麻里とか、井川 泪とか、五味 場子とかな。

ラッシャー　木村とかもな

このあほうども！おまえらの脳味噌がとんちんかんだ！

否定する気はありませんが何か？

今とんちんかん見ると、劇画エロマンガ風なタッチだねぇ

どっちも土曜の夜にフジテレビでやってた気がするけど
どっちが先だっけ？　
　

>>238
とんちんかんは奇面組の後番組で、制作も同じスタジオコメットが担当。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　この板生意気よ
　|　逆ギレみっともないよ〜 　 　 　 　 　 |　規制しちゃってさ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　 ＿　　＿
　　　　　　､,-ー─――- ､　　　　　　　　　,／´:::::::::::::::::::::::`´::::::ヽ':::::::::`､
　　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ､_　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::π:::::::::::::::＼:::::::|
　　　 /　　　　　　　　　　　　 　`､　　　　|:::::::::::::::丿ｿ丿ノ　＼::::::::::::::::ヽ:::|
　　 .i'　　　　　　　　　　　i　　　　`､　　　 |::::::::::::乂::ノ　　　／ヽ:::::::::::::::|::|
　　 | 　　　　　 ,.／　/　/　| i/ ｉ ,丿　　　　ヽ:::| /⌒＼　 ／⌒ヽ　}:::::_:/:|
　　　|　　　　／ ／ノ ／ノ＼ﾊノ　　　　　 　 i´| |　　 !　　!　　　|　 |/　）|
　　　 |　ｌ⌒〃　　　≫　　≪ |　　　　　　 　 ヽ｝ 　　　′　　 　 　 |_ ノ::::ゝ
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　　　　　ヽ 八　/￣￣￣｀ヽﾉ　　　　　　　　　 ヽ|　　 　 　 　 |／::::::::::人
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　　　　,イ´::::＼　＼　/ |::::::`i､　　　　　　　　 /´|::::::::| ＼　／　／::::::`i､
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.

これ似てない。
似てないこれ。
似てなくなくなくなくなくなくない。

あげ

昨日フラ奇のコミックス買ってきたよ。
初版でハガキついてた。
帯が目印。

見所は、、、どこかな？(w

>>240
唯が「逆ギレ」って言葉使うの
めちゃ違和感・・・
時代だ・・・

髪型と服装が似ている

>>222
奇面組＝ひょうきん族
とんちんかん＝志村風

俺はガキの頃もガキながら「くだらね〜」とおもったよ＞とん
いまでもくだらなさは当時と変わらん、絵もうけつけん
奇面組はガキの頃「ﾊｧ？」だったけど大人になると意味がわかるギャグが結構ある
ちょっと少年誌にしてはレベル高めの（といっても高校生レベル）ネタだから
今でも萌える

2ちゃんねらーの力で河川唯を一位に!!
isweb46.infoseek.co.jp/computer/fumiso/cgi-bin/tvote.cgi?event=fumi01

奇面組はジダイサクゴが出てきたあたりから終わり始めた
とんちんかんは連載開始あたりで終わった

個人的に
ついでにとんちんかん＜３年・ハイスクール奇面組
ミラクルとんちんかん＞フラッシュ奇面組
えんどコイチ（死神くん）＞新沢基栄（したたか）

>>249
９割方同意。ミラクルとんちんかんは読んでないので９割まで。
まあいくらなんでもF奇面組より下ってことはないだろw

>>250
ミラクルとんちんかんは、絵は（えんどコイチにしては）かなり上手いんだが、
ギャグは「ついでに」とはまた趣が違う。「ミラクル」はダジャレが多い。
ダジャレが好きな性格なので（ついでに＜ミラクル）だったりする俺。

ダジャレ＝田代

>>251
あと他ジャンルのマンガやドラマにありがちなパターンの皮肉系とか。

age

>>248
私もジダイサクゴうざい派です。

真実一郎といいジダイといい、うっとおしい古さがすきだったんだろうな。中島みゆきだしな。

とんちんかんの下ネタが逆に新鮮に感じるのですが

>>257
第１話の棒と２個の玉とか？

おまいら！えんどコイチ氏は「死神くん」という
傑作があるのも忘れるなよ！

>>257
同じく。

>>259
とんちんかんも死神くんも両方持ってますが何か？

このスレ的に、フラッシュ奇面組ってどうよ？

どのスレ的にも不可。

ラメーン

>>262
いや、少年漫画板の本スレ見てると信者が痛々しくてさ。
俺も奇面組好きだけど（ただし3年・ハイスクールの方）あそこはダメ。
ちょっとでも批判意見が出るとガンガンヲタ扱いくらう。

>>264
・・・え？　え？
あれを大賛美してる信者がいるってこと？
マジで？？？？？

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036401934/

このスレか？確かに香ばしいな。

そのスレ、全部よむ気にはなれなかったが、
チョイ読んだかぎりじゃ「全盛期を愛おしむあまり、フラッシュへの批判すら受け入れられない」
という感じだな。

まあ批判意見もそうとう低レベルだが・・・

少年漫画スレ住人として何も言い返せません…

俺はとんちんかんだな
ギャグのあたりハズレが激しいが・・・

漏れは奇面組だ