北斗の拳・最強キャラを決めよう

決めよう

２げとずさー

思うに
ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ≒ファルコ＞山のフドウ＞雲のジュウザ＞サウザー≒ヒョウ

一番強いのはケンシロウに決まっている。これ少年漫画の定説。
問題は２番目に誰が強いかだ。

カイオウとラオウ、どっちがが２番目だろう。
普通に考えればカイオウだろう。ラオウの兄だからな。
少年のころであれば間違いなくカイオウのほうが圧倒的に強いであろう。
しかし、しかしだ。私がラオウがカイオウよりも強いと思う理由を次に述べる。

１　北斗神拳＞北斗琉拳であることをジュウケイが認めてること

シャチ＝レイ＝シン＝ユダ＝ジュウザ

楳図かずお

健康体トキ＞ラオウ

ラオウ＞カイオウ＞トキ＞ケンシロウ＞ファルコ＞サウザー＞ジュウザ＞
フドウ＞オウガイ＞ヒョウ＞リュウガ＞ジュウケイ＞コウリュウ＞リュウケン＞
ハン＞紫光のソリア＞赤光のショウキ＞シャチ＞群将カイゼル＞砂時計のアルフ＞
バスク＞名も無き修羅＞レイ＞シュウ＞シン＞ユダ＞ジャギ＞ザク＞黒夜叉＞
黒王号＞アミバ＞カーネル＞赤鯱＞ウイグル獄長＞殺（シャー）＞斬＞
デビルリバース＞ヒルカ＞ライガ・フウガ＞ヒューイ＞シュレン＞ダカール＞
ラモン＞ハート＞牙大王＞バラン＞オルガ＞黒影＞ボルゲ＞バット＞アイン＞
ルセシ＞ヌメリ＞リュウオウ＞ヒューモ＞シュケン＞ハーン兄弟＞アサム王＞
マッド軍曹＞券王長槍騎兵隊＞マダラ＞コマク＞ハブ＞シュメ＞ジャグゾ＞
ギュウキ＞ゼンギョウ＞キム＞狗法眼ガルフ＞ゴンズ＞スペード＞クラブ＞
シマム＞シーカー＞リゾ＞ダイヤ＞マミヤ＞ジード＞バルガ＞火炎放射隊＞
コドウ＞ジンゴ＞ホーク＞フォックス＞サラ＞券王決死隊＞カイ＞ガイラス＞
ブコウ＞サトラ＞ジャッカル＞ザルカ＞ダイナ＞リセキ＞コウケツ＞リュウ＞
リマ＞シーノ＞ハクリ＞キスケ＞ジャスク＞ゾルド＞でかいババァ＞ジンバ＞
ユウカ＞ボルゲ＞牙大王の息子たち＞リハク＞ミュウ＞サイヤ＞ミツ＞シバ＞
コウ＞タオ＞ゴル＞トヨ＞ゼブラ＞バロナ＞ナガト＞サモト＞アスカ＞あ・・・新記録の男＞
ママル＞モリ＞レン＞ゲイラ＞ジャドウ＞ジャコウ総督＞リョウ＞ユウ＞アキ＞
＞ば・・・ばか・・・俺じゃないるれの男＞リン＞レイア＞タキ＞ケイ＞カン＞
タンジ＞サヤカ＞ギョウコ＞マコ＞ジロ＞チェーン＞ブロン＞トウ＞シエ＞ウサ＞
ココ＞ブゾリ＞マム＞セキ（犬）＞タカ＞天帝ルイ＞アイリ＞ミスミじいさん＞長老

これで精一杯。
補完タノム

>>3
お前はアホだ。国へ帰れ
>>10
お疲れ様、六聖拳がフドウに劣るとも思えないが、そんな感じだと思う。

かなしいよ。
ファルコが名もない修羅と互角なんてさ。いくらケンシロウとの
傷が完治してなくてもさ。修羅の国の設定ミスかな。最初強く書きすぎたかな

処刑犬セキよりも、ルイは弱いのか・・

ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキ＞リュウケン＞ヒョウ≧ハン＝黒夜叉≧ジュウケイ＞ファルコ＞サウザー＝コウリュウ

黒王号最強。
ケンシロウｖｓラオウ第一回戦で
ケンシロウに殴られても死ななかった。

>15
花慶だと明らかに松風＞慶次だしあながちないとも言い切れない。
ま、花慶関係ないんだけどさ。

デビルリバース＞ウイグル＞汚物は消毒だの男

どうでもいーよ…。ｱﾝﾀﾗもっと他のコトに労力費やしたら？

セキ＞ミスミじいさん＞１８

ファルコってそんなに強いの？
ヒョウ、ハンよりは確実に弱いと思うけど・・・
ラオウは最初はカイオウよりも弱そうだけど、
後になると何故かケンシロウよりも強かったことに
なってるから一応最強かな？

ラオウって作中では変なカリスマ持ってるから
ケンシロウがどんなに強くなってどんなに強い敵が現れても
結局ラオウが最強だったことになってそう。
理屈の通用しない原哲夫マジックだな。

ジャギ最強

俺は風のヒューイが大好きだ！

サウザー最強

カイオウ最強

抵抗しない村の長、最強！

>26
あれはやはり、ガンジーのパクリですか？
オレ的にはシバ最強！ダイナマイトﾏﾝｾｰ！

ttp://hokuto.bird.to/ct/mad/mad07.html

>28
やばい、笑い氏ぬ・・・ひでぶ！

>10
さて、アスカはブゾリをどうやっつけるんだ。
見物じゃわい。

>30
たしかに（ｗ
アスカに勝てないサヤカの勝負も見もの

>10
ルセリはどこや〜？
と思ったら、ルセシ？
「ぬーーん大乗南拳」より強いのか、そうか。

>10
肝心のユリアはどこや？！

アスカより下の奴らはみんなロリコンなのか。
かくいう俺もアスカは殴れないので負け。

>10
バランは牙大王より弱いんかYO!
あと、リュウガが妙に強い・・・いくらなんでもリュウケンのクソオヤジより下だろ。
あれ？アサム王＞ヒューモじゃねえんか？
さらに、アミバ＞＞＞ヅャギだろうな。

アスカは巨大化してブゾリを倒すものと思我。
原哲夫ワールドでは人間は自在に大きさを変えられる。

リン＞マミヤ

アイリ＞リン

サヤカ＞アイリ

カーネルが最強！！（大佐マンセー）
次点でハート様！！
ケンシロウをあれだけ苦しめた小物が彼らのほかにいるのか？
名も無き修羅ですらケンシロウにはあっさりだったし･･･（ま、止めを刺したのは
ファルコだけど･･･）

ラオウ＞＝ケンシロウ＞トキ＞カイオウ
＞ファルコ＞ハン＞サウザー＞ジュウザ
＞ヒョウ＞フドウ＞シャチ＞レイ
＞シン＞シュウ＞リュウガ＞ユダ

ハンはヒョウより絶対強いと思う。

ジャギがウイグル獄長やデビルリバースに勝てるとは思えん。
コウリュウがリュウケンより上ってのは、
正当伝承者になれず伝説化したから。
夭逝したスポーツ選手を過大評価するようなもんでしょう。

トキ(健康)＞ラオウ＞ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ(魔闘気)＞トキ(病魔)＝ハン＞ファルコ＞サウザー＞ジュウケイ
トップ１０

封印解除ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞元気トキ≧ケンシロウ＞ヒョウ(魔闘気)＝元気リュウケン＞トキ≧ハン＞ファルコ

>>1
キン肉マンだから盛り上がったけど北斗は強さ分けがはっきりしすぎだからなあ。
インフレ漫画だし。

坊ちゃん狩り＞ファルコ

坊ちゃん刈りｽﾏｿ

封印解除は宗家の拳が相手じゃなきゃ
意味なしだからあまり関係ないんじゃない？
ていうかこの漫画の強さ滅茶苦茶だよ。
無想転生はただの分身の術になっちゃうし、
魔闘気の吸収性質はあぼーんされて回るだけで破れるようになっちゃうし・・・

>>48
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

無想転生って結局なんなの？

>>50
哀しみ

>>50
ただのマンガ

セガマーク�Vのトキ＞＞＞＞＞＞ケンシロウ

最強という主旨からは外れると思うけど、シン以外で
ケンシロウを殺せる数少ない機会をモノにしていた
カイオウとサウザーを推したい

>>54
そうだ！　俺もそう思うぞ。よって最強はサウザー。
謎を解かないまま闘っていたらラオウだってサウザーには負けていたはず。

>>55
いやしかし相手はあのラオウだぞ。
追い詰めるくらいは出来ても勝つまでは可能かなあ？

>>54
レイが助けなきゃラオウにも殺されてたけどな

鎧を脱いだカイオウはまじで弱いと思う。
ケンシロウとの二戦目なんて北斗逆死葬とか琉摩黄煙とか姑息な技しか
使ってないじゃん。
個人的には
ケンシロウ≧ラオウ＝カイオウ（鎧着用）＞トキ＞＞ハン＝ヒョウ＞ファルコ
＞サウザー＞＞ジュウザ＞シュウ＝レイ＝シン＝カイオウ（鎧脱いだ状態）
くらいかな。

いやいや。二度目の対戦は単に琉拳を見切られてたからだろう。
ヒョウがそれで完敗したことを知ってるから自分を有利な条件に持って行ったのだと思われ。
ケンシロウ自身が「以前よりも遥かに強い」って言ってた。

この構えから打ち出される不敗のとかいってただの百烈拳だったのは
笑えた。しかも受けの技あることを知って愕然とする姿にはもっと
笑えた。

まあ実際ケンシロウが鬼のように強くなった結果なんだろうけどな。
切り札の宗家の拳まで事前に封じられちゃってるし。
ただあの構えだけはどうにかならんかったんか、ホンマに

ていうか魔闘気のアドバンテージがなくなれば
そんなに強くないってことなんじゃないの？
ヒョウも拳を見切られるとハン以下の扱いだったし。

サウザー最強

>>59
いや、ケンシロウは「このカイオウは以前よりはるかに…」
としか言ってない。俺も最初はこの言葉の後には「強い」が来ると思っていたが
普通に考えたら、「以前よりはるかに弱い」が正解だろう。
何せ最初の戦いでは魔闘気に阻まれ組む事さえ許されなかったんだから。

種もみ最弱

修羅の国なら
ハン＞カイオウ＞ジュウケイ＝ヒョウ＞黒夜叉＞＞砂蜘蛛＞シャチ＞カイゼル
だと思う。
魔闘気のアドバンテージがなければカイオウとかヒョウは大したレベルじゃない。
ていうかハンって一体何者なの？
あれだけ強いのに、ジャギを除く北斗の男の中で唯一、北斗宗家の血を引いてないし
どういうキャラなのかもよく分からない。それでいてケンシロウの出生の秘密は
知ってるし、マジ謎が多いキャラだ。
北斗宗家の血を引いてるわけでもないのに、

しかし回るだけで吸収能力まで機能しなくなってしまうとは恐ろしい技だな。＞魔闘気
あの回転魔闘気破りを見て爆笑してしまったのは俺だけじゃないはず。

ケンシロウは一応カイオウを「拳技互角」と言ってた。
互角の拳技ならば神拳の戦場の技が勝るってことだ。
ハンは互角ではなかったんじゃないか？

ガキのころはサウザーつえー！とか思ってたけど
改めて読み返すとあいつ弱いよな？
心臓逆ってバレてからはケンシロウに手も足も出ない感じ。拳技で明らかに格下。
まともに戦ってたらシュウにさえ勝てない気がする。

>>69
だったらなんでシュウは死んだんだよ！

>>70
人質取られたから。

でもサウザーって北斗だけじゃなく「南斗聖拳封じ」の方法も持ってる
ような気がする。なんとなく。

>>70
死んだのは人質を助けるために石の下敷きになっただけだろ？実力関係ない。まともにたたかってないじゃん。
一回サウザーに手刀を余裕でよけられたけどな。
でもシュウみたいな男は土壇場でパワーを発揮するんだよ！
男塾みたいに人質取られて助けるために戦うパターンならメチャつよいはずだ。

南斗封じはないっぽいけどシュウが「他の五星は将星の衛星に過ぎん。南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんのだ」
とわかるようなわからんようなことを言っている。

要はハンは、生来的アドバンテージを持たない努力家なんだろう。
ドラゴンボールで言うクリリン、巨人の星で言う左門、はじめの一歩で言う一歩。
・・うは、ハンのエピソードだけで単行本10巻は描けそうだ・・・。

ジュウザ最強

ケンシロウ＝全盛期のトキ＞ラオウ＞カイオウ＞サウザ−＝ファルコ
戦いには相性があるからな・・・サウザ−は体のおかげで北斗神拳・琉拳には強いけど、
ファルコの技を食らえば死ぬだろうしな。

ってかケンシロウvsハートのときに結局はハートの腹を蹴りまくって
薄皮？にして秘孔を突いてるけど、バトルの最初の方でケンシロウが
普通に殴ってた時点で秘孔に届いてたと思うのは俺だけか！？

>>66
ハンはリュウケンの実子です。
口ヒゲ親子。

サウザーは相当上だと思うのですが。
あのラオウが勝負を避けていたほどの男だし、
ケンシロウが闘う時、わざわざ兄弟揃って見物に行くなど
サウザーから感じている脅威はただ事ではない。

自分の不死身自慢をする為に
いちいち攻撃を受けてみせる脳みそが唯一の弱点か・・・
最初っから構えていれば絶対負けてないのにね。
体の謎もバレる事が無かったわけだし。

無想転生は暗流天破以外では破れそうにないので
無想転生を使えない全盛期のトキはラオウより下。
無想転生のアドバンテージなしならトキ＞ラオウ＞ケンシロウ。
ケンシロウがラオウに勝ったのは哀しみの深さ故。
拳ではラオウが上とケンシロウ本人が言ってた。

>>78
というか止めささないで人柱にするなんていう帝王根性が弱点。
危機意識全くないよ、あいつ。
逃げ出す事は充分予想できるし
暗殺拳同士二回目の勝負では拳を見切られ易い
って事もすぐ予想できるはずなのに…

トキが生きてたら無想転生使えるようにならなかったかな？

>>79
サウザーは相手がケンシロウだから勝てただけ。
体の謎を知っているトキにはとても勝てそうにないし、当然ファルコにも負ける。
ラオウはフドウやトキとの戦いを見る限り、秘孔をついて内部から破壊するという
北斗神拳の基本に忠実でない闘い方をするから、体の謎を知らなくてもサウザー
程度なら倒せたと思う。戦いを避けていたのは、絶対的なアドバンテージを
持ちたかったからだけでしょう。

>>78
ラオウが勝負を避けてたのは主にサウザーの体のなぞが解けてないからなんだよね。
まあそれを考えても、あのラオウがびびってたってことは拳力も結構あるとはおもう。
でもラオウはケンシロウと戦った直後で、石握りつぶしながら「まだ傷がいえぬ・・」とかなんとか言ってたからな。
完全体ならあそこまでびびらなかったろう。

>80
帝王根性がサウザー様の魅力だからねえ。奴は省みないからね。反省しる。

折れ的にはファルコが相当上なんだよね。ハンなら相打ち覚悟であれば倒せる気がする。
砂蜘蛛に負けたのはケンと戦った傷が癒えてないうえ戦いの最中に義足が折れたからだし。

いや、やはりサウザーは強い。
片足で伝承できる拳法など笑止。

ていうかサウザーとケンの二戦目で、サウザーは一度でもケンシロウ
追い詰めたっけ？
殆ど無傷で勝ってなかった？
悪いけどありゃ、他の南斗の男と比べても遜色ない弱さだぞ。
自分自身に流れる（と勝手に思っている）帝王の血に自惚れて
拳の修行は殆どしてなかったんじゃないのか？

>>83
ラオウがサウザーとの勝負を避けていたのは、
何もケンとの戦いで傷ついてた期間だけとは限らんよ。
ケンが南斗十人組み手やってた頃から二人は既に一人前だったんだから
その時に個人的に雌雄を決しても良かったはずだし、勢力として決戦したかったとしても
軍隊を築いた後、ケンと戦うまでの間にやれたはず。
でも避けた。

ずっと思ってたんだが、サウザーの秘孔が左右逆でも、
正中線上の秘孔とか、左右対称の秘孔くらいあると思うんだが・・

>>84
いや、あれは逆説なんだよ。ファルコだからこそ片足で伝承できたと作者は言ってるのだよ。
ほかの者では無理だと。それだけファルコが強かったってことなのさ。
両足あったら健康なトキくらい強くなっとったかもしれん。ああ無情。しかし勝負にもしもはない。俺はネタにマジスレしてるのか。あわびゅ。

サウザーは砂蜘蛛に勝てるかどうかも怪しいと思う。

五車星よりゃ強いだろう

リュウケンが最強じゃない？
北斗神拳を伝承した本人だし
蒼天の拳で脇役として出てきた時も
ガキなのに強すぎた

>>86
ケガに関しては確かにそうだが、あの時点ではラオウのほうがすでに拳力では遥か上をいっていたし。
ケンシロウが十字稜戦ではほぼ楽勝で倒してるからな。
サウザーもむろん強かったろうが、体の謎がなければラオウは戦いを避けはしなかったのでは。
ラオウとトキがサウザーの体の謎の存在を知ってたってことは過去に対戦したことがあると思われ。
二人は早い段階でそのことを知っていたのだろう。

ガキのころは不動よえ〜とか思ってたけど今読むとかなり強いな。
勝負ではラオウに勝ってるし。
ジュウザはメチャメチャ強いのかフツーに強いのかよくわからん・・・。才能は物凄いらしいが。

フドウは、あの世界でウェイト別だったら最強だろうな。
デカイほど弱いというパターンから唯一外れたやつだし

あ、デビルリバースも強いか。

>>93
ジュウザは
ふつーに強い＋戦術＋対戦相手の力を利用＝滅茶苦茶強い

って感じだと思う。（個人的な解釈だけど）

ケンシロウとの二度目の戦いの場合は
誰であっても絶対完敗するのでカウントナシじゃないと・・・・
だって奴、水映心あるじゃんさ。

>>96
水映心は卑怯だよなあ・・・
（それ以上に無双転生・・・）

トキが「北斗神拳最強の男、我が兄ラオウ。その野望さえなければ私もケンシロウも
喜んで伝承者の道を譲ったものを。」って言ってるので最強はラオウ。

それより「伝承者争いに敗れたら拳を封じられる」っていう掟が蔑ろにされてる気がする。
トキですら使いまくってるし。

女神像が最強だろ

俺の中でファルコの評価は結構低いんですが・・・
ファルコ戦のケンシロウは怒りも哀しみもなかったですし
奥義も飛び出さなかった。
一応サウザー戦は北斗神拳究極の秘奥義とまで呼ばれる技を出してます。
というか天帝編以降のひたすら流血で長引く戦い方に偏って行くのが
俺は好きになれないの。
サウザー編の戦いは俺の中では最高の名勝負の一つ。
俺的にはカイオウ戦もサウザー戦の二番煎じの拡張版としか思ってない。

Ａ級戦犯下級修羅

確かにサウザー戦は最高だった。
はっきり言ってラオウ戦より盛り上がってたな。

修羅の国ではハン戦が盛りあがった

２戦目でサウザーが弱くみえたのは演出のせい。
話の流れでああなった。武論先生ｻｲｺｰ
登場人物みんながサウザーは強いって言ってるんだから
　
　サ　ウ　ザ　ー　は　強　い
　
という結論。

>>97
無想転生は別に卑怯じゃない。
暗流天破で破られたから。
でも水映心はその暗流天破さえもあっさりと見切っちゃった・・・
やっぱり北斗神拳は反則だわ。

>>86
でもサウザーもラオウとの戦いは避けたよね。
サウザー自身ラオウには勝てないと思ってたんじゃない？

さうざーは
心臓が逆なんだにゃー

>100
＞ファルコ戦のケンシロウは怒りも哀しみもなかったですし
怒る理由も悲しむ必要も無いし。
それはファルコの側にも言えることなんだが（w

>>100
ファルコ戦は真っ向勝負って感じで好きだぞ。
ケンも片足を自ら封じたり男っぽいんだよ。
お互い実力だけで戦ってるってかんじ。
ファルコは細胞を死滅させることで自分で秘孔の流れを止めれるんだぞ。サウザーと違って。
まあ結局秘孔は突かれて負けてるんだけどさ。強さではファルコのほうが上だと信じる。
面白さではしかし、たしかにサウザー戦のほうが面白いガナー。

>>108
元斗皇拳の極意は別に怒りや哀しみじゃないだろ？
それに少なくともファルコには哀しみはあったはずだが・・・

サウザー「さあ次は誰だ？トキかラオウか？」
ラオウ「奢るなサウザー！貴様の体の秘密はトキが知っておるわ！」
他力本願なラオウ萌え〜

確かラオウvsケンシロウ１回戦の後にサウザーが本性出して
帝王モードになった気がするんだけど、
これってサウザーもラオウを避けてた？

>>107、うぬはサウザーの秘密を・・・！！

>>111
もともとヤツは、死兆星を見たか聞いて、見た相手とだけ戦う
姑息なヤツです

>>104
一回戦でもケンシロウに２・３手ですぐ技を見切られてあっさり負けてるぞ。
極星十字拳かわされて人中極突かれて、もし心臓逆じゃなかったらサウザーその時点で爆死。
「拳の勝負では貴様が勝った。だが貴様は帝王の血に負けたのだ」ってサウザーたんも認めてるし。
サウザーフツーの心臓だったらメインキャラ最短記録決定。

>>112
？
意味がよく・・・

相手を侮ってたんだろ？
あの時点でサウザーはケンシロウが帝王が本気で相手するに
値するほどの敵ではないと踏んでた。

サウザーは南斗聖拳の中では最強で、ジャギを除く北斗全ての男より
弱いということでいいと思う。

>>117
秘密知るか知らんかによるだろ。
秘密知らなければラオウとも良い勝負ができると思う。
ラオウならパワーだけでも勝つことは可能だけどそうやすやすは行かないだろう。
きっと５分と５分。

>>117
そんなかんじだな

サウザー人気者だな（ｗ

サウザーを南斗最強と位置付けたおかげで、南斗聖拳の価値は
あの時点で地に落ちたよな（ｗ
ケンシロウ自身がどんどん強くなってはいるんだけど、以前は
一応対等かそれに近い感じだったのに。

シンをもっと評価しろってんだｺﾞﾙｧ

>>122
欲望シンの強さはサウザー並です。

影の最強キャラはユリアです。

心臓と秘孔が逆という特異体質は才能の一種。
美しい顔やドスケベボディも才能の一種。
デカイﾁﾝｺ、シマリのいいﾏﾝｺも才能の一種。

サウザーは強い。
ファルコなんて強敵の列にも加えてもらえないからレイよりも弱い。

マジレス、シン最強

ユーリヤーってケンシロウに何回も何回も言わせたから

サウザーは片足で楽勝

ジュウケイが最強だろう・・。

少なくともファルコがサウザーより弱いってことはないわなぁ
北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
そして北斗三兄弟よりも下
実際サウザーって実力的に強い！ってアピールする場面なかったような・・・
ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？

＞ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
＞メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？
　
どこをどうよめばそうなるのかね　ねたか？

逆だな。あの世界では強いはずなのに、マンガでそこが
語られてないから弱く見えてるんじゃねーか、サウザー。
マンガで出たトコだけだったらほんとレイ以下に見えるけど、
そこは行間というかコマ間を読むというか、推して知るべしってやつ？

ディオと被ってる

マジレスするとハンが最強。

ふぁる子は砂蜘蛛にボコボコにされたのが
印象深くていまいちなんだよなぁ・・・。

この漫画記憶の彼方に飛んでるんだけど最後にリンはどうなったの？
ケンシロウとラブラブになりかけたような・・・

>>133
というかいつの間にか設定だけが一人歩きして描写の方が追いついてないと思う。
この漫画に限った話ではないけど。
例えばファルコならカーネルくらい瞬殺できそうだが見た感じの強さでは
大差ないように見える・・・
ただカイオウやラオウのようにラスボスに位置付けされたキャラはやっぱり
強いという描写が良く描かれてたと思うけど。

修羅の国の名無しさんの強さは明らかに設定ミスですよね。
ファルコがボコられたときこの漫画から一気に興味が失せた記憶があります。

そんなにサウザーって弱そうに描かれてたかなあ。
最初はケンシロウに圧勝、そして体の秘密がバレた後も
天翔十字鳳という素敵な奥義が出てきた。
天破活殺でなければ秘孔を突く事さえ出来なかったわけだし
最初から天翔十字鳳を使ってたのなら、その秘密もバレることはなかった。
ケンシロウの体の流れを見切ってたらしいし。

後半の波動拳使い達との相性はわからないけど
ラオウも天将奔烈とか北斗豪掌波とかもってるのに戦いを避けたと言う事は
やはり天翔十字鳳中の彼を倒すには
｢直接触れずに秘孔を突ける技｣でないといけないんだろう。

サウザーは強いというより打たれ強いだけだよ。

>>141
それを言ったらフドウは・・・・
彼から打たれ強さをとったら
後に何が残るのでしょう。

真のラスボス、ボルゲが最強。

ヒョウが無数の修羅と戦って自分も重傷を負い死にかけてるとき、
いよいよ最後のピンチになったら、バットがきて助けていたが・・

なんでバットごときが修羅を殺せたのだ？
ファルコでさえ名無し修羅に大苦戦したというのに。

>>144
名無し修羅はカイゼルクラスの実力の持ち主
っていう説があったな。
出世してないのはまだあまり殺して無いから。
これからメキメキと出世していくはずだったのだろう。

「俺より強い修羅が…」→群将たちや三人の羅将の事だった

結局、修羅の国も全員が強いわけじゃなくて、ザコもいっぱいいた、ってことだな。
ファルコが最初、修羅の国がみんな強いみたいなことをいっていたのは、単に実態を
知らないから誇張した噂を信じてただけなのかもね。

おいおい、お前らサウザーの踏み込みの速さ知らんのか？

才能：ハン＝ジュウザ
努力：ハン＞ジュウザ

よって　ハン＞ジュウザ

>>148
ジュウザよりハンの方が上だろうけど
実際戦ったらトリッキーな動きや奇妙な戦法で翻弄されて結構あっさり
ハンは負けると思うな。ハンってそういうのには弱そうである。
あまりにストレートな性格だし。

シッカコウジンとマブコウソウ（漢字分からん）って、
結局どういう技なんだ？

俺のふぐりは疾風。
故に未だかつて挿入の瞬間すら見たものはおらぬ。

>>142
剛拳だろ

個人的にファルコなるキャラを登場させたこと自体が間違い。
元斗皇拳なんていらんよ。

しかしどうしてこのスレにはこんなにアンチファルコが多いんだ？

ファルコはなんだかんだ言っても
老若男女問わずに殺したり殺しかけたりしてるくせに、
正義面するとこが嫌。
まぁ、基本的にリュウガやフドウもいい人殺してるけどね。
フドウは改心したからヨシとして、リュウガは訳分からんな。
あ、俺、リュウガも嫌いだわ。
ちなみに悪党が悪事をして悪と呼ばれてるのは問題無し。
拳王とか、聖帝とか。

マミヤの村の村長をノリノリで殺してたくせに、被害者面してるからでは

あのキチガイがユリアの兄貴だもんな。

>>156
あのときは顔が極悪だったのにィ。

リンです

>>155
ファルコがマミヤ村村長を殺したのはどうかと思うが、それ以外は無益な殺生は
基本的にやらないことを宣言していただろう。
ただ、ファルコの設定は、たぶんブロンソンが固まりきらないまま走って書いてたんだろうな。
かなり揺れ動いてる感じ。

あと、ラオウは、最初から、むやみに一般人は殺さないみたいな態度があって、
やっぱり別格だと思うよね。

バットです

幼少のころに見様見真似の拳法で大男をブッ倒したトキが最強

>>160
武道家の家族を監禁して殺しまくり。

>>163
あの頃は北斗の長兄ラオウと言うより、謎のラスボス拳王だったからね。
これまたブロンソンが、とりあえずこういう設定でって事なのだろうね。

ラオウって「俺」「この拳王」とかが一人称で「うぬ」が二人称。変なの。

>>165
サウザーとの戦いをしなかった理由云々のときだけ「私が〜」と言っているラオウ。変なの。

やはりケンシロウが最強だろう。
１００ｍ走は９秒台。走り幅跳びは９ｍ。
そして青酸カリにも常人の致死量の５０倍に耐えられる。
しかも地獄耳。

話は変わるが、武論先生ってファルコの事
さっぱり覚えてないらしいぜ（藁

>>168
ソースきぼん

「北斗の拳はラオウが死んだところで終わってるんです。
　その後も僕が書いてたんだけど、まるで覚えてない」

このネタじみたコメントとは別で、マジで忘れちゃったの？

ああ、それか。本気で忘れたわけないだろ

>>170
でもわかる気はする・・・。
きっと編集部に続編を無理やり書かされてたんだろうな。
他にマガジンでＳＨＯＧＵＮとか、ヤンマガで右向け左！とかの原作もやってたみたいだから（時期はずれてるかも）、
案外本当に忘れてるのかも・・・。

>>171
いや、わかんないよ。ファルコあたりなら。

>>132
だから強さをアピールする場面がねーからだっつってんだろこの馬鹿。ちゃんと読め。

>>126
サウザーが強い理由になってねーよ

ていうかケンシロウとラオウでいいんじゃない？
重視されてるのは最後までこの二人だ。
ケンシロウに言わせるとラオウは地上最強の男だったらしいしね。
トキも本来ならこの二人に匹敵してたんだろうけどね。

>>166
それよりも、そのときだけ部下とやたら気さくに話してたことのほうがよっぽど変だった。

ケンシロウの強敵はラオウ、トキ、カイオウ、サウザー、シン、レイ、シュウ。
リュウガもか？
とにかくこの７人（８人）が最強。
ジュウザ、フドウ、リュウケン、ジュウケイ、黒夜叉はケンシロウと戦ってないのでわからん。

修羅編は適当に書いてるのが丸解かりな感じだったね。確かにさ。

ユダ様・・・

ジャギ様とキムさんって何者なの？

>>180
ユダもなんだかんだ言ってもシンやシュウ、通常レイ
と互角な強さは有ると思う。
そして策略家だから実質的な強さは彼らを上回る。
結構凄いぞ！

アンチサウザーとアンチファルコの煽りあいですか？
まあどっちもたいしたことねえよ。

>>181
北斗宗家なんて設定だしたのがミス・・・

>>183
何だかんだいっても最強はラオウだからねー。
そして「漢」なのもラオウ。

>>179
そんなこと言い出したら、修羅編終わったあとなんてもうとんでもないことになってたぞ。

>>178
これって原哲夫の思い入れだけじゃないの？（ｗ
カイオウはいってるのにハンとかヒョウははいってないのか？

ファルコが死ぬ直前、女が自分の子どもを身ごもったことを知って
元斗皇拳が断絶しないことを喜ぶシーンがあるが、いくら子どもがいても
ファルコが教えなければ断絶するしかないだろう。

ファルコというキャラは嫌いではないが、どうも扱いが中途半端というか
設定が安定しないまま自転車操業状態で書いてたような雰囲気だったな。

>>186
修羅編の最後のほう（カイオウ戦あたり）よりはまだ読めた、と俺は思う

最強は、食料の力でみんなを支配したコウケツ様だろ。
時代はもはや武力の時代ではなくなっていたし。
なんだかあの時代には珍しいネクタイまで締めていたもんな。

>>182
ユダ＝シンorシュウor通常レイ＋コウケツ　って感じですか？

トキを担いで片手で崖を登るラオウに感動した

>>188
ゲントコウケン自体がいまいち中途半端なよくわからん技だったし。
まあたしかにパッとしなかった感あり。

ゲントコウケンはファルコが教えなくてもゲントの達人がいれば教えれるんじゃないの？
あれ一子相伝じゃないでしょソリアとか使ってたし

>>192
同意。この世界ではあれが出来る奴こそが最強。

天帝の存在自体中途半端

>>191
ユダはでも小物の印象が強いな・・・。強いはずなんだけどね。

背中が！あまりの拳の速さのため触れてもいない背中から裂けていく！！

>>189
うん。確かに。
修羅編みたいな長編ではなく短編にしたのが正解だった。
もし更に新しい強敵が・・・とかにされたら滅茶苦茶萎えただろうな。

>>191
そうかも（藁

ファルコは足かせのあるキャラだったから煮え切らないというか中途半端な印象はたしかにある。
キャラ自体は男っぽいキャラだったけど。シュウみたいに死んでればかっこよかったのに。

わかった！！
南斗聖拳はケンシロウにとっては幼い頃から馴染み深い拳法なんだ。
だから神拳拳士達には戦い易い存在なんだ。
だから弱く見えるだけなんだYO！！
元斗皇拳や北斗琉拳は未知の拳法だったからケンシロウはちょっと苦戦した。
これが全て！！
北斗三兄弟、カイオウ＞六聖拳＞宗家ヒョウ＞ハン、通常ヒョウ＞ファルコ。
決定！！

>>187
ハンは意外にあっさり死んだからなあ。
印象薄いと思う・・・
重要キャラではないよな。

>>193
>あれ一子相伝じゃないでしょソリアとか使ってたし
そうだけどもう使える人残ってないでしょ。同じ理由で多分南斗も断絶しただろうな。でも南斗無音拳みたいなショボい南斗は一つか二つ残ったかも。

ジャスクは修羅の国のことをどうして知っていたのか？

>>196
ユダが小者に見えるのは行動原理が幼稚だったのと
卑怯な作戦が得意だったのとあとこの漫画のキャラにしては「漢」
ではなかったというのが大きいな。
強さ的にはかなりの物かと。

他スレで「バットは北斗神拳の正当継承者になった」
なんていう意見があったが正当継承者が
ボルゲに負けるわけねー（藁

ていうかユダ、ユリア以外の六聖拳の死に様は全員カッコ良すぎ・・・
ケンシロウの「俺より強い男」の基準は死に様のカッコ良さなのかも。

>>201
超能力合戦が印象深かったけどね。なんていうか・・いろんな意味で。

俺的にはカイオウの死に様が一番。次いでラオウ。

死に様ならレイ、シュウ、ジュウザ、フドウだな。

ハンってなんで死んだのだろう？別にヒコウ付かれてないし。最後パンチ数発あびただけな気が。

>>200
そう思いたい気持ちはカナーリよくわかる。
仮面の修羅にやられるシュウやレイなんて想像もしたくない。

>>204
あーなるほど「男」って重要な要素だな納得

>>202
血がなんとかしてくれるんだろ。
リュウもラオウの血の力で神拳身に付けるみたいだし・・・
ってラオウやケンシロウの厳しい修行は何だったのよ！？

>>207
あの場面で北斗がもはや違う世界に突入したことを悟ったな・・・
あの世界に入ればレイも超能力使うんだと予想。

>>209
ほぼ全面的にこの意見に賛成。
でも最強の死に様はアイン。
「アイン・・・てめえかっこよすぎるぜ！」

>>214
だよなあ・・・
何か最初観たとき凄い違和感あった。
まあ慣れれば慣れるってのが凄いけど（藁

甦生のヒコウまであったら世話ない。

>>202
ジジイとかが生き残ってるんじゃないのかね。ゲントの先人達が。

>>210
ケンのパンチは大抵秘孔突くパンチだよ。
蹴っただけで秘孔突ける技もあるくらいだし。

要は気を込めるか否かじゃないかな。

ハンってシャチに刺されて死んだんだっけ？いや、ヒョウか。
あれもなんだかなあ・・・。少年漫画としてダメだろ〜ブロンソン！燃えねえよ！

ケンシロウは飢えと渇きで死にそう。事あるごとに「水･･水･･食料･･食料」って言って死にかけてた。
アニメの北斗の拳２の最初はとくに凄かった。

>>221
そりゃあわすれ去られがちだけどあの世界の超人どもも結局は
生身の人間だから兵糧攻めにされたら死にます。
そうじゃなければ「少ない食料をめぐって争い」なんて起こるわけないし
あの世界観そのものが崩壊するよ。

>>215
激しく同意！！
ラオウ死後はつまらなかったけどアインの死に様と
バットのリン、ケンへの愛には泣いた。
漢という意味ではバットとアインも最強候補に入れたい。

>>222
となると、やっぱりコウケツが最強なのか？

>>224
かも知れん（ｗ
あの時代に会社みたいな組織作れる才能は結構すげえと思う。

マミヤの村行ったら湯水の如く水はある。そんな奪い合いしなくても。
ダム決壊させたりしてたような。

>>226
ユダ様はやっぱりいらんことしいだなあ（藁

コウケツが巨万の富を得た過程がわからん。
悪知恵が働くと言っても力無くしてあの世界でどーやって･･･

>>202
南斗は１０８派あるんだからまだまだマイナーなのがたくさん残ってるだろう。
たとえば双鷹拳の兄弟の一人は生きている。
というか、集英社の昔出ていた北斗特集本で、読者の「南斗六聖拳の伝承者はもう
いないんですか？」という質問に、「一子相伝ではないので、まだ伝承者はいます」
って答えていた。（鳳凰拳は違うかも知れないが）

>>210
ハンは、確かにケンからとどめはさされていなかったはずだが、おそらく崖から落ちて
打撲傷で死んだんじゃないの？しょうもない死に方だが。

>>228
靴磨きから始めて成り上がったんだよ。

>>223
バットがドリルでドリドリされるシーン、ひさしぶりに目頭が熱くなったよ！
「ケ・・ケン！ここであんたが殺られちまったら・・・オレはいったい何のために死んでいくんだよ！リンはどうなるんだよ！」
「ケ〜〜〜〜ン！」
ﾄﾞﾊﾞｰ(T▽T)うわぁあ〜〜バットォ〜〜

ラオウ死後だとファルコが伝書鳩受け取るシーンとバズとギル（？）兄弟の兄貴の死に様もけっこう熱くなったけどね。

大乗南拳も、病気の老国王ではなく元気いっぱいの若者が使ったら
強いのかも知れないけど、あれだけではわからん。
そんなわけのわからない拳法名にしなくても、国王の拳法は南斗の一派
にしても良かったと思うな。

>>230
その靴磨きがクビになってからどーやって

＞「南斗六聖拳の伝承者はもう
＞いないんですか？」という質問に、「一子相伝ではないので、まだ伝承者はいます」
＞って答えていた。（鳳凰拳は違うかも知れないが）

ああ、なるほど。だからゲームとかで勝手に南斗水鳥拳伝承者（レイじゃない）
とかを出せるわけだな。
そう言えば別にレイやシンやユダは一人の師匠に付いて習ったのでは
ないっぽいしね。
多くの流派は南斗聖拳の基本をマスターした後選択して学習って感じだったのかも。

ヒョウがケンに北斗千手殺で襲いかかった場面、結構燃えたけどなあ。
あそこ、全編で唯一、ケンシロウが死を覚悟した瞬間だったじゃない。
（シャチの解説を信じるなら）

あとで、シャチが刺したときにヒョウはすでに正気になっていた、なんて
台詞があったが、あれは不要な設定だと思った。

>>232
大乗南拳はどう考えても弱いと思うぞ。あの３バカ兄弟は「元気いっぱいの若者」ではないのか？

>>234訂正
一人の師匠→特定の師匠　

と書いた方が良かったか。

「南拳」なんてまぎらわしい名称だから、南斗に関係があるのかって
一瞬思ったよｗ

>>236
あのさ３バカは才能と権力争いに溺れてあまり真剣に
修行して無かったと思われ。
多分三人がかりでも若い頃の国王より弱いと。

まあそれでも精々ヒューイとかシュレン並だろうけど。

なんか修羅の国に行ってから技の名前が全般的にかっこよくなくなったと思わん?
ダサい名前が多い。

>>235
北斗千手殺はジャギ様の技では？

そういえば
昼寝してるジャギの素顔を見た部下が極度に脅えて泣きわめいて吐きそうに
なるシーンがあるが、そんなに恐がるほどの顔でもないと思うが。
脅えた部下の顔の方がよっぽど恐かったぞ

万手魔音拳

ジャギがシンに入れ知恵をしたとか言ってたけど、ジャギ如きに洗脳されんなよシンちゃんよ。

>>243
カッコイイな

何言ってんのよ？
シンはユリアを諦めきれてなかったんだよ。
報われぬ恋に苦しむシンの弱味につけこんだんだ。

万手魔音拳をまともにくらってたら、ケンもヒョウも相打ちで
死んでたんだろうな
ケンが覚悟したってことはよっぽどの状況だったんだろう。
しかし、ヒョウの異常な様子をいちはやく見抜いて、ピタっと拳を止める
ところがなかなかいいと思った。

>>246
いや洗脳されてた。「俺を愛してると言ってみろ〜」とか明かに人格破綻してる。

>>247
あのまま止めなかったらヒョウが死んだだけでは？

>>248
それは元からの性格ですがな。

>>248
洗脳というよりは愛の狂気という奴だろう？

>>248
「あんな老いぼれのことなど忘れたわ！」とか言ってリュウケンの墓ぶっこわすほど人格破綻しちゃってたけど、そうゆうのも元をただせば全部ジャギのせいってこと？

ＵＤ「俺は自分が美しいと認めたものには何もできん。だからマミヤにも何も出来なかった」
ただ単にホモだったからでしょ。

>>246
つまり実際にシンを洗脳したのはユリアだって事ですな。
結局ユリアはＡ級戦犯。
彼女のせいで何人の人間が死んだと思ってるんだ？

>>253
なにも女をさらっていかなくてもいいのにな。

>>131
>少なくともファルコがサウザーより弱いってことはないわなぁ
　なんでおまえみたいなちゅうにわかるのよ？
>北斗神拳以外が相手ならサウザーはせいぜいシュウやレイよりは上ってレベル
　だからなぜなのさ
>そして北斗三兄弟よりも下
　そしてふぁるこよりはうえ
>実際サウザーって実力的に強い！ってアピールする場面なかったような・・・
　あったよたくさんきみがきづいてないだけでねにやり
>ブロンソン的にもそれくらいの位置づけと思ってたんじゃないのかね。
　ぶろんそんはそんなちまちましたせっていつくってないとおもうよ
>メインキャラの中ではまあ弱いほうじゃねーの？
　そのよわいやつにけんはぼこられらおうはびびってたのかよほう

強さはともかく人気は、
サウザー＞ファルコ　なんじゃないの？

まあ、元斗編自体が人気ないんだろうけど。

元斗そのものが人気がないというより、ろくな描写もないうちに終わって
修羅編にいっちまったからね。

天帝って結局なんだったのか、よくわからんかったな
元斗も北斗も南斗も天帝を守護する任務があるといいながら
それ以上描写はない

まあ、リンも天帝の一人だということで、あとでカイオウが結婚にこだわっていた
ことくらいしか生きてこない設定だったが

ケンは最強だが、雑魚に手傷を負ったりする。（なんでやねん

と言うかケンは主人公だから卑怯。
なんじゃい、あの２回目の技を見きる設定は。
カイオウもサウザーもシンもおかげで雑魚っぽいじゃないか。

でもファルコカットはチマタで流行ったがサウザーカットは流行らなかったYO！
ラオウはラーメンだか焼きそばにまでなったけど。

>>163
遅レスだが、ラオウは武道家一家を監禁したけど、直接殺しはしてないでしょ。

>>256
その話はもういいっつーの
ｻｳｻﾞｰｦﾀｷﾓいよ粘着すんな
ファルコもサウザーも弱いんだよ馬鹿

>>259
主人公だから部隊長レベルでもちょっと苦戦するけど
ラオウとかとも対等に闘える。
主人公の特性。
格闘漫画の宿命。

>>262
君も一々突っかかる所を見ると相当の粘着だと思うぞ。
人の事はいえないな。

元斗編ってリア厨のときかな・・・
元斗編自体はファルコ・アイン・南斗双鷹拳の兄弟とけっこういいキャラがいて俺の周りでは全然人気あったけどね。
ファルコもフツーに人気あった。みんなホントに元斗編キライだったのか？修羅編ではもうみんな冷めてたけど・・・。
ハンとケンが岩を念力で持ち上げるまではよかったんだが。
あれ以降ストーリーもどうしようもなくなっていった。今読んでもマジつまらん。

>>264
すまん。もう突っかからないことにする。

>>265
というかあまり記憶がない人が多いと思う。
俺もストーリーほとんど覚えておらん。
ファルコ以外誰がでてたっけ？ってレベルである・・・

>>262
おいおいちがうよおれさうざーおたなんかじゃないよ
だいたいなんだよさうざーおたってわら
おまえみたいなちゅうをみるとついからかってやりたくなる
ちょっといじわるなやつなんだよゆるしてくれよかっかすんなよ

一冊千円のやつって全何巻ですか？１５巻ですか？

>>267
アインを忘れたのか？
漏れはアインに滅茶苦茶泣かされたぜ。

ラオウ死去以降の話で心に残るほど素敵な人物と言うと
アインと青年バットぐらいしか思い浮かばない。

正直ファルコやらカイオウやらは
｢汚物は消毒だ〜！！｣よりどうでもいい。

バラン最強

ハン最速

カイオウの死にざま最高
ケンがリンの成長を回想するシーン最高
リンをバットに預け黒王にまたがり「さらばだ」の一言で去るケン最高

「さらば愛しき者たちよ」北斗史上最高回

デビル最大

妹殺しちゃったのはまずいよね。

>>276
あれはイタイな
最後にヒョウはカイオウを許したがその事は忘れてたと思われ

んなこたぁない＞２７７

やっぱり一番好きなのはサウザー編とラオウ対トキの兄弟対決かなぁ。

>>276　カイオウ編ラストの辺りを描くテツヲと、ブロンソンの会話

ブロンソン「あー、妹、殺さなかったら良かったナァ。
　　　あんまりいい終わり方にならないし。」

テツヲ「だから反対したのに。無節操に殺っちゃうから・・・。」

ブロンソン「いや、この殺し方だとなんかあいまいな描写だから
　　　とりあえず仮死状態だった、って事にしちゃおうか？」

テツヲ「それ、全く同じネタを前に使ったじゃないですか。ユリアとラオウのとき。」

ブロンソン「そうだっけ？」

小説の北門の拳のセイジはレイより強いのか？

拳志郎は六聖拳よりも弱いと思う

>>281
みんなそんなの読んでないんじゃねぇかな？
ゲームや小説の特殊キャラ出されても、
ここはただの懐かし漫画板なわけだし。

俺の墓標には名いらぬ


荒野で死ぬ予定の人間でも、墓は建てて欲しいらしい

北斗の伝承者は結局リュウなわけだが、
リュウの成長後の話ってのも読んでみたいな。
リュウの母は一体誰だったんだろう。

リュウは初登場のときは、子どもなのに、怒愚魔組の悪党連中をあっさり
たたきのめすほどの異常な強さを見せるのだが、コウケツと最後に室内で
対決したときは、あっさりコウケツに蹴っ飛ばされて負傷し（抵抗はするが）、
殺されることを覚悟するくらいの弱さだった。

これは矛盾してないか？
あるいは、強さでは　コウケツ＞＞＞＞＞＞＞怒愚魔組　なのか？

http://hokuto.bird.to/ct/mad/mad20.html

五車星も、一応南斗１０８の一部ってことになるのかな。
真空を使って切るヒューイは、明らかに南斗って感じだが

違うと思う。
ジュウザは我流の拳だしフドウも流派らしい流派はなさそう。

>>289
フドウは明らかに拳法を使ってた。
鬼の頃は我流だろうが５車星に入ってから習得したのだろう。
でもラオウと戦った時は鬼に戻ってたから拳法は使ってないと思う。

ジュウザは・・・何なんだろうな・・・
自由だから型がないってだけで実は南斗の１派かもしれない。
（そういう流派が一つくらいあっても可笑しくない）

自分で我流って言ってたから我流の拳でしょ。＞ジュウザ

我流をモットーとする流派があった・・・
ではやっぱ無理があるか・・・

>>285
武論尊が雑誌のインタビューで「自分の中ではユリア」と言ってた。
最初はユリアが母親という設定にしたかったけど、それだと
ユリアがラオウに犯されたことになるので、まずいだろうということに
なり、作中では母親不明というように設定変更されたとのこと。

ユリアが母親→ケンシロウの子か？→実はラオウの子→と見せかけてシンの子。

こんな設定なら面白かったのに。

なんとなくラオウの隠し子っていうのは嫌だな。
ラオウは一途にユリアを思ってたはずだったから。
ユリアはラオウを癒すために自ら身体を許したということもあるか？
そしてケンシロウとの旅の途中でリュウを出産した。

惚れた女に情けをかけられるのは死よりも屈辱、じゃなかったのか？

出てる話しだろうけど、ラオウもユリアの死は知らなかったワケだし。
そりゃ、姦ってるさ。世紀末覇者だもの。

おかしな文になった。
ラオウもユリアが生きていることは知らなかったワケだし。
こうね。

トキ（健常者）＞ラオウ＞ケンシロウ＞ジュウザ＞サウザー＞シュウ＞ファルコ

拳銃を手にした孫家拳使い

ケンシロウも思い出したかのようにヌンチャクつかってたりするけど・・・。
流派として武器はどうなんだ？使用可なのか？

中国拳法の系譜を引く暗殺拳だから、武器の使用も修行のうち、だろ。
全身にナイフ突き立てられてミギャアと叫ぶか、
全身の秘孔を突かれてあべしと叫ぶか、というくらいの違いだと思われ（w

ケンシロウを酸欠地獄に誘い込み、「ワハハハ、俺は手段は選ばねえ」
とか言うカイオウを見て、こりゃ駄目だと思った。
予想通り孤閨姑息が破られてからは、ケンシロウほぼノーダメージ

>>303
突然懐から短剣出して、「自決しろ」とか言ってたよね。
あそこで、余裕ぶらずに一気に攻めれば、無呼吸闘法も見破られず
ケンシロウを殺せたと思うんだけどな。
一度ならず二度までもケンを殺すチャンスを逃した、北斗の拳一の
馬鹿だな、カイオウは。

>>301
核戦争が起きる前は「萌えよ！ドラゴン」のファンでした

>>286
リュウは、初登場の回だけ異常に強く描かれてるけど、そのあとは、まあ
バット少年時代程度の、多少すばしっこくてしぶとい程度の普通の子に
なっちゃってるんだよね。

で、最強はハンということで決定か？

>>306
おいおい、それはねーだろ（藁

>>306
つまり
コウケツ＞リュウ＞怒愚魔組
ってことか。

アニメでは赤鯱をボウガンで殺してたぞカイオウ。
確かに歪んでいたな。

前半は>>307でした。

ジャギ様の銃や含み針を非難してたけどな・・・＞ケンシロウ

ハンを見てると信長（哲夫の歴史モノの）を思い出す。

北斗琉拳ランキング

ジュウケイ＞ヒョウ≧下位オウ

健康トキ≧ラオウ＞ケンシロウ≧カイオウ≧トキ＞ヒョウ＞リュウケン＞
ジュウザ＞黒夜叉＞ジュウケイ＝ハン≧ファルコ≧サウザー＞コウリュウ≧
鬼フドウ＝白髪レイ≧亡霊シャチ＞黒王号＝カイオウの馬＞カイゼル≧
シン＝レイ＝ユダ＝シュウ＝フドウ＝砂蜘蛛≧バラン＝シャチ＝ソリア≧
リュウガ≧アサム＞アルフ＞シュレン≧ウイグル＞アミバ≧ジャギ

ジャギとアミバはヒューイよりは上なのか

ラオウは拳の勝負ではケンシロウより上だってことで
いいのではないだろうか。ケン自身が認めていたから。
しかし、意識か無意識か、自ら敗れることを望んだ、と。（バラン編でのケン談）

ラオウは北斗神拳というより、ひたすら物理的に力づくでぶん殴って
砕くって感じだよね。
そういえば、フドウ戦のとき、ラオウを助けるつもりでフドウに巨大矢を撃って
殺した部下たちを、ラオウは怒って殴ってぶっ飛ばしたが、連中は死なずに
ケガだけで済んでユリアに包帯をまいてもらっていた。
実にしぶとい奴らだ。

>部下たち
たまたま被害エリア致死圏のぎりぎり外側にいたヤツがユリアの元に駆け込んだだけという気も……
パンチ一発で、常人相手なら幅一メートル×長さ10メートルくらいの致死エリア作りそうだし（w

ああ、そうだね。
ラオウはあの場の部下全員を確実に殺すように殴ってたわけじゃなくて、
怒りにまかせて勢いでボコってただけだから、中心部からはずれていた何人かが
助かっただけで、死んだ奴も当然大勢いたんだろうな。

ケンシロウを真似して胸にマジックで七つ傷を書いた俺！！！

>>314
ジュウザが高すぎないか？
ラオウを翻弄したのはそれなりに凄いけど、闘い自体はラオウの圧勝
だったじゃん。あと、サウザーより上ってこともないと思う。
鬼フドウレベルだろ。

才能だけならラオウ、トキに匹敵するとまで言われると
何となく高く評価したくなるよな。＞ジュウザ
でも北斗神拳は無敵だから・・・
北斗神拳学んでたら北斗三兄弟並みに強くなってたかも？

無抵抗の村の村長は、モヒカン雑魚でも一発殴れば死にそうだったのに
ラオウが殴っても一発では死ななかったよね？
あれってラオウが手加減してたの？なんか相当お怒りのようだったけど。
それともあの村長が実は異常に打たれ強いとか。

拳王様は常識ではかることの出来ないお方なのです。
これ北斗ワールドの大原則。

ヒョウ弱すぎ。

ヒョウが弱く見えたのはハン、カイオウとの戦いで琉拳を見切られてたから。
ケンシロウと戦う相手は拳を知られると圧倒的に不利です。
南斗の戦士達が弱く見えるのもそのせいだYO！！

シャチ弱すぎ。

ハンは修羅の国の中では最強だと思う。
ヒョウもカイオウ、かれらは拳法家というよりは魔術師。
魔闘気のアドバンテージがなければ、確実にハンより下。
ていうか、ハンはカイオウやヒョウとも戦ってるはずなのに
いまだかつて私の拳を見たものはいないって言ってるし
私に傷をつけたものも皆無といってる。

その魔闘気を破ることが出来ないんだろう。
まあ回れば破れるならハンでも破れるけど・・・
でも魔闘気系の技って破壊力も凄いぞ。

>>323
・闘気が篭ってなかった。
・秘孔を付かなかった。

からではないかと。

>>322
北斗紳拳は卑怯（ｗ

でもラオウは何やっても強いだろうけど。
あいつなら覚えたのが火山郡狼拳だったとしても多分最強クラス。

ハンって連載時はそれほど印象強くなかったけど
今読み返すとかなりカッコイイね。
初登場から大物っぷりを発揮して、それが最後まで崩れてないし。
他のキャラみたいに下手にいい奴になったり泣いたりなんてことが無かったのも
ポイント高い。

ハンの死因は、やっぱり崖から落ちたための打撲傷？（＋それまでの
ダメージの蓄積）かなあ。
ケンは最後は力をセーブして、意図的に致命傷は与えてなかったように思う。
いろいろ北斗硫拳について白状させたかったのだろうし、ハンはケンを憤慨させるような
民衆虐殺などの悪行を（あの場では）やってはいなかったからね。

高いところから墜ちたけど、ハンって死んだっぽく無いんだよね。
シンだって墜ちた割には全然砕けてないし。
ラオウも最上階から墜ちても生きてるし。
黒王号ごと飛んじゃってる場面もあるし。
ケンもそういや飛びまくりだな。

アミバ様を見ろよ。
あの高さから墜ちりゃ死ぬのは当然なのに、
わざわざ落下中に四散なされたぞ。

あのジャンプ力を教えてやってれば
ライガフウガは死なずに済んだのに。

なんかカイオウとヒョウは魔闘気なしだとハンより弱い、みたいな論調があるけど。

北斗琉拳を極めし者が魔界に入るんだから、
単純に琉拳の習得度も　カイオウ＞ヒョウ＞ハン　なハズじゃないかと思う。

>>336
いや、違うでしょ。
憎悪が北斗琉拳の極意だからじゃないかな？
ハンには憎悪が足りなかった。
闘いを楽しむなんて余裕のある奴は魔界には入れない。
まあそうでなくてもカイオウがハンより下とは思えないけど・・・

ヒョウも北斗宗家の漢としては弱くても、
ハンより強いんでしょうな。

ラオウ信者＝アンチカイオウだから気にすんな

>>339
真理だな（ｗ

しかしカイオウ好きなんて奴はいるのか？実際・・・

俺は好きだよ。正直ラオウよりも好き。
ラオウが嫌いってわけじゃないけどね。

後になってから考えてさかのぼって付けた設定が多すぎるよね
誰と誰が兄弟だの一族だの・・・

ところで、リュウガをユリアの兄にする必要は全然無かったと
思うんだけど。
リュウガを倒したあと、トキにケンシロウが事実を知らされて
びっくりした、という以外には、二度と物語に影響与えてない設定だし。
ユリアが再登場したときも完全に忘れられてたし。

>>343
何故武論尊はそんなに主要キャラを全員身内にしたいのかと小一時間（以下略）

＞344

後付設定の「実はラオウとトキが兄弟だった」がかなり受けたためと思われ。

どうせならハンはジャギの兄ということにすればよかったのにな

>>346
それは賛同しかねるな。

ハンって案外ゴクウと言ってること一緒だからな。
強いヤツと戦いたい、ってだけ。
あと襲ってきた奴は殺す。

>>348
あと野心の無い奴も殺す。
でも毒を盛ってくる奴は殺さないのね。

手段が卑怯でも、自分の命を狙うという勇気を買うのかも

>>349
いや、あれは襲ってきたから殺したんだろう。
野心が無いなら生きている価値は無いと言ったときには
まだ様子見だったはず。
ちゅーか、いつ葬ったのか分かんないんだけどね。

「だったら生きていても仕方あるまい」と言った時、なんか風が流れてたじゃない?
あの時に秘孔を突いていて、襲い掛かった時にちょうど作動した、と見てる。
ひでえな。

>>333
自分で破孔ついたんじゃないか？
ていうかハンは野心ない奴は生きていても仕方ないと言いながら
自分は第三の羅将に甘んじていたあたりが謎。
野心があるなら修羅の国を自分が制覇しようとは考えなかったのだろうか。

>>353
いつかカイオウに毒もったろと思ってます

ライガとフウガはもうちょい巧くやってればレイに勝ってたと思う。

>>355
無理

何だかんだいっても最強はラオウで良いよな？

>>353
狙ってたと思うよ
雹と海王は身内っぽいからどっちにも勝てるようになるまでの様子見だったんじゃないの？
ああﾊﾝｻﾞｽﾄｰﾘｰが読みたいなー

やはりラオウ信者が多いな。
さてケン、ラオウ、カイオウの戦いを順を追って書いてみる。
ラオウvsケン　第一戦　引分け
その後、ケンが無想転生を獲得。ラオウもユリアへの愛に目覚め奥義獲得。
ラオウvsケン　第二戦　互いに奥義を獲得したが、ケンが勝利。
カイオウvsケン　第一戦　カイオウが無想転生を破り勝利。
その戦いでケンが琉拳を見切れるようになり、宗家の秘拳でさらにパワーアップ。
カイオウvsケン　第二戦　もはや宗家の拳も琉拳も通用せず、ケン勝利。
これを式にすると
女人像ケン＞カイオウ＞無想転生ケン＞無想転生ラオウ＞ケン＝ラオウ、となる。
だとすれば単純にカイオウ＞ラオウが成立つ。

サウザー＞ケンシロウ＞カイオウ＞トキ＞ラオウ＞赤シャチ＞シン＞ファルコ

>>359
ラオウでなければヒョウには勝てぬ。たとえお前がラオウより強くともな！！
この発言はラオウなら琉拳を見切れるというこの名のではないのであろうか。
つまりケンはカイオウに一回戦では琉拳が見切れなかったために負けた。
ラオウならもうちっとマシな戦いができていただろう。
ジュウケイも神拳＞琉拳であることを認めている。
琉拳の受け技をマスターしたケンにカイオウは歯が立たず、汚い手を
たくさん使っている。

>>360
サウザー強っ

サウザーとラオウはどっちが強え？

＞３６０
赤シャチ強っ

>>361
あくまでラオウが琉拳を見切れるというのは推測だね。
でもそんな記述はどこにもない。
ヒョウは実の兄だからケンは勝てない、とジュウケイは言ってる。
神拳＞琉拳は事実だが、それは神拳伝承者＞琉拳のこと。
宗家の秘拳はケン専用で、だからこそ神拳伝承者のケンは封印を
破り琉拳を凌駕して第二戦でカイオウに勝てた。
ラオウも含め全ての神拳使いが琉拳より強いことにはならない。
ラオウならもう少しマシに戦えたというのも推測。逆に剛蒋破や
天蒋奔烈などラオウは闘気系の技が多いから、闘気をあやつる事に
ついて神拳は琉拳の足元にも及ばないから、ラオウはケンよりも
苦戦したのではないか？という推測もできる。
いろんな推測を言ったら切りがないが>>359の勝敗は事実なのだから
それを基礎として考えてる。

サウザーは次元が違う。北斗の拳ごときの枠で語るのは無理だろう。

サウザー＝金太郎

ケン＞カイオウ≒ラオウ＞ファルコ＞フドウ＞サウザー＞ジュウザ

ケン＞＞カイオウ＞ラオウ＞ファルコ＞フドウ＞＞サウザー＞＞ジュウザ

結局ユリアがさいきょ・・・

ファルコってほんとにラオウと同じくらいの力があるの？
もしラオウが片足だけだったらやはり名も無き修羅にやられてしまうのだろうか・・・。

なんだかんだ言ってもやはりケンが最強。

>>372
そりゃまあねえ

>>371
ファルコはケンとの戦いで疲労してなければ片足でも
あいつは倒せたよ（ケン談
それに忘れられがちだが最終的にあいつを倒したのはファルコ。

まあどっちにしてもラオウ並って言うのはちょっと無理が・・・

ラオウ＞＞サウザー＞＞＞ファルコ

>>343
俺はリュウガがラオウよりケンシロウを選んだことによってユリアと
ケンシロウをくっつけて良しと、リハクあたりに許可したと自己補完
してるのだが。
「リュウガ」って皇帝とかの乗り物って意味だし。

>>359
ていうかそれって後から出てきた奴が強いだけの話じゃん。
もし仮にラオウよりカイオウと先に出会い、同じようにカイオウを
倒していたとしても、ケンはその後難なくラオウを倒せていたとは
思えないぞ。
個人的にはなぜかサウザーの体の謎さえ知っていたトキが最強。
トキなら多分、琉拳の特性を知っていたと思う。

アキ＞＞＞マコにいちゃん

ミスターサタン

ラオウ＝サウザー＞＞トキ＞＞ケンシロウ＞＞カイオウ＞＞ハン＞＞シン＞＞ファルコ＞＞レイ＝ユダ＞＞シャチ＞＞フドウ＞＞ジュウザ
諸条件なしの実力は

>>380
諸条件ナシ、ってことはサウザーの体の秘密もナシ？
だったらケンより上ってことないだろ。

AがBに勝ち、BがCに勝ったからといって
CがAより弱いということにはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYマス大山

ケンシロウは抜きにして考えようじゃないか。

シャチは雑魚じゃろ・・・

>>383
て〜ことは、やっぱ、ケンシロウは、北斗の拳には、不要なキャラだ
ったってこと？？
けんしろうをはずしたら、直接対決ってザコ同士ばっかりで、ぜんぜ
ん、わかんないんじゃないの？

じゃあケンシロウ最強。

サウザー信者さんへ

あなた方がサウザーヲタになった理由・サウザーの魅力について教えてください。

ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞サウザー＞カイオウ＞ハン＞ファルコ＝シン
あとは雑魚

ファルコ＝シン
↑
こんなもん思いこみだけじゃねーかよ（ｗ

コウリュウが・・・

「ラオウ・トキ・ケンシロウが現れ、今北斗神拳は黄金期に・・・！！」
という発言からして、黄金期と言っていることから歴代北斗神拳伝承者
よりも今のこの三人が強いということである。
一方、南斗聖拳は全盛期でもなんでもない。
だからサウザーは北斗の漢たちの敵ではない。

ケンシロウ＞雑魚

ケンシロウと霞拳四郎、どっちが強い？

>>392
北斗黄金期だからケンシロウのほうが強い

サウザーやな奴だけど世界の中では強かったでしょ。すかっとさせるために最後ボコボコだったけど。

>>390
歴代伝承者並みに強いのが３人揃った、って意味にもとれるが。
（その後ケンとラオウは確かに歴代最強にはなったけど）

コウリュウは・・・

世捨て人になったので、世界のことを知らないのです

シンって結構強いんじゃないの？

アインよりは強いだろうな＜シン

サウザー＞＞＞シュウ＞シン＞レイ≒ユダ

三人＞カイオウ＞サウザー＝ファルコ＞＞シン

シンは「キング」だぞ！

>>399
なんでシュウなんだ

シンvsケンシロウはシンの強さ出てねーし

生き残った奴が強いのｓａ

サウザーってどれくらい悪だったのかイマイチ分からん。
少なくともラオウよりは悪じゃなかったと思う。
悪の総本山はやはりラオウ。
カイオウは、自分こそが悪の本家と思っていたと思うが
悪さにおいてはラオウの比ではない。

>>405
一番の悪はリンとユリア。
こいつらのせいでたくさんの死なんでいい奴らが死んでいる・・・

サウザーはなかなか品が良いワルだ
ラオウ、カイオウはバカっぽいワル

シンが一番ｶｺｲｲ悪！！

シン→→→→→→→欲望→→→
ケン→→→→→→→

だったのが・・・

シン→→→→←←←萎え
ケン→→→→→→→執念→→怒り→→

と言う感じだろう。

シン様は華麗な悪です

>>409
わけわからん

カイオウは自分で言うほどの悪ではないと思う。
魔界に魂を売る前のヒョウと仲が悪かったようには思えないし（もし
そこまでの悪ならいかにカイオウの生い立ちを知っていたとして黙っては
いないだろう。ジュウケイも）
あの国はあの国で、それほど治安が悪かったとも思えないし
ラオウなんかよりよっぽど統治者としては優秀だったと思う。
あの国が荒れたのはケンシロウが来たせい。
よって一番の悪はケンシロウ。

修羅編ではジュウケイがいちばん悪だと思う。
元をただせばすべてアイツのせいじゃねえのか。

根強いシン最強説

>>405
名前のある登場人物ほとんど・・・

兄弟げんかに巻き込みやがって（一般市民の怨嗟の声）

ケンシロウって強さ安定してねえからな

サウザー＞＞ウイグル獄長

ら王とトキの拳を封じなかった師が悪い

一般市民を一番多く殺しているのはラオウだろう。
やはり一番の悪はラオウ。
彼奴が死んだ時、空が闇から光に変わったのが何よりの証。

>>414
シンって拳だけ見ると南斗の中でもかなりすごい。ほかの４人はスピードで「切り裂く」感じだけど、シンのは拳の速さとか関係なしに人体をトコロテンみたいにスパスパいっちゃう。
でもジャギも同じことやってたけど。

>>417
なんなんだ

シンとユダはどっちが美しい？

絶滅寸前の人類のはずが・・まぁーよくもまぁ、あんなにわらわらと。
（今までに、3856回くらいのガイシュツですな）
ら王が死んで、全世界にら王の慈愛が降り注いで明るくなったのです。
ら王は、世紀末に理想国家の建設を夢見たのです。
一般大衆を導き、教育を与え生き抜く力を与えようとしたのです。
その理想が、天に届き、死して世の光明となったのです。

>>422
しん・・だろ。
湯田は、きしょい

民明書房刊より抜粋

サウザーは誰よりも愛が深かったので、北斗神拳学べば最強だったと思う
そしてラオウは誰よりも悪なので北斗琉拳学べば最強だったと思う。
２人とも学ぶ拳を間違えたね。

>>423
>一般大衆を導き、教育を与え生き抜く力を与えようとした

そういうことだったら、まだカーネルとかのほうがやってたと思うぞ。

>>426
てことは、コウケツも琉拳学べば良い線いったのかな。

ファルコが義足じゃなかったらカイオウなんて目じゃないぜ

おめーらなんもわかってねーよ

>>427
生き方そのものよ。
笑って無抵抗で死ぬよりも、抗え戦え

ファルコは中途半端なやられキャラ

>>430
教えてくださいまし

サウザーのどこが愛深いのか、よく分からん。

カイオウの戦い方はプロレスそのもの。
あいつは暗殺拳同士の戦いを舐めすぎていたために敗れた。
大体、切り札の拳を打つ時に笑うアホがどこにいんだよ！

紫光のソリア＞＞＞＞＞サウザー

>>434
おれも分からない。釈明せよ。

ハーン兄弟＞ユダ

ジャギ＞＞＞＞＞カイオウ

ケンシロウ・・・ホースト
ラオウ・・・アーツ
カイオウ・・・バンナ
ファルコ・・・フィリオ
サウザー・・・イグナチョフ

3兄弟＞カイオウ＞ファルコ＞ハン＞サウザー＞ジュウザ＞ヒョウ＞
レイ＝シン＝シュウ＞＝ユダ＞フドウ＞リュウガ＞シャチ＞
カーネル＞デビル＞ウイグル＞シュレン＞ヒューイ＞アミバ＞
アイン＞ハート＞ジャギ＞バット＞ジャッカル

ケンシロウ・・・ハーバード
ラオウ・・・ケンブリッジ
カイオウ・・・オックスフォード
ファルコ・・・東大
サウザー・・・北大

・・・で、やっぱりケンシロウ最強ということでいいでしょうか？

3兄弟＞カイオウ＞サウザー＞ハン＞ファルコ＝ヒョウ＞シン＞レイ＝ユダ＞
シュウ＞＞ジュウザ＝フドウ＞リュウガ＞シャチ＝ジャギ＞
デビル＞ウイグル＞カーネル＞シュレン＞ヒューイ＞アミバ＞
アイン＞ハート＞バット＞ジャッカル

ケンシロウ…流川
ラオウ…仙道
カイオウ…沢北
ファルコ…清田
サウザー…南
トキ…牧

>>445
リハク…安西先生

サウザーとカイオウが微妙なところ

しかし、ハンのほうがカイオウより強そうに見えるのは俺だけか？
岩とばすか？普通。
ヒョウよりも下級のシュラのほうが強そうにすら見える。

>>445
バット…三井
ケン…安西先生

やっぱこうかな？

トキ(健康)＞ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ＞サウザー＞ヒョウ(魔闘気)＞トキ(病魔)＝ハン＞ファルコ＞

武＞＞＞原

ラオウ…河田兄
カイオウ…森重

サウザー＞＞カイオウ＞＞ハン＞＞ファルコ＝シン＞レイ＝ユダ＝ヒョウ＝シュウ＝ジュウザ

なんの関連もないやつ同士がイコールになる理由をあげろや

>>453
ラオウに南斗水鳥拳の究極奥義まで出して指一本触れることができなかったレイとジュウザが＝というのは変。

そもそも関連ないやつらの力の序列つけてんだろ・・・

>>455
レイは風のヒューイくらいの強さです。

ファルコって弱いでしょ？なんの奥義も使わずあっさり倒したし。

ケンシロウ・・・フェラーリ
ラオウ・・・ランボルギーニ
カイオウ・・・マクラーレン
ファルコ・・・ポルシェ
サウザー・・・ジャガー

>>458
ケンとファルコは引き分けだよ〜

三兄弟次点のサウザー、カイオウ、ファルコが問題だ

だ・か・ら、生き残ったケンシロさんアルネ

サウザーなんぞ強いわけがない。
あんなのはオトタケ君でも倒せる。

魔闘気を纏い、サウザーの体を持ち、トキ以外の強敵（とも）を
得たラオウが最強だと思う。

サウザー戦は北斗神拳究極の秘奥義出してるぞ。

サウザーは北斗史上最も嫌われてるキャラだからな。
やむを得ん。個人的にはカイオウの方が大嫌いだが。
何が最後に生き残るのは悪だ。
何が俺の子を産めだ。
何が貴様を拳法家としては殺さぬだ。
何が俺は手段は選ばぬだ。
一回死んでこい。

>>466
お前が死ね。

トキだろ。
一番ツエーの。
まー、放射能くらう前だが。

死なねえよ。

カイオウは典型的なドキュソ
まあ小者だわな。
あの兄弟はまさに愚兄（ラオウカイオウ）と賢弟（トキ）
まあ、ラオウは微妙なところ。カイオウに比べればはるかに賢いが。

つーかここレベル低！！

>>471
おめーこのスレのしゅしをわかってねーよ

てかサウザーは体のヒミツだけで実は弱いとか言うヤツはクソ
殴り合いではラオウも勝てる自身なかった

つーかサウザーは体の謎がなくても強いとか言ってる奴はアホ
人質をとらなければシュウにも勝てなかった男。

ていうかラオウ、ケンシロウ、健康体トキが最強だろ。
カイオウ戦の勝敗なんてどうでもいい。
作中で最強はラオウだって言われてるんだからそれでいい。
読者の勝手な推測よりもケンシロウやリンの言うことの方が説得力１００倍。

強敵（とも）A「ファルコってよく覚えてないんだけど、
　　　　　　　　　なんかすげえ弱いキャラに負けてたよねー。」
強敵（とも）B「あー、そうそう。でも最期は確か勝ったよ。足をはめ直してさー。」
強敵（とも）A「それそれ。思い出した。その当時、それ見てアンパンマンかよ。
　　　　　　　　　とか、思ったねー。」
強敵（とも）B「あはははー。俺も読んでてそれ思った。」

俺 ボソッ（当時、まだアンパンマンしてねぇよ・・・）

強敵（とも）A「はぎょおっ！」
強敵（とも）B「たわばッ！」




参考　北斗の拳１９８３〜８８
　　　　アンパンマン１９８８〜

アンパンマソの絵本はｵﾚが幼稚園くらいか
小学生の時にはあったよ。
アニメは1988年からでいいかと。

悪がどうこう言ってるやつは同じやつか？
一人でよくやるよ

>>478
ラオウ信者氏ね

トキはエリートだから
戦略的に戦う。
ラオウはＤＱＮなので
本能で戦う。
戦闘理論上、
戦略的に戦う方が圧倒的に強い！
よって、トキ最強！

>>479
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前が氏ね

お前はすでに新でいる！

凄いスレですね。

結局マジレスすると誰かを基準にするから
強さに矛盾が生じるんだよな。

実際は相性なんかの問題もあるし
ケンやラオウは段々強くなっていってるし…。

でもそれ言うと全然面白くないしな
まあもしトキが健康体でケンみたいに強くなっていくってんなら
トキが最強だろうな

ついに少年漫画板のスレが逝った・・・

>>484
死んでも強くなるのがこの漫画の醍醐味。
ラオウは死んでからも強くなってます。

向こうの998氏＆999氏、スマン・・。

>>487
いいっていいってそんなに気にしなくても

>>488
サンクス、999あたりだろうと思ってたら偶然1000だったんだ。
二人とももっと1000にふさわしいカキコを考えてたんじゃないかと
思うと胸が痛んだ。　残悔積歩拳で屠られてきます

age

気にしなくていいですよ〜ﾏﾀｰﾘしましょ
自分のスレが１０００逝ったことだけで嬉すィ

>>484
禿同だな。ランク付けするなら「Sランク：○○、Aランク：○○〜」
みたいにした方がいいかも。

いや、光栄のゲームみたいに武力でどうだ？
闘気（オーラ）、技、力、体力、総合とかで。

９７〜　　＝A++
９３〜９６＝A+
８９〜９２＝A
８５〜８８＝B+
８０〜８４＝B
７５〜７９＝C+
７０〜７４＝C
６５〜６９＝D
６０〜６４＝E
５５〜５９＝F

テンプレート
力・・・
技・・・
気・・・
体・・・
総・・・

ラオウ (A++)
力・・・１００
技・・・９６
気・・・９６
体・・・９９
総・・・９８

ファルコ (A)
力・・・８６
技・・・９４
気・・・９９
体・・・８１　（片足時：５５）
総・・・９０

レイ（B+）
力・・・８２
技・・・９６
気・・・８２
体・・・８４　（白髪時：？）
総・・・８６

フドウ（A）
力・・・９９
技・・・８０
気・・・７９
体・・・９８
総・・・８９

カイオウ (A++)
力・・・９７
技・・・１００
気・・・９５
体・・・９９
総・・・９８

サウザー(A++)
力・・・９６
技・・・９９
気・・・９９
体・・・１００
総・・・９９

体力ってのはタフさでいいのか？

>>497
えらくサウザー贔屓だな。
ファルコ並みにすれや。

つまんね

リュウケンが強いんじゃないかと思った（七星転心とか）ら、
北斗逆死葬でイチコロだと気づいた。

>>501
そういやそうだな、面白い発見だ

リュウケンなら・・・
力・・・８０
技・・・１００
気・・・９８
体・・・６０→３０（発作）
総合・・９０

と言う所か・・・
かなり適当になったかな？

向こうのスレのラストはあの台詞でいい
と思うよ。

>>501
逆死葬はあの洞窟でしかつかえないぞ

あの程度の岩、なぜケンシロウは破壊しなかったのだろう・・・？

毒が回ってたから

あらゆる毒に対抗できるハズなんだけどな、ケンシロウ。

対抗できるからあれくらいで済んだってことなんだろう

実は砂時計の毒も効いてたよな？＞ケンシロウ

効いてた（ｗ

トキはエリートで戦略が凄い？トキ最強？
ラオウが持久戦にもち込んだ方がいいと
思って、自分の足ごと貫いたんじゃねえか。

ケン＞＞カイオウ＞ラオウでいいじゃねえか。
ラオウ最強って言う奴いるが、実際ケンに負けてんだよ？
宗家の秘拳はケン専用で、それがないとカイオウに勝てないんだよ？
究極奥義無想転生も通じないんだよ？
ラオウに勝ったケンでも封印解除前はボコボコだよ？
なんでラオウが最強なの？

もうやめてやれ

トキがラオウ最強だからっていうから？
そりゃ小さい時から一緒にいて、憧れの存在だったんだから
理想化もするよ。
ユダが最も強く、美しいっていったらユダ最強？
ケンがラオウは拳では俺すら凌ぐって言ったから？
拳では負けてるかもしれんが、愛と悲しみでケンが上で
総合力ではケンが上回ってるから、ケンが勝ったんじゃねえか。
ラオウが言ってたろ。力ではケンの方がサウザーより上だって。
でもサウザーに一回目の勝負で勝てなったんじゃねえか。
力が上でも勝つとは限らないんだよ？
拳力が上の方が強いんじゃなくて、勝った者が強いんじゃねえか。

ちなみにオレはハンが一番好きだよ。
だけどな、妄想や推測をでっち上げてハンが最強だとは
主張しないし、他のキャラに氏ねとか最悪なんて
言わないよ。

まあこんなものは作者の意一つでどうにでもなることだよな。
まあよく言われるラオウとカイオウに関して言えば
作者は明らかにラオウを贔屓している。
リンにカイオウではラオウに勝てぬと言わせたり、ケンシロウに
最強の強敵と言わせたり、死んだ後もやたら回想シーンが多かったりな。
俺はどっちの信者ってわけでもないが（ていうかぶっちゃけどっちも嫌い）
もし2人を戦わせるなら作者は間違いなくラオウを勝たせていることだろうな。
まあ最初は負けさせるかも知れんが。

力石の如くラオウにも本物の葬式を挙げてもらいたかったと、
当時思った

>>518
悪の限りを尽くしたラオウに葬式など必要ない。
ラオウはあれで満足なのだ。

彫刻をするケン萌え〜

ラオウは北斗琉拳を知っているわけで
その上でカイオウと戦う意志があったのは
勝算があったからでは？
カイオウは北斗神拳を知らんわけだし
戦いで敵の手の内がわかれば事前に対抗策がうてる
初戦での戦いならラオウが有利だろう

また根拠のない推測か…
おい、カイオウは神拳を極めた伝承者の動きを
知ってたから逆死葬が決まったんじゃねえか。
ラオウがガキの時で修羅国出発する時に琉拳の
奥義まで知ってるはずないだろう。

すべては武論尊のさじ加減一つで決まる

闘気を操る事に関しては琉拳＞神拳だから逆に
ラオウの剛衝破や天蒋奔烈は不利って見方もできるぞ？
でもそういう根拠のない推測を言い出したら切りがない、
>>521の意見は無理があるぞ。

>>523
そんな事当然だ。そのおかげでレイやファルコはザコ化した。
だけどそれは言わない約束だろ？
あくまでも作中から誰が強いのか考えてるんだから。

そもそもリュウケンはジャギみたいな外道を何故弟子にしたのか
不思議だ。

>526
「弟子同士を競い合わせるためにはジャギのような者も必要だった。
ジャギも、もともとは拳法の才能豊かだった。」

・・と、「北斗の拳SPECIAL」に書いてあった記憶がある。

コウリュウ＝霞拳四郎

ラオウが暗流天破を破る方法を考えていれば問題ないだろ
宗家の人間や宗家の従者は暗流天破の存在を知っていたので
秘拳の奥義でもないし相手の恐怖と動揺を誘う技だしな

将来ケンやトキが外道と戦うことも
あるだろうし、北斗は戦場の拳、
卑怯な奴とも相対することを考え、
ケン達に経験をつますためにも
ジャギのような奴も混ぜといたのかな。
暗殺拳だから闇討ちの得意なジャギにも
学ばせてみたとか？

少漫板常連の方々はこっちに書き込んでるのかなあ・・・
こっちが本スレならそろそろ来てほしい。

もっとも哀れな死に方したキャラ

ユダの副官

>>529
ケンは暗琉天破を知らなかったでしょ？
そもそも「〜れば勝てるはず」ってのはおかしいよ。
「前もって相手の拳を知ってれば勝てる」ていうのも、純粋な強さ
比べとは違う気がする。

>>530
そうだな。リュウケンは伝承者決まったらジャギはさっさと消すつもり
だったかも。先にラオウのとこに行ったのがマズかったな、リュウケンよ。

健康体トキってどんなもん？

>>529
＞ラオウが暗流天破を破る方法を考えていれば問題ないだろ
どんどん根拠のない推測が加速していくな。

>>535
髪の毛はケンより黒かっただろうな。

何か勘違いしてる奴がいるけど
別に宗家の拳なんてなくてもケンシロウはカイオウに勝ってるだろ。
読んでればわかるけど史上最強の拳法は神拳であって宗家の拳じゃない。
ケンシロウがカイオウの拳を受けたのは宗家の拳と琉拳の限界を知らしめるために
わざとしたとしか思えないが。
とりあえず一度闘えばカイオウが勝つかもしれないけど
二度目以降はラオウが勝つと考えていいんじゃないの？
ていうか一度目にカイオウが勝つかさえも不明確。
根拠のない推測といえばカイオウが絶対にラオウに勝てるって
いうのも根拠のない推測にすぎないと思う。
ケンシロウやリンがラオウが上って言ってるんだから
読者の勝手な推測よりも正しいんじゃないの？
ケンシロウにカイオウが勝ったからカイオウがラオウより強いとは言えない。
ジュウケイもラオウならカイオウに勝てると言ってるのは
カイオウのラオウ伝説に乗せられただけじゃなくてある程度の根拠あってのことだろ。
少なくとも読者の単純な三段論法よりも遥かに確かな根拠がね。
よって作中の扱い通りラオウ＞カイオウでいいと思う。

>>522
カイオウが神拳の奥義を知ってるならラオウも琉拳の
奥義を知ってて全然おかしくない。
ジュウケイがラオウなら勝てると踏んでたのはそのせいじゃないか？

ある者は拳をつぶされ
ある者は記憶を奪われ

一子相伝の北斗神拳でこれをやるには
誰が実行すればいいんだ？
俺なら伝承者決まった時点で逃げるぜ。
コウリュウなんてのほほんと生きてたし、どういう事？

ケンシロウが実行するにしても
トキから拳を奪わないだろ。
ジャギは単に妄想を持っていただけか？
成り行き上、他の北斗の人間を殺る事にはなったけどさ。

作中でラオウ最強ラオウ最強言ってるんだからラオウとケンシロウが最強でいいじゃん。
納得いかなくてもそうなってるんだから。

ケンシロウがこの世で最も強かったって言ってたからラオウ最強だと思ってた。
少なくともケンシロウ以外では。

>ケンシロウがカイオウの拳を受けたのは宗家の拳と琉拳の限界を知らしめるために
>わざとしたとしか思えないが。

これって、ケンが女人像の封印を解いて宗家の奥義を知ったからこそできた芸当では？
このとき受身の技も一緒に伝授されたんじゃないのかな。

でも、ケンは宗家の拳をヒョウ戦で一度見てるから、どのみちカイオウは不利だったかも。
実際ケンはカイオウの宗家の拳の一撃目を避けてたしね。

初対決だったら、北斗三兄弟といえども魔闘気に翻弄されてカイオウがかなり有利だと思う。
（ケンは実際ボロ負けだし）


>よって作中の扱い通りラオウ＞カイオウでいいと思う。

同意。直接対決していたら最終的にはラオウを勝たせたと思う。

要するに作者の好み次第ということか・・・
ということはケンシロウの強敵達はファルコ、ハン、ヒョウよりも強いはず！！
六聖拳＞ファルコ、ハン、ヒョウを主張する！！

ユリア＞ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞六聖拳＞リュウガ＞ヒョウ＞ハン＞ファルコ

天帝編以降ははっきり言って別の漫画です。
辻褄の合わないこと多すぎ。
別の漫画なんだからラオウ編以前と天帝編以降のキャラの強さを比べるのは無理。

ファルコって変な髪形の修羅に半殺しにされてなかったっけか？
ハン＞シャチ＞耳から角が生えてるオヤジ＞名前のある修羅＞変な髪形＞ファルコ
だろ？

>>546
天帝編のキャラと修羅の国編のキャラを比べるのも無理だぞ。

いっその事、悟空や塾長やセーラームーンと比べたいけど
ダメですka？

塾長とラオウは存在感という意味で比べたいな。
普通で考えればラオウの方が強いけど存在感では互角。
千日戦争に陥りそうだ。

書いた時間がまずかった。
レスがつかぬ。

宗家の秘拳がなくてもケンがカイオウに勝てる？本気で言ってるのか？
だったらヒョウの記憶を奪ったのも、シャチの死もシュケンの記憶や遺言、
受け技の伝授、二千年前の、全部意味ないっての？封印をとかずに勝てるの？
根拠のない推測？根拠は示してるぞ？
封印解除ケン＞カイオウ＞無想転生ケン＞ラオウ、単純じゃないか。
あえて根拠のない推論といって妄想という単語を避けてきたが、ラオウ信者の
妄想はもういいよ。
カイオウが神拳を極めた者の動きを知ってたのは事実だろ？実際に逆死葬使ってる。
だからといってラオウが琉拳を知ってるなんてどこにも記述がないじゃないか。
想像じゃないか。そういうのを妄想っていうんだよ。

＞ジュウケイもラオウならカイオウに勝てると言ってるのは
　カイオウのラオウ伝説に乗せられただけじゃなくてある
　程度の根拠あってのことだろ

じゃあその根拠を挙げてみろよ。ジュウケイの言うことが全て正しいのか？
奴はこう言ってるぞ？その血統のみ琉拳を封じる秘拳をなせる才を持つ、
カイオウを倒せるのはその秘拳のみ！ってな。言ってること矛盾してるぞ。
ジュウケイが唯一秘拳を使えるケンしか、カイオウに勝てないと言ってるぞ？

そりゃあんたの勝手な想像よりは何百倍もジュウケイや
ケンシロウの言うことの方が信頼に値するだろ。
ラオウが死んでるから倒せるのは秘拳だけだと言ってるんなら矛盾もないし。
封印解除でケンシロウが強くなったなんて描写はどこにもないし、
宗家の拳がなければカイオウに勝てなかったなんてどこにも書いてないな。
ずっと通して言われてることは「最強の拳法は北斗神拳」ということだけ。

>宗家の秘拳がなくてもケンがカイオウに勝てる？本気で言ってるのか？
>だったらヒョウの記憶を奪ったのも、シャチの死もシュケンの記憶や遺言、
>受け技の伝授、二千年前の、全部意味ないっての？
うん、これは別に意味ないっしょ。
意味あるとしたら二千年前の北斗神拳創始者の意志を伝えることだけ。

>>552
三段論法で強さをはかることがおかしいんだよ。
それがあんたの想像なの。
琉拳知ってようが知ってまいが勝てるもんは勝てるんじゃない？
みんなラオウが勝つって言ってるんだからこれ以上の根拠はないじゃん。

荒れてるなぁ

もういいじゃん。信者も信者叩きもイタいぞ。
ラオウは最強かどうかはともかく、読者やキャラみんなに最強最強とあがめられてる図が
はまってるキャラだとは思う。
この辺はカイオウは遠く及ばない。

別にラオウ最強でいいじゃん。
支持が一番多いんだから変に理屈こねまわすなよ。
そういう漫画じゃないんだからさ。

被ったか・・・

誰もレスしてくれないし。
俺、ヒューイかよ？

ジュウケイよりも、ケンシロウの方がまだ信用できる

>>558
客観的に見て君自身が一番イタいんだけどねえ・・・

>>540
仕方ない、サルベージしてやるか（藁
前に少年漫画板でその話題が出たときは「北斗神拳を野望の為に使おうとする
悪いヤツは記憶奪われたり拳をつぶされる、ってことじゃない？」って
結論になってた。誰が実行するか、は先代（リュウケンがラオウを倒そうとし
たように）じゃないかな。

サルベージってどういう意味だYO！
なんで２ｃｈは不自然な横文字が多いんだろ？

>565
明治生まれでござるか？

>>565
偉ぶり厨が多いからです。

>>567
「オレモナー」を書き忘れてますよ。

なんか、スレ一覧の画面の雰囲気変わってない？気のせい？？

Pファルコ＝ラオウ（夢想転生前）

リン＝ユリア＞北斗三兄弟

＞琉拳知ってようが知ってまいが勝てるもんは勝てるんじゃない？
　みんなラオウが勝つって言ってるんだからこれ以上の根拠はないじゃん。

俺だって人気がラオウ＞＞＞＞＞＞カイオウなのは百も承知。
だけどな、みんながいうから正しいなんてのは承知しないぞ。
ケンの言う事が正しいのなら、カイオウの強さは以前よりはるかに！って台詞は
どうなんだ？普通に読めば、明らかにカイオウもケンも強くなってるだろ。
ジュウケイの台詞が俺より何百倍正しいのなら、
その血統のみ琉拳を封じる秘拳をなせる才を持つ、
カイオウを倒せるのはその秘拳のみ！てのはどうなんだ？確しかにラオウは
死んでるから矛盾はしない、でも普通に読んだらシュケンの血統のケンが
唯一倒せると読むのが普通だぞ？ラオウ伝説はカイオウが作った偽者なんだから。
みんが言うからとか、作者の都合とか、人気がどうとか、おい！！作中から根拠を
出してくれよ！
ラオウが琉拳を知ってるてゆう妄想が否定されたら、今度は知らなくても勝てる、
根拠はみんなが言うからとか、人気がどうとか、頼むよホントに。

正直ラオウ信者って………面白いよな（ｗ

>>569
ためしにソース見てみたら、リンク色の部分が
link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088
になってた。#以降は色合いを表してる。
普通は
LINK=#0000FF ALINK=#FF0000 VLINK=#663399
だったと思うから、微妙に色合いを変えたらしい。なぜかは知らない。

で本題だが、過去ログあさってたらこんなの見つけた。
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~oooka/data/hokuto.html
ここのスレの人間には周知かも知れんが、見覚えない人は行ったら？
笑えるぞ。単位が。

>>572
だから三段論法は通用しないんだよ。
カイオウがケンシロウに勝ってもラオウに勝てるとは限らないの。
それにケンシロウが別に強くなってなくても
一度目の対戦で琉拳を見切ったから勝っただけと見るのは十分に可能だけど？
ジュウケイの台詞についてもジュウケイはラオウならカイオウに勝てるって
言ってるんだから宗家の拳でしか倒せないという風に解釈する方がおかしい。
まあ作中に根拠を求めるならジュウケイ、ケンシロウ、リン、カイオウが
ラオウが上って言ってることだな。

ついでながら誰も人気があるからラオウが上なんて言ってないと思うよ。
みんなというのは作中の登場人物のことでしょ。

>普通に読めば、明らかにカイオウもケンも強くなってるだろ
これは単に拳を見切っただけでケンシロウが強くなってるなんて読む必要なし。
>でも普通に読んだらシュケンの血統のケンが
>唯一倒せると読むのが普通だぞ
どこが普通なんだ？普通にジュウケイの言葉を矛盾なく解釈しようとしたら、
ラオウが死んだからもはや宗家の秘拳しかないと解釈するんじゃない？

ま、とりあえず自分の中でだけ確定したことを作中の根拠と称して
作中人物の台詞を根拠とするのを馬鹿にするのはおかしいですわ。
作中人物の台詞を根拠にするのが根拠にならないなら他も根拠にならない。
相性とかだってあるんだから実際に戦ってる場面がないから比較しようが
ないとしか言い様がない。

>578
みんなそれは分かっててあえて議論してるんじゃない？スレの主旨にのっとって。
流されやすい漏れはどっちの言い分にも「ああ、そうだなぁ」とか頷いてしまう（ｗ

ところで皆、何度も対戦する事を前提に書いてないか？
北斗世界においてはほぼ　敗北＝死　だと思っていたが・・・

北斗世界においては意外とそうなってない。
特にケンシロウは。

手を変え品を変えよくやるよ・・・

ラオウがカイオウより強いって根拠は結局「誰かがそう言ってた」ってだけなのね・・・

>>583
何だかねえ（ｗ

>>580
禿同意。ケンシロウとかは単に運が良かっただけで
それを戦う前から考慮に入れるのはおかしいね。
基本は一発勝負でしょ、普通。

コウリュウ・リュウケン・ジュウケイ・オウガイだったら誰が一番強い？

基本は一発勝負、もちろん同意。一回目の戦いではカイオウが勝つかも
しれんがとか、二回目以降はラオウが勝つとかさ、どうなの？
ケンやジュウケイがラオウ強いっていったらそれを根拠にする。
でもジュウケイの宗家の秘拳発言は、違うという。
そしてケンのカイオウの強さは以前よりはるかに！って台詞は違うという。
ケンの台詞を根拠にすると、秘拳ケン＞カイオウ＞＞鎧カイオウ＞無想転生ケン
だぜ？でも封印解いてるのに強くなってない、という。封印の意味ないと言う。
カイオウが神拳を知ってるからラオウも琉拳を知ってるという。否定されると、
琉拳を知らなくても勝てるとか、みんなが言うからとか作中になんの根拠も
ない事までいいだす。

ラオウ対カイオウで盛り上がっているようだが、トキ（健康）ＶＳカイオウならどうだ？
俺は長期戦ならトキ、短期戦ならカイオウとみる。
カイオウは攻めの強さは半端じゃないが、一旦守りに入ると異常に脆い。

リュウケン＝コウリュウ＞ジュウケイ＞＞オウガイ
くらいでは

>>583
誰かがそう言ってたというのはリアル社会では意味ないことだが
漫画の世界ではかなり重要な事じゃないのか？

三段論法は違うという。
確かに近いレベル同士では相性云々で、三つ巴状態もありうる。
だがな、鎧カイオウはケンをボコボコにしたぞ？実力差ありすぎじゃん。
ラオウ伝説はカイオウの作った嘘だったんだぞ？
「そ、それではラオウ伝説は？」「その伝説はカイオウ様がたった一人で…」
ってあるだろ？ラオウ伝説が存在しないなら、宗家の秘拳でしかカイオウを
倒せないだろ？ジュウケイの台詞も根拠にするなら、ケンの
カイオウの強さは以前よりはるかにって台詞も根拠にしろよ。宗家の秘拳で
ケンが強くなったことも認めろよ。図式化するとこうだぞ？
秘拳ケン＞カイオウ＞鎧カイオウ＞無想転生ケン＞ラオウだぞ？
鎧カイオウが無想転生ケンをボコボコにしたんだぞ？
カイオウはさらに強くなったんだぞ？
相性云々言う前に実力差ありすぎじゃないか？三つ巴状態なんてならないぞ？

む、ラオウ話が続いてるな。
少なくとも作者の頭の中では「ラオウ最強」だと思って書いてると思う。
そういう扱いだったしね。よってラオウに一票。
結局作者次第だから作者の考えが一番頼りになるかと。

>>591
見切りって要素を完全無視して「実力差ありすぎ」と主張するのがおかしいんだよ。
ヒョウ戦で既に魔闘気をケンシロウは克服してるんだから
宗家の秘拳じゃないと琉拳に勝てないという主張は明らかな間違い。
ジュウケイに関しては宗家の拳については何も知らない。
それならジュウケイの「ラオウなら勝てる」も「宗家の拳でしか勝てない」も間違い。
それならケンシロウやリンの主張を手がかりにすればいい。
「誰かが言ってた」は漫画の世界では最大の根拠。
ケンシロウよりも北斗神拳や宗家の拳を読者が知ってるわけないだろ（w

>>587
>でもジュウケイの宗家の秘拳発言は、違うという。
誰も違うとは言ってない。
ラオウが死んだから宗家の拳でしか倒せないと解釈すれば矛盾がなくなるだけ。
>そしてケンのカイオウの強さは以前よりはるかに！って台詞は違うという
これまた誰も否定してない。
魔闘気のハンデがなくなればカイオウが強くなってもケンシロウには勝てない
と判断すればこれまた何の矛盾もないというだけ。
>ケンの台詞を根拠にすると、秘拳ケン＞カイオウ＞＞鎧カイオウ＞無想転生ケン
どういう風にこんな結論が導き出せるのかが謎。
ケンシロウは神拳＞宗家の拳、琉拳としか言ってない。
更に最強はラオウだと言ってる。
>カイオウが神拳を知ってるからラオウも琉拳を知ってるという。否定されると
知っててもおかしくないという可能性を論じただけで完全否定することも不可能。
>琉拳を知らなくても勝てるとか、みんなが言うからとか作中になんの根拠も
>ない事までいいだす。
みんな＝作中人物。これは作中の根拠。
琉拳を知らなくても勝てる。これまた可能性の話。
ジュウケイやケンシロウの台詞から導き出された推測であって
これまた完全否定する根拠こそないだろう。

だいたいケンが、ラオウをこの世で最も強く愛が深かった男。
自らこの拳の前に倒れることを望んだって台詞、ラオウを美化しすぎだろ。
ラオウが最強ならどうして負けんだよ。バ、バかな、このラオウの全霊の
拳が、ってメチャメチャ本気じゃねえか！負けたいなんて思ってたか？
リンの台詞が根拠？バットはケンが最強だっていってるぞ？
ちなみにリハクはケンよりラオウの方が強いと言ってたが、間違ってたじゃねえか！
ジュウケイの台詞は嘘っぱちのラオウ伝説が根拠だろうが！
誰が正しくて、誰が違うのかなんて言い出したら切りがないぞ？
勝負は結果が全てだろうが！だから結果を単純に図式化したら明らかに実力差の
ある三段論法ができあがるんじゃねえか。

>>591
だから三段論法を否定されてるのにそれに固執するのは何故？
あんたの論理だと反論側が否定すると根拠じゃなくなるんだろ？
最初っからケンシロウはカイオウよりも強かった。
ただ魔闘気というハンデがあったから勝てなかった。
そう解釈すればカイオウ＞封印解除前のケンシロウとは言えない。
秘密を知る前はサウザー＞ケンシロウだったのか？
もしそうならそれでいいよ。
でもそれならカイオウとラオウに関しては、
カイオウ＞琉拳を知らないラオウ、琉拳を知ってるラオウ＞カイオウということになる。
どっちが強いかっていうのは互いの技を知っている状況での話？
それともどちらも技を知らないという状況での話？
ここで完全に解釈が分かれてる。
納得いかないなら琉拳を知っていたならラオウ＞カイオウで、
そうでなければカイオウ＞ラオウでいいのでは？

ああ、まだやってるのね。丁度いいや。
あのさよくラオウ＞カイオウの根拠に「ケンシロウがそう言った」ってあるんだけど
それって具体的にどのセリフをさしてるの？
少年漫画板では明確な答えでなかったんだけど、
ここには沢山いるから答えられるでしょ。

>>595
結果が全てならラオウとカイオウは闘ってないから比較は不可能。
ケンシロウは美化しすぎと言っても少なくともあんたよりはラオウの
ことをよく知ってますな。

作中だけを根拠にしてくれよ。
作者の都合とが言い出すと、レイやファルコもただの噛ませ犬キャラ
としてザコ扱いになるぞ？

>>595
インフレが起こってるから何とも言えない…
キャラ自体の相対的な強さは変わってくるし…

>>597
「この世で最も愛が深く、そして強かった男」と
「拳では俺を凌ぐラオウ」だろ。
これみる限りでは自分よりラオウを高く評価してる。

>>599
作中だけを根拠にする？
作中にだって明確な根拠なんてないだろ。
作者が闘わせたらどうなるかは立派な推測です。

>>599
「都合」と言うより作者の「思い入れ」では？
死後も何回も登場してることからもうかがえる。

>>595
この漫画は理屈で解釈することは不可能だろ。
穴だらけだ。
そうしたら三段論法なんて通用するわけがない。
修羅の国編のラオウとラオウ編のラオウははっきり言って別人とさえ言える。
ラオウ編では間違いなくラオウには兄なんていなかったからな。

>>596
>でもそれならカイオウとラオウに関しては、
カイオウ＞琉拳を知らないラオウ,
琉拳を知ってるラオウ＞カイオウということになる。

当然そうだよ。そしてラオウが琉拳を知ってる根拠がないから
琉拳を知ってるラオウ＞カイオウは成立しないと言ってるだけだ。

>>601
ああそれなんだ、サンクス

あとさ、北斗神拳の極意たる極限の哀しみにカイオウの魔闘気って逃げてるんだよね。
闘いの際の「哀しみの深さ」ってのもケンシロウの強さを計るバロメータじゃないか？
初期カイオウ戦とラオウ戦の時の「哀しみ」がどっちが深かったかとか。

拳ではオレすら凌ぐって、ケンに負けてんじゃん。
ラオウが勝ったらそのとおりだよ
だからその台詞は根拠がないって言ってるんだろ？

>>605
ああ、それならカイオウ＞ラオウでいいのかもな。

>>608
拳では凌ぐけど何らかの理由があってケンが勝ったという風に解釈出来る。

ＲＯＭって笑ってる奴どれくらいいるんだろう（ｗ

穴だらけの漫画で矛盾だらけだからこそ、
唯一全員と戦ってるケンを基準にして考えていこうと
してるんだろ？

でもいきなり闘っても絶対にラオウは勝てなかっただろうな。
これは絶対みんな一致すると思う。

>>610
ラオウ信者得意のこじつけですか？

>>612
主人公らしく強さ不安定なケンシロウが一番基準になりませんが・・・

>596
＞ただ魔闘気というハンデがあったから勝てなかった。

ハ、ハンデなのか？魔闘気って・・

>>614
ケンシロウ自身がそう言ってますがな。

>>616
ハンデだろ。回ったら破れるんだぜ？
あの場面は北斗の拳史上最強の爆笑場面だと思うが・・・

>>615
だったらこのスレ成立たないぞ！！
六聖拳、ファルコ、ラオウ、カイオウみんなと戦ってるんじゃねえか。
その戦いぶりから判断するしかねえじゃねえか！

まあカイオウがラオウより強いか弱いかはともかくさ
カイオウって魔闘気系の技（暗琉天破など）以外でまともな技
ある？

リンの台詞も「最後の勝者になったのはラオウ」ということだから
一発目で勝てるとは言ってない。
ラオウが渡ってきたら最終的には勝っただろうということだろう。
だから一発目の勝負ではカイオウ＞ラオウだろう。

>>618
うん、あれは俺も笑った。
でも相手の得意技（技じゃないけど）をハンデというのはどうだろう？

>>620
北斗逆死葬

>>622
まあハンデというのはおかしいか。
でももう少しまともな破り方はなかったのか？
最初に出て来た魔闘気の吸収性質とやらもヒョウ戦では無視されてる。
あれも回ったからなくなったの？
それともケンシロウが闘気を抑制したんだろうか？

>>619
いやでも確かにケンは当てにならないと思う。
実際ハートの方がシンより強いのかよ！
って話にもなりかねん。

>>619
しかしファルコと仮面修羅という難問が控えている・・・

基本的に修羅の国偏はギャグだろう。
ラオウ編（というかパート１）では感動したシーンとか結構多かったが
修羅の国編は笑う場面しかなかったぞ。

>>624
そうだなぁ・・ヒョウはカイオウほど魔闘気が強く（濃く？）なかったとか
操るのに慣れてなかった、とかかなぁ。

>>619
薄々気付いてると思うが「最強キャラは誰だ？」という質問は
この漫画においては「どのキャラが好き？」という質問と変わらないのです。
ケンシロウが最強ということだけは確定してるけど。

>>629
それは違う。
一番好きなキャラはレイだけどさすがにあいつが最強なんて無茶な事は言わん。

まあ確かにラオウも好きなキャラの上位だけどなー。

もうそろそろヤメにしないか？
もう分かったよ。ずっとカイオウ＞ラオウを主張してきたが
一回目の勝負カイオウ＞ラオウという意見がでてきたところで
ヤメにしたい。カイオウは次に会った時はおまえが死ぬときって
言ってたから、多分殺すつもりで二回目はないとおもうが、
そんな事言い出したらきりない。
一回目の勝負カイオウ＞ラオウってことで手をうたないか？

>>628
でもそれだと「もう北斗琉拳は俺の敵ではない」と自信たっぷりに
のたまったケンシロウの言葉が嘘に・・・
本当の理由は作者が忘れた（確信犯？）だけだと思われ。

>>631
禿同

ラオウは北斗界のカリスマ

>>629
そうでもない。
レイを好きな奴は多いがレイ最強という奴はいないだろ。
大体ケン、ラオウ、トキ、カイオウに絞られる。
まあこの4人が別格ということでいいんじゃないのか？
勝負は時の運って言うのもあるしさ。
で、運が一番よかったのがケンシロウ。

ていうかラオウとトキの両親の墓はなんだったの？

>>636
あーあ、言っちゃった（藁

ていうかケンシロウは宗家の亡霊（＝作者の意志）に守られてるのか？
何度死線をくぐり抜けたのよ？

カイオウ、ラオウとトキ（後多分サヤカ）は異母兄弟でしょ？

でカイオウはカリスマではない。
よってラオウ。

正直トキが主人公だったら良かったのに。

>638
主人公にそんなこと言われても・・
強いて言えば、読者アンケートに守られてた。

むしろ異父兄弟では？
父親は北斗の掟に嫌気がさして修羅の国を離れて再婚してたのです。
そして宗家風を吹かせて偉そうにしないリュウケンとは友人になった。

トキといえば魔術みたいな技使った最初の男だよな・・・
思えば北斗の拳が戦いがインチキじみてきたのはあの頃からだった・・・

>>641
それじゃ完璧すぎてつまらないだろ。

ていうか北斗南斗元斗の源流がありと言ってたのに
南斗宗家も元斗宗家も出てこなかったな。
琉拳伝承者に壊滅させられたのか？

>>644
天破活殺が「闘気で秘孔を突く究極の秘奥義！」だったはずなんだが
実はトキが割と気軽に使ってるんだよな（ｗ

>>644
牢獄で二人の雑魚を倒した時か？

>>631で一気に収束したな。
双方とも疲れてたんだな（ｗ

南斗にも闘気を使う拳法が出て来て欲しかった。

>>650
飛び道具か。
シュレンの部下が火矢を・・・

真空なら使ってたけど真空よりも闘気の方が強力だ。

>>649
疲れたよ。でももういいよ。
興味の無い人からすれば、どうでもいい事なのにね。
みんなゴメソな。

>>650
いいよ、南斗はあのままで。魔法使いになんぞなってほしくない。

>653
俺は面白かったよ、色んな解釈が見られて。
そもそもここはそういうスレだし。

むしろ肉体だけで魔法使い共を倒す奴が出て来て欲しい。

>>653
強さ比べスレだし強さ比べするのが本題だと思われ。
ま、最強はケンシロウで誰も異存はなかろう。

>>653
いや楽しんでたよ。むしろこっちの方こそ助け舟出さないで悪かったな。
ラオウ信者の言うことがあまりにも面白いんでＲＯＭって笑ってたよ、ｺﾞﾒｿ

天帝ってのは一体何者なの？
別に拳法使うわけでもないよな？
何で北斗や南斗や元斗を配下に置けたのだろう？
天狼も天帝の部下なの？

ジュウザとかフドウだな。
あいつらの評価が高いのは魔術など一切使わず
徒手空拳のみで戦ってるからかも。

フドウの父さんは鬼になると闘気纏ってたようだが・・・
技に使ってなかったからOKか？

フドウの評価は高いぞ。
フドウが死ぬ場面は泣かされた。
よし決めた！！
最強はフドウの子供達だ！！
あの哀しい目には誰も勝てんよ。

フドウの父さん、きっと寝返りで何人か子供を圧死させてるだろうな。

>663
それでも父さんを尊敬し続ける子供達はやっぱり最強だな。

子供時代のリンが最強かもしれない。
レイの「お前等の血は何色だー！！」の時のリン最強。

>>659
天帝＝中国皇帝
というのが蒼天の拳の解釈だったと思う。
元々古典とかでも中国の皇帝の事を天帝と呼んでたと思うし
信憑性はもてると思う。

リンは大人になってから面白くなくなった。
ただのさらわれ専用ヒロインになってしまったな。

>>667
所詮はユリアの代わりよ。

古典では皇帝のことを天帝なんぞと呼びわせんだろ。
天帝は文字通りの天の帝王、北極星の神だ。

天帝編は俺、結構好きだった。
アインとか泣けたしリンやバットも良かった。
アインっていう妖怪じゃない常人の力でケンシロウが助けられるという
展開がそれまでのケンシロウ万能主義と違って共感持てた。

俺も天帝編好きだったぞ。
リンの謎が解けてあのままクライマックスに突っ走っても良かった。

アサム国王の大乗南拳は、闘気か真空波か直接攻撃か?

アインの死に様のカッコ良さは最強。

>672
ハンドパワー

シュレンの部隊がラオウに射かけた矢は
闘気らしきものに阻まれてめっさ折れまくって
ラオウまで届かなかったのに、
なんでマミヤの矢は当たったんすか？

>>675
マミヤの矢は当たってないだろ。
当たったのはレイの矢だと思われ。

ジャスクがリンをさらってなかったらケンシロウは自分の故郷を知ることができなかったんだぞ。
ジャスク様に感謝しろ！！

そういやレイの矢でしたね。
でもマミヤの矢も届いてるし。
不思議不思議。

ジャスクがいなかったら、ケンは修羅国には行かなかったわけか。
ほっといたらカイオウは修羅国から海を渡って攻めてきたかな？
だとしたらケンも自分の出生について知る機会もあったかも。
でもあの国は鎖国政策だからなあ。

二指真空破でマミヤを氏なせたかったんだろう。

じゃ、レイの矢は？

ジャスクがリンをさらって
矛盾に満ちた修羅編に突入するから
いろいろみんなが苦労するんだよ。

>>681
ありゃ不意打ちだから仕方ないっしょ
いくらラオウでも不意を突かれれば脆いってことさ

十字稜ってさ凄い高さでさ、周りの廃墟ビルより
ぜんぜん高かったよね。
当時サウザーのヤリ投げがインパクトあって
よくあんな高くて遠いところに正確に投げれる
なあって感心してた。
が、部下のモヒカン軍団が地上から頂上のシュウに
矢を当てまくってた。届きそうにないのだが…

>>683
そうそう。ユリアを殺そうとしたときも、部下が「チョット待った」って
弓矢飛ばしてたしね。

ジャスクと修羅の国のパイプはどーやって出来たのかわからんな

>>686
？パイプなんてないだろ。単に恐ろしい所だって知ってただけだろ。
ジャコウから聞いていたとかまあそんなとこじゃないか？

ラオウがマミヤに食指を伸ばさなかったのが不思議

ラオウは（トキもケンも）ユリアの見た目だけに惚れたわけじゃ
ないから。（似てることに少しは驚けよ、とは思うが）

羅将ハン

羅将ハンって性欲がないのかな？

議論が収まったと思ったら急に駄スレ化してきたな

ケンは人の顔を見分けるのが、あまり得意じゃないんじゃないか？
トキとアミバの顔の区別するのはレイの方が得意だったし、
ユリアの人形に話しかけてみたり、生きてるか死んでるかも
分からなかったみたいだし。

>>692
スゲー同意（ｗ　議論してた連中が皆脱力しちまったんだろ

>>693
ケンは眼鏡無くしちゃったんだよ。
耳はいいのにな。

いや、どっかで目が良いシーンなかったか？

だってさあ、三段論法でいくとケンの強さは不安定で相対的だから
そうじゃないっていう。それなのにケンのラオウ強い発言は絶対視する。
作者がラオウ贔屓してるのは知ってる。作品の都合もあるだろう。
だけどレイやファルコファンに作者の都合だから弱いザコになった、
なんて言える訳ないよ。
仮に一回目戦闘でカイオウ＞ラオウでも、カイオウが次に会う時は死ぬ時だって
いってたから、ラオウを殺して二回目もないもしれん。

逆にみんなの台詞が正しいのなら、次からラオウ＞カイオウもあり得る。
一回目の戦いでラオウが生き延びてカイオウに圧勝する可能性も十分にあるよ。
神拳は宗家の拳や琉拳と違い、発達する拳法だから。
リンやジュウケイやケンの発言も十分尊重できるよ。俺よりラオウの
事を知ってるし、ラオウやケンの戦いを間近で見てきたんだから。
作者がラオウ贔屓してるし、ラオウのほうがカリスマが全然上なのも
事実だよ。ただ一回目の対決でカイオウ＞ラオウって意見がでたから
もうやめようと思ったんだよ。
そこだけ認めてくれれば、あとは全部譲るよ。

　 Λ Λ ← >>698
　（´∀｀;）
^^^^^^^^^^^

>>691
かなり女好きと見たが？
女献上しにくる奴がいるのが当たり前みたいだし、
リンにもかなり興味を持ってたぞ。

>>698
随分疲れてるな。別に譲ることないと思うけど。言ってることムチャクチャだし。
ただ確かに神拳は一度戦えば技を見切っちまうっつーんだから
仮に複数回戦ったとしたらいずれラオウが勝つときは必ず来る。
それは譲るとか以前に事実だろうな。

とりあえず本スレっぽいのを貼っておく
北斗の拳★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010823108/

神拳伝承者共は何で琉拳対策くらい教えてなかったんだ？
元斗皇拳を見習えや。
それとも戦場の拳なのに対外試合を禁じてたからしょぼい伝承者ばかりだったのか？

>>703
対策つーてもなあ、一応琉拳は身内だし。
その一方で暗流天破喰らったら普通生き残れないだろうしな。
ケンシロウがたまたま生き延びたから弱点（しかも相当間抜けな）が見つかっただけだと思われ

リュウケンはジュウケイとの戦いで暗流天破を見切ってたはずだが・・・

>>705
使ってないじゃん。使ったのは違う人だよ（門弟っぽい奴）

シュレン、ザコ倒したとき相手を切り裂いてたよな、炎の意味あるのか？

炎情拳の「情」の字の意味も気になるがな

>>706
でも戦ったら魔闘気の質は見切れたんじゃないの？
「一戦した相手の全てを体得する拳」らしいから・・・
リュウケンはそこまで達人じゃなかったのか。

>>709
リュウケン自身は３兄弟に匹敵する達人だと思うよ。
でもいくらなんでもあれだけじゃさすがになあ。
たった一発くらっただけだしさ。
それに魔闘気の質って何？

>>709
「一戦した相手の全てを体得する拳」とは言ったところで万能ってわけでもないだろ。

>>708
殺した瞬間に即火葬。そこが情。

あ、スマソ、闘気吸収やら空間歪曲とか幻惑とかのことか＞魔闘気の質
でも見てもないものはさすがに見切れないだろ（ｗ

しかし見切りもなしにジュウケイに勝ったリュウケンって凄くないか？
ケンシロウなんて最初は何も出来なかった。

>>714
ジュウケイとカイオウじゃケタが違うからなあ。勝負の内容も。
勿論凄いとは思うけど、単純に比較はできないと思われ。

魔闘気が人を変えるらしいけど、
ハンは魔闘気はなかったんかな？
割と人のいいオッサンじゃねぇ？

リュウケンは魔闘気と真っ向勝負はヤバイくらいの最低知識は身につけてたしな。
作戦勝ちって感じもする。

>>717
あ、結構同意かも。

元斗皇拳の登場で炎情拳霞みまくり・・・

>>716
人のいいオッサンとは思えないが・・・ポンポン人殺すし
ただあの正に修羅らしい性格のために魔界に入らなかったのでは？って
よく言われるな。憎しみとか悪とかとは無縁っぽいもんな

琉拳の使い手ではハンが一番好き。

ハンは修羅編ではおそらく人気ＮＯ.１だろうな
二位はシャチか。一説にはシャチは女性に人気が高いとか・・・

カイオウは妹殺しで人気的には最低。

カイオウってあんまり人気ないみたいだけど
好きなひとっていますか〜？

>>724
数は少ないかもしれないが確実にいる。たまにそんなレスを見るから。
俺もそれほど嫌いじゃない。

>>724
こんな時間に聞くなよ（ｗ
少漫板では結構それっぽいレスがあったぞ。

北斗の主要キャラで一番人気ないのはヒョウだろうな。

ジャギやアミバや獄長や牙親父より人気ない？

ヒョウはキスケよりも人気が無いはず。
あんなに美味そうにリンゴ食われちゃなあ。

カイオウとヒョウが人気低いって定説になりつつあるけど、
このスレとか見ててどうも怪しく思えてきたんだけど。
まあラオウなんかとは比べるべくもないだろうが、
何か勢いだけはあるアンチが沢山いそうなんだもん。
ジャンプ連載当時人気投票とかやったっけ？
結果とか知ってる人いたらキボンヌ。

>>730
カイオウは人気あると思うよ。
修羅の国編がラオウ編ほど人気がないだけで、
好きな奴は当然ラスボスのカイオウも好きだと思う。
でもヒョウが人気あるとは思えないな。
>>728
その辺は秘かに人気キャラだろ。
ていうかどこが主要キャラYO！！

俺的主要キャラ人気ランキング
１位　獄長
２位　牙大王
３位　ジャギ
４位　アミバ
５位　ゴンズ様

牙大王のキャラは俺的には今イチ

カイオウが嫌われてる理由は「おい！ラオウに兄がいたことにするなよ！」
と言う事だと思うがどうか？

銃最強！

>>734
さらにそこから派生して「ラオウの兄貴のクセに何でそんなに
ヘタレキャラになるんだよ！」ってのがあると思うぞ。
正直初戦でケンを叩きのめしたときのカイオウは
相当なインパクトとカッコ良さがあった。
あのインパクトをラストまで保っていれば今程嫌われなかったと思う。

>>732
ガルフは入って無いの？
あのビジュアルは俺的に衝撃度デカかったんだが。

>>734
「拳王様より強い奴なんか認めん!」だろう。
アレ系のＨＰ見てみ。すごいから。

>>732 >>737
つーかどいつも主要キャラじゃねえ（ｗ

>>738
確かにな。あの辺キモイ

最強はギュウキで決まり！反論なぞ許さん！！
















・・・・・・・・・つーかギュウキって誰？

アミバは主要キャラじゃねーの？

ラオウ＝久保ヨシハル
死んでから伝説神格化

もう誰でもいいよ・・・

ラオウ＞レイ＞トキ＞ジュウザ＞羅将ハン＞聖帝
くらいか。

ギュウキつったらアームレスリングのオッサンじゃねぇの？

天帝の軍に囲まれたときもただ一人傷を負っていないリンが最強です。

……ごめん、ウソ。

ちょっと早いかも知れないがこのスレパート２作る時は
スレタイもうちょっとイイ感じの希望（ｗ
てかここが北斗の本スレでいいの？

さすがにここを本スレにするわけにもいかんと思う、ルール的なものもあるし
ここが終わったら↓に移動すればいいと思うんだけど、どうだろ
北斗の拳★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010823108/

>>749
同意
だが少年漫画板の北斗スレにいた人たちは
どこに行ってしまったんだろう？
どっちも参加してんの違う人達のような

>750
あ、俺も引っ越し組だよ。強さ談義は向こうでやり尽くしたんで
ずっとＲＯＭってました。
でも強さ談義以外のネタも結構やり尽くしたような・・
向こうの最後のスレも終盤まで少し寂れ気味だったし。

>>751
まーマッタリいきましょう
最近はコンビニでコミックスも再販されてるしね
立ち読み（ｗ）してると新しい発見もあるし

たぶんサモト様が一番強いと思う。
ケンシロウよりは確実に強い。
ちょっとした相性の問題でヌメリみたいな雑魚にやられちゃったけどね。

知る人ぞ知る「ナガト」が最強

>>745
シュウ、アイン、バットは？
それに主人公様は？

シュウは好きだぞ。
シュウが死ぬ場面は泣けた。

しかしシュウはクリント・イーストウッドだぞ。

>>753
佐元様の流派と必殺技を教えてください

>>753
愛深きゆえに墜つってやつですな。＞佐本様

ttp://www.himawari.sakura.ne.jp/~oan/OAN/ANIME/hokuto/op.htm
ttp://www.himawari.sakura.ne.jp/~oan/OAN/ANIME/hokuto/2op.htm
もう皆は知ってるのかも知れないが蒼天スレからのコピペ
俺ビデオとか持ってないから(・∀・)ｲｲ!!
ったくどこが販売権買い取ったのか知らんが早くＤＶＤ出してくれよ！！！

>760
１のＯＰが後期のヤツ、ってとこが憎いね。ケンのバックに強敵達が
浮かんでは消えるシーンはいいなぁ・・
欲を言えばナレーション（「運命に逆らう男がいた！〜」ってやつ）
も欲しかったけど。

ケンシロウ＞カイオウ、ラオウ＞トキ＞ファルコ＞ハン＞ヒョウ＞サウザー＝サヤカ＞ジュウザ＞レイ＝シン＝シュウ＞＝ユダ＞フドウ＞リュウガ＞シャチ＞カーネル＞ヒューイ

>>760
動かないけど？

なんでフドウがそんなに下なの？
なんでファルコがハン、ヒョウより上なの？

>>762
こ……　このカイオウ　そしてラオウ　トキ　サヤカ！！
この四兄弟は　拳において断じて屑星などではない！！

ケンシロウ＞カイオウ、ラオウ＞トキ＞ファルコ=ハン=ヒョウ＞サウザー＝サヤカ＞ジュウザ＝フドウ＞レイ＝シン＝シュウ＞＝ユダ＞リュウガ＞シャチ＞カーネル＞ヒューイ

>>765
前から思ってたんだよ
絶対サヤカ強いよね

>>765
前から思ってたんだよ
絶対サヤカ強いよね
宗家の構えできそうだし

リンを愛するが故に自らヌメリの拳の前に倒れることを望んだサモト様

>>763
俺こういうの詳しくないからよく分からない。
再生するプレイヤーが入ってないんだろうけど

ｺﾉ　ﾌｻﾞｹﾀｼﾞﾀｲﾍ　ﾖｳｺｿ♪
ｷﾐﾊ ﾀﾌﾎﾞｲ ﾀﾌﾎﾞｲ ﾀﾌﾎﾞｲ ﾀﾌﾎﾞｲ♪(・∀・)

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　北斗に分派がーーーーーーー！！？？ ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　 ,,...-,-､　　　　 　 　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／! /-ｖ"　　`丶、　　 　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ /　　l　　　　　 ` ､　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ, /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ{　　 r_;:=-　　　　　!　|
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/ |　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　 ヽ,　 -‐　　 　　 ／ 　|　
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　ヽ　　　　　／　　　i,　　 _.
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､ 　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　 |　　　　/　　　/　ヽ／　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''l,＿_,,.ノ　　　./ ／

カイオウの言動は一貫性がないな。
「我等兄弟は屑星ではない」と言ってたのに神拳の優越性を知って
「”やはり”俺とヒョウは弟達に劣る屑星だったのか」とか・・・
コンプレックス持ってたのは宗家に対してか神拳に対してかどっち？
どっちもなんだろうけど仲間が兄弟になったりヒョウになったり・・・

あのさ、ちょっと聞きたいんだけど、皆の中で
ファルコってやっぱでかいイメージあんの？
何か設定とかではラオウより小さくケンよりデカイくらいらしいんだけど
俺の中ではせいぜいケンたちと同じくらいのイメージなんだよね。
皆の中ではどうなの？>>760の見たらファルコでけえ！って思ってさ

>>772
つーかそれより一番右、お前は誰なんだ（ｗ

俺の中ではファルコのイメージは完全にドルフラングレンだからな
デカキャラだな

ラオウを馬から降ろした時点で，ジュウザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイは明白。
レイはシュレンとどっこいどっこい。

軍上層部の人が最強キャラ。核でたくさんの人を頃した。
南斗爆殺拳伝承者　軍上層部の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメジャッカル

カイオウの馬＞＞シャチ

ボルゲ＞＞＞＞＞バット＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウの新手の陸戦隊？

でも、「きさまが長だ！！」と言って、
リンに歩み寄る時のファルコはデカ過ぎ！！！
バットの２．５倍くらい身長あるし（ｗ

>>779
バットが新手の陸戦隊？ を一撃で倒した時、もしかしたら武器でも使ってたのかと思って
コミックス読み返してみたけど、それらしいものは持ってなかった。う〜ん、謎だ（ｗ

>>780
ホントだ！このシーンだけ笑えるくらい異様にバカでけえ！（ｗ

改めて読みかえしてみるとリュウケンが最強臭いと思った。
よぼよぼの爺のくせに若いラオウを完膚なきまでにボコボコに
している。まだラオウが完成されていないとは言え強過ぎ。
カイオウの酸欠地獄以外の場所ならあいつに勝てる奴いないんじゃないの。

>>783
確かに。
しかしその後、コウリュウぶっ飛ばしてるラオウを連載で見たときは
神がかった強さに見えたよ。

>>760
うわ〜、俺生まれて初めてアニメ版北斗見ましたよ！（ＯＰだけですが）
どうもありがとう！！
なんだか、ちょっと原作と雰囲気が違いますね。あ〜本編も見てみたい！！

ところで、２のＯＰでファルコが出てますけど、もしかしてアニメって
ファルコ編で打ち切りだったとか？

>>785

良かったね（Ｗ

アニメはカイオウ編まであったよ。
カイオウ編に入るとＯＰのあのシーンがヒョウ＆カイオウに差し替えられたの。

>>785
＞あ〜本編も見てみたい！！
だろ？俺も改めて見てえよ！
一体どこがＤＶＤ発売邪魔しやがったんだ！

リュウケンの強さはこの漫画の矛盾点だよな。
ジュウケイを倒し若きラオウを圧倒した。
しかしリュウケンよりも強かったコウリュウをラオウが圧倒。
そのラオウは無想転生に翻弄される。
リュウケン＞ジュウケイ＞ケンシロウ＞ラオウ＞コウリュウ＞リュウケン
＞ジュウケイ＞ケンシロウ＞ラオウ・・・と延々続きそうだ。

>>788
リュウケンに負けた時のラオウはまだ弱かったんだよ。
ケンのいう、昔のラオウだったら倒せていたものを、ってやつで
拳王を名乗る前の時だからね。
それからジュウケイ＞ケンシロウってなってるがどうして？

>>789
七星点心がないのも大きかったんじゃないかな。
リュウケンが（いくら強いとはいえ）ラオウをあそこまで圧倒できたのは
七星点心による所が大きいってのは良く言われるから。

魔闘気相手に何も出来なかった。
カイオウがジュウケイよりも強いのは確かだが、
ジュウケイも既に暗流天破を身につけてたから
どっちにしてもケンシロウじゃ勝てまい。

>>783
＞カイオウの酸欠地獄以外の場所なら

確かに（ｗ　北斗逆死葬で完全封殺されちゃうもんね、あの技。

オマケに病にかかってんのに毒素のダブルパンチであぼ〜ん確実

そのジュウケイは若い時の魔界ジュウケイのことか。
ただ年とったジュウケイじゃケンには勝てないよね。
ジュウケイにしても、コウリュウにしても、リュウケンにしても
若い時と、年とった時とじゃ条件が違うし、ケンやラオウの全盛期
の頃と比べられないよ。

しかし、全盛期で比べると
リュウケン＞ケンシロウ、ラオウ、トキ
ジュウケイ＞カイオウ、ヒョウ、ハン　　に見えるな。
仙気雷弾といい、暗流天破の威力といい、弟子達には出来そうもない。

リュウケンは無想転生を使えなかったから、北斗神拳は極めていないと言える。
北斗神拳を極めていないリュウケンが北斗神拳を極めたケンシロウに勝てるとは思えない。

コウリュウが「北斗神拳は最強の時代に突入した」って言ってた。
コウリュウ、リュウケン、（拳志郎？）がラオウ、トキ、ケンシロウより上だったら
そういうことは言えないと思う。
トキは北斗二千年で最も華麗な技を持つ男らしいし。
リュウケンは頭が良いんじゃないかと考えてみる。
ケンシロウは最初のラオウ戦もそうだけどひたすら真っ向勝負で頭使わない。
暗流天破破りはケンシロウの頭じゃなくてあくまで神拳の極意。
リュウケンはちゃんと考えて闘えると見た。
結論。ケンシロウは強いが頭悪いから不覚を取りやすい。

拳志郎がリュウケンより強いとは思えん。
リュウケン曰く「北斗神拳最強の男」らしいが・・・

闘気を誘いそれを間合いとしてとか、ケンもラオウ戦では作戦を考えてたぞ。
剛対剛で、互いに手の内を知り尽くした同士だから、作戦をねって戦うより
もあえて真っ向勝負で戦ったんだよ。
リュウケンはラオウを幼い時から見ていて、いずれその野望ゆえにその拳を
封じなければならない時が来ると予測してたんだと思う。
七星点心の奥義はあえてラオウに教えずに、その時のために隠しておいたの
だろうよ。

カイオウ戦は琉拳のことを知らなさすぎて作戦の立てようもなかったからな。
ハン戦で琉拳はこんなものと高を括ってたのかもしれない。

北斗の連中は人を褒める時必要以上に大げさに褒める、これ定説。
ケンシロウのトキに対する「北斗史上最も華麗な技を持つ男！」ってのもそう。
トキの技の華麗さは疑いようもないが「北斗史上＜最も＞華麗」と言われても・・・
何を根拠に言ってんだか（ｗ

>>801
最初アニメでトキの柔拳見たときは「凄い綺麗な戦い方だな」と思った。
あの後ラオウの攻撃を上手く裁くのも綺麗な感じだったし。

で、北斗って見てみると剛拳つかいばっかだよな。
だから恐らく過去でも柔の拳の使い手はあまりいなくて珍しい存在だったのでは？
それをもって「最も華麗」と賞したのかも知れない。

>>802
コウリュウも剛拳っぽかったよな。
コウリュウは若い頃ラオウと同じく野望持って暴れてて、
リュウケンに敗れて改心し、リュウケンを認めて
伝承者を譲ったのではないかと妄想してみる。

ファルコじゃハンやヒョウに勝てるかな？

>>804
片足なら絶対に無理。
完全ならハンと互角。

と推測。

完全ならってなんだよ
ファルコは片足のままでファルコなんだよ
それで完全なんだよ
こないだの知ってるつもり見なかったのか？
で、俺はハンと互角とはいわないがそうとういい勝負すると思うね
どっちが勝つかわからないくらい
でもスカウターで戦闘力を測ったらハンのほうが上な気はする
そんな感じ

>>803
コウリュウはリュウケンを上回る腕を持ちながら
自ら伝承者を譲ったんじゃなかった？

ハンの方が上。
ケンちゃんファルコ戦は奥義を使いもしなかった。
ケンちゃんがファルコ戦で天将奔烈使ってたらもっと楽勝。

>>806
＞こないだの知ってるつもり見なかったのか？
何だよこれ（ｗ　何かあったんか？

>>809
シャカがなんかいってたんだよ
六道輪廻とかなんとかいって一輝も幻魔拳とかきかなくて困ってたし・・・

>>807
いや、単なる妄想だし（ｗ
でも戦わずに譲ったとは書いてないしさ、体格とか雰囲気もラオウっぽかったし
ケンシロウがラオウ倒した後に「拳では俺よりも上だった」みたいなこと言ってるからさ。
何かソックリそのままリュウケンとコウリュウに当てはめられそうじゃん。

つーか単なる妄想なんだけどね。

ファルコは砂浜で修羅以下の奴に間合いに入られ
傷を負ってるからな。
羅将のほうが強そう。

バルガが部下達の前で言ったセリフちょっと変じゃないか？
部下が「我らの子どもたちのために（申し訳ありません）」て言ってるのに
「いや、息子（自分の息子シンゴのこと）を殺すことなどできなかった！」って。

まあ反抗すれば結局シンゴも殺されるってことだろうけど
何か会話がかみ合ってないんだが・・・
「つーか結局テメーの子どもかよ！」って部下に言われそう

>>812
俺はファルコ好きなんだけど、あの下級修羅戦はイタかったなぁ（涙
最初の対戦がケン戦の傷の後遺症とか義足が折れたりとかで
不利＆不幸な要素が重なったゆえの敗戦だったとしても、
リベンジ戦で刹活孔突いてもらってパワーアップしたにもかかわらず
元斗猛天掌は突き破られるし、最後は元斗皇拳秘奥義まで出して
やっと勝ったって感じだもの・・・。

正直、ファルコが健康体（義足バージョン）で修羅の国へ渡ったとしても、
せいぜい群将カイゼル止まりだったような気がするよ（鬱

ただ、五体満足バージョンの強さは今ひとつ計りかねるなぁ。
ラオウと相打ちできると公言した時、ラオウもそれを認めていたし。

>>814
同意。
刹活孔の後で口笛吹いて楽勝だったらよかったんだけどね。

>>815
それじゃその後の死が盛り上がらんだろ

あいつが名も無き下級修羅って設定が悪かった。せいぜいカイゼルクラスと言って欲しい。

修羅の強さを見せ付けてこれからの戦いの過酷さを印象付ける
狙いがあったんだろうけどね。
ファルコはもうちょっと引っ張ってストーリーにからませたほうが
良かったと思う。
修羅の国編は魅力のある脇役にかけるきらいがあった。

>>818
修羅編は全般的にしり切れトンボの感があるね。
修羅の国自体の設定、砂蜘蛛による修羅の強さ、カイオウの強さ。
どれも最初はガーッときてスゴイのに後になってどんどんテンションが下がっていく。
舞台や設定自体は結構いいと思うんだけどなあ。

正直ファルコのファンじゃないが、ファルコって結構人気あるね。
少年板のスレでは砂蜘蛛は、ただの下級修羅じゃなくて特別な奴で
沿岸警備隊の役目を負ってるエリート修羅って説がでて、けっこう
同調してる人もいたんだが…。
ありえなくもないが、たんなる妄想といえばそれまでで、多くの
ファルコファンは痛い思いをさせられたと思うよ。

>>774
戸愚呂弟

>>817
あいつって
「ふふふ、久しぶりに修羅の血が騒ぐわ」
とか言ったりして只者ではない雰囲気というか
妙に貫禄あったよな・・・
後で出てくる正式な修羅なんぞより余程
大物っぽかったよ。

まあ砂蜘蛛は若手修羅の中じゃ相当の天才ってことでいいんじゃない？
たまたま奴だけ飛びぬけてたから、赤鯱たちもひとたまりも無かったって事で。

まあそうだとしても、ハン、ヒョウ＞ファルコが
妥当なところだね。
カイゼルには勝てるかもしれんが…。

>>823
砂蜘蛛野郎より前に出て来た２人組の下級修羅なんか
ケンの水鳥拳（？）一撃で死んでたよね。

>>825
あれはまだ修羅になってない奴だろ

修羅の国の普通の修羅はラオウや聖帝の部下のモヒカンと比べて
強いのか？
なんか砂蜘蛛以外は同じレベルのような気がするんだけど。

例えばギョウコ様やシエ様が
修羅認定試験合格のときに郡将の前でなんて言ったかが非常に気になる。
ハンに面通りとかしてたんだろうか。
銀槍のやつよりは余程野心家だろうから命拾いしたのかな？
と妄想してみる。

>>823
いいんじゃない？って言われてもなあ、何の根拠もないし。
まあファルコファンの人の脳内補完案としてはいいかもな。

>>828
ギョウコ「痩せるのが私の野望です！」
シエ「修羅の国一の蟹料理屋になるのが野望だガニ〜」

ハン「・・・・・・・・・もう勝手にして」

何か>>820の通りになっとる

もう葬っている！

ヒャーハツハツハツハツ←(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

はっきり言って、あまりアテにならないのだが、
著者公認 北斗の拳 究極解説書「世紀末覇王列伝」の格付けでは、

ＡＡＡ・・・ケンシロウ　カイオウ　ラオウ　トキ　リュウケン

ＡＡ・・・・ヒョウ　ハン　ファルコ　サウザー　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉

Ａ・・・・・シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　シャチ　カイゼル　ソリア

Ｂ・・・・・ユダ　アミバ　リュウガ　下級修羅　カーネル　デビル　ウイグル獄長
　　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　アルフ　アサム　バラン

Ｃ・・・・ジャギ　ハート様　牙大王　アイン　ヒューイ　バルガ　３バカ王子　ボルゲ

Ｄ・・・・バット　リハク　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　副官ダガール　バスク　ゲイラ

Ｅ・・・・スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

（同格付内は順不同）

>>834
まあそれでいいような気モする。
おかしいところは特にない。
強いて言うならジュウザはＡＡかな。

砂蜘蛛ヤロウと砂時計のアルフは同格なのか（ｗ

ワシ的にはジュウケイ最強なんだが・・。

Ｆ　マミヤ、リン、デビルリ婆ース

>>834自身が言うようにああいうのはあんまりアテにならないからな。
まあ参考程度と考えておきたい。

>>837
マミヤ、リン強っ

下級修羅の砂蜘蛛でさえこんなに苦戦していていいのか？
と、次の展開にかなり熱くなったが、
砂時計野郎には何の労もなく、あっさり倒してしまったので
はっきり言って萎えた。
これと同じ現象を味わったのは、アニメ「ロミオの青い空」くらい。

>>834
ヒューイとシュレンは１ランク違うんだな・・・

どっかのおうさまがでかいウシみたいなものをまっぷたつにしたが、あれはなんだったんだろうか？

リュウケンはよくわからんが、
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキの４人が最強だってのは
ほとんどの奴が同意するだろうな。

>>842
大乗南拳ですな

南斗と何らかのかかわりがあるのかな＞大乗南拳

しかしトキがそのランクに位置できるのは元気なトキの時って
いう条件付きだよね。
矢も避けられないほど衰えてしまったからなあ。

トキってなんでか基本的に病なしの状態で査定されてるよね
なんでだろう？
トキがそれありならアサムだって…

トキ→時
時→トキ

>>846 >>848
ちとワラタ

訂正しなくても意味は通じるぞ。
元気なトキの時分はと言う意味に取れるから。

>>850
うむ同意

>>847
まあそういうもんだって。よく言われる「ファルコは片足、トキは病人、
それが事実なのであって『元気だったら…』という考え方は無意味」というのは
確かに正論。でもそれを言っちゃあつまらない。やっぱり夢を見たくなるのが人情ってもんなんだろうね、漫画なんだしさ

病にえずに柔の拳なら俺に勝てたかもしれぬものを、
とラオウが言ってたから、死の灰をあびて病気になる
以前が最強だったんだろう。
とは言うももの誰も戦っているのを見たことないので
想像できないが。
実際は刹活孔ついてパワーアップしても勝てなかったし
最後は矢も避けられない程に…。
しかし、トキの死ぬシーンであまり記憶に残ってない。
北斗キャラは死ぬ時の台詞が重要だから、ラオウのように
インパクトのある死に様だったらもっと人気がでただろう。

つーかあんまりちゃんと読んでない奴だと
トキがいつ死んだかも分からないかも知れん。
まあラオウと比べて静の拳士だから、らしいっちゃらしいんだけどね

トキ、最後海渡って修羅の国に行けばよかったのにね。
あれだけラオウを兄として尊敬していた彼が同じ兄である
カイオウをどう見たんだろう。
まあ修羅の国自体完璧な後付けだからこんなこと言ってもしかたない
んだけど。

ラオウは兄の悲しみを知り、誰よりも尊敬していたと、言っていたが
トキはまだ幼かったから、そこまで兄の内なる悲しみを知ってたか
どうかは分からない。
修羅国にいた時はまわりに母者や宗家の人間やジュウケイなど、頼れる
大人がいただろうが、母者を失って、その後に海を渡ってからは里親も
失い、いきなり訳分からんオッサンに崖から突き落とされたりと散々。
唯一頼れるのはラオウだけだったから、ラオウに対して特別な感情が
あるのだろう。
そう考えると当たり前だがカイオウにラオウ程の感情はないだろうね。
母者が死んだ時、愛犬を殺して悪がどうとか言ってたから、なんか
やばそうな兄貴だなあ、とか思ってたかも。

いやどうかな。確かにカイオウは幼い頃からやばい所はあったが
弟達は大切にしてたっぽいし。
あのトキが自分の兄を悪く思うことはよっぽどのことがない限りないだろ。
成長してからのカイオウ見たらどうか知らんが。

幼年期のトキとヒョウの区別がつかん。

むう、伝承者が決まった時点ではラオウもリュウケンに負けそうになってたしその時点のトキがラオウより上とは俺は思えん
みんなが妄想してるトキは病に冒されずさらに修行を続けたトキなのかな？
俺が思うに核戦争後の荒廃した時代が訪れたからこそラオウもケンシロウも成長したと思うんだが
実際病気にならなかったとしてもトキはケンシロウたちトップランクよりも１ランク下だと思う

いや、ジャギが認めていたからにはケンシロウより上。

>>858
正直ビジュアル的にはトキはカイオウ、ラオウ兄弟よりも
ヒョウ、ケンシロウ兄弟の方が自然だ。

確かに全盛期のトキなら最強って言うのは違うよな。
トキが最強だったのはラオウと戦った時（二回目）だと思う。
もしトキの全盛期があの時より強いというなら、核戦争前の強さは
トキ＞＞＞＞ラオウ＞ケンシロウくらいになっちゃうからね。
まあ病をえず今を迎えていた時のトキが最強というのには少しだけ
同意。まあ分からんけど

>>862
＞トキが最強だったのはラオウと戦った時（二回目）だと思う。
それは絶対にない。あのときのトキが全盛期と比べて衰えていたのは明らか。

ん〜でも
＞もしトキの全盛期があの時より強いというなら、核戦争前の強さは
＞トキ＞＞＞＞ラオウ＞ケンシロウくらいになっちゃうからね。
これは確かになあ・・・ぶっちゃけケンとラオウってそんなに成長してなかったりして（ｗ

ジュウケイがラオウとトキを人質にとったおかげで、弟思いのカイオウ
がエライ目にあったしね…。
その後、カイオウの周りのガキはカイオウの気持も知らずに、カイオウ
の元から去っていったが、ラオウはちゃんと宗家と従者の関係で苦労し
てたカイオウを立場を理解して兄を尊敬してたから、他のガキ共よりも
利口だったのかも。
ラオウはその点でカイオウを誰よりも尊敬するに至ったと思うが、トキは
まだ物心ついたばかりで、そこまで理解できてたのかな？
ラオウほどカイオウを尊敬してたのだろうか…。カイオウが弟思いなのは
間違いないが。

今日ブックオフで北斗の拳の謎を解明する本立ち読みしてたら
後半に夢の十番勝負というのがあった。
覚えているのでは
サウザーＶＳハン
ケンＶＳトキ
リュウケンＶＳジュウケイ（一回戦っとるやんけ）
ジュウザＶＳアイン（ジュウザなめとんのかい！）
ユダＶＳアミバ
ジャコウＶＳコウケツ（卑怯者対決）
ラオウＶＳカイオウ（予測つかず）
で、ラオウＶＳカイオウ以外は前者の勝つだろうというものだった。

なんか急にレベルが高くなってきた・・・
ついていけん・・・

>>865
埋めた時点でハンの勝ちじゃないのか。
コマク対ダガールとかも見たいねえ。
ジュウザ対リュウガとか対フドウは見たいね。

あのシェルターのオバサンのせいで…

今、反対拳みてたらハンがケンを埋めてるのがおもろかった
中国修羅襲撃して殺しといて「あれか。」とかいってるのもおもろかった

>>867
＞埋めた時点でハンの勝ちじゃないのか。
何なんだこれわ（ｗ

>>870
俺はハンがケン埋めたとこ思い出したけどもしかしたらシュウのこといってるのかもしれん

だいたいサウザーがハンに勝つ姿なんて俺には想像すらできない

>>871
もちろんケンを埋めたときのことです。
ハンと言えば埋めるですから。
サンプラザ中野対あっついぜーはどうかなあ。
３対１は分が悪いかな？

>>873
サンプラザ中野って誰のこと？

>>866
ガンバレ！

汚物は消毒だーのことだろ＞中野

>>876
あれなの？・・・う〜ん分かったけどよく分からない・・・

案外サウザーはハンに勝つかもしれない。
魔闘気が無い琉拳は、結局は神拳同様、秘孔を突くのがメインだし。

ハンのしっかこうじんでサウザーの天翔十字鳳に対抗する図は
想像するとかなりカッコイイ。

ハンｖｓサウザー、想像以上にいい勝負になりそうだな

いい勝負かはわからないけど勝負前の語り合いが面白そうなのは確かだ

シンとレイの戦いを見てみたい。
あと、シュウとジュウザの戦いとか。

トキはラオウのことを「北斗神拳最強の男」って言ってなかった？
後々も「病を得てもその技のキレは衰えず」と言われてたから
スタミナ以外ではトキは衰えてはいなかったんでしょう。

仮に聖帝正規軍が修羅の国に攻め込んで行っていたら
浜辺の修羅、カイゼルを物量で突破し、ハンの所でサウザー登場
１ＶＳ１で闘い辛勝
続いてヒョウの所に行くが途中カイオウも現れて形勢圧倒的不利！
という感じかな・・
でも「たかが屑星２人に何ができる！」とか言いそう（ｗ

>>0

>>884
＞「たかが屑星２人に何ができる！」とか言いそう（ｗ

カイオウに向かってそんな暴言吐いたら、
今度こそ髪の毛一本残らないと思う（ｗ

シン100　ケン130　レイ120　ジャギ60　アミバ95　馬乗りラオウ150　ラオウ300
トキ295　万全トキ305　ユダ105　白髪レイ150　シュウ130　サウザ―260(対北斗のみ体の秘密でプラス50)
リュウガ110　ヒューイ70　シュレン90　ジュウザ250　フドウ200　夢想転生ケン400　夢想転生ラオウ395
バット9　アイン10　ハーン兄弟11　ハーン二人そろって44　ファルコ270　両足ファルコ305
砂蜘蛛110　砂時計140　カイゼル180　シャチ175　ハン280　ヒョウ350　買い王410　黒夜叉310
封印解除ケン500　バルガ10　３バカ兄弟10　バラン20　ボルゲ100
戦闘力にすると・・・こんくらい?もんくいっぱいでそうですが・・だれか修正
してくれ(笑)

封印解除でケンシロウの戦闘力は別に上昇してないと思われ。

無想転生ってただの分身の術なら何の恐るるにも足らないだろう。
七星点心の方がよっぽど怖い。
ラオウをあそこまで恐れさせたのって分身の術じゃなくて哀しみだと思われ。
後にもカイオウに分身の術破られた後で極限の哀しみと怒りで魔闘気を退けてる。

>>888

しいてあげるなら、北斗宗家の拳の極意を得た分上昇したとか。

ハーン兄弟は二人そろっても44か…70くらいはあってほしいが。

バラン弱すぎない？

>>882
シンとレイの戦いは、いい勝負だろうな。
ただ、欲望シンは、ケンシロウを破ってるが、
妹想い状態錯乱レイは、ケンシロウにあしらわれている....

サウザ−なら体のおかげでハンに勝てそうだな、北斗系にサウザ−は天敵だよ。
ハン「もう殺している」、「俺の体は生まれ持っての帝王の・・・・(以下略)」で、サウザ−の十字拳でハン死亡。

非・撲殺系にとってはサウザーは天敵だな。
トキも身体の秘密をしってなければ、相当やばいだろうな。

サウザ−って北斗系に圧倒的有利で南斗聖拳最強だから、問題はファルコに勝てるかどうかだね・・・。

>>845
南斗よりも羅漢仁王拳とかとかかわり深いような気がする。

>>887
「見切り」なんていう卑怯なものがある世界で絶対的な数値化は不可能だと思われ。
ケンシロウは修羅の国編で琉拳と宗家の拳を使うカイオウに対しては相対的に
断然強くなったけど、同じ神拳拳士に対してはそれほど強くはなってないと思う。

サウザーも南斗や元斗の拳士に対してと北斗の拳士に対しては強さが違いますね

卑怯な手を使うという点ではジャギとカイオウは同類

知力だけならリハクが最強

リハクより、アミバの方が知力あるような気がする。

何を言うか!!
一番頭が良いのは,湯田様だ!

必殺の経絡破孔をつけなくてもハンはそれなりの
戦い方ができるみたいだからね。
破孔をつけなくても徐徐に相手の自由を奪う戦法で
いけば途中でケンのようにサウザーの血の流れに
きずく可能性も。
あくまでハンにケンみたいな才能があればの話。

結局、サウザ−の強さ（？）っていうのは、
その特殊な体の仕組みに由来してるのか？

南斗聖拳最強の鳳凰拳自体の強さは、どーなんだよ？
見た感じ、単にひたすら前進して踏み込みながら、
相手をなぎ払う程度の技しかないみたいだが？？？

なんか構えがないってのも、武論尊がめんどくさくなって
そんな設定にしたのが見え見えで、イマイチ感情移入できないなぁ…
所詮は、ファザコンまがいの、とっちゃん小僧だし。

サウザ−マンセーって、単に南斗聖拳マンセ−なんじゃないのか？
サウザ−のキャラや設定が気にいってるんじゃなくて、
南斗聖拳最強の男…ってのが、気に入ってるんじゃないの？

俺はマンセーって程じゃいがサウザーは好きだけどなあ。
>>905はちょっと斜に構えすぎじゃないか？
防御の構えが無く、前進制圧のみ！て単純にカッコ良いじゃんか。

構えがない・・つまり常に余裕で楽勝気分なんだろ
まぁそれなりの根拠もあるし
サウザーはオウガイと闘った時しか全力で戦った事ないんじゃないか？

「たしかに拳の勝負はお前が勝った！」
作者がサウザーを大物と印象づけたかったならこのセリフはいらなかったな。

冷静に考えてみたがサウザーの顔が一番かっこいい
レイなんて顔はかっこつけた嫌な奴っぽいし小学生のときは悪人だと思ってた

なんかへたれがＧＴＲ買って調子こいてるみたいだよなサウザーって

天翔十字鳳は結構強ぇべ。天破活殺みたいな闘気系の技でなければ破れなさそうだし。
「さすがサウザー、ケンシロウの動きを完全に見切っている」ってラオウのセリフもあるしさ。

天翔十字鳳があるじゃないか。
鳳凰拳の真骨頂は空中戦だよ。
ケンの飛び道具で散ったが。

当時だれもがビビる存在だったラオウに
大口叩いたのがマンセーだった

ギースが好きなんでサウザー好きです。

特殊な身体じゃなかったら
一戦目でケンが秘孔ついて
勝ってるんじゃないか？

>>916
そんな仮定は無意味だ。

まあカリスマ性は間違いなく高い
ラオウに次いで2位ってとこじゃないか？

>>917
確かに、特殊な身体じゃなかったら
サウザーの戦い方も変わってくるだろうしね。

ラオウの「世に覇者は一人！」の台詞もよかったが
「さらば、ラオウ！」と言って自分の身体を傷つける
カイオウの方がもっとインパクトがあったから、
カイオウのファンになってしまったよ。

>>919
仮定は無意味ですよ。

920＝カイオウ本人

>>921
うん、だから無意味だねって。

>>920
オイラもカイオウ好きだ。ケンシロウを叩きのめしたときに一目ぼれ。

さりげなくカーネルファン

ボルゲの章のバット、泣けるねー
さりげにジードが２シーンも出てた

俺はカイオウ大嫌い。
とにかく一貫性がない。最初あれだけ強かったのに
二回目の戦いでは惨敗してるし（二回目は主人公勝たせないといけない
のは分かるけど、せめて善戦して欲しかった）例え天地逆になっても己の
信念は変えぬといいながらあっさり改心してるし。
後こいつ悪人以外の奴殺しすぎ。

ジャギでももうちょっとマシだったよな。

山のフドウ強い

>>927
俺は嫌いじゃないが、気持ちは分かる。言ってること的を射てる。
一貫性がないのはカイオウというより修羅編全般に言えることだけどな。

>>928
どこがだ。

南斗六聖拳より南斗五車星のほうが強い
（例外・サウザー　シュレン　ヒューイ）

ケン＞健康トキ＞ラオウ＞カイオウ＞五体満足ファルコ
フドウ＞サウザー≒ヒョウ＞片足ファルコ＞ジュウザ＞ハン＞シン
＞レイ

↑いくらなんでもむちゃくちゃ

>>932
ひどすぎ

ケンシロウ＞カイオウ、ラオウ＞ハン=ヒョウ＞ファルコ＞サウザー＝サヤカ＞トキ＞ジュウザ＝フドウ＞レイ＝シン＝シュウ＞＝ユダ＞リュウガ＞シャチ＞カーネル＞ヒューイ
前に書いた奴だけどやっぱこんな感じかなー冷静に考えたらトキはこんなもんかも
ファルコも下げてみた

パート２スレ作ったぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1016717975/

>>935
おお！ほぼ完璧じゃないか！？

>>935
氏ね

>>1
少年マンガ板が消えたからしょうがなくココ使ってんのに
また同タイトルでパート２作ったのかよ・・・鬱

わかりやすく賛否両論だな（ｗ

薔薇ンとかどの辺なんだろ
初め強かったのにラオウの話したとたんボコボコ

サヤカ＞マミヤ＞オマエのようなババア＞ユリア＞リン＞ルイ＞アスカ

>>940
て優香>>935のは中途半端なネタなのかイヤ。
気分的にウザイ

>>943
確かにサヤカ入れっぱなしだったのはミスった

>>935
サヤカは別として他はだいたい同意だね

サウザー最強

何かこのスレに嫌悪感出てきた

そろそろ次スレのタイトル案でもどーでっか

矛盾！！地獄の果てまで！！北斗の拳

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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・・・まあ、俺はサヤカが一番美人だと思うが・・・。

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俺はルセリの方が（・∀・）ｲｲ！

俺

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春？

夏？

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リン（小さい時）専用チャット
http://chat0.kidd.jp/?0010/6061

age

いづかこうた

サウザー・・・

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