荒野の少年イサムを熱く語るスレ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
まだまだ語ろうや。

関連は>>2
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 21:24
過去ログ 荒野の少年イサム読んでた人いる?
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10034/1003400757.html

過去ログ2 今夜も目の下レットー! 荒野の少年イサム Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005328651/

関連スレ ▼西部劇の漫画ってない?▼
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987933538.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 23:07
前850→1さん
スレ立て御苦労様でやした。
ノボルもあり?
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:19
祝、Part3! モチロン、ノボルもありでしょう!
レットー萌えネタに負けじとノボラーもたくさん書き込みましょうぞ☆
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:24
ttp://www.obihiro.ne.jp/~wataruya/isamu.html

既出かも知れませんが、こんなん見つけました。
イサムのかるたが1000円で買えるみたい。
パッケージには成長したイサム(カウボーイ姿)と
サンダーが描かれています。萌え☆
6萌子@回転寿司でお腹いっぱい:02/01/15 01:04
850=新1さん、スレ立てお疲れさまでしたv
萌子もまだまだ列島萌え叫びやりますぜv

アニソンCDで東京ムービーアンソロジーシリーズ2.1973〜1977を見つけた。
荒野の少年イサムが入っていた。
牛の角つかんでロデオの牛倒しシーンぽいイサたんのコマ。萌え☆
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 01:10
>>5
御親切にありがとうございやす。
実はこのカルタは第一スレにてちょっとした騒ぎになったんでやすよ。
つーかあっしが買おうとして申し込んだら、既に売り切れでしたって。
つーかつーかまだ消してないのかよ!!西部のカルタ商人!(W
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 02:09
渡辺岳夫さんのサイトめっけた。イサたんのコーナーが充実してていいです。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~miura/takeo/m73a20.html

そこでOP・EDの他にイサのイメージソングがあるとかいてあってオドロキ。
なんと作詞が山川先生みたいなんですよ!「イサムのうた/荒野の少年イサム」
雰囲気が説明してあっても私にはどんなんか想像つきませんが
いっぺん聞いてみたい〜!
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 02:42
>7
不動産屋の店頭広告みたいやね(w
>8
持ってる方にここに歌詞の一部書いて貰うわけにはいかんやろか
JASLACうるさいかな
サビだけでも一部伏せ字とか
107:02/01/15 02:59
>>9
>不動産屋の店頭広告みたいやね(w

っーか、ズボラ−なんでやしょ (W
そーいえば!お陰で思い出した! いや、カルタ売り切れのお詫びに
イサのコミック差し上げますって言われてたのに全然くんねーや! 藁
話し切っちゃってスマソ
111:02/01/15 04:08
こっちも>>1に貼った方が良かったかな。
復刊リクエスト投票所
www.fukkan.com/vote.php3?no=4581
現在20票。

このスレタイトルは前スレの845を参考にさせて頂きました。
長くて入らなかったんで短縮したけど。
シンプル過ぎたかもしれん。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 17:33
1872年2月1日生まれ 渡 勇 こんど130歳になるんですよね
http://www2.mahoroba.ne.jp/%7Ekazu-y/input.html
の姓名鑑定だとあまりよくないんだなこれが
結婚して名字を変えるしかない?
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 17:54
勝門 列島でやるとさらに大凶〜!
萌子さんちにムコ入りするしかありませんや
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 19:50
作中で食べてた牛のキ○タマの煮っ転がしがなんとなくうまそうだった(w
15新板でも列島萌え子:02/01/15 22:04
↑えっ?どこで食べてました? 漫画肉ばかり目にいってて・・・
16新板でも列島萌え子:02/01/15 22:18
「ふぅーっ 大石のカッコしているのもらくじゃないぜ!(バサツ)
 一日中顔に靴墨ぬって…こんなダサイ青服をきてたんだからな!
 ふぅー夜風がきもちいいぜ これでなんとかスゥーッしたきもち!」
カサ…はっ、だ、だれでぇ!」
(クララと違って見事に早撃ち、相手の銃を落とす。拾い直そうとする相手に)
「おっとそれじゃまにあわねぇ!手をあげな!て…てめぇは…!」
「俺だよ!(ばぁっ)」
「まぁ、ネッド!!
「うっへへへへへ」
「いじわる おどろくじゃないの!(ドガガガガ!)」
「あたっ あいててて… お、おどろくのはこっちだよ」
「兄貴がショウベ…い…いや い…いないので心配してさがしにきてみると
 その大石が兄貴にばけて…いや…兄貴が大石になって…
 いや、ややこしいな! ようするに大石だとおもっていたのが兄貴だったので
 こっちがびっくりしたくらいだ!」
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:34
>>8さんご紹介のサイトを拝見したら、
>当時の人気作品は、ドラマ絶頂の直後に潔く終了することが可能であった。
・・・にはウケちゃいました!
イサムは長篇なのに起承転結が見事ですよね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:30
続けさせられるとしたら、TVの後半みたいな「父をたずねて」ってかんじですかね
それでも終わらせてくれなかったら「天下一武闘会〜ガンアクション編」とか
「7人の悪魔ガンマン編」「修羅の国編」とか…
それでも終われなかったらII世…ジャンプ系の宿命とはいえ…
でもゲームとか関連商品いっぱいでてたろうな
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 21:33
「イサたん、ニューヨークに現る!」とか「海を越えて日本へ」とか「宇宙編」とか
「火の鳥」や「007」や「こち亀」なイサムってすごいかも
100巻超える頃には本人もう描いてなかったりして。
背景も真っ白。大コマ多用。アップばかりはもはや川崎漫画ではないか。
クララが爆乳萌えキャラ化とかなら…ちょっとは…みてみたい、かな?
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 09:59
>>19
>「こち亀」なイサム

「こちら得留波曽森損牧場牧童宿舎」ってタイトル?
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 15:59
「こち亀」チックなら、馬具とか銃のマニアックな解説は必須
ピースメーカー持たすと性格変わる牧童とか、
とんでもない大富豪のお坊ちゃん・お嬢様とか、元男の萌えキャラとか…
―――うぐぐ、事務さんが部長化しそうだ〜
ジョーカーや勝門たちが生きてたらもっと面白そうだなー
22列島シミジミ萌え子:02/01/17 23:52
シマツタ!010番取り損ねてる!次スレではガムバル!

イサム2では、列島の隠し子登場!「父の仇!」とイサたんをつけねらうも
返り討ちにあい、やがて誤解が解け強力なパートナーに、とかいうベタなのキボン
大石Jr.もいいな。
ウイリアムとケコーンしたメアリの第1子が…だったら、夫婦の方はともかく、
メアリパパから勘当されそうだ。
23列島シミジミ萌え子:02/01/18 00:05
↑この頃にはクラシックカーとマシンガンになってるかな?
70年代の話になると、サンダーのペイントしたハーレーとオートマ銃
宇宙編になると、レーザー銃とメカ馬でコブラみたいなのがいいな
24列島シミジミ萌え子:02/01/18 00:25
列島&寝ッ怒の性格の違い。
やっぱ長男と次男の差ってわかるですよ。
息子たちの意表をつくパパの作戦の提案に対する反応。
すぐパパの意図を理解し「なるほど」→パパの作戦を解説する側になる。
寝ッ怒は次男坊らしく驚いて疑問を持つ→読者の気持ちに近い。
時にはパパのいうことに反抗して、作戦?の流れを変えることも。
例えば目的地の途中でブチ切れて、イサムを待ち伏せようと提案?したり。
常に新しいものに興味を持ち、一家に刺激を与える
 →洪水のあと流れついた子供をめざとく見つけて
 「放っておけ」というパパ。素直にパパのいうことを聞いてついていく列島(萌え☆)。
  寝ッ怒がいうこと聞かないで近づいてそれがイサだとわかる
  イサが用無しだとわかって父・兄は放っておいて行こうとするが
  結局寝ッ怒がイサを拾う?きっかけをこさえる…

  結論、イサムのキーパーソンは実は寝ッ怒! 寝ッ怒がいなかったら何も始まらなかった!


…おや? 寝ッ怒萌え話になってシモタv
  
レットちゃ〜ん レットちゃ〜ん スキ スキー☆
レットちゃ〜ん レットちゃ〜ん スキ スキー☆

レットちゃん 来るかと
エルパソのはずれまで 出てみたが〜(ハ ドシタ レットちゃん!)
レットちゃん 来もせず
用もないのに 上役部長が〜(ハ チョイト レットちゃん!)
ゴルァ 萌子☆ 仕事やれぃ!

スキ スキ スキスキ! スキ スキ スキスキ!
スキ スキ スキスキ! スキ スキ スキスキ!
レットちゃ〜ん レットちゃ〜ん スキスキー☆
26元祖勇次郎:02/01/18 01:03
クララは絶対に東洋人
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 12:08
大石たんはアフリカ系の黒人に見えない
インドとかのアーリア系かも
28永遠にアムロの替歌:02/01/18 23:55
ビッグ・ストーン 振り向かないで 西部の夜空に輝く星は
ビッグ・ストーン オマエが捨てたメアリーだ
おぼえているかい (コマンチ襲撃から)助かった日のことを
暖かいぬくもりの中で めざめた朝を
ビッグ・ストーン 振り向くな ビッグ・ストーン
漢は涙を見せぬもの見せぬもの ただ復讐へと復讐へと 永遠に
29ブライガーの替歌:02/01/19 00:16
「夜空の星が輝く影で 悪の笑いがこだまする
 蜂の巣姿で倒れる奴の 死体踏み越え金庫をあさる
 悪の天才ウィンゲート 金のあるとこ即参上!」

脳天 心臓 情け無用
賞金稼ぎもシェリフも 
アウトローも震え出す
悪のファミリー ウィンゲート
西部の荒野 突っ走るのさ
レットー・ネッド・ウィンゲート
十万ドルの 金のきらめき
飛び交う 鉛玉
広がる悪名
お お おたずねものの
あ あ あいつは
悪の一家 悪の天才 ウィンゲート
30列島マッタリ萌子:02/01/19 00:26
このごろ流行の男の子
クマがくっきりの男の子
こっちを向いてよ列島〜
だってなんだかだってだってなんだぜゴルァ!
(以下略)
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 17:22
そういえば、よく読んだなあ。このマンガ。
懐かしくなって来たY0。
32名無しさん@お腹いっぱい:02/01/19 17:39

アメリカだっ
幌馬車だっ
うーーーーワッ

ちょと、古すぎるか・・・
じゃ、


口移しにバーボンください・・・
おえっ
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 17:45
ここって、荒れているん?
微妙なカンジ。
34名無しさん@お腹いっぱい:02/01/19 19:54
>>32
ワラタ
同年代だね。
35オー・サンボーイ→おっさんボーイ:02/01/19 20:13
12発速射するために1丁を空中に放り投げ,その隙に6発打ち尽くし
もう1丁を受け止めて6連射するシーンがあったが,なんて無駄な事
するんだろうと考え込んでしまった。
36列島ヤッパリ萌え子:02/01/19 20:28
んじゃ普通?のネタを…
文庫6巻154pのパパに注目
ピシッとタバコを投げ捨てるんですが、その吸殻が鎖の中を通り抜けています!
それもまだ火を付けたばかりのようで長いやつです(フィルターの長さはちょっと…)
絶妙のコントロールです。すごいや、パパ!

この才能をどうやら息子達も受け継いでいるらしく
寝ッ怒などはダラッと座ったまま隣の部屋から風呂場のパパにトスしています

この時代にアパッチ野球軍があったら立派に更正の道を歩めたかも知れません
37列島ヤッパリ萌え子:02/01/19 20:29
>32
ラわーん!わかんないですぅー
38列島ヤッパリ萌え子:02/01/19 20:39
自分で書いたネタなのに高校野球のユニホーム来た勝門想像してウププv
寝ッ怒なんか超似合うよ〜
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 03:14
>35
イサたんと大石たんの決闘の時、樽の影にかくれた大石たんを
飛び出させないように弾をいくつか投げつけてそれを撃ってたイサたん
こっちのほうも「もったいないことを…」と思った

インディアン襲撃の時に弾が不足してたから、
さすがのイサたんもその時のムダ使いを思い出して
死ぬほど後悔したんじゃないかなー?
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 07:02
ああ、なつかしいね
途中インディアンのシェリフがでてきて、なんかありそうだったけど
結局何もなかったね
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 08:08
第二スレの659あたりからそれも話題になってた
ホントに何しに出てきたんだ
42名無しさん@お腹いっぱい:02/01/20 10:07
>>37
32でし。
最初のフレーズは、ラジオドラマ「少年ケニヤ」の主題歌、
次のフレーズは角川アニメ「少年ケニア」の主題歌のかえ歌(?)でし。
両作品の原作、絵物語「少年ケニヤ」の作者山川惣治氏は「荒野の少年イサム」
の原作者でもあるというネタでし。
「ケニヤ」は、日本人の少年がアフリカで飛行機事故に遭遇、離ればなれに
なった父を探して冒険の旅を続ける、というお話で、イサム と通じるものが
ありますね。
4337=列島萌え子:02/01/20 21:32
>32さん、ありがとうございました
ケニヤ…ビデオ出てたらみてみたいかな?

先輩に聞いたら「すすめよワタル 少年ケニアー!」とサビだけ歌ってくれました
ワタルって…やっぱ渡勇の元っぽい
山川先生ということでイサムの原点って気がします
4437=列島萌え子:02/01/20 21:40
>42さんでしたごめんなさい
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:20
山川先生の「父親」へのこだわり…

そういやイサムに出てくる父親群、渡勝之進・ウィンゲート・モリソン氏
あとは駅馬車中継所の親父、エルパソの保安官など
みんなタイプも職業も違うけど、子どもとの強力な絆の描写は印象的です
大物に囲まれてますが、駅馬車中継所の親父は小市民として一番いい感じです
46列島ウットリ萌子:02/01/21 21:50
勝門一家激萌えの私ですが
「もし娘になるとしたら」「迷うことなく」
モリソン氏がいい…
やっぱドレス買って欲しいもーん!あと新鮮なミルクとビフテキ!
いいなークララ・・・
47列島タメイキ萌子:02/01/22 23:02
あまりの名シーンへのツッコミです…あの7枚銀貨ブチ抜き比べシーン
イサム→パパが投げた瞬間から6発撃ち、そこから弾抜き、くわえてた1発込めて
地上スレスレで残りの一枚をブチ抜く
列島→パパが投げて銀貨が放物線の頂点にきた時に早抜きで2発・4枚、
続いて3発・3枚…萌え〜☆
…それでなんで「早撃ちはイサムの方が上かも」ってホメるんだよう〜
イサムのは「弾込めが早い」っていうんだよぅ〜
そんなに「列島のムクレッツラ」が見たいの〜? パパ〜?
48愛蔵版名無しさん:02/01/23 17:51
そーいやそうだ・・・
たった1コマで列島がムクレッツラになっている
49列島クラクラ萌子:02/01/24 01:48
西部の男ってなんでいつもスカーフしてるんですか?
チャームポイント?
(強盗するとき顔隠すためにしているみたいだけど)
それも糊付けしてあるようにいつも風になびいています
50愛蔵版名無しさん:02/01/25 20:49
もうすぐイサたんの誕生日ですね
それまではage
51愛蔵版名無しさん:02/01/27 00:57
荒野の少年イサム。
なつかしいなあ。単行本寝てるんで、読んでみよう。
昔、ど根性ガエルと、このマンガが好きだった。
これを読む為に、ジャンプ買ってたっけ。思い出すなあ。
密かな名作ですよね。
52愛蔵版名無しさん:02/01/27 11:05
板変わると新しく興味をもってくれる方もいていいね
リアルタイムで読んでなかったけどすごく印象に残った名作
一本の映画見てるようでキレイに終わってくれた
昔のジャンプのすごさを思わせる
53列島萌え子:02/01/28 21:27
勝門一家における列島のポジション、
話の終盤になると三人の真ん中にくることが多くなってくる。
顔つきもより大人っぽくかっこよく…(萌子基準)
パパはここぞというときの知恵袋、決定権発動という役回り。
もしイサに殺されなかったら、「パパの介護しながら」悪行を重ねる
バリアフリーな勝門兄弟になってたかもしれない
54愛蔵版名無しさん:02/01/28 23:26
ウィンゲート一家あげっ
55愛蔵版名無しさん:02/01/29 21:21
>>49
首を日光から守るため。
あと、ホコリを吸わないためのマスクにもする。
56萌子:02/01/30 01:35
>55 ありがとうございます
そうかー砂嵐の日はみんな強盗スタイルになるのね
57愛蔵版名無しさん:02/02/01 14:12
永遠のサン・ボーイ イサム
130歳のお誕生日おめでとう!
58愛蔵版名無しさん:02/02/01 14:15
「イサム おめでとう」「ブラボー」「おめでとう」
「あけましておめでとう」「ばかつ」
59愛蔵版名無しさん:02/02/01 14:18
漏れ三十路だけど一瞬でもイサムが100歳までいきてたら
同時代にいたかもと思うとなんかうれしいよ

第二次大戦中もしかして日系人収容所にいってたかな…イサじいさん
60愛蔵版名無しさん:02/02/01 16:48
ベトナム戦争中、孫や曾孫が出征して泣いたかな、イサじいたん
61愛蔵版名無しさん:02/02/01 16:53
アポロ月着陸をTVで見て感動するイサじいたん
62愛蔵版名無しさん:02/02/01 16:55
63バス金:02/02/01 20:18
え〜ではこれからイサムの誕生を祝って
わたくしめは一ぱつ歌をうたいます

♪イサムちゃん おたんじょうびおめでとう…
♪みんみんみんなもうれしそう あ、ほれ
♪たのしそう〜っ
64愛蔵版名無しさん:02/02/01 23:57
風呂替わりに水でも浴びるか。ビスッ
わっはははは。こいつは気持ちがいい。水がうめえ
あのね レットーはね☆
頭や 毛の生え方がヘン なんだよ!

キュッキュ キュッキュキュッキュ
レットーはね☆
悪党なんだ 悪漢なんだ
アウトローなんだけれど
凄腕なんだ ニヒルなヤツさ

いっつも 悪事をはたらいているんだよ〜
だけど 萌子サンには とっても弱いんだってさ☆
66列島ハァハァ萌子:02/02/02 23:30
↑ラスト1行ありがとう!

1巻勝門一家1ドル賭シーンの動物撃ってる時の兄弟・・
冷酷非道残虐至極な場面なのに
列島寝ッ怒の表情とかが、むちゃくちゃかわいい・・
パパに金貨巻き上げられて、むくれっつら列島の横顔萌え〜☆
>>51
読み返したら、ぜひカキコしてね!

>>52
そういえば、特に1巻の出だし部分が映画を意識したコマ割りという気がしてます、
ワクが黒いし。西部の町に訪れるよそ者から物語が始まるなんて、まさに西部劇ですよねー。
6867:02/02/03 01:17
シマタ! 名前とメアド欄、消し忘れた!(ハズイ…
69列島ウルウル萌子:02/02/03 22:23
そぉだ!映画だ!
昔の大作映画みたいに前後編で公開される総天然色スキヤキ・ウエスタンよね!
70列島ウルウル萌子:02/02/03 22:33
第一話読み返した。寝ッ怒って…ホントに子供子供してるよね
14、5歳ぐらい?中学生っぽいよ
この時代には少年法なんてないだろうから
これでも捕まったら縛り首なんだろーな

ちゅうことは列島もこの頃10代後半…
1ドル駆けのときの顔なんて超かわいい(萌子基準)
71愛蔵版名無しさん:02/02/04 17:24
列島の眉、だんだん細くなっていってませんか?
お手入れ万全のおしゃれさんですね
72愛蔵版名無しさん:02/02/04 20:21
>>47
なるほどぉ。これで理由がわかりました!
ホントは自分のほうが早抜きで優っていたんだ、という思いが
レットーにムクレッツラをさせたわけですね。
「おやじ…、ちゃんと見ててくれよ…」という内心の叫びが
聞こえてきそうな顔してるもんね。
それでも本音をいえないレットー…。カワイイ
73愛蔵版名無しさん:02/02/04 20:22
「イサム」の何がいいかって
少年の成長物語としてのねらいが
成功してるところ。
イサムが一人前になったあたりの描写は
顔つきや全身の雰囲気もホント男っぽさ、
たくましさが伝わってくる。
特にカウボーイ姿になった以降は惚れちゃう。萌え☆
74愛蔵版名無しさん:02/02/04 22:02
JC版6巻・最終ページの見開きの左右に一見、まったく
おんなじの大ゴマカット2点があって、もしやコピー?!
と思わせるほどの描き込みぶり。微妙に変えてるところも素敵。
さすが川崎のぼる先生!
7574:02/02/04 22:03
あッ、↑インディアン・シェリフとイサムと初遭遇シーンのことね。
76列島アヘアヘ萌子:02/02/04 22:16
文庫版1巻・67pと68pこれもほぼ同じ構図で微妙に違う
なんだか違いを探すのも楽しいね
昔の漫画家さんって大変だったろうけど
77列島アヘアヘ萌子:02/02/04 22:19
133・134Pのピューマのコマといい、
なんだ探すと結構あるじゃん
見開きじゃないからね
それにしても川崎先生グッジョブ!
78愛蔵版名無しさん:02/02/05 21:19
JC版11巻。ウィンゲート一味の人質になったクララが、
寝静まった夜ふけにこっそり逃げ出そうとするが。
あっさり見つけたレットーが殴りながら投げつけた言葉。それは…、

「おれたちアウトローはどんなかすかなもの音にも敏感なものだ!
 逃げだそうなんてムリな話よ!」

たしかにおやじも気づいてた!
しかーし、このときネッドは爆睡中?…だったみたい。
これで寝てるネッドにzzz…があったらギャグマンガになるのにな。
79愛蔵版名無しさん:02/02/05 21:50
槍ノ影ガ ナイフ ニ トドイタッ!

しぃ〜ん
80列島シヌホド萌子:02/02/05 22:34
>78 きゃはははは〜笑い死ぬ〜!
もーお兄ちゃんってば弟には激甘なんだからー!!

爆睡寝ッ怒も萌え〜☆
81列島シヌホド萌子:02/02/05 22:39
>72
パパには絶対逆らわない列島萌え〜☆
それにひきかえ寝ッ怒ってば…でも寝ッ怒も萌え〜☆
息子達の性格や行動全て分かっててつい遊んでしまう余裕のパパにも萌え〜☆
82列島シヌホド萌子:02/02/05 22:43
>79
あまりみんなうろたえていないよね、さすが肝が座っているというか…
弾丸が無くなった時もけっこう冷静だったな、列島v

どっちかっつーと、抜け駆けして逃げようとした奴には
むちゃくちゃむかついて悪態ついてたよーな、列島v
83愛蔵版名無しさん:02/02/05 23:44
 く…くそ!
 こ…この水を わたすまでは…!
(こ…このスレをageるまでは…!)
84愛蔵版名無しさん:02/02/06 11:18
>>82
やはり筋金入りのアウトローを自認するレットーとしては、
他のヤツに卑怯を先回りされると腹立つのでは?
そこがまた視点を変えるとお茶目なレットーという感じが
して萌えてみたり。
85「イサム」の裏話・絵物語その1:02/02/06 20:58
山川惣治、川崎のぼるにまつわるお話にしばしお付き合いください。
(超長くなりましたので6回に分けました…。スミマセン)。

昭和20年代、当時の少年たちの間で漫画以上の人気を誇ったと
言われる絵物語。要は子供向けの絵本+小説といったものなの
ですが、どのページを開いても、見開きに5点前後の美しい
イラストが大きく掲載されていて思わず見入ってしまう楽しさに
あふれています。挿し絵というと小説の添え物という印象が
ありますが、絵物語の場合はどちらかといえばイラストが“主”と
言った方が正しいかも知れません。なにせイラストの下あたりに
対応する地の文章が配置されているのですから。
絵物語とは、絵本と漫画の中間に位置するようなもの、と言えば
伝わるでしょうか。
86「イサム」の裏話・絵物語その2:02/02/06 20:59
昭和24年、少年誌『おもしろブック』は山川惣治の絵物語
「少年王者」を柱に創刊。翌年には小松崎茂の「大平原児」
が掲載され、この2枚看板で同誌は少年読者の圧倒的な支持を
受けました。

さて、お察しの通り「大平原児」はウェスタンなのですね。
広大な西部の大平原を舞台に、愛馬ブライト・ムーンを駆って、
悪人キング・ヘル一味と戦う二挺拳銃の名手ジム少年が主人公。
謎の人物トマホークのモーガンや、ジムを慕う美少女ジェーンが
脇を固める、波瀾万丈な冒険活劇です。
87「イサム」の裏話・絵物語その3:02/02/06 21:00
文章は総ルビ。昭和25年の少年向けドラマだけあって、
今読むと微笑ましいというか、思わず笑ってしまう
エピソードもあるんです。ちょっとだけ紹介しちゃいましょう。

少女ジェーンが悪党一味に捕らわれてしまいます。
「親分! 5万ドルの賞金をかけてジェーンを探している
レイン家は大金持ちなんですぜ。10万ドルぐらいはとれるだろう」
「ふうん。だが5万ドルよけに出させるにはすこしは教育して
とどけることが必要だろう。
こんなにりっぱに育ててあげたんだとな」
さっそくその日から悪党どもがこぞって、ジェーンに礼儀作法の
しつけをすることに…。しかもムチで脅しながら(笑
お嬢様にふさわしいドレスを仕立ててあげたり、彼女に
ドレスの前をつまんで、ちょこんとひざをおる挨拶をさせたり。
レットーやウィンゲートおやじがこんなことをしている姿を
想像すると、やっぱり笑ってしまいますよね。
88「イサム」の裏話・絵物語その4:02/02/06 21:01
もちろんメインの物語はジム少年が所狭しと活躍する姿が
描かれていることは言うまでもありません。特筆すべきは
イラストの多くに馬が登場すること。撃ち合いをしたり、
追いつ追われつするガンマンたちの多くは、馬上の人として
描かれているからです。
この馬の描き込みが素晴らしい! 緻密な描写であるばかりか、
どのカットもいろんな角度から描かれているんです。たくさんの
馬が出てくるのに、どれ一つとして同じようなイラストが並ぶ
ことがないというのは、すごいと思いませんか。

さて、ワタシたちは巧みな馬の書き手をもう一人、昔から
知っていますよね。
そう! 川崎のぼるです。長年、馬と生活をともにしたかの
ような「イサム」での生き生きとした描写を初めて見たときは、
心底驚きを覚えたものです。
その彼はどのようにして馬の描写を学んだのでしょうか。
89「イサム」の裏話・絵物語その5:02/02/06 21:02
ここまで引っ張るとわかってしまいそうですが…、
川崎のぼるは「大平原児」を教科書として、馬の模写に
明け暮れたのだという話です。たしかに見比べると、
どちらの馬も本当に生命を感じさせるほどの躍動感に
満ちあふれています。「大平原児」のイラストを見て、
「イサム」の成功の秘密を垣間見た思いがしました。

小松崎茂が「イサム」に及ぼした影響は大変大きなもの
でしたが、それだけに「大平原児」人気絶頂の盛りに
運命の皮肉が訪れます……。
当初の看板であった「少年王者」が好評のうちに終了。
その後、山川惣治は満を持した次回作を同誌で連載します。
そのタイトルはなんと「荒野の少年」!
そう!「イサム」の原作であるらしいのです
(現物にあたってないので断言できないのですが)。
90「イサム」の裏話・絵物語その6:02/02/06 21:03
「荒野の少年」新連載開始にあたり編集部が下した決断とは…、
「西部物はひとつの雑誌に1本だけでよい」という判断で、
「大平原児」は突然の打ち切りという結末を迎えました。
物語の収拾もつけられないまま…。
「イサム」ファンとしては、なんとも胸に痛みを覚える話
なのですが…。それだけ山川惣治の人気が高く、その分、
小松崎茂はbQという忸怩たる思いがあったのも事実のようです。

「大平原児」「少年王者」ともに“絵物語名作館”として
アース出版局から復刻されていますので、現在でも読むこと
ができます。興味のある方はどうぞ(長文ごめんなさい…)。
「絵物語名作館 大平原児」ISBN4-87270-073-2
91列島ワクワク萌子:02/02/06 23:44
>87 む…鞭…ハァハァ
ヂェーンになりたひ…列島にドレス貢がせてぃ〜!
大平原児の馬さんも見てみたいものです。川崎産馬のルーツですね。

馬さん…特に川崎先生の描く馬さんってどんな悪党が乗ってても、
どんなに悪事を働いている時でも
その目はどこまでも澄んでて優しいのです…ブルルルル
92愛蔵版名無しさん:02/02/07 18:43
JC6巻のカウボーイ編。インディアン保安官が投げつけたナイフで煙草の先を
弾き飛ばされるビッグストーン。全然動じてないビッグがカッコいい!
月夜にシルエットだけが浮かび上がるビッグと馬の姿は哀愁がただよっていて…。萌え☆

しかしビッグといい、イサムといい、背後から飛んでくるナイフによくも
気が付くもの。イサムなんか一瞬のうちに、振り向きざま銃を引き抜き
撃鉄を起こし、ナイフを撃ち落としちゃうんだから。
93ビッグ萌え☆:02/02/07 19:28
男のしぶさ、哀愁ただようビッグストーン。その意味では、
ビッグの右にでる漫画キャラなんていないのでは?
メアリー嬢がほれるのも無理ないよね。

初登場シーンから決まってるんだな。
壁に貼られた自分の手配書と並ぶように、なにげを
装ってタバコをくわえるビッグ。もうたまんない。
度胸満点というか、怖いもの知らずのふてぶてしさも
感じてマカロニウェスタンのアンチヒーローという感じ。
そういえば、ウィンゲート一家の手配書も貼られていて、
手配書が順に映し出されるコマで主要登場人物を紹介する
アイデアがいい! このへんなんかすごく映画的だよね。
94最後の総攻撃、萌え☆:02/02/07 19:30
>>82
2日にわたる大激戦だったから、みんな来るべき時がついに来たな…
という感じじゃない? 2日の朝なんか誰が言ったか、
「さあ朝めしも食ったし、インディアンめ  いつ来てもいいぞ!」(JC9巻)
なんて言ってた呑気というかお気楽なヤツもいたり。

最後の総攻撃まで生き残っている人達は精神的に強くなっている気が。
冷静かつ正しい判断をみんな下しているし。
それに無謀な人達は最後まで生き残っていないというのもあるよね。

おやじやレットーは表情や吹き出す汗をみると、事の重大さを
認識してる感じだけど、説明調のセリフが冷静沈着さを見る者に
与えていてるといった感じ?
95列島トニカク萌子:02/02/07 23:28
>94
列島たち、アウトローの定めとしていつかは撃たれて殺られるかもしれないと
死への覚悟はいつもしていたと思うんだけど
弾も尽きて、丸腰のままで、普段差別しているインディアンになぶり殺される
なんてことまでは想像してなかったっぽいです
噂にオヒレがついて皮剥がれるとかいろいろ想像してたと思うし…ゾゾ
96愛蔵版名無しさん:02/02/08 06:21
そっか。丸腰のまま、殺される……、ガンファイターにとっては最悪の最期なのかも。
97愛蔵版名無しさん:02/02/08 19:22
文庫版イサム全巻セット6千円、ハケーン!age
98愛蔵版名無しさん:02/02/08 20:38
ジャンプコミックセレクションの6巻もハケーン!
ビニール包装されてたので中身が確認できなかったのですが、
これってJC版の何巻に相当するんでしょう?
JC版最終巻分が収録されてるなら買おうかと悩んでいるんですけれど…。
99愛蔵版名無しさん:02/02/08 22:53
前スレで、ザブングルの主題歌がウェスタンぽくてイイ!
…いうお話がありましたが、挿入歌「HEY YOU」もなかなかイケて好きです。
イサムチックな歌、ほかにもありますかねぇ??

♪かすんだ地平の向こうを見たくて
 馴れ合う奴等を 忘れて走ると〜
100列島トキメキ萌子:02/02/09 00:05
サブングル…敵役(主人公の両親の仇)のティンプってのが
モロにマカロニしてます
個人的なお気に入りはホーラですが

大石たんもサブングル世界のルールなら、
3日以内に母の仇とらないとチャラにされちゃうんだよね
3日間逃げ切れば無罪の勝門一家☆
101列島トキメキ萌子:02/02/09 00:15
大石たんのイメージなら
ボトムズの「炎のさだめ」なんかよさげ
102愛蔵版名無しさん:02/02/09 00:28
>>99
特撮にも良いのが多いよ。
キカイダーの「三郎の歌」もビッグストーンのイメージににぴったり。
♪木枯しに似た口笛は 死神の歌う子守唄 俺はサブロウ ハカイダー
103愛蔵版名無しさん:02/02/09 00:29
>>98
JC版最終巻分はセレクションの7巻ね
10498:02/02/09 13:08
>>103
教えてくださって、ありがとうございやす!
105愛蔵版名無しさん:02/02/09 13:29
>>102
そういえばキカイダーのBGMはかなりウエスタンの影響を
受けているというか、ウエスタンを意識して作られている
という話を聞いたことがあります。
ウエスタン人気の後に作られただけに作り手の中にもファンが
いたのかも。アルバム聞くと西部劇音楽調の曲ばかりです。
脱線しつつあるのでsage
106愛蔵版名無しさん:02/02/09 16:13
キン肉マンのテキサスの暴れ馬テリーマンのテーマなど
明るくて爽やか〜でジョーカーっぽいです
♪テキサスブロ〜ンコ〜ォ、ゴーハイド!っての
107愛蔵版名無しさん:02/02/09 19:51
>>100
決闘は認められても、敵討ちは日本と違って西部では合法じゃなかったんでしょうね。
たとえ相手が悪名高いウィンゲートでも殺しの罪はビッグ・ストーンに着せられる
ことになっていたのかも。
実際に倒したのはイサム。イサムのふところにはウィンゲートの賞金が入ったのかな。
108「どこへ行くのか」の替え歌:02/02/09 20:41
キカイダーのウエスタン調の挿入歌なら、特にこれなんかおすすめ。
大石たんの替え歌にしちゃいました。

♪どこへ行くのか ただひとり
 コルトひっさげて ただひとり
 涙を知らない男でも
 夢が欲しいのか 愛がほしいのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン どこへ行くのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン 旅へ行くのか
 コルトひっさげて ひとりゆく

 風に吹かれて ただひとり
 草笛 気ままに吹きながら
 誰にも 別れは告げないで
 友を捨てるのか 愛を捨てるのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン どこへ行くのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン 街を出るのか
 コルトひっさげてひとりゆく

 どこへ行くのか ただひとり
 コルト一挺 友達に
 復讐に生きてる男でも
 友が欲しいのか 愛が欲しいのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン どこへ行くのか
 ビッグ・ストーン ビッグ・ストーン 旅に行くのか
 コルトひっさげて ひとりゆく
もひとつキカイダー挿入歌を替え歌にしちゃいました。
あと「ぼくらのキカイダー」というのもロス・パブロ死闘編のBGMにぴったりな歌です。

♪風が 荒野を吹き抜ける
 赤い夕陽の その向こう
 悪魔が 今日も銃を撃つ
 平和を奪う 銃を撃つ
 イサム イサム
 みんなのイサム
 守っておくれ イサム
 救っておくれ イサム
 この街を この街を いつまでも
>>107
イサたんの性格からして勝門一家の賞金受け取りは「無い」と思います〜!
・・・が、通りすがりの悪党が、お墓の名前見てピンときて掘り出して・・・
ってのはありそう
刀の時代なら首をちょんぎって首実検してたろうけど
どうやって保安官に証明するんだろう、と、つい恐い考えになってしまった
宮内洋さんのズバットだったっけ?
大石…というより、ちょっと「ノボル」なノりが漂ってます
112愛蔵版名無しさん:02/02/10 22:10
本物のマカロニウエスタンのテーマの中からは、
「続・荒野の用心棒」の主題歌「さすらいのジャンゴ」
(だったかな)が、ビッグ・ストーンのイメージです。

♪ジャンゴ〜もうお前は二度と笑わないのか〜
113名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/02/12 12:07
原作版ハケーン。
tp://www.suikoudou.co.jp/kouyanosyounen21.JPG
114愛蔵版名無しさん:02/02/12 19:29
すげっ☆スミレの花のような美少年イサたん!
115愛蔵版名無しさん :02/02/12 23:59
この絵のレットーやネッドが見てみたいYO・・・
チョト見るのが怖い気もするが(w
116列島ドキドキ萌子:02/02/13 02:16
このイサたんで文庫2巻のp150あたりを思い浮かべてみた…
ああ、ダメ、それでもSM列島に萌え…グイグイゴリゴリv
117イサムいろはがるた:02/02/16 01:13
い イサムも歩けばアウトローにあたる
118イサムいろはがるた:02/02/16 01:14
ろ ろってんきゃんぷ? ああっ 六点キャンプ! 
119 :02/02/23 04:07
は はがゆいのはイサムの恋路
120愛蔵版名無しさん:02/02/25 00:12
に にっくき仇敵はウィンゲート一家

(かるたのイラストは、おやじ、ネッドのバックにひときわ大きいレットーの
 顔面ドアップを想像してね。 もちろん、例の「クックク…」不気味笑い付きで!)
121愛蔵版名無しさん:02/02/27 18:43
に 日本のサムライ、渡勝之進
122愛蔵版名無しさん:02/02/27 21:13
久しぶりにこのスレ来たけど、501さんとかって
まだ来てるのかな?
123愛蔵版名無しさん:02/02/27 21:37
ロッテンキャンプに育てられ
行くぞ かけろ 投げ飛ばせ

↑イミフメイ・・・
イサムと全然関係ないので恐縮というか、聞き流してほしいんだけど・・・・
萌子さん、今夜1時12分から日テレで、だめんずウォーカーのドラマ化したの
1回目やるよ! ただそれだけ、ごめーん。
125列島マダマダ萌子:02/03/03 03:06
ああっ、しばらく旅行にいってて不在してたら…見損ねてましたー
そーなんです。だめんずの素質あります。貧乏なんで男養えないだけで…
列島はだめんずじゃないとはおもうんだけど、
絶対くっつくと不幸になるとわかっていながら別れられないって関係になりそうですよね
126愛蔵版名無しさん:02/03/04 19:01
おおっ、さすが萌子サン、まだまだご健在ですね!
だめんず同士、ガンバりましょう(何を?)
127愛蔵版名無しさん:02/03/04 19:03
何だこのスレ?
128列島サリゲニ萌子:02/03/05 00:15
スマソー!私がカキコするとネタスレ化してしまうんだ

列島にボコられ、ごめんなさい…と泣きながらご奉仕する自分に酔ってしまいそー!
これじゃいかーん!
ジョーカーのように明るい爽やかヤンキー青年に魅力を感じるようにならなければ…
129愛蔵版名無しさん:02/03/05 19:36
大石たんもかなーりだめんずだよね。
130愛蔵版名無しさん:02/03/06 13:45
大石たんにメアリ譲ってもらって、ウィリアムは嬉しいんだろーか
男としては
131愛蔵版名無しさん:02/03/06 21:54
この際だから、西部劇にくわしいイサムファンに聞いちゃうね。
イサムに出てくる拳銃はほとんどコルトピースメーカーのような気が
するんだけど、実際どうですか? 回転拳銃の弾倉が横に外れる
タイプとかあるけど、作中には出てきてないみたい。時代が違うとか?
ピースメーカーじゃないって、一見してわかるのはドク・ホリディと
相棒(名前ワスレタ)ぐらいだし。
その時代ではピースメーカーがもっともポピュラーなのかな。
それとも単なる作者の都合?
132愛蔵版名無しさん:02/03/07 20:22
>>130
あの後では、ウイリアムとメアリーがくっつくとは思えないなー。
結局、別れているのでは。
「イサム」は長いわりに恋愛話が少ないねー。やっぱり時代なのかなぁ。
133愛蔵版名無しさん:02/03/07 20:28
よく覚えてないけどアウトローがどうのこうのしてたよね。
いずれにしても40代しかこのまんが知らないだろうな。
134萌子:02/03/08 06:18
前スレからのレスでは結構若い方10代もいてましたよ〜
私は漫画喫茶からの中間世代かなー?
135萌子:02/03/08 06:23
>132
女としてはやっぱウィリアムとはしばらく距離を置くと思います
本気でビッグに惚れてたら、いくら元フィアンセとはいえ
そうそうカラダはなじみませんですよー

136愛蔵版名無しさん:02/03/12 02:03
幼心におびえたのは、奴隷商人が焼きゴテを奴隷に押すところ。
なぜ、人間がそんなめにあわなきゃいけないのか、ショックだった。
カウボーイが馬にやる場面も痛そうでヤだったけど(w
なんせイサムはショッキングシーンが多かったなぁ…
137愛蔵版名無しさん:02/03/12 19:16
逆に立場逆転した時に奴隷が焼印押し返そうとしたのを
「そんなことより」と大石たんが止めて
過去の怨恨より希望の未来に目を向けさせたのが
川崎先生の優しさだと思いました
それだけにその後の悲劇が…涙
138136:02/03/12 20:09
>>137
たしかにそうですね。恨みつらみをはらしても、お互いに憎しみあいが
激化するばかりだし(作中では結果的に逆恨みの悲劇になってしまいましたが)。
やっぱり川崎先生は読み手の子供達のことをよく考えていましたよね。

おおっ、名前入れて気が付いたけど、イサム(136)をゲットしちゃってました!
なんかウレシイ〜。
139列島萌子:02/03/12 23:17
オーッ!136ゲットおもでとうございます

こないだ友人宅でJOJOの三部読みました。
一番好きなのは、銃のスタンドのホルホース・・・
ウエスタン野郎にハマるところがイサマーなんだな、と。
140萌子サンに捧げる・はいからさんが通るの替え歌!:02/03/16 03:03
「レットーさんが通る」

もうウワサは 聞きましたか
そしてその目で 確かめましたか

ドッキリするほど 深いクマの下〜
ビックリするほど トンガったヘア〜
銀行襲撃〜 一家皆殺し〜
開拓時代の チャーミング・ガンマン!

ハイ・ハイ・ハイ レットーさんが通る
激しい弾幕を 振りまきながら〜♪
141ひみつのアッコちゃんの替え歌・1番:02/03/16 20:58
そいつの前では 黒いアウトロー
ツンとおすまし それは何?
それは靴墨 服も着替えて
ツンツンツン
ビッグ・ストーンに 変装した
ツンツンツン それはだあれ
本当は根っからの 悪党 悪漢
極悪レットー兄貴ゴルァ!♪
142愛蔵版名無しさん:02/03/21 03:23
裁判も終わったんだし、これ以上長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介を非難するの止めようよ。
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介にも基本的人権あるんだしさ…
ネット上で『長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・
福原健二・矢口祐介全員死ね!』なんて書かれたら、長岡正樹・
今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介が
傷つくよ…
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・
矢口祐介の将来の為にも、長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・
佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介の実名公開は止めようよ。
143 :02/03/29 21:48 ID:5djAO7D2
ぼくは何も悪いことをしていないんだ〜

おおい、おまえの名前はなんというんだ!?
ぼく、イサムっていいます!
がぁぁあん

おいおい。当時東洋人なんて西部には極少のはず。
おまけに、父不明の子と、子さがしの父だぞ。
会ったときから、ピーンと来るだろ。
それに、がぁぁあんじゃねえぞ、勝之進。ショックこいてる場合かよ。

今、思えば、イサム(と父)の天然ボケぶりがストーリーのいい結び目ですな。
144愛蔵版名無しさん:02/03/30 00:26 ID:X8LQicX6
勝之進パパ、記憶喪失だったんだからしょうがないですよ

イサムの天然良い子っぷりにケッ!な勝門兄弟もいい味出してまさぁ
145 :02/03/30 00:47 ID:30e85482
いやいや、勝之進パパは、記憶喪失が少し治って(日本人であること、息子がいることを思い出した)
息子捜しの旅の途中なんですよ。

まあ、あのボケぶりは遺伝なんかな。
鳩を撃てないくせに、兄とも思っていた大石は撃ってしまうし(肩かなんかに当てろよ)。

146 :02/03/31 00:46 ID:WPn8AqvQ
「はだしのゲン」「プレイボール」「アストロ糾弾」「侍ジャイアンツ」……。
イサム連載時のジャンプはクセのある名作が多かったね。
147列島サリゲニ萌子:02/03/31 02:30 ID:???
残虐表現とか差別用語が凄かったけど、
今思うと子供時代から知っててよかったと思ってるYO

イサム・・この書き込み量で連載・・川崎先生って命削ってた感じだNE
巻末の「のぼる自伝」の「入院」ってもしやイサムその他の連載で・・・?
148愛蔵版名無しさん:02/04/08 00:29 ID:???
イサムと巨人の星は、どっちが先に書かれたんでしたっけ。
イサムのほうが絵の完成度が高いので、後なのかな。(<つーか、調べろ!
149愛蔵版名無しさん:02/04/08 22:12 ID:..3YQibo
ビッグ・ストーンはなぜイサムとの二度めの決闘をしたのか。
後ろにひかえたまま、イサムがウィンゲートに勝負を挑んだ
方が確実なのに。たとえイサムが3人とも撃ちもらしたとしても、
混乱に乗じて間隙をつけば有利は動かない。
どうしても自分の手で倒したかった、ということなんだろうな。
あれだけが気がかりでハッピーエンドのはずの結末がなぜか
すごくさみしかった覚えがある。ああ、ビッグ・ストーン・・・
150名無しさん:02/04/08 22:49 ID:ecvAojoQ
>148
 『巨人の星』は,昭和40年代中期。
 『荒野の少年イサム』は,昭和40年代後期。
151愛蔵版名無しさん:02/04/09 21:58 ID:AMowb5Zg
>>150
おおー、ありがとうございやす!
絵が洗練されてるイサムの方が好きなのでした。
152名無しさん:02/04/09 22:27 ID:P2tAgQK.
洗練され過ぎた(?)『新巨人の星』はどう?
153愛蔵版名無しさん:02/04/09 23:41 ID:SJTiQDVw
顔がひゅうまって感じがしないよね。別人ぽい<新巨人の星
154愛蔵版名無しさん:02/04/10 21:13 ID:4Ur4G1h.
ひゅうまとイサムは共通点多し。強制的な特訓、涙もろい、(生きてる)母親登場しない
柔道シーンあり。他にもあるかな?
155名無しさん:02/04/10 21:21 ID:6z3.prD6
>154
 なるほど! 考えたこともなかったよ。そう言えば,『アニマル1』や『いなかっぺ大将』も母親が登場しないな。
まあ,『巨人の星』は,梶原原作だから,除外して考えなければいけないかもしれないが。
156愛蔵版名無しさん:02/04/11 21:40 ID:ZU7jw.mQ
イサム、巨人の星、どちらも黒人が登場します。役どころもなかなか。
157愛蔵版名無しさん:02/04/11 21:48 ID:edPkt4gM
母親が登場しない反面(だからこそ?)、母性が情感豊かに描かれている気がします。<川崎のぼる作品
イサムは特に顕著なのかも。
孤児院のママ先生が印象的でとても好きなエピソードです。
158愛蔵版名無しさん:02/04/22 13:31 ID:???
イサ坊におっぱいあげるおばさん、インディアン襲撃のときのお袋サン
血がつながってなくても母性豊かな女性陣
サンダーですら牝馬ではと思ったくらいで…目が優しいし
159_:02/04/22 16:08 ID:FldfAh/g
アニメ版には青年バージョンが無いのは何か、ポリシーが
あったようなのですが、何方か解る方はいませんか。
160愛蔵版名無しさん
ビッグストーンもマザコン、という程じゃないけど、
「母親」に特別な思い入れがあるよね

ウィンゲートの親父はまさしく
「死ぬまぎわにいいやつになるんじゃねえ」