「あしたのジョー」を懐かしもう

「燃えたよ。燃え尽きた。真っ白な灰にな。」
不朽の名作「あしたのジョー」について語りましょう。

小学生のとき先生に借りて読んだ。おもしろかったなぁ。
いつかwowowでアニメ版を一挙放送してたね。

>2
でも、正直時代が古すぎて今の子供には受け入れられないと思うけど、
そんなことはないかな？

あしたのジョーを語ろう (6)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/963/963253875.html
あしたのジョー (8)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964242736.html
あしたのジョー　名言or名シーン (23)
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965566654.html
あしたのジョーが新連載するそうだ (26)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/970/970893240.html
あしたのジョー (29)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/974/974917544.html
矢吹丈って童貞か？ (52)
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975843416.html
あしたのジョー (320)
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976479891.html
あしたのじょー (3)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/981/981382196.html
＿＿＿力石トオルの葬式について＿＿＿ (32)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983359279.html
あしたのジョーを語りたいのですが・・・・・。 (26)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984570494.html
あしたのジョウってどうよ？ (5)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987074465.html
「はじめの一歩」vs「あしたのジョー」 (137)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987090353.html
　　　　　　　　　　　　あしたのジョー　　　　　　　　　　　　 (84)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993051448.html
矢吹丈が答えてやるぜ (557)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994592946.html
力石徹も答えてやるぜ (29)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/995/995202110.html
あしたのジョー！ (8)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996132701.html
オレ、矢吹丈。質問受付け中。 (14)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/996/996290518.html
あしたのジョーに酔いしれるスレ (493)
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997111521.html
あしたのジョーは最後どうなった？ (45)
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997432666.html
あしたのジョー (37)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997979689.html
矢吹丈が帰って来たぜ。ドンドン質問してくれ！ (9)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999176187.html
あしたのためにその壱 (3)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999240364.html
丹下段平と星一徹 (2)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999587442.html
★★あしたの段平と今日のジョー★★ (23)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999877982.html

>>4
こんなに過去ログあるのかＹ０！！ﾋﾞｸｰﾘ

>>4
けっこうレスついてるな・・・・
ここも名スレの余寒

ジョーの対戦相手ってみんな不幸になるんだよな。
まさに死神だね。

これ以上最終回がネタバレしてる漫画って無いよな。

>7
言われてみて気づいた。確かにそうですね。
>8
だからといって最終回だけ読むのはオススメ出来ません。

>>3
俺今中二で2年前の出来事なんだ…
“今の子供”には入らないかぁ…

体育の時間になぜか明日のジョーのビデオを見せてくれたＩ先生
何者だったんだろう。

はじめの一歩は読んだことあっても
あしたのジョーは読んだことないという人は多いよ。
はじめの一歩は、負けた相手がまたボクシングにやる気を出すという
あしたのジョーのアンチテーゼみたいなところを狙ってるんだけどね。

>10
十分「今の子供」だ。
それで時代のズレは感じない。
>12
それは「あしたのジョー」と同じことしかやらなかったら
二番煎じだからでしょう。

>12
ジョーの場合はさ、負けた相手がボクシングできない状態になったり、
一度敗れてから姿見せなくなったりするからね。前者はウルフ金串
後者は金竜飛、ハリマオだったかな・・・。

>14
個人的にはカーロスの再登場が一番悲しかった。
ジョーの悲劇を暗示（パンチドランカー）してる
ような感じがしたし。

>15
カーロス・リベラ好きだったな〜、初めて読んだ時、
あんな風にしちまったホセにかなりムカつきましたよ(w

ウルフ金串のいかれたアゴを蹴り上げる、ゴロマキ権藤萌え

>17
目だけ見てどういう男かわかるところもさすがだよね

>16
ジョーがハワイでカーロスをポスターに使ったホセに
怒った所なんかも共感したものです。
>17
ウルフが気の毒だ（Ｗ
>18
伊達に「ゴロマキ」を名乗ってないね

ホセ＞力石＞丈＝カーロス＞ハリマオ＞金＞ウルフ＞＞＞＞＞＞＞＞西

「あしたのジョー」スレに来るお前らだから、
一度は叫んだことがあるだろう。

「立て！　立つんだ、ジョ〜〜〜！」

>20
金>ハリマオのような気がするが
>21
あるある（Ｗ
丹下段平の名セリフだからね。

きわめて陳腐な質問だが、白くなったのは死んだということなのか？
最終回ネタばれしているというが、これほど最終回が結局わからない
マンガもないといえる。

ジョーの最終回をとやかく語るのは無粋な気がする。
「真っ白でいいじゃない」
ってのはおじさん世代の考えだろうか。

梶原一騎にはあの後のプロットがあったというのは
結構有名な話です。
でも、あまりいい話じゃない・・・

廃人になったジョーと葉子がよりそって座っている…。


自分的には、こっちの結末もちょぴりいいかもしんないと思ったりして。
ま、実際の「あの」ラストシーンにはかなわないけど。

河合塾の小論文の先生で左な人がいて、
ジョーの最終回のコピーを教材に使ったりしてた。

ヨド号ハイジヤック犯(だっけ？)からか知らないけど
何で左の人間とジョーが括りつけて語られたりするんだろ？
後年の「愛と誠」で誠にハイジヤック事件を揶揄する様な発言させてたなぁ、確か。

>20
ホセは最後はジョーにやられる寸前じゃなかったっけ？
凄い顔になっちゃってるし。
喧嘩したらゴロマキ権藤に負けそう。
リターンマッチでジョーを倒した、兄貴最強ってことで（ｗ

金　龍飛カコイイ！
ちょむちょむ（だっけ？）に萌え

金龍飛、俺も好き。（キムロンフェイになるのか？）
でも、朝鮮戦争の描写とかあるから
韓国では出版できなそうな感じがする。

ジョーが普通に負けるところが好きだな。
あしたの一歩とかは全然負けないし。

金との戦いの中で、力石を出してきたところで感動した。
最終回のクロスカウンターもなかなか来た。

アニメでは金龍飛編はよく描きこまれていたな。
漫画では試合中いきなりチョムチョムが出てきたけど
アニメでは試合前から複線はりまくり
チョムチョムを喰らったボクサーは再起不能になる
しかしどのような技か、ひた隠しにされている…。
アニメ編ではベトナム戦争の元兵士だったような気がする。
虎部隊って所出身で、マシンガンの音と一緒にジャブを繰り出す(笑

>>33
アニメ編では金龍飛は３０歳っていう設定だったね。
朝鮮戦争を子供のころにという設定にあわせるため。
フォアマンとかいない時代だったから
「３０歳で現役だと？」と段平が驚いてた。

チョムチョム・・・あるものはストレートといい
あるものはアッパーといい・・しかし食らったものは全て再起不能
の必殺パンチという話だった。（実はコンビネーションなんだが）

アニメ版は総じていいできです。
ジョーがカーロスのサナトリウムにお見舞いに行く話や
世界戦の直前、少年院のみんなで集まって
「ジョーは俺たち少年院あがりの期待の星さ・・・」というエピソードや
ゴロマキ権藤が世界戦の前日、
「明日は俺の大事な人が一世一代の勝負をするんだ・・」
ってバーで前祝いする話とか原作の演出の隙間を埋めるような
話が多くて、結構面白いです。

アニメの出来が良すぎて、原作を見た時物足りなかった

大好きな作品だが、ハリマオは正直どうかと思った。

>>36
ハリマオもむちゃくちゃなんだけど
ちばてつやの画力でかかれると妙に納得してしまうから不思議。
画力の勝利だね。いまはロープを使った攻撃は禁止になっているはず。

ハリマオ自体は俺もどうかと思ったが、ジョーに上から叩き落されるのは
何故か納得できた(w

ハリマオといえばチョコレートやったら落ち着くんだっけ？
…なんちゅう設定だよ(藁

うどんｳﾏｰ

あしたのジョー２（アニメ）はドサ回りが省略されてて
稲葉（味のあるキャラ）が描かれなかった分権藤にスポット
を当ててたと思います。

あしたのジーは漫画もいいがアニメもいいというめずらしい作品だと思います｡
ちばてつやと出崎統に乾杯！
でも出崎、ハム太郎映画版の監督やってたぞ。仕事ないのかな…ウチュ

カーロスが廃人になったのマンガで読んで泣いたなぁー。

>42
作監の杉野にも乾杯してあげてくれ！

このうどん野郎！

……つーか何で西は拳闘をはじめたんだっけ？
マンガが手元にないからわからん。

>45
ジョーをストーキングしてそのまま拳闘へと…

>>45
ハンドルと内容のギャップにﾜﾗﾀよ

西も少年院時代のボクシング大会でボクシングに魅せられたのと、ボクシング続けてたらジョーと離れずに済むからってことじゃなかった？


ところで、葉子と紀ちゃんの顔が同じなのは何で？

>>48
そうだよ。西はそう言ってた。

＞ところで、葉子と紀ちゃんの顔が同じなのは何で？
サチも同じ顔だわさ。

段平の顔がなんかうろ覚えだ。
他の顔は全部同じだった気がするが

尿！
立つんだ尿！

たつんだじょ♪

漫画で「立て！立つんだジョー！」ってセリフあったっけ？
ホセとの戦いの１５ラウンドあたりで、確か「立つんだ矢吹！」ってのは
あったと思うけど。うろ覚えでスマソ

アニメ金竜飛戦では
観客A『矢吹ぃ立てぇ〜！！』
丈『うわぁぁぁぁ〜！！』
つうのがあった
カッコ良すぎて放心した
ビデオで巻き戻して何度も見たなあ…

>>34 ジョーの世界戦の前夜に借りたお金をこっそり
返しにきたウルフ金串もイイよね！

あとアニメ版でジョーの世界戦当日の青山と少年院の仲間たちの
青春話は年取ってから聞くと泣ける。

>>36 ハリマオは放送コードぎりぎりです。
あれではマレーシアの人達に怒られるよ！

アニメ版見たことなくて、今DVDで買おうかどうか迷ってるけど、
買いですかね？

＞56
ああ、それは止めた方がいいかも
特に劇場版は編集がダメダメ
レンタルビデオで見て良ければ買ったら？

いや劇場版じゃなくて、ＴＶ放送の奴ですが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NJO7/249-7674239-3594769

キムタクで実写の話があったな
ＳＰＡ！のネタなんでガゼ率は少ないんだろうが
実写ルパンと同じく企画段階でポシャったようだ
本当に良かったよ、俺ジャニーズ事務所燃やす所だったもん

>>53 作中では段平はあまり「立て！立つんだジョー！」とは
言わない。むしろジョーが相手に壊される事を恐れて
「そのまま寝てろ」と言う事の方が多かった。

「立て！立つんだジョー！」はアニメ版あしたのジョー（無印）
の初期エンディングテーマに入る段平の語りで有名になった。

>>58
うーんどうだろ
お金が余ってるんだったらいいかもね。
８０年代の作品だから、やっぱりちょっとね。
今のアニメに見慣れていたら、古く感じるかもしれない。
ただ、原作よりむしろいい話なのは認める。
カーロス戦なんて、原作みたいにムチャクチャじゃなかったし。
ホセ戦前の葉子ﾀﾝとの絡みもいい感じに出来てる。
のりちゃんと丈のデート現場も原作と比べたらわかるけど
本当に恋人同士みたいな演出があってﾖｶｯﾀｰﾖ
ネタバレになるから詳しくは言えないケドね

金は余ってないが、あしたのジョーは火の鳥に継いで好きなので
いっそアニメも揃えてしまうか……。

>>55
＞ジョーの世界戦の前夜に借りたお金をこっそり
＞返しにきたウルフ金串もイイよね！
違うんだあれはウルフじゃないんだ
東洋７位くらいの、現役ボクサーでハリマオにタイトル奪われた可愛そうなボクサーだったと思うよ。
ウルフとはゴロマキ以来会っていないと思うが

>63
ウルフで正解だ。アニメ版だけどね（原作ではウルフは
金を借りてない）。
で、その場面で本当は権藤がジョーに声をかけようとするが、
ウルフと楽しそうに会話するジョーを見てやめて、飲み屋で
「明日は俺の大事な人の試合だ」みたいなことを言ったはず。
感動的な場面だったよ。

＞64
ゴミン
知ったかだったね

結論として、アニメ買いだって事ですね
貯金おろすか。

（ああ、人のせいにするなよ人のせいにするなよ
ちょっと大きなレンタルビデオ屋に行ったらどこでも置いてあるぞ。
コピーガードキャンセラーあればダビングして全巻揃うぞ
８０年代のアニメは画質が荒いぞＤＶＤのメリットって少ないぞ…)

>>66
うん、買うのがお勧めだよ♪

>66
買うならTV版ジョー２がオススメっす！

＞66
そうそう
あしたのジョー１はさすがに駄目！
カーロス戦で終わってるし絶対買わない方がいい。
原作より絵が汚いよ
それに原作連載と同時進行だったらしいから
やたら、間を伸ばす時間稼ぎエピソードが多いらしい。
その点『あしたのジョー２』は最初から１年ちょっとという
計画で作られてたし、作品として完成度高いやね

>>67
あれ、レンタルビデオでテレビ版ってあるのか？

TV版のあしたのジョー２って、１の内容もカバーしてるの？
力石ファンとしては、力石が死ぬところは絶対に見たいのだが

＞70
あるよ！
コピィガード入ってるけどネ

＞71
見たく無いつっても、うーん
２は力石が死んでから始まる話なんだけどね
でも力石が死ぬ所はもちろん
減量でズタボロになって喘いでいるシーンとか何度も思い出エピソードとして出てくるよ
そこは早送りしたら？

>>72
見たいのだよ（笑
情報サンクス

>>TV版のあしたのジョー２って、１の内容もカバーしてるの？

たしかTV版のあしたのジョー２は力石の死後ずっと失踪していた
ジョーが半年ぶりにドヤ街に帰ってくる所から始まるので
力石との試合は残念ながらジョーの回想程度しか出てきません。
力石戦のみTV版のあしたのジョー１のビデオを観るしかないです。
あしたのジョー１の力石戦〜力石死亡は今観ても鳥肌が立つほど
いいです。あと力石ファンならあしたのジョー１の後期EDテーマ
「力石徹の歌」も是非聞いてみてください。

>>72 俺も力石好きなのであしたのジョー２の思い出エピソード
だけでは少し物足りないです。できれば力石戦はあしたのジョー１
で全部観てほしいな。

１のカーロス戦がかぶってます。力石の死ぬところは回想シーン。

>74
一作目の第51話「燃えつきた命(だったかな？)」で力石の亡骸をジッと
みんなで見ているところに、♪書け〜名前を〜「徹　力石」…って(ｼﾞｰﾝ
自分はジョー２が好きだけど、あそこのエピソードだけは外せない…

ジョーのテキヤまで落ちぶれる話は１でもカット？

一作目の最後の方で、牧場(？)で葉子でも紀ちゃんでもない、
変な髪型の女の子が出てきて、その母親を自分の母親と勘違い
というか思い出すジョー…(涙

このエピソードはアニメオリジナルですよね？

ジョー２のジョーってクールさが前面に出てるよね
再放送でジョー２見た後、原作見たら結構おもろい奴で
『ありっ？』って感じだった。

消防だった頃、再放送でクラス中大ブームだったよ。
その頃北斗の拳の全盛期でもあったんだけど
クラス新聞を作った時、漫画キャラの人気投票がケンシロウよりジョーの方が上だったな。
やっぱ名作は時代を超越するね

＞79
多分。
両親については全く語られてなかったから。
すごいな、そんなシーンあるのか

西はいいやつなのか悪いやつなのか
よくわからん
そもそもジョーの親友というのもあやしい

＞82
ジョーと一緒にいたいからボクシングはじめて
ジョーと一緒にいたいからセコンドについたんじゃん
しかしのりちゃん取ったんはゆるせん。
しかしのりちゃん、アレだけ美人なら大手の商社マンとかの縁談もイケたのに…

金の、血を見てパニックになるという設定は
ほとんど何の意味も持っていない気がする

ケコーン式ののりちゃんの表情はやるせないよね・・・。

最後ののりちゃんの顔ｺﾜすぎ

やっぱりあの結婚は当てつけでしょうか

ジョーってカウンターパンチャーで体もガリ
リーチも（見た目）そうとう長い
スピードも速いほう

なのにインファイト
アホ

それがジョーのいいところ

リーチを取ってジャブを繰り出すジョーは見たくないな、やはり

＞84
オヤジ殺してトラウマなんだよね？
丈ってイカサマ勝ちじゃんねー
ボクサー技術が金の方が遥かに上だと思われ

獣の本能がそれを許さない＞88

金がボクサーとして致命的な弱点を持っていると思われ
倒れないジョーはやはり強い

きちんとアウトボクシング練習してればホセにも普通に勝てたものを・・・

>94
判定勝ちは負けたも同然byジョー

しかしアニメ編って判定勝ちおおいのね…

＞94
それを言ってはあのラストはなかったからなぁ…
ハッピーエンドだとオレら読者はどんな印象受けてたんだろうか…？

小説編は違うんだって
ジョーは試合の後街中に消えていくそうだよ

西のみハッピーエンディング

>>95
ああ、こういう考えって日本人に多いよね。
ピッチャーは敬遠をしないもんだの剛速球を投げれないといい投手じゃないだの。
ボクシングも真っ向からインファイトで殴りあわないとダメだの。
格好つけてるだけで勝負ってものをバカにしてる。

俺は西の立場になりたくないな。

紀子、葉子の二人を捨ててまで拳闘の世界に居続ける気持ちは、
正直理解できない。だからこそこの漫画に惹かれるんだろうけれど。
仮に女の子に「行かないで」って言われたら、女の子を取るな。
そういう俺は2chでぷすぷすと不完全燃焼しております。

タツヨシが薬師寺より人気があったのもそれかも
薬師寺の方が３度防衛してるのにね

>>99
人それぞれの美学だろ。
決して馬鹿にしているわけではなくて、
勝負の世界の一つ上の層に自分だけのルールを持ってるだけだよ。＜日本人

オレは結果云々にこだわらず
純粋に拳闘を楽しみ愛していたジョーに魅力を感じるけどな…

＞100
漏れも
向こうが惚れてくれてるなら、こんなチャンス滅多に無いから一時の快楽を取る。

ジョーとスネオは親類？

＞105
前髪出張り科の人種に属する点は一緒だが、親類ではないと思うよ…多分な

田村が一本背負いの美学を捨てて(それでも一本勝ちには拘ってたみたいだが)
金メダル取っても、あんまり感動無かったよな。
日本人って勝ち方も考えちゃう所あるのかもね

>>105
まかりまちがったらドラえもんに
スネオが「ボクシングやってる僕のいとこ」とかいってジョーが
出てきたりして・・・。

実世界の場合は結果が全てだと思うが、
漫画の中くらいは己の道を貫き通して欲しいと思う。

貫き通してくれたからこの漫画が好きなんだろうけど。

愛だの恋だのを突き放せるほど夢中になれるものがあるのも
ある意味では羨ましい…でもやっぱり恋愛のほうがイイ！！

>>108
違和感がなさそうだ（Ｗ
ゲーセンでKONAMIが出している「ボクシングマニア・あしたのジョー」では
ジョーがポリゴンで出てきて違和感バリバリ感じるぞ

俺は金の舞々にやられてしまったが、ゲームネタはスレ違いだなsage

ジョーがドヤ街でトレーニングしてる所にスネオがキャデラックで迎えに来て連載終了
となっても『あしたのジョー』は歴史に残る漫画になる事を断言したいね

むしろ勝つためにならどんな努力や手段だって惜しまない主人公が見たい。

>>111
実はボンボンの息子だったってオチ？で、スネオは弟で「探したよお兄ちゃん！」…
でもドラえもんにジョーが出てきても結局チビ連に囲まれてる状況と大差はないな(W

>>114
あ…すまん>>112だった…

>>53
遅レスですまないが
力石と最初にやったとき段平が言っている。

「>>１０５」ﾜﾗﾀ

パンチドランカーって、みんなカーロスみたく廃人になるの？？

ジョーを前から見たらどうなるかという疑問は井沢君で確認出来る。
俺はジョーヲタを自負しているが彼程には…

ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖ…

>118
カーロスよりもさらに酷い状態もある…
早く気付いて引退すれば、よくはわからんが
まだマシな状態でいられると思うが…

ジョー山中のカーロスが好きだったYO

ホセ戦の１５ラウンドが最高。
最後、ゴングがなるちょっと前に殴るのをやめてたら
絶対ホセはダウンして矢吹が勝っていただろう、なんて事はどうでもよくて、
トリプルクロスカウンターが炸裂したあたりは読みながらマジで興奮していた。
だから最後の結末も、涙無くしては読めません。

ウルフ金串「カ・・・・カウンター・・・・クロス・カウンターだっ・・・・！！」

燃え萌え

当時は熱血＝必殺技だったけれど、
ジョーの必殺技はクロスカウンターだけだっけ？

＞124
アニメ版？
次に
ゴロマキ「こんだぁ、トリプルクロスだーっ！」
だったね。

漫画原作ではその前にコンニャク殺法も出る

クイズ・青山の罪名

クロスカウンターvs.コークスクリュー戦だったが
ジョーは後半コークスクリューを自分のものにしていた

自己レスだがノーガード戦法があったな。いかんいかん

>>127 悪いお兄さんかおじさんに脅されて放火や泥棒
をしたと予想。さすがに青山君では人殺しは無理ですね。

妹を助けようとして人を刺してしまった……とか
何にせよ犯罪タイプにはどうしても見えないな

>>130
その程度ではあの最上位の少年院には来れないと思うのですが…

幼女レイプかドラッグ関係という説もあった

>>133
あの時代のドラッグといえばヒロポン？
その程度で少年院に送られるかな？
時代背景を詳しく知らないけれど、
かなり普通に流通していたのでは？

丈が少年院を出る時、アニメの１は青山ってまだいたよね。
後に入った丈より任期が長いなんて一体…

>>132 でもガイコツはのぞきの常習犯で特等少年院送り・・・。

>>136
マジかよ〜(笑
アニメのエピソードだろうね
原作には無かったから

>>135
でもジョーって罪状は詐欺だけでしょ？違ったっけ？

>>135
確かに漫画だと青山のほうが先に出ていったことになってるね。

>>134
ヒロポンは昭和２０年代。
ジョーの時代はレイト６０’Ｓでサイケデリックな時代、
ＬＳＤ、大麻、メスカリン、あと普通にシャブ、シンナーあたりでしょう

>>134 昔読んだ漫画のサザエさんで波平がヒロポン使ってた
気がする。当時は現代でいうタバコみたいなものだったのでは？

あと青山は自分の意思で犯罪を犯したわけではなく
やはり誰かに脅されるか、替え玉で特等少年院送りに
なったと考えるのが妥当です。

>>136
「世間の善意の寄付金の搾取、警察官へ暴力、鑑別所内での乱闘」
らしい。

大麻、メスカリン、シャブ、シンナーで特等は無いかと。
売人なら可能性があるにせよ、青山君のキャラで売人は無さそう。
ドラッグ説は無理があるかな

すまん。>>138だ。

＞138
でも面接で裁判官怒らせて特等行きになっちゃった
んで少年院で脱走疑惑で暴れたから、刑期倍増！

>>137 たしかアニメ版のあしたのジョー１でゲリラが
ガイコツがのぞきの常習犯である事を言ってたよ。

＞145
ということは、やはり殺人未遂とか婦女暴行とか、
それ系の凶悪犯罪なんだろうか

映画キッズリターンにあったシーンでヤクザの親分さんが人を殺して可愛がってた子供に罪を着せて出頭させる話がある。
それと青山君が被るんだよね

ジョーのライバル達の結末
○ウルフ・・・引退
○力石・・・・死亡
○カーロス・・廃人
○ホセ・・・・老化

どんどん酷くなっていく・・・
死ぬよりも廃人のほうが悲しいし
極めつけで１日にして老人にるなんてホセは浦島太郎みたいだ

でもみんな不幸になっているからこそ、
例の紀子との「真っ白」シーンでのジョーのセリフが
とても重みを持つんだろう。

＞149
金も引退だよね
というかリングサイドに頭から転落したから障害が残ると思われ

で結論

みんなの意見をまとめると
････ジョーって最高だよね

あとアニメ版ジョー２のオリジナルキャラ
リオン・スマイリーもジョーと戦った後
すぐに事故死。

>>152
結論が早いぞ（笑

>>153
「お、俺はキングだ！キングになるんだー！」

>>155
「おおうっ・・・！！リーオォォンッ」

シニガミ・ジョーだ

誰か俺の話題も出してくれ！

ジョーって享年いくつ？

ハリマオの時
ジョーのセリフ「オレも以前はやつに負けないくらい野獣だったんだ」
が好き。
あのころジョーがホセとやる前に再び野性に目覚めるという伏線がいい。

>>158
「ビジネスはコレデオワッタナ、カーロス・・・」
「サアテナツカシノベネズエラエカエロウカ、ロバート」

>>159 死んだかどうかはわからないが、ホセ戦の後
真っ白に燃え尽きたのはおそらく２２〜２４歳の間だったはず。

みなさんは葉子とのりちゃんどっちが好きですか？
僕はのりちゃんが好きだ〜！

>>162
さんくす。
初めのほうで少年院に入ってたから、そのあたりか。
しかしあれで生きてたらちょっとしらける。

>>160
アニメ版では野生がなくなったというのは葉子の勘違いで
全てパンチドランカーのなせる技であったという結論になっている。
ジョーはハワイで防衛戦をしているころからパンチドランカーの
症状がでていたので、そっちの解釈のほうが自然かも。

葉子「わざわざハリマオ戦を組んだりして・・・私彼の
　　　パンチドランカー症状をあとりたててしまうような
　　　マネをしてしまったのです。」
ひどい話だ。

>>165
×あとりたてて→あおりたてて
すまぬ。

　　氷が青白く燃え上がった・・・・

>>165
葉子にかかわったボクサーはみんな悲惨な目に遭っている。
力石、ジョー、ハリマオ、カーロス、カーロスのあて馬にされた
タイガーと原島と南郷、（アニメ版ではホセも）

>>168
ハリマオが東洋タイトルへの挑戦権を得るためにぶち壊された
滝川修平も。
「よくも女の道楽であんな常識はずれのバケモノを仕入れてきて
　この拳闘バカが二十余年にしてやっとそだてあげた東洋ランカーを
　ぶっこわしてくれたなあっ」

>>163
漏れものりﾀﾝだけど両方に惚れられてるというジョー見たいな位置にいたら
迷わず葉子とｹｺｰﾝすんね、んで金銭面をキープしつつ、のりﾀﾝを愛人として囲う
…漏れがジョーならゼニゲバ以下のゲス漫画になるな。丈じゃなくてよかった・・

>>151
アニメ版では段平が、「金龍飛、後頭部強打により再起不能」みたいな記事を新聞で
読んでいたような気がする。

ハリマオは・・・ジョーとの試合で外傷とか障害が出なくても、野生の本能がボクシ
ングという行為を恐れるようになってしまって、試合が出来ないようになっちゃって
ると思う。

>>171
思い出した
引退の話を聞いてそれを吹っ切るように丈がジョギングに行くんだよね
オープニングテーマに乗って。
かっこええなあ

159.5

金戦でジョーがバンダム級に固執するのも熱いよね

金が流暢な日本語をしゃべれたのはどういうわけ？

トイウカ、ムカシノ漫画ニデテクルガイジンハ
ミンナカタカナデ日本語ヲシャベッテタノデハ？

アニメノジョーデハ、ホセヤカバレロノ会話ニ
字幕ガハイッテイタヨ。

西どんは幸せモノだね

おれは葉子ﾀﾝ派だな。紀子は男に寄りかかるというか、
男は家庭第一であるべきという主義だし、
葉子ﾀﾝは、男の夢を影ながらサポートしてくれそうだし。

葉子の最終学歴は？大学行ってなさそう。

おかねもちだからね〜

熱いマンガだった
男っていう意味を強く意識させられた

実は青山もボクサーにさせてみたかったりもする。

オレ、昔WOWOWで放送したTVアニメを全話録画してんだけどさ。
あ、2もね。欲しい人いる？

おいどんは実写版あしたのジョーが見たいでごわす。

続編は絶対、成長した「あしたのタロー」だと思ったのは
俺だけでは無いはず。髪型もｹｺｰ似てるし。

>184
２が欲しいです！プリーズ！！

部屋の隅っこで体育座り、
明らかに病んでるジョーの主人公像が
子供心に新鮮でした

＞186
俺は「あしたのキノコ」か「あしたのサチ」のほうが見たいな。

サチたちはミゼット
白木みのる

茸はエマニエル坊や

当方17歳だが、この作品周りの人間に読ませたけど皆絶賛した。
やっぱ本当の名作は時代を超えるなぁとか思ってみたり。

ところで第一部と第二部どっちが好きかというので俺の周りでは結構意見が別れ
るんだけど、ここの人たちはどっちが好きですか？どうも当時の読者は第一部の
方が好きらしいっすね。真樹日佐夫氏も第二部は付け足しに過ぎないと断言して
いるらしいし。

＞192
私は２１の学生だけど、第二部が好きだよ。
というかアニメ版の２が好きなんだけどね。

>>187
ちょっと本数とか録画の状態とかを確認してみるね。
VHSのテープに3倍モードで録画してたはず。

≫184
宣伝で、「今日もわくわくWOWOW」とか、
メリークリスマスとかいってない？で、イエモンとか藤井フミヤの宣伝
とかしてるの。

のりちゃんのほうがいいな、俺は。トマトのサンドイッチ俺にくれ。
ヒョロ松って、名前変わってない？あと、原作にいたもう1人のチビ
連の子、アニメでは消えてたな。あのおむすびみたいな頭ににきびの子ども。

ジョー１にはジョーが雑誌に連載されていた
当時のヒリつくような泥臭さのようなものが
表現されていて原作の漫画に忠実な作品だと思う。

一方ジョー２はより深く人間ドラマを描いていて
原作の漫画をベースした別の作品といっても良いくらい
の完成された物という印象を受けました。

”生まれた年代”　”漫画版ジョーの時代背景に共感を持つか？”
”ジョー１の映像を古臭いと思うか、凄いと思うか？”
あたりで好みが別れていると思う。

ちなみに僕はジョー２の方が好き。

>>184
そういえば友達の家のWOWOW録画のジョー２見せてもらったら
途中の宣伝でいいとこ鳥さんというマスコット動物が
司会者の頭をクチバシでつついていたよ。

俺ものりちゃんがイイ！・・・というか葉子に好かれたら
自分の周りの人間が不幸にされそうだし、一歩間違うと
自分の人生までメチャクチャにされかねない。

僕はサチのいかにも蟯虫がいそうなアナルがイイ

俺も紀ちゃんに一票！葉子はなんつうか…髪型がイヤだ…。

申し訳ない！
1の方しか録画してなかった。スマソ。
逝ってくる・・。

196がいいことを言った！
まさに君の言うとおりだ｡原作の雰囲気を可能な限り忠実に再現しているのが１。
２はそれ自体が完成された別の作品（良い意味で）。
２は作られた時代が原作とはかなり違っているので、まったくそのままアニメ化するには無理があったのかも。
でも２はいいね。特に後半のオープニングなんか今聞いても心がじーんとくるよ。

>>200
欲しい（笑

俺はマンガしか知らないけれど、ジョー１ってのが力石までで、
ジョー２がカーロスからホセまで、でいいんだよね？

俺は両方好きです。ただ、あのドサ周りの時代も、
作者とジョー両方のスランプを感じることが出来て、
読んでいて切なくなってくるので好き。

どれがベストかと言われると、やはり力石の面影を背負いながら、
金とホセ両者と闘う後半かな。重みが違う気がする。

>>201 ジョー２の後期オープニングテーマのミッドナイトブルース
は僕も大好きですよ！

歌自体も良いですが歌の後ろで流れている映像もすごく好きです。
あしたのジョー２を最後まで見終わった後に
あのオープニングのジョーをどのように解釈するかによって
まっ白に燃え尽きたジョーがその後どうなったのかという
解釈もまた変わってくると思います。

>>202 ジョー１はカーロス戦まで描かれていますよ。
もちろん力石死亡後のジョーの苦悩やかっこいい稲ちゃんの登場する
ドサ周りのエピソードもあります。ただアニメが原作漫画に追いついて
しまったらしくカーロス編が中途半端に終わっているのが残念。

出崎のセンス俺には合わねー。
できればＢＪも出崎は代えて欲しい。
絶対ジョー１派。
ジョーで描かれる鑑別所・少年院は、梶原と弟マキヒサオちゃんの
体験談に基づくが、奴らがぶち込まれたのは
戦後の混乱で一番待遇・環境が酷かった時代。
ジョー連載時（昭和４０年代）はあんなひどくなかった。
少年院の誤ったイメージを青少年に植え付けた漫画だ。

>>203
昨日このスレを見ながらＭＰ３で聞いてたよ。
みんな考えることはいっしょだね。

アニメのジョー２はビデオのほかに
「日本テレビコミックス　アニメ版」を持っているが、
気軽に見るにはちょうどいい。（本当に買っておいてよかった。）
読むとジョー２は名台詞のオンパレードだというのがよくわかる。

ジョーの分析をする金龍飛と玄曹達（マネージャー）のエピソード。
金龍飛「典型的な非行少年だったんですね。
　　　　そういうボクサーは腐るほどいますよ。」
玄曹達「典型的というのはどうかな？えてして非行少年というのは
　　　　ガッチリと権力に押さえつけられたとき従順となるものだよ。
　　　　しかし彼は違う。私の診断はこうだ。稀に見る自尊心と闘争心。
　　　　そして逆境、特に孤独に強い男だということだ。
　　　　いつかは必ずボクサーになっていた男だと私は思うね。」

・・・いつかは必ずボクサーとなっていた男。敵ながらいい分析だなぁ。

ゴロマキ権藤の凄みって、梶原なくしてはありえなかったね。

≫206
MP3っスか？実は俺も(w
あの曲聞くと、体が自然と左右に揺れてしまうんですが、
そんな俺は逝ってよしでしょうか？

マンガしか読んだことがない俺にはついていけない話題だなぁ。

あしたのジョー２の「舞舞開始のテーマ曲」はどうですかな？

>>202
いいですよ。
「テープ代実費＆送料」をJ-PHONEのプリカ\3,000分って事でおながい。（汗
ちょっとボリ過ぎっすか。（大汗
えっと、この件に関して興味ある方はメールにて・・。

それより、ここって漫画板でしたね。
自分の書き込みでテレビの話題になっちゃったでしょうか。
>>209さん、すみません。

じゃ、マンガネタにもどして……

あの「あしたのジョー」を連載していたマガジンが、
今や「ラブひな」を連載する（していた）とは、
時代の変移を感じます

というのをどっかで読んだが、いや本当にそうだね。
そのちょっと前にはぼーいずＢなんてもんもあったな。

こういう熱い漫画はもう出てこないのかな

ジョー１　７９話まで。　１〜６３は省略。
第64話 カーロス登場
第65話 リングある限り
第66話 明日への旅立ち
第67話 小さな冒険旅行
第68話 仕組まれた八百長
第69話 牧場の子守唄
第70話 気になるあいつ
第71話 無冠の帝王カーロス
第72話 帰えれ輝くリングへ
第73話 よみがえるクロスカウンター
第74話 今日からの出発
第75話 リングの魔術師カーロス
第76話 燃える挑戦状
第77話 男の闘い
第78話 死闘！！カーロス対矢吹丈
第79話 燃えろ遠く輝ける明日よ！！

>>212
一歩

>>214
一歩負けなさすぎだと思います。読んでいてハラハラ感がちょっと薄い。
闘っているときはまだいいけど、関係のないギャグに走りすぎかと。

でも熱いストーリーはたまにありますよね。
たかむらの減量の所とか結構好きだった。

>たかむらの減量の所とか結構好きだった。
あれは燃えた

好きな場面って何よ>>ALL

俺は、もちろん真っ白が一番好きなんだが、
ウルフに控え室でクロスカウンターをたたき込む場面とか、
キムに最後ラッシュをかけてる場面とかもなにげに好きだ。

ﾁｮﾑﾁｮﾑage

アニメが良すぎて、原作が萎えたってのはある
アニメって殴られるシーンがリアルで好きだったけど
漫画のほうって殴られても顔が潰れないから嫌だ
まあカーロス戦のあとの丈の顔の潰れっぷりは凄かったが
アニメは試合で殴られた瞬間顔がブ男の一歩手前まで曲がるんだもん
そのへんがええね。

あとジョー２のオープニングが好きだった
ジョー山中が歌う後半の方ね
ゴミ置き場で遊んで、最後に空き缶投げる奴
かっこええよなあ…

600円の奴そろえたけど、序盤よりも後半（力石以降）の方が面白かった。
大半の人は鑑別所やウルフのトリプルクロスとか力石の減量とか
の方が好きらしいけど。なんとなく

個人的に好きなシーンは、ジョーがウルフをかばって
ゴロマキ権藤のみぞおちに、ボディーブローを喰らわせたところ。
鬼気迫るジョーの表情がなんともいえなかったなぁ・・・。

ドラえもんみたいに９０年代に入ってから読者の気持ちで名作化されたのではなく
あしたのジョーは連載当時から人気ありましたか？
ちばてつやさんが描いてるという事でなかったら作品の中に埋もれてたのでは無いですか？

>>219
ジョー山中って劇場版ジョー２の人じゃなかったっけ？
確か劇場版で「明日への叫び」と「青春の終章」を歌って、カーロスの声を当てていた
んで、TV版ジョー２の後半OPは荒木一郎…前期がおぼたけしだったハズ

俺の好きなシーンは廃人になったカーロスを庇うところ…
あそこは涙を誘う

219>>223
ほ、ほんとだ↓
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~xelvis/song/ashitano.html

スイマセン
恥ずかしいっス

つかカーロスのマネージャーって廃人なったらあっさり見捨てるのな
一番殺したい奴やね
蛍の墓の主人公見捨てた親類のババァよりムカツクかもしれん

俺の好きなシーン。アニメ版２の最初のほうで、力石を殺したテンプルへのフックがトラウマとなり、
対戦相手の頭にパンチが当たる度にキラキラのゲロをリングで吐きまくるジョー！
キラキラゲロをぶちまけながら暴れまわるジョーに激萌え！
アニメの話題に戻してしまってスマソ

>>222
死んだ力石のお葬式をファンがしたり、北杜夫のエッセイに出て来たり、
よど号事件の（以下略）
人気があったという話は良く聞くけど、
漫画を読むとカラーページらしきものが１ページもないな。
リアルタイムで読んでいた人の感想きぼん。

俺もリアルタイムでは読んでないけど、
連載当時から圧倒的な人気だったことはまちがいない。
（同じく梶原が原作の「巨人の星」とならんで）

それと当時は、連載時の表紙とか最初のページとか
単行本化にあたって平気でカットしてた時代だから、
カラーページの有無はコミックスでは判断できないはず。

今日久々に読み直してみた。
やっぱり力石戦、金戦、ホセ戦は熱い。
あと紀子の最後の顔、恐い。

質問です。
原作もアニメも、断片的にしか見ていません。
大人になったら原作をそろえてやるというのが夢でした。
が、原作とアニメってけっこう違うんですね…
原作そろえるまでもないYO!　アニメだけ見ればいいYO!って
思う人いらっしゃいますか？　どちらもそれぞれの魅力が
ありますか？

取り敢えず原作読んどけ。当時の時代背景とか
漫画版じゃないと判らないよ。アニメ版もいいけど
手軽に読めるのは原作版。

細かいことですけど、
ちばてつや全集（全１６巻）を買ったら、力石戦の直後
屋台で殴られてジョーに雪がふりつもる場面の絵がちょっとだけ
描きなおされて、いまのちばてつやの絵になってました。
ジョーの顔とかじゃないんだけど、
ここだけちょっと違和感あったなぁ。

そのあと出た講談社漫画文庫では昔のままでした。

好きなシーン
１　豚をかわす力石の動き
２　階段から段平（めっかち）を蹴り落とすジョーの動き
めっさ興奮したぜ！！！

あーこれアニメだ

>>234
１に同意

>>234
原作版ジョー「そうれ！どかねぇやつぁせんべいだぞっ！」

アニメ版ジョー「豚に乗っての大脱走！これがホントのトンズラってんだい！」

この台詞、両方とも好きだ…(ｗ

段平「ジヨォォ・・。おぉまぇと一緒に泪橋をぉぉ・・。」

>232
ありがとうございました。やっぱり原作あっての
アニメなんですね。さっそくそろえまーす。
（でも金さんとことかヘヴィなんだよなー）

かなりイッてる。
http://www.puchiwara.com/hacking/
これマジ。

>>233
ちばてつやはあしたのジョーの続編を書かない理由の一つに
「当時の鋭いペンタッチがかけなくなった。」ことをあげてたな。

>>241
いうなれば
「のたりマンモス西」って感じか。

俺はアニメ１の青山との試合でフットワーク使うときのジョーの
足の動きがいいね。くねくねすすすーっと

EDのジョーのシャドー（スイッチ！）もいいよ

マンガネタも平行して希望

葉子はなんでジョーに惚れたんだ？
女心はわからん

多くの女の子が土方にレイプされる想像でオナニーをするという。

ジョーはトマト入りのサンドイッチが好き

>246
顔

>246
野性的な男ってｶｺｲｲ!

>246
イチモツ

ヤジリンボウ、こわかったなあ。

でも好きだったのって言ったのは死んで欲しくないから出任せ言ったのでは？
白木財閥がハリマオやカーロス差し向けて殺したと思われるのが嫌だったんちゃう？
試合中(金戦)に自分に水ぶっかける丈を好きになれるわけ無いと思うがなあ

そういえば西は何をして刑務所に入ってたんだろう？
なぜか西が夜中抜け出して、うどんを食べにいく話が好き

つうか紀ちゃんよ〜
あんな前科ものもｺｹｰﾝすんなよ〜

つーか似合わねえパーマかけるな

風が泣いてる　ゴーゴー

>253
そんなダークな葉子は嫌だ（ｗ
水ぶっ掛けはジョーの愛情表現らしい。

葉子に萌えられない人は、前髪付け足してみると良い。可愛さ＋５０％

そもそも、描いてたちばてつや自身が
葉子がナニ考えてるのか最後の最後になるまで
つかめなくて悩んだって言ってるぐらいだからなぁ・・。

あしたのジョーってどこかゲイ的な匂い感じさせる
作品じゃなかった？単なるライバルや友情を超越してるし・・。
葉子だって薄々何かを感じとってたと思える描写あったし・・。

男臭さに対する執着がかなり強かったですな。
カーロスや力石に対するジョーの気持ちなんて、
それはもう燃えたぎるくらいのもんですし。

関東にうどん屋の屋台なんかない

>>228
俺、豪華愛蔵版７巻（力石vsジョー〜ジョー復帰）だけ持ってるんだけど、
集計したら、カラーページは４５年の１月〜５月までで１７回の連載でカラー扉絵は６回。
特別にこの本は最初のページから７ページ目までフルカラーで色ついてる。

で、最後のページに力石の告別式についての記述あるんだけど。
告別式には７００人集まったって書いてある。
全国から弔電が来たり。極め付けに坊さんがﾎﾝﾄに読経してんだよ。
その時の写真も載ってる。

もうね、アホかと（略

力石って葉っぱくわえてたっけ？

>>254
それよりもあの青ビョウタンは少年院に送られるほどの事をやらかしたとはとても思えん。

西は鑑別所のボスだったし、凶悪犯ぽい

西どんの結婚式の時、親族も来てなかったみたいだし
もう縁切られてるのかな？それとも孤児だろうか？

＞２６４
くわえてたよ。

>>265
やっぱ殺人なんじゃないの？理由はともかく。

葉子の初体験の相手は、やっぱり力石だって。
ウルフが言ってた。

送り狼金串

しかし丈はドヤ街に来るまでに女泣かしてそうだね

>>271
ないない。絶対童貞

コミック文庫で全１２巻集めてしまった。
廃人になったカーロスのシーンで泣いた。
でもアニメ版のカーロスのシーンはもっと哀しかったような気がする。
DVD買っちゃおうかなぁ…。

あと雪の降る公園でカーロスと丈が戯れる（？）シーンも漫画には無かった。
あのシーン、好きだったのになぁ。

というか漫画って死んだかどうか、わかんないよね.。。
アニメは確実に死んでるんだが･･･

＞275
ダウンタウンの松本さんが言うにはジョーは死んでるのではなくて
ドヤ街に来てから今までの事を思い出しているんだそうだ

葉子、紀子、サチ、主な女性のキャラはこの３人だけだった。
…男の漫画なのだね。

昔のあしたのジョー２のアニメの設定表持ってるんだけどジョーの設定って１９歳だったそうだ
考えられねえよなあ

･･･まあブライト艦長も初代で１９歳だと考えれば無理は無いか

テレビ版の力石死後くらいで、おでん屋のおっさんにボコボコにぶったお
されちゃったジョーに雪が降り積もるシーンは涙なしでは見られない。
立ち上がってくれーって心で叫んだよ。

>>276
松本ごときが、この作品を語る資格ない。
タコ八郎を呼べ。

女にゃ理解できねぇよ

>>275
アニメだと死んでる？　たしかにそれっぽい描写にもみえるけど、
ミッドナイト・ブルースが流れるＯＰは、ホセ戦で「燃え尽き」た
あとのジョーの旅立ちを描いたもんで、ラストシーンにあの夕日が
かぶるのも、その暗示の意味で出崎統が演出したってレスを前に
読んだんだが・・。どうなのかな。

あの後生きてたってしょうがねぇだろ、ジョーは。

死んで永遠のヒーローになるより、生死不明で落ちぶれていく
ほうがより深みが有ると思うが。

>>284
まったく同意。

しかし、「巨人の星」最終回の星飛雄馬がまさにそれ。
てことは「落ちぶれ」たジョーは、
やがて「新・あしたのジョー」となって復活していた
かもしれない。・・それだけはヤだ。

どんな人生かは知らないけど、まだ先はある。
っていう終わり方じゃないの？

またどこかでジョーがボクシングやってんじゃないかって思うと、ちょっと楽しい。

死んでようが生きてようがどうでもいい。
あのラストは感動的だ

紀ちゃんとデートして、橋の欄干で語る「後に何も残らない位
真っ白に燃え尽きて」みたいな事云う所（間違い御免）が個人的
に一番感動したシーン

アニメ(２)では紀ちゃんとのデートは二人で腕組んでラブラブなんだよね
漫画ではジョーの後を紀ちゃんがトボトボついて行くだけ…
昔のカップルってあんなだったの？

カップルじゃねーっつーに

>289
それに関しては、マンガの方が良いな

一応、一緒に喫茶店に入っていたような

＞290
紀ちゃんはそのつもりでしょう。

でも丈が現代にいたらもてないかもね。
女性に対してストイックすぎる。
そりゃ美形ボクサーとしてジャニーズ並のミーハー人気は出ると思うけど。

「まぁ、言ってみりゃぁ世間には、男には女が…女には男がお互いに吐いて捨てるほど
いるってこった…。しかしな、ホセ・メンドーサは世界にたった一人しかいねぇ。
力石やカーロスがそうだったようにな。」

紀ちゃんや葉子の世界にたった一人しかいないよ････
･･･ってそんな事無いか。
ちばてつやって女の子の顔みんな一緒だもんね

そういう問題なのかよ！

>>294
かっこいいーーーー！丈ぉぉぉ！

ｿｳﾀﾞﾅ､ｶﾊﾞﾚﾛ｡

丈的台詞
「紀ちゃんの言う青春を謳歌するって事とちょっと違うかもしれないが、燃えているような
　充実感はいままで何度も味わってきたよ…血だらけのリング上でな。
　そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。
　ほんの瞬間にせよ眩しいほど真っ赤に燃えあがるんだ。
　そして…後には真っ白な灰だけが残る…。
　燃えカスなんて残りやしない…真っ白な灰だけだ…

　そんな充実感は拳闘をやる前には無かったよ。
　分かるかい、紀ちゃん。負い目や義理だけで拳闘をやっているわけじゃない。
　拳闘が好きなんだ。死に物狂いで噛合いっこする充実感が俺、好きなんだ。」

つくづく許せねぇエテ公だぜ

紀ちゃん的台詞
「何コイツいけてなーい」

あたし、ついていけそうもない…。

他の梶原キャラ同様、
丈、しゃべりすぎ。説明的すぎ。
もう少しセリフ抑えて欲しいよ。

＞300
今だったら絶対そう(笑
「何コイツ、薬でもやってんの？」

「矢吹君ってくらーい」
だと思う

セリフ回しが臭すぎるので薬中の如しだが、
今風（ていうか当時も若い奴らがこんなしゃべり方とは
思えないが）の普通の言葉で語れば、
今でもなかなかイイ台詞だと思うが

ピロートークならまだいけるかもね

ニッポン人ハ　ナゼ　ソウスグニ　ムキニナッタリ　悲壮ガッタリ　スルノデスカ？
シェークスピアノ　大悲劇ヲ演ジテイルヨウデ　ジツニ　コッケイニナリマス

ハーッハッハッハッハッハッ！！

青山くんて、あんなにおとなしいのにどうして特等少年院に…

>>308
バスで

リングでよ、世界一の男が俺を待ってる
だから…逝かなきゃな

…ありがとう

＞308
人を殺した父親の罪を被り、罪状の偽りがばれないように黙秘し続けました。
なぜなら幼い妹を育てるには青山君本人ではあまりに経済力がありません。
よって特等少年院送検される件となりました

寡黙なジョーも見てみたい気もするが、あれはあのセリフ回しがいいんじゃないの？

今あれをやったら、なんだそりゃかも知れないけど。

>310
あれはよかった。震えた

>>310
なんか最近、どっかのバラエティ番組で
あおい輝彦がそのセリフを再現してるのを見た気がする・・。

うれしいような、そうでもないような・・。

ハリマオ戦のレフェリーと解説者は兄弟か？

>>310
同じ事をキン肉マンのテリーマンが言ってたのだ

「テリーvsロビン戦」前、
テリーマンは足の怪我を押してリングに立たなければいけない！
それを止める恋人にジョーのその文句をそのまま言ってたぞ！！
だからキン肉マンを最初に知っていた僕は
「ジョーがテリーマンをパクった！！」
としか思えんかったよ

矢吹「あんた…見かけによらず結構おしゃべりなんだな」
金　「…オマエモナー」

>>310は映画版のセリフですが、原作及びTV版はどんな感じだったかな？
個人的にはこの映画版のが一番好き

なんぞわからんがジョーは生きてたらしいぞ
http://www.interq.or.jp/mouse/mitihiro/joe/joeindex.html

個人的に、カーロスがドヤ街にやって来て街の連中と飲み騒いでいる場面が好きだ。

カーロスいいよねぇ。
万全の状態でホセに１R負けしたとは思いたくない。

>>318
告白を受けて：
「こいつあ…おどろいたな。とんだ衝撃の告白だ。
　女性週刊誌にそのネタを売ってみな。大喜びでとびついてくるぜ。」

（ダンダンダン）なにしとる、あけんかジョー

「リングには世界一の男、ホセ・メンドーサがおれを待っているんだ。
　だから…いかくっちゃ。
　ありがとう…」

×　だから…いかくっちゃ。
○　だから…いかなくっちゃ。

でした。イカ食ってどうする…（恥）

ホセとの凄惨な試合に耐え切れず、会場から逃げ出すんだよね。
でも戻って来てジョーを涙ながらに応援する葉子…。
あそこら辺のシーンは何回見ても泣いてしまう。

　　　　　　　　　>>322イカ食っちゃワッショイ！！
　　　＼＼　 >>322イカ食っちゃワッショイ！！　／／
　+　+　＼＼　>>322イカ食っちゃワッショイ！！／+
　+ .　　　+　　 ／■＼　 ／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　 　　 （　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） 　+　
　　　 　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　 　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　 _　　＿_
　　　　　 / |／ /
　 ＜⌒γ　　　　￣＼
　　/　　　　　　　　　￣― 、
　　|/|　 /＼　　　　　 　　＿＼
　　　|　 |　ヰ ｀( ― ＿　　　 ￣ フ
　　　|（6|　　　　ゝ　|）　 ￣￣￣
　　 /　|ヽ　　―　 /
　　 |∧|　 ＼ '' ／|

「リングには世界一の男、ホセ・メンドーサがおれを待っているんだ。
　だから…イカ食っちゃ。
　ありがとう…」

懐アニ板にしては子供じみてるなあ

懐漫だったか。

南米情熱ノ味、カクテールゴチソウシマース

ﾜﾛﾀ

原作しか読んだ事ないがなんか特に何もないまま消えていく西がｻﾐｼｲ。

西はこぶしにひびがはいり、地味ぃ〜に引退。
だいたいボクシングをはじめた動機がジョーのそばにいたいって･･･おいおい。

隠れてうどん食っていて、その愛しのジョーに見つかりボディーを打たれて
鼻からうどん出してた。

それでもジョーから離れない西萌え。

>>327にねじりん棒くらわしとき。

パラシュート部隊ではどないやろ？

>>324
あの、丈に体よく振られたという自覚が全く無いというのが痛いと思いました＞葉子
二人の生活がこれからはじまるみたいな事ほざいてなかった？＞葉子

＞二人の生活がこれからはじまるみたいな事ほざいてなかった？

？
アニメ版？映画版？

＞336
原作では無かったですか？
ホセ戦で
葉子がボクシング場から逃げてまた戻ってくる時、
心の中でと思いますが、そう言ってました。
僕が見たのはテレビアニメ版の２の方です
すげーずうずうしい女だと思いましたｗ

ハリマオ戦の前に権藤が「あんたの力が衰えたのでは？」
発言でジョーはパンチドランカーを自覚したんだろうね。

>>335
>あの、丈に体よく振られたという自覚が全く無いというのが痛いと思いました＞葉子

「体よく振られた」って意味がよくわからないんだけど？

>二人の生活がこれからはじまるみたいな事ほざいてなかった？＞葉子

原作では無いよ、確か。

体よく：(てい)よく

つまり葉子は丈さんに体裁(ていさい)よく振られたという事。

>>337
ないない。

アニメ版のホセ戦の観客（紀ちゃんほか）及びセコンド（西）はなんとかならん
もんかね。原作の深さがぶち壊しだよ。
それと葉子せっかくもらったグローブを落としちゃいかんだろ。

あしたのジョー1で、ジョーと紀ちゃんの、30分まるまるラブラブ・エピソードの
回みたいなの、確かあったね。しっかり覚えてないけれど、、

小さな試合に勝ったジョーの控え室に紀ちゃんが、すみれの花束みたいなの
持っていくのだけど、葉子からは薔薇の花束か何か既に届いてて、
ジョーが「へーっ、同じ女の子なのに、持ってくるの全然違うじゃん」
みたいな心ない事言っちゃって、紀ちゃんが
「矢吹くんの馬鹿ーっ！」って泣きながら、飛びだしていっちゃうんだな。
ジョーは反省して、紀ちゃんの気持ちを考えて、ラストは公園で二人で
赤くなって照れてるみたいな・・ね。
紀ちゃん、純情萌え〜〜はーと。

これって、アニメだけのエピソードだったんでしょうか。
ジョーの単行本、途切れ途切れにしかまだ持っていないので。

>>343
そんな軟弱なシーンは原作にはねえよ！！


…いや俺もそういうのけっこう好きだけどね。
どうにかならんかと思うもの：西by岸部シロー

>>339
>>二人の生活がこれからはじまるみたいな事ほざいてなかった？＞葉子
>原作では無いよ、確か。
アニメにもないだろ。愛と誠あたりとかんちがいしてるのでは。

「男には女が、女には男がはいてすてるほどいる」
なんていってるぐらいだもんな、ジョーは。特に誰じゃなきゃ駄目ってことはないんだろ。
そうかんがえいると最後グラブを「あんたにもらってほしいんだ」っていったのは
すきかどうかは別として少しは葉子のことを特別扱いしているということかな。

「リングでよ…
世界で一番強い男が待ってるんだ…
だから、行かなきゃ…」

テレビ版と映画版の声優さんで、変更されてる人はいるのですか？

>>347
檀ふみ

もうすでにポンコツだからとか、勝ち目があるとか無いとか！
そんなことじゃない

出てってくれ、ここは女の来る場所じゃねえ
あんたが出て逝かねぇんなら俺が出て行く

でもジョーは逝ってしまったね

なんで葉子にグローブを渡したのか謎だ

>>347
力石も確か、変わってますよね。
細川俊之って映画の方ですか？

自分、アニメ1の力石の声むっちゃくちゃ好きです。

>>352
ＴＶは仲村秀生だね

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/gb3/mimomo/special/no4/na-13.html

一回200円のガチャガチャまたやりました。
おっちゃんが4人に増えました。ウルフ、金、少年院ジョーも2人ずつ･･･
泪橋の量は怖くて書けん。ゴロマキの兄貴はレア？

フィギアのできはいいのだが。

ジョーはゲイだろ。
普通に考えて。

普通に考えればボクサー

その話…いい加減に止めねぇとはりたおすぞ。

>>355は豚小屋掃除

あと減量を数グラムだというときには、どうすればいいかな。

>>358
ジョーが男好きで女に興味がなかったら
お前の中の「カッコイイジョー像」が崩れるってか？
ゲイの人達に失礼だ。

ジョーは男色という原作者の
裏メッセージを読みとってこそ
お前も大人になったといえる。

男の闘いとか友情とか、今の若い人には
理解しずらいかもね。女のことしか頭に
ない奴には特に。

ジョーが減量してるとき、「いまさら髪を
切ったとしても到底追いつかない」って、
セリフのとき、お前ならいけるだろとか
思った。

>>362
ジョーが髪を剃ってたら
すげーリアリズムのドラマになってたと思う

>>362
>お前ならいけるだろ
ﾜﾛﾀ。少なくともスプレー１本使ってるもんな、あれ。

>>360
脳内設定勝手に作っといて、それを理由に突っかかられても困る。

ジョーのすべすべぬめぬめした肌に舌を這わせ、
きゅっと締まった菊門に己の魔羅をねじ込み、
激しく肉欲をむさぼり合う想像で
子種をまき散らした時

君も大人になる。

なんか痛い野郎が混じってきたせいで駄スレになってきやがったな…

力石のテーマ（テレビ）、なんか力石のイメージと
違う気がするんだけど

>>368
なにいってんです、あれがいいんじゃないすか！

>>367
子供向け漫画にいい歳こいて熱く語ってるオマヘがイタイヨ
もともと駄スレジャネ〜〜〜ノカ！？
じょーを語りたがるやつって
オウム信者、尾崎信者に似たメンタリティダネッ！
おつむがシンプルすぎるのカナ？

主人公でなかったら、ジョーは鼻がつぶれて、平家ガニみてえなツラになっちまってたと思う。
あれだけ打たれてりゃ…

>>370
かまってほしいんだったらニュー速にでも行けや

荒れてるけど、ジョーっぽくていいぞ（藁

ここは【懐かし漫画＠2ch掲示板】におけるドヤ街かい！

＞じょーを語りたがるやつって
　オウム信者、尾崎信者に似たメンタリティダネッ！
　おつむがシンプルすぎるのカナ？

まぁな。おまけに漏れは北斗の拳も語りたい。

ボス漫当たった人に聞きたいんですけど、
全20巻の他についているボスオリジナル本１巻
ってのは、どういう内容なんですか？

>>372
おいおい、こんな奴をニュー速に送り込まんでくれ。
ホモ板に帰らせりゃ十分じゃん。

サンドぉ〜　バッグにぃ〜

>>377
いや〜ゲイの人達に失礼かと思ってさぁ

>>379
我ぇぶん殴るぞ

サンドぉ〜　イッチがぁ〜
食いてぇ

>>380
叩けっ　叩けっ　叩けぇっ！！

明日は〜　どっちだぁ〜

>>380
コンニャク戦法で対抗しますがよろしいですか？

主題歌ってドヤ街の雰囲気っぽいな（藁

にくいあん畜生って誰だ？

ジョーがオープニングの口笛吹くの好きだったなぁ。

ミスターレディはゲイっつーのかな？
前店に言った時、好みの男を聞いたらジョーっつってた。
あの漫画を持ってる人、結構多いんだって

子供の頃はアニメも好きだったけど今は全く駄目だ。原作の方を
もう殆ど神格化して読んじゃってるからね。アニメが超ダサく
見えちゃって。でも違うものとして観て楽しんじゃえばいいんだね。
今ＴＶＫで２やってて観てんだけどさー。歌も今観るとダサいな〜。
光ってないトゥナイトゥナイトゥ〜・・って・・・。あ〜これでも
見て寝よ。
http://www.muranishi.to/sample/gdv-07_2.ram

>>345
>アニメにもないだろ。愛と誠あたりとかんちがいしてるのでは。
確認するためにワザワザ最終巻借りて見ましたよ！
残念ですが言ってましたねえ･･･
葉子さんが車降りて走りながら
「そうよ、これから全てが始まるのよ、矢吹君。」っつって！

アゴ勇っぽいキャラ。

>>390
二人の生活が、かい？(w

>392
それは言ってなかった

原作では葉子はジョーに嫌われているのを自覚していたからなぁ。
なかばパンチドランカーのジョーがホセと戦ったら間違い無く廃人になる
と恐れていたし。
試合が終わってから、二人の新しい生活が始まると思っていたとは考えられないね。

また脳内設定か…

＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 新情報！！
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7769/
　　　/　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

アニメでジョーがおっちゃんと合宿に行く話
がなかなか良かった。

ゲーセンの「あしたのジョー」は違うよな
連打しろ！とかあるし。それじゃ北斗だ（笑

アニメのジョーって最後葉子をドアの前から外す時
肩を抱いて妙な溜めがあった。
一瞬キスすんのかと思っちゃったよ

>>399
コミックスだとそこで19巻が終わるんだよ。

>397
俺も好き。ジョーが葉っぱくわえているのには閉口しちまたったがな

ホセとの試合に西やチビ達が来てないのって結末を
考えるとむしろ救われた気持ちになるのは俺だけ？

原作で、最後の試合、青山やウルフの姿は見えるのに、ドヤ街の連中、ちび連、西や紀ちゃんが全く出てこないのは何故？
また、１３（？）ラウンドがひとコマで片付けられてるのはどうして？

>403
それを言ったら1コマ描かれていないラウンドもあるぞ

>>403
漫画夜話観てないのかい。凄いいい解説してたよ。
結局紀ちゃん、チビ連たちはちばが作ったキャラなんだって。
でも「あたしついていけそうにない」以降やっぱり、ちば
ワールドは梶原ワールドに負けるんだって。だから最終
決戦、しかもジョーの死となると、紀ちゃんやらチビ連は
邪魔なんだ。男だけの世界にしたいのさ。その中での唯一の
葉子ってのがまたミソで。その葉子が「最後まで戦うのよ」と
来る。結果はどうなってもだ。感動的じゃないか。梶原的
究極の恋愛ってそういうとこでもあるんだ。そしてジョーは
カタミとして葉子にグラブをあげる。葉子の愛への応えみたいなもんだ。
あそこで二人の恋愛は完結したんだよ。素晴らしい漫画だ。

正直ロッキー見たとき丈のパクリかと思った
スタローンって日本通って所もあるからちょっと引っかかったんだよね。
それにゴリラ(スタローン主演の方でコロコロのじゃないヨ)はドーベルマン刑事のパクリだし･･･

>406　スタローンは「コブラ」でしょ。

氏にます

ジョーでいまでも心に残るシーン
・西との結婚式で紀ちゃんが「・・・」で見せた初めての表情
あれは深いね。想像するといろいろ想像できる。

・実はホセ戦でホセがダウンしたときにジョーがすぐにサイドに戻ってたら
カウント１０取れてた事実

俺、ハワイ帰りのおみやげを空港ロビーで広げるシーンがけっこう好きだ。

で、結局紀ちゃんの処女膜をやぶったのはだれなの？
あと、葉子のはだれ？

＞410ぼくもっす
手塚せんせいもちばてつや先生もそうだけど
なごやかな場面を引きまくった俯瞰で見開きにして表現するのが上手いね
今の漫画には見られない

>>411
西のねじりん棒
葉子は自分で。

紀たん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

葉子は処女だと思えるが・・・

漫画と言えば、
ジョー出所後、段平酔っ払ってボクシング協会で大暴れ、
で、西とジョーもサツに呼び出され、
プロになれない・・云々の後の、ジョーの歪んだ泣き顔。
あのカットは強烈。ガキの頃はミスプリと思った。

マンガの向こうでジョーも力石も紀ちゃんや葉子と
していた気も・・・

それって４Ｐって事？
いくらなんでもそこまでは･･･

>>416
力石が死んだときもゲラゲラ笑いながら歪んでなかったっけ？

>>419
力石死んだ時は歪んでないよ。叫び顔は物凄かったけど。

顔が歪むのって元気の小山ゆうもよく真似てやってたよな。
あと、川三番地も。

でも、このカットは、小山ゆうとかのとは明らかに違う。
次のカットのジョーは平然としているし、
そもそも、ジョーが涙見せる場面でもない(ような気もする)し・・
謎というか、
どういうつもりで書いたのか、ちばてつやにきいてみたい。

確かに顔面片側だけが大きく崩れて寄生獣みたくなってるな（ｗ

カーロス初来日戦の最終ラウンド開始即、肘スマッシュ。
あの強烈な空白の2，3ページと、セコンドの驚愕した表情がすげえ。

その歪んだ顔がムチャクチャ恐くて今だにその巻を見れないよ・・・

>>406
ドーベルマン刑事のラストのコマって、ジョーのパクリ？　

一番強いのは青山くんだよね

＞＞427
確かに。
ヘビー級とも思われるぶた鼻の男を血祭りにしてるし・・・。

クロスカウンターの破壊力は通常の２倍
ダブルで４倍、トリプルで８倍って・・どんな計算やねん!

＞429
ウオーズマンだ・・・

ダブルの４倍の説明
「腕を交差させることによって、３倍……いや、４倍の破壊力が出るのだ！」

直感かよ！

明日のジョー２の前期のＯＰの大好き。
イントロ聞くとなんかうぉぉぉぉ！！ってなる。
ださいけどさ。
ミッドナイトブルースの最後のジョーってばｶｺｲｲよNE！！

>>430
ウォーズマンが1200万パワーになった時の理屈は、子供心にも「なめやがって」と思った。
スレ違いスマソ。

相手の力を利用して重ね合わせるようにして、、とかだよね。
未だにクロスカウンターの説明はわからん。

>>429
>>431

ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

バッファローマン対ウォーズマン


負傷したキン肉マンに変わり、ウォーズマンが悪魔超人の一人のバッファローマンと戦うことになる。
１０００万パワーを持つバッファローマンの前では赤子同然のウォーズマンは自慢のパロスペシャルまで
力でねじ伏せられる。しかし、ベアクローを２つ付けて１００×２の２００万パワー。いつもの２倍の
高さのジャンプで２００×２の４００万パワー。そしていつもの３倍の回転で４００×３の１２００万
パワーだとわけわからん事を言ってバッファーローマンに攻撃するが、かわされる。結局バッファローマン
にハリケーンミキサーを４発くらい立ったままＫＯする。

青山君は気が弱いはずなのにどうして特等少年院にいるんだろう。

実際の少年院て、いじめられた人とかが多いって聞いたこと
あるな。DQNは結局踏みとどまるから

ジョーのクロスカウンターは単なる相打ちだな

マンガ夜話で夏目の「青山くん更正説」にﾜﾛﾀ

「あしたのジョー」の？大疑問

１　最終回でのジョーの生死
２　青山の罪状
　　………

ほかにある？

３　結局童貞なの？

>>442
あったりめえーだろ！！
葉子は力石死後の遊びまくってた時にやってるな 多分。

あしたのジョーの着メロって
「あしたのジョー」と「ジョーの子守唄」しか
聞いたこと無いけど、他にいいのない？
力石のテーマとかミッドナイトブルースとか欲しいんだけど。

オレの兄貴はなぁ…兄貴はなぁ！

>>441
紀ちゃんは処女なのか？
葉子は処女なのか？

>>446
＞紀ちゃんは処女なのか？
ｹｺｰﾝしたらやらないわけちゃいくまい･･

>444
Ｊフォン使ってるけど力石のテーマあるよ。

>>444
DOCOMOだけど、メニューリストから行ける、コロムビア音メロ館に
２のミッドナイトブルースとかエンディングとか劇場版とかまで
ほとんどなんでもあるよ！

>376
ボス漫当たった人です。

オリジナル本は「全データ Perfect File」といって、
マガジン表紙ギャラリー、ちばてつやインタビュー、梶原一騎語録、
構想から連載へ、夏目房之介「矢吹丈立体分析」、
単行本化した時に消えた幻のシーン等、けっこう濃い内容かと。

つか、読んでない。

やっぱり、丹下のクズっぷりに注目してしまう。

リングアウトしたジョーを押し上げて反則負けに
追いこんだり、
ジョーのおかげで稼いだ金でえらく身なりが良くなったり、
立場の強い人間にへつらったり、、、、、

完全なドキュソじゃないの？

今日、漫画喫茶行ったら愛蔵版？（厚いの）あったから読んだ。
1〜5巻までしかなかったけど、ちょうど5巻は力石が死んだとこで終わり。
しかし読み返してみると後半に続く伏線もあるもんだねー。
いや、最初から考えたんじゃないだろうけど。

パチンコ
あしたのジョーは当たれば熱いよ

ホセ・メンドークサ。

>>454
何のﾏﾝｶﾞだったか真剣に考えちまったぞ！（怒
「たたえよ！鉄仮面！」

10年くらい前にゲーセンで「あしたのジョー」あったよね。
確か順番は西→ウルフ→力石→カーロス→ハリマオ→ホセだったかな？
最初はなかなか力石に勝てなくて苦労したよ。
エンディングではジョーと葉子の結婚式が(w
ゲーセンで最後まで行けた初めてのゲームでした。

このうどんやろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>457
堪忍や〜

ガチャポンの「明日のジョー」シリーズ集めてる人いる？
涙橋と段平のフィギュア（ツルハシとヘルメットの着脱可能）が
欲しくてつい…。で、ごろまき権藤を手に入れたよ。
子供に注目されて恥ずかしい〜

集めたよ！泪橋と丹下ジムの背景セットは激渋すぎ！

>456
>エンディングではジョーと葉子の結婚式が(w
烈しく萎えｗ

金がホセと対戦したらやっぱり１ＲＫＯかな？

タイピングソフト「闘打」のホセがどうしても倒せん。

>463
両手ぶらり戦法でいけ。

>>464
キーボードを打たないってことですかっ！？

>>463
俺も最高難度でやってるけど全然勝てない。
最終ラウンドまで１０回以上ダウンさせて、
こっちはダウン０なのにＫＯしないと判定負けになってしまう。
納得イカン！

おお！　同志よ！>>460

西に乗られた紀ちゃんって想像するとかわいそう（W

ジョーって「ろくすっぽ小学校にもいってねえ」のに、結構いろんな言葉を知ってて、
すごい。
私なんぞ、辞書引いて納得する言葉がたくさんある。
交渉事もうまいし。
結構頭いいんで、尊敬しちゃうのだ。

でも字はへた

ジョーは自分で下手だって言ってるけど、サインを見た限りではそんなに下手じゃないような・・・。

>469
教養は無いけど頭の回転はすごいんだよなー

紀ちゃんと葉子たんはどっちが床上手ですか？

15歳にして、暴力団?と喧嘩して、新聞社巻き込んで詐欺する。
ガキの頃から、完全に大人の世界で勝負してんだよな。

アニメはろくに見たことないんだけど、ジョーのあの、右左どっち分けかわからん髪形はどうやって表現してたんやろ？

葉子は始めは力石らぶで、丈は嫌いだったんだよね。
いつ頃から、丈のこと好きになってったのかなぁ。

>>472 ジョーは頭の回転が速いだけでなく、詩人としての
才能もある。ちょっとした会話の中の言い回しにもセンス
を感じさせる。

>>476　ホセ戦直前の控室での会話で最近まで自分がジョーを
好きであることに気がつかなかったと葉子自身が言っていたが、
おそらく力石死亡あたりから葉子の中でジョーの存在が大きく
なっていったように思う。

>>472,477
そうなんだよね〜・・・。相手の言ったことや行動に対して、思いがけない
びっくりするような返答や、対応をするもんね。
詩人って言うのは、例えばこれかな？
「百万語のべたついた友情ごっこに勝る男と男の魂の語らいとなって
俺の体に何かを刻み込んでくれた。」
普通の人は確かにこういうことはいわないもんね・・・。
やっぱすごいわ。

邪推かもしれないが…。
洋子にとって力石は恋愛の対象じゃなくて、あくまで白木家および
白木ジムでかわいがっている将来有望なボクサー。つまり、言葉は
悪いが飼い犬でありステータス。主人と下僕的関係。
一方、ジョーは、初めから恋愛対象ではなかったんだろうけど、
対等の関係。だから恋愛に発展する可能性あり、と。
おそらく力石に対してラブの感情はなかったんじゃないのかな、と
やっぱ邪推か？

少年院の不良もジョーも歌舞伎のせりふなんて知ってるとこがイキだ。

>>475

たいてい、一瞬うつむき加減になって処理していたように思いますわ。
<　　（左向いていたはずのトンガリが）
　▽　（うつむき加減で下をむき）
　>　　（右をむいたらあーらふしぎ、右向きトンガリに）

>>481
なるほど、アトムや花形見　鶴も、それで解決？？

>>432
確かに「傷だらけの栄光」むちゃくちゃ良い曲だよな。
カラオケ行くと必ず歌うよ、女が全部帰った後に（W

つーか、あのＯＰスゲーかっこいい。

>>478 他にも力石死亡直後の目標を失い迷走するジョーの
「心にぽっかりと穴が開いて、そこを風が音を立てて
通り抜けていくんだ。」というセリフなどジョーの言葉には
非凡なるセンスを感じる。

>>479
私もその意見に近いっす。

>>480,484
こういう独特の表現っていうのは、原作者の朝森さんの文章の為なのだろうか？

ジョーが泣くシーンって
鑑別所へ行く途中
シャバに戻ってきてドヤ街のみんなに宴会開いてもらった夜
力石死後、雪の降る公園で
パンチドランカーになったカーロスと会った時
ぐらいしか思い出せないけど、ほかにあったかな？

最初にジョーが歌ってるのってどんなんだっけ？？
風が吹く〜ゴーゴゴ〜みたいのだったけ？

ジョーヤブキ、ベリ〜ベリ〜ストロングネ〜

朝森＝梶原

某コメディアン曰く、フィールドを広げ過ぎて
主人公が死ぬしかオチがつかない漫画しか作れないらしい

>>487
ttp://www.fukuchan.ac/music/gs/kazeganaiteiru.html

実写版にすればやっぱり
段平＝竹中直人
西＝赤井英和　なのでしょうか？
でもジョーは思いつかないなあ。
ちょめちょめサイコー　金サイコー

>491
キムタコ

>>480
観客の野次で切られ与三郎とかもあったね。そうゆう時代だったのか、
単に高森（あるいはちば？）が歌舞伎好きだったのか。

ジョー、最高。時々、単行本引っ張り出して読みたくなる漫画っす。

>>491　なんでもできる本木雅にやってもらおう

リアルタイムの人だと力石戦がベストバウトなのかなぁなんて
思うけど、俺はウルフ戦が一番好きなんだよな
一番、ドラマチックだと思うんだよね

消防の頃、ジョーがのりちゃんを振るシーン見てカッコいいと思い、
男はあーでなきゃなとか、シビレタもんだったが、
今見ると、ただのアホにしか見えない。（もったいない、ジョー)

http://upload22.netfirms.com/cgi-bin/upload22.cgi?img=15963
ジョーVSロバート戦

心に残る名試合です

ｶﾊﾞﾚﾛ対ﾛﾊﾞｰﾄ　ｶﾞ　見ﾀｲﾅ…

>>497
「ホセ・メンドーサはたったひとりしかいねえ」
にしびれんのか!

丈と稲葉の試合もよかった。（ドサ回り）
最後がね

>>496
おれもウルフとか金との格下相手マッチの方が好き。
クロスカウンター→ダブルクロス→トリプルクロスって今じゃ荒唐無稽っぽいけど
はらはらしたよ。舞舞も。　あ、でもハリマオの必殺技は却下ね。

金相手の戦いのときに、いきなりジョーが哲学者になって
勝っちゃうのがなんともいえん。

>>503
ふむふむ
満腹ボクサーであることに対しての苦悩を
力石という存在から断ち切ったんだよね、確か。

金龍飛燃え
ハリマオ萎え

拳キチの通信教育の葉書が、丈の学力を見越して？全部ルビ付きで書いてあったのに涙ちょちょぎれましたわ。

ところで言葉狩りで「拳キチ→拳闘気違いの略」で放送コードに触れるんで
しょうか？「ボクシングオタのおっちゃん」なんて嫌だ（W

>>507
ドヤ街とかも駄目なんだっけ？拳キチとボクシングオタではずいぶんと印象
変わるな…それを知ってＤＶＤのやつを買うのが嫌になった…

やだなあ、それ＞ボクシングオタ
あの独特の貧乏臭い時代性が出ないよ、オタじゃ。

じゃあ「釣キチ三平」とかも？

釣マニア三平

釣フェチ三平

これのせいで減量について
誤ったイメージが流布したと
ボクシング関係者が嘆いていた
（まぁ、Ｆ原田にも一因はあるが）

ああ、自分も誤ったイメージを抱いたクチかも→
減量したら、死が待っている。
ただのデブの言い訳ではないっ、力石を見ろ！　ってか？

ボクシング精神障害、段ペイ
これも嫌くせー。

>505
ハリマオ編はゴロマキの兄ィの為にあったと思ってます。

ハリマオ編は無くて良いと思った。

おまえらチョコやるから落ち着けよ

ジョー２の声はひどかった。カーロスと葉子と西。
もうちょっと、何とかしてや〜　ってかんじ。

うどん野郎の声が借金王で萎えた

ジョーが西の為に泣くシーン。コレがＮＯ１。
ジョーがわいの為に泣いとる．．．
自分も泣いてたりして。

ジョーは童貞のまま真っ白に燃えつきたのだろうか？
昔からの疑問だ。
漫画の展開からみてヤッてたと思えんのだが。

ジョー２劇場版のホセは最悪だった。
いっそのこと自分でアニメのを編集して直そうかと思ったぐらい。
マジで編集してＭＸで共有してくれる人いない？暇があったらなぁ。

>>522
大人になってからそれって気になるようになってきたけど。
力石の死後、放浪していた時期に失っていたあたりが
心地よい展開かな。

あ、相手はもちろんプロね。
すさんで自失呆然としたジョーが、
誘われるままにちょんの間で、とか、そんな感じ。

少年院出所の日に、
「ジョーよ、これからは辛く厳しい毎日よ。ボクサーとして名声を勝ち取るまでは
こんな所には来れまい。見切りをつける意味でも、今ここで済ませてこい。
さあ、出所祝いを兼ねたワシのおごりだ」と、なけなし万札を差し出す。
「おっつぁんよ、すまねえ・・オレ強くなるぜ」

晴れてジョーは卒業した・・
当然のことながら、西も数ヶ月前にこの儀式を済ませている。

って、いうのは？

なんかワラタ>>526
そっちのほうが悲劇性がすくなくていいな。

>>526
藤岡重慶の声が浮かぶッ！(w

>>524〜527
なるほど。漫画が描けんわけね。
>>528
勃つんだジョー！ってか（笑

子供のころジョーを読んだときは、ジョーはボクシングという
いわば天職を見つけて、ある意味幸福に亡くなった人なのだと
勝手に解釈してたんだけどさ（これは出崎アニメから入った影響も
大きいかも？）、
いまは、そうは思えないんだよね。原作者同様、黒い運命を背負った青年が、
その運命から逃げられずに死んだ、すごく不吉な物語に読める。

ジョー1では、カーロスの声、たしか広川太一郎なんだよな。
その印象が強いんで、ジョー2のカーロスは違和感があった。

ジョー1は、たしかにいま見ると絵が荒いかもしれないけど、
原作と時代感やスピリッツみたいなモノを共有してる感じで
素晴らしいデキだと思う。音楽も好き。
なにしろ主題歌の作詞が、寺山修司だもんな。

>>530
うううっ。ジョーは死んでないと思うけど・・・。(Ｔ_Ｔ)
あのあと、回復して、別の人生を歩んだんだと思います。

ところで、原作者同様ってことは、彼もそういう人生だったんですか？

俺の中でのベストバウトは漫画だと力石戦、アニメだと２のカーロス戦かな。

>>531
力石の葬式やったのも寺山修司だよね。

蝶を追いかけるカーロスの姿を見て恐いスポーツだと思った。ボタンも・・・

＞５３２

オレもリア厨の頃はそう思ってたけどね〜。
その後ガッツ石松とたこ八郎見て、やっぱり「燃え尽き」ているべきだと
思い直したよ。

ジョーは今もどこかで戦ってんのかな･･･と思うことにしている。

カーロス戦のロープ際の攻防はインチキだ。
ロープに肘を掛けて弾力を無くすって・・・
カーロスがそんな事出来る位置に来るまでジョーのパンチが炸裂するっての。
ハリマオ戦よりましだけどね

>>537
ジョーは、カーロスがどんな手でロープぎわ封じをやるのか、
見たかったから手を出さなかったんじゃないかなあ・・・。

じゃ、２回目は？というと、５３７さんの言うとおりにすればいいのにって
思うけど、ジョーって結構普通の攻め方じゃなくて変わった攻め方で
仕返ししたかったんだと思う。
でもそのために、ダウンしたりしちゃって・・・。
リスク大きすぎるんだけど、そこが彼らしいところなんだなあ・・・。

今テレビ埼玉で巨人の星が終わって
あしたのジョー2が放送しているけど
なんかこれ、クオリティが凄いね。
同年代のアニメと見比べてみても次元が違うって感じだ。

出崎統作品だからねー＞539

音楽がいいんだよ２はよー

>>526
激しくワロタ。

アニメ２は光の入れ方凄いな。太陽光線を斜めにね。
あの手法って今のアニメにもないよな。綺麗。

>>530＞黒い運命を背負った青年が、その運命から逃げられずに死んだ、
すごく不吉な物語に読める。

奇しくも、西が少年院で同じようなことを言ってる。
クロスカウンターの練習台にされた西が、ベットで「わいが気がかりなのは・・・
ジョーが一つ一つ恐ろしいパンチを覚えていく度に、ジョー自身も一つ一つ
不幸せにのめりこんで行くような気がすることや・・・。」
って、まるで予言者のようにつぶやいてるんだよね。

星飛雄馬然り、タイガーマスク然り、愛と誠然り、悲劇的な側面のある生き様が
ヒーローの条件だった時代なのかもしれんね。
ただジョーは、ちばてつやの持つ暖かい人物描写がブレンドされたことで、
物悲しいけども、後味の悪い不幸話にはならなかったんじゃないかと思う。

僕はリアルタイムで読んだんだけど，一番印象に残っている試合は
少年院での力石戦ですね．（実は漫画でない本当の試合も含めて個
人的にはベスト1です．）

丁度試合が決まりかかった号（少年マガジン）を，小学校5年の夏休
みのラジオ体操の帰りに，友達に見せてもらったのを，つい昨日の事
のようにはっきりと覚えている．

はじめてクロスカウンターが決まったらしい音を残して来週に続くと
なるのだが，その一週間の長かった事長かった事．もう30年位前の話
なんだけどね．

>544
すごいっすね
40前後の方が２ちゃんねるにいるって事だけで感動です

「これがホントのトンズラだ」
「このウドン野郎！」
てのはアニメだけのセリフ？

ウドン野郎〜！
っつって殴るのはまんぎゃで見たなあ

>>545
いや〜恐縮しまそ。
今でも何年かに一回は「あしたのジョー」読んでます。
怠惰な日々に流されそうな時に読むと、「ああ、俺も真っ白な灰になりてー」
と叫んで自分を戒めている訳です。
でも、紀ちゃんみたいに三つ編みが似合って、ほていていの娘は今いないね。

「ほていてい」というのは思いっきり造語でした。
頬が赤らんでいるという意味です。

ソープでババァが出てきたら無理矢理三つ編みにさす。
いきなり１０歳近く若返ってこれ最強

「ひっつめ三つ編み」もいいなあ．

ちばてつやは絵うまいと思うけど、女の子の顔のバリエーションはないな。漫画家は大体そうだけど。

関係ないけど女の子の絵は母親が厳しくチェックしていたらしく
裸体とかはもうとんでもだったとか

紀ちゃんの結婚式のときのジョーのスピーチで
「ふふふ、ちんまりおとなしく収まりやがって、模範青年」
って言うところがあるのですが、これ、修正してあるような気がするんですけど、
実際のところはどうなんでしょう？

海底前
「ふふふ、ちんまりおとなしく収まりやがって、キチガイうどん野郎」

>>555
あはは。やっぱり悪態ついていたんだね。ジョーらしいや。
模範青年なんて、ジョーらしくないもんね。
どうもありがとう。

真の名作は時が過ぎても色あせることはないか、、

ジョーはやはりいいねえ。

>>555はうれしかろうなあ。

キチガイ、めっかち、かたわ、模範青年（ｗ　…

リアルタイムでない私たちに、これ以外のセリフ改訂箇所をお教え下さい。

『まってました片目のおっかつぁん』
って言うセリフも愛蔵版で書き換えられてた気がする。

ジョーが言ってた「この、すてれんきょう〜！」
ってどういう意味？

おっちゃんの「いかれポンチ」って言うのも？だね。

細かいが、サチの「なにしろ質問よ」→「なんにしろ質問よ」
後者のほうが普通か。

明日はどっちだっていい台詞だと思ったら
寺山修司だったのねん。納得。

ちんぽれかい。

力石が「情け無用」ならばジョーは「問答無用」。

あげるんだ、ジョー！

目っかち　→　アル中、独眼

エスメラルダはジプシーの娘　→　旅芸人の娘

ハテ、カシモドの「せむし男」はどうだったかなぁ？

「１ラウンドじゃねえ、１分だ。１分でこのノータリンを・・」
というセリフは、直されてる版と直されてない版とがある。

ジョーの事を一番好きだったのは○○である

1 紀子
2 葉子
3 サチ

>>569
ハリマオ

西とできちゃったあとの紀ちゃんのクールな表情に、
ちょっと萌えつつも、寂しくもあり。

女は成長するんだねえ

ハリマオを情け容赦無くボコるシーンはすごすぎ｡
これぞ喧嘩屋ジョー!！

女子諸君！
あしたのジョーの登場人物で一番チョコを欲しがっている
ハリマオに義理でもいいからチョコをやるように！

セント・ハリマオ・デー

>>573
やっぱりジョーとしてはかなりいろんな面で頭に来ていたんでしょう。
滝川さんの敵討ちもありましたし。

けど、ハリマオ戦のジョーは大人だったな、うん。

葉子にかかっちゃ「こんなの矢吹くんじゃない！」か。
力石戦の矢吹？

にらめっこしてましたが・・・何か？

>>574
女子ですが、獣にえさをやるようで、なんか抵抗があります！

「あしたのためにその１」のハガキを一読しただけで完全暗記する（読んだあとまたバラバラにしてたし）ジョーは飲み込みが早い。

セックスの仕方は指導されなかったのか？　ノリちゃんとはしなかったのか？
葉子とはどうなんだ？　ジョーよ？

ハリマオのせいで日本人に間違ったマレーシア人のイメージが
植えつけられたと思う。

>>562

「いかれポンチ」はもはや死語？

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%82%A2%82%A9%82%EA%83%7C%83%93%83%60&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

「あしたのジョー」の主人公の名前は次のうちどれでそ？

1 海燕 ジョー
2 ハタ坊だ じょー
3 オダギリ ジョー
4 矢吹 丈
5 ジョー 樋口

ちょっと難しかった？

1、ぜったい１！

>>583

ぶっぶっー
お手つきは３回までですよ、もう
レベル高すぎ？ 猛省中

ねじり込むようにして…



上げるべし！

アニメ版の初期もああいう手塚調のアクションだったんですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　 _:二　　　　　¨┐　　 -「_､　　　　　　　　　　
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↑このスレが燃え尽きたみたいだなあ。。。

いかれポンチとは…ポンチとはパンチの変化したもの（これはホント）
つまりパンチでいかれたパンチドランカーのこと（これはでたらめ）

最後の一言にくるまで感心しながら読んじゃったよ。
騙されやすいな、漏れ。

ハリマオは葉子のオナニー

埼玉テレビ映る人はいいよね。
毎日あしたのジョー２見れるんだから。

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『いかれポンチ』（ポンチはぼんち（坊ち）の転）いかれた男。ふぬけな男。

まだ、誰かいます？　ジョーの事語らいたいヒト・・・

陽子？
ネタ？
おまえか？→ http://www.kamikawayoko.net/

ジョーの前髪は初期が適量だと思う

適量て

葉子はエスメラルダのヅラの方がかわいい

青山くんの犯した罪が知りたい

ウィッグって言ってやってくれ

葉子のデコに「肉」

紀子のデコに「米」

カーロスの陽気さは見習いたい

タイガー尾崎のデコに「ママ」

ハリマオは「りんかけ」の方が似合う

ウルフの頬に「うふふ・・うふふふふふ・・・・・」

ジョースレで下ネタはどうかと思うが
西とのりちゃんにはいろいろ妄想を掻き立てられる

西は前戯なしでいきなり突っ込もうとしそう

「ネジりん棒だ〜」

＞608
しかもまた盗み喰い

妥当なセンでは騎乗位

「のりこはん、今晩あたりどうでっか？」

「ボクシングなんかよりおめこのほうが気持ちええで、ジョー」

やっぱ西とのりちゃんの組み合わせはエロい

>608
やっぱ口にねじこむのか？

西の精子に咳き込む紀ちゃん

「すんまへん、のりこはん、うっかりして出してしもうた」

ジョーはそれを考えるのがイヤで死んだのかあ

葉子がどんな体位でどんなプレーをしようが構わん。
スワッピングでも野外セックスでもなんでもやってくれ。

だけど、紀ちゃんにフェラはしてほしくない。
願わくば、マグロであって欲しい。
全国のちばてつやファンも同意してくれるよな！？

わざと中出しした西。何もわからなかったら純真な紀ちゃん。
元犯罪者を信じちゃダメ。西は世渡り上手や。

ごめん。俺は１じゃないや。「愛と誠」スレの１だ。

>>618
西どんはケツの穴まで舐めさせる

>>619
俺もできちゃった結婚説に１票

紀ちゃん、大人気。　西、やっぱり犯罪者。

ジョーも元犯罪者ですが。

やはり西と紀ちゃんの話題はエロなしには語れない

>605
あしたのジョーのボクサー事態、超人揃い(ブタや牛をKO･･･)な気がするが
確かに奴はそれくらい異質だ。

葉子の良さが最近わかってきた。特にラストの方はいいね。

何でさぁ！ジョーをパンチ・ドランカーにした張本人は
金でもなく、ハリマオでもなく彼女に思える・・・

最初のほうで、時代とのギャップ云々といったカキコがあったので…。

中２の男の子がギャップを感じてないので、
これは性別からくるもの、あるいは単に個人差なのかもしれませんが
私は最初ぜんぜん馴染めませんでした。めいっぱい時代差も感じました。
でも、金龍飛が「君の悲愴ぶったところが〜」を言ったとき、
何故か、私がジョーに対して感じた違和感？みたいなものが消えたというか…
曖昧な表現だしちょっと上手く言えないけど、それからは時代差も気にならなくなりました。
主人公の生き方を否定してさえいるキャラを出すってのはすごいと思うし。

うーん、結局何が言いたいのかわかんないですね…ごめんなさい。
そして長文ごめんなさい。
スレの流れ無視なんでsageます。。。

ネタだとわかっちゃいるが
おっちゃんのモーニング姿は痛くてみてられない

おっちゃんの英語もなー

おっちゃんて後半、役立たずぽくて
哀しかったな〜

だって、ジョー云う事きかないんだもん。

それじゃあ、そろそろ本題に入ってタイガー尾崎の話でもするか

タイガー尾崎のその後

ホセのそっくりさんとしてものまね番組に出場
ホンモノの登場にビックリする尾崎

タイガー尾崎　２度目の失禁

>>628さんの言いたいことは、よく分からないけど（笑

でも、この作品の感じ方に男女差があるんじゃないか？とは
よく思う。
だいたい、男でこの作品とかジョーに痺れない人間て、まずいないだろ？
オレなんか根本的に人格形成期に刷り込まれたような感じがあるし、
否定しようもない。デフォルト漫画。

でも逆に女の子で「あしたのジョーいいよね」なんて言ってるのは
聞いたことがない。

>633
他の仲間と一緒にヤクザの用心棒。
ゴロマキの兄貴にまとめて半殺し。再起不能。

俺の家には以前ガチャガチャで引き当てたおっちゃんが５〜６人いた･･･
皆つるはし持ってんの。

ウルフと組んでお笑いユニット「アニマル旅団」を結成するも、全く売れず。

＞628、635
作品の感じ方なんて人それぞれなので
男、女でわけてほしくない
女でもわかるやつもいるし男でもわからんやつはいると思う

タイガー尾崎何度見てもむかつくわ。弱いくせに。

力石とホセがやったらどっちが勝っただろうか？

力石がいくら強いっていっても
ホセはキングオブキングスだからなあ

力石やウルフは、やっぱりジョーがバンタム級デビューした頃の
ライバルであって（もちろん終生のライバルだろうけど）
東洋チャンピオンになっていった終盤のジョーは、
彼らを遙かに乗り越えていたと思うよ。

力石がもし生きていたら･･･

なんてことは言うまい。

>635
いや、本人にも何言いたいのかよくわかんなかったんで、
ひと様にわかってもらおうなんておこがましいです（ｗ
あの流れの中でレス付いただけで嬉しいですよー。絶対スルーだと思ってたし。

勿論今は私もこの漫画大好きなんですけど、
「＞ジョーに痺れ」るっていう感覚はないんですよね。今も。
葉子さんや金にしびれます。

>638
私の周りに『あしたのジョー』を読んでる人がいなかった（男女ともに）ので
初めて読んだときの、ジョーに入り込めない感覚ってのが
ジェネレーションギャップってやつなのか、自分が女子だからなのか、
個人差なのか、ちょっとわからなかったんですよ。
不快にさせちゃったらゴメンよ。
やっぱ「わかるやつには分かる」ってもんなのかな。

あ、>643=>628です。名前入れてなかった。
しかも長いのにsageてなかったよ。スマソ

もし力石が生きて順調にボクサーとして成長してホセと対戦したら、
彼の強打力プラスジョーのクロスカウンター封じ策を生み出した頭脳で
ホセを苦しめられると思う。

>>645
また減量ですかい？

>>635
女ですが、このスレの住人の一人です。男女というより、やはり年齢の差では？
最近の２０代前半ぐらいの女の子に勧めると、
やっぱりあの独特の貧乏臭さには驚かれる。
まあ…、泪橋だって、立派なコンクリート製の橋になっちゃった時代の人には、
驚く部分はあるのでしょう。わたしも「はだしのゲン」の
時代性には、さすがに目が点になるのでわからんでもないような。
戦争遺児たちが子どもなのに鉄砲玉をやらされて少年院に入ったりしてるもんねえ。

>>647
原作漫画は入るまでがきついかもね。絵や見せ方や世界観も。
２０年前に読んだときの自分ですら、初期のジョーは古いと思った。
でも入っちゃったら関係なかったな。特に世界観はファンタジーだと割り切れば
関係ないし、あんな特等少年院は嘘でもおもしろかった。
個人的には中期（カーロスあたり）の絵が好きだし、もはや古いとも思わんなあ。
今の若い人でも、アニメのジョー２ぐらいなら全然入れるんじゃないかな〜。

今日愛蔵版全１２巻をぶっくおふに売ってしまった。すまんジョー。またいつか遭おう。

ウルフ児童暴行→試合→ジョーが負ける→子供登場→暴行告白

→金串ライセンス剥奪→明日のジョー完→明日のウルフ連載開始


ご期待ください！

明日のウルフはいきなり少年院編からはじまり？

>>651 鑑別所に行ったらいきなり西が鼻からうどん出していて
金串が腰を抜かす話をまるまる一ヶ月かけて丁寧に描写するちばてつや。

うどんが鼻から出るシーンだけで丸々1ページ使うちばてつや

初登場の爪をふうっと拭く西も丸々１ぺーじつかって
やってほしい

スウェイバック。

ダッキング

だっふんだ

鬱べし鬱べし鬱べし

私は女性ですけど、ジョーのストイックなところが好きです。
最近周りの人に、あしたのジョーはいいっていいまくってますよ。＾＾
「どこがいいの？」って聞かれたから、
「やられてもやられても何度も立ち上がるところが好き。」と答えました。
やっぱり人生そうでないといけません。

最後の葉子に語るところで、
「既に半分ポンコツで勝ち目がないとしたって、そういうことじゃないのさ。」
っていうのがいいですね。＾＾

初めて見たのは小学校のときで、
ボクシングの試合しか印象に残っていないけど
何十年か経って読み返してみると、
一番印象的なのは、紀ちゃんがジョーにふられる
（紀ちゃんから身を引く？）シーンなんだな、これが

足を使ってアウトボクシングに徹する
そしてカウンターな丈を見てみたかった

>661
それはもはやジョーではない。
少年院の青山との試合がそれに近いかな。

わたし、ついていけそうにない…

西くんぐらいならついていけそうだわ・・・

妥協していいの？西くんは顔が…

>>665
紀ちゃんは顔で選ばない
本当のエスメラルダは紀ちゃんなのだ

顔はともかくとしても、西くんはうどん野郎だし…

うどんうどん言わんといてえな

紀ちゃんは、林屋でつつましやかな幸せを一緒に共有してくれる人を
選んだんでしょう。

>>669
紀ちゃんと一緒なら最高だろ

なんかのりちゃんと西は子だくさんぽい

だっこひもつけて子供おんぶして
両手に子供ひいて
ちょっと髪型も乱れ気味のやつれた紀ちゃんが目にうかぶ

WAKWAKユーザーならアニメが見れるよ・・・

http://www.wakwak.com/contents1/entertainment/animation/index.html

禁句だろうけど、もし力石が対戦を少し延ばしてたら
２人とも傷つかなかったのに！　
だって、しばらくしてからジョーは減量するでしょう？
だったら２人ともフェザーで試合すりゃよかったのに。

力石(最強ライバル)の死って、漫画ストーリーの王道を築いたよな。
バリ伝、Ｆ・・他になにがある？

漏れは力石の葬式があったのを覚えているぞ

ズルッ　ズルズル

パンッ　パンパン

漫画には記述がないが、おそらく西はオナニーもほぼ毎晩して
何度もジョーに見られたことだろう

「このマスカキ野郎！」
精子がちんこから たら〜

「この男　ときどきここで抜いているのかい」
「へぇ　ちょくちょく
　いつも今ごろの時刻に・・・」

あげるんだ、ジョー！

「みじめだな、ええ、おい？　こんなところを見たくなかったＹＯ。お前はもうチンカスになり下がったんだ。」

その様子をかげから見ていた紀ちゃん。
「西くん・・・そんなことまでして・・あたしがいるのに・・・」

西への同情が、やがて愛に変わっていくのであった。

読み返したんだけど 西と紀ちゃんって紀ちゃんがパーマかけた頃、
デキたんかな？
おっちゃんが ジョーに「最初は紀ちゃんも おめえの方に〜」
ってトコで何となく そー思った…

＃オヤジネタ
消防の頃、友達に「国松は大きくなったらボクシングやるんだよぉ〜」
と言われて 少年マガジンを見せてもらい しばらく信じてた。（ｗ
青インクの印刷が妙に印象に残ってる

西は結婚後、毎晩紀ちゃんとウドンプレイ？

>>683
国松ときいて「ハリスの風」「ライト国松（巨人）」を連想する人は
はたして何人いるだろうか？
「ハリスの風」は「おれは鉄平」の原型！

国松と言ったらその二人しかいないでしょ。

国松さまのお通りだい

ちばてつや漫画の主人公は、連載当初はみんな同じ顔。

例）国松＝鉄平＝ジョー

回が進むにつれて、顔の個性が出てくる。鉄平の眉毛がつながったり、
ジョーの前髪が伸びてきたりネ

髷が生えたり太ったり。

この作品の代名詞のようになった「真っ白な灰…」の名台詞をジョーが聞かせた紀ちゃんはやはり重要なキャラだった。

矢吹は自分で抜いていたか、あるいは少年誌だからかけないけど、
ドヤ街にあった（あくまでも裏ですが）売春宿で、済ませていたか
だな？　あまり抜きすぎると闘志が下がるからおっちゃんは推奨
しなかっただろうけど。明日の為にのリストには乗ってはいないが。

紀ちゃんでも葉子でも商売女でもいいから
１回位やらせてあげたかった。

>>685,>>686,>>687,>>688
レスさんくす。
思いもかけず同世代の方も多く
うれしいかぎりです。

ところで、ジョーの身長って何センチくらいだと思う？

マンガの前半部分では、かなり身長低いような描かれ方だったし、
じっさい少年院仲間から「チビ」みたいな言い方もされている。
一方、後半、減量に苦しむくだりでは、ジョー自身が
「この一年で6センチも伸びた」と言っていたりする。

バンタムということを考えると、前半では165cmくらい？
後半部分で、170〜173,4cmくらいか？　とおもうんだが。

>>694
アニメのジョー２では減量苦の前あたりで、ルポライターがジョーに向かって
「１６４ｃｍ５２、５ｋｇ？そうは見えないね」と言ってる。

そうなの？　そうかー、ジョーって身長低かったんだなあ。

自分は漫画の１巻から入ったけど、チビって印象はなかったけどねえ…

164cm だと当時の高校生の平均身長とぞんなに変わらないと思うよ

>>688
国松と鉄平は違うぞ？
それからジョーは国松の最後と同じ。

朝日が昇るよ　　男の胸に！

>>28(左の人間とジョーが括りつけて語られる）

今、単行本途中まで読んでるけど、
少年院での葉子に対する丈の反ブルジョア・反権力的姿勢は
確かに左っぽいね

ジョーのテーマと力石のテーマ、寺山修司作詞なのはいいんだが
なんで一人称が「おいら」なんだろう。
ジョーも力石もそんな口調で喋るとは思えないから（特に「お嬢さん。おいら…」
と喋る力石を想像することは不可）どうも感情移入できんのよね。

「おいらにゃ獣の血が騒ぐ〜」ってのはそもそも日本語としていかがなものか？

ジョーオォ！
このままだとジリ貧だぁ！！
打て、打て、打つんだジョー！！

どうしても、気になる事がある。
葉子が云う「この世で一番」って
「あの世」も入れると　力石なのか？

>705
いや、あの世をいれてもしょうがないっしょ。

西の喰ってたうどんは関東風か？

>>688
>>699
他作品では「餓鬼」の立太の青年時代の顔が丈と同じですよね。

>707
確かジョーが「おまえの好きな関西うどん〜」っていってなかったっけ。
まぁ、屋台のは関東風だろうけど。

紀ちゃんと結婚した西は商売の才覚が開花し、下町の乾物屋から手を広げ今では

>710
どないやねん！

>>707
アニメの時、鼻からチョロっと出てるのがリアルで笑ったな。

>712
笑うなっ！

西どんうれしそうに屋対にかけこんでたじゃないか

関西人だから西。いなかっぺ大将もそうか。単純やなあ。

>714
けど、金串っていうのはちょっと重いつかんぞ、フフフ

>>708
髪型は忘れたけど「紫電改の鷹」とか「誓いの魔球」の主人公も似てるかな？

これで、終わりか・・

みんな燃え尽きたの？
下ネタでもうひと花さかせてみる？

>>709
大阪ウドン、だね。

氏もねた？　うー思いつかんわ。
出すんだ！おしっこジョージョジョーー。（小学生か！）

ジョーの眼はどんどんロンパリになってく。
たまらん！小学生だったわしは泣いたね。
ちばてつやは、あの作品で真っ白な灰になった。
おれは鉄兵には、激しくがっかりした思い出あり。

少年院リンチできぼんぬ＞シモネタ

あと、慰問にきた葉子を・・・ってなし？

>>722
慰問から戻った日曜の夜は、絶対一人で激しくオナリータだったと思うがどーよ。

チョムチョム開始っ！

舞えっ！
舞うんだよ！！

　蝶々の回は、アニメ版もBGMが効果的で迫力ありました。ただ、放映年代に
合わせたため金龍飛が36歳なんてことになってましたが。

アニメはほとんど見てないのですが、カーロスリベラがドヤ街でギターを弾いて歌う場面はありましたか？　あの歌は何？

アニメは、？なアレンジも目に付くけど、
全くのオリジナルエピソードはイイね。
西の引退ぱーてぃーとか、元ライト級チャンビオンの話とか。楽しめる。

>>728 ウルフ金串やゴロマキ権藤もアニメ版の方が
かっこよく描かれている。

アニメのネックは、葉子のヘタクソな英語。
聞いてるこっちが恥ずかしい

2は声優がアレだったので見ませんでした。

漫画と、ジョー１はみたけど、ジョー２はいまだに見れずにいる・・・。
ジョー２見ちゃうと、あしたのジョーの世界観が変わりそうで怖い。

http://www.asahi.com/culture/update/0311/003.html

埼玉ローカルのジョー2を毎日ビデオにとってるんだけど、
タイガー尾崎戦前にジョーが他のジムで暴れたシーンで
おっつぁんのセリフ「ジョー、気でも××ったのか！」
の××がコードにひっかかったらしく消えてた。
「くる」？それとも「ちが」？？

しかし巨人の星、ジョー2ときて次はタイガーマスクかな…
（巨人の星の前はうる星やつらでした）やるな埼玉テレビ。
でもテレビ神奈川でも深夜か早朝にやってるって聞いたよ。

ageろー
ageるんだジョォォォォーーーーー！！！

あげ

なぁ〜、矢吹よぉ〜
いったいどうしちまったんだよ〜＞（力石＠ジョー２）

ジョーが受けた最大の打撃は、鑑別所でのパラシュート舞台と思うが。
あんなのやられたら、肋骨複雑骨折か内臓破裂で再起不能と思うが。
ボス直々に舞台に参加したら、おっちゃんの夢もはかなく、
ジョー死亡は確実か。

ジョーあげ
力石あげ
ホセってかっこいいよね

アニメの葉子、いくらなんでも無表情すぎ。
漫画はもちっとかわいげあるのに

ある意味(いや、かなり？)「ドキュソ漫画」だよね。

出所時に院生を挑発するとか、
リングでゲロ吐くとか…

…いや、そこがいいんだけど

権力に屈しないアウトローなのさ……

あげるんだ、ジョー！

>>741
普通の不良少年は権力の前では意外に従順でおとなしいものさ…
だが彼は違う。

たった今TVKでジョー2やっとるよ。
白木ジムでのカーロスとのスパーリングシーン。

あの、少年院の回想が出てくるとこだよね？
いちばんいいシーンじゃんか！！
くそーーみてえーー

そうそう、とんずら〜で豚を颯爽とよける力石、
そしてかの名シーン「第一ラウンド〜〜」の回想シーンが
あるとこ。力石格好良かった……
カーロスも格好良かった……ああ何度見てもいいわぁ、ジョー。

ホセ戦でジョーを応援するウルフに感動してしまった。
しかも「得意のカウンター見せろ」だなんてね。
ウルフ案外いい奴かもしれないなと思ったんです。

>ウルフ
いい奴だと思います。
（原作にはなかったっけ？見当たらない）記憶にある誰かのセリフ。
「自分を倒した相手が世界チャンピオンになるのは、嬉しい」と……
ウルフもそんな気持ちだったんだろうね。

矢吹君・・・差し入れのサンドイッチ、全部食べちゃうとは思わなかったわ・・・。
段平さんの分まで食べちゃうなんて・・・。

へへっ！
（鼻をかく）

矢吹君の言う事、何となく分かるような気がするけど
私ついていけそうにない。

好きだったのよ。最近まで気がつかなかったけど。

激戦の合間にはさまるこのシーン。本当にジョーはいい。

あんたに、もらってほしいんだ。

よう…、やった。･･…ジョー。

葉子にグローブはいいとして
おっちゃんに一言も無しかよ！
おっちゃん、可哀想じゃねぇか・・・
あの後一体どうなってしまったんだろう。
また血売って飲んだくれるのか・・・・

･･ジョーは確か公園でカーロスと遊んでいるんだろ
それを遠くで静かに見守っている葉子がいて･･･
段平のおっちやんは、河野とか吉沢、荒川たち住み込み
の練習生を指導することが残ってるだろうし･･
あと、ドヤ街をうろついてスカウト活動もするだろう。

「ひと晩寝たらまた燃えてきたぜ」なんて言う続編が出たら笑える。

>「ひと晩寝たらまた燃えてきたぜ」
笑えるけど、実際そんな続編が出たら
きっといい歳して悔し泣くだろうなあ。そりゃねえだろ、と。

最後にコークスクリュー気味になった丈のパンチage

金戦前の減量で、西やおちゃんらが持ってくる食べ物が美味しそうだったよね。

しかし西の食い方はどんなものでもおいしそうだな

西なら「ねじりん棒」ですらおいしそうに食べそうだ。

ちば先生はラストを２０通りも考えたんだそうです。
それでもこれだと思えるものが無く、かなり悩んだそうです。
そのときアシスタントが持ってきた単行本（何巻か？）に
「燃え尽きて、真っ白な灰になる」と言うセリフがあり、
ちば先生は「これだ」と思ったそうです。

ちなみに梶原一騎さんの考えたラストは（判定で負けたジョーに対し）
段平：「ボクシングには負けたがケンカには勝ったんだ」とジョーをなぐさめる
というものだったそうです。

これにちば先生が激怒してあの名ラストシーンが誕生したそうです。

>>781
おどろきももの木で見たやつかい？

>>763
そのとおり。

たしかに梶原一騎さんの考えたラストだったら
こんなにも長い間みんなに語り継がれる名作には
ならなかったかもしれませんね。

>段平：「ボクシングには負けたがケンカには勝ったんだ」
こんな事言って生死を掛けた戦いしてた意味は無いよな
試合が終わった後、一人で街中に消えて行く(また旅に出る)
という結末らしいが、なんだかなあ･･･

最強ボクサーって誰だと思う？
みんなの意見もきぼん

テクニック
力石＞金＞ホセ＞カーロス＝ジョー＞ハリマオ＞ウルフ＞＞草ボクシングの男＞＞
＞青びょうたん＞西＞

本能と気合い
力石＝ジョー＝カーロス＞金＞ホセ＞ハリマオ＞ウルフ＞＞草ボクシングの男＞青びょうたん＞西

■また帝京が…
女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４−２１−１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。
朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600

帝京大学の過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

テクニックはホセが一番だろ

　そういえば、サル漫に書いてあったことって本当？
　梶原が、ジョーと力石が初めて会ったときのシーンをちばが描いたのを見て、
頭を抱えたっての。力石をジョーより頭一つ大きく描いたため、これでは体重差が
歴然でボクシングにならないから。
　結局、力石とジョーを対決させるために、力石が想像を絶する減量を余儀なく
されたのも、元はといえばこれが原因だとか。

>768
ホセが勝つんだろうけど、ホセVS金のテクニック対決は
夢の対決だと思う。

>>769 本当らしいですよ。初登場時の力石はどうみても
フェザーからライト級あたりの体格に描いてしまったので
力石に地獄の減量をさせるハメになったと何かの本で
ちばさんが言ってました。

ジョーのゲームってどうしてああも駄作ばっかなんかね

漫画は力石戦の最後のダブルクロスを避けた時の演出がヘボイ
アニメは葉子の告白シーンの演出がヘボイ

と思た

>773
力石戦ヘボイ？

>>774
逆に言うとアニメ版でジョーのダブルクロスを避けた時の演出が良かった。

じゃあアニメ版のハリマオ飛翔戦法の演出は？

>>776 反則パンチと大きいチョコレートだらけ。

トリプルクロスカウンターゲーーーーーット！！！

>>777
うぬぬう、タッチの差で奪われてしまった。
さてはきさまホセだな？

>>772
7.8年程前かな?ゲーセンで猿の様にやったゲームがあったよ。
たしかラストでホセに勝つと
丈と白木のお嬢さんが白い教会で幸せな式を挙げる
というエンディングが流れるやつ・・・

そのゲームMAMEであるよ

>781
MAMEって何？

>>782
検索しなはれ。

ゲーム「あしたのジョー伝説」はカーロスとロバートマネージャーが
２人がかりで襲ってくる所までしかいけなかったよ。
まさかエンディングでジョーとお嬢さんが結婚するとはっ！！

＞カーロスとロバートマネージャーが２人がかりで襲ってくる所
メチャワロタ
なんでロバートが･･･

>>785 しかもロバートの方がカーロスよりも強かったりして・・・。

どんなん？
ファイナルファイトみたいなん？
原作知らん奴が作ってそうでヤダナー

私、女ですけど最近「あしたのジョー」にハマッてます。
友人達（女）に薦めてるんだけど、皆あんまり乗り気じゃないのが悲しい･･･
最後のシーンはｶﾞｲｼｭﾂ過ぎる程ｶﾞｲｼｭﾂですよね。
でも、読む度泣いてしまうんだよぅ。
私は葉子がカッコ良くて好きなんだけど、男には人気ないんだね。
紀ちゃんが人気とは以外にビックリ。

>>788
周りにすすめたりせず
孤独に読むんだ、ジョー！

あなたの耳には入ってこないかもしれませんが
本当の人気はサチが独占してます。

ハリマオが日本に来るときって船で来なかったっけ？
今DVD見てたら飛行機で来たけど。

>>791
飛行機だったよ。空港でジョーと鉢合わせ。

この漫画は、どう考えても、最初の構想は、矢吹対力石のことしか
想定していなかったと思う。おそらく人気が高くなりすぎたために、
力石を殺して比較的すぐに終わる話にできず、その後は因業の陰残な
話がずっと続くことになったのだと思う。人気も、どう考えても
力石が死ぬあたりまでが一番高かったと思う。

アニメ２がいちばん好き。
♪みあげれっばっ　とかいうオープニング曲もよかった。

いちばん好きなシーンは、ホセ・メンドーサとの対決させようと、
葉子が丹下ジムでトレーニング中の丈に電話をかける。
電話をとった後輩が「矢吹さん、白木さんですよ、どうします？」と
丈にたずねると、丈は縄跳びをしながら下を見て一言「切れ！」。

んも〜〜〜〜〜、丈最高！

あっ、まちがえた・・・

（×）メンドーサとの対決をさせようと
（○）メンドーサとの対決をやめさせようと

電話を切られた後、雨の中、丹下ジムの外にたたずむ葉子に、
「からだを冷やすと、赤ちゃんが産めなくなるんだって」と
サチがホッカイロを差し出すシーンも印象的。

>サチ
漫画だと「ツッケンドンな女！」と冷たかったのにね。
ライバルだし。

？

やっぱ紀子っしょ
お下げで頬を染められたら、堪りません

アニメ話ならこちらへ
あしたのジョー（1＆2）　 2ROUNDだよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1016539334/l50

ちなみに埼玉が終わった直後、神奈川がカーロス戦、とちぎがはじまったばっか

力石はテクニックはそれほどでもなかったような気がする。
新人王決定戦でもけっこうパンチをくらっていたし。
おそらくカーロスや金よりテクは低いのでは。
でも対戦したら結構いい勝負したかもしれない。
もっともホセとやったらカーロスＶＳホセ戦のような結果になったのでは。・

もし力石が死なないストーリーだったとしたら、
たぶんホセに廃人にされたのはカーロスでなく彼だったろうね。たぶん。

ウルフ金串って結構テクニシャンだったと思う。
ジョーに負けなければタイガー尾崎といい勝負をして日本チャンピオンくらいにはなれたのでは。
でもカーロスや金竜飛にはかなわないのでは。

ホセ＞カーロス＞金竜飛＞力石＞矢吹＞ハリマオ＞ごろまき権藤＞ウルフ金串＞タイガー尾崎＞ドサまわりの稲葉
＞当時の日本バンタム級上位

金は精神的に駄目なような…
矢吹とあたるまでは「完璧なコンピュータ」であったとは言え
矢吹戦で脆くも壊れたし。本当に強かったのか…？疑問。
と思ったけど、ホセですら矢吹の闘志、執念には恐怖のあまり発狂
したぐらいだから金が壊れたのも無理がないのかも。

ウルフが勝てるのは滝川辺りまででは？（これも微妙）
ハリマオのような変則ボクサーには弱そう。

ヘイ！カーロス！！スタンドアップ！！

ジョーは告白されるまで、本当に少しも葉子の気持ちに気付いて
いなかったのか？
もしそうなら、力石の自分に対する「嫉妬心」の部分にも鈍感だった
ということになる。
サチでさえ感づいてたんだぞ。
西の結婚式で見せた紀子のなんともいえない淋しそうな表情はどうなんだ。

こんな男どうよ

ジョーはボクシングがすべてなので 「葉子の気持ち」なんつ〜ものは
些細なことなのです。

> こんな男どうよ
超カッコイイです

へへ、へへへ

オスマン・ソムキットって東洋何位だっけ？

アニメで力石戦のころにエンディングで流れてた曲（力石のテーマ？）が好きなんですが、あの曲はCDとかで出てないですか？
もっかい聴きてぇ〜！

>>811
↓このCDに収められている「力石徹のテーマ」です。私も持っていて、
廃盤になっていないかどうか検索してみたら、まだ手に入れられるようですね。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=toct9543

>>810 東洋ランキング５位

>>812
ありがとうございます！
近所のレコード屋で注文します。
96年発売ってのがちょっと不思議。

hey joe! i,m remenber joe i,m remenber!

アニメ版・あしたのジョー第４３話　残酷な減量
をもう１度見たい。 (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

少年漫画板で、ジョーと幕之内一歩どちらが強いか討論してて
ジョーがやや押され気味だ　暇なやつ応援たのむ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1018442865/l50

キャホ〜ウラララララ〜！！

>>814
カラオケであったぞ！

やっぱウルフ金串だょな。。
ナーーー！！

>>820
ハァ？
ガイコツが最強に決まってんだろ！

�d吉だろ

金戦後、力石の墓参りに行って葉子と一緒になったジョーは
どんな会話をしたんだろう？
葉子に何を言われても「へへ」としか答えないジョーが思い浮かんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　_
　　　　　　　　　　　　　　　,´--ヽ　　/　／／／
　　　　　　　　　　　　　　/ヽヽ　　＼| / │/　_─-
　　　　　　　　　　　　　　_ ＿-＼　│| 　│／／￣
　　　　　　　　　　　　／ 　　_二　　　　　　　// ￣￣ ヽ　　　　　　　　　　燃えたよ・・・
　　　　　　　　　　／／￣￣　　　　　　　　　　　＜─丶
　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　／／　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　 　　／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＿- -　　　　　　　　　　　燃え尽きた・・・
　　　　　/ ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　／　　　　　 　　　　 　从　　　　　/⌒ヽ　　　　　　　　_ ＼ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ﾉ〃＼_＿　i'（⌒ ヾ　　　　　　　＼ヾ
　　　 ／ /　　　　　　　　　　 　ﾉ_＿_ヾ_　 ＼丶つ `i　　　　　　　 ヾ
　　 /　 /　　　　　 　　　　　　/ｿ⌒_ ｀､〃　ヾ　∪ │　　　|ヽ-ヽ　ヽ＼
　　|　 / 　　　　　　　　　　　/〃 ,＿ノ　ﾐ ミ　　　`､人　　　＼　 ヽ丿　ヽ＼
　│ │　　 ／/　　　　　　 /ミﾐ 　- 'ミ　　　〃ミ　ヾヾ＼＿_ -　　ヾ　　　　　＼
　 ││　 /　/ 　　　　　　/| 〃,´〃彡,'　　ヾ彡`i　　ミ　　ミ　　　　彡　　　　　　＼　　　　　真っ白によ・・・
　　 │　/　//　　　　　　/丿,´　　　　 ﾉﾉ　`､〃〃　　ミi'　彡　　　　　　　〃　　　　＼
　　 │/　ノ/　　　　　／　( _ -ヽ_ 　／,'　　,´　/　　　彡　 〃　　　　,´　　,'　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　／ミ　　　　　　⌒ヽ_ ,´　〆ｿﾐ　　　ﾐ　　　〃　,´　　　　,'　　,´　〃　　＼
　　　　　/　　　／／彡ﾐ　｀､`､彡ﾐ〃 丶＿ノ＼i'彡　　　　　ミヾヽ,'　〃　ミミﾐ 彡,´　　　　ヾ
　　　　/　　／／　|ヾ　,´　`､ヽ　ミ彡ヾヽ｀､　　ミ〆　,´,〃`､,´彡ﾐミ〆〃彡,´,'`､,´　｀､　　 │
　　　／／　／　〃彡　ﾐ `､`| `､｀彡ミ　　　　　ﾐ 　_ 　_ `､,´,',',´〃巛彡〃,',´,´,　｀､`､　 　　│
　　　　　　　　　/,´ミﾐ 　`､彡|`､　　〃　　　　　　　　　　　　`､　　　ミ　〃,´　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　│ 〃　　　　`､i'　｀､　ミ　ヾ　　　　,´〃　｀､　　　　　巛（　,´,´　　　　　　　　`､|　│
　　　　　　　 │　　 　　　　　`i　　　彡ミﾐ 　　　　,´｀､彡ﾐ `､,'　　`､《ﾐ 　　`､　｀､　　　　　　 i' 　|
　　　　　　　　 | 　　　　　　　ヾ`iミﾐ 　ミﾐ `､　　　,´　　,´〃,'　　　　〃ﾐ 　　,´　　　　　　　　｀､i'│

>>817
ﾜﾛﾀ。確かに暇なやつだ。

セクハラ言葉に異常に神経過敏なサチ萌え

　ちばてつやの紫綬褒章おめでとう、ということでage。
　代表作は、「あしたのジョー」「おれは鉄平」ということになってるね。
あしたのジョーは、連載期間は決して長くないんだが、やはり代表作となる
とこれがあがるな。

今年は力石徹の33回忌なんだそうだ……

あげ
http://www.prosper-inc.com/futa/karate/karate.htm

明日のジョー以降は、クズばかり。だらだらと長期連載するの
典型例の漫画家だ。

これ程の漫画を世に出し、作者も燃え尽きたんだろう。
誰も攻めはせん。

攻め→責め

のたりは？

ジョーってたったの２０巻しかないの？
５０巻ぐらいありそうなボリュームだが･･･

>834
真っ白に燃え尽きた作品だからですよ。

>>834
最近の漫画は冗長すぎる

>836
「こち亀」とかな

　　　　　　__-―――-　-　.､　　
　　　　　´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　.,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;:::::ヽ
　　.l:::::::::::::::::::::ｌ´´￣ ｀｀``''''''"´ ``ヽ:ヽ
　　|::::::::::::::::::::::|:::.. 　　 　　　　　　　ヽ::|
　　|:::::::::::::::::::ノ::::://iii二二ヾ 〃二ヾ,.ｌ:|
　　|:::::::::::::::/:::::::ミ"／●`,," 〈./●ヾﾉ||
　　.|::::::::::::.|:::::::: 　 `￣´　.::::. ､.´￣.`. |;
　　ｆ￣ヽ::::|::::::::::. 　　　　 ｉ:::::. ヽ　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|:::::::::|:::|:::::::::::::::..　 　,(::..｀ゝノ)ゝ　 .| ＜　やぁ、高田延彦です。
　　ヽ:::::::|::|:::::::::::::::::　/::::::::__､, _　ヽ ` :|　 |ジョーは俺に男の生き様を教えてくれたよ
　　　i:::::::|::|::::::::::::::::　|`ｰ-===‐-' .ｌ　　| 　|　<<格闘技>>応援の方よろしくな！アーハハ
　　　｀ヽ-|::|:::::::::::::::　ヽ:: ゞ:､＿ノ /　 ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |:::::::彡::::::::::::::::ゝ :::::::::::::::::::::ｌ　/
　　　 |:::::::::ヽ::::::::::::::::::::｀::;;;;;;;;;;;;;:ノ /
　　　 |::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::"´　´|
　　　　　　　　　　　￣￣￣　

ここではアニメの2の評判がいいみたいだけどあれはどうも
なんというか「洗練」されすぎててちょっと受け付けない。
テ−マも絶対１のほうが個人的にはいい。あの泥臭さが。
あのイントロでコ−ナ−に座るジョ−が浮かび上がるシ−ン
、エンディングの力石徹のテ−マ、どちらもあれこそが
あしたのジョ−の世界という感じがするんだけど。

小2でジョー2の本放送を見ていたんで、2は否定しづらいわ。
ジョーの自由で孤独で寂しげな人物描写に当時激しく感動した。
その頃アニメの主人公にそんなキャラクターはいなかったしね。
…今もあんまりいないか。

原作とアニメ1と2ではファンの見方がやや異なるのは承知している
つもりだけど。

そう言う意味で「ジョー2」新オープニングのジョーが俺にとっては
「あしたのジョーの世界」って気がする。

誰もいない夕暮れの廃車置き場をフラフラと遊ぶジョー…ｼﾋﾞﾚﾙ！

>>839
激しく同意

原作漫画について、少年マガジン編集部で起きた三島由紀夫が
関係するあの伝説が、この作品への熱狂のすごさの傍証としては
もっとも適当なものだろう。よど号事件の犯人の逸話もあるが。

>>843
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

なんか力石の何回忌かなんかがあったそうですが。

33回忌でした。

今日近所の古本屋行ったら、ジョーのボス漫が5000円で売ってたから
買って来ちゃったよ。

つーか折角当たったのに売るなよ。

こんなの出てたんだね
2冊ずつ買って1冊は永久保存どぅわぁ！

http://www.anystyle.jp/joe-hyuma/020510/top.html

ジョー関連のサイトに前行ったら、ちばてつや＝ジョーを名作にした功労者
梶原一騎＝クズ　みたいに語られてて衝撃を受けたことがある。
梶原一騎の女性の描き方に偏見があるとか…

ちばてつやの子供の書き方にも偏見を感じるけどな

>>848
ジョーは名作文庫やら新装版でさんざん出てるけど、
この時代に雑誌サイズで拝めるのが新鮮でうれしい。
商法的にはどうかしらんが、俺は買い続けるぞ！

>>843
当時のマガジン編集長がいくつかの場所で語っていることをそのまま
素直に信じるとこういうことだった。
　あるとき編集長が社で夜遅く仕事をしていると、突然入ってきた来客があった。
それはなんとあの三島由紀夫だった。今週の少年マガジンを読ませて
くれというのだ。普段から読んでいるのだが、たまたま忘れて売り切れて
しまっていて、どこにいってももう残っていないのでここにくれば
あるだろうから来た。三島は自分は明日のジョーの熱烈なファンだという。。。。。
（私はとても原文の雰囲気をこの掲示板で引用できるほど記憶が
確かではない。）クーデター未遂事件とそれほど時期的には
前のことではなかった。もっともこの伝説は、三島は死人でくちなしだし、
他にその状況に立ち会ったものがいたのかどうか私は知らないので、
後日作った美談（？）であるのかもしれないから。但しこの件に関する記事
は印刷物で２度観た記憶があるから、そういう伝説があることは間違いない。
＃
淀号をのっとった犯人たちは、（意味不明だが）「われわれは、XXXにおける
明日のジョーである」、とかなんとか言ったというのが報道されている。
（これも正確なフレーズはちゃんと記憶していない）

カーロスがあっさりホセにやられたのはやっぱり
ジョー戦のダメージがあったせいだと思ってる。
飛行場でタラップを踏み外しただけならロバートマネージャーも
一時的な疑いだけで済ませてたはず。
その後にも実際に階段の登り降りに支障をきたすような症状が見られた
からああいうコメントを出したのだと思う。
最終的に廃人にしてしまったのはホセの一撃だろうけど。

ホセ戦の日本武道館で待っていた葉子は、ジョーに告白しますね。
それを振り切りジョーは　ホセとの戦いに向かうのでした。
が、が、が、
実際は、違うのです。衝撃の事実が今、発覚したのです
告白されたジョーは、葉子の肩を抱き、どかそうとしたのですが、葉子はそのまま
ジョーに抱きつき、ジョーも思わず葉子を、ベンチに押し倒してしまったのです。
その後は、男と女です・・・・・・
段平も、つぎのように言っています。
「あの日のジョーは、いつもの奴じゃなかった。ホセメンドーサも強えやつじゃッたが
ジョーに本当の切れがあれば、勝てたはずだ。あの日のジョーのパンチには腰が入ってなかった
前半は、ふらふらしていたからな。後半になってようやく持ち直したがな、
絶対、あの日のジョーは、なんかあったにちげーねー。女のあの時の声が控え室の
中から聞こえたような気がする。ひょっとすると、ジョーは、ホセじゃなく葉子に
やられちまったのかもしれねー」

私はそうは思わないな。
ジョーは親に捨てられていて、孤児院で育った
経験もあるので、親になる（大人になる）ことに
凄く抵抗があると思う。
だから性に関する事は感心ない、と言うよりも
排除していたような気がします。

親に捨てられた自分ということで他人に愛される自信も
それほどなかったのではないでしょうか。
そうやって自分を保っていたので、愛されることに対する
恐怖もあったかも。自分が壊れていくというか。

そんな壊れ方をするなら、戦いの中で
燃え尽きて終われた方が、と思っていたのかも。
勝利の後に死ねた力石は、ジョーにとっては
凄く理想的だったのではないでしょうか。

ジョーの性欲を抑えるため、いつも段平が抜いてました。

昔、フジテレビの番組で「スター千一夜」に、虫プロで今度から
つくることになった明日のジョーについて、経営だか製作の
人が出てきて、背景にパイロットフィルムを重ねながら、
対談していたことがあった。（毎回話題の番組や俳優などをとりあげ
て、司会がいろいろな話を伺っていくという趣向の番組で、
アニメが出てくるのは珍しい。同様のものにサスケの制作発表時の
ものがあった。）

このようなフィルムは、お蔵入りなのか、それともビデオ撮りでしか
なくて、消去されてしまったのかな？

梶原一騎の原作の「あしたのジョー」の終わり方ってどんなだったの？

858>>
「試合には負けたがケンカには勝ったんだ」
と段平が言う、じゃなかったけ？

他にもカーロスト一緒に公園でチョウチョを追いかけるとか？
過去ログで見たような気がします。

ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~kawami/april.htm
後日談ネタとしては↑の一番下にある「カッコーの巣の上で」が秀逸。
「やぶきジョーはもうしんでしまったんですね」
ぼくわしんでいない。

劇場版2のオープニングとエンディングの曲って入手できんかなあ。

あれカッコイイよね.

WinMX で検索掛けてみたら？

アニメも漫画も、クロスカウンターうんぬんのトンでも科学に走って
から、つまらなくなった。あとは宮本武蔵ばりの八方破れの構えの
ような、、、、、、、巨人の星も魔球に頼りすぎ、モデルチェンジ
しては話しを引っ張るやり方に限界が来たし、それでもって原作者
は、もうこれ以上引っ張りきれないとなると、いきなり主人公を
ぼがんとスクラップにして、強い印象を読者に残して店じまい。
　梶原の手口はいつも同じ。

DVDアニメ版ジョー２みたけど予告がなかった。
テレビ放送では予告あったの？

>>865
金龍飛戦の時に一回だけ予告編あったような。

＞861
遅レスだけどサントラなら2000年に出てる。
CD屋のアニメコーナーか、なんならアニメ専門店の2,3件も回れば見つかると思う。

>>865
なかった。
ちなみに日テレ系月曜７時枠でした。

＞866
＞868
どうもです

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7064/jo.gif

ジョー＆飛雄馬を買ってる人どのくらいいる？
豚小屋で力石がジョーを倒したパンチはクロスカウンターらしいが…

女の子で、しかも１２歳なのにさ〜「あしたのジョー」が好きなんだＹＯ〜
結構昔の漫画が好きでさ、友達から変だって言われるＹＯ〜　
それと、ようこって、りきいしを１回も名前で呼んだことないよな〜・・・
いっつも「力石君」だＹＯ〜　

１２歳ということは８９年うまれか〜
若さﾋﾞﾝﾋﾞﾝだね！！

「矢吹君」もな。

みんなウチのお風呂に入りにきてね。

>>871
そうなんですよね。
この漫画で初めてクロスカウンターを打ったのは力石です。
でも、後の展開上、無かったことにされてます。

ＩＤがジョォォォー！！って叫んでいたので報告に来ました

あれ？すいません変わっちゃいました

金戦の前にあんなに限界まで搾ったのに、
ホセ戦の時何事もなく２分の１ポンド減ってるのは何故？

>879
時間があったから。

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
そういう問題じゃないだろー。
つーか２分の１ポンドじゃなくて４分の３ポンドの間違いでした。

金戦のあとに段平のおっちゃんが
「ジョーの身体にはまだ余裕があった」とか言ってなかったっけ？

age

この漫画で不自然なところは無敵のスーパーチャンピオンの
ホセ・メンドーサのことをカーロスがやられるまで記者もボクシング関係者も
ほとんど知らなかったことだな。
ていうかカーロスも無冠の帝王とまで呼ばれる世界ランカーの強豪ボクサーを
全然知らないんだもんなぁ。

その辺、昔のプロレス界謎の強豪〜の文脈をまんま導入のせいかも。
「プロレス界のドリーム」を「ボクシング界」に接木したと見る。

>>884
まあ当時は設定の矛盾をつつくような連中も少なかったし
面白ければそれでいいみたいな風潮だったからね

ちばてつやがあした天気になあれで、モロにジョー似のキャラを
金持ちエリートでしかも性格最悪の人間として出してきたときは
実はこの人意外にジョーを嫌っているんじゃないかと邪推してしまった

みんな額装ポスター届いた？

いやね誰も>>870は見ないのかってことです

888げっといいなぁ

そういえば力石が死んだ後、ジョーと西がけんかした時
西の顔面をおもいっきり殴ったけど、ジョーは吐かなかったな。

落ちぶれたウルフ金串とゴロマキ権藤のシーン、中学ん時凄く
深いものを感じた。
読み手の感覚はそれぞれだし、評論ぶって解釈する気は無いけど。

http://www.anystyle.jp/joe-hyuma/020717/p0.html
力石徹３３回忌オリジナルジャンパーのプレゼント

今だったら２０巻で終わらせてもらえないんだろうなあ、と思って、続きを考えてみた。

ホセに敗れ、リング上で意識を失ったジョー。
病院に運ばれるが昏睡状態が続き、生死の境をさまよう。
霊界に迷い込んだジョー、力石に会い、
「よお、追いついちまったな。さあ続きをやるか」とか宣うが力石は
ふっと笑うだけ。「にげんのか」と追いすがるジョー、
しかし力石は葉子の危機を暗示する言葉を残して消え去る。ジョーの意識が戻る。

泣いて抱きつく段平に「葉子はどうした」と問うジョー。驚く段平。
西「葉子はんは事故に遭いはったんや」。葉子は心労から交通事故を起こし
植物状態になっていた。変わり果てた姿の葉子にジョー、
車椅子の上から「最後まで俺を見てるんじゃねえのか」と食ってかかる。
ジョー、再起を決意。
（つづく）

(つづき）
退院したジョー、しかしパンチドランカー症状はさらに進んでしまっていた。
引退を勧める段平。医師からも「復帰など言語道断」と断言されるが、諦めきれない。
ついに食事すらままならなくなったジョー、ＴＶでホセの試合を見る。
ジョーとの試合の後も連勝を続けていたホセ。しかしぼんやりとした目で見るジョーの
前で、ホセは無惨にＫＯされる。新王者「こんな老いぼれよりヤブキと戦いたかった」と
放言。ジョー怒り狂う。あの野郎を叩きのめしてやる！と息巻いて練習再開。奇跡的に回復する。

復帰戦、いきなり強敵との対戦。軽口をたたいて襲いかかるジョー。
しかしパンチドランカー症状は残っていた。形勢逆転、何度も倒される。
タオルを投げさせようとする西、しかし段平はジョーの気迫に圧されて投げられない。
なおも押し込まれるジョー。西はついに、それまで隠していた事実を告げる。
茫然とする段平、その瞬間にゴング。
ふらふらとコーナーに戻ってきたジョーに、段平は西が告げたことをそのままジョーに告げる。
葉子はその日の朝に死んでいた。
「もう戦う理由がないやろ」と説得する西を、ジョーは「このうどん野（略


まーあれだ、２０巻で終わってよかったと。

どっかに、明日のジョーの着声おちてね〜かな？

パンチョ・レオって誰だったっけ？

>>895
キャリアは？

>>896
力石が減量してバンタム級でジョーと戦う前に
白木ジムが力石に試しに闘わせたフィリピンの選手です

>>897
キャリアって何のでしょうか？？

パンチョとやったときはバンタムＱです

>>898
すまん聞き方がわるかったね。
ドコモとかJフォンとかauとか、契約してるとこはどこってこと。

んで、Jフォンなら作ってあげるんだけど。

>>901
御丁寧にどうもです。
ｽﾐﾏｾｿ私はドコモなんです（つд`）

矢吹君のことがageなのよ！

ﾅｲｼｭ、ﾅｲｽageネ。ｼﾞｮｰﾔﾌﾞｰｷ

力石死んだ場面はみなしごハッチやフランダースの犬とか
ほたるの墓より泣けた！　漫画のひとの葬式をほんとにやるのは、
力石が最初で最後かもしれない・・・

>905
お嬢さん。僕、もう疲れたよ。

ボクシングのことはよく知らないんだけど
カーロスとかがなってしまった廃人というのはどういう状態なの？
ただ運動神経とかの神経系がやられてうまく歩けなくなったとかいうこと？
それとも話すこともできなくて意識がない状態のこと？

>907
住所不定無職になった状態

アロア「ごめんなさいねネロｸﾝ。いつかはこうなるだろうと思っていたの・・・」
　　　「でも、ここに私の父の財布があります」

寝ろ「ありがとう、お嬢さん・・・そのお気持ちだけ受け取らせて頂きます」

今日、あしたのジョーを読み終えました。
ラストだけど、ジョーは間違えなく死んだと思う。
彼にとって廃人はまだ不完全燃焼にあたり、ましてアニメのオープニングのようなものは
ホセと戦った後の本人にとっては全くあり得ない出来事。
自分の魂、身体、心を完全に灰にしてこそが矢吹本人が語った完全燃焼。
ホセにはそうまでしないと判定まで持ち越せなかったと思う。

ラストのページの矢吹は、少しの爽やかな風にもサラサラと
吹き飛んでしまいそうな灰のようだった。
それでいいと思う。

死んだのかな･･･
廃人になっても生き延びて欲しいからそれは無いと思いたい。
物語が終わっただけで、ジョーは終わってない。
ラストをパクったドーベルマン刑事は確実に死んでるがｗ

今ＴＶＫテレビで水曜24：30からジョー２やってます。
１・２話の他はみんなビデオに録って持っているのにそれでも見てしまいます。
漫画とか映画にはない話がいろいろあって見ていてとても楽しいんです。

ちなみにオープニングの曲は前半より後半のほうが好きです。

いまハワイ遠征です。
だんだん症状が出てくるころですので、見てて辛くもあります。

アニメでは最後のシーンの前に葉子が渡されたグローブを落としますよね。
やっぱり死んだんですよ。
あのあと葉子がどうなってしまうのか興味がありますね。
紀ちゃんも…。

余談ですが、２５：００からは巨人の星をやってます。
そっちは見ませんが…。

＞紀ちゃんも…。

そりゃ西と幸せになっただろう。
彼女は葉子なんぞよりよほどまともで聡い女だからな。魅力はさておき・・・

っつうか、漫画板なのにアニメねた多すぎる。きしくりからん!!

マンモス西が羨ましい〜

アニメ板にもスレがあるよー。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1016539334/l50

ジョーは死んでません
あなたの心の中に永遠に生きてますよ←ｱﾌｫ

あしたのジョーに関わっていた編集長が廃人みたくなったらしいけどなんで？
梶原にやられた？
にしてもあんな暴力的な梶原に対してちばてつやはジョーの原作に
楯ついて反論したんでしょ？すごいよね

test

>>919
テレビの特集では
梶原は空手バカ一代などの原作にのめり込んでジョーの後半(ｶｰﾛｽ以降)はやっつけ仕事だったらしい。
だからちばが比較的自由に出来たそうだ。

でも梶原はアニメのあしたのジョー２の時はジョーがここまで人気が出たのは
いかにも自分だけの功績みたいに言ってたのは引いた。

>>912
あしたのジョーという作品を、必ずしも良く思ってなかった梶原センセは
人に逢うたびに「ジョーは最後どうなったのですか？」
と聞かれるので少し面倒くさそうに「ああ？ジョーか？ジョーは死んだよ！！」
と吐き捨て、ジョー生存を信じるファンの夢をぶち壊したらしい（激藁

さすがの梶原も、ちばてつやと手塚治虫は認めていたって記事を読んだ気がする。
あと、多分過去ログにあると思うけど、梶原の原作でのラストシーンは
ホセに負けたジョーに段平が「試合には負けたがケンカに勝ったんだ」と
声をかけるというナントモな内容だった。
そんなラストだったら、何十年も名作と呼ばれ続ける漫画にはなってなかったと思う。
あのラストはちば先生（とアシ達）の功績なんだな。

力石の死後はほぼ、ちば作品と言っても良い。

ジョーって混血ですか？
または出生に関しての記述って本編にありますか？

終盤の話の流れがウルトラセブンの最終回と似てるってネタはガイシュツ？
過去の敵との戦いで体はボロボロ、
追いすがる恋人を振り切って強敵と戦い、
生死不明。
似てないとはいえないな　どっちも好きだけど

>>923
でも手塚の原作は頼まれたってやらないとも言ってたよ

>927
逆を言えば、手塚の才能には勝てないとわかっていたとも取れるね。
ちばのジョーが自分の原作以上のものになってしまったことで
プライドを傷つけられた、だからこそ天才と認める手塚の原作は
絶対にやらない、いや出来ないと…

つうかまぁご両人が無くなった今は真相はわからないから
なんとでも推察できちゃうか…

>>928
いや、ジョー連載開始前は梶原は落ち目の小説家で
講談社がダメモトで恐る恐る原作の話を持って言ったら意外にも
『手塚ならやらないが、ちばならやる』と言ったそうだ。
その理由は、手塚は人形を描き、ちばは人間を描くかららしい。
梶原自身に独特の拘りがあったらしいね。
ソースは［驚き桃の木］という昔の番組で。

>>924
ただちば自身カーロス以降〜ホセ戦に至るまでの流れは原作に一番
忠実な時期だったと言ってたけど。ただ後半の原作は物語のあらすじ
を追うだけのものに近かったらしくて、だから梶原色が薄いように
感じるんだろうね。よく考えたらハリマオとかモロだけどさ(藁

>>929
まあ手塚と梶原は何か交わらない感じがするね。
表層的な作家性は水と油って感じがするし。

>>929-930
え？私は原作に手を加えさせることは絶対許さなかった梶原に
話を持ちかけたら、「ちばと手塚は別格だ」と言って話を引き受けた
って覚えてる。ソースは不明(;´Д｀)
でもたしかに手塚と梶原は交わらないのはわかる気がする。
手塚が人形を描いているとは思わないけど
梶原的スポコンやメロドラマを手塚が描くのは似合わないわ。

晩年、手塚治虫は『梶原さんに原作を書いてもらおうかな』と
発言したらしい。
また、それを伝え聞いた梶原もとても喜んだと。
ソースは『男の星座』アース出版版の3巻、少年ジャンプの元編集長
長野規の発言より。

>>932
梶原が死んだ頃はまだ手塚は晩年と言うほどではなかったのでは？
現役バリバリでアドルフとか描いてた頃じゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

愛って　いねむりってとこかな、
最高

あしたのジョーの登場人物で一番恐いのは実は紀ちゃんだった

サチだろ

>>933
漏れは梶オタなんで、手塚が晩年にどんな作品を書いてたか
知らんのだよスマソ。
一応カキコしとくと、梶原が亡くなったのが昭和62年、手塚が亡くなったのが
平成に変わった前後位だったと思うぞ。

乗りちゃん　やなやつ

梶原はカーロス戦以降のジョーに関してはちばまかせだったようだけど
もしかして後半の丹下が適格なアドバイスも冴えた感もなくなったのは
ちばのせい？

>>907
その中間。
意識はあるんだけど朦朧としていて、記憶力とか思考力とかが、
かなり減退しちゃってる状態。
いわば、酔っぱらいのような状態。
だからパンチ「ドランカー」。

カーロスやらホセやらが登場する中

少年院時代くらいが一番好きだった私は変ですか？

>941
実際カーロス戦以降〜ハリマオ戦まではジョーの人気が落ち込んだ時期なんだって。
ホセ戦で人気がある程度ぶりかえしたけど、当時のマガジン内のマンガの中で
初期のファンは離れ、確実に時代遅れの作品になって淡々と話を消化してただけだったそうだ。
思うに今のこち亀みたいな感じじゃないのかと･･･

再評価されたのは作品終了後一つの作品として見られてから。

こち亀みたいな感じ・・・かどうかはわからないんだけど、
たぶん第1部・力石が死亡〜悲しみのあまり雪の中に倒れ込むジョーを見て
これで終わり、と見切りをつけた人が多かったのかもしれない。
力石以上の大きなキャラを、と望む読者/応えようとする作者達、という図は
あったかも。その視点からだと「蛇足〜主人公の迷走」にしか感じられなく、
実際、作者達の苦心のあとがうかがえる。
＞再評価されたのは作品終了後一つの作品として見られてから。
これに同意。
今の視点でしか見られないんだけども、第1部がすさまじい完成度で、第2部は
そこを入り口にして（それにしても随分高い入り口だ）、更に高い地平に
駆け上った作品になったと思う。

ジョーの２部＝北斗の拳２部

当時リアルタイムに読んでた父に聞いたら
「んなことないぞー」と＞942

俺は力石がしんでから渋くなったジョーの方が好きだけどな。
リアルタイムでみてないからだろうが、初期のジョーは台詞がどうも
説明的に見えてしょうがない

連載時に進行してたアニメはカーロス戦で終わってるな

>947
矢吹さんが試合後ふらりといなくなり、置手紙を残して
「世界チャンピオンなんて柄じゃねえ」って奴ですね。

俺が真っ白な灰になるまで燃え尽きたと思うときは
月末に借金を完済した時だな。(TT)

なぜか持ち上げられすぎてる漫画

貴様ら！マンモス西の本名(ﾌﾙﾈｰﾑ)を知ってますか!?

>>951
伊集院　彦麿（いじゅういん・ひこまろ）

>>951
綾小路ミチル

韓国版はジョーが韓国人に、金竜飛が日本人になってるって知ってた？

>>954
金竜飛はなぜ血を恐れるようになるんだＹＯ！

>>955
料理で指を切ったのだ
それ以来血がトラウマになった

私の質問に答えてよ〜〜〜

今考えたらカーロス戦の後からホセ戦までの間はなんとなく
すっ飛ばしで読んでた気がする／／／

>>957
とりあえず丹下のおっつぁんは専門的な事言わなくなったな。
でも梶原だって空手やってたらしいが、ボクシングは素人でしょ。
だからどっちにしろ高度な専門知識はないと思うし

>>957
でも金戦は名作だよね
アニメの金戦はもっと名作だけど。

梶原は左？右？

>>954
どういう設定になるんだよ…朝鮮戦争は？

>>961
舞台が１９６０年頃になるんだよ。
曹（タナカ）大佐は帝国軍人。
金龍飛（オオタ）の必殺技は原爆をヒントにあみ出した。

>>961
安保闘争

安保で飢えた子供が…

カーロス戦以後〜ハリマオ戦あたりまでは梶原原作に最も忠実だった時期とちばてつやは証言している。

突然で悪いんだけど質問、ジョーはホセ戦のあと、死んだの？

>>966
人それぞれ……

>966
だから>>922を見れ！
原作者が死んだって言ってんだから、多分死んだんだろう（藁　

>>952 >>953
なんや、ジョー。
わいの名前忘れたんかいな。
ほれ、東光特等少年院で紹介されたやろ。
よう覚えとけよ、わいは西寛一や！

違うよ、馬鹿が多いなあ、２ちゃんねるは、・・・・
ジョーは死んでいない、原作ではあれから玉姫公園で、ジョーと俺（カーロス）が
一緒に遊んでいて、それを白木葉子が（この字でよかったかな？）木の陰からそっと
みている図でおわってんだよ、これが原作なの。
９２２＞
こいつはアホじゃねーの？

>>970
原作の最後を原作者の承諾を得て変更した
作画のちばてつやは、
年輩の読者には、やることを全てやったんだから、死んだ
とおもって貰って良いし、
若い読者には、あそこで終わったんじゃなくて、またいつか
明日へ向かって歩き出すんだ、
と思って貰いたい。
みたいな発言をしてる。

>>970
つーか、このスレに来てる香具師のほとんどはその原作の事は知ってるし。
何を偉そうに・・・

>>970
漏れは梶原作品の単行本は、『チャンピオン太』『ふりそで剣士』などの
超レア作品を含め、殆ど持ってる程の梶オタですが何か？

>971が指摘してる様に、おまえが偉そうに語ってる知識なんて
死ぬ程前から知ってるし。
どうせ、それが知識の全てなんだろ？ あんたカッコ悪いよ。

>>973
マンキーの目を真っ正面から見ちゃだめだよ

松本人志があのコマは
ジョーは苦しい試合が終わり、これまでの思い出を回想してるんだ
って言ってたよ

だからやっぱりその人の心次第なんだよ…

じゃあ僕は尿意を必死に堪えてるって事にしとこう

いつ次スレ立てるー？

一番のなぞはドヤ街のガキどもがぜんぜん成長してない事だ

サチたんがいい具合に……(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1028700189/

>>981
まだ立つな！カウント9まで寝てろ！

>>970
玉姫公園じゃなくって白木邸だよ（プ

>>983>>970
喧嘩はやめなよ
そんな事して丈が喜ぶとでも思ってんの？

ジョーの母親ってまだ生きてんの？

親のあるやつは国へｶｴﾚ！

>>985
ジョーは便所で産み落とされてそれっきり

便所って・・・

おまいら、現実に行われた力石の葬式には当然参列したんだろうな？

>>989
ウマレテネーヨ

　　　　 >>970
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｜　 〔(ﾟ ∀ ﾟ)〕 　.|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　 うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

バカヤロウ、立つんじゃねえ！
カウント999まで寝てろ！

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