全ジャンル主人公最強議論スレvol.101

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.100
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1398474175/

【まとめWiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

【ランキング】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/11.html
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【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

乙

アメコミ勢の強化案
半分に分かれたコズミックキューブの化身であるビヨンダーがマルチバースを破壊可能なので４次多元全能
完全なコズミックキューブの化身であるキュービックが４次多元×２
セレスティアルズ一体一体の力はキューブに比べて超限(transfinite,ルーディー・ラッカーのあれ)なので
セレスティアルズ一体は５次多元α
セレスティアルズは一個の宇宙に無数に存在しエターニティの被造物なのでエターニティーは６次多元α
エターニティーは１次多元宇宙の化身だがマルチエターニティーはマルチバース(4次多元)の化身で
エターニティーの無限集合なので６次多元α×３次多元で９次多元α
ブラザーズはメガバースの化身で中に無数のマルチバースを内包しているので１０次多元α
LTはメガバースを無限に内包するオムニバースの守護者で全能なので１１次多元α
そしてHOTUサノスはLTより強いので１１次多元α＋α

あとはこれにクロスオーバー先のDCやイメージなどの各宇宙が加わる

手元にあるの確認したけど、そんな設定なくね
サイトとかに書かれてたっけ

キュービックがシェイパーとの会話で「我々の力は無限だが、セレスティアルズの力は超限の領域なので勝負にならない」
という趣旨の発言をしている。ちなみにマーベルの世界観はマルチバースにトランスリアルと同じ超限の概念を採用している
あとビヨンダーについてはモレキュールマンとの戦いでマルチバースを崩壊させかける攻防みたいな趣旨の描写がある

なぜマルチバースを破壊可能だと四次多元全能か説明がない
半分に分かれたからって力がきっちり半分となっていた根拠は？
超限についてはよく分からないがトランスリアルの超限はオリジナル解釈が入っているものだったような
なのでちゃんとマーベル世界観における超限の解説が必要かと
被造物だからってだけでは造物主のほうが力が大きいとかそんなことにはならないので全能範囲が増える理由がない
サノスは「強い」ってだけだと全能範囲が増えるのではなく全能越えなだけじゃないかな

つーかこれ「全能の力」を計算しているっぽいだけで世界観少しも増えていないんじゃないかと

>>5
マーベルのマルチバースは最強スレだと４次多元扱い
もう半分のキューブの力を持ってるモレキュールマンと互角
マーベルの超限については超限の概念の提唱者であるゲオルグ・カントールを持ち出して
無限の濃度について説明している画像がある。トランスリアルのそれもカントールの超限理論と基本は同じ
被造物だから造物主のほうが力が大きいとはならないがセレスティアルズは無数に存在し
それの造物主がエターニティーなのでエターニティー＞＞＞セレスティアルズと解釈できる
まぁここは無限かけないでもいいけど
サノスはLTより上位の全能者になったのでLT＋αになる
世界観は増えてなくても力は増やせるじゃん

Dies iraeとか巨大化で世界観増やしてるわけだから力の差で世界観増やすのもいいだろ
正確には〜次多元相当の力という解釈なんだけど通らない？

>>6
破壊可能なだけで全能が取れるわけがない
自分より強い人形を無数に作れたって本人が強いわけじゃないでしょ
上位の全能者＝全能越えになる

神座シリーズは巨大化で世界観は増やしていないはず
巨大化ルール的に「能力範囲」が広がるってもの
全能範囲が広がっても全能以外の能力範囲が広がらなきゃ
主人公スレではあまり役に立たない

あと「○○と比べると全能の力が無限にある」ってだけでは全能範囲に無限を掛けるのは無理かと
他の能力でも「○倍の力を持つ」ってだけでは何が○倍なのか不明で考慮できないし
「無限の全能の力」が範囲を指しているか不明なので考慮できないことになると思う

ビヨンダーは万能の願望器であるキューブの化身なので全能取れる
またキュービックが作中で無限の段階を例に出して全能の段階にふれてるので設定全能になる
セレスティアルズはエターニティーより格下のギャラクタスに負けるのでエターニティーより強いことは有り得ない
無限の力についてはさっきも言ったけどカントールの超限理論を引っ張ってきて
無限の濃度(可算無限がを一単位として１∞、２∞、etcと無限の無限の無限(以下略に連なる)として説明してるので
トランスリアルのそれが援用可能かと

>>8
全能の根拠があるっぽいのなら是非はともかくひとまずおいといて

エターニティ＞セレスティアルズは確定だとしても
「セレスティアルズ以上」としか分からないので
無限にはならずセレスティアルズと＝になるかと

あと「無限の力」については同じことを繰り返して言うけど何を指しているのか不明で考慮できない
「威力」なのか「範囲」なのか「出力」なのか「力の源」なのか色々考えられるしさ

それとマルチエターニティ以降は世界観と全能範囲がごっちゃになってる
たとえばLTは「オムニバースの守護者で全能」ならオムニバース範囲で全能、
もしくはエターニティより上位の全能なので最低でもエターニティ級の全能とかになるので
「LTの全能範囲は11次多元」みたいにはならないかと

エターニティ>>>セレスティアルズ
は設定的にも間違いないけど別にエターニティ≧セレスティアルズでもいいよ
ただマルチエターニティー＝マルチバース(4次多元)の化身はエターニティ(1次多元)の無限集合で各宇宙にはエターニティーがいるから
エターニティ×3次多元にはなる、でＬＴは(マルチ)エターニティーより上位の存在なので
そのままさらに×２次多元にはならずとも１０次多元相当くらいにはなる

>>10
＞10次多元相当
ならない

上位の存在・能力ってだけではどれだけ上か不明で考慮できないから
4次多元全能のビヨンダー以上のキュービック以上のセレスティアルズ以上のエターニティが4次多元全能で
マルチエターニティ以上のブラザーズ以上のLT以上のHOTUサノスが7次多元全能になるんじゃないかと

あとここまでやっといてあれだけど
これって「全能範囲」が広がるだけで「世界観」は広がらないから
オムニバース等の大きさが変わらない限り能力は強化されず
このスレ的にはほとんど意味がないからね

そういや今見たら現サノスのテンプレではオムニバースは
「無限個のマルチバースの集合体」って扱いなんだから
>>2にある「無数のマルチバースを内包している」メガバースと
「メガバースを無限に内包する」オムニバースを使えば
六次多元になってサノスが強化されるんじゃないか？

4次多元全能の超限倍強いセレスティアルズで5次多元α相当にならない？
Diesiraeなどで主人公が巨大化したから世界観を超えて全能範囲も広がる扱いにしてたし
力の多寡で無限以上の開きがあるという設定があるなら
世界観はそのままでも〜相当という形で行けると思うんだけど

補足:マルチバースを無数に内包するメガバースの化身でブラザーズがいる

なんで「強い」で範囲がふえるの

キュービックが｢我々の力は無限だが、無限には濃度がありセレスティアルズの力は我々の無限力(全能性)の遙か上位の濃度の無限だ｣という発言がある
最小にとってもセレスティアルズの全能性はキュービックたちの無限倍以上
四次多元全能の無限倍以上の全能性だから5次多元全能α相当の全能
とならない？

全能性って全能の範囲のことなの？

力、この場合全能性の多寡で無限の開きがあれば
範囲に相当するとして取っても問題ないと思うけど
どこのスレでも一次多元宇宙×無限を支配する全能性は二次多元全能として区別つけてるんだし

いやいやいやいや
力の強さと範囲の広さは別物

別に構わないがその場合セレスティアルズは全能×無限取れない？
主人公スレでは認められない？トン

キュービック 全能
キュービックの無限倍以上の全能性を持つセレスティアルズ 全能×2

にはなるかもしれないけど主人公スレでは特に意味はない

全能越えはつくんじゃない？
設定上明らかに強いんだし

範囲が広いのはわかるが
実際戦った明らかに強いになる設定なの？

あとはマーベルは世界観にも超限を採用してる描写あったはず
次元や宇宙が超限数以上に重なり連なってるとかなんとか
ちなみにカントールを引用して超限の概念を説明したのもその描写

あとはマーベルは世界観にも超限を採用してる描写あったはず
次元や宇宙が超限数以上に重なり連なってるとかなんとか
ちなみにカントールを引用して超限の概念を説明したのもその描写
アレフ１、２みたいな言葉も確か言及されてた

調べられる環境にないんでアメコミテンプレ作成した人がよければ調べてくれ

一応宣伝しておきます
新しく全ジャンルキャラ最大議論スレまとめwikiができた
http://www59.atwiki.jp/zensaidai/pages/1.html
そちらのリンクに追加してくれるとありがたい

前スレ
>>1000
邪神砦じゃなくて双影の騎士の話
Dの姿と能力をコピーしたものの顔を中心に
体全体が溶けて崩れてしまった敵が出てきた
戦闘力をコピーできてもその後原型を維持できず自滅したら
意味は無いと思う

邪神砦の敵は元々再生力持ちの不定形存在
だったから致命的ではなかったけど
それでも特殊能力を維持できず逃走に移ってた

それは美貌で追放したとは違わないか
実際消滅攻撃とかもだが美貌でどんな風に追放してるんだ？

てかそれって美貌が対象者に効いて無効にしてるんじゃないの？

消滅とか封印攻撃に美貌の効いたんじゃなくてその攻撃者に対して美貌が効いたからそれらの攻撃も無効化されたみたいな

>>26
勘違いがあるみたいだけど美貌の防御は攻撃を魅了することにより
実体のない攻撃なら消滅実体のある攻撃なら自壊すると記載してる
追放とはテンプレにもレスにも一言も書いてないよ

>>27
美しさをコピーできないだから能力に
効いてるんじゃないかなと
ちなみに魂を封印してきた敵は美貌で攻撃に使用した道具が
魅了されて壊れた後にDの美貌に気づいたから
攻撃者ではなく攻撃に効いてる

>>26
せつらの美貌消滅だと相手が勝手に何処かに行く

>>29
それだと美しさをコピーしなきゃ通じる理屈になるのでは

>>30
何でせつらが出るんだ？
Dがやったんじゃないの？
Dの方が美しくても
必ずしも同じ効果なるとは言えないと思うが

>>31
姿をコピーせずに力とかだけをコピーすれば効かないというのはあるかもね
作中だと出てないから判断できないけど
今回の議論はどのタイプの能力なら無効にできるのかが問題だから
姿をコピーしないタイプのコピー能力なら無効にできないというのなら
それでもいいと思う

>>31
美貌で相手を消す攻撃だと思ったんだよ

仮面ライダーWが参戦したら寝っ転がってるフィリップも必須パートナールールで参戦させなきゃいけなくなるの？

>>34
そうだけど、隔離ルールが使えるはず

Mの項見てて思ったんだけどさ
Mって接触しないと取り込み出来ないの？
下の古いテンプレで世界中を飲み込んだってあるし、実際に接触しなくても射程距離5ｍの取り込みしてるようだし
手であらゆる世界を捻じ曲げてるし
その前に空間を手で捻じ曲げてるっぽいし。
何が言いたいかっていうと今のテンプレの接触での取り込みと
（出来るのなら）空間ごと取り込みも追加すれば、今よりあらゆる世界＝世界観相応で攻撃範囲広がるし
ユーフォリアあたりにもかてるんじゃないかってさ

あと関係無いかもしれないけど、距離も時間も彼には意味を成さないってあるから
これ素早さの時間無視の根拠に追加してもいいんじゃない？
前からシャルノスは時間の概念が無い＝シャルノスそのものだから時間無視がこじつけっぽく
思えたからさ。折角原文で時間無視の根拠が提示されてるなら入れても損は無いでしょ

ジローと緒方次郎の空なる螺旋は原文ではブラックホールのようなものって言われてるし
現実のブラックホールの側面も持ってる不思議ブラックホール（不思議軌道？）攻撃でもいいような
まぁ意味ないかもしれないけど人間以上のなにかで人外にできるかもね

>>36
＞距離も時間も彼には意味を成さない
これだけで時間無視って認められたっけ

誇張じゃないと思われる描写とかがあれば可能なはず

つーかジローのブラックホールって一手で出来る扱いなのか
>>32
そもそも聞いてると能力をコピー出来ないんじゃなくて姿をコピー出来なかっただけじゃないのかそれ

森久保与夫が時間も空間も分かち難く意味のないものであるで、
ＤＣのデスが時間など意味のない、神剣連中が時間に束縛されずに振舞えるで
特に描写も無く時間無視になってるけどこいつらも全部だめになるってこと？

あと、取り込みが精神攻撃である根拠が過去スレで貼られていたから貼るわ

全ジャンル主人公最強議論スレ vol.66から
53 ：格無しさん：2012/02/18(土) 16:42:36.26 ID:wPBvV5Ut
ごめん、ちょっと編集ミスで>>49のテンプレから消えてるわ。

M＝シャルノスで、接触する事で取り込みが可能。
このとりこみをしてる時の描写に
＞──わたしの中へ。──わたしのこころへ、幾つも、入り込む。
ってあるんで、精神的にも入り込んでるから精神攻撃扱いにしてる。

＞実際に接触しなくても射程距離5ｍの取り込みしてるようだし
あ、あとこれどこのこと？

距離が意味をなさないってだけだとよくわからんな
前後によりけりじゃないの
移動距離の話なのか射程距離の話なのかっれて意味で

そういやキアラはあれからつっこみないようだし
トラクラ弱体化も精神耐性も前の考察と特に関係ないようだから入れておくよ

>>39
とりあえず双影の騎士の敵は体の崩壊と同時に戦闘力も落ちているみたい
邪神砦の敵は相手と同じ存在になり自分が受けたダメージを
相手にフィードバックすることができたがそれが使えなくなったので
能力そのものに影響が出てる

これで納得出来なければ>>32で書いたように姿さえコピーしなければ能力
は模倣可能ということでいいよ

安藤昴考察
亜音速反応に銃撃以上の攻撃力。反応は高いが火力が乏しいためある程度以上は削りきれない。
似たような性能のキャラが多い常人反応不可の壁から。

×アベル　削れず心臓抜き取られ負け
○白冷蔵庫　削り勝ち
×シンwithVF-0フェニックス　削れず突撃負け
×綾坂ちなみ　移動速度は人並みだし、捕まって攻撃負け
○スピードル　削り勝ち
○零崎人識　先手攻撃勝ち
○朱蒙　同上
○エイリアン　まあ削り勝ち
△寺島〜時子　素早さ分け
？高町恭也　何メートルからマシンガン回避したかわからん

まあこんなもんかな
綾坂ちなみ＞安藤昴＞スピードル

乙

ギーandポルシオンについてはとりあえず
全能殺しの項目を削除して再考察待ちへ

電光刑事バン　再考察
間黒男with黒い自動車の下位互換かな
チャカブラスターの分他の車集団よりは有利

平賀＝キートン・太一withトラバントに関しては
こちらはひよっこ男性警察官+拳銃なのに対して
あちらは軍属？経験有り+サブマシンガンなのでかなり辛い
相手はボロ車だという事を考えても反応面や武装面で不利と判断して以下の位置に

　＞平賀＝キートン・太一withトラバント＞電光刑事バン＞その他車集団

>>44
考察乙です

>>44>>46
考察乙
作中でやってるとはいえ対アベル戦の考察が主人公スレの物とは思えん

Mなんだけど、過去スレやら見て分かったのは
まず、腕で敵を砕いたり、
取り込む事が出来る。　更にhttp://www.liar.co.jp/stpnre_shar.htmlで
Mの漆黒が無限複層宇宙の幾つかを喰らったとある
喰らったという表現なので腕で喰らったんだろうね。
つまり物理的に接触して取り込む事も出来るけど、宇宙を喰らえるから
上と同じ砕いて、取り込んだとして
Mの腕は空間を破壊して、空間を取り込む事も出来る
だから、Mの腕は物理×3と吸収と空間破壊と空間吸収と吸収する瞬間の精神攻撃×42の複合属性攻撃。
範囲は男の手はあらゆる世界をってあるから世界観相応

ここからなんだけど、今は永久無限に連なり重なり増殖する無限複層宇宙で二次多元を
取ってるけど、この無限複層宇宙は増殖しているから三次多元に出来ない？
連なり重なりに永久無限が掛かっているなら増殖にもかかっていると思うけども
それとは別にvol79に

654 : 格無しさん2012/12/05(水) 15:18:13.58 ID:zH3+81Dj
総当り直後だけどＭのテンプレ修正案

【世界観】
『永久無限に連なり重なり増殖する無限複層宇宙』で二次多元宇宙
それをMが「幾つか（＝最低値を取って2つ）喰らった」ので最低でも二次多元宇宙×3
さらに無数の物語られる世界が光の粒として存在している場所があり、
その世界はメモリーとも呼ばれており、キャラの記憶の世界である
よって物語られる世界の大きさは本編と同じ二次多元×3（記憶の持ち主の人物の認識していない場所も存在している描写在り）
無数にあるので×無限で三次多元宇宙×3
それに作品の舞台の世界を足して三次多元宇宙×3＋単一宇宙

世界観を強化修正されたんだけど、vol80で三次は確実って言われていたんだけどMのページに反映されずに
忘れられてるっぽい

前スレ>>997
ああ、そういうことか。すまん
追記した
雷系は暫定的に前のまま

【無効・耐性の表記について】
■〜攻撃耐性とは
通常の威力換算できない、防御無視とも呼ばれる攻撃に耐えられるキャラが持つ防
御能力のこと
一部の例外を除いて数値比較できないため、便宜上下記のように表記する
〜攻撃に耐えられる（効かない、当たらない）＝〜攻撃耐性
〜攻撃耐性持ちにも効く〜攻撃＝〜攻撃×２
〜攻撃×２に耐えられる＝〜攻撃耐性×２
というように×以降の数字が増えていく
また、一つの攻撃に複数の属性が乗る場合はどちらの耐性も増えていくものとする

※数値比較できる防御無視攻撃について
作中で具体的な数値が出ていない場合でも、
鉄を溶かす、人体が一瞬で凍る、象が感電死するなどの描写・設定は考慮される
どの攻撃も具体的な描写・設定の存在しない攻撃は
描写・設定の存在する攻撃よりも弱い扱いとする

「鉄を蒸発させる2000度の炎」のように描写・設定が複数存在する場合は
基本ルール2-1-1に従い、最も大きな描写・設定を採用可能
（上記の場合は鉄の沸点＝2862℃なので最強スレとしては2862℃の炎として扱える
また、同作内設定で2000度以上の炎ならば最強スレとしては2862℃以上の炎として扱
える）
描写・設定の優劣は基本的には考察人の判断に任せる
判断が分かれる場合はソースなどを提示の上、議論によって優劣を決める

熱・炎攻撃
　温度によって比較する
低温・凍結攻撃
　温度によって比較する
　ただし、相応の温度耐性を持っていても氷に包まれている状態からの脱出には相
応の攻撃力が必要となる
　（体そのものが凍るタイプの凍結攻撃の場合は脱出などは考慮しない）
　また、作中で凍結させたサイズ以上のサイズの相手は部分的にしか凍結できない
ものとする
雷攻撃
　電圧（あるいは電流、電力？）によって比較する
　また、高温が発生するような描写・設定がある場合は熱攻撃としても扱える
重力攻撃
　Gによって比較する
内部破壊攻撃
　防御無視攻撃の一種ではあるが、威力換算可能
拘束攻撃
　作品によって差が大きいため描写・設定より個別判断
上記以外に数値比較できる防御無視攻撃がある場合は順次追加する

連なり重なり増殖する、で×∞
無限複層宇宙、で×∞じゃないのか？

ついでにこっちも改めてはっておく

■物理・不思議攻撃無効について
攻撃をすり抜けることによって無効化できるキャラが持つ防御能力のこと
そもそも攻撃が当たらないため、無効化可能な種類の攻撃であれば威力によらず無効化できる

〜攻撃が当たらない＝〜攻撃無効
〜攻撃無効持ちにも当たる〜攻撃＝〜攻撃×２
〜攻撃×２が当たらない＝〜攻撃無効×２
というように×以降の数字が増えていく


※物理無効で透過できる攻撃の種類について
　肉体が液体・気体・流体・炎・雷でできているなどの理由で物理無効の場合
　　→パンチやキックなどの物質的な攻撃のみ無効
　　　（その他の物理的現象も透過可能と考えられる描写・設定がある場合はそれに倣う）
　実体がない、精神体や幽霊である、壁抜けができるなどの理由で物理無効の場合
　　→物理的な現象は全て透過可能

※不思議攻撃無効で透過できる攻撃の種類について
　特別な属性を持たない魔法や超能力などの超常原理、あるいは原理不明の攻撃のこと
　例：生物が放つビーム・光線・レーザー、気、オーラ、魔力・妖力、波動など

不思議炎、不思議雷など特定の属性を持った不思議攻撃の場合はそれぞれの属性に応じた無効化能力が必要とされ
単なる不思議攻撃無効では透過できないものとする

琉々朱・爛縁侍with蜃気楼考察
20ｍのロボット＋80ｍ爆破＋10ｍからの音速反応＋任意異空間移動
反応が心もとないが超音速あたりは攻撃範囲微妙なの多いし勝ち越せるだろう。多分
ビル破壊あたりのでかいだけ軍団には勝てるのでそこから。

○新横浜ありな　ビーム勝ち
○蒼樹うめ　同上
○非想天則　同上
○鈴木　同上
○コン・バトラーＶ　同上
○ガチレンジャー　同上
○鋼鉄ジーグ　反応差もあるし異空間から攻撃連発してれば倒せるだろう
○ウルトラセブン(UF)　ビーム勝ち
○戦場ヶ原ひたぎ　同上
○ホモス　同上
？ロック（秘宝伝）　反応書かれてねえんだけど
？機人ヴァヴェル　だから反応わかんねえって
×浜面仕上withファイブオーバー　反応するまでに削られ負け
△ペイルウィング　異空間分け
△ロト　同上
×葉隠覚悟　超振動あたりでやられる
○霞拳志郎　異空間からの攻撃勝ち
○ウルトラマンナイス　ビーム勝ち
△柴城三郎　異空間分け
○上条当麻　移動速度低いし先に異空間に移動できる。そっから攻撃して勝ち
×伊佐未勇withネリーブレン　先手エネルギー波負け

こっから上は常時能力でやられまくるので無理

伊佐未勇withネリーブレン＞琉々朱・爛縁侍with蜃気楼＞上条当麻

>>50
連なる　たくさんのものが1列に並んで続く。切れずに続く。「車が道路に―・る」「遠く―・る山々」
重なる　ある物の上に、さらにそれと同類の物が載る。幾重にも層をなす。「人が―・って倒れる」
意味が異なるからそうではないと思う
あと理由書き忘れていたけど、吸収の瞬間に精神攻撃ってのはここから
全ジャンル最強議論スレvol66から

53 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 16:42:36.26 ID:wPBvV5Ut [4/10回]
ごめん、ちょっと編集ミスで>>49のテンプレから消えてるわ。

M＝シャルノスで、接触する事で取り込みが可能。
このとりこみをしてる時の描写に
＞──わたしの中へ。──わたしのこころへ、幾つも、入り込む。
ってあるんで、精神的にも入り込んでるから精神攻撃扱いにしてる。

55 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 17:20:02.29 ID:ZU1JXYuA [4/15回]
ちなみにその記述は取り込まれる瞬間の話なの？
それとも取り込まれた後？

64 ： 格無しさん[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 18:34:00.96 ID:wPBvV5Ut [5/10回]
>>55
＞──冷たさはなかった。──感じるのは、人の肌の温もり。暖かさ。
＞──でも、わたしを取り込もうとする。──こころを、からだを。
＞──自分と同じに諦めるしかないのだと。──そっと、囁きながら。
＞シャーリー：……だめ……。
＞シャーリー：……まだ、わたし、行けない、の……。あの子が、来ていないから……。
だから取り込む瞬間？になるのかな。
スレ的には時間無視だから、瞬間ってなんか変な言い方だけど。

連なりで×∞
重なりで×∞
これを無限複層宇宙と呼んでるのか
理解

巨大怪鳥考察

大きさ的に山破壊あたりか。吹雪にはバリアとスペックで勝てるが、それ以上は大きさ的にきつい。

ワクwithジアース＞巨大怪鳥＞吹雪

考察乙です

相川歩(アニメ)考察
一言発動の能力持ちなのでラリー・スネルや犬吠ミサキと同順位
ラリー・スネル＝犬吠ミサキ＝相川歩(アニメ)

乙

小山with新造宇宙船考察
数百メートルの宇宙船with 100kmの氷。ようはでかいだけ系統のキャラだが、主体はあくまで小さな？宇宙船なので長距離移動が早い奴には近づかれて普通にやられる。
まあ天谷吏人の下位互換なのでその下を見る。

×ライナルト・シュルツwithアヒル戦艦　光子榴弾砲連打で負け
×アムロ･レイwithガンダム　近づかれてビームライフル負け
×日向忠 with GLORY　アルティメイトウェポンで周りの氷破壊されて接近負け
○山田正蔵　潰して勝ち
×ルーシー　腕負け
×アズラッド＆アル・アジフwithアイオーン　近づかれて熱攻撃負け
×ロビン　テレポートからの乗り込み負け
○巨大両津勘吉　押しつぶせるかな。
△クルト　耐久高すぎ分け
○金剛晃　押しつぶし勝ち
？パニポニＸターボＲ　反応書かれてない
×彼　でかすぎ。というかこいつもっと上いけるだろ
○デミトリ・マキシモフ　押しつぶし勝ち
△僕(モワイヤン・アージュ)　時間無視分け
○甲賀弦之介　常時能力外から押しつぶして勝ち

ロビン＞小山with新造宇宙船＞巨大両津勘吉


不破真広考察
反応と防御が非常に高いが火力が低い上に時間制限付き。常人反応不可あたりを見る。

×アベル　削りきれず心臓抜き取られ負け
○白冷蔵庫　削り勝ち
○シンwithVF-0フェニックス　正面から受け止めてコックピット破壊勝ち
×綾坂ちなみ　削れずに時間制限来て攻撃負け
×安藤昴　避けられ続けて時間制限負け
○スピードル　削り勝ち
○零崎人識　ルールに則って数メートル＝6メートルとすると先手取って勝てるか
○朱蒙　殴り勝ち
○エイリアン　削り勝ち

安藤昴＞不破真広＞スピードル

>>59
たとえ幾千幾万の考察人があり、その乙すべてを寄せ集めたとしても、きみ一人のこの乙には到底、およぶまい!

考察乙です


ネギ・スプリングフィールド　再考察
10歳の少年+人外?+1.2km爆発+2α級威力攻防+3m長物質相転移不思議剣+射程400m&50m級岩溶かす不思議雷
+熱耐性・低温耐性・蒸発耐性・石化耐性・世界改変耐性・雷化による物理無効・精神耐性×6+空中戦闘可能+不死
+光速の約8533兆倍=秒速約2億7千万光年速度+認識不可認識×3+4m射程3m範囲人外にも効く睡眠魔法

防御無視・物理透過・速いの三拍子が揃っているため超光速戦闘どころか超攻防速の壁前後も余裕
惑星破壊の壁前後からかなり負けてくるのでその辺を見てみる

×　クラウド・ストライフ：倒した後デジョンからの復帰負け
△　佐々木一兎：無時間行動分け
△　安藤夏希：無時間行動分け
×　小田桐統果：斬られて雲散霧消負け
△　道明寺桜：無時間行動分け
△　福田いちご：無時間行動分け
○　ウルズ：眠りの霧持続勝ち
△　仮面ライダースーパー1：倒せるか微妙、ただし倒されはしない分け
×　真貴琢哉with鋼：次元の穴で地球飲み込み負け
×　管野孝：千の雷反射負け
○　十六夜京也：千の雷勝ち
○　クプロ：千の雷勝ち
×　鉄刃：惑星破壊負け
○　南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード：千の雷勝ち
×　東方仗助：内部破壊で影響が出るはず負け
○　霧雨魔理沙：相手の攻撃は効かない、三粒の天滴が切れて千の雷勝ち
○　夜香：千の雷勝ち
○　貴宮忍：虐殺勝ち
○　仮面ライダーJ：千の雷勝ち
○　鬼眼の狂：魔法の射手1001矢勝ち

まあこんなものだろう、以下の位置に

　＞管野孝＞ネギ・スプリングフィールド＞十六夜京也＞

考察乙です
1光年/sに1mから反応すると光速の3153万6千倍になるのか
地味に仮面ライダーZXとかも秒速光年単位なんだな

滝川吉野考察
反応と防御がすこぶる高いが攻撃手段が拳銃と微妙な威力の打撃しかない。その上初手は防御魔法の展開に費やされ、時間がたったら防御は人並みまで落ちるという欠点が存在する。
戦法は密着してからの銃撃→打撃でいいかな。同作品キャラがいる常人反応不可の壁から

×不破真広　まあ無理
×スピードル　削れない。時間制限負け
○零崎人識　素早さで圧倒してるしいけるだろう。近距離射撃か打撃で削って勝ち
△朱蒙　甲冑着てるので防御抜けるか微妙。素の反応的にやられはしない
△エイリアン　削れない。素早さ分け
×寺島〜時子　防御魔法展開する前に攻撃負け
○高町恭也　近距離射撃か打撃で削って勝ち
○ホーマーwith霊柩車　射撃で削って乗り込めるかな
○キララ　削り勝ち
○コロッケボーイ　射殺勝ち
○海老三　反応する前に攻撃勝ち

こんなもんかな

時子＞滝川吉野＞高町恭也

>>61
考察乙だが
仮面ライダースーパー1 には催眠耐性はないみたいだし
普通に眠りの霧が効くんじゃないか
と思ったが二連敗を取り戻せてないから位置は変わらんのかな

ドラえもん(ドラえもんズSP)考察
機械ビームに数メートル＝6メートルから回避できるので2メートルからの音速反応＋任意全能

とりあえず銃弾対応から。

○僕　全能勝ち
○シャナ　同上
○ローズマリー　攻撃手段的にこっちのほうが早いはず
○ヒヅカ　全能勝ち
○バターズ・ストッチ　同上
○オーフェン　同上
○ジェイク・テリー　攻撃手段的にこっちのほうが早いはず
○警察官　先手取られるが攻撃効かない。全能勝ち
○アム・トランファ　攻撃耐えて全能勝ち
○御坂美琴　全能勝ち
×男鹿辰巳＆ベル坊　電撃負け
？ジオラ　マシンガンは何メートルから回避したの？　道路を割る威力ってどれくらいの規模を破壊したの？
○友永和樹　全能勝ち
○リン・クロサワ　同上
○砌斌 兵斗　同上
○ヘルボーイ　同上
○百目鬼朝男　同上
○コンカー　同上
○芳乃さくら(漫画版T.P.さくら) 　同上
○竜我雷　ぎりぎり先手取れる。同上
○リゼル･バラン　同上
×橋沢育朗　レーザー負け
×綾崎ハヤテ　射殺負け
×シン　如来神拳負け
○笹島聖斗　機械勝ち
○ポチ　全能勝ち

上を見る

×青野月音　撲殺負け
○ジェフ・パーキンスwithブロディア　全能勝ち
○リト　同上
○高嶺竜児　同上
○春日野さくら　同上
○ポピー　同上
×湊智花　物質変換負け
○ピクセル　全能勝ち
○京極弦弥　耐えて全能勝ち
○スパイダーマンJ　同上
？ジェニー　何メートルからミサイル回避したのかわからん
×エドワード・エルリック　分解負け
○瑠璃仙　全能勝ち
×シロー　撲殺負け
○ルパン�V世　全能勝ち
○トレイン・ハートネット　同上
○鈴木ナナ　同上
○愛（あいまいみー）　常時能力は効かない。全能勝ち
×センチネル　撲殺負け
○クレア　全能勝ち
○ペケル　同上
○Vault101の住人　同上
○アリタ・フォーランド　同上
○わたしwith妖精さん　同上
×緋村剣心　斬殺負け
○ルウ　全能勝ち
×きみ　メロディー負け
×藤宮紅葉　斬殺負け
○ピポスネーク　全能勝ち
○クォート　同上
×NO.37564　撲殺負け
○西川貴教　耐えて全能勝ち
○村雨クナイ　同上
○ガッツ　全能勝ち
○ネウロ　同上
○ルナ・イル　同上
○廻狂四郎　耐えて全能勝ち
○冴島鋼牙with轟天　全能勝ち
×剣桃太郎　斬殺負け
×マッチョマン　ビーム負け
×レオン　ロケラン負け

もういいよね。というか壁の名前って案外当てにならないな

剣桃太郎＞ドラえもん(ドラえもんズSP)＞冴島鋼牙with轟天

朝日奈真一inメガラフターとＭなんかのスチームパンクシリーズが同じ世界っぽいんだけど
特に強化も弱体化も思い当たらない
こういう場合テンプレって変える必要ってある？

世界観に依存する攻撃がないなら
別に変える必要はないだろ

>>65>>66
考察乙だが任意全能系はでかい遅い組に勝てるので結構負けを取り返すし
もうちょい上までみたほうがいいと思う
野原しんのすけとかだいぶ上だし

>>68
了解

>>64
サイボーグな上明らかに呼吸も必要ないし
眠りの霧は効かないんじゃないかなと思ったけど
効くと思うのなら言って、三敗するまで見てみるから

>>63
>>65-66
考察乙です

ドラえもん(ドラえもんズSP)に関しては
1mから100m/s反応+任意全能の皐月駆(漫画)より
反応が上だし耐久も上、ロボットで普通の精神攻撃等も効かないから
皐月駆(漫画)よりは上にいくんじゃないかな

【属性】ギャング ＤＩＯの息子　スタンド使い
【大きさ】男子中学三年生並み（175�p）
【攻撃力】ジョルノ：中学三年生並み
GER：徐倫よりも速い反応のディアボロが見ることの出来ないスピードで小石か何かを飛ばし、
　　ディアボロの手を貫通させた上に石の柱（太さは1辺50�pの正方形）をへし折った。飛距離は10m位か。
　　（クレイジーダイヤモンドというスタンドがベアリングを飛ばしても20m先の空き缶に穴を開けたり、
　　　10mくらい先の鼠に当たっても当たり所が避ければ致命傷にならない程度の威力しか出さなかった為、
　　　クレイジーダイヤモンド以上のパワーを持っていると思われる。）
　レクイエム化する前は自動車をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに殴り壊せるくらい。
【防御力】ジョルノ：中学三年生並み
　　　　GER：特殊能力参照。
【素早さ】GERがレクイエム化する前でもA評価であり、
また同じA評価のスタンドとも戦えるので反応、戦闘速度は無限速
　壁や地面をスタンドで殴ることで無限速での移動が可能。
　一発殴る毎に１０ｍくらい進める、移動中に更に殴ることで向きを変えたり移動距離を伸ばしたりできる。
スピードAはスピードB以上
スピードB：速度無限大設定のメイドインヘブンに反応、攻撃できる速度
【特殊能力】ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム（通称：GER）　本体からの射程距離：２ｍ？
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム（通称：GER）　本体からの射程距離：２ｍ
　能力：相手の動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻してしまう。
　　　　　このスタンドや本体に攻撃（パンチなど）が迫った時点で自動発動。
　　　　　（時飛ばし発動や目潰し等の行為では発動せず、心臓貫こうとしたことに反応して時間が逆行した）
　　　　　発動と同時に時間が逆行し、相手が攻撃行動を始める前（棒立ちの状態）の時点にまで戻すことが可能。
　　　　　これによって動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻された対象は
　　　　　その後、攻撃に要した時間分だけ何もせずにその場に佇むこととなる。
　　　　　レクイエムは精神(ジョジョの世界では能力)を支配する能力であり、また
　　　　　「私の前に立つ者はどんな能力を持とうと」という台詞から、以下の能力に発動
　　　　　気配もなく近寄り別空間に引きずり込む攻撃
　　　　　絵に書いた自分の理想を全て現実に出来る任意全能
　　　　　半径５ｍ内の空気を有害なものに変える範囲攻撃
　　　　幻覚や記憶妨害などの精神攻撃
　　　　　性能的に常時能力は有効
　　　　　時間停止に耐性のあるキャラもいるので時間操作×２
　　　　　尚、このスタンドに殺された者は「死」さえもゼロに戻ってしまうため、永遠に繰り返し死に続ける。
　　　　（多分、死ななければ発動しない能力だと思われるので考察にはあまり意味無い）
　　　　　ちなみに、旧ゴールド・エクスペリエンス（通称：GE）の能力も使用可能。（基本性能はアップ）

続き
GEの能力：殴った（触れた）物質を「生命（小動物や植物）」に変える事ができる
　・変換出来る物質は非生物なら何でも可能（生物の血液なども可能）で
　　作中で変換した最大の物質は車1台弱。ちなみに物質の一部だけ変換させることや
　　変換する物質より大きい生物に変換することも出来る（例：バイクを一部だけ草に、銃弾を大木に）
　・ある程度任意の場所、時間で能力の発動、解除が可能で、生み出す生命は本物とほぼ同様の
　　性質や習性を持ち、ある程度の制御、操作、条件設定も可能。
　　（例：任意の標的を攻撃させる、元の場所や持ち主への帰巣本能を持たせるetc）
　　作中では蔓植物でヘリを捕獲し、その蔓植物を大木にまで生長させてヘリを固定させたりしていた
　・命を生み出すには「それに適した環境」が必要であり、生み出される生物は「環境」に影響される。
　　（例：極寒地では発育が悪い、毒物で汚染された場所からはその毒への免疫を持つ生物が生まれるetc）
　　尚、この特性で毒物の免疫を持った蛇から血清を取り出し本体に注入することも出来る
　　作中では生物をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに腐敗させて殺すウィルスの存在する場所で生まれた蛇の血清を使い
　　そのウィルスを消し去ることに成功した。
　・変換した生物が死ぬと元の物質に戻る。尚、その際変換前に運動エネルギーを持っていた場合は
　　元の通りにまた動き出す（例：撃った銃弾から作った植物が死ぬ→銃弾に戻って再び飛ぶ）
　・植物（人間以外？）に生命エネルギーを与えて成長を促進させ、最終的に絶命させる事ができる。
　・生物の臓器や器官等を作り出し、埋め込む事で傷を治療できる。ただし痛みは暫く残る。
　　また、死者を蘇生させる（魂を呼び戻す）事はできない。
　・物質に触れる事により、その中に存在する生命、魂、スタンドのエネルギーを（数量までも）探知できる。
　　（例：飛行機に生物が乗っているかどうか探知する、別人の魂に取り憑かれているかどうかを判別する）
　・本体自身に関しては、少なくとも治療と、肉体のごく一部（歯等）の一時的な他生物化が可能。
　（例：歯をクラゲに変えてお茶？を吸い取らせる）
　　なお、スタンドは幽霊を攻撃することが出来るので不可視確認×１　物理無効無効×１
　　　　　物体をすり抜けて干渉可能
　　（ただし、あまり厚い壁はすり抜けられないとの話。最低でも腕はすり抜け可能。よくて自分の身長分くらいか？）
スタンドについて
「パワーを持った像」であり、持ち主の傍に出現して様々な超常的能力を発揮し、他人を攻撃したり持ち主を守ったりする守護霊のような存在である。
　宇宙外生存について
第六部の終盤起きた時の加速という現象によって今までの宇宙が終わり、新たな宇宙が誕生した
その際全ての生物は宇宙外空間に出ても死んだりすることは一切なかったので宇宙外で生存するのには
特殊な能力や耐性は必要無いのだと思われる(生物に限る)
魂攻撃について
資格のある者は矢に貫かれるても魂を破壊されて死なずにスタンド使いになれることからスタンド
使いのジョルノは魂耐性×１
スタンド使いの魂に直接触れられるジョルノは魂攻撃×２
(魂は特別固くないので、ジョルノなら破壊可能)
【長所】完全無敵の防御力。生物に変える能力の非生物に対する防御無視攻撃＆多様性
【短所】攻撃力が低い
【戦法】近づいて体内に透過し内蔵や魂を破壊（非生物だったら適当な生物に変換する）

作品名とキャラ名がない
徐倫の反応書いてない
GERの射程距離の文が重複してる
「旧ゴールド・エクスペリエンス」より「進化前のゴールド・エクスペリエンス」のが分かりやすくない？

スタンド使いの魂を破壊できるので魂攻撃×2のほうがいいと思うが
今の文だと物理無效無效っぽく見える

>>71
どの部分が改造されてるのかはわからんけど
完全機械じゃないなら効くと思った
あと酸素なしで一か月以上生存可能という書き方から
普通に呼吸は必要なんじゃないかと思ってた
呼吸必要ないならそう書くだろうし
ただ、確かに宇宙とかの呼吸必要ない環境で参戦すれば
呼吸してないだろうしそのまま一か月以上生存できるなら
効かない扱いでいいかとも思ったので
突っ込み取り消します



そしてふと思ったのだが
たとえばクサイハナ（0秒行動＋常時悪臭）みたいなキャラが
うどんげ（非0秒行動＋常時精神攻撃）みたいなキャラと戦った場合
0秒行動じゃないうどんげ側はそもそも臭いをかぐことさえできないから
一方的に精神攻撃くらってクサイハナの負けということになるのだろうか

>>72
手に持った道具をはめて「お前の負け」という必要があるから任意即全能キャラよりは下じゃないかなあ

ジョジョのスピードって具体的にどういうスピードを表してるんだっけ？
反応で取ってるけどRPGで順番が回ってくる速さみたいなものだったりするのかね？

エレン・イェーガー考察
反応は10mから榴弾砲の速度に対応なので1ｍからの72ｍ/s。5ｍからの音速反応とする。それに合わせて自分の指を噛み千切ってるので戦闘速度も相応だろう

銃弾対応の壁から

○硬岩鉄之進withポチ　潰して勝ち
○笹島聖斗　射程的に潰せるかな。
×シン　如来神拳連打で削られ負け
△綾崎ハヤテ　当たらない倒されない分け
×橋沢育朗　レーザー砲で切断からの削られ負け
○リゼル・バラン　捕まえて攻撃勝ち
×竜我雷　精神攻撃負け
○芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)　捕まえて攻撃勝ち
○コンカー　同上
○百目鬼朝男　同上
○ヘルボーイ　同上
○砌斌 兵斗　同上

上を見る

×青野月音　爆榴陣で削られ負け
○ジェフ・パーキンスwithブロディア　削り勝ち
△リト　耐久わけ
○高嶺竜児　捕まえて攻撃勝ち
○春日野さくら　同上
△ポピー　耐久分け
○湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)　大きさ勝ち
×ピクセル　耐えられて本気パンチ負け
×京極幻弥　捕まえられず色々されて削られ負け
○スパイダーマンJ　こいつ防御欄が電撃耐性と睡眠耐性＋αくらいしか書かれてないんだけど。まあ勝てる
○ジェニー　テンプレ不備が半端ないなおい。まあ勝てるんじゃね？
×エドワード・エルリック 　削られ負けかな
○瑠璃仙　潰して勝ち
×シロー　攻撃通じず削られ負け
×ルパン�V世　火炎放射負け
×トレイン・ハートネット　手榴弾負け
△鈴木ナナ　耐久分け
×愛（あいまいみー）　希望に満ち溢れる顔負け

綾坂ちなみをちょっと強化したみたいなスペックだし、このあたりが妥当かな。

ピクセル＞エレン・イェーガー＞湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)

異論も無いようだし、Mをちょっと強化するわ

【世界観】
永久無限に連なり重なる無限複層宇宙で二次多元宇宙
それをMが「幾つか（＝最低値を取って2つ）喰らった」ので最低でも二次多元宇宙×3
無限複層宇宙が無限に増殖しているので三次多元宇宙×3
それに作品の舞台の世界を足して三次多元宇宙×3＋宇宙1つ

【攻撃力】時間と空間と因果を超えて砕いたり、取り込む事が可能
　　　　　　「あまねく万物を砕き呑み、鏖殺することを許された黒色異形の“腕”を伸ばす」（１人称視点の地の文章）
　　　　　　という記述があり、上記の”腕”はMを人間のかたちに押し込んでいる戒めを解いて使用する攻撃なので
　　　　　　以下のキャラ（少なくともMが知っている作品世界の存在）にも有効。

　　　　　　独立した現象数式体（＝概念）のキャラ
　　　　　　物理無効のクリッターにも効くポルシオンの攻撃が通じないミラン・ガガール（物理無効×2）
　　　　　　あらゆる実態から影響を受けない『物理無効』にも影響を与える《ふるきもの》にも影響されない『完全独立』（物理無効×2）
　　　　　　を持つ巨神を砕く攻撃（物理無効無視×2）を防ぐことができる巨神の黒棘（物理無効×3）
　　　　　　砕き、取り込むので物理×3と吸収攻撃

　　　　　　永久無限に連なり重なる無限複層宇宙をこれで喰らったので空間破壊と空間吸収も兼ねる
　　　　　　取り込む瞬間に対象の精神に入り込むので精神攻撃効果有
　　　　　　精神防御×41のメアリの心に入りこんだので精神攻撃×42
　　　　　　入り込んだ時の原文は「──わたしの中へ。──わたしのこころへ、幾つも、入り込む。」
　　　　　　範囲はあらゆる世界をねじ曲げるとあるので世界観相応

【防御力】人間では無く極めて概念的な存在、漆黒、幻想と言及されている
精神体にも有効な天使の力
（空間破壊、物質を砕き人間を灼く炎、真空や風圧、命を衰弱させる影、
切断という概念そのもの、相手を石化させる水、歪みによる消滅攻撃）を防ぐAの自動防御。
このAの力の根源はMのものであるため、少なくとも上記以上のことが出来ると思われる。
常人ならば発狂する場所にいても平気（精神防御×1）
またMはシャルノスそのものであり、シャルノス全てに遍在している　以下原文

この黒色のすべてが、彼なのだと。
この世界のすべてが、彼なのだと。
彼は黒に取り込まれない。
なぜなら、彼が、黒そのものであるから。

【素早さ】シャルノスは時間の概念が存在せず、Ｍはシャルノス自身なので時間無視　以下原文

時間の感覚がなかった。
　　　　　 当然だ。ここには時間など存在しない。

　　　　　 更に原文で「距離も。時間も。彼には意味を成さない」と言及されている

【特殊能力】
世界改変可能　以下原文

男の“手”は自在に、あらゆる世界をねじ曲げる。
男の“手”は偏在し、あらゆる世界を書き換える。

書き換えた結果、メアリに未知なる不安の明日がこない永遠の今日を与えた　以下Mの台詞

こころが望むままにかたちを変える、
何もかもがあり、しかし、何もない世界。
それがシャルノスだ。
お前だけに許された、
お前たちの多くが望む永遠の世界だ。

無限に増殖「している」、だと∞倍まで増殖しきってないかもしれないから無理
無限に増殖した、ならいいけど

原文確認したら増殖するだった
したではないから無理かね？

坂東スグルwith装甲車考察
基本的にはナディwith装甲車に機関銃を取っ付けた性能だが、ナディ側は耐久が高すぎるのであんまり意味はない。
ナディ以下には先手射殺勝ちできるがナディ以上だと気絶攻撃食らったり攻撃当たらなかったりで勝てない

坂東スグルwith装甲車＝ナディwith装甲車

ロート・シュピーネ考察
雷速反応に魂破壊×２の近接攻撃
等身大には滅法強いがでかい奴やロボ、飛んでる系にはてんで弱い
雷速反応の壁から……と思ったが、反応や攻撃手段的に勝てる相手が少ない上に直下のでかいだけ軍団に確実に負け越すため大規模破壊の壁から

○ヒーロー　魂破壊勝ち
○両儀式　同上
○ユウシャwithシルドニクス　同上
△マーシュ・ラディウユ　当たらない倒されない分け
○パタリロ　魂破壊勝ち
△久坂悠　相打ち分け
×リョウ・ルーツwithＥｘ―Ｓガンダム　ロボ負け
×シュウジ・クロスwithモビルファイター・ヤマトガンダム　ロボ負け
○アイレ　魂破壊勝ち
×ルージュ　魔術師による即死カウンター負け
×鬼哭霊気　熱攻撃負け
×フリット・アスノwithガンダムAGE-1 　ロボ負け
△リザードン　相打ち分け
×スーパーシャドウ　宇宙追放負け

久坂悠＝ロート・シュピーネ

>>85
あ、修正し忘れたけど魂破壊×２じゃなくて魂破壊の間違いだわ。でも考察に影響はないはず

いや魂破壊×２で合ってるやん……何やってんだ俺

>>49
そんなゴチャゴチャ書かなくても
・単純な数値比較が可能な物（熱や重力など）は数値が大きいほうが強い
・数値で単純に比較できないもの（電流や電圧で殺傷能力が変わる電気など）は描写が強力なほうが強い
とかのほうが簡潔じゃない？

>>88
熱を数値比較できることにすると、今度は
コロナの100万℃、火渡りの300℃、サウナの130℃、焼けた砂浜の60℃、温泉の50℃が持つ
殺傷力の比較と言うよくある話になる。

冷たい方で比較しても、
リアルでは液体窒素(-196℃)に素手を突っ込んでも凍らない。
最強スレは一般人が軒並み凍結耐性取れることになるんじゃね？って言うアレに。
(体温で液体窒素が揮発するので、直接-196℃に触れない現象が起こるから平気。
手が濡れていたり、-196℃の金属に触れるような場合は危険)

ごめんうっかりしてた
【作品名】ジョジョの奇妙な冒険 Part5 黄金の風
【ジャンル】漫画
【名前】ジョルノ・ジョバァーナ
徐倫の反応は攻撃力に関係ないから気にしないでいい、まあつまり無限速で攻撃
できるってこと　魂攻撃×２はそのままであと普通の精神力では操れないスタンド
を操れるので精神耐性×１も追加

>>90
通常の精神力だとダメージ食らうことも書いてくれ
スタンド使いの魂に触れられるってのはスタンドに触れられるってこと？
それとも直接体内の魂に干渉できるってこと？

>>90
直接魂には触れている　あとスタンドは普通の精神力だと害になるのも追加　

ジョジョのテンプレ作ってる人って、毎回修正・強化した後更に修正・強化する際にwiki用のテンプレにして修正・強化追加して言われるのにしないよね
馬鹿なの？

蓮華寺桂花&金剛千鶴考察
マッハ12反応＋内部破壊攻撃持ち。美貌は対人女性限定でいいのかな。
厄介な常時能力を持っているが対人限定の上範囲が糞すぎるので接近戦してくる相手にしか役に立たないだろう。
耐久はわかり難いがアフリカ象打倒以上かな

マッハ10対応の壁から

○ルフレ　微妙に反応勝ってる。内部破壊勝ち
×ビヨンド・ザ・グレイヴ　射殺負け
○クロム　内部破壊勝ち
×緋鞠　人外だから美貌効かないか。衝撃波で削られ負け
○神宮寺くえす　美貌からの内部破壊勝ち
×天河優人　光の柱で削られ負け
×人形娘　赤薔薇で失血死負け
○東郷重位　近づいてきた性波動勝ち
○冴月紫微帝　近づいてきたところを性波動勝ち
○主人公（ザ・スーパー忍）　攻撃耐えて範囲拡大した性波動で勝ち
○キカイダー　内部破壊勝ち
×瑞和暁人withバビロン(スティング合体形態）　暴風で動けないところを刺突負け
○タカ　内部破壊勝ち。というかなんでこいつこんなに高いとこいんの？
×Gunman Clive with ロケット　射殺負け
○兄貴ぃ　性波動勝ち
×村雨良　覚醒ＺＸキックの範囲攻撃負け
○ターちゃん(アニメ)　性波動勝ち
×コルム　次元追放負け
○与謝野緋奈　美貌からの内部破壊勝ち
○マティルダ・サントメール　先手内部破壊勝ち
○鶴来賢治　内部破壊勝ち
○セシル・ハーヴィ　内部破壊勝ち
○エルリック　内部破壊勝ち
×コブラ　サイコガン負け
×オーヴィル　斬殺負け
○14表主人公　性波動勝ち
×ジョセフ・ジョースター　波紋負け
○シンシア・ロウ　美貌からの内部破壊勝ち

一応上も見る

×桜庭音操　電撃負け
○SASA　内部破壊勝ち
×ネイサン・グレーブズ　透過→時間停止→電撃負け
○タイムスイーパー　内部破壊勝ち
○ベルゼブブ　内部破壊勝ち。というかこいつ絶対もっと低い位置になるだろ弱すぎ
×ソリッド・スネーク　不可視からの射殺負け
×シロ　先手は取れるが再生されて爆発負け
○キレネンコ　内部破壊勝ち
○14代目葛葉ライドウ　内部破壊勝ち
○仮名ライダー　内部破壊勝ち
×ガユス・レヴィナ・ソレル　マイクロ波負け
×アレン・ウォーカー　腕負け
○エミリア　美貌からの内部破壊勝ち
×フランク・ウェスト　レーザー負け
○坂田銀時　性波動勝ち
×越前リョーマ　テニヌ負け
×猪八戒　気功砲負け
×沙悟浄　撲殺負け

まあこんなもんかね

ガユス・レヴィナ・ソレル＞蓮華寺桂花&金剛千鶴＞仮名ライダー

多分これで考察強化期間は解除されるはず

>>94
考察乙

紫微帝は“生ける死者”だから人外

そして投下
ラインハルト最強形態を漸く発見

【作品名】銀河英雄伝説(第四期OP)
【ジャンル】OVAのOP映像
【名前】ラインハルト・フォン・ローエングラム
【大きさ】恒星を握りしめられるサイズ。恒星が指先くらいの大きさの成人男性並

【攻撃力】恒星所持
【防御力】大きさ相応。宇宙生存可能。恒星握りしめられるんで、熱耐性有り
【素早さ】大きさ相応
【長所】星を掴める
【短所】ヤンやユリアンに遙か及ばぬサイズ
【戦法】太陽を投げる

クトゥルーの大きさって単一宇宙＋数百キロでいいのか？
広大無辺なのはクトゥルーの体内すべてであって一個の世界を指してるわけではないんだよね？

>>98
「世界内包系」に限らないけど、
容器自体の大きさは、内包してる世界(物)より常に大きい扱いになるんじゃね？
でないと阿素湖の「モノが縮む描写はない」や
OP映像系の「天文学的物体と比較した描写」がおかしいとか
いくらでも突っ込めることになるし。

見た目は数百kmだけど体内は単一宇宙並みといったところ？

>>99
それもあるけど
内部の大きさがそもそも単一宇宙でいいかという確認がしたかった
ようは無限の迷宮が無数にあるのか
全部合わせて無限の迷宮なのかってこと

【作品名】 福姫童話集　七夕物語
【ジャンル】童話
【名前】彦星
【属性】少年　天の牛の使いなのでおそらく人外
【大きさ】天の川の向こう岸(１０００光年) の四分の１程度
【攻撃力】大きさ相応の少年並み
【防御力】大きさ相応の少年並み
【素早さ】大きさ相応の少年並み
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】神の娘に婿に貰われる
【短所】調子乗りすぎた
【戦法】特になし

>>102
「福姫童話集」で検索しても何も引っかからないんだけど
ひょっとして「福娘童話集」じゃないかな

もしそうなら「福娘童話集 七夕物語」は個人サイトのWebコンテンツだし
ルール上では雑誌に収録されているなどしていないと参戦できないから
どの雑誌に収録されているとか書く必要があるよ

ジロー　通常考察
○七枷樹with七枷結衣〜リード・リチャーズ　斬撃勝ち
△ヤチマ　大きさ分け
○天帝スノードロップ〜ロック　斬撃勝ち
△芳野零二　状態固定分け
○悠久のユーフォリア 　斬撃勝ち
○インフィニット　　斬撃勝ち
○摩多羅夜行　超重力に耐え続けられるわけではないようなので長期戦勝ち
○Ｍ　斬撃勝ち
○デス　斬撃勝ち
○殺生院キアラ　斬撃勝ち
○叢雲のノゾム　斬撃勝ち
○幻想奇術師マルティナ　斬撃勝ち
○スペクター　斬撃勝ち　
△D　夢化の耐性と次元移動による追放からの復帰で分け　
×サノス（Marvel Universe The END)　斬撃とビッグクランチ相打ちからの再生負け　
○果てなき運命のミミカ　斬撃勝ち
×大十字九郎with旧神デモンベイン　零零零式と相討ち後復活負け

サノス（Marvel Universe The END)＞D＝ジロー

緒方次郎　通常考察
○七枷樹with七枷結衣〜リード・リチャーズ　殴り勝ち
△ヤチマ　大きさ分け
○天帝スノードロップ〜ロック　殴り勝ち
△芳野零二　状態固定分け
○悠久のユーフォリア 　殴り勝ち
○インフィニット　　殴り勝ち
○摩多羅夜行　超重力に耐え続けられるわけではないようなので長期戦勝ち
○Ｍ　追放勝ち　
○デス　殴り勝ち
○殺生院キアラ　殴り勝ち
○叢雲のノゾム　殴り勝ち
○スペクター　殴り勝ち　
○幻想奇術師マルティナ　殴り勝ち
△D　夢化の耐性と次元移動による追放からの復帰で分け
△ジロー　原作的に分け　
×サノス（Marvel Universe The END)　ビッグ・クランチ負け　
○果てなき運命のミミカ　追放勝ち
×大十字九郎with旧神デモンベイン　零零零式と相討ち後復活負け

サノス（Marvel Universe The END)＞D＝ジロー＝緒方次郎

【作品名】仮面ライダーSD　疾風伝説
【ジャンル】表紙に騙されて買うと立ち直れなくなるドシリアスバトル漫画
【作品解説】
　『BIG WAR』…それは、ショッカーと1号ライダーの最後の戦いだった。
　追い詰められたショッカーは、超重力次元装置を作動させ、世界を滅ぼそうとする。1号は最後の望みをかけて、自らの力を
新たな時代を築く子供たちへと分け与えたのだった。
　それから月日は流れた。「マーシャルライド」と呼ばれるバイク格闘技の天才・V3は、「1号の後継者」を名乗り、親友の
ライダーマンと共に、ショッカーの残党が作ったグランショッカーとの戦いの旅に出る。

【名前】仮面ライダーV3（疾風伝説）
【属性】仮面ライダー
【大きさ】青年並み
【攻撃力】キックでコンクリートの壁に直径1m、深さ数十cmほどのクレーターを作る。
　　　　　疾風弾：風の力を腕に集めて放つ。射程数百m。ぶつかり合ったグランショッカー飛行戦艦のエネルギー砲をかき消し、
　　　　　　　　　そのまま戦艦を破壊する威力。速度は機械ビーム程度。
　　　　　疾風裂流弾：疾風弾が数十発に拡散し、相手の周囲を包み込むようにして飛ぶ。射程数十m。
　　　　　　　　　　　一発でコンクリートの壁に直径1mほどの穴を空ける威力。
【防御力】疾風弾を受け止め弾き飛ばせるシャドーセイバーで背中から大きく斬りつけられてダメージは食らうも戦闘可能。
【素早さ】時速1100km(秒速305m)のバイクよりも速く飛ぶ丸ノコの円盤が眼前(数十cm)に迫ってから回避できる反応。移動速度は達人並。
【特殊能力】なし。
【長所】超音速反応と戦艦破壊攻防
【短所】子供には正直きついシナリオ。
【戦法】疾風弾。
【備考】作品解説を読めばわかると思うが、改造人間ではない。風見志郎でもない。

【参考】グランショッカー飛行戦艦
【属性】飛行戦艦
【大きさ】全長100m、横幅30mほど。
【攻撃力】エネルギー砲：射程数百m。岩壁に直径50m、深さ30mほどの穴を空ける威力。
【防御力】大きさ相応の金属製の戦艦。
【素早さ】飛行機並。

覇吐で質問なんだが
覇道神になった状態って二人が融合してるんだよねテンプレ見る限り
武器による攻撃ってできるのかな
融合状態でも武器って手にあるの？

>>106
融合なんてしてない
どこ見てそう思った？

一つになるとかあるし
必須パートナーのはずの竜胆のステータスもないから

>>94
考察乙

精神耐性持ちのくえすと人外の紫微帝に負けるからキカイダーの上辺りになるんじゃないかと

クトゥルーで質問だが
＞触手は余熱だけで世界を廃墟にする以上の炎でも切れない。
ここで言ってる世界は体内の世界なのか作品全体の世界なのかどっちなんだ？
前後の文とかでわからない？

>>110体内の世界だと思う
この作品では作品全体の世界は宇宙と呼ぶ

覇吐の大きさは3次多元＋α遍在として竜胆の大きさって等身大じゃないのか？
両方が同じ範囲内に遍在してるとは思えないんだが

>>111
上の質問でもでてるが
広大無辺なのは体内全部っぽく読めるけどその認識でいいのかね？
体内の世界っていうのは全部合わせてなのか無数の内の一つなのかどっちだ
体内全部で一つの無限＝単一宇宙なら
その中の一つの世界の大きさは不明だから考察しようがないが

>>113体内全部で無限です

だとすると体内の一つの世界の広さがわからんと
そこから防御力は割り出せないな

ならば体内は広大無辺だから防御力は大きさ相応でいいです

【作品名】コッペとBB団
【ジャンル】ライトノベル。「吉永さん家のガーゴイル」の田口仙年堂氏のSF小説。
【名前】コッペ
【属性】局地制圧型人工人間
【大きさ】幼女並み　幼稚園に入ってもばれないくらい
【攻撃力】指向性のあるエネルギーらしきものを放出し、薔薇の騎士が数十秒行動不能なダメージを与える。射程10m程度
パンチ：余波で瓦礫が吹っ飛び、銃弾が効かない装甲を持つヒーローが一撃でKOされる。
　　　　「砲弾よりも強いだろう」と地の文で表現されている。
　　　　達人よりははるかに強いと思われるBB団の改造人間（ゴリラ、クラゲ、ウマ、トラなどがモデル）たちがどれだけ
　　　　攻撃しても微動だにしなかったトイレのドアを、一瞬にして素手で壁から引っぺがした。
【防御力】薔薇の騎士に壁に叩きつけられたり、融合後のアルタイルにぶん殴られても無傷
シールド：手をかざしてバリアを展開。ビルの崩落に巻き込まれた際瓦礫を防ぐ。他人も一緒に守れる
【素早さ】走行速度はアルタイルがなかなか追いつけない以上の模様。瞬間的な移動速度は音速？
　　　　　砲弾が破裂した際、衝撃波を物陰に隠れてやりすごすことが脊髄反射だけで可能。
　　　　　薔薇の騎士と渡り合える程度の格闘能力。
　　　　　かなり序盤でも、鍛えた人の眼にも数人に分身したようにしか見えない速度で成人男性をタコ殴りにしていた。
【特殊能力】中学生レベルの数学の筆記試験で100点を取れるので見かけよりもかなり頭がいい。
治癒能力：数秒で、致命傷に近い傷を負った怪人を普通に治療すれば完治する程度まで治癒する。
　　　　　寿命の切れた蛍光灯を直したことから、非生物にも有効と思われる
視力：アルタイルの光学迷彩を何事もなく見破る
重力操作（？）：音速並みの速度で壁面に投げつけられたとき、叩き付けられる瞬間ふわりと壁面に着地
【長所】ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ
【短所】保護者（製作者ではない）の教育方針によりあまり戦わないので描写も少なめ
【備考】人間の遺伝子を持っていないため完全な人外
　　　　デイストーンという生命体であることが示唆されている物体を核にしているため、100%生物であると考えられる


【参考】アルタイル
【属性】薔薇の騎士のパートナー
【大きさ】馬車＋機械の馬
【攻撃力】融合後は子供を音速並みの速さで投げ飛ばすことができるくらいのパワー
【防御力】融合前後問わず、コッペのパンチを受けても大丈夫
【素早さ】融合前の走行速度は時速300kmの車以上。数百mの距離を走り幅跳びの要領で飛び越えられる
　　　　　融合後はコッペと互角の格闘ができるくらい
【特殊能力】
☆融合：馬車と馬が融合し、身長3mを越す馬頭の巨人になる。
☆光学迷彩：透明になれる
☆その他
　　○馬車の中にある武器を薔薇の騎士の手元に射出する
　　○ナノサイズの監視カメラを感知
　　○監視カメラをハッキングし、偽の映像を流す
【備考】ウマではなく車の側に頭脳がある。馬車と馬は分離して行動可能。融合状態が本来の姿

【参考2】薔薇の騎士（速水キリオ）
【属性】変身ヒーロー
【大きさ】女子高校生大
【攻撃力】突っ込んでくる車を受け止め(車の側はボンネットが蛇腹のようにひしゃげた)、軽くひっくり返すパワー
バスタードソード：片手で振り回す幅広の大剣、ビルの屋上からの一振りでビルを屋上から一階まで綺麗に叩き割る
鞭：銃弾をはたき落とし、耐刃性能に優れた服を着た鍛えた人間を何人もまとめてなぎ倒す鞭を右手で振るう。
　　相手に絡みつかせ、バスタードソードに耐える敵の腕を千切れそうなほどの力で締め付けることも可能
突撃槍：バスタードソードに耐える敵の装甲に刺さる威力の槍
サーベル：左手で振るう直剣、車を豆腐のように切り刻む。投擲も可能、ビルの壁に突き刺さる
　・初期装備は突撃槍＋サーベル、他はアルタイルが保持
　・アルタイルに乗っているとエネルギーが供給され、武器で攻撃した箇所が爆発する。爆発の威力はビルを倒す以上。
　　ただし命中から爆発まで常人が反応可能なくらいの間隔が必要
【防御力】銃弾が効かない装甲を持つヒーローと同程度
【素早さ】数千発の弾丸を、鞭ではたき落とすか軽いステップでかわす。ジャンプして地上からビルの屋上まで一瞬で移動する。
【特殊能力】 ビルの壁面を駆け上がれる

>>117
主人公はQ三郎では？

>>116
タイトルから考えるとコッペじゃないの？
仮面のメイドガイだって主人公はなえかだけど最初にこのスレに出されたのはコガラシだったし
この理論で行くと天才バカボンの主人公もバカボンになりそうだけど

↑ごめん>>118だった

バカボンはパパだと明言されてた気がしたが
まずは明言されてるかでタイトルはその次だが

仮面のメイドガイは2巻のご奉仕六でなえかが主人公だとはっきり書かれてるぞ

まあいいや　じゃあQ三郎の方も作っとくか

【名前】Q三郎
【属性】悪の組織ブラックブリッツ団補給部生活課課長　天才科学者
【大きさ】全身装甲を身に纏った成人男性
【攻撃力】ライトドライバーの装甲に打撃数発でヒビを入れる
【防御力】銃弾が一切通用しない装甲を持つライトドライバーの装甲と同等の性能
　　　　　砲弾並みの威力の攻撃をどてっ腹に受けて腹部装甲が吹き飛んでも戦闘続行可能
【素早さ】達人よりははるかに上と思われる
【特殊能力】兵器開発等における豊富な知識
【長所】自他ともに認める天才科学者
【短所】目つきと口が悪い
【戦法】最初から変身した状態で参戦　思いっきり殴りまくる
【備考】数年前に読んだっきりなので強化できる人はどんどん追記してください

主人公が明言されてるならそいつが主人公
されてないならタイトルからコッペでよし
>>118がどのようなつもりで言ったのかは知らんが

【作品名】 トラウマイスタ
【ジャンル】 漫画
【名前】 比何ソウマ
【属性】 トラウマイスタ。人間
【大きさ】 17歳の男子高校生並み＋高層ビル並み長さの剣（50ｍ）
【攻撃力】 勇気の剣という50ｍの長さの剣を所持。2ｍほどの長さだった時でも10ｍの砲弾を真っ向からはじき返して粉砕する威力があったのでそれが大きさ相応になったくらいか。
高層ビルと同じ大きさの女性（防御力不明、大きさ相応か）を一撃で殺害可能。
【防御力】 一撃で校舎の壁を5ｍに渡って砕くボワ・ド・ジャスティスのギロチンを数発同時に食らっても戦闘続行可能。自動車破壊級攻撃で無傷な初期ゲルニカにダメージを与える打撃を数発食らっても大分平気。
その者にとって最も忌避すべき精神的苦痛が与えられる「勇気の剣を手に入れる試練」を乗り越えたセンゴでも抵抗できない洗脳を打ち破れるため精神耐性×２
【素早さ】 秒速2000ｍ反応・戦闘速度。移動速度は達人並み。
【特殊能力】 反魂香を所持。見た目はロウソクで耐久等も見た目相応か。
この反魂香に火がついている間だけアートマン（ゲルニカ）を具現化させることができる。10分の制限時間が過ぎたり反魂香が破壊されるとゲルニカは精神体に戻り限定的な物理干渉しかできなくなる。
ただし、時間制限によって消えた場合は30分経てば再度召喚が可能。
【長所】 最終決戦における突然の火力インフレ
【短所】 ヒロインを爆殺された直後に男にキスされる。
【戦法】 距離を取りつつ剣で攻撃。効かない場合はゲルニカを召喚して食わせて原子分解


【名前】 ゲルニカ
【属性】 アートマン。ソウマのトラウマの具現化。スタンドみたいなもの。
【大きさ】 3ｍの鳥
【攻撃力】 嘔吐カノンにより10ｍほどの大きさの弾丸を発射可能。威力は大きさ相応の弾丸並み。速度は秒速2000ｍ
【防御力】 自動車破壊級攻撃で無傷なくらい。精神の具現化であるため物理攻撃は効かないという設定がある。
【素早さ】 秒速600ｍ反応・戦闘速度。長距離移動は電車と併走できるくらいで飛行可能。
【特殊能力】 嘔吐カノン：物質を食らい、その物質を体内で原子分解し砲弾に変換して発射する能力。参戦時点ではビルの破片を食らっており、攻撃力欄に書かれた弾丸を発射可能（参戦時点での残弾は一発）。
作中で食らった描写のあるものは石やコンクリ、酸素（これを炎に変換して放っている）、凍結攻撃、5ｍ大の化け物、液体金属など。分解にかかる時間は一瞬。
戦闘開始後10分すると反魂香の効果が切れて精神体に戻ってしまう。
精神体の状態では不可視、あらゆる物理干渉ができなくなるが、ソウマが触れた物体に限定して触れることができる。
【長所】 地味に強力な分解能力。
【短所】 非常に臆病。嘔吐カノンは最強スレ的に描写外のことができないためかなり不利。

『速度計算』
3ｍの獣型アートマン（ゲルニカ）と互角に近接戦闘が可能なソウマ（0.05秒反応・戦闘速度）
そのソウマが10ｍから回避不可能な速度で飛来するホワイトウォールズのつるのムチ的な刺突攻撃（秒速200ｍ）
2ｍの距離からホワイトウォールズの攻撃に反応してゲルニカを呼び出せるソウマ、及び同距離からホワイトウォールズの攻撃を防御しはじき返せるゲルニカ（秒速100ｍ反応）
上記ソウマ、ゲルニカが10ｍから回避不可能な速度で発射されるライムライトのサブリザード（秒速1000ｍ）
5ｍの距離から放たれたサブリザードを発射後迎撃可能なルイ及びボワ・ド・ジャスティス（秒速200ｍ反応・戦闘速度）
ルイと同時に行動し、先んじてアートマンを実体化させて攻撃可能なソウマ及びゲルニカ（秒速200ｍ以上反応・戦闘速度）。及び10ｍの距離からルイ及びボワ・ド・ジャスティスが反応できない速度で撃ち出されるゲルニカの嘔吐カノン（秒速2000ｍ）
ソウマが視認不可能な速度で打撃を放ち3ｍ先の標的に当てられる分別盛り（秒速600ｍ戦闘速度）
分別盛りとある程度互角に近接戦闘可能で攻撃を凌げるゲルニカ（秒速600ｍ反応・戦闘速度）
ゲルニカが10ｍの距離から防御しきれない速度で接近して近接攻撃可能なモナ・リザ（秒速6000ｍ戦闘速度）
モナ・リザの近接攻撃を3ｍほどの距離から振りあがった剣を引き戻して防御可能なソウマ（秒速2000ｍ反応・戦闘速度）

テンプレ書いた時気づかなかったけど、雷速同士の攻防を数m先から視認して実況できても雷速反応にはならないわ

ロート・シュピーネ修正

【素早さ】速度は活動位階の人間が、時速600km強で疾走できるのでそれ以上
反応は中隊規模の軍隊に包囲されて銃弾を乱射されてる中、1発も当たらず至近距離まで近づき全員を惨殺できるぐらい
また、この前日談と繋がってるドラマCDに展開された雷速攻防のキャラ（参戦済の戒とベアトリス）同士の戦闘を、数m離れたところから視認し実況できる

>>124
>>118氏が何でQ三郎が主人公だと思ったかが分からん限りはどーしよーもねーよ
俺は間違いなくコッペが主人公だと思うが

いや根拠すらない発言なんだからあるまではスルーでいいだろ

種族
・人類種
地球人と酷似した外見を持った種族で、現在では肉体の弱さから滅びつつある。
・バルカル種族
全宇宙で最も暑さに強い異星人で、人類の百分の一の水量で活動でき、熱や紫外線にも強い強靭な肉体を持つ。
灼熱の惑星ダロウスの僅かな水を管理することで人類種を奴隷のように扱っている。銃弾は効かないらしい。
・ベザー種族
犬と熊を合わせたような外見を持つ獣型の異星人。リリウスの極寒に耐えられる数少ない異星人で、群れを作らず単独で狩猟を行う。
大きな体格に似合わず臆病な性格で、金属を集める習性がある。また、動物に酷似した姿をしているが、会話が可能な程度の知能を持っている。
・グール種族
全宇宙最強の獣型異星人。あまりにも獰猛で好戦的だったために個体数が激減したといわれている。
突然変異で驚異的な精神力を持ち「自在剣」を操る四つ眼のグール種族が誕生したが、その力を過信して宇宙を支配するために使ったため、メロウスを残して絶滅した。
上下左右に開く口と、ほとんど体毛の生えていない漆黒の肉体に長い尻尾を持っている。


【作品名】惑星をつぐ者
【ジャンル】打ち切りジャンプ漫画
【名前】バラダット・ナイブス
【属性】生物学者　人類種最強のお尋ね者
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】自在剣(スパイラルナイフ)を自在に操ることが出来る
　　　　　　 スパイラルナイフは使用者の精神力で操る変幻自在の剣。剣とはいえ前述のとおり、変幻自在なので弾丸のように飛ばしたり、円を描いてその中心にいる物を攻撃したり出来る。
　　　　　　攻撃速度は非常にはやく、7人ほどのバルカル種族に囲まれた状態でも瞬時に全てのバルカル種族を肉片レベルまで切り刻むことが出来る。
　　　　　　破壊の最大描写は4メートルほどの虫を瞬時に切り刻む程。
　　　　　　スパイラルナイフは防御にも使用できる。空気中の様々分子を集め、硬質化させてマシンガンのように撃ちだされた分子を軽く弾くことが出来る。
　　　　　　常人なら死に至るような傷を負っていた場合、スパイラルナイフは使えない。
　　　　　　また手首が全て切断されると、スパイラルナイフは使えない。
　　　　　　スパイラルナイフの射程距離は使用者からおよそ3メートルの範囲
【防御力】防御力自体は素の人間並み
　　　　　常人なら死に至るような傷(乗っていた小型宇宙艇が別の宇宙船に攻撃され、宇宙で四散した時)でもかろうじて生存可能。
　　　　　マシンガンの集中砲火を物ともしない
【素早さ】 2メートルくらい離れて人質を抱えたバルカル種族の剣ガリアンソードが眼前まで迫った状態から一瞬でそのバルカル種族に接近して切り刻むことが出来る。
　　　　　反応速度は鍛えた軍人以上
【特殊能力】特殊細胞(タフブースター)が身体の中で正常に働いている。
　　　　　　　地の文から引用すると「どんな環境にも適応できる特殊細胞」。主人公自身が開発した細胞である。
　　　　　　　以下、環境に適応できた描写
　　　　　　　・惑星ダロウスでバルカル種族と同じように行動できる
　　　　　　　・惑星リリウスでべザー種族と同じように行動できる
　　　　　　　・惑星エイジアで毒性を含む酸素を浄化するフィルターをくわえていなくても普通に行動できる
　　　　　　　・宇宙で撃墜されても生きていたことから宇宙空間でも生存できる模様
　　　　　　　特殊細胞で肉体を修復することが可能。常人なら死に至るような傷でも数分で全快可能。
　　　　　　　身体の一部が切断されても、切断面を合わせることで、特殊細胞が瞬時にくっつけてくれる
　　　　　　ナイブスはスパイラルナイフをその類まれなる精神力から2つ同時に操れる。(スパイラルナイフは一度使用すると手元に戻す必要があり、その間無防備になるがナイブスはそれがない)
　　　　　　ジャンプ力は5メートルほど

【長所】惑星マリスの数億人の人間を数週間かけて皆殺し
【短所】冒頭で水不足で死にかかっていた
【戦法】距離が近いならスパイラルナイフで切り刻む　遠いなら距離をつめてスパイラルナイフ

>>129の続き
惑星
・マリス
かつて地球人に酷似した人類が生活していた惑星。この星の住民であるバラダット・ナイブスによって、全住民は数週間かけてすべて殺戮された。
・ダロウス
2つの太陽によって照り付けられている灼熱の惑星。そのため人類はボディスーツを着ていなければ動くことすらできない。
バルカル種族に支配されており、人類は奴隷として使役されている。体の丈夫な男には家族を持つ権利が与えられ、女があてがわれる。
ただし、それはバルカル種族にとっては家畜を増やすことと同じことである。
・リリウス
氷に閉ざされた惑星。
恒星から20光年離れた軌道を回るため、マイナス180度の極寒の世界となっている。
ナイブスとクレイム種族のアンブロウが戦った惑星で、寒さに強い獣型異星人のベザー種族が生息している。
・エイジア
広大な土地を持つが、その9割が砂漠で占められた死の惑星。
昼と夜の100度以上の温度差が土地を極度に膨張・収縮させるため、恐るべき速度で砂漠化が進行している。巨大な節足動物のみがかろうじて生息できるが、流刑になった罪人達の人類種も生息している。
ただし、そのためには体温を一定に保つ特殊なスーツ「テンパードスーツ」を着込み、毒性を含む酸素を浄化するフィルターをくわえていなければならない。
夜になると恐ろしい寒さになるため、生命維持カプセルのような物の中で眠ることで生き延びている。
Jによって高度な科学技術を与えられ、野垂れ死ぬところを救われた人類種はJを神として崇拝し、ナイブスを悪魔として忌み嫌っている。地下深くには巨大な氷の洞窟が眠っている。

【作品名】がんばれ!ドモンくん　ガンダムパーティ
【ジャンル】4コマ漫画
【共通設定】
ガンダムの大きさ：Gガンダムのコックピットの高さがヒイロくんと比較して3m位
　　　　　　　　　コックピットがあると思われる胴体部分が5m位とすると大体12m位、史実のVガンダムよりちょっと小さいくらい
モビルファイター：一流の武道家でないと動かせないとされている特殊なガンダム。

【名前】ドモンくんwithゴッドガンダム
【属性】ネオジャパンのファイター+モビルファイター
【大きさ】ドモンくんは成人男性並み（2頭身）、ゴッドガンダムは12m位
【攻撃力】
ドモン：達人並み。パンチで岩に数�pの深さのくぼみを作る。四つん這いになった背中に馬とおっさんが載っても支えられる。
ゴッドガンダム：ドモンが大きさ相応にデカくなったくらい
【防御力】
ドモン：片手で道路標識を飴のようにひん曲げ、蹴り一発で乗用車を顔の高さまで吹っ飛ばせる東方不敗にボカスカ殴られても戦闘続行可能。
　　　　ガンダムを丸ごと収納可能なカプセルの下敷きになっても痛がるだけ。
ゴッドガンダム：描写ほとんど無し。大きさ相応の金属並み。
【素早さ】
ドモン：達人並み。
ゴッドガンダム：地平線の彼方から、観測点にいた鍛えた女性が「あ、ドモンが着たわ!ドモン!ここよー!」と言うくらいの時間で距離を詰めることが可能。
　　　　　　　　距離4�q、所要時間3秒くらいだとすると飛行速度はマッハ3.9くらい。
　　　　　　　　その他はドモンが大きさ相応に巨大化したくらいか
【特殊能力】なし
【操作方法】コックピットの中でドモンがシャドーボクシングするとその通りにゴッドガンダムも動く
【長所】ガンダムファイトで優勝できたっぽい
【短所】「ドモン＝格闘バカ」の思い込みは大概このマンガが原因
【戦法】最初から飛行している状態で参戦。速度を生かしてヒットアンドアウェイを繰り返す。

>>129
頑丈なだけで基準になってるバルカル種族の素早さが良く分からないけど種族としては常人並でいいの？

上条当麻修正


【作品名】とある魔術の禁書目録
【ジャンル】ライトノベル

【名前】上条当麻withオティヌスin３．５世代戦車

上条当麻のテンプレはそのまま

【名前】オティヌス
【属性】瀕死の魔神、人外
【大きさ】少女並み
【攻撃力】暑い寒いなどの感覚が無くなった少女並み

　　　　　 弩：魔術攻撃、１０発撃てる
　　　　　　　 射程、少なくとも惑星一つ分より先
　　　　　　　 弾速、上条当麻の反応でも先読みをし無いと、数ｍ先から撃たれればまともにくらう弾速(400km/s以上)
　　　　　　　 威力、惑星の一つ二つ削り取る威力で、当たれば惑星が吹っ飛ぶ

【防御力】暑い寒いなどの感覚が無くなった少女並み
【素早さ】反応は上条当麻と同等以上
【長所】惑星破壊攻撃
【短所】１０発撃ったら体が崩壊して死ぬ


【名前】３．５世代戦車
【属性】米軍の戦車、M1A2の事か
【大きさ】 【攻撃力】 【防御力】【素早さ】M1A2戦車並み
【長所】足代わりにした
【短所】運転ミスって海に落とした

【備考】少なくとも上条当麻は戦車の運転で前進や左右に曲がる事ができる、慌てるとブレーキのかけ方が思い出せなくなるぐらい

【戦法】上条当麻が運転、オティヌスが砲塔付近のハッチから顔を出している作中の状態で参戦
　　　　オティヌスが弩を使った後に、それで相手が死ななかったら戦車で突撃

立花響再考
ビル破壊攻撃＋校舎破壊防御＋光速の1/10反応＋光速の10.5倍飛行

○青江・正造　マッハ1000対マッハ8万　乱れ撃ち勝ち
○白銀ゴローwithギンガイザー　乱れ撃ち勝ち
○霧亥　乱れ撃ち勝ち
（宇宙戦闘機の壁）
○一条輝withVF-1S・ストライクバルキリー　4mから光速反応の相手が先手　距離開けられる前に近づいて乱れ撃ち勝ち
？ルーク・スカイウォーカーwithXウィング　レーザーブラスターの弾に反応した距離が不明
○グランドフィナーレ　こちらの飛行の方が速いのでフォースの無い所を乱れ撃ち勝ち
△少尉with先行者　当たらない倒されない
×ニャル子　ビームパイルバンカー負け
×フォックス・マクラウドonアーウィン　乱れ撃ち耐えられてレーザー負け
○主人公withジープ　乱れ撃ち勝ち
○イサム・ダイソンwithYF-19　乱れ撃ち勝ち
△アルバトロ・ナル・エイジ・アスカwith強化型レイズナー　倒せない当てられない
○ビッグバイパー　こちらの飛行の方が速いのでそのうち突進に巻き込んで勝ち
×クリプト137with円盤　量子分解砲負け
？リックwithサラマンダー　サラマンダーはどのルールで参戦？光速反応より速く動けるだけでなぜ光速の2倍？
×麻生勝　ＺＯキック負け
△神　当たらない当てられない
△切通ヒロ with 神ナラヌ人タル者(完全起動)　当たらない当てられない
○リョウガwithＧ　乱れ撃ち勝ち　考察は出来るけど参考リンクがリンク切れ
○アキラ・ラーゼフォン　乱れ撃ち勝ち
？V2アサルトガンダムwithウッソ･エヴィン　MSとか先鋒とかドッゴーラについて書いてない
△バナージ・リンクスwithユニコーンガンダム　倒せない当てられない
△新宮寺リカ　倒せない当てられない
△シーブック=アノーwithガンダムF91　倒せない当てられない
（範囲攻撃の壁）
×弓樹真弥　乱れ撃ち耐えられてアトロポスの剣負け
×天尊攻臨　乱れ撃ち耐えられてアトロポスの剣負け

ルーク・スカイウォーカーとリックとV2アサルトガンダムはテンプレ不備だと思う
リック次第で位置変わるかも知れないんだけどどうすりゃいい？

>>133
上条の反応って敵スレのフィアンマテンプレだと秒速5億キロ以上になってるがそっち参考にした方がいいのでは
後正直戦車のメリットを感じないんだが攻撃に必須なの？
乗ってたらまともに攻撃できない上動きも制限されるだけなような

>>132
はい

>>134
最強漫画作品スレのwikiが吹っ飛んだからな
Vガンダムについてはドッゴーラのテンプレが最強敵役wikiにあるよ

>>137
ありがとう。まだ不明な点が細々あるけど響の方が速いのは確かみたいだから
△V2アサルトガンダムwithウッソ･エヴィン　倒せない当てられない

あとはリックなんだけど
>シャイニングスライムの素早さ：１０ｍからのクイックショットに反応出来る敵（１０ｍからの光速反応）
>　　　　　　　　その敵に神弓乱れ打ちで９発打ち込めるネリス（１，１１１・・ｍからの光速反応）
>　　　　　　　　よりも早く行動できるシャイニングスライム（１．１１１・・ｍからの光速の２倍反応）
素早さ計算のこの三行目がよく分からん。なんで急に倍になるんだ

【作品名】皆無
【ジャンル】歌
【名前】地球(皆無)
【属性】地球
【大きさ】地球並み
【攻撃力】地球並み
【防御力】地球並み
【素早さ】地球並み
【特殊能力】存在が何も無い幻想
【長所】概念的地球
【短所】人型でない
【戦法】星なりに戦う

>>135
戦車なしでオティヌスと一緒に参戦できるのか

>>140
必須パートナーの条件満たしてれば、二人揃わないと戦えなかったり、どっちかが力供給してたりとか
というか戦車乗ってる状態でオティヌスはその攻撃やったの？

戦車に乗ってたら自爆しそうな技に見えるが

【作品名】ウルトラマン　STORY0
【ジャンル】漫画

【参考テンプレ】
【名前】ババルウ
【属性】宇宙人、ラスボス
【攻撃力】
ウルトラキー
：光の戦士たちの魂を奪い取って作った武器
　　　　　　　先端からビームを発射する

エースのバリア(光波ネット)は宇宙を消滅させる爆発を抑え込める
ウルトラキー(魂八個)はエースとフレア二人がかりでの光波ネットをあっさり突き破る
ウルトラキー(魂九個)はその数段上の威力

ウルトラキー(魂九個)は1400パーセク離れた星を数十分(推測)で光の国まで到達させられるので
弾速は約秒速1.9光年

【名前】ゾフィー
【属性】光の戦士、宇宙人、星の意志
【大きさ】45m
【攻撃力】
Ｍ８７光線
：ゾフィーの放つ光波熱線
　宇宙最強の技ともいわれる

ババルウのウルトラキー(魂九個)のビームと同じ弾速で飛び、拮抗できる
異次元の壁をこじ開けられる、一兆度以上の炎に耐えるテンペラーの体を溶かせる
最終話で放ったものがそのまま太陽になったので範囲は太陽並
射程は恐らく数光年程度

ウルトラフロスト
：凍結光線、技名のみ映像作品の設定を流用

戦闘中に使えるので弾速も相応
射程数百ｍで同程度の範囲を凍らせた
乾いた砂漠を凍らせたので水分が無くても凍結可能か

テラエンクロージャ
：星の意志の力で光の網を放つ技

セブン、マンの二人と協力して邪悪な力によって蘇った地球の死者の魂を封印した
ゾフィー一人のものでも地球の半分ほどの範囲
弾速はその範囲を数秒(推測)で覆うほど

【防御力】
自分のＭ８７光線をそのまま撃ち返されても耐えられる
毒ガスに耐性
ザラブ星人の炭鉱での精神支配から抜け出せる
ブラックホールの超重力を一瞬だけ耐えた
【素早さ】
ウルトラキー(魂九個)によるビームに5mから反応して防御できる
自分と同じ反応速度のテンペラーと格闘戦が可能
自分のＭ８７光線より速く飛行可能
【特殊能力】
宇宙生存可能
星の意志そのものとなっているため非実体化が可能
【長所】捏造でなくマジでかっこいい
【短所】胸の勲章がまだないのでマンやジャックとなかなか見分けがつかない

車軍団の考察で質問
中の人が武器持ちだとより上に考察されてるけど
乗り物ルール的には中の人が攻撃するのはダメじゃないのか？

>>143
微妙だが攻撃の主体としてではなく移動目的であればOKだからいいんじゃないかな
馬に乗って斬りかかるのはOKなわけだし
銃を所持してるだけで初めから轢くためだけに車を使用としてるならダメな気がするが

>>142
まだナックル編までしか読んでなかったがそこまでインフレしてたのかｗ
あれ？　でもエース＆タロウがアイアンロックスぶっ壊した際には「光線に反応して宇宙を吹っ飛ばすほどの誘爆を起こす鉱石を、爆発（臨界）させる前に瞬時に蒸発させた」んじゃなかったっけ？

>>133
惑星破壊攻撃ってやったら上条も死ぬんじゃないのか
地表に当てないように攻撃するんだろうけど
仮に対象に命中した場合って余波とかどうなの？
当たったのかわからんが

>>146
世界を破壊する攻撃を一点に集めて無駄が一切なく本来なら惑星を破壊するところを余波が一切でない、とかじゃなかったか
全能の神が使ったご都合の攻撃だから突っ込みどころしかないけどね

だったら範囲も絞れるって書くべきだな
超広範囲攻撃って大体自分もまきこまれても無事ってので
防御力も上げられたりするけど
この場合まず戦車の防御力がこのレベルで見るとしょぼいからちょっとの余波でも壊れかねないし(壊れたらルールで負け

http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/3230.html
＞ その威力はどう着弾しても、もはやそこへクレーターのような「無駄な破壊」を一切及ぼすことすらなく、
＞軌道上に存在するあらゆるものを粉々に打ち砕き、世界の果てまで吹き飛ばしてしまうという既存のスケールを完全に超越した一撃。
＞しかも単純に直線で標的を狙い撃つだけでは留まらず、「三次元上の制約」を超え、唐突に空間を割って世界へと襲い掛かったり、
＞数の概念」さえ無視して、打ち上げ花火の如く分裂しながら、威力はそのままに星の数ほどの豪雨と化して降り注ぐなど、
＞弩』の一発一発が文字通りの「必殺」でありながら、容易に的を絞らせない多彩さも備えている。

別に嘘をついてるとは思わないがwikiのをそのまま貼ってもソースにはならから注意な

>>145
ウルトラダイナマイトはザンボラー編で無駄な犠牲が出ない宇宙空間で使ったときでも
数百〜一ｋｍ爆発ぐらいだったけど
今回は数千ｍはありそうなアイアンロックスを吹き飛ばす以上の範囲の爆発だったから
蒸発させるのは失敗して無理やり抑え込んだんだと思ったけど
エースも力尽きてるし

原文みてきたら
世界が勝手に動いて地球上なら完全に回避する全能トールを世界(地球？)ごと確実に殺せるくらいしか
元の世界での弩描写はなかったな
１回めの使用より確実に弱体化してることを考えたら１回目の描写を参考にするのはきついか

>>88
〜耐性×ｎみたいな書き方は最強スレ独自の基準だし
きちんと明記しときたい

あと、数値比較できないほうは描写が強力なら必ずしも強いってわけでもないしアレなんだよね…
現状、相手の精神を完全に破壊して廃人にする攻撃も
精神に負荷を与えて吐き気を催す攻撃もどっちも精神攻撃として実質差はない扱いだし
ただ、長ったらしいのは確かだし
ちょっと追記と訂正しておく


【防御無視攻撃について】
通常の威力換算ができない、通常の防御で耐えられない攻撃を防御無視攻撃を呼ぶ
防御無視攻撃は
数値比較できるもの（熱、重力など）はその数値の大小で
数値比較できないもの（雷、時間操作、精神攻撃など）はどんな相手を倒せるか、どんな相手に有効かで比較する


■数値比較できる防御無視攻撃について
作中で具体的な数値が出ていない場合でも、
鉄を溶かす、人体が一瞬で凍結するなどの描写・設定があれば
そこから数値換算して比較する
数値換算やその優劣は考察人の判断やソースを元にした議論により決定する
どの攻撃も具体的な描写・設定の存在しない攻撃は
描写・設定の存在する攻撃よりも弱い扱いとする

熱・炎攻撃
　温度によって比較する
低温・凍結攻撃
　温度によって比較する
　ただし、相応の温度耐性を持っていても氷に包まれている状態からの脱出には相
応の攻撃力が必要となる
　（体そのものが凍るタイプの凍結攻撃の場合は脱出などは考慮しない）
　また、作中で凍結させたサイズ以上のサイズの相手は部分的にしか凍結できない
ものとする
重力攻撃
　Gによって比較する
内部破壊攻撃
　防御無視攻撃の一種ではあるが、威力換算可能

上記以外に数値比較できる防御無視攻撃がある場合は順次追加する

■数値比較できない防御無視攻撃について
数値比較できないので、効く効かないのみで威力を判断する
〜攻撃に耐えられる（効かない、当たらない）＝〜攻撃耐性
〜攻撃耐性持ちにも効く〜攻撃＝〜攻撃×２
〜攻撃×２に耐えられる＝〜攻撃耐性×２
〜攻撃耐性×２にも効く〜攻撃＝〜攻撃×３
というように×以降の数字が増えていく
また、一つの攻撃に複数の属性が乗る場合はどちらの攻撃・耐性も増えていくものとする

拘束攻撃など作品によって差が大きい場合は
描写・設定から個別判断する場合もある

>>133
オティヌスは普通に設定全能＋世界改変の任意全能じゃダメなの？
瀕死とか書いてあるから弱体化してんのかな

あとオティヌスって敵役スレでは弾かれたけど
時間に束縛？されないから時間無視でそいつと戦闘できる
上条は時間無視なんじゃないの？

戦車のってる時には大きく弱体化してるからその辺りどれも使えない

オティヌスが時間無視なら全力状態の時に戦えたらしい上条も時間無視になるからそこはクリアできるんじゃないか
でも敵スレ以外でも確か時間無視にはなってなかった気がするから
ほんとにそんな文あるのかは疑問

相手に当たったら、地球も一緒に吹っ飛ぶとかはないな
余波が無いから

>>133
攻撃範囲がない

ルーク・スカイウォーカーwithXウィングとリックwithサラマンダーの反応
一週間ぐらい待って修正されなければ修正待ちに送って
クリプト137with円盤＞立花響＞ビックバイパー　にしようと思うがそれでいいかな？

>>151
　ザンボラー戦〜ザラブ戦の間にタロウが強くなった可能性もある（適当）
　俺はウルトラマンパワードのガボラ戦みたいに臨界起こす前に蒸発させた結果ちょっこし爆発も起きちゃいました、みたいな感じかと
　11巻17ページのアイアンロックス撃破シーンにおける効果音も「シュン…」とかそんな感じで書いてあるしさほど爆発も大きく見えないし

>>160
むしろ対ヒッポリトからすると弱くなってる気がする(適当)
爆発が大きく見えないのはあのコマのエースとバリアの比率がそもそもおかしいからしょうがない
はっきりしたことがわからないなら最強スレだし最大値取れるんじゃない？
無理ならベムスター戦の描写使うしかなくなるけど

【作品名】 ANAの電車内広告甩CM
【ジャンル】 CM
【名前】 旅人
【属性】 不明
【大きさ】 地球の約2倍
【攻撃力】 【防御力】【素早さ】 大きさ相当の成人男性並
【特殊能力】 なし
【長所】 でかい
【短所】 そんだけ
【戦法】 大きさを利用して殴る

今更だけど>>142って修正になるのか？（ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/204.html参照）

【作品名】白夜サーガ
【ジャンル】小説
【名前】白夜真祇
【属性】超太古の遺産の管理人。男

【大きさ】長身の成人男性並
【攻撃力】
飛翔体;袖口に収まるサイズの金属片。マッハ100で飛翔し、すれ違いざまの万分の一秒で、人間を廃人にする手術を完了する
・地球上のいかなる金属より硬い、ゴルフボール大の球を、二つ纏めて両断可能
・任意で軌道を変えられる
切れ味や打撃を鈍らせる妖気の層を吸収することで突破する
ジルガ;あらゆる武道、格闘技の原型になった武道

・ジルガ足;足を軽く踏みおろして半径5mに震度七の地震を起こす。1t越える車が宙に浮く
・ジルガ手;ジルガ足のパワーを吸収できる
・心霊治療の要領で傷一つつけず、幻のようにに人体に貫手を入れられる。生体改造されたチタン鋼並の皮膚の改造人間にも有効
相手の皮膚の硬さを無視できる
【防御力】アフリカ象をダウンさせる威力の攻撃を二発同時に受けても耐えられる
ジルガ足による蹴りを耐える
【素早さ】放った飛翔体を5m位の距離で軌道を変えられる。1mからのマッハ20反応
他は達人並

【素早さ】放った飛翔体を5m位の距離で軌道を変えられる。1mからのマッハ20反応
他は達人並
【特殊能力】
美貌
・フランケンシュタインの怪物みたいな奴に殺されかかっている女が恍惚と見惚れる美貌
・鏡越しに目を合わせて男を自分の為に仲間を裏切らせた
・高度な知能を持ち人工知能に惚れられる
平衡感覚の発狂;任意発動。世界そのものが傾いたかのような感覚を与えることで、平衡感覚を狂わせ行動不能にする
この術を使われた者の攻撃は全て白夜から大きく外れる
射程5m位い
古代言語;白夜にすら聞き取りづらい奇怪な発音の言語。白夜の美貌に耐えられる者でも錯乱する
電話越しにも効く
【長所】多彩な能力
【短所】性格
【戦法】美貌で惚けてる相手にジルガ足で宙に浮かし、平衡感覚発狂と古代言語と飛翔体による同時攻撃を敢行する
距離があるなら飛翔体と古代言語で攻撃

白夜真祇;簡易テンプレ

マッハ100の人間を廃人にする射程数十mの飛び道具
地震による半径5m内での行動不能
直接接触による内部破壊
アフリカ象一撃ダウン耐久×2
1mからのマッハ20反応。他は達人並
・男女＆人工知能に有効な美貌による常時魅了
・電話越しに効く発生による精神攻撃×2
・相手の平衡感覚を狂わせることによる防御と行動不能

【作品名】鷹の爪EX
【ジャンル】ED映像
【名前】吉田くん(ED映像)
【属性】どう見ても少年
【大きさ】子供並み
【攻撃力】子供並み
【防御力】宇宙から地球に落っこちても無傷
【素早さ】レーザーに１メートルから反応し、自身の身長の３倍飛び上がって
　　　　　避ける
【特殊能力】宇宙生存可能
【長所】防速
【短所】攻
【戦法】普通に戦う

浜ヅラ修正

【攻撃力】一発が並みの銃火器やショットガンより強いパンチを一秒に三回放つ
ガトリングレールガン　射程は最低でも1.2km以上、弾速度は浜面が視認できない速さ
背後に背負った巨大なドラム缶のようなものから弾丸を装填。
両腕にそれぞれ束ねた3つの銃身を回転させ、電磁力で金属砲弾を射出する。
その一発一発が戦車を3,4台縦に貫き、壁に直径1メートルほどの風穴を空ける威力を持ち、
それらの弾丸を分間4000発もの勢いで撃ち放つ。美琴のモノ以上の威力と射程を持つ
両手から射出しつつ、ギロチンの様に挟み込むことも可能

美琴の場合：メダルゲームのコインをローレンツ力で加速して音速の三倍以上のスピードで撃ち出す、御坂美琴の得意技。
空気摩擦でコインが溶けてしまうため射程は50ｍ程。
まともに測定しようとすると能力測定器を破壊してしまうため、大きく手加減した状態で、
なおかつプールの水で威力を大幅減退させないと測定が出来ないほどの威力を持つ。
直撃した鉄橋表面を半壊させ、建設中のビルの鉄骨を20本程まとめて突き破って別のビルの壁にも亀裂を作り、
ビルに対して斜めに発射したものは弾道上にある壁や床や天井に直径2ｍの風穴を開け
【防御力】同型機のガトリングレールガンの連射に数秒耐えられる装甲
　　　　　(浜面使用時は故障して動けない状態？)ビルの三階から転がり落ちても攻撃はできる

>>163
特撮版でゾフィーは出せないし純然たる修正だろ
作品名が登録名に書いてある方が分かりやすくていいってのはある

ウルトラマン（かっとびランド版）修正、たぶん位置は変わらん

【名前】ウルトラマン（かっとびランド）
【属性】ウルトラ戦士
【大きさ】小学校高学年男子並み
【攻撃力】小学校の校舎を根元から引っこ抜いて数km離れたカネゴンの家まで運べる怪力。
　　　　　3人乗りの戦闘機にワイヤーを括り付けて振り回し、ハンマー投げのように宇宙空間まで投げ飛ばせる。
スペシウム光線：手のひらから繰り出す光線。タメなし。戦車の攻撃を軽傷で済む相手を一撃で戦闘不能にした。
　　　　　　　　手加減すれば焼肉を作ったりするのにも使えて便利。
　　　　　　　　MAXパワーで放って標高300mほどの山を吹き飛ばした描写もある。（その後の描写から判断するにガチ描写）
　　　　　　　　射程は地上から発射して宇宙に到達するので100�q以上、おそらく1分以内で到達したので弾速はマッハ4.9程度
　　　　　　　　ただし水中では自分も感電してしまうため使えない。
　　　　　　　　以上より、電気系の属性もあるかと思われる。（水中で放った際には自分含め数十人の温泉客が失神した）
八つ裂き光輪：自分のエネルギーでフリスビー状の刃を作り出し投げる。タメなし。
　　　　　　　威力は5〜6階建ての建物を両断するアイスラッガーと同等。
　　　　　　　手の先にとどめてナイフのように使うと直径+高さ40m位の岩山を輪切りに出来る。
念動力：特殊な力で重いものを最大2〜30Mほど宙に浮かせる。それを遠くへ投げつけることもできる。
　　　　フルパワーで数十人の人が載った数十mの沼の水（表面が凍っている）すべてを持ち上げた。
【防御力】車に跳ね飛ばされた後戦車に轢き潰されても行動可能。
　　　　　自分のスペシウム光線（手加減していたので人間サイズの怪獣を黒焦げに出来る程度）が直撃して熱がるだけの電気耐性。
　　　　　放屁するスカイドンの背中に捕まった状態で丘を3つブチ抜き、南極まで飛んで行ってもほぼ無傷。
　　　　　宇宙で行動可能、太陽のすぐそば（距離にして100万�qくらい）でも活動出来た。
【素早さ】
反応速度は鍛えた人並み。飛行可能、最大速度で飛べばヨイトマカ星（地球並みの重力とする）を振り切って数時間で太陽まで行ける
テレポーテーション：一瞬でどこか別のところへ移動できる。タメなし、移動距離は最低でも100Mはある。
【特殊能力】ウルトラ水流：手のひらから噴水のように水を出す。
　　　　　　透視光線：機械の中身や岩陰に誰か隠れていないか見つけることができる。
【長所】礼儀正しい。
【短所】怪獣たちに騙されて自分のオヤジの頭の上にウ●コさせられた
【戦法】初手テレポ→空中or相手の死角からスペシウム・八つ裂き光輪

>>163
ごめん既に参戦してるのに気付かんかった
再考察の方に移動しときます

あと能力追加
星の声の光(名称不明)

全身から発光して数十キロ範囲にいたババルウの分身数百体を消滅させた
ゾフィーと同等の反応を持つウルトラ戦士たちと互角に戦える分身が全く反応できない速度

分かりにくいと言われていたのでジオラ修正

【作品名】貯金戦士キャッシュマン
【ジャンル】漫画
【名前】ジオラ
【属性】ビレテジオン星の宇宙刑事
【大きさ】2m以上の男性並 フリーザとピッコロを足したような姿
【攻撃力】パンチ一発で道路に底が見えないほどの深さ、幅2m以上、長さ10m級（コマが見切れている）の裂け目を作る
　　　　　蹴りは地球人をゴミ扱いできる強さの宇宙人の頭を一撃で吹き飛ばす
光線銃：地球人よりは強いであろう凶悪宇宙人を一発で消し去る
剣：走ってくる車の屋根を簡単に切断してオープンカーに出来る
【防御力】マシンガンを腕でガードしてノーダメージ
　　　　　10〜20mある巨岩を破壊するエネルギー弾を背中に受けても大して問題にしない
　　　　　数十mの高さから地面に叩きつけられても割とすぐに起き上がれる
【素早さ】5mくらいの距離からマシンガンの弾を避け、相手の頭上に瞬時に移動できる
　　　　　5mくらいの距離からマシンガン二丁で撃たれても（恐らく発射後に）腕を構えてガード可能
　　　　　地球最強の小学生（達人並みくらい）と10mくらい距離があっても全く反応できない速さで背後に回れる
　　　　　空を飛べる、スピードは自動車とかよりは速い
【特殊能力】死んだ人間と融合できる
　　　　　　武器をホイポイカプセル状に収納し装甲の中に隠している（ボタン一つで瞬時に取り出せる）
【長所】正義の味方なだけあって割と真面目
【短所】ゲンキンなヤツ
【戦法】走ってパンチ 飛んでる相手なら射殺

>>167
ED映像では、場面外から緑色のビームが飛んでくるのと
DXファイターの放つDXボンバーと言うビーム状の技を避けたシーンがあるくらい。

動画上では発射後回避かどうかわかりにくい上に、
wikipediaによるとDXボンバーは生物の謎器官から出るビームなんだから
レーザー回避にならないし、シーン外からのビームでは
レーザーかどうかはますますわからん。
良くてライフル弾回避レベル(発射口を見て回避)

コッペ考察
音速反応に砲弾以上の打撃。まあ音速戦闘から見る

○青野月音　攻防スペックで勝る。撲殺勝ち
×ジェフ・パーキンスwithブロディア　削りきる前に機械レーザー負け
△リト　固すぎ分け
×高嶺竜児　削る前に風圧負け
×春日野さくら　咲桜拳負け
△ポピー　耐久分け

月音に攻防をちょっとプラスしたようなスペックだしこんなもんか
×ジェフ・パーキンスwithブロディア＞リト＝コッペ＞青野月音

一番下一勝しかできてないなら下も見た方がいいんじゃないか
見てたらすまん

>>153
とりあえず現実準拠ほぼ不能で耐えた耐えないでしか比較が困難な精神攻撃とか時間操作とある程度は準拠可能な電気を同じ扱いは違和感がある
てか防御無視の有効度合いとか範囲については個々にこまごまと書かないで防御無視の威力とそれの比較、範囲とそれによる有効度合いだけ書いときゃよくない？
具体的にはこんな感じ、まあささっと仕上げたものだから修正もいくらかいるだろうけど

■防御無視攻撃の有効範囲
　・レーザーや光弾、炎などの直接的な攻撃の場合、相手はその攻撃手段の範囲相応が削られる。（5ｍの溶岩弾が当たれば5ｍ分燃え尽きることになる）

　・対象を指定して発動し、相手に何らかの影響（即死や睡眠など）を及ぼすタイプの場合、作中で効果のあった最大サイズまで有効。
この場合、特に設定などが無い限りは作中で効いた最大サイズよりも大きい相手には無効。

　・自分の周囲や指定した範囲に熱や冷気などの攻撃をおこなうタイプの場合、その能力の範囲に巻き込んだ部分を削れる。
相手が範囲よりも大きい場合でも耐性がなければその範囲だけ削られる。

　・自分の周囲や指定した範囲に何らかの特殊な影響（即死や睡眠など）を与えるタイプの場合、その能力の範囲まで
この場合、範囲に巻き込めさえすれば有効、巻き込めなければ無効。（作中で範囲よりも大きい相手に効いてるならその効いた相手のサイズまで有効）

■防御無視の威力の比較
・熱や冷気、重力や電気など現実準拠や数値による比較がある程度可能な攻撃は、
単純に数値で比較できる熱や冷気などは数値によって優劣を決める。
この場合の数値は描写や設定などから判断できる最大のものを使う。

単純に数値で比較ができない電気（電圧や電流などから威力が変わりやすいため）などは描写から強弱を判断する。
具体的には象を即死させる電気＞人間を即死させる電気＞人間を気絶させる電気


・精神攻撃や時間、空間操作、存在抹消などの現実準拠や数値による比較が困難な攻撃は、
作中その攻撃を耐えたものを耐性×１とし、その耐性を突破できたものを×２、それを耐えたものを×３･･･のように繰り返していく。

　例
存在抹消攻撃を耐えたキャラＡ（存在抹消耐性×１）に有効だった存在抹消攻撃（存在抹消×２）を耐えたキャラＢ（耐性×２）･･･

冷気で削られるとか書き方は良くないんじゃないか
攻撃範囲内に相応のダメージを受けるでいいんじゃないのか
重力とかも削らないし

質問
肉体を捨てた精神体、で不可視になる？

>>178
精神体が単独で存在してるからって不可視かどうかは…

>>178
詳しい描写とかが欲しいな。精神体ってだけでは無条件で不可視とかがつくわけじゃないから……

質問
・「音速以上の速度で移動すると衝撃波で体が裂けて死ぬ」という世界観の漫画（具体的には空想科学大戦）で、作中では核に耐えられるキャラもそのせいで音速以下で空を飛んでいるが、
最強スレ計算で音速以上で移動したり空飛んでるキャラがいたら、そのキャラに核耐久つくのかな？
因みにその作品ではご丁寧に音速とかの速度とかも具体的に書いてる

>>181に追加
作中でマッハ17とかの具体的な移動速度が書いているキャラならいいかもお願い

>>177
ダメージを受けるとかだと冷凍とかに違和感でるから「相手はその攻撃手段の範囲相応に影響を及ぼす」とかのほうがいいかもしれない

>>181
核攻撃の威力は一定じゃないので、架空作品における核攻撃の威力を
定義してもらわないと、一定威力である音速の威力とは比較できないんじゃね？

一応はリアル指向なのに、音速超える飛行機や飛行物体(銃弾等)が
全部核攻撃耐性になるわけもないし…

>>184描写では核で数kmは吹き飛んでいる
その作品では、「衝撃波の効果を受ける範囲に入ってしまうとはじけ飛ぶ」という設定
だが、この漫画は科学漫画なので作中や解説で衝撃波の効果を受ける範囲を求める方法を全部公式化して図式化してくれてる
それに基づいてマッハ11やマッハ101とかで作中で移動するキャラをその公式に当てはめると、明らかに衝撃波の効果を受ける範囲に入ってしまう

求め方を漫画で事細かく書いてくれてるのを当てはめるだけだから柳田理論にはならないんじゃないだろうか（この漫画描いたのは柳田理科雄だけど）

結局覇吐の竜胆のテンプレが無い件はどうなったの？
あとＭが更新されているのに反映されてないね

>>176
上でも言われてるが削られるというか効果が現れるとかじゃないかな

＞・対象を指定して発動し、〜
現状、精神攻撃なんかは最大サイズよりちょっと大きいくらいなら効く扱いだし
最大サイズまで有効というのはおそらく語弊がある
考察人によってまちまちだが数倍〜十数倍程度まではおそらく効く扱いになってると思う

＞・自分の周囲や指定した範囲に〜
一番上と言ってることが対して変わらない気がするしいらないんじゃないか

＞・自分の周囲や指定した範囲に何らかの特殊な影響
これって都市規模の即死攻撃（作中で死んだのは人間サイズ）があった場合
都市規模の敵まで即死が効く扱いってこと？

＞象を即死させる電気＞人間を即死させる電気＞人間を気絶させる電気
象即死って人間即死より強いのかな？
単純にサイズがでかいから？

＞その耐性を突破できたものを×２、それを耐えたものを×３
例の方ではあってるので書き間違えだと思うが
耐性×１に効く攻撃に耐えたなら×３じゃなくて耐性×２だね

>>181
ルール上は特に問題ないと思われる

>>184
核兵器って数ｋｍ破壊じゃなかったっけ？
核兵器に耐えるみたいなテンプレで核の威力について細々と追及されたことってないと思うけど
＞破壊描写の目安
＞原爆(核分裂爆弾、キロトン、戦術核)、都市、数km

ケレセなんたらってのがwikiに編集されてるが、荒らしか？

テンプレがスレに張られてるわけでもなく作品名でググッてもでないし荒らしかな
頃合見て削除しておくよ

>>185
音速超える性能の戦闘機、ミサイル、モドキングの宇宙船などが
都市破壊に耐えられる計算という奇妙な事象が発生するんじゃね？

ただ、リアルだと戦艦ネバダは原爆(クロスロード作戦)に耐えてるけど、
同型のオクラホマはその原爆より威力の小さいハズの
魚雷攻撃5発(真珠湾)で沈んでいる…

>>186
Mは位置変わるだろうから再考察に放り込んどけばいいんじゃないかとりあえず
覇吐はもう一日反応ないなら修正行きで

>>189
調べた感じ某板のコラ画像とそれに関するネタが元ネタっぽいから
参戦条件を満たす作品ではない、で除外キャラ送りでいいかと

どうでもいいけど除外キャラのうち
ジバン、インディジョーンズ、古時計、俺はテンプレ議論中にあたるのでは
てか俺は成人男性軍団入りでいいんじゃね

>>190
魚雷は水面から下の艦体に穴開けて沈める兵器だから
艦体が原形留めてても浸水コントロール出来なきゃ沈む

【作品名】特捜ロボジャンパーソン
【ジャンル】特撮
【名前】ジャンパーソン
【属性】自律AIロボ
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】格闘能力は殴り蹴りで自分自身にダメージを与えられるビルゴルディとほぼ互角
ジャンデジック：連射可能なレーザー銃。最大弾数は999発。射程100m程度
　　　　　　　　30m程の爆発に耐える敵ロボットにダメージ〜破壊可能な威力
ジックキャノン：ジャンデジックと30cmの小型メカが合体した手持ちの二連装キャノン砲
　　　　　　　　有効射程距離は100m。自分より素早い相手が10m程度から回避できない弾速
　　　　　　　　40〜50m程の建造物の爆発に巻き込まれても瓦礫の下から無傷で出てくるビルゴルディに
　　　　　　　　大ダメージを与え、自力歩行できなくなる程にボロボロにする威力
ジャンバルカン：手持ちガトリング砲。射程100m程度。威力はジャンデジックより上
デュアルレーザー：左脚の二連装レーザー砲。射程30m程。人間大ロボ数体をまとめて破壊
ニーキックミサイル：膝から発射する大型ミサイル。射程30m程度。ブルドーザーを一撃で破壊
ジャンブレーダー：右腕に装着して使用する剣型アタッチメント。ビルゴルディに突き刺さる破壊力
ブレイクナックル：右腕に装着して使用する強化型ロケットパンチ。厚さ数十cmの壁を破壊
　　　　　　　　　速度は自分の走力よりは速いくらいか
アークファイヤー：右腕に装着して使用する火炎放射器。射程10m程。他は火炎放射器並
その他にも様々な武装があるが使わないと思うので省略
【防御力】40〜50m程の建造物を粉々にする爆発や40m程の建造物を破壊するバズーカに普通に耐える
　　　　　触れた物を何でも一瞬で凍らせる手で触れられても凍らない
【素早さ】5m程からの機械レーザーから発射後動作で子供を庇えるロボが反応できない速度で
　　　　　3〜4m程を移動可能。(両者の距離は10m圏内)
　　　　　10m程から機械レーザーから発射後動作で仲間を庇える反応
　　　　　長距離移動は100mを6.5秒、ジャンプ力は20m
【特殊能力】相手がどんな外見でも人間かロボ(かそれ以外)かを識別することができる
【長所】豊富な武装。作中ではどうやってか戦闘中に各種入れ替わりで所持や装着して使用していた
【短所】本当どうやって持ち歩いていたんだ
【備考】ジャンデジックはジックキャノンに合体した状態で開始
　　　　ビルゴルディとはジャンパーソンの強化発展型メカ。いわゆるハカイダーとか仮面ライダーZX状態。

>>192
コラネタなのか

>>191
竜胆のテンプレ作ってみた

【名前】 久雅竜胆
【属性】 神世創世編のヒロイン。伊邪那美命。
【大きさ】 成人女性並み+(三次多元＋α)
【攻撃力】 太極に至ってからまともに攻撃をしたことがないので大きさ相応
【防御力】 覇吐のテンプレをそのまま流用できるので、覇吐と同じ
【素早さ】 時間無視
【特殊能力】 覇吐のテンプレをそのまま流用できるので、覇吐と同じ
【長所】 生真面目。太極による耐性と座による攻撃
【短所】 絡み酒。竜胆特有の能力がない
【備考】 覇吐と竜胆の合作による覇道太極により座についているので
　　　　必須パートナールールにより参戦

覇吐のテンプレが流用できるし、分りやすいから同じと書いたけど
耐性とか特殊能力とかちゃんと一つずつ並べて書いていった方がいいのかな？

合作ってのがわからんのだが
竜胆が遍在してる根拠はあるのか？
普通の覇道神とは違うからそのまま流用とはならないと思うが

ゾーンファイター修正、攻防速、特殊能力が上昇。耐性も増えた。
時間制限もなくなった

【作品名】流星人間ゾーン
【ジャンル】ネタ特撮
【名前】ゾーンファイター
【属性】ピースランド星人
【大きさ】62ｍ
【攻撃力】
瓦礫に埋まった状態で、高さが自分の腰辺りまであり、底面直径200mはありそうな大きさの山を動かせる。
自分と同サイズの蜘蛛型の恐獣を蹴りあげてリフティングできる。
自分と同サイズの恐獣を軽々と待ちあげ、空中高く放り投げて、プロトンビームをぶつけ倒した。

流星ザイスショット：手から発射する赤い三日月状の光線。射程300m。
パンチやキックに耐える恐獣の五体を豆腐の様に両断する威力。

流星プロトンビーム：額から発射する光線。不思議ビームの一種と思われる。自分のパンチの2倍程度の速さ。
いったん腰に手を当ててから、エメリウム光線の様に発射。 射程は300m程で、MAXパワーで撃てば数百mの爆発を起こし、下記の流星ミサイルマイトトに耐えた怪獣を一撃で倒した。
流星ミサイルマイト：ゾーンファイターの掛け声で瞬時に両腕に装着されるミサイルランチャー。
何回殴っても傷１つ付かない敵を木端微塵にした。もちろん両手撃ちも可能。
弾速は自分のパンチなどよりずっと速く、射程は300mぐらいある。

流星フリーザー：指先から出す冷凍ガス。範囲は200ｍ程で、速度は自身のパンチより速い。
身長73mのバラキドンの熱を奪い、細胞崩壊させて倒した。（何故か氷結ではなく細胞を氷解させる技であるため、機械には無効だと思われる）
【防御力】
等身大の状態で50m位の自身と同じくらいの大きさのビルを一撃で破壊できる恐獣の踏み付けに耐えて戦闘続行可能
攻撃力欄の山で後ろの岸壁とサンドイッチにされても痛がるだけ。
バクゴンの幻覚攻撃を離れた場所で喰らっても全く影響を受けない。
また、バクゴンの幻覚攻撃を間近で喰らったら（精神攻撃×２）苦しんだがなんとか戦闘続行可能
猛毒、山を燃やすくらいの電撃、30m位のビルを溶かす火炎放射、金星の超重力、相手を無重力化させるガンダーギラスのガンマー光線、ザンドラの排気ガス、ジキロの相手を戦闘不能にさせるほどの磁力、
相手の視力に障害を起こさせ、相手を引き寄せる性質も持つキングギドラの引力光線にも耐性あり。
宇宙、異次元、海中で生存可能。ドロラの能力で異次元に追放されたが自力で戻ってきた。
ピースランド星人なので人外。
【素早さ】人間大の状態で数ｍほどの距離から放たれたレーザー銃のレーザーを発射後回避可能。
移動速度、戦闘速度は人間大の状態でレーザーの5分の1程度の速さ
マッハ50ぐらいで空を飛べる。
流星ジェット：右腕を上げ、背中からジェット噴射。自身と同等の反応のキングギドラでも反応できない速度で百mの距離をゼロにした。
【特殊能力】異次元空間で戦闘可能。
透視能力：相手の本来の姿を現させることができる。範囲は等身大時で5mくらいか
流星プロトンカット：手の先からエネルギー波を放ち、亜空間から脱出した。
アストロダッシュ：テレビ画面に突撃することで、映像に映っていた町まで移動した。
【備考】宇宙環境で参戦（宇宙空間では時間制限が存在しないため。ちなみに地球上での戦闘時間は200秒ほど）
【長所】「史上最強のヒーロー」と呼ばれるくらい強い描写が多い
【短所】無抵抗の恐獣の目玉を抉り取った後八つ裂きにして殺した本物の鬼畜
【戦法】まず流星フリーザー。効かなければ流星プロトンビームぶつけて、ミサイルを撃ち続ける
機械っぽい場合は初手プロトンビーム

簡易テンプレ
【作品名】流星人間ゾーン
【ジャンル】ネタ特撮
【名前】ゾーンファイター
【属性】ピースランド星人
【大きさ】62ｍ
【攻撃力】
流星プロトンビーム：額から発射する光線。不思議ビーム。
いったん腰に手を当ててから、エメリウム光線の様に発射。 射程は300m程で、MAXパワーで撃てば数百mの爆発を起こし、下記の流星ミサイルマイトに耐えた怪獣を一撃で倒した。
流星ミサイルマイト：ゾーンファイターの掛け声で瞬時に両腕に装着されるミサイルランチャー。
何回殴っても傷１つ付かない敵を木端微塵にした。もちろん両手撃ちも可能。
弾速は自分のパンチなどよりずっと速く、射程は300mぐらいある。
流星フリーザー：指先から出す冷凍ガス。範囲は200ｍ程で、速度は自身のパンチより速い。
身長73mのバラキドンの熱を奪い、細胞崩壊させて倒した。
【防御力】
等身大の状態で50m破壊耐久
精神攻撃×2、ビルを溶かすほどの熱、山を燃やす程度の電撃、超重力、異次元追放、磁力、強制引き寄せ、視力障害、猛毒に耐性
ピースランド星人なので人外
宇宙、異次元、海中で生存＆移動可能
【素早さ】
人間大の状態で数ｍほどの距離から放たれたレーザー銃のレーザーを発射後回避可能。
移動速度、戦闘速度は人間大の状態でレーザーの5分の1程度の速さ
マッハ50ぐらいで空を飛べる。
流星ジェット：右腕を上げ、背中からジェット噴射。自身と同等の反応のキングギドラでも反応できない速度で百mの距離をゼロにした。
【特殊能力】
透視能力：相手の本来の姿を現させることができる。範囲は等身大時で5mくらいか
流星プロトンカット：手の先からエネルギー波を放ち、亜空間から脱出した。
アストロダッシュ：テレビ画面に突撃することで、映像に映っていた町まで移動した。
【備考】宇宙環境で参戦（宇宙空間では時間制限が存在しないため。ちなみに地球上での戦闘時間は200秒ほど）
【戦法】まず流星フリーザー。効かなければ流星プロトンビームぶつけて、ミサイルを撃ち続ける
機械っぽい場合は初手プロトンビーム

ちょっと考えること
上のテンプレのように、攻防速、特殊がそこそこそろってても大抵微妙なところにしか行かないだろう
やっぱ攻、防、速、特殊の中でどれか2つは飛び抜けたものを持ってないと上位に来るのは難しいな

すまん誤植
>>198細胞を氷解ではなく「崩壊」

>>200

�@速度特化+超広範囲攻撃（両義式、宇崎なおた、ドラえもん他）
�A一撃必殺型常時発動能力（美貌系、悪臭系など）
�B超絶防御+広範囲攻撃（アーサー、エロワードのおっさん他）
�C超超光速による分け狙い（0秒系）

こんな感じか

どうでもいいんだけど2chの書き込みをコピー&ペーストしたら1行目とその上の時間・ID表示部分が連結するのはどうにかならんのかね
例えば>>202の冒頭をペーストすると


202 ：格無しさん：2014/06/04(水) 17:36:04.14 ID:nm86azpn>>200

�@速度特化+超広範囲攻撃（両義式、宇崎なおた、ドラえもん他）

ってなるやつ。
この書き込みだと�@の前に打ってもいない半角空白空いてるし

【作品名】おとぼけ課長
【ジャンル】4コマ漫画
【名前】おとぼけ課長
【属性】サラリーマン
【大きさ】中年男性並み
【攻撃力】ゴルフクラブ所持した中年男性並み
【防御力】中年男性並み
【素早さ】中年男性並み
【長所】家族のために頑張るお父さん
【短所】恐妻家でアホでドジで不器用
【戦法】ゴルフクラブで撲殺

>>204
車教習シーンがあった気がするが、それを言ったら現状の「あしたのジョー」も同じか。

>>187
> 考察人によってまちまちだが数倍〜十数倍程度まではおそらく効く扱いになってると思う
あーこれ精神攻撃とかは確かにそうなんだけどドラクエのザキとかみたいなのは完全に最大サイズまでだったと思う
ちょっと前に夜行の封印でもそういったことが言われてたはずだし

> 一番上と言ってることが対して変わらない気がするしいらないんじゃないか
常時展開型の攻撃と分けようと思ったけどいらんかな

> これって都市規模の即死攻撃（作中で死んだのは人間サイズ）があった場合
> 都市規模の敵まで即死が効く扱いってこと？
ざっくりいえば範囲に入れば有効、そうでなきゃ無効って感じ
常時魂吸収の遊戯王の地縛神とかチャリオッツレクイエムとかそういう考察されてた覚えがある

> 象即死って人間即死より強いのかな？
> 単純にサイズがでかいから？
ぱっと思いついたのでそこまで深く考えてない、俺が考察時に象即死電気と人間即死電気比較するなら象殺すほうが強いかなってレベル
まあサイズの問題とか考慮すりゃ象即死のほうが強いと思うけど

> 例の方ではあってるので書き間違えだと思うが
はいミスです

最強スレ的には人を即死させる威力も象を即死させる威力も＝だよね
ただ後者の方が即死可能な範囲や人間限定じゃないという利点はある

旅人考察
初音ミクと同じ大きさだが、月持ってる分不利。それより下には大きさ勝ちできるので

初音ミク(コンプティーク表紙)＞旅人＞柊（ED映像）

えっ人にしかダメージを与えていない電撃攻撃って人外には無効なのか？
電気が流れる相手なら人動物機械関係なく効くんじゃねえの(倒せるかは別として)

>>209
原理的効くと思えるものなら大丈夫だが
掛け算する攻撃は大体原理不明だからな
原理不明ならやった範囲までになる

>>197
確かに普通の覇道神とは違うから偏在してない可能性はあるけど
作中で明確に「偏在してない」「偏在できない」とは言われていないが
> もともとが陰陽相俟ってこその太極であるため、真に完成した神座の型とはこれなのかもしれない
とは言われている以上、普通の覇道神より劣っていると捉えるよりは
普通の覇道神にできることは覇吐と竜胆にもできるとした方が自然じゃないかと思ったんだが
根拠としてはやや弱いかな？

むしろ竜胆は支配の神じゃないからサイズ可変じゃないとか言われてるし
完成の意味は逆かもしれんし
片方が遍在すれば片方が遍在しなくて支配としては問題ないのではと思うけど

>>208
考察乙

地球（皆無）考察
ただの地球で攻撃できないので、おつきさまと＝

あとコッペの続きをしてみる。

○硬岩鉄之進withポチ　撲殺勝ち
×笹島聖斗　コッペは人間ということでいいんだろうか。近づいたところを握りすぎ寿司負け
×シン　如来神拳負け。
○綾崎ハヤテ　先手取られるが攻撃は効かない。余波で勝てるか
×橋沢育朗　相打ちからの再生負け
○リゼル･バラン　撲殺勝ち
○竜我雷　同上
○芳乃さくら(漫画版T.P.さくら)　同上
○コンカー　同上

ぎりぎり勝ち越せないので

綾崎ハヤテ＝橋沢育朗＝コッペ

>>214
　デイストーンと呼ばれる特殊な隕石（掌大で原発に匹敵するエネルギーを生み出す）で作られた人造人間でした
　ごめんね追記するの忘れてた

>>209
分厚い皮膚を持ってる動物(特に巨大甲殻類や昆虫)
皮膚が良導体(皮膚が金属だったり、常時湿っている生命体)とかだと
人間用のスタンガン(電撃で気絶させる道具)は余り効かないんだ。

てか、異星人だと、神経(電気による筋肉への司令系)を持ってないかもしれないしなｗ

【作品名】氷室の天地-Fate/school life-
【ジャンル】型月監修のパロディ4コマ
【世界観】
Fate/stay night(以下SN)の前日談を描く型月公認のパロディ4コマ漫画。
一応SNに続くはずだがそんな気配を微塵も感じさせない内容になっている。
ちなみにこの漫画を楽しむには本編の知識よりもサブカル全般の知識の方が必要とか。

【名前】氷室鐘
【属性】メガネ娘の陸上部員
【大きさ】高校生女子並み
【攻撃力】陸上をしている高校生女子並み
　　　　　鍛えた男子高校生相手に関節技を決めて戦闘不能にできる
　　　　　地上から2m位の高さに吊るされたバスケットボールに飛び蹴りを当てられる
【防御力】陸上をしている女子高生並み
【素早さ】陸上をしている高校生女子並み
　　　　　陸上をしている女子高生のパンチの連打や飛び蹴りを至近距離から余裕で躱せる、掠りすらしない
【特殊能力】どこからともなく羽扇を取り出すことができる
【長所】メガネに巨乳で文武両道、何げにホロウでも主役やってる話がある
【短所】本編においては空気とかいうレベルじゃない
【備考】ちゃっかりシエル先輩とか登場しており作者のメガネ娘に対する愛が半端ない

【作品名】QP
【ジャンル】漫画
【作品解説】『クローズ』『WORST』の高橋ヒロシが描く任侠漫画なんだか不良漫画なんだかよくわからないバトル漫画。
　　　　　　ヤングキングにて連載され、全8巻+外伝1巻。ドラマ化、パチスロ化もされている。
　　　　　　ちなみに世界観は『クローズ』と繋がっている模様。

【名前】石田小鳥
【属性】元『暴力大魔王』/ガソリンスタンドの店員
【大きさ】巨漢
【攻撃力】蹴り一発で施錠した金属製のドアを吹っ飛ばせる。
　　　　　ヤクザキックで不良高校生を数m吹き飛ばし、ついでに立っていた不良生徒たちを将棋倒しにする。
　　　　　パンチ1発でコンクリートの壁に拳大のクレーターを作る。
　　　　　剣道3段で柔道2段、地元の相撲大会で2年連続優勝している体育教師と相撲を取って瞬殺できる。
　　　　　戦った不良曰く「胸倉を掴まれた時はゴリラに掴まれたかと思ったし、蹴りを喰らった時は寺の撞木かと思った」らしい。
　　　　　並の不良なら食後の運動代わりにボコボコに出来る殺し屋と同格のトムを圧倒するナイフ使いをワンパンチでぶっ飛ばして
　　　　　KOした（ついでにホッケーマスクも破壊）。
　　　　　金属バット所持。殴り蹴りにより数分でBMWを廃車に出来る。
【防御力】車に跳ねられてもピンピンしている。
　　　　　チンピラ数名に数分間にわたって棍棒や警棒でタコ殴りにされても痛がるだけで、仲間が殴られるや否や即座に臨戦態勢に入り
　　　　　そのまま十数人のチンピラを一方的に倒した。
　　　　　地元じゃ負けなしの不良に10�p位の石を投げつけられても「何すんじゃゴルァ〜!」で済む。
　　　　　不良にナイフで刺されても筋肉が分厚すぎて内臓に刃が届かない。
【素早さ】固太りだが凄まじく素早く、このテンプレより弱い時期でも100mを12秒台で走るほどの俊足。
　　　　　不良高校生13人をいとも簡単に倒す。
　　　　　武装したチンピラ15人と戦ってもまるで相手にならない。チンピラを雇った奴曰く「このくらいの数で倒せるわけがねえことくらい知ってる」。
　　　　　並の不良なら肩慣らしがてらにボコボコに出来るトムを圧倒するナイフ使いを圧倒するほどのスピード。
　　　　　トムより強いヤクザと互角に渡り合えるSMOKE-S首領を一方的に殴れる。
　　　　　壁に向かって立っている状態で、背後から不良高校生が振り回す棍棒を回避、瞬時に壁を駆け上がって空中で体制を入れ替え、
　　　　　そいつの背後を取って蹴り倒せるほどの瞬発力。
【特殊能力】ショッカー戦闘員のマスクを所持。
【長所】どう考えても作中最強。
【短所】つっても本作には銃持ちがゴロゴロいるので最強スレ的には不遇。ものすごいバカ。顔が怖すぎて子供に懐かれない。
【戦法】金属バットで撲殺

>>218
>不良にナイフで刺されても筋肉が分厚すぎて内臓に刃が届かない。
どんだけ筋肉付けてんだ・・・

最近のゲームってよく主人公の性別を選べるけど性能が同じなら男女どっちが有利かな？
なんとなく女の方が性別限定技受けないイメージがあるけど自信ない

最強の株式投資家現る

【作品名】インベスターZ（表紙）
【ジャンル】漫画の単行本2巻の表紙
【名前】財前孝史
【属性】投資家の中学性
【大きさ】地球の4.5倍くらいの大きさの中学生
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応の中学生男子並
【長所】本編は経済漫画
【短所】ここだけ見るとギャグ漫画
【備考】http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4063872793/ref=dp_otherviews_1?ie=UTF8&img=1&s=books

>>212
> 竜胆は支配の神じゃないからサイズ可変じゃない
それは天照を生んだことにより求道神になったから
テンプレの竜胆は天照を生む前の覇道神の状態で参戦しているので
その反論はずれてる

> 片方が遍在すれば片方が遍在しなくて支配としては問題ない
問題はないのかもしれないけどそれはお前がそう思うだけであって
設定上覇道神は偏在しているのだから作中で明確に偏在していないと言われていない以上
二人とも偏在しているととるのが当然だろ

>>215
人造人間って人間か人外か微妙なところだが、コッペは製造過程的に人外でいいのだろうか
笹島（対人限定能力持ち）に勝てるかどうかで位置が変わってくるからはっきりさせときたい。

>>222
　体の構成物質がそもそも人間とは完璧に異なるらしい
　聖人くんの歌は最強スレ的には対人限定だしうるさいとか下手だとかは思っても歯が抜けたり吐血したりはしないんじゃないかな

>>217
何気に「約束の四日間」が異常な空間であることに薄々気付いていたりする
脇の中では別格扱いのキャラでもあるんだが、最強スレ的にはあまり関係のない話でもあるのだった

>>223
おｋ、じゃあ笹島聖斗に勝ててぎりぎり勝ち越しになるので、前の考察通り
ジェフ・パーキンスwithブロディア＞リト＝コッペ＞青野月音
になるな。

>>221
横からかつ原作知らんが
普通の覇道神とは違うって明言されてるなら
遍在しているのが当然とかいうことは全くないと思う

ゾフィー(ウルトラマン　STORY0)再考察
宇宙破壊の壁から
○アーサー(ぼくはおこった)：Ｍ８７光線勝ち
×王子：同化負け
○当麻進with狭霧紫穂：Ｍ８７光線勝ち
△火田七瀬：大きさ分け
○小鴨蓮角〜黒崎一護(アニメ映画)：Ｍ８７光線勝ち
×ツワブキ・サンシローwithガイキング：デスアイ負け

宇宙破壊攻防の防御無視という点ではガイキングと同じなのでこれ以上は厳しいと思われる
ツワブキ・サンシローwithガイキング＞ゾフィー(ウルトラマン　STORY0)＞黒崎一護(アニメ映画)

おとぼけ課長考察
金属製の長物持った普通の成人男性なので

キョン＝ラフメイカー＝おとぼけ課長

>>227-228

考察乙です

>>206
＞あーこれ精神攻撃とかは確かに〜
体のサイズの影響を受ける封印みたいなのと
直接体に干渉するわけじゃないのである程度上のサイズまで効く精神攻撃みたいなのとで
分けたらいいんじゃないかと思う

＞常時展開型の攻撃と分けようと〜
常時と任意の違いは発動のタイミングとか持続時間の違いなわけで
効果自体に違いはないはずだからいらないんじゃないかな

＞ざっくりいえば範囲に入れば有効、そうでなきゃ無効って感じ
了解しました

＞感電攻撃
でかい相手に効く方が威力が強い、というのはわかりやすいし個人的には賛成
数十ｍサイズ気絶と人間サイズ即死はどっちが強いのかみたいな話はでてきそうだけど

>>159から一週間経ったけど修正無いみたいだから
ルーク・スカイウォーカーwithXウィング及びリックwithサラマンダーは反応の不備で修正待ち行き
クリプト137with円盤＞立花響＞ビックバイパー

【作品名】白貌の伝道師
【ジャンル】小説
【名前】ﾗｾﾞｨﾙ
【属性】ﾀﾞｰｸｴﾙﾌ
【大きさ】華奢な成人男性並み
外套を被ってると女と間違えるぐらい
【攻撃力】凍月:曲刀､長さ3ﾌｨｰﾄ程､竜の肋骨で作成された刀。鉄製の矛竿を易々と両断して､兜ごと人間の頭蓋を両断できる
鉄製の剣や鎧すらも鮮やかに断ち切れる
ｼﾞｬﾝﾌﾟして斬り付ければ､破城槌を繰り返し叩き付けなければ折れない強度の大の大人の胴ほどもある閂を綺麗に両断できる
手裏剣:長さ4ｲﾝﾁ､幅2ｲﾝﾁの先細りの木の葉のような形､竜の鱗をそのまま使っている
先端から側面にかけての縁は全て剃刀のように尖っている
ﾍﾞﾙﾄや肩帯に何本も挿して歩けるぐらいに持っている､数十本持っている
自分の体重をかけても頑丈な強度で､城の壁に易々と突き立つ
数十m先の複数の人間の喉や顔を狙い､回避できない速度で一度に5本投げられる
凶蛟:上記の手裏剣で連結され､竜の下顎の骨が先端に付けられた長さ20ﾌｨｰﾄ以上の鎖分銅
鎖の部分も分銅の部分も､どう触ろうが肉を引き裂かれる
ただの遠心力で一回転させただけでも､兜の面頬ごと顔を引き千切られ､振り回せば人間数人の首から上が消し飛ばされる威力。凍月と同じ強度の剣で斬られても無傷の強度

凄煉:竜の肺胞を加工した皮袋
結い上げた紐を解くと､100秒で2m以上の大きさに膨張(殆どが空気なので重さは変わらない､だから持っても行動に遅滞はない)
そして袋の口から白熱化させた空気を噴射する
威力は金属すら溶解させ､たとえ直撃しなくても毒性だけで骨が腐り血が枯れる､いかなる生物であろうとも死滅してしまう
射程50m以上､弾速はそれを一瞬
上記の武器全ては篭手の上の肘から上腕にかけて刺青のような影として隠し携帯でき､必要に応じて瞬時に仕舞ったり出したりできる
【防御力】体格相応の鍛えた成人男性並み
篭手と胴着:竜の繊維で編まれた篭手と胴着
自分の武器で攻撃しても平気な強度
ﾏﾝﾄ:穏形の呪いをかけられたﾏﾝﾄ
闇夜の陰影に溶け込める事ができる､壁や物陰に寄り添って歩き､何も無い所では這って進めば人間の夜目では完璧に輪郭を失って視認できなくなる
ﾝﾃﾗをかざして歩く衛兵の前を横切っても､ひらめく黒いﾏﾝﾄの影に気づきさえしない
30分過ぎると効力を失い普通のﾏﾝﾄになる
対象の動きを止める視線に耐えられる

【素早さ】下記の事を､鍛えた成人男性達数人でも視認不可能な速度で行える
(鍛えた成人男性からの手加減抜きの槍の一突きを､ﾏﾝﾄから凍月を取り出して穂先を両断して､切り飛ばした穂先を別の成人男性に突き刺す)
(接近してきた衛兵数人の鎧や剣を凍月で両断して殺害)
樹上の枝から枝に飛び移りながら自分と同等の剣士と斬り合いができる
大蛇に追われても樹上の枝を蹴って上に下にと90秒程度逃亡し続けられる
【特殊能力】ﾀﾞｰｸｴﾙﾌなので不老長寿､100年生きても老化はしない
数十m離れた闇夜に沈んだ周囲の胸壁から狙いをつける弓兵を認識して手裏剣で殺害できる
【長所】凄煉
【短所】長すぎる百秒
【戦法】逃げ回らながら凄煉を使用する
寄ってきたら凶鮫を振り回す

空条承太郎　素早さ修正
【素早さ】持続力(スタンドを出していられる時間の評価)ゼロにも関わらず
　　　　　行動可能なGER(スピード無し)より速い(スピードA)なので0秒行動

>>235
ジョジョの持続力ってAとかの記号表記だから
持続力0は持続時間0秒のことではないと思うけど

>>235
さっさと直せ

じゃなきゃ除外送りにするぞ

>>235
持続力0＝持続時間0秒は別に良いけど
ゼロよりＡが上とする理由は無いだろ

>>235
いくらなんでもそりゃ比喩表現だろ
それが通ると「君は運動神経ゼロだ」って言われたキャラは一歩も動けなくなるぞ

【作品名】巌流-ガンリュウ-
【ジャンル】トンデモ剣豪漫画　「ギャンブルフィッシュ」の山根和俊先生の作品、全7巻
【名前】ガンリュウ
【属性】佐々木小次郎その人
【大きさ】10代前半の少年並み　本人曰くあの毛は生えてないらしい
【攻撃力】刃渡り150�pの大太刀「巌流刀」を所持。
　　　　　人体を豆腐のように切り裂き、直径3m位の大岩を真っ二つに叩き割れる。
　　　　　（叩き割る直接的なシーンは無いが、話を読む限りコイツ以外の人物がやったとは思えない）
飛燕斬：一瞬で3度の斬撃を放ち、前方から襲い来る3人の盗賊を左から順に縦、縦、横に真っ二つにする。
空牙：火縄銃に対して編み出された剣術・巌流の奥義。電光石火の一撃により刃先から三日月状の真空の刃を放つ。
　　　射程は20m以上でそれを一瞬で到達。進路上のモノは立木や鋼鉄の板や鎧武者でも豆腐のように真っ二つ。
　　　範囲は最大射程の20m地点では横に10m位まで広がる。
　　　10m位先の空中を飛ぶ手裏剣に正確に命中させたり、砲弾が発射されたと同時に放って真っ二つに切り裂いたり
　　　できるほどの命中精度を持つ。
　　　発射時には大きく振りかぶる必要があり、剣があまりに大きいため、懐に飛び込まれると撃てない。
残空牙：空牙を発射後に射出せず、刃をその場にとどめておく。不用意に近づけば自ら空牙にダイブすることと同じになる。
　　　　蜘蛛の巣のように空中に残しているので射程はゼロ距離。恐らく数十秒たてば勝手に消滅すると思われる。
　　　　基本的には背後から襲ってくる敵に対してトラップ代わりに使用する。
　　　　空牙とは違い透明であるため、視認してよけることは不可能。
風牙：峰で放つ空牙。直径3m位の旋風が発生し、体重40�s位と思われる佐助を10m位吹っ飛ばして城壁に叩きつけ、その城壁を
　　　3m位にわたって崩落させるほどの威力。勿論、斬れません。
【防御力】巨漢の張り手を受けて10m位先にある鳥居に叩きつけられて地面に落下、さらに崩れた鳥居の下敷きになっても
　　　　　痛がるだけ。数分後には自力で瓦礫を押しのけて脱出していた。
　　　　　刃渡りが包丁くらいある大型の手裏剣で背中を2回切り裂かれても耐えて戦闘続行可能。
　　　　　自分を繋いだ鎖が千切れるくらいの勢いで猿飛佐助に蹴飛ばされても痛がるだけ。
　　　　　右腕を貫かれた直後、2連続でラグビーボール大の鉄球が腹にめり込んで吐血しても戦闘続行。
　　　　　人食い虎の胴体をぶち破れる鉤爪を付けた忍者のパンチを受けても少し傷がつくくらい。
　　　　　雷が直撃しても痛みに耐えて戦闘を続ける。
【素早さ】初期の武蔵と終始互角。現在はそれ以上と思われる。
　　　　　手裏剣5枚が眼前1m位まで迫ってから叩き落とせる。盗賊3人を一瞬で斬り殺す。
　　　　　自分の空牙（40m/s）が1m位の超至近距離まで迫ってからのけぞって回避できる猿飛佐助に多少劣るくらいの機動性。
　　　　　猛り狂う虎が襲い掛かるよりも素早く地中（!!）を掘り進める忍者が陸上に上がったのと同等以上の戦闘・反応速度。
　　　　　刀を逆手に持つと更に攻撃速度が速くなる。ナイフじゃないんだから。
【特殊能力】思考を読める超能力者相手にエッチなことを考えながら戦うことで相手に思考を読ませずに足を斬り落とした。
　　　　　　猿飛佐助曰く無我の境地の初期段階らしい。
【長所】名前を言われなきゃ絶対に佐々木小次郎だとはわからない可愛さ　おねショタ好きにはおすすめ
【短所】テンプレ作者が5巻までしか読んでないからこれ以上強化のしようがない
　　　　どうしようもないくらいスケベでアホでマヌケで単純なイノシシ武者
【戦法】頑張る
【備考】佐々木小次郎より二つ名のガンリュウで呼ばれることが多いのでこっちで登録。
初期の宮本武蔵の素早さ：瞬間移動したようにしか見えない速度で10m程度の距離を詰め、その間に10人のゴロツキの服や髪、
　　　　　　　　　　　　武器などをバラバラに切り刻んでしまう（ご丁寧にも女性だけ服をバラバラにして素っ裸にしていた）
　　　　　　　　　　　　ほどの戦闘速度。自身と同等の素早さの当時のガンリュウと互角に切り結べる反応。

>>240
賭魚は山根先生だったのか!!?

ちょっと質問
まとめwikiには流星はマッハ30って書いてあるけど
これって大気圏突入時の最低速度なんだよな？
地球の公転の影響で突入時で秒速60kmも差が出るから最低値を取ってると思うんだけど
宇宙から地球に流星が落ちる場合はマッハ30でもいいけど
地球上で流星を生み出しての攻撃もマッハ30でいいのかな？
公転関係なくなるし流星本来の秒速40kmでいいと思うんだが

M自己考察
三次多元宇宙×3＋単一宇宙範囲の物理攻撃×3+吸収+空間破壊+空間吸収+精神攻撃×42の複合属性攻撃
強化点としては攻撃範囲が大幅に広くなり、取り込みが複合属性攻撃になったので今まで対処出来なかった
物理攻撃×3以上の耐性の相手に対応できるようになった

○　摩多羅夜行：精神攻撃×42勝ち
○？　デス(マーベルコミックス)：総当り等の結果を見る限り概念存在には即死は効かない扱い？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 効かないのなら勝ち。効くなら精神攻撃×42と即死で相打ち分け
△　殺生院キアラ：精神攻撃×42と初期化分け
△　叢雲のノゾム：精神攻撃×42とネームブレイカー分け　ていうかネームブレイカーの範囲が書いてないけど
　　　　　　　　　　　　これ時間樹範囲なのか？
×　幻想奇術師マルティナ：次元移動からの消滅負け
×　スペクター：多種類攻撃負け

これ以上は勝てないが、今まで分けを取っていた下のユーフォリアやユウトには勝てるし分けの数も
増えたから総当りではもう少し上に行けると思う　ちなみに攻撃範囲の三次多元は
指摘されたけど、元の二次多元でも勝敗は変わらない
位置はデスと分けならデス(マーベルコミックス)＝Ｍ
デスに勝てるなら殺生院キアラ＞Ｍ＞デス(マーベルコミックス)

>>242
機械が出した光は光速になるが、生物の出した光は光速にならないスレで
「生み出した流星」と言われても手段によるとしか…

ペルソナQ出たけど３のキタローのテンプレとかを流用できるんかね？

>>243
考察乙

>>243
キアラの初期化は範囲足らずでMの勝ちかな？
というか再考するなら先にwikiに修正点反映しなよ

>>240
全8巻でした

>>243
×42ｗｗｗ

>>240
> 空牙とは違い透明であるため
って事は空牙は真空の刃なのに目に見えるんだ・・・

>>244
正確には光の弾を発射してるんだけど
地の文で流星って書かれてるから速度そのまま流用したいんだが
地球上なら公転関係ないので秒速40kmでもいけると思った

>>251
地の文で「レーザー」や「光」なら、生物や魔法から出ていても光速になるなら
ランキングが結構変わる気がするね。

生体から出る不思議レーザーはマッハ3扱いだっけ

名称が「レーザー」とかじゃ駄目だけど
地の文でレーザーと断言されてるのはどうなんだろうな
全能は描写がないと駄目なのはそうだけど、地の文ってかなり正確な情報だしな
よほど矛盾しない限りは

地の文でレーザーと言われてても、機械から出てなければマッハ3扱いでしょう
そもそもレーザーと言われてなければマッハ3にできるかすら不明

というかレーザーは別にいいんだ
流星について聞きたかったんだ
流星の定義ってどうなってるんだ？

ドラえもんの前から何言ってんだこいつって言われてた突っ込み↓に対しての反論

＞51 ：格無しさん：2013/07/23(火) 08:47:44.05 ID:dbABda1i>>37
＞ドラえもんは、
＞1：「宇宙の広さ｣を栗饅頭問題計算結果から求められない根拠。
＞2：「ハルカ星のUFO」がワープ(の類)を使用して移動した根拠。
＞3：「夢破壊砲」が夢世界以外を破壊できない根拠。
＞のような書いてない部分に結論出す必要あるから難しい。

＞一応の反論基準。

＞1：上限不明なら最低値を取るべきで、リアルと同じ。
＞ 1975年〜2314年（ドルマンシュタインの描写)まで、
＞ 栗饅頭増え続けても平気なほど広いわけがないだろ。
＞2：ハルカ星にはガラスがない≒ケイ素がほとんどない。
＞　 ハルカ星以外は(宇宙開拓史などの）異星でもワープ使ってる描写だし…
＞3：夢破壊砲は「夢と言う特性」を破壊するので他の世界は破壊できない。
＞ 使ってないのに1発で破壊できることにしていいわけがない。
＞「夢世界｣はジャイアンがポケットからネズミを出したように
＞ 自分の思い通りになる「一種の任意全能空間」じゃね？
＞ それなら「任意全能で世界を破壊できる砲を出した」だから通常の任意全能では？
＞他：「願いを増やしたい」と「他人に譲りたい」は
＞ トランプでかなわない願いなので、ドラえもんは全能耐性ではない。
＞ ジャイアンは「金があればいいんだ」と思いつくほど冷静なのに
＞「願いを増やしたい」と願わない理由がなく、よっちゃんが「後2枚になって困った」瞬間に
＞「他人に譲りたい」願いがかなって枚数減った描写ではない。

まず１
「平気なほど広いわけがないだろ」とかいう個人の勝手な感想は何の根拠にもならない
２
ガラスがないこととワープになんの関係もない
３
夢破壊砲に「夢と言う特性」を破壊するとかいう謎の設定は存在しない
夢破壊砲は「ドラえもん秘密道具大事典」に乗せられてるれっきとした秘密道具であり
同書内で実際に夢を一撃で破壊している

栗饅頭の話は個人的に決着がつく議論でもないと思ってるので修正案は以下
【攻撃力】
自分と同程度の防御力ののび太に体当たりでダメージを与えられる
【防御力】
夢(単一宇宙並の空間)を一撃で破壊する夢破壊砲が作中最大威力であり
風雲ドラえもん城はバリアーがはってあるから何があっても平気という設定がある
ドラえもんは風雲ドラえもん城が何の抵抗もなく破壊される衝撃波に無傷で耐えられるので
ドラえもんは単一宇宙破壊威力に無傷で耐えられる
【素早さ】
数百光年を数十秒で移動できるハルカ星のＵＦＯ＝秒速５光年の移動速度
ハルカ星のＵＦＯが数十ｍ進む間に反応できるのび太＝光速の２６２８０００倍の反応速度
のび太が反応するより速くピストルを取り出し、撃てるドラえもん＝光速の２６２８０００倍の反応、戦闘速度
【特殊能力】
のび太がもしもボックス(世界改変道具)を使用した際にボックスの外に居ても何の影響も受けないので世界改変耐性

結局、下限のマッハ30でいいんかね？
地の文から流用するのはレーザーはともかく流星なら問題ないと思うんだけど

自然の流星と＝ならいいよ

>>258
本物の流星じゃないなら比喩表現になる
「流星並のスピード」とかならＯＫ

のびたが「独裁者スイッチ」使って自分以外の生物の存在を消してもドラえもんは消えてなかったから、消滅耐性つくんじゃない

>>257
大長編8巻の「恐竜を絶滅させた隕石の衝撃波」でドラえもん城が破壊されてる描写？
でも、隕石で地球は壊れてないんで、
ドラえもん世界の地球は宇宙全体よりも頑丈になるような？
あと、宇宙の大きさが違えば、頑丈さも異なるんじゃ？

>>261
独裁スイッチがそもそも「独裁者を懲らしめるための道具」だから微妙
>>262
その場合地球が凄いことになる
夢には宇宙も存在してるから単一宇宙並のサイズ

>>263
え、違くない？
独裁者スイッチって昔独裁者が言うこと聞かない奴を消すために使ったから「独裁者スイッチ」なんじゃないの？
てかそうドラえもんが説明してた。(声優変更前)

仮に独裁者を懲らしめるスイッチだとしても、スイッチを持っているのはのびただから独裁者＝のびた。
のびたを懲らしめるスイッチだとして、皆消えたのにドラえもんは消えてなかったから消滅耐性はつくかと。

後、独裁者スイッチは「存在を消す」じゃなくて「始めからこの世にいなかったことになる」道具っぽい。
ジャイアンを消した際に、のびた以外の人間はジャイアンツの存在を記憶してなかったし、いなかったことになってた。

消す対象者に関しては特に名前を言わなくてもあだ名やその生物の生物名でも口に出すか、心の中で呼んでスイッチを押せば消せるらしい。

あ、ごめん。
最後に独裁者を懲らしめるスイッチって言われてたわ

>>261
未来の世界のネコ型ロボット

>>257
もしもボックスって世界改変じゃなくて並行世界移動だか作成だかする道具じゃなかったっけ？

栗饅頭に関しては「どこまでを栗饅頭とみなすか」問題も付きまとうからな
「食べてしまえばそれ以上増えない」という劇中の描写から考えて
「栗饅頭としての原型を保っていない栗饅頭はそれ以上増えない」と考えるのが妥当

作品世界中の物理法則は余程のことがない限り現実世界と同じとみなされる筈だから
宇宙に飛ばされた栗饅頭はどうなるのか？

・真空に晒されフリーズドライ
・低温にさらされ凍結
・重力崩壊を起こしブラックホール化

他にも考えられる結末はいくらでもある。これらの変質を起こした栗饅頭を
バイバインは「栗饅頭」と認めるのか？

論拠になっている「宇宙空間を漂っている栗饅頭」に
リアルタイムで増殖している描写があればまた違うんだろうが

>>267
平行世界を作成してそれを自分の世界とすり替える感じ
時雨楚良の任意全能と同じ
>>268
もうそれさんざん言われたことで「形崩すだけなら踏めば良い」とかの反論も出てる
結論出すのが不可能として扱うから蒸し返さないでくれ


　

柳生十兵衛、白羽八重香、黒神めだか、猫の神に指摘
異空間追放、常時消滅、致死武器、盾による切り傷効果の速度が不明
十兵衛で言えば、消滅は0秒で終わるのか、それとも徐々に消滅していくのか
めだかで言えば、傷は0秒で開き切るのか、それとも徐々に開いていくのか
これがないと無時間行動キャラに能力が効くか不明だと思う
数日待って0秒で効くという回答が貰えなければ、別にテンプレ不備ではないので修正送りにはしないけど、無時間行動相手には効かないとして再考察しようと思う

>>269
作成したなんて言われてない
世界は前からあってその世界ののび太は前から存在してる
そもそもどういう世界になるかは本人もまったく理解してないし
元の世界も平行世界になるだくで影響もない
攻撃としてはまったく使えないかと

>>270
猫の神は時間停止中でも有効ってあるからゼロ秒で効くかと
>>271
前から存在したことになってるだけだよ
ドラえもんが「魔法世界をつくったら大変なことになった」って言ってる
そもそも攻撃として使うとかどこにも書いてない

>>272
盾に時間停止耐性があるだけでは

自分でもしもBOXの利用制御できてないドラえもんの自己申告なんてアテにならんだろ
元の世界に戻ったらパラレルワールドになるって魔界大冒険でドラミに言われるまでわかってなかったし

>>273
elonaには時間停止耐性という概念自体が無い。
どんな種族だろうと、どんな職業だろうと、どんな装備だろうと、
麻痺してても、眠ってても、盲目でも、サンドバックに吊るされても、時間を止められても、
「被るダメージを稀に無効にする」「〜を無効にする」「相手に切り傷を与える」などのエンチャントは発動する

>>273
JUSのネウロの常時能力も時間停止中も有効だからOKってなってなかった？
>>274
のび太に伝えづらくて良い淀んでるだけだろ
それにもしもボックスを使ったのはのび太だから自称じゃない

　

>>275
×「被るダメージを稀に無効にする」「〜を無効にする」「相手に切り傷を与える」などのエンチャントは発動する
○「被るダメージを稀に無効にする」「〜を無効にする」「相手に切り傷を与える」などのエンチャントがあれば発動する

>>275>>277
普通それを時間停止耐性って言うんじゃね？

>>276
JUSといえば以前時間停止中にキャラを治療できるサポートコマ(0秒行動)を治療を行う前に破壊できるので0秒行動、みたいなテンプレに対して
サポートコマが時間停止耐性持ってるだけでは？と言われていたな



elonaといえばもうひとつ疑問なのが
盾の効果は相手の技が外れる場合も発動するのか？
現状の考察では猫の神は帰宅部とかにも盾勝ちしているけど
帰宅部の攻撃はそもそも精神体である猫の神には命中しないから盾も発動しないのでは

持ち主はドラえもんだから自己申告にはなるんじゃね
発言の妥当性はともかくとして
道具紹介の設定としては世界になるであって作るとも書き換えるとも無かったが

どの世界にしても明らかに電話かけた本人やドラえもんが想定してない知識としてもない世界観ばかり
作ったというにはあまりにも不適当に感じるけど

>>279
別に「作った」って言葉の意味を論じたいわけではないよ
世界になるだろうが世界を創るだろうが改変耐性はつくわけで

>>278
「避けた＝相手の技が外れた」とするなら発動しない。
ただ、「避けた」というより「すり抜けた」だからなぁ。
elonaだと攻撃がすり抜けることなんて無いし、どうしよう。

>>250
　じゃなかったらどーやって佐助が発射後回避できたと
　一番わかりやすいたとえはワンピースの三十六煩凰砲

>>263
描写上ではバリアの内側にいたのはドラえもん城とドラえもん+いつものメンバー。
つまり、>>257ではドラえもん自体の防御が
バリアのないドラえもん城より堅いって言ってるだけで
バリア込みのドラえもん城の防御(≒何があっても平気)ではない気もする。

あと、バリアで守られてない一般恐竜や竜人たちは
普通に衝撃波から生き延びてるし…

>>283
バリアの後ろが周りと同じように更地になってることからも
バリアで全く威力を減衰できてないことがわかるから問題ない

だからそれは耐えたものがすごい扱いになるだけだってば

　

>>284
バリアは竜人の持ってる大砲攻撃でも平気なのでバリア＞大砲。
竜人は衝撃波に耐えられるので竜人＞衝撃波。
衝撃波はバリアを破れるから、これをまとめると竜人＞衝撃波＞バリア＞大砲。
大砲では竜人の防御抜けないのに、大砲を互いの戦争演習で使う意味が…

>>285
ああいつもの人か
最強スレのルールをいい加減理解してくれ

>>280
そもそも作ったという根拠が弱いし
作ったとしても作っただけで別にドラえもんを改変してるわけでもないだろ
元の世界を上書きしてる訳じゃない

ブックオフに未来日記が置いてあったから立ち読みしてきたんだけど
由乃やムルムルが球体を出して攻撃しながら会話してるシーンがあった
このシーンから「思考速度相応で動かせる球体を動かしながら会話できる由乃と戦闘できるユッキーは0秒行動」にできるだろうか
もしくは「0秒行動でない由乃が会話しながら動かしている球体は思考速度相応で動かしていない」になってしまうだろうか？

>>286
最強スレは法律条文の解釈論議より難しいからなあ
もはやとんち問答と化してると言っても過言ではない

比何ソウマ考察
マッハ6反応に250ｍ破壊攻撃。剣のおかげで開始距離がかなり開く。考察手順曰く数百ｍ破壊＝街破壊＜小山（百数十ｍ）とのことなので百ｍの山がいる巨大生物の壁から見る

○サンダーマスク　近づいて斬殺勝ち
○ユグドラ＝ユリル＝アルトワルツ　射程外から斬殺勝ち
○アメリカ版ゴジラ2代目　これ反応は大きさ相応ってことでいいのだろうか。相手の戦法的に初手接近してくれるので斬殺勝ち
×クッパ　近づく前に熱攻撃負け
○上田虎之助　斬殺勝ち
○いなば１号　斬殺勝ち
○カイルロッド　射程外から斬殺勝ち
○ゴジラ　戦法的に接近してきてくれるので斬殺勝ち
×デブラス　近づく前に範囲熱攻撃負け
○おったち山　削り勝ち
×ドラゴン　近づく前に雄叫びか範囲熱攻撃で負け
×ゴメラ　近づく前に範囲熱攻撃負け
×アムロ・レイwithガンダム(THE ORIGIN)　攻撃効かずゲルニカは普通に対処される。ショルダーキャノン負け
○巨大パトラ　削り勝ち
○夜泣き男　削り勝ち
○満潮永澄　削り勝ち
×桃太郎withももたろ城　大砲負け
○駆動電次　速度がよくわからん。明確に描写されてるっぽいのは機関銃の弾幕回避（距離不明）だけ？なら数メートルからのマッハ2以上ということか。ゲルニカに食わせて勝ち
？アーガイル　何メートルの距離から銃弾に反応したのか書かれてない。学園長とやらの詳細不明。参考ＵＲＬがリンク切れしてる。
○羽流内匠頭助兵衛with白基地丸　削って勝ち
○暴れん坊天狗 　斬殺勝ち
×？クロ　これ１０ｍからの光速反応でいいの？何でも切れる剣で負け
○むろみさん(OP映像)　ゲルニカに食わせて勝ち
○スプレンディッド　斬殺勝ち。というかこいつ反応常人並みだわ耐久低いわ特殊能力も微妙だわで何でこんなところにいるかわからんのだが。遥か下だろ
○エレ・ラグ　斬殺勝ちち

続き

○朱雀ミコト　ゲルニカに食わせて勝ち
○アキラwithブリキ大王　斬殺勝ち
○主人公withマイタンク　殺しまくって勝ち
×月星遥　耐えられてコスモキャノン負け
×宮藤芳佳　射殺負け
×スペースゴジラ　コロナビーム負け
○綾小路どつぼ　斬殺勝ち
○ヴォール　防御がわかり辛いな。まあ削り勝ちできるかな
×ヤマザキ=GT　シュレッダー負け
×レッドマン　レッドアロー負け
○ボッツ　斬殺勝ち
○犬夜叉　斬殺勝ち
○ジュドー・アーシタ with ＺＺガンダム　斬殺勝ち

上を見る

○陸戦兵　ゲルニカに食わせて勝ち
○キングコング(ゲーム)　斬殺勝ち
○白ボン　ゲルニカに食わせて勝ち
○シェリスエルネス･ザーバッハ　斬殺勝ち
×リョーコ　ライトニングドライブ負け
？ガリィ　加速は思考速度のみ？　戦闘速度が不明で考察しようがない。
○スラきち　斬殺勝ち
○ヴェイグ　アワーグラス発動前に斬殺勝ち
○シン・アスカ　斬殺勝ち
×孫悟飯(銀河ギリギリ!! ぶっちぎりの凄い奴)　ようやく似たようなスペックの奴が出てきた……近づく前に必殺光線負け
×古美門研介　腕とか足とか狙っていけばなんとか……と思ったが剣の長さが足りないか。潰されて負け
×巨大スズメバチ　同上
×ヒカルwithレイアース　近づく前に熱攻撃負け

こんなもんかな。
孫悟飯(銀河ギリギリ!! ぶっちぎりの凄い奴)＞比何ソウマ＞シン・アスカwithディスティニーガンダム（高山瑞穂版）

なんというかテンプレ不備一歩手前みたいなのとかお前なんでこんな高いんだよってのが多いな。そうでなくとも初期のテンプレは無駄なことばっか書かれてたり異様に読みづらかったりでまとめて修正送りにしたくなる衝動にかられる。

>>287
作ったでも元の世界と入れ替えてるならそれは最強スレでは世界改変だし
作ったって設定が嫌なら世界になるの方でも改変耐性つくって>>280で言ってるじゃん
安価先くらい読んでよ

なるに関しては俺はソース知らんしなんとも言えん
置き換えるって書き換えるならともかく単に作った世界に移動するのにドラえもんがくっついてるだけじゃないのか
世界観として存在するタイムパラドクスは起きないし
ドラミは元の世界から普通に来てるんだから
元の世界の人間に影響与えてるように見えないんだが

>>290>>291
考察乙

>>293
じゃあ時雨楚良の任意全能は「世界にひっつく能力」がないと防げないのか？
世界になるは「ひみつ道具大辞典」に書いてある

>>291
まとめてはケアレスミスが怖いから賛成しかねるけど
不備だと思ったら突っ込んで修正待ちに送るべきだと思うよ

>>295
なるってだけだと意味が幅広いからな
のび太の周囲置き換えか自分側が移動かそもそも元からある世界なのか新しく作ったものなのかわからんが
元の世界と違う世界であって元の世界は変わらず存在してるのでは攻撃とは言えない気がするけど
テンプレ見る限り楚良は普通に書き換え能力でもしもＢＯＸとは全然違うように見えるが

【作品名】悪魔に捧げる交響曲(シンフォニー)
【ジャンル】成人向け漫画
【名前】アリスタリア=サヴァリッシュ＆アンドラス
【属性】悪魔祓いと悪魔が姿を変えた大剣
【大きさ】成人女性と3m位の大剣
【攻撃力】大剣の一振りでホテルのフロアを破壊する
服に憑依した悪魔(実体無し)を素手で引き剥がせる
アリスタリアが精神や魂を支配されて行動不能になってもアンドラスが敵を攻撃する
この時アンドラスは、5m位の角生やした巨人の姿で大剣を振るう
【防御力】達人並
【素早さ】2m位から撃たれた銃弾を大剣で防げる
【長所】割と便利なアンドラス
【短所】戦闘描写が無さ過ぎる
【戦法】大剣で斬る

>>298
フロア破壊の範囲をもうちょい詳しく

アリスのそんなおいしそうだったか？

誤爆失礼orz

>>291
　逆もあるぞ
　脳噛ネウロとか音速反応+核耐久+不可視+数十m破壊+精神攻撃持ちであろうことか音速戦闘の壁だし
　仮面ライダーキバも1号やV3となぜあそこまで差があるんだか

>>299
十数m位に見える

ワンパンマンのサイタマ、今回のwebの更新で地球から月まで殴り飛ばされて月面に叩きつけられてもピンピンしてたんだけど
単行本化されるまで修正は待った方がいいかな

>>302
考察おかしいと思ったらガンガン再考察しちゃってくれ

>>297
一応言っとくが時雨の任意全能って侵食じゃないぞ？

ドラえもんがひっついてくる理由が無いから周囲書き換え
改変耐性は世界改変の影響受けてなければつくわけでそれが攻撃かどうかは関係無い

プリキュアって時間無視になったんだっけ？
ならSSの攻撃力高いキャラや精神操作できるキュアハニーとか強いんじゃない（歌って敵操るみたいな技あったハズ）
まあでかさ的にアルティメットハッピーが強いんだろうけど

現状時間無視がついてるのはスマイルだけです

ドラえもんの世界観ってどんな感じだっけ

>>253
違う
それ機械ビーム

と、思ったが過去ログで不思議レーザーもマッハ3で多分なるって言われてるか
何でマッハ3になるかは知らないし
まだ特に定まって決まってないなあなあな感じだけど

超次元の壁総当たりを修正してくれるのはありがたいがこっちに報告してほしい
それに直すなら全部修正してほしい

>>306
ひっつくだけならただの次元移動じゃね

>>311
「とりあえずライフル弾くらいはあるだろ」的な感じで決まったしね、機械ビーム＝M3のルールも

>>306
「ドラえもん世界では光速は超えられないからハルバルさんのUFOがワープしてたんじゃないか議論」って結局どうなったんだっけ

>>314
一応「宇宙開拓史」では、「星間移動には光速でも何年もかかる。
重力コントロール飛行でも無理。だから空間跳躍≒ワープを使う」(意訳)とは言ってるけど、
この言い方だと重力コントロール飛行自体が光速を超えたとしても
ワープより遅いなら問題ないし、
宇宙開拓史の世界はドラえもん世界とは時間の経過速度が10倍違うんで、
光速自体が違う可能性も…

【作品名】彗星継父プロキオン
【ジャンル】漫画
【名前】プロキオン
【属性】彗星人（宇宙人）
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】地球の直径の1/3ほどの物体を持ち上げられる。
　　　　　作中のいかなる攻撃手段（太陽系を消す威力の爆発、星雲をかき消すくしゃみなど）をもってしても
　　　　　傷ひとつつけられないはずのン・ビシン・イルブ星人をパンチ一発で粉砕する。
【防御力】互角の攻撃力を持つ敵と殴り合いの戦闘ができる程度の防御力。
　　　　　宇宙空間でも生身で行動可能。太陽の表面を素足で走っても平気。
　　　　　一目見れば恐怖のあまり凍りつき、砂粒の如く砕け散ってしまうというデショリモン星人の姿を見ても影響なし。
【素早さ】一瞬で地球を数周する速度で空を飛ぶ人物を圧倒する速度の敵と互角の移動速度。飛行可能。
　　　　　光より速く歩く敵を至近距離で捉えて一瞬で倒せる反応・戦闘速度。
【特殊能力】変身することで上記の力を得ることができる。数分経つとすべて普通の成人男性並みに落ちる。
【長所】性能を書き連ねるとチートの塊
【短所】家族関係になるとメンタルが弱体化する。戦闘に時間制限がある
【備考】変身した状態で参戦

【作品名】鋼鉄忍法帖
【ｼﾞｬﾝﾙ】ﾗﾉﾍﾞ

【名前】朱鷺姫withｸﾛｶﾞﾈ
【属性】未来を見ることが出来る忍者
【大きさ】女子高生並
【攻防速】達人並
【特殊能力】定めの霊瞳;未来を見ることが出来る瞳
範囲は単一宇宙並
【戦法】クロガネに背負われた状態で参戦。未来視によりサポートする
【名前】ｸﾛｶﾞﾈ
【属性】死にかけた伊賀忍者を元に作った兵器
【大きさ】二ﾒｰﾄﾙ位。右腕は無い
【攻撃力】腕力は人間を容易に引きちぎる程｡蹴りで自分と同じ材質の装甲が施されているｸﾛｶﾞﾈ量産型を貫く｡
振動剣…両手の十指に仕込まれている｡
取り付けた小夜子いわく｢大概の物ならお豆腐みたいに斬り裂ける｣
ｸﾛｶﾞﾈ量産型を簡単に貫き斬り裂いた
【防御力】体斡部分を支えるﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ超鋼ﾌﾚｰﾑと高張力鋼外骨格｡
右腕を塵にされても戦闘続行可能
痛覚が無い為､急所(動力炉か脳)を突くか､両断やそれ以上の損壊を与えない限りは倒れない｡
精神が無い為精神攻撃は通用しない
が､生前の記憶を呼び覚まされると効くようになる
ｸﾛｶﾞﾈの素の精神力は達人並か
【素早さ】各種運動能力は生前の二十倍から二十五倍
生前7･80mの崖を、一瞬で片足で飛び越しているので
20倍として一瞬で1･6km移動できる

>>317
クロガネの突進に反応できる剣士と近接戦闘可能
マッハ8。反応･戦闘速度
【特殊能力】額に第三の眼のようなｾﾝｻｰ
紫外線と赤外線に対応
月の無い闇夜に百ﾒｰﾄﾙほど上空を飛んでいる鳥人間(大きさ不明)が見える
【長所】攻防速とﾊﾞﾗﾝｽの取れたｽﾍﾟｯｸ
【短所】飛べ無い近接戦闘型｡
【戦法】朱鷺姫背負って参戦
間合いを詰めて振動剣と蹴りのﾗｯｼｭ

>>317
クロガネのテンプレはこっちだった

【作品名】鋼鉄忍法帖
【名前】黒之助
【属性】朱鷺姫に仕える鋼鉄の忍者
【大きさ】二ﾒｰﾄﾙ位。右腕は付け根から無い
【攻撃力】腕力は人間を容易に引きちぎる程｡蹴りで自分と同じ材質の装甲が施されているｸﾛｶﾞﾈ量産型を貫く｡
振動剣…両手の十指に仕込まれている｡
取り付けた小夜子いわく｢大概の物ならお豆腐みたいに斬り裂ける｣
ｸﾛｶﾞﾈ量産型を簡単に貫き斬り裂いた
【防御力】体斡部分を支えるﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ超鋼ﾌﾚｰﾑと高張力鋼外骨格｡
右腕を塵にされても戦闘続行可能
痛覚が無い為､急所(動力炉か脳)を突くか､両断やそれ以上の損壊を与えない限りは倒れない｡
【素早さ】運動能力は生前の20倍から25倍
片足の状態で一瞬で7･80mの崖飛び越しているので、20倍で1･6km
この突進に反応できる剣士と近接戦闘可能
反応･戦闘速度マッハ8
【特殊能力】額に第三の眼のようなｾﾝｻｰ
紫外線と赤外線に対応
月の無い闇夜に百ﾒｰﾄﾙほど上空を飛んでいる鳥人間(大きさ不明)が見える
【長所】攻防速とﾊﾞﾗﾝｽの取れたｽﾍﾟｯｸ
【短所】飛べ無い近接戦闘型｡
【戦法】間合い詰めて振動剣と蹴りのラッシュ

>>313
もしもボックスが次元移動道具だとするとその外にいるドラえもんが
ついてくるのはおかしいからもしもボックスは改変道具でドラえもんが改変耐性持ってるってことになる

>>314
今のテンプレの時点でもドラえもんが反応できないジャイアンのパンチが起点世界で光速越えてるから
矛盾最大値で光速越えられない設定は無視できる
だからワープの可能性は考える理由がない

>>320
余計な設定がなければ普通に世界改変だか願いをかなえる系のアイテムになっただろうし
辞典の設定とドラミちゃんのパラレルワールドに関する台詞の原文が知りたい

>>320
>もしもボックスが次元移動道具だとするとその外にいるドラえもんが
>ついてくるのはおかしいからもしもボックスは改変道具でドラえもんが改変耐性持ってるってことになる

「それがもしもボックスだということを知っていて」「今もしもボックスを使っているということを認識している」者は改変対象外になるだけでは。

>>322
そういう設定とかがなければ不利な推測でしょ

>>323
もしもボックスの使用描写を見ると…
羽根突きと凧揚げのない世界：両者一緒。
金のいらない世界：のび太単独。
あやとり世界：のび太単独。
音のない世界：両者一緒。
鏡のない世界：両者一緒。
眠りが偉い世界：のび太単独。
アメリカに引越し：のび太単独。
物価の安い世界：のび太単独。
魔法世界：のび太単独。

もしもボックスは、使用者が急に金持ちになったり、魔法が使えるようになったりと
中にいても外にいても効果は出ると思われる。
で、もしもボックスがドラえもんに効かないなら、
ジャイアンリサイタル回避のために音のない世界を作って
両者行こうとは思わないんじゃないかなあ？

根拠としては弱いか。

プロキオン考察
星雲破壊以上の打撃＋同等の耐久＋光速以上反応＋熱・精神耐性＋宇宙生存
攻防が高いが攻撃範囲が狭い上に反応も遅い。あと時間制限もついてるのが地味に痛い。
超光速防御無視軍団や常時能力組に負けまくるだろうし、超光速から見る。

×劉鳳withシェリス(漫画)　空間切断負け
×名護屋河鈴蘭　タキオンエーテル結晶負け
×カズマ　制限時間まで粘られて負け
×仮面ライダーＸ　同上

ダメだこりゃ、制限時間のせいでまず勝てない。
下を見る。

○オーフェン　先手撲殺勝ち
×マジンガーＺ　削りきれずルストハリケーン負け
×ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード　削れず範囲異次元追放負け
○ロック・コール　先手撲殺勝ち
○デュークモン　同上
×黄金バット　不可視からの消滅負け
×主人公（ソウルハッカーズ）　攻撃効かず範囲攻撃負け
×ウルトラマンレオ　削れず時間切れ負け
○柳生・ジャグワァ・玄兵衛　撲殺勝ち
×チェンジマンwithチェンジロボ　削れず時間切れ負け
○エスパー　反応互角。相手の戦法は初手ミサイルなので耐えて勝てる
○孫悟空(パタリロ西遊記！)　撲殺勝ち
○ぶるにゃんマン　常時能力は耐性で防げる。撲殺勝ち
×トキト＆テアwithズィルバーオリンシス　削れずオリンシス現象負け
×レントン・サーストンwithニルヴァーシュ　削れず任意全能負け
マリス　再考察待ち
×ミストさん　削れず時間切れ負け
×櫻井戒　殴ったところを腐食毒負け
×ベアトリス・キルヒアイゼン　透過で干渉できず時間切れ負け
○金銭の精霊　人外勝ち
×真壁一騎withマークザイン　削れず同化負け
×ヴァージニアwithロンバルディア　攻撃効かず時間停止からの攻撃負け
×白船真帆　削れず時間切れ負け
×YOU(聖剣伝説LOM)　攻撃効かず時間切れ負け
○スコール・レオンハート　撲殺勝ち
○フェイト・ラインゴッド(漫画)　撲殺勝ち
○仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ　撲殺勝ち
×サーディオン　削れずＢＨ負け
×早乙女アルト with VF-171EXナイトメアプラスEX 　削れずＭＤＥ弾巻け
○ウォーリア・オブ・ライト　撲殺勝ち
○仮面ライダーアマゾン　常時能力は熱耐性で防げる。撲殺勝ち
○羽瀬川拓人　撲殺勝ち

下の任意全能二人と魅了軍団にも勝てるので

YOU(聖剣伝説LOM)＞プロキオン＞スコール・レオンハート

>>325
地球の直径の1/3ほどの物体を持ち上げられるなら巨人軍団にも勝てるんじゃね
確証はないけど

【作品名】ウルトラマン（楳図かずお版）
【ジャンル】週刊少年マガジン掲載の特撮番組のコミカライズ
【作品解説】
放映時に週刊少年マガジンに掲載されていた、ウルトラマンのコミカライズ。
作者が作者なのでバトルシーンよりも怪奇描写に力を入れているのが特徴。
ちなみに、楳図は番組の資料だけ渡されてそれをもとにこの漫画を描いていたらしく、テレビとは異なる設定が描かれることもある。

【名前】ウルトラマン（楳図かずお版）
【属性】光の巨人
【大きさ】40m
【攻撃力】バルタン星人に腕を挟まれても、挟まれた腕を振るって鋏を千切り取る怪力。
　　　　　自衛隊の一斉攻撃でもびくともしなかったドドンゴに打撃である程度ダメージを与える。
　　　　　バルタン星人並みのスペックの宇宙人4人に抑え込まれても、両腕を一気に開いて全員吹っ飛ばせる。
ウルトラパンチ：一撃でバルタン星人を数百mぶっ飛ばしてバウンドさせる。
　　　　　　　　30m級のトカゲっぽい怪獣のしっぽを瞬時に焼切るほどの威力のビーム砲が直撃しても傷一つ付かないガヴァドンBを
　　　　　　　　一撃で痛がらせる。
突進パンチ：空を飛んで放つパンチ。上記パンチでびくともしないバルタン星人の戦闘円盤を貫いて爆砕した。
スぺシウム光線：十字を組んで発射するビーム。射程は300mほど。バルタン星人に一発で大ダメージを与え、二発目で爆砕した。
　　　　　　　　強力な高圧電流を帯びているという特徴があり、その威力は鉄屑を磁石に変え、鋼鉄のワイヤーに当てることで
　　　　　　　　電熱線に変えてしまうほど（巻きつけられたドドンゴが火だるまになり息絶えた）。
　　　　　　　　仮に熱や爆風に耐えたとしても、電気耐性がない限り間違いなく感電死するであろう。
ローリングスぺシウム光線：相手の周囲をぐるぐる回転しながらスぺシウム光線を発射し続ける。
　　　　　　　　　　　　　技名はｽﾊﾟﾛﾎﾞから適当に命名した。
手の先から放つ光線（仮）：指先からビビビと放つスぺシウム光線の弱いバージョン。これで岩盤を砕きながら穴を掘り、地中を進める。
【防御力】バルタン星人の打撃やハサミ攻撃で多少痛がる程度。
　　　　　24頭もの肉食恐竜に体中を噛まれても多少痛がるだけで、難なく振りほどくことが可能。
　　　　　自分と同サイズのゴジラっぽい怪獣に1分くらい首を思いっ切り噛まれても腹パンして脱走できる。
　　　　　スぺシウム光線並みの威力のダダやドドンゴの光線技を喰らっても痛がるだけで、戦闘は続けられる。
　　　　　バルタン星人の冷凍光線で顔や胸が凍り付いても、すぐさま海に飛び込んで氷を解凍できる。
【素早さ】バルタン星人並みの素早さの怪獣4体を同時に相手に出来る。
　　　　　一瞬で数百m飛ぶガヴァドンBの火炎を至近距離（50m位）から発射された後にジャンプして回避可能。
　　　　　1秒で1�qくらい飛行可能。原作ではマッハ5とされていたが実際そのくらい。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。
キャッチリング：原作とは多少違うが、スぺシウム光線をワッカにして放つ光線。
　　　　　　　　相手を拘束する力を持ち、ウルトラマンと互角の怪力の怪獣でもびくともしないほど頑丈。
　　　　　　　　射程は200m程で、一度に10発くらい同時に放てる。これを口や脚などに放てば、噛み付きや蹴りなどを防げるわけ。
【長所】何気に防御無視技持ち
【短所】原作以上になかなかスぺシウム光線を出さない。スタミナがない（3分と明記されてはいないが）。
【戦法】飛行状態で参戦。相手が大きいならキャッチリング→スぺシウム光線
　　　　小さいならローリングスぺシウム光線で感電死させる

【参考1】バルタン星人
【属性】宇宙忍者
【大きさ】人間大〜50m
【攻撃力】人間大の時でさえ、車を軽軽と持ち上げて放り投げ（【備考】参照）、鉄格子を飴細工のように曲げる怪力。
　　　　　嘴は鋼鉄板をも貫く（等身大時に、車の屋根をたやすくブチ抜いていた）
冷凍光線：鋏から放つ光線。射程は500m程でそれを一瞬。20m×20m×5mくらいの海水を一瞬で凍らせる。
　　　　　おそらく自身と同サイズの相手なら瞬時に凍らせることが可能。町の建物の10m位上をかすめただけで、町全体が猛吹雪に襲われた。
【防御力】
人間大時：銃弾やビームガンが全く通じない。バズーカで撃っても多少ダメージがあった程度（科学者曰く「一時的に目がくらんで倒れた程度」）。
巨大化時：人間大時が25倍ほどに巨大化したくらいの防御力。セスナ機と正面衝突しても相手がぶっ壊れるだけで本人は無傷。
　　　　　ウルトラマンに左腕を引き千切られてウルトラパンチを喰らって吹っ飛ばされても逃走することが出来た。
　　　　　その傷が癒えない状態で自衛隊の戦闘機9機によるミサイル攻撃を受けて多少ふらつく。
【素早さ】背中に翼状のアタッチメントを付け、空中を飛行可能。自衛隊の戦闘機と空中戦が行えるスピード。
　　　　　反応は地対空ミサイルが数十m動く間に腕を突き出してビームで迎撃できる再生個体と同じくらいだと思う。
【特殊能力】地球上のあらゆる薬品に耐えることが可能。 電気エネルギーやガソリンを口から補給することで巨大化できる。
【長所】異様なまでの不気味さ。子供たちの永遠のトラウマ。
【短所】スぺシウムに弱い。冷凍光線は鏡面で反射できる。
【戦法】空飛んでひたすら冷凍光線撃ちまくる。
【備考】バルタン星人の体重は1万5千tであり、これを2mまで縮めると体重は25×25×25＝15625分の1となり
　　　　約9600�sになるので、君らが自分の体重と同じ重さのバーベルを掴んで軽々投げられると思えばよろしい

【参考2】ドドンゴ
【属性】ミイラ怪獣
【大きさ】ウルトラマンを乗せて走れるくらいのサイズの霊獣麒麟のような姿の怪獣（ご丁寧に2枚の翼つき）
【攻撃力】叫んだだけで100m位先のビルのガラスがぶっ壊れた。
　　　　　首を上げただけで、自分がすっぽり入るくらいの石のドームをたやすくぶち抜ける。
　　　　　体当たりで自分の頭くらいの高さがあるビル群を紙屑のように蹴散らして進む。
　　　　　頭突きは弱っているとはいえウルトラマンを軽軽と吹き飛ばし、上半身を地面にめり込ませてしまうほどの威力。
　　　　　顎の力も極めて強く、戦車をお菓子のように噛み砕ける。
破壊光線：全身発光のエネルギーを目に集めて放つ必殺光線。たちまち地面を焦がし、ウルトラマンを苦しめる。
　　　　　射程は100m位はあると思われる。速度はスぺシウム光線並みで、真正面からぶつけあって相殺するほどの火力。
【防御力】戦車4台、戦闘機数機による一斉攻撃で傷ついた素振りすら見せない。
　　　　　ウルトラマンの飛び蹴りを喰らって首を絞められても振り解くことが出来る。
【素早さ】大きさ相応の馬くらいの猛スピードで全てを薙ぎ倒し、走ってくる。
【特殊能力】
全身発光：全身から強烈な光を発し、相手の視界を奪う。数百m先の戦闘機のパイロットの眼がくらみ、あっさり墜落。
　　　　　タメは無し。
【長所】破壊シーンの迫力が凄い
【短所】可哀そう

>>322
魔界大冒険で科学が迷信になってもタイムマシンへの引き出しは元のままだし
単にのび太の部屋ごと作った世界に移動してるだけに見えるが
音のない世界とかはドラえもんも音は出せなくなってるから
法則が変わった影響はドラえもんも受けてるので
改変耐性があるとは言えないんじゃないか
もしもＢＯＸの性能に変化が出たような設定もないし

>>326
持ち上げて叩きつけるとかでパンチと同等の威力出せる扱いになるかな？
なるなら再考察してみるけど

結局スチームパンクシリーズの世界観はは三次多元以上という事で大丈夫なのだろうか

>>321
ドラえもん「「もしもボックス」で魔法世界をつくったら悪魔まで出てきちゃって……」
ドラミ「だったら「もしもボックス」でもとの世界にもどせばすべて解決するわけね」
中略
のび太「取り消したらぼくらはもとの世界にもどれるけど…」
　　　「魔法世界の方はどうなるの？」
中略
ドラミ「パラレルワールドになるわけよ」
ドラえもん「つまりね、あっちはあっちで、こっちとは関係ない世界として続いていくわけ」

事典
「もしも、こんな世界になったら」と電話で話すと、本当にその通りの世界になる

>>329
科学が迷信になったところで空間の在り方が変わる理由がない
もしもボックスはのび太の部屋以外でも使える
ドラえもんが影響受けてなくても物体に振動が伝わる現象のうち音と呼ばれるものが世界から消えてるんだから音が出るわけがない
無理な推測するんじゃなくて設定を出してくれ

オンスロートたちアメコミ勢強化します

オンスロートの【特殊能力】に追加
全知：http://marvel.com/universe/Onslaught_(entity)のマーベルの公式キャラ紹介でオンスロートのintelligenceは7となっている。
http://marvel.com/universe/OHOTMU:Power_Gridsによるとintelligenceが7のキャラはOmniscient（全知）となっているので全知。

サノス（Marvel Universe The END)の【攻撃力】に追加
全身からのビーム…インフィニティ・ガントレット時に等身大の大きさのサノスが出した攻撃。ビームというより衝撃波に近いか。描写では自分を中心に周囲一帯に広がっている。
デス（等身大時）やギャラクタス、セレスティアルズ達の一斉攻撃を軽々と押し返して一撃で倒した。射程は自身が人間大の大きさで惑星規模程度。（セレスティアルズがこの戦闘で惑星規模に巨大化しているので）
【防御力】に追加
時間無視に効く時間操作耐性：オンスロートと互角に戦闘可能なハルクと戦闘可能なサノス自身を、時間の狭間に閉じ込める時間の神クロノスの攻撃をタイム・ジェムの力で無効化している。
ナレーションでは「空しい努力だ、インフィニティ・ジェムのひとつタイム・ジェムが時間軸に及ぼす力はクロノスの力を遥かに上回っているのだから…それは大洋を湖に沈めるようなものなのだ」と説明されている。

デスの即死能力の範囲増加
クロノスのような概念存在も即死させられると思われる


ところでこの上のマーベル公式サイトの能力欄は、公式の格付け(official ratings)とファン投票（fan votes）の2つがあるんですが、どちらを採用したらいいのでしょうか？
今回は両方とも7なので大丈夫ですが

さすがに公式格付け参考にしろよw
ファン投票基準とかなめてんのかw

>>332
なるの解釈をその会話とするなら
世界を作った、のび太は戻れる
魔法世界はなくならない何だから元の世界を書き換えた理屈になってないだろ
ドラえもんに対してどんな改変が働いてるのかも設定としてないような
置き換えるとか言われたことあるわけ？

【作品名】真・女神転生デビルサマナー
【ジャンル】ゲーム
【名前】葛葉キョウジ
【属性】デビルサマナーの肉体に憑依した一般人。
【大きさ】成人男性並み。
【攻撃力】ライフルと剣を装備。素の攻撃力は双方共に対戦車ミサイル以上。
　　　　　ライフルには当たった相手を石化させる効果を持つ弾丸が装填されている。少なくとも成人男性より若干大きいくらいの相手までなら石化可能。装弾数99発。
【防御力】対戦車ミサイル以上の威力の攻撃でかすり傷程度。また、それと同等の熱・凍結・電撃・念動爆破（サイコキネシスみたいな）を食らっても割と平気。
　　　　　防具効果により精神攻撃に耐性が付けられている。石化・麻痺・毒・魅了・混乱・至福・睡眠・緊縛・即死を無効化。
　　　　　自分の耐久値を上限とした物理・熱・凍結攻撃を常時反射する。
【素早さ】至近距離からのライフル弾を回避可能な反応。自分と同等の相手が反応できない速度で７回の近接攻撃が可能な戦闘速度。長距離移動は狼型悪魔から逃走できる程度。
【特殊能力】スティンガー：十数メートルの範囲に電撃を撒き散らすアイテム。素の攻撃力は対戦車ミサイルに若干劣る程度で、１個所持。
【長所】両手に花。短期間で現代最強のサマナーにまで上り詰めた。
【短所】自分の肉体にはもう戻れない。諸事情あって悪魔の時間無視設定が使えない。
【戦法】初手スティンガー。その後は撃つなり斬るなり。

>>336
確かに銃撃エフェクトの後で「回避」と文字が出るけど
ハッカーズのように動かないから、発射後回避かは不明のはず

>>335
話が根本からずれてるから議論の流れを読みなおしてくれ

>>333
＞クロノスのような概念存在も即死させられると思われる

描写か設定が有るんだろうけど、一応その内容というか根拠も書いておいた方が良いんじゃないか

>>339　デスはいかなる存在も即死させることが可能です（テンプレ参照）
その為、概念存在であるクロノスやシスター・ヘイト等も即死させられるとしました

>>332
音のない世界では、ドラえもんは
「歌詞を書いている」ジャイアンリサイタルに吐き気を抱いている。
のび太はメガネを外して無事だった。
つまり両者とも「視覚を持って音の代わりをさせる」効果を受けていると思われる。

ただ、ジャイアンは「通常世界で歌詞を書いたとしても
同様の効果が出る」可能性も…
（国語の授業で黒板かテストで歌詞を書き取る可能性はどうか？）

>>340
それだけじゃ、いかんでしょ。

>>342
>>339だけど
あらゆる攻撃を受け付けない設定で作中最大威力の攻撃に耐えられる扱いにしてる例なんて幾らでも有るし
>>340の例なら何ら問題ないと自分は思う

ただまだ一つ引っかかる事があるんだが
「即死や封印は実際にやった種族や大きさにしか通じない扱いで、設定上可能と思われても駄目」
なんてルールが有るのかということ
具体的には摩多羅夜行の封印議論で見たんだが、そこでは上で挙げた「　」内の文が既定のルールとして話が進められていた
前半部は普通にそうだったと思うが、「設定上可能と思われても駄目」なんてルールが当該議論より前の時点で成立してたのか？
もしそうなら議論が行われた大体の時期か、どのキャラの議論だったのかを知っていたら誰か教えてほしい
今も適用されてる例をあまり見ない気がするし、この機にはっきりさせておきたいんだ

>>343
即死や封印で「設定上効果がありそうな具体例」を出さないとだめだろうが、
これしか思いつかなった。

ケンシロウの北斗神拳は、経絡秘孔を持つ生物に効くが
ファンタジー人種(エルフ等)、人間と混血できるレベルでそっくりな宇宙人
(サイヤ人、SPTレイズナーのグラドス人、ボルテスVのボアザン星人等)
動物に効果は出る扱いか？
なお、リアルな動物(馬、犬、猫、象)にも「鍼灸治療」は行われているので
経絡秘孔があっても不思議ではない。

>>338
相手に理解させる気がないなら議論やめればいいよ
もしもBOXは世界になるとだけでしかならいいが余計な設定描写があるわりに
肝心なところが情報ないんだよ

>>344
ラオウは動物にも有効だがケンシロウは無理かなあ

基本的にその手の防御無視は人に効くか、人外に効くか、機械に効くか、霊体or概念に効くか程度にしか分けられてないと思うよ
ただ北斗神拳の場合未知の生物の秘孔の場所がわかるの？ってのがあるから
原理次第としか

【作品名】狼と香辛料
【名前】クラフト・ロレンスwithホロ(狼形態)
【属性】行商人と賢狼
【大きさ】巨大な狼(象より一回り大きいくらい)の背中に成人男性
【攻撃力】大きさ相当の狼程度
【防御力】中世ﾚﾍﾞﾙの武器では通用しない(銃火器は存在しないが､弓矢を真正面から受けてもひるまず無傷で突進可能)
ﾛﾚﾝｽ(主人公)が所持している麦が無くならない限り死なない(本人談)即死攻撃は効かないと思われる
【素早さ】大きさ相応の狼並
馬で一日かかる距離を数時間で移動
【特殊能力】人間形態への変身(再変身には麦または人の血が必要)､麦に宿ることが可能
【長所】巨大な体による突進攻撃､狼の牙､爪による攻撃､ﾛﾚﾝｽ(主人公)が所持している麦が無くならない限り死なない(本人談)
【短所】攻撃や防御転用可能な特殊能力が無い
【戦法】突進によりﾀﾞﾒｰｼﾞを与え､爪で攻撃するもしくは相手を噛み砕く
【備考】ホロは通常時は人間(少女)形態で生活しているが､狼が本来の姿
ホロの宿っていた麦は腐ることがないらしい
二巻でロレンスが狼姿のホロに乗ってる状態で参戦

>>344、>>346-347
回答ありがとう
という事は特別、推測からの即死・封印などの適用範囲の拡大を無効にするルールが有る訳じゃなく
単に、設定からの推測で「有効な相手」を増やしてるキャラがほとんど居なかったということなのかな
Ｍの取り込みによる精神攻撃（有効対象：≪巨神≫の黒棘）とかはこの範疇に入ると思うが、結局はキャラごとの議論次第になるか

>>345
むしろログも読まずに議論に加わろうとする方が間違ってる
二通りの解釈のどちらをとろうが改変耐性はつくのに余計な設定とか何の話だ

>>332
サンクス
事典設定だけ見るとどう見ても世界改変で
会話見ると世界を作るって明言してるし
世界創造能力っぽいね
元の世界に戻るという発言は世界移動系の発言っぽいけど
これは願いを取り消した場合みたいだし
任意全能の項目を見る限り世界創造は限定的な世界改変として認められてるので
俺は改変耐性扱いでいいと思う

ただまあ、全能アイテムはほかにもあるし他のとこから探したほうが早いんじゃないかって気もする
ウソ８００で未来に帰るな的なこと言われたのに未来に帰ることができたとかなかったっけ？


>>343
そもそも夜行の封印って
自分を1として50の奴までは効くという設定で
50の奴の基準がよくわからないから海坊主というでかいキャラが
その条件満たしてるか不明という話じゃなかったっけ？
「即死や封印は実際にやった種族や大きさにしか通じない扱いで、設定上可能と思われても駄目」
なんてことはないと思うぞ
どんな相手にも効くって言われてれば普通に海坊主にも効く扱いになっただろうし

新規投下します。大して強くないですが

【参戦時のDCユニバースの世界観】
The Sandman vol. 2, #69 は1995年の出来事なのでその当時の世界観に合わせる。

ニューアース・・・正史のDCコミックスの世界。
正史には普通の宇宙の他にトライゴンの異次元、アポカリプス（両者とも星などが存在するために単一宇宙×２)や、アンチマターユニバース（単一宇宙）、
忘却された者達が住まうリンボ界(α)、天界と地獄(２α)も含まれる
よって単一宇宙×４＋3α　そして単一宇宙が無数の時間軸に分岐するので 一次多元×４＋4αとなる

ポストゼロ・アワー(1994年)によってできた世界
Earth-247（30世紀の世界）、Earth-616（マーベル・コミックスの世界）があるが、Earth-247はスーパーボーイ・プライム
（アース・プライムのスーパーマン）によって無効にされたりしていろいろややこしいので除外、よって残るEarth-616が時間軸によって無数に分岐し、
一次多元宇宙並み
よって両方を合わせて一次多元×5＋4α。これが当時のDCユニバースの世界観である。

【作品名】サンドマン
【ジャンル】アメコミ
【名前】ドリーム
【属性】「夢」の概念が擬人化した存在、宇宙全体を司る存在である「エンドレス」の一人
【大きさ】可変する。最大時は50m程度
【攻撃力】大きさ相応の鍛えた男性並み。同じ概念存在のデザイアに抱き付いたりしているので物理無効無視×1（脅迫しているだけだが）
【防御力】
概念存在なので物理攻撃は意味をなさない。宇宙生存可能
不死……エンドレスは宇宙の初めから存在し、死ぬことはない。ただし何もしなければ死なないだけで殺害は可能
【素早さ】
エンドレスは時間など意味のない存在である。故に時間無視。
また、[[スーパーマン]]と戦闘可能なバットマンと戦闘可能なドクター・デスティニーを手玉に取ったりしている。
【特殊能力】
夢の操作……ドリームは夢を司り、ありとあらゆる宇宙の存在を同時に眠らせることが可能（実際に実行した）。タイムラグなどは一切ない。
夢そのものなので、ドリームが死んでしまった場合はこの世界で夢を見る者はいなくなるとされる。
その為に、人間や犬や動物等の人外、自分より格下の概念存在であるデザイアにも通用すると思われる。
【長所】スペクターより遥かに格上の、DCコミックス史上最強のヴィランである『明けの明星』ルシファーに勝利
【短所】単に口でやりこめただけ。どう見てもラスボスの顔付き
【戦法】眠らせる
【備考】http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sandman_(Vertigo)#mediaviewer/File:Sandmanadsmall.jpg……サンドマンの顔

【作品名】ヘヴィーオブジェクト
【ジャンル】ラノベ
【名前】ヘイヴィア＆クウェンサー＆アイドルin軍用トラック

【名前】軍用トラック
【属性】軍用トラック
【大きさ】 【攻撃力】【防御力】 【素早さ】軍用トラック
【長所】軍用トラック
【短所】迫撃砲の余波くらってドアとかベコついてる

【名前】ヘイヴィア
【属性】軍人の少年
【大きさ】１６歳ほどの少年
【攻撃力】鍛えた少年並み
　　　　　 アサルトライフル装備
【防御力】鍛えた少年並み
【素早さ】鍛えた少年並み
【長所】貴族の跡取り息子
【短所】左遷されて僻地で死に掛けている
【戦法】こいつが運転している

【名前】クウェンサー
【属性】派遣留学中の少年
【大きさ】１６歳ほどの少年
【攻撃力】少年並み
【防御力】少年並み
【素早さ】少年並み

【名前】アイドル
【属性】パワードスーツに乗った少女
【大きさ】２ｍ程の人型
【攻撃力】モーニングスター：連発擲弾発射器、威力と射程と弾速はグレネードランチャーほど
　　　　　　　　　　　　　　 直径１０ｍ程にわたって破片を撒き散らすタイプ
　　　　　　　　　　　　　　 サブで下に5mmのサブマシンガンも装着している

　　　　　 人を殴ると殴った所が吹っ飛ぶ、殴れば軍人の上半身をミンチにできる
【防御力】ライフル弾ぐらいなら装甲で無傷
【素早さ】自動車並みの速度で走れる、反応は少女並み
【戦法】荷台に乗っている

大して強くない(大嘘)

ささっと考察
50m概念存在の時間無視で多元規模の生物、概念存在への眠り攻撃
スワンプシング以下は攻撃範囲が狭いキャラが多く、どうせ分けか勝ちなので超常時能力から
○メフィスト 魅了喰らうけど倒されないのかな？最終的に眠らせて勝ち
×白羽 消滅負け
△斉木 不可視
×十兵衛 常時能力負け
○海月 眠り勝ち
△サニー 相打ち
○ペンドラゴン 機械だけどパイロットが眠る
△ヴァリアント 機械
○小笠原 眠り勝ち
○イナバ 眠り勝ち
×クリストフォロ 空間凍結負け
△無幻弥勒 支配空間。こっちも接近しない
○マコト 眠り勝ち
○グレンラガン パイロット眠り
○キュアハッピー 眠り勝ち
△虚空王 支配空間
△エヴァ 相打ち
○球磨川 眠り勝ち
△ギー先生 相打ち
○めだか 眠り勝ち
○猫の神 眠り勝ち
○デス 遍在全部眠らせて勝ち
△タイタス 時間軸遍在
○ニック 遍在全部ry
○ウアトゥ 眠らせて勝ち。攻撃範囲は広がらない扱いでいいんだっけ
△レナード 大きさ
○テレサ 世界観的に次元移動先まで眠り届くやろ
△ヒデオ 大きさ
○神野 眠り勝ち
△デモべ 相打ち
△当真 全能防御
×オッディ 賛美
○主人公 眠り勝ち
△ラオウ 支配空間
○遊馬 眠り勝ち
×森久保 時間軸遍在+概念干渉負け
×アシュヴィン 時間軸遍在+消滅負け

森久保与夫＞ドリーム＞九十九遊馬

>>351
作るのが改変に異論はないが
作った世界に置き換えてるのか移動してるのかが設定描写としてないんだよね
それとボックス内にいるのび太ですら記憶は維持してても魔法が使えるようになったり改変は受けてるから
０か1でいうなら1じゃないのかな

>>354
眠りって精神攻撃扱いじゃないの？

【作品名】ポピーザぱフォーマー
【ジャンル】アニメ
【名前】ポピー
【属性】主人公
【大きさ】青年並み
【攻撃力】手刀：素手で繰り出す手刀。不可視の斬撃として飛ばし数十ｍ程度の搭を真っ二つに両断した。
　　　　　　　 射程は100m程度、速度はそれを一瞬。
　　　　　ドーピング時はパピーの投擲してきた月を受け止めることができるパワー(ポピーが転んで月が地球に激突した際に地球が砕けた)
【防御力】石像のビームをくらいkm級の爆発をくらっても無傷
　　　　　地面に100m級の地割れが起こる爆弾の爆発をくらってもほぼ無傷
　　　　　ドーピング時はパピーの投擲してきた月を受け止めることができる。
　　　　　パピーの催眠術にかかってもナイフで自分を突き刺して正気に戻ることができた。
【素早さ】ライフル弾が5m先から迫ってきた後で、ケダモノの背後に回りこむ→ケダモノに背後に回られる→ケダモノの背後に回りこむ、を計４回繰り返せる反応速度と短距離移動速度
　　　　　移動速度は達人並み
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。魂だけになっても行動可能。魂になったケダモノに攻撃できる。
　　　　　　催眠術：相手を白骨化させることができる。射程は自分と目が合う範囲。　
【長所】パピー程じゃないけどかなりの戦闘力。
【短所】ケダモノに比べると芸が下手。
【備考】21話のドーピング時で参戦。ドーピングの持続時間は最低でも昼から夜まで効果がある。

>>352　画像リンクができないので差し替えます
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20091015232415/marvel_dc/images/3/32/Dream_002.jpg

アメコミって言っても全能系とか概念系に限らずもっとメジャーなヒーロー参戦させてもええんやで

>>359　バットマンとかグリーンランタンでしょうか？
バットマンは「the spectre tales of the unexpected」と言うコミックでスペクターを蹴り倒し、グリーンランタンは「グリーンランタン・リバース」でスペクターを瞬殺できるパララックスを倒したので相当強くできそうですが、
余りにも冊数が多すぎてそれこそ何百もの本があるので、自分には把握しきれません

有象無象ならキャラならそれこそ何百と出せますが
【作品名】killer croc
【ジャンル】アメコミ
【名前】キラークロック
【属性】突然変異で獣のようになった人間
【大きさ】226.1�p
【攻撃力】10�p程度の厚さの金属製の金庫の扉を素手で切り裂く
【防御力】拳銃の弾を弾く程度の皮膚　多少の傷なら瞬時に回復する
【素早さ】バットマンと互角に戦闘可能なので時間無視
【特殊能力】バットマンと戦うたびに徐々に全体的にパワーアップする模様
【長所】バットマンに幾度となく挑み続ける
【短所】そして毎回敗北して監獄送りになる
なんて出したところで面白くもなんともないんで（上のキャラは出しません）

>>355
移動してるとしたら移動するのはもしもボックスの中に居る奴だけのはずだけど
ボックスの外に居るドラえもんも新しい世界に来てるからありえない
つまり置き換えてる
最後の一行は何のことかわからん
>>356
基本的に別物として扱われてる気がする
例：七代千馗

デスの【長所】設定上スペクターよりも強い。は勘違いでしたので修正しておきます
【長所】スペクターと違い、能力などに不利な制限が一切ないので海外の強さフォーラムではスペクターより強いとされる

まじかよ

>>361
中だけというのは何処の設定なんだ？
のび太の部屋とか庭とかBOXの周囲が変化した描写もないが

>>354
神野は時間軸偏在だから最低でも分け
あと七代千馗の考察だと睡眠で相討ちした場合相手に復帰されて負けるとあるが、そこらへんはどうだろうか
あとメフィストの美貌って永続じゃないっけ？違ってたらすまん。

クラフト・ロレンスwithホロ(狼形態)考察

かつて秋瀬或with象が僕withティラノサウルスまで勝ち越していたのでそこまでは行ける。
が、体長的にティラノサウルスには勝てないかな。

僕withティラノサウルス＞クラフト・ロレンスwithホロ(狼形態)＞おじいさんwith鉄人

>>364
逆に聞くがボックスの外も改変されないってのは何処の設定で周囲何ｍまでなんだ？
お前の質問は「タイムマシンで時間移動するのがタイムマシンに乗ってる人間だけという設定を出せ」ってくらい変な話だが
しかも魔界大冒険では居間のテレビも庭の物置の中身も変わってるのに……

連レスすまん

>>354
対支配空間は眠り効かなかったら直接殴ってみるしかないから負けじゃないか

>>366
考察乙です

ところでポピーは既に参戦してるから修正テンプレだよね？

>>365
あー結構考察ミスってるなあ
わりと下がりそうだからあとで再考察するわ
メフィストの美貌って永続なん？だとするとアルラウネ引っこ抜きが死に技と化すんだが

>>368
戦法的には射程内まで近づいてとにかく眠り連射が一番勝率高くなるからこうした
一応攻撃打ってれば逃走負けにはならないやろ
過去の考察例では墓標天球が宇宙破壊連打で支配空間に接近せず分けとかあったはず

>>370
墓標天球のスコップは唯一の攻撃手段だけど
ドリームの場合はそうじゃないからどうだろう
一応前情報は無しが前提のルールだし

>>325のプロキオン再考察。
持ち上げて叩きつけるでもパンチと同等の火力が出ると仮定してみる。持ち上げられるのは地球の1/3の大きさまで。

○オーフェン　先手撲殺勝ち
×マジンガーＺ　削りきれずルストハリケーン負け
×ヴァルストークファミリーwithヴァルザカード　削れず範囲異次元追放負け
○ロック・コール　先手撲殺勝ち
○デュークモン　同上
×黄金バット　不可視からの消滅負け
×主人公（ソウルハッカーズ）　攻撃効かず範囲攻撃負け
×ウルトラマンレオ　接近する前に逃げられて時間制限負け
○柳生・ジャグワァ・玄兵衛　撲殺勝ち
○チェンジマン　攻撃手段的に逃げられることはない。叩きつけ勝ち
○エスパー　反応互角。相手の戦法は初手ミサイルなので耐えて勝てる
○孫悟空(パタリロ西遊記！)　撲殺勝ち
○ぶるにゃんマン　常時能力は耐性で防げる。撲殺勝ち
×トキト＆テアwithズィルバーオリンシス　開始距離的に近づく前に反応されてオリンシス現象負け
×レントン・サーストンwithニルヴァーシュ　開始距離的に近づく前に反応されて任意全能負け
マリス　再考察待ち
○ミストさん　叩きつけ勝ち
×櫻井戒　殴ったところを腐食毒負け
×ベアトリス・キルヒアイゼン　透過で干渉できず時間切れ負け
○金銭の精霊　人外勝ち
×真壁一騎withマークザイン　開始距離的に近づく前に反応されて同化負け
×ヴァージニアwithロンバルディア　攻撃効かず時間停止からの攻撃負け
○白船真帆　叩きつけて勝ち
×YOU(聖剣伝説LOM)　攻撃効かず時間切れ負け
○スコール・レオンハート　撲殺勝ち
○フェイト・ラインゴッド(漫画)　撲殺勝ち
○仮面ライダーオーズ スーパータトバコンボ　撲殺勝ち
○サーディオン　叩きつけて勝ち
○早乙女アルト with VF-171EXナイトメアプラスEX 　叩きつけて勝ち
○ウォーリア・オブ・ライト　撲殺勝ち
○仮面ライダーアマゾン　常時能力は熱耐性で防げる。撲殺勝ち
○羽瀬川拓人　撲殺勝ち

柳生・ジャグワァ・玄兵衛＞プロキオン＞チェンジマンwithチェンジロボ
>>325とどっちが正しいかは知らない

>>371
戦法に眠り攻撃打ち続けるって書いておけばいいんじゃないかね
他キャラの考察でも同じ行動をとり続けることになるが
あの辺に殴って倒せるキャラがいないならその方が勝率は上がるわけだし

>>371
他にもアシュヴィンは変身使ってもランク伸びないから
変身使わないで考察されてる(戦法欄修正されてないけど)

使うと順位が下がるような弱い技をあえて使う必要はない
ただその場合弱い技は最初から戦術に組み込んでないから
弱い技でのみ勝てる相手にも攻撃を撃てないけど

ささっとドリーム再考察
起きられるので相打ちはドリーム不利とする
時間無視からで十分か
○メアリ 眠り勝ち
○クリストファー 眠り勝ち
×ツナ XBURNER相打ち不利
○○でかいやつら 眠り勝ち
○ドゥームズ 眠り勝ち
○蒼龍流 低いと思ったが総当り範囲が変わったのか
×アストレア 威力的に自然雷ではないってことでいいんだろうか。相打ち不利
×ローザ 相打ち不利
○アメリカ 眠り勝ち
○阿修羅王 眠り勝ち
○不知火 範囲眠り勝ち
○私 眠り勝ち
○花梨 眠り勝ち
○○○○あなたわたしセプ子わたし 眠り勝ち
○スパモン 眠り勝ち
×私 相打ち不利
○守屋 眠り勝ち
○GREYGOO 眠り勝ち
○ウォリー 眠り勝ち
○スワンプ 眠り勝ち

○メフィスト 最終的に眠り勝ち
×白羽 常時能力
○斎木 攻撃範囲的に不可視とか関係なかったわ
×十兵衛 常時能力
○海月 眠り勝ち
×サニー 相打ち不利
○エクスカリバー パイロット眠り勝ち
△ヴァリアント 機械
○小笠原 眠り勝ち
○イナバ 眠り勝ち
×クリストフォロ 常時能力
△夢幻弥勒 支配空間
○マコト 眠り勝ち
○グレンラガン 眠り勝ち
○ハッピー 眠り勝ち
△虚空王 支配空間
×エヴァ 相打ち不利
○球磨川 眠り勝ち
×ギー 相打ち不利
○めだか 眠り勝ち
○猫の神 眠り勝ち
○デス 眠り勝ち
△タイタス 時間軸遍在
○ニック 眠り勝ち
○ウアトゥ 眠り勝ち
△レナード 大きさ
○テレサ 次元異動先に眠り叩き込んで勝ち
△ヒデオ 大きさ
△神野 時間軸遍在
×デモべ 相打ち不利
△大河 全能防御
×オッディ 賛美負け
○主人公 眠り勝ち
△ラオウ 支配空間
○遊馬 眠り勝ち
×森久保 時間軸遍在からの概念干渉負け
×アシュヴィン 時間軸遍在からの消滅負け

テレサ以降勝ち越してない
エドガーwith軍神デモンベイン＝神野陰之＞川村ヒデオ＝ドリーム＞テレサ

>>375
球磨川とか見たら精神攻撃受けるキャラなんかは負けじゃないの？

>>376 ヒデオは範囲に入るので勝てるのでは？
>>377 概念なので精神攻撃の対象にならないということでは

戦法で問題になっているようなんで次のようにします

【戦法】とにかく眠りを連発して決して近づかない。
初手で届かないと判断した場合、相手が自身の攻撃範囲にぎりぎり入る距離まで接近し眠りを連打
初手で攻撃が効くor効かないに関わらず、二手目は攻撃範囲ギリギリまで退避する。その後も眠り連打。

>>370
アルラウネは美貌効かない相手に使用してダメージ与えてるから一応効果はあるはず

>>344
「レイズナー」のグラドス人（と呼ばれている人種）は原グラドス人が
地球からグラドスに連れて行った地球人の子孫だから
思いっきり「地球人」の範疇に入るぞ、念為

>>377
花梨球磨川めだかイナバマコトの精神攻撃は概念存在には効かないはず

>>378
ヒデオってそんなに小さかったっけ
ドリームが強いだけか
まあ位置は変わらず

>>379
まじすか？
実を言うとメフィスト考察したのも俺だけどアルラウネは精神攻撃×1としか考察してないかも

いや位置は変わるか
神野陰之＞ドリーム＞川村ヒデオ

神野とは分けでしたね
エドガーwith軍神デモンベイン＞神野陰之＝ドリーム＞川村ヒデオ

>>381
テンプレに書いてないから仕方ない

例えば精神ダメージを１０分の１にするキャラがいたら
それって精神耐性×１０?

いいえ

>>385
精神攻撃や精神攻撃耐性の×は威力〜倍ではないんだ
普通の精神攻撃を精神攻撃×1とし、
精神攻撃×1を耐えるキャラを精神耐性×1
精神耐性×1に効く精神攻撃を精神耐性×2って感じ

精神ダメージ1/10なキャラは精神攻撃×1も効くけど、一発ではやられないかも？程度にしかならないんじゃないかな

>>381
イナバは幽霊にも効くから概念存在にも効くはず

>>388
了解
位置は変わらず
久々の考察すぎてミス多いな

そもそもドリームの大きさ的に人間大のイナバの眼をまともに視認できるか怪しいな
まあ位置変わらないしどっちでもええか

>>390
位置には関係しないがちょっと考えてみた
二次キャラは眼が大きいしとりあえず計算しやすいので3cmくらいとして
ドリームは50ｍ
大体普通の人の身長の30倍くらいと考えると
1.7ｍほど先の1mmの物体を見えるかどうか
視力が両目で1.0あれば余裕でに見える

角度とかを考慮すると髪に隠れて見えなそうとかはあるな

メグ with 巨大MEGAミックス
ブラックホールの射程が不明
また星系の空間を変動させただけでは破壊範囲も不明
要修正

チルノ
考察の際ネギを参考にしているがむしろ性能は
当時のネギより今の位置が下がったネギの方に近い
要再考

あとジークwithサラマンドラの考察結果が明らかにおかしいと思うんだが
対ナイトウォッチとかガオガイガーとかマイメロディとか全部負けだと思う

ドリームって夢界では全能という設定あったような

そういえば東方の妖精は自然現象そのものという設定があるが
概念扱いになるのかね

>>376
神野は時間軸偏在で耐えられたあと異次元に追放されて負けなんじゃない？

>>391
ロング・ファング（眼球視認による常時能力持ち）は５０ｍ前後までなら効く扱いになってたような気がする

結局時間軸遍在って防御性能もあるって事なのかな
前議論されたけどぐだぐだになって流れたし

>>395
100m以上は×、それ未満は有効ってくらいじゃなかったっけ？その間の大きさのキャラが余り居なかった様な気はするが
ドリームの大きさだとどちらにせよ食らうかな

議論はどうなったか知らんが
最近の全能の壁上の考察では時間軸遍在の防御性能を認めてるみたいだからそれに従った
現状の超次元の壁総当り、遍在の壁総当りともに時間軸遍在はただの0秒行動扱いなので再考察が要る

そいや時間軸遍在って一次多元大きい範囲の攻撃で倒せるんだっけ
だとすると単一宇宙時間軸遍在のタイタスとか地球規模時間軸遍在の神野とかには
ドリームの攻撃範囲的に勝てるが

全能の壁下をインフレさせよう(提案)

【作品名】エイダ
【ジャンル】ＳＦ小説
【世界観】
スポンジの穴のように無数の現実がある
現実には無数の物語があり物語は現実と等価のものである(世界として存在している)
さらにそれが可能性分岐によって無限に分裂する
つまり三次多元宇宙
【名前】五体譲with虚数号
【属性】人外with宇宙船
【大きさ】数十ｍサイズの宇宙船が単一宇宙がシャボン玉並に感じるくらいにまで拡散している
【攻撃力】数十ｍサイズ(※)のときに五千万アンペアの電流を発射して体長0.4光年の生きているクエーサーを殺した
　　　　　電流を流して殺している以上クエーサーの体長分の射程はあるか
　　　　　　※このとき搭乗員の大きさは２ｍ足らずとされていたため虚数号も元の大きさだったと思われる
　　　　　無数の現実をデータ的に消滅させられる
【防御力】乗組員も含め量子的情報に過ぎないので物理無効
　　　　　こちらを消滅させる攻撃を受けても戦闘を続けることが可能
　　　　　素の防御力は大きさ相応の宇宙船か
【素早さ】無限速で移動し(※)その速度で戦闘が可能
　　　　　　※無限の位相速度を加えてやらなければ止まれなかった
【特殊能力】量子宇宙に干渉し波動関数を収束させることで無限の可能性を好きに選択できる
　　　　　　またそれと同じことができる相手と戦闘し続けられる
　　　　　　宇宙、宇宙外生存可能
【長所】バランスが良いスペック
【短所】この作者にしては珍しく時間無視がつかない

【簡易】
宇宙の数十倍の情報体
無限速
自身の60兆倍範囲の電流
一次多元消滅、消滅耐性
三次多元任意全能、全能耐性

>>399
作品をもうちょっと詳しく
軽くぐぐっても全然それっぽいのが出てこないからさ

あーごめん自己解決　山田正紀ね
どんだけ最強議論に適した作品書いているんだか

山田正き

>>401
敵に対して主人公がミジンコ未満から始まってちょっと強くなったかと思えば完結しちゃう作品が多いから
実はこのスレにはあんま向いてなかったりする

>>398
宇宙を破壊すれば倒せるってだけで攻撃範囲は関係ないと記憶してるが（時間軸は宇宙に内包されてる云々）
それと神野の地球規模の偏在は空間のほうな

>>404
ああすまん地球規模時間軸遍在ってのは地球規模遍在+時間軸遍在の意味な
正直時間軸遍在の倒し方のルールは明文化されてないと考察人としては困る

>>399
反応は常人並みでいいのか？

>>406
無限速で移動しながら戦闘してるから無限速反応

悠二のテンプレがあまりにも古いので変更したい
テンプレ作るの初めてなんで不備あったら指摘頼む

【作品名】灼眼のシャナ
【ジャンル】ライトノベル
【名前】坂井悠二
【属性】 人間でもフレイムヘイズでも紅世の徒でもない確固とした存在
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】
16世紀当時の取り回しが悪く連射も効かない装填済みの攻城砲(約3t)を持ったまま戦場を進撃できるシャナ以上の腕力
吸血鬼：幅広の片手剣。間接的に触れている相手に防御不能のダメージを与える能力がある
　　　　ビル破壊攻撃で戦闘不能にならない相手を戦闘不能にできる威力。思考発動
炎弾：家を一撃で破壊することのできる炎攻撃。飛距離は最低１km
存在の力の変換：有機物、無機物に限らないこの世のあらゆる存在が持っている根源の力である存在の力を奪い変換することが出来る
　　　　　　　　存在の力が奪われるとその対象が消滅し、対象に関する記憶や痕跡、持ち物なども消滅する
　　　　　　　　思考発動で距離はおそらく視認範囲まで。対象が動き回っていようと複数だろうと支障はない
　　　　　　　　存在の力と対象の大きさは関係がないため、変換できる大きさに限界はないと思われるが
　　　　　　　　作中で都市丸ごとを存在の力に変換した存在がいるためそのあたりが限界だろう
【防御力】
ビルを破壊するほどの咆哮を至近距離から受けても全く怯まずに無傷
アズュール：炎による攻撃を無効化する結界を張れる指輪。数百m規模の炎攻撃を無効化できる。思考発動

【素早さ】
反応速度：下記の戦闘速度と渡り合える覚醒後のシャナと至近距離で戦闘できているため1mからの音速の4.4倍反応。1496分の1秒反応
戦闘速度：刹那の内に思考し目の前の敵を切りつけることが出来る覚醒前のシャナ(75分の1秒反応。4.5mからの音速反応)が反応できない速度で数十m移動する。音速の4.4倍の戦闘速度
　　　　　自在法「文法」を使えば覚醒後のシャナが反応できない速度で数十m移動できる。音速の88倍
　　　　　ただし事前準備が必要な上、反応速度が変わるわけでもないので使うことはないだろう
移動速度：飛行速度はシャナと同等の時速100km以上
　　　　　走行速度は100kmの距離を妨害を受け戦闘しながら30分で走破するフレイムヘイズと同等。時速200km以上
【特殊能力】
不老で代謝がなく睡眠も必要ない。凍死もしなければ餓死もしない
封絶：陽炎でできたドーム内部の因果を切り離すことで、外部から隔離・隠蔽する因果孤立空間
　　　実際はドームではなく球形で地中にも効果は及んでいる
　　　一部分が封絶に取り込まれた時点で全体が封絶の効果が及ぶように陽炎に覆われる
　　　封絶内部は外部から認識することは出来ない
　　　思考発動だが、反射的に発動させることも出来るため反応速度に依存
　　　範囲は描写されている限りでは街丸ごとが最大規模
　　　持続時間は存在の力が持つ限りだが消耗が大きいものでもないので数時間程度なら可能だろう
【長所】使えるものなら神でも使うほどに手段を選ばない
【短所】後日談で「それでは信用を失う」と注意されたため考えを改めた
【戦法】封絶から存在の力の変換を行う。駄目なら吸血鬼と炎弾で頑張る

悠二が変わったらシャナも大幅に変わったので
こっちも指摘あれば

【作品名】灼眼のシャナ
【ジャンル】ライトノベル
【名前】『炎髪灼眼の討ち手』シャナ
【属性】カタブツ大魔神と契約した異能者
【大きさ】140cm前後の少女並
【攻撃力】
身の丈ほどもある大太刀「贄殿遮那」を所持。刀に対するあらゆる干渉を無効化する
刀による攻撃はビルを破壊する衝撃破を受けて無傷な相手に傷を付けることが出来る
翼の推進力を使った垂直降下キックで、高層マンションを真っ二つに出来る
16世紀当時の取り回しが悪く連射も効かない装填済みの攻城砲(約3t)を持ったまま戦場を進撃できるくらいの腕力
ビルを破壊する衝撃破を受けて微動だにしない相手を怯ませられるほどのパンチ
炎弾：家を一撃で破壊することのできる炎攻撃。飛距離は最低１km
飛焔：下半分に地盤を抱き上半分にビル街を乗せた球体を全て灰になるまで燃やし尽くすほどの技の発展・完成系
　　　数百m規模の炎攻撃
断罪：超高圧の炎を刀身の形にして射出する。刀のように振り回すことも可能
　　　刺さった対象を爆砕したり 飛び道具としても使える
　　　炎を凝縮させて剣の形にしているため、飛焔よりも威力は上
　　　数百m規模の炎・切断攻撃
真紅：全長20メートルの巨腕を顕現させる。見た目は燃えているが炎としての特性はない
　　　シャナの腕の長さを0.7mとした場合、約28倍の大きさになる
　　　シャナの動きと同期していてブレなく動かせるので攻撃速度はそのまま28倍になる。当然威力も28倍
　　　腕だけではなく他の部分も顕現できる。口でも足でも両腕でも指だけでも可能
存在の力の変換：有機物、無機物に限らないこの世のあらゆる存在が持っている根源の力である存在の力を奪い変換することが出来る
　　　　　　　　存在の力が奪われるとその対象が消滅し、対象に関する記憶や痕跡、持ち物なども消滅する
　　　　　　　　思考発動で距離はおそらく視認範囲まで。対象が動き回っていようと複数だろうと支障はない
　　　　　　　　存在の力と対象の大きさは関係がないため、変換できる大きさに限界はないと思われるが
　　　　　　　　作中で都市丸ごとを存在の力に変換した存在がいるためそのあたりが限界だろう

【防御力】
銃弾程度ならダメージを受けない
16世紀当時の大砲でも大したダメージは受けない
ビルを一撃で砕く爆発を至近距離で受けて戦闘不能にならない
【素早さ】
反応速度：悠二(音速の4.4倍)と至近距離で戦って優位に立てる反応速度
　　　　　1mからの音速の4.4倍反応。1496分の1秒反応。
戦闘速度：音速の4.4倍の戦闘速度の悠二相手に優位に立てる戦闘速度
移動速度：飛行速度は爆走する列車に悠々追い付ける。時速100km以上
　　　　　フレイムヘイズは100kmの距離を妨害を受け戦闘しながら30分で走破する。時速200km以上
　　　　　
【特殊能力】
人間と比べても遥かに希薄な気配を持つシロの不意打ちが成功しないほど気配に敏感
これは人間だった頃の話なのでフレイムヘイズになり感覚が強化された現在はそれ以上
治癒能力もあるが、重傷を治すには時間がかかるためあまり役には立たない
不老で代謝がなく睡眠も必要ない。凍死もしなければ餓死もしない
封絶：陽炎でできたドーム内部の因果を切り離すことで、外部から隔離・隠蔽する因果孤立空間
　　　実際はドームではなく球形で地中にも効果は及んでいる
　　　一部分が封絶に取り込まれた時点で全体が封絶の効果が及ぶように陽炎に覆われる
　　　封絶内部は外部から認識することは出来ない
　　　思考発動だが、反射的に発動させることも出来るため反応速度に依存
　　　範囲は描写されている限りでは街丸ごとが最大規模
　　　持続時間は存在の力が持つ限りだが消耗が大きいものでもないので数時間程度なら可能だろう
審判：炎でできた巨大な眼を自分の後ろに出す。不可視の結界(探査系や透視系の能力も通じない)の内部を見ることが可能
　　　幻術の無効化や、自在法の力の流れを見ることも可能。遠くのものも見える
清めの炎：フレイムヘイズの基本技能である解毒・消毒の炎
　　　　　発動はフレイムヘイズの身の内に眠る紅世の王が行うため、フレイムヘイズ本人の意思は無関係
　　　　　体内外のあらゆる毒素を清めることが出来る（例：土埃などの汚れ、アルコール、錯乱状態にする毒など）
　　　　　即死レベルの毒には発動が間に合わず意味がない
　　　【長所】最強の自在法「愛」を持つ
【短所】長所が戦闘の役に立たない
【戦法】封絶から存在の力の変換を行う。駄目なら断罪・飛焔・真紅と試す

>>408
アズュール貫通する断罪を防げる『文法』の耐火防御×2が無い
ここから発動速度を取ると思考発動になる

結局プロキオンって>>325と>>372のどちらを取ればいいんだ？

>>411
炎とか雷とかの耐性って威力とか規模で考えるんじゃなかったっけ？
×2が出来るのは精神耐性とかじゃないのか？

あ、二人とも因果操作耐性とかって付くのかね
存在の力への変換に耐性持ってるし

質問ですが、全能越えのキャラの攻撃に耐えた場合は全能耐性は付くんですか？

毎回思うけどなんでどういった攻撃か言わないでただ「全能の攻撃」で済ませるのか

ということでどういった攻撃が教えてくれ

全能キャラの世界改変に耐えたとかなら世界改変耐性とか
それぞれの攻撃に対して耐性付くだけだよな
全能攻撃ってどんな攻撃だ？

>>415　すみません
「誇大妄想狂の魔人パララックスとなったハル・ジョーダンは、無限のパワーを獲得した。皮肉なことに、神に力を与えられたスペクターよりも強力である」（DCキャラクター大辞典）
と書かれ、実際にスペクターをボコボコにして圧倒して倒したパララックスの、目や手から発せられるビームにスーパーマンは耐え、パララックスから発せられる恐怖（パララックスは恐怖の化身なので、恐怖を星中に撒き散らし、それによって
人々を恐怖に駆らせて自滅させてきた）にバットマンは正気を保ち続けました

とりあえず上で出てたルール案二つとか議論をまとめるとこんな感じか

【防御無視攻撃について】
通常の威力換算ができない、通常の防御で耐えられない攻撃を防御無視攻撃を呼ぶ

■防御無視の威力の比較
・熱や冷気、重力や電気など現実準拠や数値による比較がある程度可能な攻撃の場合
単純に数値で比較できる熱や冷気、重力などは数値によって優劣を決める。
この場合の数値は描写や設定などから判断できる最大のものを使う。

単純に数値で比較ができない電気（電圧や電流などから威力が変わりやすいため）などは描写から強弱を判断する。
具体的には象を即死させる電気＞人間を即死させる電気＞人間を気絶させる電気
（サイズの大きな相手に効果のある攻撃ほど威力が高いものとする？）

・精神攻撃や時間、空間操作、存在抹消などの現実準拠や数値による比較が困難な攻撃は、
作中その攻撃を耐えた（効かない、当たらない）ものを耐性×１とし、その耐性を突破できたものを攻撃×２、それを耐えたものを耐性×２･･･のように繰り返していく。
また、一つの攻撃に複数の属性が乗る場合はどちらの攻撃・耐性も増えていくものとする

例
存在抹消攻撃を耐えたキャラＡ（存在抹消耐性×１）に有効だった存在抹消攻撃（存在抹消×２）を耐えたキャラＢ（耐性×２）

・内部破壊攻撃は通常の威力換算が可能なので、通常の攻撃と同様に威力で比較する


■防御無視攻撃の有効範囲
　・レーザーや光弾、炎などの直接的な攻撃の場合、相手はその攻撃手段の範囲相応が削られる。（5ｍの溶岩弾が当たれば5ｍ分燃え尽きることになる）

　・対象を指定して発動し、相手の肉体に何らかの影響を及ぼすタイプの場合（封印、異世界追放など）、作中で効果のあった最大サイズまで有効。
　　この場合、特に設定などが無い限りは作中で効いた最大サイズよりも大きい相手には無効。

　・対象を指定して発動し、相手の肉体とは無関係に影響を及ぼすタイプの場合（即死、精神攻撃など）、作中で効果のあった最大サイズの数十倍程度まで有効。
　　この場合、特に設定などが無い限りは作中で効いた最大サイズよりも大きい相手には無効。

　・自分の周囲や指定した範囲に何らかの特殊な影響（即死や睡眠など）を与えるタイプの場合、その能力の範囲まで
　　この場合、範囲に巻き込めさえすれば有効、巻き込めなければ無効
　　（作中で範囲よりも大きい相手に効いてるならその効いた相手のサイズまで有効）

>>417
スーパーマンは微妙。

あと、パララックスから発せられる恐怖（パララックスは恐怖の化身なので、恐怖を星中に撒き散らし、それによって
人々を恐怖に駆らせて自滅させてきた）

これの意味がよく分からない。
恐怖で自滅ってのがどんなものかによるかな。
精神的な攻撃だったら普通に精神耐性が付くだけだし。

世界改変耐性とか因果律操作耐性(とか全能耐性)は(全能による)世界改変や因果律操作が効かないことを言うので
それ以外では付かない

また、全能殺しは全能防御を無力化して攻撃できるだけなので
例えば全能殺しのビームを耐えてもそれ相応の耐久しか付かないし
全能殺しの精神攻撃を耐えても精神耐性しか付かない

>>>419　長いのでスーパーマンやスペクターの防御力のテンプレをご覧ください

全能耐性がどういうキャラに対してつくのかはルールに載ってないな
全能殺しで死なないなら耐性つけてもいいとは思う

前に防御無視とかのルール案と一緒に全能耐性のルールも出されてなかったっけ？

>>421
サンクス。見てきたけどまぁ、>>420かな、

>>408-410はこのままでいいかね
耐性関係は変わりそうだし×2にする必要ないと思う
ランキングは変わるのかこれ？
現状、防御無視の壁上トップだけど

>>412
というか>>372は柳生に勝ってるのに下になってるのは何故だ

>>418
わかりやすく温度の話だけにするけど
「高熱が防御無視になる。数値重要」って言ってるわりに、
防御無視と解釈されるのに必要な温度があいまいすぎなんじゃなかろうか？
あと、単位面積や時間当たりの温度が高いvs総熱量で揉める予感も。

例として"太陽"は常時高温を放射しているが、
それはどこから防御無視攻撃能力だってことにする？
リアルで太陽光を受けたことない人なんていない以上
どこかで「ここから防御無視じゃないよ」と言う区切りをつけなければいけないのは明白だ。
これはすべての防御無視とされる攻撃に言える事なんじゃなかろうか？

そもそも熱・冷気・重力・電気って防御無視か？
存在抹消や精神攻撃は防御力とか一切関係ないけど
範囲or威力＋属性くらいに考えた方がいいかも
街破壊できる熱攻撃に耐えられるなら、街破壊までの熱耐性でいい

>>427
防御無視だろ
例えば俺は障子破く力で突かれても平気だけど障子燃やす炎で炙られたら泣く

パンチやキックを耐える防御では防げないから防御無視って意味よ

>>426
どの文をどう訂正してほしいの？
あるいはどういう文章を追加してほしいの？
それとも根本的にルールとして明文化すること自体に反対なの？
どうしたいのかがわからん

とりあえず俺は
熱耐性×いくつでは比較しません
比較は溶かせるものの描写や数値設定を考慮します
具体的な優劣は考察次第、テンプレ次第
文句がある人は考察されたときにつっこんでください
というのが現在の慣例と認識していて
ひとまずそれを明文化して共有化できればいいぐらいに思ってる

>>427
その精神攻撃の防御無視属性もピンキリだからなんとも…

例：
マクロスシリーズでは「歌」で宇宙人が行動不能になるんだが人間は平気だ。
「歌」自体は精神攻撃にならないのか？ジャイアンとかはどうよ？
耳栓で防げるんじゃね？聴覚がないとかは？
　↓
フィルターを通して変更
　↓
リアルでは「マタタビ」(匂い)で猫が行動不能になるんだが人間は平気だ。
「マタタビ」自体は毒攻撃にならないのか？
「あまいかおり」(匂い)のクサイハナ(ポケモン)は？
鼻摘んだり、呼吸してないとかで防げるんじゃね？

とか相当に厳しいわけでね…

実際>>430程度のゆるい文で十分だろ

>>431
また君か…
原理による、とか作中説明による、としか回答できないことを例に出されても困るんだけど

この荒らしの特徴
・頓珍漢な例を出す
・レスの最後が三点リーダ一つのことが多い
・大して詳しくもないのにドラえもんの話になると積極的に入ってくる
　例に使うのも好む
・日本語が不自由

創世奇譚アエリアルのシンって議論された？

>>359が有名キャラを望んでいたのでバットマン製作、超有名キャラなのでこれなら大丈夫でしょう
またしばらくこれなくなるかもしれないので、本当はパララックス（間違いなく全能越え）かスーパーマン・プライム（バットマンの完全上位互換）出したかったんですが……


【作品名】BATMAN
【ジャンル】アメコミ
【名前】バットマン
【属性】クライムファイター、本名はブルース・ウェイン
【大きさ】身長約188cm（6フィート2インチ）、体重98kg
【攻撃力】
超人的な攻撃力：「the spectre tales of the unexpected」と言うコミックで、等身大時の[[スペクター]]を蹴り飛ばしてダメージを与えている。
スペクターの耐久力は、モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺したモナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、
（とばっちりでその内部の銀河などを全て破壊している） コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライム（自分と同じ大きさ）に殴ってダメージを与える事が
出来る弱体化したスーパーマンが、弱体化していないプレクライシス前の状態でぶん殴っても微動だにせずに突っ立っている程度なのでそれ相応の攻撃力を持つ。

物理無効無視×1：霊体のスペクターをぶん殴れるので物理無効無視×1を持つ

【防御力】
超人的な防御力：[[スーパーマン]]にぶん殴られても戦闘続行可能。
スーツによる各種耐性：バットマンが着込んでいるバットスーツは様々な耐性を持ち、
等身大程度に効く電撃やスケアクロウの猛毒、火炎放射器の炎（炎の大きさは数m程度）、400デジベルの相手を戦闘不能にする爆音に耐えることが可能である。

精神耐性×3：
着用すると多大な精神負荷を起こし、常人が着用した際に精神が破壊される（実際にゴッドフリーという者が着用し、精神が完全に破壊された）
兜を着用して魔法を唱えられるDr・フェイト（精神耐性×１）
そのDr・フェイトが恐怖で腰を引けて呪文が唱えられないパララックス（精神攻撃×２）
（パララックスの精神攻撃について）
パララックスとは恐怖そのものであり、故にパララックスの存在そのものが恐怖を撒き散らす。
作中で主人公のハル・ジョーダンが「奴は我々以外を支配下に置いた」「ロスでは暴動、スターシティ(架空の都市)では警官隊が銃を乱射」
と言っている。
また、強力なテレパシー能力を持つヘクター・ハモンドが作中で起きたヒーローvsパララックスの戦闘に感動し、
「世界中の声を聞き、怒り、悲嘆、憂鬱、恐怖が聞こえた」と言っているので地球全体で常時擬似発狂効果が起こっていたと思われる
(ハモンドはテレパシーで惑星規模の読心を行なった)。
以上より、パララックスの恐怖による支配などは精神攻撃といえる
そのパララックス相手に戦闘可能なスーパーマン
そのスーパーマンが恐怖で吹き飛ばされる「我を恐れよ！」と絶叫しオーラを発しているパララックス（精神攻撃×3）
そのパララックス相手に恐れずに戦闘可能なバットマン（精神耐性×3）

回復：バットマンは腰に巻いているユーティリティベルト(万能ベルト)に応急処置キットを内蔵しており、これを使用すれば数瞬で多少の怪我は回復できる

【素早さ】
スペクターを蹴りでぶっ飛ばしたり、スーパーマンと戦闘可能なので時間無視

【特殊能力】
全能殺し：常時全能の[[スペクター]]に蹴りでダメージを与えられるので全能殺しを持つ

ユーティリティベルトによる各種能力：バットマンが装備しているユーティリティベルトには様々なアイテムが巻かれており、これらは戦闘時に瞬時に使用可能である。
以下それを列挙する。

暗視スコープ：これを使用すると、暗闇でも熱量で相手の姿が視認可能になる。熱量で視認するため、不可視の相手でも熱を発してさえいれば視認可能か
催涙ガス手榴弾：投げることで着弾地点から10m程度の範囲で催涙ガスを放出し、相手を戦闘不能にできる。あくまで人間にのみ有効か。30m程度まで遠投可能
フラッシュグレネード：投げることで着弾地点から15m程度の範囲で強烈な光を発し、相手を気絶させる。30m程まで遠投可能
バットラング：相手に引っかける鍵爪が付いた紐を放ち、相手に命中すれば電撃を放つことが可能。等身大程度の相手なら戦闘不能にできる。

バットラングはバットマンが建物に引っ掛けて高所に移動するときも使われる。その為射程は30ｍ程度はある。
EMPガン：等身大程度の電磁機器を電磁波により狂わせることが可能。射程は20m程度か。
でかすぎるので普段は背中に収納してある。
氷結手榴弾：ミスターフリーズの技術から学んだもの。投げることで着弾地点から数m程度の範囲で相手を凍らせられる。30m程度まで遠投可能
音響装置：400デジベルの爆音を響かせ、相手を即座に戦闘不能にできる。効果範囲は自身の周囲数百フィート(約60m)。一度発動すると長時間続く。
バットマンはマスクの遮音機能により影響を受けない。
スモークグレネード：投げることで自身の周囲15m程度に煙幕を張り、相手から自分を視認不能にできる。
バットマンは暗視スコープで相手の姿を一方的に見ることができる。
テルミット手榴弾：投げると着弾地点から10m程度の範囲でマグマと同程度の熱量で周囲を焼き尽くす。各種手榴弾と同距離まで遠投可能と思われる。
マイクロミサイル：手から発射される小型ミサイル。通常では人を殺める危険性があるのでめったなことでは使用されない。
自身の殴りか大して効かない敵に大ダメージを与えられる。射程は数十m程度か
呼吸装置：これを使用することで10分程度なら毒ガスを無効化しながら戦闘可能。むろん自身の催涙ガスでも影響はない。

テーザー銃やレーザー銃、蝙蝠手裏剣、鎮静剤などまだまだあるが多分使用しないので割愛する

クリプトナイト：対スーパーマンの為にバットマンはスーパーマンが最も苦手とするクリプトナイト（この放射線に6時間当たると死ぬ）を所持している。
最強スレでは役には立たないが記述している。

なお暗視スコープはマスクにもすでに装着されている。
非常に高い知性：これらすべてのアイテムを自力ですべて開発しており、戦闘時にも様々な機転を利かせることができる。役には立たないが記述。

【長所】こんなに多くのアイテムをベルトにしまえること
【短所】公式ではあくまでただの人間らしい
【戦法】暗視スコープを装着した状態で参戦。初手で相手から30m離れた地点まで逃げて、音響装置を発動。
そのあとは相手がしばらく近づけないことを利用し、各種手榴弾をや武器を撃ちまくって戦闘不能にする

原作では運動能力がほかのキャラよりはるかに下回っているのに、ここでは時間無視で固定なので途轍もなく強くなってしまいました

戦法に追加します
【戦法】
暗視スコープの状態で参戦
相手が等身大の場合は初手60mまで逃走→音響装置→30mまで接近し各種武器
相手が等身大程度の機械に見える場合は、初手20mまで逃走→EMPガン→バットラング→その他いろいろ
相手がでかい場合は初手ギリギリまで逃走→音響装置→各種武器

【備考】バットマンはただの人間なので、空を飛んだり宇宙空間で生存したりはできない。
また、両親を銃で殺されたトラウマから、銃器は使用しないことになっている（マイクロミサイルやナパーム弾使用してるのはどうかと思うが）

相手が不可視の場合は、初手音響装置→その他いろいろ

申し遅れましたが、>>420>>421>>423ありがとうございました

>>430
>>418に上げられてる攻撃は、物理防御と呼ばれてる物を(溶かされる描写等で)
無視する特性がある。
数値比較のしやすい高熱耐性を持ってるとされてるからといって倍計算はしない。
数値で出せない精神攻撃は倍計算にしないと比較できないから倍計算。
別作品の表記とどっちが高いかは考察人に任せろ。

と言う書き換えでよろしいか？
コロナの100万度に耐えられる宇宙船が
村を焼き尽くすドラゴンの炎の息攻撃に耐えられるか的な話をしても？

俺の考察基準を書くと
温度設定がある攻撃や耐性以外は
無限熱量＞＞＞＞＞＞ただの熱＞＞＞＞＞＞明らかにしょぼい熱(例えば矢澤にこの花火とか)
程度でしかやってない
というかそんなもんで十分じゃないですかね？
100万度の熱に耐える奴が村を燃やす息吹に耐えるかの比較なんて厳密にやるには考察人の負担がでかすぎる

>>439
＞数値比較のしやすい高熱耐性を持ってるとされてるからといって倍計算はしない。
この文章の意味がわからない

＞コロナの100万度に耐えられる宇宙船が
＞村を焼き尽くすドラゴンの炎の息攻撃に耐えられるか的な話をしても？
それ今する意味あるの？
そういうのは該当キャラが出てきたときにしてくれ

>>441
＞この文章の意味がわからない
たぶん精神耐性は精神耐性×2とか精神耐性×3とかあるけど
熱耐性は熱耐性×2とか熱耐性×3とか書かないって意味じゃない？

キュアサニーみたいなこうしないと書き表しようがない攻撃もあるけどな

>>442
＞熱耐性は熱耐性×2とか熱耐性×3とか書かないって意味じゃない？
そっちの意味でいいのかな
俺の勘違いかもしれないけど
なんとなく数値比較したくないように見えるから判断できなかった

＞キュアサニーみたいな〜
そっちの例も書いておいたほうがいいのかな
威力の方で言う○○倍みたいな感じの扱いで

wikiの掲示板より転載

Mに以下の事を反映お願いします

【世界観】

永久無限に連なり重なる無限複層宇宙で二次多元宇宙
無限複層宇宙が無限に増殖しているので三次多元宇宙
それをMが「幾つか（＝最低値を取って2つ）喰らった」ので最低でも三次多元宇宙×3
それに作品の舞台の世界を足して三次多元宇宙×3＋宇宙1つ

【大きさ】（三次多元宇宙×3＋1）×20億

【攻撃力】時間と空間と因果を超えて砕いたり、取り込む事が可能
「あまねく万物を砕き呑み、鏖殺することを許された黒色異形の“腕”を伸ばす」（１人称視点の地の文章）
という記述があり、上記の”腕”はMを人間のかたちに押し込んでいる戒めを解いて使用する攻撃なので
以下のキャラ（少なくともMが知っている作品世界の存在）にも有効。

独立した現象数式体（＝概念）のキャラ
物理無効のクリッターにも効くポルシオンの攻撃が通じないミラン・ガガール（物理無効×2）
あらゆる実態から影響を受けない『物理無効』にも影響を与える《ふるきもの》にも影響されない『完全独立』（物理無効×2）
を持つ巨神を砕く攻撃（物理無効無視×2）を防ぐことができる巨神の黒棘（物理無効×3）
砕き、取り込むので物理×3と吸収攻撃

永久無限に連なり重なる無限複層宇宙をこれで喰らったので空間破壊と空間吸収も兼ねる
取り込む瞬間に対象の精神に入り込むので精神攻撃効果有
精神防御×41のメアリの心に入りこんだので精神攻撃×42
入り込んだ時の原文は「──わたしの中へ。──わたしのこころへ、幾つも、入り込む。」
範囲はあらゆる世界をねじ曲げるとあるので世界観相応

【防御力】人間では無く極めて概念的な存在、漆黒、幻想と言及されている
精神体にも有効な天使の力
（空間破壊、物質を砕き人間を灼く炎、真空や風圧、命を衰弱させる影、
切断という概念そのもの、相手を石化させる水、歪みによる消滅攻撃）を防ぐAの自動防御。
このAの力の根源はMのものであるため、少なくとも上記以上のことが出来ると思われる。
常人ならば発狂する場所にいても平気（精神防御×1）
またMはシャルノスそのものであり、シャルノス全てに遍在している　以下原文

この黒色のすべてが、彼なのだと。
この世界のすべてが、彼なのだと。
彼は黒に取り込まれない。
なぜなら、彼が、黒そのものであるから。

引き続き転載

【素早さ】シャルノスは時間の概念が存在せず、Ｍはシャルノス自身なので時間無視　以下原文

時間の感覚がなかった。
当然だ。ここには時間など存在しない。

更に原文で「距離も。時間も。彼には意味を成さない」と言及されている

【特殊能力】
世界改変可能　以下原文

男の“手”は自在に、あらゆる世界をねじ曲げる。
男の“手”は偏在し、あらゆる世界を書き換える。

書き換えた結果、メアリに未知なる不安の明日がこない永遠の今日を与えた　以下Mの台詞

こころが望むままにかたちを変える、
何もかもがあり、しかし、何もない世界。
それがシャルノスだ。
お前だけに許された、
お前たちの多くが望む永遠の世界だ。 -- (名無しさん) 2014-06-14 19:34:16
途切れましたが続きです

【素早さ】シャルノスは時間の概念が存在せず、Ｍはシャルノス自身なので時間無視　以下原文

時間の感覚がなかった。
当然だ。ここには時間など存在しない。

更に原文で「距離も。時間も。彼には意味を成さない」と言及されている

【特殊能力】
世界改変可能　以下原文

男の“手”は自在に、あらゆる世界をねじ曲げる。
男の“手”は偏在し、あらゆる世界を書き換える。

書き換えた結果、メアリに未知なる不安の明日がこない永遠の今日を与えた　以下Mの台詞

こころが望むままにかたちを変える、
何もかもがあり、しかし、何もない世界。
それがシャルノスだ。
お前だけに許された、
お前たちの多くが望む永遠の世界だ。 -- (名無しさん) 2014-06-14 19:35:57

というかこれ
無限複層宇宙＝二次多元　をいくつか喰らったんじゃないのか
あと無数に存在する記憶の世界とやらはどうなったんだ

>>444
＞巨神を砕く攻撃（物理無効無視×2）を防ぐことができる巨神の黒棘（物理無効×3）
この巨神の黒棘って透過能力なの？

＞精神防御×41のメアリの心に入りこんだので精神攻撃×42
メアリの項目見たんだけど
精神状態を一段階下げるって
五回かけてようやく相手を倒せる攻撃という風に見えるんだけど
「精神バリアみたいなもの」っていうのは作中の設定でそういう風に言われてるの？

Mの無限に増殖している、って増殖しきっているかわからないから×∞にはならないって言われてなかったっけ

大規模遍在上〜全能下の総当たり少しずつ作ってるけど
時間軸遍在は過去ログも参考にして
・時間軸遍在側が時間移動能力持ってない限り考慮しない
・考慮する場合は遍在範囲の多元倍の攻撃範囲が無いと倒せないとする

でいこうと思うけどいいかな
上の理由としては時間移動できなかったらゼロ秒時点で行われてる戦闘に参加できないから

>>435
最大スレで色んなアニメキャラの身長見た後だとバッツって意外とあんま身長高くないなって感じでしまう
188cmって普通に考えたら異常な筈なのに

>>450
参考までに。大して大きくないです
スーパーマン……身長190cm・体重235ポンド（107kg）
バットマン……身長188cm・体重210ポンド（98kg）
スパイダーマン……身長178cm・体重167ポンド（76kg）
キャプテンアメリカ……身長188cm・体重220ポンド（100kg）

wikiに反映しようとしたら、ファミコンゲームですでにバットマンが使用されているようです
何となくですが原作の方を「バットマン」にし、ファミコンの方は「バットマン（ファミコン）」にしたいのですがどうなのでしょうか？
原作のほうが恐らく強いですし

>>450
日本だとな。WWEじゃ標準体型だよ

>>451
スパディ小さいなw
参考に最大スレ出してみるか

>>452
まあ世界視点だとそもそも日本人が異常にちっさいだろうからな・・・

と思ったが調べたら韓国や中国はもっと背が低いのか
アジア圏内の人全体が小さいんだな

このスレってドラグナーのマイヨ出れるんだろうか
本編で実質主人公でも明言されてないから無理か

>>455
昔に話題になって無理だと言われてる

熱耐性とか精神耐性の話はどうなったの？

>>451何も意見が出なかったので、本家をバットマンのページにし、ファミコンの方のバットマンはバットマン(ファミコン)と表記しました

出してばかりでは悪いので五体譲with虚数号考察します
主人公（Lord of APOCALYPSE)のほぼ完全上位互換。その為全能防御の壁から

○当真大河：全能→電撃勝ち
○オッディ：全能→電撃勝ち
○主人公（Lord of APOCALYPSE)：先手全能勝ち
○ラ・オウ：全能範囲勝ち
×九十九遊馬：攻撃全て耐えられ爆殺負け
×森久保与夫：常時精神攻撃負け
△アシュヴィン：耐性分け
×スーパーマンwithコズミック・アーマー：ヒート・ビジョン負け
○時雨楚良：全能→電撃勝ち

九十九遊馬＞五体譲with虚数号＞ラ・オウ

このあたりもインフレが激しくなってきた感じがします

ミス、アシュヴィンは取り込み負けします
位置は変わらず

坂井悠二再考察
都市規模の存在変換＋ビル破壊以上の攻撃＋熱攻撃＋ビル破壊耐久＋マッハ4.4反応
なんかテンプレだけ見ると封絶が単なる空間遮断になってるけど、これ停止効果とか考えなくていいのか？まあ耐久の関係上先手取られたら大体沈むからあんまり関係ないか
存在変換は都市＝数キロなので、２ｋｍを限界とする。

下がることはないので現状から上を見る。
超耐久の壁

○神野マヤウェル　存在変換で死ぬかな？まあ復活したとしても殺し続けて勝ち
？ティーダ　何メートルから落雷に反応したのか不明。
？アスタロト　テンプレ不備がやばすぎる。なんだこれ
○クロノwithシルバード　存在変換勝ち
？エルガイヤーwithスーパーオーキスwithネオガンダム　何メートルから隕石に反応したのか不明。
○どろぴー　存在変換勝ち
○レントン・サーストンwithニルヴァーシュ(漫画)　存在変換勝ち
○ティール　存在変換勝ち
○野原しんのすけ　存在変換勝ち
○西條拓巳　存在変換勝ち
○フリオニール　存在変換勝ち
○山本一番星　先手は取られるが精神攻撃は対人限定で効かないし攻撃も耐えられる。存在変換勝ち
？速水厚志・芝村舞with士塊号　回避したレーザーってのは機械なのか生体なのか。参考がリンク切れしてる
×シン・アスカwithディスティニーガンダム　先手攻撃負け
△ジョルノ・ジョバァーナ　まあ分け
？マグマ大使　流星群と見間違うスピードって、それ流星群と同じ速度として扱っていいのか？どっちにしても何メートルから反応したか不明だし
○雪野タクミ　要は秒速２ｋｍ反応ってことでいいのだろうか。先手取られるが召喚してる間に存在変換勝ち
？サンダーライガー　ミサイルを何メートルから回避したんですか
○主人公(P4G)　存在変換勝ち
○美神令子　存在変換勝ち
○サラ・カーソン　存在変換勝ち
○覚醒ノブナガwith天龍光剣　存在変換勝ち
○石神カムロ　存在変換勝ち
○シーザーwithバン・フライハイト＋ジーク　存在変換勝ち
？御子神みさを　比嘉って誰だよ
○タケル(ビックリマン2000)　存在変換勝ち

>>458
遊馬の攻撃は無限速だから当たらない
森久保の常時精神攻撃は非時間無視には効かない

上を見る

○裾野結　存在変換勝ち
×セレスティア　石化負け
×仮面ライダーキバ　攻撃負け
×カースメイカー　先制スタナーからのペイントレード負け
×緋勇龍麻（ゲーム）　石化負け
○吹雪　存在変換勝ち
○巨大怪鳥　存在変換勝ち
○ワクwithジアース　存在変換勝ち
○キリエwithジアース　存在変換勝ち
○カシオwithハーティレイヴ　存在変換勝ち
×ユーシャwith勇者城　大きさ負け
○ハクオロ　存在変換勝ち
×君（SOMEONE ELSE）　大きさ負け
×ラーム星人　大きさ負け
×富士登山者　大きさ負け
×スペクトルマン　大きさ負け
×ラルΩグラド　フラムブルー負け

あとはもう大きさ負けか先手取られて負けが大半なので厳しいか。
ユーシャwith勇者城＞坂井悠二＞ハクオロ＝カシオwithハーティレイヴ

>>459
アシュヴィンは総当りとか見ればわかるけど
取り込みはルール上使えるか現状怪しいので考慮されてない

ティーダに指摘
何メートルから落雷を回避したのか不明。

アスタロトに指摘
魔法コントロールの詳細や上限が不明。毒耐性は水銀以外耐えられるか不明。反応速度不明。小さい島沈められるから惑星破壊可能ってどういう理屈だ。あと小型爆弾を避けようともしないからそれ以上の耐久ってのは認められるのか？

エルガイヤーwithスーパーオーキスwithネオガンダムに指摘
何メートルから隕石に反応したか不明

速水厚志・芝村舞with士塊号に指摘
スキュラのレーザーの詳細が不明

マグマ大使に指摘
バラバラ移動に何メートルから反応したか不明。そもそもバラバラ移動が流星群並みの速度として認められるのか

サンダーライガーに指摘
何メートルからミサイルに反応したか不明

御子神みさをに指摘
比較対象となる比嘉の詳細が不明

坂井悠二だけど、都市規模の存在変換ってアシズの都喰らい？
だとしたらあれ、事前準備がいるから無理じゃないか？

【作品名】日常
【ジャンル】アニメ
【名前】相生祐子
【属性】女子高生
【大きさ】女子高生並
【攻撃力】長さ1mの角材所持。腕力は運動神経のいい女子高生並
【防御力】運動神経のいい女子高生並
【素早さ】後ろから走ってくる電車から全力疾走で逃げ切ることが可能な足の速さ
　　　　　さらにその速度で走っている途中に5m位の距離まで迫った列車に気付き、紙一重で回避できる
【特殊能力】なし
【長所】一応主人公
【短所】「ゆっこはほんとにバカだなあ」というキャラソンが出たほどのバカ
　　　　みおちゃんにボコられるシーンばかりで反応が上がらない。
【戦法】突撃し角材で殴る

>>464
ティーダは雷雲から降ってくるのをひょいひょいかわしてたから1km位じゃないかね

>>466
電車と同速で走ってるなら相対速度はゼロだから反応速度には使えないかと

最強スレって全能系宇宙破壊系除いたら光速がめったにいない時期もあったよな、昔・・・
ゲットバッカーズが出てきた辺りから光速のレア感がなくなったな
もっと前だと雷速で早いって感じるぐらいの時期もあったな
「一瞬で１０ｍの距離を詰めれる攻撃に反応した○○でも認知できない速度で〜」みたいなのアリになってから速度のインフレが起こったイメージ

>>465
“祭礼の蛇”坂井悠二で取れば良い
御崎市を覆ってるし

>>467

■＝列車
○＝人物
矢印＝移動方向

-------------------------------------
→■■■　　○←○←　■■■←　　　　　　線路
-------------------------------------
　　　　　　み　ゆ
　　　　　　お　っ
　　　　　　　　こ

こんな感じの状態から避けたから反応速度は走行速度の倍に5m先から反応になるはず

>>469
テンプレの『確固とした存在』になってるのは本編ラストから後日談の状態じゃないか？
“祭礼の蛇”は切り離されてるし、あいつのスペックは別格だから参考にできないと思うが

>>461 >>463了解しました
再考察します


○当真大河：全能→電撃勝ち
○オッディ：全能→電撃勝ち
○主人公（Lord of APOCALYPSE)：先手全能勝ち
○ラ・オウ：全能範囲勝ち
△九十九遊馬：攻撃全て耐えられるが避けられるので分け
△森久保与夫：時間無視分け
△アシュヴィン：耐性分け
×スーパーマンwithコズミック・アーマー：ヒート・ビジョン負け
○時雨楚良：全能→電撃勝ち

九十九遊馬＝五体譲with虚数号＞ラ・オウ

>>471
サブラク戦から取って数百m位かね

封絶って因果関係じゃなかった？

>>474
因果孤立空間だったはず

存在変換の規模を数百mに下げた方がいいかも
結局、封絶の規模が変わらないから結果は変わらんと思うが

ドリームの考察見て思い出したセプ子の催眠耐性追加
【特殊能力】
　　催眠耐性：眠っていても戦闘力には影響なし

>>470
列車同士が正面衝突しようとしてるって事？
列車の運転手は線路に侵入した人か
正面列車に気がついて速度を下げるとかしてないの？
逃げる時に(いつの間にか)対向列車がくるほうを走ってるんだったらゴメン。

>>465
今気付いたが都喰らいの下準備はトーチの大量生産だったから封絶関係なかった
アシズの時代は封絶自体無いし

テンプレの封絶説明だと、
ただ空間形成するだけとしか取れないぞ

全巻読んでないから詳しくは知らないんだけど、
存在変換も封絶も他のキャラがやった最大値とってる気がする。
悠二やシャナはその範囲でできるの？

封絶のテンプレを修正

封絶：陽炎でできたドーム内部の因果を切り離すことで、外部から隔離・隠蔽する因果孤立空間
　　　実際はドームではなく球形で地中にも効果は及んでいる
　　　内部のモノは無機物・有機物共に停止するが、紅世の関係者は例外
　　　特別な宝具を持っていたり、専用の自在法をかけられた人間やトーチは活動可能
　　　一部分が封絶に取り込まれた時点で全体が封絶の効果が及ぶように陽炎に覆われる
　　　封絶内部は外部から認識することは出来ない
　　　思考発動だが、反射的に発動させることも出来るため反応速度に依存
　　　範囲は描写されている限りでは街丸ごとが最大規模
　　　持続時間は存在の力が持つ限りだが消耗が大きいものでもないので数時間程度なら可能だろう

>>480
封絶はかなり簡単な自在法で規模はどれだけ存在の力を使うかで決まる
作中でもベルペオルが街全体を覆う封絶を張ったけど別段疲れた様子もなかった
ベルペオルと同等以上の存在の力を持つシャナと悠二が出来ないはずもない
多分、もっと大きくできるはずだけど作中最大描写は街一つ分なのでそこまでで

存在の力への変換は対象の大きさは無関係
でも具体的にどこまでと決まっているものでもないので作中最大描写を使ってる

>>481
あの時封絶使ったのBBAか

封絶って因果律操作による行動不能なら
存在の力に変換するまでもなく勝てるのでは？

>>482
儀礼的な意味で張ったはず。ただし維持は部下が引き継いだ
集団戦においてはもっとも弱いヤツが封絶張るらしいし雑魚でも特に問題ないんだろう

>>483
行動不能って6時間だったか
確か、日の高い昼間から午前0時過ぎまでは維持された描写がある
割りと6時間余裕だった

封絶の最後の行を変更

持続時間は存在の力が持つ限りだが昼頃から午前0時過ぎまで維持された描写があるためそれくらい

ザナドゥにいる状態で参戦すれば存在の力の残量を気にする必要はないな

そういや凄まじいまでの俺ＴＵＥＥＥらしい劣等生はどんな感じなんだ？惑星破壊以降はともかく光速とかいける？

あれはどっちかっていうとTUEEEEEってよりも戦闘能力以外の意味でSUGEEEEって感じだから
テンプレ化したら多分そんなに強くない

あの作者は性格的に最強キャラ意識し出すから
今後に注目

新最大スレにて久留間慎一とラ・オウがすごい強化したのでこっちでも修正
といってもラ・オウは大きさが変わっただけだがまあ修正

【作品名】真説・魔獣戦線
【ジャンル】漫画
【名前】久留間慎一
【属性】元高校生・魔獣
【大きさ】銀河が慎一の目と同じサイズになるくらい。慎一の目＝銀河の大きさとして
　　　　　そこからさらに計算し右翼で銀河の95倍、左翼も銀河の95倍、その間の肩の部分が銀河の47.5倍の大きさとなった。
　　　　　よって合計で銀河の237.5倍の大きさとなる。体長はそれ2倍の銀河の475倍の大きさ。
【攻撃力】大きさ相応。
　　　　　撃たれた弾丸を口から発射。
　　　　　体中から今まで喰った人間の霊？を出し、それに触れた生き物も喰われる（人間時でも可能）
　　　　　霊はミサイルとしても使用可能。弾数はたぶん有限
　　　　　火柱と同化して体当たり。直径２km程度の爆発（魔獣３００ｍ程度の大きさの時）同化してる最中は質量攻撃完全無効
上記攻撃は基本的に大きさ相応に威力上昇してる
【防御力】大きさ相応。
　　　　　微妙に軟らかいが再生可能。ミサイルで穴が開いたがすぐに塞がる。何回でも可能。
　　　 　 火炎無効、雷無効。弱点となる部位は特にない
【素早さ】反射速度とかは格闘シーンから達人並。
　　　　　飛行可能（速度不明）：ウルトラマンが空を飛んでるような絵を止めたような感じ。
　　　　　背景が廃墟ばっかで目測も無理。 地中潜行可能。
　　　　　テレポート可能：四巻の途中で「どこから入った？」という問いに対して
　　　　　　　「どこから？私のうちではそんな言葉は意味をなさない
　 　　　　　　　私たちは同じ虚空の中にいるのを感じられる。」
　 　　　　　　「何が虚空なものか！！現にここにはお前と俺がいる！」
　 　　　　　　「いると錯覚しているのかもしれない」
　 　　　　　　という、どこにでもいてどこにもいない的な発言から移動距離は無制限とも推測できる。
【特殊能力】触れるだけで相手を吸収。大きさ不問だが大きいほど時間がかかる。生物のみ。食べた生物の肉体は加算される。
　　　　　　体の好きな所から食べた生物の半身を生み出す。人間時でも生み出す動物の大きさは変わらない
　　　　　　複数の獣に変身可能。頭が獅子で体が熊、背中に翼なども可能
　　　　　　神（意識体）として完全に覚醒したマリアの力を取り込んでいるので任意全能
【長所】マリアに導かれてこうなった
【短所】その後は石川賢のいつもの投げっぱなしEND
【備考】マリアに導かれて時天空のところに来てマリアに触れられて融合した瞬間の状態で参戦。何故か巨大化している。

自分で修正しといて難だけど「神(意識体)」に任意全能がついてるんだ？
そういう風な何でもできるみたいな台詞あったっけ？
俺一応全巻持ってるけどそういうのはなかった気がする

>>490の「神(意識体)」に何で任意全能がついてるんだ？って意味な

もう一度確認してみたら無印の方に全知全能って言われてたわ
一応世界改変もしてるし
ルール的に問題ない・・・のか？

あろラオウを大きさだけ簡単に修正
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【名前】羅生門(ラ・オウ)
【属性】空間を制御する力を持った高度に進化した知的生物
【大きさ】身長(＝支配空間)は惑星の6倍くらい
【備考】美勒や虎は体の周囲にオーラ状の支配空間を展開しているが、ラ・オウは
　　　　巨人型の支配空間そのものに変身しているように見える。
　　　　惑星サイズのラ＝グース細胞と戦い終始優勢だったが、ラ＝グース細胞は宇宙戦艦を
　　　　同化吸収してさらに巨大化、同時にラ・オウの変身の制限時間がきてしまう。
　　　　制限時間を過ぎれば崩壊し死を迎えるはずだったが、そこで御神器を得たことで
　　　　助かっただけでなく進化し(どうやら制限時間はなくなったらしい)
　　　　惑星の27倍に成長したラ＝グース細胞を消滅させた。
【備考その2】巨大化する前の惑星サイズのラ＝グース細胞から身長を計算。

あ、書き忘れましたが>>490の素早さは大きさ相応でお願いします

>>492の大きさ相応ってのは移動速度のことね
度々言い忘れすまん

>>491の攻撃力も修正

【攻撃力】支配空間相応。ラ=グース細胞との戦いの煽りを食らって近くの惑星が砕けた。
　　　　　惑星大の大きさの時に御神器(棒状の武器）による攻撃で
　　　　　支配空間外の惑星の27倍サイズのラ=グース細胞を消滅可能。


【参考】
【名前】ラ・グース細胞
【属性】ラ・グースの細胞の一つ
【大きさ】惑星の27倍以上
【攻撃力】デストサイキック：惑星より二回りくらい小さい宇宙船、数十〜数百を一度に破壊、
　　　　　　　　　　　　　　旗艦の惑星大の戦艦には損傷90%
　　　　　　　　　　　　　　この時全ての宇宙船には、それぞれ多数の仏が乗っていてバリアを張っていた。（惑星大時）
　　　　　　　　　　　　　　射程は自身の大きさの2倍以上、動作は口を開ける。
　　　　　暗黒劫洞：自身の体をブラックホールにする。
【防御力】羅生門と同じく、恐らく体が支配空間となっていて、体に触れたエネルギー、
　　　　　物質を吸収し巨大化していく。（惑星、惑星大の戦艦、エネルギー弾を吸収）
　　　　　BHに飲み込まれたり、羅生門の剣で斬られても再生。御神器による攻撃で消去された。
【素早さ】羅生門と同等。戦闘中は惑星間規模で動きまわる。
【特殊能力】宇宙でも活動可能。空間支配能力。
【長所】これが細胞の一つにすぎない。
【短所】御神器で消滅させられた。
【備考】元から惑星サイズだったが宇宙戦艦を同化吸収してさらに巨大化。
【備考その2】巨大化する前の惑星サイズのラ＝グース細胞からラ・オウの身長を計算。
　　　　　　 そのラ・オウから巨大化後の大きさを計算。

過去・現在・未来は連続で繋がっており、連続する時空(過去・現在・未来)に偏在しているキャラって0秒行動扱いになる？

因みにこのキャラは過去・現在・未来のそれぞれの時間に干渉することも出来る

もしも最強スレ住民が商業作品を書いたら

・スピードキャラはまず間違いなく噛ませ
・巨体キャラも噛ませ
・軍隊が紙屑のように蹴散らされる
・国土地理院が泣きたくなるくらい地形が変化する
・何が何でも宇宙に生身で出る
・敵があらゆる種類の属性攻撃を使い、なおかつ主人公はそれらに耐えていく
・精神攻撃キャラが「今週の最強」状態になる
・霊魂や精神体とも戦う
・どんどんストーリーがおろそかになる
・地球をバックにどでかい火柱や大爆発が起こる
・上位次元から干渉する奴が出てくる
・最終的に時間無視、0秒反応、無限速のどれかには該当するくらいわけわからんスピードインフレが起こる
・神そのもの、あるいは全能の敵が登場し、なおかつ世界を滅亡させるような無茶ぶりを行う
・それでも死なない主人公
・最終的には自力で全能を乗り越えてそいつを倒し大団円

>>495
多分時間軸遍在扱いにできるよ

>>496
それは他の時間に干渉できるってだけで時間軸遍在や時間無視とは関係ないな

>>497
上位作品がストーリー疎かにしてると誤解されかねない発言はやめロッテ
まあ作品スレ上位には物語というより数学書や哲学書っぽいものもあるが

スピードキャラと巨体キャラは間違いなく強キャラだろ。噛ませになるのは火力一辺倒や再生能力者や時間停止能力者

>>498
ありがとう

封絶みたいに特定の種族以外は無力化できる結界
みたいなのってありなんだっけ？

作中の特定種族以外の無力化なら割と頻繁にありそうな能力だが
これらも使用していい感じ？

TRPGだけどダブルクロスのワーディングとか

千人分の魂に攻撃出来て尚且つその攻撃で倒した場合その攻撃って魂攻撃×なにになりますかね

魂攻撃×1

だったら数十億の魂持つ敵を倒した某主人公の攻撃が魂攻撃×数十億になっちまうわ

【世界観】
「映画 プリキュアオールスターズDX3 未来に届け!世界をつなぐ☆虹色の花(以下DX3)」「映画プリキュアオールスターズNEWステージ2心の友達」(NS2)、「映画プリキュアオールスターズNEWステージ3永遠の友達」(以外NS3)おいて
TVシリーズと劇場版およびオールスターズDXシリーズ、オールスターズNWSステージシリーズが同一世界観であることが示唆されている。
これにより放送中のハピネスチャージプリキュアまで、つまりNEWステージ3以前の作品は同一世界であるとする。
上記よりこのテンプレにおいてプリキュアシリーズとは
TVアニメシリーズ
「ふたりはプリキュア」、その続編である「ふたりはプリキュアMAX HERAT」(以下まとめて初代
「ふたりはプリキュア Splash Star」(以下SS
「Yes! プリキュア5」、その続編である「Yes! プリキュア5 Go Go!」(以下まとめて5
「フレッシュプリキュア!」(フレッシュ
「ハートキャッチプリキュア!」(以下HC
「スイートプリキュア」
「スマイルプリキュア」
「ドキドキ！プリキュア」
「ハピネスチャージプリキュア」
劇場版
「映画 ふたりはプリキュア Max Heart」
「映画 ふたりはプリキュア Max Heart 2 雪空のともだち」
「映画 ふたりはプリキュア Splash Star チクタク危機一髪!」
「映画 Yes!プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!」
「映画 Yes! プリキュア5 Go Go! お菓子の国のハッピーバースディ♪」
「映画 フレッシュプリキュア! おもちゃの国は秘密がいっぱい!？」
「映画 ハートキャッチプリキュア! 花の都でファッションショー…ですか!？」
「映画スイートプリキュアとりもどせ！心がつなぐ奇跡のメロディ」
「映画スマイルプリキュア絵本の中はみんなチグハグ」
「映画ドキドキ！プリキュアマナ結婚！！？未来につなぐ希望のドレス」
オールスターズDXシリーズ
「映画 プリキュアオールスターズDX みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合!」(以下DX1
「映画 プリキュアオールスターズDX2 希望の光☆レインボージュエルを守れ!」(以下DX2
「映画 プリキュアオールスターズDX3 未来に届け!世界をつなぐ☆虹色の花」
オールスターズnewステージシリーズ
「映画プリキュアオールスターズNEWステージ未来の友達」
「映画プリキュアオールスターズNEWステージ2心の友達」
「映画プリキュアオールスターズNEWスターズ3永遠の友達」
なおこのテンプレにおけるシリーズ時系列は
初代・SS・5(本編終了)→DX1→フレッシュ(本編終了)→DX2→HC(本編終了)→DX3 →スイートプリキュア(本編終了)→NS→スマイルプリキュア(本編終了)→NS2 →ドキドキプリキュア(本編終了)→ハピネスチャージプリキュア→NS3とする

【世界観2】
プリキュア達がいる世界＋光の園＋闇の世界＋希望の園＋雲の園＋泉の郷＋時計の郷＋パルミエ王国＋デザート王国
＋オモチャの国＋無数の平行世界＋メイジャーランド＋マイナーランド＋メルヘンランド＋バッドエンド王国＋絵本の世界＋始まりのシンデレラの世界＋トランプ王国＋３つの世界＋思い出の世界×(70億)

【作品名】プリキュアシリーズ
【ジャンル】アニメ＋映画
【名前】キュアハートパルテノンモード
【属性】伝説の戦士
【大きさ】女子中学2年生並み
【攻撃力】
腕が6本の約5m程度の敵を蹴り一つで地上から成層圏まで蹴り飛ばすことが可能。(敵は空を自由に飛ぶことが可能だが、あまりの威力により空中でバランスを崩して飛ぶことが不可能だった)
また、自分もジャンプ一回で成層圏まで飛び上がることが可能。

振るっただけでコンクリの地面に数十mのクレーターを作る威力のパンチを片腕で止めることが可能。
またそれに比例する腕力
【防御力】
常人なら魂を邪悪に染められ抜き取られてしまうイーラorマーモorベールの囁き(魂攻撃×1)
その囁きが効かないアン王女(魂耐性×1)
アン王女にも有効だったベールの囁き(魂攻撃×2)
ドキドキプリキュアの心はラビーズという道具により守られておりこの囁きが効かない。(魂耐性×2)
このドキドキプリキュアにも有効なプロトジコチューのジャネジービーム(魂攻撃×3)
それが効かないキュアハートパルテノンモード(魂耐性×3)

敵の睡眠攻撃に耐えた(睡眠耐性×1)
常人なら気が狂ってしまうキングジコチューの体内にいても平気(精神耐性耐性×1)
空間を切り裂いたり破壊が可能なミラクルドラゴングレイブによる攻撃を受けても平気(空間破壊耐性×1)
また、キングジコチューを石化させたミラクルドラゴングレイブのビームを受けても平気(石化耐性×1)
未来に行った際世界の時間が止まったが影響がなかった(時間停止耐性×1)

惑星破壊威力がある皇帝ピエーロのバッドエナジー砲受けても戦闘可能のスマイルプリキュアが一撃で戦闘不能になった影の攻撃を受けても平気
【特殊能力】
あなたに届けマイスイートハート！:相手の大きさにあった大きさのハート型のビームを胸から放つことが可能。
ドキドキプリキュアの技は対象者の心(魂)にもダメージがある。
心(魂)が闇に染まった人間の心(魂)を具現化したジコチューを倒したので(魂攻撃×1)
その心(魂)より10倍闇に染まった人間の心(魂)具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃(魂攻撃×10)
更にその100倍の闇に染まった人間の心(魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃(魂攻撃×1000)
その攻撃が全く効かなかったプロトジコチューにも効いたあなたに届けマイスイートハート！(魂攻撃×1001)
また、20万km破壊威力があるキュアハッピーのプリキュアハッピーシャワーを受けても平気な影を一撃で倒した。

【素早さ】
過去・現在・未来は連続で繋がっており、連続する時空に偏在しているクラリネットと戦闘可能な為0秒行動

【長所】
女の子の思いの力はビックバンにも匹敵するらしい
【短所】
ルストォ…ゴーマェ…
【備考】
皇帝ピエーロのバッドエナジー砲は惑星を破壊する威力とプリキュア側の妖精が名言。
闇に染まった人間の心(魂)のから生まれるジコチューのパワーはその闇の度数により変動しその闇の量がジコチューの力となる。
思い出の世界の数は作中で一人一世界用意されており、世界中全ての人間を思い出の世界に閉じ込めると言っている為、世界人口分の思い出の世界があるとする。

>>501
設定による
封絶は特定の種族が云々ではなく、因果を切り離すという原理があるから
相応の耐性がないと防げない扱いになる

>>506
10倍とか100倍とかいう設定があっても魂攻撃の×が増えたりしない
あと、心（魂）と書いてあるけどそれらを同一扱いできる設定とかがあるの？
あるなら魂攻撃だけでなく精神攻撃にもなる

＞過去・現在・未来は連続で繋がっており、連続する時空に偏在しているクラリネット
細かい話だが「遍在」じゃないの？

>>506
＞心(魂)が闇に染まった人間の心(魂)を具現化したジコチューを倒したので(魂攻撃×1)
魂が具現化したものを倒しても魂攻撃にはならない

＞その心(魂)より10倍闇に染まった人間の心(魂)具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃(魂攻撃×10)
＞更にその100倍の闇に染まった人間の心(魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃(魂攻撃×1000)
＞その攻撃が全く効かなかったプロトジコチューにも効いたあなたに届けマイスイートハート！(魂攻撃×1001)
意味がわかりません

>>507
ドキドキプリキュア内だと心と魂を「プシュケー」って呼んでいて、ドキドキプリキュアの技はこのプシュケーにもダメージがあるから、心(魂)にしてる。

あれ、精神攻撃とか魂攻撃の倍々ってやり方違ったっけ？

遍在だな。指摘ありがとう

>>509
それならプシュケーについて書いてくれた方が分かりやすい

精神攻撃も魂攻撃も
精神攻撃×1が効かないキャラに効く精神攻撃は精神攻撃×2
という方式でしか上げられない

>>507
設定によるのかー

例にあげたダブルクロスのワーディングは
「特殊な物質を空中に散布し、一般人を無力化するエフェクト(技)」
この作品の主要キャラは基本的に特殊なウイルスで異能に目覚めた超人
って設定で、ワーディングはこのウイルスに発病してない奴を無力化できる

これだとどの程度有効な扱いになる？

>>509
魂がどんな状態で存在してる時に倒したの？
物質化してる（物理干渉可能状態になってる）魂を物理で破壊したなら魂破壊は付かないと思うけど。

>>509
ならプシュケーの設定を書いてプシュケーに効くとした方がいいんじゃないかな
精神攻撃の威力倍が×に変換できるのは敵スレルールだし
敵スレでも単に10倍闇に染まったとかだけでは攻撃の×は増えないと思うぞ



話は変わるが、全能壁上のテンプレでいくつか疑問が
まずデモベ
＞肉体的、精神的に不死なティベリウスと同様の能力を持つ消滅耐性×3
テンプレにティベリウスに関する記述がないし
消滅耐性×３の根拠が見当たらない

＞魔術を纏った物理+不思議攻撃が当たらないイタクァ（魂攻撃耐性、物理透過、不思議攻撃透過、存在消滅耐性）
＞に攻撃を当てられる人型クトゥグァの炎による術式ごと焼き尽くす炎（魂攻撃×2、不思議攻撃透過無効、存在消滅×2）
不思議攻撃透過では不思議炎は透過できないから
ここで不思議攻撃透過無効はつかない
仮にイタクァが不思議炎を透過可能だとしても不思議炎透過無効になる

＞ナイアにダメージを与えた暴君の銃を使用したクトゥグァ（不思議炎×3、存在消滅×4、魂攻撃×4、空間破壊×2）
魂攻撃とか空間破壊もそうだけど
存在消滅耐性×３にダメージを与えただけで
消滅させていないのなら存在消滅×４にはなるのか

あと時間消滅とか空間消滅って
普通に時間操作耐性とか空間操作耐性で防げるのかな


次にノゾム
＞※物理×5及び精神攻撃×5について
プロテクションが透過による無効なのかわからない

＞『ネームブレイカー』
白ミニオンLv.16の「コンバーション�T」で吸収できる存在消滅攻撃が書いてない
あとエヴォリアにダメージを与えたって表記だと消滅させてるか不明だがそれで存在消滅攻撃×3にできるのか

＞『ディスペランススフィア』
本来受けるダメージを全て吸収し、そのダメージの数割分自身の生命力が回復する
という説明だけで耐性×3 になる理由が不明

＞オーラフォトンスパイク�T
説明がないので消滅攻撃か不明
上でも書いたが有効とあるが、本当に消滅させたのか、させてないなら×を増やしていいのか

>>511
どうだろう
あくまで個人的な見解だが
毒攻撃的な何かに見えるし
毒耐性のない人間には効くんじゃないかな

>>510
あぁ、そうなのね。ありがとう。

>>506修正

【特殊能力】
あなたに届けマイスイートハート！:相手の大きさにあった大きさのハート型のビームを胸から放つことが可能。
ドキドキプリキュアの技は対象者のプシュケー(心・魂)にもダメージがある。
プシュケー(魂・心)闇に染まった人間のプシュケー(魂・心)を具現化したジコチューを倒したので(魂攻撃×1)

その心(魂)より10倍闇に染まった人間のプシュケー(心・魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃が効かなかったジコチューを倒したドキドキプリキュアの必殺技(魂攻撃×2)

更にその100倍の闇に染まった人間のプシュケー(心・魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃が効かなかったジコチューを倒したドキドキプリキュアの必殺技(魂攻撃×3)

その攻撃が全く効かなかったプロトジコチューにも効いたあなたに届けマイスイートハート！(魂攻撃×4)
また、20万km破壊威力があるキュアハッピーのプリキュアハッピーシャワーを受けても平気な影を一撃で倒した。
【備考】
作品内では心と魂をプシュケーと呼んでおり、心＝魂扱いされている。
ドキドキプリキュアの攻撃はこのプシュケーにもダメージがある。

>>512
基本は魂が物質化状態だけど、ちゃんとプシュケー(魂)にダメージがいってる描写もある。
あと、プシュケーは常人には見えない状態

>>513
了解です。

やっぱりシャナと悠二は因果操作耐性ないとおかしいよな
あってもあんまり意味ないけどさ

とりあえず封絶の対象について再確認

有機物、無機物は耐性がない限り止まる
異世界人なども耐性がない限り止まる
幽霊、精霊などは実体があれば止まる、ない場合は動ける

要約すると実体も持つ存在は耐性がない限り停止する。でいいのか？

＞あなたに届けマイスイートハート！:相手の大きさにあった大きさのハート型のビームを胸から放つことが可能。
これ原理は？
原理不明ならやったところまでだから大きさ書いてくれさい

＞作品内では心と魂をプシュケーと呼んでおり、心＝魂扱いされている。
プシュケーへの攻撃は心(精神)&魂攻撃にできると思う
心＝魂とされているなら精神耐性も上げられるぞ
心と魂をまとめてプシュケーと呼んでいるだけなら、心＝魂が間違いになるけど

どうでもいいけど世界の大きさが全て不明なので世界観がさっぱりわからない
まあ考察には不要だけど

>>517
すまん。大きさについて修正してく。
精神てについては精神＝魂だから上げとく。世界観は関係ないから無しでいいかな。
指摘ありがとう。

>>506修正

【防御力】
常人ならプシュケーを邪悪に染められ抜き取られてしまうイーラorマーモorベールの囁き(精神攻撃×1、魂攻撃×1)
その囁きが効かないアン王女(精神耐性×1、魂耐性×1)
アン王女にも有効だったベールの囁き(精神攻撃×2、魂攻撃×2)
ドキドキプリキュアのプシュケーはラビーズという道具により守られておりこの囁きが効かない。(精神耐性×2、魂耐性×2)
このドキドキプリキュアにも有効なプロトジコチューのジャネジービーム(精神攻撃×3、魂攻撃×3)
それが効かないキュアハートパルテノンモード(精神耐性×3、魂耐性×3)
【特殊能力】
あなたに届けマイスイートハート！:相手の大きさにあった大きさのハート型のビームを胸から放つことが可能。
作中最大だと25m程度まで、巨大化し数十m先まで射程距離がある
ドキドキプリキュアの技は対象者のプシュケー(心・魂)にもダメージがある。
プシュケー(魂・心)闇に染まった人間のプシュケー(魂・心)を具現化したジコチューを倒したので(精神攻撃×1、魂攻撃×1)

その心(魂)より10倍闇に染まった人間のプシュケー(心・魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃が効かなかったジコチューを倒したドキドキプリキュアの必殺技(精神攻撃×2、魂攻撃×2)

更にその100倍の闇に染まった人間のプシュケー(心・魂)を具現化したジコチューを倒したドキドキプリキュアの攻撃が効かなかったジコチューを倒したドキドキプリキュアの必殺技(精神攻撃×3、魂攻撃×3)

その攻撃が全く効かなかったプロトジコチューにも効いたあなたに届けマイスイートハート！(精神攻撃×4、魂攻撃×4)
また、20万km破壊威力があるキュアハッピーのプリキュアハッピーシャワーを受けても平気な影を一撃で倒した。
【備考】
作品内では心と魂をプシュケーと呼んでおり、心＝魂扱いされている。
ドキドキプリキュアの攻撃はこのプシュケーにもダメージがある。

>>516
種族とか実体の有無とか関係なく
因果律操作耐性なければなんでも止まるだろう

幽霊と精霊に関しては以前の考察をそのまま持ってきた
というか確かに幽霊とか精霊とか関係ないわな
実体がないと見えないから変換は難しいだろうけど
その場合でも封絶6時間維持すれば相手行動不能で勝てるしな

キュアハート考察
精神攻撃は人外に効くか不明。魂攻撃×4を耐えられるキャラがまずいないのでこのまま考察
○メアリ マイスイートハート勝ち
△クリストファー〜私 相打ちか0秒行動分け
○塔野花梨 マイスイートハート勝ち
△あなた〜私 相打ちか0秒行動分け
×守屋 たぶん守屋の大きさに合わせたビームが出るから未鱗に当たらない。消滅負け
△GREYGOO 大きさ分け
×ウォリー 不可視相手に大きさに合ったビームが出せるんだろうか。
○スワンプシング マイスイートハート勝ち
○メフィスト 美貌解けたあとマイスイートハート勝ち
×白羽 常時能力負け
△斉木 不可視
×十兵衛 常時能力負け
△海月 大きさ分け
×サニー 炎負け
×エクスカリバー 機械
△ヴァリアント 機械
△小笠原 大きさ分け
○○イナバクリストフォロ 空間凍結って空間破壊耐性で耐えられるっけ。マイスイートハート勝ち
×夢幻弥勒 支配空間負け
△△マコトグレンラガン 大きさ分け
×ウルトラキュアハッピー 常時能力負け
×虎 支配空間負け
×エヴァ 機械
×球磨川 常時能力負け
△ギー 相打ち
×めだか 常時能力負け
△猫の神 常時能力耐える

流石に勝ち越せないか
わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）＝あなた（星よりも、花よりも）＝キュアハートパルテノンモード
先輩プリキュア(のキャラソン)と並んだ

考察乙です

>>521
テンプレ作者じゃないが
一応異世界人のプシュケーも浄化してたので
人外にも効くと思う

あと空間凍結は空間破壊耐性じゃなく空間操作耐性が必要なんじゃないかな

>>521>>523すいません。

>>506に少し追加と修正を

【特殊能力】
常人には見えなかったプシュケーが見えた為、不可視視認×1

【備考】
精神攻撃、魂攻撃は異世界人にも効いたので、人外にも有効

斉木強化
【攻撃力】
拳を前に突き出して突撃することで月を破壊できる
ただし物理無効×１or２の相手にしか触れない
【防御力】
反応が間に合わないときでも野球の打球の直撃ぐらいでは無傷
【特殊能力】
凍結能力
自分が入っている３ｍほどの箱(炎上中)の内側だけを凍結させた

七年戻し
手をかざした物体の時間を七年戻す
物の一部が宇宙に飛んで行って星になっていても関係ないらしいので範囲は単一宇宙規模
一日三回しか使えない
つまり合計２１年戻せる

【備考】
幽体離脱して幽霊化した状態で参戦（本体は参戦していない）
このときは制御装置はつけていない
幽体なので精神体に有効な精神攻撃以外無効

>>521
マコトは常時能力負け
>>523
空間系はひとくくりじゃないっけ

マコトって精神攻撃×3だった気がしてたが4か
イナバとごちゃまぜになってた

不可視視認が追加されたので再考察
修正箇所だけ
△守屋 相打ち
△ウォリー 相打ち
×マコト 常時能力負け
白羽八重香＞キュアハートパルテノンモード＞ドクターメフィスト

>>270の回答募集中

>>526
十兵衛は常時発している光に触れた瞬間に異空間追放は完了するよ

>>526
猫の神は盾が切り傷与えてるというより刺に触った相手が切り傷負うって感じなんだよな
でこの刺っていうのがたぶん魔法でできた刺で所有者の周りを覆ってる

>>526
めだかは相手が範囲に入った瞬間に傷は開いてるって描写
猫の神は作品やってないけど時間止まってても発動するんだから時間経過しなくても発動するんでしょう
そもそもの話として「範囲内に入り込んだ相手に対して発動する常時能力」とかは最強スレじゃ大抵無時間行動にも通用してる扱いのような気がするけど

それとさ、作品プレイするなり見るなりで「ここおかしい」って思って修正するなりするなら妥当だろうけどさ
明らかに作品をテンプレでしか知らないのに一方的にここおかしい修正して返答ないなら修正行きor再考察ってどうかと思うよ
一応テンプレって本当のこと書いてること前提で考察とかするわけで、ああいう常時能力系は弱点や時間かかる設定あるなら明記してるはずだしさ
能力詳細全然書いてなくて判断に困る白羽八重香はともかくとしてもめだかや猫の神や十兵衛とかは、
テンプレを信用するなら「時間がかかる設定がない常時能力」だからそのまま常時能力で考察すればいいし
そりゃ明らかにルール的に不備が出ることが書いてあったりしたら問答無用で修正しなきゃいけないけど今回はそうでもないし

>>521
メフィストの美貌は永続するよ

>>527
＞十兵衛は常時発している光に触れた瞬間に異空間追放は完了するよ
そう言われてるのか
封印やらエネルギー吸収とかもしてるみたいだけどそれも0秒でいける？

>>528
＞猫の神は盾が切り傷与えてるというより刺に触った相手が切り傷負うって感じなんだよな
＞でこの刺っていうのがたぶん魔法でできた刺で所有者の周りを覆ってる
なるほど鮫肌みたいなもんか
それなら相手の攻撃依存で無時間行動相手にもダメージ入るか

>>529
＞めだかは相手が範囲に入った瞬間に傷は開いてるって描写
例えばキャラクターAに近づいた瞬間にキャラクターBが斬られたからって
キャラクターAは0秒行動にはならないしそれは0秒で効く根拠として薄くないか

＞猫の神は作品やってないけど時間止まってても発動するんだから時間経過しなくても発動するんでしょう
それ0秒の根拠にしてOKなん？
いいならJUSのテンプレ書き直すんだが

＞そもそもの話として「範囲内に入り込んだ相手に対して発動する常時能力」とかは最強スレじゃ大抵無時間行動にも通用してる扱いのような気がするけど
大抵だし絶対じゃないでしょ？
過去の考察が間違ってることもあるし

＞それとさ、作品プレイするなり見るなりで「ここおかしい」って思って修正するなりするなら妥当だろうけどさ
＞明らかに作品をテンプレでしか知らないのに一方的にここおかしい修正して返答ないなら修正行きor再考察ってどうかと思うよ
すまんな、別にテンプレにおかしいと言いたいわけではなかったんだ、どちらかというと考察がおかしいと思ったんだ
過去の考察で0秒行動に効く扱いになってるけど、0秒行動の攻撃でもないのに傷口が0秒で開くなんて普通は起こり得ないと思ったからテンプレ作成者側から補足が聞きたかっただけ
確かに再考察は言いすぎた気もするが

＞一応テンプレって本当のこと書いてること前提で考察とかするわけで、ああいう常時能力系は弱点や時間かかる設定あるなら明記してるはずだしさ
＞能力詳細全然書いてなくて判断に困る白羽八重香はともかくとしてもめだかや猫の神や十兵衛とかは、
＞テンプレを信用するなら「時間がかかる設定がない常時能力」だからそのまま常時能力で考察すればいいし
いや、時間かかるとは書いてないけど時間がかからないとも書いてなかったからさ

>>530
テンプレ曰く
＞知能が肉食獣程度の化け物でさえ、一瞬だが我を忘れる。
とあるから永久に動きを止められるわけではないと思ってたが
アルラウネほぼ死に技と化すし

ドラえもん再考察　宇宙破壊の壁から
基本勝因は略す

４○アーサー(ぼくはおこった)〜火田七瀬
×小鴨蓮角：世界破壊負け
○遊城十代：撲殺
○黒崎一護(アニメ映画)
×ゾフィー(ウルトラマン　STORY0)：超高熱負け
４○ツワブキ・サンシローwithガイキング〜弥勒菩薩
△イナズマン：全能防御
×Ω聖衣光牙：原子破壊負け
４○マオ〜碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機
×ラハール：空間切断負け
○那智武流
×十六夜咲夜：魂攻撃負け
×ライディーンスペリオール：高攻撃力負け
８○牧村功司〜エレコーゼ
×フェイト・ラインゴッド：精神攻撃負け
×シートンwithスカイラーク：時間停止負け
×マサキ・アンドーwithサイバスター：存在消滅負け
２○エホバ〜孫悟空(SF西遊記)
×クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：存在消滅負け
４○西山下腕彦〜火の鳥
△紫苑寺ミコト〜リリエンタール：お互い当たらない
○シュマゴラス
？マジカルカレン：反応距離は？
×伏義：亜空間追放負け
○シモンwith天元突破グレンラガン：追放された後全能勝ち
△香芝省吾withイコノクラスト：効かない当たらない
△リボーン：ゼロ秒分け
×キムボール・キニスンwithドーントレス号：超高熱負け
○死神ももえ
伊吹萃香：並走してるのは少女形態で参戦時は霧形態だから移動速度流用不可じゃないか？
×朝日奈真一inメガラフター ：旧テンプレ見る限り機械にも効きそう
×朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス：宇宙破壊負け

この上もスパモンぐらいまでは見たけど取り戻せなかった
伏義＞ドラえもん＞シュマゴラス

>>525
おっとすまん。ちょっと過去ログ見てきたけどそうみたいね
時間消滅も時間操作耐性とかで防げる扱いでいいのかな
時間を消し飛ばすキングクリムゾンも似たようなもんだろうし

>>533
ロボットに咲夜の魂攻撃は効くのか？

＞並走してるのは少女形態で参戦時は霧形態だから移動速度流用不可じゃないか？
霧形態でも移動描写あるし、移動に制限が掛かるような設定描写はない

連投で申し訳ない
追加で質問なのだが、過去ログ見てたら存在消滅と消滅って別扱いみたいだけど
その場合、たとえば存在抹消耐性のキャラに普通の消滅攻撃は効くのだろうか？

>>534
ドラえもんは魂持ちってテンプレにあった希ガス

>>536
魂持ちなのか、なら効くのかな

>>534
同じ速度で動けるって設定とかが無い限り別形態の速度で流用できるのは反応速度だけだと思うけど
例を挙げると敵スレのコーウェン＆スティンガーとか

マティルダ強化というより作り直し

【作品名】灼眼のシャナ�]
【ジャンル】ライトノベル
【名前】『炎髪灼眼の討ち手』マティルダ・サントメール
【属性】カタブツ大魔神と愛し合った異能者
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】
16世紀当時の取り回しが悪く連射も効かない装填済みの攻城砲(約3t)を持ったまま戦場を進撃できるくらいの腕力
斧や剣による攻撃は16世紀の大砲を受けても大してダメージを受けない敵を一撃に倒せる
炎弾：家を一撃で破壊することのできる炎攻撃。飛距離は最低１km
騎士団：騎士や獣を瞬時に数百体を作り集団戦を行う
　　　　武器による攻撃はマティルダと同程度。自爆させることで数十m規模の爆発を起こせる
　　　　姿は自在に変えられるようで自身と同じ姿に作って相手を撹乱することも出来る
　　　　戦闘速度は等距離に離れた複数の相手にマティルダと同じ速度で接近して自爆出来るため音速の4.4倍　　　
存在の力の変換：有機物、無機物に限らないこの世のあらゆる存在が持っている根源の力である存在の力を奪い変換することが出来る
　　　　　　　　存在の力が奪われるとその対象が消滅し、対象に関する記憶や痕跡、持ち物なども消滅する
　　　　　　　　思考発動で距離はおそらく視認範囲まで。対象が動き回っていようと複数だろうと支障はない
　　　　　　　　存在の力と対象の大きさは関係がないため、変換できる大きさに限界はないと思われるが
　　　　　　　　作中で都市丸ごとを存在の力に変換した存在がいるためそのあたりが限界だろう
【防御力】
銃弾程度ならダメージを受けない
16世紀当時の大砲でも大したダメージは受けない
騎士団6体分の爆発を受けても戦闘可能
まだ封絶がない時代だがフレイムヘイズというだけで耐性があるため因果操作耐性を持つ
【素早さ】
反応速度：坂井悠二と近接戦闘可能なヴィルヘルミナと近接戦闘可能なメリヒムと近接戦闘できるため1mからの音速の4.4倍反応。1496分の1秒反応
戦闘速度：反応速度と同様の理由で音速の4.4倍
移動速度：飛行可能だが速度は不明。フレイムヘイズは時速200km以上で走る
【特殊能力】
治癒能力もあるが、重傷を治すには時間がかかるためあまり役には立たない
不老で代謝がなく睡眠も必要ない。凍死もしなければ餓死もしない
清めの炎：フレイムヘイズの基本技能である解毒・消毒の炎
　　　　　発動はフレイムヘイズの身の内に眠る紅世の王が行うため、フレイムヘイズ本人の意思は無関係
　　　　　体内外のあらゆる毒素を清めることが出来る（例：土埃などの汚れ、アルコール、錯乱状態にする毒など）
　　　　　即死レベルの毒には発動が間に合わず意味がない
【長所】自分への復讐のために戦っていたが最後はアラストールのために戦って死んだ
【短所】最後だからこそ打ち明けた秘密が関係者全員が知っていることだった


それと新たに描写見つかったから封絶の範囲を修正

標高4kmの火山を山頂まで覆う封絶の維持には骨が折れる程度とされているため半径4km程度なら可能

>>538
普通に霧状態で移動速度が変化してない

>>531
> 例えばキャラクターAに近づいた瞬間にキャラクターBが斬られたからって
> キャラクターAは0秒行動にはならないしそれは0秒で効く根拠として薄くないか
通常行動と常時能力は違うし常時能力の扱いはさっき言ったとおりだし

> 大抵だし絶対じゃないでしょ？
> 過去の考察が間違ってることもあるし
嫌な言い方になってすまないけどさ、逆に何を根拠にそれが正しいと主張してるの？
最強スレじゃ昔から基本常時能力は効果が現れるのに時間がかかる設定でもなければ0秒行動相手にも効く扱いだったはずだし
むしろ常時能力が無時間行動に効くには0秒で効果が現れる描写がいるって初めて聞いた、これは何を根拠に昔からの扱いより優先すべき解釈としてるの？
どっちかって言うとそれルール改定案に近いよ、しかもランキングに影響出まくるわテンプレ作成と考察がさらに面倒になるわ無時間行動強くなりすぎるわ散々なことになりそうだし

> いや、時間かかるとは書いてないけど時間がかからないとも書いてなかったからさ
大抵時間かかるなら明記してあるはずだし特に明記してないなら即時発動でいいはずだよ
作中時間かかることを明記してなかったらそりゃ不備だけど

>>538
敵スレのコーウェン＆スティンガー見てきたけど
姿形がどうこうとか書いてないぞ
そもそも敵スレだと萃香のテンプレにツッコミ入ってないし

>>542
作品スレのほうだった
というか不可視×2がつくのに速度同じってわかるのか

>>543
霧状態になる前と後で速度が変わってない描写がある
速度が変わる根拠がない

>>541
＞嫌な言い方になってすまないけどさ、逆に何を根拠にそれが正しいと主張してるの？
＞最強スレじゃ昔から基本常時能力は効果が現れるのに時間がかかる設定でもなければ0秒行動相手にも効く扱いだったはずだし
太陽熱とかヒデオの魔力吸収とか0秒行動に効かない常時能力はいくつかある
指摘した常時能力はそれらと同じタイプであって0秒には効かないのでは？と思ってたので指摘した

＞むしろ常時能力が無時間行動に効くには0秒で効果が現れる描写がいるって初めて聞いた、これは何を根拠に昔からの扱いより優先すべき解釈としてるの？
昔からの扱いとか、過去考察が不適切だと思ったら指摘しちゃ駄目なのか？としか

＞大抵時間かかるなら明記してあるはずだし特に明記してないなら即時発動でいいはずだよ
＞作中時間かかることを明記してなかったらそりゃ不備だけど
それは知らなかった、非無時間行動かつ常時能力持ちのテンプレを書いたことがないもので…
でも即時発動が明らかなら太陽熱系の常時能力と区別するように表記してくれた方が考察人としては助かる

キャラ増えてきたから超次元壁上の総当りしてらデータ消えてしまったわ。
もうやる気もでないから、誰か気が向いたらでいいから総当りしてくださったら嬉しい。すまんな。

>>544
どんな描写？

>>547
どんな描写も何も
普通に霧状態での移動速度と
人型での移動速度が一緒

>>548
いやだから霧状態って見えないんじゃないの？
それともプレイヤーからはもやもやした何かが見えるって感じ？

>>549
そういうことか
幻想郷を覆う拡散状態だと不可視だけど
緋想天では拡散状態にはなってない
普通に白い霧として見えてる

>>545
常時放出型で時間が進まないから熱が広がらない太陽熱とテンプレに時間かかる設定が書いてあるヒデオじゃ今回の例の例えにできなくね？

過去考察が不適切ってか「最強スレだと常時能力は特に設定なくても無時間行動に効く扱いになってる」ってのが現状としては正しい
だからこれらがおかしいというのならば「現状こういう扱いなんだけどおかしくね？」ってのを切り口にしないと話が始まらないんだけど、
どうにもそちらのレスを見ると過去考察を議論無しでおかしいものと決め付けて各自テンプレの加筆修正を求めてるように見える
指摘どうこうというかいくらなんでも過去考察ないがしろにしすぎでしょ？と思ったので

このスレに限った話じゃなくて別のスレでも大体は常時能力は無時間行動に普通に効く扱いよ

>>550
え、じゃあ参戦時って普通に見えるし少女並の大きさなのか
昔の超次元総当たりでは不可視かつ180kmサイズで考察されてた気がするし俺もそう読みとってたから
できれば備考のところに参戦状態を詳しく書いてもらえるとありがたい

寝るから以下返信できないのでよろしく

>>551
OK、じゃあ改めて指摘し直す



現状の考察ではめだかの致死武器は0秒行動相手にも効く扱いらしいけど
発動事体は「近づくだけ」でも開ききるまでの時間についてはテンプレに書かれておらず
普通傷口を開く系の攻撃ってのは0秒で開ききるとは限らないと思うので
0秒行動にも効く扱いならば傷口が0秒で開く根拠が必要だと思う

帰宅部の牡丹強化

【特殊能力】
中学生時代の日記:牡丹が中学生時代に書いた日記。
道明寺桜曰く、中学生時代の日記はパンドラの匣と言われそれを他人に読まれたらどんな達人であろうと精神崩壊するとのこと。
だが、作中では何故か書いた牡丹本人は精神崩壊はせず、第三者の道明寺桜・安藤夏希が血を吐いて倒れた。
このことから第三者も日記の内容を確認することにより精神的なダメージを受けることとする。

精神耐性×2の道明寺桜が血を吐いて倒れた為精神攻撃×3
有効範囲は音読によるものなので牡丹の声が聞こえる範囲。
作中だと数m程度の小さな教室くらいはあるか

>>553
範囲内にいると少しずつ影響を受けていくってのが描写から読み取れるくらいのものならともかくそこまで厳格にする必要があるのかね
あれたしか気がついたころには古傷開きまくってて驚いたくらいの速さだったし

【作品名】神獣聖戦　Perfect Edition
【ジャンル】山田正紀のＳＦ小説
【世界観】
「現実」＝起点世界(単一宇宙)
「背面世界」＝「現実」と表裏の関係にある世界
　：時間と空間が未分化の状態になっている（単一宇宙）
　：常人には精神的にも物質的にも踏み込めない
「虚空間」＝「現実」と「背面世界」の間にある世界
　：時間と空間が激しく噴出し、しばしば逆転する
　：重層的にいくつか重なっている（最低値で単一宇宙×２）
「遺伝子型空間」＝「現実」「背面世界」「虚空間」を内包する世界
　：あらゆる進化の可能性による遺伝子ゲノムを内包している
　：この遺伝子ゲノムの数に比べたら天文学な数字すら大海の一滴に過ぎない
　：作中の宇宙の素粒子の数が１００の４０乗なのに対し遺伝子ゲノムの数は１００の１００万乗
　：つまり宇宙が天文学的な数入る(一次多元)


ここまでが作中では「ダーウィニズム的宇宙」とか単に「宇宙」と呼称される
従って「宇宙」の広さは一次多元＋単一宇宙×４


「パースペクティヴィズム論」＝生物はそれぞれ異なった視点(パースペクティブ)を持つという考え方
　：人間以外の無数の生物は種族ごとに一つの視点を持つ
　：人間は無数の個人が一人につき一つの視点を持つ
　：そして視点の数だけ世界がある(だから精神分裂症患者は同時に複数の世界に存在する)
　：(二次多元×２＋一次多元×８)
「永劫回帰世界」＝別次元にある世界群、超ひも理論のパラレルワールドとも
　：すべてのものは無限に繰り返すというニーチェの思想は実際には
　：異なった無限個の世界で行われることである(三次多元×２＋二次多元×８)
「多世界(マルチバース)」＝量子的可能性によって無数に分岐した世界
　：これも別次元にある(四次多元×２＋三次多元×８)
　：重力が「永劫回帰世界」相互の対称性に乱れを生じさせ
　：多世界(マルチバース)をさらに分岐させる(最低値で×２)(四次多元×４＋三次多元×１６)

時間軸が複数あることも確認されている(最低値で２本)(四次多元×８＋三次多元×３２)

【参考テンプレ】
【種族名】鏡人(Ｍ)＝狂人(Ｍ)
【属性】進化した人類
【素早さ】鏡人(Ｍ)＝狂人(Ｍ)に時間の拘束はない。
　　　　　鏡人(Ｍ)＝狂人(Ｍ)にとって時空間は時間を縦糸に、空間を横糸にとった絨毯のようなものであり、
　　　　　そのうえを思うがままに行き来することができる。

【名前】牧村孝二
【属性】鏡人(Ｍ)＝狂人(Ｍ)
【大きさ】【攻撃力】鍛えた成人男性並み
【防御力】多世界(マルチバース)全てを貫いて存在しているので四次多元×４＋三次多元×１６の遍在
【素早さ】鏡人(Ｍ)＝狂人(Ｍ)であるため時間無視
【特殊能力】
背面世界に入れる
常人では視認することができないネコのツァラトゥストラを視認可能。

【長所】遍在
【短所】攻撃力
【備考】短編連作形式の本作の全体を通じての主人公

>>556
＞中の宇宙の素粒子の数が１００の４０乗なのに対し遺伝子ゲノムの数は１００の１００万乗
＞つまり宇宙が天文学的な数入る(一次多元)
多元に出来なくね

＞人間は無数の個人が一人につき一つの視点を持つ
無数って言われてる？

ミジンコかよ

>>554
中学生の日記を所持している会の時点ではまだ全能越えかわからないし時系列的に無理だと思う

>>555
気づいた時には古傷開きまくり、じゃあ0秒で開いてるか不明じゃないか
音速反応前後の奴が気づいた時には古傷開きまくり程度の速さだったら
光速キャラなら開ききる前に距離をとる戦術がとれるかもしれないわけだが

>>553
致死武器は最強スレ的に言うと「接近発動のダメージ効果常時能力」だから最強スレでの扱いは最強スレの常時能力の扱いに準拠することになる
基本的に現状のルールだとどんな常時能力でも時間かかる設定なきゃ0秒行動相手に効果発揮するからこっちのルールで保証されてる限り大丈夫
あと「普通傷は0秒で開かない」というがそれ言い出したら
「支配空間が0秒で効果を出すとは限らない」「範囲内の存在を洗脳する能力が0秒で発動するとは限らない」とも言えるので影響でかすぎる、のでやめたほうがいいと思う

追加で言うなら無時間行動は「相手と時間に対して0秒で動ける能力ないし素早さ」であって「本人の時間が流れなくなっている」ってことではない
ＤＩＯとかが止まった時間で主観の時間を持っているように無時間行動とかも主観の時間はあるはず、ってかないと強すぎると思う
若干意味合いは違うかもしれんが過去のほむら議論で「時間制限のある時間無視」ってのが議論に出たことがある、これも主観の時間で時間制限がくるってこと

>>513
クトゥグァのプラズマを至近距離（機体の手から）で発生させても機体の一部も消滅しないベルゼビュートで耐性とってます（同様の行動でデモンベインは損傷したので影響は受けるはず）
プラズマガンを参照に威力を判定してます

その他もう少々お待ちください

　

志布志の能力って常時なのは「かすり傷とかがちょっと開く」程度で
意識して発動しないと古傷全開は出来なくね？

>>554
BL話でも書いてあるのだろーか・・・？

ワンパンマンに出てくるイケメン仮面アマイマスクは魅了攻撃は全く効かないが、醜悪な容貌の敵を見ると縮み上がって戦闘不能になる。
こういう三すくみとゆーかジャンケンみたいな精神攻撃の関係図がある場合、単純にブサイク（精神攻撃×2）＞アマイマスク（精神体性）＞魅了（精神攻撃）　とかになるわけ？

>>563
クッソ痛々しいポエムが書かれてるよ

>>564
アマイマスクがブサイク相手に対して常人以下の耐性ってだけじゃないだろうか

>>565
>>554が自分で発揮した攻撃に自分が耐えたら耐性x1になると書いてあるけど、

露伴先生は「ぶっ飛ぶ」と自分で書いた文字を読んでも
平気だったことを根拠に精神耐性取ってるっけ？
自身から全周囲に発揮される放射系の攻撃にすべてに耐性成り立つ事になるんじゃね？