全ジャンル主人公最強議論スレ vol.90

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.88
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1375628154/

【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1422.html

動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください

【まとめwiki】
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/

【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
　作品名から判断し、そのキャラを主人公とする（例：ドラえもん）
　ただしサブタイトルは含まない
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能（例：ジョジョの奇妙な冒険）
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない（例ストーンオーシャンにおける承太郎）
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可（例 ゲットバッカーズ）
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可（例 ふたりはプリキュア）

【搭乗機体について】
現在ルール議論中

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

訂正

前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.88
↓
前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.89

前>>997は議論スレだと自負してるのなら意味のわからないこと言わずに
ちゃんと相手にも伝わるように言ってくれんかな

こういうこと言ったらまた俺が悪いんじゃなくてわからないお前らが悪いんだって言ってきそうだけど

もう完全に喧嘩の口調や態度になっちゃってるしそいつはもうほっとけよ

ところで考察期間って解除されたんだっけ？

考察待ちが4個になったから解除されているはず
wikiトップ修正してくる

前スレから
【作品名】 艦隊これくしょん -艦これ-
【ジャンル】 ファミ通コミッククリアにて配信中の漫画
【名前】 吹雪
【属性】 艦娘、艦隊を擬人化したもの。駆逐艦娘
【大きさ】 駆逐艦の機関部をランドセルの様に背負うことができる少女並み
【攻撃力】 素の攻撃力は鍛えた大きさ相応の少女並み。
両手で持てる程度の大きさの箱に設置された砲台を所持、ゴム弾を発射できる。自身の身長の10倍くらいの射程。
訓練用だが自身と同等の防御力を持つ相手にダメージを与える程度の威力はある。弾数は不明だがそれなりに連射できる程度。
足につけた発射口から模擬魚雷を発射できる。水中の相手に撃つもので、最強スレではあまり役立たないので詳細は割愛。
過去に沈んでいった艦の怨念が実態したもの(多分実体化したものの誤字)と戦闘可能。
【防御力】 鍛えた大きさ相応の少女並み
【素早さ】 鍛えた大きさ相応の少女である軽巡洋艦娘が全くついていけない早さ。
【長所】 人型なので現実の戦艦より機動力はあるだろう
【短所】 戦闘シーンが訓練のシーンしかない
【戦法】即ゴム弾、弾切れしたら普通に殴る

【作品名】 Wisdom
【ジャンル】 妖精帝國の楽曲
【名前】 私
【属性】 少女
【大きさ】 スベテヲコノテニできるので単一宇宙を手で持てるくらいか
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 大きさ相応
【特殊能力】 鏡に映った自分の姿について「全てを知るその瞳」と言っているので全知。
【長所】 でかい
【短所】 でかいだけ

>>5
頼んだ

前スレから
【作品名】 大室家
【ジャンル】 ゆるゆりのスピンオフ
【名前】 大室撫子
【属性】 長女
【大きさ】 18歳女子並み
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応
【長所】 作中唯一の彼女持ち
【短所】 やたら土下座する

【作品名】 大室家
【ジャンル】 ゆるゆりのスピンオフ
【名前】 大室櫻子
【属性】 次女
【大きさ】 13歳女子並み
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応
【長所】 スピンオフが発売された
【短所】 色々残念

【作品名】 大室家
【ジャンル】 ゆるゆりのスピンオフ
【名前】 大室花子
【属性】 三女
【大きさ】 8歳女子並み
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応
【長所】 花子様
【短所】 百合描写が少ない

>>6
前スレで貼ってるのなら
別にわざわざここでもう一回も貼らんでも・・・

ついでに俺も新規投下


【作品名】地球防衛軍３
【ジャンル】ゲーム



【共通設定・参考テンプレ】
A1プラズマランチャー：40m程の爆発を起こすプラズマ弾を発射する
　　　　　　　　　　　200m級のビルが倒壊する


酸：特殊合金製のアーマーがみるみる溶ける
　　雑魚蟻(10ｍサイズ)が一発で１リットル程度放出する
機械レーザーが3km飛ぶまでを1Sとして表記(大体0.00001秒)


【名前】ストーム1
【属性】人間男性、主人公
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライサンダーZ：スナイパーライフル、一発がM1プラズマランチャーの27.5発分の威力
　　　　　　　　　　　　 射程は1km程で、機械レーザー並みの弾速
　　　　　　　　　　　　 10S(0.0001秒)に3回発射でき、8回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 リロード回数は無限、次鋒のガンシップを一つ一つ余裕で狙い撃てる
　　　　　スティングレイMF：ロケットランチャー、一発がM1プラズマランチャーの7.5発分の威力の直径15ｍの爆発を起こす
　　　　　　　　　　　　　　射程は3km程で、機械レーザーの1/10程の弾速
　　　　　　　　　　　　　　10S(0.0001秒)に3回発射でき、5回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　　　リロード回数は無限
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　M1プラズマランチャーの直撃に49発ほど耐えられる
　　　　　酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【素早さ】機械レーザーの1/200程の速度で移動可能、緊急回避（とびこみ前転）をし続けると1.4倍程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械レーザーの1/200程の速度で突っ込んできた相手を5m先から見た後で避けられる
【特殊能力】緊急回避中にも銃器のリロードができる

ついでに質問だけど
↓のテンプレだと>>10のキャラと位置は殆ど変わらない？変わらないなら参戦は取りやめるし差が出るなら参戦させるけども

【名前】ストーム1(2P)
【属性】人間男性、協力プレイ時用の同僚
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライサンダーZ：スナイパーライフル、一発がM1プラズマランチャーの27.5発分の威力
　　　　　　　　　　　　 射程は1km程で、機械レーザー並みの弾速
　　　　　　　　　　　　 10S(0.0001秒)に3回発射でき、8回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 リロード回数は無限、次鋒のガンシップを一つ一つ余裕で狙い撃てる
　　　　　プロミネンスMA：ミサイルランチャー、一発がM1プラズマランチャーの75発分の威力の直径40ｍの爆発を起こす
　　　　　　　　　　　　 　射程は1km程で、最初は機械レーザーの1/20程の速度だが、50m程度まで進むと弾速が3倍ぐらいになる
　　　　　　　　　　　　 　1発撃つたびにリロード必須、リロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 　リロード回数は無限
　　　　　　　　　　　　　 次鋒のガンシップや10ｍ程の蟻に正確に追尾する、ミサイルの速度より速く逃げるか遮蔽物に隠れない限り、射程距離内なら必中
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　M1プラズマランチャーの直撃に49発ほど耐えられる
　　　　　酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【素早さ】機械レーザーの1/200程の速度で移動可能、緊急回避（とびこみ前転）をし続けると1.4倍程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械レーザーの1/200程の速度で突っ込んできた相手を5m先から見た後で避けられる
【特殊能力】緊急回避中にも銃器のリロードができる

【作品名】空想科学大戦１
【ジャンル】空想科学大戦シリーズ第1作
【共通設定・世界観】
「地球侵略を狙う宇宙人。迎え撃つヒーロー。見守る正義の組織。どこにでもありそうな空想科学の物語・・・・・・、
と思ったら大間違い。ここには厳粛なる「科学の壁」が存在するのだ」（空想科学大戦1巻より抜粋）

猫柳田博士：元サモン（日本科学攻撃隊。いわゆる正義のチーム）の博士であり、元喫茶ブラボーのマスターであり、
　　　　　　元万能科学研究所主任研究員であり、現在独居科学者である人。本編の影の主人公。巨人になるのが夢。
　　　　　　熱狂的に科学を愛しており、実際詳しい。本編の敵や味方が行った科学的な失敗は全てこの人が解説してくれる
作中落ちてきた隕石：直径：10m、質量：3000t前後、速度：秒速80�q（大気圏突入前）、主成分：鉄、破壊力：爆薬3000万t分
　　　　　　　　　　直撃すれば直径1�qのクレーターが形成され、直径50�qの範囲が爆風に見舞われる
1億Wのスピーカーが出す音：50m離れたビルに共振すればわずか40秒で破壊し、1.3�q以内の人間なら確実に失神し最悪死ぬ爆音

【名前】ウーターマン
【属性】正義の超人
【大きさ】身長40m/体重3万5千t
【攻撃力】カルシウム光線：カルシウム原子を粒子加速器で加速させて右腕から飛ばすビーム技。
　　　　　　　　　　　　　射程は3m（人間大にすると2.5cm程の割合）と呆れ果てるほどしょぼいが当たれば核爆発が起きる
　　　　　　　　　　　　　尚、当然自分も核爆発に巻き込まれる為3分ギリギリでないとヒカガク・アソブ諸共吹っ飛ぶ
　　　　　　　　　　　　　可能性有り。
　　　　　　　　　　　　　三分ギリギリまで戦っていたようにも見えなかったので、ここでは「自分自身の体諸共、45m級の
　　　　　　　　　　　　　怪獣を消し飛ばし、山の向こうからでも確認できるほどの巨大なキノコ雲を上げる核爆発」とする。
　　　　　格闘：幅200m×長さ5000mの空母型要塞（海底に柱で固定されてる）を引っこ抜き、頭の上まで持ち上げ、それを盾にして
　　　　　　　　波高70mの津波を防げるだけの力がある。公式設定によると、これに必要なパワーは360万tの物を持ち上げるのと同じ。
　　　　　　　　尚、「引っこ抜く→持ち上げる→盾にする」にかかった時間は数秒程度。
　　　　　　　　動きは大きさ相応+速度相応の達人並。
【防御力】直撃すれば直径1�qのクレーターが形成され、直径50�qの範囲が爆風に見舞われるとされる隕石がぶつかっても大丈夫だと
　　　　　自称及び他称（猫柳田博士に）されていた。以下はその会話。
　　　　　　ｳｰﾀｰﾏﾝ「隕石の直径はボクの身長の4分の1、質量は10分の1以下！　この両腕でガッキと受け止めて見せる！」
　　　　　　猫柳田「やめんか！　お前の質量に隕石が衝突すれば空中で大爆発！　たった1�sの破片がダイナマイトに匹敵するんだぞ。
　　　　　　　　　　周囲の街に甚大な被害が出る！」
　　　　　この直後に地球人が活動を始め、会話は終わっているが、この会話から判断するにｳｰﾀｰﾏﾝは隕石と正面衝突しても死なないで
　　　　　あろうことがわかる。
　　　　　電気に弱いらしいが根性出せば普段は即活動不能に陥る電流にも数秒〜十数秒は耐えられる。
　　　　　ウーター星人なので宇宙生存も可能。というか、宇宙の方が「時間制限がない！」とウキウキしていた。
　　　　　尚、全身氷漬けになって粉々に砕かれたり、カルシウム光線の核爆発に巻き込まれたりしたが、核となるヒカガクは無傷だった。
【素早さ】反応速度：人間時よりは速そう。共通設定の隕石を回避できる（備考参照）。
　　　　　　　　　　計算上、10〜20m先からのマッハ34.14反応。
　　　　　移動速度：大きさ相応の達人並。百数十mくらいの距離を数秒で駆け抜ける
　　　　　飛行速度：マッハ１で飛行可能（もっと出せるかも知れないが描写無し）いわゆるウルトラマン式の飛行で
　　　　　　　　　　水平方向から垂直方向まで自由自在。作中のニュアンス的にどんな高さでも飛行可能で、
　　　　　　　　　　理論的には宇宙にも行けると思われる（但し、3分の制限時間がある為、せいぜい上空50�qまでしかいけない）

【特殊能力】3分経つと一瞬で大量の垢を残して人間になってしまう（因みに3分経つ数秒前に胸のアラームが鳴る）
【長所】非常に高いスペック
【短所】バカ
【戦法】自分の周囲を全方位宇宙空間にした状態で参戦。
　　　　マッハ1で飛んで行って殴る。小さいなら360万tの怪力で握り潰すか踏み潰す。大きいなら接近してカルシウム光線。
　　　　早すぎる、不可視などの要素があれば前のめりに倒れ込んで地面めがけカルシウム光線を発射する
【備考】ヒカガク・アソブ：ウーターマンの人間時の名前。ウーターマンの時は体内のどこかに核として組み込まれてる
　　　　隕石回避の具体的な状況：「6時0分0秒：上空50�qにて隕石を発見（空の彼方できらっと光った程度）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　「6時0分0秒83：隕石が10〜20mぐらいの距離まで接近。ウーターマン『速い』と驚く」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　「6時0分0秒??：ウーターマン思わず頭抱えて避ける（この時まだ隕石は視認できる範囲内）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　「6時0分?秒??：ウーターマン反省して隕石の方見るも既に視認不可な程離れている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　「6時0分1秒23：上空8�qにいたカガクゴー（人型ロボット）と隕石が衝突」
　　　　　　　　　　　　　　　　1,23秒で42kmを走破したと考えれば、この間の平均速度はマッハ34.14である。

　【名前】ヒカガク・アソブ
　【属性】ウーターマン人間体　モロボシ・ダンやヒビノ・ミライに当たる青年
　【大きさ】成人男性並み
　【攻撃力】普通に走るだけで民家の壁（厚さ10�pぐらい）をぶち抜ける。
　　　　　　年老いたとはいえ常人の10倍の強さを持ったリフジン・トオル（[[仮名ライダー]]として参戦済）を殴り倒して
　　　　　　顔を面凹ませ、ついでにその勢いで後ろのベッドをへし折った
　【防御力】リフジンに張り手を食らっても額から血を流す程度。
　　　　　　南極上空で変身が解け、80m上空から全裸で氷の上に叩き付けられても凍傷はおろか怪我ひとつなし。
　　　　　　1億Wのスピーカーが出す音を20mぐらいの距離から聞いても全然平気。もともと宇宙人なので海中を息継ぎ無しで泳げる。
　　　　　　宇宙空間で変身がムリヤリ解除され、全裸で放り出されても自力で宇宙船の壁にしがみつける。
　　　　　　核爆発が起きた直後の地域に居たが放射能の影響を受けた様子無し
　【素早さ】反応速度：缶蹴りでモユルくん（キングカガクゴーとして参戦済み）が背後に気を取られた一瞬の隙に、彼の背後の
　　　　　　　　　　　空き缶を蹴ることが出来る。その時の自分と空き缶との距離は2mくらい。
　　　　　　移動速度：普通に走るだけで民家の壁（厚さ10�pぐらい）をぶち抜けるぐらいの速度で走る。
　　　　　　水泳能力：9時間半以内に35000t分の魚を補食できるくらい
　　　　 　　　　　　泳いでる魚（主に全長50�pくらいのアジとかの系統）をまるでイチゴか何かを摘むが如く
　　　　 　　　　　　簡単に捕まえられるので魚よりは絶対速い。数分で数十〜百mくらい先の魚群に追い付ける
　【特殊能力】9時間半必死で生理食塩水と3万5千t分の食料を掻き込めばｳｰﾀｰﾏﾝに変身できるが、相手が常時殺す気満々の
　　　　　　　最強スレでそんなことやってるヒマがあるわけないので考慮せんでよい
　【長所】ギャグマンガ補正でやたらタフ。あろうことか宇宙空間に全裸で放り出されて平気だった。
　【短所】幾度となく漁港を全滅させ、日本国内で核実験を行い、世界中の海にアカ潮をまき散らし、怪獣以上に町を壊し、
　　　　　琵琶湖を死の湖に変え、京都の街を半壊させ、両親を日本に呼び込んで東京を廃墟にし、女恋しさに食品業界に大損害を与え、
　　　　　地球防衛のための予算をドブに捨てさせた迷惑極まりないドジっ子

議論するつもりがないから無駄だよ
単なるめだかアンチなんだからスルーするべき

>>11
攻防速がほぼ同じ（攻撃は結構違うけどどちらも基準が200m破壊級なので）
位置はほとんど変わらんと思う。直接対決なら>>11の方が勝つと思うが。

　ところで、最近までガンガンに連載されてアニメ化もされた「絶園のテンペスト」の主人公のテンプレを作りたいんだけどさ、
自分諸共巻き込んで死ぬ可能性のある攻撃（単行本3巻の富士山を吹っ飛ばせる魔力の銃持った真尋）は戦法として使用可能なのか？
　「相手の方が一瞬早く死ぬから使用可能」とかじゃダメ？

先に戦闘不能になったら負けのルールなんだし
別にいいんじゃないか？ギリギリだけど

最下位なんて相手より一瞬でも早く死ぬのを競争してるしｗ

>>15
では
>>11のキャラは取り下げで
でも少しでも有利にする為に
>>10のキャラは武器だけは>>11のを持ってきて変更で


【名前】ストーム1
【属性】防衛隊員
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライサンダーZ：スナイパーライフル、一発がM1プラズマランチャーの27.5発分の威力
　　　　　　　　　　　　 射程は1km程で、機械レーザー並みの弾速
　　　　　　　　　　　　 10S(0.0001秒)に3回発射でき、8回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 リロード回数は無限、次鋒のガンシップを一つ一つ余裕で狙い撃てる
　　　　　プロミネンスMA：ミサイルランチャー、一発がM1プラズマランチャーの75発分の威力の直径40ｍの爆発を起こす
　　　　　　　　　　　　 　射程は1km程で、最初は機械レーザーの1/20程の速度だが、50m程度まで進むと弾速が3倍ぐらいになる
　　　　　　　　　　　　 　1発撃つたびにリロード必須、リロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 　リロード回数は無限
　　　　　　　　　　　　　 次鋒のガンシップや10ｍ程の蟻に正確に追尾する、ミサイルの速度より速く逃げるか遮蔽物に隠れない限り、射程距離内なら必中
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　M1プラズマランチャーの直撃に49発ほど耐えられる
　　　　　酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【素早さ】機械レーザーの1/200程の速度で移動可能、緊急回避（とびこみ前転）をし続けると1.4倍程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械レーザーの1/200程の速度で突っ込んできた相手を5m先から見た後で避けられる
【特殊能力】緊急回避中にも銃器のリロードができる

あ、作品スレからの転載だから次鋒とか意味不明なテンプレになってしまった
訂正も含めてまとめなおした
これで登録お願いします・・・

【作品名】地球防衛軍３
【ジャンル】ゲーム


【備考】地球防衛軍1のリメイク版、地球防衛軍1.2とストーリーの繋がりは無い

【共通設定・参考テンプレ】
A1プラズマランチャー：40m程の爆発を起こすプラズマ弾を発射する
　　　　　　　　　　　200m級のビルが倒壊する


酸：特殊合金製のアーマーがみるみる溶ける
　　雑魚蟻(10ｍサイズ)が一発で１リットル程度放出する
機械レーザーが3km飛ぶまでを1Sとして表記(大体0.00001秒)


【名前】ストーム1
【属性】防衛隊員
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】ライサンダーZ：スナイパーライフル、一発がM1プラズマランチャーの27.5発分の威力
　　　　　　　　　　　　 射程は1km程で、機械レーザー並みの弾速
　　　　　　　　　　　　 10S(0.0001秒)に3回発射でき、8回撃つとリロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 リロード回数は無限、次鋒のガンシップを一つ一つ余裕で狙い撃てる
　　　　　プロミネンスMA：ミサイルランチャー、一発がM1プラズマランチャーの75発分の威力の直径40ｍの爆発を起こす
　　　　　　　　　　　　 　射程は1km程で、最初は機械レーザーの1/20程の速度だが、50m程度まで進むと弾速が3倍ぐらいになる
　　　　　　　　　　　　 　1発撃つたびにリロード必須、リロードに50S(0.0005秒)ほどかかる
　　　　　　　　　　　　 　リロード回数は無限
　　　　　　　　　　　　　 次鋒のガンシップや10ｍ程の蟻に正確に追尾する、ミサイルの速度より速く逃げるか遮蔽物に隠れない限り、射程距離内なら必中
【防御力】3KMほどの高さから墜落して無傷　M1プラズマランチャーの直撃に49発ほど耐えられる
　　　　　酸を20リットルほど浴びても耐久力の1%強が減るだけですむ
【素早さ】機械レーザーの1/200程の速度で移動可能、緊急回避（とびこみ前転）をし続けると1.4倍程の速度で移動し続けられる
　　　　　機械レーザーの1/200程の速度で突っ込んできた相手を5m先から見た後で避けられる
【特殊能力】緊急回避中にも銃器のリロードができる



【名前】【属性】ガンシップ
【大きさ】直径10m程
【攻撃力】拡散レーザー：M1プラズマランチャーの1/4程の威力　射程１００ｍ程度　弾速は機械レーザー　連射可能
【防御力】M1プラズマランチャーの直撃に4発程度耐える
【素早さ】機械レーザーの1/100程の速度で飛行する
　　　　　反応は30S(0.0003秒)後に背後に向き直ろうと方向転換しようとできる反応速度

>.16
自爆扱いになるから多分だめ

>>20
　マジか。そうなると真尋と吉野をダブル参戦させてもあんまり差はつかないんだろうな
　吉野は閃光手榴弾持ってた描写あるけどガチ戦闘じゃ作中の誰にも（多分唯一勝利できた山本姐さん相手でも）勝てないと思うし

おおむろけ考察
長女：18歳・・・彼女？
次女：13歳
三女：8歳
　ふむふむ。まあ位置はこうでしょうな

＞七瀬八重＞成人女性軍団＝大室撫子≧田原美嘉

＞芝いつき＞えーっと…誰だっけ？＝大室櫻子＝たえちゃん

＞かがぶー＝鬼風神竜也＞大室花子＞7歳児の皆様

【作品名】剣豪ゼロ
【ジャンル】SF剣豪漫画
【共通設定・世界観】
世界観：本作は人類が宇宙に出て銀河連邦に加盟し、一時期は銀河系最大の派閥となるも、星間戦争に敗れ
　　　　銀河中に散り散りになった…という遠い遠い未来を舞台にしている。
　　　　すなわち、テンプレに「戦車」「戦闘ヘリ」「銃」などと言う単語が出てきても、それらは現代より
　　　　数倍進歩したモノとして見て下さい。
サイコソード：感霊物質サイキャストで作られた刀剣類の総称。
　　　　　　　使い手の精神波を物質エネルギーに変換することが可能で、持ち手によってその切れ味や長さは
　　　　　　　自在に変化する。そのため、通常剣術でいう所の「間合い」が存在しない。

【名前】柳生零（通称・剣豪ゼロ）
【属性】柳生新陰流剣術継承者
【大きさ】宇宙服を着た成人男性並み
【攻撃力】日本刀型のサイコソード所持。本人の意志によって伸ばすことが可能。
　　　　　巡洋艦（※1）の砲撃に耐えられる設計の高層ビルを一撃で両断する。
　　　　　艦隊砲撃用のバリアを張った宇宙戦艦ズーゴーク号（400m級）もバリアごと両断し、爆砕した。
　　　　　戦車、戦闘ヘリ、高層ビル、高速道路なども振り回しただけでたちまち真っ二つになる。
　　　　　戦闘時には1�q程先までサイコソードは伸びるようだ。
　　　　『以心逆風の太刀』：太刀の先からエネルギー波を出す。射程10m程。サイコ・トーネード（※2）を突き破る威力。
【防御力】参戦時には宇宙服を着ている。肉体強度は最高レベルまで体を鍛えた達人並。
　　　　　顔を切り裂かれた状態で、腹にダガーが突き刺さっても根性で戦闘を続け、ダガーを抜いて後ろにいた敵を刺し殺した。
　　　　　サイコソードでバリアを張ることが可能。威力はバルカン砲を弾き返すくらい。
　　　　　ウング中佐の精神攻撃（※3）を気合いで跳ね返した。
【素早さ】一瞬で100m先まで到達するダガー3本が1m位まで迫ってから切り払えるバリスカンと互角に戦える程度。
　　　　　10mほど先から発射された戦車砲の砲弾を一発で両断。
　　　　　左に41人、右に27人控えた狙撃兵を2秒以内にサイコソードを振り回し皆殺しにする。
　　　　　移動速度は最高レベルまで体を鍛えた達人並み。普通に20m位ジャンプしている。
【特殊能力】殺気だけで100m以上離れたところにいる狙撃兵を感知し、人数まで割り出した。
【長所】サイコソードが凄すぎる
【短所】意外と初心
【戦法】戦艦の上に立って敵艦隊を倒した時（2巻終盤）の状態で参戦。長さを1�qまで伸ばしたサイコソードでぶった切る。
　　　　また、この時すでにサイコソードは数百mの長さまで伸びているため、参戦距離は敵の体長+数百mとなる。
【備考】
※1巡洋艦：宇宙戦艦。数十門のビーム砲を装備し、一発一発が数百mの爆発を起こす
※2サイコ・トーネード：二本のサイコソードを使いこなす宇宙人・バリスカン提督の必殺技。
　　　　　　　　　　　ソードを重ねてエネルギー波を放ち、ゼロがサイコソードで切り払おうとしても全くできず
　　　　　　　　　　　吹き飛ばされて数百m先のビルの壁に叩き付けられるほどの威力
※3精神攻撃：いわゆる催眠波。ウングの目を見た相手を洗脳し、自在に操る。

>>21
敵スレからだが自爆関連のルールがこれだね

【自爆行動に関して】
※自身が戦闘不能及び行動不能になるのと引き換えに
なるような行動、技を使用した場合の判定

１．行うと同時に自身が即戦闘不能にはなるが巻き込んだ相手が
　　死亡もしくは戦闘不能となり自身は相手より早く戦闘に復帰可能
　　⇒復活可能な自爆行動なのでOK
例：一度使うと倒れて10時間睡眠を取る必要がある技、
　　自身の技で体が吹き飛んでも大丈夫な高速再生を持つ等

２．行うと自身は戦闘不能だが相手を即死させることは可能
　⇒自爆しても生き残ることができているので相手を死亡させれば勝ち
　　ただし相手が死ななければ負け
例：惑星破壊できて自身は惑星破壊でも平気だが宇宙行動不可のキャラ
　　肉体を爆発させて相手を倒し自身は魂だけになり意識はあるが行動不能等

３．行うと自身も巻き込まれ死亡する威力超過の攻撃を放つ
　　⇒確実に自身が耐えられない道ずれ戦法は
　　　どちらが先に死ぬかに関わらず使った時点で負け判定。
　　　（引き分け狙いの消極的行動のため）
例：宇宙破壊できるが自身も巻き込まれて死ぬ、
　　　爆発規模＞自身の防御な復活不能の自爆行動

>>24
モロに3だな

新規投下

【作品名】 パスワードシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさのジュラが更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになったものの3分の1程度。
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っており、地震、地割れなどを起こせると思われる。アスファルトの地面を破壊した。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
【特殊能力】
テレポーテーション所持。攻撃に対して意識せずとも発動し、相手の攻撃を回避する。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【特殊能力】常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

>>26
5m→2周りで7m(仮)→数倍はルール上2倍扱いなので14m→1/3で4.6m
2周りで5m→10mになったとしても6.6m。
5〜6mから大きくしようとする意味があまりに…

>>6
艦隊コレクションの場合、「元ネタ軍艦と同じ背丈か幅を持ってる」って
設定があったと思うが…気のせい？
コミックの方にそう書いてあったりしない？

でかいにこしたことはないんだから
別にええやろ

内容はほぼ変わらないが修正

【作品名】 パスワードシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っており、地震、地割れなどを起こせると思われる。アスファルトの地面を破壊した。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
【特殊能力】
テレポーテーション可能。攻撃に対して意識せずとも発動し、相手の攻撃を回避する。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

>>28
「そういう設定があるなら話が簡単で、118mになるよ｣と言う話。
それがないと、リアル吹雪級駆逐艦の側面図と、
WEB上の公式吹雪イラストからして首〜お尻が10mで、
(煙突の高さから推測)どう大きめに見ても40mが精一杯かなあ？になっちゃう。

コミックでは他の艦娘とあまり違わない背丈だとすると
今度は「元ネタ軍艦と同じ背丈か幅を持ってる」が怪しくなるが。

>>27
艦これだけど漫画にはそういう設定は見当たらなかった
ゲームの方は実はプレイしていないのでわからないが

●持ち死亡のお知らせ


815 異邦ジン ★ 2013/08/25(日) 22:37:03.49 ID:???0
あ、もうバレてるのかー。。。
その漏えい問題の対策で、しばらく忙しいです。
変なホストの不具合はすでに直ってるんだけど、
ちょっと配布できない状態なんですよね。
スクリプトを更新しちゃうとチェックがめんどくさいので。


【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★352
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1376865735/872

872 名前：焼まんぼう ★[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 22:59:03.91 ID:???0
>>854
p2以外全部登録時のメールアドレス・パスワード・IPアドレスは漏れてるょﾜﾗ
ぁとさらに言うと●IDに紐付けされてる書き込み履歴も流出してるょ(爆
------------------------------------------------------------------------------------------------
210 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日：2013/08/25(日) 23:04:53.96 ID:WdLzc6/z0
>>146
クレカ情報は漏れてないわけね
ならええわー


235 名前：トオル＠せっている ★ 投稿日：2013/08/25(日) 23:06:33.28 ID:???0
>>210
漏れてるよ
sessions.cgi.xzというのがそれね


260 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/25(日) 23:52:36.91 ID:W3Luu8M90 [2/2]
>>224
クレカ●持ちの
住所、氏名、クレカ番号、過去10年の書き込み
すべて流出

隕石の落下とミサイル(not核兵器)と村を半壊させる攻撃って、どの順に強い扱いになる？
また隕石のダメージは11〜66なんだけど
この場合11点ダメージを防御でかたら隕石で無傷扱いにできる？
また11ダメージを与えられる別の攻撃は隕石と同ダメージを与える攻撃として扱える？

>>33
そのゲームのシステムによる
威力とダメージが比例する世界観かとか
ポケモンみたいにタイプ相性があるかとか

威力とダメージが比例するかは書いてない
なので倍加式は使えない形
それでもダメージ値が同じなら同じ威力ってのは通るよね？
無効化属性とかもあるけど、今回の件には関係無い感じです

>>31
ゲーム内では複数の艦娘が互いに触れ合ったり、
背を比べあったりする機会はないので、逆にリアル元ネタと同じとしてもいい。

>>6の「持っていたり、背負っていたりする部品が
リアル元ネタ艦の物と同じ大きさである」根拠はあるの？
コミックでは駆逐艦から戦艦まで同じような背丈で登場はしないの？

>>33
　わざわざ通常兵器だと明記するってことは、宇宙ロケットばりの大きさってこと？
　ミサイルっつっても素手で運べるくらいの奴から数百m級まであるし

>>37
ミサイルという武器名とダメージしか書いてないんだよね
サイズも外見も不明
ただ核ミサイルが別のアイテムとして個別に存在するから、それとは別だってわかるくらい

新規投下
【共通設定】
宇宙のあらゆるものは、無限の固有状態が重なり合った状態で存在している。
しかし、人類だけは、観測することで無限の固有状態をただ1つの状態へと収縮させてしまう。
通常の収縮(後述のモッドが関わっていない場合)では、蓋然性に従って固有状態が決定する。
ただし、無限の可能性があるため、「収縮されなかった」という蓋然性の限りなく低い固有状態も、
収縮された固有状態と並行して存在している(と作中では推測されている)。

・バブル
人類による収縮から逃れるため、重なり合った世界に住む知的生命体がつくりだした球体。
太陽を中心に半径120億kmの完璧な球体をしており、表面は非物質でできている。
光を完璧に吸収し、ブラックホールの事象の地平線に類似した性質をもつ。
表面に近づいた探査機は、そこから赤方偏移と時間膨張を観測した。
そのため、〈バブル〉の向こう側は内側の者からすると、因果的に隔絶していることになる。

・バブルメイカー
無限の固有状態が重なり合った世界における知的生命体。〈バブル〉を作り出した。
作中では、「収縮されなかった」固有状態における人類なのではないかと推測されている。

・モッド
ナノマシンにより脳神経を再結線して、ソフトウェアのようなものを脳にインストールしたもの。
インストールしたモッドは思考するだけで扱える。

・収縮阻害モッド
人類の持つ収縮能力を一時的に停止させるモッド。これをオンにすると、
収縮が停止して無限の固有状態が重なり合った状態になる。この状態を拡散状態と呼ぶ。

・固有状態操作モッド
拡散中に使用して、無限の固有状態の中から自分の望む固有状態を選択することができる。
選択後に、収縮を再開することで、その固有状態を現実として収縮させることができる。
作中でどんなにあり得なさそうな固有状態でも存在していると言われているので、これにより
どんなに有り得そうにない状態でも選びとり、現実にすることができる。

・拡散状態
無数の固有状態(可能性)に拡散している状態であり、収縮して固有状態を確定しない限り、
いかなる干渉を受けてもそれは現実とはならない。いわゆる多世界モデル。
攻撃をうけても、それで傷ついたり死んだりする可能性と無傷の可能性両方に彼らは広がっているため、
彼らが自分でどちらかを選ぶまで何も起こってないのと同じである。そのものが持つ無数の可能性を操ることで、
確率を操作したり、人の思考を操作したりできる。範囲は認識できるところまで。
拡散中は時間も非対称であり、時間を巻き戻したり、未来から過去へ干渉したりできる。
また、拡散中の存在は結果として確定するまで人間には認識できない（いわゆる不可視）
作中では無限の可能性世界に拡散しているので最強スレでは一次多元の意識体による遍在となる

【名前】ニック・スタヴリアノス
【属性】男性　元警官
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】【防御力】共通設定参照
【素早さ】警官なので鍛えた人並か
【特殊能力】共通設定参照
【備考】拡散状態で参戦
【戦法】相手に勝利している固有状態を選択して収縮する。
【長所】でかい、事実上の任意全能、不可視、遍在
【短所】収縮が効かなければ詰み

ミス、作品名忘れた
【作品名】宇宙消失
【ジャンル】SF小説

と思ったら既にあったようだな
強化修正ということで

【作品名】火の鳥　ヤマト編
【ジャンル】火の鳥シリーズ第3部
【名前】ヤマト・オグナwith馬
【属性】皇子（後のヤマトタケル）
【大きさ】馬に乗った青年並
【攻撃力】身長2m近くあり、体重100�sの巨漢兵士と棒で押し合って勝てるほどの怪力。
　　　　　兵士たちのスキをついて槍を奪い、たちまち二人を殴り倒して逃走できる。
　　　　　割と切れ味のいい両刃剣を所持。腕前は鍛えた兵士並。不意打ちとはいえ一撃で達人級の成人男性を刺殺した。
【防御力】鍛えた人並み
【素早さ】兵士たちのスキをついて槍を奪い、たちまち二人を殴り倒して逃走できる。
　　　　　移動速度は馬相応。
【特殊能力】火の鳥をうっとりとさせるほどの笛の名手。あと女装が超似合う。
【長所】暴力を使わずに火の鳥を仲間にできた数少ない人物
【短所】父親の墓を建てる金をチョンボして動物園立てた親不孝者。
　　　　あと『火の鳥』シリーズにあるまじきふざけすぎな作風。
【戦法】斬る

>>36
他の艦は駆逐艦の先輩として登場してるから若干でかいかな、若干だが
背中に背負っている部分が機関部であることは明記されていて、
また艦娘が艦隊の擬人化であることも明記されているので、
地球と明記されていれば地球の大きさをとっていいのと同じ理論で
機関部の大きさは元ネタ駆逐艦からとれるのではないか？と思った

私(Wisdom)考察
お前(Wild Children)と＝
全知だから総当たりでは若干上に行ける…のか？

最近、規制で書き込みできない人結構いるみたいだけど

すっかり存在忘れ去られているみたいだけど、
↓を避難所なり議論なりにでも使えばいいんじゃない？
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1327/

修正、0秒反応、0秒行動の付与と細かいところいくつか
【作品名】 パソコン通信探偵団事件ノートシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っており、地震、地割れなどを起こせると思われる。アスファルトの地面を破壊した。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
バリアを使えるが正直役に立たないので割愛。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
また【時間無視について】より0秒反応、0秒行動。
任意でテレポーテーション可能。地上から高層ビル屋上まで一瞬で移動した。
【特殊能力】
テレパシー能力があるが役に立たないので割愛。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【時間無視について】
マコトと一体化している実体を持たない影は起点世界とは異なる時のはざまに存在している。
そこから時空を超えてマコトに干渉できるので、実体を持たない影は時間無視。
またマコト自身が反応せずにジュラの攻撃をテレポーテーションで回避するシーンが存在する。
このシーンは実体を持たない影がマコトにテレポーテーション能力を授けてそれを発動しているものと考えられる。
よって実体を持たない影の反応がマコトの反応でもあるので、0秒反応。
同様にマコトがサイコキネシスを授けられ、それを使用しているシーンもあり、0秒行動可能。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【素早さ】
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

パタリロの光源氏って
【特殊能力】鞍馬山に行こう、鞍馬山に行こうとずっと考えている状態なため
　　　　　　自動的に神隠しにあい鞍馬山に行ってしまう。原理的なものは備考に。
と書かれてるけど、このスレって強制的に殺る気状態で参戦するから
自滅は無理なんじゃないの？単なる思考発動任意全能な気がする

>>45にミスあり 修正
【作品名】 パソコン通信探偵団事件ノートシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っており、地震、地割れなどを起こせると思われる。アスファルトの地面を破壊した。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
バリアを使えるが正直役に立たないので割愛。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
また【時間無視について】より0秒反応、0秒行動。
任意でテレポーテーション可能。地上から高層ビル屋上まで一瞬で移動した。
【特殊能力】
テレパシー能力があるが役に立たないので割愛。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【時間無視について】
マコトと一体化している実体を持たない影は起点世界とは異なる時のはざまに存在している。
そこから時空を超えてマコトに干渉できるので、実体を持たない影は時間無視。
またマコト自身が反応せずにジュラの攻撃をテレポーテーションで回避するシーンが存在する。
このシーンは実体を持たない影がマコトにテレポーテーション能力を授けてそれを発動しているものと考えられる。
よって実体を持たない影の反応がマコトの反応でもあるので、0秒反応。
同様にマコトがサイコキネシスを授けられ、それを使用しているシーンもあり、0秒行動可能。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

>>46
【性格の不考慮について】
【戦法】やテンプレの考察などのとき用いる行動はキャラクターの性格を考慮しないでよいものとする。
まずは様子見をすることが信条のキャラクターでも、
人を傷つけることに躊躇するキャラクターでも問題なく戦わせてよい。
ただしテンプレの各種能力に変化が起こるような部分は例外とする。
能力が性格や心のあり方で変化する作品のキャラクターが、
性格が不考慮な事を理由に作中の制限を無視して全ての能力を使うことが出来るなどは認められない。

■例：
　・能力の使用を加減して適当に戦っている→このスレでは全力で使用可能
　・思想信条により人殺しはしない→このスレでは全力で殺害を含む戦闘行動を取る
　・冷酷なため敵意・殺意を発することがない→作中同様殺意・敵意無しで戦闘
　・気が弱い性格のため〜の能力が1時間しか使えない→作中同様の制限時間
　・何も考えない性格のため幻覚等精神攻撃を無視できる→作中同様精神攻撃耐性有り

光源氏の場合鞍馬山に行きたい→強制神隠し
が一種のテンプレの能力になってしまっているんじゃないかな
多分任意全能でも参戦できるけど即負けで参戦もルール違反ではないと思う

>>47にもミスあり 一旦落ち着こう… 修正
【作品名】 パソコン通信探偵団事件ノートシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っており、地震、地割れなどを起こせると思われる。アスファルトの地面を破壊した。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
バリアを使えるが正直役に立たないので割愛。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
また【0秒反応、0秒行動について】より0秒反応、0秒行動。
任意でテレポーテーション可能。地上から高層ビル屋上まで一瞬で移動した。
【特殊能力】
テレパシー能力があるが役に立たないので割愛。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【0秒反応、0秒行動について】
マコトと一体化している実体を持たない影は起点世界とは異なる時のはざまに存在している。
そこから時空を超えてマコトに干渉できるので、実体を持たない影は時間無視。
またマコト自身が反応せずにジュラの攻撃をテレポーテーションで回避するシーンが存在する。
このシーンは実体を持たない影がマコトにテレポーテーション能力を授けてそれを発動しているものと考えられる。
よって実体を持たない影の反応がマコトの反応でもあるので、0秒反応。
同様にマコトがサイコキネシスを授けられ、それを使用しているシーンもあり、0秒行動可能。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

【作品名】たたかえ!たらんてら
【ジャンル】お色気格闘ギャグマンガ
【名前】山井喜太郎
【属性】諸鳳仙高校総合格闘部「たらんてら」部員
【大きさ】165�p
【攻撃力】基本は一般的な男子高校生並位（入部当時は学園屈指の運動音痴だったので、練習期間を差し引いてもその程度か）
　　　　　ただし、相手の動きを利用して地面に叩き付けるような「柔よく剛を制す」技が得意であり、基本的にはそれしか使えない。
　　　　　要するに、「タックルして地面に突き倒して頭を打たせる」か、「バックドロップをかける」かのどちらかである。
　　　　　後者は体重90�sはありそうな空手部主将相手にも使用し、失神させることが出来た。
【防御力】（※余りに作中で酷い目に遭いすぎているので読みにくいテンプレになることを先に謝っておく。）
　　　　　栄子に顔面を掴まれて地面に叩き付けられ、更にクナイを脳天に突き刺された挙句、蓮香の蹴りを喰らってドアをブチ破って吹き飛ばされ、
　　　　　更に栄子・メグ・蓮香の打撃を喰らいまくってもまだ「オレは痴漢じゃない」と弁明できた。
　　　　　達人級の肘打ちを喰らってリングの外までぶっ飛ばされ、金属製のロッカーを凹ませるほどの勢いで叩き付けられても戦闘を続行する。
　　　　　共に5mはあろうかと思われるホオジロザメとサーベルタイガーの下敷きになっても気絶するだけ。
　　　　　身長3mほどの巨漢の、殺意をむき出しにした拳を受けてもなんとか立ち上がる。
　　　　　時速150�qで学校の椅子を投げつけられ、頭部に叩き付けられても気絶しただけ。
　　　　　栄子が水平に投げつけた女性レスラー（結構体格がいいので60�s位？）の体がモロに顔面に命中しても痛がるだけ。
　　　　　150�sのダンベルを軽々持ち上げるようなアマチュアボクサーの素手での打撃を8連続で喰らっても平気で戦闘を続行する。
【素早さ】走力は普通の男子高校生並。
　　　　　3m程度上から自由落下してきた掛け時計が、あと50�pで目前に立っているメグの頭上にクリーンヒット！という段階で動き始め、
　　　　　突き飛ばして守れるくらいの反応。
　　　　　空気抵抗を無視すれば落下開始から3m〜3.5mまでの落下時間は0.7822秒〜0.8449秒なので、反応速度は0.0627秒未満。
　　　　　一見すごく見えるが、本作ではサーベルタイガーを素手で仕留めるような奴（女子高生）もいるのでさほど驚くべき値でもない。
【特殊能力】あるわけない
【長所】女装が超似合う。あれ、なんかさっきもこんなこと書いた気が・・・
【短所】バカでスケベで根性無し。相手が突っ込んできてくれなきゃ何もできない。
【戦法】まず相手が攻撃してから動き出し、全速力で突撃して相手の後頭部強打を狙う。
【備考】たらんてらの皆様のテンプレはここ参考：http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/1985.html

>>43
だから、「元ネタの部品そのもの」だとすると
「吹雪」は「機関部の大きさからして」大きく見ても40mがいいところなのに、
元ネタの「飛行甲板が190mある」「赤城」は肩口〜脛までで190mある事になり、
背丈が250m程度になるんだ。
6倍背丈が違うのに、コミック内描写で大体同じ大きさに描写されてるのは変だろう？

>>51
グレートマジンガーとゲッターロボGは倍くらい身長差があるが劇中では同じくらいに描かれてるぞ

よくわからんけど艦の元ネタの大きさのそれが認められるなら
ヘタリアのキャラも元ネタの国の大きさと同じくらいの身長にしてもいいよってこと？

>>53
身体から特定できる地形が生えてればそうなるんじゃね

>>49
起こせる地震や地割れの最大規模は？

おお！書き込めた！
と言うわけで連投になってしまうが代理投下頼んでいたが自分で貼る
ここでの議論ってのは結果的に亀になったがリボーン関連のことね

スーパーマン再考察
変更点はスーパー・ブレスの追加と精神攻撃耐性の強化、それと人外設定ってところか

△空飛ぶスパゲッティ・モンスター：ビッグバン耐久にはスーパー・ブレスも通じず打つ手なし分け
○安心院なじみ：炎・凍結耐性あったから二種の防御無視攻撃は耐えられるが殴って勝ち（まあ前から勝ってたけど一応
○鈴仙・優曇華院・イナバ：常時精神攻撃耐える、二種の防御無視は耐性持ちだが物理無効にも干渉可能なため殴って勝ち
○ペンドラゴンwithエクスカリバー：消滅耐性あったから耐えられる（総当りのはミス）、スーパー・ブレス勝ちか
×神野陰之：常時精神攻撃は耐えるが影による精神攻撃×4と時間軸遍在で負け

考察の結果等が変わるのはこれくらいかな
次に現位置から上を見るが分けの場合と考察内容は省略して記載する

×柳生十兵衛
○私（墓標天球）
○安心院なじみ
○鈴仙・優曇華院・イナバ
×マコト
○ペンドラゴンwithエクスカリバー
×碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)
○黒神めだか
×無幻弥勒
○球磨川禊
×虎空王
×クリストフォロ
×テレサ

こっからは無理なんで

マコト＞デス＝スーパーマン＞鈴仙・優曇華院・イナバ

それと議論にも一言（いつもすいません


未来編でユニが7^3の大空の在り方についての解説の内ボンゴレリングに関する台詞には
『代を重ねる「あさり貝（ボンゴレ）は縦の時空軸』『すなわち過去から未来への伝統の継承に生き』と
『沢田さんには沢田さんが受け継ぐボンゴレの「時間」があるのです』がある
これを聞いた綱吉が思い浮かべたのはある密閉空間内での試練の時（以下はその時のおおまかな流れ
何だかんだで綱吉はいつのまにか密閉空間とは違う空間（大空や雲が確認できる）にいて、
何故かそこにはとっくに死んでいるであろう歴代ボンゴレファミリーのボスが集結
そこにいたボンゴレ�T世が綱吉に新たな力を与える直前に、
『E'la nostra ore incisa sull'anello（リングに刻まれし我らの時間）』などと発言した、というもの

ボンゴレリング及びその内の空間は現実世界とは別の時間軸があってそっちに合わせてるかもしれないとかは思ったが俺にもよく分からん

現テンプレのリボーンなら惑星破壊の壁前後ぐらいじゃないかな
違ったらゴメン

乙

空気を読まずに質問
結構前から「あっちこっち」のアニメ版でのテンプレを作ってたんだが、素早さの基準として適切なもの（一番速度が上がるもの）は以下のどれなんだろうか？

�@
伊御の8m近く前方で榊と真宵が足を滑らせ、全身が宙に浮く
↓
伊御が、榊と真宵が足を滑らせたことに対して驚く
↓
姫が驚き、「ひゃあー、危ないですーっ！」と叫ぶ
↓
つみきが、姫の上記セリフの「で」と言った辺りのタイミングで、足下に目をやる
↓
姫が上記セリフを言い終わったのとほぼ同じタイミングで、つみきが足元のスノコを蹴り飛ばす
↓
スノコが丁度榊と真宵の真下に来たタイミングで、榊と真宵がスノコに頭部を強打する形で着地する（この時点では、姫が伊御のやや後方、つみきは姫のやや後方、という位置関係でいる）

�A
プールサイドでバケツを持った姫が転倒する
↓
姫が転倒したことに反応し、プールの中（姫のいた側から10m近く離れた位置か？）にいた伊御とつみきが走り出す（つみきのいた位置の方が伊御よりやや遠いが、それでもプールの半分は行っていなかった）
↓
伊御がプールサイドから2mもないくらいまでの位置に来た時点で、姫の持っていたバケツから水が溢れ出す
↓
姫の持っていたバケツを頭から被るような位置（プールサイドから、姫の身長分より多少離れている程度の位置）に伊御が移動し、実際にバケツを頭から被る
↓
姫がプール内に着地するのとほぼ同じくらいのタイミングで、つみきが伊御から2m弱程度の位置に到着する

�B
電車が5mほど進む（停車状態からの移動なので、通常の走行よりは時間が掛かっているかも）
↓
伊御が榊の方を見て、「榊！」と言う
↓
榊が「おうよ！」と言いつつ、電車の窓に手を掛ける
↓
榊が「行ってこい！」と言いながら、電車の窓を開ける
↓
姫と真宵が驚き、真宵が「どうするつも･･･」と言う
↓
上記の真宵の台詞に被せるような形で、伊御が「後で合流ね」と言う
↓
伊御が上記の台詞を言うや否や、榊が開けた窓から颯爽と飛び出す
↓
その光景を見て姫と真宵が驚き、真宵が「なんばしとっと！？」と言う
↓
上記の真宵の台詞の直後に、榊が「グッジョブ！」みたいな形で指を立てる
↓
伊御は（電車の進行方向から見て）やや後方に向けて飛び出しており、発車した地点から15mほど離れた場所に着地した

ちなみに、どのバージョンを用いてもアニメ版の主人公であるつみきと伊御の素早さに反映可能（別の場面で良い描写があるため）

>>52
競演映画なのはわかるけど、作品内では本放送時のスペックが
パンフレットに描かれているレベルでそのままなんだっけ？

もっとわかりやすい言い方はできないのかお前は

途中送信になった

もっとわかりやすい言い方はできないのかお前は
なんとなく言いたいことはわかるけど

>>49
起点世界とは異なる時のはざまに存在しているで時間無視ってとれるの？
ガイドラインに当てはまりそうなのはないけど
>>56
スーパーマンvs鈴仙・優曇華院・イナバは物理無効×2の上に不可視×2あるから分けだと思う

ついでに蒼龍流修正、これで超次元上になるだろう
【名前】蒼龍流
【属性】女神フレイアの転生体、身体は女、中身は男
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】全知であるオーディンの絶対当たる運命を書き換えることができる破壊の力
　最大描写で「世界」を破壊、魔法など実体の無いものも破壊できる
　「〜を破壊」など対象を指定して任意発動、発動から破壊完了するまでに数秒かかる
【防御力】
　無貌の神を瞬時に燃やし尽くした炎にしばらく耐えれる、また炎には消滅効果あり
　よって無貌の神以上の防御力を持つと思われる、またそれ相応の高温耐性と消滅耐性
多元任意全能の天導遥と戦闘可能なため全能耐性
　精神が純粋な混沌であり精神耐性を持つ天導遥の精神と魂が破壊される場所でも
　天導遥より長く耐えることが可能、魂耐性、精神耐性×2、
【素早さ】爆風より速く動ける達人レベルの人間と互角以上に戦える戦乙女に「自分より強い」と言われた
　その戦乙女が戦闘しながらでも適切な指示を飛ばせるため音速以上の反応
　その戦乙女と互角以上に戦える天導遥とも戦闘可能なことから音速以上の戦闘速度であると思われる
　任意で世界観移動、テレポート可能
【特殊能力】
「光り輝く宇宙」(スレルール的に宇宙及び宇宙の外か)で生存・行動可能
　全知であるオーディンの絶対当たる運命を書き換えることができる創造の力
　天導遥と全く同一の力により、遥のやった事を挙げると
　自分が望む新しい世界とそこにすむ生物、世界を作る原初の炎などを作った
　太陽と同熱量の火の玉や、ロボットなども創造可能
　瀕死状態の自分の身体も無傷な状態まで再生できる(これは流自身も実行した
　有効範囲は一つの世界での改変しかなかったため単一宇宙並みか
【長所】単一宇宙任意全能と多元破壊という2種の攻撃法
【短所】ヒロイン投票で1位とっちゃう「元」男の子、まるでエルダー棒の人みたい
【戦法】まず世界改変、それで倒せてないなら破壊の力を実行

>>51
設定から計測すると40mの吹雪が
描写上では(設定から計測すると)250mの赤城よりやや小さいくらいで矛盾している
ギガランチャーやワリオを見る限り設定と描写で矛盾が生じる場合有利なほうを取れるんだよね？
最大値とって吹雪の大きさは250m弱になるな
問題なさそうなら修正する

>>53
>>54が説明してくれたが
艦これの場合背中についているものが機関部だと明記されている
ヘタリアも身体が国の領土と明記されているならいけるんじゃない

>>55
規模は詳しく書いてないからいまいちわからん
土を盛り上げてアスファルトを破壊して鉄塔を倒した程度
地震は能力と「大地は激震し」からの推測だけど若干比喩っぽいから削除しとく

>>62
別の時間軸から時空を超えて干渉してるのって
通常の時間軸とは別の時間軸からの干渉になるし
起点世界から見ると時間無視になるんじゃないかなと
時間無視関連はあまり詳しくないんです…

>>63
別の時間軸からの干渉ではなくて別の時間軸を持ってるとか時間軸遍在とかでないと難しいと思う

>>62
不可視×2だった、修正する
△鈴仙・優曇華院・イナバ：常時精神攻撃には耐えるが不可視×2分け
デス＞鈴仙・優曇華院・イナバ＝スーパーマン＞安心院なじみ

>>63
鉄塔の平均サイズはいうとだいたい50mくらいかな、詳しくは知らないが

ガイドライン見る限り別の時間軸を持っているとかじゃないと時間無視にはならないようだ

>>63
コミック登場の赤城の飛行甲板が、
リアル赤城の飛行甲板と同じ大きさ(長さ)って説明されてる？
そうでないとコミック版赤城の肩口〜脛までで190mあるって推測自体がおかしくなる。

吹雪が手に持ってる砲が、12.7cm50口径砲と言う説明がされてれば
砲身長が6m35cmとなり、人間の中指の長さは、身長1/20と言う統計が
出ていてコレと組み合わせて推測に使える。
つまり、プラウザゲーイラストのままなら90〜130mくらいか？って推測できるんよ。

>>66
確認したところ正規空母の加賀のものが甲板だと明記されている
赤城のものも同様に甲板だと推測できるしだめなら加賀から大きさを取れる
砲のほうはざっと見た感じでは見つからなかった

質問
パスワード「謎」ブックにて
この話はキャラクター達がその本自体の世界に閉じ込められてしまい
基本的にページを進むごとに時間が進むんだが
その話の中でキャラクターが一度いくらか前のページに移動し
ページの一部を切り取って戻ってきた
つまり時間軸を逆走し過去に干渉したんだが
これができるキャラクターってどういう扱いになる？

ただの時間操作だろ

>>67
加賀の飛行甲板は33ｘ249m。
「前垂れ」の方の幅目安になるのか、
肩〜ふくらはぎまでの「大袖」部分の長さがそうなるか不明だけどね…

>>70
多分甲板だと明記されているのは大袖の部分
加賀の身長は375mといったところかな

【大きさ】 登場キャラクターの一人、正規空母の加賀は飛行甲板を所持している(作中でも甲板だと明記されている)。
現実相応の大きさを持っていると思われるので、甲板部分の長さは現実の戦艦加賀の飛行甲板の長さより249m。
イラストより加賀自身の身長は375m程度と推測できる。
吹雪は加賀よりやや小さい程度。

小海マコトに時間無視がつかないとして、
>>29のテレポーテーションはどういうふうに扱われる？
多分実体を持たない影の反応で発動しているからマコトが意識せずとも発動するんだと思うんだけど

劇中で最も速い攻撃が基準になるんでね

>>71
加賀は戦艦じゃなくて空母だからね？
>>6を大きさにあわせて射程をm単位で書き直してまとめると幸せになれる。

修正
【作品名】 艦隊これくしょん -艦これ-
【ジャンル】 ファミ通コミッククリアにて配信中の漫画
【名前】 吹雪
【属性】 艦娘、艦隊を擬人化したもの。駆逐艦娘
【大きさ】 登場キャラクターの一人、正規空母の加賀は飛行甲板を所持している(作中でも甲板だと明記されている)。
現実相応の大きさを持っていると思われるので、甲板部分の長さは現実の空母である加賀の飛行甲板の長さより249m。
イラストより加賀自身の身長は375m程度と推測できる。
吹雪は加賀よりやや小さい程度。
【攻撃力】 素の攻撃力は鍛えた大きさ相応の少女並み。
両手で持てる程度の大きさの箱に設置された砲台を所持、ゴム弾を発射できる。自身の身長の10倍くらい、3750m弱の射程。
訓練用だが自身と同等の防御力を持つ相手にダメージを与える程度の威力はある。弾数は不明だがそれなりに連射できる程度。
足につけた発射口から模擬魚雷を発射できる。水中の相手に撃つもので、最強スレではあまり役立たないので詳細は割愛。
過去に沈んでいった艦の怨念が実態したもの(多分実体化したものの誤字)と戦闘可能。
【防御力】 鍛えた大きさ相応の少女並み
【素早さ】 鍛えた大きさ相応の少女である軽巡洋艦娘が全くついていけない早さ。
【長所】 人型なので現実の戦艦より機動力はあるだろう
【短所】 戦闘シーンが訓練のシーンしかない
【戦法】即ゴム弾、弾切れしたら普通に殴る

>>75
このキャラ肉体は生身なの？
戦艦の擬人化だし肉体もメカだったりしないの？

擬「人」化だし、特に設定がなければサイズ相応の人間並みでしょ

時間無視関連が通らなそうなので修正
時空を超えただけじゃ駄目なのか…？

【作品名】 パソコン通信探偵団事件ノートシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っている。土を盛り上げてアスファルトを破壊し、鉄塔を倒した。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
バリアを使えるが正直役に立たないので割愛。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
テレポーテーション可能。地上から高層ビル屋上まで一瞬で移動した。空中高くからテトラポッドが落下した時、当たる寸前にマコト自身が意識せずとも発動しテトラポッドを回避した。
【特殊能力】
テレパシー能力があるが役に立たないので割愛。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。マコトと同じ大きさの神獣5体を巻き込んだ。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

>>78
時空を越えただけじゃガイドラインに通らないな
時間無視関連のヒントとしては最強スレの上位キャラのテンプレの書き方と
現行の時間無視持ちがどういった書き方でガイドラインに通してあるかってこと
この二つに留意しながらガイドラインに通るような書き方を覚えるのが重要

というかこの場合はただの時間移動にしか見えない

>>77
詳しくしないけど艦隊コレクションのキャラって直接体から砲台生えてたり
しなかったっけ？
だったら肉体も機械なのかなと思った

>>79
ふむ
勉強してみます

>>81
ゲームでは直接肌にメカ類が張り付いてる例はほとんどないけど…まあなくもない。

ただ、動物は爪や毛、歯が生えて成長するけど、
肉体全部が歯や爪の堅さを持ってたりしないでしょ？
実際に金属が生えて成長するとしても、肉体全部が金属とは限らないでは？

一応時間無視っぽい描写が見つかったのだがこれは採用できる？

パスワード「謎」ブックについて
この本の話はキャラクター達がその本自体の世界に閉じ込められてしまう話である。
基本的にページが進む毎に時間が進行する。ページが一つの時間軸になっており、過去に戻るためにキャラクターがページを遡る場面もある。
その本のラスボスであるベア1号、ベア2号が本の中に仮想現実の世界を作り出し、キャラクター達を本の中に閉じ込めた。
ベア1号、ベア2号は258〜308ページの「暗号惑星」という時間帯に住んでいるとキャラクターの一人、Mが発言している。
ベア1号、ベア2号は「暗号惑星」の時間帯に存在しながら、他のページ=他の時間帯においてキャラクターに語りかけたり、キャラクターの発言に反応したり、キャラクターに攻撃したりしている。
よってベア1号、ベア2号は時間軸を超越した行動を行えるので時間無視。
Mはベア1号、ベア2号から逃げ回れるので時間無視。
マコトはベア1号、ベア2号がMを捕獲しようと追い回す場面に反応し思考したり、呟いたりできるので時間無視。

>>84
ドラえもんはのび太の部屋にいながらタイムテレビで
過去の情報集めたり、時間の流れ方違う絵本の中に入った
のび太と会話ができたりしてるけど…どこがどう違うのか説明できる？

コレだけでドラえもんが時間無視になるなら
ドラえもんの任意全能は確実なんで常時全能組に入れることになるし、
その説明では違うだろう。

イナバが物理無効×2だってちらほら言われているけどなんでなの？
位相をずらして物理無効×1でそこから三粒の天滴を使用して物理無効×2ってこと？
敵役のまとめを見ても耐性が増えてるだけで物理無効×1を突破する攻撃を
無効化した物理無効×2の記述はないけど
あと萃香のページと私（もどかしい世界の上で）がランキング上から見れないな

そもそもな話イナバのテンプレみても三粒の天滴(三滴の天滴？どっち)がどういう状態なのかまったくテンプレに書いてないんだけどさ
テンプレ不備じゃねえの？って思う

>>85
タイムテレビは過去や未来の時間帯の映像を観測するだけだけど
ベア1号、ベア2号は過去の時間帯の観測だけでなく会話や攻撃ができる
ベア1号、ベア2号は自身の存在しない時間帯で自身の邪魔をするMや自身の目的を語ったキャラクターの発言に対して即反応、干渉を行った
ベア1号、ベア2号の干渉範囲は常に時間軸全域にあたる
これは時間軸上の一点しか観測(干渉)できないタイムテレビとは異なる
絵本ののび太とドラえもんの話はベア1号、ベア2号と何の関係があるのかわからない

俺の時間無視の認識が間違っているのかなあ…参考までにドラえもんが時間無視にならない理由を教えてくれないだろうか

>>86
]]が抜けていたようだ
直しておいた

それただの時間操作じゃん

>>89
時間操作ってのは過去に直接行ってどうこうするものじゃないのか？
ベア1号、ベア2号は存在は「暗号惑星」の時間帯にいながら過去に干渉しているから別だと思ったんだが

そもそも時間無視ってのは本人が時間に干渉されない状態にある設定のやつのことを言うのであって
自由に時間に干渉して他の時間帯にいる奴をどうこうするものを言うのではないのだけど
ガイドラインにも全然あてはまらんし

自由に他の時間帯に干渉するだけでは
時の流れに囚われているから時間軸超越にはならず時間無視にはならないのね納得

あと「謎」ブックの説明が間違っていたので訂正
パスワード「謎」ブックという小説の中にMが執筆している途中の「パスワード「謎」ブック」という小説が存在していて(便宜的にMのパスワード「謎」ブックと呼ぶ)
ベア1号、ベア2号はMのパスワード「謎」ブックを本のスタイルをとった仮想現実の世界に変化させて、Mやマコト等のキャラクターをその中に引きずりこんだ
仮想現実内での出来事は常時Mが本のスタイルで書いている(ベア1号、ベア2号がMに対して、自分の登場シーンの表現についてMに文句を言っている)

この場合Mの思考速度や行動速度は0秒になる？質問ばかりで申し訳ない。

>>88
ドラえもんはのび太によるマッドウオッチ(時間操作)の影響を受けてる。
時間無視はそんな物から影響受けたりしない。

>>93
逆に言えば時間操作とかの影響を受けた描写がなければ
>>85からでも時間無視になるのか？
余計わからなくなってきた

ならないから安心しなさい

>>93が紛らわしいこと言ってるだけ

時間無視の設定さえあれば時間操作の影響受けようが時間無視になってる奴もいるのにな
>>93はここのスレのことを何も知らずにつっこんでるだけだろ

>>92
未来日記と同じ理論でなる気がするが自信がないので俺からは断言できないな

あ、一応補足しとくとどっちみちドラえもんは>>85の設定では時間操作の影響受けてようが受けてようまいが時間無視にならんからね
他の人も言ってるけど

【作品名】ドラベース〜ドラえもん超野球外伝〜
【ジャンル】漫画

【名前】クロえもん
【属性】猫型ロボット/内野手
【大きさ】129.3cm　129.3kgであると思われる。
【攻撃力】バットとボールくらいなら持ってるはずだ（参戦時にはポケットに入れていると思われる）
　　　　　以下、あんまり書いても意味がないのだが一応書いてみる
打撃：序盤の時点で150m位打球をかっ飛ばしている描写がある。普通に打った球でコンクリートにひびを入れる。
　　　3m位のモビルアーマーをバラバラに破壊し、中に入っていたコロ助（のようなロボ）の腕ごと引きちぎってバックスクリーンに
　　　ブチ込める。
満月大根切り：ジャンプして上から振り下ろす必殺打法。
ブラックホール打ち：バットを縦に回転させボールを引き寄せる物理法則クソ食らえな必殺打法。
　　　　　　　　　　糸を着けて振り回すことによって10m級のライギョを釣り上げられる。
一本足打法：説明不要。直径6mの岩を軽々上空数十mに打ち上げることなど朝飯前。ドランプのRSFを打ち返して外野のフェンスまで
　　　　　　吹き飛ばし壁にめり込ませる。
【防御力】WWWボール（めっちゃ変化のデカいWボール）の直撃を食らって真上に2m位吹っ飛ばされてもピンピンしていた。
【素早さ】超一流の野球選手並み。Wボールを楽々打てる。ライオンや鮫から逃げられる。5m位ジャンプできる。
【ひみつ道具】普通のバットと野球ボールとどこでもドア（推測）と本物電子ゲームDSを所持
☆どこでもドア：説明不要
☆本物電子ゲームDS：見かけはニ●テンドーDS。これに相手を写し、ボタンを押すと相手をゲームの中に取り込める。
　　　　　　　　　　自分のチームに登録すれば動きを自在に操ることも可能。少なくとも野球ができるヤツにしか効くまい
　　　　　　　　　　（蛇とか鳥とか虫とかスライムとかはダメってことね）。最大で20人ほど取り込むことが可能。
【長所】とにかく全てを気合で乗り切る熱血主人公。
【短所】本編からは想像できないが、ほぼひみつ道具頼り
【戦法】相手が野球ができそうな外見ならゲームの中に取り込んでどこでもドアで海にでも捨てる
　　　　できそうにないならポケットからバットを取り出し殴りかかる

もう参戦してるぞ
それとも修正か？
今のテンプレとどこか違うようには見えないが

今更だけど吹雪って主人公だと明言されてるのか？

>>92
はっきりとは言えないがそれならいけるかもな
常時Mが本のスタイルで書いているってところの詳細とかないか？

時間無視で思ったんだが「時間を超えられる」とか「時間枠を超える」とかで時間無視になる？

昔の議論で「時間を超えられる」では無理だとされてた
「時間枠を超える」だといけるかどうかはわからん

同作品から2名投下するけどいわゆるダブル主人公タイプの漫画なんでよろしくお願いします

【作品名】ROOM STRANGER
【ジャンル】漫画

【名前】コラン・ブレンツ
【属性】ヒーロー
【大きさ】少年並み
【攻撃力】電電太鼓（発雷）：1mのでんでん太鼓から発する電気で相手を痺らせる。作中では成人男性並みのガタイのいい猿を黒コゲにして気絶させ捕えた。射程5m程度。
　　　　　電電太鼓（召雷）：1mのでんでん太鼓を使い雷を呼び出す。天から雷を呼び出すという説明からおそらく電圧、電流、熱量、威力は自然雷と同じと思われる。けど何故か室内でも使える。
　　　　　　　　　　　　　　電電太鼓が本人の手から離れてても置いている場所さえわかればそこに任意で召雷できる。
【防御力】4,5階の建物の屋上から飛び降りても全然平気
【素早さ】鍛えた人並み
【長所】電気技
【短所】召雷は電電太鼓にしか直接落ちない。なので射程はない。
【戦法】電電太鼓を相手にぶつけて召雷

【作品名】ROOM STRANGER
【ジャンル】漫画



【名前】カンタ・ブレンツ
【属性】ヒーロー
【大きさ】少年並み
【攻撃力】メディチの角：二千℃以上の炎を相手にぶつけて爆発させ燃やし、相手は炭すら残らなかった。
　　　　　格闘戦も得意とする。パンチやキックの威力は鍛えた人並みか。
【防御力】影盗りコローの蹴りに数発はガードして耐えて反撃した
【素早さ】2mの狼人間のファントム(おそらく素早さは大きさ相応の狼並み)の攻撃を軽くあしらい燃えカスにした。影盗りコローの打撃を避けたり互角に接近戦が可能。
【長所】格闘技
【短所】射程が短い。なので作中でも勢いよく突進し近づいて投げつけてる戦法を行っている
（但し反応、戦闘速度、格闘能力は元から高いのでそれで苦になった様子は特にない）。

参考
【名前】影盗りコロー
【属性】ファントム
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】コラン・ブレンツに決定的な打撃を与える。両手が鎌になっている。
【防御力】カンタ・ブレンツの打撃でもノーダメージで怯まずに反撃してくる
【素早さ】8人ほどの鍛えた人並みの賞金稼ぎを同時に相手しても影盗りができる
【特殊能力】影盗り：相手の影を手の鎌で切り取ることで強制的に相手を空中で浮かんだままに（少なくとも餓死するまで）。
　　　　　　　　　　浮いているので行動はまずままならない。ちなみにこいつが死ぬと既に切り取られた影は全て消えてしまうので被害者達は助からない。
【長所】影盗り
【短所】元から浮遊可能の相手だとどうなるかは不明。自分の影を切ると今まで切り取ってきた影が全て解放される。

>>101
漫画版からの参戦
漫画版も主人公は明記されてはいないが
第一話や漫画公式サイトのトップ絵などから推測している

>>102
本の中に入っていない人間が「諸君の健闘ぶりは、ここまで、ページを追って読ませてもらった」とある
ベア2号の姿が明らかになったシーンで、地の文に探偵たちの心の声として「ひょうきんなでぶのクマ」と書かれている
少し後のシーンでベア2号がMに「ひょうきんなでぶのクマとはなんだっ！」、ベア1号が「作家なら、もう少しうまい表現があるだろう」と怒っている

こんなもんかな…

別にトップ絵になってるからって主人公とは限らないんじゃ

×本の中に入っていない人間が「諸君の健闘ぶりは、ここまで、ページを追って読ませてもらった」とある
◯本の中に入っていない人間が「諸君の健闘ぶりは、ここまで、ページを追って読ませてもらった」と本の中の人間に語りかけている

>>107
第一話の視点人物が吹雪
それ以降の話もだいたい吹雪中心(別のキャラクターが主な回もあるけど)

ああ、そうなのか
それなら大丈夫・・・か？

というか公式トップに
特型駆逐艦 吹雪
頑張ります！
って書いてあったわ、今気づいた…

いや別にそれはどうでもいいだろ

>>92は通りそうかな…？
その場合Mに攻撃を当てたりMを互角に追いかけたりできるベア1号、ベア2号にも0秒行動がついて
ベア1号、ベア2号がMを捕まえようと追い回すのに反応できるマコトにも0秒行動を付与できるのかな？
できるならテンプレ修正する。

時間無視はこれは違うっていうのは多いけど
微妙な線つかれるとよくわからなくなる

ガイドラインに書いてあるような時間軸とか時間の概念とかがどうのこうのだったら分かりやすいんだけどな
>>56のボンゴレリングと>>102で質問してみた「時間枠を超える」はどうなんだろう

【作品名】魔王ゴーリー
【ジャンル】ねじまき我人の4コマ漫画。プレコミックブンブンの付録「ギャグマニア」に掲載。
【名前】魔王ゴーリー
【属性】まっくら森の魔王
【大きさ】20�p位の二頭身の人型
【攻撃力】パンチ一発で6mほどの身長のミノタウロスをぶっ飛ばせる。
　　　　　外見はカワイイが口は直径50�p位まで開くことが可能（やろうと思えば人間を丸呑みにできる）。
　　　　　息を吸って強く吐くだけで数十m四方の森の木々を薙ぎ倒す。
【防御力】大きさ相応。人間に踏み潰されたくらいじゃびくともしないらしい。
【素早さ】超一流の剣士（20mはあるドラゴンを剣一本で殺す）が手も足も出ずにボコボコにされてしまうくらいの戦闘・反応速度。
　　　　　数�q先の森まで人間一人抱えて数分で飛行可能。
【特殊能力】声がでかい。ぐずっただけで城ひとつが地震のように震え、至近距離で鳴き声を聞いた人は「ぐわあああ鼓膜が破れるうう!!」と悶え苦しんだ。
【長所】人間はワシを恐れるが、ワシは人間が大好きだぞ。
【短所】まろやかだからな！
【戦法】最初から飛行している状態で参戦。吐息で吹っ飛ばす。

>>116に追加
【備考】本作はゴーリーに親を殺された少年剣士・ケイトの視点で進むが、タイトルから見ても主人公はゴーリーであろう。
　　　　（ケイトはあくまでワトソン視点）。

【作品名】エナジーエアーフォース　エイムストライク
【ジャンル】フライトシミュレーター
【名前】F/A-22 Raptor
【属性】制空戦闘機
【大きさ】全長: 19.56 m　全高: 5.41 m　翼幅: 13.11 m
【攻撃力】射程20kmのAMRRAMミサイルを8発装備。
　　　　　射程5kmのサイドワインダーミサイルを4発装備。
　　　　　20mm機関砲を480発装備。
【防御力】ミサイルに一発まで耐えられるエンジン。命中後スロットルが87程度まで落ちる。
　　　　　速度が数百〜一千kmは落ちるだろう。
【素早さ】最大でマッハ２.４２、巡航速度でマッハ１.７２の音速巡航可能。
　　　　　ベクタードスラストノズルにより推力変更が可能で最高の運動性を誇る。
【特殊能力】レーダーを装備。４０〜３０km先の敵を発見できる。
　　　　　　基地との連携で４５０km範囲内まで作戦が可能。
　　　　　　ステルス能力により、敵機は目視距離ですらレーダーで発見・ロックオンできない。
　　　　　　機銃掃射なら撃ち落とせれるだろう。
【長所】ミサイルによる長射程攻撃。
【短所】近接戦闘が苦手。
【戦法】集団戦闘。

>>118
どんな相手に攻撃が当たるか位は書かないと単なる音速戦闘機。

それ以前に戦闘機が主人公なのか？自律戦闘できるの？
大きさや速度は設定か作中表示値？
F/A-22という戦闘機は存在しない（F-22ならある）から実機の数値は使えないんじゃないか？
参戦する時は単体だから基地と連携できても無意味だし、集団戦闘もできないぞ

>>118 反応が不明。あと【特殊能力】で基地と連携するってアリか？
【戦法】の集団戦闘とはどういうものかも不明。念のためだが主人公と同じ同型機を複数出すのは駄目だ

新規投下
【作品名】Beaver Werver
【ジャンル】ＳＦ小説

【世界観】
ビーバーが絶えず宇宙を噛み倒して無数の宇宙を作り上げる、一次多元世界。

【名前】ヴァリアント
【属性】超弩級戦艦となった人間
【大きさ】戦艦並。
【攻撃力】戦艦並。
【防御力】戦艦並。宇宙行動可能。
【素早さ】無限大を超えた速度で走る車に乗りながら、目の前に急に現れた影を避けられる反応速度。
　　　　　900年前の時点で無限大をこえた速度で走る車があり、「無限大はとるにたらない小さな数字」という発言もあることから移動速度もそれ以上　　　　　
【特殊能力】
強制機関：情報的操作によって新たな公理系を作り、その法則に従う観測者を作ることによってあらゆる現象を任意に起こすことができる。
　　　　　いわゆる任意全能で、作中では木星とブラックホールを融合させる、超光速技術を生み出す、地球を大帝国に包囲させるなどを行った。
　　　　　観測不可能なところほど効果を発揮するということなので、範囲は一次多元世界以上はあるか。
　　　　　繰り返し行われるバージョンアップによって、 「『全能にもできないこと』さえできる全能にもできないこと」
　　　　　さえもできる全能にも……以下無限…… というレベルの全能性になっている。
【備考】とても主人公には見えないだろうが、ヴァリアントは主人公の真の姿であり、
主人公は最終的にヴァリアントそのものになってコンピュータに命令している。

修正
【作品名】 パソコン通信探偵団事件ノートシリーズ
【ジャンル】 児童向け推理小説
【名前】 小海マコト
【属性】 少年探偵が実体を持たない影と合わさり麒麟となった
【大きさ】 ジュラの3分の1程度
【攻撃力】
以下の攻撃は全てジュラに当てることができる。
サイコキネシスによってガラスを触れずに割る。その破片を飛ばすことでジュラにダメージを与える。
土を司っている。土を盛り上げてアスファルトを破壊し、鉄塔を倒した。
神獣鏡を持つ。ジュラの超音波を吸収しており同じものを任意で放つことが可能。
【防御力】
ジュラと「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
バリアを使えるが正直役に立たないので割愛。
ジュラの常時精神攻撃が効かない。またジュラの超音波を振り切ることに成功したので精神耐性×2。
ジュラの消滅攻撃が効かない。
宇宙空間のような部屋に居ても問題ない。
【素早さ】
神獣化しているので大きさ相応の獣並みか。
ベア1号、ベア2号がMを追い回すのに反応して言葉を発することができるので0秒行動可能。
テレポーテーション可能。地上から高層ビル屋上まで一瞬で移動した。ジュラの攻撃で空中高くからテトラポッドが落下した時、当たる寸前にマコト自身が意識せずとも発動しテトラポッドを回避した。
【特殊能力】
テレパシー能力があるが役に立たないので割愛。
【長所】 風浜の人々を救った
【短所】 推理小説じゃない
【戦法】 初手神獣鏡、無理なら相手の大きさによってサイコキネシスで吹っ飛ばすか地割れ。
【備考】 番外編であるパスワード「ジュラ戦記」よりジュラとの決戦終盤の状態で参戦。一部の描写はパスワード「謎」ブックから。

【参考テンプレ】
【名前】ジュラ
【属性】 神
【大きさ】 5、6メートルほどの大きさから更に2回り大きくなったものが更に数倍の大きさになった
【防御力】 「大地が激震し、海は割れ、空は裂け、星という星が落下してくる」ような戦闘ができる。
高圧電線に当たっても戦闘可能。
炎で体が焼けても戦闘可能。
針が身体中に刺さっても戦闘可能。
【素早さ】 マコトと互角以上に戦闘できるので0秒行動。
【特殊能力】 常時都市の人間皆を支配する精神攻撃を放っている。
超音波を放つ。精神攻撃が付与されていて、精神攻撃耐性×1のマコトたちが身動きをとれなかった。人外である自分に反射された時に効果があったので人外にも有効。
また超音波を反射されたジュラ自身が消滅したため、消滅効果あり。

【名前】 M
【属性】 作家
【素早さ】
シリーズの一作、パスワード「謎」ブックという小説の中にMが執筆している途中の「パスワード「謎」ブック」という小説が存在している。(便宜的にMのパスワード「謎」ブックと呼ぶ)
ベア1号、ベア2号はMのパスワード「謎」ブックを本のスタイルをとった仮想現実の世界に変化させて、Mやマコト等のキャラクターをその中に引きずりこんだ。
仮想現実内での出来事は常時Mが本のスタイルで書いている。
(本の中に入っていない人間が「諸君の健闘ぶりは、ここまで、ページを追って読ませてもらった」と本の中の人間に語りかけている。
ベア1号、ベア2号がMに対して、自分の登場シーンの表現についてMに文句を言っている。)
よってMは0秒行動。

【名前】 ベア1号、ベア2号
【属性】 魔の一族
【素早さ】 Mを互角に追いかけたり、Mに攻撃を当てられるので0秒行動。

無限速を超える速さって
普通の無限速キャラより速い扱い？

あとイナバがテンプレ議論中に行ってるけど
今のテンプレのイナバって物理無効×1だし三滴の天滴も使ってないんじゃないのか？
考察者が戦法を敵スレのに変えているから変なことになっているだけで

ていうか何も言わずに勝手に議論中に移すなよ・・・

結局のところイナバは物理無効×1と不可視×1ってことでいいのか？

>>122
未来日記と同じ理論で0秒行動にするには「仮想現実内での出来事を常時書いている」より
「常時書くことで仮想現実を成り立たせている」という描写か設定が必要な気がするんだが

イナバの質問したの俺だけど、>>62と過去のvol85の503でも物理無効×2と言われていた
でもまぁテンプレ議論に入れる程でもないとは思うが

>>127
仮想空間は本のスタイルをとっていて
それを書いているのがM
だから言い方を変えれば「常時書くことで仮想現実を成り立たせている」と言えると思う

結局物理無効×1にして再考察したほうがいいの？

>>128
過去スレ503や>>62が敵スレのテンプレと混同してるだけじゃないかな

>>131
確かめてみたら物理無効無視の咲夜のナイフを透過可能ってあるから物理無効×2で正しい

そもそもイナバは物理無効の幽霊にも攻撃出来る奴の攻撃を透過出来るから
物理無効×２だったはずだが

一応後で再考察しておこう
不可視＊１と物理無効＊１でいいんだよね？

ありゃ勘違いしてたのは俺の方か
物理無効×2だわ

>>134
>>132>>133らしいから物理無効×2でいいんじゃないの

(紫でも視認できない。生物の位置を認識できる相手でも認識できない)
は不可視×2になるのか？

よく知らないが紫が不可視のものを視認できるなら不可視×2になるんじゃないか

ああそうなのか　テンプレに物理無効×2ってはっきり書いておいた方がいいんじゃね？

ああ、じゃあ良さそうね　

>>129
出来事を書いているのはわかるが世界法則とかを常時維持してるかまではわからない
本を書くのをやめたらどうなるかは書いてないの？

>>141
書かれてないから分からないな
常時記録だけで常時全能付けようってわけではないから世界法則の維持とかは不要な気がするが

>>142
本のスタイルで常時記録って言われると常に本を読んでいたり書き込んでいたりしているイメージを持ったがそういうことなのか？
「仮想現実内での出来事は常時Mが本のスタイルで書いている。」の根拠となる設定や台詞があるなら提示してほしい

未来日記が0秒行動になったのって世界法則（因果律）全てを常時記録+操作してるからだったはず
ここらへんは敵役の奪還屋のアーカイバも同じ

>>143
元々Mが書いていたMのパスワード「謎」ブックがベア1号、ベア2号によって本のスタイルをとった仮想現実の世界になった
Mはその中に引きずりこまれたという設定になっている

それでもMのパスワード「謎」ブック(=仮想現実の世界)を書き続けている
根拠が>>106

直接書かれていないから分からないが、世界が本である以上書いているMがいなければ世界が成立しなくなると思われる

本なら書くのをやめても本そのものが消滅したりはしない気がする

>>147
本書くのやめたら本の登場人物は行動不能になる、的な意味で言った

安価ミス
>>146ね

書くのをやめても登場人物が行動不能になるだけなら0秒行動とは関係ないような

何で？

書くのをやめると登場人物が行動不能になるキャラを追いかけたり攻撃できても停止耐性？がつくぐらいじゃないの

寧ろ停止耐性がつくなんてどっから出てきた
本人が停止する影響受けるわけじゃないのに

0秒行動できてないと登場人物が行動不能になるって話なのに
>>151は色んな意味で議論を履き違えてると思う

>>151
一応言っておくとベア1号、ベア2号がMを追いかけている間もMは書き続けているからね？

>>154
気になったんだが>>106がどうして常時書き続けている根拠になるんだ？
Mが書いているという根拠にはなるけど、それ以上は分からなくないか？

というか書くと読むとの違いはあれどもMは敵役のアウアウローラと同じようなものだし
あれと同じ常時時間停止がつくだけなんじゃないのか？

確かにそれに近いな

>>155
世界が本である以上、作家のMが書くことで世界の時間が進むからMより先に世界の時間が進むことはありえない
だから0秒行動
Mが書くのをやめたら…とは言ったけどあれは俺の推測だからあんまり本気にされても困る
表現しにくいなあ…

世界を常時記録している、というよりはMが書いているものが世界だと言った方が正確かもしれない

>>157
時間経過＝Mが書くみたいなもの？
それならアウアウローラと同じだと思う、あれも時間経過＝彼女の思考なはず
それと同じ理論で行くなら常時時間停止だと思うけどよく分からんな
申し訳ないが今夜はもう返信できないのでもっと詳しい人に任せる

ヴァリアント修正
【作品名】Beaver Werver
【ジャンル】ＳＦ小説

【世界観】
ビーバーが絶えず宇宙を噛み倒して無数の宇宙を作り上げる、一次多元世界。

【名前】ヴァリアント
【属性】超弩級戦艦となった人間
【大きさ】戦艦並。
【攻撃力】戦艦並。
【防御力】戦艦並。宇宙行動可能。
【素早さ】
自身に迫りくる海狸の位置を特定し、強制機関で迎撃しているので無限速×４反応　　　　　
900年前の時点で無限大をこえた速度で走る車があり、「無限大はとるにたらない小さな数字」という発言もあることから移動速度も無限速以上　　　　　
【特殊能力】
強制機関：情報的操作によって新たな公理系を作り、その法則に従う観測者を作ることによってあらゆる現象を任意に起こすことができる。
　　　　　いわゆる任意全能で、作中では木星とブラックホールを融合させる、超光速技術を生み出す、地球を大帝国に包囲させるなどを行った。
　　　　　観測不可能なところほど効果を発揮するということなので、範囲は一次多元世界以上はあるか。
　　　　　繰り返し行われるバージョンアップによって、 「『全能にもできないこと』さえできる全能にもできないこと」
　　　　　さえもできる全能にも……以下無限…… というレベルの全能性になっている。

【備考】とても主人公には見えないだろうが、ヴァリアントは主人公の真の姿であり、
主人公は最終的にヴァリアントそのものになっている。

【参考テンプレ】
【名前】海狸
【属性】ビーバー
【大きさ】ビーバー並。形而上の存在なので実体はないと思われる
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】形而上の存在なので実体はない。宇宙行動可。
【素早さ】
無限大を超えた速度で走る車が逃げられない速さ。
有限時間の間に無限を超えた無限の無限の無限の無限を噛み倒すことができるので無限速×4
【特殊能力】
論理法則を噛み倒すことによって空間ごとそこにあるものを消滅させる。
範囲は少なくとも自身が作り上げる無数の宇宙くらいはある。

あとめだかの安心院さんや球磨川の精神攻撃ってどうやって増やしてるんだ？
テンプレには常時精神攻撃×2の詳細がかかれていない

無限速＊４！って書いても時間無視や０秒行動とほぼ＝扱いになるとはあらかじめいっておく

>>161 どういう意味か分からんが無限速×∞でも時間無視には勝てないだろ

>>159
「超弩級」って事実上「超大きい」と言う形容詞だから、
大きさに目安がほしい。宇宙戦艦なのはわかるけど…

>>163　オセアニア宇宙軍所属論理戦闘艦、超イプシロンノート級2番艦
ウォースパイトの姉妹艦ということしか書かれていない
普通の戦艦並みか「超ど級戦艦」の始まりであるドレッドノートあたりから取ればいいのでは？

>>164
日本海海戦の戦艦は125〜135m。WWIIの戦艦は200m〜270m。
ドレッドノートでいいなら160mになるけど、
WWIIの戦艦としては小さくて軽くて遅くて砲弱い。

>>160
【補足(精神攻撃)】 の方にちゃんと常時精神攻撃×2の詳細がかかれてるだろ

【作品名】マジ・ヤツ
【ジャンル】漫画

【備考】
2006SUMMER赤マルジャンプ掲載読切作品。
作者は普津澤画乃新。




【名前】ヤツ
【属性】変身生物兵器(人類最後の兵器)
【大きさ】見上げたときに視界いっぱいの空を埋め尽くすぐらいの
　　　　　超空間(ブラックホール)。少なくとも数百ｍ以上。
【攻撃力】特殊能力欄の力によりヤツが変身したブラックホール並み。
　　　　　ヤツが変身に利用した設計図の設計者のマジが言うには、
　　　　　この世のぜんぶを飲み込む。
　　　　　設計図を見たヤツが言うには、無限大の可能性を持つ最強すぎる兵器。
　　　　　人工的に作られたブラックホールであり、町中を埋め尽くす。
　　　　　敵兵器を吸い込みつくした。
　　　　　作中では周囲350m以内の戦車や砲弾を瞬く間に吸収した。
【防御力】軍隊の総攻撃を受けても全て吸収する。
　　　　　現実相応のブラックホール並みと思われる。
【素早さ】ブラックホールなので、動けるのかは不明。
【特殊能力】頭の触覚であらゆる設計図を吸収できる。
　　　　　　設計図が完成しているなら媒体は、
　　　　　　紙、機械、生物、何でもOK。
　　　　　　その吸い取った設計図を元にそれに変身できる。
　　　　　　触覚に情報を吸い取られたモノはヤツの細胞に犯される。
　　　　　　(どんな影響があるか不明だが、設計図には読めない部分が出来る)
　　　　　　ブラックホール以外に掃除機や他の兵器にも変身した。
【長所】ブラックホールになっても普通にしゃべる。
【短所】生身だとちょっと弱い。
【戦法】まず有り得ないとは思うが、相手がより強力な設計図を持っている
　　　　場合、その設計図を吸収する。
【備考】マジの脳みそで完成している設計図「マジスペシャル」を吸収した状態で参戦。

機械レーザーって光速でいいんだっけ？

あとビームって光速にならないんだよね？

機械レーザーは光速だし
ビームは光速にならんよ

バクマンとか最強じゃね？

悟空とかでさえバクマンの世界の漫画なんだから、漫画家であるサイコーは何でもできるだろ

漫画家ってだけで別に他の漫画をどうこうする権利持ってないけどな
あいつ

一時的かも知れないけど●の騒動で規制解けてるんで議論再開しまっす

まずwikiの掲示板にわざわざテンプレ議論中に移すのが妥当だって理由を書き連ねてたのに消してる奴は何？
しかも何でわざわざ議論ログページまで消してるの？議論のログが残ってて損することとかあるか？
vol88とvol89だけ消してるってことはそこでの自分の発言が矛盾してるから証拠隠滅してるとかそんな感じ？
vol87とvol85も俺が作ったページだよ？

というわけで覚えてる分だけでもwikiの掲示板に書いたこと
・安心院にも世界観の問題は関係ある
・球磨川の成長と世界観についてはvol88の>>878で反論が途切れてる上に
この議題について話してたのはそれ以前も俺とこの人だけだったから議論終了と判断
・球磨川を完結後で出すなら素早さは問題無いけど「劣化大嘘憑き」か「安心大嘘憑き」しか使えないんじゃ？

前スレ>>996
とりあえず蛮のテンプレ検索しても「脳の中」って見つからなかったから何とも言えないけど
起点世界の問題でセーフになってたりするんじゃないの
そうじゃなかったらドラえもんのガリバートンネルで小さくなって入ったミニハウスが
現実の家と同じサイズって言うようなもんだし
別に今更奪還屋が宇宙一個や多元一個減ったぐらいで何か影響があるとは思えないが


前スレ>>1000
「アラ」と「ムラ」と「何よりマイナスを消せないこと」があるんだから
仮に「アラ」が「なかったことにしたという事実をなかったことにするのは無理」っていう点だとしても
もう一つ「ムラ」に相当する何かがあることになる
それより俺は最低値ルールが適用されるから欠点をめだかが発見してない根拠を持って来てって言ってるんだけども

>>3
前スレ>>270で俺の主張を５行まるまる抜き出して意味がわからないとだけ言ってる奴がいたから
前スレ>>283でその文のどこがわからんのか詳しく言ってくれってレスしたら
他にも何人か意味不明意味不明って言ってる奴ら居たのに誰も言ってこなかったんで
ああ、こいつら煽りたいだけなんだな、と

実際に意味不明だからなあ

意味不明が煽りであって
実際は意味不明でないと言うのなら何で誰も>>173の言ってることを理解してないし解説もしないんだろうね

何で>>173は心の中や精神世界が物理的に小さく入ってるのが前提で言ってるんだ
こんなのは概念的なものだろ

3連投になるけど
＞もう一つ「ムラ」に相当する何かがあることになる
このもう1つってのが正に一度なかったことにはできなかったのをもう一度なかったことにはできないっていうアレだろ
はいこの話題終わり

＞仮に「アラ」が「なかったことにしたという事実をなかったことにするのは無理」っていう点だとしても
＞もう一つ「ムラ」に相当する何かがあることになる

何言ってんだこいつは？

アンチなんだから放っておこう
>>173が荒らしたwikiも元に戻したし

「アラ」と「ムラ」と「何よりマイナスを消せないこと」があるだなんて言ってないけどな
「アラ」や「ムラ」があってその中から「何より」だから
こういうこと言ったらまた日本語のルールがどうとか意味不明なこと言ってきそうだけども


ていうかそして球磨川の発言を採用しときながら
後の球磨川の発言と食い違うということをスルーして勝手にwikiいじってるんだよなその人

あと「安心大嘘憑き」以外でも当時は不安定だったとか一度なかった「も」なかったことにできると言ってるから普通の大嘘憑きも間違いなく使える
大体3分しか効果がないままだったら今までなかったことにしたものをもう一度なかったことにするツアーなんてやるわけないだろ

×ていうかそして球磨川の発言を採用しときながら
○ていうか球磨川の発言を採用しときながら

>>176
>>173の体の中にはミニハウスの家みたいに精神が物理的に存在してるんだろ



まあマジレスすると精神を物質みたいに言ってる時点でナンセンスだな
こいつの理論だと物理無効のキャラは精神攻撃まで防げることになる

>>173はこのスレに向いてないからもう去った方がいいと思うよ
めだかが嫌いなだけでよくここまで粘れるよな

欠点をめだかが発見してない根拠も何も大嘘憑きていう能力自体がマイナスで欠点そのものだって作中で言われてるんですが

つか欠点見つけたって一言も言ってないのに何で欠点を発見してない証拠出さないといかんのかわけわからん
「見た目は無傷だけど実は大ダメージ受けてるのかもしれない」と言ってるのと同じで完全にイチャモン

もうこの人荒らすために荒らしてるんだからどうしようもないでしょ
荒らし認定してスルーするのが一番

認められないからwiki荒らすとか信じられないクズだな

あんまし認定行為は好かないが
まあ>>173の人ってもう自分の方が煽ってて荒らしになってることに気付いてないっぽいしなあ
実際この人は最強スレ向きじゃないと思う
自分が唱えてる日本語のルールとか一般論の点でもそうだけど(本当にそれが正しい日本語や一般論なのかはおいといて)

まあ>>173はさっさと自分の巣へ帰ったほうがいいな
「うぇーんめだか厨がボクっちうぃバカにするんだよー」って

あんまし認定行為は好かないが
まあ>>173の人ってもう自分の方が煽ってて荒らしになってることに気付いてないっぽいしなあ
実際この人は最強スレ向きじゃないと思う
自分が唱えてる日本語のルールとか一般論の点でもそうだけど(本当にそれが正しい日本語や一般論なのかはおいといて)

というか>>173ってこの前、「ツッコミがなくてもテンプレ通すな議論しろ」とか言いつつ自分は全然議論してなかった奴だわ多分
あいつもやたら無駄なこと言ってる割には粘着質だけはやたら凄くてスレ住人の怒りをかって荒らしてたし

ていうか>>4でほっとけって言われてるのに
何で構うのさ

あとID:GWCpFx2Cも煽るのは自重しろ
余計に荒れるだろ

オリマー修正

ノヴァブラスターは考慮外で

【作品名】ピクミン
【ジャンル】ゲーム
【名前】キャプテンオリマーonドルフィン号
【属性】ホコタテ星人
【大きさ】１０ｃｍの宇宙船に乗った３ｃｍ人間
【攻撃力】大きさ相応の宇宙船
【防御力】隕石に当たり宇宙から惑星の地上に落ちても宇宙船は壊れるが、中に居たオリマーは無事
オリマー本人は１５ｃｍの岩に潰されて生存
【素早さ】大きさ相応の鍛えた人間並の反応
宇宙船は数キロを瞬時に飛べる
【特殊能力】宇宙空間生存可能
オリマーの宇宙服も一か月以上持つ
【短所】小さすぎ
【戦法】体当たり

【作品名】ソフトバンクのCM
【ジャンル】CM
【名前】お父さん
【属性】犬
【大きさ】成人した犬並み
【攻撃力】成人した犬並み
【防御力】成人した犬並み
【素早さ】成人した犬並み
【長所】テンプレ作成が楽
【短所】どう見ても犬でしかない

そいつって主人公か？

お父さん犬にはちゃんと名前がある
それぐらいは調べような
犬なら犬種も重要要素だぞ
主人公は彩っぽいけどね

>>175-177
意味不明って喚いてる奴以外に普通に俺に反論返してきた奴らもいたから言ってるんだけど
ただの精神世界じゃ世界観に加えられないからね
今回は確か球磨川が安心院から物受け取ってたからって理由で物質的にも存在してる世界ってしてたけど物質的に存在してる世界が頭の中に収まってるんだから小さいとしかとれないよね
だからそれを「アラ」だと仮定した場合だって言ってるだろ
>>179
お前かwiki荒しは
何で88と89だけ消したの？ねえ何で？
>>180
「何より」って基本的には前に言った事を含めないって思ってたんだけど
そして何より速さが足りないとかさ
そして俺がこないだwikiいじった部分に球磨川の発言なんて何も関係無いんだけど適当言わないでくれよ
安心大嘘つきについては良く知らないけど安定した＝三分間だけじゃなくなったって確定してるわけでもないし
何度も言われてるけど設定資料出るまで待った方が無駄な議論にならないで楽だと思う
あと安心大嘘つきは欠点無しの完全版とか言われてた気がするからそっちにするならアラとか云々は無視して良いと思う
もしそうなったらこれこそ正に無駄な議論だったな……

しかしなんでこの人は自分以外のほとんどから荒らし認定されてるのに俺は間違ってない！
お前らがおかしいなんていいきれるのであろうか
そのへんやっぱ頭おかしいなって本気で思う

連レスすまん

>>182
いや精神世界だろうが夢の世界だろうが物質的に存在してないと世界観には入らないと思うが
そうじゃないとただ脳内で天使と悪魔がせめぎあってる漫画的表現とかまで世界観に含めなくちゃならなくなる
>>184
いやだからアラやムラがあるってめだかは言ってるだろ
で、それの内容が埋まってないから見つけたんじゃね？って推測される

とりあえず後は煽りみたいだけど
>>189が何故か>>187のレスをコピペしてるのと>>190が何の話してるのかは気になる

頭がおかしいんだろう
めだか憎しでイチャモン付けるしか能が無くなってるとしか思えない
wikiにアラムラ君に関する注意条項を書いておくべきだな

今後も変なところにイチャモン付けられたら溜まったもんじゃないしな
キチガイには付ける薬がない

説明が何の説明にもなってないんだもんなあ
めだかへの私怨としか思えない

ここで逃げ出してもアラムラ君の事だから
きっと別のイチャモンを持って嗤われに帰ってくるに決まってるさ

>>197
いや、世界があるって文字通りに頭の中に入ってるわけじゃないだろう。
大体、小さくなってる設定もない現実世界の人物が普通に入ってるんだから
頭の中に収まる大きさじゃないのは明白だ。
ガリバートンネルは"小さくなってる設定"があるのだから引き合いに出すのはどう考えてもおかしい。

>>158
うみねこや奪還屋に詳しくないので間違っているかもしれないが
アウアウローラはそもそも世界=本があって、それにはもう物語が書いてあって
それを読むのをやめて加筆修正加筆できる能力なわけでしょ?
Mの場合はそもそも世界=本があって、そのなかのそもそもの物語を書いている存在だから
アウアウローラよりもユッキーやアーカイバに近い気がする

アウアウローラで思い出したが戦人はいい加減誰も修正しないし修正いきにもっていって
ランキングからはずしてもいいよね？

>>196
　全ジャンル最強非人類wikiにいるね

>>199
絵本の中の世界とか電脳世界とかが世界観に含まれてる最強スレで何言ってるんだお前は

脳内で天使と悪魔がせめぎあってる漫画的表現ってイメージだし
めだかみたいに明確に世界として存在してるって言われてるわけでもないし
そもそも現実とは別の世界が出てきてるわけでもねえだろ
例えに出すならもっとマシのにしろと

>>204
＞頭の中に収まる大きさじゃないのは明白だ
そんなこと言っても頭の中に作られた空間って言われてるんだからしょうがない
小さくなってる設定が無いってのは俺も同意でだから他に上手い解釈あるならそっちに従うから出してくれって2スレ前ぐらいから言ってる

>>208
電脳世界ってスターオーシャンのとかこと？
そういうのは起点世界がそこじゃない限り下位世界扱いになって無理
絵本はドラえもんのことを言ってるならあれはタイムマシン行くこともできる世界だしそもそも絵本に入る時に水の中に入るみたいにそのままのサイズで入ってるし

じゃあめだかもそのままのサイズで入ってるから問題ないな

【作品名】ガイアセイバー　ヒーロー最大の作戦
【ジャンル】プレイすれば必ず後悔するコンパチRPG
【名前】アムロ・レイwithガンダムキラー
【属性】ニュータイプwith対ガンダム用MS
【大きさ】ビルや基地などの建物で、フロアに入りきらない大きさ。3m以上はあるか。
【攻撃力】アトミックボムを99個所持。
　　　　　バルカン：射程15m程のバルカン砲。アトミックボムの5分の1くらいの威力。
　　　　　ビームライフル：射程15m程のビームライフル。バルカン以上の威力。
　　　　　どちらも5回に1回は外す。
【防御力】アトミックボム（原爆）に3回まで耐えられる
【素早さ】2mも無い距離からマシンガンで撃たれても、発射後に盾を構え、防御できる初期のアムロ以上の反応
　　　　　移動速度はバードン（鳥の怪獣、おそらく2m位のサイズ）から走って逃げられるパーティメンバーと同等
　　　　　当たり前だが宇宙空間で自在に動き回ることが可能。
【特殊能力】当たり前だが宇宙空間で生存可能
　　　　　　環境を破壊され尽くされ死の星になった地球上で活動可能
【所持品】
アトミックボム：原爆。使用しても自身へのダメージフィードバックはなく、地球の環境が1%悪くなるだけ
　　　　　　　　ガイアセイバー世界の建物はコレが室内で炸裂してもヒビ一つ入らない。
ミクラスカプセル：カプセル怪獣ミクラスを召喚するカプセル。敵を殴ってきたらすぐカプセルの中に帰るが、無制限使用可能。
　　　　　　　　　掲げただけで敵の目前に突如出現する。射程は10m位。
ホスピタルキット：HPを4分の1ほど回復する。99個所持。
【長所】オリジナル機体。なかなかかっこいい。
【短所】このゲームが発売されたこと
【戦法】環境を宇宙空間に設定し参戦。どうせ足元に地球はないので全力で核爆弾投げ続ける。
【備考】この物語の主人公は一応アムロ。機体は敵役スレのガンダムキラーと同じ機体です。
　　　　以下はミクラスの詳細。まあたぶん使わないと思うが。

　【召喚キャラ】ミクラス
　【属性】カプセル怪獣
　【大きさ】よくわからんので等身大とする
　【攻撃力】ガンダムバルカン級の威力のパンチ。
　【防御力】大きさ相応。宇宙空間並びに死の世界になった惑星でも戦闘可能。
　【素早さ】アムロと互角に戦えるような怪人（アムロを挟み撃ちにしている）が全く反応できない速度で
　　　　　　ぶん殴ってアムロの元に帰ってこれるくらいのスピード。宇宙空間でも平気で動き回っている。
　【長所】ゲームプレイヤーの99.9％が後半ずっと使用してきたであろうアイテム
　【短所】攻撃を一発も喰らっていないので防御描写ゼロ

＞「何より」って基本的には前に言った事を含めないって思ってたんだけど
＞いやだからアラやムラがあるってめだかは言ってるだろ

これって他にも別に欠点見つけたって言ってるわけじゃないよね
>>199が変な妄想でもしない限り

「死んだA君は俺たちの心の中で生きている」って台詞から
A君はちっちゃくなって体の中に入ったんだって言ってるのと同じ主張だよなコレ

>>206
いいんじゃね

>>210
それを字面通りに頭蓋内にあると解釈する方がどうかしてると思うが。
空間の位相がうんたらかんたらとかいくらでも説明のつけようはあるし、
なにせ"そのままのサイズで入ってる"んだから世界の大きさは保証されてる。

ID:eRF7wcBYは自分が煽り荒らしやってるという自覚はないらしい
スルーされずにまだちゃんと反論してくれる対応して構ってくれる人がいるだけありがたいのに

戦人が抜けて超次元〜時間無視間がさらに狭くなったな
壁の見直しもしたいけど次の総当り後でいいか

>>213
「何より消せなかったもの」だから基本的どころか間違いなく消せなかったものである意のアラやムラが入ってるけどな
アラやムラによって消せなかったものの中からの「何より消せなかったもの」という風に解釈するのが自然だし
それより前は消せないものは挙げてないから
アラムラ君が言ってるような何より速さが足りないといかいう例でも
「お前が足りないもの」の中からの何よりって意だし

>>217
狭くなったのならいっそのこと壁をなくしてもいいんじゃないか？

アラムラ君って後の球磨川の発言と食い違うということや
3分しか効果がないままだったら今までなかったことにしたものをもう一度なかったことにするツアーなんてやるわけないってツッコミはスルーしとるね

>>214
正にそれ

ていうか上手い解釈も何もただ単に頭の中とかはどうとかは物理的な意味じゃないってだけで終わる話だな

le ventをちょっと加筆修正

【攻撃力】 大きさ相応の嵐、雷、サイクロン、巨人、水、火並み。
　　　　　 巨人でもあるので、大きさ相応の成人よりは強いだろう。
　　　　　 単なる風の状態でトランペットを刈り取ったり、雲の大劇場で風を送りだしたり干渉していたので
　　　　　 自身の1108800咳+6600億+α分の一の大きさ、le ventを170cmとしてヨクトメートル以下の
　　　　　 宇宙を嵐で吹き飛ばす事も可能だろう

【戦法】 体当たりして宇宙ごと吹き飛ばす。効かなかったら殴ったり雷や火でどうにかする

これで物理無効無視が効かない連中にも勝てるかな？

戦人の問題って要するに世界改変とか宇宙破壊攻防ってところなんだろ？


ならとりあえずこれで修正
これだったら何も問題ないだろう
すぐに考察できそうだし

【作品名】うみねこのなく頃に散
【ジャンル】ノベルゲーム


【名前】右代宮戦人
【属性】ゲームマスター
【大きさ】男子高校生並の大きさ
【攻撃力】男子高校生並
【防御力】男子高校生並
【素早さ】男子高校生並
【長所】背が高い。イケメン。
【短所】シスコン。飛び道具がない。
【戦法】殴る蹴る。

探したら銃持ってる描写ありそうだし
ていうか幾らなんでももっと強化できそうな酷いテンプレだけども
俺が知ってる上で無難な範囲だとこれくらい

他にうみねこやってる人で無難な範囲で強化できる修正テンプレがあるのなら受付中

世界改変は問題なさそうだけど

激走戦隊カーレンジャーのラスボスに「エグゾス・スーパーストロング」ってのがいて
こいつが星座を飲み込むほど巨大な宇宙人・暴走皇帝エグゾスが全能力強化された状態なんだが、せいぜい50m位の大きさなんだわ
こいつと押し合いが出来たカーレンジャーの愛機・VRVロボも星座破壊レベルにできる？
できたとしたら間違いなく戦隊史上最強のスペックになると思うんだが

>>211>>215
入ってってる最中の描写とかあったか？
毎回気づいたら教室に居た感じだと思うんだけど
あと空間の位相がってのは何の話かよくわからんのだけど
>>213
だーかーらー描写されてる範囲でめだかが知った情報だけじゃアラとムラと何より〜の三つの内二つしか埋まってないわけじゃん？
じゃあ残り一つを描写されてないところで知ったんだなってなるじゃん？
>>214
それ比喩
>>218
「何より消せなかった物」とかいう言い方してたか？
>>220
後の発言云々がマイナスが消せない理由のことなら過去ログ見てこい、荒しがページ消したから大変かもしれんが
三分間は大嘘つきの能力で消したって事実が三分で戻るんだから上書きして消してるみたいな見方もできるしどっちも憶測の域を出ん
てか別に三分間消して戻ってきたらまた消してを繰り返してたら行動不能勝ちできるんじゃないか？
>>221
だから物理的に存在しないなら精神世界は下位世界扱いだってば

うわぁこいつしつけえ・・・

「何より消せなかった物」とかいう言い方じゃないとしたらあの時のめだかの台詞が意味不明になるな
消せなかったものの中からじゃないとしたら一体何の中からの何よりなんだろうな

＞だから物理的に存在しないなら精神世界は下位世界扱いだってば
そんなルールはありません

>>226
逆に聞くが、"小さくなっている設定"はあるのか？
ないのであれば大きさはそのままだな。

そもそも、アラとムラに一つ一つ対応してる問題があると考えてるのが問題なのでは？
一つの問題を指してアラとムラと言ってるのじゃないのか。

＞それ比喩
お前が言うな！と言いたくなってしまいました、はい。

ていうか頭の中には物理的に存在してないってだけで別の世界自体が物理的に存在してないってわけじゃないよな別に
ドラえもんの夢の中の世界や絵本の中の世界みたいに
物質の中に存在してないだけで別の世界自体は成り立ってるとか
別の次元に存在してるからとかどうとかいくらでも上手い解釈なんてあるし

>>228
いや……ちょっと言ってる意味がわからない…
みんなこんな気持ちだったのかな…ごめんな……

とりあえず何かの中からの何よりってのがわからない
何より過負過をなかったことにできないというのは〜って台詞だと記憶してるが

ちょっと前に心の中のものでしかないからかそんな感じの理由で夢の中の世界が世界観から消されてたと思うんだが

気持ちがわかったのならスレから出ていっていただけませんかね
そんな感じであなたが何を喚こうが絶対に誰からも理解もされないしテンプレが議論中にいくこともないから

今まで散々俺のことを意味不明だと言ってる奴は煽りだとか荒らしだとか言っておきながら
いざ自分が理解できないレスに直面すると>>231みたいな反応するとか
アラムラ君ってふざけてるの？

行き過ぎた煽りはやめてほしいもんだが…

それにしても、頭の中に〜をみて、頭部内に物理的に小世界が構築されているのだな、
と考えるのは普通の解釈じゃないよ。ショートショートのネタとかには使えるかもしれないけど。
こんなレベルで物言いがつけられるなら設定集が出ても
いくらでも文句がつけられる。だから設定集を待つ気にならないんだよ。

>>225で思ったけどこのスレの星座の扱いってどうなってるんだ？
方舟の時も思ったが

特に何も言われてないなら現実相応じゃない？多分＞星座

方舟の時に

星座の大きさ言われても、「地球から見た視野的大きさ」
(平方度から体積を求めるか？二次元的大きさか？)なのか？
「星座を構成する恒星の天文学的な位置を結ぶ大きさ」なのか？

今はIAU88星座が有名だけど、中国は違った星座作ってた。
線で結ばれてなくても、星座内にある目視できる銀河や目視できない暗い星も
星座の一部言い出すと、銀河いくつ分になるかまったく平均値が取れない。

って言われてる

>>219
時間無視の壁を有田春雪とかの下に移動とかでいいと思う、時間無視でも壁上にいないキャラは普通にいるし
まあ柳生十兵衛とか宇宙海月とか加わったりほむら戦人が抜けたりネウロあたりも超次元上行くかもしれないし
それでランク変わること考えると総当たり後でいいと思う

てす

>>237
地球から見た太陽と月って同じ大きさだけど
月破壊したところで恒星破壊になるわけないし
普通に考えて星座も
「星座を構成する恒星の天文学的な位置を結ぶ大きさ」の方じゃないの？

あっ、規制解除されてる。まぁどうせすぐ規制されるんだろうけど

透過による物理無効について、最近の考察を見るに精神体による物理透過と概念存在による物理透過がそれぞれ分けられてるけど、
基本ルールを見るに概念存在は単なる精神体と同じような扱いになっていて考察結果と矛盾している気がする

後、これは一つの提案なんだけど、超次元の総当たりをやめるという手がある
超次元上にいる全キャラを一旦除外→順番に再考察し直す。再考察が終わった後、位置が変動しそうなキャラは更に考察し直す、という方法
あくまで一つの案ということで

>>241
お前それだれがするのw

>>224
バトラはむしろ世界改変範囲の方が気になる
あいつの領地（力が及ぶ範囲）って孤島ぐらいな上に、それも嵐に覆われてる2日間だか3日間だか限定だし

それとついでに修正方向で纏まったまま流れてるっぽいdiesの2人を一旦修正待ちに置いといたけど問題なかったよね？

うみねこのことは詳しく知らないけど範囲が島だけっていう余計な設定があるの？

うみねこのことは詳しく知らないけど範囲が島と同じ大きさくらいだけっていう余計な設定があるの？
と言ったほうが正確じゃ

間違えた

×と言ったほうが正確じゃ
○と言ったほうが正確か

バトラの世界改変ってそもそもどのへんのこといってるのかが解らない
どっかで語られてたまたは実際にやったっけ？

>>238
今のほむらのテンプレは問題を抱えてないし、色々揉めてた攻撃範囲の変化もランクには影響しない

まどかのテンプレ変更が通ればほむらの最大ダメージは
「単一宇宙破壊に耐えるほむらと同等以上の防御力を持つさやかを昏倒させられる盾(不思議武器)による打撃」
になるから捏造云々で粘着されてたワルプルギスのサイズに関する議論にはどの道全く意味がなくなる
故にほむらは復帰させても問題はないと思うが

>>229
>>210

ムラはあるしアラもあるって言い方だから別物じゃない？

>>230
ここどこ？って聞かれて安心院が頭の中に作った空間って答えてるんだから
別次元にあるなら別次元に安心院が作った空間って答えるだろ
>>233
俺はちゃんとどこがわからないのか述べてるんだが？
>>234
そもそも世界観の一部として認められた精神世界っていうのは最強スレにおいては多元破壊とかで纏めて壊されちゃうじゃん？
要するに精神的なものだから物理無効。とかもされてないんだろ？
だから扱いとしてはどっかに存在する「精神世界」って名前の異世界ってことになってるわけだ
それが頭の中にあるよって言われてるってことを考えてみて欲しい

ていうかドラえもんの「そんなに宇宙が広いと俺が思わないから却下」とかまどかの「主人公が精神病なので発言全却下」とかが通って俺が荒し扱いされる最近の流れはホントどうかと思う

>>248
今まともに返信できないから詳細は省くがほむらの最善手は盾チョップじゃないよ
帰宅したらそこらへん修正するからちょっとまって

>>249
まどか精神病説は議論すっ飛ばしてWikiに編集された代物だから通ってねーよ
異常に多い煽りレスもどうかと思うがお前も最強スレでの精神世界の扱いを知った方がいい
「○○の中にある世界」みたいな表現で小さい世界扱いされたことなんてないと思うが

元世界よりは小さい扱いにならなかったっけ

ならんよ
>>249が勝手に言ってるだけで

>>249
あなたのことも例えが意味わからないとかちゃんとどこがわからんのか言われてますよね

＞ていうかドラえもんの「そんなに宇宙が広いと俺が思わないから却下」とかまどかの「主人公が精神病なので発言全却下」とかが通って俺が荒し扱いされる最近の流れはホントどうかと思う

これ言ってる時点で荒らしだな

もしかして最近wikiを荒らしてたのってアラムラ君なんじゃ

よくわからんが
とりあえずつっこむと
1つの問題に対してムラはあるしアラもあるって言い方は普通にするぞ
別物になるだなんて決まりはない

あと○○の中に作った空間って言われてからってそのままの意味ではないよ
ドラえもんだって絵本の中の世界とか言われてるんだから

多元破壊は空間破壊も伴うから精神世界だろうが破壊されてるだけだと思うんだけど
精神的なものは物理無効とかにされてないだなんて何を勝手にルール作ってるんだ

というか俺が昨日にそいつの理論だと物理無効のキャラは精神攻撃まで防げることになるからおかしいってツッコミ入れてるんだけね
その人はスルーしてるけど

今検索したんだが、なんで《女帝》がランキングから外されているの？
あと真・運命のタロットを検索したら《女帝》も《女教皇》も
主人公を転写した存在であって別人格のようだけど
主人公なの？

>>240
「かみのけ座」は「星座を構成する主要恒星」が3つしかないが
観測済みの「かみのけ座」で光る星は名前が付いてるだけで40個。
(名前が付いていない者を含めると67個で大体3000光年規模)
さらに「3000個以上銀河」を含んだ「3億光年規模のかみのけ座超銀河団」の一部を
観察することができるのだ…
どこまでが1つの星座なの？とかやりだすとキリがないよ。

数十億光年かなたの銀河でも、
観測できれば星座の一部に分類されると言う扱いなら
宇宙の体積の1/88＝1星座って言えばいいんじゃね？

キリないから「地球から見た視野的大きさ」じゃなくて「星座を構成する恒星の天文学的な位置を結ぶ大きさ」の方にしようって話が出てるんじゃないのか

行き過ぎた煽りが沸いてることは否定せんけど
アラムラ君は自分が煽ってることは棚上げしてるからよりタチが悪い
相変わらず｢俺は悪くねえ、悪いのはお前らの方だ｣っていう一点張りだし

>>251
>>260
もう何言っても屁理屈で返してきそうだし放置しといた方がいいと思うよ
議論できるレベルになってないし

割と率直に思うんだけど
実際に悪いかどうかまでは言わないが
「お前ら(このスレの住人)がおかしくて俺が正しい」と思うのならスレから出て行けばいいのにな
何だって間違ってるようなスレにここまで粘着してるんだか
互いにとって迷惑であり無駄にしかならないというのに

俺はアラムラ君は実は壮大な釣りをやってるのではないかと思えてきたよ

>>262
ならキリのいい星座の定義を提案してくれ

バトラって世界改変は問題あるのかないのかどっちなの？

本当の目的が議論ではなくめだか勢をランキングから外すことだとしたらここまでの粘着も頷ける
もしそうなら何を言ったところでこのスレから出て行くとは考えにくいから厄介極まりない

万が一本気で議論したいと思っていたとしてもこの粘着ぶりには議論する気が失せるぐらいうんざりするよ
反論がもはやただのいちゃもんに思えてならない

どの道煽るようなことを言うのは互いに控えた方がいいと思う
傍からみればどっちも荒らしのように見えかねないから

>>265じゃないけど素でお前らが悪いとかおかしいとか思ってるのなら
ここから出て行けばいいのにな
本当にそう思う

別に最強スレが色々おかしいのは否定しないし

>>267
そもそもどこで世界改変してたっけ？

うみねこ詳しく知らないから何とも言えんけど
過去ログだとこれで世界改変が通った

70 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 19:11:33.45 ID:hOR02aPI [2/5]
>>67
全能設定駄目なのかorz
改変って言われても大した事やってねえな戦人さん……
世界を創れる、は全能じゃない気がするしな……

76 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/09/20(火) 22:24:45.82 ID:hOR02aPI [4/5]
>>75
世界改変ってか世界の創り直しみたいなのは俺の覚えてるかぎる２回はやったな
ってか俺以外にうみねこやってる奴いないんすか？（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>269
実際、最強スレは当てにならないって他所から散々言われてるしなあ

まあこの場合はアラムラ君もアラムラ君で言ってることおかしいけども

>>251
とりあえず○○の中にある世界って言われてて元世界と同じ大きさで扱われてる例を持ってきてくれたら納得する
絵本の世界みたいに入る際に大きさが変わってない描写がある場合や　四次元ポケットみたいに元から異空間も含めた全体を指して四次元ポケットと呼ばれてる場合や　ネットの中の世界や夢の中の世界のように非物質的な物の中と言われている場合以外で頼む
>>254
そういうのにはちゃんと返事返してるつもりだけど？
>>257
そういう意味で使われてる場合の用例が欲しい
アラとムラの意味からしてなかなか同じものは指さないと思うし　消した事実を消せないのを指してムラとは言わないと思うが
>>259
任意時間無視がつく前はレナードのただの光線銃で死後世界ごと破壊されて負けてたじゃん
>>260
何で俺の理論だとそうなるのかがさっぱりわからん

どこにちゃんと返事返してるんでしょうね

ぶっちゃけお前が納得しなくても別段問題ないし
納得したくなければしなきゃいいんじゃね

あと>>258みたいな都合の悪いものはやっぱスルーするんやね

な？
>>264の予言通りになっただろ

「お前らがおかしい」ってのは十分わかったからさ
それならそれでさっさとこんなおかしなスレからは去ってくれんかな
煽り抜きで切実にそうお願いしたいのだけれども

>>275
まあハッキリ言ってそうだよね

キチガイを相手にしても仕方ないからな
無視だ無視

どういう風に育てばここまで精神が歪むんだろうなアラムラ君は
人気漫画に嫉妬でもしてるのかな？

>>279
>>280
そうやって反応して過剰に煽るなっての

アラムラ君は一度病院に行って検査を受けたほうがいい
そのまま二度と出られなくなるだろうが

>>276
>>251へのレスの中に書いてるよ

まあ夏休みが終われば……と思ってたりしないこともない

アラムラ君は自分が荒らしの中の一人に入ってるってことにマジで気付いてないのか

>>251が何の説明にもなっていない件について

やっぱりアラムラ君はどこかおかしいんじゃないかと思う
本当に日本で育った日本人？

>>285
>>251じゃなくて>>251へのレスが説明って意味だろ
どっちみち説明になってないと思うけど

日本語を類解できる日本人じゃないと言葉遊びを多用している西尾作品を理解するのは難しいからなぁ

まあ結局は>>275になるけどな

>>286
絵本の世界は入る際の描写があるから今回とは話が違うって言ってるんだけど？
昨日も書いたけどあれタイムマシンでいける世界だし

このスレで
めだかを嫌ってるのは
アラムラ君だけ

>>272
そもそも強引に優劣付けるためのルールだから一般常識から外れることがあるのは当然なんだけどね＞最強議論

とりあえず俺はもうスルーしとくよアラムラ君の言ってることに関しては

無視しても問題なさそうだし

何で間違ってると思うスレにここまで貼り付けるんだろうな
純粋に不思議だ
言ってることとやってることに矛盾を感じる

アラムラ君はめだかに対する憎悪で凝り固まってるように見える
一度外に出て深呼吸してもう一度自分の言っていることを観直してみるといい

そしてこのスレには二度と戻ってくるな
ここは君みたいな子供が来る場所じゃない

そういうの要らないから議論しようぜ！

>>295はアラムラ君なりの新しいギャグですか？

>>272>>291
まあここでどのようなテンプレ作ろうが他のスレでは通用しないのは確かだな

>>247
>>243見る限りやってることはやってるっぽいんだよな＞世界改変
俺もどの部分かは知らないけども

>>263>>266
α星が赤経○赤緯△97光年先、β星が197光年先、γ354光年、δ101光年…
とかのデータが出てはいるよ？
ただ、星座を構成するすべての恒星の3D位置から
立体の大きさ平均値を出すのは手間が見合わない。
肉眼で見えない星や、肉眼で見える銀河は星座を構成しないのか？
星のない空白も星座を構成する要因じゃね？や
一番明るい恒星を消したら星座が成り立つか？と言うアレもある。
で、銀河は、体積気にされたことはないし、
・星座は肉眼で観測できる恒星までの平均距離同士の距離を互いに保つ。
・主要恒星をつなげた大きさで考えるとしても最悪2個あれば星座にはなる。
と乱暴に考えて、

地球から見た星座内にある、
1：「一番明るい恒星を消したら星座破壊」なら射程500光年の恒星破壊でOK。
2：「一番と二番目に明るい恒星を消したら星座破壊」なら100〜1000光年
3：「肉眼で見える恒星を全部消したら星座破壊」なら5000〜3万光年
4：「肉眼で見える天体(銀河)を全部消したら星座破壊」なら5000〜250万光年
5：「観測できる天体(銀河)を全部消したら星座破壊」なら340万光年
6：「すべての物質を消したら星座破壊」なら1億5000万光年

のどれかじゃないかなあ？個人的には2か3が星座破壊だと思う。

GMになった上位バトラはゲーム盤（八軒島の４日間）上の駒（17人の登場人物)の初期配置を自由に弄れるから世界改変と言えなくもない
ただ員数外の闖入者「18人目」のヱリカは適用外だったり、最後の日には爆発で全滅オチにしなきゃならなかったり色々制限がありそうなんだよな

>>299
「カーレンジャー」を見る限りは�Bだと思う

俺も3を支持する

>>289
逆だよ。"小さくなってる設定"がないからそのままでいけるんだ。
余計な描写・設定がなければそのままの値を取れる。

ぶっちゃけ、入る描写が合ったとしてその世界に入る時に小さくなってる
可能性は否定出来ないし、イチャモンつけようと思えばキリがないから。

>>301-302
ただし>>299を3にすると、最小の星座「みなみじゅうじ座」でも
32個の64〜4800光年の位置に散らばった恒星全部壊さないとダメなんだけどね…

そうやっても「宝石箱星団(NGC 4755)」は残る。
(20光年範囲の恒星100個から成り立つ星団)

>>297
流石によそでも通用すると思ってやってる奴なんているわけがないｗ

>>304
よくわからんが結局3が妥当なのかそうでないのかどっちが言いたいの

グレンラガン再考察しようと思ったが質問
1mからの秒速31900光年反応は1mからの光速の○倍？
それくらい自分で計算しろって言われそうだけど自信ないんで一応聞いておきたい

>>303
頭の中にあるって言われてることが＝頭の中に収まるサイズっていう設定とも取れるねって話だから…
なので頭の中に入ってるけど小さくなってないっていう解釈を出すか　>>273での>>251へのレスで言ってる例を出すかしてくれれば引き下がるよ

>>308
それ比喩

この際だから便乗して言っちゃうけどもアラムラ君が引き下がっても引き下がらなくてももうテンプレには影響しないからどうでもいい

>>309
ここはどこ？って聞かれて比喩で返さない

はあ、それで頭蓋内にミニチュアの世界が構築されていると解釈したと。
自分で言ってて無茶だと気づかないのか、わざとやってるのか。後者だと願いたい。
普通は頭の中と言ったら"精神"とか"心の内"とかいう意味じゃないの？
で、その精神世界が物理的に存在してる根拠は>>197で自分で言ってますよね？

お前の中ではな

>>313は>>311宛てな

>>312
後者でやってたらタチ悪いよ

いや前者でもアレやろ

>>307
たぶん一兆倍

そういうのってどうやって計算するの？

秒速何光年を光速の何倍に直すなら、単純に
60×60×24×365＝31536000倍にすれば良い。
今回の場合、光速の1005998400000倍、約1兆。

>>318
1光年は、光が1ユリウス年(31557600秒)進む距離のことだから、
秒速1光年＝光速の31557600倍
それの31900倍なので、答えは31557600×31900＝1006687440000倍≒1兆倍

間違ってたか、すまん。

>>321
Wikipediaに「間違って60×60×24×365した値が載ってることがある」(要約)と書かれてて吹いたわｗ
天文学って奥が深いわ……

まあその天文学を丸ごとたやすくぶっ壊すのが宇宙破壊なんですけどね

新規投下
【作品名】 百合探偵ユリアンズ
【ジャンル】 探偵漫画
【名前】 天羽・サラスヴァティ・百合
【属性】 探偵
【大きさ】 背の高めな女子高生並み
【攻撃力】 女子高生相手ならば素手でも圧倒できるので鍛えた女子高生程度か。
男子高校生を絞め技で余裕で倒せる。
落下しかけた女子高生を片手で掴んで救出した。その状態で壊れて垂直に吊られた橋を登ることができる。
電マ2本、ローター2個、ペ◯スバンド1個を装着。
【防御力】 大きさ相応。参戦時は裸であり、装備はマントと【攻撃力】欄の器具のみ。
【素早さ】 バスケ部のエースの女子高生が全く反応できない速度で近づいて腕を掴みキスできる。
【特殊能力】 常人よりも嗅覚が良い。
【長所】 エロい
【短所】 百合かと言われるとそうでもない

現在、過去、未来が全く意味を持たない空間で行動できても
そのキャラ自体に時間無視は付かないんだよね？

うん

新規投下
【作品名】 ローゼンメイデン
【ジャンル】 漫画
Rozen Maidenの直接の続編なので設定等流用可能
【世界観】
現実相応の世界であるまいた世界、まかなかった世界など世界が無数に存在する。それぞれの世界はその裏側の世界、第0世界が存在する。他にnのフィールドという広さ不明の世界が無数に存在する。
世界観は一次多元×2+α×∞。

【共通設定】
ローゼンメイデン(薔薇乙女)：登場する人形の総称。人形だが意思を持っており動く。マスターと契約することで能力を発揮できる。
また能力を発揮するにはnのフィールドにいることも必要。
「あの子は年を重ね変わっていくでしょう 心も体も 見える世界も全て」「薔薇乙女は変わらない」よりローゼンメイデンは成長しない設定。
「それがマスターの望みなら…命令してくれれば僕は…僕はなんだって…(できる)」「貴方(マスター)の望みが彼女達(ローゼンメイデン)の力の向きを決める」「貴方の望むままに世界を作り変えてさしあげたいのに…」といった台詞から
ローゼンメイデンは自身のマスターの望みをなんだって叶えることができる、マスターの望むがままに世界を作り変えることができるので世界観規模で全能。

【名前】 桜田ジュンwith蒼星石and翠星石

【名前】 桜田ジュン
【属性】 マスター
【大きさ】 大学生の男性並み
【攻撃力】 大きさ相応
【防御力】 第0世界が破壊されても無傷。
【素早さ】
大きさ相応。
停止した時間の中で動けるため時間操作耐性。
【長所】 大学生
【短所】 元引きこもり

【名前】 蒼星石
【属性】 第4ドール
【大きさ】 桜田ジュンの半分くらいの身長をした人型の人形
【攻撃力】 自身の半分くらいの大きさの鋏である庭師の鋏を所持。大きさ相応よりは強い。
【防御力】 第0世界が破壊されても無傷な金糸雀と同等。
【素早さ】
大きさ相応。
停止した時間の中で動けるため時間操作耐性。
【特殊能力】
ローゼンメイデンなので全能。
作中では崩壊してしまった演劇の舞台を元通りにした。
マスターである桜田ジュンの指示と、蒼星石の双子の姉である翠星石が一緒であることが条件。
但し作業に時間がかかる。明記されていないが数分程度か。
【長所】 機転がきく、一部にて倒されるも復帰
【短所】 男にしか見えない

【名前】 翠星石
【属性】 第3ドール
【大きさ】 蒼星石と同等
【攻撃力】 大きさ相応。庭師の如雨露によって地面から10m程度の植物を生やして自由に操り攻撃できる。
【防御力】 第0世界が破壊されても無傷な金糸雀と同等。
【素早さ】
大きさ相応。
停止した時間の中で動けるため時間操作耐性。
【特殊能力】
ローゼンメイデンなので全能。マスターである桜田ジュンの指示と、翠星石の双子の妹である蒼星石が一緒であることが条件。
但し作業に時間がかかる。明記されていないが数分程度か。
【長所】 人気
【短所】 うざい

【戦法】 桜田ジュンの「勝ちたい」という願いを蒼星石と翠星石で叶える
【備考】 環境ルールよりnのフィールドにいる状態、パートナールールより3人で参戦。

>>327 改変した描写はあるのでしょうか？

すみません、テンプレ読んでませんでした。>>328を取り消します
新規投下します

完璧にギャグ要員だったアニメはともかく原作のカナちゃん
明確に翠蒼より強いから「同等」かどうか怪しいんじゃないかしら

>>330
翠星石と金糸雀の喧嘩シーン等見る限りローゼンメイデンの素の攻防にはあまり差がないように思える
金糸雀が強いのは各種演奏だし

>>329が新規投下したら考察強化期間入るかな

【作品名】Reign of Doomsday
【ジャンル】アメコミ
【名前】ドゥームズデイ
【属性】究極の戦闘生命体
【大きさ】２ｍ程度
【攻撃力】
モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺したモナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、（とばっちりでその内部の銀河などを全て破壊している）
コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライム（自分と同じ大きさ）に殴ってダメージを与える事が出来るスーパーマンよりはるかに強いという設定のスーパーマン・プライム
そのスーパーマン・プライムに数発殴られても戦闘続行可能なスーパーマンに対し1発ぶん殴るだけでそれより甚大なダメージを与えられる。
またそのすさまじい怪力によりスーパーマンの腕をへし折ったこともある。
猛毒…ドゥームズデイの拳から突き出ている骨には猛毒が付与されており、毒に耐性を持つとされるスーパーマンをぶん殴った時も
毒によるダメージを与えることに成功している（毒×2）
【防御力】
弱体化したスーパーマンは、モニターというキャラと奇跡的に残った木の芽以外の全ての生物を抹殺したモナーク・アーマーの宇宙全体を覆う臨界爆発を受けても、
コスチュームが破れるだけで済むスーパーマン・プライム（自分と同じ大きさ）に殴ってダメージを与える事が出来る。
そのスーパーマンのパンチを多数くらっても戦闘続行可能

熱耐性…スーパーマンのヒート・ビジョン（熱光線）をまともに食らい、少しひるむが何事もなく戦闘している
超再生…戦闘時にもすさまじい回復力により敵から受けたダメージを瞬時に再生している。
不死による復活、それに伴う自己進化…ドゥームズデイは相手に殺された際もその死因に対する耐性を持った状態で復活することが可能である。
インペリエクス・プライムのブレスにより骨だけになった状態からも復活できた。進化の方は最強スレではあまり意味がないだろうが一応記述している。

>>305
たまに他所でも通じるとか思って他スレで最強スレでのことを持ち出してくる奴がいて困る

因みに耐性を持った状態で復活することが可能なのはドゥームズデイのＤＮＡによるものらしい。

精神耐性…マーシャン・マンハンターのテレパシーにより行動を止められたことがあったが、自己進化により自力で破っている。
音波耐性…スーパーマンにはドゥームズデイに不快な音波で攻撃する銃を試したことがあったが、全く効果を示さなかった。
存在消滅耐性…ダークサイドのオメガ・エフェクト（相手の存在の消去、相手の強制的に別の場所に移動させるなどの特性を持つ光線）に耐えたので存在消滅耐性を持つ。
麻痺耐性…スティールの相手を麻痺させる特性のあるハンマーで殴られても自己進化によりそれに耐性を持つようになった。
宇宙、深海生存…ドゥームズデイは自力で宇宙や深海に行き、また移動することが可能である。また生きるための飲食や酸素を必要としない。
科学者により、超高温や超低温、真空などの厳しい環境の場所に放逐されても生き延びたのでそれぞれに耐性を持つ。
長寿…不死なのであんまり関係はないだろうが少なくとも数千年は生きられる模様。
【特殊能力】
エネルギーフィードバック…すさまじい自己進化能力により、自身に与えられたエネルギーを相手にそのまま返すことができる。ただ相手からのエネルギーを耐える必要がある模様。
作中ではウェーブライダーの自身にダメージを与えられるほどのエネルギービーム（不思議ビーム）を耐え、そのままウェーブライダーに返している。
ファイヤーブレス…自己進化により身に着けた能力。自身の口から高温の炎を吐き出す。範囲は自身の5倍程度はあるか。
臓器の欠如…ドゥームズデイには臓器が存在せず、内部は均一の物質でできているようだ。
人外…ドゥームズデイは異星人の科学者が遺伝子操作により作り出した究極の戦闘生命体であると説明されている。よって最強スレでは人外に該当する。
【長所】自己進化様様。過去にスーパーマンを殺害している。
【短所】現在はその自己進化能力により幾度となくスーパーマンに倒され続ける体のいいかませキャラとなっている感じがする。
また自力で空を飛行することができない。すさまじいジャンプ力により宇宙に飛び出したり、空中でスーパーマンと戦闘することが可能。
ただ宇宙空間の戦闘には何の支障もない模様。

>>334
そういう奴はマナー違反だしただのアホか荒らしかなんかだろ
ここのテンプレはどのテンプレだろうがここ以外は認められもしなければ通用もしないだろうし
持ち込んじゃいけない決まりになってるってのはこのスレの住人ならわかってるからな(それ以前に他のスレからしても持ってくるなと一蹴されるだろうけど)
少なくとも>>334みたいなことしてる奴はこのスレの住人ではない
やる夫の最強議論でも似たようなこと言ってたけど

>>335
素早さはないのか？
スーパーマンと戦えるみたいだし時間無視っぽいけど

ローゼンメイデンって原作知らないから0世界の定義がよくわからないけど
1個の現実世界のその裏側の世界の第0世界の破壊に耐えたの？
それか0世界の定義って裏側の世界全部をさしてるの？
それぞれの世界の裏側の世界の0世界全体を総まとめして破壊されたのを耐えたの？

>>337　忘れてました
【素早さ】スーパーマン（スーパーマンのテンプレ参照）と互角に戦闘可能なので時間無視
【戦法】宇宙環境で参戦、毒×2を持つ拳でぶん殴る。効かなければファイヤーブレス。

>>338
1個1個の世界それぞれに第0世界が存在する
耐えたのは第0世界1個の破壊

考察強化期間だな

>>317-323　どうもです

シモンwith天元突破グレンラガン再考察
約52.8億光年の大きさ+74億光年の相手を吹き飛ばすパンチ+因果律操作によって絶対命中させ52.8億光年の爆発を起こすミサイル
　+変形による対遍在用のようなビーム+ビッグバン耐久+物理無効+量子分解耐性+一度認識した相手を探知可能+不可視視認+物理無効無効
　+宇宙生存可能＋超回復+次元移動による多元宇宙×4以下の攻撃を回避+秒速31900光年（＝光速の1兆66億8744万）の反応・戦闘速度
攻防は物理攻撃のみの宇宙破壊未満に収まっているが素早さと次元移動による回避はかなり優秀
防御面も決して悪くないが全能や宇宙破壊が相手となると先手を取れるかが分けと負けを左右するところ
現位置から上がっていく

△サスケ(JUMP ULTIMATE STARS)：耐えられるが次元移動で即死攻撃は免れる
△アーサー(ぼくはおこった)：次元移動分け
○遊城十代：先手取って確率変動弾勝ち
○光国葵：同上
○黒崎一護(アニメ映画)：視認可能、先手取って確立変動弾勝ち
○世刻望：先手取って確立変動弾勝ち
○ツワブキ・サンシローwithガイキング：しばらく確立変動弾耐えられそうだが次元移動からの可能時空軸一斉射撃でそのうち勝てるか
○超田弦：こっちの方が少し大きいし勝てる
△ジムwithポケットロケット：先手取られるが大きさ物理無効で倒されない
○メビウスインフィニティ：先手取って確立変動弾勝ち
△弥勒菩薩：次元移動分け
△イナズマン：攻撃通じず次元移動もしてくるが反応は圧勝のため負けはない
△マオ：次元移動分け
△ハルギ：同上
△ヴァルバトーゼ：同上
△碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機：同上
△ラハール：移動速度は完敗だが反応は勝っているので次元移動分け
△那智武流：確立変動弾→常世で復活されるが次元移動で分け
○十六夜咲夜：先手取られるが時間停止の範囲外、確立変動弾連発すればそのうち当たるか
△ライディーンスペリオール：先手取られるが大きさと物理無効で倒されないか
△牧村功司：次元移動分け

グレンラガン再考続き

△ゼウス：同上
△飛鳥仁：同上
△號with真ゲッタードラゴン：同上
△フェルミ：同上
△坂東：干渉可能だが耐えられそう、次元移動分け
△セーラームーン：次元移動分け
○エレコーゼ：干渉可能、確立変動弾勝ち
○フェイト・ラインゴッド：先手取って確立変動弾勝ち
○マサキ・アンドーwithサイバスター：先手は取られるがアカシックバスターは避けられるし大きさ有利なので勝てる
○シートンwithスカイラーク：防御は大きさ相応か、先手取って確立変動弾勝ち
△エホバ：次元移動分け
○孫悟空(SF西遊記)：先手は取られるが大きさ的に倒されない、確立変動弾勝ち
△クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン：先手取られるが大きさ的に倒されない、次元移動分け
△西山下腕彦：次元移動分け
△佐久間榮太郎：次元移動分け
―ニック・スタヴリアノス：再考察待ち、余裕で超次元上行ける
△コリエル12号：次元移動分け
△火の鳥：同上
○リリエンタール：視認も干渉も可能、先手取って確立変動弾勝ち
○紫苑寺ミコト：同上
―蒼龍流：再考察待ち、超次元上行けるかは考察しないと分からん
○斉木楠雄：リリエンタールらと同様の理由で勝ち
○シュマゴラス：先手取って確立変動弾勝ち
○マジカルカレン：同上
○伏義：同上
×キムボール・キニスンwithドーントレス号：先手取られてパイロットに思念波負け
○死神ももえ：先手取って確立変動弾勝ち
×朝日奈真一inメガラフター：先手取られて拡散負け
×朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス：先手取られて宇宙破壊負け
×不知火義一with一条雫：先手取られてBC＆BB負け
△久遠：次元移動分け
×井深雅也withティエラ：無限速全能負け
△僕(組曲Moyen-Age＜中世＞)：時間無視分け
△ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)：大きさ的に精神攻撃は効かない、次元移動分け

超次元上でも多くの分けを取れるが多分勝ち越せないので
キムボール・キニスンwithドーントレス号＞シモンwith天元突破グレンラガン＞伏義

ドゥームズデイ参戦で考察強化期間か
それにしてもリボーンどうしようかな・・・

>>340
どうも�d

>>342
乙

ボンゴレリングが時間無視かどうかルール上微妙なラインだからなあ
誰かが詳細くれれば議論できそうだけど
ドゥームズデイ、ヴァリアント、小海マコトあたりあ超次元上行きそうだし総当たりもやりたいよな

考察乙

何度も訂正すみません【戦法】では宇宙環境で参戦としてましたが
ドゥームズデイが主人公をやっているReign of Doomsdayには宇宙環境で戦闘していないので普通に地球環境で参戦をお願いします
あと動画作成者用にドゥームズデイの画像を。

【備考】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/20/Doomsdayannual1995.jpg…ドゥームズデイの画像。

>>341,>>342　考察乙です

>>344
一応全巻持ってるが詳細は>>56ぐらいかな
この部分をテンプレ用に上手く修正できる自信も俺にはないし難しい

超次元上の総当りは一ヶ月くらい前にやったばかりだし個人的には宇宙破壊上をやってほしいかな

ほむら修正
共通設定増えたことの変更点とルール上使えなさそうな武器を削除
あと魔法少女の共通設定にエントロピー増大耐性が抜けていたのでそれを加えておく。

【名前】暁美ほむら
【属性】魔法少女
【大きさ】女子中学生並
【攻撃力】素の攻撃力は共通設定参照
　魔法少女としては弱いので多種多様な（主に盗品の）火器で補っている
　参戦時の11話で盾に収納している武装は以下の通り
　　　　88式地対艦誘導弾（74式特大型トラック込み）×６　盾内部収納状態
　　　　トマホーク巡航ミサイル×２　盾内部収納状態　
　　　上記の88式地対艦誘導弾とあわせて放つことで一つの町ほどの大きさのワルプルギスの夜の大きさ並みの爆発を起こし、さらに数キロほど吹き飛ばす。
　　　　タンクローリー×１　盾内部収納状態
　　　　M136 AT4無反動砲及びRPG-7無反動砲×80　盾内部収納状態
　　　　M224迫撃砲×４　盾内部収納状態
　　　　89式小銃×1　盾内部収納状態（同時使用していないが、シーンの繋がりから判断してこの時点で所持していると思われる）
　　　　　これらの威力は二次多元×１７＋一次多元×２９規模耐久を砕ける威力を上回る。※【ほむらの使用火器の威力について】を参照

魔力弾：1話で使用。小動物(インキュベーター)を四散させられる程度の威力。射程は不明、恐らく拳銃弾程度
　　　　　美樹さやかの殺害にも使用しようとしていた(未遂)事から、人間に対する殺傷力もある物と思われる

【防御力】共通設定参照
【素早さ】アルティメットまどか（常時全能、時間無視）から巨大宇宙魔女への攻撃に反応し叫ぶ事ができるので時間無視
　　　　　高層ビルの屋上付近(数十メートル)までのジャンプが可能
　　　　　空中である程度の姿勢制御、落下速度の調整が可能
【特殊能力】魔法少女の基本能力は共通設定参照
　　１話の描写（落下速度の制御、時間停止、バリアを同時に使用）から、
　　　　　　バリアと以下の能力は同時に使用できる物とする
時間停止：自分と手で触れている物を時間軸から外す事ができる。
　　　　　制限時間は「思っていた以上に長い」具体的には米軍基地、自衛隊基地に潜入し
　　　　　武器を物色・確保して脱出できるので短く見積もっても数時間
　　　　　手から離れたものは数秒後に停止するため、これを利用する事で複数の弾を同時に命中させる事が可能
　　　　　使用できる期間は一ヵ月間、ただしこの能力が使える期間中は時間遡航は使用できない
　　　　　アニメ劇中の描写に従い、思考のみで発動できる物とする
　時間無視である魔法少女にも効果があるので時間停止×２
空間操作：時間停止の副産物、盾の内部に武器を収納できる。収納できる物品のサイズ、数に上限は無し
時間遡航：一ヶ月前まで時間を遡ることができる
　　　　　ただし、時間停止が使用できる期間中は使用できない
　　　　　最強スレ的には意味がないので詳細は割愛
精神耐性：門の魔女の魔女の口づけから自力で復帰。精神耐性×１
因果律操作耐性：まどかの世界改変に耐え過去の世界の記憶を保つ
　　　　　　　　(武器の変化は「願いが変化した事に由来」との事なのでまどかの世界改変とは無関係であると判断)
バリア：盾を構える事で発動するバリアのようなもの
　　　　強度はコンクリートを燃やす事が出来る熱量を持つワルプルギスの夜の炎を防げる
【長所】今度こそ、決着を付けてやる！
【短所】……何度やってもアイツに勝てない……！
【戦法】時間停止×２をまず発動、88式地対艦誘導弾とトマホーク巡航ミサイルを撃ってから距離をとって停止解除。
それでも倒せなかった場合は89式小銃と無反動砲で攻撃
弾切れしたら盾チョップで頑張る。

【ほむらの使用火器の威力について】
ほむらが所持している拳銃はソウルジェムを砕けるため二次多元×１７＋一次多元×２９規模耐久を砕ける威力。
アニメ11話で使用した火器はままで使用した銃器や爆弾よりさらに強力という設定があるので参戦時に所持している武器はほむらの拳銃を上回る威力を持つ。
原文は以下
　これまで銃器や爆弾を武器に戦ってきたほむらが、この11話ではさらに強力な兵器を駆使してワルプルギスの夜に挑む。
film memories　417ページより

頭が痛い・・・

ほむらといえば、結局時間無視や0秒行動に効く時間操作は時間操作*2ってことになったんだっけ？

>>334
ここのテンプレを他スレに持ち込む奴っているんだな
まぁ素で通じると思ってるのかそれか>>336の言うとおりかどっちかだろうけど

>>350
ていうか時間無視は時間操作×∞だろうと効かないんだからそれはおかしい気がする
0秒行動はともかく

ていうか時間無視は時間操作×∞だろうと効かないんだから時間操作×2になるのはなんかおかしい気がする
って意味ね

時間停止×2と書くよりは時間無視にも効く時間停止、と書いたほうがいいんじゃないかな
時間無視に効く時間停止が時間操作耐性持ちに効くとは限らないし

>>351
他に持ち込めないってのはこのスレでも今まで何度も注意されて言われてる今更なことだし
普通に考えて>>336だろ

ローゼンの主人公って真紅じゃなかったんだな・・・
作品知らんからてっきりあいつが主役だと思ってたよ

あいつは主人公ってよりメインヒロインだし

メインヒロインって言うか不人気…

>>358
それ以上はやめて差し上げろ

>>344 　一応調べてみると、前回超次元の壁上の総当たりをやった後のキャラで
・新規投下されたもの
主人公（Lord of APOCALYPSE)、宇宙海月、ヴァリアント、ドゥームズデイ、スワンプシング
小海マコト、柳生十兵衛
・強化修正されたもの
暁美ほむら、スーパーマン、蒼龍流（行くか不明ですが）、ニック・スタヴリアノス、le vent
・修正送りになったと思われるもの
右代宮戦人
・入るかどうか微妙なもの
ネウロ > 弥子(JUMP ULTIMATE STARS)
だいぶ様変わりしそうな気がします

時間無視に効く時間停止ってアリなのかな
他にそういう事できるキャラいたっけ

真紅さん不人気はネタであってちゃんと人気あるやろいい加減にしろ！

かっか

>>361
永遠神剣に時間無視のエターナルにも効く時間操作できる奴が何名かいる
主人公じゃないけどな

>>348
>ルール上使えなさそうな武器
爆薬(1)(2)なら一回議題に出して通ってる
ワルプルギスのサイズは結局数kmで落ち着いたし、使わない手はないかと

ヴァリアント考察
スパゲッティモンスターと違い紙防御だが非時間無視で常時能力無しにはまず勝てる
ただし時間無視勢にはまず負ける
超次元の壁から

◯◯◯◯ハイイロスライム〜阿蘇湖 任意全能勝ち
×野々村 撃たれまくって負け
◯◯◯お前ヤクシ私 任意全能勝ち
×××アギトblackヘリオン・B・ラスフォルト 戦艦だが人間らしいし魂攻撃は効くか。負け
◯◯アメリカ私 任意全能勝ち
××××有田春雪〜ウォリーウェスト 普通に負け
◯◯◯私あなた君 任意全能勝ち
××クリストファー・タングラム、スワンプシング 普通に負け
◯◯◯僕〜ティガ 任意全能勝ち
×ギー 普通に負け
◯柳生十兵衛 常時能力範囲外、任意全能勝ち
◯スパゲッティモンスター 任意全能勝ち
×私 普通に負け
◯GREYGOO 任意全能勝ち
××安心院〜イナバ 常時能力負け
×スーパーマン 普通に負け
△デス 偏在分け
×マコト 常時能力負け
△タイタス 偏在分け
◯小笠原 任意全能勝ち
×ペンドラゴン 普通に負け
◯◯グレンラガン、宇宙海月 任意全能勝ち
×エヴァ 普通に負け
◯三隅 任意全能勝ち
×めだか 常時能力負け
×無幻弥勒 支配空間負け
×球磨川 常時能力負け
×虎 支配空間負け
×女教皇 普通に負け

黒神めだか＞三隅舞矢＝碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)＝ヴァリアント＞宇宙海月

真紅はスピンオフで参戦してるから許してやれ

>>364
なるほど、前例はあるのか
じゃあまどかは時間無視にも効く時間停止が効かない…でいいの？

>>367
普通に時間操作耐性じゃないの

>>351>>336
最強スレのどのキャラのテンプレも他所で出したところで「ねーよ」の一言で認められずに終わるからな
ここで言われてるものほど返って他所では通じにくくなるから他所でも通用するのを作りたいのならここに関わらない方がいいぞ

>>366
乙

質問だけど
蟻とキリギリスみたいにタイトルに複数のキャラが書いてる場合って
主人公が複数いるものとしてそれらは全部参戦OKなの？

力関係は

時間操作×1〜∞＜時間無視＜時間無視に有効な時間操作

になるのか

>>336
乙ですが、スレ読む限りヴァリアントの大きさは最低でも160ｍあるので、安心院さんやめだかの視認による精神攻撃は効かないのでは？

アンカー間違えてね？

まあ球磨川とか「自他共に認める最弱、その人生において勝利したのはただ一回だけ」ってのが美味しいのに
実は最強だなんだ言われたら色々ダイナシだしね…最強と最萌はスレの外に持ちだしちゃ駄目だ

たまに奪還屋とかを外に持ち出す奴がいて困るんだよな
まどかとかも誰かいつか持ち出しそうで怖い
もう持ち出してるかもしれんけど

>>366です、すみません
因みに>>164は勘違いしているようですが、ドレッドノートは弩級戦艦であり、「超弩級戦艦」ではありません。
超弩級戦艦の主な全長は次の通りです
オライオン級戦艦（世界最初の超弩級戦艦）…177m
金剛（日本最初の超弩級戦艦）… 214.6m
なので少なくとも175mはあると思われます

まどかもVIPあたりで最強議論スレが立つとよく名前出るけど「干渉できないだろ」ってツッコミをいつも喰らってるな

>>376
ああ、もう既にここのテンプレ持ち出してるアレな人がいたのか・・・

VIPもやってること言ってることは人のこと言えないからアレコレ言われたくはないな
まぁここのを外に持って行っちゃいけないのは確かだし
VIP以外でも>>376みたいなツッコミは言われるだろうけど

あと、どうでもいいけど
真紅は不人気がネタにされまくったせいで逆に人気出た印象がある

>>365
議論内容ってＷＩＫＩの「装備品について」のことかな
つまり爆薬は盾に収納しているってことでＯＫ？

>>353
>>361
>>367
時間無視に効く時間操作については一応ＷＩＫＩのルールに載ってるんだ
ＷＩＫＩに載せてから一回も使われてないっぽいからテストケースもかねてこのルールを採用してみたんだけど

>>366
乙

>>371
目が合ったらとかじゃなくて全身だからそれくらいの大きさなら見えるんじゃない？

まどかのテンプレ持ち込んでるお方は既にいるぞ
まあ主人公スレや敵スレは数多くある最強スレの中で特に広く知られてるスレだから
外部に持ち込むアレな人が多くなるのも仕方ないと思う

最強スレのテンプレやルールは最強スレの中でしか通用しない事を地道に訴えていくしかない

>>371
超常時能力からの考察を修正すると
◯◯安心院、イナバ 任意全能勝ち
×スーパーマン 普通に負け
△デス 偏在分け
×マコト 常時能力負け
△タイタス 偏在分け
◯小笠原 任意全能勝ち
×ペンドラゴン 普通に負け
◯◯グレンラガン、宇宙海月 任意全能勝ち
×エヴァ 普通に負け
◯三隅めだか 任意全能勝ち
×無幻弥勒 支配空間負け
◯球磨川 任意全能勝ち
×虎 支配空間負け
×女教皇 普通に負け
ここまで25勝19敗2分
×クリストフォロ 時間停止負け
××テレサ、ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 普通に負け
△△河村ヒデオ、レナード 範囲不足分け
×××リード・リチャーズ〜神野陰之 普通に負け
×当真大河 任意全能負け

球磨川禊＝無幻弥勒＝ヴァリアント

めだか勢とうどんげに勝てる扱いだとこうなる
めだか勢に負けてうどんげに勝てる扱いなら変わらない

というかぶっちゃけると俺自身もVIP以外で>>376みたいなのはあちこちで見かけてるんだよな

>>382
＞まどかのテンプレ持ち込んでるお方は既にいるぞ
どのスレかは知らないけど痛々しいなそれ

そもそもサイズ差による精神攻撃の有効性って決まったんだっけ？
前になんか議論してた気がする

>>383
あ、乙です

vipperは軽いノリでやってるところだから大して深いこと考えずに持ち出してるんだろ
あそこはほっとけ

まどかみたいにあそこ以外で持ち出してる奴がいたらどうしようもないけども

場合によってはトランスリアル持ち出しちゃう奴までいるしなあ

>>383
常時精神攻撃が通用するしないに関わらず安心院さんには因果律耐性あるから全能効かないよ

>>385
その議論の内容は覚えてないが個人的にはサイズ差が500〜1000倍以上になると見えないと思う

ＶＩＰ系の強さ議論はときどきアメコミのメタ設定まで持ってくるしね

VIPは臭いから嫌なんだよね・・・

>>376>>384
俺もそういうツッコミで一蹴されるところ色んなとこで見かけるw

>>383
乙

>>385
精神に大きさに概念なんてないだろって話が出て
そのまま流れてしまってる
確か敵スレでも同じように議論になったけど結局決まってないままだったような


というかこの場合ってサイズ関係あるか？

>>389
ああ、そういうことなら関係あるか

全能壁状の作品はほぼ一通り外部に持ちだされてるの見たから
「○○みたいに〜」って言い方は良くないな

ここの住人が他所に持ち出すことはないと信じたいが
そういう痛いお客様がいるようじゃ
ニコニコ大百科みたいにトップに注意書き書くべきなのかねえ

>>389
あれ？因果律耐性って全能防げる扱いなのか？
全能耐性や全能防御じゃないと防げない気が

そりゃ>>376>>384がいたって正常な反応なんだからどこ行ってもそういう反応されるだろうよ
当たり前な話ね

>>373
最萌が外に持ち出しちゃ駄目って最萌に何か他所に持ち出すような要素でもあるの？
あっちのことは詳しく知らないけど

>>394
外部に持ち出す人たちの大半はwikiだけしか見ていないと思うよ
このスレにまでたどり着く人はどれほどいるのやら

>>394
世界改変耐性や因果律耐性があれば全能耐性にもなる

>>396
辿り着くのは容易だろ
検索すれば一発なんだしwikiにも直リン貼ってるんだから

新参だと議論からついていけずにそういう感じが露呈してしまって浮いてしまうのは免れないだろうけど

>>394
世界改変/因果律操作/願望成就耐性で全能/世界改変/因果律操作/願望成就原理の攻撃を防げる扱いになってる
どれも似たようなものだしな

それと>>381と>>389で言ったように戦艦（175m？）なら高校生（170前後？）を視認すると俺は思うんだがどう？

>>398訂正
高校生（170cm前後？）

>>394
トーナメント初期に邪魔になりそうな優勝候補を潰すために対戦相手に入れるとか普通にある
一昔前は海外鯖弾いてなかったから尚更酷かった
少なくとも「最萌で勝つ＝人気キャラ」とは限らない

>>395だ、失礼

たどり着く事自体は容易いだろうが、実際に行こうと思ってこのスレに来る人はそんなにいないだろうね
興味本位で来たところで流れを把握できずに去るだろうしな

>>400
興味深いけどなんか言うか上手く言えないが怖いなそれ

>>398
戦艦を人間サイズに換算すると高校生はどれくらいの大きさに見えるくらい小さくなるか計算してみたらいいんじゃないか？
それだったら見えるかどうか想像もしやすいと思うが
どれくらいのサイズ差になるかは面倒だから俺はやらないけど

>>389　調べてみたところ、視力1.0の場合は5mの距離から約1.45mmの切れ目をギリギリ判別できるそうです
本来通常の視力は1.0なのですが最強スレでは動体視力が高い人が多いと思われるので高めにしてあります
これを最強スレの初期戦闘距離（互いの全長の2倍、片方の人間の大きさは175�p、但し小さい方は誤差の範囲内なので考慮せず）にした場合、
約3.5mから約1.01�oのものが見えることになります

これを考えれば、ヴァリアントの大きさである175mに合わせた場合、350mから10.1�pがギリギリ判別できることになります
なので視認による精神攻撃の場合、安心院さんなどは効くでしょうが、うどんげの場合は目の視認ことが条件なので恐らく見えないでしょう

×本来通常の視力は1.0なのですが
○本来平均の視力は1.0より低いですが
×目の視認ことが条件なので恐らく見えないでしょう
○目を視認することが条件なので

と思ったら先に計算してくれた人がいた

>>389
>>391
あー、ちょっと気になってたけど結局決まってなかったんだ

因みにヴァリアント（175m）と安心院さん（175�p）、うどんげの目（大きめにとり5�pとする）の比率をヴァリアントを人間並み（175�p）とした場合の比率は、
安心院さん…1.75�p（蟻並）
うどんげの目…0.5�o（ミジンコ並）となります

>>360
私(Wisdom)が抜けてる

>>409
ふむ
蟻並ならギリギリ視認しそうだがミジンコは無理だろうな

ルールに記載するとしたらどういう文にすればいいのだろうか

>>405はあくまで判別なので、はっきり視認できるわけではありません。
「詳しい姿かたちなどは全く不明だがとりあえず見える」が>>405です。
ただ確実に言えるのは「うどんげの目は絶対にヴァリアントには見れない」ということでしょう
安心院さんについては任せます

これで落ちます

まあ虫とかだったらそれくらいのサイズ差があっても見れる奴いるけどな
それがどうしたと言われたら別にどうもないけども

開始時の距離を調べようと基本ルール見たらこう記載されてあった

1、戦闘のルール
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。

つまり175cmが176cm先にいる1cmの存在を視認できるかどうかだから姿や形も見えるんじゃないか？と思う
こうなるとめだか勢に負けてイナバに勝つことになる

俺は>>366とは別人だが考察する、勝因と敗因は基本省略

○*4ハイイロスライム〜阿素湖
×野々村浩三
○*3私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）
×*3仮面ライダーアギト〜ヘリオン・B・ラスフォルト
○*2アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜）
×*4有田春雪〜ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）
○*3君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜）〜わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）
×*2クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜スワンプシング
○*3僕（DREAM GO ROUND）〜グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）
×ギーandポルシオン
×柳生十兵衛：範囲数kmなんで範囲内、常時能力負け
○空飛ぶスパゲッティ・モンスター
×私（墓標天球）
○GREY GOO
×安心院なじみ
○鈴仙・優曇華院・イナバ
×スーパーマン
△デス：時間無視だが攻撃力的に倒されない
×マコト
×タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計
○小笠原周防
×ペンドラゴンwithエクスカリバー
○*2シモンwithグレンラガン（劇場版）〜宇宙海月
×碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)
○三隅舞矢
×黒神めだか
×無幻弥勒

ちょっと取り返せなかったので
仮面ライダーアギト＞ヴァリアント＞お前（〜Wild Children）＝ヤクシ＝私（Wisdom）
まあ総当りになればもう少し上がるかもしれない

乙

乙

超次元の壁上に行きそうなキャラを全部考察してみる　
まず、蒼龍流　考察　とりあえず現状の位置から

○*4斉木楠雄〜伏義 全能も攻撃も耐えて破壊の力勝ち
○キムボール・キニスンwithドーントレス号 全部耐えて全能勝ち
○シモンwith天元突破グレンラガン 世界観的に全能→異次元移動→破壊の力勝ち
×死神ももえ ブラックホール負け
×朝日奈真一inメガラフター 精神攻撃負け
○朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス 耐えて全能勝ち
×不知火義一with一条雫　宇宙消滅負け
○*2久遠〜ティエラ 全能も攻撃も耐えて破壊の力勝ち
△僕(組曲Moyen-Age＜中世＞) 時間無視分け
×ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS) 精神攻撃負け
○ハイイロスライム 全能→破壊の力勝ち
×伊吹萃香 分解負け
○*2私(もどかしい世界の上で)〜阿素湖 全能→破壊の力勝ち
×野々村浩三 空間攻撃負け
○*3私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）全能→破壊の力勝ち
△仮面ライダーアギト〜仮面ライダーBLACK(正義の系譜)　時間無視分け
×ヘリオン・B・ラスフォルト 超攻撃力負け
○*2アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜） 全能→破壊の力勝ち
△有田春雪 時間無視分け
×メアリ・クラリッサ・クリスティ 空間攻撃負け
△ローザwith天使長クリオラ 時間無視分け
×ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）分子爆発負け
○*3君〜わたし　全能→破壊の力勝ち
上は速い全能とか支配空間以外には常時能力やら時間無視からの防御無視とかで勝てない　
クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ＞蒼龍流＞わたし

白羽八重香 考察　超次元より下は常時消滅で問題なく勝ち越せるのでハイイロスライムから
×ハイイロスライム 時間切れ負け
○伊吹萃香 常時消滅勝ち
×*2私(もどかしい世界の上で)〜阿素湖 時間切れ負け
○野々村浩三 常時消滅勝ち
×*3私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）時間切れ負け
○*3仮面ライダーアギト〜ヘリオン・B・ラスフォルト 常時消滅勝ち
×*2アメリカ〜私　時間切れ負け
○*4有田春雪〜ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）常時消滅勝ち
×*3君〜わたし　時間切れ負け
○*2クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜スワンプシング 常時消滅勝ち
×僕（DREAM GO ROUND）時間切れ負け
○*3ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）〜ギーandポルシオン 常時消滅勝ち
△柳生十兵衛 常時能力が同時で分け
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター 範囲外で全能まけ
○私（墓標天球）常時消滅勝ち
×GREY GOO〜安心院なじみ 時間切れ負け
上はギリギリ取り返せないのでここまで
空飛ぶスパゲッティ・モンスター＞白羽八重香＝柳生十兵衛＞ギーandポルシオン

ニック・スタヴリアノス再考察　
拡散状態は遍在に近いが総当たりの考察見る限り紅水陣のように範囲が狭くとも全能系なら通るらしい

△コリエル12号 同時発動分け
○火の鳥 任意全能勝ち
△紫苑寺ミコト 同時発動分け
×*5リリエンタール〜伏義 先手全能負け
○*5キムボール・キニスンwithドーントレス号〜不知火義一with一条雫 干渉されず任意全能勝ち
×*2久遠〜ティエラ 任意全能負け
△僕　時間無視分け
○*5ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)〜阿素湖干渉されず任意全能勝ち
△野々村浩三 時間無視分け
○*3私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）干渉されず任意全能勝ち
△*3仮面ライダーアギト〜ヘリオン・B・ラスフォルト 時間無視分け
○*2アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜） 干渉されず任意全能勝ち
×有田春雪 世界改変属性なら通るか
△メアリ・クラリッサ・クリスティ〜ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）時間無視分け
○*3君〜わたし 干渉されず任意全能勝ち
△クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜スワンプシング　時間無視分け
○僕（DREAM GO ROUND）干渉されず任意全能勝ち
×*2ナナリー〜グリッターティガ（マドカ・ダイゴ） 多元破壊負け
△スーパーマン〜ギーandポルシオン 時間無視分け
○柳生十兵衛 干渉されず任意全能勝ち
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター　任意全能負け
○GREY GOO 干渉されず任意全能勝ち
△安心院なじみ 全能耐性分け
○鈴仙・優曇華院・イナバ 干渉されず任意全能勝ち
△デス　時間無視分け
○マコト 干渉されず任意全能勝ち
△タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計 　時間無視分け
○小笠原周防 干渉されず任意全能勝ち
△ペンドラゴンwithエクスカリバー 時間無視分け
×シモンwithグレンラガン（劇場版） 多元破壊負け
○宇宙海月 干渉されず任意全能勝ち
△碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 時間無視分け
×*4三隅舞矢〜虎空王 全能系負け
上は全能系と時間無視ばかりで無理、よって位置は

碇シンジ＞宇宙海月＝ニック・スタヴリアノス＝シモンwithグレンラガン＞ペンドラゴン

三人ともヴァリアントの位置がどちらであってもこの位置になるはず

乙

ついでに総当たりするかもしれないならめだか勢を強化

過負荷の精神攻撃は人外である安心院さんの端末にも通用したため人外にも効果あり

さらに精神攻撃の×を強化、
過負荷である不知火と対峙しても心が折れない人吉善吉　精神耐性
その善吉が対峙しただけで心が折れる球磨川禊（球磨川初登場時）　精神攻撃×2
その球磨川と対峙しても心が折れない黒神くじら 精神耐性×2
そのくじらでも余りの強さゆえ目をそらして忘れてしまっている日之影空洞
（作中で精神的な理由と説明されているので精神攻撃原理の不可視）　精神攻撃×3
その黒神くじらが思い出せなかった日之影空洞を思い出すことが可能だった人吉善吉　精神耐性×3　
その人吉善吉が見たら心が折れる球磨川禊（庶務戦）　精神攻撃×4
以降は前と同じ上げ方で繰り上げ

安心院さんに、時間操作、光、闇、不動縛、爆発、毒、分解、空間切断、取り込みの不思議系の攻撃限定耐性を追加

めだかに却本作りを受けても戦闘可能で封印耐性追加

それとめだかの致死武器は憎武器でないから常時でないってことで常時じゃなくなってるけど
致死武器の時点で近づいただけとかいるだけで傷が開くって言われてるから常時発動

おかしいところがあったら突っ込みお願い

>>420
そもそも旧テンプレのニック・スタヴリアノスには遍在設定がない
後、現時点でのテンプレに問題がないなら暁美ほむら、小梅マコト、ドゥームズデイはそれぞれ超次元上にいけると思われる

致死武器が常時にならなかった理由は昔議論したはずログあさってみるか

伊吹萃香は再考察したらほぼ間違いなく超次元下に行くと思うんだけど
総当たりする前に再考察していいかな

>>417-418
乙

>>420
・安心院さんの端末が人外であるという根拠
・「その黒神くじらが思い出せなかった日之影空洞を思い出すことが可能だった人吉善吉」はどこの部分の話か
まずこの二つを提示してほしい

耐性追加はいいけど光と闇って意味あるのか？よく分からないんだが

もともとの致死武器の所持者である志布志には「よく近くで過ごしていると傷の治りが遅くむしろ悪化する」みたいな設定ある
しかしこれくらいだとすぐには効果表れないし考慮外じゃないか？

>>423
どうぞ
超次元〜時間無視は変動が激しいな

あ、悪い
「近づくだけで発動する――」
「対人・対生物に限れば誰も敵わない最強のスキルなんだから！」って他者の台詞あったわ＞致死武器
まあ憎武器ほどの広範囲ではないから周囲5mくらいかな

少し前にも言われてるけど
超次元の壁上の面子が相当少ないからそこも調整いれんとね、総当りする際には

>>424
＞・安心院さんの端末が人外であるという根拠
安心院さんの「悪平等は僕と不知火半纏のふたりだけだよ　あの五人はあの六百人はあくまで一人の僕でしかない」ってセリフ
端末＝安心院さんだから端末は人外

＞その黒神くじらが思い出せなかった日之影空洞を思い出すことが可能だった人吉善吉
めだかが「日之影三年戦を呼ぼう」といったときに思い出せたのは善吉のみだった

光と闇はまあ見つかったから一応、致死武器の範囲は確かに5mくらいかな

>>421
実質設定変わらないから遍在の方が間違ってるんじゃないかと思ってた。
遍在なら三隅舞矢から始めると

×三隅舞矢 多元全能負け
△黒神めだか 無時間行動分け
○無幻弥勒 任意全能勝ち
△球磨川禊 無時間行動分け
○虎空王　任意全能勝ち
△《女教皇》時間無視分け
○クリストフォロ 任意全能勝ち
△テレサ〜レナード 時間無視か大きさ分け
×リード・リチャーズ ヌリフィアー負け

テレサ＞ニック・スタヴリアノス＞クリストフォロ

ドゥームズデイ 考察
△野々村浩三 相打ち
△私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）大きさ分け
△仮面ライダーアギト〜ヘリオン・B・ラスフォルト 相打ち
△アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜）大きさ分け
△有田春雪〜メアリ・クラリッサ・クリスティ 相打ち
○ローザwith天使長クリオラ 消滅耐性から毒×2勝ち
△ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）分子爆発勝ち
△君〜わたし 大きさ分け
△クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜スワンプシング　相内
○僕（DREAM GO ROUND）大きさ分け
○ナナリー　毒勝ち
△グリッターティガ（マドカ・ダイゴ） 大きさ分け
×ギーandポルシオン 物理無効からの取り込み負け
上も相打ちと常時能力で負けが多い
ギーandポルシオン＞グリッターティガ＝ドゥームズデイ＞ナナリー

乙

伊吹萃香再考察、宇宙超越から超次元までを見てみる

×火の鳥 色々されて負け
○*3リリエンタール〜斉木楠雄 密度操作勝ち
×シュマゴラス 任意全能負け
○マジカルカレン、伏義 密度操作勝ち
×シモンwith天元突破グレンラガン 確率変動弾負け
○キムボール・キニスンwithドーントレス号 精神耐性・物理無効で思念波とビームに耐えて密度操作勝ち
○死神ももえ でかいが削り勝ちできるか
×朝日奈真一inメガラフター 精神攻撃負け
×朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス 斬られて負け
×不知火義一with一条雫 ビッグクランチ負け
×久遠 干渉不可、全能負け
×井深雅也withティエラ 全能負け
△僕(組曲Moyen-Age＜中世＞) 大きさ分け
○ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS) 密度操作勝ち

朝日奈真一inメガラフター＞伊吹萃香＞死神ももえ

あ、伊吹を再考察したのは>>423にも書いたけど超次元上まで勝ち越せないからね
総当たり上ではハイイロスライムより点数稼げる可能性もあるけど、まぁ勝ち越せないなら入れる意味もないだろう

致死武器に関してはvol85-87あたりにいろいろ書いてあるけどすごい長いな…

というか常時じゃねーの→議論して任意に→やっぱ常時じゃねーの(今ココ)
ってなんなのこの致死武器って特殊能力は

過去の議論はよう知らんが>>426でいいんじゃないの

>>432
　公式ガイドブック出るの待てばいいのに・・・

>>428
人外は了解

日之影のは同日だが時系列が逆な上に巻数も違ったから気づかなかった
善吉が思い出しせたのはめだかが発言してくれたからってのはあるがくじらは発言時でも思い出せてなかったしいけるか

乙だがその考察結果だと
ウアトゥ・ザ・ウォッチャー＞テレサ＝ニック・スタヴリアノス＞クリストフォロ
じゃないか？

それとドゥームズデイvsウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）は勝ちなのか分けなのかどっちなんだ？

>>430
乙

>>432
致死武器＝スキル
憎武器＝致死武器を使った大技みたいなもの
　めだかが言彦に致死武器使ったことが判明、めだかのスキル「完成」は上位互換コピー能力だから憎武器も使えるはず
→ということは言彦に憎武器使った瞬間もあるだろうからその状態で参戦させればいいんじゃね？
→反論が出てなんだかんだで任意ということに
→憎武器以前に致死武器も常時能力じゃね？←今ここ

時間無視の壁が前後にある壁と比べて明らかに数が多すぎるから
なんらかの壁作って線引きした方がいいと思う

いい名前は思い浮かばんけど

ところがめだかボックス19巻を読む限り言彦と戦ってる5m以内に
ほぼ瀕死状態の仲間がいるのだ

なので致死武器が常時発動だったらこいつらしんじまうよw

>>437
それは最強スレ的に常時発動なのに死なない仲間がスゲーになるだけだろ

>>437
最強スレは初めてかい？力抜けよ

>>435
ニックはそちらの言う通り、こちらのミスだった

ドゥームズデイは分けが正しい、これもこっちのミスだった

というかどうせ総当たりするなら入るのが確実な時間無視勢はわざわざ考察する必要もないな

>>437
>>438の言うとおりだし、黒神ファントムで若干前に出てて殴られてるシーンの周囲には誰もいないから
仲間が巻き込まれている可能性もないと思う

寧ろその仲間に致死武器の効果の耐性がつけれそうだけど
>>440が巻き込まれてる可能性はないみたいだから無理か

>>439
そのちょっと後に言彦がメガネとりに言ってるときの描写からするとほとんど離れてないぞあれ

というか元々は
言彦と戦ってるときに致死武器使ってるんだから常時発動の憎武器状態だったんじゃねえの？→
仲間が巻き込まれてないから憎武器じゃねえだろってなってじゃあ憎武器じゃなくて通常の致死武器状態で参戦させるか
だったのに仲間がすげえんだですませるならそもそも憎武器で参加すればいいじゃんw

って俺は思う

俺に離れてるのかどうかを反論されても困る


その辺の経緯は知らんけど
じゃあお前の言うとおり憎武器で参加させたらいいんじゃないか？

そっちがこっちに意見してきたから反論しただけなのに俺に反論されても困る…っていわれてもこっちが困るわ

致死武器って使用してる描写のコマが直接ないから駄目だって議論だったような
ブロリーがあの世での幽霊状態にはなってる作中で言われてるけど直接幽霊として出てきた描写がないから駄目なのと同じとかで
反論されてブロリーのとは別って結論になった覚えあるけど

>>444
別に離れてるかどうかについては一言も意見してきてないやんか

ネウロ/弥子が安心院に口区間負けってなってるんだけど
100kmもある相手に効くのか？

>>443
その「仲間がすげえんだ」より妥当な解釈だったはずの
「致死武器状態なんだよ」が常時発動能力なのが判明して駄目になったのなら
「仲間がすげえんだ」という解釈を通すかもしくは
「範囲が狭いので仲間に影響がないんだよ」みたいな解釈をするしかないかと
どっちがより妥当な解釈かは知らないけど

正直超次元の壁って必要か？
新しく入る奴らの数を入れても少ないし
宇宙超越の壁上か時間無視の壁上の奴らと統合して
さらにそこから真ん中辺りに新しく壁を設けた方がスッキリするんじゃないか？

>>442
言彦が善吉の眼鏡を取りに行って拳に装着してそこから5m以上は先にいるめだかにまで移動して殴ったじゃないか
あの時はめだか・言彦の周囲5mには誰もいない

>>445
致死武器を使用したのは確実だが憎武器を使ったとは限らないから却下されたってところか

>>449
しかし超次元上と下では基礎スペックが大分違ってくるから微妙だな
統合するなら時間無視の方がいいと思う
一度総当りしてから考え直してみるべきではあるが

>>347でも言ったが宇宙破壊上も前回と結構変わってるしやった方がいいと思うんだがあの辺よく分からないんだよな

時間無視の方にするとして
丁度真ん中辺りをスパっと分けるのにいい壁の名前ってあるだろうか

ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)再考察
×××ハイイロスライム〜阿蘇湖　大きさ負け
○野々村　常時能力勝ち
×××私、ヤクシ、お前　大きさ負け
○○○○ヴァリアント〜ヘリオン・B・ラスフォルト　常時能力勝ち
××アメリカ、私　大きさ負け
○有田春雪　常時能力勝ち
△メアリ　常時能力は効かないが相手の範囲不足分け
○○ローザwith天使長クリオラ、ウォリー・ウエスト　常時能力勝ち
×××わたし、あなた、君　大きさ負け
○○蒼龍流、クリストファー・タングラム 　常時能力勝ち
△スワンプシング　常時能力は効かないが相手の範囲不足分け
×僕　大きさ負け
○○○ナナリー・ランペルージ＆ネモ〜ティガ　常時能力勝ち

ここまで１３勝１２敗２分で勝ち越し

×ギーandポルシオン　光の如く、引き裂け負け
○○柳生十兵衛、白羽八重香　常時能力勝ち
×空飛ぶスパゲッティ・モンスター　任意全能負け
○私　常時能力勝ち
×GREY GOO　大きさ負け
△安心院なじみ　100kmあるし口区間は効かないか。偏在分け
○うどんげ　お互い常時能力は効かない。デスノート勝ち
△スーパーマン　相手の攻撃が効かない
△デス　まあ分けか
×マコト　魅了負け
△タイタス・クロウ　偏在分け
×小笠原周防　大きさ負け

デス＝スーパーマン＝ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)

位置によってはこいつの下に（超・常時能力の壁） 置こうと思ったが
安心院より上にいっちゃったよ

>>451
超次元の壁と時間無視の壁を統合して（超次元・時間無視の壁）
ウォリー・ウエストの下に（アメコミの壁）
もしくはわたしあなた君の下に（瞳が宇宙の壁）
とか考えたがふざけすぎだよなあ

>>452
その成績だと空飛ぶスパゲッティ・モンスターの下じゃね？

>>451
分けるとしたら前に言われてたように（今のランキングでなら）有田春雪の下に時間無視の壁を設置させればいいんじゃないか？

>>452
テンプレ見たら白羽八重香には精神攻撃耐性*3あるから常時能力耐えてMANAによる宇宙消滅勝ちとなって
ギーandポルシオン＞ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)＞グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）　となるはずだが

せつら＆メフィストの再強化

メフィストの【防御力】
･捕らえた物を無へと帰すマイナス無限大の重力場の中心にいて無傷
･小さな煌めきサイズに圧縮された直径二十キロの小惑星を眉間に打ち込まれても無傷


精神攻撃＆防御

〈区民〉から見た〈区外〉の人間は意志薄弱の一言に尽きる
〈新宿〉の刑事が〈区外〉の犯罪者の尋問に呼ばれることがあるが､数分で精神的に圧迫して自白に追い込める｡精神攻撃×1
･そんな〈新宿〉の刑事の尋問に平気で耐える〈新宿〉の犯罪者｡精神耐性×1
･そんな犯罪者に容易に憑依出来る悪霊｡精神攻撃×2
･そんな悪霊を精神的に焼き殺せる〈新宿〉の刑事｡精神耐性×2
･そんな〈新宿〉の刑事を下僕に出来る吸血鬼の吸血｡精神攻撃×3
･吸血鬼の吸血に耐えられる屍刑四朗｡精神耐性×3
･屍刑四朗に効くせつらの美貌｡精神攻撃×4
自分に等しい美貌の浪蘭幻十と向かい合っても平然としているせつら｡精神耐性×4

>>456
･せつら(僕)に余波で効果を及ぼすメスメル男爵の催眠術｡精神攻撃×5
精神を集中すればメスメル男爵の催眠術を破れるせつら(僕)｡精神耐性×5
･せつらが｢こんな美しい男が走るなどという無様な真似などしない｣と思うメフィストの美｡精神攻撃×6
･何度か顔を合わせた後､メフィストをしげしげと見つめて｢今気づいた｡お前もせつらに負けず美しい｣と言い放つ姫｡精神耐性×6
･姫が怯えて後ろに下がるせつら(私)の鬼気(常時発動)精神攻撃×7
･気を入れてせつら(私)と戦える姫｡精神耐性×7
･いくら頑張ってみても完全に魅了されてしまい｡自分の目を潰すまでに姫を追い込んだリミッター解除したせつらの美貌｡精神攻撃×8
･リミッター解除したせつらを相手に平然と語りかけられるメフィスト｡精神耐性×8

※リミッター解除したせつらの美貌を見た者は､発狂した後に行方不明となる

※リミッター解除時のせつらは意識が無いので精神攻撃無効
細かい作業は出来そうにないが､せつら(私)の妖糸による攻撃を防いだり回避したり出来る夜香の片羽根斬り飛ばしているから､攻撃の速度は変わらない
姫に傷を負わせているので攻撃力も変わらないだろう

>>455
まじだ
じゃあそこだな

同じキャラ同士の一進一退で耐性を稼ぐのはどうなんだろうってのは脇に置くとして

>〈区民〉から見た〈区外〉の人間は意志薄弱の一言に尽きる
>〈新宿〉の刑事が〈区外〉の犯罪者の尋問に呼ばれることがあるが､数分で精神的に圧迫して自白に追い込める｡精神攻撃×1
>･そんな〈新宿〉の刑事の尋問に平気で耐える〈新宿〉の犯罪者｡精神耐性×1

これは流石にどうなんだろう
尋問が上手いキャラには軒並み精神攻撃×１付けちゃっていいのかな

>>459
何て言うかヤクザの恫喝が近い

>>453
超次元と時間無視を結合するなら時空超越の壁とか浮かんだが宇宙超越の壁と被ってしまうんだよな
それと>>455でいいならネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)の下に超・常時能力の壁を設置するのはどうだろうか

時間無視と超常時能力で人数差が酷いから
超常時能力の壁をネウロの下に移動したいんだけどどう？

>>312
まあそりゃ「頭の中の世界」て単語のみをそれ以外の設定無しでいきなり言われたらそうなるだろうし
多分西尾もそのつもりでめだかの母親に言わせてると思うよ？
でも間違いなく西尾はあの精神世界が物理的に存在するとか別次元に存在するとか思ってないんだからさ
物理的に存在すると解釈するのは最強スレ的には全く構わないけど
それなら頭の中にあるって台詞を「物理的に頭の中にある」でなく「物理的に存在するけど頭の中でなく別次元にある」って解釈しちゃだめだろって話

以下は安価関係無し
それと俺が言うとまた頭おかしい扱いされそうだけど
致死武器は明確に使ってるコマが無くて憎武器はそもそもめだかが使ったって一言も言ってない
って感じだったと思うよ

さらにもう一つ言うと人間から戦艦になった存在って無機物だから自立ロボとかにも効く精神攻撃じゃないと効かないんじゃないの？
人間から概念になった存在とかにも精神体に効く精神攻撃しか効かないし
元が何であるかは関係無いと思う

またまたもう一つ言うと新規投下されたアメコミの人の毒が人外(スーパーマン)以外にも効いたことあるなら書いといたが良いと思う

ついに作者の代弁まで始めたか

申し訳ないが作者の代弁は議論が終わらなくなるのでNG

>>460
奪還屋「せやな」

>>461
常時能力持ってる奴ってそんなに多いだろうか？

>>463
作者がそう考えているというソースの提出をお願いします。
「間違いなく」ということはあるんですよね？
まさか推論だけで言ってはいないですよね。

>>463
荒らしに触れたくはないが
ヴァリアントと精神攻撃の話がネウロについて言っているならネウロの精神攻撃はアラレちゃんに効くので問題無し
>>466
ネウロ/弥子、白羽八重香、柳生十兵衛
常時能力自体は安心院さんよりネウロ/弥子の方が範囲広くて強力だし壁としてはいいかなーと

超常時能力をネウロ/弥子の下、時間無視を有田春雪の下に移動すると
超常時能力15、時間無視14、超次元13とそこそこバランスもよくなる

>>463
間違いなく西尾はって何を根拠に言ってるの？
まさか私は西尾本人ですとか言わないよな？

明確に描写はなくても致死武器使った瞬間があるのは確実なんだからいいだろ
憎武器が通ってた時もそんな感じだったんだから

>>468
多分めだか勢のことが言いたいんだろうよ
まあ>>428で人外にも通用するようになった訳だが

でも言ったらあれだけど超・常時能力ってなんというか語呂悪いというかカッコ悪い気がする
敵スレもそんな名前あった気がするけど

>>471
総当り前では安心院さんで分けるとバランスよくなるから何かいい壁名ないかなーと思ってたら
敵スレと女性スレのランキングにある超・常時能力の壁を見つけてこっちにも設置してみたんだが気にくわないか…
なんだったら代わりの壁名を提示してくれるといいんだが

ネウロを基準にして探偵の壁とか・・・

駄目か
別に強さに探偵は関係ないし探偵はあいつだけだしそもそも探偵っぽいこと後半から全然やってないし

超次元と時間無視は考察の基準にあったほうがいいけど
ぶっちゃけ超常時能力は無くてもいいよね

まあ言ってしまえばそうだな
人数多いから新しい壁設置しようとしただけだし

オリマー考察
火力低すぎ、似た性能のちびロボwithハイパーマッチナと＝

吹雪考察
山破壊の壁から
◯裾野結 撃って勝ち
△セレスティア 倒せない倒されない
◯仮面ライダーキバ 核攻防くらいならなんとかなる
◯カースメイカー 撃って勝ち
◯緋勇龍麻 撃って勝ち
××ジアース レーザー負け
ワクwithジアース＞吹雪＞緋勇龍麻

>>460
　何でもかんでも精神攻撃扱いするのは何だかなあって感じに思う
　例えばネギまのテンプレの「のどかが見ただけで気を失う吸血鬼〜」を見た時腹を抱えて笑った記憶がある。
さすがにそりゃエヴァに失礼だろと。

>>477
俺も流石にこれはないと思う
最低でも相手を戦闘不可にするとか戦意喪失させるくらいは欲しい

>>474
時間無視はわかるけど超次元って基準で必要か？

というかいい俺も名前が思い浮かばないから
このまま誰も異論を挟まなかったり
もっといい名前を提案しなかったら超・常時能力の壁でいいや
でも安心院にも常時能力あった気がする俺の記憶違いかもしれんが

自分で提案しといてあれだけどネウロ/弥子みたいな相性キャラの下に壁置くのはなんだかなあって気もするな
安心院は偏在があるからそこそこ安定した位置がとれるんだけど

ああ、そうだ
遍在の壁とかじゃ駄目なん？

超次元壁下にいる久遠だけどコレ任意全能扱いして良いのか？
「あらゆる」や「自由な」に当たる言葉がないどころか
「世界改変」や「願望成就」に当たる言葉すらないように見えるんだけど

レーザーの種類と対応距離も分からない
どうも完全機械文明じゃないっぽいので不思議レーザーである可能性があるし
対応距離は不明なら不明とちゃんと書かないと駄目かと

空間転移も転移可能な最大距離が不明
地球上ならどこでも転移可能なのか宇宙ならどこでも転移可能なのかとか

宇宙破壊の方法も書いておいたほうが良いかと
身体の動作を止めて思考以外できなくする能力持ちとかいるし
思考によって即発動するのかとか詳細明記するのが望ましいと思う

しばらく意見を待ってなにも意見がなければ以下の理由で修正待ちへ
任意全能である根拠がない、素早さ不備、宇宙破壊方法について

456改訂

せつら＆メフィストの再強化

メフィストの【防御力】
･捕らえた物を無へと帰すマイナス無限大の重力場の中心にいて無傷
･小さな煌めきサイズに圧縮された直径二十キロの小惑星を眉間に打ち込まれても無傷


精神攻撃＆防御

･悪霊を精神的に焼き殺せる〈新宿〉の刑事｡精神耐性×1
･そんな〈新宿〉の刑事を下僕に出来る吸血鬼の吸血｡精神攻撃×2

双主変…吸血鬼に血を吸われ下僕になった人間を､別の吸血鬼が吸血して､主である吸血鬼に精神力で勝った場合､新たな主となることが出来る
刑事を下僕に出来る吸血鬼(精神攻撃×2)よりも強力な吸血鬼(精神攻撃×3)の下僕に双主変を成功させられる夜香(精神攻撃×4)

･夜香と同等の吸血鬼の吸血に耐えられる屍刑四朗｡精神耐性×4
･屍刑四朗に効くせつらの美貌｡精神攻撃×5
自分に等しい美貌の浪蘭幻十と向かい合っても平然としているせつら(僕)｡精神耐性×5
･せつらが｢こんな美しい男が走るなどという無様な真似などしない｣と思うメフィストの美｡精神攻撃×6
･何度か顔を合わせた後メフィストをしげしげと見て「お前もせつらに劣らず美しい」と言い放つ姫｡精神耐性×6

>>482
･いくら頑張ってみても完全に魅了されてしまい｡自分の目を潰すまでに姫を追い込んだリミッター解除したせつらの美貌｡精神攻撃×7
･リミッター解除したせつらを相手に平然と語りかけられるメフィスト｡精神耐性×7

※リミッター解除したせつらの美貌を見た者は､発狂した後に行方不明となる

※リミッター解除時のせつらは意識が無いので精神攻撃無効
細かい作業は出来そうにないが､せつら(私)の妖糸による攻撃を防いだり回避したり出来る夜香の片羽根斬り飛ばしているから､攻撃の速度は変わらない
姫に傷を負わせているので攻撃力も変わらないだろう

凄まじい悪臭を三本の蝋燭で消していて､一本消しただけでも『死者すらもう一度死にかねない』悪臭がする姫の棺の傍に､蝋燭無しでいたので､せつらの悪臭耐性×3

宇宙破壊の壁総当りをするにあたって新規参戦・修正があるキャラを調べてみた(合計54名)
修正がないキャラは以前の総当り内容に間違いがないか確認するくらいである程度引き継げるはず

総当り自体は他の人に任せた


・宇宙破壊の壁総当り後新規参戦
僕(組曲Moyen-Age＜中世＞)
不知火義一with一条雫
伊吹萃香
シモンwith天元突破グレンラガン
シュマゴラス
斉木楠雄
紫苑寺ミコト
リリエンタール
クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン
マサキ・アンドーwithサイバスター
號with真ゲッタードラゴン
ライディーンスペリオール
ラハール
世刻望
黒崎一護(アニメ映画)
遊城十代
合計16名

・宇宙破壊の壁総当り後修正有り
朝日奈真一inメガラフター
ニック・スタヴリアノス
フェイト・ラインゴッド
ヴァルバトーゼ
マオ
合計5名

・宇宙破壊の壁総当り後修正なし
井深雅也withティエラ
久遠
朱島歩武in天空体ラドッシェウスwith天空部andアムリィス
死神ももえ
キムボール・キニスンwithドーントレス号
伏義
マジカルカレン
火の鳥
コリエル12号
佐久間榮太郎
西山下腕彦
孫悟空(SF西遊記)
エホバ
シートンwithスカイラーク
エレコーゼ
セーラームーン
坂東
フェルミ
飛鳥仁
ゼウス
牧村功司
十六夜咲夜
那智武流
碇シンジwithエヴァンゲリオン初号機
ハルギ
イナズマン
弥勒菩薩
メビウスインフィニティ
ジムwithポケットロケット
超田弦
ツワブキ・サンシローwithガイキング
光国葵
アーサー(ぼくはおこった)
合計33名

>>463に指摘された、ドゥームズデイの毒が人外（スーパーマン）以外に効いた描写を探してみたんですが見つかりませんでした
この場合はどうなるんでしょうか？

あと、シモンはタイムラグありなんですが「多元宇宙迷宮」から脱出を果たしました。
この場合の多元宇宙は、認識した瞬間に実在する宇宙のことを指し、多元宇宙迷宮は
「ありもしない未来の可能性がそのまま「宇宙」にかわる」
「人々を無限の可能性へと閉じ込めてしまう「多元宇宙」だった。ありえたかも知れない自分、こうなりたかった未来。
どこまでも広がる可能性の前に、人は立ちすくむ。」
「可能性の数だけ無限に地獄が続く。「多元宇宙」の罠にかかったものは、もはや現実の宇宙に帰ってくることは不可能」
と説明されています。

この場合シモンに精神耐性がつくかどうかもお願いします。
因みに多元宇宙迷宮は相手の認識した可能性に囚われさせるものなので
モグラなどの知性の低いものには効きませんでした。

スーパーマンを強化修正し、コズミック・アーマーを装着した状態をメタ設定をすべて排除した状態で投下します。

>>484
ニックは超次元上行ったよ
あとはゲッペラーとかが外されたくらいか
結構メンバー変わったから俺も総当りするべきだと思うが新規キャラ多いな…

>>486-487
精神耐性っていうより封印耐性のような気もするがそうでもないのか？

【オーバーモニターについて】
神、ページそのものという設定がある。作中では生きる宇宙とされている
ＤＣコミックスの物語を内包しており、その物語はオーバーモニターにとって「無限小の概念」だと説明されている
150億年以上前にモニターがそれらを観察した際、「物語」の中ではヒーローとシャドウデーモンが戦っている1985年の世界だった。設定ではこれは2008年のこの作品ではすでに消滅した世界である。
（「その時世界はモニターただ一人だった」と説明されており、150億年前にはガーディアンズと呼ばれる種族が既に存在しているため、それ以上前であると思われる）
その物語にオーバーモニターは興味を持ち、多数のモニターを調査に向かわせた。これは100億年以上前のできごとだとされる
モニターはそれからＤＣユニバースそのものを観測し続けており、それぞれの宇宙にモニターが一人存在している
モニターは度重なる世界改変の影響を受けず、それらすべてを観測している。
また、スーパーマンがこの「物語」をあらゆるすべて(everything)と説明している
以上により、「物語」にはＤＣユニバースの現在、過去の世界等の全てを含むものとする。

【世界観】
四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6859+単一宇宙×2+4α（スペクターの項参照）に以下の世界を追加する
インフィニット・クライシス（2005年）によって生まれた世界…単一宇宙が52個生まれ、それらすべてが時間軸によって無限に分岐する。纏めると一次多元×52。
タイム・トラッパーが住む「時の終わり」とされる空間…大きさ不明なのでαとする
以上を足して、四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6911+単一宇宙×2+5α。これが「全て」の大きさ。
オーバーモニターにとってはこれが無限小の大きさにすぎないので、五次多元×α＋四次多元＋二次多元×196,911＋一次多元×2＋単一宇宙×5α。

【コズミック・アーマー】
単純に言うならスーパーマンの形をした巨大ロボットのことを指す。
スーパーマンはこの中に意識体となって操っている。

【作品名】Final Crisis Superman Beyond
【ジャンル】アメコミ

【名前】スーパーマンwithコズミック・アーマー
【属性】究極の敵と戦うための生きる兵器
【大きさ】
上記の「全て」を手にはさめるくらいの大きさ。描写では「全て」の30倍程度の大きさである。
よって大きさは四次多元×30α＋三次多元×30＋一次多元×590733＋単一宇宙×6＋15α程度

【攻撃力】
力は大きさ相応の鍛えた人並か。ぶん殴ることで自分より少し大きいマンダラックにダメージを与えられる。
自身にとって無限分の1以下の大きさである多元宇宙を壊すのはおそらく容易いだろう。
自分の大きさの1，5倍程度の槍を所持。突き刺すことでマンダラックに致命傷を与えられている。

ヒート・ビジョン…コズミック・アーマーから熱光線を発射している。これにより、手から太陽の100億倍の温度のビームを出したり、
そのビームを手にまとわせてスーパーマンをぶん殴れるマンダラックの体を貫通して倒しているため、太陽の100億倍の温度よりも高い熱を出していると思われる。
太陽の温度はスペクターが太陽に突っ込んだ際に2500万度（別作品だが世界観が繋がっているので流用する）と発言しているために、その100億倍の温度は25京度（250000000000000000度）となる。
射程は自身の2〜3倍くらいか。
【防御力】
自身と同じ大きさのマンダラックに多数殴られるも戦闘続行可能。
太陽の100億倍の温度のビームが直撃しても耐えて戦闘できる。

サイバスターのテンプレの

＞【速度計算】
OGS：秒速300光年以上の速度で移動してきて数十ｍ反復移動しながら行う乱舞攻撃に
　　 前面からも後方からも防御できる反応速度と相応の戦闘速度（1ｍから光速の157784629倍）

OG外伝：光速の157784629倍反応のキャラが14マス先からの攻撃を回避不可能→
　　　　その攻撃を1マスから回避可能なキャラが→
　　　　（同記述5回）
　　　　1ｍから光速の6061454307664倍反応と戦闘速度
　　　　※レベルとステ上げにより5回以上いけるが無理に記述回数あげてもさほど意味はないため確実にいける5回で計算する

第2次OG：光速の6061454307664倍反応のキャラが14マス先からの攻撃を回避不可能→
　　　　 その攻撃を1マスから回避可能なキャラが→
　　　　 （同記述5回）
　　　　 1ｍから光速の232856828000000000倍反応と戦闘速度（およそ23京2856兆倍）
　　　　※レベルとステ上げにより5回以上いけるが無理に記述回数あげてもさほど意味はないため確実にいける5回で計算する

魔装2部：光速の39769201712583504倍反応のキャラが7マス先からの攻撃を回避不可能→
　　　　 その攻撃を1マスから回避可能なキャラが→
　　　　（同記述3回）
　　　　 1ｍから光速の11409984600000000000倍反応と戦闘速度（およそ1140京9984兆倍）

魔装2：光速の1948690880000000000倍反応のキャラが7マス先からの攻撃を回避不可能→
　　　 その攻撃を1マスから回避可能なキャラが→
　　　（同記述3回）
　　　 1ｍから光速の559089240000000000000倍反応と戦闘速度（およそ5垓5908京倍）

この部分どういう計算になってんの？
ＯＧ２だと23京倍なのに魔装2部で3京になってるし
魔装2部の最後で1140京になってるのに魔装2の頭は194京だし
よくわからないんだが

特殊な金属による無効化…「進化する物質」、「特殊な金属」により（どんなものかは不明）、どのような影響も瞬時に適応し無効化できるとされる。
作中では「コズミック・アーマーの力は私の永遠の力には適応できない！」と発言して放ったマンダラックの太陽の100億倍の温度のビーム
を2撃目から無効化している。（初弾は適応できなかったと思われる）最強スレでは何の役にも立たないだろうが一応記述している。

意識体…内部で操るスーパーマンは意識体になって存在している。また意識体となった際に自分自身も拡大しているようで、
モニターというキャラが「彼の霊的実在が高次元へと拡散していく」と説明している。ＤＣコミックスの次元は宇宙のことを指すので、
スーパーマンは物理無効であり、少なくとも単一宇宙並の大きさになっていると思われる。

ＤＣコミックスの世界の外に出ていてなんともないのでコズミック・アーマー形態でも宇宙外生存も可能だろうと思われる。

以下は内部に搭乗するスーパーマンの耐性である。
精神耐性×２：
着用すると多大な精神負荷を起こし、常人が着用した際に精神が破壊される（実際にゴッドフリーという者が着用し、精神が完全に破壊された）
兜を着用して魔法を唱えられるDr・フェイト（精神耐性×１）
そのDr・フェイトが恐怖で腰を引けて呪文が唱えられないパララックス（精神攻撃×２）
（パララックスの精神攻撃について）
パララックスとは恐怖そのものであり、故にパララックスの存在そのものが恐怖を撒き散らす。
作中で主人公のハル・ジョーダンが「奴は我々以外を支配下に置いた」「ロスでは暴動、スターシティ(架空の都市)では警官隊が銃を乱射」
と言っている。
また、強力なテレパシー能力を持つヘクター・ハモンドが作中で起きたヒーローvsパララックスの戦闘に感動し、
「世界中の声を聞き、怒り、悲嘆、憂鬱、恐怖が聞こえた」と言っているので地球全体で常時擬似発狂効果が起こっていたと思われる
(ハモンドはテレパシーで惑星規模の読心を行なった)。
以上より、パララックスの恐怖による支配などは精神攻撃といえる
スーパーマンはそのパララックス相手に何の影響もなく戦闘可能なので精神耐性×２

また、体内の強力な抗体により、病気やウイルス、毒に耐性を持つとされる
ダークサイドのオメガエフェクトに耐えられるので存在消滅耐性も持つ


【素早さ】
スーパーマン（スーパーマンのテンプレ参照）が搭乗して操っているので時間無視。

【特殊能力】
自己進化…コズミック・アーマーは相手に合わせて自分を自動的に強化する機能が搭載されている。役に立たないが一応記述している。

スーパーマンはコズミック・アーマーの内部でも物を見たり聞いたりしているので以下の能力も持っているものだと思われる。
暗闇の中でも相手を視認可能であり、何十キロも先の敵や細菌のような小さな存在も任意で視認可能　
ただし顔などを視認して自滅する可能性があるので微小な存在を判別する方は戦法には組み込まない（それでも3次多元クラス以下のものはロクに見えないだろうが）
敵の姿が見えなくても（いわゆる不可視）すさまじい聴力により相手の位置を判断できる。
また、暗闇の中でも相手の出す周波数によって位置を判別できるので不可視相手にも位置を判別可能か

人外…スーパーマンは惑星クリプトンでカル・エルという名を持って生まれたクリプトン星人なので
最強スレでいう人外に該当する。

【長所】世界で一番有名なヒーローのもっとも巨大な姿。
劇中では漫画の枠をはみ出るほどデカいとされているために３Ｄで演出されているものもある。
【短所】メタばかりで描写がほとんど使い物にならない。
実はこれよりさらに強い形態が存在するが、日本で入手は困難である。
【戦法】即ヒート・ビジョン。効かなかったり相手が不可視だったりすれば多元宇宙ごと掴んで握りつぶす。

>>489
無限分の1以下の多元宇宙破壊可能の根拠は？
サイズが大きいからって空間自体を破壊できるとは限らないような

あとマンダラックは敵スレでは全能の壁上だったけどそれは関係ある？

>>492 マンダラックはあくまで全能殺しなので、全能殺しを倒したからと言って全能の壁上に行けるとは思えません。
また、全能のスペクターを倒したのは2代目マンダラックで、コズミック・アーマーと戦っているのは初代マンダラックです。
2代目は初代の残りカスがモニターに取り付いた状態で、大きさも圧倒的に違う為に（初代…4次多元規模、2代目…等身大程度）
初代の方が桁違いに強いはずですが。

le ventが宇宙を潰せるだろうと前に書かれてあったのでスーパーマンも楽勝でいけるかと思ったんですが。
ヒート・ビジョンなら楽に蒸発できるのでは？

これで落ちますが、ヒート・ビジョンは目から発せられる光線で、大きさ的に考えると3次多元規模より
ずっと太いです。劇中ではそのままの太さでマンダラックを貫通しています。

>>488
ニックは壁上か
今見たら超次元壁の上と下に重複してランキングに載ってるから片方外さなきゃね

>>490
計算してみたら魔装2部と魔装2の最初の数字が間違ってるみたい
大雑把に計算したものだけど多分こんな感じの計算式だと思うのであとで修正しておく

OGS：光速の157784629倍
OG外伝：157784629×14^4＝6061454307664(光速の6兆614億倍)
第2次OG：6061400000000×14^4＝232854742400000000(光速の23京2854兆倍)
魔装2部：232854000000000000×7^2＝11409846000000000000(光速の1140京9846兆倍)
魔装2：1140984600000000000×7^2＝559082454000000000000(光速の5垓5908京倍)

と思ったら計算してる間に誰かが外したみたい

ようやくengawa鯖が復活したか・・・
あまりに長い鯖落ちだったよ

>>497
専ブラだと404だからdat落ち扱いになって書けないでござるorz

ドラえもんだけど議論中の部分を省いた強化テンプレでも投下してみる
指摘があった場合はその部分を削るか修正を取り消すことにする

【作品名】ドラえもん
【ジャンル】漫画、映画(大長編ドラえもんのこと)など
【共通設定】
【世界観】・基点世界
　　　　　・四次元三輪車や道路光線で入る四次元
　　　　　・もしもボックスによって作られたパラレルワールド
　　　　　　・お正月の遊びがない世界
　　　　　　・お金の扱いが逆の世界
　　　　　　・あやとりが大流行の世界
　　　　　　・音が無い世界
　　　　　　・鏡が無い世界
　　　　　　・寝るのが偉い世界※１
　　　　　　・のび太が引っ越す世界※１
　　　　　　・物価が安い世界※１
　　　　　　・魔法世界
　　　　　・逆世界※２
　　　　　・あべこべ鏡の中の世界※２
　　　　　・出入り鏡の中の世界※２
　　　　　・地平線テープの世界※３
　　　　　・バードピア※４
　　　　　・絵本の中の世界※５
　　　　　・夢ホールによる夢の中の世界※６
　　　　　・創世セットの世界２つ※１
・ドラえもんの四次元ポケット※７
　　　　　・海賊のごみぶくろになった四次元ポケット※７
　　　　　・のび太がもらった四次元ポケット(スペアポケットと違って中が繋がっていない)※７
　　　　　・ドラミちゃんの四次元ポケット※７
　　　　　・四次元くずかご※７
※１　参戦時点より後に作られたものなので除外
※２　上から順に、無人＋現実に影響なし、有人、無人＋現実に影響あり、の鏡合わせの世界
※３　どこまでも果てしなく地平線だけが続く世界なので無限の広さ
※４　パラレルワールド。人口は数百万人か。
※５　お話ごとではなく、一冊一冊別の世界になっている(描写からの推測)上に焼かれた絵本の中の世界も入れなくなるだけで
　　　存続しているため、ドラえもんの想定年代である1970-80年代の絵本の累計発行部数分はあるだろう
　　　現実におけるピーターラビットシリーズの絵本は2003年において1億5000万部を突破している
　　　想定年代分の減少とその他の絵本の発行部数を考慮すると
　　　1970-80年代でも全絵本累計発行部数は最低でもそのくらいあるだろう
※６　人間の寝る時間を平均６時間として、寝てる人のうち半分が夢を見ているとすると、人口の８分の一の数になる
　　　この世界には非常に発達した文明を持つ宇宙人や地球とほぼ全く同じ星なんかがいくつもある
　　　最低値を取っても「のび太の住む地球」「あべこべ惑星(あべこべ惑星)」「重力が低い惑星(行け ノビタマン)」の3つが現実相応であり
　　　また、その他の人口不明の惑星の人口を全部あわせると地球相応はあると推測する
　　　ドラえもんの想定年代は1970-80年代であることから地球人口は44.5億人
　　　それが4つ存在して人口の8分の一が夢を見るため44.5×4÷8＝22.25億が夢世界の数となる
　　　一つ一つの大きさは宇宙を舞台にしたものがあるので単一宇宙並み
　　　・夢ホールについて
　　　　夢ホールという道具は夢の世界の物を穴を通じて持ってこれる道具なので
　　　　ドラえもん世界での夢世界は実在している世界である(下位世界ではなく異空間扱い)
　　　・あべこべ惑星について
　　　　あべこべ惑星に登場する天球儀は「ミクロコピー技術によって各星を本物そっくりに再現してある」ため
　　　　反転地球もドラえもん世界の本物の宇宙のどこかにあると考えられる
※７　なんでも、いくらでもはいるとあるので無限の広さ

合計すると、
（基点＋絵本＋夢）＋（パラレル×6＋絵本×6＋夢×6）＋（逆世界＋絵本）
＋（あべこべ＋絵本＋夢）＋（出入り鏡＋絵本）＋（バードピア＋夢）
＝（単一宇宙×(1＋1.5億＋22.25億)）＋（単一宇宙×(1＋1.5億＋22.25億)）×6＋（単一宇宙×(1＋1.5億)）
　＋（単一宇宙×(1＋1.5億＋22.25億)）＋（単一宇宙×(1＋1.5億)）＋（単一宇宙×(1×50万）
＝単一宇宙×193億50万11　これが基本的な三次元世界
四次元三輪車や道路光線で入る四次元は少なくとも三次元世界とおなじだけの広さがあるので×（1＋1）して
単一宇宙×386億100万22
作中最大ルールより地平線の世界と四次元ポケット系5個はそれぞれ上記とおなじだけの広さになるので×（1＋1＋5）して
単一宇宙×2702億700万154
これらに加え、タイムマシンなどによって時間移動ができ、
異世界へと繋がる支流が存在する広さ不明の時空間があるため+α
そのため単一宇宙×2702億700万154+αが参戦時の世界観の広さになる

【素早さ】「のび太の魔界大冒険」において、ドラえもん達は魔法のじゅうたんで魔界星から魔王の心臓に移動している。
　　　　　魔王の心臓は地球人から星座を構成する星として扱われており、
　　　　　このことから太陽系の外にあり、年周視差が十分小さいほど遠くにあると思われる。
　　　　　ここでは、デモン座アルファ星が冥王星と太陽の最大距離の倍、約150億キロ先にあると考える。
　　　　　一方、この時点で魔界星から地球の形がくっきり見えており、地球間近にあったことがわかる。
　　　　　移動にかかった時間を長く見積もって一時間とすると、じゅうたんの速度は
　　　　　150億÷3600秒≒秒速400万km≒光速の13倍 さらに四方八方からくるので26倍
　　　　　魔界の竜や星の雷は魔法のじゅうたんに後方から追いついたり攻撃しているのでそれ以上の速度。
　　　　　そして、美夜子は竜の突進や星の雷を近距離から魔法で迎撃しているので光速の26倍以上の反応。
　　　　　また、ドラえもんは美夜子と互角に戦った魔族の魔法をヒラリマントで跳ね返して魔族を倒している。
　　　　　この時、ドラえもんは相手から1Mくらいの位置で道具を持っていない状態から道具を出して割って入っており、
　　　　　反応・道具を出す速さ・タケコプターによる短距離移動速度の全てが光速の26倍以上ということになる。
　　　　　また、割って入る時に「ヒラリマント！！」と叫んでいるので口の早さも反応相応。 これらは突如現れた敵にも反応している。

【名前】ドラえもん
【属性】未来の世界の猫型ロボット
【大きさ】身長130cm。体重130cm。胴回り130cmくらい。

【攻撃力】自分の頭を木槌で殴ってひしゃげさせられる腕力
　　　　　高い所からジャンプしての石頭攻撃で3mはある怪物を気絶させる。石頭はドラえもんの最後の武器らしいので威力は上記の腕力より上

【防御力】風雲ドラえもん城はバリアーがはってあるから何があっても平気という設定がある
　　　　　ドラえもん世界は現実相応であり、未来はさらに技術が進んでいるため
　　　　　ドラえもん世界の作中最大威力は水爆であると考えられる
　　　　　ドラえもんは風雲ドラえもん城が何の抵抗もなく破壊される衝撃波に無傷で耐えられる
　　　　　よってドラえもんは水爆相応威力に無傷で耐えられる
　　　　　ゾウが気絶するほどの威力より高威力の電撃を一度くらっても戦闘続行可能、二度目で気絶
　　　　　また一万ボルトの電撃を数秒浴びても軽く焦げるだけで行動可能
　　　　　少なくとも太陽ほどの熱量があると思われる創世セットの爆発を間近(のび太はこの時
　　　　　ステッキの機能を知らないため直接かき混ぜたと思われる)で受けても無事なのび太と同程度の熱耐性
　　　　　深海11034mでも普通に行動可能
　　　　　宇宙生存可能
　　　　　ロボットだが魂があるため魂への攻撃は有効

【素早さ】共通設定参照 1Mから光速の26倍で反応
　　　　　移動速度などは大きさ相応の人間並み

【特殊能力】しあわせトランプ：思考速度の任意全能道具。(残り52枚＋ジョーカー)
　　　　所持者の望みを自動的に叶えるトランプ。望みはすぐに叶う。
　　　　望みを叶えるごとにトランプは一枚減り（いつの間にか消える）、
　　　　最後のジョーカーが残ったときに、それまでの望み分の不運がジョーカー所持者に降りかかる。
　　　“所持者”であるならトランプは身に付けて無くとも発動し、
　　　“頼まずとも”勝手に願いが叶えられてしまうため、どんどんとカードが減っていく。
　　　　また、捨てることは不可能。(他人が欲しがれば譲渡できる。盗まれる)
　　　　投げ捨てても、燃やされても、箱の中に入れ鍵を掛けても、空中飛行して所持者の元へと戻って来る。
　　　　作中では、
　　　　のび太、しずちゃんとババ抜きをしたいと思う→次のコマでのび太の部屋に来ている。
　　　　（しずちゃんが来た理由は、落とし物をのび太に返すため）
　　　　のび太、ママから逃げたい→次のコマでママに電話が来て、のび太は家から脱出。
　　　　スネ夫、パリに行きたい→スネ夫パパのパリ出張が知らされ、スネ夫もパリ行き。など

　　　　石ころぼうしを被ったのび太としずかを認識できるので視認不可と認識阻害を無効

　　　　重力反発装置が搭載されているため、足は常に地面より3mm浮いている
　　　　そのため、地面に設置されていて直接触れたら発動する罠は効かないだろう
　　　　ただし、体が横になって接触したら浮いてないので発動するし
　　　　浮いていても不自由なく生活していることからおそらく重量感圧式のものも普通に動作すると思われるため、
　　　　発動条件が直接触れるではなく重量感圧式の場合も発動してしまうだろう

【長所】道具自動発動による任意全能。
【短所】ネズミ嫌い。尻尾を引っ張られると機能停止。
【備考】しあわせトランプは本来ドラえもんの所有物だったが、枚数が減っていないので
　　　　描写までに自動発動していなかった理由が不明。
　　　　ドラえもんは、しあわせトランプを欲しがることを異様に恐れていたので
　　　　作中では装備していないが使えない理由はないと思う。

僕(ディケイドOP)　再考察
思考発動歴史改変能力持ちの成人男性
戦闘開始後すぐに「自分だけが生き残って勝った未来」への改変が最速だと思われるが
「未来」しか改変できないので無限分の一秒は経過しないと勝てないのが難点

任意全能組は無限分の一秒差で任意全能を叩き込まれ任意全能負け
白崎宗司は時間停止能力者なので無限分の一秒も時間が経過せず時間停止負け
それ以下は発動タイミングは同じなので無限分の一秒経てば
「自分だけが生き残って勝った未来」へ改変されるので勝ち
よって結果は以下のような位置に

　≧高町なのは（リリカルおもちゃ箱）＞白崎宗司＞僕(ディケイドOP)＞佐治勝夫＞ヴェンセール


…未来改変能力がいまいちどんなものか分からなかったけどこんな感じで良いのか？

思うんだがあまりにも小さい奴の場合は不可視があろうがなかろうが意味なくね？
実際このスレでも人間と細菌が戦ったらまったく見えないけど踏み潰して勝ち、という結果になるんだし
その細菌が不可視になったからと言って結果は変わらんだろ。

あとイナバの「彼女の赤い眼をまともに見ると狂うと言われている」という能力だが、
相手は全ての感覚から姿を消し、認識できなくなっている状態のイナバの目をどうやって見れるというんだ？

>>499
トランプが全能で変えられる範囲は、しあわせトランプが連載された時期までに
ドラえもん世界で提示されてる世界全部である根拠が欲しい。
あの内容だと単一宇宙外に影響出せるか怪しいし。

時系列も藤子・F・不二雄大全集から持ってきた
連載時期順番にするのがいいと思う。

ヴィーゼ・ブランシモン　再考察
即死耐性が追加されたが素早さが1mから音速の60万倍反応、
つまり1mから光速の0.681倍反応へと下がったのが痛いか
上は無理そうなので下を見てみる

○　十六夜京也：不思議攻撃反射勝ち
○　ポスタル・デュード：位置把握して物質変換勝ち
△　バン・フライハイトwithブレードライガー＋ジーク：物理透過分け
○　仮面ライダーカブト：耐性で耐えてクロックアップ切れから物質変換勝ち
×　古代進with宇宙戦艦ヤマト：時空間破壊負け
△　南雲一鷹&AL-3 with ラッシュバード：科学的爆発は透過できるがこちらの攻撃当たらず分け
△　黒崎一護：当たらない倒されない分け
×　空条承太郎：内部破壊負け
○　エックス：攻撃は透過する、こちらの攻撃の範囲は12mなので超光速では避けきれず物質変換勝ち
○　逆廻十六夜：攻撃効かない。物質変換勝ち
○　沢田綱吉：不思議攻撃である零地点突破・初代エディションを反射勝ち
○　仮面ライダーストロンガー：攻撃は透過して相手のチャージアップ切れによる爆発勝ち
△　仮面ライダーJ：物理透過分け
○　鉄刃：惑星破壊級反射勝ち

問題なさそうなので位置は変わらず

フェルト・ブランシモン　再考察
ヴィーゼ同様の修正なのでヴィーゼ以下はないだろう　そこより上を見てみる

×月蔵奈打：ゲルドル波負け
×深町晶with強殖装甲ガイバー：マイクロブラックホール負け
×ロックマントライブキング：スペック負け
○　貴宮忍：精神耐性から攻撃勝ち
△　コン・バトラーV：物理透過分け
△　ケロロ軍曹：物理透過分け
×　カイエン・バッシュ・カステポー：内部破壊負け

結果は変わらなかったが一護がいないので勝ち越せず
戦法的には物質変換×2による相打ちだがヴィーゼはエリクシールによる復活があるので不利か
よって結果は以下のような位置に

＞カイエン・バッシュ・カステポー＞ヴィーゼ・ブランシモン＞フェルト・ブランシモン＞十六夜京也

>>504
とりあえず全能範囲はこれでどうだろう

【秘密道具有効範囲】 夢ホールという道具は夢の世界の物を穴を通じて持ってこれる道具なので
　　　　　　　　　　　　　ドラえもん世界での夢世界は実在している世界(下位世界ではなく異空間扱い)、

　　　　　　　　　　　　　「のび太の夢幻三剣士」において
　　　　　　　　　　　　　「気ままに夢見る機」の夢カセット「夢幻三剣士」によって見た夢では取り寄せバッグを使って
　　　　　　　　　　　　　夢世界にいながら夢幻三剣士内にないはずのドラ焼きなどの現実の食べ物を持ってきたり
　　　　　　　　　　　　　現実と夢が反転したときでも現実となっている夢世界に夢となっている現実世界から食べ物を持ってきている

　　　　　　　　　　　　　つまり、何の変哲もない普通の秘密道具でも異世界に効果を及ぼすことができるため、
　　　　　　　　　　　　　有効射程が作中無限にあるだろうと思われ、また、設定もされていない秘密道具の有効範囲は世界観相応
　　　　　　　　　　　　　なのでしあわせトランプなどの全能範囲も世界観相応

時系列はこのテンプレはほとんど他の人が作ったものでわからないや
大全集も持っていないし駄目なら世界観の部分は丸ごとカットかな、それでも強化にはなるし

>>504
余計な設定でもなければ世界観全部になるのが普通だろ

コジコジ　再考察
人外の赤ん坊+10mから光速反応+秒速15光年移動速度+飛行可能+宇宙生存可能
耐久は大気圏突入可能&見えなくなるほどの彼方に吹き飛ばされたとのことなので
漫画作品スレ・全ジャンル作品スレにある代打中島の考察で使われていた以下のものを使用する

｢１万５千ｍから落下しても平気｣な防御の評価がポイント。
考察者、物理に全く疎いのだが、自由落下と空気抵抗、終末速度、体重などから
｢大型車同士が全速で激突して大破する衝撃｣くらいは無傷で耐えられる、とした。
並みの爆発や斬撃にも有効か。

全部断ちは宇宙内全てへの消滅属性攻撃として扱う
すべては30秒逃げ切れるかが鍵か、光速反応の壁前後を見てみる

×　真壁一騎withマークザイン：ルガーランス負け
×　ヴァージニアwithロンバルディア：システムクロノスからのビーム負け
×　白船真帆：普通に殴られて負け
×　YOU(聖剣伝説LOM)：一刀負け
×　スコール・レオンハート：ブラスティングゾーン負け
○　サーディオン：逃げて全部断ち勝ち
○　早乙女アルトwithVF-171EXナイトメアプラスEX：逃げて全部断ち勝ち
×　ウォーリア・オブ・ライト：あかいきば負け
×　立花響：月の1/30破壊パンチ負け
○　羽瀬川拓人：逃げて全部断ち勝ち
×　宇崎なおた：逃げている間に現実改変負け
×　緋勇龍麻：逃げている間に任意全能負け
○　秋津マサトwith天のゼオライマー：逃げて全部断ち勝ち
○　ノノ：逃げて全部断ち勝ち
○　ウルトラマンマックス：移動は追いつかれるが直接的な攻撃は当たらないか、全部断ち勝ち
−　秋せつら：再考察待ちなので飛ばす
×　プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）：人外に効く魅了からの凍結負け
×　グローブ：先手風破断裂負け
×　藤原紅虫：人外に効く魅了からのブラックホール並の圧力の蜘蛛の糸負け
×　主人公（世界樹の迷宮３）；恐怖の兜の恐怖による平伏負け
×　ナオコサンwithブラックメーヴェ：進化促進銃による老化→衰弱死負け
○　ヴォルテックス：逃げて全部断ち勝ち
○　マリナwithグレートガンバスター：逃げて全部断ち勝ち
○　ウルトラマン80：移動は追いつかれるが直接的な攻撃は当たらないか、全部断ち勝ち
○　太陽ジャンゴ：逃げて全部断ち勝ち
○　ノリコwithガンバスター：逃げて全部断ち勝ち

まあこんなものだろう　結果、以下の位置に

　＞ナオコサンwithブラックメーヴェ＞コジコジ＞ヴォルテックス＞

乙

【作品名】ギャラクシーエンジェルシリーズ
【ジャンル】超大作リアルタイムシミュレーション
【名前】ルクシオール with タクト・マイヤーズ with ＤＣＢＣ
【属性】新造戦艦
【大きさ】全長996.78m
【攻撃力】
　　　　　レーザー砲　　射程数万kmのレーザー。レーザー砲。漫画版では戦艦を一撃で沈めていた場面がある。
　　　　　ＤＣＢＣ　　　クロノストリングシリンダーを解放、エネルギーを直接打ち出す　「最終兵器」　。どちらかというと拡散タイプのエネルギー砲。
　　　　　　　　　　　　惑星の破壊が可能であり、そのクロノブレイクキャノンの双発版。射程は威力相当かと思われる。
　　　　　　　　　　　　その他、対艦ミサイル、対艦バルカンを搭載しているが、威力は不明。
【防御力】実体弾（ミサイル）の10km級の大爆発に耐えられる装甲。しかし、クロノブレイクキャノンクラスの攻撃を喰らえば一撃で蒸発するだろう。
　　　　　また、主砲の反動により秒速数百mに加速した１kmの敵艦の体当たりにギリギリ回避でぶつかり、装甲が擦れ合っても平気だった。
【素早さ】ムービーを参考にすると、自艦の全長に匹敵する速度で加速、航行していた。狭い突堤を回避しながら、
　　　　　同程度の速度で追いかけてくる高速艦の追撃から逃れることが可能であった。
【特殊能力】超光速航行＝クロノドライブが可能。通常のクロノドライブで十時間で一光年、ルクシオールに限っては2倍以上の速度で航行可能。
　　　　　　特A級センサーにより微細な重力波を探知、時空湾曲反応を事前に発見できる。
　　　　　　これにより、平行宇宙艦を移動できるウィルに対抗できた。
　　　　　　またディバイドシーケンスにより、船体を二つに分けて運用できる。ＤＣＢＣは独自で星間航行可能。
【長所】ＤＣＢＣの威力
【短所】それ以外の能力
【戦法】ＤＣＢＣをブチ込む
【備考】通常の戦艦の2倍ぐらいはある巨大な戦艦。

【参考】通常の戦艦
【名前】アルエ・ジル巡洋艦
【属性】巡洋艦
【大きさ】全長500m程度
【攻撃力】
　　　　　レーザー砲　　射程数万kmのレーザー。赤いレーザーを放ち、その大きさは１０mに達する。二門だけ装備。
　　　　　宇宙空間から地上の年を壊滅できるバーメル級巡洋艦以上の火力。
【防御力】小さな隕石の衝突に耐えられる程度の防御フィールド。
【素早さ】普通程度の移動力。秒速１２０mの移動力。

>>509
タクトの役割はなに？
現状では艦長ルールが未整備だからタクトが直接操縦している必要がある

攻撃力欄のレーザー砲については漫画版の描写を流用はできないよ
DCBCは1発で惑星破壊できるクロノブレイクキャノンを2発動時に撃つってことかな
あとどちらも弾速も書いてあるといい

素早さ欄の自艦の全長に匹敵する速度云々は1秒間に加速、航行できるってことでいいの？
反応は書いていないから達人並みになるかな

特殊能力欄にある平行宇宙艦とそれを移動できるウィルがどんなものか分からない
船体を二つに分けて運用できるとあるけど分離したら負け扱いだから意味はないかな

アルエ・ジル巡洋艦の地上の年を壊滅できるは地上の「都市」の打ち間違いかな
このレーザー砲の威力をルクシオールに流用すればいいと思う

そもそもシリーズって書いてごまかしてるけど、�Uの主人公はカズヤだから・・・
�Uのタクトがどっかで主人公扱いされてるならともかくさ

って調べたらルクシオールって続編の戦艦じゃないか
タクトが主人公なのは初代だけだったはずだからルクシオールでは参戦資格ないよ

今って考察強化期間じゃないの？まあいいや
桜田ジュン考察
硬いが遅く耐性もない任意全能。
宇宙規模耐久があるが惑星破壊されたら負けるのでそこから

×八神和麻 空間切断負け
◯熱気バサラ with VF-19改ファイヤーバルキリーSB サウンドビームは効かないだろう。任意全能勝ち
×露伴 ジュンをヘブンズドアー負け
×マイロー・スタースクレイパー ジュンを結晶化負け
×花菱烈火 炎負け
◯御堂真樹 任意全能勝ち
×咲良シン 追放負け
◯星矢 任意全能勝ち
△ウルトラマンガイア 凍らされるも倒されない
×仮面ライダーX 投げられ負け
×ルフィ 覇気負け
◯or× ディーン・アッシュ ＜積式冥壊波＞って防御無視？
×カズマ 精神攻撃負け
◯ナルト 任意全能勝ち
×ファミレス戦士プリン 惑星破壊負け
×劉鳳 空間切断負け
××ラッキーマン、アナタ 任意全能負け
×ゼロ 存在消滅負け
×天空侍斗牙 空間切断負け
×ダーマ 惑星破壊負け
◯ステューデント 任意全能勝ち
×名護屋河鈴蘭 消滅負け

防御無視大杉ィ！さらに下がる
×オーフェン 任意全能負け
×マジンガーZ まあ何されても負ける
×ヴァルストークファミリー 次元切断負け
×ロック 追放負け
×MJ 消滅負け
×デュークモン 分解負け
×黄金バット 消滅負け
◯ソウルハッカーズ 任意全能勝ち
×ウルトラマンレオ 惑星破壊負け
×柳生・ジャグワァ・玄兵衛 惑星破壊負け
◯チェンジマン 任意全能勝ち
×エスパー 冷却負け
×孫悟空 ジュンを昏睡負け
◯ぶるにゃんマン 任意全能勝ち
×ズィルバーオリンシス オリンシス現象負け
×レントン・サーストン 任意全能負け
×ミスト・レックス＆シェルディア・ルージュ リグレット・バスター負け
×金 ジュンが支配され負け
×真壁一騎 同化負け
◯ヴァージニア 任意全能勝ち
◯白船真帆 任意全能勝ち
◯YOU 任意全能勝ち
◯スコール・レオンハート 任意全能勝ち
×サーディオン 石化負け
×早乙女アルト 追放負け
×ウォーリアオブライト あかいきば負け
◯立花響 任意全能勝ち
×羽瀬川拓人 何撃たれても負ける

光速反応まで下がった。精神攻撃勢には負けるので耕太くんの下まで下がる
◯ナオコサン 任意全能勝ち
×コジコジ 相手の能力が先。
◯ヴォルテックス 任意全能勝ち
×マリナ バスタービーム負け
×ウルトラマン80 消滅負け
×太陽ジャンゴ ソルプロミネンス負け
×ノリコ 電撃負け
◯ドロレス 任意全能勝ち
◯アルバトロス 任意全能勝ち
◯コンボイ 任意全能勝ち
×御灯恋美 空間攻撃負け
◯東郷毅 任意全能勝ち
◯アラレちゃん 任意全能勝ち
◯ｲﾝｸﾞﾗﾑ･ﾌﾟﾘｽｹﾝ 任意全能勝ち


まあこのへんが妥当かなあ
いくら防御が高くても防御無視の前には無意味なんですね…
ノリコwithガンバスター＞桜田ジュンwith蒼星石and翠星石＞ジェイムズ・リンクスwithドロレス

>>505
ドラえもんは「タイムベルト」や「タイムカメラ」のような劣化道具を出したりしてるから
(特にタイムカメラは時間の航行速度が遅いと明言されてる)
「他の道具でもできるからトランプでもできる」は、どうなのかなーと思わなくもない。

>>506
USO800で「ずっとドラえもんと暮らさない」言ったおかげで
のび太はドラえもんと暮らせるようにはなったが
未来のび太やパラレルワールドの性別逆転のび太はドラえもんと暮らしていない様子。
まあ、USO800とトランプは違う道具だから参考にしかならんのだが。

＞未来のび太やパラレルワールドの性別逆転のび太はドラえもんと暮らしていない

純粋な疑問なんだがこれって大全集に乗ってる設定？

>>509
考察強化期間だから新規テンプレは投下できないよ

>>513-515
乙

ドラえもん再考察
強化するしないにせよ少なくとも弱体化はされないみたいなので修正前にいた星系破壊の壁付近を見る

×刹那･F･セイエイwithダブルオークアンタ：相手の方がわずかに速いため斬られて負け
○*4竹柴逢喜with虚神騎士〜那須田アキオ：先手全能勝ち
×パステルレッド：殴られて負け
×不動遊星withDホイール：全能耐性→異空間追放負け
×ウルトラマンダイナ：ソルジェント光線負け

全能範囲が広がっても反応速度や耐久力が爆上がりしないと多分位置は変わらない
パステルレッド＞（星系破壊の壁）＞ドラえもん＞那須田アキオ

それと無理があるとも思うがその上でリボーンとツナの時間無視を狙ってみる
【共通設定】
死ぬ気の炎：指紋や声紋のように、誰でも少なくとも一種類は体内に流れている超圧縮エネルギー。
　　　　　　大空の七属性、大地の七属性、夜の炎で計十五種類の属性の存在が確認されている。
　　　　　　全ての属性はそれぞれ何かしら性質があり、それらを駆使して戦闘や回復などを行うことが多い。

リング：指などに装着した者の生命エネルギーを高密度エネルギーに変換して死ぬ気の炎を生成し、その炎を灯すことができる。
　　　　一部の者はリングから炎を灯さずともそれぞれの専用武器で炎を生成して戦うことができるが、リングも利用した方が戦闘力は格段に上がる。
　　　　よってリングと専用武器の両方を同時に利用して灯した死ぬ気の炎は両方からの炎を合計した分だと思われる
　　　　（例：綱吉は�]グローブだけでも炎を灯すことができるが身につけたリングからも炎を灯した時の方が遥かに強い）。

大空のボンゴレリング：あさり貝のように姿を変えることない縦の時空軸を象徴とした歴代ボンゴレファミリーに伝わる指輪の一つ。
　　　　　　　　　　　リングが後継者と認めない者が力を行使しようとするとリング自身が拒みその者を出血・吐血させたため意思がある。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ユニの大空のボンゴレリングの説明に、
　　　　　　　　　　　『代を重ねる「あさり貝（ボンゴレ）は縦の時空軸』『すなわち過去から未来への伝統の継承に生き』と
　　　　　　　　　　　『沢田さんには沢田さんが受け継ぐボンゴレの「時間」があるのです』がある。
　　　　　　　　　　　また綱吉が密閉空間にて大空のボンゴレリングから出てきた光が綱吉の額に当たりボンゴレの試練が始まるのだが、
　　　　　　　　　　　それを乗り越えると綱吉はそれまでいた密閉空間とは明らかに違う空間（大空や雲が確認できる）にいる。
　　　　　　　　　　　そこには死んだはずの歴代ボンゴレファミリーのボス全員が集結しており綱吉に新たな力を与えることとなり、
　　　　　　　　　　　その直前にボンゴレ�T世が『E'la nostra ore incisa sull'anello（リングに刻まれし我らの時間）』と発言している。
　　　　　　　　　　　これらのことからボンゴレリングは現実世界とは別の時間軸を持つと推測できる。

【名前】沢田綱吉
【攻撃力】大空のボンゴレリングを�]グローブの上から指に装着しているため炎攻撃はすべて時間無視の技となる。
【素早さ】綱吉の�]BURNERに反応してその炎を剣で斬った幻騎士と互角に戦闘可能なため時間無視

【名前】リボーン
【大きさ】成人男性並み
【素早さ】時間無視の綱吉に一方的に攻撃できる呪解状態のバミューダの戦闘に割り込んだり戦闘したりしたため時間無視

参考テンプレ
【名前】リボーン
【大きさ】40cm
【素早さ】時間無視の綱吉と互角に戦闘する桔梗に反応し銃撃で桔梗の行動を止めることができるため時間無視

微妙すぎてよくわからんって言われてるしガイドラインにも当てはまらないから結局時間無視にならんと思うけど

つかマーレリングはパラレルワールドの各時間軸に偏在してるんじゃなかったけ？
白蘭本人に関しては微妙だと思うけど
過去現在未来の縦方向じゃなくて並行世界の時間軸への偏在って
前議論してたような気がするけどあれ結局どうなった？

>>520
・通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
ボンゴレリングはこれに該当するかなーと思った
微妙すぎてよく分からんのは同意

>>521
アルコバレーノならあったけどマーレリングが遍在してるってのは聞き覚えないな
それも遍在というより偏在っぽいし

>>522
大空のボンゴレリングって別の時間軸持ってるって設定なんてあったか？

>>523
いや推測
はっきり言われていればこんなややこしくないんだけどね

>>524
じゃあ駄目じゃんｗ

>>525
やっぱり推測とかじゃなくてはっきり言われてないと駄目なのか？

>>526
そりゃそうだろ推測で別の時間軸持ってるなんてわかるわけないだから

>>522
そもそも白蘭にあの能力を与えたのはマーレリングだし
横の時空軸（平行世界）に生きるって書いてある

>>527
直接は言われてないけど他の台詞や描写からそんな感じじゃないかなーと
例えば故人が多数存在する謎空間での「リングに刻まれし我らの時間」という台詞からボンゴレリング内には別の空間と時間軸があるとか

>>528
マーレリングは在り方についての台詞に『平行に広がる平行世界に生き』からマーレリングは全平行世界に遍在している、みたいな感じか？

>>517
設定じゃないけど、それっぽいことは「45年後…」等の
未来世界の「のび太」が言ってる。

>>529
時間無視は直接時間軸があるって言われてるくらいは厳しくしないと駄目だと思うんだ
というか別にそれ時間軸が存在することにはならんし
もう一方のマーレリングについてはいけるかもしれないからまあ俺からはあれこれ言わないけど

ボンゴレ初代を呼び出したのについて「縦の時空軸の奇跡」
って言われてるから時間軸に干渉すること自体は出来るんじゃない？
それがリング内にあるのか外の世界の時間軸を指すのかは別として

>>468
じゃあそっちは問題無いか
>>470
そういう話してるわけじゃないってことぐらいわかれよ
>>312で「普通は」って言われたからこっちも普通に考えたらこうだろってのを言っただけだ

良いならそれで良いけど憎武器が通ってたことなんてあったっけ？

自立機械には機械に効く精神攻撃しか効かないよ過去考察で言えばマコトの常時精神攻撃がドラえもんとドラメッドに効いてない

以下安価無し
関係無いが主人公(Load of APOCALYPSE)の明らかに宇宙より小さい奴が設定で大きさ無限だから単一宇宙並ってあずまんが大王が駄目出しされてなかったっけか
あと「無限に存在する幾多の世界があった」っていうのが過去形なのが気になるから前後の文脈も欲しいような

この人ってマジでしつこい・・・

>>503について忘れ去られそうなので上げておく
結構重要なことだとおもうが

イナバのことを言ってるのなら確か漫画で別に目を合わせなくても精神攻撃しかけてたことがあった

前者のことを言ってるのなら知らん

>>222や>>489、>>491の修正がされていないな
あと僕(組曲Moyen-Age＜中世＞)も僕（モワイヤン・アージュ）にページタイトル変更して欲しい

更新されてないと思ったら自分で更新してええんやで

ＷＩＫＩに規制は基本的にはないからな

>>481の久遠についても意見求む
何も意見がなければ明日にでも修正待ちに移動しておく

>>516>>530
タイムマシンと比べるとタイムベルトは空間移動機能がなく、タイムカメラは時間航行速度が劣っているけど
そこら辺はわざわざ○○機能がない・遅いって明確にされているものだから気にしなくていいんじゃないか
ベルトとカメラのメイン機能である時間移動可能な最大範囲はタイムマシンと同等だろうし
トランプも同様に明確にされていなければ限界射程が存在しない秘密道具と同じで良いかと

任意全能で叶えた願いがあとで覆されている現象についてはどうなんだろう？
多分スレでの任意全能認定の基準に従うんだろうけど上記の現象について規定とかあったっけ

まあもし駄目なら世界観規模の任意全能は取り下げるかもしれないけど
個人的にメイン強化は水爆耐久なのでそれが通れば別に構わないし

>>537
>>482-483の修正も反映されてないな

>>539
なぜあるか分からない禁止ワードとかはあるけどね
霊夢の位置を編集しようとしたらなぜか「＞博麗」が編集禁止ワードになっていたりとか

>>540
それは「同じメーカーの銃だから拳銃もライフルも威力も同じ」
「同じ会社の飛行機だからビジネス機も戦闘機も性能は同じ」
って位乱暴な理論だと思うぞ

>>541
お前……

>>541
じゃあ全能範囲＝世界観規模じゃなくて別にいいや
長期間の議論は疲れるし

自分にはどうまとめればいいのかいまいち分からないので
誰かトランプの全能範囲が世界観規模じゃない理由をテンプレにしておいて欲しい

>>533　「Load of APOCALYPSE」(以下loa)の前の時系列に登場する
「Lord of VERMILION」（以下lov)において登場するカルキからとっているが、
lovではカルキのほかに全長で「大陸を取り巻き」と書かれたヨルムンガンドや、1.8ｍしかないヴァーチューズ、
移動力に「世界を三歩で踏破」と書かれている人間型の形をしたヴィシュヌ、全長に「大海を跨ぐほど」、重量は「海に等しく」と書かれているリヴァイアサン、
全長22ｍと書かれたカルロア等が同じ大きさで殴り合ったり剣で切り合ったりしている。
また小さくなっているなどといった不利な情報は一切ない。そのために最大値からとった。

「無限に存在する幾多の世界があった」の件はそのあとに数百位の世界が混沌に食われ消滅されたが、後で主人公がすべてのアルカナストーンを
保持した際にアルカナストーンの力で元に戻っている。参戦時はその後なので何も問題ない。

また殴り合っているところはバトルフィールドという空間であり、対戦ゲームのため
そこ以外でキャラたちが出会っていたりしている描写はほとんどない。
一応ストーリーモードでは地獄などの別の空間も登場するがやはり全て大きさは同じ。
またバトルフィールドでは大きさが変わるといった不利な描写もない。

>>536　>>535は任意精神攻撃については文句言っていないのでは？
「幻朧月睨(ルナティックレッドアイズ)」は波長なので不可視云々は関係ない、しかけてたんだから任意だろう。
この問題は常時精神攻撃の肝心の目が相手からはどう頑張っても見えないことだと思う。

ケロロ(ゲーム)　再考察
55.5cmの宇宙人+10mからマッハ3反応+マッハ1.5移動速度+霊体攻撃可能
　+黙示録撃1/100億攻防+機械ビーム8回分+灼熱パンチ6回分
黙示録撃1/10000000000の威力についてはさすがに数字通り100億発連発するとは考えづらいので
適当に100発ほど連発すると惑星破壊可能となる威力とする
あくまで「威力」であり範囲や有効サイズは伴わないので本人のサイズ的に50m程度の大きさですら倒せないと思われる
能力的に遅くて攻防が高い当真大河(無印)前後を見てみる

×　カズマ王子withブランゼラー：人外も殺せる凶眼負け
△　甲斐刹那：お互い倒せない分け
△　ドシンwithジャシン：お互い倒せない分け
△　仮面ライダー真：お互い倒せない分け
×　レクス：召喚剣・大地之太刀負け
○　リリス：ビームライフル連射勝ち
×　玄野計：Xガンで爆破負け
×　仮面ライダーアマゾン：無限エネルギー解放による熱負け　というか常時能力持ちじゃないか？
×　大銀河超一郎：ヒロイズムパンチ負け
○　当真大河(無印)：爆熱ケロロフィンガー勝ち
○　マフィン：ビームライフル連射勝ち
○　リッド・ハーシェル：ビームライフル連射勝ち
△　衛宮士郎：お互い倒せない分け
○　ネッケツ・モユルwithキングカガクゴー：相手の攻撃効かず培養液切れで勝ち

結果としては当真大河(無印)と似たような戦績なので問題ないだろう、よって以下の位置に

　＞大銀河超一郎＞ケロロ(ゲーム)＞当真大河(無印)＞

>>516
トランプが劣化してると言われてない限りはそうならんだろ

>>541
それ言ったら他の道具を引き合いに出してる>>516のツッコミも乱暴だろ

>>545
そもそも優曇華って不可視の状態で参戦って書いてなくね
相手が大きい場合は任意で逆位相で視覚を調律だから初手だと相手からは目は見える筈

>>546
乙

>>516
違う道具なら参考にもならんだろ
ってつっこんだ方がいいか

>>546
乙

>>540
あったなそんなん
あのバグにはびっくりした直後に笑った

防御無視攻撃を耐える耐えないってどういう基準？
例えばスワンプシングの物質転換は範囲より大きい相手には効かないのか、何度も撃てれば効くのか？

>>546
乙

【作品名】魔法少女くりむ☆ほいっぷ
【ジャンル】クリアファイル掲載おまけ小説
【名前】桜野くりむ
【属性】魔法少女
【大きさ】高校3年生のはずだが小学生女子なみ
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】攻撃を食らう描写がないため常人並みとしか表記できず
【素早さ】瞬間移動が可能なため移動距離は無限と見ていい。時間巻き戻しと同時に瞬間移動することも可能
ただし反応は高校生女子並み
【特殊能力】時間巻き戻し能力:時を戻すことができる。その時巻き戻しに自身は巻き込まれない
異空間飛ばし:時の凍てついた異空間に国民を転移することができる（国民が人間かは不明）
時空移動能力:未来にタイムスリップすることができる。元の時間軸に戻ってきたことから過去への移動も可能とみなせる
これらはすべてふんわりランドで行ったことだが、魔法自体は購買に行くときに魔法少女に変身していたことからどの世界線でも魔法は利用可能
【長所】圧倒的な魔力による数々の特殊能力
【短所】ただの暴君にして黒幕っぽいラスボス
【戦法】時の凍てついた異空間に敵を飛ばす
【備考】ドラゴンマガジン2011年9月号付録のクリアファイルに記載されている『生徒会の一存』の小説「魔法少女くりむ☆ほいっぷ」より参戦（現在は生徒会の祝日に収録）

【作品名】旅路（生徒会の一存）
【ジャンル】生徒会の土産カバー裏小説
【名前】残響死滅
【属性】杉崎鍵の兄
【大きさ】生徒会の一存（第一巻のほう）カラー挿絵より男子高校生とほぼ同じ体格とみなせる
【攻撃力】一般成人男性を1と換算すれば5800万並み
指先を相手に向けて弾いた刹那に黒の竜巻を相手を消滅させることができる。神的存在にも有効
　　　　巨漢の敵がまったく知覚できない力を用いて敵の身の丈の倍の大きさの大剣を砕いている（おそらく考察不可）
【防御力】一般成人男性を1と換算すれば5800万並み
あらゆる存在を殺しつくす技『不死鳥殺し』を受けても無傷
自分の視界範囲内の世界を完全支配下に置く『瞳の中の架空世界』を受けても攻撃可能（攻撃の内容は黒いエネルギーを発生させて相手を飲み込ませる技。技自体は記述が足りなさ過ぎて考慮不可）
【素早さ】一般成人男性を1と換算すれば5800万並み。それが通らないなら常人並みの反応・移動速度で
【特殊能力】
【長所】弟とBLな関係
【短所】待ち合わせに間に合わない
【戦法】黒の竜巻を起こして相手を消滅させる
【備考】攻撃力・防御力・素早さに関しては一般成人男性の戦闘力を1とすると戦闘力5800万という表記からの類推

どちらも出典は生徒会の一存
本来は作品スレに出す予定のテンプレ

>>548
道具ごとに性能が違うので、他の道具の描写は参考にもならないが、
異世界を発生させる道具は、世界の大きさを宇宙であると最低保障する。
でよろしい？

考察強化期間だから新規テンプレは控えよう

リヴィア･リトルーゼwithほうき 考察

一言の壁周辺から
犬吠ミサキ ×同じ一言のスピードで負ける
ラリー・スネル ×一言の性能差負け
エイジ ×魔法攻撃耐性が痛すぎる。火龍呼ぶよりは萌えゾーマのほうが早そうなので負け
田村源三 △こちらの方が早いが相手の防御貫通は無理か。なら分け
小森ユウ ○走力の関係で先制できる。さすがにエレクトロよりは獣人やキメラを葬り去る攻撃のほうが強いはず……
弥五郎 　○先制できて特殊攻撃耐性がないなら勝てる

エイジ＞田村源三＝リヴィア･リトルーゼwithほうき＞小森ユウ

553と同一人物だけど考察期間中見逃してた。553のテンプレはスルーで

>>546
　アマゾンライダーの熱に関しては第18話「ゼロの恐怖！大地震作戦！！」にてナレーターが思いっきり
「鉄をも溶かす超高熱を放つのだ！」って言ってたな
　これはギギの腕輪しか使っていない状態なので参戦時にはもっと上の熱量かも

　つーか「光速反応の1号ライダーと互角に戦える怪人がゴロゴロいるショッカー怪人を鍛えてやることが出来る
立花のおやっさんより素早い」でアマゾンも光速反応認められないんかね
　大体音より速いクロネコ獣人だのコンマ数秒で数�q走破だのの設定どっから拾ってきたのやら

鍛えるのに身体能力は不要だし

「宇宙の戦士」の主人公の士官学校時代の格闘技教官は
傷痍軍人で首から下が動かないって設定がある

>>559
　うわ、そう来たか
　でもなー、昭和でアマゾンだけアホみたいに遅いって設定もないもんなー、どうすれば認められるんかな光速反応
　この作品おやっさん以外の旧作の登場人物一切出ねえし

おやっさん確か戦闘員くらいなら相手出来るだろ
戦闘員も一方的にボコられるとはいえ一応ライダーと戦闘出来てるだろたぶん
なんとかなるんじゃないの

まあ作品の描写探しまくったら1つくらいはそういうのありそうだな

時間が停止されたあとも平然と会話出来る奴って時間無視になる？

時間停止耐性がつくだけで時間無視にはならない

めだかボックス最終巻読んだけど
「大嘘つき」論争とはなんだったのだろうかみたいなスキルになったなこれ…
しかもちゃんと主人公してるから「虚数大嘘つき」でだせるし

>>565
アラムラ君はその最終巻の内容まであれこれ言ってて論争してたけどな

球磨川関連の議論は虚数大嘘憑きを得た状態で参戦ってことで決着着いたと認識していいのか？
アラムラ云々やら進化がどうのこうのやら言われてたけどこれで解決するみたいだし

>>556
考察乙

多元攻防を持っていても、攻撃範囲が銃やミサイル程度なら単一宇宙並みの相手は倒せない？

たおせない

グッドルーサー後編？
球磨川の『』付きの台詞は文字通り『格好付けてる』台詞だから
信憑性が全くないって言われてた筈だけど

お前はまず前スレ読もうか

Wiki編集一時休憩

久遠を>>481の理由で修正待ちへ

ドラえもんは全能範囲議論に関係ある世界観以外をWikiに反映してランキングに載せておいた
　//で隠してあるだけなので議論が終わったら外せばいいかと

>>222にあるle ventの修正と>>482-483にある秋せつらとドクターメフィストの修正はまだWikiに未反映

あと毎回思うけどテンプレ修正は完全にその欄を上書きすれば良いのか追記すれば良いのかが
分からないことがあってテンプレ修正者の意図しない修正をしてしまうことがあるから
テンプレ修正者が自分で修正するのが修正ミスもなくていいと思うのでできれば自分で修正しておいて欲しい

それが無理ならただ「○○を修正」と書くだけじゃなくて「○○欄に追記」って書くとか
修正していない部分も全部書いて上書きだと分かりやすくするとかすると助かる

後簡易テンプレあるキャラはその部分のテンプレ修正も頼む、メフィストとか

箱庭辞典の『大嘘憑き』の解説に「すべてをなかったことにするスキル」って
あるけどコレが認められたらなんでも消せていいんじゃね？
ただこの本、非公式のガイドブックとか自称してんだよなー

とりあえず>>574はテンプレ見てきたらいいと思うよ

途中送信になった

とりあえず>>574はテンプレ見てきたらいいと思うよ
そんなことせんでも地の文の設定が既にあるから

考察期間って再考察は投下しても問題ないんだっけ？

何の問題もない
考察強化期間で投下できないのは新規テンプレだけ

そういや解除まであと何人だっけ？＞考察期間

>>579
今14人みたいだからあと10人

スーパーマンwithコズミック・アーマー考察（再考察）
四次多元×30α＋三次多元×30＋一次多元×590733＋単一宇宙×6＋15αのロボット+25京度の熱攻撃
　+自身の大きさの1.5倍の槍+精神攻撃耐性*2+消滅耐性+熱耐性++超視力+超聴力+時間無視
非常に大きい時間無視。中で操っているスーパーマンは単一宇宙サイズの物理無効となっている。
とりあえず多元破壊はできないということにしておく。
多元攻防の壁から

○シモンwithグレンラガン（劇場版）：ヒート・ビジョン勝ち
○宇宙海月：超視力やら超聴力やらで発見してヒート・ビジョン勝ち
○碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：ヒート・ビジョン勝ち
△三隅舞矢：概念分け
○黒神めだか：ヒート・ビジョン勝ち
△無幻弥勒：支配空間分け
○球磨川禊：ヒート・ビジョン勝ち
△虎空王：支配空間分け
△《女教皇》：大きさ分け
○クリストフォロ：ヒート・ビジョン勝ち
△ニック・スタヴリアノス：時間無視分け
△テレサ：打つ手なし分け
○ウアトゥ・ザ・ウォッチャー：ヒート・ビジョンか大きさ勝ち
△川村ヒデオ：物理無効分け
△レナード：時間無視分け
○リード・リチャーズwithアルティメット・ヌリフィアー：一撃で倒されない、ヒート・ビジョン勝ち
○ロック：大きさ勝ち
△神野陰之：概念分け
△当真大河：全能防御分け
○エドガーwith軍神デモンベイン：大きさ勝ち
△オッディ・ゴール：全能防御分け
△ラ・オウ：支配空間分け
△時雨楚良：全能防御分け
○主人公（Lord of APOCALYPSE)：ヒート・ビジョン勝ち
△le vent：概念分け

＞le vent＝スーパーマンwithコズミック・アーマー＞主人公（Lord of APOCALYPSE)
現在ランキングにいるスーパーマンの代わりに入れるという形でいいよね？

それともう一度リボーンとツナの無時間行動に挑戦
マーレリングならいけるかもと言われていたので投下してみるがこれで無理だったら俺は諦めます

【共通設定】
リング：指などに装着した者の生命エネルギーを高密度エネルギーに変換して死ぬ気の炎を生成し、その炎を灯すことができる。
　　　　一部の者はリングから炎を灯さずともそれぞれの専用武器で炎を生成して戦うことができるが、リングも利用した方が戦闘力は格段に上がる。
　　　　よってリングと専用武器の両方を同時に利用して灯した死ぬ気の炎は両方からの炎を合計した分だと思われる
　　　　（例：綱吉は�]グローブだけでも炎を灯すことができるが身につけたリングからも炎を灯した時の方が遥かに強い）。

大空のマーレリング：白蘭が所有する最高峰のリング。
　　　　　　　　　　在り方の説明として「どこまでも広がる「海（マーレ）」は横の時空軸」
　　　　　　　　　　「すなわち」「平行に広がる平行世界（パラレルワールド）に生き」と言われている。
　　　　　　　　　　よって大空のマーレリングは平行世界の時間軸に遍在して生きていることになるため0秒行動。

【名前】沢田綱吉
【攻撃力】大空のボンゴレリングを�]グローブの上から指に装着しているため炎攻撃はすべて0秒行動の技となる。
【素早さ】大空のマーレリングを指に装着しそこからの炎も利用した白蘭の攻撃に反応し防御技を成功させたため0秒行動。

【名前】リボーン
【大きさ】成人男性並み
【素早さ】0秒行動の綱吉に一方的に攻撃できる呪解状態のバミューダの戦闘に割り込んだり戦闘したりしたため0秒行動

参考テンプレ
【名前】リボーン
【大きさ】40cm
【素早さ】0秒行動の綱吉と互角に戦闘する桔梗に反応し銃撃で桔梗の行動を止めることができるため0秒行動

どうでもいいかもしれんけど
それって別の時間軸持ってるってだけで遍在してることにはならなくね
まあ別の時間軸持ってるだけで時間無視になるかもしれんけど

>>580
テンプレ見てもどう考えても空間攻撃、宇宙破壊等をしていない
けど宇宙ごと破壊する戦法で勝ちを稼いでるレナードや
宇宙ごと吸収してイナバに勝てる判定の宇宙海月がいるんだから
スーパーマンが多元宇宙破壊できてもよくね？

>>580
乙

とりあえずリボーンで関連ありそうなところ抜き出してきた
見た感じ７＾３（ボンゴレ・マーレリング、おしゃぶり）共通で時間無視っぽいのと
時空への干渉力があるようだけど


白蘭撃破後、アルコバレーノ復活時の会話

風「白蘭が倒された今持ち主を失ったマーレリングの力も無効化されました
　　それにより白蘭がマーレリングによって引き起こした出来事は全て…
　　全パラレルワールドのあらゆる過去に遡り抹消されるのです」
（中略）
正一「そんな時空の法則を無視したことが起こりうるのかな…
　　　計算が合うのかな？
なんて…」
ヴェルデ「愚か者め７＾３の起こす現象は人知を遥かに超えているのだ」


未来編ラストの会話

正一　　　「ああ５分で過去に戻れるはずの１０年バズーカの効力をこの装置で妨げているわけだから
　　　　　　解いてやればいいんだ
　　　　　　７＾３のパワーバランスが正常に戻った今なら時空も安定していて安全に帰れるはずだ」
リボーン　「オレ達が１０年ピッタリにタイムワープできなかったのは７＾３のパワーバランスが崩れ
　　　　　　時空が歪んだからなんだな」

関連っていうかそこらへんの会話って全然時間無視に関係ないぞ
時間無視は寧ろ時間に干渉されないようなのを言うのであって
別に時間に干渉して過去改変することを言ってるわけじゃないから

ていうかこの前同じこと言われたやん

質問
レーザーって光速になる？

>>582
これで別の時間軸を所持していることになるのか？
「生き」の部分からしてどちらかというと遍在だと思うが
まあどちらかでも通ればこちらとしては嬉しいのだが

>>583
なら>>580の一部修正
三次多元宇宙破壊可能ということで三隅舞矢、《女教皇》、ニック・スタヴリアノス、川村ヒデオ、神野陰之、le ventに勝ち
位置は変わらず

いくらサイズがでかくてもそういう設定がなければ宇宙破壊や宇宙ごと吸収は無理なんじゃないの
宇宙海月やレナードの考察の方が間違ってるのでは

>>587
　機械から出ているならＯＫ
　魔法や特殊能力を使うものはＮＧ
　でも作中で「光の速度」と明言されていればＯＫ
　生物の体内に発光器官みたいなのがあってそこから出しているということが設定上明かされていたらＯＫ

>>590
ありがとう
ビームは特に理由はないがマッハ3・・・でいいんだよな？
もちろん機械から出たやつで

>>589
スーパーマンwithコズミックアーマーは
四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6911+単一宇宙×2+5αを手に挟めるんだから
普通に握りつぶすなり投げ飛ばすなり干渉出来るんじゃね？

>>592　実際のシーンは以下のようなものです
http://www.comicvine.com/images/1300-1474924･･･左下の楕円形のものが「全て」

>>586
あの作品の世界観だと過去に干渉しても枝分かれした新しい並行世界ができるだけだから
（それとは別の干渉されなかった可能性の時間軸が依然として存在し続ける）
時間軸を超越する（外側にいる）ようなものでないと過去の歴史それ自体の修正は多分できない
だから７＾３は「時空の法則を無視している」んだろう

それ大体のSFものがそういう設定なような

今年のランキング動画はまだ投稿されてないが興味本位で調べてみた。
いままでと同じように上位300人がランキングに乗った場合を考えると、きっかり300番目が沢田綱吉。
沢田綱吉は【惑星破壊の壁】と【常時能力の壁】の間、つまり惑星破壊ができないと動画に載るのは厳しい。
2012年の動画の上位300人が【大規模破壊の壁】上でなれたことを考えると大変なインフレ。
視聴者は最初から置いてけぼりになりそうだな。

>>581の一部修正
綱吉の攻撃力の部分を削除
0秒行動が認められるのなら戦法も変える
【戦法】相手が生物だと感じれば零地点突破・改から
　　　　非生物なら零地点突破・初代エディションから
　　　　大きければ�]BURNERから

>>581
「時間軸」じゃなくて「時空軸」だから空間方面も含めていて微妙なところだな

ボンゴレリングが縦の時空軸でマーレリングが横の時空軸だよね
で、ボンゴレリングの説明読んだ限りボンゴレリングは「時間」方面への能力を持っていて
マーレリングは「平行世界に生き」だからボンゴレリングの逆で「空間」方面への能力を持っているように感じる
マーレリング自体は全平行世界に存在しているかもしれないけど
別の時間軸を持っているわけではないような気がする

あと白蘭がマーレリングを使いこなしていないとか言われてたら無理だと思う
ボンゴレリングみたいにマーレリングが意思を持っているなら
メアリとＭが会話できるだけだとＭが速度落としているので駄目ってなったみたいに
マーレリングが弱い(遅い)白蘭の速度に合わせているってなる気がするので

説明下手なので分かりづらかったらすまん

>>594
「多分できない」じゃ駄目だろ
それに「時空の法則を無視している現象を起こす」と能力の説明だから
７＾３本体が時間無視とはならなくないか

>>596
動画の人は今年の最初辺りに卒研で忙しいっていってたと思うから
もう就職していて仕事が忙しくて動画作成が進まないのかね

そういえば去年の大晦日に例の動画投稿者が現れたけど、アレ以降話を聞くことはなかったなあ
2012年版は結果的に欠番になったが、2013年版はどうなるだろうね

>>598
確かにどちらかというとボンゴレリングの方が時間に深く関わっていそうだがどちらも時空軸と言われている
逆にマーレリングは空間に深く関わっているのかというとそうでもない
ちなみに白欄がマーレリングを上手く扱えていないという台詞も設定もない（むしろ適応者とか言われてる

時空軸が時間軸の代わりとして成り立つかどうか次第か

>>600
白蘭のほうは大丈夫そうか

時空軸についてはやっぱり微妙なところだな
自分としては良い意見があまり浮かばなかったので
こちらについては他の人に任せることにする

攻撃可能の壁下総当りをしてみた(多分4回目くらい)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4470629.txt

変動したのは時間制限の壁下数箇所と即死の壁下一箇所かな
即死の壁下の位置決め用判定基準を一応作成してみたけどどうだろう

>>602
転載
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3019561.txt

考察乙

>>601
微妙なところになってしまうのはどうしようもなさそう
まあ今夜か明日の昼ぐらいまで他の意見も待ってみるか

>>602
乙

時空の法則を無視って文があるなら問題なさそう
会話を読んだ限りでは時空＝時間のことみたいだし

小海マコト考察
大体5mくらいの麒麟。
超音波はジュラに効くので範囲は15m程度。
テレポートによる自動回避があるため相打ちしにくい。
時間無視の壁から
○野々村 避けて神獣鏡勝ち
△でかいやつら 分け
△ヴァリアント でかい分け
○アギト〜ヘリオン 避けて神獣鏡勝ち
△でかいやつら 分け
○有田春雪 避けて神獣鏡勝ち
○メアリ 避けて神獣鏡勝ち
○ローザ 範囲広く避けきれないが耐性持ち。神獣鏡勝ち
△ウォリー 不可視が避けられるか不明だが神獣鏡が範囲攻撃なので分けはとれる
△でかいやつら 分け
△蒼龍流 耐性分け
△クリストファー 避けきれない。相打ち
○スワンプシング 避けて神獣鏡勝ち
△僕 相打ち
○ナナリー 神獣鏡勝ち
△ドゥームズデイ 耐性持ち。避け続けて分け
△ティガ 分け
×ネウロ 精神攻撃負け
△ギーandポルシオン 音だし物理無効にも通るか。相打ち。
△白羽八重香 消滅耐性分け
×柳生十兵衛 追放負け

ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS) ＞グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）＝ドゥームズデイ＝小海マコト＞ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）

乙

とある狩ゲーのテンプレ作ってるんだけどちょっと質問

ボスモンスターが鳴き声による攻撃をしてくるから
その攻撃を音速として計算しようかなと思ったんだけど
作中ではクエスト受注時に明確に○○分と時間表記が存在していて
具体的な長さの数値は防衛戦の時に敵との距離がm表記されているんだ
その2つの表記に従うとどう考えても秒速数十m程度しか出ておらず音速には程遠くなる

この場合鳴き声＝音速として良いのかが分からないんだけど
「音による攻撃なので設定で音速扱いとなり矛盾は最大値ルールにより音速が保証される」のか
「描写に従い作中で鳴き声＝秒速数十mと定義されている扱いとなり音速は保証されない」のかどっちかな

他の情報としては上記の2つ以外に時間・長さに関係する設定は今のところ見当たらないのと
百m近く離れた敵の足音がほとんどタイムラグなく聞こえたりするので
「鳴き声」は「音」より描写的に遅いってのがあるけど判断を頼む

>>607
考察乙です

>>609 何の狩りゲーかな？　もしモンハンなら
「猛き王者の紫電をまとう無欠の狩猟弓。放たれた王の矢は天上の日輪をも貫き、落とす。」と説明されている
王牙弓【稚雷】から距離を計算した方が明らかに強い。

MHの武器説明文ってあれは自称ぽいというか、何か適用できない雰囲気

日輪を貫き落とすって距離じゃなくて威力じゃね？

>>612 太陽を貫けるので射程は少なくとも100万キロはある。
mhでは弓は一定以上の距離を進むと消滅して絶対に届かないので、そのあたりから速度を計算すればいい。
話がずれたが、別に有利な方でとれば問題ないのでは

主人公（Lord of APOCALYPSE)強化。位置は変わらず
雷の極結晶･･･これを使用すると魔法で前方に数発雷を落とすことが出来る。射程距離は自身の3倍程度
氷の極結晶･･･使用すると魔法で前方に数発氷を出す。射程距離は自身の3倍程度。
いずれも自身の30倍程度の大きさのクトゥルフにダメージを与えられる。

《女教皇》は精神攻撃属性以外は通用しないと防御力にあるが総当りではそれ以外の攻撃受けてるんだがどう扱えばいいんだ
全能系攻撃を受けるのは分かるがギー先生の存在吸収やウアトゥの追放も効果あるのか？

>>607
乙

精神体であり物理攻撃が無効　以外に書いてないからなあ…
この書き方からするとはっきりいって物理無効にきく物理攻撃とかそれどころか幽霊に攻撃できるエネルギー波
とかでもくらいそうだぞ

>>607 乙ですが、ドゥームズデイは精神耐性×1しかないので小海マコトの勝ちでは？

スーパーマンwithコズミック･アーマーに念願の不可視視認を追加します
不可視の強盗を視認して殴りつけているので不可視視認×1
http://www.comicvine.com/superman/4005-1807/forums/invisible-vision-603615/･･･実際の画像

>>615
ブラックホールでも精神属性がなければ効かない。と書かれてはいる
その根拠とか詳細とかがないからよく分からなくなってる

それと物理無効にも有効な攻撃（精神攻撃以外）なら概念存在にも通用するってことでいいんだよね？

>>610>>613
ラグナロク オデッセイ エース
ボスであるスコルの攻撃が太陽破壊攻撃みたいなので
プレイヤー（ラグナロク オデッセイ）の強化版テンプレでも作ろうかとしてる
作成中にフレースヴェルグが鳴き声で攻撃してきたなと思い出したので質問してみた

あと最強スレでは作中で定義されてたら現実ではどうだろうとそれに従わなきゃいけなくて
「最高性能の拳銃の銃弾が作中の秒表記によると時速36kmなので作中世界の拳銃の弾速は時速36km」
っていうのがBLACK CATで通ってるから今回もそんな風にしなきゃいけないのかなと

それとも拳銃の弾速は速度設定がない扱いなので上記のようになるが
音は設定で音速が保証されている扱いってことでいいのかな？

高杉晋助　再考察
常識的な人間の範囲で片手で遠くまで投げられるのは砲丸投げにおける7.26kgの鉄球までか
男子高校生(高1とする)の平均体重は大体59.2kgなので単純計算で通常の8.15倍サイズの人間なら投げられるはず
砲丸投げの記録より投擲距離が短いのでやや小さめに見積もって10m級巨人に殴られても耐えられる耐久として考察
車に攻撃を当てるのは無理そうだし銃無効の壁上も日本刀では火力不足過ぎて倒せないので下を見る

○　久我山鏡：日本刀で滅多刺しにすれば何とかなる勝ち
△　鬼塚英吉：お互い倒せない分け
○　CXT-2000：精密機械なら何とか倒せるだろう勝ち
○　森下こよみ：日本刀で滅多刺し勝ち

問題なく勝てるので銃無効の壁上で

　＝私(nowhere)＝Sabazio＝高杉晋助

つーか《女教皇》は攻撃の欄の手にした巻物やエネルギー弾の
射程距離と範囲が書かれてなかったりでテンプレ修正行きじゃね？
あとこいつよりも上位存在の《女帝》がランキングに載ってないのは何で？

le ventが再考察にあるけどあれは単純に物理無効×2以上の対抗策として
書いただけだからランクは変わらない。《女教皇》には勝てるだろうけど
宇宙破壊可能ってあるけど、俺は小笠原周防みたいに宇宙を投げ飛ばすっていう意味で書いた

>>620
Wikiに《女帝》のページ自体はあるみたいだね
全てのページからリンクが外れているけど
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/89.html

ただ詳しくは知らないけど《女教皇》と《女帝》って2名とも主人公なのか？
複数参戦させるなら主人公である根拠を書いておいてほしいなと思う

あとジャンルが書いてないから追記しておいたほうが良いな
調べたかぎりライトノベル版しか存在しないから
多分それと判断して勝手に《女教皇》と《女帝》を修正

【作品名】真・運命のタロット
【ジャンル】ライトノベル

>>620
>>622
俺も詳しくは知らないけどそれならとりあえず上位互換の方の《女帝》だけ参戦させとけばいいんじゃない？
《女帝》はエネルギー弾とか書かれてないから攻撃力は問題ないだろう
俺が疑問に思ったのは防御力の方なんだが《女帝》のテンプレには明言されてるとあるから全能系と精神攻撃以外は無効でいいか

>>621
そうなのか、なら再考察から外しておく
スーパーマンの多元破壊と似たようなものかと勘違いしてたみたい

wikiを見て推測する限り主人公のライコが《女教皇》に転写されて
後に《女教皇》がライコと分離して、分離した《女教皇》が霊格を上げて
《女帝》になったのだから現在ランキングにいる《女教皇》は分離する前の状態で
参戦している訳か？だから《女帝》は主人公ではない・・・はず

>>623
結局これで宇宙吹き飛ばしでいいのかな。
これでダメだったらタイタス・クロウやレナードの考察が大分変るけども

感想やあらすじを読み漁って調べた感じだと
世界観的には「運命は必然である」なループ物で基本的に運命のタロットの主人公なのはライコ
ただし真・運命のタロットの1〜5巻は精霊に転写したライコ＝《女教皇》が主人公なのは確定

その後はなんか時間移動やら何やらでライコと《女教皇》が同時に存在していたりしているみたいで
ライコと《女教皇》のどちらが主人公なのかがが感想漁りだけじゃよく分からない

《女帝》に関しては主人公であるライコ＝《女教皇》の将来的な存在であって
重要キャラではあるけど主人公としては扱われていないみたい
Fateでいうと現在の衛宮士郎は主人公だが未来の姿であるアーチャーは主人公ではないみたいな感じかな

あらすじや感想などを漁ってまとめたものなので間違ってたらすまん

>>624-625
そうなってくると《女帝》は除外キャラ（作品の主人公ではない）行き
《女教皇》は手にした巻物やエネルギー弾による攻撃の射程と範囲が不明のため修正行き
《女教皇》は時間無視だからそんなに気にしなくてもいいんじゃないかとも思うが原作知ってる人が修正なりするまではこうするべきか

連投失礼
暁美ほむらが修正されて時間無視スペックになっているがこれは再考察しても問題ないのか？
それと初手が時間停止*2となっているが相手の攻撃が自身に当たる前に時間停止の効果が表れるのか同時に効果が表れるから初手は耐えないと二手目をうてないのかどっちなんだ？

いいんじゃないの
考察しても

>>624
宇宙吹き飛ばしとか宇宙破壊はやっぱりやってないか設定がない限り無理じゃないか？
上で言われてる通りレナードとかの考察が間違ってるんだと思う
小笠原は実際やってるから問題ないだろうけど
宇宙並みの大きさを吹き飛ばせはしても、空間そのものを風で飛ばせるなんてことはできないだろうし
例えば原子核より小さい空間を殴ったからといって普通の人は空間を破壊できないのと同じで
大きいだけで宇宙という空間を破壊するっていうのは無理だろ

>>627
多分同時だと思う、

リボーン考察
数十m爆発、ビッグバン耐久、o秒行動、急所を狙えればビッグバン耐久にも有効
時間無視の壁から、時間制限は打つ手なしになれば赤ん坊になる扱いで
野々村浩三 相打ち分け
△私（Wisdom）〜ヴァリアント 大きさ分け
△仮面ライダーアギト〜仮面ライダーBLACK(正義の系譜) 相打ち分け
×ヘリオン・B・ラスフォルト 硬すぎて負け
△アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜） 大きさ分け
△有田春雪〜ローザwith天使長クリオラ 相打ち分け
×ウォリー・ウエスト（フラッシュ�V）不可視視認不可、分子爆発負け
この上もナナリー以外勝てないので下を見る
△ハイイロスライム〜阿素湖 大きさ分け
○僕 ビッグバン耐久にも有効な銃勝ち

私(もどかしい世界の上で)＞ハイイロスライム＝リボーン＞僕(モワイヤン・アージュ)

沢田綱吉 再考察
これまた0秒行動なので時間無視から、初手は勝率的に零地点突破・初代エディションで
△野々村浩三 相打ち分け
△私（Wisdom）〜お前（〜Wild Children）大きさ分け
○ヴァリアント�]BURNER勝ち
△仮面ライダーアギト〜ヘリオン・B・ラスフォルト 相打ち分け
△アメリカ〜私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜）大きさ分け
△有田春雪〜ウォリー・ウエスト 相打ち分け
△君（SHOW ME YOUR SPACE〜君の瞳の宇宙を見せて〜)〜わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション)大きさ分け
○蒼龍流　零地点突破・初代エディション勝ち
△クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ〜スワプシング 相打ち分け
△僕（DREAM GO ROUND） 大きさ分け
○ナナリー・ランペルージ＆ネモ（withマークネモ）零地点突破・初代エディション勝ち
△ドゥームズデイ 相打ち分け
○グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）零地点突破・初代エディション使い続けて勝ち
△小海マコト 数十ｍ範囲凍らせて相打ち分け
×ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS) 常時精神攻撃負け

ネウロ/弥子(JUMP ULTIMATE STARS)＞小海マコト＝沢田綱吉＞グリッターティガ

乙

ツナって時間無視でいいってことになったの？

大きさわけって時間制限ある時間無視(いや言葉がおかしいけど)

>>629
乙

テレサの異次元移動は初手回避できるっぽいけど同時なのか？
それだと戦法変えた方が勝率上がるけど

>>631
暫定的には通ったと認識している
反論あるなら言ってほしい

>>632
そもそも時間無視自体が最強議論独特だからこういうおかしなことが起こっても仕方がないんじゃないかな
赤ん坊になっても時間無視での戦闘は可能としておけばいいと思うが

リボーン組は個人的には0秒行動なのか時間無視なのかがいまいち分からない

>>629
考察乙です

宇宙破壊に関してはクォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガンのイデオンソードについては
「宇宙サイズのものを破壊可能でであっても宇宙破壊はできない」ってことになったな
まあイデオンソードの宇宙2・3個破壊攻防自体は却下されてるけど

これがその時の議論(主人公スレvol.86)、関係ない部分は省略しておく

601 ：格無しさん：2013/06/25(火) 16:40:00.38 ID:ypkQao6x
クォヴレー・ゴードンwithディス・アストラナガン　再考察
少年と22.3mの宇宙戦闘可能なロボットで作品スレによると
「イデオンソードは切れず反動のない糸なのでスイカ2、3個くらい時間かければ切れるんじゃないか」
とのことなので今回の考察では単一宇宙×2攻防とする

(略)

606 ：格無しさん：2013/06/25(火) 18:50:02.60 ID:5/dsJAqP
>>601
(略)

あと既存の宇宙は、端がないって事になってるから
三次元的に真っ二つにできない可能性もある

608 ：格無しさん：2013/06/25(火) 20:29:19.36 ID:ypkQao6x
>>606
確かにイデオンソードは
あくまで「宇宙8個分の長さの剣」だから
宇宙破壊できるわけではないね
なので宇宙2個サイズの物体を斬ることができる扱いってことかな

(略)

>>633
無時間行動の判定順は移動→補助→攻撃と一応考察手順に載せてあるので
テレサの異次元移動は最初の移動に当てはまって補助・攻撃回避が可能…なはず

>>633
反論があるわけじゃないけどまだ議論中なんだから考察しない方がいいんじゃないのツナは

というかツナって主人公なの？っていう議論どうなったっけ？

>>632
多分時間制限がある時間無視に大きさ分けってあるのか？と聞きたいんだろうが
赤ん坊の状態でも弱体化はするが戦闘は可能だから問題ない

>>634
世界ごとの停止なら攻撃じゃなくて補助になるのかな、それなら俺の勘違いか

>>635
それなら反映するのは何日か反論が出なかった時にした方がいいかな
もし問題があったなら綱吉はもとの位置に戻してリボーンは再考察に回せばいいと思う