全ジャンル女性キャラ最強スレvol.7

俺は作品名に「魔法少女まどか☆マギカシリーズ」とはつけてはいけないとは言ったがまどかにシリーズ名がないとは言ってはいないし
と言った方がいいか
まあ何にせよ俺が言いたいことは
シリーズ名は「魔法少女まどか☆マギカシリーズ」ではなくて「魔法少女まどか☆マギカ」って書いてあるならそのまんま「魔法少女まどか☆マギカ」と言うシリーズ名にしておいて
単品の作品だと勘違いされそうなら備考欄にこの「魔法少女まどか☆マギカ」というタイトルは単品の作品ではなくてくシリーズ名のことを表しているって書いとけばいいだけじゃねってだけだから
細かいことだし別に>>658の時間無視の流用や世界観が変動するわけでもないだろうけども
なるべく正確に公式で言われてる通りの名前にしといた方がいいだろう

おりマギ勢の時間無視はどうなるかは知らないけども

ところで考察期間解除だっけ？

そうだよ
ていうかここ最近はずっと考察期間になってないよ
2ヶ月くらいはなってないんじゃないか

おりマギ勢については戦闘に参加していないキュゥベえに攻撃を当てた事で反応とっていいのか、この一点に尽きると思うんだが
シリーズ名の扱いは>>664でいいでしょ

一応、今おりこ勢で言われてるのは

本編ほむらから逃げられるキュゥベえ時間無視
→同種族ルールによりおりこに登場したキュゥベえも時間無視
→そのキュゥベえにキリカの欠片をぶつけられる補正付き繊莉子時間無視
　(ここがさっき言った戦闘に参加してないキュゥベえに攻撃当てたシーン)
→その繊莉子と戦闘可能なゆま、ほむら時間無視
→ほむらと戦闘可能な補正付きキリカ時間無視
→補正付きキリカの戦闘中に口を挟める通常時繊莉子時間無視

らしいんだけど、よく考えたらそもそも鎧の魔女との戦いでキリカは速度低下を使ってたのか？
まずそこからして分からないってかそう断言できるようなシーンはなかったように思うが

それに「小説とすり合わせるとおりこ時間軸は４週目より前」って話もあったぞ

これだけじゃワケわからんな

ほむらの「成長描写」はまさにその４週目に来るんで
おりこ時間軸は成長前になるんじゃないかって指摘がある

おりこってもう完結してるの？

封神のダッキの美貌についてはどうするの？
ダッキ自身というよりケイセイゲンジョウ(漢字変換しにくい…)の単体の効果ってことで同性でも効くってことにしとくの？
作品読んだことある奴ならわかると思うけどなんていうかあれってケイセイゲンジョウ単体というか
ケイセイゲンジョウとダッキの魅惑の術(テンプテーション)を合わさってやってる感じなんだよね
まあ、別キャラがケイセイゲンジョウ使って宇宙人相手にも効いてて同じことしてるから
その時点で異性がどうとか同性がどうとかってレベルじゃなく大した問題ではない気がするが

カトルの防御力を少し修正

【作品名】エヴァンゲリオンANIMA

【名前】綾波レイ・No.カトルwith0・0エヴァ＝カトル機

【防御力】
Sエヴァの打撃攻撃にダメージは受けるものの戦闘続行可能。
空間操作の攻撃をされても耐えて戦闘続行可能。
恒星表面以上の超高熱を発するステージ3仕様プログレッシブナイフより高温な武器で攻撃されても溶けない。
生物が塩と化してしまう攻撃に耐性がある。
適格者であることに加え、精神防壁のあるA.T.フィールドとL.C.Lの三重の守りとなっているので精神攻撃耐性×3（と魂攻撃耐性×3）。

>>673
ＱＢは真正面から飛んできたキリカの欠片を避けなかったんだよね
最強スレで距離がそれなりに離れてる場所から真正面に飛んできた攻撃が不意打ち扱いになった前例ってある？

>>674
マミが引き金引く前に割り込んで攻撃した魔法少女おりこ時間無視って解釈もあるうからこっちからでもいいかな

>>675
>>676
おりこ時点でのほむらが成長前だとなにかまずいことがあるの？
時間無視自体はＱＢから回しているからあまり関係ないようにも見えるんだけど
一応アニメの描写だと「4週目のあともループしたかもしれない」って解釈は可能だけど

>時間無視自体はＱＢから回しているからあまり関係ないようにも見えるんだけど
QBの時間無視は10話から？あのシーン、QBは最低でも2体存在するから
対等な速度にするのは待ったがかかりそうな気がする
それに、一方的に逃げ惑うだけで「戦闘行為」が成立した事例ってあったっけ？

>マミが引き金引く前に割り込んで攻撃した魔法少女おりこ時間無視って解釈もあるうからこっちからでもいいかな
それは「マミが行動を開始した後に行動を開始した保証」がないからダメ

>>681
> QBの時間無視は10話から？あのシーン、QBは最低でも2体存在するから
> 対等な速度にするのは待ったがかかりそうな気がする
決定稿見る限りあのシーンは「時間停止攻撃で、粉々に打ち砕かれた」、そりゃ避けれないわ

> それに、一方的に逃げ惑うだけで「戦闘行為」が成立した事例ってあったっけ？
逆に聞くけど時間無視に限らず銃弾でも光速レーザーでも何でもいいけどそれらを逃げながら回避したら反応にならない例ってあったっけ？

> それは「マミが行動を開始した後に行動を開始した保証」がないからダメ
時間無視に割り込んだってのが重要、マミはあの時点で引き金を引こうとしてる
時間無視が0秒で行なう行動に割り込むのなら無時間行動が出来ないと無理

「割り込み」である保証がどこにもないでしょ
キリカの時と同じで行動開始以前に既に行動を始めていた可能性がある以上
「割り込み」とは言い切れない

…というかそれ以前におりこのマミに時間無視は付かない
平行世界の別人扱いだし

平行世界の存在に同種族ルールを適用できるのかって話も未解決だったような
特におりこQBは得意な点が多いし

>>683
> 「割り込み」である保証がどこにもないでしょ
> キリカの時と同じで行動開始以前に既に行動を始めていた可能性がある以上
> 「割り込み」とは言い切れない
ああ無理、時間無視は0秒で行動完了するから引き金を引く前から発射していたとしても引き金を引いた時点でもう0秒で行動開始する
だから割り込み側が時間無視じゃないかぎりその攻撃が届く前に時間無視側の動作は完了する
だからあのおりこの攻撃が引き金を引く前にされたものだとしてもマミが時間無視な以上おりこが時間無視じゃないと着弾する前に引き金引き終わってキリカが乙る
どうしても時間無視出来るキャラを時間無視できないキャラが妨害したいなら時間無視できるキャラが行動する前に叩くか常時発動で潰すしかない

> …というかそれ以前におりこのマミに時間無視は付かない
> 平行世界の別人扱いだし
さすがに上のレスくらい読んでくれよと思ったがよく見たら書いてないって言う
ゆまが戦闘しているときに当然マミも杏子も戦闘してるわけだからこうなる

本編ほむらから逃げられるキュゥベえ時間無視
→同種族ルールによりおりこに登場したキュゥベえも時間無視
→そのキュゥベえにキリカの欠片をぶつけられる補正付き繊莉子時間無視
　(ここがさっき言った戦闘に参加してないキュゥベえに攻撃当てたシーン)
→その繊莉子と戦闘可能なゆま、マミ（おりこ）、杏子（おりこ）、ほむら時間無視

>>684
平行世界の存在への描写の流用はＳＧの耐久を平行世界跨いで流用している前例がある
おりこのＱＢが特異な点があるって飛べるところ？あれはそのまんま似た例が同種族ルールにあるから「インキュベーターは飛べる」ってことでおｋかと

なんかムキになってないか？
少し頭を冷やした方がいいと思うが

>ああ無理（以下面倒なんで引用略）
最強議論スレの最大前提として「0秒以前」はいかなる形においても存在しない事になってるんでそれは通用しない
それに一連の行動の一部だけを切り出してそれを以って反応とするのはダメってキリカの時に言われてたよね

> さすがに(略)
よっておりこに時間無視は付かない。従ってゆま、マミ（おりこ）、杏子（おりこ）にも時間無視は付かない

> 平行世界の
・まどか世界の場合、魔女や個人に「並行世界間で有意な差がある」ケースがままある
・少なくとも敵スレにおいてはQBは「種族全体で１個体」扱いになっている
　各種インタビューでも「QBは意識を共有している」となっているし、これを否定するには
　そのインタビューの内容を丸ごと切り捨てる必要があるわけで

>>678
だから、同性に効いてない（少なくとも異性と同じ様には効いてない）描写があるから、
全く同じ扱いにはできないだろうってことじゃないのか

ダッキ→男には問題なく効いてるが、黄飛虎の妻には効いてない＝同性には効果が薄いか効かない
老君→ジョカ（女）には効いてるが、男に効いた描写はない＝異性には効くが同性に効くかは分からない

同種族ルールも良く解らんな…ほむら関連の議論を見るとスキル面に由来する能力も感染させられるみたいだし

・｢Aは剣の達人である｣
・｢BはAと同種族である｣
・｢よってBも剣の達人である｣

って事になるのか？

ところで、都合悪い資料だけ切り捨てる事とかできたっけ？
どの道>>686の論理だとTBSが使えなくなるから論外なんだけど

>>686
うーんなんだかそちらがルール微妙に間違ってるような気がするんだけど・・・

> 最強議論スレの最大前提として「0秒以前」はいかなる形においても存在しない事になってるんでそれは通用しない
ああそりゃあ「最強スレフィールドは0秒以前は存在しない」ってルールじゃないもしかして
最強スレフィールドでは0秒以前は存在しないから過去に戻っても誰もいないし最強スレフィールドで0秒より早く行動したら開始前じゃね？って話だけどそれがどうかした？

> それに一連の行動の一部だけを切り出してそれを以って反応とするのはダメってキリカの時に言われてたよね
切り取ってないんだけど・・・もしマミが銃弾を撃つ前に魔法弾を出していたとする
その魔法弾が一億分の一ミリまでマミに接近していたとしてもマミが動作開始した時点で着弾していない以上おりこが時間無視じゃないとマミが動作完了するまで攻撃は届かない
だから「時間無視の行動に割り込める」って理論がなりたつ、時間無視は他の速度とは勝手が違うんだよ

> よっておりこに時間無視は付かない。従ってゆま、マミ（おりこ）、杏子（おりこ）にも時間無視は付かない
なにがよってなのか真剣にわからないんだけど何が言いたいんだ？

> ・まどか世界の場合、魔女や個人に「並行世界間で有意な差がある」ケースがままある
ＳＧの例見るかぎり多少の誤差は問題ないと結構言った覚えがある
そいうか差異差異いうが例えばドラクエのスライムとかＨＰとか微妙に誤差があることがままあるけどそれは差異があるから同種族ルールは適用不能になるのか？
そしてそのスライムの中でも強いやつが一匹でもいたら同種族ルールは適用不可になるのか？

> ・少なくとも敵スレにおいてはQBは「種族全体で１個体」扱いになっている
> 　各種インタビューでも「QBは意識を共有している」となっているし、これを否定するには
> 　そのインタビューの内容を丸ごと切り捨てる必要があるわけで
こりゃそちらの勘違いだ、あれは種族で単一個体じゃない
「意識を統一している」って設定からダークバルタンと同じように群体で参戦させてるだけで種族で単一個体とかは言われたことがない
要は設定利用で種族総出で参戦させてるだけだな、敵スレでＱＢ修正して考察した俺がいうからこれは確実
というかＱＢのＷＩＫＩのところの下に思いっきり「別個体でも意識は共有」って書いてあるし。一個体とか言われてないし
勘違いでデータが使えなくなるとか言われるのって結構困るよね

おりこ関連推す人ってどうしてこう上から目線なのかねぇ

ところで「発射後反応は厳密に取られる、明確に『発射後に相手の行動を認識、
行動を開始した描写』がないとアウト」と言われてたのはどうなったんだろう

あと、世界観の繋がりだけどおりこは６に分類されるんじゃない？
「アニメ本編のほむらが辿った世界の一つ」って「設定」はあるけど
アニメ本編と世界観を共有してる証拠は結局無かったような…

群体ルールってのは則ち「統一された意識を持つ集団全体を１個体とみなす」ルールじゃないの？
あくまで別個体だと主張するなら種族全体での参加は無理になるぞ。サポートで一体付けるのが精一杯

…なんかおりこ関連で一言言う度に他のキャラに弱体化しかねないとばっちりが行くんだけど

あと、上の作品リスト見て思ったんだけど結局「おりこ、モバゲーは世界観流用ルールの６に該当するんじゃないか」って疑問に対する答は出てなくない？

連投しちまった、すまん

>>689
キリカの時もそうだが、「反応」が成立する要件

１：相手の行動を認識する
２：行動を開始する
３：相手の行動終了前に自分の行動を終了する

の内、劇中から読み取れる３だけで、それを以って「マミ以上の反応」と言ってるわけでしょ？
そりゃ通らんわ。ほむらの0秒反応通すのにとれだけ苦労したと思ってるんだ

>>690
> ところで「発射後反応は厳密に取られる、明確に『発射後に相手の行動を認識、
> 行動を開始した描写』がないとアウト」と言われてたのはどうなったんだろう
「厳密に」まで言っちゃうと「余計な設定が無いなら弾丸回避は発射後回避扱い」ってルールが崩れるような

おりこは世界観なおした時に文をちょちょっと直しておいたよ

>>691
あれって遍在みたいに意思が繋がっていれば多人数で参戦できるルールと認識していたが
ＱＢなんかダークバルタン見て同じことができる！と踏んだからあのように強化したんだが、あっちは統一意思って理由で分身済みで参戦してる
・・・どっちか定まってないなら否定にしろ肯定にしろ例として不適当じゃないだろうか
確実にいえるのはＱＢの強化の時には間違いなく別個体でも意思が繋がっているから同時参戦可能で参戦してる

>>693
普通の反応ならそうなるだろうが時間無視となると勝手が違うんだって
時間無視が行動開始した時点で時間無視でないキャラは時間無視の行動が終わるまでその行動すら認識できないんだっての
逆に聞くがおりこが時間無視じゃないとするならじゃあどうしてマミの行動をキャンセルできたの？間違いなくマミの動作は始まっていたよね？
上でも言ったがいくら不意打ちしようが時間無視のすでに始まっている行動は非時間無視のキャラには絶対に止められない
マミの後頭部に不可視のレーザーがギリギリまで迫ってたとしても時間無視のすでに始まっている行動には間に合わない、絶対に
ついでに言うとほむらやメアリは時間無視のキャラの行動に反応はしているが時間無視のキャラを妨害したとかじゃないから議論がもたついたんだろ？
明確に時間無視のキャラの妨害をしているおりこの例に挙げるのは不適当
ていうかほむらは時間軸うんぬんでもたついただけでＨＭＢに反応したことについては割とすんなり通ってるって前スレで言ってあるじゃん

>普通の反応ならそうなるだろうが時間無視となると勝手が違うんだって
>時間無視が行動開始した時点で時間無視でないキャラは時間無視の行動が終わるまでその行動すら認識できないんだっての 0秒行動だけ例外とか初耳だ。このへんは全部一律に処理する筈だけど

…まどか関連は一度全面的に洗い直した方がいいような気がしてきた

>>695
んじゃあ聞くけど時間無視のすでに始まっている行動にどうやって割り込むんだ？常時能力禁止でね
いくら不意打ちしようがマミが行動開始した時点じゃ届いてないからね？おりこが時間無視じゃないとマミの引き金を引くほうが速くなっちゃうんだけど

ルールだから仕方ない(終了)

幽霊でも霧状の身体でも一律物理無効で括られる最強スレで
｢論理的に考えて｣とか意味がないし、もしそれを認めたら
ルール体系全てが崩壊するんじゃない？

>>697
時間無視は特殊だっていったよね？時間無視の戦闘に会話割り込ませてだけで時間無視になってたキャラのこと知ってる？
それにその反応の取り方のルールが完全じゃないって言えばいい？
光速で移動しながら細かい路地をどこにもぶつからずに動けば光速反応になること知ってる？反応の取りかたはそれだけじゃないんだよ
反応に関しては厳密に決まってるルールがないんだからルールだから（終了）はないとしか
そもそも時間無視って曖昧なものでこれを厳密にルールにしてきちっとやれって言ったらほとんど全滅するんだよねえ、主人公スレでそんなことが一度あったけど

そして俺は「普通の速度ならそうなるだろうが時間無視は勝手が違う」って主張をしているんだぜ？時間無視はそのルールの例外だろうって説明もきちんとしてあるじゃないか
ならそちらはこちらの主張が例外にならないことをきちんと主張して説明するのが筋ってものじゃないか？

>>643の者だが傾世元禳が考慮されるかわからんがとりあえず妲己を投下

【作品名】封神演義
【ジャンル】漫画
【共通設定】
仙人・道士：あらゆる身体能力が大幅に人間を超える存在。参戦しているメンバーは全員不老不死であり、寿命はない。
　　　　　　魂が生きている限り、肉体が滅んでも再生する。宇宙空間で生存可能。不可視である魂魄体をできる。
崑崙山：直径15kmの金鰲島の3/4倍程度の高さとその半分くらいの横幅を持つ円柱形の山。
【共通設定】
雷公鞭：崑崙山を木っ端微塵にできると言われている攻撃の2倍以上の威力。
　　　　数秒で殷全土を覆える速度。これは地球の一部分を覆っている描写のコマであり、そこから地球の半径などから参考にして縮尺比率を算出すると
　　　　最長で中心から1065kmほどであるから177km/sの速度。これは単体の雷の距離であり、雷公鞭は申公豹を中心にこの雷が複数になって同時に四方八方飛んでいくので
　　　　射程は1065km。範囲は2130ｋｍ。
四宝剣：物の「存在する確率」を変化させ、崩壊させる宝貝。単純な威力は雷公鞭より強い。
　　　　確立操作により対象を消滅させるため、防御は一切不能。
盤古幡：「場をブラックホール化」させることができる武器。描写だけ取るなら作中最強。
十絶陣：十天君の空間宝貝は自称の説明や他称などで『この空間は何もかもが私の意のままに作用する』『創造主に都合の良い空間』
　　　　『何でも思い通りになる』『空間内は自由自在』等と明言されているので任意全能の効果を持つ。
精神攻撃：心を奪われ抜け殻にされた通天教主を見て「このお方程の実力者にそんなことが出来るのは…」と聞仲が評価する妲己の誘惑の術、
　　　　　ごくごく初期の時点で妲己の誘惑の術が効いていない太公望に効き目がある魔礼海の黒琵琶の音、
　　　　　その黒琵琶の音が響く中で普通に戦える楊ゼンに楊任の神の見えざる手の幻覚の効果があるために
　　　　　作中には精神攻撃に耐えられる者にも効く精神攻撃に耐える者にも効く精神攻撃に耐えられる者にも効く精神攻撃が存在する。


魂魄体：物理・不思議攻撃を透過可能。万仙陣という特別な陣を張らない限り魂魄に直接干渉できる攻撃以外はダメージを与えるのは不可能という設定。
よって作中に出てきた妖術、存在の確立操作、不思議ビーム、不思議レーザー、不思議光線、不思議雷、不思議炎、不思議風、不思議水、不思議斬撃、
精神攻撃×4、マイナス９０度の寒気、凍結、岩をも溶かす高熱、落雷、時間移動、時間的な退行、原子操作、魅了、神経撹乱、毒、寄生、風化、
石化、魂まで消滅する攻撃、光線、爆発、影、ワープ、空間攻撃、空間破壊、亜空間転送、空間幽閉、空間移動、空間操作、一万倍までの重力・斥力・引力操作、
核融合、吸い込み、衝撃波、土、消化、腐蝕、ブラックホール、ガス、気合、なんでもとかす溶解液、金属も溶かす強い酸性雨、ウイルス、
呪殺、即死、硬直、幻影、洗脳、反射、元素操作、音波、咆哮、隕石、オーラ、任意全能は全て無効。
作中に存在する任意全能の十天君の空間宝貝の種類は紅水陣（強い酸）、紅砂陣（砂、風化）、落魂陣（魂攻撃、即死）、金光陣（影）、
寒天陣（雪や氷、冷風、氷結）、化血陣（ゲーム）、風こう陣（強風、切り刻み）、地裂陣（岩盤）、天絶陣（隕石）、烈火陣（炎）。
また、魂攻撃にも耐性があるのでダメージを与えるには魂攻撃耐性のあるキャラにも効く魂攻撃であることが必要。封印攻撃などは有効。

速度計算：
雷公鞭の雷がおよそ1m進む間に同じくおよそ1m進んだ初期太公望の打神鞭の風＝177km/sの速度
太公望の打神鞭の風に反応できる様々なキャラと同等に戦える太公望の反応速度＝177km/sの速度
1mからの距離で太公望が反応できない速さで蹴り飛ばした雷震子の戦闘速度（蹴りの速度）＝177km/sの速度
50cmの距離から雷震子の蹴りを見て逃げて避けた太公望の反応速度＝354km/sの速度
太公望らが瞬時に移動した感じるほどの速さで100m移動できる武吉の移動速度＝35400km/sの速度
武吉と同速の四不象を乗りこなし、移動しながら目の前にまで迫った障害物や敵の攻撃を避ける指示が出せる太公望の反応速度＝35400km/sの速度
8m上空から太公望が反応できない速さで打神鞭を奪い取るシンヨウの移動速度＝283200km/sの速度
3mから迫ってくるシンヨウに反応して警告する太公望の反応速度＝94400km/sの速度
太公望でも10mの距離から反応できない五光石の速さ＝944000km/sの速度＝光速の3倍の速度
五光石を30cmの距離でギリギリ反応した太公望の反応速度＝光速の10倍の速度

その太公望が一瞬と感じるほどの速さで7m移動する天化の戦闘速度＝光速の70倍の速度
3mの距離から向かってくる天化の攻撃を避けて戦えるナタクの反応速度＝3010310km/sの速度=光速の23倍の速度
50mの範囲でナタクに残像を見せるほど反応できない速さで打ちつける禁鞭。
ナタクの反応＝時間分解能とし、距離50m、禁鞭の残像は5本ほど写っていたので光速の23倍×50×11となるので禁鞭の単発の速さ＝光速の12650倍の速度
4mから禁鞭の単発を回避可能の楊ゼンの反応速度＝光速の3162倍の速度
ちょっと本気を出して20mの範囲で近距離で禁鞭に割り込める飛虎や天化に残像を見せるほど反応できない速さで打ちつける禁鞭。
天化の反応＝時間分解能とし、距離は20m、禁鞭の残像は9本ほど写っていたので光速の12650倍の速度×20×19となるので禁鞭の単発の速さ＝光速の4807000倍の速度
5mまで迫った禁鞭を見て迎撃できる太公望と半死の状態で近接での格闘が可能な聞仲の戦闘速度と反応速度＝光速の961400倍の速度
パワーアップして修行で楊ゼンと対等に戦えるナタクの反応速度=光速の3162倍の速度
6m上空にいたナタクまで反応できない速さで埋もれてしまう土の速さ＝光速の18972倍の速度
今度は1.5mくらいにまで迫った土に反応し永遠に格闘しているナタクの反応＝光速の12648倍の速度
楊ゼンとナタクらにおおよそ13〜14発くらいの残像を見せる紂王の拳。
この時は両手での描写なので片方の手で7発ずつ残像を見せているとし、紂王の腕の長さを50cmとして、ナタクの反応=時間分解能とすれば光速の12648倍の速度×0.5×15でハンドスピードの速さ＝光速の94860倍の速度
巨大化して腕の大きさも倍(ナタクや楊ゼンらの身長と比較しておおよそ算出)となり速さも25倍になったと考えると紂王のハンドスピードの速さ＝光速の2371500倍の速度
紂王の迫ってくる手に反応できたり圧倒できる天化の戦闘速度と反応＝光速の2371500倍の速度
天化と紂王との戦いに割り込んで亜空間送りをする王天君3の反応速度＝光速の2371500倍の速度
太公望と王天君3が合体した伏儀の反応速度＝光速の2371500倍の速度
2mから伏儀が反応できない速さで近距離にまで迫って四宝剣を撃つ女禍(魂魄体)の戦闘速度＝光速の4743000倍の速度
100mはありそうな闘技場に加えそこから25mほど離れた周りの観客席の範囲にまで太公望や同格のキャラ達に残像を見せるほど反応できない速さで打ちつける暴走した禁鞭。
太公望らの反応＝時間分解能とし、距離は125m、禁鞭の残像は10本ほど写っていたので光速の961400倍×125×21となるので禁鞭の単発の速さ＝光速の2523675000倍の速度
17mの距離から禁鞭を掴む燃燈の反応速度＝光速の148451470倍の速度
燃燈を含めたキャラ達が抵抗する間もなく空間ごと喰われる山河社稷図の速度＝光速の148451470倍の速度
燃燈や楊ゼンらにだいたい20発くらいの残像を見せるほどの速さで殴り合う伏儀と女禍。
この時は両手での描写なので片方の手で10発ずつ残像を見せているとし、この時の殴り合いの描写では互いに4.5mほど離れている状態で連打しており、
燃燈の反応＝時間分解能とすれば光速の148451470倍×4.5×21でハンドスピードの速さ＝光速の14028663915倍の速度
互いのパンチのラッシュの戦闘速度の間でも十分復元可能な互いの再生速度＝光速の14028663915倍の速度
その戦闘速度を以ってしてでも復元可能な伏儀の再生速度でも復元不可なほど瞬く間に消滅可能な女禍のビームの連撃、
そのビームの連撃中から伏儀が完全に消滅するまでの時間までに割り込んで重力場を発生させる普賢(魂魄体)の戦闘速度と反応速度＝14028663915倍の速度
さらにそのビームは20m離れている伏儀に上記の再生速度を以てしても再生している時間がないほど速く撃ち込めるので女禍のビームの弾速＝光速の280573278300倍の速度
伏儀のパンチを完全に見切った女過の反応速度＝光速の14028663915倍の速度
3.5mの距離から女禍が反応できないほどの速さで殴ってそのまま圧倒する伏儀（スーパー状態）の戦闘速度＝光速の49100323702倍の速度
5mの距離から女禍のビームを弾いたり掴んで投げ返したりする伏儀（スーパー状態）の反応速度＝光速の56114655660倍の速度

哮天犬：常に楊?の袖に忍ばせており、いつでもどこでも召喚可能。崑崙山2でも三日かかると言われている距離を哮天犬で短時間（30分程度か）で移動している。
　　　　崑崙山の移動速度を100km/hらしく崑崙山2はそれよりも高速移動が可能なので7200km以上は移動したことになり、計算すると哮天犬は4km/sということになる。
四不象：終盤の四不象は反応が光速の148451470倍の速さ以上のキャラが抵抗する間もなく喰われる速度の山河社稷図が
　　　　伏義に喰らいついた後から喰い尽くすまでに30m移動して救出できるので移動速度は光速の4453544100倍

【名前】蘇妲己
【属性】狐の妖怪仙人
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】
・傾世元禳：「誘惑の香り」を常に発してこの香りを嗅いだり妲己の美貌を見た者の人の心を虜にし自由に操る。範囲は最大で戦場に散らばってる70万の兵を支配したほど(5kmくらい？)。
　　　　　　　　(別のキャラがこの宝貝を使用した描写だが)ジョカにも効いたことがあるのでこれは人外にも効く。
　　　　　　　　一度術にかかれば範囲外に移動してもこの効果は継続する。【共通設定】より精神攻撃×2。

・五火七禽扇：自分を中心に周囲百数十mにまで広がる衝撃波を起こす。山破壊級の乾坤圏を相殺するどころか撃ち落とす威力。

【防御力】・打撃攻撃と空間破壊攻撃が可能な金鞭をすり抜けたことがあるので物理攻撃、空間破壊攻撃無効

・金霞帽：「妲己の持っている帽子も実は宝貝で、主に精神撹乱系宝貝の攻撃を無効化する事が可能であるらしい。」(『封神大全』の原文)

【素早さ】反応：四不象と並行して飛行移動可能な燃燈道人の突進を6mの距離から反応して傾世元禳を手渡したので光速の742257350倍
移動速度：かなり鍛えられた仙人、道士以上
【特殊能力】
・不老不死
・宇宙空間で生存可能
・不可視の存在を視認可能
・空間移動可能
・傾世元禳：【攻撃力】参照
・金霞帽を装備しているので精神攻撃は無効にされる
・死んでも魂魄体状態となって活動可能。
　なお、この状態でも宝貝や能力を問題なく使えている描写が存在する為に、妲己も同様に宝貝や能力を使用可能だろう。
・少なくとも作中に出ていた攻撃で殺されても魂魄まで消滅したことはない(リクハクコンは唯一例外)ので空間破壊などの攻撃を受けて死亡しても
　魂魄は残り、魂魄体となって活動可能。
　(もっと他の作中に出ている攻撃については【共通設定】魂魄体を参照)
【長所】なんだかんだで最後まで登場人物みんなを出し抜くことに成功した策士
【短所】太公望と同じタイプなので作中では殆ど戦ってない
【戦法】傾世元禳の常時攻撃が効かなかったら五火七禽扇で攻撃。殺されたら魂魄体になって戦いながら寿命勝ち狙い。

ジョカも修正

【作品名】封神演義（藤崎竜版）
【名前】女?（ジョカ）
【特殊能力】
・不老不死
・宇宙空間で生存可能
・魂魄体の女?は不可視
・不可視の存在を視認可能
・魂を分割することで魂魄体を数十人以上に分身可能（全員四宝剣を所有して、テンプレどおりのスペックを持っている）
・死んでも魂魄体状態となって活動可能。
　なお、この状態でも宝貝や能力を問題なく使えている描写が存在する為に、ジョカも同様に宝貝や能力を使用可能だろう。
・少なくとも作中に出ていた攻撃で殺されても魂魄まで消滅したことはない(リクハクコンは唯一例外)ので空間破壊などの攻撃を受けて死亡しても
　魂魄は残り、魂魄体となって活動可能。
　(もっと他の作中に出ている攻撃については【共通設定】魂魄体を参照)

>>698
その例でも「相手の行動後に行動を起こした」の一線は守られてるじゃない
おりこもキリカもそこが不明だから突っ込まれてるってだけの話

>>699
＞仙人・道士：あらゆる身体能力が大幅に人間を超える存在。
今さらだけどこんな設定あったんだっけ？
普通の仙人に関しては、肉体的な強度はそれほど高くなかったような気がしたが
天然道士は仙人の力が肉体強化に当てられてるから強くなってるが（その代わり宝貝は使用不可能）

>>703
んで俺は現時点では「時間無視のすでに始まっている行動に割り込むには時間無視でないと割り込めないので反応に関する慣習の例外となりうるので時間無視になるだろう」という主張に収まるけど

シャーロット･プロンテ

http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/861.html

メアリ･クラリッサ･クリスティ

http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1964.html

>>704
そういやそうだな
じゃあそこらは達人並みで

あと>>702の「?」は文字化けだから気にせんでくれ

>>705
「割り込む側が割り込まれる側の行動前に行動を開始している可能性がある限り同等の反応は取れない」
これは反応関係のルールの大原則だし、0秒行動が例外だとは寡聞にして知らない

>>698の例で言うなら｢光速で動く○○に体当たり出来るから細かい路地は光速反応｣と言ってる訳でさ
こっち方面で突破するのは無理だよ

>>709
「0秒行動は0秒行動を持たないかぎり割り込むことは絶対に不可能」だからそれのルールには当てはまらないだろうという主張だが
こちらは0秒行動がなぜそのルールに当てはまらないかという説明はしたよね？ならそちらはなぜ0秒行動はそのルールにあてはあまるか主張するのが筋じゃないかな
ていうか割り込みがそのまま反応速度になってるキャラって女性スレにもいるんだよね

>>710
「割り込む側が0秒行動であること」を前提としている以上、その論理は最初から破綻しる

>ていうか割り込みがそのまま反応速度になってるキャラって女性スレにもいるんだよね
例示して貰えない？解釈次第によっちゃ再考察送りになる可能性がある
実際、ほむらの時間無視議論の時は結構な数の時間無視が再考察された

これだけじゃ訳が解からんな
「割り込む側が0秒行動だから0秒行動に割り込めた、それが認められないのはルールがおかしいだけだ」は通らない
「ルールに反している以上、0秒行動ではない」が普通の考え方だろう

劇中でどれだけ実態を持ってるように描かれてても「幽霊で、かつ余計な設定が無ければ」物理無効を持つのと同じ

>>711
お前は何を言っているんだ。「割り込む側が無時間行動じゃないと時間無視には割り込めない」から「割り込んだ側は時間無視」っていう話だぞ？
だから時間無視に割りこめば時間無視ということなのになぜ割り込む側が時間無視だと破綻するというのか

> 例示して貰えない？
はい、いくつかは適切じゃないものもあるかもしれんがなにぶん量が多いんでそこは勘弁してくれ
敵スレ
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/481.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/191.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/185.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/974.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1575.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/411.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/374.html
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1407.html

女性スレ
http://www36.atwiki.jp/saikyouwoman/pages/374.html
http://www36.atwiki.jp/saikyouwoman/pages/189.html
http://www36.atwiki.jp/saikyouwoman/pages/52.html
http://www36.atwiki.jp/saikyouwoman/pages/284.html

主人公スレ
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/762.html
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/662.html
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/533.html
http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/1937.html

作品スレ
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/76.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/271.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/555.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2050.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/559.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/795.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2225.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2463.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2301.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1520.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1951.html
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2128.html

栗生野叫
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1238.html

長々と引用ご苦労

で、とりあえずざっと女性キャラスレの４人をチェックしてみたけど
おりこみたいに「相手の行動前に割り込み行動を開始している可能性がある例」は
ないように思えるんだけど、気のせいかな？

あと竜吉公主も作ってみた

【作品名】封神演義
【ジャンル】漫画
【共通設定】
>>699と同じなので省略


【名前】竜吉公主with崑崙山
【属性】純血の仙女
【大きさ】成人女性並with3kmぐらい
【攻撃力】・霧露乾坤網：水を蜘蛛の巣のように周囲100mほど展開し、山を破壊できる乾坤圏を叩き落とす威力の莫邪の宝剣でも殆ど傷つけられない超硬化宝貝合金の壁をあっさり粉砕できる攻撃威力を持つ。
　　　　　　　30mほどの溶岩でできた鳥があっという間に冷却するほどの冷たい温度。

・原始砲：崑崙山の主砲で射程5km。着弾で10kmほどの爆発を起こした(バリアで弾かれたけど)。
　　　　　　威力は不明だが崑崙山側でも最大クラスの攻撃のようなので同じく崑崙山側であるナタクの山破壊の乾坤圏よりは流石に威力があるだろう。　　　　　
【防御力】・本人は常に薄い水で守られていおり50cmほどの厚さの石でできた床を破壊できる宝貝の攻撃を完全に防御できる。素の防御力はかなり鍛えられた仙人、道士以上。
・崑崙山は大きさ相応
【素早さ】反応：100mの距離から光速の4807000倍の速度の禁鞭を繰り出した後で原始天尊を守るように指示して防御させれる(光速の48070倍)
攻撃速度：分身した数多くのジョカ(魂魄体)と互角以上に戦い、圧倒できるので光速の4743000倍の速度のヨウゼンらと同様
崑崙山の移動速度：最高時速100km
【特殊能力】・無音の闇の空間で五感を支配される精神攻撃を1500時間（体感この36000倍）受けても平気。
・不老不死
・宇宙空間で生存可能
・不可視の存在を視認可能
・死んでも魂魄体状態となって活動可能。
　なお、この状態でも宝貝や能力を問題なく使えている描写が存在する為に、竜吉公主も同様に宝貝や能力を使用可能だろう。
・少なくとも作中に出ていた攻撃で殺されても魂魄まで消滅したことはない(リクハクコンは唯一例外)ので空間破壊などの攻撃を受けて死亡しても
　魂魄は残り、魂魄体となって活動可能。
　(もっと他の作中に出ている攻撃については【共通設定】魂魄体を参照)
【長所】妲己や聞仲と対等と言われているほどの強さの持ち主
【短所】仙人界では大丈夫だが地上では空気が穢れてるせいであまり活動できない
【戦法】崑崙山は装備品としてエントリー。中に乗り込まれたり崑崙山ごと破壊されて殺されたら魂魄体になって霧露乾坤網を使って戦ったり寿命勝ち狙いしたりする。

>>715
テンプレだけ見ると発射後なのか発射前なのかわからないものも敵スレ含むとかなりあるはずだが
おりこのも確定で発射前に行動したわけじゃないしな
あと俺の今の持論はあくまで時間無視に割り込んだなら時間無視というものだが

>>717
そんなルールは無い

結局モバゲーの扱いが曖昧なままだったりする世界観関連といい、まどかのテンプレってかなりあやふやじゃないか？
主人公スレで突っ込まれる前に細かい所の地盤固めをしたいのが本音なんだけど

>>718
今あるルールの適用外だろうって話をしているのにさっきからずっとルールがどうのこうのいってるのは何でなんだい？
モバゲーは正直言うとつなげ方に困ったからああいう形にしたんだよね、曖昧なのも当たり前

>>719
「適用外」とか勝手にルールを新設されても困る
あと、正直に言うとモバゲーに関してはこれもう諦めるしか無いんじゃないかと思ってる

>>720
反応速度の慣習についてこの慣習は無時間行動には当てはまらないだろうって話をちゃんと説明しているんだけどなんで「ルールだから」「そんなルールはない」で押し通そうとしてるんだ？
最強スレは既存のルール以外を一切認めないような場所だったか？議論次第でルールは変わるものだぞ？

モバゲーは一応シリーズ名がまどかマギカだから世界観の連結だけは出来るはず
それ以上のことができなくなるけど実質あんまり意味ないんだよねモバゲー
電気も音も他所から持ってこれるんだよね？
ていうか公式のモバゲーまどかの扱い不明すぎてもうね

> 最強スレは既存のルール以外を一切認めないような場所だったか？議論次第でルールは変わるものだぞ？
扱いに困る作品の為のルール新設はあったが
１作品の為にルールの改変が認められた前例は無いはず

じゃあこのルールは○○に当てはめるのは不適当だろうってものをいやいやルールだから駄目って切って捨てるような場所なのか？
政治家じゃないんだからきちんと議論をしろよと、こちらは一応筋の通った説明をしているつもりなんだが
その案がおかしいっていう意見を出されて否定されるなら仕方ないけどなんで議論しようともしないでこのルールはルールだからですっぱり切ろうとするかね
最近主人公スレで時間無視の時間操作耐性もおかしくない？ってことで改定されたしな

>>723
まさにたった今「一週間待て」と言われた所だw
それにこれも永遠神剣とまどか２作品からの提案あっての物だし

【作品名】封神演義
【ジャンル】漫画
【共通設定】
>>699と同じなので省略


【名前】胡喜媚
【属性】妲己三姉妹
【大きさ】少女並
【攻撃力】変化の術を使って変化による様々な攻撃が可能（下記参照）
【防御力】高さ8km、直径15kmの金鰲島を内部から一気に半壊させる禁鞭と拮抗するほどの威力以上はある打神鞭の風を簡単に受け流せる
【素早さ】反応：太公望と戦闘可能なので光速の961400倍の速度
攻撃速度：「反応」にある項目と同様の理由で光速の961400倍の速度
【特殊能力】
・如意羽衣：変化の術が使用可能で胡喜媚はヨウゼン以上の変化の使い手なのでヨウゼンができる変化は胡喜媚もできる。
　さらには普通は変化は自分の力以上の変化はできないとされているが作中では妲己曰く、胡喜媚は
　あまりの強さによりスーパー宝貝をも凌ぐ力を持つかもしれないと推測されているのでスーパー宝貝を使える変化も可能だろう。
・不老不死
・宇宙空間で生存可能
・不可視の存在を視認可能
・元々は雉鶏精という妖怪であり、未来過去へ時間を自由に飛翔する。
・半妖態になると同時に周囲125mの範囲で常時、羽が撒かれてその羽に触れると時間的な退行を起こして一気に産まれる以前の状態(死亡)にされる。
　範囲内にいた太公望が異変に気付いて慌てて避難をしようとしたが間に合わないほどの退行が早い。(ちなみにこの時の太公望の年齢は72歳以上)
・死んでも魂魄体状態となって活動可能。
　なお、この状態でも宝貝や能力を問題なく使えている描写が存在する為に、竜吉公主も同様に宝貝や能力を使用可能だろう。
・少なくとも作中に出ていた攻撃で殺されても魂魄まで消滅したことはない(リクハクコンは唯一例外)ので空間破壊などの攻撃を受けて死亡しても
　魂魄は残り、魂魄体となって活動可能。
　(もっと他の作中に出ている攻撃については【共通設定】魂魄体を参照)
【備考】以下に主だったヨウゼンの変化による攻撃・防御法とスーパー宝貝を示す。
・乾坤圏：山をも崩すロケットパンチ系の宝貝。射程100m以上。
・火竜ヒョウ：二枚のブーメラン。通り過ぎただけで下の地面が発火し、命中すれば岩をも溶かす威力。 射程は20mほどで速度は走るよりましな程度。
・天騒翼：風や雷を発生させる。これは自然の風や雷なので電圧や威力、高熱は自然雷と全く同じ。落雷や風などの射程は数百mほど。
・万古幡：最大で重力を千倍にまですることができる。射程自体は短く自分を中心に半径数十ｍの空間のみ。
・大極符印：原子を操る宝貝。強制転移(氷⇒水蒸気など)・電気分解・射程数kmのレーダー・核融合などが可能。強制転移や電気分解は数十m、核融合は10m程度の射程。
・落魂陣：人ぐらいの大きさの札十数枚が本体の傍に出現。札一枚一枚から魂を消滅させる光を発射する。これは魂攻撃耐性のある魂魄体にも効く。射程50m。
・紅砂陣：砂を操ったり自身以外をあっという間に風化させたりする。範囲は直径300m以上ほどの球体の空間。
・紅水陣：強い酸性雨を降らせて相手を死亡させる。範囲は6km×4km。
・砂：大量の砂に変化する。これにより上記の紅砂陣を埋め尽くしたので楊?の変化はこのぐらい巨大・広大化できると考えられる。
・斬仙剣：空間を3.5m以上切断し、人が通れるくらいの穴を空けて亜空間から脱出できる。
・瑠璃瓶：相手を一瞬で気化させる弾丸を撃ち出すバズーカ砲。射程40m。
・花狐貂：花狐貂を5体ぐらいだす。参考テンプレ参照。
・開天珠：6つ同時爆発で200ｍぐらいの爆発を起こして山を崩すことができる。それが20個。爆発しても無くならない。
・劈地珠：体力やダメージを回復して相手からの攻撃を無意味にする。他にも岩とか壁とかにして操れるがあまり意味はないので省略
・闇：闇に化ける。空間干渉可能な攻撃以外は通用しなくなり、物理・不思議攻撃透過可能。なお、この闇は山河社稷図の闇と同じものなので精神攻撃が可能。

・太極図：相手の攻撃を無効化したり、体力やエネルギー吸収をすることができる。ただし吸収は宝貝を所持している道士・仙人にしか効果がない為、あまり意味はないので詳細は省く。
　 　　 　作中で無効化できるとわかっている攻撃は不思議攻撃、ビームサーベルのような光の剣、土を操る力、不思議ビーム、不思議レーザー、不思議光線、
　 　　 　不思議雷、不思議炎、不思議風、不思議水、不思議斬撃、空間攻撃、金属も溶かす強い酸性雨、元素操作、原子操作、魂まで消滅させる攻撃、魅了（洗脳）など
・傾世元禳：「誘惑の香り」を常に発してこの香りを嗅いだり妲己の美貌を見た者の人の心を虜にし自由に操る。範囲は最大で戦場に散らばってる70万の兵を支配したほど(5kmくらい？)。
　　　　　　(別のキャラがこの宝貝を使用した描写だが)ジョカにも効いたことがあるのでこれは人外にも効く。
　　　　　　一度術にかかれば範囲外に移動してもこの効果は継続する。【共通設定】より精神攻撃×2。
・六魂幡：完全消滅攻撃。気体であったとしても有効。 これに包み込まれれば全て『無』となる。
　　　　　これは相手が魂魄だろうと同様に消滅できる。ただし魂魄体だと通用しない模様。
　　　　 設定上六魂幡は無限に広がる。よって作中最大ルールにより範囲は世界観相応の単一宇宙並み。
・禁鞭：設定では直径数キロ内の敵を攻撃可能な鞭だが描写では高さ8km、直径15kmの金鰲島を内部から一気に半壊させる広範囲攻撃が可能。
　　　　威力は手加減した状態でも普賢真人の斥力場を突破できる。空間破壊可能。亜空間を内側から粉砕。
・金蛟剪：数百mほどの巨大な黄金の龍を生み出して周囲数kmを周りながら突進して相手を攻撃。威力は山破壊よりは強いくらいか。
・盤古幡：数百mの範囲の重力を１０００倍にし、範囲内の敵を押し潰す。 (燃燈道人の「重力万倍」は飛焔剣との合わせ技なので除外)
・雷公鞭：崑崙山を木っ端微塵にできると言われている攻撃の2倍以上の威力。
　　　　　数秒で殷全土を覆える速度。これは地球の一部分を覆っている描写のコマであり、そこから地球の半径などから参考にして縮尺比率を算出すると
　　　　　最長で中心から1065kmほどであるから177km/sの速度。これは単体の雷の距離であり、雷公鞭は申公豹を中心にこの雷が複数になって同時に四方八方飛んでいくので
　　　　　射程は1065km。範囲は2130ｋｍ。

この他にも胡喜媚は素粒子になって不可視化、バリアを通り抜けたり風に変化して分裂したり数十mの動物(？)に変化して押し潰したりできる。
【長所】こうして見ると妲己よりも強い気がする
【短所】義理の姉と同じで終盤で一度しか戦ってない(その戦いもあんま真面目じゃない)
【戦法】
半妖態の状態で参戦。時間的な退行に効果がなければ如意羽衣の変化で自分ができることを一通り試して、
それでも倒せずに殺された場合は魂魄体になって戦いながら寿命勝ち狙い。

>>724
あのさあ、最強スレっていくつかの作品の提案がないとルールの改定も出来ないような場所なの？
俺のルールに関する意見がここにそぐわないと思うならそういう風に反論すればいいだろう？「ルールだから（終わり）」って議論したくないってことなのか？

ついでにありゃ神剣が影響あるの知ってて俺が提案した後にそういやまどかも乗っかれること思い出して書き込んだだけ、二作品の提案も糞もねえよ

そもそもの発端は

576 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 21:29:11.96 ID:tZB9N8r9
んー、でもテリオンってド・マリニーの時計しっかり効いてなかったっけ

577 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 21:41:10.73 ID:mpE4VRbo
>>576
そりゃあテリオンに効くド・マリニーSUGEEEEってことに
永遠神剣にも時間無視に効いてる時間操作は出てるはず、最強スレじゃ考慮できんが

578 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 21:49:18.72 ID:loD9PTIR
時間操作×２とか？

580 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 22:23:14.98 ID:tZB9N8r9
時間無視が時間無視に時間操作をかけて有効だったらそれは「時間無視にも効く時間操作」扱いになるのか？

…いい事を聞いたような気がする


だからデモンベイン

途中で送信しちまった
つまりデモベ、まどか、神剣の３作が絡んでることになるな

それルール案出す前のやりとりじゃないですかねえ・・・
デモベが「時間無視は一律時間操作効かない」って言われたあとに俺がルール案出した
というか作品の推薦も糞も俺は前から気になっていたことがデモベの時に挙がっていたから考えを述べただけで推薦とか一切関係ないんだけど
そもそも最強スレはた作品の推薦がないとルール改定できないような議論が停滞しているようなスレだったかねえ？
そしてルールルール言ってるけど俺の意見に対して議論しようっては思わないってことなのか結局？

580 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 22:23:14.98 ID:tZB9N8r9
時間無視が時間無視に時間操作をかけて有効だったらそれは「時間無視にも効く時間操作」扱いになるのか？

…いい事を聞いたような気がする

581 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 22:33:11.24 ID:b/ZghDjJ
作中ではそうなるけど、最強スレじゃ考慮できんよ
あくまで時間無視には効かない扱いになる

582 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 22:49:05.36 ID:k7kwquuC [3/4]
女性スレでほむらに時間無視つける時にその話が出たな。
結論は>>581だったけど

583 ：格無しさん[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 22:51:32.21 ID:mpE4VRbo [3/3]
間違ってたらすまないんだけど「時間無視に時間操作は効かない」ってなったのって永遠神剣からだったよね？
永遠神剣で「時間無視に効く時間操作が効かないので時間無視×２」みたいな感じに増やした時に
「0秒より速いってそれもう開始前行動じゃん」って言われてから時間無視に時間操作は効かなくなった、で合ってる？
んで上記の増やし方って「時間無視（時間操作耐性）に効く時間操作が効かない時間無視（時間操作耐性×２）」にしかならなくね？
これだったら時間無視に一律時間操作効かないじゃなくてもいいんじゃないか？

ルールに引っかかってる時点で議論以前の問題だろって話じゃないのか？

>>731
こちらとしては「そのルールを時間無視に適用するのは不適当ではないか」という意見をした上で時間無視を主張しているつもりなんだ
それに対して「ルールだから」じゃあこっちとしてもちょっと困る、ルールの適用自体を疑問視しているのにその疑問視しているルールを使われたら成り立たない

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

…煽るような言い方になるがこれしかかける言葉がない

>>733
反応ルールに対しておかしいといっているのにそのおかしいと言っている反応ルールを使われても困る
とりあえず煽らないつもりにするならＡＡはやめようよと、

綱手修正と


【名前】綱手withカツユ
【属性】伝説の三忍の一人とナメクジ
【大きさ】綱手は成人女性なみ。カツユは全長150メートル
【攻撃力】綱手　かかと落としで直径10メートルほどのクレーターを作り、
　　　　　　　　　指一本で地面に深さ二メートル長さ十五メートルほどの亀裂を作る。
　　　　　　　　　また、柄までのながさ三十メートルほどのドスを空中で動かし,叩きつけることが出来た.　
　　　　　　　　　パワーは数十キロ程度の広さの神羅天征をくらって吹き飛ばされても
　　　　　　　　　大きなダメージを受けないビーにダメージを与える雷影以上。
　　　　　カツユ　直接攻撃力は大きさ相応　
　　　　　　　　　舌歯粘酸：岩をも溶かす酸を口から広域にばら撒く。
【防御力】綱手　上記の上忍並。腹を剣で刺されても戦えるくらいの体力はある
　　　　　カツユは大きさ相応
【素早さ】綱手　光速の4万倍以上の戦闘速度のナルトと互角に戦闘可能のマダラに攻撃を何とか命中できるので
　　　　　カツユ　上記のテンプレ参照
【特殊能力】綱手　忍法創造再生：細胞分裂の回数を早めて細胞を再構築し、
　　　　　　　　　　すべての器官、組織を再生できる。ただし発動後しばらくすると実年齢以上に老ける
　　　　　カツユ　体を大きさ2メートルほどのナメクジにばらしたり、それらを一箇所に集めて元に戻ったり出来る
【長所】でかさ　はやさ
【短所】防御。あとツナデは50歳

ちょっとミス多かった

パワーは数十キロ程度の広さの里を更地にする神羅天征をくらって吹き飛ばされても
　　　　　　　　　大きなダメージを受けないビーにダメージを与える雷影以上。

綱手　光速の4万倍以上の戦闘速度のナルトと互角に戦闘可能のマダラに攻撃を何とか命中できる速度。

ところでこのスレのwikiにカウンターつけてもいい？
他のスレみたいに

おりこ議論についてまず言うけどさ、マミを根拠に繊莉子に時間無視がつくわけないよ？　思い出せおりこ推しの人、

おりこ☆マギカにおけるマミは繊莉子かキリカに依存しないと達人並にしかならない

もう一度言うぞ、

おりこ☆マギカにおけるマミは繊莉子かキリカに依存しないと達人並にしかならない。

そもそも繊莉子を根拠にマミを時間無視にって主張してたのにどうやってそのマミを根拠に繊莉子を時間無視にするんだ？
繊莉子で時間無視通したいなら
・戦闘に参加してないうえ避ける必要性すらないキュゥベえを撃ち抜いたことをキュゥベえと同等の反応を持つとして扱うこと
・鎧の魔女との戦いでキリカが速度低下の魔法を使用していたこと
この二点を証明するしかないんだよ

>>738
> おりこ☆マギカにおけるマミは繊莉子かキリカに依存しないと達人並にしかならない
説明すっ飛ばして言われても困るよ。>>685におりこマギカのマミへの時間無視のつなげ方は説明してあるはずだけど

> ・戦闘に参加してないうえ避ける必要性すらないキュゥベえを撃ち抜いたことをキュゥベえと同等の反応を持つとして扱うこと
逆に聞きたいんだけど結構距離がある場所から戦闘を傍観していたキャラにめがけて真正面から飛んできている物体が不意打ちとかになった例ってあるのか？

> ・鎧の魔女との戦いでキリカが速度低下の魔法を使用していたこと
今はマミ経由から時間無視をつけようとしているがそちらの主張としてはマミの時間無視すら駄目なんだっけ？

＞・鎧の魔女との戦いでキリカが速度低下の魔法を使用していたこと
通常、倒せばすぐ消滅する魔女の死体が長く残ってたから
速度低下を使ってると見て間違い無いだろう

…実は漫画版３巻で「倒された後も歯車の残骸が残っているワルプル」という描写が…

たった一つの例外、それもワルプルという特殊な魔女を挙げられてもな
それに、作中でも魔女結界が消えるのが遅い事が
速度低下を見破るヒントになってる

>>739
＞逆に聞きたいんだけど結構距離がある場所から戦闘を傍観していたキャラにめがけて真正面から飛んできている物体が不意打ちとかになった例ってあるのか？

例も何も、「戦闘に参加していない」うえ「攻撃を喰らっても痛手がない」奴が攻撃を避けないのはごく自然なことだろ。
現実っぽい例えを出すなら、格闘技の選手に正面の観客がヤジで投げいれた空き缶なり何なりが当たったら、観客は格闘技の選手と同等の反応速度を持つことになるかって話

>>740
魔女の死体についてはそもそもおりこ世界はSGが割れても行動可能という例外的な世界だから、魔女に違いがあったところでそれはおりこ世界だから、で片付く
本編の平行世界である漫画版において>>741っていう実例もあるから尚更のこと
…そもそも鎧の魔女自体、結界張ってるはずなのに戦場が繊莉子の邸宅のままだったり、
結界の奥に引っ込まず積極的に獲物を狩りに来てたりと、魔女として非常に例外的な存在だし

>>743
＞魔女に違いがあったところでそれはおりこ世界だから、で片付く
そりゃ暴論だ。SGが割れても云々と全く関係ない話じゃないか。
作中で実際に、魔女結界が消えるのが遅い事が速度低下を見破るヒントになってるんだぜ？

>>743
> 例も何も、「戦闘に参加していない」うえ「攻撃を喰らっても痛手がない」奴が攻撃を避けないのはごく自然なことだろ。
戦闘には参加していないがＱＢは「無駄に壊されるのは勿体無いから」なるたけ回避をするキャラクターのはずだが
そして何度も言うが真正面なら飛んできた攻撃が不意打ち扱いで反応として扱えなかった例があるのか？

あ

ワルプルのみの独自性ってのは実は無い
結界を持たないのは救済の魔女（まどか魔女）も同じだし
「元は他の魔女と同じく一人の魔法少女」という点も明言されてる

まずキュゥべえは戦闘に参加してなかった時点で攻撃を避けられなくともキュゥべえの失点じゃないだろ
>>743で言われてるけど、野次が投げ入れた空き缶を避けられなかった格闘家が野次に反応速度で劣ることにはならないし

そもそもこれを評価するとしたら単に繊莉子が無時間で欠片を飛ばすほどの超強肩ってだけじゃないか？
繊莉子の反応速度がキュゥべえを上回って近接で殴ったってわけじゃないんだから

マミのにしたって、マミの行動開始後に繊莉子が玉を飛ばしたならまだしも、
発射後だとは言えないんだからどれだけ好意的に見ても繊莉子の玉の弾速が無時間ってだけじゃないの？
これも同様に、マミの反応を上回って先手を取ったわけじゃないんだし

トロワ修正

【作品名】エヴァンゲリオンANIMA

【名前】綾波レイ(No.トロワ)withエヴァンゲリオン零号機F型
【防御力】
スーパーエヴァンゲリオン（以下「Sエヴァ」と略す）の打撃攻撃にダメージは受けるものの戦闘続行可能であり
恒星表面以上の超高熱を発するステージ3仕様プログレッシブナイフより高温な武器で攻撃されても溶けない機体と同様な性能の装甲。
生物が塩と化してしまう攻撃に耐性がある。
適格者であることに加え、精神防壁のあるA.T.フィールドとL.C.Lの三重の守りとなっているので精神攻撃耐性×3（と魂攻撃耐性×3）。
さらに上記と同じ耐性が有るエヴァのパイロットが精神汚染を受けてしまったQRシグナムを打ち込まれてもなんとか戦闘可能なので精神攻撃耐性×4（と魂攻撃耐性×4）。

>>748
> まずキュゥべえは戦闘に参加してなかった時点で攻撃を避けられなくともキュゥべえの失点じゃないだろ
> >>743で言われてるけど、野次が投げ入れた空き缶を避けられなかった格闘家が野次に反応速度で劣ることにはならないし
何度も聞いているんだけど真正面から飛んできている攻撃を避けれなかったのにそれが不意打ち扱いになった例とかあるのか？
それにそれの例だとＱＢ観客側な上にＱＢは避ける必要が無かったと証明できないわけで、基本ＱＢは攻撃は勿体無いから避けるし

> そもそもこれを評価するとしたら単に繊莉子が無時間で欠片を飛ばすほどの超強肩ってだけじゃないか？
時間無視相手に飛び道具当てたのにその飛び道具だけが時間無視になった例なんて俺は少なくとも知らないんだが

一応所有物がある

>>750
＞何度も聞いているんだけど真正面から飛んできている攻撃を避けれなかったのにそれが不意打ち扱いになった例とかあるのか？
なんで例が必要なんだよ…常識で考えて戦意のない奴に攻撃当てたことを評価できるか？　できないだろ
子供が動物園で檻に入ったライオンに石ころ当てたら子供はライオン相応の反応ってことになるか？　なるわけないだろ

＞時間無視相手に飛び道具当てたのにその飛び道具だけが時間無視になった例なんて俺は少なくとも知らないんだが
>>713で例示されてるのは「本人が割り込んで」庇うなり手にした武器で対応するなりしてるから本人の反応として取れるんだろ？
発射後に本人がマミの行動に割り込んだわけじゃないんだから本人の反応として取れるわけがないじゃん、普通に考えて
勿論、繊莉子が玉を撃った行為自体がマミの射撃に割り込んでるならオッケーだろうけどさ。
てかそもそも、繊莉子が玉を投げ込んだのは銃の発射後じゃなくて「グッ…」て銃を握ってるだけのところだから、
果たしてマミの行動に割り込んだと言い切っていいものなのかどうか…

>>737だけど返事がないのでカウンターつけてみた
反対意見が多いようなら消す

>>752
> なんで例が必要なんだよ…
戦意があろうがなかろうが自分に危機が迫ってるだろどう見たって、その危機を回避できなかったのになんでそれはノーカンとか言われなきゃいけないんだと
つーか「戦意がないやつに攻撃を当てたことは評価できない」って言い方すると「機械レーザー撃ってくる敵のレーザーを避けながら逃げ切った」って描写が「戦意がなく逃げてるだけ」でアウトになるんだが

あと上で漫画版のワルプルが倒されたあとも歯車が残ってるとか言われてるがありゃ「ワルプルギスの死体が長々残っていた」じゃねえな
確認したがありゃどう見てもアニメ版と同じで崩壊してる最中なだけであの時点じゃ死んでないわ、その時点でも笑ってるし
というか決定稿見ても崩壊している真っ最中ってだけだな、まどかが台詞喋った後にワルプルの体から出る光が強くなってきてほむらの視界をうめつくすって表現だわ
これなら鎧の魔女の死体が消えなかった理由はキリカの速度低下だろうって言えるな、そもそもあの時点でワルプルは死んでないんだから残ってるのも当たり前

>ありゃどう見てもアニメ版と同じで崩壊してる最中なだけであの時点じゃ死んでないわ
12話じゃなくて10話だぜ？3周目、ほむらがまどかを介錯するシーンの直前

>>754
「戦意がない」と「戦闘に参加してない」は全く別物だろが…何を言ってはるんやあんたさんは
キュゥべえはあの戦闘においてどちらにも関与してないしどちらにも干渉してなくただ見てただけ、そもそも直前まで姿も見せてない
そんな奴をいきなりぶち抜いて「キュゥべえと同等の反応」って常識的に考えておかしいだろーが

あと、「キュゥべえは個体が無駄死にするのがもったいないから戦闘に参加してなくても攻撃は避けるだろう」とかそういう事情を考慮しだすと、
なんとしてでも契約したいまどかが背後にいるあの状況で、キュゥべえが攻撃を避けられるわけがないんだよなぁ

＞なんとしてでも契約したいまどかが背後にいる
いや、QBが避けなくても貫通するんだから意味ないやん。

まあおりこのQB色々おかしいし…まどか見つけても放置したまま
「これから契約するわー」とおりほむに教えに来るし

関係ないけど、まどポほむらルートでの「ステータス画面を見たらさやかが契約していた」時の絶望感は異常
わざわざ後になってドヤ顔でそれを教えに来るQBは確かに射殺したくなるほど可愛いなｗ

ピーチ（スーパーマリオRPG）考察

4m先からの戦車砲（マッハ5）反応。1mからマッハ1.25反応相当
範囲10mの霊体にも効く眠らせ攻撃があるのでジャンヌ・グルノーブルの上から

○：クラムベリー　耐えて眠らせ勝ち
○：セレネさん＞御坂美琴　眠らせ勝ち
×：シャナ　思考発動のほうが速い。封絶負け
○：ロベルタ　耐えて眠らせ勝ち
×：細波華乃　スタングレネード負け
○：シエル　耐えて眠らせ勝ち
○○：神楽＞柳生九兵衛　同上
×：加賀愛　気絶負け
○：グゥ　眠らせ勝ちか
○○○○：西澤桜華＝アナピヤwithムブロフスカ＞妲姫＞ウルリカ　眠らせ勝ち
×：工藤卑弥呼　香負け
○：桜リオレイア　眠らせ勝ち
○：戦場ヶ原ひたぎ（OP映像1）　削り勝ち
△：ユリンwithファルシア　搭乗機内まで能力が通じる保証がない。分け
○○：v-13＞ライチ　眠らせ勝ち
○：オジョウカ　耐えて眠らせ勝ち
×：カマキロイド　毒ガス負け
×：猿飛あやめ　百裂眼鏡天翔負け
○○○：マティルダ・サントメール＞黒谷鏡＝ココロ　眠らせ勝ち
×：ユノ　岩負け
×：市松のメデューサ　石化負け
○○○：シャーロット・Ｅ・イェーガー＞羽入（祭）＝士夏彦八重　耐えて眠らせ勝ち
○○：秘女乃＞橘天衣　同上
×：カラミティ・メアリ　アンチマテリアルライフル負け
○○：ポーラ＞女戦士（DQ3）　眠らせ勝ち
○○：ヒロ＞シグナム　眠らせ勝ち
○：川神百代　耐えて眠らせ勝ち

これ以上はデカ過ぎて無理か

＞（超攻防の壁）＞ピーチ（スーパーマリオRPG）＞川神百代

エヴァンジェリン山本考察

2m音速反応相当。超音速移動可。不思議攻撃持ち。コンクリート破壊

○：外谷さん　槍勝ち
△：アナ＞楠奈美＞ソーヤー　倒せない倒されない
○：綾城万里　槍勝ち
○○○：レディ・アン＞藤村大河＞スナゴwithクレオパトラ　槍勝ち
×：時任真奈　耐えられて範囲攻撃負け
○：天機小夜子(あまはたさよこ)withクロガネ　槍勝ち
×：ティア・グランツ　耐えられて時止めから攻撃され負け
○○○：白川渚＞ラスト＞倉間ユウキ　槍勝ち
△：レヴィ　相打ち分け
○：杏里あいり　ジェム破壊はできないが攻撃しまくってれば勝てる
×：ヴェロニカ　斬殺負け
×：エレン・リプリー　返り血負け

これ以上は反応差で無理か

＞ヴェロニカ＞エヴァンジェリン山本＞杏里あいり

>>757
弾速も何も分からんような突発的攻撃なら自分の身体で止まるかもしれないし、
少なくとも自分が避けるよりはまどかが生き残る確率は上がるだろ？

…じゃなくて、性格を考慮するなら避けるとも避けないとも断定できないんだから、
結果として戦闘に参加してない傍観者に攻撃した事実だけが残るって話だよ
そもそも、この件に関して繊莉子自身の反応やら戦闘やらの速度はなんの関係もない(何度も言ってる通り、キュゥべえと戦闘していたわけじゃないから)し、
マミから取るにしても同様。これで繊莉子自身が時間無視ってのは普通に考えておかしいと思うんだが

○○は時間無視の△△と攻撃を当てたり当てられたりの戦闘が可能＝○○は時間無視、ってのは自然な流れだけど
○○は、○○に全く注目していない時間無視の△△に一方的に攻撃した＝○○は時間無視、は成り立たないだろう常識的に考えて

っと、書き忘れてましたが考察乙です！

【作品名】エヴァンゲリオンANIMA
【ジャンル】プラモデル雑誌についている小説(たまにコミック)
【備考】本作品はアニメーション作品「新世紀エヴァンゲリオン」の24話終了時から分岐した物語の作品とされている。(あくまで続編というわけではない)
　　　　よって、ルールに則り「新世紀エヴァンゲリオン」からは設定のみ流用する。

【名前】洞木ヒカリwithエヴァEURO�Uウルトビーズ
【属性】ユーロ軍のパイロットwith真っ白なエヴァ弐号機(アスカの弐号機のコア定着失敗ボディ)
【大きさ】200m
【攻撃力】悪魔の背骨：マイクロブラックホールで相手を飲み込む。200mよりも大きい機体よりさらに4倍ぐらい大きい機体をもブラックホールで喰って消滅させられる。
　　　　　　　　　　　チャージが必要だがその時間は0秒行動可能なキャラ同士の主観で戦闘に大して問題ない程度に感じるほど短い。射程50km以上。
【防御力】
スーパーエヴァと同等以上の打撃攻撃にダメージは受けるものの戦闘続行可能。
生物が塩と化してしまう攻撃に耐性がある。
適格者であることに加え、精神防壁のあるA.T.フィールドとL.C.Lの三重の守りとなっているので精神攻撃耐性×3（と魂攻撃耐性×3）。
さらに上記と同じ耐性が有るエヴァのパイロットが精神汚染を受けてしまったQRシグナムを打ち込まれて洗脳下にあったが
後々にそれをふりきったので精神攻撃耐性×4（と魂攻撃耐性×4）。
【素早さ】スーパーエヴァと戦闘可能なので0秒行動可能
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能。飛行可能。
空間転移：空間を超えてその場から消えて遥か遠くでも(作中では太陽をよりも離れた位置にある星に移動したこともある)任意の場所にまで跳躍する。
　　　　 　　但し、大地で繋がる場所から場所にしか転移できない。(例えば、宇宙空間の真空中にいきなり飛び出すのは不可。地球から別の惑星の地面に飛び出すのは可能。)
　　　　 　　また空間転移の一環で自分を別空間に存在させ通常の空間では実体化してない状態でその場に存在し、
　　　　 　　(正確に言うと別空間から通常の空間に出現するまでの過程がこの状態)
　　　　 　　相手の攻撃をすり抜けるようにすることも可能。これは攻撃をすり抜ける相手だろうがそれを無視して通用する攻撃でもさらにすり抜けて無効化される効果がある。
　　　　 　　但しその状態だとこちらの攻撃もすり抜けてしまう。
【長所】悪魔の背骨のブラックホール
【短所】EVAの本能と融合状態にある彼女はいつもと違って残忍な行為も躊躇しなくなる
【備考】悪魔の背骨を開口した状態で参戦。この時は実体化してるので攻撃はすり抜けずに普通に当たる。

これ忘れてた

【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
　　 簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
精神汚染：設定では精神とは心であり、魂でもあるらしい。「魂というべきもの」は精神が定着しなければ肉体に留まることはなく、魂と精神は大きく関わっており直結してる。
　　実際、一部のキャラが精神汚染により魂が取り込まれたり、精神的な干渉により魂を一つにするなどのことが示唆されている。
　　すなわち精神に干渉することは魂に干渉することでもあり、よってエヴァの世界観での精神攻撃は同時に魂攻撃も兼ねていると思われる。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。
光速：「エヴァンゲリオンANIMA」の世界における光速の速さは移動するのにかかる時間は「実時間ゼロ」とされている。
　　(これは弾速が光速である「天使の背骨」が実際に発射されてから目標に着弾するまでにかかる時間が実時間ゼロと書かれていた為であり、つまり0秒)
　　すなわちにこの速さに対応できて戦闘可能ということは0秒行動可能ということ。

【参考】
【名前】碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン
【属性】心臓がエヴァに取り込まれたパイロットwithステージ∞EVA
【大きさ】200mが数倍巨大化(元のサイズと同じ大きさの機体が人形に見えるほどなので4倍くらいか)
【攻撃力】物理攻撃を無効化する相手でもそれを無視して物理攻撃が可能。
惑星破壊級のパワーを持っている打撃が可能(執筆者のインタビュー発言より)。
以下の携帯してる武器もそれ以上の威力を出せる。


ステージ3仕様プログレッシブナイフ：ブラックホールを発生させて恒星表面以上の超高熱で攻撃する。
ソード袈裟羅・婆袈裟羅：二刀流の刀でステージ3仕様プログレッシブナイフ以上の高熱を発する。


【防御力】
自分と互角以上の格闘の攻撃に耐える。
恒星表面以上の超高熱を発するステージ3仕様プログレッシブナイフより高温な武器を携帯しても「熱い」とは感じるものの戦闘可能。
生物が塩と化してしまう攻撃に耐性がある。
適格者であることに加え、精神防壁のあるA.T.フィールドとL.C.Lの三重の守りとなっているので精神攻撃耐性×3（と魂攻撃耐性×3）。
さらに上記と同じ耐性が有るエヴァのパイロットが精神汚染を受けてしまったQRシグナムを打ち込まれてもなんとか戦闘可能なので精神攻撃耐性×4（と魂攻撃耐性×4）。
質量1000トン位にまで育てたマイクロ・ブラックホールをぶつけても傷も付かないし
銀河中心の巨大ブラックホールでも吸い込まれずに覗いて帰ってこれる(スーパーエヴァを分析した学者の推測の発言)。
【素早さ】ガンマ線レーザ(このレーザは「光速」と明言されている)に反応して空間操作で防御して無効化し、そのまま突進して蹴り上げる戦闘行為が可能なので0秒行動可能
【特殊能力】飛行可能。宇宙空間で戦闘可能。
冷却：エヴァ2機を包めるほどの400mくらいのA.T.フィールドを数十倍に膨張させて
　　　　フィールド内の気圧を一万分の一にして窒素すらも凍り氷点下200度にまで冷却させて相手の活動を停止させる。
　　　　範囲は400mから数十倍(20倍として)に広がったので6000m。(これはエヴァ初号機でやったことだがスーパーエヴァはそれの完全な上位互換の機体なので可能)
空間操作：スーパーエヴァはこの操作で動いている。戦闘でも1000平方kmの範囲の空間を収縮させ攻撃に使ったり機体の周りの空間を歪曲させて防御に使ったりしている。


逃亡しようと空間転移した転移空間構造にいる相手を通常の空間から鷲掴みしてサルベージし強制的にその場に引き戻せる。


【長所】トンデモな機体にさらにトンデモ兵器を詰め込んでる
【短所】作中のキャラにも呆れられるほど酷い名前

宣言なしで悪いが、容量がもうヤバいので次スレを立ててきた。

全ジャンル女性キャラ最強スレvol.8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1345102653/

乙

乙です。また容量のことすっかり忘れてたから立ててくれて助かった

【名前】星枷白雪
【ジャンル】ラノベ
http://www26.atwiki.jp/ranobesaikyou/pages/1067.html

【作品名】探偵オペラ　ミルキィホームズ
【ジャンル】(ﾊﾞｰﾛｰ+GA)÷2なアニメ

【共通備考】
トイズ：一部の人々が持つ特殊な超能力。
念動力といったようなものから、
力や感覚といった肉体の能力を強化するものまで多種多様である。


作中時系列はゲーム→アニメ1期→サマースペシャル→アニメ2期だが
ゲーム版とは半パラレルとも呼称されているためアニメのみの描写を採用する。


【素早さに関して】
5〜6ｍの距離から発射された銃弾に対応して発射後刀で両断できる石流(6ｍから音速反応・戦闘速度、音速の約0.166666…倍


【名前】アルセーヌ
【属性】怪盗
【大きさ】女子高生並み+惑星の3〜4倍ほどのビジョン
【攻撃力】素の攻撃力自体はかなり鍛えた女子高生並み
　後述のスタンド(仮)に関しては大きさ相応か
【防御力】50ｍほどの隕石が直撃しても無傷
　互角の攻防力を持つネロをしばらく行動不能にした
　雷を纏ってもダメージを受けていないため電撃耐性
　後述のスタンド(仮)に関しては大きさ相応か
【素早さ】石流の近接攻撃を受け流すことができる(音速の0.6倍の反応
　その石流が気づかない速度で数十m移動することが出来る(音速の3.3333…倍の戦闘速度
　放送時間13秒ほどでロンドンから日本へと強引に戻ることができる
　方法は思いっきり地面を蹴り上げることによる中空〜上空の滑空によるもの
　単なる移動手段だけでなくこの速度のまま攻撃に移れるため反応は流用するが
　戦闘速度は即この速度に到達できるわけでないため考慮しない(この速度での戦闘自体は可能
　よって最終的な反応と長距離移動速度は秒速約770km≒音速の約2244倍とする
【特殊能力】宇宙空間で行動可能のため宇宙空間を想定して参戦(飛行可能
　「幻惑」：相手に映るものを阻害することのできるトイズ
　発動は瞬時で射程範囲は最低でも1ｋｍはあるか(サマースペシャルの回より
　目をあわす等の動作は特に必要ない
　このトイズで特定の物だけを不可視するといった応用も可能
　・・・のみならず雷を具現化したり直径10ｍを炎を具現化したり
　自分自身を100人近く分身させた(他能力の具現化により分身自体にも実体はあると思われる
　メテオ：直径50ｍ隕石を召喚する
　発動から作中時間10秒ほどで宇宙空間にある地形に着弾した
　スタンド(仮)：自身を惑星の4〜5倍の大きさにした不思議ビジョン
　誰でも普通に視認可能であり物理攻撃も可能
　行動速度は他のトイズの実体化と同様に本人をそのまま大きくしたのと同等か(音速の約2億7000万倍≒光速の約306倍
　※元の戦闘速度が音速の約12倍で大きさが約2251万倍になったため
【長所】2期中盤で1期最終回よりひどいことになった
【短所】ヤンデシマッタ会長、描写的に惑星破壊不可、反応と戦闘速度がちぐはぐ
【戦法】スタンド(仮)展開状態で参戦で惑星の3〜4倍距離が開くので反応をカバーしつつスタンド(仮)で攻撃
　本体に近づかれそうならスタンド(仮)を消して「幻惑」を使い自分を不可視にして逃げながらメテオを実行