全ジャンル主人公最強議論スレ vol.68

>>860
トラックは一回しか往復しなかったとかってあるの？
載せて→降ろす
載せて→降ろす
を繰り返せば運ぶのは可能じゃないか？

盾が収容可能と判明したならそっちで問題ないが

>>861
実際にやった事が確実に証明できるなら最大値だろうが
やってない可能性があるならやったというのは推測になる

流石にID:dO/7bjx/は釣りじゃないのか？
>>822の時点でなんか煽り腰だし
そうでなかったら今までの最強スレでの矛盾が発生した時の議論やキャラをROMってこいとしか言えない
あるいはやる夫の最強議論講座を一から読み直せとしか
とにかく慣習のことを把握してこいとしか

と、思ったら本物くさいなｗ

設定であるのにやってない可能性ってなんだ？
もし設定と矛盾する描写があるならそれは不条理描写になるだろ

＞あるいはやる夫の最強議論講座を一から読み直せとしか

あれ作ったのRX厨ですよ

>>866
いや、別に設定と描写で矛盾しても不条理描写にはならんぞ
不条理描写は基本的に一連の出来事の描写がなかったことになってるような扱い方されてることを言うから

それはともかく今回のは原作者が具体的にこれこれをこうやったって言ったならまず確実にやってるだろ

>>868
ごめん言い方が悪かった
設定で惑星が壊れてないとあるのに
破壊された描写があれば不条理描写でしょ

>>867
厨かどうかは知らんが少なくとも最強スレに関してはわかりやすく解説してくれるし変に私情挟んでないよ
基本的なルールに関しては
俺が見た限りでは間違いとかはなかった筈だし

>>869
設定と描写は矛盾したら最大値だから多分それもいける筈だぞ
全能の何が何でも絶対に相手を殺す設定の全力攻撃に耐えた描写があったら耐えた奴がすげえってなるのが最強スレだし
てかわざわざ惑星が壊れてないと書かれてるようなそんな例なんてあったっけ？

いや能力に関しての矛盾はそうだけど
出来事に関しては別じゃないの
前例はないよただの例え

実際に見て貰えれば一番早いんですがまさか違法動画のアドレス貼る訳にもいかず
ようでつべな場所にはいくつか比較動画が転がってるんですがねぇ

そういう前例がないから不条理になるかどうかはわかんない
不条理描写ってその後の出来事に影響してるってわかってなかったらそういう扱い受けるし
もしも設定でそう書かれてたとしても破壊した次の話でもその破壊された出来事が継続されてたら多分不条理な扱いはされない
さっきも言ったが前例ないしそんな稀有な例はまずないだろうから断言はできんが
不条理描写って設定はあんま関係ないことだし
まあ確実と言えるのは
惑星が破壊されたのにその後、惑星がまるで破壊されてなかったかのように元通りになってたら不条理描写だけどね
あんま設定がどうとかは言われないと思う
不条理描写じゃないことを証明する為に持ち出されることはあるけど

ていうか何か話ズレてる気がするがほむらのはどう取ろうが問題なくない？

>>873
気にしなくてもいいんじゃないの
ぶっちゃけ検証用に動画が上げられてる事何度かあるしこのスレ
まあ違法だからお勧めはしないし自重することに越したことはないが

ロケランに関しては全く問題ないんじゃない？

俺もそう思う

ここ最近不条理描写って何かにつけて言いたがる人がいるけど話が逸れるだけだからやめてくれい
本当に不条理描写に当たることならまだしも微妙なのは
ほむらってその惑星破壊の例にも当てはまらないようだし

まあ、議論が別方向に行くのは結構なことだろう
議論が関係ないことで白熱することはよくあるしそれはいいんだ
いいんだけどもまずはほむらのが問題ないのかどうかはっきりさせて
その後に議論してからの方がいいと思うんだ

>>810
自重するのは別に止めるつもりはないけど2行目〜4行目辺りが余計
あんまそう捻くれた言い方すると余計に反感かわれていいことないと思うよ

アンカーし忘れたけど
>>879は>>878宛てね

あ、言わなくてもわかるが
>>879の1行目〜3行目が>>878宛てって意味だから

そんな細かいところまで言わんでよろしい

とりあえずほむらのははっきりさせろと言うなら問題ないと思うが
上で散々言われてるし

つか描写でやってないからやってない可能性があるので駄目とか初めて聞くぞそんなのｗ
やってない可能性があるとかそんな問題じゃないだろ
もしそんな理屈が通ったら現状のwikiにいる色んなキャラが打撃を受ける
星矢とかの拳の威力が銀河破壊設定なのも描写では破壊してないし吹き飛ばしてないから
推測なので駄目とかみたいな話になる
こう書くとまるで星矢だけの問題みたいに見えるかもしれないけど例えばね

【作品名】ザ・ドラえもんズスペシャル
【ジャンル】漫画
【先鋒】ドラメッド�V世
【次鋒】巨大マタドーラ
【中堅】エル・王キッドニコフリーニョえもん�V世
【副将】スフィンクス
【大将】ノストラダムス

【名前】エル・王キッドニコフリーニョえもん三世
【属性】ロボット
【大きさ】ドラえもんと同等〜100ｍ程度（100ｍ程度の状態で参戦）
【攻撃力】ドラメッド�V世の10倍の攻撃力。格闘の達人の10倍の使い手。
【防御力】ドラメッド�V世の10倍の防御力。
【素早さ】ドラメッド�V世の10倍の反応。移動速度は不明だが、
設定上、ドラえもんの10倍で大きさ相応はあるはず。
【特殊能力】ドラメッドの魔法はすべて使用可能。10倍の威力に。範囲も10倍に伸びている模様。
巨大化：ドラメッドのものと同じもの。ドラメッドより10倍は大きくなれるものと思われる。
大きくなるスピードも10倍。四次元ハットも所持。
ドラえもんの持つものは何でも持っていると思われる。
また、時止め・精神攻撃・魔法攻撃系はまったく効かない。 丸いものを見ると凶暴化。
【長所】ある意味、ザ・ドラえもんズＳＰの全てを結集したスペック。
【短所】弱点も10倍なのでネズミや水に極端に弱くなっております。
【備考】テンプレは全て作中最大サイズの描写及び設定。

中堅と先鋒間違えた


【作品名】ザ・ドラえもんズスペシャル
【ジャンル】漫画
【先鋒】ドラメッド�V世
【次鋒】巨大マタドーラ
【中堅】エル・王キッドニコフリーニョえもん�V世
【副将】スフィンクス
【大将】ノストラダムス



【名前】ドラメッド�V世
【属性】ロボット
【大きさ】ドラえもんと同等〜地球から火星に届くくらいまでに巨大化可能。
（巨大化は任意らしい。最大サイズの巨大化までの所用時間は数秒。
　　　　　ただし、地球から火星に届くくらいまでに巨大化状態でエントリーしている)
【攻撃力】ドラえもん程度の攻撃力（通常時）
月や彗星を素手で破壊。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
地球に落ちてきた隕石（地球の３分の１程度）を投げ返すパワー。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
【防御力】剣程度で昏倒するレベル。（通常サイズ）
自分(体長50〜100ｍに巨大化時）の攻撃力の
10倍の威力の攻撃を受けても戦闘続行できる。 (体長50〜100ｍに巨大化時）
【素早さ】道具無しのドラえもんと同等 。（通常サイズ）
地球外から数秒で地球に落ちてくる隕石に対して、
余裕を持ってパンチを繰り出していける反応スピード。（ビルの二倍ほどに巨大化時）
【特殊能力】
・四次元ランプ：四次元空間に逃げ込むことができる。
ただし、描写内では通常時のみでしか使用していない。出入りは四次元ランプ自体が壊れない限り自由。
・魔法を使う。ほぼ詠唱無し。 対象範囲は体の大きさに比例。
通常時（ドラえもんと同等の大きさ）は半径10m圏内くらい。
･主な魔法
雷→雷を落とす。最低でも１０発程度は連続で落とせる。
威力は一発辺り、地面を半径3m、高さ数10cmくらいえぐる威力。（通常時）
紙にする魔法→対象を紙質に変える。 紙にされた相手は身動きがとれなくなる。
(体長50〜100ｍに巨大化時には自分の体長くらいの人工衛星を紙に変えていた。）
火柱→炎を出す。前方１８０度に炎を出す。
威力は全長20〜30ｍほどの龍が体の内部から一気に全体を燃やされるくらいの規模。（通常時）
突風→通常時、成人男性5人を1km〜数km離れた山を越えるくらいまで吹っ飛ばした。（通常時）
（標高はネパールの山なのでそこそこ高め。）
時間停止→自分の前、約半径5mの範囲の時間を停止させる。(通常時)
【長所】圧倒的な破壊力と魔法 。また、巨大化するとスペックが上昇するようだ。
【短所】水が苦手。ドラえもんのネズミが水に置き変わった感じ。

【名前】巨大マタドーラ
【属性】ロボット
【大きさ】50ｍ程度か
【攻撃力】ドラメッド（50ｍ程度に巨大化時）を押し切るほどのパワー。
【防御力】ドラメッド（50ｍ程度に巨大化時）と格闘しあえるくらい。
【素早さ】ドラメッドの動きに対応可能。移動力は大きさ相応のマタドーラ程度か。
【特殊能力】相手が強い意思を持って接触するとその意思の内容通りの姿に変化する
【長所】そのパワーそのもの
【短所】相手が強い意思を持って何かを作りたいと思っていた場合、勝敗が相手の思考次第になってしまう
【備考】正体は秘密道具の一つ「さわるとできる工作セット」。
　　　　材料に触って作りたいものを想像するだけで作品ができあがる道具である。
　　　　マタドーラは必死に特訓していた際にこのセットを気付かず触ってしまい、
　　　　そのマタドーラの「強くなった自分」という想像を受けて材料が変化したものがこの巨大マタドーラ人形である。
　　　　最終的には、ドラえもんがドラ焼きに変化させて無害なものにした。
　　　　なお、作中でドラメッドや王ドラが触った描写があるのに姿が変化しなかったことから
　　　　「強い意志」を持って変化させようとしないと変化しないものと思われる。

【名前】エル・王キッドニコフリーニョえもん三世
【属性】ロボット
【大きさ】ドラえもんと同等〜100ｍ程度（100ｍ程度の状態で参戦）
【攻撃力】ドラメッド�V世の10倍の攻撃力。格闘の達人の10倍の使い手。
【防御力】ドラメッド�V世の10倍の防御力。
【素早さ】ドラメッド�V世の10倍の反応。移動速度は不明だが、
設定上、ドラえもんの10倍で大きさ相応はあるはず。
【特殊能力】ドラメッドの魔法はすべて使用可能。10倍の威力に。範囲も10倍に伸びている模様。
巨大化：ドラメッドのものと同じもの。ドラメッドより10倍は大きくなれるものと思われる。
大きくなるスピードも10倍。四次元ハットも所持。
ドラえもんの持つものは何でも持っていると思われる。
また、時止め・精神攻撃・魔法攻撃系はまったく効かない。 丸いものを見ると凶暴化。
【長所】ある意味、ザ・ドラえもんズＳＰの全てを結集したスペック。
【短所】弱点も10倍なのでネズミや水に極端に弱くなっております。
【備考】テンプレは全て作中最大サイズの描写及び設定。

すんません
今更ですが誤爆に気付きました
恥ずかしい・・・

まぁ大将貼るまでに誤爆に気が付けただけマシだと思うよ

ほむらの現状ってこれでいい？
・時間無視　とりあえず議論は落ち着いた
・ロケラン　描写より判断。トラック云々はもはや根拠の無い憶測でしかない
・ミサイル　おそらく可能　原文まち？

ID:+2kSbgz+
ごね得が通るのも色々まずいだろ
実際こっちのほうが有利なら引く理由が無い
ていうかごねられてこちらが引いたら今までの議論はなんだったのか

ID:dO/7bjx/ってもしかしてＲＸの時にも推測は駄目って適当なこといったやつじゃないか？
実質時間無視が大荒れした原因の半分はあの時適当なこといったやつだよな

ID:dO/7bjx/はどっちかと言うとあの時まどかに
最初から時間無視ついてないのに何故か時間無視についていちゃもんつけてた人な気がする
適当なこと言って粘着してる辺りが
どうでもいいけど

>>891
やたら煽り腰なところも似てるな
まァどのみちろくな奴ではないだろうから誰だっていいけど
ID:+2kSbgz+もあんま人のこと言えないが

ぶっちゃけここ最近は上での不条理描写とかもそうだけど
俺理論で勝手にルールを穿った見方してそれを前提に間違って語るのが多い(全て同一人物かもしれんが)もんだから
誰コレと特定はできない
大抵は突き止めてたりそういう慣習はあるのかって過去ログ求めたら黙るけども(たまに開き直って逆ギレするのもいるけど)
特定できたところであれだけど

そんなもん適当に言ってるっぽいのは今までどおり真に追及すればいいだけやろ
それでそのツッコミをスルーしたりとぼけたり開き直って逆切れするようだったらそういう人間だということだろう
この間の時間軸から外れるは時間操作できる奴なら珍しくない表現だって言ってたのも
結局例示出さないままだったからそういうことだろうし
ってまた話がずれ(ｒｙ

あ、それと話題戻すが
上で言われてるけど戦闘機なんてあったか？

上での誤爆だけど
これって作品スレへの誤爆だよね？

ドラえもんズ スペシャルはもう参戦してるぞ
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/72.html

戦闘機はスタッフが入れる予定があっただからさすがに無理がないか

【作品名】宙の外
【ジャンル】コラボ小説
【名前】大熊猫目々
【属性】銀河最強ニート
【大きさ】畳に乗った肥満体の中年
【攻撃力】不可能
【防御力】特殊能力参照
【素早さ】畳に乗って宇宙を航行する程度の速度。部屋からは出られない
【特殊能力】
五畳半ほどの部屋を一つの概念宇宙（異空間）にして引きこもっている。
この宇宙にいる限り、自身は宇宙のルールによってあらゆる事象から攻撃対象と認められず破壊されない。
自身からも直接的な干渉は不可能。
現実の宇宙とは法則などが異なるが基準は現実相応。
4千に満たない程度の惑星（文明もあり）が存在する。
観測しているだけなら小さな宇宙として認識され、事象に関わると正しいスケールに戻る。
入った人間は脱出不可能だが、全ての惑星を滅ぼすなどして宇宙を死滅させれば可能。
【長所】銀河最強で無敵
【短所】ニートで攻撃不可能
【戦法】引きこもる
【備考】3/16事件、対談の中で主人公だと言われた

修正とかそんなんじゃないか？＞ドラえもんズ

ビッグ・オーのテンプレにある画像がリンク切れになってるぞ

ドラえもんズってアニメの方のテンプレもつくろうかなって思ったけど
作品スレのテンプレ見てたら漫画の方が断然強そうだな

結局ほむらの話はどうするんだ

sageろ

>>902
全部駄目だろ

それよりウルトラマンははずしていいのか？
確認のレスに誰も反応してないが？

>>902
時間無視は議論停滞したけど多分大丈夫
ロケランはいちゃもんつけられただけだから問題なし
88式は原文まち？俺も原文どっかでみたおぼえあるんだけどどこだったかあんま覚えてねえ
見つけ次第あげたいんだが

他はともかく時間無視は大丈夫ではないだろ

さんざん議論して結局否定側が引き上げてるし

テンプレ作成者が治めただけだろ

あれ以上なにかほむらの時間無視否定できるなにかはあるの？

単に斗南も弥勒菩薩も例としてはおかしいで平行線のまんまだろ