聖闘士星矢強さ議論スレッド 第6の宮

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327050277/
前スレ

強さランクを作成しようとするスレですが、まず「ランクを当てはめる際の参考となる詳細なルール・基準」から議論で決めていきます
何もルールや基準が決まってないのに、勝手に俺ランクを貼る人は放置で

ランク必要なし

終了

盛り上がるのかは分からんが取り合えず俺の意見

・キャラ毎に「プラス評価」と「マイナス評価」を箇条書きで挙げていく
・で各評価には�@�A�B・・・と番号をつける（数学の証明問題で後々代名詞的に使えるように）
・その番号がついた評価も「無理がある」と判断できるものは捨てていく

これが一番客観的な議論ができる方法だろう

>>3
なあ、本当にお前ランク作りたいと思う？よく考えようぜ

「黄金聖闘士の平均」から考えてみては

デスマスクいわく「1人で2人の黄金を相手にするほど愚かではない」らしい
これが黄金の一般的な常識では

タイマンでは「黄金と黄金が戦えば千日になる（派生で、互角同士が千日になる）」らしい

>>3
ランクとか一言も書いてないんだが…

>>6
>>2=>>4は前スレの俺ランク厨だろうから放置でOK

間違えた>>4だった

とりあえず俺コミックス持ってなくて
記憶しかないからネタが出そろうまでは
あんま書けないんだけどね

昔のスレにあった（今もあるんだっけ？）キャラ毎のテンプレは長文で
どうも恣意的に比較をしづらいものにしているように感じていたので
箇条書きがいいかなと

>>6
１にはランクって書いてあるけどランク作るわけではないの？

>>3
箇条書きしても意味ないと思うけどね。「相性」があるから…。
「強い」と思われる特徴も「弱い」と思われる特徴も、全てが同等に機能すると
は思えない。相手によりけり。

>>10
相性とかはその後考察していけばいい訳で、
まずは実在した描写を意図的に無視できないようにするためにも、箇条書きは有効

マロンのスレでも誰かがやってたじゃん
ミロの「サガが最強」だか「カノンが自分と互角」だかの「発言」に信憑性を置くなら
アイアコスの「カノンを一撃で殺せた」のが高評価できるだろうとか

>>11
有効かどうかはわからんけど、「箇条書き＝ランキングポイントに直結」というわ
けでないのなら、いいかもしれんね。箇条書きそのものは目的でなく手段でしかな
いんだったら。

シオン童虎サガカノン≧その他

>>12
例えば、

・キャラＡ
＜設定＞
�@１、２を争う…
＜描写＞
�@キャラＢと互角
�AキャラＣに劣勢

キャラＢ
＜設定＞
�@神に近い…
＜描写＞
�@キャラＡと互角
�AキャラＣを圧倒

なんかから、
「キャラＡの描写�@�AとキャラＢの描写�@�Aから、キャラＡ＞キャラＢと考えるのが自然」
などと考察する

>>14
例えば、黄金聖闘士「だけ」の比較しようとしても、その＜描写＞の部分が少ないから
判断材料が少なすぎて難しいね。つまり、作中では「黄金vs黄金」の対戦がほとんど存
在しないということ。ガチのタイマンだとアイオリアvsシャカが実際にあったぐらいか？
仮に「キャラＡ＞キャラＢ」が判明したとしても、それは「AはB個人に対して有利」と
いうことがわかるぐらいで、Aが苦手なヤツをBが食えるなんてことも有り得るから、それ
だけだと単純に「AはBよりランク上」ってことにもならないよね。つまり「相性の問題」
がどうしても浮上してくる。
でもまあ、この作業をコツコツと積み重ねれば相対的に全キャラの「勝率」が判明すると
いうことにもなるのかしら………？？

>>14
一応突っ込んでおくけどその場合はキャラB＞キャラAじゃないか？

キャラＡ　キャラＢと互角　キャラＣに劣勢　引き分け１　負け１
キャラＢ　キャラAと互角　キャラＣに優勢　勝ち１　引き分け１
キャラC　キャラAに優勢　キャラＢに劣勢　勝ち１　負け１

勝率は大雑把にこんな感じになる
その３人の中ではキャラＢが一番勝率が良いってことになる

まあ勝率で決めるならの話だけどな

相手の主張の矛盾点を指摘するのに「�@により…」みたいにできる状態にしておくのはとても便利
これまでは敢えて面倒な状態にしてきたから、とぼけて無茶苦茶なこと言うのがまかり通ってきた

要求事項を文書に纏めるときとかも、見落としの防止や勝手な解釈させないために箇条書きにして項番つけるでしょ？
始めからインチキしようと思ってる奴はこれを嫌がる

>>17
マジになりすぎ。
過疎るわけだわ。

フォーブス世界長者番付で一番多いのは乙女座だ
知らないの？

>>379
12人の黄金聖闘士の中でも強い方なんだよ・・・2chの最強スレでは(´・ω・｀)
神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級　黄金聖衣青銅（七感補正）
S-級　ﾑｳ　ｼｬｶ　ｻｶﾞ　一輝(冥界)
A+級　ｶﾉﾝ 　ﾘｱ
A級　 ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界)　ｼｭﾗ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ　　　ｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛ　ﾃﾞｽ　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　 ﾆｵﾍﾞ 金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜　
B+級　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ

>>19
日本の理系ノーベル賞受賞者

湯川 秀樹　　 水瓶座
朝永 振一郎　 牡羊座　
江崎 玲於奈　　 魚座
福井 謙一　　 天秤座
利根川 進　　 乙女座
白川 英樹　　 獅子座
野依 良治　　 乙女座
小柴 昌俊　　 乙女座
田中 耕一　　 獅子座
南部 陽一郎 山羊座
小林 誠 　 牡羊座
益川 敏英 　 水瓶座　
下村 脩 　 乙女座
根岸 英一 　 蟹座
鈴木 章　 　 乙女座　
山中 伸弥 　 乙女座

6人・・・乙女座
2人・・・牡羊座、獅子座、水瓶座
1人・・・蟹座、天秤座、山羊座、魚座

※中韓では平和賞や文学賞みたいな文系ロビー賞はいるが、自然科学系のノーベル賞受賞者は1人もいない


これがエイトセンシズに目覚めてるものと目覚めてないものの差だな

そう言えばジャイアンって6月15日生まれの双子座（サガ、カノン、パラドクス）なんだってな

のび太が獅子座（ミケーネ、アイオリア）で、ドラえもんが乙女座（シャカ、フドウ）、しずかちゃんが牡牛座（アルデバラン、ハービンジャー）、
出来杉が牡羊座（ムウ、貴鬼）、スネ夫が魚座（アフロディーテ、アモール）、
ドラミが射手座（アイオロス、星矢）・・・あれ？なんか星矢とポジション被ってね？

もしかして車田御大、藤子さんの星座設定パクった？

やたらシャカのランクが低いのは、サガ厨が最大のライバルを謀殺しようとして不当に低い位置にされてるからで
サガの地位を脅かそうとしたアイオロスが汚名を着せられて、シオンと共に殺された時と同じだな

普通に冥界編の3対1でフルボッコにされるサガを見て、サガが上とは思わんだろ
黄金3人で放つ最大威力のAEでも消滅させれなかったんだから、シャカを殺す方法がない

最後までエイトセンシズに目覚めれなかったサガではシャカは倒せないよ

「聖闘士星矢」を題材にしたソーシャルゲームがYahoo! Mobageで配信開始

★　12星座【幹事】ランキング　獅子座は天性の名司会者！ 2014年09月15日 12:30 無料占い★

　あなたは、幹事の経験がありますか？　また、幹事を務めることになった際、幹事役を楽しいと感じることができますか？　
もしくは負担に感じますか？　「合コンの幹事くらいならOKだけど、結婚式の二次会など大がかりなイベントの幹事は荷が重い」と感じる人もいるでしょう。
逆に、「ビッグイベントであればあるほど燃える！」と鼻息を荒くする人もいるかもしれませんね。1
2星座の中で、幹事向きなタイプはどの星座でしょうか？　ランキングにてご紹介します。

■第1位　獅子座……天性の名司会者
　獅子座の明るさをたとえるなら、さながら真夏の太陽のよう！　明るく華やかな性分の獅子座は盛り上げ上手。小規模イベントだろうと大規模イベントだろうと、
持ち前の明るさで幹事としての役割をまっとうするでしょう。仮に、「段取り悪いよね」と不平不満を唱える参加者がいたとしても、明るい獅子座は気にしません。
気にしないというか、獅子座本人が賑やかすぎて聞こえていないだけかもしれませんが。バッシングが気にならない明るさゆえ、お手の物。
黒柳徹子さん、タモリさん、中居正広さんなど、日本の名司会者にも獅子座が多いです。

■第2位　天秤座……現代によみがえった社交界の貴婦人!?
　社交性ピカイチといわれる天秤座は、さながら社交界のサロンを取り仕切る貴婦人のよう。誰に対してもソツなく振る舞い、苦手なゲストにも顔色一つ変えず応対できます。
バランスを重んじる性分なので、1人ポツンと壁の花になっているような参加者に対しては、「どう？　飲んでいる？」と、さりげなく話しかけ、
「○○さんはご存知？　紹介するわね」と輪に招き入れる心遣いも。

■第3位　蟹座……予約はおもしろ系居酒屋でキマリ！
　12星座の「お母ちゃん」である蟹座は、とにかく世話を焼くのが大好き！　時には、「そこまでしてくれなくても」と、おせっかいな印象を持たれるくらいのサービス精神を発揮します。
そのサービス精神は、「楽しませる＝笑わせる」という思考回路になっており、忍者風居酒屋や手品居酒屋など、変わり種の会場を予約し、参加者から「面白い店だね」という言葉に、
幹事としての喜びをかみしめるのです。

　第4位はキングオブ野心家の山羊座、幹事を引き受けることが、自分のポジションをアップさせることに直結するような職場の飲み会などでは、進んで幹事を引き受けるでしょう。
第5位の牡羊座は、リーダーになるべくして生まれた星座なので、皆を引っ張るのは朝メシ前。 出欠確認の迅速さがピカイチなのはキングオブコミュニケーター、
第6位の双子座。電話やメールに対して、「いま鳴らして大丈夫かな」ということを一切気にしないので、サクサクと段取りを組んでいきます。
第7位は管理能力ナンバーワンの乙女座、急に人数が増えたり減ったりしても、冷静に対応できるでしょう。
お金計算は、第8位の牡牛座にお任せください。先に帰る人・後から来た人のワリカン率に関しての計算の速さといったら、銀行員かとツッコミを入れたくなるくらい。
第9位の水瓶座は、究極の平等主義。「幹事はイチオウ私ってことになっているけど、皆で協力してやったほうが早いから」と、しれっと周囲を巻き込みます。
第10位は射手座、「なんとかなるでしょ」という大雑把さに、周囲がサポートせずにはいられません。水瓶座と逆ですね。
第11位は依存体質・魚座。人を頼るのは得意ですが、頼られるのは苦手なんです、ごめんなさい。
そして第12位は蠍座。心配性なので、「急に来られない人が出たらどうしよう」とか、「自分がチョイスした店を皆が気に入らなかったらどうしよう」とか、
あれこれ考えだすともう止まりません。与えられた任務にはとことん向き合いますが、自分を追い込み過ぎて、いざ本番にはぐったりしていることも。

　異動シーズンを前に、9月は送別会が多い季節！　あなたが参加するイベントの幹事さんの仕切りっぷりを見て、何座か当ててみるのも一興でしょう。
（菊池美佳子）

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　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 /..;| | ﾞ!大きなその愛よ〜♪　／
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　　　　　　　　 〔 从从 〕 　　　　 ＜　予　ニ　＞　 .|.キノカニ屋書店 |.　 |　　し―-J
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　　　　　　　　.￣￣￣￣　　　　 ＜　　　 ニ　＞　　
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　|(V）　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 ん　＞　テメェらに獲らす海産物はねえっ!!
　|　）ミ　＜ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹ　＜　!!!!　の　＞　　（V）。　。(V）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　ミ（　∀　）ミ
　＿__ ,,、ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ;;,、._＿＿　 ／　　　　 　 　 　 ＼
　＿|＿;,＿|.＿,;＿＿|＿ 　／∧,,カニカニちゃん、＼.　　　　　∧,,∧
　　　　◇。　。◇　　 　.／< ｀∀´>話があるﾆﾀﾞ！　＼　　　 ( ´･ω･）.（V） ｡ ｡(V）
　　　.ミ〈.　∀　〉ミ.　 ／　（∪　Ｕ)　　　　　　　　<｀∀´ ＼ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　（ミ=|||ｏ=） ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　 ◎◎　◎◎ ／∧,∧ ｕ-＿＿__（V）_　_(V） (∪　ﾉ∧＼ ｀――´￣ ｀――´￣＼
　　　　　　　　　 ／　<　｀∀>.（　(⌒ ミ（ lli Д;;）ミ＼　<∀´ >＼
　　　　　　　　／　　（ 　　∪ 　＼　ヽﾉ ／,,⌒〜⌒ヽ＼と　　 ﾉ　＼

12星座【プライド】ランキング　獅子座は恋も仕事もプライドありき！

　プライド……日本語にすると、「誇り」とか「自尊心」を意味します。あなたはプライドが高いほうですか？　それとも低いほうですか？
プライドが必要なシーンもあれば、逆にプライドが邪魔になるシーンもあります。12星座をプライドの高い順にランキングしていきましょう。

■第1位　獅子座……恋も仕事もプライドありき
　獅子座といえば百獣の王・ライオンです。プライドが低いライオンなんぞ存在するわけがありません。「ジャングルの中心は自分！」という強い自意識と共に生きています。
さらに、獅子座の支配星は太陽！　ほかのどの天体よりも目立つ存在として君臨していたいのです。
中心で目立つのが大好きな獅子座の高いプライドが、もっとも顕著にあらわれるのが恋愛において。男女共に、絶対に自分からは告白しません。万が一振られたら、プライドが傷つくからです。
まあ、自分ほどの大物を振る愚か者はいないと固く信じていますが……。

■第2位　山羊座……コツコツ生きる、それがプライド
　山羊座は、「忍耐」と「根性」の星座です。派手さはないかもしれませんが、地味と言われようともコツコツと培ってきたこれまでの人生に対しては、どの星座よりも誇りを持っています。
自立心も強く、18歳になった瞬間から親元を離れ、1人で人生を切り開いていくタイプが多いです。
いい歳して親から仕送りしてもらっていたり、帰省のたびに小遣いを貰っているような同年代のボンクラ共と、一緒にされたくないというプライドがあります。

■第3位　牡牛座……ものに対するプライドは人一倍！
　所有欲の強い牡牛座は、「他人は持っているのに自分は持っていない」という事実が絶対に許せません。
たとえばとあるパーティー会場にて、ほかの出席者たちのドレスやバッグが、自分にとってまだ手の届かないブランドだったりすると、大いにプライドが傷つけられます。
逆に、誰よりも上質な貴金属を身に着けている時の牡牛座は、どこぞの国の女王陛下のごとく堂々と威厳に満ちた態度で振る舞うでしょう。

　第4位はツッコミ番長の乙女座、他者の発言に対して的を射たツッコミを入れることでプライドを保ちます。
なお、他者に対しては容赦なくツッコミますが、自分にとってイタいところをツッコまれると、プライドがズタボロになります。
第5位の牡羊座は勝ち負けにとことんこだわる性分、勝者となることでプライドが満たされ、負けると悔し泣きします。

　第6位の蠍座は、自身が抱える劣等感に触れられるとプライドが許しません。ネガティブな部分を誰にも見せたくないのです。
第7位は天秤座、「スタイリッシュ」とか「エレガント」などの言葉が大好きです。ゆえに、泥臭い振る舞いは死んでも御免と思っています。
第8位は水瓶座、プライドは低いほうがカッコイイという独自の見解の元、無駄なプライドは捨てねばならぬと、日々密かに奮闘しています。
第9位の蟹座は、持ち前のサービス精神を活かして、むしろプライドが高い人をヨイショする役割を担うタイプ。
第10位の射手座は、人の話を聞いているようで聞いていないので、誰かにプライドを傷つけられてもそのことに気付きません。
第11位は双子座、誇り高く振る舞うよりもお調子者ポジションのほうが気楽のようです。

そして第12位はキングオブ甘えん坊・魚座です。甘えん坊でもあり自分にも甘い魚座は、すぐ泣きます。そこにはプライドもへったくれもありません。
泣いちゃったほうが、色々と自分には好都合であることをちゃんとわかっているのでしょう。恥ずかしい姿やみっともない姿もじゃんじゃん放出します。だってそのほうが、誰かが手を差し伸べてくれるので……。

　プライドは、気にする人にとっては命よりも大事なもの。身近な人のプライドを踏みにじらぬよう、十分に気をつけたいものですね。
（菊池美佳子）

＞＞NEXT：12星座【挙動不審】ランキング　魚座はいきなり踊り出す、水瓶座は奇声を発する！

一輝は精神攻撃でシャカに完敗してサガとは互角
つまりシャカは精神攻撃でもサガに勝てるはずなんだよな