猛獣ソースライブラリー 2012年度

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1菅 直人
こんにちわ 菅直人です^^

メス月の輪グマに負ける大きなトラ
http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related

未成獣の黒クマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y&feature=related

子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21

です。

トラはナマケグマに度々殺されるそうです。


なお、将司の図書館への入館は禁止とします。
2菅 直人:2012/01/03(火) 23:07:22.46 ID:AQ2MQQ0M
WWFのジョナサン・ライト博士が、シベリアトラとグリズリーが戦えばどちらが勝つか、の質問に返答。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。


3菅 直人:2012/01/03(火) 23:08:10.57 ID:AQ2MQQ0M
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。


4菅 直人:2012/01/03(火) 23:08:43.49 ID:AQ2MQQ0M
http://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/medved/bur/1.htm
На Дальнем Востоке на медведя иногда нападает тигр,
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
но  крупный амурский медведь  и   для тигра оказывается очень серьезным противником.
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。


5菅 直人:2012/01/03(火) 23:09:37.53 ID:AQ2MQQ0M
http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20060328/leo/article26447/index.html
グッドリッチと科学アカデミーの学術的見解をロシアのメディアが掲載。
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる。
利用できる情報は電波発信機を取り付けたアムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者(アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ)427頭を調査。

−クマ−
・クマ自身にとってトラから獲物を奪える事は大きな意味を持つ。その獲物はクマが摂取する年間採餌量の11%に相当。
・ヒグマはトラから獲物を奪うためトラの前に現れてプレッシャーをかける。その頻度はヒマラヤグマよりも7回多かった。
・たいていのヒグマはトラから獲物の残りを奪い取り縦縞の猫はその獲物を諦める。
・過去4年の事例からクマは時々トラを追跡し彼らから獲物を奪っていた。



6菅 直人:2012/01/03(火) 23:14:47.64 ID:AQ2MQQ0M
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.

large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.

熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。


7菅 直人:2012/01/03(火) 23:15:26.31 ID:AQ2MQQ0M
http://www.rcip.org/mshcpdocs/Vol2/appendixB/mammals/mountainlion.pdf
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus),grizzly bears(Ursus arctos) and mountain lions in Glacier national Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulate biomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition, lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
グレーシャー国立公園やイエローストーン国立公園での研究で以下の事柄が明らかになった。それは、熊らがピューマらを追い払い、その獲物を奪うので、ピューマは一日に必要な食事の25〜40%を失う事になったという事である。
追い払われ獲物を奪われたピューマは、その分だけ多く獲物を狩る事になった。
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
研究者らは、ピューマらを追い詰め殺しているグリズリーらを記録しています。


8菅 直人:2012/01/03(火) 23:16:10.52 ID:AQ2MQQ0M
http://www.answers.com/topic/amur-tiger
The brown bear is the only serious competitor of the Amur tiger, which sometimes tries to dispute tiger's kills,
especially in spring time when the bear gets out of its den and start looking for food.
According to various sources, the bear is usually the victor in such battles, unless the tiger ambushes the bear,
otherwise, the tiger usually retreats and does not engage in a fight with much stronger and bigger opponents
要約
1.ヒグマはアムールトラの唯一の競争相手である。
2.ヒグマは冬眠明けの春先にトラから獲物を奪いに行く。
3.多くの情報によるとこのようなケースで大抵の場合ヒグマが勝つ。
4.トラが待ち伏せをした場合は別だが、基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない


9菅 直人:2012/01/03(火) 23:17:51.07 ID:AQ2MQQ0M
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。


10菅 直人:2012/01/03(火) 23:18:24.47 ID:AQ2MQQ0M
トラは相手を選びます。
ナマケグマは相手を選ばず度々ベンガルトラを殺します。
以前に動画でありましたがベンガルトラが自分より小さなナマケグマに追いかけられていました。


11菅 直人:2012/01/03(火) 23:20:31.37 ID:AQ2MQQ0M
クマの強奪

このくらいのクマだとオオカミも激しく抵抗するが
http://www.youtube.com/watch?v=jY7Xmt4HzV0

このくらいのクマになると諦めムードが漂う
http://www.youtube.com/watch?v=QmfX-bogZdU


しかし、トラはアジアオオカミ(ドール)にカモにされている事実
12菅 直人:2012/01/03(火) 23:23:27.28 ID:AQ2MQQ0M
トラの狩りの成功率は5%

しかし、ヒグマやツキノワグマに餌を強奪される。
一割はクマの強奪に割り当てるのだから、、、、
13菅 直人:2012/01/03(火) 23:24:40.88 ID:AQ2MQQ0M
http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
クマと狼の群れはピューマを苦しめ獲物を奪う。時には即座に殺します。

http://www.mass.gov/dfwele/dfw/dfw_bear_biology_faqs.htm
黒熊はピューマの半分の獲物を奪う(マサチューセッツ政府。黒熊研究グループ).


14菅 直人:2012/01/03(火) 23:25:12.41 ID:AQ2MQQ0M
トラはデールの例でわかるとおり自分より小さな♀グマ等には強い。
しかし、ヒグマ、ツキノワグマの成獣は餌のないロシアで餌を強奪している。

吉川のようにトラは女や子供には強い

15菅 直人:2012/01/03(火) 23:26:12.81 ID:AQ2MQQ0M
ネコ科は惨め、ピューマはグリズリーに40%近く餌を強奪され、おまけに黒クマ、狼、コヨーテにも強奪される
アジアではトラがツキノワグマ、ナマケグマ、ドールなどにまで餌を強奪されている。

ネコ科はパシリですか?いじめられっこですか?

16菅 直人:2012/01/03(火) 23:26:46.35 ID:AQ2MQQ0M
トラ ヒグマ
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)

17格無しさん:2012/01/03(火) 23:35:26.97 ID:AQ2MQQ0M
forest and outdoors: volume 28(1932)
canadian forestry association

to try his fighting ability, diaz, president of mexico some years ago,
matched a grizzly against a large specimen of african lion.
the fight took place in a large seteel arena.
the lion lasted less than 20 minutes.
the strength of the grizzly is amazing.

数年前、彼の力を確かめるべくメキシコの大統領がグリズリーと大型のライオンを戦わせた。
戦いは大きな鉄製の闘技場で行われたが、ライオンは二十分ももたなかった.



18菅 直人:2012/01/05(木) 23:11:00.84 ID:k0ptb3ZV
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

19菅 直人:2012/01/07(土) 01:26:39.97 ID:KS4d5vhr
雄トラの死因の10%にヒグマが関与されているそうです。

それ以外にも
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文 2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。


しかも、ツキノワグマさへ雄トラから獲物を奪うくらいなので上記のソースは頷けるはずです。
20菅 直人:2012/01/07(土) 01:32:17.20 ID:KS4d5vhr
「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18〜24ぺージ)

And on two occasions I have seen bears walk up to feeding leopards and,
after shooing them off, carry kills away. But on this occasion the tiger
and a big male at that was present on his kill and,
further, he was not an animal to be shooed away like a leopard.
But that was just what the bear appeared to intend doing, and his opportunity
came when the tiger was cracking a bone. Whether the bear had been waiting for
this moment I do not know; anyway, while the tiger was crunching the bone,
the bear drew himself to the edge and, gathering his feet under him,
launched himself into the hole with a mighty scream.
The object of the scream I imagine was to intimidate the tiger, but so far from
having this effect it appeared to infuriate him, for the bear’s mighty scream
was answered by an even mightier roar from the tiger.
Fights in the wild are very rare and this is only the second case
I know of different species of animals fighting for the sake of fighting
and not for the purpose of one using the other as food. I did not see the fight,
for the reasons I have given, but I heard every detail of it. Waged in a hollow of
restricted area the sound was terrifying and I was thankful that
the fight was a straight one between two contestants who were capable of
defending themselves, and not a three-cornered one in which I was involved.
Time stands still when every drop of blood racing through a rapidly beating heart
is tingling with excitement. The fight may have lasted three minutes, or it may
have lasted longer. Anyway, when the tiger considered he had administered sufficient
chastisement he broke off the engagement and came along the open ground in front
me at a fast gallop, closely followed by the still screaming bear.
(短文)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、
大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を
奪われた。


21菅 直人:2012/01/07(土) 23:13:13.41 ID:KS4d5vhr
大きな雄のベンガル虎がツキノワグマから餌を奪われる、、、

やはり、雄のツキノワグマであれば雄トラより強いということか、、、
22格無しさん:2012/01/08(日) 00:28:38.43 ID:nP4trJpp
>>1

内容は濃いけどスレタイにインパクトがないから
目立たないスレになってるね
「雄ツキノワグマ>雄ベンガル虎」とかにしたらもっと食いついたのにね

23菅 直人:2012/01/08(日) 13:50:35.73 ID:FOwtmBrl
>>22

閲覧ありがとうございます。
よりよい図書館になるよう努力していきたいと思います^^
24菅 直人:2012/01/11(水) 22:11:28.31 ID:vS958Zlp
トラの真の実力

アジア黒熊/対/雄虎

http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487

One researcher observed a tiger drag a wild goat it had just caught into a
natural pit and began feeding. He then saw an Asiatic black bear sneak up to
the pit with the greatest care and caution. Taking only quick peeks to see how
things were, he waited until the tiger was totally engrossed in feeding.
He carefully placed all four feet on the edge of the pit, checked his
balance and aim, then suddenly hurled himself into the pit with a tremendous
screaming roar. Some truly appalling sounds of combat ensued and the tiger
soon came leaping out of the pit, blood streaming from numerous wounds and
ran tearing off into the forest. The black bear delightedly ate the rest
of the goat at his leisure.


虎が自ら捕獲した獲物を巣へ引きずって食べ始めると
黒熊が獲物に興味を擁いているのに気付いた。
黒熊は虎が食べるのに夢中になるのを待ち、その上で完全に攻撃体制を整えてから
突然、とてつもない絶叫を上げて虎めがけて巣穴に飛び込んでいった。

戦いの音が聞こえた後、雄虎は巣穴から飛び出してきた。
虎は無数の傷を負い血が溢れ出ていた。

虎を追い散らした後に黒熊はゆっくりと虎の獲物を平らげた。」


25菅 直人:2012/01/11(水) 22:12:09.51 ID:vS958Zlp

ツキノワグマについてのミニ情報
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1074084226.html のイカ様のレスより

ツキノワグマの原形ポジウムはエノミテキウスと
言われていますが近年研究の進歩によりアンガリウムが原形ポジウムでは
ないかと言われてきています。原始動物の権威、稲木教授も
アンガリウムが原形ポジウムではないかと言っています。
アンガリウムは本来ねずみの一種なのですがなんと
ゲンケとの生殖活動によりツキノワグマに似た生物が生まれることが分かりました。
そのツキノワグマに似た生物はキロプテスと言われています。
キロプテスはツキノワグマより一回り小さいサイズですが首の三日月マークはあります。
しかしキロプテスはツキノワグマより凶暴で虎と戦い見事に勝ちその肉を食らうという
意外な一面も見せており、我々研究チームは多々、驚くばかりです。


26菅 直人:2012/01/11(水) 22:14:12.39 ID:vS958Zlp
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/giyaman/souzoudesu.html
近年大型のアムール虎の雄が複数、非常に大きな熊(熊側は無傷らしい)に殺されている
という報告(気になられる方は例えばタイガーテリトリーの管理人等にメールで問い合わ
せをされればいいと思います。)もある(相互の勝率は不明だが)ので、やはり非常に大型
の熊はたとえトラやライオン (自然ではクマとライオンは競合しない)にとっても非常に
厄介な敵だと思われる。

(熊側は無傷らしい)←強豪同士の戦いにおいて無傷???もしネコ科最強のアムールトラの雄を
を無傷で葬り去ったとしたらヒグマとトラの間には相当な実力差があるのではないかと感じます。
また↑のシベリアヒグマよりコディアックグマ・ホッキョクグマ・北米グリズリー・
カムチャッカヒグマはもっと恐ろしい存在であろうと思います。


27菅 直人:2012/01/12(木) 18:14:26.82 ID:g6Annmhh
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html

A fully grown male brown bear weighing up to 1500 lb presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
最大限(680kgクラス)にまで成長を遂げた 巨大な羆は、最大級の アムール虎 でさえも手におえない敵となる。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
特に食糧難になる冬の終わり頃には、 大きな雄の羆達は、 虎達の後をついて行き、 虎達の仕留めた獲物を横取りしようとさえする。

28菅 直人:2012/01/12(木) 23:46:41.56 ID:g6Annmhh
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/baranoikisi/femuto.html
         ↑
やはりこのような体格差があるとトラが先制攻撃をしても逆に殺されるケースが非常に多いです。

こちらをご覧ください
「where the grizzly walks」第7章
要約
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。


29菅 直人:2012/01/12(木) 23:52:05.87 ID:g6Annmhh
クマ殺しの代表格DALEでさえ殺したクマの最大が自分より小さなメスなので、、、

逆に、アムールトラの雄の死因の10%にヒグマが関与しているので、、、

両者の実力差はかなりあると思います。
30格無しさん:2012/01/13(金) 01:35:42.81 ID:QyoU+pNq
アンタ 作り話や嘘をマジで信じてんの?
31菅 直人:2012/01/13(金) 11:02:59.72 ID:TprVra7P
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned,
clearly did not fear the presence of tigers.? He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.
私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。
彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。


32菅 直人:2012/01/13(金) 11:03:44.48 ID:TprVra7P
ツキノワグマはヒグマと同じようにトラの足跡に沿って歩くと言うことはツキノワグマでさえ狩の一つとしてトラや豹などの猛獣から餌を横取りして
生活していることが伺うことができます。
習性なのでしょう。


33菅 直人:2012/01/13(金) 11:04:07.63 ID:TprVra7P
上記のことから考えられるのはトラとヒグマの力関係において横取りされる側と強奪する側。
もし、力が均等であるならばトラはヒグマやツキノワグマの雄と戦うでしょう。
餌を取られるということは死活問題です!
また、正面対決において殆どクマがトラやライオンを一撃で倒しています。


34菅 直人:2012/01/13(金) 11:04:56.75 ID:TprVra7P
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」239〜240P
第五章 虎の狩り
クマ
「インドにもクマはいる。
クマは雑食性でふだんは山菜だの果物だの、シロアリだのミツバチの巣などを食べているが、動物の死骸も食べることがある。
ヒマラヤグマはしかし春になって冬眠から覚めて出てきたときは家畜の仔ウシを狙って殺して食べることがあるといわれ、時には人も襲うことがあるといわれている。
しかしナマケグマの方はおとなしくて自分が食べるためにほかの動物を殺すということは余りない。
ウッタール・プラディッシュのラムナガーム地区では、クマがトラの殺した獲物を横取りしていることがしばしば見られるといわれている。
スミシィズはネパールのテライ地区で二頭のクマが雌トラを追い払ったということを報告している。
またコーベットはクマがトラを襲って殺したということについて述べている。
このようにクマがトラに勝ったということはしばしば報告されているが、しかしバートンは逆にヒマラヤ地方ではクマはトラの日常の獲物になっていると言っている。
(中略)トラとクマが共棲しているようなシベリア地区だとか、或いは中国、インドといった辺りでは、たまにクマとトラが争うこともあるらしい。
しかしその勝敗はケース・バイ・ケースであって、トラとクマの体の大小や、その種類によっても違うようである。
ただコーベットは、クマがしばしばトラが殺した獲物のところへ近づいて来ることはあると言っている。
クマが敏感な嗅覚の持ち主であるにも拘らず、トラのにおいを嗅ぎながら、その獲物の肉を食べたさに近寄って来るということは、トラが余り怖くないからだということで、
事実彼は何回となくヒマラヤグマがトラを追い払ってその獲物を取上げるのを見たと報告している」

35菅 直人:2012/01/13(金) 12:08:33.50 ID:TprVra7P
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。



36格無しさん:2012/01/13(金) 23:49:13.56 ID:hDI972JH
捏造ばっかするクマオタ君のスレ誰も居ないねw
37菅 直人:2012/01/14(土) 00:54:33.70 ID:NccBukww
いえ、こういうスレで結構なのですよ^^
お願いですから吉川将司様 出入りをしないでください。
これから、書き込む予定のことがたくさんあるので、、、
38格無しさん:2012/01/14(土) 00:55:02.39 ID:NccBukww
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。
39菅 直人:2012/01/14(土) 00:57:35.37 ID:NccBukww
「ナショナルジオグラフィック」RESEARCH AND EXPLORATION Nose to Nose with Sloth Bears より。
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
The species has been studied for almost ten years by Indian researcher K. Yoganand.インドの研究者、K. Yoganandによって、ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。
if a bear feels threatened, it will launch a swift and vicious attack that will send even a hungry tiger running.もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。
40菅 直人:2012/01/14(土) 00:58:42.13 ID:NccBukww
http://www.tdscats.com/tiger_facts.html

POWER: One of the most powerful land carnivores in the world (exceeded in strength but not speed by the Kodiak bear), the tiger is a massively built cat of awesome size and power.

タイガーを地上最強の肉食獣と賞賛しながらも”コディアックベアには敵わない”

41菅 直人:2012/01/14(土) 01:02:20.41 ID:NccBukww
.ttp://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
(殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する。)

42菅 直人:2012/01/15(日) 13:26:54.76 ID:jr/jx1AI
ユージン・ビクトル博士
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。


43菅 直人:2012/01/15(日) 13:43:27.42 ID:jr/jx1AI
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9

しかし、クマ、中でもヒグマはトラにとって危険な相手のため、クマを狙う場合は、クマが冬眠をしている期間か、親から逸れた子熊を狙うのがほとんどである。
また、逆にヒグマがトラを殺してしまうケースもある。ロシアで行われたある調査では、雄トラの死因の5%にヒグマが関与していた。
さらに、ヒグマに餌を頻繁に奪われる事は、密猟や森林開発、飢餓の原因となる悪天候と並んでトラの大きな脅威となっている。


44菅 直人:2012/01/16(月) 00:03:03.18 ID:bQ6FVZ/5
Dale forwarded your letter to me because I am one of the people who captured, named, and tracked the tiger named Dale.
デールさん(Dale Miquelle博士)があなた(巨大動物図鑑の管理人さん)からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本(The Last Big Cats)の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマも殺して食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼が殺した最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。


45菅 直人:2012/01/16(月) 00:04:39.35 ID:bQ6FVZ/5
http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.

密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。

46格無しさん:2012/01/16(月) 23:06:56.35 ID:bQ6FVZ/5
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。



47菅 直人:2012/01/16(月) 23:12:28.14 ID:bQ6FVZ/5
『Tiger』27ページ。ナマケグマは追い詰められれば破壊的な怒りをもって襲撃者に反撃する。彼らは非常に素早く動き、長い爪を有し、大変強力だ。『ほとんどのトラがこの熊を敬遠する』。
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/commercial/worldwidestories/pressreleases/2004/ 01_january/tiger.shtml
(著者:Stephen Mills).トラをインドとネパールで『25年以上』研究するプロナチュラリスト(この業界でleading)。最近のトラの本として絶賛されている(議論トピから転載)。


48菅 直人:2012/01/16(月) 23:19:31.75 ID:bQ6FVZ/5
http://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する

49菅 直人:2012/01/16(月) 23:21:01.52 ID:bQ6FVZ/5
またBBC、アニプラで「現地で屈指の雌虎」がナマケ熊に蹴散らされた映像が流された。しかも、「現地で虎を25年以上研究」するバルミークの「ここで熊を恐れぬものはない」との解説付。


50菅 直人:2012/01/16(月) 23:22:14.79 ID:bQ6FVZ/5
Sociobiology of the myrmecophagous sloth bear in Nepal Anup R. Joshi, James L.D. Smith, and David L. Garshelis Can. J. Zool./Rev. can. zool. 77(11): 1690-1704 (1999)
131kgの大ナマケが虎を張り倒した。
サンキストがナマケ熊が捕食される例は非常に稀と明言。対して一流虎保護団体が沢山の虎がナマケ熊に殺されたと明言。

熊の攻撃力を前提にほとんどの虎が熊を敬遠するといったのは最高権威2人や。そして一流虎保護団体がたくさんの虎が熊に殺されたと明言。

そしてBBC、アニプラで現地で屈指のメストラがナマケグマに蹴散らされた映像が流されたわけや。
51菅 直人:2012/01/16(月) 23:23:42.99 ID:bQ6FVZ/5
シリーズ:ナチュラルワールド
『ランサンボール国立公園のトラ』
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=360006&id2=000000
製作はBBC。
話の粗筋は、地域でも有力な貴婦人と呼ばれる雌虎がいたが、その娘が数度に及ぶ戦いの後に、その母親を追い出して縄張りをtakeoverした。
そして、あるとき著名な観察者がそのトラを撮影していた。
するとそのトラが急に落ち着かなくなった。

その理由は、木の上から虎を見つけたナマケグマが下りてきて虎に向かってきたからだ。
ナレーション;「ナマケグマの愛嬌ある姿形とは逆に、ここでナマケグマを恐れぬものはいません。視力は悪いが、爪の一撃は必殺です」。

そして、攻撃してきたナマケグマに対して、トラがグガオゥ!!と吠えて攻撃を加えようとした。
が、相手がまったく怯まないので、結局、たまらずに逃げ出した。その後を吠えながら熊がトラを追いかけた。



52菅 直人:2012/01/16(月) 23:24:59.81 ID:bQ6FVZ/5

英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。

http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html

Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.

ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

53菅 直人:2012/01/18(水) 00:24:22.15 ID:DvWLJeVb
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=5832
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Gが大型熊>>>虎を断言する。

384kgの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。

現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『5虎議長』セイデンステッカーが熊>>>虎と断言する。http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm

John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。

結局はこれや。※「ここ50年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。

そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の5% に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々殺している。

動画でも、ナマケグマより1.8倍大きなトラを撃退!!!
54菅 直人:2012/01/20(金) 15:22:38.55 ID:WMXSok8W
ライオンVSヒグマ

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。 闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。 [[1] (http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html)] [[2] (http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html)]


これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。 この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
[[3] (http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html)] [[4] (http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html)]


また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。王立野獣園は13世紀から19世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは10前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。(Daniel Hahn 2003) [[5] (http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=)]


この様な極端な結果となっているのは意外な事だが、 ライオンが生息しているアフリカにはライオンに匹敵する肉食獣が他に存在しないのに対し、
ヒグマが生息するシベリアにはトラが、北米には今は絶滅してしまったがカリフォルニアライオンやスミロドン等の大形肉食獣が生息しいた。 そういった環境の中で必然的にヒグマは肉食獣に対抗しうる存在になったのだろう。

55菅 直人:2012/01/20(金) 23:29:55.17 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

where the grizzly walks(P191)
bill schneider(1977版)

in the late 19th century, bear/bull fight promoters matched a grizzly
with an african lion-the king of beasts.
the lion lasted about long enough for the crowd to get a single breath.

19世紀末、闘牛のプロモーターがグリズリーとライオンを戦わせた。
熊はあっと言う間にライオンを倒した。

56菅 直人:2012/01/20(金) 23:30:57.68 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

life in ancient india(P438)

wishing however to recover the gem he followed the steps of the lion,
and arrived at the spot where the lion had been killed by the bear;

ライオンが熊に殺されているのが発見された。

57菅 直人:2012/01/20(金) 23:31:57.36 ID:WMXSok8W
アニアニ〜


Five hundred curious and interesting narratives and anecdotes(1838)

the lion and the bear had a long contest.
the lion his teeth and with his claws wounded the bear in several places,
but could not penetrate much farther than the skin.
the bear somehow or other took the lion at an advantage, got him within his grasp,
and gave him such a squeeze as squeered the breath out of his body.

ライオンと熊は長く戦った。
彼の牙と爪は熊に幾つかの傷をつけた。
しかし結局ライオンは熊の攻撃で倒された。


58菅 直人:2012/01/20(金) 23:33:23.85 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

59菅 直人:2012/01/20(金) 23:34:02.46 ID:WMXSok8W
アニアニ〜


Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。
60菅 直人:2012/01/20(金) 23:34:54.23 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

tiger!: the story of the indian tiger(P220)

corbett mentions an incident where a bear attacked and killed a tiger.

熊が虎を殺したと述べた。
(続く)
61菅 直人:2012/01/20(金) 23:38:51.29 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

The Milwaukee Journal(1966)

black bear won battle with african lion

the bear reared up and hit the lion a mighty blow with its fore-paw.
the big cat went backward for several feet and nearly had its shoulder torn off.
the lion was injured so badly that it had to be destroyed,
but the berar was ready to go back to work within a few days.

アメリカグマとライオンが戦ってクマがライオンに勝った。
酷い怪我を負ったライオンは安楽死させられた。
62菅 直人:2012/01/20(金) 23:40:36.04 ID:WMXSok8W
アニアニ〜

maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。

63格無しさん:2012/01/21(土) 16:07:34.09 ID:dUPQ4zgE
クマってそんなに強いの?
トラやライオンとは比べものにならないくらい強いということなのかな?
ネコ派は逆にライオンやトラが強いというソース貼って対決してほしいな
64格無しさん:2012/01/21(土) 21:42:50.08 ID:mmHPIC2B
トラは待ち伏せして後ろから襲いかかるイメージ
ライオンは集団で襲いかかるイメージがある
クマはしつこく攻撃するパワーとスタミナと器用さと守備力の高いイメージ
狩ならトラやライオンが上
正面バトルならクマが上のイメージがある
大きさにもよるけど
65菅 直人:2012/01/22(日) 00:47:11.10 ID:lvmim4He
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ナマケグマが自分より倍近いトラを撃退させるから、サイズが小さくとも健康な生体はトラに勝つのでは、、、
66格無しさん:2012/01/22(日) 14:22:04.92 ID:ruOqrEgC
http:www.northernforum.org/servlet/download?id=3167

トラの主たる天敵はヒグマです。
ヒグマの主たる天敵はトラです

PDFファイルね。
67格無しさん:2012/01/22(日) 14:23:44.87 ID:ruOqrEgC
http://www.northernforum.org/servlet/download?id=3167

トラの主たる天敵はヒグマです。
ヒグマの主たる天敵はトラです。



http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks

The bear killed an adult tiger at the park.

ヒグマが成獣のトラを殺した。
68格無しさん:2012/01/22(日) 14:24:42.79 ID:ruOqrEgC
http://thewebsiteofeverything.com/animals/mammals/Artiodactyla/Bovidae/Bos/Bos-frontalis.html

Gaur - the tiger killer.

there are more cases of tigers being killed by Gaurs,
than Gaurs being killed by tigers.

トラがガウルを殺すよりもガウルがトラを殺す数の方が多い。
69格無しさん:2012/01/22(日) 14:32:02.96 ID:ruOqrEgC
アニアニから

village, town, and jungle life in india(P285)

in assam there is a sport of which the natives of sylhet are fondviz, a tiger and buffalo fight.
into a staked enclosure a buffalo and a tiger are caused to enter from opposite ends.
the european idea would be that the tiger would go straight at the buffalo and kill him with a blow or two.
the fact is that the tiger knows that he has no chance, and it is the buffalo that goes at the tiger and soon kills him.

アッサムでは現地人が好むスポーツがある。
それは虎と水牛の戦いだ。

ヨーロッパの人々は虎が水牛を簡単に殺すと信じている。
だが、それは間違いだ。
実際は虎に勝つチャンスはない。
現実は水牛が虎をすぐに突き殺してしまうのだ。


out of the mainstream(P212)

suprisingly agile for their great bulk, the wild buffalo has been known to kill tiger
and one of the game wathcers told me of an old bull
which gored to death both a tiger and his mate when they tried to pull him down.

野牛が虎を殺すことが知られている。
老いた野牛が攻撃を仕掛けてきた雄と雌の2頭の虎を突き殺した。


the milwaukee journal(1946)

tiger and a wild buffalo invaded a tea garden in a bloody battle friday.
the tiger was reported to have killed seven persons
and injured five before it was gored to death by the buffalo.

インドで金曜日に虎と野牛が戦った。
虎は野牛に突き殺された。
70格無しさん:2012/01/22(日) 14:33:16.43 ID:ruOqrEgC
アニアニから

(1)Harper's magazine, Volume 10
P41

they are then used for baiting with the tiger and wild bull.
In these combats,the alligator has been known to seize the tiger's head between his teeth and crush in the skull;
on the other hand, the infurianted bulls have without difficulty gored them to death.

それらは虎や野牛との戦いに用いられた。
これらの戦いではアリゲーターが虎の頭を噛んで頭蓋骨を破壊することが知られている。


(2)the book of job
albert barnes
P281

The tiger is thus oftnen seized by the crocodile, and dragged into the river and drowned.  

虎はこのようにして頻繁にワニに川の中に引き込まれて溺死させられる。


(3)BigCats
Seymour Simon
P40

Crocodiles have been known to attack and kill a tiger in the water.
Even on land, a tiger sometimes loses a battle.

ワニが水中で虎を攻撃して殺すことが知られている。
陸の上ですら、虎は時々ワニとの戦いに敗れる。


(4)http://www.indianexpress.com/news/in-sunderbans-crocodile-devours-tiger/829699/

成体のトラがイリエワニに捕食された。

※逆の事例は無い。
71格無しさん:2012/01/22(日) 14:35:03.97 ID:ruOqrEgC
アニアニから

village, town, and jungle life in india(P285)

in assam there is a sport of which the natives of sylhet are fondviz, a tiger and buffalo fight.
into a staked enclosure a buffalo and a tiger are caused to enter from opposite ends.
the european idea would be that the tiger would go straight at the buffalo and kill him with a blow or two.
the fact is that the tiger knows that he has no chance, and it is the buffalo that goes at the tiger and soon kills him.

アッサムでは現地人が好むスポーツがある。
それは虎と水牛の戦いだ。

ヨーロッパの人々は虎が水牛を簡単に殺すと信じている。
だが、それは間違いだ。
実際は虎に勝つチャンスはない。
現実は水牛が虎をすぐに突き殺してしまうのだ。


out of the mainstream(P212)

suprisingly agile for their great bulk, the wild buffalo has been known to kill tiger
and one of the game wathcers told me of an old bull
which gored to death both a tiger and his mate when they tried to pull him down.

野牛が虎を殺すことが知られている。
老いた野牛が攻撃を仕掛けてきた雄と雌の2頭の虎を突き殺した。


the milwaukee journal(1946)

tiger and a wild buffalo invaded a tea garden in a bloody battle friday.
the tiger was reported to have killed seven persons
and injured five before it was gored to death by the buffalo.

インドで金曜日に虎と野牛が戦った。
虎は野牛に突き殺された。
72格無しさん:2012/01/22(日) 14:38:55.31 ID:ruOqrEgC
69と71は重複 スマソ。

クマ対ピューマの動画集。

http://www.youtube.com/user/SUPERARQUIVOS

小型のクマがピューマに勝利した動画が多い。
73菅 直人:2012/01/23(月) 01:20:49.64 ID:PTuy/gme
2.http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座に殺します。
74菅 直人:2012/01/23(月) 01:21:16.29 ID:PTuy/gme
http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=18&articleID=143
350-pound grizzly chasing off all nine wolves.約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。they may see the cats as a feline gravy train. Between 1990 and 1995, wildlife biologist Kerry Murphy and other HWI researchers monitored 113 cougar kills
(mostly deer and elk) in Glacier and Yellowstone and discovered that bears (grizzlies and blacks)
were claiming a significant share of the spoils. Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
"It appears," says Murphy, "that competition for kills creates significant gains for bears and significant losses for cougars."
グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。熊達はピューマの食料の26%を強奪していました。獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。


75菅 直人:2012/01/23(月) 01:21:55.77 ID:PTuy/gme
bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。
ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。


76菅 直人:2012/01/24(火) 22:53:01.39 ID:5b6VreGh
トラ ヒグマ
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)


77菅 直人:2012/01/25(水) 19:15:43.51 ID:46c9m8eb
やはり ヒグマ、ツキノワグマはシベリアトラの絶滅に加担しているようですね・・・

http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。

78菅 直人:2012/01/25(水) 20:58:15.18 ID:46c9m8eb
1、体重225キロの雄トラがヒグマに殺された。
(タイトル)
ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(中略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

79菅 直人:2012/01/27(金) 22:49:52.53 ID:AX5YG6Ud
http://www.indianexpress.com/news/in-sunderbans-crocodile-devours-tiger/829699/

成体のトラがイリエワニに捕食された。

※逆の事例は無い。
80菅 直人:2012/01/27(金) 22:50:59.83 ID:AX5YG6Ud

(1)http://blog.wildearth.tv/2007/10/story-behind-mapogo-males.html

they are six brothers, all about 7 years old.

雄ライオンらは全て概ね七歳だ。

Aparantly, two weeks ago the Mapogo Males were drinking from the Sand river in Londolozi Game Reserve when a crocodile attacked and killed one of them at the waters edge.


二週間前、the Mapogoの雄ライオンの中の1頭がワニに攻撃されて殺された。


(2)Mid 2007, one of the Roller Coaster males was killed by a Crocodile

the Roller Coasterの雄ライオンがワニに殺された。


81菅 直人:2012/01/28(土) 18:17:27.11 ID:BrHCZGiq
大型雄トラが雌ヒグマに殺される!
10回中9回はクマがかつ!!!!
もう決まりでしょうね!
DALEのように自分の殺した最大のクマが自分より小さな雌!
しかも、ネコ派の動画は直接クマを殺したシーンはゼロに対し
ナマケグマは自分より倍のトラを襲う動画、画像がある
また、シベリアトラの絶滅にクマが加担している、、、
決まりでしょうね!


82菅 直人:2012/01/28(土) 18:17:47.96 ID:BrHCZGiq
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。

83菅 直人:2012/01/28(土) 18:23:01.96 ID:BrHCZGiq
ヒグマ ライオン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より

Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。

I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。

Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。


84菅 直人:2012/01/30(月) 03:23:45.47 ID:qj3DS/wG
ネコ派のお笑い動画よりも無線機を使った科学的根拠は100倍以上の信憑性があります

ホーノッカー野生生物研究所の報告
http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。


85菅 直人:2012/01/30(月) 23:49:57.56 ID:6z/rJyTV
WWFのジョナサン・ライト博士が、シベリアトラとグリズリーが戦えばどちらが勝つか、の質問に返答。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。

86菅 直人:2012/01/31(火) 15:32:22.91 ID:laO2PY9C
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、

87格無しさん:2012/02/01(水) 23:11:46.78 ID:vuyI2Hxf
http://article.pubs.nrc-cnrc.gc.ca/ppv/RPViewDoc?_handler_=HandleInitialGet&journal=cjz&volume=77&calyLang=eng&articleFile=z99-131.pdf
131kgの雄の大型ナマケグマがトラの顔に張り手を喰らわして撃退した。雌のナマケグマがトラの襲撃を撃退した。ナマケグマがトラに突進した後に走りさった記録も2例有る。メスのナマケグマがトラの襲撃を上手に撃退した(Gopal 1991)。


88格無しさん:2012/02/01(水) 23:16:08.27 ID:vuyI2Hxf
メスのナマケグマがトラを二匹(雄、雌)撃退したり、雄のベンガルトラが♀ヒグマに殺されたり、

やはりネコ科猛獣は過大評価をされすぎていました、、、
89格無しさん:2012/02/03(金) 00:15:29.94 ID:0c5TOIhc
そもそもネコ科は前足を武器として使える同体格以上のクマと戦うのに向いて無い
スタミナが無いしクマを一撃で殺せる武器が無い
基本四足の草食動物の喉に噛み付いて窒息死させるしかない
でもクマ相手にその戦法は通じ無い
ただゾウを殺せるトラは凄い 相性だろうね
90菅 直人:2012/02/03(金) 18:11:13.07 ID:D5v8Ds4Z
>>89

トラが健康で成獣の象を殺すのはレアケースではないでしょうか?
逆に象やサイに殺されたトラの数のほうが数倍以上だと私は考えます。

トラ ゾウ
トラの獲物の1%がゾウの幼獣
http://www.ecology.info/tiger-leopard.htm

The tiger, leopard and dhole are not large enough or
strong enough to kill adult elephants and rhinoceroses.
However, tigers sometimes prey upon elephant and rhino calves.
In the tropical forests of Nagarahole National Park,
Karanth and Sunquist (1995) found that one percent of all tiger kills
were calves of the Asian elephant (Elephas maximus).

虎、豹、ドールは大人のゾウやサイを殺せるほどは強くないのだが、
時々、虎はサイやゾウの幼獣を捕食します。
カランスとサンキストは、Nagarahole National Parkでの
虎の獲物の1%がゾウの幼獣である事を確認しました。

著者:(Paul D. Haemig博士/ウーメア大学。動物生態学教授)
(トップ500。世界大学ランキング152-200位)
数十もの学術論文を元に解釈。
91菅 直人:2012/02/06(月) 02:51:09.21 ID:NSsAvPp5
トラ ヒツジ
動物の狩りの百科
66頁より。
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」


92菅 直人:2012/02/06(月) 17:57:17.47 ID:NSsAvPp5
ネコ科最強のアムールトラ雄の死因に10%ヒグマが関与していること、
ロンドンタワーでアフリカライオンがクマに8連敗していること、
アメリカ黒クマやツキノワグマに負けていることを考えると クマとネコ科猛獣ではかなりの実力差があると伺えます。
93格無しさん:2012/02/06(月) 19:33:33.29 ID:5lct+E8Y
>>92は同意、ただし同体格ならわからない、猫科の爆発力は侮れない、体重差が100sもあるとさすがにムリゲーだが。

>>91は猫科アンチ過ぎる
これはトラが大人のゾウを殺したのと同じレアケース
それ言ったらクマが猫や女子中学生に負けたとか突っ込まれる

実際にはクマは賢いから人間の危険性を知っていて逃げただけだけど。
94菅 直人:2012/02/06(月) 21:18:25.04 ID:NSsAvPp5
>>93
同体格以下のナマケグマがトラ相手に優勢にたっているそうですよ。
95菅 直人:2012/02/07(火) 20:02:03.50 ID:M9GalhfR
倍以上のトラと相打ちするマレーグマ(クマ科最弱)

Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。

96菅 直人:2012/02/08(水) 19:41:05.01 ID:tPaKt+1J
ソースは「tiger」
エッソ石油が1998年に発行(非売品)
総監修 増井 光子(麻布大学獣医学部教授・とらの巻等の著書あり)
監修  伊澤 雅子(琉球大学理学部助教授)
その他執筆陣 多摩動物園 伊東 員義  上野動物園 大塚 和夫
資料提供・アドバイスなど
サンカラ氏(有名なサンカラ博士のご子息)、戸川幸夫、インド大使館
国際保護連合キャットスペシャリストグループなど

3分冊あるが、その2巻目から
「トラとクマが出会った場合、格闘の末、殺しあうことがあります。
 クマがトラを襲って殺した例や、トラの獲物をクマが横取りしたした例、
 また、クマの夫婦がメストラを追い払った例などが、インドとネパールで
 報告されています。」

97格無しさん:2012/02/08(水) 23:05:02.08 ID:1fdb/8Wt
トラの死因調査(学術資料)。

調査期間(1985-1990と1991-1996)。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
THE AMUR TIGER IN THE RUSSIAN FAR EAST
98格無しさん:2012/02/08(水) 23:07:16.19 ID:1fdb/8Wt
虎対ナマケグマ

(1)We have found that the tiger and the bear respect each othet's presence
and do not trespass on each other's reserves.

私たちは、「ベンガルトラとナマケグマがお互いに尊重しあっている事」がわかりました。
(ソース)With tgers in the Wild 175ページ
99格無しさん:2012/02/08(水) 23:09:06.64 ID:1fdb/8Wt
虎対水牛

(1)The Malay buffalo-tiger fight is famous.〜
The buffalo is quite frequently the victor.

水牛と虎の戦いは有名です。〜
水牛は全く頻繁に虎に勝ちました。
(ソース)Strange peoples 153ページ


(2)in the combats with the tiger, the buffalo is generally the victor.

虎と水牛が戦えば、水牛が勝つのが普通の事です。
(ソース)the natural history of the ruminating annimals 270ページ
100菅 直人:2012/02/09(木) 00:57:10.08 ID:omVqYqQq
貴重なソースありがとうございます(涙)。
101菅 直人:2012/02/10(金) 00:28:56.34 ID:SS4mzr1N
>>97
イノシシ相手でもトラは苦戦しているようですね。
おそらくトラが殺せるイノシシは弱った個体か、メスや未熟な個体でしょう。
相手が成熟したイノシシなら上記のようにトラは殺されるでしょう。
102菅 直人:2012/02/11(土) 22:03:14.47 ID:RR0G5y9m
ブルドック 対 ライオン

(1)pets and other critters(P48)
henry wallace phillips

a bull chased a lion all around the ring in the arena in mexico,
finally killing him with one blow.

闘技場内でブルがライオンを追い回して、一撃でライオンを殺した。

103菅 直人:2012/02/11(土) 22:04:07.48 ID:RR0G5y9m
ブルドック 対 ライオン


(2)life: volume 94(1929)

a small bull, fighting for his life against a large african lion
came out victorious in the latest gladiatorial event of the juarez bull-fight arena.

闘技場で行われた小型のブルと大きなライオンとの戦いでブルがライオンに勝った。


104菅 直人:2012/02/11(土) 22:04:59.04 ID:RR0G5y9m
ブルドック 対 ライオン


(3)the cambrian: volume 18(P432)

another lion was let loose in the arena, and again the bull advanced to the charge.
this time the fight was a savage one.
the bull was severely wounded.
but its fierceness and strength it to trimph over the king of the african desert.

新たなライオンが闘技場に放たれた。
ブルは再び攻撃を開始した。
激しい戦いの後、ブルも激しく傷ついたがライオンを倒した。


105格無しさん:2012/02/11(土) 22:12:58.75 ID:E0errcQj
>>102-104
さすがにこんな嘘書いても小学生すら騙されないなw
106菅 直人:2012/02/11(土) 22:58:22.90 ID:RR0G5y9m
遊牧民さん無断で立ち入らないでください
107菅 直人:2012/02/13(月) 00:02:32.35 ID:Z03vV5vN
http://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=5
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?

私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか?

Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?

大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか?

I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.

彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。

Here is Dr. Goodrich's response:

Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.

ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。


108菅 直人:2012/02/13(月) 00:04:24.35 ID:Z03vV5vN
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html

著者もこの横取りを特殊な例とは指摘していない。oftenなどの言葉を用いていたり、
ヒグマがトラの獲物を横取りするという事に関して何の限定も加えていない事などか
ら素直に解釈すると、基本的に横取りは一般的な状況で生じた出来事を示していると
推測出来る。

109格無しさん:2012/02/13(月) 23:31:00.66 ID:Z48AFZU2
bull(=雄牛)をブルドッグと勘違いし、ブルドック対ライオンと書いて喜んでいるようなアホが
ソースライブラリーとは笑わせてくれるwww
110格無しさん:2012/02/14(火) 00:05:08.89 ID:3b9eMKbe
さらしage
111菅 直人:2012/02/14(火) 23:09:30.42 ID:MWJXLFYc
http://www.zoo.org/educate/fact_sheets/sun_bear/sbear.htm Small but Powerful/Although sun bears are only about half the size of American black bears,
they are well equipped to defend themselves if attacked by a large predator such as a tiger.
〜if a large predator grabs a sun bear, it can turn in its loose skin and bite its attacker.
マレー熊はアメリカ黒熊の半分の大きさしかないのですが、トラ等の大型捕食獣から十分に身を守る能力があります。
彼らは怒鳴り声をあげて二本足で立ち上がり、攻撃者に重傷を与よるために鎌のような長い爪と不相応に長い牙と強力な顎を用います。
大型の捕食獣が熊をつかまえると、伸び易い皮を利して向きを変えて敵に噛みつきます。
http://animal.discovery.com/ads/ad_popup_fill2.html If a larger predator grabs the sun bear, it can turn around in its loose skin and bite back.
もし、大型の捕食獣がマレー熊を捕まえても、熊は伸び易い皮膚により、向きを変えて敵を噛み返す事が出来る。
http://www.oaklandzoo.org/atoz/azsunber.html If caught by large predator, can turn in its loose skin and bite attacker.
http://www.garden-city.org/zoo/animalinfo/malayan_sun_bear.htm If a sun bear is grabbed from behind by a predator, such as a tiger, the bear can still turn around to attack with its teeth and claws.
もしマレー熊が背後からトラのような捕食獣につかまれても、熊はまだ向きを変えて自らの牙と爪で相手を攻撃する事が出来る。
http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487 it is said that even the tigers leave them alone.トラでさえ彼らにかまわないと言われている。
http://www.honoluluzoo.org/Zookeepers_Journal/Sunbear.doc Some consider the sun bear the most dangerous animal in its wild habitat, as they will even defend against tiger attacks".
ある地域ではマレー熊を最も恐ろしい動物と考える人もいる。この熊はトラの攻撃からでさえ自分の身を守れるでしょう。


112菅 直人:2012/02/14(火) 23:11:37.84 ID:MWJXLFYc
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.dogointernational.com/fsarticle.html
The battle I watched and photographed was between a 120-pound male puma and a 75-pound Dogo.
The dog, a 1-1/2-year-old female named Conajen, which means brave in the Araucanian tongue, was making her puma-fighting debut.

When the dog was led near the cage the puma let out a series of fierce catlike hisses, baring a set of lethal fangs.

The lion then unsheathed its claws as the dog entered the enclosure.Without sparring, the dogo made a straight dash for the puma and the two animals were enveloped in a whirling ball of fur and hair.

The barks and screams were probably heard on the next estancia a mile away.As I clicked my first photo, I noted the time just as the puma caught the dogo with a lightening paw slap across the head.

Then, as the dog charged for the puma’s throat, the big cat came down with its forepaws on either side of the dog’s head and the two went tumbling end over end again.
When they came to s stop, the dog had solidly pinned the lion with a death grip at its jugular vein. Bilo gave the signal and the pair were separated.My watch told me it took slightly more than two minutes for the dog to win its inaugural battle.
オスのピューマ(54kg)がメスのドゴ(34kg)が戦ったが、ドゴが勝った。

113菅 直人:2012/02/14(火) 23:11:57.35 ID:MWJXLFYc
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.natural-dog.com/philo/bookstore/titles/0866226397.htm http://www.kateconnick.com/library/semencicpit.html http://home.att.net/~semencic/ninth.htm
"Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs" 著者.Carl Semencic博士

"today's Dogo is capable of tracking, attacking, and actually killing a puma single-handedly,"
今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る(Carl Semencic博士)。


114菅 直人:2012/02/14(火) 23:12:23.60 ID:MWJXLFYc
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.ataraxia.ozehosting.com/boerboel/boerboel.htm
There are cases on record when a lone Boerboel time and again won the fight against a leopard!
一匹のBoerboeがヒョウとの戦いで何度も勝っている。


115格無しさん:2012/02/15(水) 01:26:36.27 ID:++yVbf8C
他人の書き込みをコピーして貼ることしか出来ない能なしがwww
はやく雄牛をブルドックと思いこんで「ブルドック対ライオン」と書いたことを弁解しろw
できないならこれ以上続けるのは恥の上塗り以外の何者でもないから、このスレも打ち切りにしたまえ。

そもそもお前ごときがthe3personの猛獣ソースライブラリの物真似をするのは100万年早いわw
116菅 直人:2012/02/15(水) 12:11:44.82 ID:UK9/a1Mf
あの、吉川様 何度言ったらわかるのでしょう?
出入り禁止といっているのに、、、
勘弁してくださいますか?
117菅 直人:2012/02/15(水) 18:17:44.14 ID:UK9/a1Mf
ライオンVSトラ

もっとも著名な猛獣であるライオンと、美しい模様の毛皮をもつトラは、見かけの顕著な違いとは裏腹に、身体の構造はよく似ており、共に非常に強力な肉食獣である。

古来より、トラとライオンではどちらが強いか、議論の的となってきた。だがライオンはインド南西のギル森林を除いてアフリカにしか棲んでおらず、他方、
トラはアフリカはもちろんインドのギル森林近くにもいない為、自然界でこの二種の猛獣が相対する事はない。

記録されているトラとライオンの戦いは、全て人為的な状況で起こっており、ある時は娯楽として行われ、ある時は不慮の事故として、戦いが発生している。

古代ローマの闘技場では、猛獣同士の戦いが数多く行われており、その中にはライオン対トラの戦いも含まれている。その結果に関しては、トラが有利であった、
と言う定説が何故か広がっているが、実際の両者の勝敗を示す資料は残っていない。

近年に起きたトラとライオンの戦いは、動物園やサーカスでの事故や、金持ちの気まぐれが原因で起きているが、それらの記録を総合するとライオンの方が優位に立っている。
群れを作るライオンの方が大型のネコ科との戦いに馴れているためのようだ。また、かつて極東でトラがライオンに勝つ映像を撮影するために、アムールトラとライオンを戦わせたが、
ライオンが勝ち続けたために、ネパールからベンガルトラを呼び寄せ所、トラが勝利を収めた、と言う話も残っている。

いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。

118菅 直人:2012/02/15(水) 18:18:46.29 ID:UK9/a1Mf
トラVSヒグマ

ヒグマとトラはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。トラはヒグマを捕食する事があるが、これは非常に稀なケースである。 しかもその様な場合でも、
冬眠中の代謝の下がった個体や子グマを捕食するのが殆どであり、 強さという観点からは参考にはならない。 むしろ獲物の奪い合いの争いの方が、この二種の強さを表している。

近年アムールトラの研究が進み、無線追跡等の方法によって今まで判っていなかったアムールトラの生態が明らかになりつつあるが、 その過程で判明したのがヒグマがトラの倒した獲物を奪い取ると言う事実である。
トラは倒した獲物を食べ尽くすまで次の獲物を狩らず、その獲物を守ろうとするが、 雑食性であり、植物食に対応しているヒグマも、肉と言うご馳走を食べる機会を見逃したりはしない。

捕食獣という見方をすればトラの方がヒグマより優れているが、ヒグマの方が身体が頑丈であり、正面からの闘いに適している。 ヒグマが雄成獣のトラを殺した例も複数知られており、
冬眠明けのヒグマはしばしば子連れの母トラの後を付け、獲物を奪い取る。
精悍なイメージを持ったトラと、愛嬌のあるヒグマであるが、実際の強さでは意外な結果になっているのである。


119菅 直人:2012/02/15(水) 18:20:13.70 ID:UK9/a1Mf
ライオンVSヒグマ

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。 闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。 [[1] (http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html)] [[2] (http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html)]


これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。 この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
[[3] (http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html)] [[4] (http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html)]


また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。王立野獣園は13世紀から19世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは10前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。(Daniel Hahn 2003) [[5] (http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=)]


この様な極端な結果となっているのは意外な事だが、 ライオンが生息しているアフリカにはライオンに匹敵する肉食獣が他に存在しないのに対し、
ヒグマが生息するシベリアにはトラが、北米には今は絶滅してしまったがカリフォルニアライオンやスミロドン等の大形肉食獣が生息しいた。 そういった環境の中で必然的にヒグマは肉食獣に対抗しうる存在になったのだろう。


120菅 直人:2012/02/16(木) 22:38:09.27 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説@

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.texasbeyondhistory.net/ (The Texas Archeological Research Laboratory/テキサス大)
http://www.texasbeyondhistory.net/bonfire/images/sb24.html
Dr. Ernest Lundelius holds scull of the short-faced bear, the largest and most powerful predator in North America in the Late Pleistocene.
http://www.texasbeyondhistory.net/bonfire/talkingbones.html
Bement narrowed the possibilities down to the short-faced bear and the sabertoothed cat species known from the region, scimitar cat.
Both carnivores had large canines and powerful jaws and are known to have denned in caves. The short-faced bear was the largest
and most powerful predator in North America during the Late Pleistocene and was mainly a flesh-eater.
「サーベルタイガーを差し置いて、ショートフェイスベアを上位に置く」。※DR,Ernest Lundelius(ナショジオなどで引用される博士)


121菅 直人:2012/02/16(木) 22:39:02.80 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説A

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.nature.ca/notebooks/english/shrtbear.htm
This bear seems to have been mainly a flesh-eater and was by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America.
「当時、遥かに強力な捕食獣だった」。

122菅 直人:2012/02/16(木) 22:40:54.66 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説B

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.beringia.com/02/02maina4.html
it was the largest, most powerful carnivore among the Pleistocene land mammals of North America.
「最大かつ最も強力だった」。

123菅 直人:2012/02/16(木) 22:41:59.44 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説C

氷河時代最強の肉食獣か

http://geology.utah.gov/utahgeo/dinofossil/iceage/iceage.htm
This giant bear, which was up to 50% larger than the largest living bears, was probably the most powerful predator of the Ice Age.
「氷河時代最も強力だった」。

124菅 直人:2012/02/16(木) 22:43:07.48 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説D

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.buzzle.com/editorials/10-19-2002-28514.asp
giant short-faced bear, the most powerful predator「最も強力だった」。


125菅 直人:2012/02/16(木) 22:44:21.37 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説E

氷河時代最強の肉食獣か
http://www.nps.gov/maca/learnhome/cur_p_glo.htm
The most powerful land predator of its day「最強陸棲捕食獣だった」。(Mammoth Cave Home)


126菅 直人:2012/02/16(木) 22:45:29.70 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説F

氷河時代最強の肉食獣か

http://dsc.discovery.com/convergence/megabeasts/experts/tankersley.html
The short-faced (Arctodus simus) bear was the single most deadly predator of the Ice Age.
The short-faced bear had a short, sleek, and stealthy body, with long, powerful legs, a short face,
and a broad powerful muzzle filled with large piercing canines and
jagged molars that could tear through the toughest hides and crush the thickest bones, including those of a mammoth or mastodon.
「最も危険な捕食獣だった。マンモスなどの骨さえ砕くのだ」その他極めて多数。
127菅 直人:2012/02/16(木) 22:46:37.30 ID:TvVjXxAk
ショートフェイスベア最強説G

氷河時代最強の肉食獣か

http://yukon.taiga.net/ http://yukon.taiga.net/vuntutrda/palaeon/notes.htm
The highly carnivorous giant North American short-faced bear was the largest, and most powerful of the Pleistocene land carnivores.
「ショートフェイスベアは当時最大かつ最強だった」。(同じサイト内でアメリカライオンをも検討)。



128菅 直人:2012/02/16(木) 22:52:39.04 ID:TvVjXxAk
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctodussimusvslion.html

ショートフェイスベアは史上最大最強のクマである。それどころか、史上最大最強の肉食哺乳類だったかもしれない。また、アメリカライオンよりショートフェイスベアの方が遥かに強い。
アメリカライオンを倒すぐらいは朝飯前。以上、Larry Martin博士。恐竜に置き換えるとティラノサウルスに相当する。自分より大きなクマ以外に敵はいなかった。以上、Dinosaur George。このクマは大草原を仕切るボスであった。以上、Christopher Shaw。」。
(その他の発言)。 「マンモスの硬い骨にすらクマの犬歯による深い傷がある。以上、Blaine W. Schubert。マンモスすら捕食していただろう。以上、Christopher Shaw。アメリカライオンは史上最強のネコ科の動物であった。
以上、Larry Martin博士。」。ちなみに、Schubert博士は、他の番組で、ショートフェイスベアには怖いものはなかったと述べている(未確認モンスターを追え!)。注)これらは番組に出た専門家らの見解であり異なる意見もあると思う。
129菅 直人:2012/02/16(木) 22:56:03.18 ID:TvVjXxAk
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctodussimusvslion.html

アメリカライオンが殺した獲物を狙ってクマがやって来た。ライオンを威嚇すべくクマが立ち上がる。しかし、これは敵に攻撃の隙を与えることになった。
突進したライオンは押し倒したクマの背中に噛み付いた。だが頑丈な体躯と厚い脂肪層を有するクマにライオンの攻撃は効かない。
体勢を立て直したクマはライオンに突進し、打撃でライオンを殴り倒した。起き上がったライオンは再びクマに向かっていった。だが、これはクマの攻撃圏内に入る事をも意味する。
ライオンをつかまえたクマは力でこれをねじ伏せた。クマは前足でライオンを押さえつけて、その脇腹を噛み破った。
ライオンを無力化したと判断したクマはライオンの獲物を食べ始めた。
クマは獲物を食べるのに夢中で倒したライオンの事は気にも留めていなかった。しかしライオンはまだ生きていた。ライオンはよろめきながらも立ち上がる。そして全身の力を込めてクマに不意打ちの突進をくらわせた。
クマに覆い被さったライオンはクマの喉を噛もうと何度も試みた。しかし、力の差は如何ともし難い。
クマはライオンを腕で吹き飛ばした。
殆ど勝ち目のない状態であったが必死のライオンはまだ逃げなかった。そこにクマが突進した。だが、ライオンの打撃がクマの顔に命中する。一時的に視力を奪われたクマは躓いて勢いのまま転倒してしまう。
クマは立ち上がったが、そこにライオンが突進した。とうとうライオンはクマの喉に噛み付く事ができた。
しかし、クマに体ごと投げ飛ばされて洞窟に落ちて死んだ。
注)体格差のわりにメガ・ライオンは健闘したかもしれない。
130菅 直人:2012/02/16(木) 23:00:15.35 ID:TvVjXxAk
史上最大のクマ発見、大幅に記録更新

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/biggest-bear-ever-found-bone-comparison_31978_big.jpg
史上最大のクマ「アルクトテリウム・アングスティデンス」の上腕骨を象の骨格と比較する古生物学者レオポルド・ソイベルソン氏。

“史上最大・最強のクマ”に新しいチャンピオンが誕生した。巨大グマ、ショートフェイスベアの一種で、先史時代の南アメリ
カに生息していた「アルクトテリウム・アングスティデンス(Arctotherium angustidens)」だ。最新研究によると、体重が
約1.6トン、立ち上がったときの身長が3.5メートルほどあり、記録の大幅更新が確実視されている。

 前記録保持者は、北アメリカに生息していたショートフェイスベア「アルクトドゥス・シムス(Arctodus simus)」、通称
「キタアメリカジャイアントショートフェイスベア(North American giant short-faced bear)」で、体重は約1.1トン。2つ
の種は近縁関係にあり、いずれも既に絶滅している。なお、現生種に限ると、19世紀にアラスカで射殺された体重約1トンのホッ
キョクグマが最大記録という。

 新チャンピオンのアルクトテリウム・アングスティデンスは、ミナミアメリカジャイアントショートフェイスベア
(South American giant short-faced bear)の名があり、200万〜50万年前の南アメリカ大陸に君臨していた。当時、陸上で最
大かつ最も強力な肉食動物だったと考えられる。

 研究チームの一員でアメリカのテネシー州ジョンソンシティーにある東テネシー州立大学の古生物学者ブレイン・シューバー
ト氏は、「まず右に出る者はいない」と話す。「あまりの大きさに、ただ驚くばかりだった」。

131菅 直人:2012/02/16(木) 23:06:33.90 ID:TvVjXxAk
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/89b27634e5983945a1b0dbc76ebadf45

ジャイアント・ショートフェイスベア Arctodus simus
メガネグマ亜科に属する史上最大のクマ科動物で、更新世全体を通して最大の肉食獣でもある(平均700kg)。名前が示すように、吻部の幅が広く短い頭骨はネコ科ヒョウ属に近く、顎の力も非常に強かったと考えられている。 
クマは四脚が内股で、足を引きずるようにして歩く「シャッフル歩行」が特徴の一つだが、アルクトダスのつま先は前方を向いていて、より軽快な足運びが可能だったろう(後足も半指行性)。
アラスカ大学のP.Matheus博士らによると、アルクトダスは完全な肉食性だが、巨体に似合わず骨格は細長く比較的華奢であり、激しいターンを要する素早い狩りは危険でもあったという。
また、走行時はラクダのように「ペース歩法」になっていたことが推測されるそうで、活動的な狩りには不向きだという(中型の地上性ナマケモノなどは積極的に襲っていた可能性もある)。
これらから、アルクトダスは巨体を利して他の大型肉食獣から獲物を強奪する、kleptoparasite系のスカヴェンジャーだったとする見方が出されている。(wikipedia)

※驚くべきことに、南米に生息していたアルクトテリウム属の最大種が、上に記した北米のArctodus simusよりも、さらに一回りも大きかったという新説が発表されている(2011.2)。
アルクトテリウム属種は、ルジャニアン期の頃には著しく小型化していたことが分かっているのだが。
この巨グマの名はミナミアメリカ・ジャイアント・ショートフェイスベア(学名Arctotherium angustidens)といい、推定体重は約1.6トンにも達するそうである。恐らくは、肉歯目の一部の巨獣よりも大きかったのかもしれない。


132菅 直人:2012/02/16(木) 23:09:48.13 ID:TvVjXxAk
http://www.ne.jp/asahi/yasunao/picard/time/0106/whokill.htm

あの『TIME』から
こうした大型動物に忍び寄るのは、これまた恐ろしそうな肉食獣:がっしりしたジャガー、剣歯虎、それに骨をかみ砕く歯をもつ巨大なオオカミ。
なかでも恐ろしいのは、ショートフェイスベアー(アークトドゥス)という大型獣で、現代のグリズリーの2倍の重さがありマストドンの成獣以外はおそらくなんでも追いつめて殺すことができたであろう。
しかし最初の人類が新世界に現れてまもない 13,000年ほど前、こうした珍しい動物──巨型動物類と総称される──は数種をのぞいてほとんど絶滅した。


133菅 直人:2012/02/18(土) 00:02:21.95 ID:GCRqUF1x
滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
67頁
「大形の雄のイノシシは、(トラにとって)敵にまわすと実に恐ろしい相手である。」
()内は原文にはない

滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
168頁
「イノシシが成熟しきったトラを、そのかみそりのような鋭利な牙で内臓をえぐってしばしば殺してしまうことはよく知られている。」


134菅 直人:2012/02/18(土) 00:06:07.59 ID:GCRqUF1x
シベリア猪と雄と雌のトラ

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch13_en.html

1.In order to present approximate quantitative indices characterizing the tiger's diet〜

By summing together such segments for male tigers, we will produce a characterization of their lives over a 41-day period (460 km of tracking)〜

Over that interval of time, there were ten prey kills with one animal being an adult female wild boar that had been killed by a tigress but that was eaten
by her together with a male tiger during their joint travels.
その調査期間中に、10個の雄トラの獲物があった(その内の一個は雌のトラに殺された大人の雌の猪である)。

There were eight wild boar (7 of which were yearlings) and two Manchurian deer (an adult bull and an adult female) among the ten prey kills.
その10個の獲物の中で、猪は8個(その内の7個は子供)で成獣の鹿が2個だった。

This means that, on average, a male tiger eats only somewhat more than 50 kg of meat per week.
これらは、平均して、雄のトラが一週間ごとに50sよりやや多い程度の肉だけを食べる事を意味します。

2.There were 11 prey kills for 28 24-hour periods in the life of tigresses (219 km of tracking).The species composition of their prey is more diverse than in the previous case:
six wild boar (two adults, four piglets); one yearling Manchurian deer (saek); one musk deer, and one dog.
メスのトラが殺した獲物を11個調べた。6個は猪(2個が大人/残りは子供)、1つは鹿の子供、1つはmusk deer、1つはイヌだった。

感想:合計14頭の猪が殺されているが、猪に関しては、雄の成獣の猪が殺された確実な証拠は「この部分の文章から」は確認出来ない。14頭の中で11頭は子供(約80%)。
1頭は大人の雌猪。残り2頭は上述の文章からは不明。少なくとも雄のトラの獲物には含まれていなかった。


135菅 直人:2012/02/18(土) 00:08:10.69 ID:GCRqUF1x
YAHOO掲示板より

脅威を感じたナマケグマ対餓えたトラ

印度の研究者、K. Yoganandによって、
ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。

The species has been studied for almost ten years
by Indian researcher K. Yoganand

もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、
このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、
餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。

136菅 直人:2012/02/19(日) 22:26:58.67 ID:IuB5qU8h
http://www.badgers.org.uk/brockwatch/2melliv2.html
 Honey badgers have been known to attack animals as large as sheep, horses, buffaloes, wildebeest and waterbuck, and on one occasion an observer watched three honey badgers persuade seven lions to abandon the wildebeest kill that the lions were eating.

三匹のアナグマが獲物を食べている七匹のライオンから獲物を奪った例がある。
137菅 直人:2012/02/20(月) 13:48:14.77 ID:CUZ0JQqW
http://www.youtube.com/watch?v=pHKmjc3H01Q
水牛に一撃で瞬殺されるライオン
http://www.youtube.com/watch?v=Ca2wSWe9zzE&feature=geosearch
体操選手顔負けの後方伸身2回宙返りをかまし死亡するライオン
http://www.youtube.com/watch?v=cT4rG9flwn8&feature=related
猪に撲殺されるライオン@
http://www.youtube.com/watch?v=5ibwgefdRVw&feature=related
猪に撲殺されるライオンA
http://www.youtube.com/watch?v=H7AjRHWJyD4
怪我してるレイヨウに躊躇しまくりの寅さん
http://www.youtube.com/watch?v=XX4qtE-0v7o
奇襲に失敗して正面向かれると、どうしたらいいか分らなくなる寅さん(9:20秒あたり)
http://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk
家畜にボコボコにされる雄ライオン
http://www.youtube.com/watch?v=DYDx1y38vGw&feature=related
オリックス1匹に手も足も出ない2匹のライオン

138菅 直人:2012/02/20(月) 13:49:22.18 ID:CUZ0JQqW
カバ1匹に数十匹で襲いかかるも逆に噛まれ逃げられる
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
雌バッファローから子供を奪えない4匹のライオン
http://www.youtube.com/watch?v=4LwAJWSF8QU&feature=related
イノシシに手も足も出ない2匹のライオン

http://www.youtube.com/watch?v=_VtE2UnXXNA
http://www.youtube.com/watch?v=9oeKbwSVmCI
http://www.youtube.com/watch?v=k-5D53Xwke0
ヌー3連発
http://www.youtube.com/watch?v=iswwNZbZRSY
子グリズリーに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
亜成獣クロクマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&feature=related
ある程度成長したクロクマが相手になるとピューマは何もできません

139菅 直人:2012/02/20(月) 13:51:09.87 ID:CUZ0JQqW
140菅 直人:2012/02/20(月) 13:52:37.74 ID:CUZ0JQqW
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat20.html
 O・ブレランド(1948)はカリフォルニアでハイイログマとバイソンの戦いがおこなわれたと
書いている。そしてたいていはクマが勝っていると。ある時などは続けて4頭のバイソンと
戦いこれを倒したクマもあったという。

141菅 直人:2012/02/20(月) 13:54:22.07 ID:CUZ0JQqW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%98%E7%86%8A
西部開拓時代のアメリカでは、ハイイログマと雄牛やライオンが戦わせられる事があったが、多くの場合はハイイログマが勝利を収めていた[1]。 熊1頭に対して、雄牛やライオンが2頭という対戦の記録も残っている[2][3]。
142格無しさん:2012/02/20(月) 19:36:47.54 ID:IvyQHIHA
クマ(同体格以上)がトラやライオンより強いのはわかったけど
そろそろ他の猛獣の話も聞きたいな
イリエワニ対アナコンダ とか
カバ対サイとか
ラーテル対ヒョウとか
アフリカ象のオス対オスライオン3頭とか
トラ対ドール10頭とか

143菅 直人:2012/02/20(月) 23:18:36.50 ID:CUZ0JQqW
上記のソースのようにトラ、ライオンは自分より大きなクマには勝てないことが確定的である。
また、クマどころかイノシシのオスが相手なら逆に殺されるということも最近のソースでわかってきている。
144菅 直人:2012/02/20(月) 23:23:03.98 ID:CUZ0JQqW
基本的にネコ科猛獣は噛み付きで窒息させるのが主な攻撃である。
力強い、クマ、イノシシ、闘牛相手であれば非力なネコ科猛獣には荷が重過ぎる。

クマに餌を1割割り当てることや、メスヒグマに雄トラが殺されたりするのも非力がゆえの結果であろう。
145菅 直人:2012/02/20(月) 23:34:37.76 ID:CUZ0JQqW
ピューマは餌の優先権でアメリカでは最下位

http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座に殺します
146菅 直人:2012/02/20(月) 23:36:59.40 ID:CUZ0JQqW
ピューマは餌の優先権でアメリカでは最下位

.bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。
獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。
147菅 直人:2012/02/20(月) 23:39:27.94 ID:CUZ0JQqW
アメリカでの餌の順位

1.グリズリー
2.オオカミ群れ
3.アメリカ黒クマ
4.クズリ
5.コヨーテ群れ
6.ピューマ
148菅 直人:2012/02/20(月) 23:40:07.74 ID:CUZ0JQqW
ネコ科は非力すぎるのです。
149菅 直人:2012/02/20(月) 23:45:31.71 ID:CUZ0JQqW
ライオン オリックス キリン セーブル(大型レイヨウ) イボイノシシ シマウマ
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
165Pより
「また、えものをとり逃すだけではなく、逆に反撃をくらい、追い回されることもある。
わたしは、ライオンがオリックスを襲うのに失敗して、追われて逃げたのを見たし、
(中略)ライオンが殺されていたのは見ていないが、ライオンはキリンに蹴られて死ぬこともあるし、
(中略)ライオンがオリックスやセーブルなどの大型レイヨウに突き殺された例もあるし、シマウマでは、ライオンによってかきさばかれたらしい尻やわき腹の傷をよく見るが、逆にライオンを蹴り、咬み、殺した例もある。
また、三頭の子ライオンがイボイノシシの巣穴を掘っていて逆襲されて殺されたり、オス・ライオンがもののみごとにに牙で心臓をやられて死んだ例もある」


150格無しさん:2012/02/21(火) 02:05:39.30 ID:DuZjwVJ5
>>142
無理無理w
こいつはただ自分が嫌いなネコ科をこきおろすためだけにソースを連投するだけの能無し。

そのソースも自分で探したものはただのひとつもなく、他人が苦労して発掘したものをコピーして
さも自分の手柄のように吹聴し、猛獣ソースライブラリーとかほざいてるろくでなしだ。
もちろん「猛獣ソースライブラリー」というタイトルも他人のパクリ。

だからご覧のように、あんたがまっとうな(同体格以上のクマがのネコ科より強いというこの馬鹿の
妄想に踊らされているにせよ)要求をしても、それを無視してこのように恥知らずの書き込みを
平気で続けられるのだ。
151菅 直人:2012/02/21(火) 02:23:32.78 ID:nB0UhE+v
吉川将司が乱入するのは禁止ですよ
152格無しさん:2012/02/21(火) 02:46:25.68 ID:VuFQAewV
三頭の子ライオンがイボイノシシの巣穴を掘っていて逆襲されて殺されたり
153格無しさん:2012/02/21(火) 17:25:33.66 ID:Jlgkptqr
ブルドック 対 ライオン
154菅 直人:2012/02/21(火) 17:33:10.94 ID:nB0UhE+v
スイギュウ対ライオン

P113
スイギュウが輪をつくって防衛態勢に入ったら、まず倒されることはない。
1頭だけでいるときはライオンに倒される。

P116〜117
大きな雄ライオンが2頭のスイギュウの片方を奇襲。しかし、避けられて2頭の攻撃を受け、逆に殺される。

P129〜135
5頭のライオン(雄5頭。内2頭は若い)が2頭のスイギュウ(上記のスイギュウと同一)が戦う。
3頭が急襲、2頭が待ち伏せ。スイギュウが藪で休んでいるところを急襲。
藪の中からスイギュウを追い出す事には成功したが待ち伏せている2頭のライオンに気付く。
当然作戦は失敗。スイギュウの逆襲を受け若いライオン1頭が死亡。他のライオンは逃亡。

155菅 直人:2012/02/21(火) 17:34:49.15 ID:nB0UhE+v
スイギュウ ライオン
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻379〜380ページ

アフリカスイギュウは順位を定めるのが難しい。
アフリカスイギュウは多量の肉を提供はするが、単独のライオンは彼らを攻撃できないことを知ることがある。

156菅 直人:2012/02/21(火) 17:37:32.12 ID:nB0UhE+v
シベリアイノシシの雄はトラより強いことが上記のソースでわかったが、
こりゃあイボイノシシでさえライオンより強い可能性があるな、、、

なんせ、吉川君と同じでメスや子供には強いからw
157格無しさん:2012/02/21(火) 18:32:07.41 ID:D2keKSRg
病院に行きなさい
158菅 直人:2012/02/21(火) 19:25:28.20 ID:nB0UhE+v
やはり トラは自分より小さなクマより弱いみたいです。
ナマケグマやイノシシで実証はされましたが、、、

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg
159菅 直人:2012/02/21(火) 23:30:43.54 ID:nB0UhE+v
トラ自分より小さなクマに押されっぱなしですね、
最後は昼寝をしているのでしょうか、それとも殺されてしまったのでしょうか、、、
160格無しさん:2012/02/21(火) 23:53:34.04 ID:NmdP1q8G
小さくはないと思うけど
これだけのクマになるとトラの攻撃は全く痛ようしないでしょうね
161格無しさん:2012/02/22(水) 02:24:05.53 ID:PudVTzM+
ライオンより強い可能性があるな
162菅 直人:2012/02/24(金) 00:34:18.28 ID:clvQY+9l
何か結論が出ちゃった感じですよね、、、、

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg
163菅 直人:2012/02/24(金) 00:55:04.03 ID:clvQY+9l
そして、これだもんなトラには荷が重過ぎるとおもいます。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、
164菅 直人:2012/02/27(月) 00:04:45.96 ID:b27U4Pky
165菅 直人:2012/02/27(月) 00:05:15.78 ID:zRSNcVdX
http://turuiakira.blog69.fc2.com/blog-entry-681.html
これは300kgの牛がヒグマに殺されたというニュースだが
襲ったヒグマは足跡から親子と見られており、襲ったクマは雌ということになる。
野生の雌エゾヒグマの最大記録は1985年に静内町で捕獲された160kgなので
この牛を襲った母ちゃんグマは恐らく自分の倍以上の相手を仕留めたことになる。

166菅 直人:2012/02/27(月) 00:07:02.97 ID:b27U4Pky
ヒグマが大型イノシシを仕留める。逆にトラは殺されるので未成熟のイノシシを狙う

http://www.youtube.com/watch?v=BBDAOY3Qwnw

167菅 直人:2012/02/27(月) 00:14:20.56 ID:b27U4Pky
ヒグマ対トラ
最終的にトラの頸骨折れていたそうです。」
168菅 直人:2012/02/27(月) 00:31:21.15 ID:b27U4Pky

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
野生のヒグマで最大の記録はコディアック島で捕らえられた個体で1134s。
エゾヒグマでも、1980年に羽幌町で射殺された体重450kgの通称「北海太郎」や、
1982年に古多糠の牧場で子牛3頭を襲った500kgの雄(6歳)、
2007年11月にえりも町の猿留川さけ・ます孵化場の箱罠にかかった推定年齢17歳・520kgのオスなど
大型の個体もおり、近年大型化しているとの指摘もある。
このます孵化場の箱罠では、300kgの個体も捕獲されている。
三毛別羆事件を引き起こした通称「袈裟懸け」は340kgであった。


169ホラアナvsティラノスレの498 ◆/.F.F.F.F. :2012/02/27(月) 13:32:30.66 ID:VnMqRdnf
そもそも、なんで、総理大臣が、吉川って知ってるんだよ?
170格無しさん:2012/02/27(月) 17:07:45.05 ID:buS52lpF
まぁ この総理大臣は歴代最悪 勝手にほざいてれば良いさぁ〜〜
171格無しさん:2012/02/27(月) 19:21:19.71 ID:hRrIeFkW
なお、将司の図書館への入館は禁止とします
172格無しさん:2012/02/27(月) 19:33:40.86 ID:HraCxrhi
氷河時代最強の肉食獣か
173格無しさん:2012/02/28(火) 21:26:02.14 ID:gPHrriYl
ましてや人様の名前を、ずうずうしく、クマオタ管直人 すごいわぁ 日本人じゃないね〜
174菅 直人:2012/02/29(水) 00:32:22.00 ID:d1XWNP14
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
クロクマvsピューマ
175菅 直人:2012/02/29(水) 00:32:48.05 ID:d1XWNP14
176菅 直人:2012/02/29(水) 00:33:08.06 ID:d1XWNP14
177菅 直人:2012/02/29(水) 00:33:36.19 ID:d1XWNP14
178菅 直人:2012/02/29(水) 00:34:02.95 ID:d1XWNP14
179格無しさん:2012/02/29(水) 00:34:28.61 ID:d1XWNP14
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA
クロクマvsピューマ
180菅 直人:2012/02/29(水) 00:35:44.00 ID:d1XWNP14
181格無しさん:2012/02/29(水) 03:07:16.12 ID:Ovms/5Co
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
182菅 直人:2012/02/29(水) 13:44:33.57 ID:d1XWNP14
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、


183格無しさん:2012/02/29(水) 18:25:19.34 ID:un7VmFoe
その後 ナマケ熊が食われましたとさ。
184格無しさん:2012/02/29(水) 21:26:48.27 ID:lkYiHcOF
なお、将司の図書館への入館は禁止とします
185菅 直人:2012/02/29(水) 22:24:56.95 ID:d1XWNP14
http://www.youtube.com/watch?v=pHKmjc3H01Q
水牛に一撃で瞬殺されるライオン
186格無しさん:2012/02/29(水) 22:34:40.01 ID:5fMJOhGI
批判的な意見はぜんぶ「将司」とやらが書いたものだと思い込んでいるキチガイか

「猛獣ソースライブラリー」をはじめ他人が見つけた情報を能もなくコピーするのはやめてくれ

それ自体の価値が下がってしまうから
187菅 直人:2012/03/01(木) 00:05:46.90 ID:qiEJcDRW
188菅 直人:2012/03/01(木) 00:06:09.79 ID:qiEJcDRW
189格無しさん:2012/03/01(木) 00:22:25.33 ID:ffPMzC0O
恥知らず・・・
190格無しさん:2012/03/01(木) 00:42:34.67 ID:uAifrjyg
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
191菅 直人:2012/03/01(木) 21:59:35.55 ID:qiEJcDRW
http://www.youtube.com/watch?v=H7AjRHWJyD4
怪我してるレイヨウに躊躇しまくりの寅さん
192菅 直人:2012/03/01(木) 22:00:01.19 ID:qiEJcDRW
http://www.youtube.com/watch?v=XX4qtE-0v7o
奇襲に失敗して正面向かれると、どうしたらいいか分らなくなる寅さん(9:20秒あたり)
193菅 直人:2012/03/01(木) 22:00:28.82 ID:qiEJcDRW
http://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk
家畜にボコボコにされる雄ライオン
194菅 直人:2012/03/01(木) 22:00:50.11 ID:qiEJcDRW
http://www.youtube.com/watch?v=DYDx1y38vGw&feature=related
オリックス1匹に手も足も出ない2匹のライオン

195格無しさん:2012/03/02(金) 11:26:11.67 ID:/DMU9HHG
ネコ科は非力すぎるのです
196ホラアナvsティラノスレの498 ◆/.F.F.F.F. :2012/03/02(金) 19:29:16.17 ID:3pnYGRiA
>>170
そうだね^^
197ホラアナvsティラノスレの498 ◆/.F.F.F.F. :2012/03/02(金) 19:30:44.17 ID:3pnYGRiA
ワハハハハハ、
クマ科なんて、ライオン様のエサどころか、
小型ラプトル1一匹のエサで十分だ〜♪
\(^o^)/
  体
  <<
198ホラアナvsティラノスレの498 ◆/.F.F.F.F. :2012/03/02(金) 19:32:54.13 ID:3pnYGRiA
(ヒグマなんて)恐竜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クマ科(カス)
199菅 直人:2012/03/02(金) 22:49:41.67 ID:t+PEEXMT
カバ1匹に数十匹で襲いかかるも逆に噛まれ逃げられる
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
200菅 直人:2012/03/02(金) 22:52:22.45 ID:t+PEEXMT
>>195
そうです、非力です。
自分より小さなクマとスパーリングをして死に掛けているので、、、
イノシシ相手でも雄の成獣は狙わないので、、、
201ホラアナvsティラノスレの498 ◆/.F.F.F.F. :2012/03/03(土) 00:11:49.18 ID:MQzDwaaV
世界最強動物決定戦のスレに、よく、
メスライオンが、ツキノワグマに強制的で負けになったとか言ってたけど、
信用できないな〜
どう考えても、メスライオンの勝ちだと思うんだが・・・
202ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/03(土) 12:55:18.12 ID:MQzDwaaV
(クマなんて)古生物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クマ(雑魚以下)
203格無しさん:2012/03/03(土) 16:06:17.35 ID:rcznYk5T
なお、将司の図書館への入館は禁止とします
204格無しさん:2012/03/03(土) 16:16:16.09 ID:ILJum4Ha
クマが強ければ象やサイのように滅多にネコさんに食われないはず
弱いから毎日、狙われ食われるのです
元首相 頭 大丈夫ですか?
205菅 直人:2012/03/03(土) 20:49:25.19 ID:PhtFqISB
あなたは何を観ているのでしょう?
ネコ科は未成獣やメスを狙いますからね。
しかし、メスにさえベンガルトラの夫婦は負けましたけど、、、
イノシシでさえトラやライオンを殺すことができます。
なんせ、ネコ科猛獣は非力なので、
206格無しさん:2012/03/04(日) 00:25:10.00 ID:hAUzrBOn
小学生にすらコケにされるLOOKチョコレートwww

哀れなり
207菅 直人:2012/03/04(日) 00:37:33.43 ID:F1gqqZTT
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
雌バッファローから子供を奪えない4匹のライオン
208ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/04(日) 01:31:18.74 ID:fKBvBIuW
管 直人って、まさかネコ科嫌いな人なの?
209ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/04(日) 01:40:27.64 ID:fKBvBIuW
>>205
だったら、これは、どうなんでしょうね?
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
これ見ても、クマの方が圧倒的に強いと言えるのですか?
210菅 直人:2012/03/04(日) 01:57:52.50 ID:F1gqqZTT
吉川並みのネコ科大好きサイトなんてw
メール事件でネコ科を有利にしようとした捏造サイトの信憑性は低い。

それよりもナマケグマに圧倒的不利なトラはイノシシよりも弱い可能性が大でしょう。
おそらくハンティングしているのもメスか子供を対象としているのでしょう。
211菅 直人:2012/03/04(日) 01:59:01.85 ID:F1gqqZTT
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。


212ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/04(日) 02:03:49.17 ID:fKBvBIuW
>>210
僕的には、このサイト面白くて好きなんですが、
これはヤラセサイトじゃないと思うんですがね・・・
トラがナマケグマより弱かったら、インドゾウなんて、殺せませんよ?
インドゾウを狩った記録がありますし、ヒグマに不意打ちなしでも勝ってますからね
イリエワニすら、陸では、有利でしたよ?
そんな強敵達に勝ってきたトラや、ライオンがクマどころか、イノシシより弱いと思いますか?

213ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/04(日) 02:05:07.03 ID:fKBvBIuW
>>211
だったら、クマがゾウやサイを殺したソース出してください
それがあったらクマが強い事を認めます
214菅 直人:2012/03/04(日) 13:49:06.77 ID:F1gqqZTT
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。


215格無しさん:2012/03/04(日) 15:20:11.29 ID:Oci5C3aR
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
216菅 直人:2012/03/04(日) 21:42:09.85 ID:F1gqqZTT
http://www.youtube.com/watch?v=4LwAJWSF8QU&feature=related
イノシシに手も足も出ない2匹のライオン

217格無しさん:2012/03/04(日) 23:14:46.14 ID:bLYBPivP
動画でも
テレビでも
学術資料でも
学者の見解でも
一般人の常識でも

トラ>>>ヒグマ
218格無しさん:2012/03/04(日) 23:16:29.54 ID:bLYBPivP
敗勢クマオタの最後の切り札が最大個体

だがその最大個体の無双動画が待てど暮らせど出てこない
219ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/05(月) 00:25:12.62 ID:Ol8kS8xg
クマヲタの時代は終わった・・・
220格無しさん:2012/03/05(月) 00:29:11.25 ID:0/J4c54V
終わったんじゃない
最初から無かったんだ
221ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/05(月) 00:32:43.20 ID:Ol8kS8xg
ライオンもトラも、本気だせばクマなんて簡単に殺せますから
ネコ科の魅力をバカにしすぎてませんか?
大臣さん
222ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/05(月) 00:33:46.09 ID:Ol8kS8xg
>>220
そうですね、失礼、間違えました^^
最初から終わってますね
あなたの言う通りです^^
223ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/05(月) 00:36:23.30 ID:Ol8kS8xg
>>220
失礼、最初から終わってますねじゃなくて、
最初からないですね^^でした^^;
失礼^^;
224菅 直人:2012/03/05(月) 00:49:11.33 ID:dBPr/T3h
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、


225格無しさん:2012/03/05(月) 01:15:10.13 ID:0/J4c54V
そんな追い払いでもいいならホイ
http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc

やっぱ追い払いじゃダメ?そんならホイ
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
226菅 直人:2012/03/05(月) 01:26:46.77 ID:dBPr/T3h
何か結論が出ちゃった感じですよね、、、、

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg


227菅 直人:2012/03/05(月) 01:29:22.28 ID:dBPr/T3h
それはそうと、吉川将司(遊牧民)さんの来るスレではないですよ。
どうぞ、お帰りください。
228格無しさん:2012/03/05(月) 01:33:49.80 ID:0/J4c54V
>>226
楽しそうなじゃれ合いですねえ 和みます
229菅 直人:2012/03/05(月) 01:41:06.53 ID:dBPr/T3h
じゃれあいで致命傷になるほどの怪我を負わされて、、、
やはり非力ですね。

何度も言いますが吉川将司様スレから出て行ってください。
230格無しさん:2012/03/05(月) 01:59:07.13 ID:0/J4c54V
ん? 何秒目で致命傷負いました?
病気のトラの画像をつなぎ合せただけのようですけど

同じ飼育個体でも、じゃれ合いと餌の取り合いでは勝手が違うようですねえ
http://www.youtube.com/watch?v=xhnaPIoz_tc
231菅 直人:2012/03/05(月) 02:36:19.61 ID:dBPr/T3h
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。

すみません 吉川さん本当にスレの出入りは勘弁していただけますか?
232菅 直人:2012/03/05(月) 02:58:21.13 ID:dBPr/T3h
The only natural enemy of the Amur tiger is the brown bear.
アムールトラのただ一つの天敵はヒグマである。

by

V. Rozhnov (Chairman), T. Aramileva, V. Gaponov, Y. Darman,
Y. Zhuravlev, A. Kostyria, V. Krever, V. Lukarevsky, S. Naydenko,
D. Pikunov, I. Seryodkin, J. A. Hernandez-Blanco and V. Yudin.

ロシアを代表するアムールトラ専門の科学者たち
(ピクノフ、ユージン、セリョートキン・・・)>∞>ネコワタwww

ソース。
http://www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf

233格無しさん:2012/03/05(月) 02:58:59.98 ID:0/J4c54V
8頭どころか1頭でも負けてますが
http://www.youtube.com/watch?v=xhnaPIoz_tc

さて、みなさんは怪しげな文献と実写動画のどちらを信じますか?
234格無しさん:2012/03/05(月) 03:07:25.99 ID:0/J4c54V
ライオンにさえ歯が立たないのにアムールトラに勝てるはずが
235格無しさん:2012/03/05(月) 03:13:09.55 ID:0/J4c54V
Asian black bears and Ussuri brown bears constitute 5-8% of the Siberian tiger's diet.
アジアクロクマとウスリーヒグマはシベリアトラの食物の5?%を構成する。

by
Mazák, V.: (1983) Der Tiger. Nachdruck der 3. Auflage von Westarp Wissenschaften Hohenwarsleben, 2004. ISBN 3894327596
236菅 直人:2012/03/05(月) 12:56:28.70 ID:dBPr/T3h
だから 吉川将司様 当スレは立ち入り禁止ですよ!
237菅 直人:2012/03/05(月) 12:57:56.47 ID:dBPr/T3h
forest and outdoors: volume 28(1932)
canadian forestry association

to try his fighting ability, diaz, president of mexico some years ago,
matched a grizzly against a large specimen of african lion.
the fight took place in a large seteel arena.
the lion lasted less than 20 minutes.
the strength of the grizzly is amazing.

数年前、彼の力を確かめるべくメキシコの大統領がグリズリーと大型のライオンを戦わせた。
戦いは大きな鉄製の闘技場で行われたが、ライオンは二十分ももたなかった.


238菅 直人:2012/03/05(月) 12:58:52.47 ID:dBPr/T3h
http://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/medved/bur/1.htm
На Дальнем Востоке на медведя иногда нападает тигр,
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
но  крупный амурский медведь  и   для тигра оказывается очень серьезным противником.
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。

239格無しさん:2012/03/05(月) 14:29:35.22 ID:M1QrtEON
意外な一面も見せており、我々研究チームは多々、驚くばかりです
240格無しさん:2012/03/05(月) 22:04:37.96 ID:0/J4c54V
1つの動画>100のインチキ文献
241格無しさん:2012/03/05(月) 22:52:17.20 ID:ofMZ8o4o
>>233

決定的な動画は今のところ無いようなので
菅元総理を信じるしかないだろ
242格無しさん:2012/03/05(月) 23:08:01.45 ID:0u3+ca0g
こいつのソースは全部他人のコピー。
しかもろくに理解もしないでむやみにコピーするから、ブル(=雄牛)vsライオンを
ブルドッグvsライオンと勘違いして、ブルドッグがライオンに勝ったとか言って大喜びし
大恥をかく始末(他にも曲解、歪曲、誇張、捏造、盗用は数知れず)。

反論はすべて「吉川」とやらの書き込みと決めつけ、小学生の質問にもまともに答えられない。
その小学生への唯一の自分の言葉での反論は、ヒグマとトラのじゃれあいと射殺されたトラの
映像を組み合わせた最低レベルのインチキ動画。

菅直人もといLookチョコレートのレベルはしょせんこの程度だw
243格無しさん:2012/03/05(月) 23:08:22.30 ID:0/J4c54V
クマがトラに食い殺された動画があるのに、負けず嫌いやのうw
244格無しさん:2012/03/05(月) 23:50:01.60 ID:0/J4c54V
ブルドッグで腹イテエ〜
245格無しさん:2012/03/05(月) 23:50:36.96 ID:ofMZ8o4o
色々見たけど残念ながら決定的な動画はどっちも無いよ
246格無しさん:2012/03/06(火) 00:11:14.16 ID:mwOhkHO0
>>245
だからって菅元総理を信じてはいかんよw
247格無しさん:2012/03/06(火) 00:33:05.28 ID:hFUW7Blk
LOOKチョコは吉川氏に負けたくない
ただそれだけが行動原理
248格無しさん:2012/03/06(火) 00:59:07.20 ID:mwOhkHO0
そんなつまらん行動原理で掲示版を埋めつくすのはやめてほしいものだなw

でも実際はクマ科をネコ科に負けさせたくないというのが行動原理であり
その対極にいる吉川とやらを永遠の敵に仕立て上げてしまったのだろう。

どっちにしてもまともな議論を望むものにとっては迷惑な話だ
249ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/06(火) 01:07:07.13 ID:AJhf+96I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3116257
このありえないディスカバリーのCG対決で、ヒグマの圧勝とは、思えない、
最後の一発で、あの展開はありえなすぎるww
あの大臣は、もうクマヲタ確定ですな
250ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/06(火) 01:10:50.22 ID:AJhf+96I
そもそも、クマがトラに勝った動画って、北朝鮮のツキノワグマとトラのヤラセ対決と、
CG対決しかなくて、逆に、トラがクマに勝った動画は、腐るほどある
もう比べものになりませんな
結局、クマより、トラの方が強いってことですね^^
251格無しさん:2012/03/06(火) 01:30:38.09 ID:mwOhkHO0
このバラエティに富んだ書き込みも全部吉川かね
Lookチョコさんよ?
252ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/06(火) 01:48:16.51 ID:AJhf+96I
>>251
Lookチョコって?
253格無しさん:2012/03/06(火) 01:51:40.54 ID:mwOhkHO0
スレ主
254ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/06(火) 01:54:06.72 ID:AJhf+96I
>>253 ありがとです^^
255菅 直人:2012/03/06(火) 20:51:02.08 ID:qIpC9iGX
雄トラの死因の10%にヒグマが関与されているそうです。

それ以外にも
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文 2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。


しかも、ツキノワグマさへ雄トラから獲物を奪うくらいなので上記のソースは頷けるはずです。

256格無しさん:2012/03/07(水) 00:13:04.24 ID:m1E+JyAS
1頭のツキノワグマがトラから獲物をコソドロする間に、何頭のツキノワグマがトラに命を奪われているのだろう?
257菅 直人:2012/03/07(水) 01:46:09.14 ID:Aysp2/JE
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.

large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.

熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。

258ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/07(水) 01:54:08.98 ID:qygyklSF
>>257 やっぱり、話になりませんな
動画では、トラが勝っている方が多いのに、
あなたは、普通にトラの方が強い事を平気に否定してますね
クマよりも、トラが勝っている情報が腐るほど多いのに、
クマは、少ししかないじゃないですか
これでも、あなたは、クマの方が絶対に強いと言い切れるんですかね
259ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/07(水) 01:55:48.48 ID:qygyklSF
>>243
今後、クマヲタを復活させる計画を立てているのでは?
260菅 直人:2012/03/07(水) 11:28:40.62 ID:Aysp2/JE
メス月の輪グマに負ける大きなトラ
http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related

261菅 直人:2012/03/07(水) 11:30:54.95 ID:Aysp2/JE
あ、今気がつきましたがツキノワグマではなくもっと小さなナマケグマのようですね、、、
262格無しさん:2012/03/07(水) 22:34:05.07 ID:m1E+JyAS
>>260
どうして>>1の動画をまた出すの?
痴呆症?
263菅 直人:2012/03/08(木) 00:10:30.83 ID:fqUhNUim
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21

です。

トラはナマケグマに度々殺されるそうです。

264格無しさん:2012/03/08(木) 00:54:08.91 ID:LfbJ4+Oc
ナマケグマさんトラに食われちゃってますよ?
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
265格無しさん:2012/03/08(木) 01:51:40.44 ID:ieb2Naw3
成獣のヒグマもトラに食い殺されるようですね。

http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY&feature=related

266ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/08(木) 18:00:34.60 ID:mKBE7sjI
トラは、サイにもゾウにも勝った記録はあるけど、
クマがサイやゾウに勝った記録は、どのサイト見ても一つもないですね
それに、クマがトラに食い殺されてるソースは、たくさんあるのに
その逆がないですね、トラの方が圧倒的に強いですよ
267菅 直人:2012/03/08(木) 18:02:22.62 ID:fqUhNUim
WWFのジョナサン・ライト博士が、シベリアトラとグリズリーが戦えばどちらが勝つか、の質問に返答。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。


268格無しさん:2012/03/09(金) 01:11:06.40 ID:FdYeGy3s
>>267
だからぁ 早く巨大グマの無双動画出せば?
口だけなら何とでも言えるんだけど
269ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/09(金) 01:59:20.38 ID:um29eTTT
>>268
言っても、無駄だと思いますよ
どうせ、グリズリーの無双動画は、どの動画サイトにもないし、
ネコ科無双の動画ならありますから、この人は、クマ科の強さをまだあきらめないで一人ではいてるから
ほっとけばいいと思います
270菅 直人:2012/03/09(金) 04:09:02.77 ID:q+zCdd5K
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。

271菅 直人:2012/03/09(金) 04:22:33.76 ID:q+zCdd5K
ヒグマに追っ払われたトラが後で倒れて調べたら頸骨折れてたとか……

結局は体格勝負だな
ヒグマハンターのシベリアトラも証言を精査したら小柄なヒグマか冬眠中のヒグマしか襲えない
大型のヒグマだと返り討ちにされたりする

シベリアトラが大型のヒグマに仕留めたばかりの餌を横取りされ、ヒグマの食事が終わるまでおとなしく見てるって猫かよww

272格無しさん:2012/03/09(金) 08:16:50.90 ID:FdYeGy3s
>>271
口だけなら何とでも言えるね
悔しかったら動画出せば?

逆にクマは猫に追っかけられる動画が存在しちゃってるんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc
273菅 直人:2012/03/09(金) 12:19:31.25 ID:q+zCdd5K
http://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/medved/bur/1.htm
На Дальнем Востоке на медведя иногда нападает тигр,
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
но  крупный амурский медведь  и   для тигра оказывается очень серьезным противником.
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。

274ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/09(金) 15:31:38.45 ID:um29eTTT
クマヲタ(管 直人)は、なぜ聞く耳がないのか?
275ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/09(金) 15:32:46.08 ID:um29eTTT
イエネコに追い払われ、人間にも撃退され、
果たして、こんな生物が本当にネコ科より強いと言えるのだろうか・・・
276菅 直人:2012/03/09(金) 17:10:46.85 ID:q+zCdd5K
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=5832
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Gが大型熊>>>虎を断言する。

384kgの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。

現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『5虎議長』セイデンステッカーが熊>>>虎と断言する。
277菅 直人:2012/03/09(金) 17:11:17.75 ID:q+zCdd5K
http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm

John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。

結局はこれや。※「ここ50年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。

そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の5% に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々殺している。

動画でも、ナマケグマより1.8倍大きなトラを撃退!!!
278ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/09(金) 23:27:46.35 ID:um29eTTT
管直人って奴、こんなに大勢の人にリンチ食らってるのに
無視してるんだけど、どう思います?
279菅 直人:2012/03/10(土) 00:07:19.80 ID:UAeCj8rT
http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20060328/leo/article26447/index.html
グッドリッチと科学アカデミーの学術的見解をロシアのメディアが掲載。
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる。
利用できる情報は電波発信機を取り付けたアムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者(アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ)427頭を調査。

−クマ−
・クマ自身にとってトラから獲物を奪える事は大きな意味を持つ。その獲物はクマが摂取する年間採餌量の11%に相当。
・ヒグマはトラから獲物を奪うためトラの前に現れてプレッシャーをかける。その頻度はヒマラヤグマよりも7回多かった。
・たいていのヒグマはトラから獲物の残りを奪い取り縦縞の猫はその獲物を諦める。
・過去4年の事例からクマは時々トラを追跡し彼らから獲物を奪っていた。


280 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/03/10(土) 00:46:45.67 ID:3UYoaaHe
とある幽霊の精神世界ですの!?♪。
281菅 直人:2012/03/10(土) 00:52:37.59 ID:UAeCj8rT
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

282菅 直人:2012/03/10(土) 00:53:12.39 ID:UAeCj8rT
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.

large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.

熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。


283菅 直人:2012/03/10(土) 11:19:24.05 ID:UAeCj8rT
http://www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf

個体数が圧倒的に多いヒグマにとって6頭は屁でもありませんが、僅か300から450頭しかいないトラにとって7頭は大打撃です。
また2010年にもトラが二頭ヒグマに殺されています。
その他にもヒグマに獲物を強奪されるのでトラが狩をする回数が増えてしまいます。
これらの事実等から「ヒグマはトラの天敵」だとロシアのシベリアトラの権威たちに明言されています。
なお現地のトラはアラスカのヒグマの半分から6割ほどの体格しかありません。

また人が戦わせた事例や事故ではトラはヒグマに全敗です(10事例ほどあります)。
偶然では10回連続で勝つなんてことはおこり得ません(千分の一以下の確率です)。
また何十年間もこれらの動物の戦いを生でたくさん見てきたり仲間などから見聞してきた世界有数の猛獣使いは
10回やれば9回はヒグマが勝つと新聞紙上で明言しています。
なんと「メスのヒグマが大きな雄トラを打ち負かして殺した記録」すらあります。
メスのヒグマに首を噛まれた大きな雄トラはあっと言う間に殺されました。
この事からも「メスのヒグマ程度牙の長さと噛む力があれば大きな雄トラでさえ即死させうる事」が明らかになりました。

以上からトラは生きるために自分より小さなクマを襲って倒すことは出来るが、いざまともに戦えば殆ど負ける事が証明されました。


284菅 直人:2012/03/10(土) 11:20:49.37 ID:UAeCj8rT
現実から目をそむける吉川将司(1人50役)と巨大動物図鑑
285菅 直人:2012/03/10(土) 11:24:43.10 ID:UAeCj8rT
トラは自分より小さなヒグマには背後からの不意打ちなどで勝てますが、雄成獣のヒグマには勝てません。
最新の調査では10年ほどの期間にトラに殺されたヒグマは6頭でしたが、
1996の調査では10年間にトラが7頭もクマに殺されました
(なお現地のクマさんは一年の半分から四ヶ月は冬眠しているうえに食べ物の90%以上が肉以外です)。

個体数が圧倒的に多いヒグマにとって6頭は屁でもありませんが、僅か300から450頭しかいないトラにとって7頭は大打撃です。
また2010年にもトラが二頭ヒグマに殺されています。
その他にもヒグマに獲物を強奪されるのでトラが狩をする回数が増えてしまいます。
これらの事実等から「ヒグマはトラの天敵」だとロシアのシベリアトラの権威たちに明言されています。
なお現地のトラはアラスカのヒグマの半分から6割ほどの体格しかありません。

また人が戦わせた事例や事故ではトラはヒグマに全敗です(10事例ほどあります)。
偶然では10回連続で勝つなんてことはおこり得ません(千分の一以下の確率です)。
また何十年間もこれらの動物の戦いを生でたくさん見てきたり仲間などから見聞してきた世界有数の猛獣使いは
10回やれば9回はヒグマが勝つと新聞紙上で明言しています。
なんと「メスのヒグマが大きな雄トラを打ち負かして殺した記録」すらあります。
メスのヒグマに首を噛まれた大きな雄トラはあっと言う間に殺されました。
この事からも「メスのヒグマ程度牙の長さと噛む力があれば大きな雄トラでさえ即死させうる事」が明らかになりました。

以上からトラは生きるために自分より小さなクマを襲って倒すことは出来るが、いざまともに戦えば殆ど負ける事が証明されました。


286ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/10(土) 11:32:18.12 ID:9LMzhH1A
5連投ww^^;(大爆笑)
287格無しさん:2012/03/10(土) 12:14:32.99 ID:OyNw0GCh
LOOKチョコレートは格付け板の恥晒しだな
288菅 直人:2012/03/10(土) 14:19:50.17 ID:UAeCj8rT
http://www.rcip.org/mshcpdocs/Vol2/appendixB/mammals/mountainlion.pdf
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus),grizzly bears(Ursus arctos) and mountain lions in Glacier national Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulate biomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition, lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
グレーシャー国立公園やイエローストーン国立公園での研究で以下の事柄が明らかになった。それは、熊らがピューマらを追い払い、その獲物を奪うので、ピューマは一日に必要な食事の25〜40%を失う事になったという事である。
追い払われ獲物を奪われたピューマは、その分だけ多く獲物を狩る事になった。
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
研究者らは、ピューマらを追い詰め殺しているグリズリーらを記録しています。

289格無しさん:2012/03/10(土) 22:08:33.19 ID:zKzR7u10
いや、ネット掲示板全体の恥さらし。

コピペの連投、独自のソースがない、独自の意見がない、質問に答えられない、議論ができない。

批判者はどんなに多くてもすべて自演で片づける(具体的には吉川とやらの1人50役らしいwww)
290菅 直人:2012/03/10(土) 22:27:37.08 ID:UAeCj8rT
http://www.answers.com/topic/amur-tiger
The brown bear is the only serious competitor of the Amur tiger, which sometimes tries to dispute tiger's kills,
especially in spring time when the bear gets out of its den and start looking for food.
According to various sources, the bear is usually the victor in such battles, unless the tiger ambushes the bear,
otherwise, the tiger usually retreats and does not engage in a fight with much stronger and bigger opponents
要約
1.ヒグマはアムールトラの唯一の競争相手である。
2.ヒグマは冬眠明けの春先にトラから獲物を奪いに行く。
3.多くの情報によるとこのようなケースで大抵の場合ヒグマが勝つ。
4.トラが待ち伏せをした場合は別だが、基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない


291格無しさん:2012/03/11(日) 00:34:23.57 ID:NPPx85jW
コピペの連投、独自のソースがない、独自の意見がない、質問に答えられない、議論ができない。
292 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/03/11(日) 00:35:35.95 ID:8GzRY0Gj
質問が意味不明で解らないですの!?♪。
293格無しさん:2012/03/11(日) 02:35:45.75 ID:F3/M0W5I
>>290
>According to various sources, the bear is usually the victor in such battles
various sourcesと言いながら、具体的なソースを何も示さない。
まさにクマオタそのものじゃないかw
294ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/11(日) 12:20:01.85 ID:NIuM2MgM
クマなんて、小型ラプトル一匹にも勝てずに
殺される現実になるから、ネコ科には、100%勝てんよ
295菅 直人:2012/03/11(日) 13:02:16.54 ID:VvKiZ/RA
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。


296格無しさん:2012/03/11(日) 17:01:22.21 ID:F3/M0W5I
>>295
この文章もクマオタ的だね。
「多くの機会に殺せたのに、今日は起きなかった」
が正しい訳。
「多くの機会に殺せた」は妄想、「今日は起きなかった」が現実。
妄想通りにならなくて悔しいのうwww
297格無しさん:2012/03/11(日) 19:50:28.29 ID:E3ZLstxU
ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし
298格無しさん:2012/03/11(日) 19:53:13.61 ID:F3/M0W5I
思いを述べられてもw
ナマケグマがトラを殺すもしくは獲物を奪う動画でも出せば?
299菅 直人:2012/03/12(月) 12:17:32.95 ID:+31ISUaC
メスのナマケグマに惨敗の大きな雄トラ

http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related
300菅 直人:2012/03/12(月) 12:23:06.41 ID:+31ISUaC
トラはイノシシの成獣を避けます、

やはり、非力なのです、、、
301ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/12(月) 18:43:57.68 ID:faQaZ1EU
クマヲタ(管 直人)キモ!!!!!!!!!!
普通に無視してるし、
クマなんて、ヒョウにも勝てないだろうね
302菅 直人:2012/03/12(月) 19:04:30.13 ID:+31ISUaC
トラはデールの例でわかるとおり自分より小さな♀グマ等には強い。
しかし、ヒグマ、ツキノワグマの成獣は餌のないロシアで餌を強奪している。

吉川のようにトラは女や子供には強い

303菅 直人:2012/03/12(月) 19:25:41.43 ID:+31ISUaC
某スレより

「メスのクマや若いクマ」にすらw「大きな雄のトラ」が倒され、
「ロシアのトップのアムールトラの専門学者らの連合」に、
「ヒグマがアムールトラの天敵」だと「科学的な論文」で断言されたりwww
「史上最高レベルの猛獣使い」に「トラは10回中9回はクマに負ける」と断言されたりwwww

トラの盲信者の出せる資料や動画といったら、大きな雄トラや最大の雄トラが自分より遥かに小さな
子供やメスのクマを倒した例しかなかったりwwwww

持論の根拠が「怪しい資料」や「遥か昔の賞味期限切れのもの」や「小学生のサイトw」だったりwww(爆笑)

もう最強論争からトラは除外したほうがいいんじゃね
304菅 直人:2012/03/12(月) 19:43:41.28 ID:+31ISUaC
http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

これ after the fight と動画で記されていますが 完璧にトラが即死ではないかと思います。
305ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/12(月) 20:14:27.62 ID:faQaZ1EU
>>302
いつから吉川が子供や女には強いという言葉があったんだよww^^;
ライオン、トラの方が強く
クマ最弱^^
これで異論はなしです
306格無しさん:2012/03/12(月) 23:22:57.61 ID:ukn05y4T
バ管直人って、個別の指摘には何も答えられないのな
307格無しさん:2012/03/13(火) 00:12:00.55 ID:nbkECFdF
>>303
この程度の悪態ですら自分の言葉では書けず、他人の書き込みをコピーするのか?
このレベルの低さにはあきれて物も言えん。

>>304
何度も言ったようにこれがインチキ動画なのはちゃんと説明すれば幼児でもわかるのに
まだこんなくだらん書き込みをするとは・・・
君に情報を提供したクマオタも、あまりのレベルの低さに見切りをつけたようだ。
吉川が自演をしていようがいまいが君に賛同する者はひとりもいないんだよ。
308菅 直人:2012/03/13(火) 00:42:08.35 ID:Y2CcVSAj
トラの狩りの成功率は5%

しかし、ヒグマやツキノワグマに餌を強奪される。
一割はクマの強奪に割り当てるのだから、、、、

309菅 直人:2012/03/13(火) 00:43:03.39 ID:Y2CcVSAj
ネコ科は惨め、ピューマはグリズリーに40%近く餌を強奪され、おまけに黒クマ、狼、コヨーテにも強奪される
アジアではトラがツキノワグマ、ナマケグマ、ドールなどにまで餌を強奪されている。

ネコ科はパシリですか?いじめられっこですか?

310菅 直人:2012/03/13(火) 00:43:39.75 ID:Y2CcVSAj
トラ ヒグマ
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)


311ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/13(火) 11:07:36.97 ID:wmHzhrHJ
クマなんて、陸のワニにもあっさり負けそうだね
トラの狩りの成功率が5%?
聞いたことありませんね、クマの狩りなんて0%です
1%もありません
トラは、狩りの成功率は、約92%ぐらいは、あると思いますが・・・
312菅 直人:2012/03/13(火) 11:31:16.97 ID:Y2CcVSAj
forest and outdoors: volume 28(1932)
canadian forestry association

to try his fighting ability, diaz, president of mexico some years ago,
matched a grizzly against a large specimen of african lion.
the fight took place in a large seteel arena.
the lion lasted less than 20 minutes.
the strength of the grizzly is amazing.

数年前、彼の力を確かめるべくメキシコの大統領がグリズリーと大型のライオンを戦わせた。
戦いは大きな鉄製の闘技場で行われたが、ライオンは二十分ももたなかった.


313ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/13(火) 13:01:47.37 ID:wmHzhrHJ
東洋では、[獅子]という幻獣は、ライオンが元になっており、
虎は、神の像徴とされ、アフリカでは、[スフィンクス]という、幻獣も、
胴体がライオンとされ、[アメミット]も、顔は、ワニで、ライオンの鬣と胴体がある。
それに比べて、クマで、神にされてるところ、朝鮮以外ないよね
やっぱり、クマは、それほど好かれるような動物じゃないんだよ
まぁ、クマは雑魚ですしね
314菅 直人:2012/03/13(火) 17:17:13.26 ID:Y2CcVSAj
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。



315ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/13(火) 17:41:43.66 ID:wmHzhrHJ
ヒグマだろうが、ホッキョクグマだろうが、トリケラトプス一人で、
数万匹集めても全滅できる^^
316ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/13(火) 21:44:55.05 ID:wmHzhrHJ
>>233
絶対、実写動画を信じますね
あんな100の怪しげ文章なんかよりも、絶対にサイトならば、巨動を信じます
317菅 直人:2012/03/13(火) 22:03:37.10 ID:Y2CcVSAj
雄トラの死因の10%にヒグマが関与されているそうです。

それ以外にも
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文 2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。


しかも、ツキノワグマさへ雄トラから獲物を奪うくらいなので上記のソースは頷けるはずです。


318格無しさん:2012/03/13(火) 22:32:01.92 ID:piOyXM0j
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
319菅 直人:2012/03/13(火) 22:50:44.03 ID:Y2CcVSAj
「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18〜24ぺージ)

And on two occasions I have seen bears walk up to feeding leopards and,
after shooing them off, carry kills away. But on this occasion the tiger
and a big male at that was present on his kill and,
further, he was not an animal to be shooed away like a leopard.
But that was just what the bear appeared to intend doing, and his opportunity
came when the tiger was cracking a bone. Whether the bear had been waiting for
this moment I do not know; anyway, while the tiger was crunching the bone,
the bear drew himself to the edge and, gathering his feet under him,
launched himself into the hole with a mighty scream.
The object of the scream I imagine was to intimidate the tiger, but so far from
having this effect it appeared to infuriate him, for the bear’s mighty scream
was answered by an even mightier roar from the tiger.
Fights in the wild are very rare and this is only the second case
I know of different species of animals fighting for the sake of fighting
and not for the purpose of one using the other as food. I did not see the fight,
for the reasons I have given, but I heard every detail of it. Waged in a hollow of
restricted area the sound was terrifying and I was thankful that
the fight was a straight one between two contestants who were capable of
defending themselves, and not a three-cornered one in which I was involved.
Time stands still when every drop of blood racing through a rapidly beating heart
is tingling with excitement. The fight may have lasted three minutes, or it may
have lasted longer. Anyway, when the tiger considered he had administered sufficient
chastisement he broke off the engagement and came along the open ground in front
me at a fast gallop, closely followed by the still screaming bear.
(短文)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、
大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を
奪われた。




320格無しさん:2012/03/14(水) 00:26:47.37 ID:BOA69GdI
>>318
度々殺されるなら動画もあるだろうから出せば?
それとも口だけ番長ですか?
321菅 直人:2012/03/14(水) 00:28:13.91 ID:Islo6P1O
早速購入し,25P程度に張り,4時間程度使用しましたので,
私なりの感想を述べたいと思います。

CAB30MSとの比較になりますが,やはりよく似ていると思います。
中心に当たったときの打球感,そしてはずしたときの飛ばなささは,
きっちり継承されていました。
感じた違いは,個体差かもしれませんが,CAB50の方が,
若干重め(トップヘビー),その為かスマッシュが早いと感じました。

いずれにせよ,しばらく両方を使い比べていこうと思います。
322菅 直人:2012/03/14(水) 00:29:27.22 ID:Islo6P1O
アジア黒熊/対/雄虎

http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487

One researcher observed a tiger drag a wild goat it had just caught into a
natural pit and began feeding. He then saw an Asiatic black bear sneak up to
the pit with the greatest care and caution. Taking only quick peeks to see how
things were, he waited until the tiger was totally engrossed in feeding.
He carefully placed all four feet on the edge of the pit, checked his
balance and aim, then suddenly hurled himself into the pit with a tremendous
screaming roar. Some truly appalling sounds of combat ensued and the tiger
soon came leaping out of the pit, blood streaming from numerous wounds and
ran tearing off into the forest. The black bear delightedly ate the rest
of the goat at his leisure.


虎が自ら捕獲した獲物を巣へ引きずって食べ始めると
黒熊が獲物に興味を擁いているのに気付いた。
黒熊は虎が食べるのに夢中になるのを待ち、その上で完全に攻撃体制を整えてから
突然、とてつもない絶叫を上げて虎めがけて巣穴に飛び込んでいった。

戦いの音が聞こえた後、雄虎は巣穴から飛び出してきた。
虎は無数の傷を負い血が溢れ出ていた。

虎を追い散らした後に黒熊はゆっくりと虎の獲物を平らげた。」




323菅 直人:2012/03/14(水) 00:30:30.00 ID:Islo6P1O
ツキノワグマについてのミニ情報
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1074084226.html のイカ様のレスより

ツキノワグマの原形ポジウムはエノミテキウスと
言われていますが近年研究の進歩によりアンガリウムが原形ポジウムでは
ないかと言われてきています。原始動物の権威、稲木教授も
アンガリウムが原形ポジウムではないかと言っています。
アンガリウムは本来ねずみの一種なのですがなんと
ゲンケとの生殖活動によりツキノワグマに似た生物が生まれることが分かりました。
そのツキノワグマに似た生物はキロプテスと言われています。
キロプテスはツキノワグマより一回り小さいサイズですが首の三日月マークはあります。
しかしキロプテスはツキノワグマより凶暴で虎と戦い見事に勝ちその肉を食らうという
意外な一面も見せており、我々研究チームは多々、驚くばかりです。

324ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/14(水) 00:37:42.03 ID:VnNDe3JM
口だけでは、信じれませんな・・・
ネコヲタは、何回も証拠となる動画は、腐るほど出してるが、
クマヲタ(管 直人)は、嘘くさいサイトのソースばっかり出してるだけですから
話になりません・・・
クマが、トラより圧倒的に強いとかふつうに言えない
クマ=ブサイク、デブ、雑魚
ネコ科=美しい、カッコイイ、イケメン、運動神経抜群
325菅 直人:2012/03/14(水) 01:05:20.43 ID:Islo6P1O
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/giyaman/souzoudesu.html
近年大型のアムール虎の雄が複数、非常に大きな熊(熊側は無傷らしい)に殺されている
という報告(気になられる方は例えばタイガーテリトリーの管理人等にメールで問い合わ
せをされればいいと思います。)もある(相互の勝率は不明だが)ので、やはり非常に大型
の熊はたとえトラやライオン (自然ではクマとライオンは競合しない)にとっても非常に
厄介な敵だと思われる。

(熊側は無傷らしい)←強豪同士の戦いにおいて無傷???もしネコ科最強のアムールトラの雄を
を無傷で葬り去ったとしたらヒグマとトラの間には相当な実力差があるのではないかと感じます。
また↑のシベリアヒグマよりコディアックグマ・ホッキョクグマ・北米グリズリー・
カムチャッカヒグマはもっと恐ろしい存在であろうと思います。


326格無しさん:2012/03/14(水) 11:14:49.71 ID:xD1woH9r
なお、将司の図書館への入館は禁止とします
327菅 直人:2012/03/14(水) 16:27:05.12 ID:Islo6P1O
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html

A fully grown male brown bear weighing up to 1500 lb presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
最大限(680kgクラス)にまで成長を遂げた 巨大な羆は、最大級の アムール虎 でさえも手におえない敵となる。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
特に食糧難になる冬の終わり頃には、 大きな雄の羆達は、 虎達の後をついて行き、 虎達の仕留めた獲物を横取りしようとさえする。



328ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/14(水) 18:00:04.31 ID:VnNDe3JM
クマなんて、イエネコにも勝てないよ
329格無しさん:2012/03/14(水) 18:46:54.25 ID:1qcqYqfB
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる
330菅 直人:2012/03/14(水) 19:08:31.05 ID:Islo6P1O
発信機をつけたことにより生態系の今まで知りえなかったことがわかりましたね。
331格無しさん:2012/03/14(水) 19:24:21.46 ID:xoGsDtiX
うん、発信機を用いた生態調査によって、冬眠期でない夏期においても8頭ものヒグマが
1頭のトラに殺されたことが明らかになったね。
332格無しさん:2012/03/14(水) 21:55:19.34 ID:gOyg7Y1E
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
333格無しさん:2012/03/14(水) 22:22:15.72 ID:eL6qdtET
>>331

でもトラは自分より小さい熊じゃないと勝てない
という分厚い壁があるでしょ
334格無しさん:2012/03/14(水) 23:02:20.57 ID:BOA69GdI
まあヒグマはトラの食料の5〜8%を構成するそうですからね
335格無しさん:2012/03/14(水) 23:25:24.66 ID:eL6qdtET
いずれにしても自分より小さい熊じゃないと勝てない
という壁を乗り越えないことには・・・
336菅 直人:2012/03/15(木) 01:50:02.77 ID:mrVV/7g9
DALEの件ですね
そうなんですトラの勝てる相手は自分より小さなメスみたいですよ。

しかし、シベリアのトラは自分より大きなクマ(ヒマラヤ熊含む)は深刻な敵みたいですよ。
餌の取れないシベリアで一割をクマに強奪されている事実、、、
337菅 直人:2012/03/15(木) 01:53:09.61 ID:mrVV/7g9
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/baranoikisi/femuto.html
         ↑
やはりこのような体格差があるとトラが先制攻撃をしても逆に殺されるケースが非常に多いです。

こちらをご覧ください
「where the grizzly walks」第7章
要約
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。

338格無しさん:2012/03/15(木) 02:53:39.82 ID:nqQPG1xP
>>337
ご覧下さいって・・・
それ、とっくの昔に否定された捏造情報じゃねーかw
その本のどこにもそんなことは書かれていない。
これは戦い云々とは無関係に純粋に野性ヒグマの生態を扱った本だ。

「ブルドッグvsライオン」同様、自分で調べもせずコピーばっか繰り返すからそんないまだに
いまだにこんなおバカな書き込みが出来る。

恥を知れw
339ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/15(木) 18:43:52.87 ID:YxehubK9
クマの過大評価をして、たくさんの人にリンチ食らってるな
この大臣は・・・
340菅 直人:2012/03/15(木) 21:40:11.52 ID:mrVV/7g9
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」239〜240P
第五章 虎の狩り
クマ
「インドにもクマはいる。
クマは雑食性でふだんは山菜だの果物だの、シロアリだのミツバチの巣などを食べているが、動物の死骸も食べることがある。
ヒマラヤグマはしかし春になって冬眠から覚めて出てきたときは家畜の仔ウシを狙って殺して食べることがあるといわれ、時には人も襲うことがあるといわれている。
しかしナマケグマの方はおとなしくて自分が食べるためにほかの動物を殺すということは余りない。
ウッタール・プラディッシュのラムナガーム地区では、クマがトラの殺した獲物を横取りしていることがしばしば見られるといわれている。
スミシィズはネパールのテライ地区で二頭のクマが雌トラを追い払ったということを報告している。
またコーベットはクマがトラを襲って殺したということについて述べている。
このようにクマがトラに勝ったということはしばしば報告されているが、しかしバートンは逆にヒマラヤ地方ではクマはトラの日常の獲物になっていると言っている。
(中略)トラとクマが共棲しているようなシベリア地区だとか、或いは中国、インドといった辺りでは、たまにクマとトラが争うこともあるらしい。
しかしその勝敗はケース・バイ・ケースであって、トラとクマの体の大小や、その種類によっても違うようである。
ただコーベットは、クマがしばしばトラが殺した獲物のところへ近づいて来ることはあると言っている。
クマが敏感な嗅覚の持ち主であるにも拘らず、トラのにおいを嗅ぎながら、その獲物の肉を食べたさに近寄って来るということは、トラが余り怖くないからだということで、
事実彼は何回となくヒマラヤグマがトラを追い払ってその獲物を取上げるのを見たと報告している」


341格無しさん:2012/03/15(木) 22:44:40.26 ID:Bz2on+4B
>恥を知れw
LOOKチョコには無理ですw
342菅 直人:2012/03/16(金) 01:32:13.60 ID:1IoxxpMb
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。


343 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2012/03/16(金) 04:39:46.48 ID:sj+kLsY3
さようなら御疲れ様お別れの決別ですよ!?♪。
344ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/16(金) 13:15:01.82 ID:4n0o+1bd
やっぱり、クマヲタの負けのようだな
8日以上かけて、トラに食い尽くされた哀れな母グマと、二匹の子グマ
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
サーカスの演技中とされているが、普通にライオンに追い払われるクマさん
http://www.youtube.com/watch?v=fmjwvPVnzUo&feature=related
オオカミの群れにやられる成獣の雌クロクマ
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat17.html
クーガーの親に飛びつかれそうになっただけで、逃げる哀れなクマさん
http://www.youtube.com/watch?v=-tSm_LWX4Io
クーガーに顔血まみれにされる哀れな小グマ
http://www.youtube.com/watch?v=3yq3-1aqc6w
僕は、巨動だけじゃなく、動画も出しましたよ?
大臣さん^^
これでもまだクマの方が強いと言えるのかな?
頭にウジ虫湧いてるのかww^^;(大爆笑)
345ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/16(金) 18:54:24.95 ID:4n0o+1bd
東洋では、ライオンを元にしている[獅子]という幻獣や、
ホワイトタイガー自体の姿をした[白虎]、
東南アジアでは、ライオンの一部を扱った[マンティコア]という悪魔がいる
西洋では、ライオンの一部を合成した姿の[キマイラ]や、[グリフォン]、
[リントブルム]、[ケルベロス]等がいる
アフリカでは、ライオンを扱った[スフィンクス]、[アメミット]等がいる
あれれ〜?クマを扱う幻獣や、怪物がまったく頭に思いつかないし、
全然見つからないね〜、やっぱり、クマは、所詮好む人なんて1人もいなかったんだよ^^
流石、不人気な雑魚動物だね
346菅 直人:2012/03/16(金) 21:04:12.46 ID:1IoxxpMb
「ナショナルジオグラフィック」RESEARCH AND EXPLORATION Nose to Nose with Sloth Bears より。
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
The species has been studied for almost ten years by Indian researcher K. Yoganand.インドの研究者、K. Yoganandによって、ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。
if a bear feels threatened, it will launch a swift and vicious attack that will send even a hungry tiger running.もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。


347ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 01:23:31.21 ID:KlALoDy1
しかし、所詮雑魚グマは、トラ以外の獲物にさえにもエサに過ぎず
お〜い、クマは、強さランキング最下位だぞ〜
こんな雑魚生物がトラより強いわけないだろ〜?
陸のワニにもあっさりやられるだろうね、クマは・・・
348格無しさん:2012/03/17(土) 02:29:02.99 ID:DzP3I0a1
クマは鮭を食い
トラはクマを食う

仕方ないじゃん
それが自然の摂理ってもんだよ
349菅 直人:2012/03/17(土) 11:29:27.55 ID:NBz/O67w
.ttp://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
(殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する。)



350菅 直人:2012/03/17(土) 11:30:44.82 ID:NBz/O67w
http://www.tdscats.com/tiger_facts.html

POWER: One of the most powerful land carnivores in the world (exceeded in strength but not speed by the Kodiak bear), the tiger is a massively built cat of awesome size and power.

タイガーを地上最強の肉食獣と賞賛しながらも”コディアックベアには敵わない”

351菅 直人:2012/03/17(土) 11:31:49.65 ID:NBz/O67w
ユージン・ビクトル博士
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。


352ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 12:28:33.84 ID:KlALoDy1
>>348
ですね^^
353ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 12:49:07.67 ID:KlALoDy1
虎という言葉は、いろいろ使われている
例えば、武田信玄は、[甲斐の虎]と言われており、
他にも、[竜虎]という言葉がある。
しかし、クマの言葉は、まったく見つからないし、
有名な言葉が全くない
やっぱり、最弱だから、言葉に使いたくないんだよ
所詮雑魚グマは・・・
354菅 直人:2012/03/17(土) 12:59:20.70 ID:NBz/O67w
あのう、、、吉川将司様の入館は禁止と何度いえばわかるのでしょう?
遊牧民時代から、もう多数派を装っての自演は飽きました。

自分たちのスレや他のスレに帰っていただいてもよろしいでしょうか?
本当に許してください、、、
355ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 13:15:32.00 ID:KlALoDy1
>>354 吉川じゃありませんが何か?
356菅 直人:2012/03/17(土) 16:56:21.71 ID:NBz/O67w
もう、バレバレなので勘弁してください、、、
来ないことを約束できますか?
357菅 直人:2012/03/17(土) 16:57:42.02 ID:NBz/O67w
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9

しかし、クマ、中でもヒグマはトラにとって危険な相手のため、クマを狙う場合は、クマが冬眠をしている期間か、親から逸れた子熊を狙うのがほとんどである。
また、逆にヒグマがトラを殺してしまうケースもある。ロシアで行われたある調査では、雄トラの死因の5%にヒグマが関与していた。
さらに、ヒグマに餌を頻繁に奪われる事は、密猟や森林開発、飢餓の原因となる悪天候と並んでトラの大きな脅威となっている。


358(本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 18:51:14.22 ID:KlALoDy1
>>356
吉川じゃないというのに、
この大臣が!
まぁ、クマは、所詮トラのエサに過ぎなかったのは事実だけどね^^
359菅 直人:2012/03/17(土) 19:06:41.59 ID:NBz/O67w
>>358
まあ、毎度のことでばれているので、
で、来ないのを約束してくれますか?
360菅 直人:2012/03/17(土) 19:08:38.04 ID:NBz/O67w
Dale forwarded your letter to me because I am one of the people who captured, named, and tracked the tiger named Dale.
デールさん(Dale Miquelle博士)があなた(巨大動物図鑑の管理人さん)からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本(The Last Big Cats)の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマも殺して食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼が殺した最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。


361菅 直人:2012/03/17(土) 19:09:24.85 ID:NBz/O67w
http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.

密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。



362ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/17(土) 20:14:23.40 ID:KlALoDy1
>>359
何度も言うけど、吉川じゃないのに
そう呼ばわりするのは、やめてほしいなぁ〜
大臣さん^^
所詮、クマは、とっくの昔から最弱だと確定してるのに
クマヲタ残念で、悔しいのう^^
363菅 直人:2012/03/17(土) 22:06:55.59 ID:NBz/O67w
>>362
来ないことを約束しますね?
364菅 直人:2012/03/17(土) 23:00:46.08 ID:NBz/O67w
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。


365格無しさん:2012/03/17(土) 23:39:54.57 ID:nhDiFb2Z
トラはナマケグマに度々殺されるそうです
366ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:04:13.13 ID:zHCuKgQ1
>>363
いいえ、毎日来ますよ?
残念、僕は、このスレが好きなので、
出ていきません^^
あともう一つ言っておきます
クマ最弱です(笑)
367ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:10:32.60 ID:zHCuKgQ1
>>363 ほらほら〜知恵袋でも、トラが勝つ方の意見が多いよ〜
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110929226
368ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:16:07.17 ID:zHCuKgQ1
所詮、クマはアフリカから絶滅した下等雑魚生物なんだよ
たくさん新しい命を与えるために絶滅した恐竜を見習ってほしいね
恥だらけだで、本当に哀れな生物だよなクマって・・・
369格無しさん:2012/03/18(日) 00:21:52.04 ID:ubWLwGzs
勝ち目はないようだなLOOKチョコレート。
まあ自業自得ってもんだw
370ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:23:42.07 ID:zHCuKgQ1
クマヲタの時代は、なくなった・・・
もうクマ最強説は、ないだろうね
371ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:28:09.06 ID:zHCuKgQ1
所詮、雑魚クマは、トラのエサに過ぎずですね^^
8日以上かけて食い尽くされた哀れな母グマと二匹の子グマ
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
372ティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 00:28:39.43 ID:zHCuKgQ1
クマより最弱な動物はいない!
これ常識
373格無しさん:2012/03/18(日) 07:50:15.77 ID:FmX1NvU4
テレビでも
YouTubeでも
Wikipediaでも
学術文献でも
学者の意見でも
一般人の常識でも


   ヒ   グ   マ   の   天   敵   は   ト   ラ 


374ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 14:33:33.75 ID:zHCuKgQ1
テレビでも
Youtubeでも
Dailymotionでも
ニコニコ動画でも
ディスカバリーでも
巨大動物図鑑でも
川崎信吾でも
一般人でも
科学者でも
生物学者でも
wikipediaでも

   クマは最弱(笑)
375ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/18(日) 14:36:16.77 ID:zHCuKgQ1
あれれ〜?
大臣さんが来なくなっちゃったね〜
ビビって逃げたのかな〜?(笑)
さすがクマヲタ管 直人だな(大爆笑)
やっぱ、クマは、アフリカで全滅して当然だな
クマざまぁww
ライオンや、ワニの生存競争に敗れてやんの^^
376菅 直人:2012/03/18(日) 22:56:57.81 ID:KOP7DOPF
『Tiger』27ページ。ナマケグマは追い詰められれば破壊的な怒りをもって襲撃者に反撃する。彼らは非常に素早く動き、長い爪を有し、大変強力だ。『ほとんどのトラがこの熊を敬遠する』。
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/commercial/worldwidestories/pressreleases/2004/ 01_january/tiger.shtml
(著者:Stephen Mills).トラをインドとネパールで『25年以上』研究するプロナチュラリスト(この業界でleading)。最近のトラの本として絶賛されている(議論トピから転載)。


377菅 直人:2012/03/18(日) 22:58:32.06 ID:KOP7DOPF
http://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する


378格無しさん:2012/03/18(日) 23:50:28.62 ID:FmX1NvU4
LOOKチョコは同じコピペしか貼らんな
しかも他人の受け売りで、自分で考える脳を持たない
379ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 00:54:09.00 ID:rMOMqGGQ
救いようのない大臣ってわけかな・・・
380ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 01:14:29.66 ID:rMOMqGGQ
やっぱりクマは、トラのエサに過ぎずですね
http://biggame.iza-yoi.net/
381菅 直人:2012/03/19(月) 20:36:02.15 ID:wEP5l+xk
BBC、アニプラで「現地で屈指の雌虎」がナマケ熊に蹴散らされた映像が流された。しかも、「現地で虎を25年以上研究」するバルミークの「ここで熊を恐れぬものはない」との解説付。


382菅 直人:2012/03/19(月) 20:36:58.36 ID:wEP5l+xk
Sociobiology of the myrmecophagous sloth bear in Nepal Anup R. Joshi, James L.D. Smith, and David L. Garshelis Can. J. Zool./Rev. can. zool. 77(11): 1690-1704 (1999)
131kgの大ナマケが虎を張り倒した。
サンキストがナマケ熊が捕食される例は非常に稀と明言。対して一流虎保護団体が沢山の虎がナマケ熊に殺されたと明言。

熊の攻撃力を前提にほとんどの虎が熊を敬遠するといったのは最高権威2人や。そして一流虎保護団体がたくさんの虎が熊に殺されたと明言。

そしてBBC、アニプラで現地で屈指のメストラがナマケグマに蹴散らされた映像が流されたわけや。


383菅 直人:2012/03/19(月) 20:37:48.66 ID:wEP5l+xk
シリーズ:ナチュラルワールド
『ランサンボール国立公園のトラ』
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=360006&id2=000000
製作はBBC。
話の粗筋は、地域でも有力な貴婦人と呼ばれる雌虎がいたが、その娘が数度に及ぶ戦いの後に、その母親を追い出して縄張りをtakeoverした。
そして、あるとき著名な観察者がそのトラを撮影していた。
するとそのトラが急に落ち着かなくなった。

その理由は、木の上から虎を見つけたナマケグマが下りてきて虎に向かってきたからだ。
ナレーション;「ナマケグマの愛嬌ある姿形とは逆に、ここでナマケグマを恐れぬものはいません。視力は悪いが、爪の一撃は必殺です」。

そして、攻撃してきたナマケグマに対して、トラがグガオゥ!!と吠えて攻撃を加えようとした。
が、相手がまったく怯まないので、結局、たまらずに逃げ出した。その後を吠えながら熊がトラを追いかけた。

384格無しさん:2012/03/19(月) 21:01:46.45 ID:/kHo6gbZ
ナマケグマはトラに食われちゃってますよ
by YouTube
385菅 直人:2012/03/19(月) 21:40:17.32 ID:wEP5l+xk
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。

http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html

Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.

ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。


386菅 直人:2012/03/19(月) 21:41:48.07 ID:wEP5l+xk
吉川と同じで女や子供には強いですが成長した個体が相手だと太刀打ちできないでしょう、、、

387菅 直人:2012/03/19(月) 21:43:15.44 ID:wEP5l+xk
Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。

388(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:04:42.30 ID:rMOMqGGQ
クマなんて、コンプソグナトゥス一匹でも勝てるし・・・^^
クマとかいう最弱生物なんて、現実で生きてる価値がないね
さっさと全滅してくんねぇかなぁww
全滅してくれたから新しい生物の命を与えてくれた恐竜が可哀想だ
クマの雑魚!
恐竜に謝れ!
ま、どうせ最弱だから全然恐竜に逆らうことはないだろうね
389菅 直人:2012/03/19(月) 22:07:46.49 ID:wEP5l+xk
>>388

吉川さん働かないの?
390(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:15:59.34 ID:rMOMqGGQ
ヒグマvsライオン 結果:ライオンが普通にヒグマの鼻に噛みついて殺しました^^
ホッキョクグマvsティラノサウルス 結果:普通に頭から食われてクマ死にました^^
グリズリーvsベンガルトラ 結果:トラの爪で、鼻を何かいかひっかいてしまい、クマ顔血まみれになって死にました^^
ツキノワグマvsヴェロキラプトルvs 結果:ラプトルの巨大な鋭い鉤爪が体に数か所刺さってクマ死にました^^
結果:クマ科0勝4敗 やっぱりクマは、最弱ですね
ブサイクで、デブで、雑魚な生物がこの四大生物に勝てる確率は、0%です^^
クマ科は、哀れな生物ですね^^(笑)
391(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:16:55.22 ID:rMOMqGGQ
>>389
しつこい大臣さんですね〜
僕は、吉川じゃないと何度言ったら気が済むんでしょうかね
まぁ、頭イカレテルから仕方ないか^^
392(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:18:17.31 ID:rMOMqGGQ
>>389
後、もう一つ言っておきますが
僕は、中3ですから
ニートでもないし、大人じゃありませんから^^
残念でした^^
393菅 直人:2012/03/19(月) 22:29:46.51 ID:wEP5l+xk
もう、遊牧民時代からばれているので、、、
働いたほうが良いですよ。
その情熱を就職活動に向ければ、もう高校中退して何年になりますか?
親がかわいそうだと思いませんか?
394(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:30:38.22 ID:rMOMqGGQ
>>393
バカですね〜
僕は、学生だって言ってるのに
目が見えないんですかね^^
395格無しさん:2012/03/19(月) 22:38:31.84 ID:35OkzUcQ
LOOKチョコレートはリアルでキチガイだなw
これはもう本物の吉川よりひどい。
396(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/19(月) 22:41:07.21 ID:rMOMqGGQ
>>395
Lookチョコレートって=管 直人(クマヲタ)のことですか?
397菅 直人:2012/03/19(月) 23:10:21.22 ID:wEP5l+xk
誤魔化さないほうがいい、
本当に働きな!
親はいずれかは将司より先に死ぬんだし将来のことを考えたほうがいいよ
398格無しさん:2012/03/19(月) 23:11:09.58 ID:0oy5jtHv
吉川を越える基地外はいないだろw
399菅 直人:2012/03/19(月) 23:23:17.45 ID:wEP5l+xk
吉川さん本人がこのスレで暴れています、、、
ま、本人が一番わかっていると思うが、

とにかく将司君 働こう!
400格無しさん:2012/03/19(月) 23:31:23.01 ID:35OkzUcQ
>>396
Lookチョコレートは10年以上他人のコピーをパソコンに貼り続けているクマオタなので
吉川以上にいい大人なのだが、本気で君のことを吉川と思い込むほどのキチガイなんだよw
401菅 直人:2012/03/19(月) 23:41:25.45 ID:wEP5l+xk
誤魔化さなくて良いよ、、、
自分が一番よくわかっているでしょ?
402菅 直人:2012/03/19(月) 23:49:39.54 ID:wEP5l+xk
IDを変えて多数派装っても現実は無職で10年もパソコン基地外になっているのに気づいたほうがいい!
就職しよう将司!

親が死んだらホームレスになってもいいの?
403格無しさん:2012/03/20(火) 00:17:24.84 ID:qMgALgl6
なんだ、やけに熱くなってるじゃねーかLookチョコレート。
それでいい。機械的にコピーを繰り返すよりよっぽどいい。

ところで俺の正体はまだわからないか?
けっこう古くから強弱スレに巣喰っている元コテハンなんだけどね。
もちろん、吉川でもホラアナvsティラノスレの498でもないよ。
404(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:25:35.93 ID:jUrz7NO7
>>400
あり^^
405(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:26:57.97 ID:jUrz7NO7
しかし、管 直人(クマヲタ)には困りましたよ
僕は、吉川じゃないのに、吉川扱いするだなんて
人として最低ですし、終わってますね
クマの方が圧倒的にトラより強いとか言ってますがみなさんどう思いますか?
406(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:28:58.32 ID:jUrz7NO7
クマは、最弱です
トラの方が圧倒的に強いです。
トラには、白虎という神もいますから、
クマには、神なんていませんからね
やっぱり、最弱だから誰もこのまないんでしょうね
所詮、雑魚グマっていうのは・・・^^
407菅 直人:2012/03/20(火) 00:39:13.74 ID:cboO/8Yi
いやいや、もうこの展開10年くらいみていますよ、、、

遊牧民時代から上手に自演を繰り返していましたね。
たまにヘマをしますが。

悪いこといわない就職したほうがいいよ!!!
ホームレスになってもいいの?

昔からあなたを知っている、トリニトロンさん、フクロウさん、2CHよりさんもみんな同じことを思っているとおもうよ。
パソコンに向かえば現実逃避できるかもしれないがいつまでもそんな時代は続かないよ!
408(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:41:27.01 ID:jUrz7NO7
もうクマヲタの時代は完全に崩壊し、
終わりを告げたようだな
クマは、トラ以外の動物にさえエサに過ぎずが事実だしね^^
残念でした、クマヲタさん、クマが最弱で悔しいのう^^
409菅 直人:2012/03/20(火) 00:45:39.38 ID:cboO/8Yi
誤魔化さなくていいよ、
親がかわいそうだと思わない?

働いたほうがいいよ!
410(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:47:46.69 ID:jUrz7NO7
>>409
働く?
まだ僕は学生ですよ?
頭おかしいんじゃないんですか?
もうちょっとしっかりしてからしゃべってください大臣さん
411菅 直人:2012/03/20(火) 00:53:39.20 ID:cboO/8Yi
10年家に閉じこもりっきりでパソコンをしていいことあった?
他人を陥れるような書き込みをして家に乗り込まれて親を不安な気持ちにさせて、、、

すごい他人や親に迷惑かけているんだよ?
412(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 00:56:25.27 ID:jUrz7NO7
>>411
10年家に閉じこもりなんてしてませんが
勘違いしないでください
バカですか?
もっとしっかりしてくださいよ大臣さん
それに僕は、受験合格してますし
親に不安な気持ちなんてしてませんがなにか?^^
413菅 直人:2012/03/20(火) 01:00:47.07 ID:cboO/8Yi
吉川君は中学生のふりをしてスレ参加しているが、要はこのスレが怖くてたまらないのも知っている、、、

自身があるのなら他人がどんな書き込みをしてもいいと思わない?
吉川君と論議をしたいクマ派の人たちがいっぱいいるからそこで論議したら?

自分はもう将司くんとのおなじみの展開はあきました、、、
414菅 直人:2012/03/20(火) 01:02:07.57 ID:cboO/8Yi
自身ではなく自信ね
415(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 01:03:18.20 ID:jUrz7NO7
>>414
何間違えてんのバカじゃねえの?
416格無しさん:2012/03/20(火) 01:05:55.03 ID:qMgALgl6
病院へ行けLookチョコレートw
417菅 直人:2012/03/20(火) 01:07:38.66 ID:cboO/8Yi
バカでも何でもいいから働けって、、、

疲れた、吉川将司君、10年だよ、10年。
自演もミエミエだし飽きたのよ、、、
418菅 直人:2012/03/20(火) 01:14:51.99 ID:cboO/8Yi
419格無しさん:2012/03/20(火) 01:15:20.73 ID:qMgALgl6
>>417
疲れたならとっとと消え失せろ。
10年も他人のコピーを貼り続け、批判する人間を全員吉川の自演と繰り返す
行動に何の価値もない。
420格無しさん:2012/03/20(火) 01:19:30.82 ID:qMgALgl6
おまえがどれほど吉川とやらを批判しようと、ここにいる人間は吉川でもなんでもないから
痛くも痒くもないのだよw

ここでもがき苦しんでいるのはお前ただ一人。

まあ自業自得というものだ
421格無しさん:2012/03/20(火) 01:20:12.64 ID:51jWYzFp
トラ・ライオンは確かに強い、闘いののセンスもある
だが、いくら強くても最強個体のクマを相手にするのは無謀ってもんだ
戦闘能力が高く体格が倍もある相手にどうやって勝つと言うんだ?
普通に考えればどう考えても無理だろ
422菅 直人:2012/03/20(火) 01:24:19.65 ID:cboO/8Yi
強がるなって、他のスレにどうぞ
423菅 直人:2012/03/20(火) 01:26:17.71 ID:cboO/8Yi
>>421
同感です、
424格無しさん:2012/03/20(火) 01:30:50.92 ID:qMgALgl6
おまえは他のスレにも顔を出すな。
コピーしか能のない奴は永久にネット掲示板から消え失せろ。
425菅 直人:2012/03/20(火) 01:37:39.86 ID:cboO/8Yi
君が指図するなって自称中学生
文句があったら書き込むな!
自信がないから人のスレに来るんだろ?

426菅 直人:2012/03/20(火) 01:44:38.72 ID:cboO/8Yi
別に吉川君の乱立させたスレでおなじみの主張をしてもいいが、このスレには来ないでくれる?

スレ別けということで、さよなら
427格無しさん:2012/03/20(火) 01:47:38.34 ID:qMgALgl6
文句があるから書き込んでるんだろこのドアホw
428格無しさん:2012/03/20(火) 01:52:40.57 ID:R4ZaqKEt
ならとっとと最強個体グマの無双勇姿動画出せば?
無いだろうけど
429(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 09:51:00.15 ID:jUrz7NO7
ネコ科や、ワニの無双動画ならあるけど
クマの無双動画なかったよ
やっぱりクマは最弱ってことがわかったんだよ
430(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 09:58:15.41 ID:jUrz7NO7
管 直人(クマヲタ)ここにもいた
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/ranking/1294759027
431(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/20(火) 10:02:37.21 ID:jUrz7NO7
クマを本気で最強と言ってる哀れな管 直人(クマヲタ)
クマなんて、トラどころか、イエネコにも勝てないよ
イエネコに追い払われる哀れなクマさんの動画あったけどね〜
あんなブサイクで、デブのどこが最強?
頭湧いてんなww
432菅 直人:2012/03/20(火) 20:18:48.08 ID:cboO/8Yi
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=5832
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Gが大型熊>>>虎を断言する。

384kgの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。

現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『5虎議長』セイデンステッカーが熊>>>虎と断言する。http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm

John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。

結局はこれや。※「ここ50年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。

そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の5% に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々殺している。

動画でも、ナマケグマより1.8倍大きなトラを撃退!!!

433菅 直人:2012/03/20(火) 20:20:07.15 ID:cboO/8Yi
ライオンVSヒグマ

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。 闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。 [[1] (http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html)] [[2] (http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html)]


これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。 この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
[[3] (http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html)] [[4] (http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html)]


また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。王立野獣園は13世紀から19世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは10前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。(Daniel Hahn 2003) [[5] (http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=)]


この様な極端な結果となっているのは意外な事だが、 ライオンが生息しているアフリカにはライオンに匹敵する肉食獣が他に存在しないのに対し、
ヒグマが生息するシベリアにはトラが、北米には今は絶滅してしまったがカリフォルニアライオンやスミロドン等の大形肉食獣が生息しいた。 そういった環境の中で必然的にヒグマは肉食獣に対抗しうる存在になったのだろう。

434格無しさん:2012/03/20(火) 21:27:32.13 ID:R4ZaqKEt
>>433
http://www.youtube.com/watch?v=xhnaPIoz_tc
悔しいのう 悔しいのう
435格無しさん:2012/03/20(火) 22:05:14.89 ID:9AZU59hQ
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです
436格無しさん:2012/03/20(火) 22:28:04.41 ID:R4ZaqKEt
>>435
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU
悔しいのう 悔しいのう
437菅 直人:2012/03/20(火) 23:07:25.94 ID:cboO/8Yi
where the grizzly walks(P191)
bill schneider(1977版)

in the late 19th century, bear/bull fight promoters matched a grizzly
with an african lion-the king of beasts.
the lion lasted about long enough for the crowd to get a single breath.

19世紀末、闘牛のプロモーターがグリズリーとライオンを戦わせた。
熊はあっと言う間にライオンを倒した。


438格無しさん:2012/03/20(火) 23:40:43.74 ID:R4ZaqKEt
検証もろくにされていない文献は、現実の動画の前では、何の意味も為さない良い例ですな
439菅 直人:2012/03/21(水) 00:37:02.01 ID:qMilk0KZ
life in ancient india(P438)

wishing however to recover the gem he followed the steps of the lion,
and arrived at the spot where the lion had been killed by the bear;

ライオンが熊に殺されているのが発見された。


440菅 直人:2012/03/21(水) 00:41:58.99 ID:qMilk0KZ
(1)News of the day 1909年。
the struggling animals rolled over and over, snarling, biting, and scratching.
〜the animal succumbed to its injurie on sunday.
ベンガルトラとクマが動物園で激しい戦いを始めた。
トラは日曜日に怪我のために死にました。

441菅 直人:2012/03/21(水) 00:42:19.88 ID:qMilk0KZ
(2)Three forks news 1938年。
One time a grizzly was matched with a tiger on a barge in san francisco bay
by some lowminded gambler, and killed the tiger in a few seconds.
ギャンブラーが行った戦いでヒグマがトラを秒殺しました。

442菅 直人:2012/03/21(水) 00:42:41.01 ID:qMilk0KZ

(3)The bear killed an adult tiger at the park.
ヒグマが成獣のトラを殺しました。
http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks

443菅 直人:2012/03/21(水) 00:42:59.30 ID:qMilk0KZ
(4)Tiger stephen mills 2004年。 P168
Most tigers give sloth bears a wide berth.
殆どのベンガルトラがナマケグマを敬遠します。
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3695015/Tigers-no-match-for-mother-bear.html?OTC-RSS&ATTR=News
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/sloth-abstract.html

444菅 直人:2012/03/21(水) 00:44:44.80 ID:qMilk0KZ
1.We all thought he had been killed, but he had not, although the fight had been taken out of him for that day at least.
(闘牛場で行われたヒグマとの戦いで)観客らはみんなライオンが殺されたと思ったがライオンは死んでいなかった。
しかしライオンは何をしても起き上がらずその日はとても戦える状態でなかったのでヒグマの勝利が宣告された。
ソース。Wasaw Daily Times 1905年

445菅 直人:2012/03/21(水) 00:45:03.15 ID:qMilk0KZ
2.A fierce fight between a grizzly bear and a lion, which ended in the death of the latter.
偶然に始まったサーカスでのグリズリーとライオンの数分間の激烈な戦いでライオンが殺された。
ソース。The Sydney Morning Herald 1912年。

446菅 直人:2012/03/21(水) 00:45:34.72 ID:qMilk0KZ
3.the great Californian handled the African king as a cat would a rat.
メキシコの戦いでグリズリーがライオンを秒殺した。
ソース。http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html

447菅 直人:2012/03/21(水) 00:46:20.35 ID:qMilk0KZ
4.president of mexico some years ago, matched a grizzly against a large specimen of african lion.
〜the lion lasted less than 20 minutes.
何年か前に行われたメキシコでのヒグマと大きなライオンの20分ほどの戦いでヒグマが勝った。
ソース。forest and outdoors: volume 28 1932年

448格無しさん:2012/03/21(水) 01:24:32.01 ID:YoRwXZb8
百の文献より一の動画
449(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 01:32:34.51 ID:8bisAXe1
しかし、所詮雑魚グマは、トラ以外の生物にもエサに過ぎずの現実だがな^^
これは、認めない管 直人(クマヲタ)は、人として終わってますね^^
450(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 01:35:05.76 ID:8bisAXe1
ワァ〜イ!
クマ最弱!
最熊弱!
所詮雑魚グマは、アフリカ大陸から絶滅した世界最弱生物だったんだよ
だからこんなに弱い姿を動画では、腐るほどあるんだから
普通に考えてクマなんて最弱だよ
イエネコにも勝てないね^q^
451菅 直人:2012/03/21(水) 09:42:51.78 ID:qMilk0KZ
Five hundred curious and interesting narratives and anecdotes(1838)

the lion and the bear had a long contest.
the lion his teeth and with his claws wounded the bear in several places,
but could not penetrate much farther than the skin.
the bear somehow or other took the lion at an advantage, got him within his grasp,
and gave him such a squeeze as squeered the breath out of his body.

ライオンと熊は長く戦った。
彼の牙と爪は熊に幾つかの傷をつけた。
しかし結局ライオンは熊の攻撃で倒された。

452(100%僕が本人)ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 13:06:48.28 ID:TqbNa0po
やれやれ、どんなにそんな嘘くさいソースばっか貼ったって、
クマは、最弱確定してるから
クマヲタ悔しいのう^^
453菅 直人:2012/03/21(水) 14:34:32.33 ID:qMilk0KZ
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。


454ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 18:53:20.07 ID:TqbNa0po
>>453
残念なことに、クマvsライオンでは、勝者ライオンだってよ
トラだけは、?になってるが、それ以外のものには、
クマの惨敗だったよ〜?^^
天下の一つであるディスカバリーでの判断がこうなってるがね、
ホッキョクグマも、アリゲーター以外には、惨敗だったし
残念でした^^
クマヲタ悔しいのう^^(笑)
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
455菅 直人:2012/03/21(水) 20:40:39.78 ID:qMilk0KZ
Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。

456格無しさん:2012/03/21(水) 21:31:48.92 ID:kzMqklsf
>>454
ほう、中学生なのにディスカバリーの英文ソースを見つけて掲示するとはなかなかやるな。
10年も前からコピー専門のクマオタだったどこかのLookチョコレートも見習ってほしいもんだw
457菅 直人:2012/03/21(水) 22:04:48.68 ID:qMilk0KZ
tiger!: the story of the indian tiger(P220)

corbett mentions an incident where a bear attacked and killed a tiger.

熊が虎を殺したと述べた。
458菅 直人:2012/03/21(水) 22:05:43.93 ID:qMilk0KZ
The Milwaukee Journal(1966)

black bear won battle with african lion

the bear reared up and hit the lion a mighty blow with its fore-paw.
the big cat went backward for several feet and nearly had its shoulder torn off.
the lion was injured so badly that it had to be destroyed,
but the berar was ready to go back to work within a few days.

アメリカグマとライオンが戦ってクマがライオンに勝った。
酷い怪我を負ったライオンは安楽死させられた。


459ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 23:25:16.50 ID:io8EyUt3
>>456
褒め言葉ありがとうございます
でも、僕は、中3(今年で高1)でも、ソースを貼る方は、
まだ初心者なので、これから頑張ってたくさん証拠となるソースを貼っていきます^^
460菅 直人:2012/03/21(水) 23:30:57.52 ID:qMilk0KZ
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。

461格無しさん:2012/03/21(水) 23:40:10.69 ID:RnI9Ui1N
今、吉川の脳内だと中学生プレイが流行ってるのか?w
462ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 23:43:01.70 ID:io8EyUt3
>>458
残念でした
クマヲタ(管 直人)大臣さん^^
ホッキョクグマは、セイウチの大群に一匹も勝てずに
最後は、飢え死に状態になってたよ
ホッキョクグマは、生きていくための生存が厳しいと日本のナレーション女性が語ってたよ^^
クマヲタ悔しいのう^^
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8&feature=related
463ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/21(水) 23:43:32.88 ID:io8EyUt3
>>461
違うと思います
464菅 直人:2012/03/22(木) 00:12:01.28 ID:Z3MXOaXA
>>461
みたいですよ(恥)

第三者を装うのは本当にうんざりですね
465菅 直人:2012/03/22(木) 00:13:43.01 ID:Z3MXOaXA
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ナマケグマが自分より倍近いトラを撃退させるから、サイズが小さくとも健康な生体はトラに勝つのは当然のようです、、、


466格無しさん:2012/03/22(木) 00:20:49.96 ID:57zQhnrg
>>462
おっ、これも良く見つけたな。
さすがコピーマシンのLookチョコレートとは大違いだ。
でもあんまりバカの相手に入れ込み過ぎて本来の勉学をおろそかにしないように。

>>461
んなわけねーだろw
吉川は始末に負ないネコオタだが、Lookチョコレートのような真のキチガイじゃないからな。
467格無しさん:2012/03/22(木) 00:23:39.06 ID:57zQhnrg
>>464
やはりお前は真のキチガイだな
468ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/22(木) 00:28:40.73 ID:2ep83+hG
>>466
ありがとうございます^^
バカなクマヲタにおろしかしないように気を付けます^^
469菅 直人:2012/03/22(木) 00:40:05.40 ID:Z3MXOaXA
http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks

The bear killed an adult tiger at the park.

ヒグマが成獣のトラを殺した。


470菅 直人:2012/03/22(木) 00:41:58.21 ID:Z3MXOaXA
http://thewebsiteofeverything.com/animals/mammals/Artiodactyla/Bovidae/Bos/Bos-frontalis.html

Gaur - the tiger killer.

there are more cases of tigers being killed by Gaurs,
than Gaurs being killed by tigers.

トラがガウルを殺すよりもガウルがトラを殺す数の方が多い。
471格無しさん:2012/03/22(木) 01:57:34.12 ID:/wg7czKM
>>462
クマが哀れで哀れでハンカチ無しには見られませんでした
472ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/22(木) 02:09:48.33 ID:2ep83+hG
>>471
www
473 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/03/22(木) 02:13:41.10 ID:kVlD23hm
オカルト的な解釈ですよ!?♪。
474ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/22(木) 02:45:50.04 ID:2ep83+hG
>>473
オカルト的?
475菅 直人:2012/03/23(金) 01:30:35.42 ID:zepPVf1Y
village, town, and jungle life in india(P285)

in assam there is a sport of which the natives of sylhet are fondviz, a tiger and buffalo fight.
into a staked enclosure a buffalo and a tiger are caused to enter from opposite ends.
the european idea would be that the tiger would go straight at the buffalo and kill him with a blow or two.
the fact is that the tiger knows that he has no chance, and it is the buffalo that goes at the tiger and soon kills him.

アッサムでは現地人が好むスポーツがある。
それは虎と水牛の戦いだ。

ヨーロッパの人々は虎が水牛を簡単に殺すと信じている。
だが、それは間違いだ。
実際は虎に勝つチャンスはない。
現実は水牛が虎をすぐに突き殺してしまうのだ。

476菅 直人:2012/03/23(金) 01:31:06.71 ID:zepPVf1Y
out of the mainstream(P212)

suprisingly agile for their great bulk, the wild buffalo has been known to kill tiger
and one of the game wathcers told me of an old bull
which gored to death both a tiger and his mate when they tried to pull him down.

野牛が虎を殺すことが知られている。
老いた野牛が攻撃を仕掛けてきた雄と雌の2頭の虎を突き殺した。

477菅 直人:2012/03/23(金) 01:31:54.44 ID:zepPVf1Y
the milwaukee journal(1946)

tiger and a wild buffalo invaded a tea garden in a bloody battle friday.
the tiger was reported to have killed seven persons
and injured five before it was gored to death by the buffalo.

インドで金曜日に虎と野牛が戦った。
虎は野牛に突き殺された。

478格無しさん:2012/03/23(金) 01:38:14.04 ID:RC8QqvcW
野牛vsトラで、野牛勝ってるの見たこと無いしw
479菅 直人:2012/03/23(金) 01:52:46.53 ID:zepPVf1Y
(1)Harper's magazine, Volume 10
P41

they are then used for baiting with the tiger and wild bull.
In these combats,the alligator has been known to seize the tiger's head between his teeth and crush in the skull;
on the other hand, the infurianted bulls have without difficulty gored them to death.

それらは虎や野牛との戦いに用いられた。
これらの戦いではアリゲーターが虎の頭を噛んで頭蓋骨を破壊することが知られている。


480ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/23(金) 02:07:39.32 ID:ttzcb+3g
しかし、クマは、トラ以外にもあやうい状態の現実・・・
クーガーに顔血まみれにされた哀れな小グマ^^
http://www.youtube.com/watch?v=3yq3-1aqc6w
481菅 直人:2012/03/23(金) 12:21:45.63 ID:zepPVf1Y
(2)the book of job
albert barnes
P281

The tiger is thus oftnen seized by the crocodile, and dragged into the river and drowned.  

虎はこのようにして頻繁にワニに川の中に引き込まれて溺死させられる。


482菅 直人:2012/03/23(金) 12:22:45.97 ID:zepPVf1Y

(3)BigCats
Seymour Simon
P40

Crocodiles have been known to attack and kill a tiger in the water.
Even on land, a tiger sometimes loses a battle.

ワニが水中で虎を攻撃して殺すことが知られている。
陸の上ですら、虎は時々ワニとの戦いに敗れる。

483菅 直人:2012/03/23(金) 12:23:29.36 ID:zepPVf1Y
(4)http://www.indianexpress.com/news/in-sunderbans-crocodile-devours-tiger/829699/

成体のトラがイリエワニに捕食された。

※逆の事例は無い。

484菅 直人:2012/03/23(金) 12:24:11.53 ID:zepPVf1Y
クマ対ピューマの動画集。

http://www.youtube.com/user/SUPERARQUIVOS

小型のクマがピューマに勝利した動画が多い。

485格無しさん:2012/03/23(金) 18:15:26.55 ID:cSTCHXl3
あらら そんな嘘話を信じてるのかぁ 元首相は。
486格無しさん:2012/03/23(金) 21:23:23.04 ID:MIdOUm5r
ライオンは強制的正面対決でツキノワグマに負けるからな^^
これが現実

ラクショw
487格無しさん:2012/03/23(金) 22:16:48.92 ID:t6k/8oHf
>>486
文体を真似して俺になりきるのはやめなさい^^

吉川さんの仕業かな?w
488格無しさん:2012/03/23(金) 22:43:16.13 ID:MIdOUm5r
>>487

もうしないから許してちょ〜
489ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/24(土) 01:54:12.17 ID:XLkqdnQB
クマなんて雑魚だよ
ライオンどころか、ゾウアザラシにも恐竜にも勝てないね
恐竜最強
クマ最弱
490菅 直人:2012/03/24(土) 11:01:35.72 ID:NVT1AJWv
.http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座に殺します。


491菅 直人:2012/03/24(土) 11:02:11.81 ID:NVT1AJWv
http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=18&articleID=143
350-pound grizzly chasing off all nine wolves.約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。they may see the cats as a feline gravy train. Between 1990 and 1995, wildlife biologist Kerry Murphy and other HWI researchers monitored 113 cougar kills
(mostly deer and elk) in Glacier and Yellowstone and discovered that bears (grizzlies and blacks)
were claiming a significant share of the spoils. Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
"It appears," says Murphy, "that competition for kills creates significant gains for bears and significant losses for cougars."
グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。熊達はピューマの食料の26%を強奪していました。獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。



492菅 直人:2012/03/24(土) 11:02:57.43 ID:NVT1AJWv
bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。
ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。


493格無しさん:2012/03/24(土) 12:34:10.91 ID:cifz1J8M
494菅 直人:2012/03/24(土) 14:40:46.95 ID:NVT1AJWv
1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事って死活問題ですね、、、
495菅 直人:2012/03/24(土) 14:41:50.48 ID:NVT1AJWv
トラ ヒグマ
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)



496菅 直人:2012/03/24(土) 14:42:38.86 ID:NVT1AJWv
やはり ヒグマ、ツキノワグマはシベリアトラの絶滅に加担しているようですね・・・

http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。


497ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/24(土) 14:51:04.65 ID:XLkqdnQB
クマなんてクズですよ
恐竜最強
爬虫類最強
ネコ科最強
ヽ(^o^)丿
  体
  <<
498菅 直人:2012/03/24(土) 17:08:29.76 ID:NVT1AJWv
1、体重225キロの雄トラがヒグマに殺された。
(タイトル)
ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(中略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

499格無しさん:2012/03/24(土) 21:43:05.55 ID:cifz1J8M
>>498
クマオタが英語で妄想書いたのですか?
500菅 直人:2012/03/25(日) 00:32:38.20 ID:GvEHVDwt
http://www.indianexpress.com/news/in-sunderbans-crocodile-devours-tiger/829699/

成体のトラがイリエワニに捕食された。

※逆の事例は無い。


501菅 直人:2012/03/25(日) 00:34:11.19 ID:GvEHVDwt
大型雄トラが雌ヒグマに殺される!
10回中9回はクマがかつ!!!!
もう決まりでしょうね!
DALEのように自分の殺した最大のクマが自分より小さな雌!
しかも、ネコ派の動画は直接クマを殺したシーンはゼロに対し
ナマケグマは自分より倍のトラを襲う動画、画像がある
また、シベリアトラの絶滅にクマが加担している、、、
決まりでしょうね!



502菅 直人:2012/03/25(日) 00:34:52.48 ID:GvEHVDwt
(1)http://blog.wildearth.tv/2007/10/story-behind-mapogo-males.html

they are six brothers, all about 7 years old.

雄ライオンらは全て概ね七歳だ。

Aparantly, two weeks ago the Mapogo Males were drinking from the Sand river in Londolozi Game Reserve when a crocodile attacked and killed one of them at the waters edge.


二週間前、the Mapogoの雄ライオンの中の1頭がワニに攻撃されて殺された。


(2)Mid 2007, one of the Roller Coaster males was killed by a Crocodile

the Roller Coasterの雄ライオンがワニに殺された。

503格無しさん:2012/03/25(日) 00:36:26.77 ID:GD11f8q4
>>500
百の捏造文献より一つの真実動画
http://www.youtube.com/watch?v=D7dazPp20d8
504菅 直人:2012/03/25(日) 00:43:29.45 ID:GvEHVDwt
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。


505格無しさん:2012/03/25(日) 00:50:35.35 ID:uy2Prm8p
>>499
いや、Lookチョコレートは英語はおろかまともな日本語すら自力では書けん。
全部他人の書き込みをコピーしているだけ。

コピーだけで10年間生き続け、これほど総叩きにあってもいまだに自分で見つけたソースのひとつも掲示せず、
まともな議論もせず、延々とコピーを(それも同じものを何百回も)繰り返す恥知らず。
506格無しさん:2012/03/25(日) 00:56:05.25 ID:uy2Prm8p
>>503
まったくもってその通りだw
507菅 直人:2012/03/25(日) 06:52:55.24 ID:GvEHVDwt
ヒグマ ライオン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より

Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。

I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。

Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。


508菅 直人:2012/03/25(日) 13:59:16.52 ID:GvEHVDwt
ネコ派のお笑い動画よりも無線機を使った科学的根拠は100倍以上の信憑性があります

ホーノッカー野生生物研究所の報告
http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。


509菅 直人:2012/03/25(日) 14:01:39.44 ID:GvEHVDwt
WWFのジョナサン・ライト博士が、シベリアトラとグリズリーが戦えばどちらが勝つか、の質問に返答。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。

最近では雄トラがメスグマに惨殺されたり、2回りも小さなナマケグマがトラを負かすことがわかってきています。
510ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 14:52:12.12 ID:nKVEchuC
トラに追いかけられて意外に噛みつかれ、
トラは、あきれて帰り、
ただ、逃げ出すクマさん
http://www.youtube.com/watch?v-33lfNIQnhyA
サーカスの演技中とされているが、普通にライオンに追い払われ、
逃げていく哀れなクロクマさん
http://www.youtube.com/watch?v=cPyZQo2vyzY&feature=related
雑魚グマなんかより、ネコ科の方が勝ってる動画多いと思うんだけどなぁ〜
511ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 15:04:11.90 ID:nKVEchuC
クマ最弱
恐竜(爬虫類)最強
ネコ科最強^^
512ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 15:06:07.89 ID:nKVEchuC
クーガーに追い払われる哀れなクマさん動画発見したよ^^
http://www.youtube.com/watch?v=SnjU1GKuNdI
513格無しさん:2012/03/25(日) 16:29:08.80 ID:GD11f8q4
相変らずクマ弱えええ
514菅 直人:2012/03/25(日) 18:02:10.55 ID:GvEHVDwt
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、


515菅 直人:2012/03/25(日) 18:02:57.28 ID:GvEHVDwt
http://article.pubs.nrc-cnrc.gc.ca/ppv/RPViewDoc?_handler_=HandleInitialGet&journal=cjz&volume=77&calyLang=eng&articleFile=z99-131.pdf
131kgの雄の大型ナマケグマがトラの顔に張り手を喰らわして撃退した。雌のナマケグマがトラの襲撃を撃退した。ナマケグマがトラに突進した後に走りさった記録も2例有る。メスのナマケグマがトラの襲撃を上手に撃退した(Gopal 1991)。



516菅 直人:2012/03/25(日) 18:03:52.85 ID:GvEHVDwt
メスのナマケグマがトラを二匹(雄、雌)撃退したり、雄のベンガルトラが♀ヒグマに殺されたり、

やはりネコ科猛獣は過大評価をされすぎていました、、、


517ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:04:18.18 ID:nKVEchuC
強さのランク作ってみました 一番左が強い方
A級アフリカゾウ、インドゾウ、アジアゾウ、シロサイ、ライオン、ベンガルトラ
B級クロサイ、インドサイ、アムールトラ、ホワイトタイガー、ナイルワニ、インドライオン、シベリアトラ、マレートラ、ジャガー、クロコダイル、アミメニシキヘビ、アメリカアリゲーター、
C級スマトラサイ、アナコンダ、コモドオオトカゲ、ヒョウ、クロヒョウ、ユキヒョウ、ハイイロオオカミ、シベリアオオカミ、ゴリラ
D級ピューマ、ジャッカル、ブチハイエナ、ボブキャット、柴犬、イエネコ
という結果となり、・・・て、
あれれ〜?、クマ科は、一匹もこの強さのランク付けには、入ってないね〜
やっぱり、最弱だから、おそらく、クマ科は、強さの順位最下位なんだね^0^
518格無しさん:2012/03/25(日) 18:04:31.11 ID:GvEHVDwt
そもそもネコ科は前足を武器として使える同体格以上のクマと戦うのに向いて無い
スタミナが無いしクマを一撃で殺せる武器が無い
基本四足の草食動物の喉に噛み付いて窒息死させるしかない
でもクマ相手にその戦法は通じ無い
519ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:06:05.93 ID:nKVEchuC
あ、一つ忘れた、
>>517のランクでは、
リカオンは、
ピューマとジャッカルの間に入れときます
失礼^^;
520菅 直人:2012/03/25(日) 18:06:50.18 ID:GvEHVDwt
トラが健康で成獣の象を殺すのはレアケースではないでしょうか?
逆に象やサイに殺されたトラの数のほうが数倍以上だと私は考えます。

トラ ゾウ
トラの獲物の1%がゾウの幼獣
http://www.ecology.info/tiger-leopard.htm

The tiger, leopard and dhole are not large enough or
strong enough to kill adult elephants and rhinoceroses.
However, tigers sometimes prey upon elephant and rhino calves.
In the tropical forests of Nagarahole National Park,
Karanth and Sunquist (1995) found that one percent of all tiger kills
were calves of the Asian elephant (Elephas maximus).

虎、豹、ドールは大人のゾウやサイを殺せるほどは強くないのだが、
時々、虎はサイやゾウの幼獣を捕食します。
カランスとサンキストは、Nagarahole National Parkでの
虎の獲物の1%がゾウの幼獣である事を確認しました。

著者:(Paul D. Haemig博士/ウーメア大学。動物生態学教授)
(トップ500。世界大学ランキング152-200位)
数十もの学術論文を元に解釈。

521菅 直人:2012/03/25(日) 18:07:43.89 ID:GvEHVDwt
トラ ヒツジ
動物の狩りの百科
66頁より。
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」



522格無しさん:2012/03/25(日) 18:08:17.49 ID:GvEHVDwt
ネコ科最強のアムールトラ雄の死因に10%ヒグマが関与していること、
ロンドンタワーでアフリカライオンがクマに8連敗していること、
アメリカ黒クマやツキノワグマに負けていることを考えると クマとネコ科猛獣ではかなりの実力差があると伺えます。


523ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:10:15.13 ID:nKVEchuC
>>520
果たして、それがレアケースとは、言えないかもしれませんよ?
普通のケースであるでしょうし、
逆にクマは、サイ、ゾウなどの成獣に勝ったことがありませんしね、
クマ如きのパワーでは、無力ですからね
やっぱりクマ最弱(大爆笑)^^
524ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:11:27.99 ID:nKVEchuC
>>522
IDをすっかりばらしてる哀れな大臣さん^^
525菅 直人:2012/03/25(日) 18:14:40.95 ID:GvEHVDwt
倍以上のトラと相打ちするマレーグマ(クマ科最弱)

Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。

やはりネコ科は非力すぎるようです、、、
526ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:20:04.73 ID:nKVEchuC
クマヲタ(管 直人)キモ!!!!!!!!!!!!!!!!!
クマは、恐竜の前では、ほとんど無力ww^^
恐竜最強
クマ最弱
特に、ラプトル系イケメン
そして、クマは、全部ブサイク(大爆笑)^^
527菅 直人:2012/03/25(日) 18:21:24.24 ID:GvEHVDwt
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。



528格無しさん:2012/03/25(日) 18:29:48.02 ID:32AmFz0H
アホのニート菅は捏造文しか貼れねーのか


>>518
何の根拠もないお前の妄想は無力
529ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 18:37:32.92 ID:nKVEchuC
恐竜の中でラプトル様イケメン
クマは、ブサイク、デブ、最弱^^
530バ管 直人:2012/03/25(日) 18:57:11.32 ID:GD11f8q4
クマ派の明確な動画がないのに対して猫は自分より30倍近くのクマを追っている画像があります

http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc
531菅 直人:2012/03/25(日) 19:16:19.94 ID:GvEHVDwt
ソースは「tiger」
エッソ石油が1998年に発行(非売品)
総監修 増井 光子(麻布大学獣医学部教授・とらの巻等の著書あり)
監修  伊澤 雅子(琉球大学理学部助教授)
その他執筆陣 多摩動物園 伊東 員義  上野動物園 大塚 和夫
資料提供・アドバイスなど
サンカラ氏(有名なサンカラ博士のご子息)、戸川幸夫、インド大使館
国際保護連合キャットスペシャリストグループなど

3分冊あるが、その2巻目から
「トラとクマが出会った場合、格闘の末、殺しあうことがあります。
 クマがトラを襲って殺した例や、トラの獲物をクマが横取りしたした例、
 また、クマの夫婦がメストラを追い払った例などが、インドとネパールで
 報告されています。」



532格無しさん:2012/03/25(日) 19:50:53.86 ID:0ZJZDWwu
>>524
すいません、IDをすっかりばらしてるって?イミフなんですが
533ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 21:25:28.52 ID:nKVEchuC
>>532
>>522の一番右にあるIDが、管 直人本人だってことです
各名無しさんと書かれますが、IDがバレバレなので、自演しているんですよ
534格無しさん:2012/03/25(日) 21:50:49.68 ID:GD11f8q4
他人のコピペだけじゃなく自演もしてるのか
本当に最低なチョコレートだな
535菅 直人:2012/03/25(日) 23:08:20.54 ID:GvEHVDwt
トラの死因調査(学術資料)。

調査期間(1985-1990と1991-1996)。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
THE AMUR TIGER IN THE RUSSIAN FAR EAST

536菅 直人:2012/03/25(日) 23:10:00.02 ID:GvEHVDwt
イノシシ相手でもトラは苦戦しているようですね。
おそらくトラが殺せるイノシシは弱った個体か、メスや未熟な個体でしょう。
相手が成熟したイノシシなら上記のようにトラは殺されるでしょう
537ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/25(日) 23:25:38.20 ID:nKVEchuC
クマなんてクズですよ
トラが弱く見えただけです
実際のトラは、恐ろしいほどクマなんかより圧倒的に強いですから
ネコ科最強
クマ最弱(大爆笑)^0^
538菅 直人:2012/03/25(日) 23:31:37.54 ID:GvEHVDwt
虎対水牛

(1)The Malay buffalo-tiger fight is famous.〜
The buffalo is quite frequently the victor.

水牛と虎の戦いは有名です。〜
水牛は全く頻繁に虎に勝ちました。
(ソース)Strange peoples 153ページ


(2)in the combats with the tiger, the buffalo is generally the victor.

虎と水牛が戦えば、水牛が勝つのが普通の事です。
(ソース)the natural history of the ruminating annimals 270ページ

539菅 直人:2012/03/25(日) 23:50:53.74 ID:GvEHVDwt
トラの死因調査(学術資料)。

調査期間(1985-1990と1991-1996)。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
540格無しさん:2012/03/26(月) 00:21:31.16 ID:c5vECRea
なお、将司の図書館への入館は禁止とします
541格無しさん:2012/03/26(月) 02:34:04.46 ID:9xGGXats
なお、LOOKチョコレートの捏造コピペは禁止とします
542ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/26(月) 12:21:16.01 ID:PW9vBYo4
トラの毛皮でできたブランド品があり、
ワニの皮でできたバックがたくさんある
しかし、クマの毛皮でできたブランドや、バックがない
やっぱり、クマは、最弱だから毛皮として使うことがなく処分しているんだよ^^
所詮雑魚グマは・・・^^
543菅 直人:2012/03/26(月) 18:33:15.82 ID:H0t+4Kym
この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。

544菅 直人:2012/03/26(月) 21:43:41.76 ID:H0t+4Kym
虎対水牛

(1)The Malay buffalo-tiger fight is famous.〜
The buffalo is quite frequently the victor.

水牛と虎の戦いは有名です。〜
水牛は全く頻繁に虎に勝ちました。
(ソース)Strange peoples 153ページ


(2)in the combats with the tiger, the buffalo is generally the victor.

虎と水牛が戦えば、水牛が勝つのが普通の事です。
(ソース)the natural history of the ruminating annimals 270ページ

545ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/27(火) 00:52:51.65 ID:ViDQdNIJ
クマって、人間に追い払われた哀れな動物ですよねww
546格無しさん:2012/03/27(火) 15:43:47.95 ID:4AG/sObr
管さんが何故にクマに拘るのか理解が出来ないですね。
トラが熊に殺されたとか一生懸命に言ってるけど逆に熊がトラに殺されてる例が圧倒的に多いのは小学生の子供でも常識なんだが。
と言うか所詮は熊は牛や豚と同じ食い物としか人間はみてないよ。
547格無しさん:2012/03/27(火) 17:49:30.60 ID:Uq0GupmP
熊殺しで有名な虎ですら、長年の調査で殺したクマの数はわずか3頭
それも虎より小さい未聖獣の雌グマ
これは普通の健康な雄グマは倒せないって事だろ

548ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/27(火) 18:25:51.07 ID:hYO7pDLD
虎は、たくさんの動物を殺した動画や、情報は、腐るほどあるが、
クマがたくさんの動物を殺した動画や、情報は、あんまり見つからない
その逆なら腐るほどある
やっぱりクマ最弱ですね(笑)^^
549格無しさん:2012/03/27(火) 21:40:23.56 ID:4AG/sObr
はっきり言って熊が狩るのは 鮭が限界だろうなぁ 後 木の実くらいか。
550格無しさん:2012/03/27(火) 21:49:01.26 ID:4AG/sObr
クマオタ 今日1日 熊とトラと どちらが殺されてる?
毎日のように熊が殺されて食われてるんだよ。
人間様にも毎日 何処かで食われてるねぇ。
熊は牛や豚と同じなんだよ。
551格無しさん:2012/03/27(火) 21:57:46.31 ID:Dp8+Z71q
トラはクマを常食する
クマがトラを殺すとニュースになる

まあそういうことだ
552菅 直人:2012/03/27(火) 23:03:32.63 ID:p7YknC1b
トラの死因調査(学術資料)。

調査期間(1985-1990と1991-1996)。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
THE AMUR TIGER IN THE RUSSIAN FAR EAST



553菅 直人:2012/03/27(火) 23:04:44.05 ID:p7YknC1b
http://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=5
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?

私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか?

Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?

大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか?

I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.

彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。

Here is Dr. Goodrich's response:

Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.

ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。



554ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/28(水) 00:28:15.97 ID:RL5BH/wY
でも、現実は、こっちだけどね^^
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
クマヲタ悔しいのう^^
555格無しさん:2012/03/28(水) 02:04:41.76 ID:f2KKbXRa
Lookチョコレート(=バ菅直人)はコピペを百万回繰り返して何が猛獣ソースライブラリーだくだらねえ
せめて小中学生のレスに一言ぐらい自分の言葉で反論しろ。
556菅 直人:2012/03/28(水) 12:00:41.15 ID:OhYCFwVv
http://www.zoo.org/educate/fact_sheets/sun_bear/sbear.htm Small but Powerful/Although sun bears are only about half the size of American black bears,
they are well equipped to defend themselves if attacked by a large predator such as a tiger.
〜if a large predator grabs a sun bear, it can turn in its loose skin and bite its attacker.
マレー熊はアメリカ黒熊の半分の大きさしかないのですが、トラ等の大型捕食獣から十分に身を守る能力があります。
彼らは怒鳴り声をあげて二本足で立ち上がり、攻撃者に重傷を与よるために鎌のような長い爪と不相応に長い牙と強力な顎を用います。
大型の捕食獣が熊をつかまえると、伸び易い皮を利して向きを変えて敵に噛みつきます。
557菅 直人:2012/03/28(水) 12:01:22.15 ID:OhYCFwVv
http://animal.discovery.com/ads/ad_popup_fill2.html If a larger predator grabs the sun bear, it can turn around in its loose skin and bite back.
もし、大型の捕食獣がマレー熊を捕まえても、熊は伸び易い皮膚により、向きを変えて敵を噛み返す事が出来る。
558菅 直人:2012/03/28(水) 12:02:26.29 ID:OhYCFwVv
http://www.oaklandzoo.org/atoz/azsunber.html If caught by large predator, can turn in its loose skin and bite attacker.
http://www.garden-city.org/zoo/animalinfo/malayan_sun_bear.htm If a sun bear is grabbed from behind by a predator, such as a tiger, the bear can still turn around to attack with its teeth and claws.
もしマレー熊が背後からトラのような捕食獣につかまれても、熊はまだ向きを変えて自らの牙と爪で相手を攻撃する事が出来る。
559菅 直人:2012/03/28(水) 12:03:24.05 ID:OhYCFwVv
http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487 it is said that even the tigers leave them alone.
トラでさえ彼らにかまわないと言われている。
560菅 直人:2012/03/28(水) 12:04:20.08 ID:OhYCFwVv
http://www.honoluluzoo.org/Zookeepers_Journal/Sunbear.doc Some consider the sun bear the most dangerous animal in its wild habitat, as they will even defend against tiger attacks".
ある地域ではマレー熊を最も恐ろしい動物と考える人もいる。この熊はトラの攻撃からでさえ自分の身を守れるでしょう。

561格無しさん:2012/03/28(水) 12:07:12.48 ID:uwrplUhK
951 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/03/28(水) 10:05:04.59 ID:f2KKbXRa [2/2]
そういうこと。

952 自分:格無しさん[] 投稿日:2012/03/28(水) 12:04:54.57 ID:uwrplUhK
どうして吉川さんは毎回自演に失敗ちゃうの?







また吉川さんが自演に失敗してるぞw
562格無しさん:2012/03/28(水) 12:07:52.10 ID:uwrplUhK
950 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/03/28(水) 04:17:14.38 ID:f2KKbXRa [1/2]
ラクショの完全敗北で終了ですな

951 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2012/03/28(水) 10:05:04.59 ID:f2KKbXRa [2/2]
そういうこと。





失礼、こっちだった
563菅 直人:2012/03/28(水) 16:11:55.75 ID:OhYCFwVv
ホラアナ将司(自称中学生)も自演がバレバレですが。
「菅直人」を「管直人」と間違いをホラアナと名無しで間違えているしw
564菅 直人:2012/03/28(水) 16:12:50.54 ID:OhYCFwVv
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.dogointernational.com/fsarticle.html
The battle I watched and photographed was between a 120-pound male puma and a 75-pound Dogo.
The dog, a 1-1/2-year-old female named Conajen, which means brave in the Araucanian tongue, was making her puma-fighting debut.

When the dog was led near the cage the puma let out a series of fierce catlike hisses, baring a set of lethal fangs.

The lion then unsheathed its claws as the dog entered the enclosure.Without sparring, the dogo made a straight dash for the puma and the two animals were enveloped in a whirling ball of fur and hair.

The barks and screams were probably heard on the next estancia a mile away.As I clicked my first photo, I noted the time just as the puma caught the dogo with a lightening paw slap across the head.

Then, as the dog charged for the puma’s throat, the big cat came down with its forepaws on either side of the dog’s head and the two went tumbling end over end again.
When they came to s stop, the dog had solidly pinned the lion with a death grip at its jugular vein. Bilo gave the signal and the pair were separated.My watch told me it took slightly more than two minutes for the dog to win its inaugural battle.
オスのピューマ(54kg)がメスのドゴ(34kg)が戦ったが、ドゴが勝った。

565ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/28(水) 18:30:42.91 ID:RL5BH/wY
>>563
わざと間違えたワケじゃないから
それに、何度も言ってるけど、俺は、吉川じゃないから^^
>>564 恐竜一匹にも何匹かかっても勝てない雑魚グマがどうかしたって?
566ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/28(水) 18:36:31.32 ID:RL5BH/wY
所詮、雑魚グマは、アフリカ大陸から絶滅した雑魚なんだよ
ライオンには、追い払われ、トラには、腐るほど食われまくっている
ピューマにさえも、追い払われまくりだしね
まぁ、所詮、最弱だから仕方ないか^^
ネコ科爬虫類最強
クマ最弱(大爆笑)^^
これが現実です。
これを認めないクマヲタは、人生終わってますね。^^
567菅 直人:2012/03/28(水) 19:15:51.79 ID:OhYCFwVv
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.natural-dog.com/philo/bookstore/titles/0866226397.htm http://www.kateconnick.com/library/semencicpit.html http://home.att.net/~semencic/ninth.htm
"Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs" 著者.Carl Semencic博士

"today's Dogo is capable of tracking, attacking, and actually killing a puma single-handedly,"
今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る(Carl Semencic博士)。

568菅 直人:2012/03/28(水) 19:17:01.93 ID:OhYCFwVv
ピューマ,ヒョウvs闘犬 yahoo掲示板〜

http://www.ataraxia.ozehosting.com/boerboel/boerboel.htm
There are cases on record when a lone Boerboel time and again won the fight against a leopard!
一匹のBoerboeがヒョウとの戦いで何度も勝っている。




569格無しさん:2012/03/28(水) 20:01:53.67 ID:nZRsX6r7
その作り話 信じてるのか?
精神科に行ってきなさい。
570格無しさん:2012/03/28(水) 22:32:01.73 ID:3IAN6hpt
昔の人はいいこと言った
馬鹿は死ななきゃ治らない
571菅 直人:2012/03/29(木) 00:16:55.44 ID:HA0wKFYJ
ライオンVSトラ

もっとも著名な猛獣であるライオンと、美しい模様の毛皮をもつトラは、見かけの顕著な違いとは裏腹に、身体の構造はよく似ており、共に非常に強力な肉食獣である。

古来より、トラとライオンではどちらが強いか、議論の的となってきた。だがライオンはインド南西のギル森林を除いてアフリカにしか棲んでおらず、他方、
トラはアフリカはもちろんインドのギル森林近くにもいない為、自然界でこの二種の猛獣が相対する事はない。

記録されているトラとライオンの戦いは、全て人為的な状況で起こっており、ある時は娯楽として行われ、ある時は不慮の事故として、戦いが発生している。

古代ローマの闘技場では、猛獣同士の戦いが数多く行われており、その中にはライオン対トラの戦いも含まれている。その結果に関しては、トラが有利であった、
と言う定説が何故か広がっているが、実際の両者の勝敗を示す資料は残っていない。

近年に起きたトラとライオンの戦いは、動物園やサーカスでの事故や、金持ちの気まぐれが原因で起きているが、それらの記録を総合するとライオンの方が優位に立っている。
群れを作るライオンの方が大型のネコ科との戦いに馴れているためのようだ。また、かつて極東でトラがライオンに勝つ映像を撮影するために、アムールトラとライオンを戦わせたが、
ライオンが勝ち続けたために、ネパールからベンガルトラを呼び寄せ所、トラが勝利を収めた、と言う話も残っている。

いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。

572菅 直人:2012/03/29(木) 00:17:47.04 ID:HA0wKFYJ
トラVSヒグマ

ヒグマとトラはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。トラはヒグマを捕食する事があるが、これは非常に稀なケースである。 しかもその様な場合でも、
冬眠中の代謝の下がった個体や子グマを捕食するのが殆どであり、 強さという観点からは参考にはならない。 むしろ獲物の奪い合いの争いの方が、この二種の強さを表している。

近年アムールトラの研究が進み、無線追跡等の方法によって今まで判っていなかったアムールトラの生態が明らかになりつつあるが、 その過程で判明したのがヒグマがトラの倒した獲物を奪い取ると言う事実である。
トラは倒した獲物を食べ尽くすまで次の獲物を狩らず、その獲物を守ろうとするが、 雑食性であり、植物食に対応しているヒグマも、肉と言うご馳走を食べる機会を見逃したりはしない。

捕食獣という見方をすればトラの方がヒグマより優れているが、ヒグマの方が身体が頑丈であり、正面からの闘いに適している。 ヒグマが雄成獣のトラを殺した例も複数知られており、
冬眠明けのヒグマはしばしば子連れの母トラの後を付け、獲物を奪い取る。
精悍なイメージを持ったトラと、愛嬌のあるヒグマであるが、実際の強さでは意外な結果になっているのである。

573菅 直人:2012/03/29(木) 00:19:28.71 ID:HA0wKFYJ
ライオンVSヒグマ

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。 闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。 [[1] (http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html)] [[2] (http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html)]


これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。 この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
[[3] (http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html)] [[4] (http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html)]


また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。王立野獣園は13世紀から19世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは10前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。(Daniel Hahn 2003) [[5] (http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=)]


この様な極端な結果となっているのは意外な事だが、 ライオンが生息しているアフリカにはライオンに匹敵する肉食獣が他に存在しないのに対し、
ヒグマが生息するシベリアにはトラが、北米には今は絶滅してしまったがカリフォルニアライオンやスミロドン等の大形肉食獣が生息しいた。 そういった環境の中で必然的にヒグマは肉食獣に対抗しうる存在になったのだろう。


574格無しさん:2012/03/29(木) 00:31:02.89 ID:E2ix5GrM
ヒグマがライオンに勝った動画でも出せば?
口だけ大臣さん
575ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/29(木) 09:25:51.67 ID:llw3NLiQ
所詮、クマは、デカイだけの雑魚
自分より小さい相手に追い払われたり、
食われたりの現実で、あれのどこが最強なんでしょうね
最弱の間違いじゃないですか?^^
爬虫類、ネコ科の前では、所詮、無力だな^^
576菅 直人:2012/03/29(木) 13:02:03.48 ID:HA0wKFYJ
滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
67頁
「大形の雄のイノシシは、(トラにとって)敵にまわすと実に恐ろしい相手である。」
()内は原文にはない

滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
168頁
「イノシシが成熟しきったトラを、そのかみそりのような鋭利な牙で内臓をえぐってしばしば殺してしまうことはよく知られている。」




577菅 直人:2012/03/29(木) 13:02:46.14 ID:HA0wKFYJ
シベリア猪と雄と雌のトラ

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch13_en.html

1.In order to present approximate quantitative indices characterizing the tiger's diet〜

By summing together such segments for male tigers, we will produce a characterization of their lives over a 41-day period (460 km of tracking)〜

Over that interval of time, there were ten prey kills with one animal being an adult female wild boar that had been killed by a tigress but that was eaten
by her together with a male tiger during their joint travels.
その調査期間中に、10個の雄トラの獲物があった(その内の一個は雌のトラに殺された大人の雌の猪である)。

There were eight wild boar (7 of which were yearlings) and two Manchurian deer (an adult bull and an adult female) among the ten prey kills.
その10個の獲物の中で、猪は8個(その内の7個は子供)で成獣の鹿が2個だった。

This means that, on average, a male tiger eats only somewhat more than 50 kg of meat per week.
これらは、平均して、雄のトラが一週間ごとに50sよりやや多い程度の肉だけを食べる事を意味します。

2.There were 11 prey kills for 28 24-hour periods in the life of tigresses (219 km of tracking).The species composition of their prey is more diverse than in the previous case:
six wild boar (two adults, four piglets); one yearling Manchurian deer (saek); one musk deer, and one dog.
メスのトラが殺した獲物を11個調べた。6個は猪(2個が大人/残りは子供)、1つは鹿の子供、1つはmusk deer、1つはイヌだった。

感想:合計14頭の猪が殺されているが、猪に関しては、雄の成獣の猪が殺された確実な証拠は「この部分の文章から」は確認出来ない。14頭の中で11頭は子供(約80%)。
1頭は大人の雌猪。残り2頭は上述の文章からは不明。少なくとも雄のトラの獲物には含まれていなかった。


578ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/29(木) 19:24:09.07 ID:llw3NLiQ
所詮、雑魚グマは、全ての生物のエサに過ぎずの現実^^
トラ>>>ワニ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雑魚クマ
579格無しさん:2012/03/29(木) 20:32:34.44 ID:mzePiCxs
う〜ん トラが成熟した猪が脅威だとか不覚をとるとか
猪がトラを殺した例が1だとすれば逆の例は100くらいかなぁ
やはり君は精神科に いったほうが良いと思うんだが。
580格無しさん:2012/03/29(木) 20:34:37.89 ID:mzePiCxs
あっ ちなみに猪に限らず熊でも普通に食い物だから その割合で食われてますよ。
581格無しさん:2012/03/29(木) 22:29:20.52 ID:6sLG7fl9
>>1

このスレがここまですごいスレになるとは・・・
582格無しさん:2012/03/29(木) 22:54:54.67 ID:E2ix5GrM
LOOKチョコレート怨念スレですから
583ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/29(木) 23:15:27.55 ID:llw3NLiQ
僕的には、
100%トラの方が強いと思います
クマとトラでは、
0と100こんな感じです^^
584格無しさん:2012/03/29(木) 23:27:47.68 ID:E2ix5GrM
ヒグマは女子中学生に蹴り殺されるレベル
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1149864.html
585菅 直人:2012/03/30(金) 20:02:15.55 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説@

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.texasbeyondhistory.net/ (The Texas Archeological Research Laboratory/テキサス大)
http://www.texasbeyondhistory.net/bonfire/images/sb24.html
Dr. Ernest Lundelius holds scull of the short-faced bear, the largest and most powerful predator in North America in the Late Pleistocene.
http://www.texasbeyondhistory.net/bonfire/talkingbones.html
Bement narrowed the possibilities down to the short-faced bear and the sabertoothed cat species known from the region, scimitar cat.
Both carnivores had large canines and powerful jaws and are known to have denned in caves. The short-faced bear was the largest
and most powerful predator in North America during the Late Pleistocene and was mainly a flesh-eater.
「サーベルタイガーを差し置いて、ショートフェイスベアを上位に置く」。※DR,Ernest Lundelius(ナショジオなどで引用される博士)

586菅 直人:2012/03/30(金) 20:03:05.20 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説A

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.nature.ca/notebooks/english/shrtbear.htm
This bear seems to have been mainly a flesh-eater and was by far the most powerful land predator during the Ice Age in North America.
「当時、遥かに強力な捕食獣だった」。


587菅 直人:2012/03/30(金) 20:03:55.92 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説B

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.beringia.com/02/02maina4.html
it was the largest, most powerful carnivore among the Pleistocene land mammals of North America.
「最大かつ最も強力だった」。




588菅 直人:2012/03/30(金) 20:04:36.77 ID:lQTF/qMh
589菅 直人:2012/03/30(金) 20:05:41.71 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説C

氷河時代最強の肉食獣か

http://geology.utah.gov/utahgeo/dinofossil/iceage/iceage.htm
This giant bear, which was up to 50% larger than the largest living bears, was probably the most powerful predator of the Ice Age.
「氷河時代最も強力だった」。

590菅 直人:2012/03/30(金) 20:06:51.23 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説D

氷河時代最強の肉食獣か

http://www.buzzle.com/editorials/10-19-2002-28514.asp
giant short-faced bear, the most powerful predator「最も強力だった」。


591菅 直人:2012/03/30(金) 20:07:49.71 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説E

氷河時代最強の肉食獣か
http://www.nps.gov/maca/learnhome/cur_p_glo.htm
The most powerful land predator of its day「最強陸棲捕食獣だった」。(Mammoth Cave Home)


592菅 直人:2012/03/30(金) 20:08:58.87 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説F

氷河時代最強の肉食獣か

http://dsc.discovery.com/convergence/megabeasts/experts/tankersley.html
The short-faced (Arctodus simus) bear was the single most deadly predator of the Ice Age.
The short-faced bear had a short, sleek, and stealthy body, with long, powerful legs, a short face,
and a broad powerful muzzle filled with large piercing canines and
jagged molars that could tear through the toughest hides and crush the thickest bones, including those of a mammoth or mastodon.
「最も危険な捕食獣だった。マンモスなどの骨さえ砕くのだ」その他極めて多数。

593菅 直人:2012/03/30(金) 20:09:54.91 ID:lQTF/qMh
ショートフェイスベア最強説G

氷河時代最強の肉食獣か

http://yukon.taiga.net/ http://yukon.taiga.net/vuntutrda/palaeon/notes.htm
The highly carnivorous giant North American short-faced bear was the largest, and most powerful of the Pleistocene land carnivores.
「ショートフェイスベアは当時最大かつ最強だった」。(同じサイト内でアメリカライオンをも検討)。



594菅 直人:2012/03/30(金) 20:11:04.30 ID:lQTF/qMh
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctodussimusvslion.html

ショートフェイスベアは史上最大最強のクマである。それどころか、史上最大最強の肉食哺乳類だったかもしれない。また、アメリカライオンよりショートフェイスベアの方が遥かに強い。
アメリカライオンを倒すぐらいは朝飯前。以上、Larry Martin博士。恐竜に置き換えるとティラノサウルスに相当する。自分より大きなクマ以外に敵はいなかった。以上、Dinosaur George。このクマは大草原を仕切るボスであった。以上、Christopher Shaw。」。
(その他の発言)。 「マンモスの硬い骨にすらクマの犬歯による深い傷がある。以上、Blaine W. Schubert。マンモスすら捕食していただろう。以上、Christopher Shaw。アメリカライオンは史上最強のネコ科の動物であった。
以上、Larry Martin博士。」。ちなみに、Schubert博士は、他の番組で、ショートフェイスベアには怖いものはなかったと述べている(未確認モンスターを追え!)。注)これらは番組に出た専門家らの見解であり異なる意見もあると思う。

595ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/30(金) 22:19:56.51 ID:Ckodgg/L
>>594 残念、ショートフェイスベアなんて、
デカイだけの雑魚だから、むしろ戦力は、サーベルタイガー以下ww
マンモス、恐竜の強さに及ぶわけないじゃん
所詮、雑魚グマは・・・
ネコ科&恐竜最強
クマ最弱^^
596菅 直人:2012/03/30(金) 23:46:07.19 ID:lQTF/qMh
http://www.geocities.jp/arctict_research/arctodussimusvslion.html

アメリカライオンが殺した獲物を狙ってクマがやって来た。ライオンを威嚇すべくクマが立ち上がる。しかし、これは敵に攻撃の隙を与えることになった。
突進したライオンは押し倒したクマの背中に噛み付いた。だが頑丈な体躯と厚い脂肪層を有するクマにライオンの攻撃は効かない。
体勢を立て直したクマはライオンに突進し、打撃でライオンを殴り倒した。起き上がったライオンは再びクマに向かっていった。だが、これはクマの攻撃圏内に入る事をも意味する。
ライオンをつかまえたクマは力でこれをねじ伏せた。クマは前足でライオンを押さえつけて、その脇腹を噛み破った。
ライオンを無力化したと判断したクマはライオンの獲物を食べ始めた。
クマは獲物を食べるのに夢中で倒したライオンの事は気にも留めていなかった。しかしライオンはまだ生きていた。ライオンはよろめきながらも立ち上がる。そして全身の力を込めてクマに不意打ちの突進をくらわせた。
クマに覆い被さったライオンはクマの喉を噛もうと何度も試みた。しかし、力の差は如何ともし難い。
クマはライオンを腕で吹き飛ばした。
殆ど勝ち目のない状態であったが必死のライオンはまだ逃げなかった。そこにクマが突進した。だが、ライオンの打撃がクマの顔に命中する。一時的に視力を奪われたクマは躓いて勢いのまま転倒してしまう。
クマは立ち上がったが、そこにライオンが突進した。とうとうライオンはクマの喉に噛み付く事ができた。
しかし、クマに体ごと投げ飛ばされて洞窟に落ちて死んだ。
597菅 直人:2012/03/30(金) 23:46:52.27 ID:lQTF/qMh
史上最大のクマ発見、大幅に記録更新

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/biggest-bear-ever-found-bone-comparison_31978_big.jpg
史上最大のクマ「アルクトテリウム・アングスティデンス」の上腕骨を象の骨格と比較する古生物学者レオポルド・ソイベルソン氏。

“史上最大・最強のクマ”に新しいチャンピオンが誕生した。巨大グマ、ショートフェイスベアの一種で、先史時代の南アメリ
カに生息していた「アルクトテリウム・アングスティデンス(Arctotherium angustidens)」だ。最新研究によると、体重が
約1.6トン、立ち上がったときの身長が3.5メートルほどあり、記録の大幅更新が確実視されている。

 前記録保持者は、北アメリカに生息していたショートフェイスベア「アルクトドゥス・シムス(Arctodus simus)」、通称
「キタアメリカジャイアントショートフェイスベア(North American giant short-faced bear)」で、体重は約1.1トン。2つ
の種は近縁関係にあり、いずれも既に絶滅している。なお、現生種に限ると、19世紀にアラスカで射殺された体重約1トンのホッ
キョクグマが最大記録という。

 新チャンピオンのアルクトテリウム・アングスティデンスは、ミナミアメリカジャイアントショートフェイスベア
(South American giant short-faced bear)の名があり、200万〜50万年前の南アメリカ大陸に君臨していた。当時、陸上で最
大かつ最も強力な肉食動物だったと考えられる。

 研究チームの一員でアメリカのテネシー州ジョンソンシティーにある東テネシー州立大学の古生物学者ブレイン・シューバー
ト氏は、「まず右に出る者はいない」と話す。「あまりの大きさに、ただ驚くばかりだった」。

598菅 直人:2012/03/30(金) 23:47:43.54 ID:lQTF/qMh
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/89b27634e5983945a1b0dbc76ebadf45

ジャイアント・ショートフェイスベア Arctodus simus
メガネグマ亜科に属する史上最大のクマ科動物で、更新世全体を通して最大の肉食獣でもある(平均700kg)。名前が示すように、吻部の幅が広く短い頭骨はネコ科ヒョウ属に近く、顎の力も非常に強かったと考えられている。 
クマは四脚が内股で、足を引きずるようにして歩く「シャッフル歩行」が特徴の一つだが、アルクトダスのつま先は前方を向いていて、より軽快な足運びが可能だったろう(後足も半指行性)。
アラスカ大学のP.Matheus博士らによると、アルクトダスは完全な肉食性だが、巨体に似合わず骨格は細長く比較的華奢であり、激しいターンを要する素早い狩りは危険でもあったという。
また、走行時はラクダのように「ペース歩法」になっていたことが推測されるそうで、活動的な狩りには不向きだという(中型の地上性ナマケモノなどは積極的に襲っていた可能性もある)。
これらから、アルクトダスは巨体を利して他の大型肉食獣から獲物を強奪する、kleptoparasite系のスカヴェンジャーだったとする見方が出されている。(wikipedia)

※驚くべきことに、南米に生息していたアルクトテリウム属の最大種が、上に記した北米のArctodus simusよりも、さらに一回りも大きかったという新説が発表されている(2011.2)。
アルクトテリウム属種は、ルジャニアン期の頃には著しく小型化していたことが分かっているのだが。
この巨グマの名はミナミアメリカ・ジャイアント・ショートフェイスベア(学名Arctotherium angustidens)といい、推定体重は約1.6トンにも達するそうである。恐らくは、肉歯目の一部の巨獣よりも大きかったのかもしれない。

599菅 直人:2012/03/30(金) 23:49:11.00 ID:lQTF/qMh
http://www.ne.jp/asahi/yasunao/picard/time/0106/whokill.htm

あの『TIME』から
こうした大型動物に忍び寄るのは、これまた恐ろしそうな肉食獣:がっしりしたジャガー、剣歯虎、それに骨をかみ砕く歯をもつ巨大なオオカミ。
なかでも恐ろしいのは、ショートフェイスベアー(アークトドゥス)という大型獣で、現代のグリズリーの2倍の重さがありマストドンの成獣以外はおそらくなんでも追いつめて殺すことができたであろう。
しかし最初の人類が新世界に現れてまもない 13,000年ほど前、こうした珍しい動物──巨型動物類と総称される──は数種をのぞいてほとんど絶滅した。


600ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/31(土) 00:12:23.78 ID:hRcTWuuD
ショートフェイスベアは、ライオン、トラどころか、
恐竜最小のコンプソグナトゥスにも勝てない雑魚だから
どんなに過大評価したって、ほとんど無力^^
601菅 直人:2012/03/31(土) 13:28:52.43 ID:YQcUmHbZ
滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
67頁
「大形の雄のイノシシは、(トラにとって)敵にまわすと実に恐ろしい相手である。」
()内は原文にはない

滅びゆく森の王者 チャールズ・マクドゥーガル著 小原秀雄他翻訳
168頁
「イノシシが成熟しきったトラを、そのかみそりのような鋭利な牙で内臓をえぐってしばしば殺してしまうことはよく知られている。」



602菅 直人:2012/03/31(土) 13:29:50.29 ID:YQcUmHbZ
シベリア猪と雄と雌のトラ

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch13_en.html

1.In order to present approximate quantitative indices characterizing the tiger's diet〜

By summing together such segments for male tigers, we will produce a characterization of their lives over a 41-day period (460 km of tracking)〜

Over that interval of time, there were ten prey kills with one animal being an adult female wild boar that had been killed by a tigress but that was eaten
by her together with a male tiger during their joint travels.
その調査期間中に、10個の雄トラの獲物があった(その内の一個は雌のトラに殺された大人の雌の猪である)。

There were eight wild boar (7 of which were yearlings) and two Manchurian deer (an adult bull and an adult female) among the ten prey kills.
その10個の獲物の中で、猪は8個(その内の7個は子供)で成獣の鹿が2個だった。

This means that, on average, a male tiger eats only somewhat more than 50 kg of meat per week.
これらは、平均して、雄のトラが一週間ごとに50sよりやや多い程度の肉だけを食べる事を意味します。

2.There were 11 prey kills for 28 24-hour periods in the life of tigresses (219 km of tracking).The species composition of their prey is more diverse than in the previous case:
six wild boar (two adults, four piglets); one yearling Manchurian deer (saek); one musk deer, and one dog.
メスのトラが殺した獲物を11個調べた。6個は猪(2個が大人/残りは子供)、1つは鹿の子供、1つはmusk deer、1つはイヌだった。

感想:合計14頭の猪が殺されているが、猪に関しては、雄の成獣の猪が殺された確実な証拠は「この部分の文章から」は確認出来ない。14頭の中で11頭は子供(約80%)。
1頭は大人の雌猪。残り2頭は上述の文章からは不明。少なくとも雄のトラの獲物には含まれていなかった。



603格無しさん:2012/03/31(土) 15:18:38.42 ID:grkIWN4x
メスピューマにさえ歯が立たないヒグマが勝てる相手は鮭だけ
604菅 直人:2012/03/31(土) 16:00:46.29 ID:YQcUmHbZ
YAHOO掲示板より

脅威を感じたナマケグマ対餓えたトラ

印度の研究者、K. Yoganandによって、
ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。

The species has been studied for almost ten years
by Indian researcher K. Yoganand

もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、
このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、
餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。

605格無しさん:2012/03/31(土) 17:24:24.10 ID:XOdi6xqP
あ〜 ナマケ熊が空を飛んで度々 トラを殺してる ってサイトかな?
だから君は そんな誰もが嘘 作り話だと百% わかってる事を何故に信じてるのかね?
606格無しさん:2012/03/31(土) 17:26:34.04 ID:grkIWN4x
病気だからです
607菅 直人:2012/03/31(土) 18:04:45.15 ID:YQcUmHbZ
http://www.badgers.org.uk/brockwatch/2melliv2.html
 Honey badgers have been known to attack animals as large as sheep, horses, buffaloes, wildebeest and waterbuck, and on one occasion an observer watched three honey badgers persuade seven lions to abandon the wildebeest kill that the lions were eating.

三匹のアナグマが獲物を食べている七匹のライオンから獲物を奪った例がある。

608ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/31(土) 18:33:45.21 ID:hRcTWuuD
>>605
>>606
所詮、雑魚グマを擁護してるだけのクマヲタですから
聞く耳がないのでしょう
恐竜&ネコ科最強
クマ最弱^^
609ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/03/31(土) 21:08:58.74 ID:hRcTWuuD
ショートフェイスベアは、コモドオオトカゲのエサで十分だな^^
雑魚生物が、恐竜に及ぶ力持ってるわけがないだろ?
610菅 直人:2012/03/31(土) 23:19:29.17 ID:YQcUmHbZ
http://www.youtube.com/watch?v=pHKmjc3H01Q
水牛に一撃で瞬殺されるライオン
611菅 直人:2012/03/31(土) 23:20:15.38 ID:YQcUmHbZ
http://www.youtube.com/watch?v=Ca2wSWe9zzE&feature=geosearch
体操選手顔負けの後方伸身2回宙返りをかまし死亡するライオン
612菅 直人:2012/03/31(土) 23:20:56.55 ID:YQcUmHbZ
613菅 直人:2012/03/31(土) 23:21:32.54 ID:YQcUmHbZ
614格無しさん:2012/03/31(土) 23:59:51.60 ID:grkIWN4x
http://www.youtube.com/watch?v=xhnaPIoz_tc
そんなライオンに餌の奪い合いで完敗するヒグマ
615ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/01(日) 00:11:15.76 ID:q8ttEEW5
残念、ネコ科は、そこまでしょぼくないけどなぁ〜
トラに食い殺された哀れなクマさんの動画^^
http://www.dailymotion.com/video/xbydvt_tiger-vs-bear-part-2_animals
616菅 直人:2012/04/01(日) 00:19:30.87 ID:67EQFB6Q
http://www.youtube.com/watch?v=H7AjRHWJyD4
怪我してるレイヨウに躊躇しまくりの寅さん
617菅 直人:2012/04/01(日) 00:20:17.08 ID:67EQFB6Q
http://www.youtube.com/watch?v=XX4qtE-0v7o
奇襲に失敗して正面向かれると、どうしたらいいか分らなくなる寅さん(9:20秒あたり)
618菅 直人:2012/04/01(日) 00:21:05.61 ID:67EQFB6Q
http://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk
家畜にボコボコにされる雄ライオン
619菅 直人:2012/04/01(日) 00:21:48.08 ID:67EQFB6Q
http://www.youtube.com/watch?v=DYDx1y38vGw&feature=related
オリックス1匹に手も足も出ない2匹のライオン



620菅 直人:2012/04/01(日) 14:02:48.77 ID:67EQFB6Q
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
カバ1匹に数十匹で襲いかかるも逆に噛まれ逃げられる
621菅 直人:2012/04/01(日) 17:21:13.33 ID:67EQFB6Q
(1)News of the day 1909年。
the struggling animals rolled over and over, snarling, biting, and scratching.
〜the animal succumbed to its injurie on sunday.
ベンガルトラとクマが動物園で激しい戦いを始めた。
トラは日曜日に怪我のために死にました。

622菅 直人:2012/04/01(日) 17:21:37.04 ID:67EQFB6Q

(2)Three forks news 1938年。
One time a grizzly was matched with a tiger on a barge in san francisco bay
by some lowminded gambler, and killed the tiger in a few seconds.
ギャンブラーが行った戦いでヒグマがトラを秒殺しました。

623菅 直人:2012/04/01(日) 17:22:00.13 ID:67EQFB6Q

(3)The bear killed an adult tiger at the park.
ヒグマが成獣のトラを殺しました。
http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks

624菅 直人:2012/04/01(日) 17:22:26.08 ID:67EQFB6Q
(4)Tiger stephen mills 2004年。 P168
Most tigers give sloth bears a wide berth.
殆どのベンガルトラがナマケグマを敬遠します。
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3695015/Tigers-no-match-for-mother-bear.html?OTC-RSS&ATTR=News
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/sloth-abstract.html

625格無しさん:2012/04/01(日) 21:55:20.10 ID:dUaWW0//
何を当たり前のことをw
シカなどの草食獣が豊富な地域で、わざわざ不味いクマを狩る意味無し
626ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/01(日) 23:43:10.73 ID:q8ttEEW5
雑魚グマの味は、うんこ味
よって、人が好むような食料じゃないんだよ
所詮、雑魚グマは・・・^^
627ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/02(月) 00:23:33.08 ID:tv8KAPJb
ショートベアーが、ベンガルトラに追い払われてる哀れなクマさんの動画^^
http://www.dailymotion.com/video/x4gk0k_sloth-bear-vs-bengal-tiger_animals
628格無しさん:2012/04/02(月) 01:27:54.43 ID:oHNIZxH3
Lookチョコレートが正邪の区別もなくひたすらコピー(しかも他人の)を繰り返し続ける限り
クマ科の評価は下がり続ける一方だな。

クマ派からみても残念だ。
629格無しさん:2012/04/02(月) 01:58:18.06 ID:8yexzoEm
クマの天敵はトラ
ということがよくわかる動画ですね
630格無しさん:2012/04/02(月) 16:31:47.16 ID:Z2Y1Loiw
哀れだなぁ 人間様は牛や豚や熊が大好物であり大型ネコ科にとっても それらは大好物。
一生懸命 勝った例を貼ってるけど同じものばかり。
逆の例が腐る程に多いのが気付かないとは やはりアホだな
631格無しさん:2012/04/02(月) 16:34:54.80 ID:Z2Y1Loiw
あっ 勝った例は間違い。作り話で勝っただね つまり妄想だね。
632ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/02(月) 17:53:21.40 ID:tv8KAPJb
雑魚グマは、ネコ科や、恐竜と戦う前に、
ゾウや、サイ等の大型草食動物に勝つ事だね
まぁ、勝てないから仕方ないか、
所詮、雑魚グマは・・・^^
633格無しさん:2012/04/02(月) 18:47:41.45 ID:e0uW/u/w
>>632
熊が雑魚なのは同じ考えだが、お前みたいな低脳は議論に参加しなくていいぞw
634菅 直人:2012/04/02(月) 20:32:33.50 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
カバ1匹に数十匹で襲いかかるも逆に噛まれ逃げられる

635菅 直人:2012/04/02(月) 20:33:39.21 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
雌バッファローから子供を奪えない4匹のライオン
636菅 直人:2012/04/02(月) 20:35:26.63 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=4LwAJWSF8QU&feature=related
イノシシに手も足も出ない2匹のライオン

637菅 直人:2012/04/02(月) 20:36:46.28 ID:2ABgX8pm
638菅 直人:2012/04/02(月) 20:37:31.27 ID:2ABgX8pm
639菅 直人:2012/04/02(月) 20:37:55.18 ID:2ABgX8pm
640ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/02(月) 21:49:28.10 ID:tv8KAPJb
>>637〜639 ライオンによくかられることが多いヌーがどうかしたって?
641 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/02(月) 22:24:36.57 ID:Q/5QfO4N
アザトースが最強だよ!?♪。
642ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/02(月) 23:12:50.49 ID:tv8KAPJb
神最強は、アザトースか、ヨグ=ソトースです
643格無しさん:2012/04/02(月) 23:22:50.09 ID:xxu/NH5B
正面だとライオンめちゃ弱すぎて笑える
644菅 直人:2012/04/02(月) 23:28:06.74 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=iswwNZbZRSY
子グリズリーに負けるピューマ
645菅 直人:2012/04/02(月) 23:28:59.89 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
亜成獣クロクマに負けるピューマ
646菅 直人:2012/04/02(月) 23:30:20.43 ID:2ABgX8pm
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&feature=related
ある程度成長したクロクマが相手になるとピューマは何もできません

647菅 直人:2012/04/02(月) 23:32:04.55 ID:2ABgX8pm
http://www.rcip.org/mshcpdocs/Vol2/appendixB/mammals/mountainlion.pdf
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus),grizzly bears(Ursus arctos) and mountain lions in Glacier national Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulate biomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition, lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
グレーシャー国立公園やイエローストーン国立公園での研究で以下の事柄が明らかになった。それは、熊らがピューマらを追い払い、その獲物を奪うので、ピューマは一日に必要な食事の25〜40%を失う事になったという事である。
追い払われ獲物を奪われたピューマは、その分だけ多く獲物を狩る事になった。
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
研究者らは、ピューマらを追い詰め殺しているグリズリーらを記録しています。

648格無しさん:2012/04/03(火) 00:47:36.86 ID:gxWQDzCp
>>643
そのライオンに正面対決で負けるヒグマ(動画あり)
649菅 直人:2012/04/03(火) 01:36:54.03 ID:Ny0ZQwua
650菅 直人:2012/04/03(火) 01:37:32.20 ID:Ny0ZQwua
http://www.youtube.com/watch?v=G_fJKy5Tj-o&feature=related
子牛から逃げ回る雄ライオン

651菅 直人:2012/04/03(火) 01:38:15.66 ID:Ny0ZQwua
http://www.youtube.com/watch?v=fwM4Xh0jVv0&feature=grec_index
木の棒で取り押さえられるヒョウ

652名無し:2012/04/03(火) 14:00:37.13 ID:vXW/9lON
653名無し:2012/04/03(火) 14:15:24.94 ID:vXW/9lON
654名無し:2012/04/03(火) 14:28:09.13 ID:vXW/9lON
655ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/03(火) 16:49:26.79 ID:JwZmnKks
ネコ科や、ワニ無双どかの無双動画ならあるけど
クマには、ないよね
所詮雑魚なんだよ^^
656格無しさん:2012/04/03(火) 18:12:08.79 ID:gxWQDzCp
クマの弱さは異常

熊に勝つ猫
http://www.youtube.com/watch?v=txzn9AEk1Cw

勇敢なネコが熊を追いかける ! 一目散に逃げる熊 !
http://www.youtube.com/watch?v=6El6iYDVeW0

メスピューマに歯が立たないヒグマ
http://www.youtube.com/watch?v=DrJL-67TGPw&feature=fvsr

獲物に突き殺されるホッキョクグマ
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8&feature=related
657格無しさん:2012/04/03(火) 23:18:26.36 ID:Ibk39Tsa
せめて猫に勝ってから熊の強さを 語って欲しい。
658格無しさん:2012/04/04(水) 00:02:50.97 ID:KSRubQIg
猫だけじゃなく人間の爺さんにも負けまくってるけどなw
銃以外の武器で

素手もあるしw傘で撃退されたこともw
659ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/04(水) 01:02:37.40 ID:rUDiB0aM
猫に追い払われるクマさん哀れww
660菅 直人:2012/04/04(水) 11:27:46.14 ID:2wiX32I2
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/combat20.html
 O・ブレランド(1948)はカリフォルニアでハイイログマとバイソンの戦いがおこなわれたと
書いている。そしてたいていはクマが勝っていると。ある時などは続けて4頭のバイソンと
戦いこれを倒したクマもあったという。

661菅 直人:2012/04/04(水) 11:28:21.41 ID:2wiX32I2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%98%E7%86%8A
西部開拓時代のアメリカでは、ハイイログマと雄牛やライオンが戦わせられる事があったが、多くの場合はハイイログマが勝利を収めていた[1]。 熊1頭に対して、雄牛やライオンが2頭という対戦の記録も残っている[2][3]。

662菅 直人:2012/04/04(水) 11:29:16.27 ID:2wiX32I2
上記のソースのようにトラ、ライオンは自分より大きなクマには勝てないことが確定的である。
また、クマどころかイノシシのオスが相手なら逆に殺されるということも最近のソースでわかってきている。


663菅 直人:2012/04/04(水) 11:30:14.91 ID:2wiX32I2
基本的にネコ科猛獣は噛み付きで窒息させるのが主な攻撃である。
力強い、クマ、イノシシ、闘牛相手であれば非力なネコ科猛獣には荷が重過ぎる。

クマに餌を1割割り当てることや、メスヒグマに雄トラが殺されたりするのも非力がゆえの結果であろう
664格無しさん:2012/04/04(水) 18:41:16.65 ID:Y87uUgZG

ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka) は菅の相方?
わざと間抜けなこと言って菅を引き立てようとしてないか?
665ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/04(水) 18:53:36.19 ID:rUDiB0aM
>>664
相方じゃなく、クマヲタの敵です
666名無し:2012/04/04(水) 19:24:39.21 ID:zK8uuVJ5
667格無しさん:2012/04/04(水) 22:15:49.56 ID:YQs3TPXv
上記のソースのようクマは自分より大きなセイウチには勝てないことが確定的である。
また、セイウチどころかピューマが相手なら逆に殺されるということも最近のソースでわかってきている。
668菅 直人:2012/04/04(水) 23:35:13.45 ID:2wiX32I2
ピューマは餌の優先権でアメリカでは最下位

http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座に殺します
669菅 直人:2012/04/04(水) 23:35:59.15 ID:2wiX32I2
ピューマは餌の優先権でアメリカでは最下位

.bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。
獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。


670菅 直人:2012/04/04(水) 23:36:47.83 ID:2wiX32I2
アメリカでの餌の順位

1.グリズリー
2.オオカミ群れ
3.アメリカ黒クマ
4.クズリ
5.コヨーテ群れ
6.ピューマ

671菅 直人:2012/04/04(水) 23:38:16.71 ID:2wiX32I2
ネコ科は非力すぎるのです、、、
672菅 直人:2012/04/04(水) 23:39:14.32 ID:2wiX32I2
ライオン オリックス キリン セーブル(大型レイヨウ) イボイノシシ シマウマ
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
165Pより
「また、えものをとり逃すだけではなく、逆に反撃をくらい、追い回されることもある。
わたしは、ライオンがオリックスを襲うのに失敗して、追われて逃げたのを見たし、
(中略)ライオンが殺されていたのは見ていないが、ライオンはキリンに蹴られて死ぬこともあるし、
(中略)ライオンがオリックスやセーブルなどの大型レイヨウに突き殺された例もあるし、シマウマでは、ライオンによってかきさばかれたらしい尻やわき腹の傷をよく見るが、逆にライオンを蹴り、咬み、殺した例もある。
また、三頭の子ライオンがイボイノシシの巣穴を掘っていて逆襲されて殺されたり、オス・ライオンがもののみごとにに牙で心臓をやられて死んだ例もある」


673ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 07:41:20.27 ID:0VohSup1
小原は、ネコ派なのに、
その嘘文章は、信用できる人なんていないよ^^
雑魚グマは確定なのだから^^
674ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 07:47:31.10 ID:0VohSup1
雑魚グマは、恐竜一匹にも勝てない以下のレベル
強さの順で言えば最下位に入るだろうね^^
クマヲタ悔しいのう^^
675格無しさん:2012/04/05(木) 09:13:34.81 ID:X09IYN8R
>>673
>>672はレアケース書いてるだけ
そういう事例ふまえてもライオンはヒグマより遥かに強いと述べてるのが小原先生
676菅 直人:2012/04/05(木) 12:35:15.64 ID:0tnt6MOV
スイギュウ対ライオン

P113
スイギュウが輪をつくって防衛態勢に入ったら、まず倒されることはない。
1頭だけでいるときはライオンに倒される。

P116〜117
大きな雄ライオンが2頭のスイギュウの片方を奇襲。しかし、避けられて2頭の攻撃を受け、逆に殺される。

P129〜135
5頭のライオン(雄5頭。内2頭は若い)が2頭のスイギュウ(上記のスイギュウと同一)が戦う。
3頭が急襲、2頭が待ち伏せ。スイギュウが藪で休んでいるところを急襲。
藪の中からスイギュウを追い出す事には成功したが待ち伏せている2頭のライオンに気付く。
当然作戦は失敗。スイギュウの逆襲を受け若いライオン1頭が死亡。他のライオンは逃亡。


677菅 直人:2012/04/05(木) 12:36:22.43 ID:0tnt6MOV
スイギュウ ライオン
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻379〜380ページ

アフリカスイギュウは順位を定めるのが難しい。
アフリカスイギュウは多量の肉を提供はするが、単独のライオンは彼らを攻撃できないことを知ることがある。


678菅 直人:2012/04/05(木) 12:37:09.54 ID:0tnt6MOV
トラの死因調査(学術資料)。

調査期間(1985-1990と1991-1996)。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
THE AMUR TIGER IN THE RUSSIAN FAR EAST

679菅 直人:2012/04/05(木) 12:38:00.33 ID:0tnt6MOV
シベリアイノシシの雄はトラより強いことが上記のソースでわかったが、
こりゃあイボイノシシでさえライオンより強い可能性があるな、、、

なんせ、吉川君と同じでメスや子供には強いからw


680ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 13:32:14.61 ID:0VohSup1
>>679
何で、そんなことがわかるのかな?
まだ事実じゃないんだけどな〜
最近でも、雑魚グマ如きなんかよりも、ネコ科が殺してる情報や、動画は、
たくさんあるのは事実らしいけどね^^
クマは、所詮、人類の恥だからエサに過ぎずの現実^^
これを認めないクマヲタは、人生オワタ^0^
681格無しさん:2012/04/05(木) 18:09:11.91 ID:2IVVzgTn
ネコ派に馬鹿が混じると、援護にならずに荒らしになってしまうな
682格無しさん:2012/04/05(木) 18:52:25.84 ID://QLIumb
>>680
>>クマは、所詮、人類の恥

君にとってクマは人類なのか(大爆笑w)
683ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 19:24:00.66 ID:0VohSup1
ライオンに伸し掛かられたり、顔血まみれになる哀れなクマさんの動画^^
http://www.dailymotion.com/video/x358i9_lion-vs-bear_animals
684ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 19:43:56.60 ID:0VohSup1
ボブキャットにやられる哀れなクマさんの動画^^
http://www.youtube.com/watch?v=RNmCl_xVM4k
685格無しさん:2012/04/05(木) 20:05:02.57 ID:2IVVzgTn
つまらん
686菅 直人:2012/04/05(木) 20:48:52.28 ID:0tnt6MOV
やはり トラは自分より小さなクマより弱いみたいです。
ナマケグマやイノシシで実証はされましたが、、、

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg


687菅 直人:2012/04/05(木) 20:53:23.12 ID:0tnt6MOV
何か結論が出ちゃった感じですよね、、、、

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg



688ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/05(木) 21:41:12.04 ID:0VohSup1
しかし、二大天下の巨動と、ディスカバリーは、クマよりライオンの方が強いと判明の現実^^
今の時代でクマが強いと言ってる人はいないらしい
689格無しさん:2012/04/05(木) 23:22:41.39 ID:4wL1W433
ライオンに負け
メスピューマに負け
空手家に負け
女子中学生に負け
猫に負け

今日も負け続けるクマさんでしたとさ
690菅 直人:2012/04/05(木) 23:39:16.11 ID:0tnt6MOV
そして、これだもんなトラには荷が重過ぎるとおもいます。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、

691菅 直人:2012/04/05(木) 23:40:04.54 ID:0tnt6MOV
692菅 直人:2012/04/05(木) 23:43:27.70 ID:0tnt6MOV
おそらくトラとライオンはナマケグマより戦闘力が劣るのではないでしょうか、、、

ロンドンタワーでライオンが10連敗したりアメリカ黒クマに撲殺されたり、アムールトラの雄の死因にクマやイノシシが関わっているかを考えると、、、


やはり、非力すぎるからでしょう、、、
693菅 直人:2012/04/05(木) 23:45:01.87 ID:0tnt6MOV
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs
694格無しさん:2012/04/05(木) 23:49:12.76 ID:4wL1W433
女子中学生に蹴り殺されるヒグマじゃトラに勝つのは無理でしょう
695ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/06(金) 00:18:33.04 ID:fE+lqkG1
あとそれに、ネコ科が非力じゃなくて、
クマ科が非力の間違いね^^
所詮、女子中学生に蹴られて逃げした下等生物の雑魚グマのどこが最強だww
最弱の間違いだろww^^
696格無しさん:2012/04/06(金) 00:40:01.22 ID:EynvmDxi
クマはまずメスピューマに勝つことだ
話はそれからだ
697菅 直人:2012/04/06(金) 19:35:08.52 ID:dQ2XLCca
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

698菅 直人:2012/04/06(金) 19:36:52.57 ID:dQ2XLCca
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
クロクマvsピューマ



699菅 直人:2012/04/06(金) 19:37:46.27 ID:dQ2XLCca
700菅 直人:2012/04/06(金) 19:38:26.62 ID:dQ2XLCca
701菅 直人:2012/04/06(金) 19:39:52.16 ID:dQ2XLCca
702菅 直人:2012/04/06(金) 19:40:58.11 ID:dQ2XLCca
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、


703格無しさん:2012/04/07(土) 01:51:32.14 ID:D4IKGCya
クマ派の明確な動画がないのに対して猫は自分より20倍近くのクマを追っている動画があります

http://www.youtube.com/watch?v=gi7tN2rjQcc
704格無しさん:2012/04/07(土) 02:07:08.12 ID:D4IKGCya
小さなジャッカルに為すすべ無く逃亡
http://www.youtube.com/watch?v=E1qA0G6nX5I&feature=related

犬相手に逃げ惑う情けなさ
http://www.youtube.com/watch?v=4Iznu-vBHuc&NR=1&feature=endscreen

猫におっかなびっくりな姿が笑いものに
http://www.youtube.com/watch?v=XF-4LoZLR-I&feature=related


  ク  マ  の  弱  さ  は  明  白  で  す

705ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/07(土) 08:17:41.98 ID:A3DptGvl
クマ最弱説ならよく聞くけど、
クマ最強説なんてないね^^
所詮、下等生物のクマでは、おそらく
生存競争で生きていく力がないんだろうね^^
706菅 直人:2012/04/07(土) 12:45:47.36 ID:QOF34lr1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。

707菅 直人:2012/04/07(土) 12:47:21.42 ID:QOF34lr1
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

708菅 直人:2012/04/07(土) 12:48:20.63 ID:QOF34lr1
メスのナマケグマに惨敗の大きな雄トラ

http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related

709菅 直人:2012/04/07(土) 12:52:15.71 ID:QOF34lr1
倍以上のトラと相打ちするマレーグマ(クマ科最弱)

Travels in the East Indian archipelago

Albert Smith Bickmore

and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.

虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。

※マレー熊、体重25から60キロ。
現地の虎、約100キロから150キロ。

やはりネコ科は非力すぎるようです
710菅 直人:2012/04/07(土) 12:53:32.03 ID:QOF34lr1
ヒグマに追っ払われたトラが後で倒れて調べたら頸骨折れてたとか……

結局は体格勝負だな
ヒグマハンターのシベリアトラも証言を精査したら小柄なヒグマか冬眠中のヒグマしか襲えない
大型のヒグマだと返り討ちにされたりする

シベリアトラが大型のヒグマに仕留めたばかりの餌を横取りされ、ヒグマの食事が終わるまでおとなしく見てるって猫かよww

711格無しさん:2012/04/07(土) 13:53:00.79 ID:D4IKGCya
1/20の猫からも逃亡
本当体格勝負だねww
712ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/07(土) 15:49:37.19 ID:A3DptGvl
>>710
しかし、現実は、大きく違っていた
ベンガルトラを見ただけで逃げ出す哀れなクマさんの動画^^
http://www.youtube.com/watch?v=04vtcAyHISA
713ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/07(土) 16:03:58.80 ID:A3DptGvl
クマヲタ(管 直人)一人で必死ww
人間によく撃退されてるゴミ生物のクマ科の本当の事を言われて怒っちゃったのかwww^^;
714菅 直人:2012/04/07(土) 16:09:33.71 ID:QOF34lr1
ヒグマに追っ払われたトラが後で倒れて調べたら頸骨折れてたとか……

715菅 直人:2012/04/07(土) 16:10:08.26 ID:QOF34lr1
アジア黒熊/対/雄虎

http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487

One researcher observed a tiger drag a wild goat it had just caught into a
natural pit and began feeding. He then saw an Asiatic black bear sneak up to
the pit with the greatest care and caution. Taking only quick peeks to see how
things were, he waited until the tiger was totally engrossed in feeding.
He carefully placed all four feet on the edge of the pit, checked his
balance and aim, then suddenly hurled himself into the pit with a tremendous
screaming roar. Some truly appalling sounds of combat ensued and the tiger
soon came leaping out of the pit, blood streaming from numerous wounds and
ran tearing off into the forest. The black bear delightedly ate the rest
of the goat at his leisure.


虎が自ら捕獲した獲物を巣へ引きずって食べ始めると
黒熊が獲物に興味を擁いているのに気付いた。
黒熊は虎が食べるのに夢中になるのを待ち、その上で完全に攻撃体制を整えてから
突然、とてつもない絶叫を上げて虎めがけて巣穴に飛び込んでいった。

戦いの音が聞こえた後、雄虎は巣穴から飛び出してきた。
虎は無数の傷を負い血が溢れ出ていた。

虎を追い散らした後に黒熊はゆっくりと虎の獲物を平らげた。」

716格無しさん:2012/04/07(土) 16:45:31.44 ID:D4IKGCya
>>714
空を飛んでトラを殺すのと同じ
クマオタは妄想、捏造ばかり
717格無しさん:2012/04/07(土) 17:18:54.17 ID:D4IKGCya
現実の餌の奪い合いはこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=xhnaPIoz_tc
718菅 直人:2012/04/07(土) 18:55:42.29 ID:QOF34lr1
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か?)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。



719格無しさん:2012/04/07(土) 20:17:51.31 ID:D4IKGCya
妄想と現実の差が激しいね
720菅 直人:2012/04/07(土) 20:36:21.74 ID:QOF34lr1
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

721菅 直人:2012/04/07(土) 22:18:51.49 ID:QOF34lr1
大型雄トラが雌ヒグマに殺される!
10回中9回はクマがかつ!!!!
もう決まりでしょうね!
DALEのように自分の殺した最大のクマが自分より小さな雌!
しかも、ネコ派の動画は直接クマを殺したシーンはゼロに対し
ナマケグマは自分より倍のトラを襲う動画、画像がある
また、シベリアトラの絶滅にクマが加担している、、、
決まりでしょうね!

722ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/07(土) 23:22:11.72 ID:A3DptGvl
>>721
バカの妄言お疲れ様です^^
所詮、哀れなゴミ雑魚グマは、この程度の現実だからね^^
http://www.dailymotion.com/video/x4gk0k_sloth-bear-vs-bengal-tiger_animals
そんな100%嘘文章のサイトなんかより、こっちの方が1000倍以上信用できるからね^^
無知でしたね、クマヲタ(管 直人)大臣さん^^
723ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/07(土) 23:24:30.94 ID:A3DptGvl
クマ100頭vsトラ100頭
結果:トラが普通に、飛び掛かって、
クマの顔をボコボコにし、
トラ1匹も殺すことができず、クマ全滅^^
よって、現実では、クマがライオン、トラに勝てる確率は、[0%]です^^
724菅 直人:2012/04/08(日) 00:27:09.35 ID:/BLPcS9Y
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=5832
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Gが大型熊>>>虎を断言する。

384kgの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。

現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『5虎議長』セイデンステッカーが熊>>>虎と断言する。http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm

John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。

結局はこれや。※「ここ50年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。

そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の5% に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々殺している。

動画でも、ナマケグマより1.8倍大きなトラを撃退!!!

725ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/08(日) 00:36:39.45 ID:1jAMGC+c
ダッセエww
ニシキヘビに呑みこまれたマレーグマの情報があるしww、やっぱりクマ最弱^^
http://biggame.iza-yoi.net/
ちなみに、巨動は、クマヲタの貼ってる嘘文章より、絶対信用できるサイトだから^^
クマヲタ悔しいのう^^
726菅 直人:2012/04/08(日) 00:51:15.30 ID:/BLPcS9Y
http://www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf

個体数が圧倒的に多いヒグマにとって6頭は屁でもありませんが、僅か300から450頭しかいないトラにとって7頭は大打撃です。
また2010年にもトラが二頭ヒグマに殺されています。
その他にもヒグマに獲物を強奪されるのでトラが狩をする回数が増えてしまいます。
これらの事実等から「ヒグマはトラの天敵」だとロシアのシベリアトラの権威たちに明言されています。
なお現地のトラはアラスカのヒグマの半分から6割ほどの体格しかありません。

また人が戦わせた事例や事故ではトラはヒグマに全敗です(10事例ほどあります)。
偶然では10回連続で勝つなんてことはおこり得ません(千分の一以下の確率です)。
また何十年間もこれらの動物の戦いを生でたくさん見てきたり仲間などから見聞してきた世界有数の猛獣使いは
10回やれば9回はヒグマが勝つと新聞紙上で明言しています。
なんと「メスのヒグマが大きな雄トラを打ち負かして殺した記録」すらあります。
メスのヒグマに首を噛まれた大きな雄トラはあっと言う間に殺されました。
この事からも「メスのヒグマ程度牙の長さと噛む力があれば大きな雄トラでさえ即死させうる事」が明らかになりました。

以上からトラは生きるために自分より小さなクマを襲って倒すことは出来るが、いざまともに戦えば殆ど負ける事が証明されました。


727格無しさん:2012/04/08(日) 04:41:20.44 ID:G9iraChT
>ヒグマはトラの天敵

馬鹿丸出しw
728格無しさん:2012/04/08(日) 07:19:54.72 ID:B5XWP0Jk
クマオタ脳味噌 あるのかな?
729名無し:2012/04/08(日) 16:50:15.15 ID:FL1HHFhJ
730格無しさん:2012/04/08(日) 17:06:57.26 ID:mRLg4tIc
ピューマが熊に負けてる動画も数多くあるが
永遠に同じ動画貼り続けてるキチガイが毎日粘着してるな
貼るなら新しいのはれや、馬鹿の一つ覚えみたによ
ソース貼ってもタイトル見ただけで誰も開かんぞw
731格無しさん:2012/04/08(日) 18:06:17.61 ID:3VLIxkzI
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると
732格無しさん:2012/04/08(日) 20:51:02.12 ID:G9iraChT
NHKダーウィンが来た 4/8放送
「トラはアジア最強である」
「トラが唯一警戒するのはワニである」
「トラは生態系の頂点である」
「トラは日本を含むアジア中に繁栄していたが、人間の狩猟によって減少した」

クマオタ悔しいのう m9(^Д^)プギャーーーッ
733菅 直人:2012/04/08(日) 21:02:51.13 ID:/BLPcS9Y
>>731

そうなんですよね。ネコ科は非力なので、、、

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、


734格無しさん:2012/04/08(日) 22:06:04.38 ID:oKQaJH+p
このスレすごいな
735ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/08(日) 22:18:03.93 ID:1jAMGC+c
(クマ科)クマ科以外の動物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>クマ科(最弱)^^
736菅 直人:2012/04/08(日) 23:04:41.31 ID:/BLPcS9Y
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし
737格無しさん:2012/04/08(日) 23:30:22.22 ID:G9iraChT
妄想
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかって殺す事が度々あるそうです。

現実
ナマケグマがトラに襲われると木に飛び登って逃げる事が度々あるそうです。
738菅 直人:2012/04/09(月) 00:19:07.40 ID:L+ZGHOlo
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、

739ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/09(月) 19:06:39.04 ID:gUKKpDoS
生存競争に全敗した最弱の動物がクマ
そして、それ以外の競争になった勝ったクマ以外の動物たち
もう比べるどころじゃないね、所詮、クマはゴミだね^^
740菅 直人:2012/04/09(月) 19:26:54.89 ID:L+ZGHOlo
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。

741ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/09(月) 21:54:15.11 ID:gUKKpDoS
>>740 クマヲタ(管 直人)一人で必死ww
ゴミ生物のクマ科を最弱生物と言われて怒っちゃったかww^^;
742格無しさん:2012/04/09(月) 23:07:02.94 ID:IYTP9QN4
>>741
傍から見ると
管 直人の思うツボだぞ
743ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/09(月) 23:15:30.96 ID:gUKKpDoS
またまた哀れな情報発見
雄雌成獣のトラに狩られた哀れな4頭のヒグマのソース^^
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat33.html
744菅 直人:2012/04/09(月) 23:28:47.77 ID:L+ZGHOlo
トラ ヒグマ
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800  (トリニトロンさんのレスより)

海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。

続いてcojimarさんの発言です。(1)

I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
(私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
 その中で2冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。)
These two books were about mammals of thew USSR.
(これら2冊の本は旧ソ連の哺乳動物に関するものでした。)

One book was published in the 50's the other in the 1970's.
(1冊は50年代に、もう1冊は1970年代に出版されました)

I will try to find the authors of the books.
(私は本の著者を見つけようとしています。)

From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
(私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。)

Tigers kill many bears but generally not large bears.
(トラたちは沢山のクマを殺しますが、大抵それは大きなクマではありません。)

Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
(時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、殺されたことが明らかになっています。)

I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
(私は1913年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様に殺されたのか読みました。それは雌トラから獲物を
 横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆に殺されました。)




745菅 直人:2012/04/09(月) 23:30:02.84 ID:L+ZGHOlo
Dale forwarded your letter to me because I am one of the people who captured, named, and tracked the tiger named Dale.
デールさん(Dale Miquelle博士)があなた(巨大動物図鑑の管理人さん)からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本(The Last Big Cats)の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマも殺して食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼が殺した最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。

746菅 直人:2012/04/09(月) 23:32:33.22 ID:L+ZGHOlo
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。

747菅 直人:2012/04/09(月) 23:34:21.87 ID:L+ZGHOlo
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

748格無しさん:2012/04/09(月) 23:53:02.49 ID:X4Pk0iGB
病死したトラを編集でつなぎ合わせたように見えます
749菅 直人:2012/04/10(火) 00:20:56.17 ID:Hek46wSh
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

750ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/10(火) 16:35:54.61 ID:jZLnNddz
クマヲタもう動画のソース切れのようで、同じものバッカリ貼ってるな
まぁ、所詮ゴミ雑魚グマは、生存競争で生き残れなかった生物だから^^
751格無しさん:2012/04/10(火) 18:22:29.73 ID:LENBTrjj
所詮ゴミはお前の存在そのものだからなw
752格無しさん:2012/04/11(水) 11:12:39.95 ID:joG4kL9z
トラの狩りの成功率は5%
753菅 直人:2012/04/11(水) 15:53:33.52 ID:pNmBm7p1
トラの狩りの成功率は5% にも関わらず、クマに1割を奪われている(恐汗)


http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.

密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。



754ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/11(水) 16:08:17.20 ID:R60cjqjM
クマの狩りの成功率は、0%であり、
他の生物の狩りの成功率は、50%以上は、いく^^
755格無しさん:2012/04/11(水) 18:51:48.23 ID:x45ih9Qk
>>753
どこに1割って書いてあるんだよw
756格無しさん:2012/04/11(水) 19:31:13.44 ID:lffTO3Fj
>>754
何デタラメ言ってんの?
757格無しさん:2012/04/11(水) 20:44:52.11 ID:cfNN0Gao
>>754
アニアニで一番嫌われ者が、今度はここで電波飛ばしてたのかw
758ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/11(水) 22:07:38.68 ID:R60cjqjM
強さとは関係ないけど、ネコ科には、たくさんの有名な言葉や、聖獣の名前がある
東洋の方では、[竜虎]という有名な言葉があり、聖獣では、ライオンが元になっている[獅子]や、
ホワイトタイガーそのものの存在である[白虎]という神がおり、西洋では、[グリフォン]やら、[ケルベロス]等の合成生物にライオンがいる
しかし、クマ科に有名な物がまったく見つからない
やっぱり、雑魚だから神やら、聖獣にさせる価値がないんだよ^^
759菅 直人:2012/04/11(水) 23:14:38.37 ID:pNmBm7p1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=5832
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Gが大型熊>>>虎を断言する。

384kgの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。

現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『5虎議長』セイデンステッカーが熊>>>虎と断言する。http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm

John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。

結局はこれや。※「ここ50年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。

そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の5% に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々殺している。

動画でも、ナマケグマより1.8倍大きなトラを撃退!!!

760格無しさん:2012/04/12(木) 02:52:48.03 ID:vjYUfmgE
>>755
クマオタの捏造は見苦しいですね
761菅 直人:2012/04/12(木) 04:22:20.25 ID:cRnhOyvU
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
762ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/12(木) 18:20:36.80 ID:FSuR5/HR
ねえねえ、人間によく撃退されてる雑魚グマがどうやってネコ科に勝つの?^-^
763菅 直人:2012/04/12(木) 22:14:17.47 ID:cRnhOyvU
http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20060328/leo/article26447/index.html
グッドリッチと科学アカデミーの学術的見解をロシアのメディアが掲載。
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる。
利用できる情報は電波発信機を取り付けたアムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者(アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ)427頭を調査。

−クマ−
・クマ自身にとってトラから獲物を奪える事は大きな意味を持つ。その獲物はクマが摂取する年間採餌量の11%に相当。
・ヒグマはトラから獲物を奪うためトラの前に現れてプレッシャーをかける。その頻度はヒマラヤグマよりも7回多かった。
・たいていのヒグマはトラから獲物の残りを奪い取り縦縞の猫はその獲物を諦める。
・過去4年の事例からクマは時々トラを追跡し彼らから獲物を奪っていた。


764菅 直人:2012/04/12(木) 22:14:53.96 ID:cRnhOyvU
ロシア科学アカデミーより 4年に間の冬の観察から
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.

トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.

large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.

熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。


765格無しさん:2012/04/13(金) 00:48:19.28 ID:Af8AcV/q
ヒグマはまず雌クーガーに勝とうな
話はそれからだ
766菅 直人:2012/04/13(金) 02:07:55.54 ID:QhsPklPc
bears displace lions from kills and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulatebiomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996).
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。
ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。


767菅 直人:2012/04/13(金) 02:08:31.02 ID:QhsPklPc
http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=18&articleID=143
350-pound grizzly chasing off all nine wolves.約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。they may see the cats as a feline gravy train. Between 1990 and 1995, wildlife biologist Kerry Murphy and other HWI researchers monitored 113 cougar kills
(mostly deer and elk) in Glacier and Yellowstone and discovered that bears (grizzlies and blacks)
were claiming a significant share of the spoils. Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
"It appears," says Murphy, "that competition for kills creates significant gains for bears and significant losses for cougars."
グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。熊達はピューマの食料の26%を強奪していました。獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。

768菅 直人:2012/04/13(金) 02:08:58.75 ID:QhsPklPc
未成獣の黒クマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y&feature=related

769菅 直人:2012/04/13(金) 02:10:28.98 ID:QhsPklPc
クマはトラ、ヒョウ、ピューマの絶滅に加担しているようです、、、
770菅 直人:2012/04/13(金) 02:11:09.58 ID:QhsPklPc
http://www.mass.gov/dfwele/dfw/dfw_bear_biology_faqs.htm
黒熊はピューマの半分の獲物を奪う(マサチューセッツ政府。黒熊研究グループ).



771菅 直人:2012/04/13(金) 02:12:45.52 ID:QhsPklPc
772菅 直人:2012/04/13(金) 02:13:22.50 ID:QhsPklPc
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21

です。

トラはナマケグマに度々殺されるそうです。

773ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/13(金) 17:10:47.49 ID:CilMKI0T
サイ、ゾウ等の大型草食動物に勝ったネコ科なのに、
クマは、全然ゾウを倒したソースが一つもないから
クマなんてもはやゴミ以下
クマヲタ悔しいのう^^
774ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/13(金) 17:37:31.93 ID:CilMKI0T
クマ科は、なぜこんなに不人気なのか?、教えてやろう
なぜなら、クマは所詮、存在価値のない動物だから^^
所詮最弱グマは・・・ww^^
しかし、他の動物は、世界中の人達から好かれており、絶大な人気がある
これを認めないクマヲタは終わってますね^^
775菅 直人:2012/04/13(金) 17:41:35.17 ID:QhsPklPc
カバ1匹に数十匹で襲いかかるも逆に噛まれ逃げられる
http://www.youtube.com/watch?v=4zi2VmVEeWo
776菅 直人:2012/04/13(金) 17:45:43.71 ID:QhsPklPc
コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

777菅 直人:2012/04/13(金) 17:52:54.74 ID:QhsPklPc
ライオンの権威グッギスベルグ
http://www.science.mcmaster.ca/biology/CBCN/genetics/fos_tig4.htm

Tigers are not always the killers,
sometimes they are killed.
Bears, elephants, and packs of wild dogs
have been known to kill adult tigers (Guggisberg, 1975).

トラがいつも殺す側というわけではない。
時には殺される側になる。クマ、ゾウ、ドールの群れが
成獣のトラを殺すことは知られている。(グッギスベルグ 1975年)


778ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/13(金) 18:14:48.15 ID:CilMKI0T
>>776
また同じものを貼ってるのかww
しかも嘘文章のソースをww^^;
まぁ、所詮、アトラスヒグマなんて、アフリカでは全滅したんだしね
一匹の動物にすら生存競争で負けたんだろうね
クマざまぁww
ブサイク雑魚グマ全滅されてやんの^^
クマヲタ悔しいのう^^
779格無しさん:2012/04/13(金) 19:56:04.53 ID:/VFBO2sO
どんなにブサイクな生物も、お前と比べたら素晴らしいもんだぜw
780ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/13(金) 22:52:02.30 ID:CilMKI0T
781格無しさん:2012/04/13(金) 23:00:12.02 ID:Af8AcV/q
>その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

ヒグマは女子中学生にも打ち負かされてるけどなw
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1149864.html
782菅 直人:2012/04/14(土) 00:11:09.65 ID:ngEDtk76
(1)http://blog.wildearth.tv/2007/10/story-behind-mapogo-males.html

they are six brothers, all about 7 years old.

雄ライオンらは全て概ね七歳だ。

Aparantly, two weeks ago the Mapogo Males were drinking from the Sand river in Londolozi Game Reserve when a crocodile attacked and killed one of them at the waters edge.


二週間前、the Mapogoの雄ライオンの中の1頭がワニに攻撃されて殺された。


(2)Mid 2007, one of the Roller Coaster males was killed by a Crocodile

the Roller Coasterの雄ライオンがワニに殺された。

783格無しさん:2012/04/14(土) 04:21:19.30 ID:Vt7Z8bao
ネコ科はパシリですか?いじめられっこですか?
784格無しさん:2012/04/14(土) 04:21:33.58 ID:Vt7Z8bao
一割はクマの強奪に割り当てるのだから、、
785ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/14(土) 11:13:47.87 ID:fLUa2F/t
クマ科は、ウドの大木なので、
ネコ科以外の動物にさえ、殺されまくっているのが現実
786格無しさん:2012/04/14(土) 13:06:19.41 ID:fjJ0lbX2

いつの間にかこのスレが本スレになってる
787格無しさん:2012/04/14(土) 14:04:06.86 ID:bPgXoF7K
クマオタ惨め。普通にクマは食物だよ。
象やサイのように強ければ食われないけど何の武器もないクマは肉食獣 または人間にも狙われ食われる。 嘘サイトや作り話 妄想を信じたいクマオタが哀れ。
誰が見ても作り話や嘘サイトって判るのに、それでは人間社会でクマオタは人様に騙され続けてるんでしょうなぁ。
788格無しさん:2012/04/14(土) 19:39:23.06 ID:WLqu1EQF
LOOKチョコレートは息するように嘘をつく
789菅 直人:2012/04/15(日) 02:47:02.09 ID:6cCwmB3k
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


790:2012/04/15(日) 03:22:15.27 ID:6Eh3/ScZ
さっそく嘘ついたw
791菅 直人:2012/04/15(日) 03:30:59.52 ID:6cCwmB3k
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

792格無しさん:2012/04/15(日) 22:53:57.45 ID:pKt6FoMV
まだ言ってますなぁだから そんな作り話を いつまでも信じて語ってるからクマオタ馬鹿だと言われるんですよ?
793格無しさん:2012/04/16(月) 00:07:07.66 ID:zEpYRmPM
まあ馬鹿に説いても無理でしょうな
794菅 直人:2012/04/16(月) 12:32:25.87 ID:bwXW58uL
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


795ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/16(月) 18:19:15.83 ID:Aa5e6O/x
ソース切れで同じのを3回貼ってるクマヲタ哀れww^^
796格無しさん:2012/04/16(月) 18:20:48.22 ID:nGe5ub/K
取り敢えずホラアナはアホ過ぎるから消えれ
797ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/16(月) 18:21:32.00 ID:Aa5e6O/x
>>796
アホとかいうお前の方がアホね^^
798菅 直人:2012/04/16(月) 21:05:45.21 ID:bwXW58uL
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs
799格無しさん:2012/04/16(月) 22:12:59.22 ID:zEpYRmPM
虚構と現実の区別がつかない人ってやっぱいるんですね
800菅 直人:2012/04/16(月) 23:23:14.48 ID:bwXW58uL
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


801菅 直人:2012/04/17(火) 10:28:07.57 ID:pMA2ozD/
某スレより

S+ アフリカ象(最強草食獣)
S  インド象
S- シロサイ
A+ インドサイ クロサイ カバ
A  キリン アラスカヒグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ アジアスイギュウ ガウル バイソン アフリカ水牛
A- イリエワニ(最強爬虫類) ナイルワニ  エランド セイウチ ヘラジカ
B+ アメリカ黒熊 アフリカライオン(最強肉食獣) シベリアトラ ベンガルトラ ナマケグマ ツキノワグマ
B  ジャコウウシ ジャガー ブチハイエナ
B-  ゴリラ ヌー シマウマ サンバー アミメニシキヘビ ヒョウ ハイイロオオカミ  ピューマ
C+  ピットブル リカオン オオアリクイ クズリ オランウータン ラテル  オオヤマネコ

802ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/17(火) 16:09:40.12 ID:4sFWJaSU
なんでライオンとトラがこんなに低いのww
803格無しさん:2012/04/17(火) 23:19:35.89 ID:nZTK8HNv
クマオタw
804格無しさん:2012/04/18(水) 19:24:50.13 ID:rMn1SrXc
>>801
なにが「某スレより」だ。
せめてクマオタランキングぐらい自分でつくれ無能。
805格無しさん:2012/04/18(水) 23:58:50.84 ID:ib8IRS/L
クマオタの願望と妄想が込められたランクですなw
806菅 直人:2012/04/19(木) 00:53:30.34 ID:zJ7wHOZu
ホーノッカー野生生物研究所の報告
http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。


807菅 直人:2012/04/19(木) 00:54:48.97 ID:zJ7wHOZu
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html



However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、1000ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。

808菅 直人:2012/04/19(木) 00:55:58.50 ID:zJ7wHOZu
シベリアにおけるトラとヒグマの関係
http://dinets.travel.ru/russianbears.htm

Another subspecies, U. a. manchuricus, inhabits the coast of the Sea of Okhotsk,
Amur Basin, Sakhalin Island and Ussuriland.
It once occurred in North Korea and Northeastern China,but is now almost extinct there.
These animals are large (some were documented killing tigers),
もうひとつの亜種 マンシュウヒグマはオホーツク海沿岸、アムール盆地、サハリン、
ウスリー地方に住んでいる。
かつては北朝鮮や中国東北部にもいたが、現在ではほぼ絶滅している。
これらの動物は巨大だ【トラ(複数形に注目)を殺したと記録されているものもいる。】

809菅 直人:2012/04/19(木) 01:00:47.17 ID:zJ7wHOZu
ライオン対クロクマ(サーカス)

There is also a vague account of a circus (African) lion that
jumped an American black bear during an act.
The fight was fierce and both combatants were injured, but the lion's
injuries where [sic] of the extent that it had to be destroyed.

サーカスの演技中にアフリカライオンがクロクマに飛び掛った。
戦いは激しく両方ともに傷付いた。
しかし、ライオンの怪我は死に至る
ほど激しかった。

810菅 直人:2012/04/19(木) 01:01:21.89 ID:zJ7wHOZu
虎の獲物の1%がゾウの幼獣
http://www.ecology.info/tiger-leopard.htm

The tiger, leopard and dhole are not large enough or
strong enough to kill adult elephants and rhinoceroses.
However, tigers sometimes prey upon elephant and rhino calves.
In the tropical forests of Nagarahole National Park,
Karanth and Sunquist (1995) found that one percent of all tiger kills
were calves of the Asian elephant (Elephas maximus).

虎、豹、ドールは大人のゾウやサイを殺せるほどは強くないのだが、
時々、虎はサイやゾウの幼獣を捕食します。
カランスとサンキストは、Nagarahole National Parkでの
虎の獲物の1%がゾウの幼獣である事を確認しました。

著者:(Paul D. Haemig博士/ウーメア大学。動物生態学教授)
(トップ500。世界大学ランキング152-200位)
数十もの学術論文を元に解釈。

811格無しさん:2012/04/19(木) 01:07:57.15 ID:qMPBSWHE
>>809
現実のクロクマはやる気0の雌ライオンにさえ負けちゃうけどね
812ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/19(木) 16:17:20.21 ID:7St8/Prd
人間によく撃退される生物のクマのどこが最強だww
最弱の間違いだろww
813菅 直人:2012/04/19(木) 22:21:39.13 ID:zJ7wHOZu
ネコ派の明確な動画がないのに対してナマケグマは自分より倍近くのトラを追っている画像があります

http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、



814格無しさん:2012/04/20(金) 00:07:25.82 ID:C38I0YeP
クマオタの明確な動画がないのに対して猫は自分より20倍近くのクマを追っている動画があります
815菅 直人:2012/04/20(金) 00:45:33.97 ID:LppRY2UF
maiani daily news(1942)

ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]

fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
(略)
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500$ tiger away.

a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.

(要約)体重225キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマに殺された。
クライド・ビーティによれば、クマは10回中9回はトラに勝つ。
(続く)。


816格無しさん:2012/04/21(土) 00:33:55.44 ID:OWYr1vCQ
クマオタは10回中9回は捏造
817ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/21(土) 00:34:58.11 ID:SrBiloiv
シロイワヤギの死体があったらしいが、周辺で、シロイワヤギに殺されたハイイログマの死体も見つかった
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat15.html
818ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/21(土) 00:42:09.33 ID:SrBiloiv
ジャッカルに追われるナマケグマ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E1qA0G6nX5I
819ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/21(土) 00:45:51.24 ID:SrBiloiv
所詮、クマは、ゴミ以下だったようだね^^
雄のトラに襲われ、食い殺された哀れな雌グマと、小グマのソース^^
http://biggame.iza-yoi.net/index.html
820格無しさん:2012/04/21(土) 00:55:35.88 ID:OWYr1vCQ
ハイイログマの天敵はシロイワヤギだった!
821格無しさん:2012/04/21(土) 15:56:54.14 ID:OWYr1vCQ
Vratislav Mazak: Der Tiger. Nachdruck der 3. Auflage von 1983. Westarp Wissenschaften Hohenwarsleben, 2004 ISBN 3-89432-759-6

In the Russian Far East, brown bears along with smaller Asiatic black bears constitute 5?% of the diet of Siberian tigers.
ロシア極東において、ヒグマとツキノワグマはアムールトラの食料の5〜8%を構成する。
822菅 直人:2012/04/21(土) 20:52:45.10 ID:/NWII0g6
大型雄トラが雌ヒグマに殺される!
10回中9回はクマがかつ!!!!
もう決まりでしょうね!
DALEのように自分の殺した最大のクマが自分より小さな雌!
しかも、ネコ派の動画は直接クマを殺したシーンはゼロに対し
ナマケグマは自分より倍のトラを襲う動画、画像がある
また、シベリアトラの絶滅にクマが加担している、、、
決まりでしょうね!

823菅 直人:2012/04/21(土) 20:55:00.93 ID:/NWII0g6
そして、これだもんなトラには荷が重過ぎるとおもいます。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、

824菅 直人:2012/04/21(土) 20:57:10.82 ID:/NWII0g6
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


825ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/21(土) 21:08:48.21 ID:SrBiloiv
>>822
一度言った言葉を二度繰り返してもほとんど無力なので残念^^
クマヲタ悔しいのう^^
826ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/21(土) 21:17:17.80 ID:SrBiloiv
>>823 雄トラは、母グマすら追い払う事が可能と書かれてあるけど・・・
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/nikonikobubu2.html
827格無しさん:2012/04/21(土) 22:55:08.51 ID:95Pi0YPa
結局Lookチョコレートのスレは例によって誰にも相手にされず批判だけで終わるのかw
まあ全部パクリのコピーだから仕方ないけど、これだけ熱心に書き込んでいながら哀れなもんだ・・・
828ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/22(日) 09:50:35.39 ID:+9N+cpA9
Lookチョコレートって結構昔からいたんだねwwこの時は、ネコ科アンチだけじゃなく、ワニアンチだったかww
http://mimizun.com/log/2ch/ranking/1104304864/
829格無しさん:2012/04/22(日) 14:09:05.05 ID:Ue1AYpA7
http://www.youtube.com/watch?v=XLGOk5fG990

2匹のベンガルトラvsツキノワグマ

2匹のベンガルトラ相手に簡単に引かずに普通に闘ってるな、体格差も2倍近くあるんじゃないか?

ツキノワグマ強いわ
830格無しさん:2012/04/22(日) 14:34:56.98 ID:+RmiN/gd
>>829
体格差は軽く3倍はあるんじゃないかね?
雄と雌のベンガルトラだと思われる、雄の方はかなりの大型

ツキノワグマの方は小さい個体だね
831菅 直人:2012/04/22(日) 15:42:30.61 ID:jyASxwd9
>>829
貴重な動画ありがとうございます。
2匹のベンガルトラは3倍近くありそうな体格差でしたね。
二匹を相手に凄いですね
832格無しさん:2012/04/22(日) 17:00:08.95 ID:5R4GboTf
ひたすら後ずさりして、最後はお決まりの逃亡w
トラの方は堂々としたもんだね
正に横綱相撲って感じだな
833ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/22(日) 17:08:00.09 ID:+9N+cpA9
しかし、所詮は、トラのエサに過ぎずの現実であった^^
http://www.youtube.com/watch?v=1kaMTOeOyfO&feature=fvst
834ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/22(日) 17:19:49.07 ID:+9N+cpA9
イーグルに頭を攻撃されたクマの動画^^
http://www.youtube.com/watch?v=hV3ajQRniNg&feature=related
835ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/22(日) 17:30:29.10 ID:+9N+cpA9
まず、クマの方が強いというならば、クマがサイや、ゾウ等の大型生物に勝った動画をだしてほしいもんだね
まぁ、ないだろうけど^^
836菅 直人:2012/04/22(日) 19:15:00.15 ID:jyASxwd9
未成熟みたいなツキノワグマがあそこまでやれるのだからナマケグマが度々トラを殺すことは不思議ではないと思います。
837菅 直人:2012/04/22(日) 19:15:18.90 ID:jyASxwd9
(1)News of the day 1909年。
the struggling animals rolled over and over, snarling, biting, and scratching.
〜the animal succumbed to its injurie on sunday.
ベンガルトラとクマが動物園で激しい戦いを始めた。
トラは日曜日に怪我のために死にました。

(2)Three forks news 1938年。
One time a grizzly was matched with a tiger on a barge in san francisco bay
by some lowminded gambler, and killed the tiger in a few seconds.
ギャンブラーが行った戦いでヒグマがトラを秒殺しました。

(3)The bear killed an adult tiger at the park.
ヒグマが成獣のトラを殺しました。
http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks

(4)Tiger stephen mills 2004年。 P168
Most tigers give sloth bears a wide berth.
殆どのベンガルトラがナマケグマを敬遠します。
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3695015/Tigers-no-match-for-mother-bear.html?OTC-RSS&ATTR=News
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/sloth-abstract.html


838格無しさん:2012/04/22(日) 20:52:26.03 ID:5R4GboTf
ちっちゃなニャンコがクマを追い払うのだからトラがヒグマを常食することは不思議ではないと思います。
839格無しさん:2012/04/22(日) 21:26:07.48 ID:5R4GboTf
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Wolfbear.jpg
一匹の狼にすら付け狙われるヒグマ

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tiger_vs._Bear_(2).jpg
トラに首筋を噛まれるヒグマ
840菅 直人:2012/04/22(日) 21:44:20.73 ID:jyASxwd9
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

841格無しさん:2012/04/22(日) 22:00:36.06 ID:5R4GboTf
ほんとだ 即死してますね

病気で
842菅 直人:2012/04/22(日) 22:04:21.37 ID:jyASxwd9
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

843格無しさん:2012/04/23(月) 02:38:36.09 ID:fVzrpV9P
だから それ作り話やん アホか?
844格無しさん:2012/04/23(月) 17:14:15.49 ID:eux2f2O0
>>829
こんな亜成獣みたいなツキノワグマでも大型のトラ2匹相手に普通に戦えるんだな

トラ弱すぎだろw
845ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/23(月) 17:53:00.78 ID:nIjs+02H
残念、トラは、メスヒグマと、その子供を殺したソースがあります
人間によく撃退される動物如きでは、天下は、取れなかったようですね
クマヲタ悔しいのう^^
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao777.html
846菅 直人:2012/04/23(月) 18:23:59.72 ID:kOrJCmZY
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、


847格無しさん:2012/04/23(月) 22:44:44.39 ID:JZCE1yIV
>>829
ほう、興味深い動画だね
またトラのランクが下がり、クマのランクが上がったね
848ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/23(月) 23:00:57.12 ID:nIjs+02H
ネコ科がクマを殺している動画が多いは、ありますが
クマがネコ科を殺している動画があんまりありません
この時点で決着がついているのがわかるはずなのに、
これを認めないクマヲタは、人生終わってますね^^
849格無しさん:2012/04/23(月) 23:03:42.95 ID:r5RqoJ+V
>>844
子虎2匹とじゃれてるだけの動画に何言ってんだこのバカ

ニュー速でも捏造レスしまくってるし必死だなニートのバカんなおとはw
850ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/23(月) 23:06:00.81 ID:nIjs+02H
怒ったヒョウの攻撃をうけ、引き返したクマのソース
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat1.html
851ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/23(月) 23:08:27.58 ID:nIjs+02H
↑のソースの方では、ヒョウに捕食されたナマケグマの情報が入ってあるらしい
明らか、ネコ科がクマ科に殺されるよりかは、
クマ科を殺している方が圧倒的に多いというのがわかりました^^
クマヲタは、なぜ、この事実を認めないのでしょうか・・・^^
852菅 直人:2012/04/23(月) 23:42:11.87 ID:kOrJCmZY
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、


853菅 直人:2012/04/23(月) 23:43:01.49 ID:kOrJCmZY
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs

854格無しさん:2012/04/23(月) 23:43:09.33 ID:JZCE1yIV
http://www.youtube.com/watch?v=XLGOk5fG990
亜成獣のツキノワグマvs2匹の大型のベンガルトラ
(ベンガルトラ2匹を相手に普通に闘っちゃってます)
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=Fr-OjHE8e5M&feature=channel_video_title
グリズリーvsジャガー
http://www.youtube.com/watch?v=iswwNZbZRSY&feature=relmfu
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=krrQp9ccBPk&feature=channel_video_title
小熊vsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=YWECijPuP1A&feature=channel_video_title
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=E3YfgWlG5D8
ライオンvsツキノワグマ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA
クロクマvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MMNDT7VF50A&feature=channel_video_title
グリズリーvsピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs
グリズリーvsトラ

http://www.youtube.com/watch?v=ooKe2TksWI4
http://www.youtube.com/watch?v=TSAnNUiClN0
http://www.youtube.com/watch?v=pMQ6BtgS6U4
スイギュウ3連発



新しい動画も加えておいたよ〜
855格無しさん:2012/04/24(火) 00:03:50.27 ID:LbQuMbB6
ひたすら後ずさって、しまいには逃亡することをクマオタ界では
「普通に戦う」と言うらしい
856ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 00:19:32.49 ID:VHT9z48q
面白そうだから参加
そもそも猫科は柔軟性と瞬発力と隠密性と正確さで一瞬で獲物を仕留めるようにできてるよね
狩なんか見てても相手が反撃の動作に入りきる前にもう決着がついてる

クマはどちらかというと正面から受けきって耐久力と膂力で叩きのめすタイプ

だから正面対決でどうこう言うなら耐久力と単純な破壊力と質量と重心の安定性で勝るクマがどう転んでも有利なんだよ

正面対決はトラやライオンではなく、熊の本来のスタイルなんだから

http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg
今まで見てきた動画で一番真っ向対決だと思うもの貼っておくよ。
857ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 00:26:24.93 ID:VHT9z48q
ああ、菅さんと似たような動画か。
858格無しさん:2012/04/24(火) 00:32:58.51 ID:LbQuMbB6
惨々に論破された動画を今更意気揚々と出されてもw
859ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 00:38:24.80 ID:VHT9z48q
どう論破したのか言ってご覧?


860ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 00:43:48.33 ID:VHT9z48q
あとこういう正面の取っ組み合いで
トラやライオンが十分なサイズのクマに勝つ動画もね
クマは闘争の際立ち上がるから立ってもいないやつは
はなっからやる気すらないから論外だよ
861格無しさん:2012/04/24(火) 00:52:36.66 ID:LbQuMbB6
>どう論破したのか言ってご覧?

人に聞かんとわからんということは、人に聞いてもわからんということだ
862ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 00:57:19.05 ID:VHT9z48q
動画のトラ以上に逃げ腰っすなw

言えないなら無理しなくていいよ
実際正面から虎が自分より小さめのクマに叩きのめされて殺されたという事実が全てなんでw
863格無しさん:2012/04/24(火) 01:02:16.78 ID:LbQuMbB6
どうしても知りたいなら過去レスググるなり、動画のコメント欄読むなり
お好きにどうぞ
自分が如何に馬鹿で無知で愚かか知りたければね
864ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 01:10:42.57 ID:VHT9z48q
自分の口で説明できない時点でだめじゃんw
そんなザマでよく人に攻撃できるものだ
動画の虎より余程無謀で無能だなw
865格無しさん:2012/04/24(火) 01:14:46.18 ID:LbQuMbB6
自分でググれない時点でだめじゃんw
そんなザマでよく生きていけるな
親に食わせてもらうしかない無能ニートか?w
866ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 01:22:32.82 ID:VHT9z48q
オウム返しする時間があったらまともな説明しなよw
まあできるならやるんだろうがw
あと同じ状況からでかいくまがやられる動画もさっさと持ってきてね
言い訳はいいんでw
867ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/24(火) 16:27:39.13 ID:Q0fAuIKd
これが正しいでしょ
クマ科以外の動物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(最弱以下の壁)クマ科
868ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/24(火) 16:33:46.00 ID:Q0fAuIKd
子イヌから逃げ出してる哀れなクマさんの動画^^
http://www.youlist.jp/v/w-RrivSkSD0
869ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/24(火) 16:42:01.01 ID:Q0fAuIKd
ねえねえ、クマさん、話にならない程弱すぎるんだけどww
ワニに殺された哀れなクマさんの実際の動画
http://video.excite.co.jp/player/?id=fa17bd0a58f7fd18&title=Crocodile+(Crocodile+Kills+Bear)
870ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/24(火) 16:50:12.73 ID:Q0fAuIKd
871ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 19:20:39.42 ID:VHT9z48q
立ち上がった状態の本気モードでサイズが十分に大きく
かつ勝敗が明確な動画って今のところあれだけか。

気のない小競り合いなんか参考にならないよ。
そちらとしても子犬だのピューマだのが負けたトラより強いとはまさか思ってないでしょ?w
872格無しさん:2012/04/24(火) 20:11:50.08 ID:ap45H8ZN
いまに またナマケ熊が空を飛んでトラを度々 殺すって 作り話、妄想を言い出しますなぁ。
クマオタさんは作り話、妄想をアホみたいに信じてますが正気ですか?
クマは豚や牛と同じ食い物でありナマケ熊は空を飛びませんよ?
873ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/24(火) 21:10:29.80 ID:VHT9z48q
>いまに またナマケ熊が空を飛んでトラを度々 殺すって 作り話、妄想を言い出しますなぁ

お前さんの頭の悪い妄想なんてどうでもいいんで
条件満たしてる動画持ってきてよ
874格無しさん:2012/04/24(火) 21:49:19.57 ID:w/PGqQoO
>>867-870
ファビョって4連投w
875菅 直人:2012/04/24(火) 23:11:07.92 ID:LZhT3AT1
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21

876格無しさん:2012/04/24(火) 23:36:06.35 ID:Atg5mSUU
ネコ科は正面対決だと弱すぎるねw
877格無しさん:2012/04/24(火) 23:47:40.65 ID:LbQuMbB6
>>868
クマ(笑)
878格無しさん:2012/04/24(火) 23:53:06.05 ID:LbQuMbB6
猫や子犬からも逃げるクマさん
メスピューマに勝てないのも無理ないわな
879ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/25(水) 00:01:12.83 ID:13DR8LwA
正面からただ単純に対決するなら
腕力と耐久力と体格と安定感で圧倒してる方が勝つのが当たり前

人間のボクシングなんかとちがってトラやライオンはクマの打撃を
いなしたりかわしたりなんてあまりできないから
ほとんどノーガードの撃ち合いになるわけでしょ
結果なんかちょっと理屈で考えればすぐわかるよねw
880ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/25(水) 17:34:08.01 ID:PuuyCUum
ネコ科が殺されている動画は、少しあるけど
クマ科が殺されている動画は、腐るほどあるしね^^
なぜ、クマヲタは、この事実を認めないんだろうね^^
脳みそないのかな?
881ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/25(水) 19:56:31.28 ID:13DR8LwA
腐るほどあるのになんでこんな
参考にもならん様なしょうもない動画選んでくるんだい?w

882ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/25(水) 21:17:31.77 ID:PuuyCUum
所詮、クマは、アフリカでは全滅してるし、
四国でも全滅した雑魚だから弱すぎて話にならないですww^^;
883格無しさん:2012/04/25(水) 21:27:41.95 ID:ORg09kn8
>>856
その動画で結論が出たね

正面対決だと

ヒグマ>トラ
884格無しさん:2012/04/25(水) 23:16:29.30 ID:5LgZMIdu
>>868
その動画で結論が出たね

正面対決だと

子犬>ヒグマ
885格無しさん:2012/04/26(木) 01:17:09.30 ID:XcXvHi4o
>>883
トラとヒグマの実力とか真剣に分析するのを邪魔する最低レベルの捏造動画(両者のじゃれあいと死んだ
トラの映像を組み合わせたもの)だよ
いろんなインチキ動画があるけどこれはその中でも特にひどい
頼むから真面目に結論を出そうとしている人間の邪魔をしないでくれ
886 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 01:35:08.95 ID:jTkFOHtL
デーモン小暮閣下は優しいですよ!?♪。
887ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/26(木) 01:48:30.50 ID:2Yr6NTcM
正面対決してるトラと死んだトラ、シマの模様が一致してるんだよねw
縞模様で個体識別が簡単に出来ることも知らないのかい?

sトラが好きな割に虎に関しての知識も俺以下とかぜんぜんだめじゃんw
888格無しさん:2012/04/27(金) 00:34:17.56 ID:srnsyGVC
そもそも殺しているシーンが無いのに殺していると決め付けてる時点でぜんぜんだめじゃんw
889ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/27(金) 00:48:04.92 ID:wY2jx3sE
あのクマ以外の何に殺されたと言うんだい?
そういうのを負け惜しみって言うんだよw
890格無しさん:2012/04/27(金) 01:03:15.81 ID:srnsyGVC
そこまで馬鹿だったとはw
お前みたいなのって何とか詐欺に引っかかるんだろうなw
891ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/27(金) 01:24:04.77 ID:wY2jx3sE
答えられないような言い訳するなよみっともないw
892菅 直人:2012/04/27(金) 12:59:51.55 ID:ITFXTWGH
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


893ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/27(金) 16:33:22.64 ID:I3gOUBPg
クマは、最強じゃなくて最弱というのが正解^^
894菅 直人:2012/04/27(金) 21:27:57.40 ID:ITFXTWGH
メスのナマケグマに惨敗の大きな雄トラ

http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related

895格無しさん:2012/04/28(土) 01:35:09.73 ID:iErsxsaV
ナマケグマは普通にトラに食われてるしな
悔しかったらトラを食うナマケグマの動画でも出すんだな
896ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 01:48:42.65 ID:uilgeGME
http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg

トラはナマケグマといい勝負で相手がヒグマだとオワコンってことで円満解決w
897格無しさん:2012/04/28(土) 01:50:07.68 ID:iErsxsaV
クマは猫、子犬といい勝負で相手がピューマだとオワコンってことで円満解決w
898 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/28(土) 02:00:08.88 ID:2qvmDYPk
ナマケモノじゃ無いのか!?♪。
899ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 02:00:58.31 ID:uilgeGME
悔しかったらクマを殺す猫、子犬の動画でも出すんだなw
900 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/28(土) 02:03:13.88 ID:2qvmDYPk
猟犬だったらクマにも勝てるよ!?♪。
901ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 02:07:35.83 ID:uilgeGME
その動画を持ってくるのが先でしょw
902格無しさん:2012/04/28(土) 02:11:23.09 ID:iErsxsaV
クマは子犬に逃げ出すくらいだから猟犬には歯が立たないだろう
903ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 02:16:16.79 ID:uilgeGME
ってことは
猟犬>虎って言いたいわけか
面白いバカがいるものだなw
904格無しさん:2012/04/28(土) 02:23:06.85 ID:jMB7nv7Q
クマは全生物で最強のチキンハートの持ち主。最強のチキンハートだから ネコや犬が一声吠えると腰を抜かし逃げ出す始末。
クマがトラのように獰猛なら 少しは強いかもね。
905ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 02:30:24.35 ID:uilgeGME
あほだなあ
普段は子犬にもびびる場合があったりするが

ブチ切れると虎が完全に雑魚扱いのギャップがおもろいんだろうがw
906格無しさん:2012/04/28(土) 02:32:22.11 ID:iErsxsaV
http://www.youtube.com/watch?v=LWMlb1U7qLQ&feature=player_embedded

トラの獲物を奪う前に命を奪われた哀れなクマ
907格無しさん:2012/04/28(土) 02:32:32.52 ID:VX4Gn1+c
>>904猫最強だなw
908ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 02:37:45.82 ID:uilgeGME
ナマケグマでよかったなw
でかいヒグマが相手ならいつもの通り撲殺されて終了だったよw
909格無しさん:2012/04/28(土) 03:26:15.86 ID:iErsxsaV
In the Russian Far East, brown bears along with smaller Asiatic black bears constitute 5-8% of the diet of Siberian tigers.
ロシア極東において、ヒグマとツキノワグマはアムールトラの食料の5〜8%を構成する。

Vratislav Mazak: Der Tiger. Nachdruck der 3. Auflage von 1983. Westarp Wissenschaften Hohenwarsleben, 2004 ISBN 3-89432-759-6]
910ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 10:03:47.62 ID:77nUKuzZ
しかし、所詮はクマはトラのエサに過ぎずの現実であった^^
911ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 10:18:57.23 ID:uilgeGME
http://outdoor.geocities.jp/animalglory/bengaltiger7.html

かつて著名なハンターであるジム・コーベットは虎や豹の狩りを約20回も目撃した。一度を除いて全てが背後または斜めからの攻撃であった。

横や背後からの奇襲でしかも幼グマやメスなんかの小型個体ならそりゃ獲物だわw
912ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 11:46:25.68 ID:77nUKuzZ
東洋では、トラが神の像徴とされている事が多く、
西洋では、ライオンが神の像徴とされている事が多い
しかし、クマが神の像徴とされている事がまったくない
やっぱり最弱だから、神にさせる価値がまったくないんだよ
所詮雑魚グマは・・・^^
913ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 12:01:34.03 ID:77nUKuzZ
ん〜?、
ハラガケさんは、シャチ系や、ネコ系のスレによくいたのに、
なぜ、クマ系の過大評価をしてるかと思ったら、
クマヲタ(管 直人)が成りすましてる事がわかったよ^^
914ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 12:10:03.56 ID:uilgeGME
苦しい時の神頼みとはこういうことかw
915格無しさん:2012/04/28(土) 16:44:33.29 ID:iErsxsaV
>>914
誰からも支持されずそんなに苦しいのか?
916ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 17:08:02.59 ID:uilgeGME
>>912
はどうもそうらしい
慰めてやれよw
917格無しさん:2012/04/28(土) 17:15:39.19 ID:iErsxsaV
自分のことを言われてるのも気づかないとは
クラスに一人はこういうやつ居たよなw
918ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 17:22:00.87 ID:uilgeGME

>クラスに一人はこういうやつ居たよなw
お前だなw
919ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 18:09:30.45 ID:77nUKuzZ
>>918 >>915>>917は、何も悪くなかったぞ^^
偽物ハラガケのクマヲタ(管 直人)の方が悪い
920ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 18:10:47.29 ID:77nUKuzZ
>>918
やっぱりお前は偽物だったなww
成りすましのクマヲタ(管 直人)さん^^
哀れww^^
921ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/04/28(土) 18:24:19.04 ID:uilgeGME
話必死で逸らすくらいなら書き込まないほうが身のためだぜ?w
ここで成り済ましなんぞやってもなんの意味もないだろw
922菅 直人:2012/04/28(土) 19:00:57.93 ID:E2i5LQMe
吉川将司が1人で必死だなw
923ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/04/28(土) 19:18:42.24 ID:77nUKuzZ
>>922
吉川じゃありませんが何か?^^
924格無しさん:2012/04/28(土) 19:27:56.39 ID:7us9vXjy
相変わらず吉川さんはフルボッコにされてるなw
925菅 直人:2012/05/01(火) 23:00:52.21 ID:QGP+FppQ
メスのナマケグマに惨敗の大きな雄トラ

http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related


926格無しさん:2012/05/01(火) 23:05:17.06 ID:EocvajEv
ナマケグマはヒョウに敗走、トラに食われてます(動画あり)
927菅 直人:2012/05/01(火) 23:26:03.22 ID:QGP+FppQ
そして、これだもんなトラには荷が重過ぎるとおもいます。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html

ベンガル虎の雄と雌(成体)が子連れのナマケグマに追い払われた。

単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。

イノシシの雄でさえトラを退けているので、、、
928格無しさん:2012/05/01(火) 23:33:59.10 ID:NZUhQFcD
まぁ 平行線を辿るだけで意味ないね。
多数決で 決めればトラ ライオン圧倒的に強いのが世間一般の常識なのだが、それでも捏造クマオタは引き下がらないだろう。
929格無しさん:2012/05/01(火) 23:41:19.04 ID:NZUhQFcD
何しろクマオタはナマケ熊が空を飛ぶとか ガキでも捏造とわかるのを信じてたい気持ちがわからん
哀れなり。
930ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/02(水) 00:06:31.38 ID:ZEeCIeJW
http://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg

ナマケグマ云々でムキになってる時点でホッキョクグマやヒグマに勝てる筈がないw
931ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/02(水) 17:31:56.96 ID:wNgsB9jI
ゴミ生物の雑魚グマのどこが強いんですか
ネコ科に殺されておしまいですよ^^
932格無しさん:2012/05/02(水) 20:23:29.01 ID:/YW3ZU1z
バラカゲ君、じゃぁ今日はネコと熊と どちらが食われてますか?
考えるまでもなく熊が食われてるんですが。
しまいには北極熊が空を飛びネコ科を殺す と言いそうな人種ですね 君は。
933菅 直人:2012/05/02(水) 22:42:56.42 ID:Nd5pI9Uy
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると

http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21

です。

トラはナマケグマに度々殺されるそうです。

934格無しさん:2012/05/02(水) 23:24:15.86 ID:NiYPkTuD
爺さんに何百回も撃退されてんのはクマだけだからなw
それも大半がしょぼい武器でw
935格無しさん:2012/05/03(木) 01:41:21.72 ID:nVptWdhR
>>933
「殺されるそうです」と書いておきながら、貼られた動画は殺されていない。
追い払い動画なら、ネコ科がクマ科を追い払う動画が腐るほどある。
トラがクマを殺す動画がある。クマがトラを殺す動画は無い。
936ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/03(木) 08:42:21.98 ID:W9YE0kib
百獣の王は、ライオンということが多いが、
中国では、百獣の王は、トラだとされている
でも、クマには、百獣の王という言葉がない
所詮、雑魚だから誰にも百獣の王とは思わないことがわかりました^^
クマヲタ悔しいのう^^
937格無しさん:2012/05/03(木) 09:11:27.00 ID:EP8ZRii+
そういう事だ。
クマが強ければ百獣の王と呼ばれるであろう
しかしながら現実は牛や豚と同じ食物なのであり クマオタは空想の世界に どっぷりハマってしまってるから抜け出せないのも わかるけどね
938ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 09:57:01.94 ID:AclziFR2
>百獣の王は、ライオンということが多いが、
>中国では、百獣の王は、トラだとされている

ずいぶんいい加減な肩書きだなw
真に受けてるのか?
でもいざ戦ってクマにもろ負けてたら世話ないよねw
939ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/03(木) 10:10:34.82 ID:W9YE0kib
>>938
負け惜しみお疲れ様です^^
940ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 10:17:28.33 ID:AclziFR2
クマに叩き殺された動画での負け惜しみがその肩書きって事かw
何かと大変だねえw
941ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 10:29:04.41 ID:AclziFR2
ホラ吹き君って肩書きだの信仰だのが本当に好きだよねw
こういうところではそういうものより実物、実像について検証することが大事なんだよ?w
942ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/03(木) 12:50:47.96 ID:W9YE0kib
>>941
肩書き好きとか言ってませんが何か?^^
まぁ、クマがよく殺されてる事は明らかだけどね^^
クマヲタ悔しいのう^^
943ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 13:18:08.55 ID:AclziFR2
んじゃ何であんなに必死に肩書きについて語るんだ?w
好きでないならバカにされたいのかな?w
信仰については否定しないのね
お前のザマを観てると御利益のほうは期待できそうにないがw
944ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/03(木) 14:29:51.55 ID:W9YE0kib
>>943
まったく、あなたは、たくさんの人にリンチを食らっているのを知らずに
必死ですね〜(大爆笑)^^
945ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 17:00:49.41 ID:AclziFR2
沢山いてその程度の書き込みしかできないならそっちのほうがやばくね?
ホラ吹き君w
946格無しさん:2012/05/03(木) 19:37:14.80 ID:nVptWdhR
クマ>トラの根拠が、あの捏造動画だけとは、馬鹿にもほどがある
947ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 19:59:57.69 ID:AclziFR2
ヒグマ<虎の根拠になる動画が皆無な現状で悪あがきをする夢見がちなバカが何をおっしゃいますやらw
948ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/03(木) 20:23:22.50 ID:W9YE0kib
と、昔でも今でもクマが負けてる動画が多い現実を知らないキチガイが言っております^^
949格無しさん:2012/05/03(木) 21:40:58.72 ID:nVptWdhR
トラがクマを殺した動画はある
クマがトラを殺した動画は無い
ライオンがヒグマに勝った動画はある
ヒグマがライオンに勝った動画は無い

馬鹿にわからせるのは疲れるね
950ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/03(木) 22:19:36.28 ID:AclziFR2
能書きはいいから動画見せてくれよw
どんな茶番か超楽しみだw
951格無しさん:2012/05/03(木) 22:50:56.51 ID:nVptWdhR
ググレカス
これだからゆとりは嫌いだ
952ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/04(金) 21:53:26.02 ID:HljaovkS
クマが弱すぎてクマったなぁ〜^^
953格無しさん:2012/05/04(金) 23:00:10.03 ID:v67baV2N
http://www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf

個体数が圧倒的に多いヒグマにとって6頭は屁でもありませんが、僅か300から450頭しかいないトラにとって7頭は大打撃です。
また2010年にもトラが二頭ヒグマに殺されています。
その他にもヒグマに獲物を強奪されるのでトラが狩をする回数が増えてしまいます。
これらの事実等から「ヒグマはトラの天敵」だとロシアのシベリアトラの権威たちに明言されています。
なお現地のトラはアラスカのヒグマの半分から6割ほどの体格しかありません。

また人が戦わせた事例や事故ではトラはヒグマに全敗です(10事例ほどあります)。
偶然では10回連続で勝つなんてことはおこり得ません(千分の一以下の確率です)。
また何十年間もこれらの動物の戦いを生でたくさん見てきたり仲間などから見聞してきた世界有数の猛獣使いは
10回やれば9回はヒグマが勝つと新聞紙上で明言しています。
なんと「メスのヒグマが大きな雄トラを打ち負かして殺した記録」すらあります。
メスのヒグマに首を噛まれた大きな雄トラはあっと言う間に殺されました。
この事からも「メスのヒグマ程度牙の長さと噛む力があれば大きな雄トラでさえ即死させうる事」が明らかになりました。

以上からトラは生きるために自分より小さなクマを襲って倒すことは出来るが、いざまともに戦えば殆ど負ける事が証明されました。



954格無しさん:2012/05/05(土) 00:31:48.78 ID:J3Z3V62P
>>953
屁理屈はいいから、動画出せよ
動画じゃヒグマはライオンに完敗じゃねーかw
955ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/05(土) 13:18:58.23 ID:xqBJKwZ6
>>953
アフリカでは生存競争に全敗して絶滅した雑魚グマがどうかしたって?^^
956格無しさん:2012/05/05(土) 16:31:42.47 ID:j5/LFxZL
バラカゲ君の言ってる事は全部 捏造または空想を現実のように語ってますが騙される馬鹿は 居ませんよ〜。君は詐欺師の類いだね。
957格無しさん:2012/05/05(土) 21:08:29.53 ID:J3Z3V62P
ディベート馬鹿は、恐らく、リストラされた無職で、詐欺か何かで食ってるんだと思う
職場じゃ糞の役にも立たないが、屁理屈だけは達者だからね
958格無しさん:2012/05/05(土) 21:33:23.93 ID:VueMTsHG
ライオンはアメリカまで進出したが生存競争で熊に負けたがw
959格無しさん:2012/05/05(土) 23:59:40.75 ID:J3Z3V62P
ヒント アメリカ大陸最強の草食獣は?
960ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/06(日) 08:53:41.43 ID:9/x5wkKg
>>930
ホッキョクグマやヒグマに勝てるワケがない(妄想)
ホッキョクグマやヒグマが勝てるワケがない(現実)^^
961格無しさん:2012/05/06(日) 09:25:13.66 ID:CdyUwylC
>>930
>ホッキョクグマやヒグマに勝てるワケがない

そう思うなら動画出すべし
動画じゃヒグマはライオンに完敗
962格無しさん:2012/05/06(日) 17:50:55.62 ID:bJRhFTjb
>>961
お前完敗の意味を知らずに使っってるだろ?w
963格無しさん:2012/05/06(日) 18:07:28.81 ID:CdyUwylC
そう思うなら、どこがどう完敗ではないのか、何故書かない?
964格無しさん:2012/05/06(日) 19:43:31.61 ID:bJRhFTjb
やはり完敗の意味知らねーなw
965格無しさん:2012/05/06(日) 20:00:39.39 ID:CdyUwylC
ではあなたの知ってる完敗の意味をどうぞ♪
966格無しさん:2012/05/06(日) 20:23:54.21 ID:bJRhFTjb
国語辞典で調べれやカスwそんでもって完敗してると言い切れる動画を貼れや
ただし追い払ったとか有利だったとか、見方によってなんてケチを付けられない
完敗してる動画をなw
967格無しさん:2012/05/06(日) 20:44:18.29 ID:CdyUwylC
ググレカス
968格無しさん:2012/05/06(日) 21:01:48.41 ID:bJRhFTjb
動画じゃヒグマはライオンに完敗と豪語しておきながら、自信のある完敗動画貼れないんだなw
じゃお前は結局完璧の意味を知らなかったって事で、俺の完全勝利に乾杯〜♪
969格無しさん:2012/05/06(日) 22:02:10.47 ID:CdyUwylC
はいはい ご勝手にどーぞー♪
970格無しさん:2012/05/06(日) 22:27:47.01 ID:bJRhFTjb
逃げたwww
971ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/06(日) 23:34:43.95 ID:9/x5wkKg
クマがネコ科を食い殺す動画がないのに対して、ネコ科は、クマ科を殺している動画が腐るほどあります^^
クマヲタくやしいのう^^
972菅 直人:2012/05/07(月) 20:15:06.01 ID:vmo3Z2+E
アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。

http://www.youtube.com/watch?v=kqiGN7FbtFs


973格無しさん:2012/05/08(火) 14:07:12.49 ID:HxfyskQv
動画みたけどトラを、どうやって即死させたんだね?
その攻撃が皆無なのだが
で最後に病死のトラかぁ。
974ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/08(火) 17:39:54.20 ID:0xxdH9HN
あ、ホントだww
>>973の言う通り、病死したトラを撮影した
朝鮮のヤラセ動画だ
まったく、クマヲタは、平気で嘘動画を貼る・・・
やっぱり、親がどうしようもないんだろうね^^
975格無しさん:2012/05/08(火) 20:12:13.65 ID:/1vTWzj9
>>974
お前はお頭が弱いんだから、議論に参加しなくていいぞ
976格無しさん:2012/05/08(火) 22:02:02.49 ID:wXt8Vo4B
>>973
普通の人の目にはそう映ります。
クマオタは息するように嘘つきます。
977格無しさん:2012/05/08(火) 22:38:20.79 ID:Zp3BoRPp
吉川将司の希望的観測かw

ヒグマに殺されているのは明確だな
978ホラアナvsティラノスレの498(oomedarutuka):2012/05/08(火) 22:48:18.15 ID:0xxdH9HN
ネコ科が射殺される情報よりも、
クマ科が射殺される情報の方が多いことがわかりました^^
所詮、ネコ科のエサに過ぎずは、現実と言っても過言ではないと思います^^
979格無しさん:2012/05/08(火) 22:52:14.50 ID:HxfyskQv
だから どうやってトラを殺したのだ?と聞いてるんだが。
何処にもトラを殺した場面ないよ
クマオタ アホですか?
980格無しさん:2012/05/08(火) 22:56:32.05 ID:HxfyskQv
病死で くたばってるトラは 全く関係の無い違うトラだともクマオタは気付かないのか?
恐るべし クマオタ。
981格無しさん:2012/05/08(火) 23:36:35.91 ID:wXt8Vo4B
>クマオタ アホですか?

はい。アホですw
982ハラガケ ◆bO3s0KMEoc :2012/05/08(火) 23:50:25.78 ID:gtHergU/
病人には病気で死んだように見えるし
やらせばかりやってる人間にはやらせに見えるし
嘘つきには嘘の動画に見えるんだろうね

こんな動画の見方ひとつでも人の特徴は出るものだよ
面白いものだ
983格無しさん:2012/05/08(火) 23:57:19.28 ID:wXt8Vo4B
バカガケ君はつまんない事言ってないで、上の指摘にきちんと答えなさい

まあ、どうせまた君のお得意の屁理屈マシンガンぶっ放すんだろうけど
984格無しさん
吉川将司は往生際悪いねw
遊牧民時代からそうだったがwww