全ジャンル主人公最強議論スレ vol.56

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684格無しさん:2011/12/12(月) 00:19:50.68 ID:sAMiLohB
>>679
【無限の可能性の中から望む己を選択できる】
これで任意全能認められるのかどうか分からん
685格無しさん:2011/12/12(月) 00:28:48.93 ID:R5PTEWxO
無理だろ・・・昨日もいったけどマジで落ち着け
未だ詳細が不明とはいえ龍水が任意全能扱いされるのは分かるが、紫織は自分を無限に並列できるだけだぞ
11eyesでいうアイオンの眼みたいに、望むことが全部出来るわけじゃない
686格無しさん:2011/12/12(月) 00:31:30.92 ID:sAMiLohB
だよな? どっちにしろ世界改変は出来ないから全能の上にはいけんだろう
687格無しさん:2011/12/12(月) 00:34:15.19 ID:yCVckygM
アイオンの眼も無制限に望むことができるわけじゃないんだけどな
あれも実のところ上限があるから単品だと全能まで行かない
688格無しさん:2011/12/12(月) 00:42:56.02 ID:i2d6HWVx
作品スレで言われてるようにポケモンの主人公も全能の壁上に行けそうだな
689格無しさん:2011/12/12(月) 00:44:38.49 ID:sAMiLohB
そういやポケモンの主人公ってレッドとサトシくらいしか参戦してない?
690格無しさん:2011/12/12(月) 00:48:33.32 ID:XRkHrbgC
もし参戦できれば、半径2km規模の常時気絶級悪臭は大きな武器だな
悪臭耐性なんて聞いたことないし・・・
691格無しさん:2011/12/12(月) 00:49:39.51 ID:sAMiLohB
モルボルの臭い息は耐性にならないか?
692格無しさん:2011/12/12(月) 00:52:46.71 ID:ZmCMGAhl
>>688
>>690
テンプレ作ろうと色々クサイハナ以外にも魂吸引のヌケニンとか目を見たら記憶が消えるユクシーとか考えてたけどよく考えたらジラーチは設定全能でした
どうにも作中描写が無いから無理臭い、アルセウスも世界を作っただけで改変描写が無いし
693格無しさん:2011/12/12(月) 01:01:39.27 ID:nZ+Ao7KI
>>692
ジラーチは設定全能じゃなくて任意全能だから別物
694格無しさん:2011/12/12(月) 01:03:17.21 ID:CUBLgzLv
敵スレのギラティナのテンプレで世界改変以外使えばいいんじゃね?
単一宇宙×2の自分を倒せる攻撃力あるっぽいし、世界を壊せるらしいし、サイズでかいし
というか3体までなら同時に出せるか?
695格無しさん:2011/12/12(月) 01:11:03.97 ID:XRkHrbgC
>>694
常時悪臭&数十メートル規模の空間破壊 or 単一宇宙サイズ
どっちが勝率高いかだな
696格無しさん:2011/12/12(月) 01:13:51.94 ID:ZmCMGAhl
>>693
ああいうのってどこまでが使える設定なんだ?全能ってあるだけなら考慮無しなのはわかるけどそれ以外の願いをかなえるとかはOKなの?

>>694
そっかトリプルできるんだな、ジラーチにクサイハナにあとは防御無視系入れればいいかな
ところで記憶消去って最強スレだとどうなる扱い?
697格無しさん:2011/12/12(月) 01:14:22.05 ID:vKIpIV6z
>>695
単一宇宙サイズだと全能の壁上ででかいやつ相手にするには微妙に規模足りてない感じがあるし
耐性持ってるやつの少なそうな悪臭の方がよさそうな気がする
698格無しさん:2011/12/12(月) 01:16:50.15 ID:vKIpIV6z
連レスで申し訳ない
>>696
ジラーチを倒せるキャラは全能殺しになるし
全能壁上だと全能系の能力使えないんだからジラーチはいない方がいいだろう
699格無しさん:2011/12/12(月) 01:22:13.61 ID:nZ+Ao7KI
>>696
あくまで設定全能は設定上で全能ってあるだけのキャラのことで
願いを叶える系のジラーチは任意全能と言って設定全能とはあくまで別
世界改変で任意全能になってるのと同じだからOK
任意全能+時間無視で全能の壁の上に行ってるキャラも多くいるし(ていうかそういうのしかいない)
700格無しさん:2011/12/12(月) 01:22:55.50 ID:yCVckygM
臭いで気絶って一種精神的なものじゃないの?(毒じゃないだろうし)
悪臭耐性って美形耐性と同じものを感じる
701格無しさん:2011/12/12(月) 01:23:19.82 ID:ZmCMGAhl
とりあえず役に立ちそうな能力持ちまとめようか
ジラーチ:任意全能
クサイハナ:常時気絶の臭い
パルキア:空間切断
ヌケニンorゴースト:目視発動or接触発動の魂吸引
ユクシー:目を見ると記憶が消える
ギラティナ:単一宇宙×2
他に強い設定持ちいるかな?テンプレは作ってるけど考察強化期間だからしばらく無理だな

>>698
その発想はなかった、だけどそれだとルール的にジラーチにダメージ入る攻撃以外は全能壁上で使えないような気がする
多分全能殺しは全能越えと違ってキャラじゃなくて技につくものだから
702格無しさん:2011/12/12(月) 01:28:40.33 ID:nZ+Ao7KI
>>695
てかこのスレって主人公なら何人でもテンプレ上に差があれば参戦できるんだから
レッド(ファイアレッドリーフグリーンの主人公)withクサイハナとかコウキ(ダイヤモンドパールの主人公)withギラティナって感じで別々に参戦させたらいいだけじゃね
そしたら>>701に書かれてるポケモンは全部参戦できる
703格無しさん:2011/12/12(月) 01:32:41.76 ID:yccY1p1s
>>675
ちなみにオーラフォトンバリアの方は無意識でも発動可で
ナルカナが出雲の巫女の愚痴を聞きたくないがためにオーラフォトンで音を遮断していたって設定もある
またナル存在であるノゾムやイャガはオーラフォトンバリアにナルを混ぜることで接触した対象をナルで浸食するなんてこともできる
704格無しさん:2011/12/12(月) 01:42:32.36 ID:sAMiLohB
自分が作った世界の中では無敵ってキャラは何て呼ぶべきだ
705格無しさん:2011/12/12(月) 01:49:54.60 ID:CUBLgzLv
内弁慶
706格無しさん:2011/12/12(月) 01:57:39.91 ID:7MYnO+fq
オーラフォトンバリアはエターナルにならなくても普通に覚える防御スキルだね
各種属性無効化のプロテクション系も同じ
どちらも敵の雑魚でも使ってくる
707格無しさん:2011/12/12(月) 02:01:26.25 ID:sAMiLohB
参戦用のテンプレできた、描写も十分にあるから認められるはず。
詳しい描写の説明はページで更新する

【作品名】神咒神威神楽
【ジャンル】エロゲ。PARADISE LOST・Dies iraeと続く、座を描く神さまシリーズ最終作
【名前】壬生宗次郎
【属性】威烈繚乱編の主人公。鋒刃増。布都御魂剣。
【大きさ】小柄な成人男性

【攻撃力】多元宇宙規模の範囲の破壊が可能
     防御無視、射程範囲が4000km〜∞、
     視線、念波、寿命、運気、法則、魂、空間、世界、宇宙の総てを切断可能。
     戦闘開始と同時に切断。

【防御力】最低限単一宇宙破壊規模の攻撃じゃないと無効。
     自身の身体に触れる物総てを切断するので、攻撃力=防御

【素早さ】時間無視

【特殊能力】太極・布都御魂剣
      己はただ刃でありたいという渇望のもと、まさしく自身を剣そのものに変生させた斬の神威。
      彼は剣。斬る者であり、ゆえに宗次郎と交わった時点で必ず何かを切られている。
      たとえ表面上は彼の斬撃を凌いだように見えたとしても、その切断法則からは逃れられない。
      まず間違いなく骨肉は断たれ、それを逃れたとしても寿命、運気、法則、魂のいずれか、
      あるいは全てを裂かれて結果的には斬滅される。

【長所】射程長すぎ

【短所】特になし

【戦法】 開幕と同時に総てを切断
708格無しさん:2011/12/12(月) 02:05:42.46 ID:yccY1p1s
>>706
オーラシールドど勘違いしてない?
709格無しさん:2011/12/12(月) 02:06:28.84 ID:CUBLgzLv
短所は童貞を後ろの方で捨てちゃったことだろ!
710格無しさん:2011/12/12(月) 02:09:50.81 ID:7MYnO+fq
>>708
白雑魚が普通に使うよ
711格無しさん:2011/12/12(月) 02:13:53.58 ID:yccY1p1s
>>710
確認してきた APバリアを扱えるのはエターナルミニオンか
でもこいつらは一応エターナルから力を分けてもらってるから特別なだけじゃない?
712格無しさん:2011/12/12(月) 02:19:22.25 ID:7MYnO+fq
>>711
聖なるかなでは初期白雑魚の鉾でさえ使えるんだ
他にもエヴォリアが使える
713格無しさん:2011/12/12(月) 02:20:55.01 ID:yccY1p1s
と思ったら普通にハイミニオンも使ってた・・・ダメだこりゃ
APバリアはノゾムのナル浸食くらいしか使い道ねーわ
714格無しさん:2011/12/12(月) 02:32:38.72 ID:nN4AOfmO
落ちつけよ、オーラフォトンバリアは使用者によって天と地ほど差があるんだから
(イャガの精霊光の聖衣は作中でも最高クラスの防御スキル)
まぁ各個体で上下するからこのスレ向きじゃねーのは確かだな
つーか例え紙レベルの防壁にしかならなくてもナル侵食で充分脅威だろ
715格無しさん:2011/12/12(月) 02:34:48.30 ID:vKIpIV6z
>>700
いや、悪臭は精神とは全く関係ないだろう
というか関係する根拠が皆無
作中で精神に干渉するという設定もないはずだし
人類スレの山田正蔵とかいうヤツも精神耐性と無関係に効いてたはずだし

>>701
記憶消えてもたぶん何の意味もないと思うぞ

全能殺しが技につくってなんか議論したっけか
全能殺しキャラも常時全能と同じで何も考えずスペック勝負でいいのでは?


>>704
無敵ってだけじゃ別に何もないんじゃないかな
716格無しさん:2011/12/12(月) 02:36:29.34 ID:sAMiLohB
>>715
文抜き出しだけど
     (以下引用:作中地の文)
     巨大な荒神の内部に突入を果たすものの、核たる悪路へ宗次郎の渾身は届かない。
     ここが彼の腹の中だと言うのなら、入り込んだ異物の挙動など手に取るように分かるのだろう。
     歪みの源泉たる異界において、この天魔はまさに唯一神。隔絶された王に他ならなかった。
     誰一人この空間では悪路に勝ち得ることはない。
     (以下終了)
717格無しさん:2011/12/12(月) 02:39:54.96 ID:sAMiLohB
>>701
アルセウスとか…レジスチルとか
718格無しさん:2011/12/12(月) 02:40:54.89 ID:vKIpIV6z
>>716
渾身が届かないってのが攻撃が届かないってことなら
攻撃が届かない+誰一人勝ち得ないってことで
作中のキャラの攻撃が全部届かない扱いできるんじゃないかな
719格無しさん:2011/12/12(月) 02:45:50.00 ID:nZ+Ao7KI
>>715
記憶操作で勝ちになったキャラっていたような気がする

>>717
何でその二匹?
720格無しさん:2011/12/12(月) 02:46:27.72 ID:sAMiLohB
>>719
最近映画見たんだ
721格無しさん:2011/12/12(月) 02:53:29.80 ID:nZ+Ao7KI
>>720
映画は映画の中だけの話であって
今議論してるポケモンのとはあくまでも全く別の作品
722格無しさん:2011/12/12(月) 03:00:28.39 ID:sAMiLohB
サマヨールとかどうだ?
口でブラックホールみたいに吸い込めるっぽい
723格無しさん:2011/12/12(月) 03:02:35.80 ID:sAMiLohB
図鑑の説明を見る限り、身体がブラックホールで魂を吸い込む事が可能。
吸引力もブラックホールで結構強そうだが

ポケットモンスタールビー
からだの なかみは くうどうで なにも ない。ブラックホールの ように なんでも すいこみ すいこまれると もどって これないと いわれる。
ポケットモンスターサファイア
どんな おおきさの ものも すいこんで しまう。あやしげな ての うごきと ひとつめの ちからで あいてを さいみん じょうたいにして あやつる。
ポケットモンスターエメラルド
からだの なかは からっぽで ひとだまが ひとつだけ もえていると かんがえられているが まだ だれも たしかめた ことは ない。
ポケットモンスターファイアレッド・リーフグリーン
からだの なかは からっぽ。くちを あけると ブラックホールの ように なんでも すいこんでしまう。
ポケットモンスターダイヤモンド・パール・プラチナ
からだの なかみは くうどうに なっていて のぞきこんだ あいてを すいこんでしまうと いわれている。
ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー
からだの なかで もえている ひとだまを のぞきこむと たましいを すいとられてしまう。
724格無しさん:2011/12/12(月) 03:52:26.02 ID:sAMiLohB
宗次郎の攻撃だけど別次元から無限の己を偏在できるキャラを切断できてるんだけど、攻撃力に無限の可能性偏在切断可能って付け加えていいかな?

     (以下引用:作中地の文)
      巻き起こった斬気の奔流が嵐のごとく蜃気楼を引き裂くが、振った回数は一度だけだ。にも拘わらず数千を超える可能性を纏めて一気に両断している。
      ひとたび抜けば何であろうと斬り捨てるという切断宇宙は、究極無比にして剣戟の到達点に他ならない。
      彼と交わったというだけで、必ず何かを裂かれている。
     (中略)
      宗次郎の神威に空振りという概念は存在しないため総て命中しているが、致命にまでは至っていない紫織が必ずどこかにいるのだ。
      もっとも軽傷で凌いだ可能性を重ねて繋ぎ続けている。
     (中略)
      斬割の神格としてさらに磨き上げられた殺し合いの嗅覚は、ここでもっとも効果的な技を掴みあげる。
      そもそもが紫織を相手にして何回・何人斬っただのと言うこと自体が間違っている。要は質の問題なのだ。
      百の剣を百発振るうのではなく、一つの億を叩き込め。
      神域の無拍子で放たれた旋風が、そのとき初めて紫織の太極に避け得ない切創を刻み込んだ。
     (中略)
      ゆえに、間一髪で致命を免れたのは単に神格としての耐久力、肩から腹にかけて開きにされても、死なない存在だから助かったというだけにすぎない。
      双方、人であったときにこの状況が生まれていたら、負けていたのは間違いなく自分の方。
     (引用ここまで)

725格無しさん:2011/12/12(月) 04:04:46.13 ID:iyJrVmVR
どんどん修正されるなー
726格無しさん:2011/12/12(月) 08:10:20.66 ID:Qrj+WtAt
>>723
ところで、ポケモンは初期の物をやった記憶だけで話すが
ゲーム内で図鑑等で列記された能力を使って
「人間である主人公」(ポケモンマスター候補)に影響与えてなかったような?
設定上いくら強くても、能力効果がポケモン限定になる可能性がある以上
ポケモンマスターに影響与えない理由が説明されてないと
最強スレではきつくないかなあ?
727格無しさん:2011/12/12(月) 08:22:52.73 ID:vqfRJu4Z
それは主人公スゲー!になるだけじゃね?
魂攻撃や物理的な吸引は原理的に(魂があれば)どの種族にも効くもんだと思うが。
728格無しさん:2011/12/12(月) 09:01:47.35 ID:/3G9lOU9
まあブラックホールやひとつめ催眠はともかく魂のほうは体の中のひとだまみないと
駄目なようだから主人公に耐性つかないだろうけどな
というかエメラルドは確認できてなかったのにハートゴールまでの間に誰かわざわざ覗きこんだんだなこの説明だと
729格無しさん:2011/12/12(月) 09:18:46.58 ID:Qrj+WtAt
>>727
「ポケモンのゲーム世界では、紳士協定で互いにポケモンしか狙わないだけだよ」
的な説明があればいいんだけど(記憶がない)ヘタに通すと、
他作品の「人間限定の美貌や技」等の対象が広がる危険があるんじゃないかなあ?
「射程や効果範囲が微妙なだけじゃね?」も気まずい。

あと、TPRG「AD&D」世界のエルフには「精神はあるが魂はない」と説明されてる。
その後のシステム変更で魂が生えたけど。
730格無しさん:2011/12/12(月) 09:18:53.00 ID:TUGcXdkr
ハレ考察 戦車の壁上から
○90式戦車 乗っ取って勝ち
△トミーwithハンター 飛び回られると厳しい
○セレーネ・マクグリフwithスターゲイザー  エネルギーが切れた所を乗っ取って勝ち
×ジン with オルトロス 不思議攻撃負け
×アーエル+ネヴィリルwithシムーン(ウェントゥス)  リ・マージョンは不思議攻撃か、負け
○ジョン・ギリバリ 乗っ取って勝ち
○草間大作withジャイアントロボ  草間大作を乗っ取って勝ち
△パーマン 飛び回られると厳しい
○泉野明withイングラム1号機 乗っ取って勝ち
○ワッハマン 改造人間なら乗っ取れるか
○赤木駿介withダイ・ガード 乗っ取って勝ち
○中島 銃は効かない。乗っ取って勝ち
×のすり 相手は妖怪。不思議攻撃負け
○ジン  乗っ取って勝ち
△四方堂光 飛び回られると厳しい
○白井黒子 器官は無いので矢は効かない。乗っ取って勝ち
×勝沼紳一 霊同士だがサイズ分不利。負け
×亜想大介 不思議な力によって強化された銃なら効くか、負け
×ジーク・ヴァールハイト 逃げ回られて召喚負け
○ピポサル 乗っ取って勝ち
○かおり 同上
×城之崎灰流 不思議攻撃負け
×遠野 志貴 さすがに死の概念はあるか。魔眼負け
○金田正太郎with鉄人28号 金田正太郎を乗っ取って勝ち
×シモン=ベルモント  鋼の鞭負け
×アドル・クリスティン 不思議攻撃負け
×チョコボ  同上
×迷企バサラ 同上
○ジョン・ペリー  乗っ取って勝ち
×ゴブリ 怪しい花粉は不思議か、攻撃負け
△コニー・イル・リクールinウルメンシュ 飛び回られると厳しい
○ダリル・トラウベルwithゼニスRV 乗っ取って勝ち
○武村和輝with112式法春 同上
×一撃焔 不思議攻撃負け
○はんたwithRウルフ 乗っ取って勝ち
○ヨーヨーマン99  同上
×市ヶ谷ヒロキ 痛み負け
×日野 日出志 見えなくても呪われるか。負け  
 四方堂光=ハレ>ジン
731格無しさん:2011/12/12(月) 09:27:08.06 ID:4jsQ1yug
>>729
言ってる意味がよくわからんが魂攻撃は人間だけとかじゃなく生き物なら全員効く扱いだぞ
732格無しさん:2011/12/12(月) 09:58:50.28 ID:Qrj+WtAt
>>731
AD&Dには「エルフは生きてるし、精神はあるけど魂がない」と
実に堂々と書いてあるんだよ。
天界に行く魂を呼びもどして生命復活させる設定の呪文が
エルフには効かない事にもなってる。

で、ゲーム上に出てくるポケモンにしか効かない技が
他作品のポケモンでないキャラに効くのであれば、
「人間限定の美貌」も、作品に人間しか出てこないor描写がないから
人間にしか効かない扱いなだけで、実際は他種族にも効く。
とか言う主張されても文句言えなくね?と言う話。
733格無しさん
まず>>723は設定であってゲーム上に出てくるポケモンにしか効かない技ではない
確かに精神攻撃は最強スレでは効く種類が求められるからこの情報だけじゃ難しい恐れもあるけど
魂攻撃は最強スレでは機械とか魂がない存在以外は効く扱い
エルフが魂がないとかはその作品出したときにそのエルフには魂攻撃効かないねとなるだけで
別に他の作品には関係ない