全ジャンル作品最強議論スレvol.105

>>806
神咒で時間をとめた世界で穢土そのものが夜刀で風や土に偏在って説明あったぞ？

それはどういう理由で却下されたの？

主人公スレってまどかとかがそれっぽい設定から0秒行動可能っていう推測が認められたんだし
それも0秒行動として認められそうだけどな
それっぽいから
まあ神様シリーズには詳しくはないから否定も肯定もあんま言及できんが

>>808
時間が止まったままで自分の時間を止めて行動してもそれで時間軸に対して0秒に留まったまま行動できるわけじゃないって感じだったと思う

>>810
よくわからんけどそれって時間を止めてるってだけでハナから時間が流れてない存在そのものってわけじゃないからじゃね
まあ0秒行動可能と解釈しても良さそうなもんだが

>>756
ガントレット組は一次多元常時全能1人とそれに勝てる全能殺し＋任意全能の3人で
大将だけ四次多元以上常時全能ってだけ
何故か過去の考察でも次鋒〜副将が三次多元全能扱いになってるけど

>>812
じゃあ直下のカオスフレアにも勝てないんじゃ
テンプレ修正がランキング位置に反映されてないとかかな
一応それでさらっと考察すると、全員1次多元のスタートレックの上位互換だが、全員1次多元＋αのジャン＝ジャックには大将以外負けるのでその間だな

>>812-813
上で出てるがテンプレ修正でなんか議論しるようだから
作品知ってる人待ちでいいんじゃね？

>>485
このスレ設定全能＝任意全能扱いだから任意全能も世界観相応になってないんじゃ
常時全能が認められた時点で任意全能だからってだけじゃ世界観相応認められてない
時間無視なしの任意全能は殆ど範囲気にしてないけど

>>485じゃなく>>785だった

>>814
テンプレに問題ないなら再考らしい

ガントレットの【次鋒】【中堅】【副将】 の説明見る限り一次多元全能超え？

ギラティナ＝やぶれた世界ってアカギの推測じゃないの？

>>818
そうそ

【先鋒】一次多元時間軸偏在＋その一次多元宇宙を内包している常時全能
【次鋒】【中堅】【副将】上記【先鋒】をガチバトルで倒して封印出来る任意全能アイテムを持つ3人の超人
【大将】上記メンバーより遥かに強い四次多元＋α常時全能

こんなもんかね

すると>>813の位置で良いのかね

ついでに脱走と追跡のサンバの世界観加筆
＞そしてそのそれぞれに多元世界が無限に存在する。
を
＞そしてそのそれぞれに無限の可能性世界（多元世界）が存在し、それらが無限に分岐する
に修正
t1時点で多元世界があり、t1〜t2間でさらに無限に分岐したことが書かれていたので
結果、世界観は4次多元世界＋αになる
相変わらずディアスポラには勝てないが、永遠神剣まで基本的に全分けで、
World's Funnestの先鋒やデモンベインの次鋒に勝てる？ので勝ち越してその上まで行けるだろうか

>>821
t1,t2ってどこのことだ？

「ティンパニによるインテルメッツォ」のところから多元宇宙が無限で無限のテレビと合わせて３次多元で合ってると思っていたが…
無限に分岐するってどの辺に書いてるの？

【作品名】デジモンシリーズ
【ジャンル】ゲーム、カードなど
【先鋒】リヴァイアモン
【次鋒】ミレニアモンwithムーンミレニアモン
【中堅】ルーチェモンサタンモード
【副将】オメガモンＸ抗体
【大将】ズィードミレニアモン
参戦メンバーは全員究極体
格下の完全体に時間空間に存在できるワイズモンという存在がいる
ワイズモンと戦闘可能なため全員時間無視

【名前】リヴァイアモン
【属性】究極体　魔王型デジモン　七大魔王
【大きさ】デジタルワールドを丸呑みにできるサイズの顎と同じくらいの胴体と胴体と顎より長い尻尾を持ったワニみたいな怪物
【攻撃力】大きさ相応の鰐くらい
【防御力】大きさ相応の鰐くらい
　　　　　原子分解攻撃や10万度の熱線、絶対零度攻撃や時間空間操作攻撃、消滅攻撃
　　　　　戦意喪失させる精神攻撃のパワーアップ版が効果なし。
【素早さ】大きさ相応の鰐くらい
【長所】でかい
【短所】ルーチェモンより弱い

セルフリファレンスが敵スレのアルファ・ケンタウリ星人のテンプレで使ってる33次多元全能を使えないのがよくわからん
前に原作知ってる人が来て一次多元規模に修正したよな

ガントレット修正で同じ世界観のDCvsマーベルも強く出来るけど統合した方がいいんじゃないかこれ

>>822
時間からの脱走の件のどこかにあったで
本当はそこも織り込んで出そうと思ってたんだが、奪還屋の可能性世界議論で色々あったから自重してた
神咒神威神楽で大丈夫そうな感じだったのでメモ帳から引っ張り出してきた

【備考】デジタルワールドにも星や大気圏外が存在するため
　　　　デジタルワールド＝単一宇宙並と思われる

【名前】ミレニアモン
【属性】究極体デジモン
【大きさ】恐竜サイズか
【攻撃力】リヴァイアモン並み。
　　　　　タイムアンリミッテド：時間を圧縮させ異次元空間を作り、
　　　　　　　　　　　　　　　　相手を閉じ込める。範囲はリヴァイアモンを巻き込めるくらい。
　　　　　ディメンションデストロイヤー：上記の異次元空間ごと破壊する技。
【防御力】リヴァイアモン並み。
【素早さ】上記より時間無視
【特殊能力】自身の内面世界にムーンミレニアモンが存在している。
　　　　　　倒された本体からムーンミレニアモンが時間と空間を越えて復活する。
【長所】ムゲンドラモンとキメラモンの融合。
【短所】キメラモンは完全体

【名前】ムーンミレニアモン
【属性】究極体デジモン　ミレニアモンの闇
【大きさ】なし
【攻撃力】デスクリスタル：相手の精神を切り刻む。防御欄の精神攻撃より上。
【防御力】なし
【素早さ】上記より時間無視
【特殊能力】倒されたミレニアモンから時間と空間越えて復活できる。
【長所】概念的な存在
【短所】よく分からない

【名前】ルーチェモン・サタンモード
【属性】究極体　魔神型
【大きさ】触媒によっては百メートル程度
【攻撃力】リヴァイアモン並み。
　　　　　ディバインアトーンメント：消滅の光を放つ。範囲はリヴァイアモンを巻き込める程度。
【防御力】全ての攻撃を吸収して無効にする地獄（ゲヘナ）を持っている。
　　　　　ゲヘナの中にいる本体にはゲヘナのこうかによりいくら攻撃しても効果なし。
　　　　　影であるサタンモードに攻撃しても効果はない。
【素早さ】上記より時間無視
【特殊能力】あらゆる攻撃を吸収する暗黒の球体「ゲヘナ（地獄）」を持つ。
　　　　　　全ての攻撃は「ゲヘナ」の前に無効化し、ルーチェモンがこの姿を現した時に世界は滅びると言われている。
　　　　　　しかし、ルーチェモンの本体（ルーチェモン・ラルバ）は「ゲヘナ」の中に存在しており、
　　　　　　サタンモードはルーチェモンの影に過ぎない。その為、サタンモードを幾ら攻撃しようとも、その攻撃は本体であるルーチェモン・ラルバには届かない。
【長所】インフレしまくったデジモンの中でもいまだ劣らない
【短所】本体は攻撃できるかどうかは不明。

精神世界物の宇宙人のチャネリング本の最強議論に参加出来るじゃん!?♪。

【名前】オメガモンＸ抗体
【属性】究極体　
【大きさ】10メートル程度。
【攻撃力】リヴァイアモン並み
　　　　　オールデリート：グレイソードに触れた相手を消滅させる。
　　　　　範囲はリヴァイアモンを飲み込む程度。
【防御力】リヴァイアモン並み。
【素早さ】上記より時間無視
【特殊能力】オメガインフォース：未来を先読みする究極の力。
【長所】理論上無敵。
【短所】オメガインフォースは対処法まで分かるわけではない。

>>825
神咒神威神楽は別次元から無限の自分を世界の壁を越えて並列させることが可能だから
一次多元増えた
二次多元＋一次多元だ
多元世界が無限に分岐しても二次多元で
＋されることがあっても×にはならないんじゃ？

>>825
うーんと？時間からの脱走の話で主人公が自由に時間旅行していて、
「ここはまともな過去ではない、別の過去だ。」という文章などからそれぞれの時間は別世界っぽい？からそこで無限にできるのかな？

じゃあ主人公スレ、敵スレにも象は参戦してるから強化されるね。

【名前】ズィードミレニアモン
【属性】究極体　邪神型
【大きさ】ミレニアモン並みか
【攻撃力】リヴァイアモン並み。
　　　　　タイムデストロイヤー：相手を時空の果てへと吹き飛ばす。　　　　　　　　　　　　　　　　参戦メンバーでも二度と戻れない。範囲はリヴァイアモンを飲み込める。
【防御力】リヴァイアモン並み。
【素早さ】上記より時間無視。
【特殊能力】あらゆる時代やあらゆるパラレルワールドに飛び
　　　　　　それらの全てを破壊し続けんとする。
【長所】リヴァイアモンの最終形態。
【短所】メディアでの登場の少なさ。

【名前】リヴァイアモン
【属性】究極体　魔王型デジモン　七大魔王
【大きさ】デジタルワールドを丸呑みにできるサイズの顎と同じくらいの胴体と胴体と顎より長い尻尾を持ったワニみたいな怪物
【攻撃力】大きさ相応の鰐くらい
【防御力】大きさ相応の鰐くらい
　　　　　原子分解攻撃や10万度の熱線、絶対零度攻撃や時間空間操作攻撃、消滅攻撃
　　　　　戦意喪失させる精神攻撃のパワーアップ版が効果なし。
【素早さ】上記より時間無視
【長所】でかい
【短所】ルーチェモンより弱い

デジタルワールドのほかに現実世界とそれらとは別の宇宙が存在する。

>>832
時間空間ってどういう世界なのか詳しい解説があると助かる

FFTのテンプレに誤記があったんで修正しときます

　　　　　サンダー：大型の獣や鍛えた人を一撃で倒す雷の魔法。
　　　　　　　　　　射程4m程度。自分が2回行動する程度の長さの詠唱が必要。
　　　　　デス：相手を即死させる魔法。人間、人外に有効。射程4m程度。自分が5回行動する程度の長さの詠唱が必要。


　　　　　　トード：相手をカエルに変える魔法。人間、人外に有効。射程4m程度。自分が3回行動する程度の長さの詠唱が必要。

別に何かデジモンクロスウォーズも最強議論に参戦して欲しいですよねー。

結局ポケモンはどういう結論になったんだ？
あと、時間無視のガイドラインはルールに載せないの？

それはそうと、久しぶりにレス数1000行きそうだな

結論付いてないんじゃね
世界観は問題なさそうだけど全能範囲と時間無視と０秒行動には全部疑問付いてるし
というか０秒行動と時間無視ってほとんど同じなのに
ガイドラインに当てはまらないから時間無視じゃないけど０秒行動できるってガイドラインの意味がないんじゃ

0秒行動ぐらいならどうだろう？

あまりバトルやらないから詳しくないが、
特性「ひでり」とかの常時発動系特性より速く発動する特性
(「いかく」や「きけんよち」などの行動系特性)ってある？

もしあるなら、常時発動能力が発動するより速く行動できる(＝少なくとも0秒行動は可能)
ってできそうなんだが

スクライド考察。
副将大将はそれなりだが、次鋒中堅がいまいちなので核の壁辺りから

△ガイアセイバー
【先鋒】移動力がないのでアトミックボムの範囲に巻き込まれて負け
【次鋒】倒せないが敵の攻撃はかわせる。分け
【中堅】反応負け
【副将】【大将】アルター勝ち

△アンティーカロマン
【先鋒】移動力がないのでオームの範囲に巻き込まれて負け
【次鋒】倒せないが敵の攻撃はかわせる。分け
【中堅】反応負け
【副将】【大将】アルター勝ち

△地獄先生ぬ〜べ〜
【先鋒】爆発勝ち
【次鋒】倒せないが敵の攻撃はかわせる。分け
【中堅】倒せない。願い負け
【副将】アルター勝ち
【大将】即死負け

×FINAL FANTASY
【先鋒】移動力がないのでレイズサーベルの範囲に巻き込まれて負け
【次鋒】射程がないのでレイズサーベルの範囲に巻き込まれて負け
【中堅】反応負け
【副将】【大将】アルター勝ち


核の壁下を見る

×デュアル!ぱられルンルン物語
【先鋒】移動力がないので距離を詰められず厳しいが、倒されない。分け
【次鋒】倒せないが敵の攻撃はかわせる。分け
【中堅】反応負け
【副将】アルター勝ち
【大将】世界改変負け

××ファイナルコマンド、タクティクスオウガ
【先鋒】相手速くて攻撃当てられないが、倒されない。分け
【次鋒】【中堅】反応負け
【副将】【大将】攻撃当てられず分け

×大怪獣デブラス
【先鋒】余裕勝ち
【次鋒】【中堅】反応負け
【副将】【大将】攻撃当てられず分け

×ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説
【先鋒】相手速くて攻撃当てられないが、倒されない。分け
【次鋒】【中堅】反応負け
【副将】【大将】攻撃当てられず分け

○どかどかどかん
【先鋒】爆発勝ち
【次鋒】衝撃波勝ち
【中堅】反応負け
【副将】アルター勝ち
【大将】パンチでは範囲不足で倒せず分け

△かいけつゾロリシリーズ
【先鋒】爆発勝ち
【次鋒】石化負け
【中堅】グルンロッド負け
【副将】アルター勝ち
【大将】パンチでは範囲不足で倒せず分け

○○○○○○○○Battle Garegga〜1942シリーズ
【先鋒】爆発勝ち
【次鋒】速度反応で勝るが、衝撃波で倒せるか微妙なところ。分けor勝ち
【中堅】反応負け
【副将】【大将】アルター勝ち

ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説＞スクライド＞どかどかどかん

最強議論の解釈の方法が大好きですよねー。

>>837
全部それらは反論されてて問題ないってことになってる

>>823
＞【作品名】デジモンシリーズ
＞【ジャンル】ゲーム、カードなど
残念だけど大雑把すぎる。
参戦メンバーが同一上の世界にいるゲームか
カードゲームじゃないと参戦できない。

繋がってれば問題ないけど、それはそれで繋がってることを示す必要があるな

デジモンはフロンティアが1番強いと思う

>>840
乙

>>829
言ってる意味がよくわからんが、>>821が言いたいのは
『脱走と追跡のサンバの世界観は、
「この世界はテレビに映されており、そのテレビがある世界もまた別のテレビに映されており、その別のテレビがある世界も…と無限に繰り返す
そしてそのそれぞれに、無限に分岐する多元世界が無限にある」
っていうことだから4次多元規模の世界だ。』　って話じゃないの？

奪還屋の議論がどうなってたのか俺は知らないけど、無限の分岐では多元にできないのか？

>>847
多元宇宙の中の一つ一つの宇宙が無限に可能性分岐するって言われてるんだったら
2次多元で
さらにその多元宇宙も無限に連なって3次多元
そしてその次元も無限に存在して4次多元になると思うけど

明言されてるの？　一つ一つの宇宙が可能性分岐するって
明言されてないのに4次多元にできるんだったら神咒も一つ一つの宇宙が無限に可能性分岐するって理由つけて
3次多元にできるぞ

原文抜き出しすれば解決すると思う

明日原文読んでくる多分

お願い
あとSelf-Reference ENGINEの世界観は本当にあれで正しいのかな？
過去ログ見ても一次多元んい修正した人は特に質問にも答えてなかったみたいだけど

>>803
仮に全能範囲とか時間無視or0秒行動認められれば、
Self-Reference ENGINEには先鋒〜中堅の3人が勝てて
上弦の月を喰べる獅子も宇宙×5856+αなんで勝てると思うんだが

というか、DCみたいな、鈍反応多元宇宙規模任意全能(でいいのか？)VS狭範囲常時全能
ってどういう勝敗判定になるんだっけ？

というかDCとかあの辺りの作品の全能範囲がよくわからない

>>848
だから、>>830に書いたように、現在と過去や未来がそれぞれ別世界とされているっぽい文章があって、
主人公は自由に時間旅行しているので無限の可能性分岐とできるかもしれない、っていうこと。

ただ、そこの所の話はややこしいから解釈分かれる気もするので、他の人の意見も聞いてみるべきか。

>>852
任意全能側が相手以上の範囲の全能耐性がある場合を除いて0秒で全能発動されて負ける

任意全能側の体の大きさが多元規模の場合は？

最強議論は哲学の領域をも超越した内容ですよねー!?♪。

それだと常時全能は勝てないが0秒行動で任意全能側行動できず分け
ただしまれにいるけど単一宇宙全能多元破壊規模攻撃なんてのもいる。こういうときは常時全能が勝ちかな

別に何か全能性能は現実世界でも欲しい能力ですよねー。

>>842
いやどこがだよ
時間無視は無理っぽいから0秒行動なんて解釈が持ち出したし
0秒行動は>>802はそれぽいいからいいとかよくわからんがいい気がするぐらいでちゃんと結論出してないし
全能範囲は>>815が反論されてないし
0秒行動と時間無視て同じだからガイドライン満たしてないのに0秒行動っておかしくねも反論はない
全部に問題ないとはされてないし結論も出てないだろ

全能範囲は反論されてるだろう。
通信対戦、およびハイリンクで相手の世界に入った際にも
「ねがいごと」が使用可能

ジラーチの全能ってこれだろ
めざめた とき あたまの たんざくに かかれた
ねがいを かなえると いう でんせつを もつ。
きけんを かんじると ねむったまま たたかう。
技のねがいごとは起きる状態で使うんだから別じゃないのか
ジラーチ以外のポケモンもねがいごとつかえるし

>>861
通信対戦で干渉できるのって要は自分のいるソフト（宇宙）と通信でつながった宇宙に干渉可能
でも1000万以上の別の宇宙に同時には干渉無理
干渉するには今通信してるの一回切って別のに通信しなければ駄目とかの考えでいいの？

一々別のに通信しなおしたりするなら同時には干渉できないっていう余計な描写があるから
全能範囲は宇宙×2にならんか？
通信しなおす必要なかったり、同時に干渉できるのなら別に問題ないけど

最強議論の解説の方法は素晴らしい難しい内容に到達した評価ですよねー。

>>851
ぱっと見は問題なさげ。質問何スレ分かれば調べてみる。

>>863
時間無視だったら、一回では平行宇宙一個しか干渉できなくても
数千万回の行動を0秒で行えるんだから、実質同時に宇宙数千万に干渉できることになるんでないの？

時間無視OKだったらの話だが

脱走と追跡のサンバ読んだ
結論としては、4次多元というのは勘違いだった
Y1世界の改変によりX1、X2〜世界が生まれたと読んでいたが、
Y1以前の過去改変によってY1、Y2〜とそれに対応するX1、X2〜が生まれたということみたいだった

それとは別に強化できそうな点
「空間・内宇宙」の世界（第一天の凸球面）がこれまでの全世界を内包し、それを宇宙が内包しているので3次多元＋2α
これを背中に乗せているのが正子や尾行者
さらに周囲のあちこちに宇宙が散らばっていて、円錐形の頂上が平たくなった宇宙、釣り鐘型の天井をした宇宙・・・等9種類描かれているので全体では3次多元＋11α
更に象の3人は自分の周囲を精神に包んで世界を改変することができ、色々と世界を無茶苦茶にした
一応作中でも「何をしようとおれの勝手気ままになる世界」と語られている。範囲は自分が背中に乗せている世界の1/3くらいはある（3人の精神で世界全体を包むために象になったので）
ついでに「おれ」は正子と尾行者を殺して脱走（全てを精神で包む）を成功させた、ラストシーンの方が良いかも
大きさは成人男性並になるが、「情報による呪縛」「時間による束縛」「空間による圧迫」から自由になった状態で、上の理由から3次多元＋11α世界改変持ちなので常時全能行けそう

>>866
それだと実質的には同時に干渉できても実際の全能の範囲は宇宙×2では？
宇宙破壊可能な時間無視キャラが時間無視だから実質同時に宇宙数千万破壊できても
そいつの攻撃力が一発で宇宙数千万破壊にはならないし
全能同士の範囲比べで考えるなら戦闘開始時の支配範囲みたいなのは宇宙×2なら
戦闘開始時宇宙×3の全能キャラには負けないか

>>867
乙　それだと結果的に強化になるかな？？

>>868
そもそも、「平行世界に干渉できるか」が問題であって
「数千万の世界に同時に干渉できるか」は別に問題ではないんじゃないの？

要するに、単一宇宙規模以下では特に余計な設定がない限り「世界観相応範囲の全能」なわけでしょ
何で、それ以上の世界観だと世界観相応の全能にならないかというと、
平行世界というのが、自分のいる世界と空間的な繋がりがないので、
全能者が、空間的に繋がっていない独立した世界に干渉できるかが不明だからじゃないの？

で、独立した平行世界に干渉できるってわかれば「世界観相応範囲の全能」を否定する要素なくんじゃない？
でなきゃ、単一宇宙規模までの世界観なら全能範囲の設定描写特に問われないのは不公平だと思うが

>>863
全能範囲ってその世界に干渉できてれば範囲としてOKじゃなかったの？
同時に干渉してなければ駄目とかそんなルールあったか？

>>860
主人公スレ見てないから練炭がどんな議論されたか知らんけど>>802は主人公スレの話であって
このスレは0秒行動可能はそう解釈できるならOKだとギアスやまどかや未来日記で散々言われたでしょ
あとよくわからんからいいとかじゃなくてちゃんとそう解釈できる理由はある
てか主人公スレでもまどかがそれぽい理由で0秒行動になってるはず

>>870-871
普通に平行宇宙に干渉してれば問題ないけど今回の場合
描写で一々別のに通信しなければ駄目で同時に複数の並行宇宙に
干渉できないとわかるならこれが余計な描写になるんじゃないか

>>862
普通に読めば

1.ジラーチが寝ているときに、頭の短冊に誰かが願い事を書く
2.ジラーチが目覚めたとき(起きているとき)に、その誰かが書いた願い事を見てその誰かのために力を使う
3.願い事を書いた誰かの願いが叶う

ってことでしょ。そうじゃない解釈もできるとか言い出したらキリないけどな

たしか藤井蓮のは常時時間停止の中で自分自身の時間も自在に操れるから
0秒行動いけるって議論だったはず。

>>873
何で？

>>873
そもそも最強スレでは干渉できた範囲は求められるが
同時に干渉できるかどうかは求められてないが
一体いつそんな慣習ができた？

>>873
>>870の問いに答えられてない件

>>873
「複数同時に干渉できないとわかる描写」はないぞ
「複数同時に干渉している描写」がないだけで

同時に干渉している描写がないだけで、できるかどうかは不明という点では、
＞普通に平行宇宙に干渉してれば問題ないけど
↑これと同じじゃないか？

あと、一応4人対戦でダブルバトルとかもできる

まず干渉できるかどうかわかんなのに世界観相応で全能範囲になってるキャラもいるのにな

まあポケモンの世界観は特殊すぎる例だからな

>>860
それ言い出したらまた時間無視廃止とかの流れになるだろ
そもそもガイドライン自体がそれっぽいって理由から0秒行動可能にしてんだから

>>877>>879
>>863の干渉するには今通信してるの一回切って別のに通信しなければ駄目とかの考えでいいの？
で通信しなおさなきゃ駄目なら
同時に干渉できるかどうかが求められてるんじゃなく
同時に干渉できないってことがわかっちゃうから駄目なんじゃないの？

通信切り替えってA、Bの宇宙で全能→A、Cの宇宙で全能Bには干渉できないみたいに
切り替えていく感じじゃないの？

>>868の理屈だと自分の世界じゃなく平行宇宙に敵がいて
全能が他の平行世界に干渉して攻撃したってだけでは
単一宇宙×2じゃなく単一宇宙×1になるんだが
自分の住む宇宙と平行宇宙を同時に干渉したわけじゃないから

>>883
そりゃ、数千万人が同時に戦うルールのバトルがないからなｗ
そういうルールのバトルがないってだけで、「できない」とは言われていない

>>884
それも同時に干渉できるかどうかが求められてるんじゃなく
同時に干渉できないってことがわかっちゃうから駄目なんじゃないの？

ポケモンの通信が切り替えみたいなのかはわからんけど

>>883
通信がゲート開いてつながるようなのならそうだけどポケモンの通信ってそうなの？

>>884
上のレス見ると平行世界に干渉してる間自分の宇宙に干渉できなくなるような描写があるのが問題ってことじゃないか

>>872
とりあえずまどかはガイドライン満たして時間無視になってる
宇宙刑事のガマガル大王と同じで複数の時間軸遍在だから

>>888
主人公スレのガイドラインはこことは違うからあっちではそれっぽい解釈で０秒行動になってるぞ

>>872
だからその解釈できる理由が認められなかったよって話だろ
本人の時間が流れてないからって時間軸に対して0秒に留まったまま行動できるわけじゃない
とか言われてるじゃない
あと未来日記は0秒行動認められてないしまどかは時間無視だしギアスが0秒行動認められたのはよそのスレで
ここはテンプレ輸入しただけで議論はしてないからな
>>874
設定で短冊に書かれた願いをかなえるなんだから
所謂余計な設定で短冊に書かないとどんな願いもかなわないと思うんだが
ねがいごとはジラーチ以外も使えるから全能依存の技ではないし
これを描写にするのはおかしくね
>>882
廃止かどうかは別にしてガイドラインに載ってないのに0秒行動できるんじゃ
ややこしいしガイドラインの意味ないのは事実だろ
ガイドライン満たしてないけど解釈で0秒行動認めるなんてするなら
その解釈をガイドラインに追加する方式にするべき

>>887
ゲートっていうか俺は通信ケーブルみたいな感じで一個ずつしか接続できなくて
別の宇宙に干渉するなら通信一回切って繋ぎ直す必要あり＝複数のに同時に干渉は無理
みたいに思ったんだけど、通信の考え間違ってる？

>>891
いつの時代のゲームだよ

>>887
そもそも確実に干渉できなくなるとわかる描写ってわけじゃなくね
そう明言とかならともかく

二行目は
そう明言されたとかならともかく
ね

>>890
時間無視と0秒行動可能は一応別物の能力の扱いだぞ
実質同じってだけで

>>891
一々切って、切ったのには干渉出来ないなら駄目だと思うけど
ネトゲみたいに一度繋いだら他の繋いだ人みんなと繋がって
一々切る必要ないなら大丈夫なんじゃない、多分

>>895
実質同じの時点で別モノじゃないだろ
だいたいどう違うんだよ
元祖時間無視の運命のタロットみりゃわかるけど
最強スレで時間無視といったら0秒行動って意味で使われてるだろ

>>892
>>863の通信してるの一回切って〜ってのが否定されてないんだから
一々通信しなおさなきゃ駄目な通信だと思ったんだよ
で>>896みたいな通信で一々切らなくてもいいの？

話ぶった切るが、とりあえず>>867の内容を盛り込んで「おれ」を【先鋒】から【大将】に移動させてwikiのテンプレを修正してみた

ついでに考察
相変わらずディアスポラには勝てないが、その上はカオスフレアまで【先鋒】〜【副将】分け、【大将】勝ちで連勝できる

○カオスフレア
【先鋒】〜【副将】大きさ分け
【大将】3次多元＋11α全能勝ち

×レ・コスミコミケ
【先鋒】【次鋒】微妙に大きさが足りないか。3次多元全能負け
【中堅】【副将】大きさ分け
【大将】3次多元＋11α全能勝ち

○World's Funnest
【先鋒】【次鋒】世界改変して勝ち
【中堅】【副将】大きさ分け
【大将】3次多元＋11α全能勝ち

これ以上は規模が違うので無理
World' Funnest＝レ・コスミコミケ＝脱走と追跡のサンバ＞カオスフレア

World' Funnestは第五次元の詳細があれば多分上へ行く

>>890
未来日記なら>>567でOKになってる

>>890
逆に聞こう
ねがいごとの原理が全能の能力から来てないなら一体どこから来てるのかと

そういえばディアスポラ修正するって人いたな
大将トランスミューターにして先鋒外すだけでいいんだろうか

>>890
そう解釈するのが認められず駄目なら時間無視は殆ど全滅するって言われただろ
また同じ議論の繰り返しになるだけだからやめとけ

>>900
マジだ
じゃあ>>507みたいのも認められるのか

>>901
知らんよ
でも全能と関係ない奴がつかえるなら原理が全能じゃないというのは
おかしいとは思わない

>>904
ジラーチは限定的でない願いを叶える系であって他のポケモンが限定的な願いを叶える系だってだけでしょ
限定的な世界改変とかと一緒で

>>890
ていうか、短冊に書かれた願い「しか」叶えられないってどこで言われてるの？
願い事をする人がジラーチに願い事の内容を伝える手段が短冊ってだけだろ