全ジャンル主人公最強議論スレ vol.51

>>950
見てきた、あっちのルールだと複数時間軸遍在で時間無視なんだがこっちだとそうじゃないらしいから突っ込まれてたんだよな
非人類のも作品スレのも複数時間軸遍在だからだろ？こっちじゃできないんじゃ

>>942
で設定描写流用ルールの1、2、3ではなさそう。アニメの別視点を小説だからリメイク扱いかな？
設定の流用は出来るが描写の流用出来ない…今回の場合ルールの2で良いの気が

>>952
別に時間無視扱いにはなってないよ？似たようなものってだけで
それとは関係なしに時間偏在だから0秒行動可能になっている

>>954
そうなのか？正直０秒行動がよくわからん、０秒行動の条件って時空停止でも活動できる以外に何がある？
あとちょっと聞きたいんだが宇宙の外って特に説明が無い場合ってどういう扱いの空間になるかな？

敵スレだったら宇宙外はスレ的定義なしだが、このスレでは知らんなあ
ルール見て記述がないんなら現実相応不可能だから
不利にも有利にも働かない普通空間でいいとおもうが

>>947
>>873の説明だとどう考えても一つの世界に複数の魔法少女がいるんだから
矢の数＝1、2の魔法少女の合計数＞世界の数
なんだから世界の数が無限になる根拠が皆無だろう

>>957
>>852の説明だと無限の矢の数だけ分岐した世界があるんだからいいんじゃね？って感じだな
まあ小説見直したら普通に無限の時空に存在しているって言ってたから矢の数関係無しに多元いけそう

>>945
>>948
ありがとう
魔王レベルの魔力を持つとは言われてるが、それ以外は特に言及がないのでとりあえず現状は人間で問題ないかと

アクタベさんかな？

最下層見てたんだが我々とか時間を超越ってだけで時間無視なんだな
まああのへんはネタだから適当なだけかもしれんが

光速の約1800万倍の速さと数ナノ秒の速さってどっちが速いんですか?

>>962
日本語勉強しろ、と言いたくなったがエスパーで答えてみる。
間違ってたら文句いえ。
１ｍを光速の物体が通り過ぎる時間は約3ns
これは1mの定義に関わってきているから確定。
つまり光速の1800万倍が1mを通り過ぎる時間は数nsなんて
レベルじゃないってのは分かるな

>>958
いいんじゃね
まどかは時間無視じゃない感じだし範囲がでかいほうがいい

まどかも時間偏在だから0秒行動可能でいいのか？

【作品名】新機動戦記ガンダムW
【ジャンル】小説
【名前】ウィングガンダムゼロwithヒイロ･ユイ
【属性】ガンダムタイプのモビルスーツとパイロット
【大きさ】頭頂高 16.7m 重量 8.0t
【攻撃力】
ビームサーベル：Wゼロの近接専用のビームサーベル。自身と同等の装甲強度を持つエピオンの片腕を切り裂く。


ツインバスターライフル：二連装の高出力のビーム砲。数十ｋｍはある民間コロニーの外から中心部に向かってビームを発射し、
　　　　　　　　　　　　中心部を貫き、動力炉を破壊し爆発させ、コロニーを消滅させた。
　　　　　　　　　　　　またリーオー部隊を一撃で蒸発させた挙句後ろの資源衛星（数百ｍ程）に直撃させ、
　　　　　　　　　　　　資源衛星とその周りのリーオー部隊を巻き込む大爆発を起こして全て消滅させる。
　　　　　　　　　　　　製作者の博士が言うには素人目にも必要のない破壊性能、コロニーの一つや二つは沈むとのこと。
　　　　　　　　　　　　特に溜めなし、射程数十ｋｍ以上。


地上で全力で近接戦闘を行うと瞬間的に全身の動きが音速を越える為ソニックブームが発生。
戦っているだけで周辺の大木をなぎ倒し、地面を掘り起こし、海面が水しぶきを上げた。

【防御力】ヴァイエイト＆メルクリウス以上の装甲強度。宇宙行動可能
　　　　　リーブラの巨大ブロックにある動力炉の爆発に巻き込まれて吹き飛ばされたが無傷。
　　　　（このブロックと内部の動力炉が地球に落下するだけで数十年地球の冬が終わらないレベルの爆発が起こる。）
　　　　　大気圏突入可能。
　　　　　並みの人間では翻弄され、精神に以上をきたしてしまうゼロシステムに翻弄される事なく戦う事が可能。
【素早さ】
100mほどの距離からビームを発射後回避できる反応と戦闘速度をもつガンダムを近接戦闘で圧倒するエピオンと互角に戦う。
飛行可能で移動力はトールギス以上。


変形可能で、ＭＡ形態に変形している時は、衝撃波で海面が真っ二つに割れるくらいの速度で飛んでいるため、音速は余裕で超える速度で飛行していると思われる。

【特殊能力】
ゼロシステム：周辺の状況より、シュミレートされた未来結果を相手の脳に送り、相手の行動を先読みしながら戦闘が出来、本人の反応も上がる。
　　　　　　　このシステムによって、実戦経験のない技師でも、歴戦のパイロットを圧倒するほどの動きができる。
　　　　　　　さらに、周辺の状況を全て情報として脳に送り込むため、空間把握能力も向上する。
　　　　　　　作中では敵機100機と味方機４機（負傷状態など含め）の状態を全て把握し、
　　　　　　　全体の動きを感知しながら敵軍の動きを先読みして有効な手段を味方に指図しつつ戦っていた。
　　　　　　　ただしゼロシステムの未来予知には自身が死ぬ未来や仲間が死んでしまう未来なども見せてしまうため、
　　　　　　　強靭な人間でもシステムに翻弄されてしまい、並の人間では発狂してしまうほど。
ガンダニウム合金製： 宇宙でしか精製できない特殊な合金。ガンダニウムは通常ＭＳに使われているチタニウムの数倍の強度と耐熱性を持ち、
　　　　　　　　　　　金属反応もほとんど示さない為、隠密製に優れている。至近距離でもほとんど無視してしまうような金属反応しか出さない
【長所】ゼロシステムに同調できる。中の人もかなり超人。
【短所】乗り手殺し

【備考】小説版ウイングのビームは光速と書かれている。
　　　　 小説内で書かれているウイングガンダムゼロの基準値
　　　　ファイティングアビリティ（格闘戦能力）：150
　　　　ウエポンズアビリティ（火力）：150
　　　　スピードアビリティ（機動性、瞬発力など）：160
　　　　パワーアビリティ（機体の駆動力）：140
　　　　アーマードアビリティ（装甲強度）：140


＜参考＞
【ヴァイエイトの防御力】
17ｍ級人型ＭＳトーラスを8機積み込んだ大型輸送機を一撃で撃墜するトーラスのビーム砲の直撃にある程度耐えられる奴以上の装甲強度。
左脇をウイングゼロのツインバスターライフルでえぐり取られた状態で、上半身にさらにもう一度直撃を受けて、コロニーの外壁にたたきつけられたが、
胴体はなんとか吹き飛ばず、コクピットに乗っていたパイロットは一応無事だった。通信機などもなんとか使用可能。ただしその後一分ほどで爆散する。
ヴァイエイトの後ろにいたメルクリウスやコロニーは無事。

【メルクリウスの防御力】
ヴァイエイト同等の装甲強度。宇宙行動可能
プラネットディフェンサーのバリアを貫いたウイングゼロのツインバスターライフルの直撃をくらい、前面装甲の塗装がはがれ、右腕がもぎ取られ、
吹き飛ばされた挙句コロニーの外壁を突き破って内部の隔壁にたたきつけられたが、それでも何とか戦闘続行可能。


【トールギスの移動力】
トールギスは大型のブースターを背負い、飛行可能で、戦闘機並みの機動力を持つエアリーズを遥かに上回る高機動が可能。
半分の加速でも先行して飛んでいたエアリーズを遥かに上回る加速を見せる。全力だと倍を遥かに上回るくらいの速度か。

０秒行動もガイドライン作ったほうがいいんじゃね？わかりずらいよアレ

0秒行動可能(かつ非時間無視)のキャラも常時でいいんだろうか

ブラン考察
全能アイテム持ちなんだが素早さ的に使ってる暇が無い
銃持ちだから銃の壁から、スペックが坂本竜馬と大して変わらない
素早さ的に竜馬には先に撃たれて負ける
坂本龍馬＞ブラン＞ジャン＝バティスト・グルヌイユ

リューマ・ド・キング考察
剣豪の壁から、大体スペックはザ・ブライトの上位

○ピーノ：斬殺勝ち
○キャッシュ：斬殺勝ち
○怪傑h：斬殺勝ち
○クラッシュ：斬殺勝ち
○ザ・ブライト：
×イカ娘：触手負け
×ダーナ：火の玉負け

イカ娘＞リューマ・ド・キング＞ザ・ブライド

>>964
例えが最下層で悪いが我々とかは時間超越だけで時間無視になってる

【作品名】ドリームトリガー3D!?♪。
【名前】夢の鳥我亜三次元!?♪。
【攻撃力】∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞多元宇宙全知全能最上級最強最大最高無敵不死身破壊無効破壊＋∞α＋∞β＋∞γ＋∞δ＋∞ε＋∞ζ＋∞η!?♪。
【防御力】∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞多元宇宙全知全能最上級最高最大最高無敵不死身破壊無効破壊耐性＋∞α＋∞β＋∞β!?♪。
【素早さ】アンチェイン＆速度∞＆加速∞＆秒速∞＆ウルルトらスーパーハイパーアルティメットワープ航法!?♪。
【特殊能力】チート防止!?♪。
【長所】途方もない強さ!?♪。
【短所】正体の判らない存在!?♪。
【備考】最強を超越した最強!?♪。
【説明】無敵を凌駕した無敵!?♪。

>>976
そりゃ我々がおかしいだけじゃないの
ツッコミ入れたら修正行きになるよ
てかまどかと何の関係あるんだそれ

時間無視と0秒行動・・・なんか時間無視の方が先手取れそうなイメージだわ

時間軸的に考えたら両方同等に思えるけどな
０秒で行動を完遂できるのが０秒行動だとすると
時間の流れを必要としていないのだから０秒行動も時間無視も変わらない
時間がない状態だったら時間無視の方が有利な場合もあるかもしれないが
そもそも考察空間は時間がある状態で考察されるわけだしね
っていうか時間がない場合、勝敗判定が何を基準に行われるかわからなくなるし

アンカーミス
>>973
そりゃ我々がおかしいだけじゃないの
ツッコミ入れたら修正行きになるよ
てかまどかと何の関係あるんだそれ

>>977
あー、いや、すまんすまん
ただのイメージだ

０秒行動って時間停止耐性無しで良いよな？

神剣組って倉橋時深の永遠神剣が効く時点で絶対的な時間無視じゃなくね

>>979
ああいや、イメージってのは分かってるよ。
あと、時間停止耐性はあるんじゃないか？
正確に言うと停止耐性はないけど、停止しても問題ないっていうか。
だって時間経過０で行動できるんだから時間の流れが０になっても
行動できないわけがなくないか？

>>978
作中で時間を超越した魔法って言われてたんだよ

>>981
いわゆる常時発動も、0秒発動って言われたこともある…
0秒行動も時間無視も常時発動技を出させない内に勝つことは
できないはずだから、そのあたりはハッキリさせておいて欲しい。

>>980
それは時深スゲーってだけだ
エターナルが時間から解放されているって言ったのも時深だし

【作品名】テコンダー朴
【ジャンル】韓国を皮肉った漫画
【名前】朴
【属性】テコンドー使い
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】手を浣腸の形にした状態の三連続の突きで空手家を戦闘不能にする
手から波動みたいなものを出して体格のいい成人男性を一撃で倒した。射程は１，５ｍくらい
【防御力】空手家の正拳を腕で受け止められる。多分鍛えた人よりは上
【素早さ】鍛えた人より上
【長所】けっこう強い
【短所】テコンドー使ってねぇ
【戦法】波動

>>981
０秒で行動できるからってそれは無いだろう・・・「０秒で行動できる」ってだけで時間と言う概念を超越してないんだから
やはり時間をに縛られないまたは超越しているまたは外側に居る等々言われないと・・・

>>982>>986
上で何度も言われてるが時間を超越だけじゃだめだろう
せめて時間｢軸｣を超越とか言われてないと
昔の時間無視を考慮してたころの敵役スレではゼストも時間を超越と言われていたが時間無視は認められなかった（まああれは余計な設定があったことが大きいが）
｢時間に縛られない｣とかだったらいけるかもしれんが

ちょっと見返したんだが
>>852がどう見ても俺解釈にしか見えないのは気のせいだろうか…

そういうときは
どこがどう俺解釈なのか反論するのがセオリーですよ

>>988
まあ>>852の解釈使わなくても小説版で多元確定したしあまり気にしなくていいと思う

おk
>あの矢一本が一人の魔法少女に向かって救済する度に魔女になる本来の世界から改変されたパラレルが発生してる
わざわざ毎回パラレルワールド作るという設定も描写もない
以上

といいたいところだが
>>990
おk
よってこの議論自体に意味がないわけだな

別に最強スレでは俺解釈が全面禁止ではない
推測が認められることもある

てか魔法少女を救済する度に本来の歴史とは違う時系列が発生してるのに
毎回パラレルが発生してる描写や設定がないってなんぞ？

【作品名】エム×ゼロ
【ジャンル】漫画
【共通設定】
魔法特区：世界中に散在する、魔法磁場と呼ばれる不思議エネルギーに満ちた場所。
　　　　 この作品における魔法とは、この魔法磁場をコントロールする事である。
　　　　 ゆえに、この作品ではこの魔法特区外では一切の魔法を使うことができない。
　 　　　 参戦キャラは魔法特区の地形効果を受けて参戦するが、
　　 　　 何らかの理由（数km以上の長距離ワープ、異世界連れ込み等）で地形効果を受けられなくなった場合、
　　　　　 全ての魔法（攻撃力・特殊能力覧の『：』で区切られたもの）が使用できなくなるものとする。
プレート：20cm*10cm程度の大きさの、金属製カード。参戦している全キャラが１枚ずつ所持している。
　　　　　 さらに一度仕込んだプレートは魔法を解除しない限り回収できないので、
　　　　　 同時に二つ以上の魔法を使う事はできない。
　　　　　 例えば自分の靴に羽を生やす魔法を使おうと思えば、
　　　　　 現在使用中の魔法を解除してプレート回収→回収したプレートを靴に投げつけて仕込む→魔法発動
　　　　　 といったプロセスを経なければならない。
　　　　　 魔法の解除には１秒、仕込みは素早さ相応の時間がかかるが、魔法の発動は瞬時に行える。

【名前】九澄 大賀
【属性】高校生
【大きさ】男子高校生並
【攻撃力】ワンパンチで大柄な男子高校生を1m強浮かせて吹っ飛ばす。
　　　　　男子高校生を数m浮かせて吹っ飛ばす攻撃を相殺するパンチのラッシュを繰り出せる。
【防御力】男子高校生を数m浮かせて吹っ飛ばす攻撃を防御してほぼノーダメージ。
　　　　　直撃すると男子高校生が一撃で失神するほどの速度（100〜数00km/h？）で走り回るスケボーが、
　　　　　後頭部に直撃しても戦闘続行可能。
　　　　　後述の反応でも初見では避けられない速度で前方10m弱の距離から飛んでくる、
　　　　　金属製の直径90cm程の拳を少なくとも４発ボディに受けて、まだ立ち上がれるタフネス。
【素早さ】男子高校生を数m浮かせて吹っ飛ばす速度で1m前方から次々（5冊/秒程度）に飛んでくる参考書を、
　　　　　パンチのラッシュで全て防ぎきれる反応＆攻撃速度。
　　　　　その他移動速度は鍛えた人間以上。
　　　　　身長が半分になった状態で軽く2〜3mジャンプできるので、少なくとも超高校生級。
【特殊能力】失神耐性：『どんなに頑丈な相手でも一撃でKOできる魔法攻撃』を１発受けて、なんとか立ち上がる。
　　　　　 　　とは言えヨロヨロでまともに戦闘できる状態ではなく、おまけ程度の能力。
　　　　　　　 さらに２発目を受けてダウン後、立ち上がろうとするも、力尽きる。
M0：共通設定の魔法磁場を打ち消すことで、自分の周囲の魔法を打ち消す。
　　 性質上、他作品キャラに効くことはほぼ無いが、
　　 レアケースとして、似たような共通設定を持つ作品の魔法攻撃なら打ち消し可能か。
【長所】上級生4人に、羽交い締めにされた状態から一方的に勝てる。不良10数人を倒したらしい。
【短所】魔法学園モノの主人公なのに魔法使えない。特殊能力さえスレ的には完全にオマケ程度。

【作品名】漫画『天球儀』にて岡倉陣太の臨死体験
【ジャンル】臨死体験
【臨死体験について】
臨死体験とは人が死にかけた時、人生回顧や浮上・落下、またはトンネルの中にいる夢を見る現象であり
読切漫画作品『天球儀』の冒頭にてトラックにひかれて瀕死となった岡倉陣太も幽体となり一種の臨死体験を見る。
その臨死体験で岡倉陣太が見たのは一見現実準拠のようだが
宇宙にまで飛び出してみると実はその世界は天動説が正しいことになっており、
地球を中心に宇宙全体が回っていたり地球人類から見て太陽や惑星が小さくなっていたりと、
やはり元の世界とは違う世界観となっている。（作中では天球儀宇宙と呼称されている）
宇宙の外側は死者の世界となっており、それの境界線として天球儀宇宙の外側には線がひかれている。

後に生き返って、数年後に宇宙飛行士になった岡倉陣太は地球も回っていることを確認し、
やっぱり死に際に見た宇宙は単なる臨死体験だったのだと喜ぶ。
が・・・・・・。
また、臨死体験の映像内容では
描写上では銀河より大きく描かれていたり岡倉陣太から見て太陽同様に銀河が小さく見えていることや、
地球にいた頃の岡倉陣太は他の人間の大きさと何ら変わりなく
巨大化した設定も描写もないのを考慮するとこの世界観の人間一人のサイズは銀河よりも大きいということになる。
以上により、岡倉陣太の臨死体験を作中作とし、人類は巨大な大きさになっている設定で参戦させる。


【名前】岡倉陣太
【属性】１６歳の宇宙飛行士を夢見る高校生
【大きさ】銀河よりも巨大な男子高校生並み
【攻撃力】幽体はこちら側からは触れるので銀河よりも巨大な男子高校生並み
【防御力】幽体なので物理攻撃無効。本体は銀河よりも巨大な男子高校生並み（但し瀕死）。
【素早さ】銀河よりも巨大な男子高校生並み。本体は動けない。
【特殊能力】臨死体験でも瀕死となって幽体化しているのでルール上、本体の肉体と共に参戦。
本体が幽体を切り離して操作しているものとして扱う。幽体は不可視で物理攻撃無効。
本体の肉体は交通事故を起こして死にかけの状態だが一時間以上は持つ模様。死亡すれば幽体は死者の世界へ強制的にひきずり込まれると思われる。
【長所】幽体の不可視。これだけ大きければ本体の肉体が瀕死で動けなくてもあまり関係ないだろう。
【短所】本体は普通に視える。そして寿命がある。

【作品名】milk junkie
【ジャンル】漫画
【名前】エンダー
【属性】ミルクジャンキー
【大きさ】惑星より2/3程の大きさの少年並
【攻撃力】大きさ相応の少年並
【防御力】数百mサイズの時、核ミサイルが直撃しても無傷だった。
　　　　　しかもその時全裸だった事から対爆、対放射線防御力もあり
　　　　　また、明らかに大気圏を突き抜けているが平気な様子なので、無酸素でも生存できる。
　　　　　それが大きさ欄まで巨大化
【素早さ】大きさ相応の少年並。
【特殊能力】ミルクジャンキー…牛乳（普通ので可）を飲むと体が大きくなる。際限なく牛乳を求める。
　　　　　　もとは小柄な人間（130�pほど）だったが、ヴァレンタインから買った特製牛乳で体質変化。
　　　　　　核ミサイルも効かず、無酸素でも活動でき、惑星程の大きさに成長
【長所】牛乳を飲めば巨大化する。
【短所】全裸
【戦法】直接攻撃。

【作品名】焼きたて!!ジャぱん（OP映像2「Promise」）
【ジャンル】OP映像
【名前】東和馬
【属性】太陽の手
【大きさ】地球の2分の1の大きさのキャラの3分の1程度。つまり地球の6分の1の大きさの少年並み。
【攻撃力】フランスパン所持。パンの先からビームを発射可能。これと同等と思われるビームと相殺し、地球の5倍分の広さの爆発が起きた。射程は地球の1.25倍分の長さ。弾速は射程分の距離まで到達するのに一瞬程度(少なくとも1秒もかかっててはいない)。
【防御力】大きさ相応の少年並み。
【素早さ】大きさ相応の少年並み。
【特殊能力】宇宙空間で戦闘可能
【長所】でかいだけでなく射程も攻撃力もある
【短所】他はやっぱりでかいだけ

>>925
那由他もテンプレに

＞那由他を感知、一方的に干渉可能で記憶のくせに時間の流れを無視してその少し先の過去や現代にも干渉し、

という一文に
＞時間の流れを無視して

とあるから時間無視でいいんじゃないか？

ところで次スレは

>>986
何を言っているのかがちょっと分からない。
０秒行動が時間停止中に行動できるかどうか
の話をしているのに、何故時間を超越とかって話が出てくるんだ？

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1313911461/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。