全ジャンル敵役最強スレvol.76

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952格無しさん:2011/01/14(金) 11:17:34 ID:R/tOBGev
>>943
何が駄目なんだ?
むしろ>>915-919な理由(本の世界が単一宇宙ではなくαとして)から>>928になっているというのに
>>911だと範囲が圧倒的に広がるぞ
953格無しさん:2011/01/14(金) 14:50:51 ID:g4a9tjf3
>>951
その場合、本じゃなくて書庫が単一宇宙以上ということになるんじゃないか?
954格無しさん:2011/01/14(金) 15:41:03 ID:44peQGJT
>>928で問題ないぞ
955格無しさん:2011/01/14(金) 18:12:11 ID:59VTA5IP
話の流れぶった切りですまんがブロリー@wikiの内容に明らかな間違いが書かれてるんで一言。

>・伝説の超サイヤ人に変身すると戦闘力が無限に。

ドラゴンボールでブロリーの映画を作った製作者で脚本家の小山高生が
「ブロリーには無限の強さを誇るという設定でもあるんですか?」と聞かれて
「映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」
とブロリーの戦闘力が無限という設定は存在しないと明言している。

つまりウソ。


>僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態にした。
>中心から銀河の端が壊れるのに約2秒 完全に消滅するのに約6秒

>宇宙の1/4を作中時間4秒で破壊した。(力を抑制された状態で)

宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成しており、
宇宙空間に無限と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている。
とドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」 に
書かれているんで、銀河をひとつ破壊したくらいじゃ宇宙の1/4を破壊したことにならない。

つまりウソ。

なんで、この部分は消したほうがいい。


それと、ブロリーが銀河を消滅した根拠と言われている映画
「ドラゴンボールZ 燃え尽きろ!熱戦!烈戦!超激戦!」の冒頭のシーンだけど
実際にブロリーが銀河を破壊した映像なのか、単なるイメージ映像のようなものなのか
よくわからない映像だし、ブロリーが破壊したという場面やブロリーが破壊したシーンという
証拠になるような台詞も出てこないし、なにかの本にブロリーが銀河を消滅させた映像と
書かれているわけでもない。

なんでブロリーが銀河を消滅した証拠映像と断言して
「中心から銀河の端が壊れるのに約2秒 完全に消滅するのに約6秒」と書くのは
正直やめたほうがいいんじゃないだろうか。
956955:2011/01/14(金) 18:17:40 ID:59VTA5IP
それと
>不老不死。
の部分もウソ。

これも消しておいたほうがいい。

不老不死なんて設定があるなんてことも、映画で誰も言ってないし、どこにも書かれてない。
正直書かれてる内容がもう、願望みたいになってる気がする。
957格無しさん:2011/01/14(金) 18:57:41 ID:BtAWZ0QG
ブロリーは修正待ちから帰ってきそうに無いんで、議論のログにでも入れとくと良いよ。
958格無しさん:2011/01/14(金) 19:37:44 ID:r5AT7ZEB
不老不死は多分ブロリー映画3作目の最後のシーンであの世で悟空が
ブロリーが暴れるのを止めようとしてたからそこから引用してるんじゃない?
死んでるから年はとらず自然死はしないみたいだし
959格無しさん:2011/01/14(金) 19:41:32 ID:A+umw3aS
うみねこは詳しいことは知らないが
もしも本の世界が単一宇宙が現実基準(単一宇宙)というソースがあれば単一宇宙×数十億
そうでなかったら単一宇宙+α×数十億

ただしここで
>>951の言うとおりなら
書庫は単一宇宙以上は広いということになりそうだからそれに本の世界を加えて単一宇宙×2+α×数十億
書庫の数が本の数と同等かそれ以上という設定、もしくは書庫=本という設定でもあれば単一宇宙×数十億
という範囲になるけど
>>951の詳細がわからん内はなんとも言えん
そこんとこどうんなんだ?
960格無しさん:2011/01/14(金) 19:44:55 ID:A+umw3aS
二行目が意味不明だった

×もしも本の世界が単一宇宙が現実基準(単一宇宙)というソースがあれば単一宇宙×数十億
○もしも本の世界が現実基準(単一宇宙)というソースがあれば単一宇宙×数十億


あとここまで書いてて今更なツッコミだがその書庫っていうのもアウアウローラってキャラの能力の範囲内なんだよな?
961格無しさん:2011/01/14(金) 19:53:43 ID:r5AT7ZEB
そういえば次スレどうする?
962格無しさん:2011/01/14(金) 19:55:36 ID:GyIpRwF2
図書の都はアウアウローラがもってる世界
本は単一宇宙だと思う

宇宙が産まれて云々はその図書の都内での格下の魔女同士の戦闘
963格無しさん:2011/01/14(金) 19:57:50 ID:IoS65+by
あとアウアウローラの使い魔たちもバトラに宇宙規模の攻撃ぶつけてたな
964格無しさん:2011/01/14(金) 20:00:56 ID:/qlfX1Ar
ランドルフ・カーター、聖剣伝説はネトサヨの味方
965格無しさん:2011/01/14(金) 20:03:32 ID:A+umw3aS
んじゃ、単一宇宙×数十億か
966格無しさん:2011/01/14(金) 20:09:05 ID:7MPO3p0t
アウアウローラは世界を本として読めるって能力なら、本はその世界の情報を読み取る装置のようなモノなんじゃねーの
ベルンもリオンを探す際星の海から探してきたとあったし、ベルンがその世界に行くとき本の中には行かないみたいよ
魔女世界が魔女の価値観で姿が変わるならわかるが、そうでもないし
本=宇宙と物理的にも明確に言ってる原文探してる途中でこう思った
967格無しさん:2011/01/14(金) 20:14:33 ID:A+umw3aS
てか過去ログ見たら>>902の時点で単一宇宙並みって言ってるから
普通に単一宇宙×数十億になるなスマン
まあ>>902のソースがどこからなのかが不明だけど
宇宙並みとしてるのは基点世界だからとかそんなの?
968格無しさん:2011/01/14(金) 20:17:18 ID:59VTA5IP
>>958
それは前提からしておかしいとおもう
すでに死んでる人のことを不老不死とは言わないでしょ
969格無しさん:2011/01/14(金) 20:19:52 ID:A+umw3aS
まあ寿命がないという言い方だったらセーフだと思う
どうせブロリーみたいなタイプは不老不死は役に立たんだろうけど
970格無しさん:2011/01/14(金) 20:22:09 ID:59VTA5IP
>>969
いやいや
死人ということはすでに死んでるということ
その理論だったら天寿をまっとうしてないあの世にいる
ドラゴンボールの登場人物全員が不老不死になっちゃうでしょ

ドラゴンボールで不老不死なのはガーリックJrくらい
あと不老不死に近いのは魔人ブウくらい
971格無しさん:2011/01/14(金) 20:24:55 ID:Ld/jTDDA
>>962
よくわからんがもってるっていうのはそのアウアウってキャラがその世界を本として持っているという意味か?
つまりまとめると世界観は

アウアウがいる世界(さらに上位)
    ↑
   図書の都(上位)
    ↑
   基点世界

であってこれらの世界は全ては能力の範囲内ってこと?
だとしたら基点世界(宇宙)×数十億×数十億になると思う
(二つの上位世界が両方数十億の本が納まりきる広さだったらの話だが)
972格無しさん:2011/01/14(金) 20:32:39 ID:G6cR8PY3
>>955
銀河破壊は議論して原理が一応あるから通ったんじゃなかった?
行政単位については7巻36ページに4つの銀河に別れた宇宙と図で紹介されてるよ
>>956
不老不死はGTからの流用
973格無しさん:2011/01/14(金) 20:38:42 ID:59VTA5IP
>>972
ちゃんと読んでる?
宇宙空間に「無限と言えるほどに存在している」銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされているだけで、
ひとつの銀河=南の銀河じゃないよ

4つに分かれているエリアそれぞれに銀河が無限と言える程存在してると
大全集にちゃんと書かれてる。

おまけに解説図にも一つだけ銀河が書かれているわけじゃない。


あとGTでも地獄にいる死人が再生しているというだけで不老不死とは一言も言ってないぞ。
地獄にいる死人は消滅しないだけで寿命どころか命すらすでに無い「死人」には変わりない。
974格無しさん:2011/01/14(金) 20:38:49 ID:BtAWZ0QG
というかあの世のブロリーって登場してないんだから不老不死状態で参戦できなくね。
975格無しさん:2011/01/14(金) 20:41:39 ID:G6cR8PY3
>>973
ちゃんと宇宙が四つに分かれてる図で説明されてるんだが?
宇宙に壁があることも書かれてる
976格無しさん:2011/01/14(金) 20:42:00 ID:BtAWZ0QG
>>973
テンプレの説明読んだら分かるが、ドラゴンボールの世界の銀河は宇宙の1/4の事。
現実相応の銀河はDB世界では星雲と呼ぶ、
まぁ、プロローグでブロリーが破壊したのは星雲の一つっぽいけどね。
他に星が残ってたり、現在進行形で南の銀河が破壊されてるような発言もあるし。
977格無しさん:2011/01/14(金) 20:43:08 ID:IoS65+by
>>972
作中ではそういうことだと思う
978格無しさん:2011/01/14(金) 20:43:14 ID:59VTA5IP
>>974
それ以前に死んでるんだけど、死んであの世で体が再生したから不老不死って
言ってること自体おかしいよね

死人が不老不死って矛盾してない?

死人が歳を取らなくて死にもしない不老不死って、すでに死んで命なんか無いんだけどって話だよね。


>>975
大全集持ってる?
絵を見てもわかるけど、宇宙が4つに区分けされているだけで銀河が4つじゃないよ。
行政単位って意味理解できてる?
979格無しさん:2011/01/14(金) 20:43:51 ID:IoS65+by
>977は>>971の間違い
980格無しさん:2011/01/14(金) 20:46:08 ID:59VTA5IP
>>976
そのテンプレ自体が間違ってるんだって。

>宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成しており、
>宇宙空間に無限と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位として
>宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている。

とドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」 に
書かれているんで、銀河をひとつ破壊したくらいじゃ宇宙の1/4を破壊したことにならないんだよ。
981格無しさん:2011/01/14(金) 20:46:20 ID:G6cR8PY3
>>978
図に銀河って書いてあるよ
982格無しさん:2011/01/14(金) 20:49:00 ID:BtAWZ0QG
>>980
ああ、なるほど。
銀河と行政区域の銀河って別もんなんだ。
983格無しさん:2011/01/14(金) 20:49:14 ID:G6cR8PY3
>宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成しており、
>宇宙空間に無限と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位として
>宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている。

銀河が集まってる巨大銀河だから合ってると思うけど
984格無しさん:2011/01/14(金) 20:49:26 ID:59VTA5IP
>>981
ちゃんと>>980読んでね。
東西南北4エリア銀河ってのは無限と言えるくらい銀河が集まってるエリアのことを言うんであって
1エリア=ひとつの銀河という意味じゃない。

つまり星雲が集まった「銀河」とエリアで読んでいる「〜の銀河」は同じ単位じゃないってこと。

大きさで表すと
銀河<〜の銀河
985格無しさん:2011/01/14(金) 20:51:02 ID:iRalCQOy
>>972
原理ってどんなの?そんなのあったっけ


てかZからならともかく何故GTからそんな設定が・・・
986格無しさん:2011/01/14(金) 20:51:08 ID:G6cR8PY3
>>984
図にも東西南北の銀河って書かれてるよ?
987格無しさん:2011/01/14(金) 20:52:56 ID:59VTA5IP
>>983>>986
巨大銀河じゃなくて宇宙を4つに分けて呼ぶときに便利なように〜の銀河と呼んでるのが
4エリアの銀河なわけ。

無限と言えるくらい銀河が集まっている=宇宙
宇宙を界王が4つに分けて呼ぶとき=〜の銀河

つまり、〜の銀河はただの呼び方の問題ってわけ。
988格無しさん:2011/01/14(金) 20:53:51 ID:G6cR8PY3
>>985
気が溢れるで放った技だかでやっただったかと
wikiみた方がはやい
映画とアニメがおkだからGTも流用できるんじゃなかったかな?
989格無しさん:2011/01/14(金) 20:54:51 ID:BtAWZ0QG
つまり、大全集の説明にあるのは
無数の星が集まって星雲
星雲が無数に集まって銀河。
無限と呼べるほどの銀河を1/4にしたのが東西南北の銀河。

だから、星雲<銀河<〜(東西南北)の銀河。
普通の銀河と行政区域としての銀河は別物ってことでしょ。

>>985
Zのアニオリからあった設定だけどね。
もう死んでるんだから気にせず戦え〜みたいな発言がある。
GTはそれを引き継いでるんだと思う。
990格無しさん:2011/01/14(金) 20:55:26 ID:G6cR8PY3
>>987
それは単なる君の解釈じゃないか?
991格無しさん:2011/01/14(金) 20:57:22 ID:G6cR8PY3
あと確かアニメでも行政の説明する時巨大銀河の映像が流れてた筈だよ
992格無しさん:2011/01/14(金) 20:59:41 ID:59VTA5IP
>>988>>990
だからそのwiki自体が間違ってるんだって。

>それは単なる君の解釈じゃないか?

ドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」
ちゃんと書かれているって何度も言ってるのに、なんでしっかり読まないかな・・・

ちなみにドラゴンボール大全集は少年ジャンプの集英社が出した本で
鳥山明監修した公式本だぞ。

>>991
君の言ってるのは普通の銀河
宇宙を4つに分けたときの呼び方の「〜の銀河」は巨大銀河という意味じゃない。

ソースは
ドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」
993格無しさん:2011/01/14(金) 20:59:44 ID:BtAWZ0QG
ただ単に銀河と行政区域の銀河は別物というだけの話でしょ。
それより新スレだよ。
このスレ何番が立てるんだっけ?
994格無しさん:2011/01/14(金) 21:02:19 ID:59VTA5IP
>>993
スマン

次スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1295006486/1
995格無しさん:2011/01/14(金) 21:04:09 ID:T4N5oF8I
要は、DBでは銀河は二つの意味があり
プロローグでブロリーが破壊した銀河は
どちらの意味の銀河か分からないから
小さい方にされるだけ
996格無しさん:2011/01/14(金) 21:04:29 ID:BtAWZ0QG
>>994
乙。ランキングも頼みます。
997格無しさん:2011/01/14(金) 21:06:07 ID:iRalCQOy
>>988>>989
>気が溢れるで放った技だかでやっただったかと

こんなの劇中で言われてないんだから原理でも何でもないじゃん

あとそれ不老不死じゃなく死人設定だろそれ
998格無しさん:2011/01/14(金) 21:09:54 ID:BtAWZ0QG
銀河破壊が許可されたのはプロローグの映像が界王様が遠くから覗いてる映像だからおk扱いになった。
999格無しさん:2011/01/14(金) 21:10:02 ID:59VTA5IP
>>996
貼ってきたよ。
これでいいんだっけ?
1000格無しさん:2011/01/14(金) 21:11:41 ID:BtAWZ0QG
>>999
乙だけど、今のwikiのランキングを・・・。
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