【馬鹿橋首血】成田良悟作品強さ議論スレ【37564】
興味を持ってる人は多いけど本スレだと荒れやすい話題なので立てました
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:01:53 ID:0IwiYyYd
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな・・・
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 00:17:44 ID:Z+J0cBDh
頂点は37564(針)とホーキング(血)だな
さてそれ以下をどう格付けしたものか…
さてそれ以下をどう格付けしたものか…
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:20:29 ID:CkvE0tmT
子爵はまじめに戦ったらどれくらいの位置？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:33:09 ID:2YMxvEjl
本スレのバッカーノ強さ議論、外伝の「一勝六敗！」のせいで
グラハムがものすごく強いというより（実際かなり強い部類に入るとは思うけど）
ラミア達が普通よりちょっと強い程度なんじゃないかと思ってしまう。
グラハムがものすごく強いというより（実際かなり強い部類に入るとは思うけど）
ラミア達が普通よりちょっと強い程度なんじゃないかと思ってしまう。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 03:19:49 ID:Wd6NHyzF
所詮ガンドールのニコさんに1勝6敗の奴だからなグラハムは
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 10:32:33 ID:3/3hn76s
クレアvs静雄ならクレアの勝ちかな
静雄の攻撃マトモにくらったらクレアでもやばいだろうけど､そもそも当たらなそう
そして静雄がクレアの攻撃を避けるのは困難だろう
静雄の攻撃マトモにくらったらクレアでもやばいだろうけど､そもそも当たらなそう
そして静雄がクレアの攻撃を避けるのは困難だろう
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 12:17:59 ID:pgo+0mD4
ややこしいし比較できないから
とりあえず馬鹿の1930年代キャラだけでいいのでは
クレア＞元フェリックス＞クリストファー
対象外：悪魔
この後だな問題は
とりあえず馬鹿の1930年代キャラだけでいいのでは
クレア＞元フェリックス＞クリストファー
対象外：悪魔
この後だな問題は
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 13:04:30 ID:PGs6N3zo
静雄がナイルとの喧嘩に勝ったってまじ？
つーかデュラの世界じゃ「喧嘩」レベルの戦闘キャラばっかりなのに
馬鹿のキャラが負けるとは思えない
つーかデュラの世界じゃ「喧嘩」レベルの戦闘キャラばっかりなのに
馬鹿のキャラが負けるとは思えない
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 13:11:01 ID:Vs89K/IH
喧嘩だと静雄さんに分があるんじゃね
殺し合いだとナイルのほうが強そう、刃物や銃器使ったりとか制限なければ
殺し合いだとナイルのほうが強そう、刃物や銃器使ったりとか制限なければ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 13:23:31 ID:pfUc2vJN
2002でもナイルが日本人に負けたって話は出てるしね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:29:07 ID:5HKg/aB2
子爵は確か城の中で一番弱いとかメイドが言っていた気がする。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 16:30:21 ID:absMdBnH
んー？ナイルが静雄に負けた明確な描写ってどこー？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 18:58:47 ID:PGs6N3zo
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 19:31:07 ID:L6w2AlqK
ナイルはダメージ覚悟のパワータイプなんだから静雄とは相性悪いだろうな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:24:35 ID:tRLOYm18
逆に最弱はだれだろう
チェスくん？
チェスくん？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:39:30 ID:lrmAq94V
女性キャラてきとーだけど
マリア≒アデル≧シャーネ＞シックル＞エニス
マリア≒アデル≧シャーネ＞シックル＞エニス
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 01:50:24 ID:MtyP2byM
>>16
あほんダラスはどうだろう？
あほんダラスはどうだろう？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 06:28:40 ID:YSXDF5+r
>>6
1勝6敗→1932年（まだ10代後半）
ラミア夢想→1934年（二十歳前後）
だったと思うので、２年の間に身体能力が飛躍的に向上した可能性は
無いだろうか。
ついでにその間ぽこぽこ殴られ続けたと思われるシャフトの耐久力というか、
回復力も本人のために飛躍的に向上していて欲しいものだ。
1勝6敗→1932年（まだ10代後半）
ラミア夢想→1934年（二十歳前後）
だったと思うので、２年の間に身体能力が飛躍的に向上した可能性は
無いだろうか。
ついでにその間ぽこぽこ殴られ続けたと思われるシャフトの耐久力というか、
回復力も本人のために飛躍的に向上していて欲しいものだ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 15:06:15 ID:pV3JoyIb
>>17
全員素手だったらまた違うだろうな
全員素手だったらまた違うだろうな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:29:27 ID:1vPrhbB3
素手同士の勝負なら、静雄vsクレアは静雄が勝つだろうな
何でもありの場合、標識所持静雄vs銃所持クレアってとこか？
グラハムvsクリスは何とも言えないな
チーとクリスのスカウターが正しければクリスが強いんだろうけど、二人とも相手の実力を読み切れずに負けた経験があるし、当てにならないな
まぁ引き分けか
何でもありの場合、標識所持静雄vs銃所持クレアってとこか？
グラハムvsクリスは何とも言えないな
チーとクリスのスカウターが正しければクリスが強いんだろうけど、二人とも相手の実力を読み切れずに負けた経験があるし、当てにならないな
まぁ引き分けか
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:41:52 ID:MtyP2byM
何でもありの場合
静雄電車でガリガリされちゃうんじゃないの？
目玉削られちゃったりちょっとでも傷が付けばそこから血管に空気入れられちゃったり
確かクレアは仕事柄いろんな殺し方知ってる言ってたし
力は静雄のがあるかもだがクレアも電車の車輪に抱えてた人が巻き込まれても微動だにしなかったから普通の奴よりは静雄にダメージ与えられるはず
スピードやアクロバットはクレアが上だろうし
うん、つまり殺し合いも臨也程度としかしてない静雄が最強なんて認められないということだ
静雄電車でガリガリされちゃうんじゃないの？
目玉削られちゃったりちょっとでも傷が付けばそこから血管に空気入れられちゃったり
確かクレアは仕事柄いろんな殺し方知ってる言ってたし
力は静雄のがあるかもだがクレアも電車の車輪に抱えてた人が巻き込まれても微動だにしなかったから普通の奴よりは静雄にダメージ与えられるはず
スピードやアクロバットはクレアが上だろうし
うん、つまり殺し合いも臨也程度としかしてない静雄が最強なんて認められないということだ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:01:36 ID:uDBxaueX
最強は37564号ってのが前提じゃないの
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:18:24 ID:MtyP2byM
37564号は別格で
てか実はどういう奴か知らないんだ
どう最強なのか教えてくれ
ちなみに出る作品も
読みたい
てか実はどういう奴か知らないんだ
どう最強なのか教えてくれ
ちなみに出る作品も
読みたい
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:18:34 ID:1vPrhbB3
どうして電車が出てくる？
一方が有利な場所をステージにするのはおかしくないか
普通『周りに何もない平地』とかだろう
それに体術とか経験はクレアの方が上だろうが、スピードとか身体能力は静雄だと思うぞ
武器なし・・・肉弾戦だと静雄を倒すのにクレアは決定力不足。いつかは捕まえられて静雄勝利
武器あり・・・飛び道具が扱えるためクレア圧倒的有利、ただし一発目を耐えられた場合にリーチのある街灯などで仕留められる可能性あり
そもそもこれ『殺し合いも臨也程度としかしてない静雄が最強なんて認められないということだ』
うん、私情を挟むのはやめようか
静雄だって明らかに臨也より強いヴァローナを圧倒してるし、武器ありなら殺し屋、殺人鬼を一撃で倒してる
耐久力だけならクレアより上で、他の能力も極めて高いナイルにも殴り合いで勝ってるしな
一方が有利な場所をステージにするのはおかしくないか
普通『周りに何もない平地』とかだろう
それに体術とか経験はクレアの方が上だろうが、スピードとか身体能力は静雄だと思うぞ
武器なし・・・肉弾戦だと静雄を倒すのにクレアは決定力不足。いつかは捕まえられて静雄勝利
武器あり・・・飛び道具が扱えるためクレア圧倒的有利、ただし一発目を耐えられた場合にリーチのある街灯などで仕留められる可能性あり
そもそもこれ『殺し合いも臨也程度としかしてない静雄が最強なんて認められないということだ』
うん、私情を挟むのはやめようか
静雄だって明らかに臨也より強いヴァローナを圧倒してるし、武器ありなら殺し屋、殺人鬼を一撃で倒してる
耐久力だけならクレアより上で、他の能力も極めて高いナイルにも殴り合いで勝ってるしな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:50:13 ID:1vPrhbB3
>>24
何をされようと絶対に滅びない、自分より強い敵が現れたら進化して倒せるとか
具体的な戦闘能力は、6つの敵性宇宙を光速を遙かに超える十三次元デコビンで同時に消滅させる、時間すら止まる虚無の空間に閉じ込められたときはちょっとだけ苦戦したけど、今では自分がその空間を宇宙規模で作り出せるなど
要は最終的に必ず勝つってこと
何をされようと絶対に滅びない、自分より強い敵が現れたら進化して倒せるとか
具体的な戦闘能力は、6つの敵性宇宙を光速を遙かに超える十三次元デコビンで同時に消滅させる、時間すら止まる虚無の空間に閉じ込められたときはちょっとだけ苦戦したけど、今では自分がその空間を宇宙規模で作り出せるなど
要は最終的に必ず勝つってこと
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:50:23 ID:uDBxaueX
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:53:40 ID:uDBxaueX
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 18:58:31 ID:1vPrhbB3
ちなみに>>28のURLでなぜランクが低いのかというと、この議論ルールでは『進化』は完了までの時間が不確定なので
考察対象外になるのと、最新刊でのインフレをまだ誰も考察スレに持ち込んでないから
考察対象外になるのと、最新刊でのインフレをまだ誰も考察スレに持ち込んでないから
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:03:35 ID:MtyP2byM
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 19:04:50 ID:MtyP2byM
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:42:36 ID:ddUOzxQI
素手同士でやってもクレアが劣るとは思わないけどなあ・・・
実際デュラララ作中でも素手ならサイモンの方が上って言われてるし
実際デュラララ作中でも素手ならサイモンの方が上って言われてるし
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 22:59:17 ID:5RQHcCv1
>>22
電車がステージでも静雄に不利ってわけじゃないと思うよ
チェスはほとんど無抵抗だっただろうし、白服黒服は武器持ってても普通の人
静雄ならガリガリされるのを悲鳴あげながら待ってるわけない
結構いい勝負するんじゃないかと思う。
でもなんとなく最終的に勝つのはクレアな気がする
強いとか弱いとかでなく「そういう設定」…というか…
クレアの言う「世界は俺の見ている夢」論理で絶対負けない、
そもそも勝てないような37564さんやホーキングさんには出会わない
そういう運命の中で生きてる。
クレアって自分の中でそういう存在なもんで
静雄は、ちょっと短気なだけでわりと普通の人だと思ってる
電車がステージでも静雄に不利ってわけじゃないと思うよ
チェスはほとんど無抵抗だっただろうし、白服黒服は武器持ってても普通の人
静雄ならガリガリされるのを悲鳴あげながら待ってるわけない
結構いい勝負するんじゃないかと思う。
でもなんとなく最終的に勝つのはクレアな気がする
強いとか弱いとかでなく「そういう設定」…というか…
クレアの言う「世界は俺の見ている夢」論理で絶対負けない、
そもそも勝てないような37564さんやホーキングさんには出会わない
そういう運命の中で生きてる。
クレアって自分の中でそういう存在なもんで
静雄は、ちょっと短気なだけでわりと普通の人だと思ってる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:07:07 ID:bhr7holi
サイモンと静雄ってどっちが強いか、はっきりは言われてないんだよね
アニメスタッフや声優によると、成田は
「ガチでやり合うとサイモンが上かな。だけど静雄はリミッターが外れてるから……」
って、これまた微妙なこと言ってたらしいし
アニメスタッフや声優によると、成田は
「ガチでやり合うとサイモンが上かな。だけど静雄はリミッターが外れてるから……」
って、これまた微妙なこと言ってたらしいし
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:18:48 ID:EXmQGpRD
腕相撲なら静雄の勝ちかな
駆け引きとか必要になって、精神力とか知能とか総合力問われるならクレアに分がありそう
駆け引きとか必要になって、精神力とか知能とか総合力問われるならクレアに分がありそう
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 23:55:45 ID:lrmAq94V
静雄と比べること自体クレアに失礼だ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:05:21 ID:tnNF39bP
なんでもありならそれこそエイジングさんがミニミ片手に無双ですよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 00:39:18 ID:uGg1LElZ
何でも有りで勝つ興味が湧くなら、金島銀河の勝ちで終わりだろ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 01:03:06 ID:umKkMCLS
明らかに>>25が静雄を過大評価
あるいはクレアを過少評価しているな
というか、身体能力だけに目を向き
経験、体術を一方的にないがしろにしすぎている
それこそ一方が有利な能力だけで強さを評価するのはおかしい
そもそも、強さ議論で私情を挟んでいるのはお互い様な訳で
「私情を挟むのは辞めろ」なんて言っている時点で
「自分は私情を挟んでいない、自分の意見は作中での根拠を基に述べたものだ」
と無恥を曝して言っている様なもの
何も無い平地での戦闘だと想像すると
静雄に何発か当てられたりして苦戦するも
経験や体術の差で捉えてクレア辛勝なのが妥当だと思うな
>>35
力の強さ≠強さ議論だからなあ
加減が難しいね
あるいはクレアを過少評価しているな
というか、身体能力だけに目を向き
経験、体術を一方的にないがしろにしすぎている
それこそ一方が有利な能力だけで強さを評価するのはおかしい
そもそも、強さ議論で私情を挟んでいるのはお互い様な訳で
「私情を挟むのは辞めろ」なんて言っている時点で
「自分は私情を挟んでいない、自分の意見は作中での根拠を基に述べたものだ」
と無恥を曝して言っている様なもの
何も無い平地での戦闘だと想像すると
静雄に何発か当てられたりして苦戦するも
経験や体術の差で捉えてクレア辛勝なのが妥当だと思うな
>>35
力の強さ≠強さ議論だからなあ
加減が難しいね
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 01:25:38 ID:umKkMCLS
そもそも本気で潰そうとしているイザヤに逃げられている時点でスピードはそんなに無いと思う
仮に静雄のスピードが速くても
クレアは相当機敏な動きをするし捕らえられることは不可能に近い
万が一捕えられたとしても抜け出したり、逆に捕られられたりする可能性の方が高い
決定力についてもクレアが決定力不足だとは思えない
むしろ経験からして、決定力に関する知識ならクレアの方が豊富だと推測するのが妥当
デュラ作中で示された静雄の『強さ』って腕力や身体の耐久力のことがほとんどなんだよな
喧嘩やただの力比べは全作品でも上位だと思うがそこまでと言っちゃあそこまで
その分、クレアは身体能力に加え経験を幾度もこなし拷問に加え様々な殺しの技術や知識も有る
明らかに静雄とは次元が異なる
静雄がクレアに勝つ方法と言えば
不意打ちの全力パンチぐらいしか思い浮かばないな
仮に静雄のスピードが速くても
クレアは相当機敏な動きをするし捕らえられることは不可能に近い
万が一捕えられたとしても抜け出したり、逆に捕られられたりする可能性の方が高い
決定力についてもクレアが決定力不足だとは思えない
むしろ経験からして、決定力に関する知識ならクレアの方が豊富だと推測するのが妥当
デュラ作中で示された静雄の『強さ』って腕力や身体の耐久力のことがほとんどなんだよな
喧嘩やただの力比べは全作品でも上位だと思うがそこまでと言っちゃあそこまで
その分、クレアは身体能力に加え経験を幾度もこなし拷問に加え様々な殺しの技術や知識も有る
明らかに静雄とは次元が異なる
静雄がクレアに勝つ方法と言えば
不意打ちの全力パンチぐらいしか思い浮かばないな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 03:55:18 ID:BRHd5TQ5
何でも有りならバッカーノのロニーさんを加えてもいいかな
やっぱりクレアの方が勝つと思うな
殺しに関する知識が違い過ぎる
やっぱりクレアの方が勝つと思うな
殺しに関する知識が違い過ぎる
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 06:30:01 ID:aTas1iJ4
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:10:08 ID:tnNF39bP
さすがにロニーさんは番外として除外したいところ
クレアには走ってる電車の上から地面に顔押し付けてゴリゴリ削り取る攻撃があるぜ
クレアには走ってる電車の上から地面に顔押し付けてゴリゴリ削り取る攻撃があるぜ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:49:15 ID:GJC3WAH4
他のスレだと戦闘場所や開始距離、武器の使用にはルールがあったりする
あとは作中の描写以上の想像は考察に入れないとか
肉体精神ともに万全で相手を一切知らない状態でとか
ルールあればホーキングもロニーさんも結構考えられるかな
細かく決めなくてもいいけどヴぁんぷ勢の弱点も考えて
バランスいい戦闘場所くらいはほしい
あとは作中の描写以上の想像は考察に入れないとか
肉体精神ともに万全で相手を一切知らない状態でとか
ルールあればホーキングもロニーさんも結構考えられるかな
細かく決めなくてもいいけどヴぁんぷ勢の弱点も考えて
バランスいい戦闘場所くらいはほしい
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 11:38:02 ID:chtcdkYh
>>33
今のとこそういう概念レベルで『負けない』とか書いてある描写はないし、そういうのは考察に入れられない
静雄の『殺し屋だろうが殺人鬼だろうが吸血鬼だろうが大統領だろうが絶対に手を出してはならない』ってのも然り
＝そいつらより強いってことじゃないからな
ほとんどの奴らよりは強いだろうけど
>>40
確かに機敏さじゃクレアの方が上だろうな
静雄は速筋の瞬発力ならクレアよりあるだろうが、小回りは利かなそうだからな
そういや静雄の足は100m10秒台のトムさんよりは遅いんだっけ
ただ捉えられないほど別次元の速さでもないと思うんだよな
もともと静雄の戦法は耐久力を生かしたカウンターで、いきなり銃口を向けられてもとっさに避けることのできる反応の速さもある（クレアほどじゃないだろうが）
たとえクレアでも、銃の発射よりも速く相手に近づくのは無理だろう
静雄相手に大ダメージを与えられるような打撃を繰り出すには、流石のクレアも相当に力を込めなければいけないだろうし、ヒット＆アウェイでそれだけの威力を持たせるのには無理がある
近接戦闘における二人のスピードの差は、せいぜい小型犬と人の差くらいなもんだろう（わかりにくいか？）
＞クレアは身体能力に加え経験を幾度もこなし拷問に加え様々な殺しの技術や知識も有る
これについては、経験がどの程度のものなのか、殺しの技術の幅はどのくらいあるのかっていうのの明確な描写がない
このくらいだろう、という推測で議論するわけにも行かないから、作中で判明しているもので考察するしかない
どちらも少々のダメージは与えられるものの決定打が打てず、引き分け
みたいな感じじゃないかね
ちなみに道具ありだとクレアの圧勝かと
いくら静雄が武器持ちの方が強いって言っても、扱いは素人だからね
様々な武器の扱いに精通しているクレアの敵じゃないと思う
今のとこそういう概念レベルで『負けない』とか書いてある描写はないし、そういうのは考察に入れられない
静雄の『殺し屋だろうが殺人鬼だろうが吸血鬼だろうが大統領だろうが絶対に手を出してはならない』ってのも然り
＝そいつらより強いってことじゃないからな
ほとんどの奴らよりは強いだろうけど
>>40
確かに機敏さじゃクレアの方が上だろうな
静雄は速筋の瞬発力ならクレアよりあるだろうが、小回りは利かなそうだからな
そういや静雄の足は100m10秒台のトムさんよりは遅いんだっけ
ただ捉えられないほど別次元の速さでもないと思うんだよな
もともと静雄の戦法は耐久力を生かしたカウンターで、いきなり銃口を向けられてもとっさに避けることのできる反応の速さもある（クレアほどじゃないだろうが）
たとえクレアでも、銃の発射よりも速く相手に近づくのは無理だろう
静雄相手に大ダメージを与えられるような打撃を繰り出すには、流石のクレアも相当に力を込めなければいけないだろうし、ヒット＆アウェイでそれだけの威力を持たせるのには無理がある
近接戦闘における二人のスピードの差は、せいぜい小型犬と人の差くらいなもんだろう（わかりにくいか？）
＞クレアは身体能力に加え経験を幾度もこなし拷問に加え様々な殺しの技術や知識も有る
これについては、経験がどの程度のものなのか、殺しの技術の幅はどのくらいあるのかっていうのの明確な描写がない
このくらいだろう、という推測で議論するわけにも行かないから、作中で判明しているもので考察するしかない
どちらも少々のダメージは与えられるものの決定打が打てず、引き分け
みたいな感じじゃないかね
ちなみに道具ありだとクレアの圧勝かと
いくら静雄が武器持ちの方が強いって言っても、扱いは素人だからね
様々な武器の扱いに精通しているクレアの敵じゃないと思う
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 14:57:13 ID:kmxdMGtP
一番最強は成田だと思うな。
君達は私の掌の上で戦っているにすぎないのですよ・・・ぐふふっ。
君達は私の掌の上で戦っているにすぎないのですよ・・・ぐふふっ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 16:04:30 ID:ySGdZG5o
なんかづら厨対馬鹿厨の戦いになってきたな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 16:41:27 ID:BRHd5TQ5
武器有りとか無しとか強さ議論スレで設定してるのはなんでか
総合的な強さを話し合うのではないのか
ただ肉体的な生身でのガチンコバトルの強さをここでは話し合うのか
女性陣なんかは武器が体の一部になってるのにそれも無しで考察するのか
どんな定義で話し合うのかによって順位が変わってくる
場合によってのランク付けするか？
・生身ガチンコバトル
・何でも有りの総合的な強さ
・精神力の強さ
・腕相撲
・殺し合い
総合的な強さを話し合うのではないのか
ただ肉体的な生身でのガチンコバトルの強さをここでは話し合うのか
女性陣なんかは武器が体の一部になってるのにそれも無しで考察するのか
どんな定義で話し合うのかによって順位が変わってくる
場合によってのランク付けするか？
・生身ガチンコバトル
・何でも有りの総合的な強さ
・精神力の強さ
・腕相撲
・殺し合い
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 03:08:02 ID:9FCJEe4g
いろんなルール想定でいいじゃん？
ランキングを作ることを本気で考えてる基本的なルールがあってもいいとは思うが、
お遊び的な思考実験もおｋぐらいのノリ
>>29
かぐや姫の話は割りと前から発表されてたので備考に入ってるテンプレもあったけど、
詳細不明すぎて考慮はされてなかった
最強スレの話をすると、
世界大ロニーさんの分けだとか豪華客船強すぎとかアニメ版だと銃弾反応じゃね？とかいう話になってしまうなｗ
ランキングを作ることを本気で考えてる基本的なルールがあってもいいとは思うが、
お遊び的な思考実験もおｋぐらいのノリ
>>29
かぐや姫の話は割りと前から発表されてたので備考に入ってるテンプレもあったけど、
詳細不明すぎて考慮はされてなかった
最強スレの話をすると、
世界大ロニーさんの分けだとか豪華客船強すぎとかアニメ版だと銃弾反応じゃね？とかいう話になってしまうなｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 05:11:38 ID:DJ88btnj
>>45
銃の速さが避けられるからと言って
それよりも遅いクレアの動きを避けられるか
というとそれはまた別の問題だ
あくまで銃は直線的な動きであって
相手にあわせて捕らえるという動きをしてないからね
静雄が銃よりも遅いが
銃よりも機敏でトリッキーでアクロバティックな動きを避けられるか
という所が肝心な訳で
というか人間（というかクレア）の動きと銃の動き一緒にしている時点で
いくらなんでもナンセンスだよｗ
動きを「速さ」のみでしか考えられなかったのもわかるしなｗ
それに、
＞このくらいだろう、という推測で議論するわけにも行かないから
という点についても
それこそ君のいう道具ありの場合クレア圧勝というのは
道具に関する技術の幅や知識がどの程度のものなのかという明確な描写もないし
ただ、玄人と素人という非常にあやふやでいい加減な推測で議論するのもいかないし
クレアが武器に関して精通しているから圧勝と断言するのはあまりにも無根拠すぎる。
後、わかりにくいか？と自身でむざむざツッコミ入れてるのを見ると
君自身も微妙な例え方していると少しは自覚しているみたいだし、推敲すべきだったなｗ
銃の速さが避けられるからと言って
それよりも遅いクレアの動きを避けられるか
というとそれはまた別の問題だ
あくまで銃は直線的な動きであって
相手にあわせて捕らえるという動きをしてないからね
静雄が銃よりも遅いが
銃よりも機敏でトリッキーでアクロバティックな動きを避けられるか
という所が肝心な訳で
というか人間（というかクレア）の動きと銃の動き一緒にしている時点で
いくらなんでもナンセンスだよｗ
動きを「速さ」のみでしか考えられなかったのもわかるしなｗ
それに、
＞このくらいだろう、という推測で議論するわけにも行かないから
という点についても
それこそ君のいう道具ありの場合クレア圧勝というのは
道具に関する技術の幅や知識がどの程度のものなのかという明確な描写もないし
ただ、玄人と素人という非常にあやふやでいい加減な推測で議論するのもいかないし
クレアが武器に関して精通しているから圧勝と断言するのはあまりにも無根拠すぎる。
後、わかりにくいか？と自身でむざむざツッコミ入れてるのを見ると
君自身も微妙な例え方していると少しは自覚しているみたいだし、推敲すべきだったなｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 08:58:05 ID:ExQFS0da
回避能力だと橋最強の八雲がすごいよな
でも反応速度と状況判断が素早いってだけで
身体能力はリズム感とバランス感覚がいい程度か？
でも反応速度と状況判断が素早いってだけで
身体能力はリズム感とバランス感覚がいい程度か？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 11:04:16 ID:e2BYQhum
クレア･･･後ろから飛んできた銃弾を余裕でかわす
静ちゃん･･･後ろから飛んできた銃弾がめり込んでも余裕で立ってる
この違いか？
というかそれぞれのインフレ防止キャラが重要なのかね
静ちゃん･･･後ろから飛んできた銃弾がめり込んでも余裕で立ってる
この違いか？
というかそれぞれのインフレ防止キャラが重要なのかね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 15:56:05 ID:LzsUj+8T
悲しい…悲しい話をしよう…静ちゃんとか書き込むのは女なんじゃないだろうかという鋭い意見をこの場で言ってしまう俺はもしかしてＫＹなのではないだろうか
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:30:30 ID:ExQFS0da
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 17:32:00 ID:7wVvlSo/
まーたウザヤはネカマしてるのか
というか静ちゃんじゃなくてシズちゃんじゃね
というか静ちゃんじゃなくてシズちゃんじゃね
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 21:45:45 ID:slKVCQFv
レリックは地味だけど能力自体はすごいと思うんだ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/26(金) 23:28:42 ID:bH/EZZg0
重機関銃で玉ばら撒かれたら避けようが無いし
遠距離からライフルで狙い打たれたら打たれたことに気づくことすらなく死ぬよ
遠距離からライフルで狙い打たれたら打たれたことに気づくことすらなく死ぬよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:33:36 ID:yuejhfWL
誰がランク付けの表作ってくれよ
俺？俺はそういう才能ないから
俺？俺はそういう才能ないから
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 12:09:02 ID:X1ednDvX
とりあえず前提として
37564＜＜＜＜（成田の壁）＜＜＜＜ロニー＜（升の壁）＜ホーキング＜（物理法則の壁）＜その他
は確定か？
個人的に八雲はもっと評価されてもいいと思うんだ･･･
37564＜＜＜＜（成田の壁）＜＜＜＜ロニー＜（升の壁）＜ホーキング＜（物理法則の壁）＜その他
は確定か？
個人的に八雲はもっと評価されてもいいと思うんだ･･･
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 18:58:41 ID:8ANdzryY
全作品ごちゃまぜより作品個別ごとにランク作りたいな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 21:29:59 ID:tUxO/MK3
それだ！
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 23:22:03 ID:8ANdzryY
デュラだと
S：静雄、サイモン、杏里母、セルティ
A：エゴール、ルリ、赤林、青崎、ドラコン
B：杏里、ヴァローナ、スローン
C：臨也、門田、千景、正臣
こんなイメージ
S：静雄、サイモン、杏里母、セルティ
A：エゴール、ルリ、赤林、青崎、ドラコン
B：杏里、ヴァローナ、スローン
C：臨也、門田、千景、正臣
こんなイメージ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 04:59:42 ID:wszJNTbU
同じランクでも左の方が強い感じかな？
でもセルティは杏里には勝てないみたいなこと思ってなかったっけ？
で、セルティと杏里はヴァローナには勝ててたから
S：静雄、サイモン、杏里母
A：杏里、セルティ、エゴール、ルリ、赤林、青崎、ドラコン
B：ヴァローナ、スローン
C：臨也、門田、千景、正臣、マイル、クルリ
ちょっと変更してみた
個人的にはバッカーノが知りたい
でもセルティは杏里には勝てないみたいなこと思ってなかったっけ？
で、セルティと杏里はヴァローナには勝ててたから
S：静雄、サイモン、杏里母
A：杏里、セルティ、エゴール、ルリ、赤林、青崎、ドラコン
B：ヴァローナ、スローン
C：臨也、門田、千景、正臣、マイル、クルリ
ちょっと変更してみた
個人的にはバッカーノが知りたい
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 12:57:31 ID:7xvw794p
罪歌ののっとり能力考慮すると杏里と母はサイモンより上だよな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:41:53 ID:am868bMH
馬鹿で分かりやすいのだけ
規格外：ロニー
Ｓ：クレア、元フェリックス
Ａ：グラハム、クリス、ラッド
Ｂ：マリア、アデル、ナイル
Ｃ：シャーネ、チック
Ｄ：エニス、フィーロ、ニース 他
エイジングとかドニーとかデスとか社長とか社長とか社長とか分からんな。
とりあえずＡ以下は超適当な上にキャラも少ないので修正お願いします
規格外：ロニー
Ｓ：クレア、元フェリックス
Ａ：グラハム、クリス、ラッド
Ｂ：マリア、アデル、ナイル
Ｃ：シャーネ、チック
Ｄ：エニス、フィーロ、ニース 他
エイジングとかドニーとかデスとか社長とか社長とか社長とか分からんな。
とりあえずＡ以下は超適当な上にキャラも少ないので修正お願いします
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:31:35 ID:ffQt5E3t
ナイルってクリスに勝ってなかったっけ
しかも話を聞くに素手っぽいな
しかも話を聞くに素手っぽいな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 06:35:03 ID:8w0bwLYM
今日持ってない残りのバッカーノ本買ってくるから
読み終わったら俺もこの話に参戦する
読み終わったら俺もこの話に参戦する
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 08:51:23 ID:9q5UcC5v
チックさんは闘ってるとこあったっけ？
確かにえらく強そうな気はするし刃物を鋏で切ったりしてたけど
ナイルはSかAではないだろうか
あとチーをBに入れてあげよう
そしてチーって娑婆編前半以降姿が見えないよね
確かにえらく強そうな気はするし刃物を鋏で切ったりしてたけど
ナイルはSかAではないだろうか
あとチーをBに入れてあげよう
そしてチーって娑婆編前半以降姿が見えないよね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:16:47 ID:PtHe6lgd
橋
S 八雲
A 葛原
B リーレイ、潤、戌井、狗木
C 金島、ナズナ、張、カルロス、リーファン
血
SSS ホーキング
S レリック、ロア、ルーディ、ヴォッド
A ギャルド、ロミー、トラウゴット、メリーナ
B 藍児、イエロー、ファニー、閑音、テレジア、ゾブ
C 子爵、テオ、メルヒルム、ジグムント
針山さん
EX 37564
S 英二、光島
A 銀島、サマー、斧男
B 真白、クロス、有紀、忍々、カグヤ、フロスト
C 雑魚島、ニット兄弟
適当だから叩き台にでも使ってくれ
関係ないけど苗字に島ってつくキャラ多いな
S 八雲
A 葛原
B リーレイ、潤、戌井、狗木
C 金島、ナズナ、張、カルロス、リーファン
血
SSS ホーキング
S レリック、ロア、ルーディ、ヴォッド
A ギャルド、ロミー、トラウゴット、メリーナ
B 藍児、イエロー、ファニー、閑音、テレジア、ゾブ
C 子爵、テオ、メルヒルム、ジグムント
針山さん
EX 37564
S 英二、光島
A 銀島、サマー、斧男
B 真白、クロス、有紀、忍々、カグヤ、フロスト
C 雑魚島、ニット兄弟
適当だから叩き台にでも使ってくれ
関係ないけど苗字に島ってつくキャラ多いな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 12:30:10 ID:qtIIvwpN
ナイルはＡだな。
あくまで「戦闘力」？
なんか「強さ」だとDD社長がいろいろと半端じゃなさそうなんだが･･･
あくまで「戦闘力」？
なんか「強さ」だとDD社長がいろいろと半端じゃなさそうなんだが･･･
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 02:05:29 ID:9yq5iG4r
とりあえず訂正
馬鹿
規格外：ロニー
Ｓ：クレア、元フェリックス
Ａ：ナイル、ニコラ、グラハム、クリス、ラッド
Ｂ：チー、マリア、シックル、アデル
Ｃ：フィーロ、マイザー、シャーネ
Ｄ：ドニー、エニス、ニース、ジャグジー、チック 他
番外：バカップル
さらに訂正宜しく
馬鹿
規格外：ロニー
Ｓ：クレア、元フェリックス
Ａ：ナイル、ニコラ、グラハム、クリス、ラッド
Ｂ：チー、マリア、シックル、アデル
Ｃ：フィーロ、マイザー、シャーネ
Ｄ：ドニー、エニス、ニース、ジャグジー、チック 他
番外：バカップル
さらに訂正宜しく
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 14:04:19 ID:QUcR7mao
ガンドール兄弟はどこら辺だろ
次男は結構強そうじゃなかろうか
そして成田は早くルノラータファミリーの連中も書くべき
次男は結構強そうじゃなかろうか
そして成田は早くルノラータファミリーの連中も書くべき
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 17:32:48 ID:jVofcM0X
1932の殺し屋集団の中でクレア曰く一番強いらしい
酒飲み爺さんを蹴りでのしてる辺りキー兄も相当強そう
酒飲み爺さんを蹴りでのしてる辺りキー兄も相当強そう
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 01:36:46 ID:0VXZ+pw4
さすがにグラハムやラッドと並ぶのは現在までの描写だと無理があるかもだけど
マリアやアデルなんかよりは強そうな気がすると言うわけで長男次男はB+で
三男は自分でも言ってるように不死身になって気が抜けて弱くなっちゃったからDで
マリアやアデルなんかよりは強そうな気がすると言うわけで長男次男はB+で
三男は自分でも言ってるように不死身になって気が抜けて弱くなっちゃったからDで
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 19:46:34 ID:sGy2Gk4x
エイジングもＡに入るんじゃないかな
忍者も相当強いみたいだが、他の強キャラとやりあってないから比較出来ないが
忍者も相当強いみたいだが、他の強キャラとやりあってないから比較出来ないが
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 23:14:33 ID:tUPTpvck
1933でマリアが今のガンドールの最高戦力ってラックが言ってるから
長男次男ニコよりマリアが強いかも？
長男次男ニコよりマリアが強いかも？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 09:45:28 ID:Y42xsiWU
ニコラよりマリアが強いってなったら、マリア・バルセリート＞ニコラ・カセッティ＞グラハム・スペクター＝クリストファー・シャルドレードってことにならないか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:02:33 ID:P4tyVGpv
クレアに遊ばれてたマリアが、
クレアに一撃を食らわせたクリスより強いわけがないから
明らかにおかしいな、それ
1933書いた当時はニコがまだ出てなかったし、
マリアよりはニコの方が強いんだろう
というか193X-A読んだ後に1934読むと
グラハムの強さが分からなくなってくる…
クレアに一撃を食らわせたクリスより強いわけがないから
明らかにおかしいな、それ
1933書いた当時はニコがまだ出てなかったし、
マリアよりはニコの方が強いんだろう
というか193X-A読んだ後に1934読むと
グラハムの強さが分からなくなってくる…
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 10:11:19 ID:6Q5a2Bo1
1994年生まれの人集まれ！★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:30:43 ID:jD8s/hht
正直バッカーノは年代が移り変わる以上その時々で強さも変ってくるから
明確にランク分けは難しいと思う
一年たてば若いやつは骨格もしっかりしてくるし腕が衰える奴も出てくる
明確にランク分けは難しいと思う
一年たてば若いやつは骨格もしっかりしてくるし腕が衰える奴も出てくる
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:13:54 ID:KYiNHBLC
年代無視でそのキャラの全盛期で考えていいんじゃない？
ヴぁんぷなんて能力奪ってパワーアップとかあるし時間軸気にしたら面倒
ヴぁんぷなんて能力奪ってパワーアップとかあるし時間軸気にしたら面倒
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:33:14 ID:dNsRPI/J
年代気にしたら2002のクレアどーすんだｗｗｗ
83 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:59:03 ID:jh4SNw7t
シャムとヒルトンって何人換算にするんだ？ｗｗ
場所が一般人ありの町中なら
人海作戦や不意打ちで結構強そうじゃね？
場所が一般人ありの町中なら
人海作戦や不意打ちで結構強そうじゃね？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 23:20:56 ID:KYiNHBLC
モブあり面白そうだなー
参戦別に考えるって話だったけどぞろぞろ参戦できるヤツと支配系で戦わせたい
双子とか首の杏里とか針山さんの総統とか
死体が必要だけどグレイとレインとか
光島出身者＝光島って扱いでいいなら光島も
あと血のジグムントとギャルドと、支配された大勢に強いレリックで
参戦別に考えるって話だったけどぞろぞろ参戦できるヤツと支配系で戦わせたい
双子とか首の杏里とか針山さんの総統とか
死体が必要だけどグレイとレインとか
光島出身者＝光島って扱いでいいなら光島も
あと血のジグムントとギャルドと、支配された大勢に強いレリックで
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 03:18:29 ID:57n4sX+n
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:48:38 ID:s2qv463Q
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:28:28 ID:xo5m6+r2
きっと「もっと」強い。
努力してるんだぜ、きっと
努力してるんだぜ、きっと
88 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:25:26 ID:x5m0ZLK8
クレア〜シャロン達までの間もすごそうだよな…
クレア一家がマジになったら恐ろしいことになりそうだなｗｗｗ
全員で壁走ってきそうだｗｗ
クレア一家がマジになったら恐ろしいことになりそうだなｗｗｗ
全員で壁走ってきそうだｗｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:51:26 ID:Axcit/Pm
2002時点でのクレアって、『金剛番長』の獄門番長みたいな感じだろうか
デスを殺したアンジェロってかなり上なんじゃないか
デスを殺したアンジェロってかなり上なんじゃないか
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:57:15 ID:Axcit/Pm
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 18:16:47 ID:f8Q+Js+x
>>90
とはいえマリア＞ニコラとは明らかに考えづらいし
やっぱり1932書いた時点では成田の中にニコラというキャラは存在してなかったんじゃないか
ニコラが当時ガンドールにはいなかったという意味ではなく、メタ的な意味でさ
とはいえマリア＞ニコラとは明らかに考えづらいし
やっぱり1932書いた時点では成田の中にニコラというキャラは存在してなかったんじゃないか
ニコラが当時ガンドールにはいなかったという意味ではなく、メタ的な意味でさ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:34:55 ID:LWleTMJL
>>91
まぁ俺もマリアがグラハム辺りに勝てるとは思えないしいいんだけど、現在の描写ではその辺は保留にするしかないと思うんだよなぁ
まぁ俺もマリアがグラハム辺りに勝てるとは思えないしいいんだけど、現在の描写ではその辺は保留にするしかないと思うんだよなぁ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:55:05 ID:ra0919oq
空気読まないようで悪いが気になったので一つだけ言わせてくれ。
何回かクレアの名前が出てるようだけど、クレアは銃を所持した強さで考えるべきじゃないだろうか。
1931でクレアは素手より剣、剣より銃の方が強いといった発言をしてる。
例えばマリアとかナズナの強さを考えるときは当然のように刀所持状態なわけだろ？
逆にクズや静雄に銃持たせる必要なんてない。弱くなるから。
そのキャラクターが万全の状態を想定して議論するなら、クレアに『素手』で戦わせるというのはおかしいと思うんだ。
何回かクレアの名前が出てるようだけど、クレアは銃を所持した強さで考えるべきじゃないだろうか。
1931でクレアは素手より剣、剣より銃の方が強いといった発言をしてる。
例えばマリアとかナズナの強さを考えるときは当然のように刀所持状態なわけだろ？
逆にクズや静雄に銃持たせる必要なんてない。弱くなるから。
そのキャラクターが万全の状態を想定して議論するなら、クレアに『素手』で戦わせるというのはおかしいと思うんだ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:10:18 ID:1UeAZ1q4
橋のキャラは悩むよな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:59:36 ID:HlHuRgix
>>93
クレアの強さは、
サーカスで鍛えた身体操作+眼球反射でも状況の分かる視力+「世界は俺のもの」思想
って印象があって、どうも拳銃のイメージが薄いんだよなぁ
いまいち「銃使いとしてどう強いか」が分からない。
クレアの強さは、
サーカスで鍛えた身体操作+眼球反射でも状況の分かる視力+「世界は俺のもの」思想
って印象があって、どうも拳銃のイメージが薄いんだよなぁ
いまいち「銃使いとしてどう強いか」が分からない。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:18:52 ID:2/sotVWw
まあでも1932でも持ってたし、常備してると考えていいんじゃないか
静雄は標識持ちかな？
静雄は標識持ちかな？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 19:21:52 ID:U1kKZio/
静雄はハルクみたいな奴だから
怒りによって暴走する怪物
緑にはなりません
しかしクレアの力強さはちょっと謎だな
列車で捕まえてる人が車輌に巻き込まれて引き契れるまで微動だにしないってどんな努力をしてきたんだｗ
眼もめちゃくちゃ良いし列車の側面は走るし
思い込みだけでどこまでも強くなれる超人かな
というわけで 怪物vs超人
怒りによって暴走する怪物
緑にはなりません
しかしクレアの力強さはちょっと謎だな
列車で捕まえてる人が車輌に巻き込まれて引き契れるまで微動だにしないってどんな努力をしてきたんだｗ
眼もめちゃくちゃ良いし列車の側面は走るし
思い込みだけでどこまでも強くなれる超人かな
というわけで 怪物vs超人
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:54:40 ID:1UeAZ1q4
狗木や戌井は強いのか？
狗木はギータルリンがイーリーからかう時に強い駒として引き合いに出してたが
狗木はギータルリンがイーリーからかう時に強い駒として引き合いに出してたが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 01:37:00 ID:yTJD8Kii
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:48:05 ID:mohIthQr
戦った西側、確実に敗けるなw
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:57:33 ID:H/IBw+d1
まあでもクズも一応西側だし……
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 12:17:46 ID:ao0vWhQp
カルロスは経験の積み重ねだけでトップクラスの実力を身につけたガンマンの息子だしな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 15:36:21 ID:mohIthQr
西と東が戦争になったら、葛一人で何人護衛部隊相手に出来るかだな
ただ、葛は殺しはやらないだろうけど
他は狗木とリーレイ(あとリーファン？)でどこまで勝てるか…
西の強さは単純な戦闘力じゃなく知略や組織力なんだろうけど
ただ、葛は殺しはやらないだろうけど
他は狗木とリーレイ(あとリーファン？)でどこまで勝てるか…
西の強さは単純な戦闘力じゃなく知略や組織力なんだろうけど
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:29:18 ID:yTJD8Kii
西はクズがいるじゃん
なんか最新レス表示になってなくてミスった
ごめん
ごめん
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:58:06 ID://3N1Gf8
狗木は強いんじゃないのか？
がるぐるで八雲に認められてたし
がるぐるで八雲に認められてたし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:43:02 ID:qIOog4Wo
ギータルリンは個人的な戦闘力はどうなんだろ？
西だとイーリーはともかく、リーファンは戦えそうだが
西だとイーリーはともかく、リーファンは戦えそうだが
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 19:17:33 ID:/1X5xYdh
よくクレアvs静雄て比較が出てる中だと異質かもだが
静雄vsグラハムあたりとかすごく良い勝負になる気がする。
腕力だと静雄＞＞＞＞＞＞＞グラハムとかなんだろうが、
けっこうまっすぐ力任せな攻撃が多い（ように見える）静雄を
グラハムなら上手い具合に受け流すなり何なり出来そうだなと。
どちらが・・・って言うとわからないけどいい感じに拮抗しそう。
決着がつくつかないではなく、しばらく喧嘩してふと気付いたら
よくわからないままお開きになって意気投合してそうｗ
静雄vsグラハムあたりとかすごく良い勝負になる気がする。
腕力だと静雄＞＞＞＞＞＞＞グラハムとかなんだろうが、
けっこうまっすぐ力任せな攻撃が多い（ように見える）静雄を
グラハムなら上手い具合に受け流すなり何なり出来そうだなと。
どちらが・・・って言うとわからないけどいい感じに拮抗しそう。
決着がつくつかないではなく、しばらく喧嘩してふと気付いたら
よくわからないままお開きになって意気投合してそうｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:10:57 ID:MXYoNdAm
俺はもうグラハムについて考えるのは降参しちまったぜｗｗ
あいつ、時代と気分によって戦闘力とかすげー変わりそうなんだもん
あいつ、時代と気分によって戦闘力とかすげー変わりそうなんだもん
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:18:54 ID:V7ojG57S
努力したクレアが静雄に負けるのは見たくないのでクレア＞静雄
クリスがナイルに負けたのは50年前(？)だから、今ではどうなんだろう？
クリスがナイルに負けたのは50年前(？)だから、今ではどうなんだろう？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:32:09 ID:V/ZKAWEG
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:15:38 ID:F1avoIzj
静雄ってまだ強くなってる最中なんだよな
デュラララの世界観じゃすでに相手になる敵がいない状態だから
これ以上成長しても見せる機会ないんだろうけど
デュラララの世界観じゃすでに相手になる敵がいない状態だから
これ以上成長しても見せる機会ないんだろうけど
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 11:20:41 ID:Vf2Dibdx
発展途上ってやつか
静雄は本気を１回しか見せてないから判断が難しい
しかも余裕勝ちだし
静雄は本気を１回しか見せてないから判断が難しい
しかも余裕勝ちだし
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 11:48:51 ID:V/ZKAWEG
正直、橋の八雲はもっと評価されるべきだと思うんだ
回避能力だけなら全キャラ中ＮＯ１だろ？
静雄にとっても天敵だと思うんだが・・・というか回避能力が高いキャラは総じてシズちゃんの天敵ぽいけどｗ
それに高い思考能力を持ち状況に柔軟に対応できるし
回避能力だけなら全キャラ中ＮＯ１だろ？
静雄にとっても天敵だと思うんだが・・・というか回避能力が高いキャラは総じてシズちゃんの天敵ぽいけどｗ
それに高い思考能力を持ち状況に柔軟に対応できるし
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 14:58:59 ID:VVRrY5jz
３７５６４に勝てないまでも負けないことはできる気がする＞八雲
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 16:27:57 ID:jdWDm0rY
流石に37564には負けるんじゃね？
八雲のことは知らないけれど、時間停止宇宙規模虚無空間に閉じ込められて光速越え13次元デコピンで即死の気がする。
八雲のことは知らないけれど、時間停止宇宙規模虚無空間に閉じ込められて光速越え13次元デコピンで即死の気がする。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 16:35:09 ID:cGFdkURl
37564さんは光速くらいで動いちゃうんじゃないかな…
八雲って体質はすごいんだけど
特に攻撃力あるわけでもないから決め手に欠ける感じ
でも目とか狙えば静雄は倒せるかな？クレアは難しそう
レリックは…あいつら能力バトルだから比べにくい
八雲って体質はすごいんだけど
特に攻撃力あるわけでもないから決め手に欠ける感じ
でも目とか狙えば静雄は倒せるかな？クレアは難しそう
レリックは…あいつら能力バトルだから比べにくい
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 17:02:24 ID:cGFdkURl
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:30:24 ID:l3Z56Lwg
>>110に同意
無敵になるべく努力し続けているクレアと自分を振り回す暴力を抑えて静かに生きたい静雄とでは
クレアの方が強いんじゃないかな
静雄が人を愛する事と愛される事を諦めて一世代進化を更に進めるなら
クレア級の怪物にまで成長するかもしれんが
クレアが負けるところも見たくないし
静雄が自分の中の暴力に負けて進化の一途を辿るところも見たくない
無敵になるべく努力し続けているクレアと自分を振り回す暴力を抑えて静かに生きたい静雄とでは
クレアの方が強いんじゃないかな
静雄が人を愛する事と愛される事を諦めて一世代進化を更に進めるなら
クレア級の怪物にまで成長するかもしれんが
クレアが負けるところも見たくないし
静雄が自分の中の暴力に負けて進化の一途を辿るところも見たくない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:19:32 ID:bI4BNCTU
でも２巻で自分の力を受け入れてなかったっけ？＜静雄
それに自分から愛することはできないと杏里に言われてたから、愛することは諦めてるような
あの体質じゃ優しい人ほど愛せないだろう
個人的にクレアは怪物になった男で、静雄は元から怪物という印象なんだよな
どっちも怪物っつーか
それに自分から愛することはできないと杏里に言われてたから、愛することは諦めてるような
あの体質じゃ優しい人ほど愛せないだろう
個人的にクレアは怪物になった男で、静雄は元から怪物という印象なんだよな
どっちも怪物っつーか
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:07:44 ID:d5BQ71Xj
相性考えれば、やっぱ静雄がクレアと八雲を倒すのは難しいんではないか
クレアと八雲だったら・・・どうなんだろ、スピードだけなら八雲有利？
総合面ではクレア勝つだろうけど、わりといい勝負になりそう
クレアと八雲だったら・・・どうなんだろ、スピードだけなら八雲有利？
総合面ではクレア勝つだろうけど、わりといい勝負になりそう
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:08:16 ID:wkcQjYEC
八雲はテクニックがすごくて静雄は身体能力がすごい クレアが中間
ってかんじか？
ってかんじか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:11:36 ID:3AvlSdVn
テクニックていうか八雲は回避能力が高いんだと思う
対して静雄は攻撃力
クレアはバランスかな
対して静雄は攻撃力
クレアはバランスかな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:06:31 ID:Boe4rGCa
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:20:07 ID:ES4QaX5H
クレアはバランスとか中間とかじゃなくて
全ての才能が凄いんだと思う
こんなこと言ったらクレアは怒るだろうがｗ
努力することによって完璧になった強さ
やろうと思えばホントに何でも出来る最強の中二病
ラッドがブチ切れるなｗｗ
喧嘩ならグラハムとクリスがラッドよりちょい上くらいに強いんだろうけど
殺せる強さがラッドにはあるから微妙なところだな
静雄とサイモンでガチで殺し合いしたらサイモンが辛勝しそう
喧嘩か殺し合いかによって強さも変わるなー
全ての才能が凄いんだと思う
こんなこと言ったらクレアは怒るだろうがｗ
努力することによって完璧になった強さ
やろうと思えばホントに何でも出来る最強の中二病
ラッドがブチ切れるなｗｗ
喧嘩ならグラハムとクリスがラッドよりちょい上くらいに強いんだろうけど
殺せる強さがラッドにはあるから微妙なところだな
静雄とサイモンでガチで殺し合いしたらサイモンが辛勝しそう
喧嘩か殺し合いかによって強さも変わるなー
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:56:51 ID:Boe4rGCa
殺し合いなら不死者や血の吸血鬼は組み合わせ次第で決着つかないな
そういう奴らは力ずくで負けを認めさせればおｋ？
物理無効の子爵とか攻略難しそうだｗ
そういう奴らは力ずくで負けを認めさせればおｋ？
物理無効の子爵とか攻略難しそうだｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:12:06 ID:x3nXNIFm
デュラララのみ
静雄＞サイモン≧セルティ＞杏里＞赤林＞聖辺ルリ＝エゴール＞千景≧ドタチン＞臨也＞子罪歌＞紀田＞遊馬崎＞舞流＝矢霧姉＝張間美香
罪歌の衝動に身を任せた杏里は母親ぐらいの強さあるとしてこの辺
ヴァローナは装備と状況次第でセルティよりちょいした辺りからエゴール辺りまで変動
静雄＞サイモン≧セルティ＞杏里＞赤林＞聖辺ルリ＝エゴール＞千景≧ドタチン＞臨也＞子罪歌＞紀田＞遊馬崎＞舞流＝矢霧姉＝張間美香
罪歌の衝動に身を任せた杏里は母親ぐらいの強さあるとしてこの辺
ヴァローナは装備と状況次第でセルティよりちょいした辺りからエゴール辺りまで変動
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 19:18:46 ID:d5BQ71Xj
>>34にあったけど、サイモンと静雄は甲乙つけ難いんじゃ？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 20:09:39 ID:x3nXNIFm
こう書いといてなんだけど
静雄、サイモン、セルティは三すくみになる気がする
サイモンは重火器なりなんなり使って静雄に勝てるがセルティの不死身ボディには決め手にならない
静雄はセルティを力でねじ伏せることができる
静雄、サイモン、セルティは三すくみになる気がする
サイモンは重火器なりなんなり使って静雄に勝てるがセルティの不死身ボディには決め手にならない
静雄はセルティを力でねじ伏せることができる
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 20:32:14 ID:imNjy4tk
電撃コラボで成田が独自に追加したキャラってどんなのいたっけ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:37:33 ID:Aiw6B7Ob
>>129
それならサイモンも力で捩伏せられるんじゃ
てかセルティには影があるからいざとなったら二人の首飛ばせそうｗ
今は優しいし自分のことがよく分かってないから
そういうことをしないどころか考えもしないだろうけど
新羅殺してみたらいいかもしれない
それならサイモンも力で捩伏せられるんじゃ
てかセルティには影があるからいざとなったら二人の首飛ばせそうｗ
今は優しいし自分のことがよく分かってないから
そういうことをしないどころか考えもしないだろうけど
新羅殺してみたらいいかもしれない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:44:42 ID:nbG6o5vR
自分の使える手を全て使い、全力で相手を殺しにかかるってルールだと
やっぱロシアで色々やってたサイモンやほぼ不死身で特殊能力持ってるセルティに比べると
力しか取りえのない静雄は見劣りするなぁ
亜音速とはいえ銃弾を避けてる辺り反応もズバ抜けてるんだろうけど
やっぱロシアで色々やってたサイモンやほぼ不死身で特殊能力持ってるセルティに比べると
力しか取りえのない静雄は見劣りするなぁ
亜音速とはいえ銃弾を避けてる辺り反応もズバ抜けてるんだろうけど
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:37:21 ID:QzEYNe+2
この場合、セルティの不死身はあんまり考慮しなくていいのでは？
攻撃を受ければダメージはあるし、ひるむし、場合によっては気絶もするだろうし。
攻撃を受ければダメージはあるし、ひるむし、場合によっては気絶もするだろうし。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 03:22:24 ID:imjunAef
思考遊びするなら情報頭脳戦の強さ議論も聞きたい
ＤＤ新聞社、ヒューイ、フェルメート、臨也、九十九屋、玉虫色鼠色他で
ＤＤ新聞社、ヒューイ、フェルメート、臨也、九十九屋、玉虫色鼠色他で
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 05:18:50 ID:Aiw6B7Ob
頭脳戦は強さ議論より意見割れて収拾つかなくなっちゃうぞ
それぞれ好きなキャラ贔屓が激しそう
それぞれ好きなキャラ贔屓が激しそう
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 07:34:24 ID:nJTc5uui
頭脳戦でもやっぱりロニーさん最強じゃん
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:38:43 ID:dhGGegOq
>>128
>>34の内容は雑誌で読んだけど、微妙にニュアンス違うなあ
成田いわく腕っぷしだけならサイモンの方が強いかもだが
静雄はリミッターが外れて暴れまくるので池袋ナンバーワンと言ってた
一応は静雄＞サイモンを断言してたよ
>>34の内容は雑誌で読んだけど、微妙にニュアンス違うなあ
成田いわく腕っぷしだけならサイモンの方が強いかもだが
静雄はリミッターが外れて暴れまくるので池袋ナンバーワンと言ってた
一応は静雄＞サイモンを断言してたよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:39:14 ID:lfstSEhH
クレアに対抗できるのはむしろサイモンなんじゃないだろうか
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 13:30:57 ID:z0O7hqIR
一つ質問。
フィーロにセラードの知識を完全に使わせたら、どのくらいの強さになると思う？
俺はマリアレベルは越えて、グラハムレベルには到達すると思うんだが…
フィーロにセラードの知識を完全に使わせたら、どのくらいの強さになると思う？
俺はマリアレベルは越えて、グラハムレベルには到達すると思うんだが…
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:20:51 ID:nJTc5uui
エニスから武術の達人たちの技術を吸えるしね
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:41:15 ID:z0O7hqIR
【S+】37564
【S..】ロニー ホーキング
【S-】巨大ロボ レリック
====================================================================================
【A+】クレア＝八雲 静雄 シャム＆ヒルトン全員集合
【A..】サイモン＝初代フェリックス＝女フェリックス セルティー＝ナイル＝殺人鬼クリス＝エイジング 知識完全開放フィーロ＝シャロン
【A-】ラッド ニコラ グラハム＝不殺クリス＝40年前クリス 銀島＝クロス 逃走臨也 撃滅戦隊ジェノサイダー(一名のみ)
【B】 チー アデル≧マリア＝シックル シャーネ エニス＝斧男 ベルガ＝真白 サマー
【C】マイザー フィーロ＝臨也＝ニット兄弟
【D】ニース ジャグジー チック 雑魚島
勢いで作ってみた。
左の方が強く、＝の場合は変わらない。
橋と血は知らないから適当になってると思う。
【S..】ロニー ホーキング
【S-】巨大ロボ レリック
====================================================================================
【A+】クレア＝八雲 静雄 シャム＆ヒルトン全員集合
【A..】サイモン＝初代フェリックス＝女フェリックス セルティー＝ナイル＝殺人鬼クリス＝エイジング 知識完全開放フィーロ＝シャロン
【A-】ラッド ニコラ グラハム＝不殺クリス＝40年前クリス 銀島＝クロス 逃走臨也 撃滅戦隊ジェノサイダー(一名のみ)
【B】 チー アデル≧マリア＝シックル シャーネ エニス＝斧男 ベルガ＝真白 サマー
【C】マイザー フィーロ＝臨也＝ニット兄弟
【D】ニース ジャグジー チック 雑魚島
勢いで作ってみた。
左の方が強く、＝の場合は変わらない。
橋と血は知らないから適当になってると思う。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:07:00 ID:0Xb3kNKF
戌井と狗木が分からん
ラッドくらい？
ラッドくらい？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:55:21 ID:QzEYNe+2
橋のクズはどのくらい？Ａ-くらいかな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 18:01:35 ID:++wNKP7j
針山さんのニンジャマスター英二さんはA+かA..かな
そこらへんの奴らは宇宙人にさらわれてもUFO数機落とすくらいはやってくれるだろう
セルティには無理そうだけどｗ
そこらへんの奴らは宇宙人にさらわれてもUFO数機落とすくらいはやってくれるだろう
セルティには無理そうだけどｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:39:32 ID:oke54i3w
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 22:05:59 ID:uheb+OyU
セルティは基本的には負けはないが勝ちもないって感じだな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:02:26 ID:z0O7hqIR
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:47:37 ID:nbG6o5vR
セルティって基本不死身だけど罪歌に斬られると普通に死ぬ気がする
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:32:30 ID:UNGt+q8j
押さえつけれる不死者やセルティはともかく幽霊と霧化液体化吸血鬼は
流動してるものに効く攻撃や霊的不思議攻撃の少ない成田作品では相性的にかなり有利な気がする
まあだからといって勝てるようになるかは別なんだが
流動してるものに効く攻撃や霊的不思議攻撃の少ない成田作品では相性的にかなり有利な気がする
まあだからといって勝てるようになるかは別なんだが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 03:44:44 ID:/FOkyyE7
とにかく>>141乙
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:12:24 ID:PL/3LPDp
クズはラッドくらい、狗木・戌井はチーくらいの強さだと思うんだが
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 12:52:12 ID:qgm0B7a1
アニメだけ見ると、シャーネ≧ラッドくらいの印象だった
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 13:32:28 ID:7C5W8zez
あれ、シャムとヒルトンってそんなに強かったっけ…？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 14:43:20 ID:FUEEPFXf
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:04:22 ID:74121kBm
1934じゃあシャムは見事にヒューイ様を騙しおおせたからなあ
けどヒルトンが何人集まってもラッドには良いカモだったけど
けどヒルトンが何人集まってもラッドには良いカモだったけど
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 12:13:37 ID:5JTV8uaq
池袋最強インタビューに何故か名前挙がってたけど臨也さんてどの程度の強さなんだろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 12:36:46 ID:kWI3ajvF
>>141のランクの通り、フィーロくらいだろ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 13:22:35 ID:Oo/+OQjY
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 22:10:02 ID:n2ezYf4T
フィーロはあんまり戦ったりしないからいまいち強さがわからんよな、マイザーもだけど
個人的にヤグルマさんがどのくらいの位置なのか気になるな
個人的にヤグルマさんがどのくらいの位置なのか気になるな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:25:45 ID:DPr/AYMi
ていうか性格を抜きにするとなんだかんだでフィーロはかなりのナイフの使い手。
葡萄酒だの悪魔だの周囲がやばすぎるだけだｗ
あと童顔補正も
葡萄酒だの悪魔だの周囲がやばすぎるだけだｗ
あと童顔補正も
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 02:50:32 ID:sflvJr5Z
でもフィーロが強いっていうちゃんとしたエピソードがないとなあ・・・
儀式でマイザーさんに勝ったくらいじゃないっけ？
そもそも戦闘シーンが少ないんだよなあ。主人公ぽい見た目のくせに
儀式でマイザーさんに勝ったくらいじゃないっけ？
そもそも戦闘シーンが少ないんだよなあ。主人公ぽい見た目のくせに
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:19:37 ID:eRmEChUk
アンジェロにあっという間にやられたシーンならあるよ！
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 23:38:03 ID:N9jKQknw
フィーロは童貞を捨てるとバキみたいに強くなるよ。
クレア、八雲、静雄を秒殺できるよ。
クレア、八雲、静雄を秒殺できるよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:00:19 ID:AGL/mAiL
レリックは彼女とちゅっちゅすると本気出すよ
みんなコウモリにしちゃうよ
みんなコウモリにしちゃうよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:06:05 ID:l/jYRqnx
セルティの強さはグラハム、不殺クリスくらいが妥当じゃないか？
ナイルは静雄と素手で喧嘩ができるレベルだし、殺人クリスはクレアに冷や汗一歩手前までいったんだし。
ナイルは静雄と素手で喧嘩ができるレベルだし、殺人クリスはクレアに冷や汗一歩手前までいったんだし。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:20:40 ID:Nvm58fUz
フィーロは一応『オリンピック選手並』の身体能力を持つ連中を素手で無力化してなかったか
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 00:06:10 ID:KTrUj+Tr
セラード経由で戦闘経験や技術も相当受け継いでそう
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:58:24 ID:4WUOs7fV
杏里はマリア以下エニス以上…かな？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:23:01 ID:OfwgkdFW
つーか杏里ってかすり傷つけただけで勝ちだからもっと強いんじゃない？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:09:39 ID:PHisS3Vj
それは確かに実質的には勝ちだが強さって点とはまた違うと思う
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:43:55 ID:yw4dSuRw
支配系を手段でランク付けすると
ジグムント＝総統＞＞＞霧化可吸血鬼＞杏里＞吸血鬼＞双子？
光島出身者が罪歌に斬られて吸血鬼に噛みつかれて
総統に洗脳されて薬を飲んだらどうなるんだろう
ジグムント＝総統＞＞＞霧化可吸血鬼＞杏里＞吸血鬼＞双子？
光島出身者が罪歌に斬られて吸血鬼に噛みつかれて
総統に洗脳されて薬を飲んだらどうなるんだろう
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:49:25 ID:IqIW+YOb
静雄のパターンからして、心が強ければ(恐怖を感じなければ)罪歌無効化できるっぽいし
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:02:09 ID:MstxCx1i
支配系だったらロアもけっこう強いな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:53:54 ID:dOYEfjzo
そう考えると特殊能力持ちは相性とかで結構強さ変る気もする
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:26:59 ID:F4TcZk6N
ヴぁんぷ！のキャラはそれぞれ別個に弱点も用意されてるしな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:18:17 ID:WDCdMRpv
>>156
2巻で杏里の攻撃回避したりナイフで弾いたりしてたし、かなり強い方だと思う
2巻で杏里の攻撃回避したりナイフで弾いたりしてたし、かなり強い方だと思う
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:56:20 ID:YByISTXG
イザヤの強さは護身に特化した感じだよな
まあ静雄から逃げれるくらいだし身体能力もそこそこよさそう
まあ静雄から逃げれるくらいだし身体能力もそこそこよさそう
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 19:15:30 ID:5YM6HKxz
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 23:17:17 ID:RTKfK71V
臨也のは「負けないで逃げる技術」だから、勝てるかって言われたら微妙だろ
少なくとも殺し屋とかそういうレベルの強さではない
少なくとも殺し屋とかそういうレベルの強さではない
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 23:41:49 ID:YByISTXG
なんか考えれば考えるほどドツボにハマるなww
基本的に成田は絶対的に強い存在以外はある程度の強さは決まってても
状況によってはこっちの方が強い、こいつが相手なら相性的に勝てる、
負けはないが勝てない、みたいなの多いからな
まあ別に成田に限った話じゃないか
基本的に成田は絶対的に強い存在以外はある程度の強さは決まってても
状況によってはこっちの方が強い、こいつが相手なら相性的に勝てる、
負けはないが勝てない、みたいなの多いからな
まあ別に成田に限った話じゃないか
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 00:03:43 ID:IiaZjYBf
臨也は澱切に刺されて手加減して貰って生き延びたというあたりがな
澱切がどのぐらい強いのか分からないが今のところ普通の人間くさい
そうなると避ける逃げるの技術もたいしたことないように思える
澱切がどのぐらい強いのか分からないが今のところ普通の人間くさい
そうなると避ける逃げるの技術もたいしたことないように思える
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:24:33 ID:eTYugU71
臨也は相手と真っ向対峙した時に回避能力発揮するんだと思う
ゴミ箱ぶつけられたり刺されたり、不意打ちには弱そうだし
ゴミ箱ぶつけられたり刺されたり、不意打ちには弱そうだし
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 10:30:21 ID:IdSaMOwP
澱切はフェルメートと同じタイプなんじゃないかな
体力はないけど誰にも気取られないし躊躇いもないっていう
ガッさんは刺すときは刺せる人だ
体力はないけど誰にも気取られないし躊躇いもないっていう
ガッさんは刺すときは刺せる人だ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:34:46 ID:uIhL6Zn3
決定力の静雄、回避力の八雲、総合的にクレアでいいんじゃねえの
血は読んだことないのだが(一応)人類と同じ舞台に立たせていい設定なのか？
血は読んだことないのだが(一応)人類と同じ舞台に立たせていい設定なのか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:46:39 ID:IdSaMOwP
正直、八雲の超反応は身に合わぬ袈裟なんだよな
もう少し身体能力があればまだ強いんだろうけど
このくらいの身体能力なら、クレアや静雄くらいあれば十分
もう少し身体能力があればまだ強いんだろうけど
このくらいの身体能力なら、クレアや静雄くらいあれば十分
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 12:53:08 ID:e0OsNwh4
血は基本的に吸血鬼＞＞＞人間だからな
空気感染で島の人間全員支配しちゃうキャラとか
それの対処で島民を一斉に蝙蝠に変えたキャラとか
人間から見たらチートすぎる
一応強キャラには弱点も多いんだけど
逆に言えば弱点を突かないと倒せないってことになる
太陽が弱点の奴相手に昼戦うなら>>141のDでも楽勝かもしれないけどｗ
空気感染で島の人間全員支配しちゃうキャラとか
それの対処で島民を一斉に蝙蝠に変えたキャラとか
人間から見たらチートすぎる
一応強キャラには弱点も多いんだけど
逆に言えば弱点を突かないと倒せないってことになる
太陽が弱点の奴相手に昼戦うなら>>141のDでも楽勝かもしれないけどｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:21:04 ID:kUF20rHI
血で安定して強いのは市長だよなあ、弱点の少なさ的にも
逆に、あらゆる吸血鬼の弱点という弱点を一身に背負ったレリックは日常生活にも支障が出るレベル
八雲は回避能力さえ高ければ十分だろ。静雄みたいに素手で戦う必要もなし。
決定力に欠けるならナイフ、拳銃を使えばいいだけのこと
逆に、あらゆる吸血鬼の弱点という弱点を一身に背負ったレリックは日常生活にも支障が出るレベル
八雲は回避能力さえ高ければ十分だろ。静雄みたいに素手で戦う必要もなし。
決定力に欠けるならナイフ、拳銃を使えばいいだけのこと
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:39:18 ID:uuTUucBy
作中で使ってない武器を持たせていいのか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:10:14 ID:gXyCF+sd
作中使ってた武器で考えるんならエイジングが反則過ぎる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:14:31 ID:+s3jwWXJ
マリアの日本刀やグラハムのレンチみたいに明らかにそのキャラとセットだと考えられる武器を持ってなくて、
かつ、使える技量があるのならば、考慮してもいいんじゃないだろうか。
八雲は腕力はなさそうだから、重量系の武器は使えなさそうだが。
かつ、使える技量があるのならば、考慮してもいいんじゃないだろうか。
八雲は腕力はなさそうだから、重量系の武器は使えなさそうだが。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 17:46:12 ID:uuTUucBy
ナズナの日本刀でいいんじゃないか
拳銃辺りは使ってる描写がないから扱いが下手糞かもしれんが、日本刀は相手に投げつけて殺せてたし
拳銃辺りは使ってる描写がないから扱いが下手糞かもしれんが、日本刀は相手に投げつけて殺せてたし
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 02:10:29 ID:gWA4xCEE
エイジングとミニガンはセットだよな
毎分4000発とかばらまかれたら不老不死のキャラ以外はどうにもならん
毎分4000発とかばらまかれたら不老不死のキャラ以外はどうにもならん
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 08:39:10 ID:7quR1xVe
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 11:31:07 ID:gWA4xCEE
それにミニガンはサブウェポンでメインは刃渡り80センチのグルカナイフ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:04:21 ID:WcriQuND
最強クラスは予備動作前に瞬殺とか全部避けるとかできそう。
ただ静雄に関しては刃物なら刺さらないけど銃器に対する強さが問題だな。
100発ぐらい余裕で耐えそうだが
ただ静雄に関しては刃物なら刺さらないけど銃器に対する強さが問題だな。
100発ぐらい余裕で耐えそうだが
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:20:35 ID:dhlnNqI6
銃にはなんだかんだで弱そうじゃね？(3巻)
まあ数発なら大丈夫かもしれないが
「撃たれる」とわかっている場合は、持ち前の瞬発力で銃弾回避可能っぽいけど(6巻)、
それもいつまでもつか
まあ数発なら大丈夫かもしれないが
「撃たれる」とわかっている場合は、持ち前の瞬発力で銃弾回避可能っぽいけど(6巻)、
それもいつまでもつか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:48:32 ID:4enRKduK
銃弾発射後に回避したんじゃなくて、引き金を引くくらいのタイミングで回避動作を行っただけだし
というかヴァローナはセルティの邪魔がなければ、トラックの荷台で
静雄の眼球を撃ち抜いて殺せてたはず
というかヴァローナはセルティの邪魔がなければ、トラックの荷台で
静雄の眼球を撃ち抜いて殺せてたはず
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:04:33 ID:DkHPICHz
セルティ>ヴァローナ>静雄なん？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:07:55 ID:5j6bBVTD
静雄＞赤林＞ヴァローナ
静雄＞セルティ
……なはず
赤林やセルティ談が正しいなら
静雄＞セルティ
……なはず
赤林やセルティ談が正しいなら
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 10:59:52 ID:voW1vpfH
引き金引くのと同時に避けてるのはクレアも同じだけどな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:46:57 ID:4enRKduK
銃弾無効化率高すぎなクズの強さは？
個人的なイメージではぎりぎりラッドに勝てるくらいの実力はあると思うんだが
個人的なイメージではぎりぎりラッドに勝てるくらいの実力はあると思うんだが
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:46:05 ID:/FOxnq6Z
エイジングやヴァローナならともかく下手なハンドガンぐらいじゃ静雄にめりこむどうか。
静雄は最強クラスの中で回避能力がずば抜けて低い分
体力と攻撃力がチートクラス
A-ぐらいまでなら数発あたれば気絶するかな
静雄は最強クラスの中で回避能力がずば抜けて低い分
体力と攻撃力がチートクラス
A-ぐらいまでなら数発あたれば気絶するかな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:25:46 ID:SqmBmdha
買い被りすぎ
3巻でただの拳銃で素人が撃った弾にやられて出血して崩れ落ちてたじゃん
そのあと新羅に治療されてたし
3巻でただの拳銃で素人が撃った弾にやられて出血して崩れ落ちてたじゃん
そのあと新羅に治療されてたし
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:48:03 ID:Nv1zMYId
攻撃力チートつっても、一般人のロッチーが割と耐えたってのが気になるな・・・
もちろん本気だったとは思わないが、静雄の台詞からするとある程度の力は出してたわけだろ？
もちろん本気だったとは思わないが、静雄の台詞からするとある程度の力は出してたわけだろ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:26:31 ID:/EGT+2Tp
そこらへんよくわからないんだよな
新羅が言うには、自販機投げたりガードレール引っこ抜いたりできるんだし
静雄が本気で殺す気で殴れば人間の頭なんて粉砕されるらしいが
それならなんで臨也は生きてるんだって話になる
少なくとも過去何度かは臨也を殴ることに成功しているのに様子なのに
ろっちーや他の人間相手なら無意識に手加減してると言われても納得できるが、
殺意持つくらい嫌いな臨也相手に手加減なんてするとは思えん
新羅が言うには、自販機投げたりガードレール引っこ抜いたりできるんだし
静雄が本気で殺す気で殴れば人間の頭なんて粉砕されるらしいが
それならなんで臨也は生きてるんだって話になる
少なくとも過去何度かは臨也を殴ることに成功しているのに様子なのに
ろっちーや他の人間相手なら無意識に手加減してると言われても納得できるが、
殺意持つくらい嫌いな臨也相手に手加減なんてするとは思えん
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:53:08 ID:ZFE4/fnt
素手で自由の女神粉砕できそうな気がするラッド兄貴と比べるとまだまだだね
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 02:12:41 ID:QktWBMbH
やっぱ静雄の評価すべき点は攻撃力よりも耐久力だよなあ
もうとっくに議論されてるけど、八雲クラスの速さ相手だとそもそも攻撃が当たらない
それよりも、「攻撃されてもダメージが少ない」って点では強みがあると思う。
で、やっぱ>>141のランクにある通りラッドよりは強いと思う。
もうとっくに議論されてるけど、八雲クラスの速さ相手だとそもそも攻撃が当たらない
それよりも、「攻撃されてもダメージが少ない」って点では強みがあると思う。
で、やっぱ>>141のランクにある通りラッドよりは強いと思う。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 13:46:57 ID:08S6Mosm
首のキャラってロシア勢や粟楠会以外のメインキャラは殺人犯してないんだよな
イザヤや静雄がまだ死んでないのってそのへんのご都合主義だと思った
イザヤや静雄がまだ死んでないのってそのへんのご都合主義だと思った
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:34:01 ID:PSPrk+AD
首の犬猿コンビと橋の犬コンビがバトったらどっちが強いかな？
と友人が聞いてきたがその4人が一堂に会したらどう考えてもタッグもクソもない
バトルロワイヤルが始まるなと思いましたまる
と友人が聞いてきたがその4人が一堂に会したらどう考えてもタッグもクソもない
バトルロワイヤルが始まるなと思いましたまる
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:25:19 ID:QktWBMbH
橋のキャラの強さはこんな感じ？
八雲＞クズ＞リーレイ＞潤＝戌井＝狗木≧ナズナ
八雲＞クズ＞リーレイ＞潤＝戌井＝狗木≧ナズナ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 15:49:26 ID:PSPrk+AD
リーレイと潤は結構互角にやってなかったか？
八雲とクズは固定だろうが後は割と皆差がない感じ
八雲とクズは固定だろうが後は割と皆差がない感じ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:21:47 ID:QktWBMbH
リーレイは、鉄パイプを持ったときは「手加減」してるって５６５６で言ってた
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 02:14:26 ID:nNd2DDMB
というか静雄は性格があくまで普通だからな
キレたらフルボッコにしてるけど
それでも無意識に殺さないぐらいにしてるかもしれんとも思える
首のキャラは殺しが少ないから平和的で良くわからない。
キレたらフルボッコにしてるけど
それでも無意識に殺さないぐらいにしてるかもしれんとも思える
首のキャラは殺しが少ないから平和的で良くわからない。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:55:25 ID:RpSEri/C
ヴァローナの強さはどんなもんなんだろうな
殺しの知識はあるが経験不足と言われてるし・・・
とりあえずセルティ以下だとして、セルティの強さをグラハムと同じくらいだと仮定すると、やっぱチーくらいか？
戌井・狗木には勝てそう？
殺しの知識はあるが経験不足と言われてるし・・・
とりあえずセルティ以下だとして、セルティの強さをグラハムと同じくらいだと仮定すると、やっぱチーくらいか？
戌井・狗木には勝てそう？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 18:54:58 ID:rmcZwZm7
戌井・狗木はそれこそ経験があるから勝てないんじゃないか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:49:12 ID:yI6vB5Vt
ランクを一個下げて、ヴァローナVSマリアとかヴァローナVSアデルとか
・・・さすがにマリアやアデルは銃火器には勝てないか？
いや、でも銃弾飛び交う殺し屋たちと比べても強いんだったらそうでもないのか？
・・・さすがにマリアやアデルは銃火器には勝てないか？
いや、でも銃弾飛び交う殺し屋たちと比べても強いんだったらそうでもないのか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:37:51 ID:/CJIVEIU
身体能力は互角･･･かどうかは分からんがまあ大差ないとしても
その分武器の違いが大きいかね。
その分武器の違いが大きいかね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 19:18:06 ID:85o0Z9eJ
クズは八雲と同等と見ても差し支えないと思うけどな
八雲に戦いたくない相手だと思われてる唯一の人物だし、パワーと耐久力（防弾・防刃装備含む）のあるクズと、バランスある身体能力にクロック制御を併せ持った八雲は、対照的だけど２人とも戌井に『最強』って形容されてるしな
八雲に戦いたくない相手だと思われてる唯一の人物だし、パワーと耐久力（防弾・防刃装備含む）のあるクズと、バランスある身体能力にクロック制御を併せ持った八雲は、対照的だけど２人とも戌井に『最強』って形容されてるしな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:21:35 ID:aVUe6Hkz
>>218
八雲は思考がもともとネガティブだから、基本相手のことを強いと考えるし、あんま当てにならないんじゃね？
実際、八雲は相手に気づかれないうちに瞬殺するという人間離れした行動を見せてるけど、クズはそういう「強い」と思わせるエピソードが薄いから説得力がない。
八雲は思考がもともとネガティブだから、基本相手のことを強いと考えるし、あんま当てにならないんじゃね？
実際、八雲は相手に気づかれないうちに瞬殺するという人間離れした行動を見せてるけど、クズはそういう「強い」と思わせるエピソードが薄いから説得力がない。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 16:39:52 ID:2DjJ7y5k
こめかみとかの急所に強打を受けて弱ってるところに、銃弾の衝撃的を何十発と受けても普通に動いて戦えるって時点で十分に強さを感じさせるだろ
というか強さってそういう印象や先入観で決まるもんだっけか？
というか強さってそういう印象や先入観で決まるもんだっけか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 19:21:30 ID:BiUWFJJY
いや、確かにクズの耐久力はすごいエピソードの一つではあると思うが、防御力の高い静雄とかとと比べて見劣りするのは確か。
本当に八雲やあるいは静雄のレベルと戦って勝てるかとかと言われると微妙だろ。
八雲は全キャラ中トップクラスのスピードを持ってると思われるんだし、「倒しにくさ」では明らかに八雲＞クズだろう
本当に八雲やあるいは静雄のレベルと戦って勝てるかとかと言われると微妙だろ。
八雲は全キャラ中トップクラスのスピードを持ってると思われるんだし、「倒しにくさ」では明らかに八雲＞クズだろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 19:30:13 ID:BiUWFJJY
というか、印象や先入観の話ではなく、強さを決めるんだったら説得力のあるエピソードは不可欠だろ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 23:42:26 ID:jEhXA6hH
>>203
崩れ落ちたんじゃなくて足と脇腹に喰らったからバランス崩してこけただけ
崩れ落ちたんじゃなくて足と脇腹に喰らったからバランス崩してこけただけ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:58:47 ID:p8zvSofY
>>221
そもそも八雲に、本当にクレアや静雄に匹敵するだけの強さがあるのかな？
橋のキャラは、平均レベルで言えば他作品よりも強いと思うが、『他を寄せ付けない圧倒的な強さを持つキャラ』ってのが不在な気がする
八雲だって潤、リーレイとそう変わるもんじゃないだろうしな
そもそも八雲に、本当にクレアや静雄に匹敵するだけの強さがあるのかな？
橋のキャラは、平均レベルで言えば他作品よりも強いと思うが、『他を寄せ付けない圧倒的な強さを持つキャラ』ってのが不在な気がする
八雲だって潤、リーレイとそう変わるもんじゃないだろうしな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:40:14 ID:ebfbyfPv
決定的な力っていうなら静雄もそうだが、クレアも作中に生まれつき普通の人間と違う筋肉と骨だ。
ってあるからもしかしたら静雄みたいな進化した人間なのかもしれんな。
片手押し込むだけで鉄の扉を反対側に折り開けたり、列車のあれこれとか。
ってあるからもしかしたら静雄みたいな進化した人間なのかもしれんな。
片手押し込むだけで鉄の扉を反対側に折り開けたり、列車のあれこれとか。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:24:59 ID:XX8+aPyp
クレアと静雄はもう人間っていうのが半分以上嘘だからな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:40:52 ID:NMhXOjBN
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:43:37 ID:lemNCbD0
八雲は一発食らったら終わりな気はする
回避しながらじわじわ削るのが一番強そうだけどな
クレアはともかく静雄辺りのパワーファイターとなら有利に戦える気がするが
回避しながらじわじわ削るのが一番強そうだけどな
クレアはともかく静雄辺りのパワーファイターとなら有利に戦える気がするが
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:20:52 ID:Y6TO/EfE
リアル系だと臨也と狗木、戌井はどっちが強いんだろうな
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:41:04 ID:NMhXOjBN
八雲は全体的に勝てる相手の割合が多いと思うんだ。スピードが速いって有利
>>229
そこは普通に狗木と戌井が強いんじゃね？
ここまでの流れからして、わんこ二人は少なくともチーくらいの強さはあると考えられてるし
イザヤさんは飽くまで一般人レベルだろ
>>229
そこは普通に狗木と戌井が強いんじゃね？
ここまでの流れからして、わんこ二人は少なくともチーくらいの強さはあると考えられてるし
イザヤさんは飽くまで一般人レベルだろ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:52:30 ID:Y6TO/EfE
ただ敗ける臨也は想像できない
スペックでは劣ってても策を弄して勝てる状況を作るでしょ、彼なら
狗木も才能があるって設定なんだっけ？
狗木とリーレイを鍛えた師が気になる
スペックでは劣ってても策を弄して勝てる状況を作るでしょ、彼なら
狗木も才能があるって設定なんだっけ？
狗木とリーレイを鍛えた師が気になる
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:55:54 ID:NMhXOjBN
>>231
想像できないとか頭脳戦とかではなく、単純な戦闘力の議論スレだから
想像できないとか頭脳戦とかではなく、単純な戦闘力の議論スレだから
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:18:21 ID:WvL2eNa/
臨也はあくまで一般人レベルで強いんじゃないかな
ただ、同じく一般人レベルで強いドタチンやろっちーみたいな喧嘩慣れしたタイプではなく、
パルクールやらナイフやらでどちらかと言えばスピードタイプな気がする
力は強くなくても動きはいいみたいな。一応罪歌の刃を
弾き返すくらいはできるみたいだし
ただ、同じく一般人レベルで強いドタチンやろっちーみたいな喧嘩慣れしたタイプではなく、
パルクールやらナイフやらでどちらかと言えばスピードタイプな気がする
力は強くなくても動きはいいみたいな。一応罪歌の刃を
弾き返すくらいはできるみたいだし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:50:05 ID:tiL8/KJ/
「あんまり軽く見てもらっちゃ困るね。俺だって、伊達にシズちゃんと喧嘩して
張り合えるわけじゃないんだよ。」
と本人も言ってるしな。
とは言っても直接攻撃してるのは静雄にナイフ刺すだけで、
それ以外の戦闘シーンのほとんどが回避に徹してるわけだが。
まあパルクールからしても、普通より技術はあるんだろう。
張り合えるわけじゃないんだよ。」
と本人も言ってるしな。
とは言っても直接攻撃してるのは静雄にナイフ刺すだけで、
それ以外の戦闘シーンのほとんどが回避に徹してるわけだが。
まあパルクールからしても、普通より技術はあるんだろう。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:02:49 ID:Je4qF7cc
静雄と一番相性悪いのグラハムじゃないか？
鍛え上げた武器である筋肉や骨を破壊されたらどうしようもないと思うんだが
鍛え上げた武器である筋肉や骨を破壊されたらどうしようもないと思うんだが
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:06:52 ID:Y6TO/EfE
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:24:02 ID:tiL8/KJ/
臨也や静雄は人殺めたことないんだよな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:50:05 ID:ebfbyfPv
今のところな。
臨也は何巻だかで突っ込まれてたけど。
首は一部除いたメインはみんなまだ殺してないよな。
クレアが人を一人でも殺した時点で底辺以下に成り下がるっていってたのがまた感慨深い…
臨也は何巻だかで突っ込まれてたけど。
首は一部除いたメインはみんなまだ殺してないよな。
クレアが人を一人でも殺した時点で底辺以下に成り下がるっていってたのがまた感慨深い…
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 11:21:38 ID:4xeGs+C1
>>227
クレアも『背後からマシンガンを撃たれても余裕で避けられる』って言ってなかったか
潤とリーレイは犬2匹よりは強いと思うが
戌井→八雲にビビって逃走 潤→ビビらずに立ち向かい、隙をついて美咲を奪い返す
この差はなんだ？
クレアも『背後からマシンガンを撃たれても余裕で避けられる』って言ってなかったか
潤とリーレイは犬2匹よりは強いと思うが
戌井→八雲にビビって逃走 潤→ビビらずに立ち向かい、隙をついて美咲を奪い返す
この差はなんだ？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 12:28:46 ID:e52G36et
愛する美咲の差ｗ
まあ少なくともクレアを除けば速さはトップクラスだろうな
まあ少なくともクレアを除けば速さはトップクラスだろうな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 13:44:00 ID:4xeGs+C1
除いてどうする
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 13:59:09 ID:i1NZVnV5
もう出てるのも含めて、どのキャラがどれだけの能力、動きが出来るか
作中の描写だけ抜き出して箇条でまとめられたら早いかもだが…キャラが多いとなかなか難しいな。
作中の描写だけ抜き出して箇条でまとめられたら早いかもだが…キャラが多いとなかなか難しいな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:20:31 ID:uo4/iywL
犬2匹にはなんとなく主役補正をかけてあげたい俺
つーかツンデレ兄さんも潤と割といいバトルしてた希ガス
つーかツンデレ兄さんも潤と割といいバトルしてた希ガス
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:56:06 ID:/V/hxgIt
>>236
その二人は殺しにためらいが無いからな
自販機だの車だのが多い場所だと静雄が有利かもしれんが
更地だと犬二人が有利な感じ
戌井と狗木だと僅差で戌井≧狗木な印象があるが、バウワウ以降は完全に互角になってんのかね
その二人は殺しにためらいが無いからな
自販機だの車だのが多い場所だと静雄が有利かもしれんが
更地だと犬二人が有利な感じ
戌井と狗木だと僅差で戌井≧狗木な印象があるが、バウワウ以降は完全に互角になってんのかね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:28:53 ID:HIyRfcLg
>>243
補正はダメだろｗ
ヴぁんぷ勢にならロニーさん投入しても違和感なさそうだけど
やっぱ世界観の違う針山や異能の多いヴぁんぷも一緒だと上位はそいつらで占められそうだなぁ
同じ作者で針山以外おなじ世界なんだけど、恐ろしく差異のありすぎる異種格闘ってイメージ
補正はダメだろｗ
ヴぁんぷ勢にならロニーさん投入しても違和感なさそうだけど
やっぱ世界観の違う針山や異能の多いヴぁんぷも一緒だと上位はそいつらで占められそうだなぁ
同じ作者で針山以外おなじ世界なんだけど、恐ろしく差異のありすぎる異種格闘ってイメージ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:35:41 ID:CeSKlzRh
ヴぁんぷといやトムさん達評価では静雄はトラウゴットより上なんだよな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:40:45 ID:e52G36et
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:48:21 ID:HIyRfcLg
マシンガンは実際わからんが、リーザのチャクラム×６なら
クリスの目に映ったのを見ながらよけるんじゃなく全部素手で捕えてたね
あとライフルの夜間狙撃も列車の屋根走りながらよけてたな
クリスの目に映ったのを見ながらよけるんじゃなく全部素手で捕えてたね
あとライフルの夜間狙撃も列車の屋根走りながらよけてたな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:50:36 ID:e52G36et
目がいいから見えれば避けれるかもだけど、さすがに背後からはｗｗｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:57:52 ID:czc90Zlk
クレアならできそうな気もする
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:22:40 ID:HIyRfcLg
気はするけど、実際できた！っていう具体的な例がないからなぁ
クレアは他に人間なら怪我になる攻撃くらっても無傷だかなんだかってのもあったよね
静雄の御同類な気がしてきたｗ
クレアは他に人間なら怪我になる攻撃くらっても無傷だかなんだかってのもあったよね
静雄の御同類な気がしてきたｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 17:36:11 ID:4xeGs+C1
それを言うなら八雲だって『なんとかなる』と考えただけで、実際にドアを開けた瞬間に銃を撃たれても避けられたって描写はないけどな
クレアは列車の下で僅かな音を聞き分ける程耳がいいし、背後やドアの向こうから銃を構える音がしたら気付くんじゃないか
クレアは列車の下で僅かな音を聞き分ける程耳がいいし、背後やドアの向こうから銃を構える音がしたら気付くんじゃないか
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:04:51 ID:e52G36et
まあ総合的なパワーとかの能力を考えたらクレア＞八雲だけどな
八雲のスローモーション視界がクレアにどの程度通用するのか
まあ前にも出てるけど相性考えればシズちゃんには勝てるそうか
八雲のスローモーション視界がクレアにどの程度通用するのか
まあ前にも出てるけど相性考えればシズちゃんには勝てるそうか
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:25:08 ID:cFDqwIOV
静雄って喧嘩レベルで池袋最強なわけで、さらに言うとサイモンより強いのかも怪しい
他の成田キャラ、特に殺しのプロと比べると劣るんじゃないかなあ
他の成田キャラ、特に殺しのプロと比べると劣るんじゃないかなあ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:36:25 ID:e52G36et
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:45:25 ID:E4lCxoYH
>>254
>>137
ついでに殴り合いでもナイルに勝ってる時点で普通に最強クラスの実力だろ
まあその静雄より素手勝負なら上かもなサイモンも相当ヤバいが
「池袋最強」はただ単に池袋にいるから言われてるだけで、普通に池袋の外の奴らや伝説的な殺しのプロよりも強い
>>137
ついでに殴り合いでもナイルに勝ってる時点で普通に最強クラスの実力だろ
まあその静雄より素手勝負なら上かもなサイモンも相当ヤバいが
「池袋最強」はただ単に池袋にいるから言われてるだけで、普通に池袋の外の奴らや伝説的な殺しのプロよりも強い
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:00:27 ID:0sBb3eez
でもナイルの本領って素手だっけ？
描写をみる限り静雄がラッドやクリスに勝てるってのが想像しにくい…
静雄のマジな実力は作品がら描写がまだ少ないからかな。
描写をみる限り静雄がラッドやクリスに勝てるってのが想像しにくい…
静雄のマジな実力は作品がら描写がまだ少ないからかな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:26:46 ID:czc90Zlk
静雄が暴れるとどうも一方的になってしまって、ちょっとギャグっぽく見えるんだよな
デュラの戦闘は良くも悪くも緊迫感があまりない
デュラの戦闘は良くも悪くも緊迫感があまりない
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:17:00 ID:CeSKlzRh
>>257
静雄の本領も素手じゃないけどな
静雄の本領も素手じゃないけどな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:19:51 ID:czc90Zlk
静雄の本領ってなんだろう。物投げ？物振り回し？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:32:42 ID:e52G36et
素手でいいんじゃね？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:38:07 ID:UhGFglC/
デカイ物持って投げたり暴れたりこそが本領だろ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 09:51:07 ID:9bnHqK6l
静雄は〜が出来る、〜に勝った、〜より強い。
も他キャラとかの予想なり発言からだからなんか強い筈って印象はあるがあくまでそれだけになってしまう。
クリスやグラハムは実力が拮抗した戦いがあって、尚且つクリスもグラハムも更に強い人間と戦った描写が作中にあるから戦う場面がイメージしやすいんだが。
それでも静雄が最強クラスに食い込むのはわかるけどな。
ただ他のキャラと比較するのに、戦い方ややりとりを想像しにくいと言うか。
も他キャラとかの予想なり発言からだからなんか強い筈って印象はあるがあくまでそれだけになってしまう。
クリスやグラハムは実力が拮抗した戦いがあって、尚且つクリスもグラハムも更に強い人間と戦った描写が作中にあるから戦う場面がイメージしやすいんだが。
それでも静雄が最強クラスに食い込むのはわかるけどな。
ただ他のキャラと比較するのに、戦い方ややりとりを想像しにくいと言うか。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 19:06:24 ID:RDixtYG2
静雄はそもそも作中で実力が拮抗してるのが現在サイモンしかいなくて、さらに強い奴となるともういないからな
他は皆相当格下になるから、戦闘するとそれなりの勝負にすらならずにただ瞬殺して終わる
そりゃ勝負を想像しにくいよな。色々な情報から最強クラスなのは判断できるけど
他は皆相当格下になるから、戦闘するとそれなりの勝負にすらならずにただ瞬殺して終わる
そりゃ勝負を想像しにくいよな。色々な情報から最強クラスなのは判断できるけど
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:19:37 ID:m4jYdPnQ
デュラの中で強い部類のセルティやサイモンとはガチで戦ってるシーン無いからなあ
逆にそのちょっと下の強さの罪歌露西亜組ルリ辺りはそんなに差が無さそう
逆にそのちょっと下の強さの罪歌露西亜組ルリ辺りはそんなに差が無さそう
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 06:45:43 ID:BUZqoBQh
セルティと杏里とじゃ杏里のが上だって言ってるぞ
ていうかセルティは影の応用が凄いけど強さはヴァローナよりやや上ってくらいだろ
ていうかセルティは影の応用が凄いけど強さはヴァローナよりやや上ってくらいだろ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:33:09 ID:339DrBw0
杏里がセルティより強いって、セルティ自身の発言だっけ？
だとすると、謙遜か本当に真実なのかが微妙・・・
本気で影を活用して戦えば、かなりの上位キャラだと思うんだが
だとすると、謙遜か本当に真実なのかが微妙・・・
本気で影を活用して戦えば、かなりの上位キャラだと思うんだが
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:09:59 ID:BUZqoBQh
セルティ自身の発言で、4巻の独白で謙遜じゃなくてはっきり自分より凶悪で強力な存在だと評してる
影使ってもルリやエゴールは余裕だった暴走族にも結構てこずってるし、上位にはいかないだろ
デュラって格差激しくて、トップの静雄、その下の上位陣、さらにその下の中位陣のごとにとんでもない差があるし
セルティは中位と上位の間くらいだろう
影使ってもルリやエゴールは余裕だった暴走族にも結構てこずってるし、上位にはいかないだろ
デュラって格差激しくて、トップの静雄、その下の上位陣、さらにその下の中位陣のごとにとんでもない差があるし
セルティは中位と上位の間くらいだろう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:20:06 ID:29DoPSn7
新刊の新キャラについては明日から解禁？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:08:14 ID:339DrBw0
でも杏里が銃火器相手に勝てるかって言われたらそうでもない気がするし
セルティが強いって言ったのは、セルティVS杏里のときだけを考えた結果で、他のキャラと戦わせて勝率が高い気がするのはセルティだと思うんだけど
・・・と最新刊の、セルティの影の防御率の高さを見て思ってしまったｗｗ
セルティが強いって言ったのは、セルティVS杏里のときだけを考えた結果で、他のキャラと戦わせて勝率が高い気がするのはセルティだと思うんだけど
・・・と最新刊の、セルティの影の防御率の高さを見て思ってしまったｗｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:24:52 ID:29DoPSn7
罪歌って鉄パイプは斬れるのに、ナイフや安全靴は一刀両断できないんだな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:10:28 ID:BUZqoBQh
>>270
暴走族戦に参入しようとした杏里に対して
「確かに杏里は強い。罪歌の力を使えば自分より凶悪で強力な存在になるだろう」
って評価だから、別にセルティ限定じゃないだろ
そもそもそれこそセルティvs銃火器の時だけ考えた結果だろ。しかも作中じゃただの素人しか相手にしてない
自己評価で銃火器を使わない杏里に劣るって評価なんだから、銃火器使わない奴しかいない上位連中に杏里より勝率高いとはとても思えない
暴走族戦に参入しようとした杏里に対して
「確かに杏里は強い。罪歌の力を使えば自分より凶悪で強力な存在になるだろう」
って評価だから、別にセルティ限定じゃないだろ
そもそもそれこそセルティvs銃火器の時だけ考えた結果だろ。しかも作中じゃただの素人しか相手にしてない
自己評価で銃火器を使わない杏里に劣るって評価なんだから、銃火器使わない奴しかいない上位連中に杏里より勝率高いとはとても思えない
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:16:16 ID:BUZqoBQh
あと、銃火器を防げるだけで＝上とするんなら静雄はセルティ以下になるが、
当然作中じゃ静雄はセルティより圧倒的に上という評価
当然作中じゃ静雄はセルティより圧倒的に上という評価
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 18:35:17 ID:Ikwe0JDW
>「強いの？師匠より？先生より？親分より？美影コーチより？赤林さんより？
> トラウゴット・ガイセンデルファーより？もしかして静雄さんより！？」
この舞流の台詞は、単純に後に出てくる名前ほど強いってことでいいのかな
それだと、静雄＞トラウゴット＞赤林＞美影＞影太＞影一郎＞影次郎＞徒橋になるけど
あと正臣によればドタチン＞徒橋＞正臣
静雄はデコピンの威力からしてもパワーが半端ないようだが(自分のデコピンを
自分で受けても普通だと思ってるから、防御力もか)、気配を察したりするのは
ヴァローナのが上手だな。まあ殺し屋やってたくらいだし当然か
> トラウゴット・ガイセンデルファーより？もしかして静雄さんより！？」
この舞流の台詞は、単純に後に出てくる名前ほど強いってことでいいのかな
それだと、静雄＞トラウゴット＞赤林＞美影＞影太＞影一郎＞影次郎＞徒橋になるけど
あと正臣によればドタチン＞徒橋＞正臣
静雄はデコピンの威力からしてもパワーが半端ないようだが(自分のデコピンを
自分で受けても普通だと思ってるから、防御力もか)、気配を察したりするのは
ヴァローナのが上手だな。まあ殺し屋やってたくらいだし当然か
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 19:01:41 ID:29DoPSn7
静雄ってトラウゴット尊敬してるんじゃなかったっけ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 19:15:56 ID:BUZqoBQh
自分で鍛えて強くなろうとしてる奴は皆尊敬してる。だからヴァローナも尊敬に値するらしい
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:15:05 ID:339DrBw0
>>272
それこそ自己評価でしかないんだから、議論の話の導入にするのはともかく結果の理由に持ち出すのはおかしいと思うんだが
それこそ自己評価でしかないんだから、議論の話の導入にするのはともかく結果の理由に持ち出すのはおかしいと思うんだが
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:33:07 ID:339DrBw0
ちなみにセルティは5巻でヴァローナの対物用狙撃ライフルさえ影で防いでる
防御力だけなら静雄よりも上だと思わざるをえない。ただ、静雄は圧倒的な耐久力とパワーがあるから、セルティよりも強いと判断できるわけで。
防御力だけなら静雄よりも上だと思わざるをえない。ただ、静雄は圧倒的な耐久力とパワーがあるから、セルティよりも強いと判断できるわけで。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:51:52 ID:29DoPSn7
セルティの影の防御力はかなり高いんだろうけど、影を使わなかった場合は
人より少し丈夫なだけなんだよな。反射的に出るのではなく自分の意思で影を
操ってるわけだから、相手のスピードや攻撃についていけない場合には厳しいかも
>>276
あ、そうか
人より少し丈夫なだけなんだよな。反射的に出るのではなく自分の意思で影を
操ってるわけだから、相手のスピードや攻撃についていけない場合には厳しいかも
>>276
あ、そうか
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:57:31 ID:BUZqoBQh
>>277
えぇ？
作中でキャラが評価してることを結果の理由に持ち出すのはおかしいって…
じゃあ「お前がセルティの方が強いと思う」っていう個人的な感想を根拠にしろってのかよ
セルティ評価よりお前の感想の方が説得力高いって何者だよお前
えぇ？
作中でキャラが評価してることを結果の理由に持ち出すのはおかしいって…
じゃあ「お前がセルティの方が強いと思う」っていう個人的な感想を根拠にしろってのかよ
セルティ評価よりお前の感想の方が説得力高いって何者だよお前
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:57:57 ID:339DrBw0
・・・・・・そういやセルティのガチバトルって見たことねえな
反射神経とかスピードとかってどうなんだ？
反射神経とかスピードとかってどうなんだ？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:59:38 ID:339DrBw0
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:03:19 ID:BUZqoBQh
ああ、それと影での防御力のみなら静雄より高いってのは俺も同意だよ
けどセルティ自身の評価では自分は戦えば杏里や静雄より弱いっていうだけ
ついでに「セルティは静雄より弱い」と判断してるのはお前じゃなくてセルティ他作中キャラ達な
防御力は確かに最高クラスでもそれが＝戦闘力の全てじゃないんだよ
それこそ防御力では劣ってる静雄が総合的にはセルティよりも強いように
けどセルティ自身の評価では自分は戦えば杏里や静雄より弱いっていうだけ
ついでに「セルティは静雄より弱い」と判断してるのはお前じゃなくてセルティ他作中キャラ達な
防御力は確かに最高クラスでもそれが＝戦闘力の全てじゃないんだよ
それこそ防御力では劣ってる静雄が総合的にはセルティよりも強いように
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:09:22 ID:BUZqoBQh
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:13:27 ID:339DrBw0
他キャラの発言じゃなくてセルティ自身の発言だから微妙だって思うんだよ
あと変に喧嘩腰になんのやめよーぜ
あと変に喧嘩腰になんのやめよーぜ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:15:56 ID:BUZqoBQh
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 02:55:29 ID:MchaAmg+
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 03:46:53 ID:huF3HYEu
徒橋はなんだかんだでブルスク喧嘩担当のヨシキリとかいうのが居れば何とかなってたっぽいからな
ドタチンとろっちーの強さがどの位なのかいまいちわからん
ドタチンとろっちーの強さがどの位なのかいまいちわからん
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 11:52:59 ID:dnuR9agv
てか正臣って思ってた以上に弱かったんだな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 12:51:56 ID:kJEcrtuZ
高校生組は正臣含めて、正直臨也にも勝てないんじゃないか？
罪歌使用状態の杏里除くで。
罪歌使用状態の杏里除くで。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:32:49 ID:MchaAmg+
デュラキャラは不意打ちに弱いなー
杏里は徒橋に急に蹴られてダメージ喰らったし、静雄はあやうく酸ぶちまけられるところだったし
基本、殺し合いではなく喧嘩レベルだからだろうか
気配や殺気を察することができるロシア組とはそのあたりが違うな
杏里は徒橋に急に蹴られてダメージ喰らったし、静雄はあやうく酸ぶちまけられるところだったし
基本、殺し合いではなく喧嘩レベルだからだろうか
気配や殺気を察することができるロシア組とはそのあたりが違うな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 10:45:11 ID:CvnIUEOY
そう考えると喧嘩レベルで殺し合いレベルに勝てる静雄は凄いな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:26:33 ID:ho8wtlcN
静雄ってあんまり避けないよな
ナイフ刺されたりレンガぶつけられたり服の腕の部分破られたり
さすがに銃は避けたけど
ナイフ刺されたりレンガぶつけられたり服の腕の部分破られたり
さすがに銃は避けたけど
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:50:24 ID:oHvzKtLi
レンガってどこだっけ
それはさておき、静雄の場合まず効く攻撃が少ないっていうのと
基本的に相手に手を出されてからキレる奴だから、まだキレてない時に敵だと思ってない奴からの攻撃を
警戒したり避けようっていう意識がないんじゃないか
敵だと認識してたリッパーナイトでは普通に避けたりもしてるし
それはさておき、静雄の場合まず効く攻撃が少ないっていうのと
基本的に相手に手を出されてからキレる奴だから、まだキレてない時に敵だと思ってない奴からの攻撃を
警戒したり避けようっていう意識がないんじゃないか
敵だと認識してたリッパーナイトでは普通に避けたりもしてるし
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 13:56:57 ID:ho8wtlcN
>>294
DVD2巻特典小説の高校生時代の話
DVD2巻特典小説の高校生時代の話
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 14:02:10 ID:oHvzKtLi
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 18:54:48 ID:K2I+GVDW
ドラコンってリンギーリン評でも自評でも実力的にヴァローナに劣って手が出せないってことだけど、
デニスはヴァローナはドラコンよりは弱いと言ってる
これって素手ならドラコン＞ヴァローナで、銃器とかの何でもありならヴァローナ＞ドラコンってことでいいのかね
デニスはヴァローナはドラコンよりは弱いと言ってる
これって素手ならドラコン＞ヴァローナで、銃器とかの何でもありならヴァローナ＞ドラコンってことでいいのかね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:44:24 ID:H7uDotY6
単純な技術力ならヴァローナ、経験も合わせるとドラコンで、
どちらが上かは見ようによって変わる感じかと思った
どちらが上かは見ようによって変わる感じかと思った
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:48:08 ID:K2I+GVDW
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 01:40:40 ID:GFXXSp+4
デニスは強くなったヴァローナをそこまで詳しくは知らない、とか
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 08:58:23 ID:W96eJOEY
ドラコンの旦那よりは弱いって言ったのってデニスだったっけ
サイモンだと思ってた
サイモンだと思ってた
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 02:53:13 ID:3FPY8srk
臨也やヴァローナのナイフに弾かれ防がれてた件はどうなるのだろう……
>@ryohgo_narita: 罪歌ってあんなに凄い勢いで斬鉄できたんだ。
>よし、原作でもそういう事にしておこう。 #drrr #durarara
>@ryohgo_narita: 罪歌ってあんなに凄い勢いで斬鉄できたんだ。
>よし、原作でもそういう事にしておこう。 #drrr #durarara
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:45:57 ID:l8jJnJt8
固定された扉と、動いて弾いてくる相手とじゃ全く違うわ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 10:45:55 ID:E0Uhaxhx
２人ともナイフに関しては結構な使い手だしな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 16:16:10 ID:y0fEfD9a
斬鉄できるなら杏里だいぶ強いことになりそうだな
本気出されたら、ほとんどの相手には防ぐことができないだろうし
本気出されたら、ほとんどの相手には防ぐことができないだろうし
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:40:08 ID:0jVGE7mL
盾構えてみたいにまともに受け止めることが難しいだけで、弾いたり避けたり流したりと対処はいくらでも出来るけどな
まあ杏里は元から接近戦トップクラスの強さだから、そもそも杏里より弱い奴はまともな接近戦じゃ厳しいし、
逆に杏里クラスかそれ以上の強い奴は大抵何かしら対処できるだろう
まあ杏里は元から接近戦トップクラスの強さだから、そもそも杏里より弱い奴はまともな接近戦じゃ厳しいし、
逆に杏里クラスかそれ以上の強い奴は大抵何かしら対処できるだろう
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:48:34 ID:2T6bww0s
最近血を読了した俺は吸血鬼たちのチートっぷりに驚きを隠せない
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:57:19 ID:Z8cxZvb+
ロニーさんが一番でいいよもう
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 08:35:16 ID:J9ry9Dt+
ロニーってそんなに万能なのか？
作中でやったのは瞬間移動と物体入れ替えくらいじゃないか？
作中でやったのは瞬間移動と物体入れ替えくらいじゃないか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 22:28:48 ID:Y4G7zOzc
雨雲断ち切って太陽こんにちわさせたよ
橋の強さも気になるな
戌狗コンビがクリスやグラハムに勝てるとは思わないけど
リーレイとか八雲とか気になる
強さは八雲＞リーレイ＞葛、リーファン＞潤戌≧狗とか？
バウワウのせいかどうにも狗木は戌井にほんの僅か及ばないイメージが強いががるぐる５６５６ではもう互角だっけ？
橋の強さも気になるな
戌狗コンビがクリスやグラハムに勝てるとは思わないけど
リーレイとか八雲とか気になる
強さは八雲＞リーレイ＞葛、リーファン＞潤戌≧狗とか？
バウワウのせいかどうにも狗木は戌井にほんの僅か及ばないイメージが強いががるぐる５６５６ではもう互角だっけ？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:46:16 ID:blsdYndG
戌狗は互角と見ていいと思うが、潤はリーレイクラスじゃないかな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 17:48:28 ID:blsdYndG
葛が兄さんと互角ってことはない
八雲クラスか、一つ落ちてリーレイクラスか
八雲クラスか、一つ落ちてリーレイクラスか
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 18:09:11 ID:U/8keSS+
というか兄さんが一個落ちるのでは？潤って犬達より強いのか？
前にもあったが僅差で戌≧狗かと思ってたんだがやっぱ互角か
前にもあったが僅差で戌≧狗かと思ってたんだがやっぱ互角か
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 19:20:32 ID:NvvP8SC0
互角っぽいよな
戌井がそんな事言ってたし
狗木が絶望で強くなったプラス少し日寄った戌井が弱くなったってのはあるんだろうか
葛は八雲に戦いたくないと言われたし強いと思う
強いというか気迫が凄いって感じかもしれんがそれもまた実力のうちで
戌井がそんな事言ってたし
狗木が絶望で強くなったプラス少し日寄った戌井が弱くなったってのはあるんだろうか
葛は八雲に戦いたくないと言われたし強いと思う
強いというか気迫が凄いって感じかもしれんがそれもまた実力のうちで
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 07:16:21 ID:fJ42Q6Ye
橋の良心だし強くあってもらわなきゃ困るってのもあるｗ
潤のﾁｪｰﾝｿｰっていう得物が怖い
だいたいの得物弾くだろ
潤＞マリアな気がす
潤のﾁｪｰﾝｿｰっていう得物が怖い
だいたいの得物弾くだろ
潤＞マリアな気がす
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 14:41:51 ID:QNTLCc1j
マリア・・・あぁ、馬鹿の方ね
でもマリアも結構腕力あるからな
とは言え、中途半端な力じゃ弾かれるか
グラハム、クリス級の力がないと
でもマリアも結構腕力あるからな
とは言え、中途半端な力じゃ弾かれるか
グラハム、クリス級の力がないと
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 18:09:58 ID:kZZl4OgY
ツンデレ兄の武術は護身用らしいから弱いんじゃね？
本人は超好戦的だがw
本人は超好戦的だがw
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:32:42 ID:LGCY84ff
>>209
遅レスだけど戌狗コンビは共通の敵がいる場合割と協力できたりする
主に戌井の方が頑張る形で
意外と息の合うのが橋、どんな形でも息合わないのが首なんで
とりあえず真っ先に臨也がさよならする気がする
遅レスだけど戌狗コンビは共通の敵がいる場合割と協力できたりする
主に戌井の方が頑張る形で
意外と息の合うのが橋、どんな形でも息合わないのが首なんで
とりあえず真っ先に臨也がさよならする気がする
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:58:50 ID:2g+jCa3m
顔合わせた途端に静雄は暴れ出し、臨也は逃げ出すと思う
この二人に共闘は無理。というか同じ場所にいることすら無理だろ
高校生時代ならともかく、大人になってからは特に
この二人に共闘は無理。というか同じ場所にいることすら無理だろ
高校生時代ならともかく、大人になってからは特に
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:10:31 ID:x/M3m3h0
ああいざやさんは3分ぐらいで乙りそうだな
静雄VS戌狗なら・・・やっぱ首最強の壁は厚いか しかし銃持ちなのはでかいな
静雄VS戌狗なら・・・やっぱ首最強の壁は厚いか しかし銃持ちなのはでかいな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:28:25 ID:LGCY84ff
銃なら静雄は当たれば怪我するからな
法螺田の撃った銃も別に大口径ではないようだし
周りにブン投げられるような障害物が無いなら結構いけるのでは
ちょっと厳しいか？
法螺田の撃った銃も別に大口径ではないようだし
周りにブン投げられるような障害物が無いなら結構いけるのでは
ちょっと厳しいか？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:35:58 ID:2g+jCa3m
けど相手が撃ってくるとわかってる場合には、銃弾避けられるんだよな＞静雄
投げる物がなくてもあんまり変わらない気もする
投げる物がなくてもあんまり変わらない気もする
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:40:25 ID:WOfqj50+
ブン投げるものがなくてもまず無理だろう。素手だろうとナイルやトラウゴット以上らしいスペックだし
作中みたいな不意打ちならともかく、相手が銃持って撃ってくるの知ってればちゃんと避けてるからな
作中みたいな不意打ちならともかく、相手が銃持って撃ってくるの知ってればちゃんと避けてるからな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:48:14 ID:LGCY84ff
やっぱ無理か
技術は高いんだろうけど純粋な戦闘力だと橋はやっぱ弱いな
狗木一応袖に拳銃隠せるけど、バトル開始してからじゃ静雄相手なら出す前に昇天だもんなあ
ヴァローナレベルって感じだろうかね
技術は高いんだろうけど純粋な戦闘力だと橋はやっぱ弱いな
狗木一応袖に拳銃隠せるけど、バトル開始してからじゃ静雄相手なら出す前に昇天だもんなあ
ヴァローナレベルって感じだろうかね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:12:59 ID:x/M3m3h0
橋は戦えないやつがあんまりいないというかキャラの平均能力は高そうだよな
何の能力も持たん奴らも込みのシリーズ対抗戦なら割といい線・・・いや血の圧勝か・・・
何の能力も持たん奴らも込みのシリーズ対抗戦なら割といい線・・・いや血の圧勝か・・・
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:20:31 ID:kZZl4OgY
臨也が狗戌に負けるとこが想像できない
単純な戦闘力で負けても、臨也なら確実に勝てる状況を作るだろ
イーリーやユアあたり人質にして
臨也は例えるなら曹操
単純な戦闘力で負けても、臨也なら確実に勝てる状況を作るだろ
イーリーやユアあたり人質にして
臨也は例えるなら曹操
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:24:03 ID:WOfqj50+
君は>>231か？
ここは単純な戦闘力のスレですから
ここは単純な戦闘力のスレですから
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:11:45 ID:q+4vxlx0
つか仮にその二人人質にとっても狗木の逆鱗に触れるしなあ
イーリーがただ人質に取られる人かと言われると…
戌井はバウワウの頃ならユア無視して臨也殺して終わるだろうな
まあ強さ議論では果てしなく意味無い仮定だが
バウワウ時の狗木相手で、臨也が狗木の情報を正確に持っている前提なら
精神攻撃で狗木の照準をぶれさせる事が出来る、程度か
イーリーがただ人質に取られる人かと言われると…
戌井はバウワウの頃ならユア無視して臨也殺して終わるだろうな
まあ強さ議論では果てしなく意味無い仮定だが
バウワウ時の狗木相手で、臨也が狗木の情報を正確に持っている前提なら
精神攻撃で狗木の照準をぶれさせる事が出来る、程度か
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:13:01 ID:ekGKQzcz
イーリーさんとユア様が簡単に人質になるとでも？
とまあ冗談は置いといて首の葛原さんはどれくらい強いんだろうな
とまあ冗談は置いといて首の葛原さんはどれくらい強いんだろうな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:21:47 ID:KUz2QBq3
ラッドと良い勝負出来るくらいだと葛好きとしては嬉しい
グラハムクリスには微妙かね
グラハムクリスには微妙かね
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 04:17:21 ID:q58yURPU
たまに臨也に夢見がちな奴がくるな
イメージだけで語るなら俺は臨也は戌狗に負けるイメージしかわかない
戌井は立位置的には臨也と似たタイプだけど実際に行動というか戦ってる分戌井のが臨機応変に対応出来るし頭もやわらかい
臨也が何か裏で動いても余裕そう
狗木には古傷えぐるようなこと言って戦意喪失狙っても今の狗木なら喋ってる途中で撃ち殺すだろ
てか人質って…まあ爆弾仕掛けたとかハッタリ程度ならいいかもな
そして曹操みたいなカリスマ性が無いということを思い出せ
いいとこ社会にあぶれた子供にしか効かない程度だ
イメージだけで語るなら俺は臨也は戌狗に負けるイメージしかわかない
戌井は立位置的には臨也と似たタイプだけど実際に行動というか戦ってる分戌井のが臨機応変に対応出来るし頭もやわらかい
臨也が何か裏で動いても余裕そう
狗木には古傷えぐるようなこと言って戦意喪失狙っても今の狗木なら喋ってる途中で撃ち殺すだろ
てか人質って…まあ爆弾仕掛けたとかハッタリ程度ならいいかもな
そして曹操みたいなカリスマ性が無いということを思い出せ
いいとこ社会にあぶれた子供にしか効かない程度だ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 08:04:08 ID:Sj+Y3JNG
上でも言われてたけど
＞鉄の扉は切れるのにどうしてナイフは……という人に答えると、
＞斬鉄は止まってるものと動いているもの相手じゃ必要なスキルレベルが違うでしょう。 #drrr #durarara
＞鉄の扉は切れるのにどうしてナイフは……という人に答えると、
＞斬鉄は止まってるものと動いているもの相手じゃ必要なスキルレベルが違うでしょう。 #drrr #durarara
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:37:00 ID:KUz2QBq3
>>331
余裕のないバウワウ時点でやってもやっぱり逆鱗で今は希少な絶叫上げながら撃たれるだろうな
臨也は戦闘力ならフィーロと良い勝負程度だろ
殺し合いなら当然負けるだろうが
>>314
＞狗木が絶望で強くなったプラス少し日寄った戌井が弱くなったってのはあるんだろうか
狗木が斜め上に成長して強くなったのは間違いないが戌井が弱くなったかというと微妙
確かにバウワウの時の方が容赦は無い感じだが＞戌井
元々大きな実力差の無い二人だから片方上がって片方下がったら互角じゃなくて逆転してしまう
余裕のないバウワウ時点でやってもやっぱり逆鱗で今は希少な絶叫上げながら撃たれるだろうな
臨也は戦闘力ならフィーロと良い勝負程度だろ
殺し合いなら当然負けるだろうが
>>314
＞狗木が絶望で強くなったプラス少し日寄った戌井が弱くなったってのはあるんだろうか
狗木が斜め上に成長して強くなったのは間違いないが戌井が弱くなったかというと微妙
確かにバウワウの時の方が容赦は無い感じだが＞戌井
元々大きな実力差の無い二人だから片方上がって片方下がったら互角じゃなくて逆転してしまう
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 14:00:07 ID:4q/0cF5d
フィーロは不死者だからな
ナイフ術も臨也みたいな護身用じゃない殺人術だし
どちらにしろ臨也じゃ勝ち目がなさそうだ
ナイフ術も臨也みたいな護身用じゃない殺人術だし
どちらにしろ臨也じゃ勝ち目がなさそうだ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 14:07:43 ID:4q/0cF5d
臨也は逃げる為に策を弄するタイプで、戌井は殺す為に策を弄するタイプ
この違いは大きいな
この違いは大きいな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 21:30:31 ID:ekGKQzcz
どの辺の人たちまでなら吸血ティラノさんに勝てるんだろうか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:02:06 ID:VvRRBMa5
ティラノはヤバいからなぁ
小さいと思われてた前足も、実は結構大きかったらしいし
最大全長13m、体重約6tは流石の静雄でも・・・あれ？何とかならないことも・・・
小さいと思われてた前足も、実は結構大きかったらしいし
最大全長13m、体重約6tは流石の静雄でも・・・あれ？何とかならないことも・・・
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:33:05 ID:wIN6jhYX
静雄が持った一番重いものって何だ？
やっぱり自販機？バイクってどの程度の重さなんだろ
やっぱり自販機？バイクってどの程度の重さなんだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:39:32 ID:VvRRBMa5
バイクは重くても150〜300kgくらい
自動販売機は約450kg
自動販売機は約450kg
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:00:50 ID:lsjgPVqZ
自販機は満タンなら800kgくらいだそうだ
で、口絵見るに片手で軽がるなんでまあ倍くらいまでは普通に持てそう
１．５〜２ｔくらいまでじゃないか？
で、口絵見るに片手で軽がるなんでまあ倍くらいまでは普通に持てそう
１．５〜２ｔくらいまでじゃないか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:24:18 ID:wIN6jhYX
そうか。じゃあ自販機が一番重いんだな
車(7話バイト)や案内標識持ち上げてたがこれはアニメだからノーカウントだよな？
原作じゃ車蹴り転がしはしても持ち上げてはなかったし、
標識も「案内標識」とは書かれてなかったし
車(7話バイト)や案内標識持ち上げてたがこれはアニメだからノーカウントだよな？
原作じゃ車蹴り転がしはしても持ち上げてはなかったし、
標識も「案内標識」とは書かれてなかったし
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 21:56:14 ID:6vOZQW0c
いや、実際作中でやってないけど車を放り投げられるっていうのは書いてあるぞ
6巻で「普通の人間は静雄を怒らせて、自動販売機や車、あるいは自分自身の身体が宙を舞う『結果』を見て、初めて静雄の危険性に気付く」
ってある
あとアニメ7話の静雄の過去は成田の設定メモを基に作ってるから一応公式設定でもある
6巻で「普通の人間は静雄を怒らせて、自動販売機や車、あるいは自分自身の身体が宙を舞う『結果』を見て、初めて静雄の危険性に気付く」
ってある
あとアニメ7話の静雄の過去は成田の設定メモを基に作ってるから一応公式設定でもある
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:05:59 ID:lsjgPVqZ
なんにせよ規格外ってことでいいな
で、グラハムさんがレンチ使用とはいえ車ブン投げてるのはあれ何なの
で、グラハムさんがレンチ使用とはいえ車ブン投げてるのはあれ何なの
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:20:48 ID:Z3aeoe+m
狗戌も急所狙いなら静雄に勝てなくても、打撃は与えられるんじゃね？
技術・覚悟は上だろうし
技術・覚悟は上だろうし
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 01:03:46 ID:I9fZlWua
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:57:51 ID:UHBA3caU
>>344
素のポテンシャルが違いすぎるのと
強さ議論的にレディーファイッ→ドーンなのがな
戦闘態勢前に道歩いてる静雄に不意打ちとかならいけそうだけど
クレアには多分ってか確実にそれでも無駄だろうが
犬コンビはアデルやチークラスなのかな
クリスグラハム相手は厳しそうだ
素のポテンシャルが違いすぎるのと
強さ議論的にレディーファイッ→ドーンなのがな
戦闘態勢前に道歩いてる静雄に不意打ちとかならいけそうだけど
クレアには多分ってか確実にそれでも無駄だろうが
犬コンビはアデルやチークラスなのかな
クリスグラハム相手は厳しそうだ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:57:54 ID:QQl3S1pA
そういや子爵って物理系の攻撃効くのか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:15:52 ID:eKOKzl5F
冷凍フォークがあればなんとか
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 08:36:03 ID:JIIM4I/D
子爵に波紋を流したらイキイキしそうだな
>>343
グラハムも怪力で通っちゃいるが、アレはやばいよな
他にも地面をぶん殴って捲り上げてみたり
成田も『グラハムが静雄並の怪力キャラに！？ ヤバい・・・静雄もっと化け物にしなきゃ』って言ってたし
ということは現静雄はアレより凄いのか・・・
>>343
グラハムも怪力で通っちゃいるが、アレはやばいよな
他にも地面をぶん殴って捲り上げてみたり
成田も『グラハムが静雄並の怪力キャラに！？ ヤバい・・・静雄もっと化け物にしなきゃ』って言ってたし
ということは現静雄はアレより凄いのか・・・
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:13:38 ID:yTxpMPPt
現代の池袋だからやる機会と相手がいないだけでそれら以上のことは普通に出来るんだろうな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:24:40 ID:gegGa6FR
静雄が巻を増すごとにインフレしていってるのはそれか…
しかしその発言、成田の認識でも静雄＞グラハムか
しかしその発言、成田の認識でも静雄＞グラハムか
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:49:35 ID:pbjwOota
超進化遂げた化物静雄と一応多分きっと普通の人間グラハムが同じなのはアレ？になるからとかかね
クリスの見立てが正しいなら一応グラハムはクリスより弱いんだよな
車放り投げたりラミア相手に無双したりとグラハムの強さは馬鹿ではなんか掴みづらい
クリスの見立てが正しいなら一応グラハムはクリスより弱いんだよな
車放り投げたりラミア相手に無双したりとグラハムの強さは馬鹿ではなんか掴みづらい
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:39:01 ID:gegGa6FR
まあクレアの発言とかからクリス＞グラハムで、ナイル＞クリス、静雄＞ナイルなんだから
静雄＞グラハムはむしろ当然か
静雄＞グラハムはむしろ当然か
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:35:28 ID:BI8+VgLR
なんか前イザヤが静雄にグチャグチャにされてないのがおかしいって言われてたけど、
ヤクザ達の場合は後に壁あったからとかだと思うんだが
ヤクザ達の場合は後に壁あったからとかだと思うんだが
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:59:21 ID:pbjwOota
壁が無くてもあの力で本当に全力で殴られたり自販機ぶつけられたらスプラッタバケラッタだと思う
臨也が上手い事避けたか無意識に静雄がセーブかそんなもんでない？
臨也が上手い事避けたか無意識に静雄がセーブかそんなもんでない？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:36:48 ID:zBrRlOrk
車や自販機持ち上げたり標識やガードレール引っこ抜いたり
できる力で人間殴ったら頭粉砕されるだろ
普段から手加減はしてるんじゃね？ろっちーも4発堪えたくらいだし
できる力で人間殴ったら頭粉砕されるだろ
普段から手加減はしてるんじゃね？ろっちーも4発堪えたくらいだし
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:59:44 ID:Mjcroluq
セルティも静雄がまだ人を殺してないのは奇跡的な抑制力してるからって考えてるからな
100％静雄以下の腕力のスローンでも人間の頭をグロ画像にできる以上、
壁の有無に関係なく静雄が本気で殺す気で殴ったら間違いなく頭が消える
100％静雄以下の腕力のスローンでも人間の頭をグロ画像にできる以上、
壁の有無に関係なく静雄が本気で殺す気で殴ったら間違いなく頭が消える
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 01:56:10 ID:cDVTD3El
新羅曰く静雄の腕力で本気で壁にめり込ませたら余裕で頭部がなくなるそうだし
静雄は普段無意識だろうけど普通に手加減してるだろうな。贄川さんとかも壁にめり込まされたけど五体満足で生きてるし
なんだかんだで本気で人を殺す気でやったことはほとんどないんじゃないか
静雄は普段無意識だろうけど普通に手加減してるだろうな。贄川さんとかも壁にめり込まされたけど五体満足で生きてるし
なんだかんだで本気で人を殺す気でやったことはほとんどないんじゃないか
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 09:05:43 ID:c252fNfn
>>353
まあクリスのスカウターはクレアの実力を見抜けなかった点から見ると当てにならないし、クレアの場合も、クリスとグラハムが同率三位である可能性はあるけどな
まあクリスのスカウターはクレアの実力を見抜けなかった点から見ると当てにならないし、クレアの場合も、クリスとグラハムが同率三位である可能性はあるけどな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:49:50 ID:W+4XfnAL
クレア発言が実は同率三位って、そりゃ本当に「そういう可能性も0じゃない」程度の話だな…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 10:09:05 ID:5cbCA1DX
でも実際にクリスとグラハムは互角に戦っているわけで
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 11:23:02 ID:c1DX8zaG
きっちり最後まで戦えば最終的に強いのはクリスなんだろうよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:44:37 ID:UUrh9flC
クリスは33と34で色々違うからな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 17:03:22 ID:0myjE4t8
クリストファー１９３４グラハム戦
・武器（銃剣）がない。
・人を殺せなくなっていた。
・リハビリ＾＾
・武器（銃剣）がない。
・人を殺せなくなっていた。
・リハビリ＾＾
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:59:46 ID:a9s+paZw
グラハムは別に「拙者、不殺を貫くでござる！」と言うわけではなく
単に「殺すのは楽しくないからしたくない」なので
殺し自体はしようと思えば出来るのかも
vsレイルのときは手加減してたみたいだし
vsチー&シックルのときは手加減なし
で、vsクリス&シックルのときはシックルがついてこれてたので
やっぱり手加減あり
と考えれば、武器ありクリスvs本気グラハムでもわりと互角に
ならないかなー、と思うんだけどどうだろう？
車ぶん投げてるのは死ぬ恐れがないからアレが全力ってことで
単に「殺すのは楽しくないからしたくない」なので
殺し自体はしようと思えば出来るのかも
vsレイルのときは手加減してたみたいだし
vsチー&シックルのときは手加減なし
で、vsクリス&シックルのときはシックルがついてこれてたので
やっぱり手加減あり
と考えれば、武器ありクリスvs本気グラハムでもわりと互角に
ならないかなー、と思うんだけどどうだろう？
車ぶん投げてるのは死ぬ恐れがないからアレが全力ってことで
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:16:30 ID:O1F2j4IZ
いや酒場のは開始前にグラハム「全力で行く」宣言してる
で、クリスは銃剣と殺す気さえあればグラハムに銃弾撃ち込んで黙らせることが可能と目算してたから
やっぱり殺しクリス＞グラハムだと思うな
で、クリスは銃剣と殺す気さえあればグラハムに銃弾撃ち込んで黙らせることが可能と目算してたから
やっぱり殺しクリス＞グラハムだと思うな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:26:50 ID:rYFOvIO1
それはクリスの主観だろう
それにシックルは２人とも蹴り倒すと言いつつ、明らかにグラハム中心に狙ってたし
そもそもグラハムが本気で戦う時に使うのはレンチ一本じゃない
クレア戦では大小のレンチと多彩な工具を使ってた
それにシックルは２人とも蹴り倒すと言いつつ、明らかにグラハム中心に狙ってたし
そもそもグラハムが本気で戦う時に使うのはレンチ一本じゃない
クレア戦では大小のレンチと多彩な工具を使ってた
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:27:41 ID:Y0Fwd+sM
主観とはいえクリスの発言全無視するのもなあ
33でのクレアの評価を見るに不殺クリスと武器有りでは絶対的とは言い難いが戦闘においては確かな差があるように思える
イケるってところでセーブが掛るのは結構デカイ
まあ武器持ちとえど完全に自分に合ったものでは無かった面も合わせて良い勝負はするけど僅差でクリスで良い気がする
というかグラハムが分かりづらい、ほんと分かりづらい
33でのクレアの評価を見るに不殺クリスと武器有りでは絶対的とは言い難いが戦闘においては確かな差があるように思える
イケるってところでセーブが掛るのは結構デカイ
まあ武器持ちとえど完全に自分に合ったものでは無かった面も合わせて良い勝負はするけど僅差でクリスで良い気がする
というかグラハムが分かりづらい、ほんと分かりづらい
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:45:06 ID:CnNupZxq
クリスの主観だけじゃなく、クレア評でも殺人クリスは3位だし、チーもクリスならグラハムに勝てると思ってるしな
そして上で言われてるように殺人クリスと不殺クリスはかなり別
今現在、作中では殺人クリス＞グラハムとなる情報が多く、
グラハムが殺人クリスと互角っていうことこそ決め手となる情報が何もない主観だろう
不殺クリスとなら互角でいいと思うけどな
そして上で言われてるように殺人クリスと不殺クリスはかなり別
今現在、作中では殺人クリス＞グラハムとなる情報が多く、
グラハムが殺人クリスと互角っていうことこそ決め手となる情報が何もない主観だろう
不殺クリスとなら互角でいいと思うけどな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:51:17 ID:rYFOvIO1
なら暫定的にクリス＞グラハムということで、結論は保留でいいんじゃないか
1935では完全復活したクリスvsグラハムがあるかもしれん
成田がその辺の伏線を回収しないってことはないだろう
狗木と戌井もどうやら互角という風に落ち着けたみたいだしな
1935では完全復活したクリスvsグラハムがあるかもしれん
成田がその辺の伏線を回収しないってことはないだろう
狗木と戌井もどうやら互角という風に落ち着けたみたいだしな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:56:48 ID:CnNupZxq
というか最初からそういう話だったんじゃないのか？＞暫定的にクリス＞グラハム
今後これが変わるような情報が出たなら変える、出なければそのまま
ってのも強さ議論スレじゃごく普通なことだろ
今後これが変わるような情報が出たなら変える、出なければそのまま
ってのも強さ議論スレじゃごく普通なことだろ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:21:53 ID:oV8YfjB1
クリスは普通に強いけど、グラハムさんは解体とか工具とか妙にテクニック系だからよく分からないんだよな
暫定的にはクリス＞グラハムでも関節外したり出来るんなら当たりどころが良かったら勝てるかも、と思ってしまうのは分かるぜ
暫定的にはクリス＞グラハムでも関節外したり出来るんなら当たりどころが良かったら勝てるかも、と思ってしまうのは分かるぜ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:45:44 ID:CnNupZxq
まあ暫定的って言っても、あくまで今後否定する情報が出れば変わるかもっていう可能性だけの話で
現状はクリス＞グラハムの前提だけどな
現状はクリス＞グラハムの前提だけどな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:53:56 ID:Y0Fwd+sM
>>370
戌狗で戌井が僅差で上ってイメージが割とあるのはバウワウもそうだけど
戌井の方が精神的に成熟して余裕があるからなんだろうな
今や完全互角の様だから、一度本当に邪魔の無い所でガチバトルしてほしいような、それだと相撃ちで同時死しかなさそうなような
ラッドと葛だとどっちが強いんだろ
戌狗で戌井が僅差で上ってイメージが割とあるのはバウワウもそうだけど
戌井の方が精神的に成熟して余裕があるからなんだろうな
今や完全互角の様だから、一度本当に邪魔の無い所でガチバトルしてほしいような、それだと相撃ちで同時死しかなさそうなような
ラッドと葛だとどっちが強いんだろ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:08:04 ID:pdIMHsMm
ラッドってあんまし負けるイメージないんだよな・・・クレア以外に
てか２０００年代においてのランキングでは静雄とクレアに至っては
年寄りクレアと比較することになるのか？
てか２０００年代においてのランキングでは静雄とクレアに至っては
年寄りクレアと比較することになるのか？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:53:19 ID:gY+fT+ul
このスレじゃ普通に作中の一番強い状態で比較だろ
成田作品全体の最新年代を基準にして比較なんかしてたら酒の人間キャラは参戦すら出来んわ
成田作品全体の最新年代を基準にして比較なんかしてたら酒の人間キャラは参戦すら出来んわ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 08:35:47 ID:I1hWRg/B
成田作品の最新年代って針山さんの『なよ竹』の最後のシーンだよな・・・
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:37:04 ID:KxKfvW1n
針は世界が違うからな…普通に各キャラ全盛期でいいだろ
まあアレだ、
静雄のデコピン：暴徒鎮圧用ゴム弾程度の威力
37564のデコピン：宇宙を6個消失させる程度の威力
静雄の「程度の威力」がそのままの意味に見えちゃう雑魚戦闘員さんマジパネェっす
まあアレだ、
静雄のデコピン：暴徒鎮圧用ゴム弾程度の威力
37564のデコピン：宇宙を6個消失させる程度の威力
静雄の「程度の威力」がそのままの意味に見えちゃう雑魚戦闘員さんマジパネェっす
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 20:24:40 ID:doZObD0n
今更すまんが
>>349ってどこでのコメント？
>>349ってどこでのコメント？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:05:06 ID:5TYngWmh
>>379
成田のHP
成田のHP
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 09:16:35 ID:5TYngWmh
あぁ、もう流れてるな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:59:08 ID:WMwf+EgT
ざっと流し読みしたがなんとなくグラハムが
過大評価されすぎじゃね？と思った
クリス＞グラハムなら
静雄＞ナイル＞クリス＞グラハムになるわけで
グラハムと静雄が互角で戦えるってのはないと思うが
過大評価されすぎじゃね？と思った
クリス＞グラハムなら
静雄＞ナイル＞クリス＞グラハムになるわけで
グラハムと静雄が互角で戦えるってのはないと思うが
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:49:18 ID:KUYOV5sB
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:23:10 ID:Q0ct1i+8
グラハムと静雄が互角って言ってた奴いたっけ？
385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:31:42 ID:PAo7LqRT
とりあえず一つ難題が片付いた。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:06:28 ID:Q0ct1i+8
次はダラスとニックのどちらが強いかだな
387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:27:46 ID:2X0HPfbe
いや、ダラスと法螺田の方が先だ
388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:11:30 ID:Ot0IeKHk
法螺田じゃ勝負にならん
389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:56:39 ID:pBu+pAv/
ダラスは一応喧嘩慣れしてるからな
390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:36:05 ID:P5qrhU9F
ニックって喧嘩シーンあったか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 02:26:15 ID:gBQrTu5O
ダラスは幼いころに、喧嘩ではよく勝ってたらしいからなぁ
そこそこのチンピラ程度の実力はあるんじゃないかと
ニックはジャックとガキの頃に悪さしてた記述がある程度？
そこそこのチンピラ程度の実力はあるんじゃないかと
ニックはジャックとガキの頃に悪さしてた記述がある程度？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 10:13:38 ID:C3DFp4m2
一応ナイフ使いだよな、一応
迷いなく食堂車に踏み込んだ辺り、そこそこ腕に覚えはある・・・のか？強盗慣れしてるらしいし
ただ馬鹿なだけかもしれんが
迷いなく食堂車に踏み込んだ辺り、そこそこ腕に覚えはある・・・のか？強盗慣れしてるらしいし
ただ馬鹿なだけかもしれんが
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:30:35 ID:t9fMxHiZ
ろっちーとダラスだと、流石にろっちーの方が強そう？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:33:17 ID:wIPRTef3
ろっちーは静雄に３発くらっても大丈夫だったんじゃなかったっけ
ドタチンより弱く正臣よりは強いんじゃね
ドタチンより弱く正臣よりは強いんじゃね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:46:53 ID:IPV+Hb+n
起き上がれるだけで全然大丈夫じゃないけど、怪我もあったしドタチンとは互角かやや上だろ。兜割使えば確実に上だが
とりあえず正臣よりはよっぽど上。ていうか正臣は実はそんなに強くなかった
とりあえず正臣よりはよっぽど上。ていうか正臣は実はそんなに強くなかった
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 13:07:55 ID:C3DFp4m2
まぁドタチンとろっちーは互角だろうな
正臣はドタチンを自分より格上だと認識してるみたいだし、ドタチン＝ろっちー＞徒橋＞正臣ってとこか
正臣はドタチンを自分より格上だと認識してるみたいだし、ドタチン＝ろっちー＞徒橋＞正臣ってとこか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:23:33 ID:OUkx3PZ7
正臣とダラスが互角くらいか
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:57:38 ID:b1M1y3wr
その二人だと正臣が上な印象があるなぁ
一応それなりの大立ち回りは見せてくれたし
一応それなりの大立ち回りは見せてくれたし
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:11:12 ID:hhoQP5+s
だがちょっと待ってほしい
一巻のダラスさんの武装は機関銃だから
普通の一般人ぐらいさっくり殺せる気が･･･
一巻のダラスさんの武装は機関銃だから
普通の一般人ぐらいさっくり殺せる気が･･･
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:42:28 ID:DF9Rc0Wc
アレはダラスが常備してるわけじゃない。せいぜいナイフだろう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 14:05:47 ID:we4US0TB
まずダラス死ななくね？
捨て身で殺しにいったら余裕でかつる
捨て身で殺しにいったら余裕でかつる
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 19:55:15 ID:BrWr7ost
死ねば決着なのか
気絶とかして戦えなくなれば決着なのか
どっちなんだ
気絶とかして戦えなくなれば決着なのか
どっちなんだ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:37:02 ID:b4Jmints
死ねば決着じゃあクレアがアイザックにも勝てなくなるぞ
気絶や戦闘不能状態に持ちこめるかか、純粋に戦闘能力だけ比べるんでいいと思う
気絶や戦闘不能状態に持ちこめるかか、純粋に戦闘能力だけ比べるんでいいと思う
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:27:18 ID:llGYTKju
首で名前だけ出てた獅子崎先輩が結構強いみたいだな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:28:20 ID:35ErBxAz
アニメだけの設定じゃないの？
アニメだけだったらノ―カンでは
アニメだけだったらノ―カンでは
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:02:23 ID:MN7CfiR5
>>405
いや、特典小説は普通に原作の話だろ
獅子崎アニメ出てないし
952：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 2010/07/22(木) 07:59:37 ID:tyLZDflMO
>勢い良く殴られたのか、きりもみ状に回転しながら宙を舞う若者の姿を見た時、
>セルティはさして不思議がる事もなく考える。
>―ああ、またどこかの命知らずが静雄に喧嘩を売ったのか
>―あれ？でも静雄に殴られたなら、もっと高く吹っ飛ぶよな？
>そもそも殴られて漫画のように宙を舞うこと自体があり得ない事なのだが、
>静雄の喧嘩と比べればまだ常識に近い吹っ飛び方だった
>―やっぱり、静雄じゃないな。
>バーテン服ではない、普通の服装をした黒髪の男。
いや、特典小説は普通に原作の話だろ
獅子崎アニメ出てないし
952：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 2010/07/22(木) 07:59:37 ID:tyLZDflMO
>勢い良く殴られたのか、きりもみ状に回転しながら宙を舞う若者の姿を見た時、
>セルティはさして不思議がる事もなく考える。
>―ああ、またどこかの命知らずが静雄に喧嘩を売ったのか
>―あれ？でも静雄に殴られたなら、もっと高く吹っ飛ぶよな？
>そもそも殴られて漫画のように宙を舞うこと自体があり得ない事なのだが、
>静雄の喧嘩と比べればまだ常識に近い吹っ飛び方だった
>―やっぱり、静雄じゃないな。
>バーテン服ではない、普通の服装をした黒髪の男。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 07:56:06 ID:JAfiEY4J
ドタチンよりやや強いくらいか？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:27:51 ID:1NbmFl4K
低くとはいえ人吹っ飛ばせんだからややどころかかなり強いんじゃないか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 13:44:58 ID:auSS/kG4
DD新聞社の副社長も強いんだよね？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 23:45:51 ID:IgDj5Aq/
グラハムと五分以上にやれそうなレベルだっけか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 22:52:13 ID:YuERFtFL
ナイルを刺した村人Aのランクは？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:00:47 ID:02X2FjvS
デュラララノ全テの用語解説で成田が正臣のこと「かなり強い」って言ってた
正臣以上のやつらは人外レベル？
正臣以上のやつらは人外レベル？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:21:21 ID:GUnwTDWJ
少なくともドタチン、ろっちーレベルまでは人外レベルにはいかないだろう
正臣も一般レベルじゃかなり強いのは前からわかってはいるし
その他のデュラの新情報としちゃ、
金之助はバイクにさえ乗ってれば静雄レベルの強者で、
時止めたり周囲の全てを灰にする火使いとかの超能力者、
未来から来たサイボーグ、凶暴なエイリアンくらいならなんとかできそう
ってのが大きいか
正臣も一般レベルじゃかなり強いのは前からわかってはいるし
その他のデュラの新情報としちゃ、
金之助はバイクにさえ乗ってれば静雄レベルの強者で、
時止めたり周囲の全てを灰にする火使いとかの超能力者、
未来から来たサイボーグ、凶暴なエイリアンくらいならなんとかできそう
ってのが大きいか
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 21:26:42 ID:02X2FjvS
あ、あと臨也と静雄の喧嘩を止めていたという獅子崎先輩は
サイモンみたいな感じに強いのだろうか
サイモンみたいな感じに強いのだろうか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 11:59:10 ID:XugD6Ho7
>>413
それはつまり静雄もそのくらいはできるってことなんだよな・・・
それはつまり静雄もそのくらいはできるってことなんだよな・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:19:23 ID:3JRWa9ww
人間が一番の化物だな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 17:39:56 ID:JDCeLVkL
血でも格闘能力が一番なのはトラウゴット・・・メリーナ姉さんか
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:23:30 ID:GiBItYo1
成田全キャラバトルロワイヤルとか誰かかいてくれ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:19:49 ID:5XSxQPSC
ヴぁんぷ勢が比べにくすぎるんだよなあ
条件揃えばレリックは例え列車上だろうがクレアにも負けない気がするんだが
いくらアイツでも蝙蝠いっぺんに潰すのは無理なような
まあ勝てるかどうかはしらん
条件揃えばレリックは例え列車上だろうがクレアにも負けない気がするんだが
いくらアイツでも蝙蝠いっぺんに潰すのは無理なような
まあ勝てるかどうかはしらん
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:36:44 ID:ThhnJoeL
ていうか単純な字面でのスペックだけで見れば、
条件なんて揃えるまでもなくレリック他ヴぁんぷ勢の上位は、クレア静雄どころじゃない化け物スペックだ
けど実際戦うとレリックが人間のトラウゴットに負けたりと字面でのスペック通りにいかないから比較しづらいんだが
条件なんて揃えるまでもなくレリック他ヴぁんぷ勢の上位は、クレア静雄どころじゃない化け物スペックだ
けど実際戦うとレリックが人間のトラウゴットに負けたりと字面でのスペック通りにいかないから比較しづらいんだが
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:47:28 ID:SSmG/KYS
負けないだけなら霧化とか出来る奴はクレアと静雄とかにも負けないだろうしな
勝つのはまあ……どうだろうな……
勝つのはまあ……どうだろうな……
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 02:28:38 ID:YwV2jpiv
ヴぁんぷ勢が比べにくいのはそこら辺が一番デカいだろう
霧化とか子爵とかの、普通の単純攻撃が効かなくて、勝つわけでもないけど相性的に「ただ負けないだけ」なら出来る
っていう風な奴らはどうすんだと
霧化とか子爵とかの、普通の単純攻撃が効かなくて、勝つわけでもないけど相性的に「ただ負けないだけ」なら出来る
っていう風な奴らはどうすんだと
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:16:35 ID:d8n7OLSV
強さはキャラクターの格でいいんじゃないか？
格が強い方が生き残る。
格が強い方が生き残る。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 02:27:15 ID:D6w6YqPy
いくら静雄でも不意打ちで頭から硫酸掛けられれば一生モノの傷だろうが
絶対そんなことにはならんだろうしな
絶対そんなことにはならんだろうしな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 09:17:03 ID:Thc5DHUI
基本正面から戦った場合の強さ比べだからな
正面から不意打つなんてのはどっかの《策師》でもない限り・・・
正面から不意打つなんてのはどっかの《策師》でもない限り・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 12:43:14 ID:q5IdOgZp
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:53:07 ID:xCVFUf6K
撃ってすぐのライフル掴んで何もリアクションもダメージもないから
熱にもかなり強そう
熱にもかなり強そう
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 20:37:29 ID:Ycy+0Hgn
あー、確かに
ずっとエンジンがかかってたバイクなんかも持ってるしな
ずっとエンジンがかかってたバイクなんかも持ってるしな
静雄、筋肉と骨だけじゃなく皮膚まで強いのかｗ
やっぱ一人おかしいな静雄ｗ
やはり橋の突出枠の無さが目立つ
平均値は高いんだけどな
葛がラッドと並ぶかそうでないかくらいか？
やはり橋の突出枠の無さが目立つ
平均値は高いんだけどな
葛がラッドと並ぶかそうでないかくらいか？
クズはラッドまでいかないような気がするがなぁ
橋は八雲が一応最強キャラなんだろうが、他作品の最強キャラと比べると、作中で頭一つ抜けてる感があんましないんだよな
橋は八雲が一応最強キャラなんだろうが、他作品の最強キャラと比べると、作中で頭一つ抜けてる感があんましないんだよな
クロック数てことは状況判断能力特化型か？
･･･速い意外に強さが思いつかん
･･･速い意外に強さが思いつかん
八雲は自分の事を過小評価し過ぎてて強いイメージがつきにくいのかもな
実際は誰よりも強いのに心理描写であいつ凄いとかあいつとは戦いたくないとかお前のが凄いだろｗ的なことばかり考えてるから
実際は誰よりも強いのに心理描写であいつ凄いとかあいつとは戦いたくないとかお前のが凄いだろｗ的なことばかり考えてるから
正臣ってバールで喧嘩の描写も素手で喧嘩の描写もあるけど、どっちの方が得意というか強いんだろう
後者は非常事態のときに多いからやはり前者か？
後者は非常事態のときに多いからやはり前者か？
普段の喧嘩なら基本素手だろうが、どっちが強いかなら断然バールだろうな
3巻の時に素手じゃ、一発で骨折ったりして戦意喪失させられないからもっと早い段階で囲まれてやられてる可能性大
3巻の時に素手じゃ、一発で骨折ったりして戦意喪失させられないからもっと早い段階で囲まれてやられてる可能性大
ブルスク喧嘩担当のヨシキリってのはどのくらい強いんだろうか
ドタチン、ろっちークラスかな
ドタチン、ろっちークラスかな
葛と静雄は、肉体は静雄が上でも精神力は葛が上だな
いくら上でも元々静雄は精神攻撃なんてしないからな……
俺が言いたかったのは戦意のほう
逆境でもどれだけ踏ん張れるか
自分より強い奴と戦ったことのない、負け知らずは鼻が折れたりなど思わぬダメージを負うとショックで戦意喪失する
逆境でもどれだけ踏ん張れるか
自分より強い奴と戦ったことのない、負け知らずは鼻が折れたりなど思わぬダメージを負うとショックで戦意喪失する
いやだって首には静雄より強い奴がそもそもいねーんだから
そんな「静雄は鼻が折れたらこうなる」なんてな脳内妄想を基準にして比較されても、その、なんだ、困る
静雄がクズと比較して逆境でどれだけ踏ん張れるかなんて、それこそそんな事態が起こってないからわかるわけがねー
ついでに言えば、いきなりボールペンで刺されたり銃で撃たれたりして想定外のダメージ負った静雄は全く戦意喪失してないが
そんな「静雄は鼻が折れたらこうなる」なんてな脳内妄想を基準にして比較されても、その、なんだ、困る
静雄がクズと比較して逆境でどれだけ踏ん張れるかなんて、それこそそんな事態が起こってないからわかるわけがねー
ついでに言えば、いきなりボールペンで刺されたり銃で撃たれたりして想定外のダメージ負った静雄は全く戦意喪失してないが
効いてないってこともあるだろうけど静雄も思わぬことが起きても基本動じないな。キレるけど
葛原の精神の強さと静雄の精神の強さは種類が違う気がする
葛原の精神の強さと静雄の精神の強さは種類が違う気がする
改めて化物というかデュラで飛びぬけてるな静雄
臨也の気持ちも少しだけ分かるような、あれだけ嫌悪するのはやっぱり分からんような
しかし橋はどうにも弱いなあ
平均値は高そうなんだがみんな人間だから突出してるのが居ない
でも葛はラッドと互角くらいで居て欲しい
耐久力は葛のが上っぽいが
グラハム相手は微妙かね
臨也の気持ちも少しだけ分かるような、あれだけ嫌悪するのはやっぱり分からんような
しかし橋はどうにも弱いなあ
平均値は高そうなんだがみんな人間だから突出してるのが居ない
でも葛はラッドと互角くらいで居て欲しい
耐久力は葛のが上っぽいが
グラハム相手は微妙かね
橋はなぁ…平均値ならそこそこ高いけど、その平均から逸脱してるのは少ないんだよな
クズもラッドに互角までいくのかどうかってところだろうし
八雲は酒相手ならどの位までいくかな。正直よくわからない
クズもラッドに互角までいくのかどうかってところだろうし
八雲は酒相手ならどの位までいくかな。正直よくわからない
護衛部隊でも何とかついていける動きだもんな
護衛部隊の面々は、クリスを除いたラミアの面々と大体同じくらいの強さだと予想
護衛部隊の面々は、クリスを除いたラミアの面々と大体同じくらいの強さだと予想
八雲はスピードが人外トップクラスなんじゃないか？
クレア-テクニック
静雄-パワー
八雲-スピード
みたいな
クレア-テクニック
静雄-パワー
八雲-スピード
みたいな
八雲が早いというか（平均よりはそりゃ相当速いだろうが）
相手を遅く感じられるのが強みなんじゃなかったっけ？
攻撃を見切れるというか
相手を遅く感じられるのが強みなんじゃなかったっけ？
攻撃を見切れるというか
スピード以上に回避力だよな
八雲vs静雄が見てみたいな
攻撃当たらないvs当たってもそれほどダメージにならない だからなかなか勝負がつかなさそう
攻撃当たらないvs当たってもそれほどダメージにならない だからなかなか勝負がつかなさそう
つっても攻撃を当てられた瞬間に普通に捕まえられそうな気もするけどな
元々静雄は攻撃を受けながらも相手をぶん殴るタイプだし
元々静雄は攻撃を受けながらも相手をぶん殴るタイプだし
八雲はクリスと割に良い勝負しそうなイメージ
ところでクリスとラッドだとどっちが上？
グラハム＞ラッドっぽくて、銃剣クリス＞グラハム、不殺クリス＝グラハムだとするとクリス？
ところでクリスとラッドだとどっちが上？
グラハム＞ラッドっぽくて、銃剣クリス＞グラハム、不殺クリス＝グラハムだとするとクリス？
それとかクレアの今までで3位発言とかの情報から判断すればクリスだろうな
1934ラッドになるとまた違うな。
静雄にも有効打与えられそうな気がする
静雄にも有効打与えられそうな気がする
それでも止まりそうだな、静雄の身体を考えると
突き抜かれたフィーロの身体は、頑丈さで言えば一般人だからな……
突き抜かれたフィーロの身体は、頑丈さで言えば一般人だからな……
そらまあ突き抜くどころか苦戦させるのも厳しいだろうけど、
一般人が喧嘩して目とか顔腫れる位の怪我にはいけるんじゃないか多分
一般人が喧嘩して目とか顔腫れる位の怪我にはいけるんじゃないか多分
静雄は目や顔が腫れるのだろうか
蚊に刺されたら赤くなるのかそもそも刺されるのか
ちょっと前に一般人なら火傷してる状態でへっちゃら論議がされていたが
マジでわからん
蚊に刺されたら赤くなるのかそもそも刺されるのか
ちょっと前に一般人なら火傷してる状態でへっちゃら論議がされていたが
マジでわからん
一応は人間だし内出血とか起こせば腫れるだろ。とんでもない威力じゃないと起こらんし速効で治るだろうけど
蚊は多分口が刺さらなくて血を吸うこと自体できないんじゃないか
蚊は多分口が刺さらなくて血を吸うこと自体できないんじゃないか
皮膚一枚くらいは充分貫通するんじゃないかね
ナイフもそこまでは刺さるし
ナイフもそこまでは刺さるし
内臓抉る気で刺したナイフと蚊の口の貫通力って同じ位なのかね
臨也のナイフってその辺に売ってるようなサバイバルナイフだし、刺すことに特化した蚊の口なら刺さるんじゃね
接地面積も蚊の方がずっと小さいし
皮膚までガチガチなら毛も生えないよ
接地面積も蚊の方がずっと小さいし
皮膚までガチガチなら毛も生えないよ
あ、サバイバルナイフじゃなくてバタフライナイフだった
一応スペツナズ・ナイフも喰らってるけどな
5mmしか刺さらんかったけど
5mmしか刺さらんかったけど
でもいずれも皮膚は破って筋肉に止められてるわけだし
皮膚が丈夫って描写はなかったような
皮膚が丈夫って描写はなかったような
少なくとも常人と比べれば皮膚も相当に強いってのはまず間違いないだろうけど
蚊の針位の極細＋極小面積なら、皮膚のごく表面程度までならいけるんじゃないの
注射針レベルの太さだとルリにも最初刺さらなかった位だから静雄も無理なのはほぼ確定
蚊の針位の極細＋極小面積なら、皮膚のごく表面程度までならいけるんじゃないの
注射針レベルの太さだとルリにも最初刺さらなかった位だから静雄も無理なのはほぼ確定
ここ強さ議論スレなのか虫刺され議論スレなのか分からんなってんぞwww
静雄の弾丸摘出するのに何本かメスダメにしたみたいだね
八雲って正直そんなに強い印象ないんだけど
どんなに無駄なく動けてもよけきれない攻撃ってあるじゃん、普通にマシンガン連射されたら当たりそうだし
どんなに無駄なく動けてもよけきれない攻撃ってあるじゃん、普通にマシンガン連射されたら当たりそうだし
その辺は原作でも言われてるよな
自分の動きが早くなるわけじゃないから
至近距離からの発砲とかも場合によっては避けられないし
自分の動きが早くなるわけじゃないから
至近距離からの発砲とかも場合によっては避けられないし
しかも回避能力に関してはクレアや静雄も結構高いんだよな
八雲はどうもワンランク落ちるような気がしてならない
八雲はどうもワンランク落ちるような気がしてならない
ニンジャマスター英二とクレアはどっちが強いの？
狗戌の強さは他作品で例えると、ミルディン・ギルダスくらいかな
一級ではなく二級
一級ではなく二級
妖狐蔵馬（A級）ではなくトグロ（B級）ということか
Ｊ・ガイルではなくホル・ホースってことか？
こんなに過疎って大丈夫か？
レリックさん…
切れたレリックさんならブラックホールもなんとかなるんじゃなかろうか
と思わせる内容だった
でもあいつが切れて世界破滅しちゃっても
なんとなくクレアは宇宙空間を普通に漂ってそうで怖い
と思わせる内容だった
でもあいつが切れて世界破滅しちゃっても
なんとなくクレアは宇宙空間を普通に漂ってそうで怖い
レリックさんマジパネエっす
でもそれを何とかしちゃう市長もマジパネエっす
でもそれを何とかしちゃう市長もマジパネエっす
>>477
クレアは、二度と地球には戻れなかった。
生物と鉱物の中間の生命体となって、永遠に宇宙空間をさまようのだ。
どうやっても地球には戻れず、死にたいと思っても死ねないので――そのうちクレアは、考えるのをやめた。
短期決戦なら力を使いこなしてるヴォッド様の方が強いかもな
持久戦だと一方的にやられるだろうけど
しかし、人間としてのヒルダの血も吸ってないのに凄い力だなレリック
クレアは、二度と地球には戻れなかった。
生物と鉱物の中間の生命体となって、永遠に宇宙空間をさまようのだ。
どうやっても地球には戻れず、死にたいと思っても死ねないので――そのうちクレアは、考えるのをやめた。
短期決戦なら力を使いこなしてるヴォッド様の方が強いかもな
持久戦だと一方的にやられるだろうけど
しかし、人間としてのヒルダの血も吸ってないのに凄い力だなレリック
480 ：格無しさん：2010/10/18(月) 07:04:06 ID:qeTf4WdU
生身 人間限定
Ｓ：静雄 クレア
Ａ：サイモン ナイル≧田九朗 クリスト
Ｂ：八雲 グラハム 葛原 ラッド グレイテスト
Ｃ：エゴール リーレイ エイジング シャーネ ヴァローナ 戌≧狗
Ｄ：スローン リーファン 門田 フィーロ≧イザヤ イーリー
Ｅ：正臣 ジャグジー 帝人 ネジロ チェス
Ｓ：静雄 クレア
Ａ：サイモン ナイル≧田九朗 クリスト
Ｂ：八雲 グラハム 葛原 ラッド グレイテスト
Ｃ：エゴール リーレイ エイジング シャーネ ヴァローナ 戌≧狗
Ｄ：スローン リーファン 門田 フィーロ≧イザヤ イーリー
Ｅ：正臣 ジャグジー 帝人 ネジロ チェス
とりあえずイーリーはそこじゃないだろｗ
首はサイモンも地味に異常なんだよな。静雄と真っ向から張り合えて素手だけなら静雄より上かもしれないレベルって
正臣一応強いって話なんだから帝人と同クラスはまずいだろうｗｗ
ヴァローナってシャーネと同じくらい強いのだろうか
ルリとヴァローナだったらルリだろうか
ルリなんじゃね
シャーネとヴァローナはどっちが強いとも弱いとも言い難い互角的な感じ
シャーネとヴァローナはどっちが強いとも弱いとも言い難い互角的な感じ
488 ：格無しさん：2010/10/20(水) 18:14:27 ID:pufDgUuC
生身 人間限定 修正版
？：ニンジャマスター英二
Ｓ：静雄 クレア
Ａ：サイモン ナイル
Ｂ：八雲 クリス 田九朗 グラハム エイジング トラウゴット 葛原 ラッド グレイテスト
Ｃ：エゴール 赤林 スローン イルネス リーレイ シャーネ≧ヴァローナ 戌≧狗
Ｄ：リーファン 門田 ろっちー フィーロ≧イザヤ 正臣
Ｅ：イーリー ジャグジー 帝人 ネジロ チェス
？：ニンジャマスター英二
Ｓ：静雄 クレア
Ａ：サイモン ナイル
Ｂ：八雲 クリス 田九朗 グラハム エイジング トラウゴット 葛原 ラッド グレイテスト
Ｃ：エゴール 赤林 スローン イルネス リーレイ シャーネ≧ヴァローナ 戌≧狗
Ｄ：リーファン 門田 ろっちー フィーロ≧イザヤ 正臣
Ｅ：イーリー ジャグジー 帝人 ネジロ チェス
八雲は決定打が無い分殺人クリスやグラハムにはちょい劣るイメージ
帝人……チェスより弱いんじゃないだろうか
一応チェスは長メスを使い慣れてる感じだし
一応チェスは長メスを使い慣れてる感じだし
狗木戌井とフィーロってどっちが強いんだろ
銃とナイフで武器が違うけど、不死身なことを考慮すれば同じくらいの強さになるかも
銃とナイフで武器が違うけど、不死身なことを考慮すれば同じくらいの強さになるかも
八雲は見たことないから分からないが
クレアに敗北する直前のクリスはナイルに匹敵するレベルじゃないか？
詳しくは覚えてないがナイルに負けた時のクリスはかなりの若造だったような…
何十年の時が流れてるからナイルぐらいにはなってないかな？
クレアに敗北する直前のクリスはナイルに匹敵するレベルじゃないか？
詳しくは覚えてないがナイルに負けた時のクリスはかなりの若造だったような…
何十年の時が流れてるからナイルぐらいにはなってないかな？
今の私は川みたいな名前の奴にだって勝てる!!!
的なこともないのに匹敵するレベルったってなぁ
的なこともないのに匹敵するレベルったってなぁ
狗木戌井と本気フィーロは同じくらいの強さになるんじゃないか
じいさんの記憶使うのを惜しまないともっと化けるのかもしれんが
じいさんの記憶使うのを惜しまないともっと化けるのかもしれんが
ナイル＞クリスってことを示す為以外に、クリスがナイルに負けたことがあるような描写をする意味はないと思うんだが
まあナイル匹敵するっていう根拠がないわな
497 ：格無しさん：2010/10/26(火) 18:09:20 ID:POOzJH39
チーム戦なら東護衛部隊とクリストファーを抜いたラミアは互角くらい
499 ：格無しさん：2010/10/27(水) 20:59:26 ID:EFlYELJZ
今考えたけどリーファンよりフィーロのほうが強いな
そら撃たれたら死ぬか弱い人間と撃たれても死なない不死者ですもの
強さじゃないが射撃の腕だとトップ誰だ？
銃持ったグラハム贔屓にしてるおっさんが居た気がするが
強さじゃないが射撃の腕だとトップ誰だ？
銃持ったグラハム贔屓にしてるおっさんが居た気がするが
ラズ・スミスか？アイツは命中率はそんなに高くない
射撃の腕だけなら間違いなくアンジェロだな
射撃の腕だけなら間違いなくアンジェロだな
戌井と狗木は戌井が正しい撃ち方すれば戌井＞狗木っぽいが
とりあえず＝かね
とりあえず＝かね
503 ：格無しさん：2010/10/29(金) 00:51:28 ID:u3igYzYN
アンジェロ＞＞＞ヴァローナ＞ラッド＞狗≧戌＞カルロス＞＞グラハム＞アイザック
ヴァローナってそんなに射撃が得意なん？
せいぜいカルロスと同じくらいに思える
せいぜいカルロスと同じくらいに思える
つーかなんでグラハムとアイザックが出てくるんだ？スパイクも抜けてるし
それにラッドが上すぎるし、カルロスは下すぎる
仮にもアンジェロの息子だぞ？チェリーの房だけを撃ち抜いたりしてるし
仮にもアンジェロの息子だぞ？チェリーの房だけを撃ち抜いたりしてるし
クレアが静雄に負けるのが想像できん
静雄はナイルに勝ってんだぞ？同格なのは間違いないだろ
ナイルとクレアならクレアのほうが強いんじゃないのか？
ヴぁんぷの格闘最高峰トラウゴットよりも強いらしいしな
511 ：格無しさん：2010/10/29(金) 21:07:07 ID:u3igYzYN
アンジェロ＞＞＞＞カルロス＞ヴァローナ＞狗≧戌＞ラッド＞クリス＞アイザック
クレアと静雄ならクレアが勝つけど
格的には同格だと思う
格的には同格だと思う
514 ：格無しさん：2010/10/30(土) 19:20:09 ID:WL3K6Xyj
戦闘技術と経験値はクレア
身体能力と頑丈さは静雄
身体能力と頑丈さは静雄
なんかいそれいうねん
じゃあ最新刊の新キャラの話でも出してみるか
ミラルドは「知性があるの相手なら無敵」って書かれてたけど
「私は喧嘩は強いほうじゃない」って自分で言ってるドリッキーに
張り倒されたり、投げられたりしてるから実際は大して強くないよね？
ミラルドは「知性があるの相手なら無敵」って書かれてたけど
「私は喧嘩は強いほうじゃない」って自分で言ってるドリッキーに
張り倒されたり、投げられたりしてるから実際は大して強くないよね？
ミラルドの強さは物理的なあれじゃなくて精神的に追い詰めるとかそういう感じじゃね
ワトソン君とパメラあたりはここのスレ的な意味で強いと思うが
ワトソン君とパメラあたりはここのスレ的な意味で強いと思うが
ミラルドはどちらかといえば覚系の強さだよね
蹴られた小石には普通にぶつかっちゃう的な。
クレアは精神攻撃聞かなそうだな…静雄はなんか微妙、今ってあるていど吹っ切れちゃってるし
蹴られた小石には普通にぶつかっちゃう的な。
クレアは精神攻撃聞かなそうだな…静雄はなんか微妙、今ってあるていど吹っ切れちゃってるし
519 ：格無しさん：2010/10/31(日) 00:07:55 ID:ZVLgKdlU
ナイルＶＳサイモン
シャーネＶＳヴァローナ
ジャグジーＶＳ帝人
グラハムＶＳルリ
ラッドＶＳ葛原
シャーネＶＳヴァローナ
ジャグジーＶＳ帝人
グラハムＶＳルリ
ラッドＶＳ葛原
葛原とサイモン以外は左が勝ちそうだな
葛原もラッドに勝てるかはかなり微妙じゃね
522 ：格無しさん：2010/11/01(月) 01:12:27 ID:+WEBqbDy
×ＶＳ○
？ＶＳ？
○ＶＳ×
○ＶＳ×
×ＶＳ○
？ＶＳ？
○ＶＳ×
○ＶＳ×
×ＶＳ○
葛原の方が上背があるからな
多分腕力も葛原の方が強い
多分腕力も葛原の方が強い
524 ：格無しさん：2010/11/01(月) 23:32:46 ID:+WEBqbDy
デスはどのくらい強かったんだろう
525 ：格無しさん：2010/11/02(火) 21:11:33 ID:FkYhOtkY
ネタバレ エゴールは本当はすごく強い
そんな不確定情報をどや顔で言われても
まぁある程度は強いと思うけど、静雄には全く敵わなかったじゃん
まぁある程度は強いと思うけど、静雄には全く敵わなかったじゃん
静雄に負けたら弱いなんてのならほぼ全てのキャラが弱くなるが、
それ以前に>>525とかただのネタレスだろうに
それ以前に>>525とかただのネタレスだろうに
528 ：格無しさん：2010/11/03(水) 12:50:20 ID:MVZP/40a
露西亜で7番目に危険な男だし
>>527
いや、「実は」とかさも裏情報であるかのように言ってるからつい・・・
いや、「実は」とかさも裏情報であるかのように言ってるからつい・・・
530 ：格無しさん：2010/11/05(金) 02:09:59 ID:lIYG4rbM
グラハム＞＞ジャック＞ラッドは公式設定？
……ジャックって誰だ？まさか不良集団のジャックではないよな
>>532
それは実在のボクサーじゃねぇかよ……ジャック・ディンプシーはディンプシー・ロールの産みの親だよ。グラハムの方が強いとかそういう描写もなかったし
それは実在のボクサーじゃねぇかよ……ジャック・ディンプシーはディンプシー・ロールの産みの親だよ。グラハムの方が強いとかそういう描写もなかったし
534 ：格無しさん：2010/11/06(土) 22:41:45 ID:TNr5Rb/R
パンチ力だな
とりあえずニコさんどのくらい強いの？
元祖フェリックスとかナイル並みっていうのなら
六敗したけど一勝してるグラハムやるじゃんってなってラッドの評価も下がりはしなかったのに
元祖フェリックスとかナイル並みっていうのなら
六敗したけど一勝してるグラハムやるじゃんってなってラッドの評価も下がりはしなかったのに
というかラッドの評価はそんなに低くない
不死者って、馬鹿の酒飲んだ連中とセルティ、３７５６４だけか
一言にチート性能といっても３７５６４を上回る奴は他作品でも見たことがない
不死酒飲ませて不死者が食えば倒せる……かな？？
一言にチート性能といっても３７５６４を上回る奴は他作品でも見たことがない
不死酒飲ませて不死者が食えば倒せる……かな？？
無理だな
共食いの特性はロニーさんなら消せるもんだし
37564の能力を上回ってそんな『弱点』を植え付けることはできまい
共食いの特性はロニーさんなら消せるもんだし
37564の能力を上回ってそんな『弱点』を植え付けることはできまい
アニメ版入れるならジャグジー結構運動神経良いし(電車上での高速縄跳びや不安定な電車の上を全力疾走等)
結構強いかもしれないと思ったけどこのランクはじゃたいして変わらなかった
結構強いかもしれないと思ったけどこのランクはじゃたいして変わらなかった
>>539
列車上の全力疾走はベリアム母娘もやってるし、縄跳びも背後から縄が来たグースと違ってジャグジーには身構えるくらいの余裕はあった
列車上の全力疾走はベリアム母娘もやってるし、縄跳びも背後から縄が来たグースと違ってジャグジーには身構えるくらいの余裕はあった
アニメ版のラッドは強かったよなあ
しかも銃よりも素手の方が強い感じｗ
あれだけでみると、クレア>>>ラッド＞グラハムに見える
しかも銃よりも素手の方が強い感じｗ
あれだけでみると、クレア>>>ラッド＞グラハムに見える
努力したクレアが努力してない静雄に負けてもらっては困る
>>542
定期的にお前みたいなの湧くよな
定期的にお前みたいなの湧くよな
実際ラッド強すぎね？
鉄パンで巨大施設を揺らしたりコンクリぶち抜くレンチの一撃に一歩も動かずに耐えたり
ヴィーノが勝ってるのはスピードと五感だけなんじゃないかと思えるくらい強い
鉄パンで巨大施設を揺らしたりコンクリぶち抜くレンチの一撃に一歩も動かずに耐えたり
ヴィーノが勝ってるのはスピードと五感だけなんじゃないかと思えるくらい強い
殺傷力で言えば銃が当たってもクレアは死ぬし、スピード、体術、筋力、動体視力ででクレアが勝る以上ラッドに勝ち目はない
レンチはアニメの話だから参考にもならない（成田も驚いてる）
レンチはアニメの話だから参考にもならない（成田も驚いてる）
ラッドが列車のときよりも異常に強くなっている。
どんな訓練したんだろう…
どんな訓練したんだろう…
グラハムがラッドより強いのは殺し合い以外じゃなかったっけ？
殺し合いだったらラッド＞グラハムだったような気がするんだけど、どうだったっけ？
殺し合いだったらラッド＞グラハムだったような気がするんだけど、どうだったっけ？
クレアはDTBの能力者とも普通に戦えるだろうし
学園都市レベル5の一角を倒したって言われてもさほど驚かないってくらい突き抜けてるわけだ
そこでクレアに勝てるかもとも言われた柔術使い的な元祖フェリックスの強さは
橋首キャラと比べるとどうなるのかと疑問を提示する
学園都市レベル5の一角を倒したって言われてもさほど驚かないってくらい突き抜けてるわけだ
そこでクレアに勝てるかもとも言われた柔術使い的な元祖フェリックスの強さは
橋首キャラと比べるとどうなるのかと疑問を提示する
橋→皆それなりに常識ある強さ
首→静雄とサイモンがなんかおかしいけど一般人の割合も高い
酒→クレア筆頭に割と人辞めてる
針→カオス
血→異次元
そんなイメージ
首→静雄とサイモンがなんかおかしいけど一般人の割合も高い
酒→クレア筆頭に割と人辞めてる
針→カオス
血→異次元
そんなイメージ
橋は唯一人外ゼロだからな
狗木とかごく普通の素人中学生が病んであの強さになるのは十分凄いんだが他が凄くて霞む
狗木とかごく普通の素人中学生が病んであの強さになるのは十分凄いんだが他が凄くて霞む
分単位で持つといいな…
やめてやれよｗ
スパイクさんがちょっとは持ってたんだから1分ぐらいは何とかなると…いいなあ
戌井は逃げることに全力を懸けそうだけど
スパイクさんがちょっとは持ってたんだから1分ぐらいは何とかなると…いいなあ
戌井は逃げることに全力を懸けそうだけど
共通の敵と言う名の邪魔が入らない
戌井と狗木のガチ対決での勝敗見たい
どうしても戌井が僅差で上のイメージが抜けないんだよな
戌井と狗木のガチ対決での勝敗見たい
どうしても戌井が僅差で上のイメージが抜けないんだよな
途中で戌井がふざけ出さないといいけどな
うっかり自殺しそうで困る
うっかり自殺しそうで困る
戌井上のイメージ持つ人多いのはやっぱ精神的余裕の有る無しだろうな
かく言う自分も10戦したら6勝4敗位で戌井が勝つと思ってる
かく言う自分も10戦したら6勝4敗位で戌井が勝つと思ってる
女性フェリックスと初代フェリックスはどっちが強いんだろうな
初代ってベリウムさんのとこのフェリックスさんのことか？
別に初代ではなかったと思うが
別に初代ではなかったと思うが
えっ
ベリアムさんとこのフェリックスは普通に初代だよ
ベリアムさんとこのフェリックスは普通に初代だよ
銀島さんも常識の範囲の強さだよな
針は色々と極端すぎるからな
最強の雑魚とか忍者マスターがアレ過ぎて普通に強い奴らが霞む
最強の雑魚とか忍者マスターがアレ過ぎて普通に強い奴らが霞む
563 ：格無しさん：2011/01/07(金) 15:09:31 ID:N5rwz8fE
すみません
いきなりですが37564ってなんて読むんですか
・サンナナゴロクヨン
・サンマンナナセンゴヒャクロクジュウヨン
いきなりですが37564ってなんて読むんですか
・サンナナゴロクヨン
・サンマンナナセンゴヒャクロクジュウヨン
564 ：格無しさん：2011/01/07(金) 15:11:12 ID:N5rwz8fE
あはは
18782二人って読むんだよ
37564が最強なのはわかるがどういう理屈で最強なんだっけ針山読んだの結構前だから
とりあえず現時点では4回程色んな組織に違う方法で改造されて手に入れた強さ
クラリタスが言うには世界に存在するあらゆるものに存在する死・滅び・敗北の反動で生まれた存在で
敵の攻撃で倒されそうなら倒されないように成長、敵に攻撃が通じないなら通じるように進化
精神的に挫けそうならそうならないように周りが適応する
神様がアカシックレコードを弄ろうとしても消せないとか何とか
37564と絡んでるクラリタスは成田が憑依してると思うｗ
んでもクロスと戦ったら自発的に負けそうな気がしないでもない
まぁ戦う状況には絶対にならないのが37564の特徴なんだろうけど
クラリタスが言うには世界に存在するあらゆるものに存在する死・滅び・敗北の反動で生まれた存在で
敵の攻撃で倒されそうなら倒されないように成長、敵に攻撃が通じないなら通じるように進化
精神的に挫けそうならそうならないように周りが適応する
神様がアカシックレコードを弄ろうとしても消せないとか何とか
37564と絡んでるクラリタスは成田が憑依してると思うｗ
んでもクロスと戦ったら自発的に負けそうな気がしないでもない
まぁ戦う状況には絶対にならないのが37564の特徴なんだろうけど
針山では普通の強さの御仁は、自発的にゾンビになった殺し屋の姐さんがそうだろうな
ランク的には戌井とかあのへんぐらい？
ランク的には戌井とかあのへんぐらい？
37564って一応成長系の強さなんだよな……
成長性∞の近距離パワー型だな
>>141を参考に保守がてら
おれのかんがえたさいきょうの強さ議論表
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ラッド ナイル エイジング クリス(全盛期) グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
名前の順番は適当(強さとは関係無し)
多分穴だらけだと思う忘れてるやつもいると思う 直してあげてね
ヴぁんぷ比べにく過ぎワロタ ティラノの強さとか分かるわけねーよｗ
おれのかんがえたさいきょうの強さ議論表
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ラッド ナイル エイジング クリス(全盛期) グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
名前の順番は適当(強さとは関係無し)
多分穴だらけだと思う忘れてるやつもいると思う 直してあげてね
ヴぁんぷ比べにく過ぎワロタ ティラノの強さとか分かるわけねーよｗ
572 ：仮面ライダーシザース：2011/02/12(土) 00:41:53 ID:iTToKhEf
忍者マスターは多分ロニーホーキンス級の戦闘能力
それはあり得ない
何を根拠に言ってるのやら
何を根拠に言ってるのやら
クレアと静雄は同じランクでいいのだろうか
普通にいいと思うぞ
どうもこのスレでは静雄が過小評価されてるきらいがある
どうもこのスレでは静雄が過小評価されてるきらいがある
クズと犬二人って2ランクも差が有るかねえ
バウワウでは復活したとはいえ狗木にかなり痛手負わされたし1ランクの差な気がする
バウワウでは復活したとはいえ狗木にかなり痛手負わされたし1ランクの差な気がする
>>574
静雄はナイルに勝ったってことでそこに入れた
クレアとやって勝てるかどうかは知らね つか俺個人的にはクレア≧静雄な気はする
>>576
やっぱり？クズはA-でもいいかと思ったけどこのスレでラッドと同じぐらいじゃねと言われてたもんで
静雄はナイルに勝ったってことでそこに入れた
クレアとやって勝てるかどうかは知らね つか俺個人的にはクレア≧静雄な気はする
>>576
やっぱり？クズはA-でもいいかと思ったけどこのスレでラッドと同じぐらいじゃねと言われてたもんで
影次郎はドタチンとかよりもかなり上っぽいな
エイジングってラッドやクリストファーより弱い気がするがグラハムには勝ちそう
でも2002Bまだ半分しか読んでないけど
でも2002Bまだ半分しか読んでないけど
グラハムとエイジングを下に見過ぎだろ
エイジング＝(＞)ナイル＞クリス＞(＝)グラハム＞ラッドくらいだと思うが
エイジング＝(＞)ナイル＞クリス＞(＝)グラハム＞ラッドくらいだと思うが
エイジングとかただのミニガン怪力ババァだろ
鉈だけだったらクリスにも負けそう
武器無しだったらラッドにも負けそう
鉈だけだったらクリスにも負けそう
武器無しだったらラッドにも負けそう
エイジングは身体能力ならクレアの次ぐらいと思う
でも狂気はラッドの方が凄いから、ラッドの方が勝ちそうなんだよな
確かクリスってドニーに力で勝ったんだよ？
でも狂気はラッドの方が凄いから、ラッドの方が勝ちそうなんだよな
確かクリスってドニーに力で勝ったんだよ？
狂気で勝ち負けが決まるかよ
大体狂気だったら、自分以外の仮面職人が全員死んでもむしろワクワクしてるエイジングだって充分だろ
勝ってないんだが
多少押し返せただけで、クリス本人も『力比べなんてするわけないじゃん。こんなゴツいのとさ』って早々に抜け出してる
というかドニーに勝ったから何？って話にもなってくるし
大体狂気だったら、自分以外の仮面職人が全員死んでもむしろワクワクしてるエイジングだって充分だろ
勝ってないんだが
多少押し返せただけで、クリス本人も『力比べなんてするわけないじゃん。こんなゴツいのとさ』って早々に抜け出してる
というかドニーに勝ったから何？って話にもなってくるし
そういやドニーってどんくらいのレベルなんだろうかｗ
>>585
パワーだけならA、総合的にはB-くらいかと
パワーだけならA、総合的にはB-くらいかと
588 ：格無しさん：2011/04/19(火) 20:03:03.11 ID:9uxMlcxb
女性キャラ中心に見るが、
リーレイは確かに強いけど、
シャーネより上っていうのは微妙じゃないか?
あとセルティと同格なのも少々気になる…。
あとは、静雄も強いが
クレアは正直ロニーにも殺せない気がするんだが。
Ｓ-でもいいかと。
イメージ的には確かにそうだが流石にクレアさんでもレリック相手は厳しいだろ スペックが違う
まあ日が昇ってるときなら圧勝だろうが
つーか吸血鬼ＶＳ人間はなあ・・・ピリエレベルでも霧化し続けてたら負けることはなさそうだ
まあ日が昇ってるときなら圧勝だろうが
つーか吸血鬼ＶＳ人間はなあ・・・ピリエレベルでも霧化し続けてたら負けることはなさそうだ
ねーよｗｗｗ
まあ実際ロニーさんって戦闘シーンは少ないんだよね。だからどこまでチートなのかわからない。
でも不死作って天候支配してテレポートさせてる時点でなんでもありだろｗ
さすがに 37564>>>>ロニー>>ホーキング>>レリック までの物理法則崩壊組は今更議論する必要ない。
まだしもロニーVSホーキングぐらいだな
まあ実際ロニーさんって戦闘シーンは少ないんだよね。だからどこまでチートなのかわからない。
でも不死作って天候支配してテレポートさせてる時点でなんでもありだろｗ
さすがに 37564>>>>ロニー>>ホーキング>>レリック までの物理法則崩壊組は今更議論する必要ない。
まだしもロニーVSホーキングぐらいだな
591 ：格無しさん：2011/04/19(火) 21:59:42.51 ID:9uxMlcxb
物理的法則は静雄には適応するんだ。
592 ：格無しさん：2011/04/19(火) 22:04:52.04 ID:9uxMlcxb
犬二人とロシア組のバトルちょっと見てみたいな
そこそこ人間レベルで頑張ってくれそうだ
そこそこ人間レベルで頑張ってくれそうだ
ロシア組には地味に異常なサイモンがいるからなあ
そこはスローンとヴァローナのことじゃないのかｗ
サイモン相手するなら3匹目の犬が必要だな！
サイモン相手するなら3匹目の犬が必要だな！
サイモンって戦闘シーンほとんど無いけど静雄と同クラスなんだよね…
クレアとかグラハムとかとも戦えるんじゃなかろうか
クレアとかグラハムとかとも戦えるんじゃなかろうか
グラハムじゃ相手にならんだろ
ていうかまずグラハムはその3人に並べるレベルじゃない
ていうかまずグラハムはその3人に並べるレベルじゃない
クレア＞静雄＞サイモン＞グラハム
かなやっぱり
かなやっぱり
サイモンはナイルより少し上って感じかな
なんかハムとかクリスを下に見過ぎじゃね
デュラはあまり読んでないんだが静雄って殺しあいの経験あるの？
銃への対応とかできるのか？
銃への対応とかできるのか？
殺しは無いけど銃への対応は出来る
確か結構近い距離からのを避けたあと銃口掴んでひん曲げたはず
一応当たるとそこそこのダメージ
確か結構近い距離からのを避けたあと銃口掴んでひん曲げたはず
一応当たるとそこそこのダメージ
本人は殺し合いと認識してないだけで、殺し屋が殺す気で撃ってきたライフル連射を避けるとかは普通に出来る
>>600
ナイルにボッコにされた殺人クリス、その殺人クリスより下のグラハム
そのナイルをボコった静雄と、静雄レベルの腕っぷしのサイモン
下に見すぎも何も、どう考えてもクリスとグラハムはクレア静雄と同列に見れる奴らじゃないだろ
>>600
ナイルにボッコにされた殺人クリス、その殺人クリスより下のグラハム
そのナイルをボコった静雄と、静雄レベルの腕っぷしのサイモン
下に見すぎも何も、どう考えてもクリスとグラハムはクレア静雄と同列に見れる奴らじゃないだろ
クリス、グラハムは上位陣ではあるがインフレ防止キャラにはおよばないな…
しかしそうすると静雄とタメはれるサイモンやっぱ異常
サイモンvs〇〇っていうのはもう少し議論するべきか。八雲とか。
しかしそうすると静雄とタメはれるサイモンやっぱ異常
サイモンvs〇〇っていうのはもう少し議論するべきか。八雲とか。
八雲って強いけどクレアや静雄みたいにゴリ押しするタイプじゃないからわかりにくいんだよな クズとはどっちが強いのやら
作品内での位置的には犬二人に近い気がする＞グラハムとクリス
八雲とレリックはあの性格じゃなかったらもっとすげえんだろうなとは思う
まあ俺が世界の中心とか言い出すレリックなんてレリックじゃないけど
まあ俺が世界の中心とか言い出すレリックなんてレリックじゃないけど
アニメグラハムのパワーは静雄並じゃなかったっけ
成田が自サイトで驚いてたなw
成田が自サイトで驚いてたなw
まぁもちろんそれは考察の参考にはならないんだけど
それより殺人クリスじゃなくて銃剣クリスの方が意味的にはあってるんじゃないか
人が殺せないからではなく、銃剣がないから現状グラハムと互角なわけだし
それより殺人クリスじゃなくて銃剣クリスの方が意味的にはあってるんじゃないか
人が殺せないからではなく、銃剣がないから現状グラハムと互角なわけだし
グラハムが勢いで描かれすぎて当時の静雄バリになってたから、
「こりゃ静雄をもっと化物にしないと」と成田が静雄をさらにインフレさせていった
「こりゃ静雄をもっと化物にしないと」と成田が静雄をさらにインフレさせていった
アニメも考慮するならシャーネはもっと高くていい
イザヤって逃げに徹すれば静雄の攻撃当たらないんだよな？
凄くね？
凄くね？
まあ前から逃げ足は速いと言われてたが…
基本頭脳労働の人だし戦闘力はナイフがそこそこ使えるだけで一般人レベルだろう。そこまでぶっ飛んだ描写もないし。
そういや臨也が逃げれるって事は静雄は足の速さは普通なのか？
どこかに書いてあったっけ
基本頭脳労働の人だし戦闘力はナイフがそこそこ使えるだけで一般人レベルだろう。そこまでぶっ飛んだ描写もないし。
そういや臨也が逃げれるって事は静雄は足の速さは普通なのか？
どこかに書いてあったっけ
逃げる臨也はそうそう捕まえられないってことは書いてあるし静雄も言ってる
ただ静雄の走る速さは少なくとも走行中のトラックに後から軽く追いつけて、
瞬間的な踏み込み・加速なんて描写から計算すると時速2〜300キロって話だから、
臨也が逃げられるのは足の速さというより逃げ方の上手さだろうさ
ただ静雄の走る速さは少なくとも走行中のトラックに後から軽く追いつけて、
瞬間的な踏み込み・加速なんて描写から計算すると時速2〜300キロって話だから、
臨也が逃げられるのは足の速さというより逃げ方の上手さだろうさ
あれじゃね、パルクールだかで上に逃げるからじゃね
一応、警戒すれば静雄の攻撃避けれるんだよな。
でもサイモンの攻撃は避けれなかった〜言ってたよな？
静雄の場合、筋肉の動きとかでバレバレなのかな…
臨也の逃げ方が上手いとはいっても、一般人の領域はでてはいないよね？
シャロンとかクリス並みの運動神経持つキャラなら静雄の攻撃当たらないんじゃね？
でもサイモンの攻撃は避けれなかった〜言ってたよな？
静雄の場合、筋肉の動きとかでバレバレなのかな…
臨也の逃げ方が上手いとはいっても、一般人の領域はでてはいないよね？
シャロンとかクリス並みの運動神経持つキャラなら静雄の攻撃当たらないんじゃね？
臨也なんか余裕で超える運動神経と戦闘技術持ってる超百戦錬磨のナイルとか、一流殺し屋エゴールとか、
半吸血鬼のルリとか、普っ通にボコられてるよ
格闘家として世界最高峰のトラウゴットよりも強いらしいし
そもそも臨也は正面から戦いながら避けてるなんてわけじゃなくて、逃げながら避けてるんだから全然話が違う
ついでに避けるのに集中すれば臨也はプロ格闘家の攻撃も全て避けられる程度には回避力ある
サイモンのパンチも、一瞬思考が完全に疑問に染まってた隙をサイモンの技術で当てられた
半吸血鬼のルリとか、普っ通にボコられてるよ
格闘家として世界最高峰のトラウゴットよりも強いらしいし
そもそも臨也は正面から戦いながら避けてるなんてわけじゃなくて、逃げながら避けてるんだから全然話が違う
ついでに避けるのに集中すれば臨也はプロ格闘家の攻撃も全て避けられる程度には回避力ある
サイモンのパンチも、一瞬思考が完全に疑問に染まってた隙をサイモンの技術で当てられた
臨也は頭脳プレーで必ず勝てる状況を作るから強いよ
橋の葛や狗木みたいなのは守るべきものを人質に取られて終わり
ゴルゴにエスキモー倒すために、エスキモーの女をレイプ・録音して動揺を誘うってのがあったけど、イーリーやケリーにそれやれば勝てる
橋の葛や狗木みたいなのは守るべきものを人質に取られて終わり
ゴルゴにエスキモー倒すために、エスキモーの女をレイプ・録音して動揺を誘うってのがあったけど、イーリーやケリーにそれやれば勝てる
ブチ切れて手がつけられなくなるだけじゃないか？特に狗木
そもそもそう言う手は強さ議論に関係なくね？
そもそもそう言う手は強さ議論に関係なくね？
前もそんなこと言ってた奴居たなｗ
強さ議論的にはサシでよーいスタートで開始が基本じゃね？
強さ議論的にはサシでよーいスタートで開始が基本じゃね？
臨也の強さは上位一般人レベルでFAじゃないの？
というか定期的にそういう話出るし、ここは戦闘力じゃなくて｢強さ｣議論スレなんだから頭脳や精神戦で比較してもいいんじゃないかとも思うね。
臨也VS九十九屋VSラブロVSギータルリンVSバネ足VSDD社長VSヒューイVSキーボードで頭脳戦
というか定期的にそういう話出るし、ここは戦闘力じゃなくて｢強さ｣議論スレなんだから頭脳や精神戦で比較してもいいんじゃないかとも思うね。
臨也VS九十九屋VSラブロVSギータルリンVSバネ足VSDD社長VSヒューイVSキーボードで頭脳戦
ドタチンって強いの？
頭脳戦は何を持って勝ちとするかがわかんねえ
実はラブロって頭良いんだよな…しかしヒューイレベルの天才ねえ
>>622
一般人としてはかなり強い
一般人としてはかなり強い
626 ：格無しさん：2011/05/10(火) 19:08:42.98 ID:wJOPcCLp
んーでも
せいぜい格闘技の有段者とかのレベルじゃない?
酒、橋、血、針のいかれ組にはかなわんよ。
でもニット兄弟には勝てる気がするけど。
せいぜい格闘技の有段者とかのレベルじゃない?
酒、橋、血、針のいかれ組にはかなわんよ。
でもニット兄弟には勝てる気がするけど。
一般人てどっからどこまでだよｗ
まあ酒でも橋でもその辺のチンピラには負けない程度じゃないか？
臨也とドタチンはどっちだろうな
まあ酒でも橋でもその辺のチンピラには負けない程度じゃないか？
臨也とドタチンはどっちだろうな
臨也ってそこまで強いか？
ドタチンは常識的な強さのキャラの中ではトップクラスだろう
それ以上は殺し屋とか人外に片足突っ込んでる奴らばっかり。
ドタチンは常識的な強さのキャラの中ではトップクラスだろう
それ以上は殺し屋とか人外に片足突っ込んでる奴らばっかり。
>>618
そういう搦め手手段有りにするとラブロマンスさん圧勝になる
そういう搦め手手段有りにするとラブロマンスさん圧勝になる
精神戦ならミラルド圧勝だ！と思ったけど多分エルマーには勝てない
強さ議論スレって普通に純粋な戦闘能力で決めるもんだろ
純粋なっていうか個人の
武器を使うキャラなら武器持ち、基本徒手空拳のキャラなら素手でそれぞれ参戦させて
武器を使うキャラなら武器持ち、基本徒手空拳のキャラなら素手でそれぞれ参戦させて
633 ：格無しさん：2011/05/17(火) 18:21:23.59 ID:xVjOj9Sl
精神論もちだしたらエルマーにかなうやつ何かいないって。
サイモンはナイルの段よりも静雄とクレアの段の方が近い気がする
静雄＞ナイルと静雄≒サイモンは確定してるからいいんじゃないかな
ただサイモンは｢強い｣って情報はあるのに具体的な描写が少ないから考察はいるか
ただサイモンは｢強い｣って情報はあるのに具体的な描写が少ないから考察はいるか
八雲とサイモンでクレアの段とナイルの段の間に一段作ればいいと思う
人間最強クラス(クレアや静雄)に勝てないけど、かなり苦戦させることができる段って感じで
人間最強クラス(クレアや静雄)に勝てないけど、かなり苦戦させることができる段って感じで
八雲も格としては静雄やクレアに並んでそうなのに決定打に欠けるんだよな
しかもVS静雄とかだと相性がよさげで勝ってもおかしくないから余計考察しにくい…
しかもVS静雄とかだと相性がよさげで勝ってもおかしくないから余計考察しにくい…
デュラと夜桜のコラボ漫画で静雄はまた一段と化物っぷりを加速させそうだな
639 ：格無しさん：2011/05/25(水) 17:07:22.90 ID:YCNyioG0
でも夜桜登場人物9割人外だから意外となじむんじゃ・・・。
ガチの｢人外｣に混じってもまったく違和感ない静雄さんマジパねえっすｗｗｗ
静雄は超人ハルクみたいなもんだろｗ
てか、よく政府とか放っているよな
てか、よく政府とか放っているよな
>>636
それが妥当だろうな
素手だとサイモンは静雄と互角以上だけど、得物有りだと静雄のが上ってことだし
何気にサイモンも静雄のことを人間じゃないと思ってたり、
デニスも池袋最強を聞かれて静雄かって即答したりしてるからな
それが妥当だろうな
素手だとサイモンは静雄と互角以上だけど、得物有りだと静雄のが上ってことだし
何気にサイモンも静雄のことを人間じゃないと思ってたり、
デニスも池袋最強を聞かれて静雄かって即答したりしてるからな
643 ：格無しさん：2011/06/07(火) 18:24:21.49 ID:brc8N+5B
いかつくないよ
馬鹿読み返したら
ニースって以外にも得物が得物だけにかなり強いのな。
Bかそれ以上は行ってる気がする
ニースって以外にも得物が得物だけにかなり強いのな。
Bかそれ以上は行ってる気がする
グラハムの1勝6敗って新刊のことだったのね
あれ相手に6勝ってニコさんすげえな
あれ相手に6勝ってニコさんすげえな
ニコさんは殺人クリストファーくらいかな
酒限定
【S】ロニー
【A+】クレア
【A..】初代フェリックス
【A-】ナイル 田九郎 エイジング
【B+】クリス(1993) ニコラ
【B..】クリス（1994） グラハム ラッド ギュスターヴ アンジェロ
【B-】キース
【C+】ベルガ チー シックル マリア（1993） アデル シャーネ イルネス
【C..】マリア（1992） スミス フィーロ マイザー エニス
【C-】
【D+】ダラス ラック
首限定
【A+】静雄
【A..】サイモン
【A-】
【B+】葛原金之助
【B..】エゴール ルリ セルティ 杏里
【B-】赤林 青崎
【C+】ヴァローナ
【C..】スローン 影次郎
【C-】臨也 門田 六条 徒橋
【D+】正臣
【S】ロニー
【A+】クレア
【A..】初代フェリックス
【A-】ナイル 田九郎 エイジング
【B+】クリス(1993) ニコラ
【B..】クリス（1994） グラハム ラッド ギュスターヴ アンジェロ
【B-】キース
【C+】ベルガ チー シックル マリア（1993） アデル シャーネ イルネス
【C..】マリア（1992） スミス フィーロ マイザー エニス
【C-】
【D+】ダラス ラック
首限定
【A+】静雄
【A..】サイモン
【A-】
【B+】葛原金之助
【B..】エゴール ルリ セルティ 杏里
【B-】赤林 青崎
【C+】ヴァローナ
【C..】スローン 影次郎
【C-】臨也 門田 六条 徒橋
【D+】正臣
なんで1990年代？
間違えた
女フェリックスはまだ出てないよね？
初代とどっちが強いんだろうな…
初代とどっちが強いんだろうな…
初代フェリックスの旦那のほうが強いだろうな
仮にもクレアに技をかけた男だし
クレアに関しては油断もうんこもない
仮にもクレアに技をかけた男だし
クレアに関しては油断もうんこもない
クレアは主人公だから負けないよ。
っていうか、負けたクレアなんか見たくねえな…
ところでイザヤは逃げに徹すればクレアからも逃げきれるのか？
イザヤが上に逃げようが障害物を乗り越えようが、クレアもそれくらいできるんじゃね？
っていうか、負けたクレアなんか見たくねえな…
ところでイザヤは逃げに徹すればクレアからも逃げきれるのか？
イザヤが上に逃げようが障害物を乗り越えようが、クレアもそれくらいできるんじゃね？
成田作品はどれも主人公(笑)じゃないすか
臨也のアレは地の利とか状況とかを利用して逃げてるんじゃないのかな
ただの競走だったらさすがに馬鹿の殺し屋クラス以上が鍛えた一般人の域を出ない臨也に負けると思えない。
仮にりんやさんの逃げ足が凄まじいものだったとしてもあのクレア相手じゃ無理だろうよ
臨也のアレは地の利とか状況とかを利用して逃げてるんじゃないのかな
ただの競走だったらさすがに馬鹿の殺し屋クラス以上が鍛えた一般人の域を出ない臨也に負けると思えない。
仮にりんやさんの逃げ足が凄まじいものだったとしてもあのクレア相手じゃ無理だろうよ
臨也は強い素人（静雄、グラハム、杏里あたり）からは逃げれるけど
その道のプロ（クレア、クリス、エゴールあたり）からは逃げられないと予想
その道のプロ（クレア、クリス、エゴールあたり）からは逃げられないと予想
プロは逃げるような相手とも戦い慣れてるはずだからな
この辺はあまり強さが関係ない
この辺はあまり強さが関係ない
マリア（33）≧アデル＞マリア（32）≧シャーネ＞シックル＞エニス
シックルは普通に強いだろ
シャーネのナイフの不意打ちを余裕でガードしたグラハムが
蹴りのスピードにビビるくらい
シャーネのナイフの不意打ちを余裕でガードしたグラハムが
蹴りのスピードにビビるくらい
マリア33歳に見えてビビったぜ…
よく分からないけど1932の時点ではキース、ベルガ＞マリアだよな
キースはマリアより強い殺し屋を倒したし、ベルガはマリアと互角のスミスを倒した
でも、マリアが1933でガンドール最高戦力と呼ばれていたから
1933ではマリア＞キース、ベルガということか？
そうだとしたらマリアはたった1年で急成長を遂げたということか
キースはマリアより強い殺し屋を倒したし、ベルガはマリアと互角のスミスを倒した
でも、マリアが1933でガンドール最高戦力と呼ばれていたから
1933ではマリア＞キース、ベルガということか？
そうだとしたらマリアはたった1年で急成長を遂げたということか
掛け値なしで一番強いのは、やっぱりニコの旦那っぽいけどな
ニコ＞クリス≧グラハム＞＞マリア（33）＝スミス≧アデル 以下略
こんな感じじゃないだろうか
ニコ＞クリスは怪しいけど、クリスVSグラハムが僅差でクリスの勝利である事（過去レス）を考えると
グラハムに6勝1敗っつう大差で勝ってるニコの旦那には及ばないんじゃないかと。
クリスVSグラハムって5勝3敗ぐらいのイメージがある。
あとガンドール三兄弟の位置は知らん
こんな感じじゃないだろうか
ニコ＞クリスは怪しいけど、クリスVSグラハムが僅差でクリスの勝利である事（過去レス）を考えると
グラハムに6勝1敗っつう大差で勝ってるニコの旦那には及ばないんじゃないかと。
クリスVSグラハムって5勝3敗ぐらいのイメージがある。
あとガンドール三兄弟の位置は知らん
間違えた
＞＞アデル≧マリア（32）＝スミスだ
＞＞アデル≧マリア（32）＝スミスだ
クリスは武器なしでグラハムと互角で
ニコはグラハム相手に6勝しているとはいえ1度は負けているわけだから
クリス（武器あり）とニコは同じくらいだと思う
個人的にはニコ＝クリス（武器あり）＞グラハム＝クリス≧ラッド＞＞他ラミアくらいに思える
ニコはグラハム相手に6勝しているとはいえ1度は負けているわけだから
クリス（武器あり）とニコは同じくらいだと思う
個人的にはニコ＝クリス（武器あり）＞グラハム＝クリス≧ラッド＞＞他ラミアくらいに思える
喧嘩ならグラハム＞ラッド
殺しならラッド＞グラハムじゃないか？
ラッドの場合、列車編より刑務所編のほうが明らかに強くなってるから
ラッド＞グラハムじゃないかと。
殺しならラッド＞グラハムじゃないか？
ラッドの場合、列車編より刑務所編のほうが明らかに強くなってるから
ラッド＞グラハムじゃないかと。
667 ：格無しさん：2011/06/20(月) 15:59:12.52 ID:4udaspCc
ていうかラッドさんのタフさを考えたらクリスより上いけそうな気がするよ。
あとはしつこさとか。執念とか。欲とか。
あとはしつこさとか。執念とか。欲とか。
ラッドは列車編ではただのキチガイみたいに強いキチガイだったけど
監獄編では最早化け物だったからな
監獄編では最早化け物だったからな
それでも監獄編でラッド自身が喧嘩ならグラハムの方が強いって言ってるからな
それにグラハムが人を殺さない理由は精神的甘さとかではないし
それにグラハムが人を殺さない理由は精神的甘さとかではないし
クリスはグラハムよりは強いと思う。
得意武器の銃剣使えばグラハムには普通に勝てるだろうし
クレアから言わせればもっとまともな武器を使えば冷や汗くらいはかかせることができるらしいからな。
得意武器の銃剣使えばグラハムには普通に勝てるだろうし
クレアから言わせればもっとまともな武器を使えば冷や汗くらいはかかせることができるらしいからな。
今は暫定的にクリス＞グラハムで結論出てる。
今後銃殺クリスVS本気グラハムの戦闘シーンがあればまた変わるかもね
今後銃殺クリスVS本気グラハムの戦闘シーンがあればまた変わるかもね
グラハムなんてマリアと同レベル
ラミア相手に無双したグラハムがなんだって？
まあニコ≧本気クリス≧グラハムだとは思うけど
まあニコ≧本気クリス≧グラハムだとは思うけど
ニコ≧クリス＞＞＞グラハム
な
な
ニコ≧クリス＞ラッド≧グラハム＝弱体化クリスくらいだろ
個人的にニコとクリスの実力差はまだ保留にしておきたい。
ニコの描写を待ちたいかな。
ニコの描写を待ちたいかな。
いやグラハム＞ラッドだろ
678 ：格無しさん：2011/06/28(火) 16:10:51.50 ID:gqM/YZ/P
これ喧嘩基準なの?
殺し合い基準ならラッドとニコさんは＝くらいくるんじゃない?
喧嘩
ニコ≧クリス(1933)＞クリス(1934)≧グラハム≧ラッド
殺し合い
ニコ＝ラッド≧クリス(1933)＞＞＞＞クリス(1934)＝グラハム
てか殺し合い基準ならクリス(1934)とグラハムは人あやめないから↑のでいくとD以下。
というより圏外。女子供以外殺すフィーロより下だね。
殺し合い基準ならラッドとニコさんは＝くらいくるんじゃない?
喧嘩
ニコ≧クリス(1933)＞クリス(1934)≧グラハム≧ラッド
殺し合い
ニコ＝ラッド≧クリス(1933)＞＞＞＞クリス(1934)＝グラハム
てか殺し合い基準ならクリス(1934)とグラハムは人あやめないから↑のでいくとD以下。
というより圏外。女子供以外殺すフィーロより下だね。
殺し合い基準でもクリス＞ラッドだろ
殺し合い基準でもラッドはそんなに上がんねえよ
というかグラハムも、ラミア相手に本気出したときは「殺しちゃったらその時はその時」くらいに考えてたし
殺す気と本気に優劣はない
というかグラハムも、ラミア相手に本気出したときは「殺しちゃったらその時はその時」くらいに考えてたし
殺す気と本気に優劣はない
グラハムは絶対に殺さないって訳じゃなくて、単に楽しくないから殺さないだけなんだから変わらないんじゃないの
あとよく殺し合い殴り合い言うけどなにがどう違うねん
あとよく殺し合い殴り合い言うけどなにがどう違うねん
クリスの殺し屋の経歴が約50年だよな？
ナイルに破れたのが40年前。
今のクリスはナイル戦よりもどのくらい強くなってるんだろう…
ナイルに破れたのが40年前。
今のクリスはナイル戦よりもどのくらい強くなってるんだろう…
683 ：格無しさん：2011/06/29(水) 16:03:14.60 ID:nDp2n54J
この意見でいくとラッドは2000年代はいないな。
潤と張ってどっちが強いんだ？
なんとなく作中で最強候補としてよく名前が上がる張の方が強い気がするが
なんとなく作中で最強候補としてよく名前が上がる張の方が強い気がするが
A- 八雲
B+
B 葛原
B- リーレイ
C+ 潤 リーファン 張 カルロス 狗木 戌井
C その他護衛部隊
橋は>>648基準でいくとこれくらいな気がする
八雲は多少過大評価されていると思う
回避能力は高いけど身体能力はそこまで高くないから
クリスにも5回中1回くらいは負けるんじゃないかな
B+
B 葛原
B- リーレイ
C+ 潤 リーファン 張 カルロス 狗木 戌井
C その他護衛部隊
橋は>>648基準でいくとこれくらいな気がする
八雲は多少過大評価されていると思う
回避能力は高いけど身体能力はそこまで高くないから
クリスにも5回中1回くらいは負けるんじゃないかな
どうでもいいけどこれ西絶対東に勝てないよね
>>685
クズはB+でいいんじゃねと思ったがグラハムVSクズってどうなるだろ
クズはB+でいいんじゃねと思ったがグラハムVSクズってどうなるだろ
688 ：格無しさん：2011/06/30(木) 17:36:51.42 ID:WVj8CVNY
八雲と戌井を抜いたとしても東は護衛部隊全員戦えるイメージだが
西はクズと狗木とリーレイ以外残念なイメージ まあ物理的な力が全てじゃないんだろうけど
グラハムの強さはもう気分だろ
西はクズと狗木とリーレイ以外残念なイメージ まあ物理的な力が全てじゃないんだろうけど
グラハムの強さはもう気分だろ
>>689
リーファンと老子もかなり強そうと思う
リーファンと老子もかなり強そうと思う
＞セルティも物理的にはシシガミ様ぐらい影を巨大化させて『くびはどこだー』ってやるのは可能なんですが、
＞それはもうデュラララじゃなくヴぁんぷか針山さんの領域なので多分やらないす。
＞というかセルティの場合『そんな事したら宇宙人にマークされる！』と思うからやらないです。
＞警戒するのは葛原さんこと白バイの方ではないのですか？
＞まあ、確かに葛原はセルティがそのぐらい巨大化してもなんとかしてしまいますので。
セルティは本気出したらここでの想像以上に化物な強さっぽいな
まあそれでも静雄・葛原のが上なのは変わらないみたいだが
＞それはもうデュラララじゃなくヴぁんぷか針山さんの領域なので多分やらないす。
＞というかセルティの場合『そんな事したら宇宙人にマークされる！』と思うからやらないです。
＞警戒するのは葛原さんこと白バイの方ではないのですか？
＞まあ、確かに葛原はセルティがそのぐらい巨大化してもなんとかしてしまいますので。
セルティは本気出したらここでの想像以上に化物な強さっぽいな
まあそれでも静雄・葛原のが上なのは変わらないみたいだが
静雄＞葛原＞＞＞シシガミとかお前ら人間じゃねえｗｗｗｗｗｗ
葛原はバイク乗車時ならサイモン〜静雄レベルの実力はありそうだな
セルティは性格を考慮したら今の位置でいいと思う
今後、暴走でもしたら上げるべきだと思うけど
今後、暴走でもしたら上げるべきだと思うけど
696 ：格無しさん：2011/07/04(月) 13:10:00.33 ID:yhlCC1SJ
首もどったら静雄こえるんじゃ
別に首が戻ったら戦闘力うpなんて説明は無かったと思うが
ガチデュラハン状態になるかもしれないからリミッターが外れる可能性はあるけど、それでも静雄＞セルティだろうな
ガチデュラハン状態になるかもしれないからリミッターが外れる可能性はあるけど、それでも静雄＞セルティだろうな
成田曰く、静雄はコンセプトからして「セルティより強い最強キャラ」っていうのが基礎にあるからな
699 ：格無しさん：2011/07/05(火) 14:03:21.39 ID:b4Pb0bUU
池袋のフォルテッシモだから。
池袋のリセットことサイモン
サイモンVS初代or女フェリックスてどうよ
>>701
全員描写が少ないからわからん
思ったんだけど性格考慮するなら>>648のランクでセルティはもう1段くらい下じゃね？
新羅曰く暴走族30人くらい相手だとキツいらしいし
同ランクの奴らが暴走族程度に苦戦するとは思えないんだが
全員描写が少ないからわからん
思ったんだけど性格考慮するなら>>648のランクでセルティはもう1段くらい下じゃね？
新羅曰く暴走族30人くらい相手だとキツいらしいし
同ランクの奴らが暴走族程度に苦戦するとは思えないんだが
ロニーVSホーキングVS六次元干渉の敵性宇宙VS魔法世界の絶叫魔神とかどうよ？
最強は決まってるけど、全作品のナンバー２決定戦
ほぼ設定対決になるが
最強は決まってるけど、全作品のナンバー２決定戦
ほぼ設定対決になるが
37564の苦戦具合でいうと絶叫魔神＞敵性宇宙っぽい
ホーキングはブラックホールだから宇宙そのものには勝てんだろうなあ
絶叫魔神＞敵性宇宙＞ホーキング ？ロニー
確か鋼練とのコラボ小説でロニーさんの話なかったか？
誰かもってないものかね
絶叫魔神＞敵性宇宙＞ホーキング ？ロニー
確か鋼練とのコラボ小説でロニーさんの話なかったか？
誰かもってないものかね
敵性宇宙ってどの作品？
あとリレックと市長も教えて
あとリレックと市長も教えて
針山さんか、魔神の方は覚えていたんだが
あっ市長とリレックの作品の教えていただけますか?
あっ市長とリレックの作品の教えていただけますか?
>>708
市長とレリックの登場作品はヴぁんぷ！（あと、リレックじゃなくてレリックな）
レリックは吸血鬼のあらゆる弱点を持つが能力だけは絶大な吸血鬼。
市長は本名ヴォイド、レリックの能力を得た半吸血鬼。
>>704
絶叫魔神は宇宙規模で時間静止の虚無空間を作れるかが疑問（No.37564は作れるが）
No.37564は人間サイズだったから苦戦したが敵性宇宙に通じるかどうか
あの昔話も時系列通りに語られているかどうかわからんし
市長とレリックの登場作品はヴぁんぷ！（あと、リレックじゃなくてレリックな）
レリックは吸血鬼のあらゆる弱点を持つが能力だけは絶大な吸血鬼。
市長は本名ヴォイド、レリックの能力を得た半吸血鬼。
>>704
絶叫魔神は宇宙規模で時間静止の虚無空間を作れるかが疑問（No.37564は作れるが）
No.37564は人間サイズだったから苦戦したが敵性宇宙に通じるかどうか
あの昔話も時系列通りに語られているかどうかわからんし
失礼、市長の本名は○ヴォッド×ヴォイド
両者とも血の登場人物か
サンクス
サンクス
デュラ６巻の静雄とヴァローナとの戦闘の時 静雄セルティに助けられたじゃん。
あのせいで静雄の強さがよく分からなくなった。
銃への対応力を考えると
直接戦ったら勝てそうな、八雲やクリスとかより格下に思える
あのせいで静雄の強さがよく分からなくなった。
銃への対応力を考えると
直接戦ったら勝てそうな、八雲やクリスとかより格下に思える
そりゃあ世界観というか作品の背景が違うんだからな
そもそも静雄はパワーが飛び抜けてるだけだしね
そもそも静雄はパワーが飛び抜けてるだけだしね
クリスの歯を全部叩き折るなんていう完膚無きまでのフルボッコしたナイルをボコって、
ヴァンプ格闘最高峰のトラウゴットより強いという時点で、
とう考えてもクリスより格下なんてあり得ないし、世界全体でもクレア同様の最強クラス
ヴァンプ格闘最高峰のトラウゴットより強いという時点で、
とう考えてもクリスより格下なんてあり得ないし、世界全体でもクレア同様の最強クラス
まあ相性の問題だろうな。パワー型だし
相性的にはクレア≧静雄でクレア＞八雲ぽいが八雲＞静雄だと感じる
異論は認める
相性的にはクレア≧静雄でクレア＞八雲ぽいが八雲＞静雄だと感じる
異論は認める
葛原さんはバイクに乗ってない状態でもかなり強そうだな
静雄って壁走れないよな？
走れたらイザヤ簡単に捕まえちゃうもんな？
走れたらイザヤ簡単に捕まえちゃうもんな？
静雄曰く逃げる臨也を捕まえられるのは高校の時の先輩ぐらいしか知らないそうだ
特典小説持ってないんだけど獅子崎先輩ってどれくらい強いんだ
静雄よりずっと下、サイモン・デニスには子供扱い、黄根にボコられる
門田よりは恐らく強い
門田よりは恐らく強い
thx
でも静雄やサイモンより下って正直当たり前じゃねえかｗｗ
ドタチンより上ということは一応殺し屋対応クラスなのかな
でも静雄やサイモンより下って正直当たり前じゃねえかｗｗ
ドタチンより上ということは一応殺し屋対応クラスなのかな
ヴァローナや美影・影次郎とかそのクラスかねぇ
一般クラスじゃかなり強いのは間違いないが、粟楠会の武闘派幹部レベルにはかなり劣る
一般クラスじゃかなり強いのは間違いないが、粟楠会の武闘派幹部レベルにはかなり劣る
その辺りならやる気になれば臨也瞬殺も普通に可能なレベルだね
特に付き合いが長くて臨也のこと把握してるならなおさら
特に付き合いが長くて臨也のこと把握してるならなおさら
別に逃げる相手を捕まえる＝強いってわけでもない
保守点検
門田と臨也の戦闘力がいまいちわからない
ほしゅage
門田→殺し屋以下一般人最強クラス
臨也→門田以下？上位一般人クラス。逃げ足は速い
臨也→門田以下？上位一般人クラス。逃げ足は速い
というか粟楠会の連中ってどんくらい強いんだろ
ゲームの横田から考えると成田はこの辺の連中パワーアップさせそうだけど
それとも、静雄を合気道なんか効かないぜにさせるかな
ゲームの横田から考えると成田はこの辺の連中パワーアップさせそうだけど
それとも、静雄を合気道なんか効かないぜにさせるかな
舞流が強いと思う人で赤林の名前挙げてて、チャットでも知り合いっぽいけど
赤林は楽影ジムつーかトラウゴット系譜の格闘技でも齧ってんのかな？
若い頃は喧嘩しまくって実践で鍛え上げたって感じだったけど
とりあえずデュラに出る限りは格闘技最強だろうと最強の殺し屋だろうと
デュラハンだろうと吸血鬼だろうと人狼だろうと静雄には勝てないと思う
赤林は楽影ジムつーかトラウゴット系譜の格闘技でも齧ってんのかな？
若い頃は喧嘩しまくって実践で鍛え上げたって感じだったけど
とりあえずデュラに出る限りは格闘技最強だろうと最強の殺し屋だろうと
デュラハンだろうと吸血鬼だろうと人狼だろうと静雄には勝てないと思う
731 ：格無しさん：2011/09/08(木) 11:30:02.60 ID:FJYhvvMl
トラウゴッドがクレアや静雄クラスだと思うんだよね
そう考えたら戦い方次第でヴァンプ勢にも十分通用するんじゃないかと思ってる
銀の剣とかメリケンサック使えばレリックでもいけそう
そう考えたら戦い方次第でヴァンプ勢にも十分通用するんじゃないかと思ってる
銀の剣とかメリケンサック使えばレリックでもいけそう
静雄は強いけど磨かれた強さじゃないから
まだトラウゴッド・クレア≧静雄じゃないかなと思う
鍛えれば話は違うだろうけどヴぁんぷの最上位陣はまだ厳しいんじゃないか？
レリックも成長途中なイメージだから戦ったらどうなるかな
まだトラウゴッド・クレア≧静雄じゃないかなと思う
鍛えれば話は違うだろうけどヴぁんぷの最上位陣はまだ厳しいんじゃないか？
レリックも成長途中なイメージだから戦ったらどうなるかな
いや、静雄とトラウゴット知ってる連中は全員、静雄＞トラウゴットって評価だし
そりゃ静雄の側にいる奴で他の誰か＞静雄だと思ってる奴いないだろ
トラウゴットもおそらく最強クラスというのは間違い無さそうだから血の描写を待ちたいな
それによっては八雲やサイモンやフェリックスやあるいは静雄やクレアに匹敵するかしないかも分かる
あとバルシュタイン城に池袋にトラウマ持ったメイドいたし静雄なら人狼程度なら余裕で勝てそう
トラウゴットもおそらく最強クラスというのは間違い無さそうだから血の描写を待ちたいな
それによっては八雲やサイモンやフェリックスやあるいは静雄やクレアに匹敵するかしないかも分かる
あとバルシュタイン城に池袋にトラウマ持ったメイドいたし静雄なら人狼程度なら余裕で勝てそう
でも酒・首・血・橋って時代少しずれてるんだよね?
忍者マスター英二もクレア・静雄レベルはありそう。
忍法の無茶苦茶っぷりは下手するとロニーさんだからなあ……
まあクレア静雄と同格かな
それより個人的にフロストの位置が気になる
まあクレア静雄と同格かな
それより個人的にフロストの位置が気になる
血はわからんな
単純な力の総量だけなら上位は
ホーキング＞＞レリック＞市長、ロア＞＞ロミー
これくらいだと思うが
ロアのビビリ方からギャルド＞ロア、市長で
相性的にはディンギル＞レリック、市長らしいし
さらにミラルドとか力の総量とか関係なく戦えそうなのが結構いそうだからな
単純な力の総量だけなら上位は
ホーキング＞＞レリック＞市長、ロア＞＞ロミー
これくらいだと思うが
ロアのビビリ方からギャルド＞ロア、市長で
相性的にはディンギル＞レリック、市長らしいし
さらにミラルドとか力の総量とか関係なく戦えそうなのが結構いそうだからな
ミラルドみたいな精神攻撃を考えたら精神力の話になっちゃう
本筋からそれるがトップはエルマーやルネかなあ
クレアは精神的にも強そうだ
本筋からそれるがトップはエルマーやルネかなあ
クレアは精神的にも強そうだ
銀島はグラハムくらいかな
銀島は一撃って感じなので、それが失敗したらグラハムに完敗しそう
グラハム≧銀島加奈
グラハム≧銀島加奈
>>734
たしかデュラんぷで静雄にぶちのめされてたメイドがいたからそれかな
まあ池袋にトラウマ持ってるのはその他の要素もあると思うが
それの対になってるヴぁららでトラウゴットは格闘大会準優勝してたけどあの格闘大会の他のメンツの強さが未知数だからなあ
>>735
少しずつ違うね、ややこしいからここで比べてるのは本シリーズ時の強さかと。
時代は酒は巻数の通り、首血は現代（ほぼ同じ）、橋はちょっと先、かな
たしかデュラんぷで静雄にぶちのめされてたメイドがいたからそれかな
まあ池袋にトラウマ持ってるのはその他の要素もあると思うが
それの対になってるヴぁららでトラウゴットは格闘大会準優勝してたけどあの格闘大会の他のメンツの強さが未知数だからなあ
>>735
少しずつ違うね、ややこしいからここで比べてるのは本シリーズ時の強さかと。
時代は酒は巻数の通り、首血は現代（ほぼ同じ）、橋はちょっと先、かな
年代揃えたりしたら90代のクレアや中学生のクズが出てきますしおすし
銀島さんそこまで強いか？
平均の気がするが
平均の気がするが
銀島の能力を５段階で表わしたら、力３体力３能力２威圧感４その他３だからグラハムより弱いぐらい
グラハムは力４体力３能力４威圧感３その他４ぐらいじゃね
グラハムは力４体力３能力４威圧感３その他４ぐらいじゃね
レンチ持ったグラハムより素手のラッドの方がスピードが劣り力は上という謎の現象
力を流す戦い方とゴリ押しする戦い方だし
吸血鬼ってほとんどがクレアより強いと思う
まぁ弱点あるし、クレアならなんとかしそう
まぁ弱点あるし、クレアならなんとかしそう
ロニー＞静雄＝クレア＞室伏＞セルティ≧サイモン＞グラハム＞赤林＞ラッド
753 ：格無しさん：2011/10/01(土) 00:42:28.25 ID:79d/3G9r
>>750
室伏に違和感がないな
室伏に違和感がないな
age
ぶっちゃけ怪物たちより人のほうが強そう
市長意外と不意打ちに脆そう
不意打ちに強いのはクレアかな
トムジェリな関係でのタッグ戦とか見たいな
静雄･臨也vs戌井･狗木とか
クレア･ラッドvs子爵･市長とか
クズ･張vsグラハム･クリスとか
トムジェリはトム＆ジェリーってことね
静雄･臨也vs戌井･狗木とか
クレア･ラッドvs子爵･市長とか
クズ･張vsグラハム･クリスとか
トムジェリはトム＆ジェリーってことね
静雄と臨也、クレアとラッドは協力する姿が浮かばない件
760 ：格無しさん：2012/02/23(木) 11:52:24.95 ID:0/T0UmZZ
臨也はともかくラッドの命が心配とは恐ろしい面子
>>758
この中なら
A 静雄、クレア、市長
……………（化物の壁）……………
B クズ、ラッド、グラハム、クリス
C 張、戌井、狗木
D 臨也
番外 子爵
かな
子爵はわからん
Aに入れてもいいような、それより上のSを作って入れてもいいような……
この中なら
A 静雄、クレア、市長
……………（化物の壁）……………
B クズ、ラッド、グラハム、クリス
C 張、戌井、狗木
D 臨也
番外 子爵
かな
子爵はわからん
Aに入れてもいいような、それより上のSを作って入れてもいいような……
ロニーと37564だと………まあ最終的にはやっぱり37564が勝つのか
37564って寿命すら関係ないんだっけ？
37564って寿命すら関係ないんだっけ？
何百年も未来の話っぽいなよ竹姫でも元気に生きてるみたいだからな
歳とかとらないのかもしれない
歳とかとらないのかもしれない
静雄とクレアならクレア圧勝だろ
静雄よりもずっと弱い臨也を本気でも倒せないんじゃ
クレアに攻撃を当てるのは無理だと思う
静雄よりもずっと弱い臨也を本気でも倒せないんじゃ
クレアに攻撃を当てるのは無理だと思う
>>764
>>1から読んでみるといいよ
もう語り尽くされてるから新しい情報が入るまでは保留やで
でも俺は静雄と八雲では八雲のが強いんじゃないかという気がしてる
しかし静雄≒クレアでクレア＞八雲ならやっぱ静雄＞八雲か
>>1から読んでみるといいよ
もう語り尽くされてるから新しい情報が入るまでは保留やで
でも俺は静雄と八雲では八雲のが強いんじゃないかという気がしてる
しかし静雄≒クレアでクレア＞八雲ならやっぱ静雄＞八雲か
静雄の筋力＋八雲の集中力＝クレア
みたいなイメージが何故か俺の中にある
みたいなイメージが何故か俺の中にある
静雄＝パワー特化
八雲＝回避力特化
クレア＝どっちもあるバランス型
な感じ
八雲＝回避力特化
クレア＝どっちもあるバランス型
な感じ
八雲と静雄は相性の問題だろうなー
スペックだけ見れば静雄のが上なんだろうが実際タイマンやったらいい勝負しそうだ
そしてスペック的には静雄クレアなんて目じゃないはずのレリックェ・・・夜なら勝てるか
スペックだけ見れば静雄のが上なんだろうが実際タイマンやったらいい勝負しそうだ
そしてスペック的には静雄クレアなんて目じゃないはずのレリックェ・・・夜なら勝てるか
いやいや、レリックはすでに物理法則崩壊組としてロニーや37564やホーキング達と同じカテゴリにいるから大丈夫ｗ
静雄は打たせてその上で力勝ちするタイプ
八雲は全てかわした上で効果的な攻撃をするタイプ
静雄の耐久力が勝つか八雲の持久力が勝つかの戦いになるのかな
静雄は打たせてその上で力勝ちするタイプ
八雲は全てかわした上で効果的な攻撃をするタイプ
静雄の耐久力が勝つか八雲の持久力が勝つかの戦いになるのかな
素手だけで戦ったら一生決着つかなそうだな
素手同士だと八雲の体力が切れるほうが早そう
グラハムは静雄には勝てそうだけど八雲には負けそう
グラハムは静雄には勝てそうだけど八雲には負けそう
グラハムじゃ無理だろ
殺人クリス以下で、その殺人クリスをフルボッコにしたナイルをボコってんだから
殺人クリス以下で、その殺人クリスをフルボッコにしたナイルをボコってんだから
殺人クリスをフルボッコにしたナイル→50年前です
避けるの下手な静雄は関節外されて終わりだろ
まあ外されないぐらい頑丈な骨だってんならもう勝てないだろうが
グラハムはコンクリ壊すわ車ぶん投げるわの怪力ってのがポイント
避けるの下手な静雄は関節外されて終わりだろ
まあ外されないぐらい頑丈な骨だってんならもう勝てないだろうが
グラハムはコンクリ壊すわ車ぶん投げるわの怪力ってのがポイント
50年間でナイルより強くなったとか何の根拠もないよな
さらに言えば、「グラハムを怪力にしすぎたから静雄をもっと化物にしないと」と成田が過去にHPで言ってる
さらに言えば、「グラハムを怪力にしすぎたから静雄をもっと化物にしないと」と成田が過去にHPで言ってる
誰もナイルより強くなったなんて言ってない
そして成田の発言は知ってる
そのうえで関節外しが効くならグラハムには勝てないだろうと言ってんだよ
静雄は相手の攻撃を馬鹿正直に受け止めるから
そして成田の発言は知ってる
そのうえで関節外しが効くならグラハムには勝てないだろうと言ってんだよ
静雄は相手の攻撃を馬鹿正直に受け止めるから
グラハムが先にブッ飛ばされる可能性は考えないのか
グラハムは力を受け流す戦い方してるから
まあ１発目でＫＯされたら意味ないが
てかさ、こっちはグラハムの戦い方とか勝てそうな理由あげてんのにお前は
勝てるはずがない！静雄のが強い！って感じのレスばっかな
静雄厨って呼ばれても仕方ないぞ
まあ１発目でＫＯされたら意味ないが
てかさ、こっちはグラハムの戦い方とか勝てそうな理由あげてんのにお前は
勝てるはずがない！静雄のが強い！って感じのレスばっかな
静雄厨って呼ばれても仕方ないぞ
それ本気で言ってんの？
そしてこっちはそのお前のあげた理由()にちゃんと返してやってるけどな
作中の描写も交えて議論も出来ないなら来んなよ
設定的に格下()
静雄厨はにわかの子どもが多いってホントだったんだな
そしてこっちはそのお前のあげた理由()にちゃんと返してやってるけどな
作中の描写も交えて議論も出来ないなら来んなよ
設定的に格下()
静雄厨はにわかの子どもが多いってホントだったんだな
まあ待て
確かに>>778のレスはつまらないしデュラ原作ちゃんと読み込んでればもっと具体的な返しが出来ていいはずだが言い過ぎだ
確かに>>778のレスはつまらないしデュラ原作ちゃんと読み込んでればもっと具体的な返しが出来ていいはずだが言い過ぎだ
ＯＫまずはグラハム対サイモンから考えようぜ！
なかなか面白そうじゃないか会話が
なかなか面白そうじゃないか会話が
>>781
会話確かに面白そうだがその二人が喧嘩しだす状態が想像できんなｗ
会話確かに面白そうだがその二人が喧嘩しだす状態が想像できんなｗ
まあサイモンは自分から喧嘩は売らないな
サイモンは頭良さそうだからパワーも静雄並みとなるとグラハム負けそうだな
グラハムって過大評価されすぎだな
そりゃラッドよりは強いらしいが、不殺クリスにリハビリ扱いされる時点で高が知れてる
そりゃラッドよりは強いらしいが、不殺クリスにリハビリ扱いされる時点で高が知れてる
まあクリスはいつも余裕ぶっこいてるけどな
別に過大評価されてないだろ
相性的に負けるかもしれないキャラ厨の嫉妬にしか見えない
相性的に負けるかもしれないキャラ厨の嫉妬にしか見えない
実際に作品内で負けたことのある描写が書かれてるキャラだとどうも評価が安定しづらいよな
クリスやグラハムと静雄の評価の差はその辺じゃなかろうか
クリスやグラハムと静雄の評価の差はその辺じゃなかろうか
戦闘描写がみんな足りないな
ラッドの兄貴とかイメージだけはニコラにも勝ちそうな雰囲気してるし
てかラッドはもっと強くてもいい気がする
グラハムやクリスより弱いって嫌だな
ラッドの兄貴とかイメージだけはニコラにも勝ちそうな雰囲気してるし
てかラッドはもっと強くてもいい気がする
グラハムやクリスより弱いって嫌だな
いろいろ鍛えたとかでクレアを苦戦させるくらいには化け物になってほしいな
ライバル的なのがいたほうがラッドにもクレアにもいろんな意味でプラスになるだろう
静雄はそろそろ臨也を仕止めてもうちょっと無双を見せてくれないと納得できなくなってきた
ライバル的なのがいたほうがラッドにもクレアにもいろんな意味でプラスになるだろう
静雄はそろそろ臨也を仕止めてもうちょっと無双を見せてくれないと納得できなくなってきた
>>771
グラハムは静雄には勝てそうとか、それが正に過大評価なわけだ
普通の人間なら骨折する所でも無事→骨も関節も怪物並み
一世代で進化した体だぞ？
関節だって鍛えられてる。でなきゃ全力出せないからな
グラハムが静雄の攻撃受け流せるとしても関節外すのは難しくないか？
それに仮に関節外したからって、それでグラハムの勝ちにはならないだろ
グラハムは静雄には勝てそうとか、それが正に過大評価なわけだ
普通の人間なら骨折する所でも無事→骨も関節も怪物並み
一世代で進化した体だぞ？
関節だって鍛えられてる。でなきゃ全力出せないからな
グラハムが静雄の攻撃受け流せるとしても関節外すのは難しくないか？
それに仮に関節外したからって、それでグラハムの勝ちにはならないだろ
>>787
すぐに厨とか言うのみっともないよ
すぐに厨とか言うのみっともないよ
静雄好きＶＳグラハム好き
第二回戦 ファイっ！
第二回戦 ファイっ！
まあとりあえず、今の不殺クリスがナイル並かそれより強いって言えるくらいの描写や根拠位はないと
グラハムが静雄に勝てるっつーのはなぁ
今出てる情報から比較すれば、グラハムはナイルよりも静雄よりもサイモンよりも格下で間違いない
ただ怪力で関節外す技術があるから格上にも勝てるってのは微妙
セルティが本気出してシシガミさま状態になってもまだ静雄のが強いってくらいなんだし
グラハムが静雄に勝てるっつーのはなぁ
今出てる情報から比較すれば、グラハムはナイルよりも静雄よりもサイモンよりも格下で間違いない
ただ怪力で関節外す技術があるから格上にも勝てるってのは微妙
セルティが本気出してシシガミさま状態になってもまだ静雄のが強いってくらいなんだし
シシガミに勝てるって言われたのは白バイ葛原だけどな
静雄好きは余裕ないなあ
静雄好きは余裕ないなあ
その白バイ葛原が「バイクに乗ってれば静雄に並ぶ強者と言える」って成田直々に言われてる設定なんだがなぁ
煽るのならせめてそういう設定くらい把握しておこうね
煽るのならせめてそういう設定くらい把握しておこうね
とりあえず明確にわかっていることが１つ
グラハム＝金髪
静雄＝偽金髪
ということだ
静雄は将来禿げるな
グラハム＝金髪
静雄＝偽金髪
ということだ
静雄は将来禿げるな
脱色した上からスプレー7本ぶち撒けてる四捨五入したら三十路の人がなんだって？
まあそんなことより女の子の話しようぜ！
日本刀組ならやっぱり杏里が一番強いんだろうか
まあそんなことより女の子の話しようぜ！
日本刀組ならやっぱり杏里が一番強いんだろうか
799 ：格無しさん：2012/03/04(日) 16:58:18.01 ID:iqbPtyH6
日本刀組ってなんか響きが危なっかしいな
日本刀使ってる女の子ってそんな数いないよね
それはそうと、セルティが影で日本刀作ったらめっちゃ格好良い気がする
峰打ちしかしないだろうけど
日本刀使ってる女の子ってそんな数いないよね
それはそうと、セルティが影で日本刀作ったらめっちゃ格好良い気がする
峰打ちしかしないだろうけど
いいねえ
セルティの黒鎌で肉弾戦もみてみたいな
セルティの黒鎌で肉弾戦もみてみたいな
それって肉弾戦？
802 ：格無しさん：2012/03/05(月) 14:55:23.57 ID:/dJoQI6d
んー？ナイル
黒鎌もセルティの一部だから肉弾戦でＯＫw
帝人、ネジロ、チェスの底辺男決定戦
車椅子なネジロが不利過ぎるか
車椅子なネジロが不利過ぎるか
そろそろ女でもトップクラスに入れるキャラがほしいな
血のキャラは男女関係なく物理法則崩壊キャラが多いから血の中でしか議論出来ないので割愛して
血のキャラは男女関係なく物理法則崩壊キャラが多いから血の中でしか議論出来ないので割愛して
前フェリックス・ウォーケンさんに期待だな
セルティもあの性格じゃなきゃもっと強いのになぁ
シシガミ様で不死身で切れる大鎌とか確かに最強レベルw
Ａクラスには入れるな！
Ａクラスには入れるな！
セルティは何となくだが
強い人間(静雄とかクレア、両葛原さんとか八雲とか)には勝てなさそうだけど
対吸血鬼なら遠慮無しで結構ガチで渡り合えそう
強い人間(静雄とかクレア、両葛原さんとか八雲とか)には勝てなさそうだけど
対吸血鬼なら遠慮無しで結構ガチで渡り合えそう
あー確かに
閑音vsセルティ
いい勝負しそうじゃない？
いい勝負しそうじゃない？
セルティの怯える姿が目に浮かぶw
セルティが食わ……れはしないか……？
セルティは自分自身がファンタジーなクセにオカルト嫌いだからな…
しかしトップクラスの常識人
殺し合いなら
殺し屋クリス＞ラッド＞グラハム
喧嘩なら
不殺クリス≒グラハム＞ラッドかな？
殺し屋クリス＞ラッド＞グラハム
喧嘩なら
不殺クリス≒グラハム＞ラッドかな？
ラッドとグラハムに関してはそんなこと意識しながら戦ってるのかどうかわからんな
作中で本人も言ってるし、描写からしてそうなんだろうけど
ラッドの兄貴がそいつらに負けるところは想像出来ないんだよなあ
キャラ的に
ラッドの兄貴がそいつらに負けるところは想像出来ないんだよなあ
キャラ的に
そういえばラッドは刑務所の中で強くなってるよな？
列車の中のラッドはボクシング選手のパンチ力には及ばないみたいなこと言ってたが(多分言ってたよね？)
刑務所の中での特訓おかげでパンチで人殴りあげてるし、なんか人外に到達してないか？
列車の中のラッドはボクシング選手のパンチ力には及ばないみたいなこと言ってたが(多分言ってたよね？)
刑務所の中での特訓おかげでパンチで人殴りあげてるし、なんか人外に到達してないか？
822 ：格無しさん：2012/03/20(火) 02:58:02.38 ID:hjVeB7GG
あの世界のボクシング選手はさらに人外の域になんたらかんたら
人体貫いちゃうからな、拳で
デンプシーロールって人体吹き飛ばすパンチよりはるかに強いのか
アメリカ20年代は格が違うな
アメリカ20年代は格が違うな
825 ：格無しさん：2012/03/20(火) 11:20:41.92 ID:NM4Syjof
グラハムが先にブッ飛ばされる可能性は考えないのか
まあ言ってしまえば、ラッドがグラハムのが喧嘩なら強いって言ってるだけだからな
喧嘩ってのはつまり殺さないこと前提でやるからやっぱりどこかでセーブがかかってる
殺す気でやるのと殺さないようにやるのとじゃやっぱ違うと思うわけよ
静雄も一応手加減してるみたいだからもっとパワーがあるんだろうし
喧嘩ってのはつまり殺さないこと前提でやるからやっぱりどこかでセーブがかかってる
殺す気でやるのと殺さないようにやるのとじゃやっぱ違うと思うわけよ
静雄も一応手加減してるみたいだからもっとパワーがあるんだろうし
827 ：格無しさん：2012/03/20(火) 22:03:36.97 ID:9AZU59hQ
静雄厨はにわかの子どもが多いってホントだったんだな
唐突に出てきて厨だの言い出す奴は真性のアホってのはホントだったんだな
静雄って本気出せば相手の頭を壁にぶつけて粉砕させることが出来るらしかったっけ？
当たればＳランク以外には無双だな
当たればＳランク以外には無双だな
考えたらラッドの拳が貫通しても立ちっぱなしだったフィーロすげえよなｗ
なんでもいいけど、下のほうになるだろうがレイチェルいれてやってくれ。
数々の修羅場をくぐり抜けてきた経験値はあるんでない？
なんでもいいけど、下のほうになるだろうがレイチェルいれてやってくれ。
数々の修羅場をくぐり抜けてきた経験値はあるんでない？
申し訳ないが雑魚としか戦ってない人は戦闘力が測れないのでNG
スミスの旦那ってどの程度なんだろう
アミーゴと互角だったし
アミーゴと互角だったし
アデルとシックルがどっちが強いかにもよるな
アデルのほうが弱いなら確実にグラハム以下になる
アデルのほうが強いならもしかするとグラハムレベルかもしれない
アミーゴとスミスのことな
とりあえずベルガ以下になるのかな？
でもあれはベルガ不死者補正があったからどうなのか…
アデルのほうが弱いなら確実にグラハム以下になる
アデルのほうが強いならもしかするとグラハムレベルかもしれない
アミーゴとスミスのことな
とりあえずベルガ以下になるのかな？
でもあれはベルガ不死者補正があったからどうなのか…
とりあえず１度>>571から転載
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ラッド ナイル エイジング クリス(全盛期) グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ラッド ナイル エイジング クリス(全盛期) グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
1932年を見ると
クレアの観察眼を信じるなら
殺し屋のじいさん＞スミスアミーゴ
それにキースとベルガを混ぜると
キース＞じいさん
ベルガ＞スミスアミーゴ
じいさんとベルガはわからんな
ニコラがどこに入るのか…
クレアの観察眼を信じるなら
殺し屋のじいさん＞スミスアミーゴ
それにキースとベルガを混ぜると
キース＞じいさん
ベルガ＞スミスアミーゴ
じいさんとベルガはわからんな
ニコラがどこに入るのか…
836 ：格無しさん：2012/03/22(木) 23:35:23.19 ID:H5Cxj6i5
クリスやグラハムと静雄の評価の差はその辺じゃなかろうか
>>836
ん？どの辺のこと？
ん？どの辺のこと？
静雄のスピード描写が足りない
だからグラハムとか八雲とかなら勝てるとか言い出す奴がいるんだ
だからグラハムとか八雲とかなら勝てるとか言い出す奴がいるんだ
正面からなら隠し銃避けれるぐらいの反射神経はあるんだけどな
正面からの銃避けれるならグラハムとか八雲余裕じゃないの？
特にグラハムは殺し屋でも何でもないんでしょ？
ケンカ慣れしたチンピラならシズちゃんと変わらない日常じゃん。
命狙われるとかシズちゃんだってそうだし。
臨也に高校のときから厄介事に巻き込まされ続けてるぶん耐性とか凄いと思う。
しかも日常も突然ナイフ刺されるわ警察に捕まるわ不良どもに囲まれるわレベルの日常だしw
車はサッカーボールだしねww
特にグラハムは殺し屋でも何でもないんでしょ？
ケンカ慣れしたチンピラならシズちゃんと変わらない日常じゃん。
命狙われるとかシズちゃんだってそうだし。
臨也に高校のときから厄介事に巻き込まされ続けてるぶん耐性とか凄いと思う。
しかも日常も突然ナイフ刺されるわ警察に捕まるわ不良どもに囲まれるわレベルの日常だしw
車はサッカーボールだしねww
銃口向けられるわ警察が追いつかないほど荒れてるわマフィアどもに囲まれるわの
世界に住んでるのバッカーノの住人に何言ってんだ？
世界に住んでるのバッカーノの住人に何言ってんだ？
吸血鬼勢は軒並みA++な気がしてきた
杏里も一個上な気がしてきた
クズは一個下な気がしてきた
気がしてきただけなので根拠はない
杏里も一個上な気がしてきた
クズは一個下な気がしてきた
気がしてきただけなので根拠はない
>>841
別にグラハムはされてないし
別にグラハムはされてないし
吸血鬼の中でも強さに差はあるだろうしな
１対１なら強い青、それより強い黒、金、銀とか
１対１なら強い青、それより強い黒、金、銀とか
845 ：格無しさん：2012/03/26(月) 00:37:37.78 ID:EMtRru/w
作中みたいな不意打ちならともかく、相手が銃持って撃ってくるの知ってればちゃんと避けてるからな
アニメのシャーネやグラハムが銃弾打ち返せるのは公式でいいんだろうか
シャーネのなんて原作では偶然とハッキリ書かれてて凄いのは体勢を崩さなかったことだってなってるけど
それともそれはニース達の勝手な考察でシャーネは実際出来ることにしちゃうんだろうか
グラハムはあの怪力が作者に受け入れられてたし成田に聞いたら公式にされそうな予感がするけど
ラッドの強さがどんどんしょぼくなって嫌なんだけど
クレアや静雄みたく作中で避けれてるんならこんなモヤモヤしないんだけど
シャーネのなんて原作では偶然とハッキリ書かれてて凄いのは体勢を崩さなかったことだってなってるけど
それともそれはニース達の勝手な考察でシャーネは実際出来ることにしちゃうんだろうか
グラハムはあの怪力が作者に受け入れられてたし成田に聞いたら公式にされそうな予感がするけど
ラッドの強さがどんどんしょぼくなって嫌なんだけど
クレアや静雄みたく作中で避けれてるんならこんなモヤモヤしないんだけど
ラッドはそのグラハム君の本気の一撃を余裕で耐えた上で瞬殺してるじゃん
そのラッドより今ではグラハムのがケンカは上だと言う…
総体的に噛ませと化してる感じ
さらに最近は静雄にまで勝てるとかグラハム過大評価過ぎない？
サイモンも戦闘描写ないわりに持ち上げられすぎてる感じするけど
総体的に噛ませと化してる感じ
さらに最近は静雄にまで勝てるとかグラハム過大評価過ぎない？
サイモンも戦闘描写ないわりに持ち上げられすぎてる感じするけど
前から言われてるがグラハムが静雄に勝てるって言ってる人はいないのでは？
ただ原作でグラハムの出番が多く、かつほとんどグラハムの勝ちが多いから
グラハムがかなり強い気がするのは分かる
ラッドは戦闘がシャーネ引き分けクレア負け獄中で一勝しそうなとこで中止だから
基本雑魚以外に正統に勝ちっていえる描写がないから作中では強いことになってるけど
読者的には強いようにみえないのかもしれない
獄中で強さ上がってる気がするけど
ただ原作でグラハムの出番が多く、かつほとんどグラハムの勝ちが多いから
グラハムがかなり強い気がするのは分かる
ラッドは戦闘がシャーネ引き分けクレア負け獄中で一勝しそうなとこで中止だから
基本雑魚以外に正統に勝ちっていえる描写がないから作中では強いことになってるけど
読者的には強いようにみえないのかもしれない
獄中で強さ上がってる気がするけど
失礼間違いがあった
グラハムがすごく強い気がする ×
グラハムがすごく強く見える気がする ○
グラハムがすごく強い気がする ×
グラハムがすごく強く見える気がする ○
>>849
このスレのレスを全部見直してから話そうか
このスレのレスを全部見直してから話そうか
>>834
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
ラッドが殺し屋クリスに勝てると思えなかったので下げさせてもらった。
静雄はイザヤ程度を捕まえられないのがなぁ…
【規格外】37564
【S+】ロニー ホーキング
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】市長(今) 外道女(今/名前忘れた) クレア 静雄 忍者マスター
【A..】八雲 クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ 杏里
【B-】リーファン 金島 銀島 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 エニス サマー
【C】折原一家 ろっちー ドタチン 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
ラッドが殺し屋クリスに勝てると思えなかったので下げさせてもらった。
静雄はイザヤ程度を捕まえられないのがなぁ…
忍者マスターはクレアより強いと思う
そうだな、俺は忍者マスターよりクレアのが強いと思うけど
忍者マスターはクレアに勝てそうな気がする
クレアは静雄に勝てそうな気がする
静雄は市長に勝てそうな気がする
市長は忍者マスターに勝てそうな……気がする
そんな気がする
ロアちゃんはおじさんと一緒においで
クレアは静雄に勝てそうな気がする
静雄は市長に勝てそうな気がする
市長は忍者マスターに勝てそうな……気がする
そんな気がする
ロアちゃんはおじさんと一緒においで
静雄はイザヤごときを捕まえられないのが評価下げてる。
首は基本平和だからな
殺す殺す言っててもギャグにしか見えないし
殺す殺す言っててもギャグにしか見えないし
でも酒もハムとかはギャグじゃん
作中トップクラスに強くて作られたような変な人で、でも人は殺さなくて結局はいい人落ち
まさに狙ったようなキャラ
強さも戦ったのは中堅クラスか雑魚でクリスももう殺しが出来なくなったとき
そんなキャラとかと比べて策士でパルクールまで出来るほど強いイザヤに度々命狙われたり
ギャグではない殺し屋や殺人鬼にも勝ってるシズオだけ評価下げられるのは納得いかない
作中トップクラスに強くて作られたような変な人で、でも人は殺さなくて結局はいい人落ち
まさに狙ったようなキャラ
強さも戦ったのは中堅クラスか雑魚でクリスももう殺しが出来なくなったとき
そんなキャラとかと比べて策士でパルクールまで出来るほど強いイザヤに度々命狙われたり
ギャグではない殺し屋や殺人鬼にも勝ってるシズオだけ評価下げられるのは納得いかない
臨也を捕まえられないだけであって臨也に勝てないわけではないしな
逆に考えると臨也の逃げ足を評価すべきであって静雄の過小評価には結びつけるべきではないと思う
もしかしたら臨也はグラハムやクレアからも逃げきれるかもしれない
それは無理っていう確証は無いし
逆に考えると臨也の逃げ足を評価すべきであって静雄の過小評価には結びつけるべきではないと思う
もしかしたら臨也はグラハムやクレアからも逃げきれるかもしれない
それは無理っていう確証は無いし
イザヤは障害物を乗り越えるのが上手いんじゃなかったか？
グラハムからならば逃げきれる可能性は高いと思うが…
クレアやエイジングやシャロンから逃げきれたらマジで凄いわ。
グラハムからならば逃げきれる可能性は高いと思うが…
クレアやエイジングやシャロンから逃げきれたらマジで凄いわ。
関係ないけど1934のグラハム対クリスはワクワクした ああいうのもっと見たい
クレアや静雄みたいな勝ちが確定してる無双も良いけど
クレアや静雄みたいな勝ちが確定してる無双も良いけど
その枠で言うなら俺はドタチン対ろっちーが良かったな
描写こそそれほど無かったが
描写こそそれほど無かったが
ホントに関係ないな
グラハム好きってうざい
そのうち時間が出来たらそれぞれの戦闘描写まとめたい
やった事とか出来た事とか出来ると明言されてる事とか
ただ持ってない特典小説とかあるから完璧には把握しきれないけど
グラハム好きってうざい
そのうち時間が出来たらそれぞれの戦闘描写まとめたい
やった事とか出来た事とか出来ると明言されてる事とか
ただ持ってない特典小説とかあるから完璧には把握しきれないけど
グラハムはそんなに好きではないが
そこそこ強キャラ同士の戦いはどっちが勝つかわからない緊張感あって良いと思うよ
そこそこ強キャラ同士の戦いはどっちが勝つかわからない緊張感あって良いと思うよ
そういう話じゃなくてスレチだって話だろ
勝敗のわからない勝負が面白いのはわかるし、もちろん圧倒的な力も話によっては興奮する
だけどこうゆうただ好きだって話なら本スレでしとけっていう
勝敗のわからない勝負が面白いのはわかるし、もちろん圧倒的な力も話によっては興奮する
だけどこうゆうただ好きだって話なら本スレでしとけっていう
静雄＝進化する最強、レリック＝物理法則崩壊、クレア＝努力する化物、クズ＝みんなのヒーロー
という書き込みを見た
進化する最強と努力する化物ってどっちも怖いなｗ
レリックはやっぱ別次元
とりあえず成田が針山以外ならホーキング最強って言ったんなら物理法則崩壊組は
【もうどうしようもない】37564
【ＳＳ】ホーキング
【Ｓ＋】ロニー
【Ｓ−】レリック
という書き込みを見た
進化する最強と努力する化物ってどっちも怖いなｗ
レリックはやっぱ別次元
とりあえず成田が針山以外ならホーキング最強って言ったんなら物理法則崩壊組は
【もうどうしようもない】37564
【ＳＳ】ホーキング
【Ｓ＋】ロニー
【Ｓ−】レリック
『静雄＝進化する化物、レリック＝発展途上の最強、クレア＝努力する怪物、葛原＝みんなのヒーロー 』
のがしっくりくるかも
ついでに八雲とかラッドとか市長とかにも付けたくなってくるがこれ以上は本スレのがいいか
サイモンがどれくらいの強さか本気で知りたい、Ａランクいけそうな気がするんだけどなー
ラッドとクリスとグラハムも1934のラッドはどう見てもグラハム達に負けるとは思えないし
ハッキリさせたいのでとりあえずラッドvsクリスをやってほしい
八雲は本人のスピードがどんなもんかがハッキリすればそれ次第でＡ+にいけるんだよな
橋で最強なわけだし他の作品の最強クラスはあると思うんだ
後は臨也がプロからも逃げられるかとかナイフは誰までだったら倒せるのかとかがわかれば
静雄論争も少しは決着つけれるんだけどねえ
まあ次の新刊に期待
のがしっくりくるかも
ついでに八雲とかラッドとか市長とかにも付けたくなってくるがこれ以上は本スレのがいいか
サイモンがどれくらいの強さか本気で知りたい、Ａランクいけそうな気がするんだけどなー
ラッドとクリスとグラハムも1934のラッドはどう見てもグラハム達に負けるとは思えないし
ハッキリさせたいのでとりあえずラッドvsクリスをやってほしい
八雲は本人のスピードがどんなもんかがハッキリすればそれ次第でＡ+にいけるんだよな
橋で最強なわけだし他の作品の最強クラスはあると思うんだ
後は臨也がプロからも逃げられるかとかナイフは誰までだったら倒せるのかとかがわかれば
静雄論争も少しは決着つけれるんだけどねえ
まあ次の新刊に期待
フィーロの知識を解放した本気が気になる。
セラードよりも肉体的には若く強いわけだし、シャーネあたりなら勝てるんじゃね？
セラードよりも肉体的には若く強いわけだし、シャーネあたりなら勝てるんじゃね？
解放することがないからなあ
2002年を見る限りじゃ少なくともそれまでは知識をやっぱり受け入れてないみたいだし
>>859
グラハムはどうかわからんがクレアはパルクール出来るくらいじゃ逃げるのは無理じゃないか？
あいつ走る列車の上とか下とか横とかでアクロバティックするんだぞｗ
八雲もあの能力だから簡単に捕まえられるだろうし、忍者マスターはもっと凄い
市長は小物属性発揮で取り逃がすかもしれないが外道女共々能力的には捕まえるのは簡単
静雄が評価下げちゃうのは同じクラスのこいつらが簡単に捕まえられそうだからゆえなんだろうな
でもまあ、捕まえるもしくは逃げられない場所や状況なら確実に勝てるし今は本気で捕まえようというより
追い払おうとしてるみたいに見えるから本気出したらわからんな
街中じゃなくて広い場所なら電柱引っこ抜いてぶんぶん振り回せばすぐ倒せそう
2002年を見る限りじゃ少なくともそれまでは知識をやっぱり受け入れてないみたいだし
>>859
グラハムはどうかわからんがクレアはパルクール出来るくらいじゃ逃げるのは無理じゃないか？
あいつ走る列車の上とか下とか横とかでアクロバティックするんだぞｗ
八雲もあの能力だから簡単に捕まえられるだろうし、忍者マスターはもっと凄い
市長は小物属性発揮で取り逃がすかもしれないが外道女共々能力的には捕まえるのは簡単
静雄が評価下げちゃうのは同じクラスのこいつらが簡単に捕まえられそうだからゆえなんだろうな
でもまあ、捕まえるもしくは逃げられない場所や状況なら確実に勝てるし今は本気で捕まえようというより
追い払おうとしてるみたいに見えるから本気出したらわからんな
街中じゃなくて広い場所なら電柱引っこ抜いてぶんぶん振り回せばすぐ倒せそう
今までのレス見るに臨也のランクはもうちょい上にしたほうがいいんじゃ
臨也の強さは正々堂々タイマンで殴り合い〜とかじゃないから
評価しづらいな
評価しづらいな
今までの描写から考えるしかないな
精神力はそれほどでもないみたいだけど
精神力はそれほどでもないみたいだけど
まあナイフ使いで考えるとフィーロ、マイザー、シャーネがいるわけだが
この３人には勝てないだろうからとりあえずこの３人以下のランクにはなる
この３人には勝てないだろうからとりあえずこの３人以下のランクにはなる
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた)
【A..】八雲 クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ
【B-】リーファン 杏里 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
今までのレスも含めて訂正
忍者マスター、クレア、静雄、臨也、エニス、ホーキング、ろっちー、ドタチンの位置上げて金島、杏里の位置下げた
市長と外道女は時間制限がある分あの３人には勝てなさそうなので下げた
杏里も臨也に防がれるし一つ下げた
ろっちー、ドタチンも臨也が上がるならと自然に上がった
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた)
【A..】八雲 クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム アンジェロ
【A-】リーレイ ルーディ(昔) テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ
【B-】リーファン 杏里 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 クロス 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
今までのレスも含めて訂正
忍者マスター、クレア、静雄、臨也、エニス、ホーキング、ろっちー、ドタチンの位置上げて金島、杏里の位置下げた
市長と外道女は時間制限がある分あの３人には勝てなさそうなので下げた
杏里も臨也に防がれるし一つ下げた
ろっちー、ドタチンも臨也が上がるならと自然に上がった
クロスってもうちょい上じゃね？
馬や牛を屠る蹴りを持ち、鉄パイプをガシガシ切れるビームサーベルを片手で止め
そのビームサーベルを幾度かくらっても戦闘可能だった。
馬や牛を屠る蹴りを持ち、鉄パイプをガシガシ切れるビームサーベルを片手で止め
そのビームサーベルを幾度かくらっても戦闘可能だった。
確かに十字架は性能(？)は殆ど人外の域ではあるよな
ちょっとやられてるイメージの方が強いけれど
それと、ルーディももっと上な気がするな
本気出した時の絶望感は結構なもんだった
ちょっとやられてるイメージの方が強いけれど
それと、ルーディももっと上な気がするな
本気出した時の絶望感は結構なもんだった
そういや葛原(金)が入ってないな
じゅあルーディと一緒にＡに入れとくか
トラウゴットはどんな感じだっけ？
デュらんぷ持ってないから情報が足りないかもしれない
じゅあルーディと一緒にＡに入れとくか
トラウゴットはどんな感じだっけ？
デュらんぷ持ってないから情報が足りないかもしれない
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ
【B-】リーファン 杏里 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
最新版
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 ヴァローナ
【B-】リーファン 杏里 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
最新版
いくらなんでも杏里なめ過ぎじゃね？
杏里は少なくともヴァローナと斬り合えてたわけだしな
作中描写だと
・ヴァローナ撃退
・セルティ評価だと自分より強い(ただしセルティは自己評価低め)
・アニメだと鉄の扉斬ってた
・罪歌の記憶＝杏里の経験で杏里母は荒ぶってた時代の赤林一蹴する程度に強かった
この辺がプラス評価でマイナス評価は
・侮ってたとは言え臨也にやり込められた
・杏里自身の自我が強くなってるんで罪歌との相性に問題が出てきてるかも？
・明らかに格下の徒橋に手間取った
こんなところか、A-〜Bの強さはあると思う
・ヴァローナ撃退
・セルティ評価だと自分より強い(ただしセルティは自己評価低め)
・アニメだと鉄の扉斬ってた
・罪歌の記憶＝杏里の経験で杏里母は荒ぶってた時代の赤林一蹴する程度に強かった
この辺がプラス評価でマイナス評価は
・侮ってたとは言え臨也にやり込められた
・杏里自身の自我が強くなってるんで罪歌との相性に問題が出てきてるかも？
・明らかに格下の徒橋に手間取った
こんなところか、A-〜Bの強さはあると思う
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
これでｏｋ？
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス(全盛期) ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
これでｏｋ？
いつになったらロアちゃんは名前を書いてもらえるんや……
そういえば田九郎は乗ってないんだな
情報少ないからか
個人的にはナイルと同じくらいでいいと思うんだけど
そういえば田九郎は乗ってないんだな
情報少ないからか
個人的にはナイルと同じくらいでいいと思うんだけど
グレゴワールさんはどこに入るだろう
DSゲームを取り入れるならラッドにも余裕勝ちするくらいだからA+になるな
DSゲームを取り入れるならラッドにも余裕勝ちするくらいだからA+になるな
>>882
最新刊のろっちー人外化してたぞ
最新刊のろっちー人外化してたぞ
次巻暴走セルティが来るかもしれない
杏里より強いであろう鯨木を倒す展開になったらセルティのランク上げにゃならんな
杏里より強いであろう鯨木を倒す展開になったらセルティのランク上げにゃならんな
ドタチン>ろっちー≧√3点
までは確定か
までは確定か
いや、どう見ても門田＝千景＞正臣だろ…
門田≧ろっちー＞正臣
だろ
だろ
ろっちーが橋の護衛部隊にいても違和感無いな
今後の展開によってはろっちーは赤林クラスまで格上げは可能じゃなかろうか
または赤林が下がるか
または赤林が下がるか
892 ：格無しさん：2012/06/12(火) 15:52:31.42 ID:dEcnjEzo
あげ
893 ：格無しさん：2012/06/20(水) 21:59:19.37 ID:cakfqhD6
可愛さではセルティが最高なんだけどなー
何だ美形格付けでもやりたいのか？
895 ：格無しさん：2012/07/07(土) 01:46:50.56 ID:UgPR7XJB
１９３５でまたいろいろ動くな
896 ：格無しさん：2012/07/07(土) 10:51:08.25 ID:zoI1Cln0
どれくらいの位置？
楽しみです
898 ：格無しさん：2012/07/28(土) 19:33:52.85 ID:vDLABe0y
護衛部隊でも張はクズと互角のはず。クズが勝ったのは運が良かっただけとか言ってたし
そうなると護衛部隊というくくりはなくなるかも
潤はおそらくリーレイと互角だな
でも副隊長の張がAランクで隊長の潤がA-ランクはおかしいかな
そうなると護衛部隊というくくりはなくなるかも
潤はおそらくリーレイと互角だな
でも副隊長の張がAランクで隊長の潤がA-ランクはおかしいかな
899 ：格無しさん：2012/07/31(火) 15:50:34.51 ID:+Ihwj+H+
子爵はまじめに戦ったらどれくらいの位置
900 ：格無しさん：2012/08/03(金) 12:06:20.98 ID:50Iyvn3z
９００ゲッツ
901 ：格無しさん：2012/08/10(金) 04:44:16.97 ID:1vfh0Ugn
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな・・・
902 ：格無しさん：2012/09/04(火) 21:13:15.06 ID:UqrP5u2H
あげ
903 ：格無しさん：2012/09/11(火) 15:18:05.00 ID:QSzYv8ve
１９３５でますますラッドとグラハムとクリスの優劣が分からんくなったな
印象としてはラッド>>>>>クリス=グラハム
905 ：格無しさん：2012/09/13(木) 11:38:06.65 ID:5CanB5uf
今回の新巻でロニーとクレアが今までよりワンランク上がった印象だな
二人ともこれ以上上げるのは難しい位置だぞww
とりあえず１９３５見た感想としては
クレア＞＞＞ラッド＞クリス≧グラハム
クレアが別格すぎというか↑の三人がかりでも勝てる気がしない
クレア＞＞＞ラッド＞クリス≧グラハム
クレアが別格すぎというか↑の三人がかりでも勝てる気がしない
やっぱラッドのが他２人より強く感じるな
ぶっちゃけラッド自身の喧嘩ならグラハムのほうが強い発言がなければ
素直にラッド＞クリスハムで通るのにな
素直にラッド＞クリスハムで通るのにな
だなー
クレアのお前(グラハム)のほうが強いんじゃないか？
と、３番目に強い(クリス)も今じゃ微妙だしな
あの列車の上でラッドの殺意がクレアレベルに達してたらまた評価も違ったような気がするし
クリスはもう前のクリスには戻らないだろうし
クレアのお前(グラハム)のほうが強いんじゃないか？
と、３番目に強い(クリス)も今じゃ微妙だしな
あの列車の上でラッドの殺意がクレアレベルに達してたらまた評価も違ったような気がするし
クリスはもう前のクリスには戻らないだろうし
暫定
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
912 ：格無しさん：2012/09/17(月) 06:16:32.42 ID:GTUBBqi4
ん？クリスってナイルに負けて無かったっけ？
913 ：格無しさん：2012/09/17(月) 19:19:45.32 ID:uzYDdha8
同じランクでも左に行くほど強いから、問題ないでしょ
紀田正臣が成田曰くかなり強いらしいけどクルマイより上なのか下なのか
915 ：格無しさん：2012/09/20(木) 12:42:06.83 ID:ANIheOjP
さてそれ以下をどう格付けしたものか
静雄は八雲の左、ラッドはクリスの左だと思う
今回のを見ると確かにクリスよりラッドのが強そうに見えるな
でも所々でグラハムのが身体能力凄いのアピールがあったりするしクリスはあの時油断してたっぽいしで困った
いちいち喧嘩はグラハム、殺し合いならわからないみたいなわけわからんことはやめてくれぇ
でも所々でグラハムのが身体能力凄いのアピールがあったりするしクリスはあの時油断してたっぽいしで困った
いちいち喧嘩はグラハム、殺し合いならわからないみたいなわけわからんことはやめてくれぇ
ランクにのってるのは殺人狂時代のクリスでしょ？
現在のクリスは人殺せないみたいだし、ラッドよりも弱くても矛盾はしないよな。
昔のクリスは油断していたとはいえクレアに一発入れてるからな。
想像するしかないが初代フェリックスや女フェリックスはAの最上位クラスかA＋に入るのかね？
現在のクリスは人殺せないみたいだし、ラッドよりも弱くても矛盾はしないよな。
昔のクリスは油断していたとはいえクレアに一発入れてるからな。
想像するしかないが初代フェリックスや女フェリックスはAの最上位クラスかA＋に入るのかね？
919 ：格無しさん：2012/09/20(木) 21:03:31.50 ID:r6fB/2en
女フェリックスはわからんが、初代はA＋でいい気がするな
まぁナイルより強いかっていうと、確信ないんだが・・・
てかいい加減女フェリックス登場してくれ
まぁナイルより強いかっていうと、確信ないんだが・・・
てかいい加減女フェリックス登場してくれ
クレア「文句があるなら、いつでも来い。何人がかりでもいいぜ。少しは俺をさせてみろ」
クリス「君、僕との戦いで本気出したよね(笑)」
クレア「………」
クリス「君、僕との戦いで本気出したよね(笑)」
クレア「………」
クレア「文句があるなら、いつでも来い。何人がかりでもいいぜ。少しは俺を本気にさせてみろ」
クリス「君、僕との戦いで本気出したよね(笑)」
クレア「………」
クリス「君、僕との戦いで本気出したよね(笑)」
クレア「………」
出してないぞ
クレア「んじゃ……日も照ってきたことだし……そろそろ、本気だすわ」
クレア「1933年の下巻、333ページでそんなこと言った覚えはない」
クレア「1933年の下巻、333ページでそんなこと言った覚えはない」
924 ：格無しさん：2012/09/27(木) 00:37:45.43 ID:cQM1kwJf
あれはクリスが強いからではなくて
とっとと勝負を終わらせたかったからじゃないのか？
とっとと勝負を終わらせたかったからじゃないのか？
冷や汗一つかいてないのに
926 ：格無しさん：2012/09/30(日) 16:58:50.46 ID:X7qBwfzN
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな・・・
暫定
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
【規格外】37564
【S+】ホーキング ロニー
【S-】レリック
====================================================================================
【A+】忍者マスター クレア 静雄 市長(今) 外道女(今/名前忘れた) 八雲
【A..】クズ サイモン ナイル エイジング クリス ラッド グラハム ルーディ(昔) 葛原（金） アンジェロ
【A-】リーレイ テレジア 閑音 トラウゴット セルティ 赤林 あと戦闘向き吸血鬼は大体A-より上な気がする
【B..】シャーネ マリア ラミア(クリス除く) クロス マイザー フィーロ ガンドール 護衛部隊 戌井 狗木 杏里 ヴァローナ
【B-】リーファン 銀島 エニス 真白 ニット兄弟 写楽一家 サマー ドタチン ろっちー 臨也 金島
【C】クルマイ 不良集団の強いやつら ブルスクの強いやつら
928 ：格無しさん：2012/10/01(月) 23:52:39.04 ID:KAs1agpS
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな・・・
何故定期的に同じことを呟くんだ
930 ：格無しさん：2012/10/02(火) 10:28:37.58 ID:icYgaehJ
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな・・・
931 ：格無しさん：2012/10/03(水) 21:14:34.27 ID:G38RvLrS
ヴぁんぷ勢と針山勢の一部だけ飛びぬけそうだな
932 ：格無しさん：2012/10/04(木) 01:45:25.97 ID:qCL2Cxb1
頂点は37564(針)とホーキング(血)だな
37564のがホーキングよりも最終的には上になるんだろ？
クラリタスの発現鵜呑みにするなら
どんな困難や強敵に打ち当たっても肉体的、精神的に乗り越えられるようになってるらしいからな
どんな困難や強敵に打ち当たっても肉体的、精神的に乗り越えられるようになってるらしいからな
正臣と臨也が正面からガチ喧嘩したらどっちが勝つんだ
静雄ってそんな強い？ルール上は何でもアリだよな？
少なくとも作中で使われた範囲の武器や防具とかなら
一応拳銃弾程度でも肉体に通るし、片手ガトリング装備のエイジングとかでも余裕でどうにかなっちゃわない？
元々ケンカ殺法の無手勝流の所為か隙も多いし、単発ならまだしも弾幕じゃ避けるのにも限度あるでしょ
ワンワンコンビレベルのスペック＋銃なら、普通に負けそうに思える
少なくとも作中で使われた範囲の武器や防具とかなら
一応拳銃弾程度でも肉体に通るし、片手ガトリング装備のエイジングとかでも余裕でどうにかなっちゃわない？
元々ケンカ殺法の無手勝流の所為か隙も多いし、単発ならまだしも弾幕じゃ避けるのにも限度あるでしょ
ワンワンコンビレベルのスペック＋銃なら、普通に負けそうに思える
車でサッカーしながら追いついてくるくらい力も速さもあるしなあ
ちょっと一回本気の暗殺者とかと戦ってほしいな
ヴァローナとか下っ端じゃなくて
ヴァローナとか下っ端じゃなくて
ヴァローナって一応一流どころじゃないレベルじゃなかったか
どう読んでも雑魚にしか見えない
まあ3巻は不意打ちがでかい気がする
ヴァローナのライフル避けてたし
向き合ってせーのでバトル開始なら拳銃程度じゃハンデとまではいかないんじゃないか
ヴァローナのライフル避けてたし
向き合ってせーのでバトル開始なら拳銃程度じゃハンデとまではいかないんじゃないか
知識や経験からすればサイモンの方が静雄よりずっと強いってか対応力がある分勝ち星稼ぎそう
静雄過大評価されすぎだろ・・・
パワーとタフさしかないじゃん
臨也一人ボコれないし
八雲より上はないわ せいぜいラッドと同レベル
パワーとタフさしかないじゃん
臨也一人ボコれないし
八雲より上はないわ せいぜいラッドと同レベル
八雲には、攻撃は絶対に当たりそうにないけど
かと言って、基本的に素手の八雲が静雄のタフネスを押しきれるかというと疑問
殴り合いなら倒せない避けられるで引き分けのイメージ
まあスポーツ的に判定するなら攻撃一方的に喰らう静雄のポイント負けだが
環境利用闘法もあまり通じそうにないし
っていうか、バトルフィールドとかって指定あんの？
だだっ広い平地とかなら岩盤ひっぺがすとかしかできねーよな
仮に橋でも島でも池袋でもどこでもいいけどさ
かと言って、基本的に素手の八雲が静雄のタフネスを押しきれるかというと疑問
殴り合いなら倒せない避けられるで引き分けのイメージ
まあスポーツ的に判定するなら攻撃一方的に喰らう静雄のポイント負けだが
環境利用闘法もあまり通じそうにないし
っていうか、バトルフィールドとかって指定あんの？
だだっ広い平地とかなら岩盤ひっぺがすとかしかできねーよな
仮に橋でも島でも池袋でもどこでもいいけどさ
詳細はわからんがナイルに勝ったってのがでかいんだろう
皆もっとレリックさんの話もしてあげてよと思ったらレリックだいぶいい位置にいた
正直クレアとかに勝ってるビジョンが全然想像できないんだけどスペック上は圧勝なんだよな 燃えるな
というか対吸血鬼はそいつの弱点になる武器持たせてやらんと始まらなさすぎる
皆もっとレリックさんの話もしてあげてよと思ったらレリックだいぶいい位置にいた
正直クレアとかに勝ってるビジョンが全然想像できないんだけどスペック上は圧勝なんだよな 燃えるな
というか対吸血鬼はそいつの弱点になる武器持たせてやらんと始まらなさすぎる
ステゴロの喧嘩じゃそら負けるだろ
次スレあるかわかんないし今更だけど、他の議論スレを参考に議論の定義を考えてみた
■強さ＝戦闘力＝いかに早く相手を戦闘不能にできるか、とする。
・基本的に身体能力と得物での真っ向勝負とする。
・罪歌や吸血鬼の支配能力は戦闘力に含むが、支配した他人の力や人数を戦闘力に加算しない。
■戦闘力の判断材料は作中で明確に描かれた強さと、作者の公式発言。
あくまでも原作の描写から判断するので「〜かもしれない」と、作中描かれていない部分を過度に予測するのは程々に。
・作中の勝敗が必ずしも強さを決定づける事にはならない。相性や気候なども考慮して議論する。
■戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
■強さ＝戦闘力＝いかに早く相手を戦闘不能にできるか、とする。
・基本的に身体能力と得物での真っ向勝負とする。
・罪歌や吸血鬼の支配能力は戦闘力に含むが、支配した他人の力や人数を戦闘力に加算しない。
■戦闘力の判断材料は作中で明確に描かれた強さと、作者の公式発言。
あくまでも原作の描写から判断するので「〜かもしれない」と、作中描かれていない部分を過度に予測するのは程々に。
・作中の勝敗が必ずしも強さを決定づける事にはならない。相性や気候なども考慮して議論する。
■戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
■１対１のガチンコバトルが原則だが、作中で常に共に戦う動物(人は不可)がいる場合は戦闘に参加してもよい。
■装備は作中で使用した事があり、常に持ち歩き、それを用いて戦っている得物のみ使用可。
そもそも使った描写がない、常にそれで戦っている訳ではない、特殊な状況下でしか使えない武器(又は戦法)は不可。
○刃物キャラの刃物、ガンマンキャラの銃、ニースの爆弾、閑音のフォーク等
△エイジングのミニガン
×クレアの銃、静雄の道路標識、線路でガリガリ
集団戦とか心理戦を含めるとややこしくなるので、タイマン形式でこんな感じかな
■装備は作中で使用した事があり、常に持ち歩き、それを用いて戦っている得物のみ使用可。
そもそも使った描写がない、常にそれで戦っている訳ではない、特殊な状況下でしか使えない武器(又は戦法)は不可。
○刃物キャラの刃物、ガンマンキャラの銃、ニースの爆弾、閑音のフォーク等
△エイジングのミニガン
×クレアの銃、静雄の道路標識、線路でガリガリ
集団戦とか心理戦を含めるとややこしくなるので、タイマン形式でこんな感じかな
支配能力も強さの内だし、住民含めた武器調達アリアリの越佐大橋戦場が色々楽しそう
保守
よく最強スレルールに則り障害物のない平原で戦えば静雄は弱いと言われるが
作中最強武器のルール考えると小型乗用車か自販機持って参戦になるんでねえ？
作中最強武器のルール考えると小型乗用車か自販機持って参戦になるんでねえ？
静雄のはいわゆるガイア的な環境利用闘法だし、単品で置かれても微妙じゃね
次から次に持ってこれる、投げ飛ばすってのが怖すぎるわけで
次から次に持ってこれる、投げ飛ばすってのが怖すぎるわけで
ほむりっしゅ
954 ：格無しさん：2013/09/08(日) 10:22:18.95 ID:JZCPcmBA
ヴァローナ
955 ：格無しさん：2013/09/12(木) 11:46:51.00 ID:pA6jjMRs
ホーキング
956 ：格無しさん：2013/09/13(金) 11:06:49.92 ID:AfhQwiRz
ロニー
957 ：格無しさん：2013/09/14(土) 03:48:25.67 ID:+c5qYXg6
レリック
958 ：格無しさん：2013/09/15(日) 07:41:34.95 ID:qL9Ea+Hs
クレア
959 ：格無しさん：2013/09/17(火) 20:01:31.34 ID:ilkRUT/z
忍者マスター
960 ：格無しさん：2013/09/19(木) 01:59:23.69 ID:d4gW2Tlx
サイモン
961 ：格無しさん：2013/09/21(土) 01:16:37.25 ID:VhdmecbV
八雲
962 ：格無しさん：2013/09/22(日) 15:48:29.11 ID:/bg47SvY
ナイル
963 ：格無しさん：2013/09/24(火) 19:18:01.95 ID:cB2TBZCz
エイジング
964 ：格無しさん：2013/09/26(木) 12:06:36.89 ID:Ke8w0evM
クリス
965 ：格無しさん：2013/09/29(日) 00:05:41.29 ID:/9JeSdhN
ラッド
966 ：格無しさん：2013/09/30(月) 11:57:00.61 ID:2E8/PtEb
グラハム
967 ：格無しさん：2013/10/01(火) 00:28:16.23 ID:rGM+gOyJ
アンジェロ
968 ：格無しさん：2013/10/03(木) 13:36:24.09 ID:mpQFumGO
リーレイ
最近ヴァンプ読んだんだけどさ
鎧無しのルーディってクレアレベルなんじゃない？
少なくともレリックより上っぽかった
鎧無しのルーディってクレアレベルなんじゃない？
少なくともレリックより上っぽかった
970 ：格無しさん：2013/10/06(日) 13:05:55.70 ID:gUS/0G0L
クレア
971 ：格無しさん：2013/10/09(水) 21:56:13.21 ID:2A5ZXiUG
レリック
972 ：格無しさん：2013/10/12(土) 11:31:43.44 ID:idjbshOP
ロニー
973 ：格無しさん：2013/10/14(月) 01:02:09.10 ID:VOyvTWnK
レリック
974 ：格無しさん：2013/10/14(月) 12:18:38.21 ID:VOyvTWnK
ホーキング
975 ：格無しさん：2013/10/16(水) 20:32:07.79 ID:1cKkuRbU
ガンドール
976 ：格無しさん：2013/10/18(金) 07:03:20.07 ID:pmN8dOJR
ヴァローナ
977 ：格無しさん：2013/10/19(土) 10:47:32.49 ID:TUPPgR91
おでん
978 ：格無しさん：2013/10/24(木) 13:36:29.80 ID:tz5t731J
アンジェロ
979 ：格無しさん：2013/10/26(土) 13:47:50.02 ID:KzxkaxNO
ヴァローナ
980 ：格無しさん：2013/11/07(木) 03:20:40.79 ID:c4WWwSQI
ナイル
981 ：格無しさん：
ホーキング