全ジャンル敵役最強スレvol.74

攻撃的な人達だなぁ・・・

>>948
攻撃的に見えたのならすまなかったな
何も抽象的な言葉を使わずに端的に指摘
かつルールについて詳しくないようだから用例やアドバイスも送ったつもりだったんだが。

破壊してきたというのは相手組織が？それとも本人？
さらに言えばそのビームによって？
メドーは死んでるから殺せないってのは設定？
幽霊を消滅させるキャラもいるのが最強スレだから
原文や描写、台詞等を詳しく引用してくれ
さらに言えばルールでその世界にしかない物によってしか
ダメージを与えられないのは禁止
例えば銀でしかダメージを与えられない吸血鬼はダメ
カオス、日光、神、魔神、無敵結界保持者でしか
ダメージを与えられない魔王魔人はダメ
ただし作中最大までの威力までなら耐えられるとできる

一度ルールをしっかり見てから書いた方が指摘も少なく楽だと思うよ

>>953
そんなにギッチギチのルールで縛った議論って楽しい？
もっとマターリと楽しい議論ができたらいいな
このスレの人達だって本当は無意味な争いを止めて
のんびりとしたスレであって欲しいって思ってるんでしょ？

どう見ても釣りです
本当にありがとうございました

サロンにあるVSスレ行ってこれば良いと思うよ
あそこなら性格を思う存分考慮して、作中に無い描写や設定さえも認めてくれるから

>>953
それを正確に言うなら
「銀の武器でないとダメージ受けないオオカミ男って設定があっても
銀でない攻撃だからももえの宇宙切りや地球破壊の中性子に耐えられる
と言うことにはならない」じゃないか？

なんだ釣りだったのか

精神攻撃に戻るけど、やっぱり範囲は作中で実際に効いたサイズまでが妥当だと思う
既存のテンプレが云々って言ってる人も居るが、そんなこと言ったらルールの修正なんてできないじゃん
惑星破壊もそうだけど、明らかにおかしいルールならたとえ既存のテンプレが修正送りになろうとも、やっていくべきだと思う

>>953
まぁとりあえずルールの把握と確認できる範囲での過去ログを読んで来たよ。

ファイブマンは威力に関する設定が全くないから
攻防力は大きさ相応にしかできないっぽい。
戦闘速度はレーザーを４〜５ｍの距離から発射された後
目視して回避可能なファイブマンを一方的にボコれる位って事にできるかな。
メドーについては似た様な事例が見つからなかったからどうして良いか分らん

作中では

何をやってもバルガイヤーに傷１つつけられない
　　　↓
バルガイヤーを研究してた主人公の両親から「バルガイヤーを倒すにはシドンの花が必要だ」と言う情報を得る
　　　↓
シドンの花を持ってバルガイヤーの口から体内に入る
　　　↓
バルガイヤーの体内でメドーの死体発見
　　　↓
シドンの花が反応してメドーの霊が出て来る
　　　↓
メドーがバルガイヤーの体内にいる経緯を話した後バルガイヤーを弱体化させる
　　　↓
バルガイヤーを倒す

という流れ

>>960
一応きいておくけどそのレーザーはどのようなものから発射された？
その説明だとその無敵性は作中最大の威力までしか認められない
後、大きさ相応ってのは現実にいる動物に似ている者しか無理なんだが
テンプレからは大きさは読み取れても形状が読み取れないから書いておいて

>>961
う〜ん、それだとテンプレ化してもあまり面白いテンプレにならなそうだね
過去ログ読んでると特殊能力に特化したキャラが喜ばれる傾向があるみたいだし
バルガイヤーは引っ込めて別のキャラ探してみるわ

>>962
最強スレで主に強い奴は特殊能力特化じゃなくて大きさ特化だと思うぞ。
戦隊物だと負けフラグだが、でかいだけで大抵のチビキャラは握り潰せる。
特殊能力特化は喜ばれるというか効果範囲と射程とその適用範囲（相手によって利くきかない）
があるから色々難しいぞい。
特殊能力特化が多いのはテンプレを作ってる過程が楽しいからだと思う。（この能力なら〜な奴にも勝てる的な）


>>959
別に精神の強さは肉体の大小によらないって
理屈は明らかにおかしいっていうほど間違ったルール運用じゃないと思うよ。
そもそも現状で何か理不尽を被るキャラがいるわけじゃないんだから
そこまでの厳格化いらないかなと。

つーか惑星破壊すらまだ決まってないから

惑星破壊に関しては、戦場のわかり易さという点で無限の地平がオススメなんだがな。
現状だと宇宙生存の環境適応ないだけでの制限が大きいと思ってるから。

肉体なしだったり物理無効の奴が惑星破壊で行動不能扱いなのは地味にひっかかるものが残る。

>>965
「幽霊に宇宙行動を一律に認める事はできない」
「戦場たる惑星は無限の大きさを持っていて、
互いに適切な環境を適用するが、破壊はできないようにしよう」でいいのかな？

無限の地平じゃなくて「地球の大きさだけど破壊できない」の方が都合がいい。
ギャグ作品で、地球を一周させて後ろから不意打ちとかの時に困るからｗ

>>962
つーか「公式設定あてにならん」と公言しておいて
「イジメないでおくれ」とは何様のつもりだ

＞そんなにギッチギチのルールで縛った議論って楽しい？
余計なお世話だ

二度と来るな、死ね

釣りじゃないなら面倒臭い人だな

一日前の終了した話題を蒸し返している時点で察してくださいって感じだな

>>966
確かに地球大で破壊不能の惑星から開始は賛成する。

これ結構問題少ないと思う。

そんなことよりシグナムさんはどうなった

というか問題というがまず惑星破壊の問題ってどんなんだ？
そもそもなんで惑星破壊を取りやめようという話になったんだっけ

環境破壊はそいつの強さなのかみたいな議論があったような無かったような

ただの物理破壊に環境変化まで付くのはおかしくね？
それがありなら大陸破壊で相手水没とかもアリじゃね？
惑星破壊以上を優遇しすぎじゃね？
つか、そもそも戦闘フィールドが惑星である必要がなくね？
でかい奴とかの扱いに困るし無限の大地でいいんじゃね？

みたいな感じだったような

なら>>966の案で良くないか？

>>974
そういう感じで間違ないね。

まあ作中でやってたことが一部できなくなる奴が
出るって反対意見があるかも知れないがそもそも
星破壊に付随する環境変化頼りがおかしかった感じ。

壊れない惑星から開始なら単なる攻撃の破壊力の大小で
環境適応の有無判定する理不尽は無くなるし特殊能力での環境変化も問題無いと。

となるとそれで行くと今後は宇宙空間で生存可能とかは全くいらない能力になるのか？

俺は逆に惑星破壊可能にするけど、
作中で宇宙追放を目的として惑星破壊してないと認めない方向の方がよいと思う。
フリーザみたいに。

宇宙空間で生存可能とか戦闘可能というのが無くなったら、色々修正が必要になってきそうだが・・・

>>977
マスターハンドとかには有利になる

確かに大陸破壊で相手を海に沈めて
溺死ウマーは直接対決の戦法とは言い難いな
地球破壊も同様か

ちょっと考えてみたが
でかいだけの奴が殴ったついでに宇宙破壊とかは禁止でいいと思う。
タイマンの範疇を超えてしまう。

普通にフィールドは無限に広い空間でいいんじゃないのか？
そうすれば地球がどうこうとかも関係なくなるだろ

しかし、環境破壊勝ちが直接対決の戦法とは言い難いとか言い出し始めたら、
寿命勝ちだって同じように言えるんじゃね？

その辺は別に変えなくてもいい気がするが。

>>982
それは前から禁止だぞ

問題は環境変化が完全にフィールドの環境に依存してることだな

>>983
地球が持つ物理的な特性(丸いとか大きさとか)を前提とした
技が出てきた時に困る気がするけど？
実際にそんなキャラが出てきてからルール変更間に合うのかなあ？

>>987
いまいちよく分からんが環境ルールで対応できないか？

どうでもいいがこの議論で考察が止まるのは勘弁

「相手を殴って宇宙まで飛ばす」と言う攻撃は、そこまで飛距離が出る単純威力の攻撃
「相手を宇宙空間まで転移させる」と言う攻撃は、その距離まで相手を手にさせることが出来る攻撃
ってなるってこと？

>>989
でもこの議論の結果で、考察された内容が変わるなら二度手間じゃね？
つかそんな事いうなら自分でが考察しろよ

>>990
それは技の特殊効果だから何の問題もないだろうな

単純な破壊力で大陸破壊→溺死ウマーとか地球破壊→酸欠ウマーはおかしいだろ、という
話だと理解している

訂正

×単純な破壊力で
○単純な破壊力でフィールドぶっ壊して

破壊力ある奴全員大陸破壊ってのは流石に駄目だけど
作中でそういう戦法としてやってたら認めてもいいんじゃないの

しばらく次スレをまとう。
俺のような携帯以外の人よ頼んだ！

>>990
二度手間になるから考察止まる→スレが止まる
ってのが怖いって言っているの
自分がするしないは別次元、まあする時はしてるけど。

スレ建て試してくる

全ジャンル敵役最強スレvol.75
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1275328465/

テンプレは別の方貼ってください、ごめんなさい、眠い・・

>>988
体当たりで水平に飛ばすけど、地球が丸いから宇宙に出ちゃうとか
地球一周して後ろからパンチと言う表現してる技がある場合の問題。
上に出せないと判断されて、無限の地平だと宇宙に出ないとか
一周できないから当たらないと判断されそうで困る。

他にも地平線に隠れる防御やってるキャラに不利。

ドラえもんＶＳアンゴルモアエネルギーユグドラシル。

横レスな上、俺の主観オンリーでスマソだが
＞体当たりで水平に飛ばすけど、地球が丸いから宇宙に出ちゃう
宇宙空間にまで飛ばせるスピードで相手を飛ばす体当たり、とかじゃないか？

＞地球一周して後ろからパンチと言う表現してる技
射程距離が約4万キロのパンチ、というような扱いになると思う
というか、そんなんあるんだったらわざわざ地球一周させずに直接殴れよ

＞地平線に隠れる防御
これに関しては、どんなものか俺にはよく分からんかった
それって、相手からものすごい離れた、というのとどう違うんだ？


ちなみに、俺のこれまでの参戦空間の認識は、「無限遠の平面だが、何故か惑星破壊攻撃で破壊される」というようなものだった
（今のところ、俺はまだ考察したことはないので、これはあくまで「一つの認識」程度と思ってくれ）

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