全ジャンル最強議論ロボットスレvol.6

前スレ
全ジャンル最強議論ロボットスレvol.5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1247698650/l50

まとめwiki
http://www32.atwiki.jp/atenza/pages/11.html


【ルール】
・全能系（世界改変系）に拠った攻撃手段しかないロボットは参戦不可
※もちろん、普通に格闘もできるし銃だってぶっ放せるようなロボットは問題なし　例　ニルヴァーシュ、ラーゼフォンなど
・一作品あたりは3人ずつ。
　ただし、世界観が繋がってるからとまとめた場合、その世界観の作品群から合計3名になるので気をつけましょう。
・量産型などの如何に問わず、テンプレにおいてほぼ差異がない同一作品からのロボット3つなどはアウト。
　事実上、同一ロボット3つが並ぶことにより、考察にゆがみが発生する恐れがあるので。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

現行ランキング

　LEDミラージュ＞Ｍ．Ｍ．Ｔ．デーモン＝Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナス＝はぐれグレズ＞ゴッドライディーン

宇宙破壊の壁

　＞ゲッターエンペラー＞カオス・レムレース＝オーバーデビル（スパロボＺ）＞キングゲイナー（スパロボＺ）＞真ゲッターロボ

　＞リベルレギス＞デモンベイン（軍神）＝ゼスト＞旧神デモンベイン＞デモンベイン（斬魔大戦 ）＞王様ロボ

　＞ソルグラヴィオン（スパロボＺ）＞ダリウス大帝＝天元突破グレンラガン＞ガイキング＝ラゼンガン　オーバーロード

　＞ゲッターエンペラー（宇宙の意思）＞ＳＲＸ＞天元突破グレンラガン（小説）

銀河破壊の壁

　＞ド・エトワール＞ゴエモンインパクト＞ガンレオン＞３Ｄ大魔神＞トモル・オーガン＞ナイト・オブ・クローム

　＞メガラフター＞真ゲッタードラゴン＝巨大ＭＥＧＡミックス＞メガラフター・Ｈ＞アンチゼーガ・マインディエ＞ナイトウォッチ＝竜戦士「ルシファー」

星系破壊の壁

　＞怒鬼＝ドラメッド�V世＞ゼーガペイン・アルティール（トガ）＞新ゲッターロボ＞ジェネシック・ガオガイガー

　＞アストラナガン＞武者ウイングゼロ＞ゴルドオリンシス＞プライマス＞オメガコンボイマキシマムモード＝ダイバスター

　＝ダークフォートレス＞人造人間16号＞コンバトラーＶ＞ダイゼンガー＝ゲッター聖ドラゴン＞ブラックマックスビクトリーロボ

　＞ヴァルザカード＞天空侍斗牙withソルグラヴィオン＞ゼラヴィオン＞ゴッド�買Oラヴィオン＞メガハティ＝レオパルドン＞チェンジロボ

　＞サイバーデスドラゴン＞ギオ＞超銀河グレンラガン

惑星破壊の壁

　＞大魔王ザイダリア＞ゼーガペイン・アルティール＝イドゥンwithマークニヒト＞則巻アラレ

　＞GBH(ゲーベーハー)＞ズィルバーオリンシス＞クラ・カナール＞グランゾン（アニメ）＞DisRX＝アストラナガン(アニメ)

　＝ジェネシック・ガオガイガー（アニメ）＞ネオグランゾン（ＥＸ）＞イングラム・プリスケンwithアールガン＝サーディオン

　＝スペリオルドラゴン＞ウイングメガボイジャー＞∀ガンダム＞キャトフヴァンディス＞ブラックサレナ

　＞ジェネシック・ガオガイガー（スパロボＷ）＞グレートガンバスター＞ガンバスター＞ハイパーロボ　ダイナミックサーガ＝ガンバスター（小説）

衛星破壊の壁

　＞トモル・オーガン（小説）＞勇者エックス＝キングゲイナー＝オーバーデビル＞ソーラーアクエリオン≧悪のロボット

　＞神話型アクエリオン＞ケルビム・ヴェルルゼバ＞ジャガン(ノエルのパパ)＞龍王機（漫画）＞ユーラシア大陸ロボ

大陸サイズの壁

　＞大気圏を突破する大きさのロボ＞VF-22S＞アンチゼーガ・コアトリクエ=覚醒ゼロ＞ラビ＝グラントルーパー

　＞ガンダム試作二号機（バトルクロニクル）＞ダン・ザ・サーズデイ＝真ゲッターロボ（真ゲッター対ネオゲッター）

　＞ゼーガペイン・ガルダ＞桜花

山脈破壊の壁

　＞グランドマスターガンダム＞サイコガンダム（バトルクロニクル）＝クィン・マンサ（バトルクロニクル）＞BJ＆K

　＞サイバスター（ＥＸ）＞Ｚガンダム（アニメ）＞ファイヤーバルキリー＞ＹＦ―１９＝ＺＺ−Ｇ＝ウィングガンダムゼロ(小説版)＞リンクスandネクストＡＣ・ストレイド

　＝エンペランザ＝ゴッドガンダム＞ゼオライマー＞雷のオムザック＞アクエリオンアルファ＞ミラーアクエリオン

　＝デビルガンダム（ＤＧレイン）＞アイオーン＞スペース・キングキタン＞メカボンビーRX＞アームズフォート　アンサラー

　＞Ｖ２＝シュバルツ＞ラッシュロッド＞ジンバ＞龍虎王（漫画）＞皇餓＝雀武王＞エグザバイト　草薙剣装備

　＞サーディオン�\＞マジンカイザー

島破壊の壁

　＞Ｚガンダム＝ネームレス・ワン＞マジンカイザー（鋼の救世主）＞スレードゲルミル＝メッサーラ＞ウイングガンダムゼロ

　＞ガンダムキラー＝ガンダムF-91（ガイアセイバー）＞小型キュベレイ＝ハンブラビ＝百式＞Ｅｘ―Ｓガンダム＞ロボットくん

　＞ブラウ・ブロ＞ダンガイオー＝ガンダム≧シャア専用リック・ドム

都市破壊の壁

　＞ターンＸ（ガンダム無双2）＞ゼータファイナルマジンガーＸ＞強行型ベクター＞ゴエモンインパクト（漫画）

　＞クロスボーン・ガンダムＸ―１フルクロス＞XG-70d 凄乃皇・四型＞νガンダム(アニメ)＞∀ガンダム（漫画）＞ジェネラルガンダム

　＞虎の自称兄＞天使（一話）＞ＤＸ中華合体　大先行者（デラックスチュウカガッタイ　グレートセンコウシャ）＞フューラー

　＞超力超神ヤソマガツ＞バースデイ＞アムシペ＞アプサラス�U

高火力の壁

　＞ライジンオー（小説）＞ロージェノム＝ドッゴーラ改＞V2アサルトガンダム＞邪鬼王＞ゲッターロボ號＞ストライクノワール

　＞トレーズ専用トールギス＞ディスティニーガンダム＞ガンパンツァーＺＺ＞ロボ＞ブリキのロボット＞ジェガン

　＞機人ヴァヴェル（人類種滅殺形態・ジェネシスモード）＞νガンダム＞フリーダムガンダム+ミーティア＞キャプテンガンダム＞ビルバイン

　＞ＺＺガンダム＞ケルビム・イスキューロン＞サザビー＞緋緋色の剣兵＞ロックマンＸ (岩本版)＞ファイナルフォーミュラー

　＞ベヘモス＞ゾンバイオ＞陸戦型ガンダム＞ハウエンクアwithアヴ・カムゥ＞プロヴィデンスガンダム＞ゲッター1（学年誌・石川賢版）

高速戦闘の壁 高速戦闘の壁〜都市破壊の壁+強行型ベクターまでの総当たり

　＞ガンダムNT1・FA＝EZAKI Z1＞ブリキ大王＝Ｐ・２＞アイアンカイザー＞マタドーラ＞ニルヴァーシュ

　＞ウイング・ガンダム （新機動戦記ガンダムW ENDLESS DUEL）＝ゲッター1（学年誌・桜田吾作版）＝デモンベイン (鉤爪)＞天使

　＞ロビン＝ガンダムエクシア＞AEUイナクト＝レイアース＞Ｍ＝Ｊロボ＝憎しみのカタマリ＞重ロボ＞ロボ(炉母王)

　＞マヨちゃん＝マーダ＞ジュド＞巨大ロボ（あかね色）＞巨重戦士メンタリオン＞ガンダム（連邦ｖｓジオン）＞巨大ロボ

　＞佳名芝由緋withブラウニー＞Mrシャトー＞吹雪＞重ゴーレム＞鉄人ダヨーン58号

巨大ロボの壁

　＞カラクリ丸＞ドロイディカ＞友永和樹＝ピラフマシン＞ゴーレム＞ザク＞マシン兵＝ロボット（ロードランナー）

　＝メタルハンター＞水道管ロボ＞スティンガーZ＞恵子＞No.3の殺し屋＞コロ助＞スパイロボット＝ロボ王＞T-52援竜

　＞仮面ライダーG4＞まお＞ペストＸさん＞コンバットさん＞ホイホイさん

自爆の壁

　＞蚊のロボット＞マイティーマイト＞超機動電磁鉄拳

>>1-4
乙

何故かスレの終り際は議論が盛り上がるね

ところでＯＯライザーってロボットなの？
プラモのＣＭしか見たこと無いけど、飛行機にしか見えないが

00ライザーはオーライザーが00とドッキングした奴

量子化する方

>>6
00ガンダム(モビルスーツ)の背中にオーライザー(飛行機)が
強化パーツとして合体したものが00ライザー。なのでロボットだったはず。

前スレ999、ゴッドライディーンって設定全能のようだけど全能殺しなん？

>>9
ちゃうちゃう
全能殺し云々はゴッドライディーンに関係ない全能殺しの話

んー、まぁいいや。なんか話してるうちになんで自分がこの話にこだわってるのか分からなくなってきた。
全能攻撃が無しなのに全能防御があるのに違和感があったからかな。
そこはスレによって特別ルールがあっても良いじゃないで納得する。

流れぶたギルが、ロボライダーはロボに含めて良いでつか？
含めて良いなら等身大としてはかなり良い線行きそうなんだが

せっかくなのでG4がいるのでライダーのロボとしては忘れてはならないこの人？もおいていこう。

【作品名】仮面ライダーファイズ
【ジャンル】特撮ドラマ
【名前】オートバジン(正式名称SB-555V)
【属性】ファイズの愛車
【大きさ】成人男性より1回りくらいでかい（バトルモード：身長2.05ｍ、体重207kg）
【攻撃力】パンチ力7.6t、キック力9.5t
【防御力】並みのオルフェノクの攻撃ではビクともしない程度
　　　　　〜エラスモテリウムオルフェノクやアークオルフェノクの攻撃で撃破される程度
　　　　　（参考までに、アークオルフェノクは厚さ1.5ｍの鉄鋼も破砕する握力を有するらしい）
【素早さ】劇中描写から低空飛行して普通のバイクより早いくらいの速度？（ビーグルモード時は380km)
【特殊能力】バイクに変形できる、と言うかそっちが基本形態。
　　　　　　　低空飛行可能、主人（555）の持ち主と認定した人物以外にベルトが渡ったら勝手に取り返そうとしてくれる
【長所】なにげに主人(555)の通常形態より強いスペック
【短所】メイン武器のバスターホイールはばらまくタイプの銃撃であるため結構味方も巻き込む、
　　　　そして切れた主人に殴られる。
【戦法】短所の項でも書いたバスターホイールによる弾薬のばらまき
　　　　基本的には主人（555）のサポートを優先する（その割りには主人を良く巻き込むが…）


ぶっちゃけ強さは現存する兵器レベル(せいぜい戦車レベル)だとは思う。

オルフェノクって何？どれくらいの強さ？
戦法で唐突に出てきたバスターホイールなる攻撃の詳細は？

というかあれバイクじゃないのか？

ファイナルフォーミュラー（プラモデル）考察 銀河＋２破壊攻防に20mからの超光速

○ゴルドオリンシス サザンクロス勝ち
△武者ウイング でかい
○アストラナガン サザンクロス勝ち
×ＧＧＧＧ 原子分解効かなくても光子には触れられてない負け
△新ゲッター 倒せない倒されない
○アルティール グラヴィティ使って自滅
△ドラメッド でかい
○怒鬼 サザンクロス勝ち
×ルシファー 空間破壊は効かないが空間切断には触れられてない負け
△ナイトウォッチ 倒せない倒されない
×マインディエ 量子分解負け
△メガラフターＨ〜真ドラゴン 倒せない倒されない




ルシファー＞ファイナルフォーミュラー（プラモデル）＞怒鬼


攻防高くても素早さ低いしここが限界か

空間破壊効かないなら空間切断も効かないんじゃね？
俺は空間系で人くくりだと思ってたんだが
空間は特殊とはいえ、単純破壊と単純切断は区別しないんだし

数日来ない間にカオスレムレースとゴッドライディーンが下がってるな（？
こうなってくるとGライディーンがマジで多元破壊の壁そのものだな。
一つの宇宙の中で戦ってるレベルのロボットでは勝てないってことだな。

ゴッドライディーンは全能防御あるからあの位置なだけで、無ければまだ下がるよ。

だんだん宇宙破壊の壁が曖昧になってる気がするんだが
映像的にはどういうことを言うんだ？

そんなの想像できるはずもない
最強スレ的には何百億光年の空間破壊だったはずだが

想像できないものに線引きするのはどうなんだろ？
ロボットスレ独自の宇宙破壊に関する明確な何かが欲しいな。

>>22
絵を想像できなくとも概念、その存在を想像できる
そんなものは腐るほどあると思う
映像的に想像できなくとも
「宇宙を破壊する」というものの存在はちゃんと定義することができる
明確な何かが欲しいっていうが「宇宙破壊」が最も明確かつ簡単な何か、だと思うが

>>23
つまるところ、よくわからんがゲッペラーとかデモンベインあたりと
対等に戦える奴が宇宙破壊級って訳だな。
宇宙破壊できるから強いんじゃなくて、強いから宇宙破壊できると。
もしくはほぼ全能系によらない攻撃手段持ちで強い奴等の階級か

>>20
曖昧になってるってどういうことよ。
壁直上のデモンベインが宇宙破壊できる宇宙破壊攻防なんだから曖昧でもなんでもないでしょ

上位ゲッターの特殊能力「吸収」だけど
真ゲッターロボのラストで真ゲッタードラゴンが敵戦艦（ここでは８億キロ）を一気に吸収してたから。
一気に吸収できる倍率がふえない？

>>25
壁直上は良いとしてもさ、その先はどうなのかってこと。
単にデモンベインより強いからって宇宙破壊級っていわれてもな。
特殊能力が凄いのはわかるが射程とか破壊できるものとかあらためて
テンプレ見るとホントに銀河破壊級より上なのかってのもあるし。
はっきり言うとキングゲイナー系と真ゲッターなんだが。
テンプレ見た感じだと、宇宙はおろか銀河も破壊できないだろ。

>>27
お前は何を言っているんだ。
壁なんてランキングを見やすくするためと考察をしやすくするための目安だぞ？
光速戦闘の壁の上の奴が全員光速で戦えるわけじゃないし、惑星破壊壁上だからといって全員惑星破壊ができるわけじゃない。
ただのわかり易くする為の目安なんだよ。
ランキング自体は勝率で決まってるんだから当然だろ。

初めて来たが最強がLEDミラージュかよｗ
あれ設定だけじゃｗ

星系破壊の壁の位置がおかしい
ルシファーの下だろ

>>30
まぁ、そうだろうな
星系破壊の上が銀河破壊攻防じゃなぁ

【作品名】ビーストウォーズ�U&ネオ
【ジャンル】アニメ
【名前】ユニクロン
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/m/pages/142.html?guid=on

ファイヤーバルキリーってなんであんなに上にいるの？
反応が異常なだけで攻防は周りに比べたら無に等しいじゃん

他に引き分けで直下に勝てるから

>>33
防御が紙なのを始末しつつ他には負けないから

まぁ、ファイヤーバルキリーの攻防、強化しようと思えばできるけどな

サウンドバリアで、惑星ラクス破壊したギギルの攻撃の有効範囲内でも平気だったし
バリア無しの素の状態でも、艦隊壊滅させるグラビルのペンタクルビームに普通に耐えてる。
あと、オペレーションスターゲイザーのときに反応弾を機体に積んでたりする(バサラの性格的に絶対使わないけど)

それをシンクロで補えるのがＢＦ

クロウみたいなシンクロもＢＦで固めた純粋なＢＦはそこまで強くない

おっと誤爆失礼

誤爆か…

流石ビッグファイア様だな

まぁ、ぶっちゃけ作中の描写のみ、最強スレ的な解釈抜きで見たら
上位陣で壁相応に強そうに見えるのってゲッター勢とグレンラガン、デモベくらいでしょ
他は精々惑星規模

で？

動画やるかもって言ってた人こないな

なら、チャレンジだけしてみるか…

で、誰の画像が足りないんだ？
BGMはアニメ多そうだしあんまこまらなそうだな

というか初めて動画作るから間違いなくグダグダになるぞ

何位から始めるのが妥当なんだろうか…

少しググってみたところ、惑星破壊〜星系破壊ではギオ
1980年代の読みきり作品だから持ってる人もいないだろうなー

数えてみたけど、惑星破壊までで65体
100位からやるとしたら衛星破壊付近から始めることになる

長いし50位にするかな…

とりあえず有名ＢＧＭ取得中

まともな画像が見つからない…
できれば供給して頂きたいです

新ゲッターの惑星よりでかい爆発って多聞天とぶつかりあった時？
あの時の爆発って惑星ほどはでかくないと思うんだが。背景の星はある程度遠いから比較にできんし。
せいぜい数ｋｍくらいじゃ。

あと惑星大に巨大化したやつをゲッタービームで半分消し飛ばしたと書いてるけど、
こいつ惑星切った後は新ゲッターと同じサイズに戻ってるから。
ゲッタービームの射程も同様にこんな長くない。これもせいぜい数ｋｍくらいだと思うが。

最後のビームの撃ち合いの時は再びでかくなってないか

確かにでかくはなってるけど、惑星ほどじゃないかな。新ゲッターの十数倍くらいか。
新ゲッターとビームぶつかり合ってるシーンで両方写りこんでるシーンを見る限り。
↓これの1:07あたりね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0dQ6te9EbjM&feature=related

動画50位くらいにしようと思ってたが、壁的にきりのいい惑星破壊の壁からにしようか…

どちらがいいだろうか？

個人的には50の方がきりがいい気がするけど
まあ動画作る人が決めていいと思うよ。

そうっすか。

画像集めはスレ住人に協力してほしい。

とりあえず音楽の収集は完了した

画像は何が足りてない？

メジャー系だけしか……スパロボ系（Ｚ以外）とか
ただグレンラガンとかデモンベインとかバリエーション豊富なのはどれがどれだがわからない
ゲッター系は神ゲッターと聖ドラゴンがない

ガイキングはリメイクばかりでてくる

基本的にほとんどないね…

デモンベイン旧神
http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1257429199.jpg/attatch
デモンベイン軍神
http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1257429287.jpg/attatch
大戦の方は画像がないから大戦の表紙。
http://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1257429423.jpg/attatch
パスワードはbiba

見つかったのを適当に

ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16010.jpg オメガコンボイ
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16011.jpg ダイバスター
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16012.jpg ゴルトオリンシス
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16013.jpg ゼーガペインアルティール
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16014.jpg アンチゼーガマインディエ

ゲッター真ドラゴン
ttp://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1257431764.bmp/attatch
パスは上と同じ

>>61-63
サンクス

とりあえず今で
エンペラー、キングゲイナー（スパロボ）、ジェネシック、ＳＲＸ、アストラナガン、アンチゼーガ、ヴァルザカード、オメガコンボイ、ガンレオン、ゲッペラ（意思）、ゴルドオリンシス、アルティール、ソルグラヴィオン（アニメ）、ダイゼンガー、ダイバスター、
ダリウス大帝、デモンベイン（大戦）、リベルレギス、LED、旧神デモンベイン、軍神デモンベイン、真ゲッター、真ドラゴン、人造人間16号、超銀河グレンラガン

くらい

要約テンプレとか必要かな？住人の意見が聞きたい。

テンプレでもいいし、強さが端的にわかるコメントでも言いと思うよ。

すごくどうでもいい疑問なんだけど、真ゲッターが漫画版なからには、画像も漫画版なの？

文庫版真ゲッターロボの表紙

個人的には簡易テンプレはあったほうがいいと思うな
「このロボが何故この順位なのか？」を示す重要な要素だし

了解

まともな画像がほとんど見つからない…

>>63に
ゴッドΣグラヴィオン ドラメッド プライマス ブラックマックスビクトリーロボ レオパルドン 武者ウイングゼロ
追加

これは入れて欲しいってＢＧＭある？

残り

MMT二体 はぐれグレズ カオスレムレース オーバーデビル ゼスト 王様ロボ ソルグラヴィオン（スパロボ）
グレンラガン（小説） ド・エトワール ３Ｄ大魔神 ナイトオブクローム 巨大ＭＥＧＡミックス メガラフターＨ メガラフター 怒鬼
新ゲッター ダークフォートレス ゲッター聖ドラゴン ゼラヴィオン メガハティ チェンジロボ サイバーデスドラゴン ギオ

なんだが、協力を頼みたい…

個人サイトの絵だけど、新ゲッターはこれがカッコよくて良い
ttp://members.at.infoseek.co.jp/monbanjp/gazou/top052.jpg

聖ドラゴンは見つからないなあ。漫画版だったら持ってるから上げられるんだけど…


見づらいけどサイバーデスドラゴン
ttp://www.capcom.co.jp/gotchaforce/team/images/team25_05.jpg


小説グレンラガンは、多分外見に違いないからアニメの天元突破でいいと思うよ

>>73
漫画版でもいいのであげてもらいたいです

もう知ってるかもしれないけどナイトウォッチにはイラストが無いのであしからず
少なくともナイトウォッチ三部作の中にはナイトウォッチの姿が分かるようなイラストは存在しない
一応、『冥王と獣のダンス』内にイラストがあるけど元の姿とは似ても似つかないので動画には使えないかと

>>74
漫画版と言っても、「新ゲッターロボ」のコミカライズという意味ではなく、
石川賢の原作漫画の方だから、微妙にデザインとか設定とか違うんだ
違うロボの画像を載せるのはどうなの？っていう

チェンジロボ
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16040.jpg

>>75
表紙の画像を使う

>>76
なるほど…
適当に探してみる

>>77
ありがとう

はぐれグレズはネット上で見つけやすいのは旧版表紙絵くらいだなぁ。
しかも一部しか映ってねぇ。

ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/51671EW0NAL._SL500_AA240_.jpg

ファンのイラストならあるんだがなぁ。

デモンベインには
人、神、機はほしい

HOLY WORLDでしょう

動画創ろうとしてるとこ悪いが、テンプレ作ったんで暇な時にでも考察してくれ。
【作品名】 天元突破グレンラガン
【ジャンル】 TVアニメ
【名前】　グランゼボーマ
【属性】 対螺旋族殲滅マシーン
【大きさ】５３億光年（天元突破より若干デカイ）
【攻撃力】格闘・銀河数枚をまとめてぶち抜ける蹴りと斬撃。また他次元宇宙にあるものに攻撃することもできる。
　　　　　銀河投げ・銀河を八つ裂き光輪のようにして投げつける。同等の銀河を貫通。射程５００億光年くらい。
　　　　　インフィニティービッグバンストーム・宇宙創成の業火を放ち対象を殲滅する。ビッグバン級の破壊力。
　　　　　射程は機体の大きさから、８００億光年ぐらい。
【補足】グレンラガンにおけるビッグバンの扱い
　　　　「宇宙創成の業火」・一発で宇宙を一つ作れるだけのエネルギー量を持つ爆発。創造と破壊が表裏一体であるなら宇宙の破壊も
　　　　できそうだ、宇宙を一つ作れるだけのエネルギーの塊としての扱い。
【防御力】 天元突破の銀河破壊級の攻撃で無傷。確率変動弾でもひるんだ程度。
　　　　　ビッグバン級のエネルギーを用いても反動等は一切なし。エネルギーを吸収した天元突破グレンラガンの
　　　　　ドリルラッシュにも結局耐えた。天元突破は最終的に機体の攻略は出来ていない。
【素早さ】天元突破グレンラガンと同等。光速の８３京倍。機体反応も速度に応じる。

【補足】グランゼボーマが存在する宇宙は乗り手であるアンチスパイラルが次元の狭間に創った宇宙。
そして宇宙そのものがアンチスパイラルである。彼または彼らがこの宇宙で作り出した産物は
全て（グランゼボーマも）彼であり彼らでもある。グランゼボーマ（アンチスパイラル）を倒すのは
宇宙を破壊するのと同義とも言える。

【特殊能力】
認識の実体化
アンチスパイラルの作り出した宇宙の特性で一種のフィールド効果。自身が認識できるものなら全て再現可能。

ランダムシュレーディンガーワープ
乗り手のアンチスパイラル有する能力。現在・過去・未来・次元を自由に移動し敵に奇襲をかける。
アンチスパイラルは宇宙の何処にでも存在し現れることができる。また、グランゼボーマはアンチスパイラルが召還する機体。
いかなる時間・次元に飛ばされようと戻ってこれる。

宇宙間戦闘可能

確率変動・アンチスパイラルは彼の宇宙では絶対の存在であり確立すらも操ることが可能。
　　　　　全ての攻撃で防御する確率を無効化する。よけることはできる。

自己再生機能・ラストのドリルラッシュ時、破壊された腕部が瞬時に再生した。

多元宇宙迷宮・乗り手の精神をあらゆる可能性を実現できる精神世界へと落とし込み、本体を衰弱死させる。

精神防御・本体がコールドスリープ状態で一つの身体に数億単位の意識を集合させている。
　　　　　そもそも精神と言うものがあるのかすら不明で一種のプログラムで動いているともいえる。

自身が宇宙であるためフィールド内で起こるすべての事を知覚可能。何をしようとしているかは
解からないが、何かをしようとしていることは解かる。

【長所】 天元突破グレンラガンより強い。作品中では機体は攻略されなかった。
【短所】機体よりもアンチスパイラル本人が凄いというほうが正しい。
【戦法】大方は広大な攻撃範囲と攻撃力で撃破。
　　　　開戦後ひとまず多元宇宙迷宮に引き込んでみる。突破されたら格闘やインフィニティービッグバンストームで迎撃。
　　　　または、別次元にワープ後にそこから腕を伸ばして攻撃。

うん？グランゼボーマってアンチスパイラルの体内でしか出せないから
宇宙一個分の開始距離を取らなければならないのでは？

まあそこは置いとくとしても、アンスパ体内だからできる特殊能力は使えなくなるのでは？
それとも、そこも環境ルールで片付けられるの？

つーか、あれって本当にロボットか？
アンチスパイラルの力の具現化とか、そんな感じのものでロボットとは別物な気がする

作中でロボットや機械って言われてるならロボットだろうけどな。

ちょっとまて、グランゼボーマは「操縦者依存の線引き」あたりがあやしくならないか？

動画は2個に分けた方がいいかな…
一つだと15分以上になりそうだけど

動画投稿しようとしたら拡張子が長いです
と言われたんだがどうすればいい？

エンコードして拡張子をflvにすれば良いらしい

ttp://nicowiki.com/encode.html

エンコードってどうやればいいの？
初心者でｽﾏｿ

一応投稿できたが初めてだから色々と残念な出来

後半は頑張ろう

俺は>>82では無いが

>>83
『アンチスパイラルはこの宇宙そのもの』って台詞は確かにあるけど、
あれは多分比喩表現だから別にアンスパの大きさを宇宙大としなくてもいいと思う
でも比喩表現だって証明はできないから最大値を取って宇宙大にしてるスレもある。

>>84,85
一応メカニックの項目に載ってるからロボと主張することはできると思う
ttp://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/mecha.html
つーかグランゼボーマが駄目なら基本的に同じ理屈で存在してる天元突破も駄目なような・・・

>>86
大体の能力はロボを介してるからルール的には大丈夫っぽい
でも多次元幽閉だけはロボを介して無いような
アンスパ自体がロボって主張もできなくも無いのかも知れないが・・・

【作品名】ファミレス戦士プリン
【ジャンル】AV

【参考】ファミレス戦士プリン
【攻撃力】20〜30ｍほどの大きさの自家製ロボを100mぐらい投げ飛ばす
【防御力】上記ロボに踏まれても耐える
【素早さ】1ナノ秒（10の-9乗秒、10億分の1秒）の間に手を大きく回し、足をあげて手を叩き、
　　　　　しゃがみこんでから立ち上がって手をあげる動作を行える。
　　　　　同程度の速さで動ける敵の攻撃に対応して防御したり避けたりできる。
【備考】ファミレス戦士は作中に5人いるが、だいたい戦力は同じぐらい

【名前】ファミレス戦士withアラモードビクトリー
【属性】巨大ロボ
【大きさ】 戦闘機や戦車が５機合体したぐらいの人型ロボ。30〜40mほどか。
【攻撃力】地面に着地しただけで自分の身長程度の爆発を起こす。
　　　　　アラモードコレダー：目からビームを放つ。威力は大きさ相応のパンチと同程度。元ネタはマッハバロン。
　　　　　アラモードファイヤー：胸から火炎を放射する。元ネタはマジンガーZ。
　　　　　アラモードパンチ：ロケットパンチを放つ。元ネタはレッドバロン。
　　　　　アラモードミサイル：全身から1mぐらいのミサイルを大量に発射。元ネタはダンクーガとマクロス？
　　　　　上記の技の射程はどれも数100m程度。
　　　　　絶頂剣ファミレス微笑み返し：敵を地球ごと真っ二つにする射程、威力の斬撃。元ネタは太陽戦隊サンバルカン。
【防御力】自分の身長程度の爆発で無傷
【素早さ】ファミレス戦士たちの操縦で特に遅れる描写もなく動き、
　　　　　敵を一方的に攻撃できるので、ロボ自体の速さも同程度だろう。
　　　　　移動は大きさ相応か。
【長所】攻撃力と速さ
【短所】AVとして根本的に何かが間違っている
【戦法】即絶頂剣ファミレス微笑み返し

>>52に関して数日たって特に返答がないので修正行きでおｋ？

>>94
取り合えず今日一日ぐらい待ってみて返答が無ければそれでいいんじゃないかな

了解。

>>78
ゲッター聖ドラゴンの画像は↓からもって来たら？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5645437

>>91
早いもう来たのか！
お疲れ様です！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8744184

これかな
乙

ここで聞くことじゃないんだろうけど、敵スレ動画の簡易テンプレの長文はどうやったら挿入できるの？

あまり長いと途中で文章が途切れるんだが…

画像に文章入れた後、画像を512×384のサイズに変換して文字が潰れてないか確認すればいい。

サンクス

結局よくわからなかったｗ

>>83
まあ、53億光年てのがリアルにとらえると超銀河団よりも遥かにでかくなる
訳だから開始距離自体は宇宙一個分以上は必要になるな。

特殊能力はグランゼボーマ自体がアンチスパイラルともいえるらしいからなあ。
そもそも宇宙は単なるフィールドだったのに、それ自体が敵って事態がな。
まあ、空間が攻撃してくるわけでは無いんだが、有利に戦えるフィールドが
一緒に付いて来るって感じだから環境ルールでＯＫだと思った。

コメでも指摘されていたけど、文字色を工夫した方がいいと思う。
それかロボの画像となるべく重ならない場所に「黒板」を作って書き込むと読みやすい。
前半の画像なしダイジェストはロボ名と作品名のフォントサイズを逆にするべき。

>>104
黒板ってどうやって挿入するの？

申し訳ないが俺は知らない。
他の人に任せた。

動画エンコにはなに使ってる？

動画制作ありがとう！！！

>>29
本当にイカレタ設定と矛盾の多さは凄いので貼り付けておく。

レッド･ミラージュ
「史上最強、星団最悪の白い悪魔」
MH（モーターヘッド）であるが、そのあまりの強さのためにMHの分類から外して
「モーターメシア」「モーターカイザー」とも呼ばれる。
レッド・ミラージュのパワーゲージは最高値に設定。

このレッド･ミラージュの強さをパラメータで表すとこうなる。レッド･ミラージュの力が100とするとそれ
以外の全ての兵器は0である。この世で0%など存在しないというのは地球での話だ。いかなる状況、いかなる場合、
いかなる理由があろうとも、そうこの白い悪魔が壊れていようとも、レッド･ミラージュに勝てる確率は存在しえない
0%なのである。バングも0%。シュペルターも0%。ヤクト･ミラージュやK.O.G.ですら0%なのである。残念ながら努力や
気転や運で勝てることがあるかもしれないと思い込むのは地球の漫画の見過ぎである。このMHに｢もしかしたら勝てる｣
などということはありえない。それは歴史が証明している。星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、
機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。

【黒歴史または無かったことになった設定】
第一話からボロボロ。
当初は「他軍よりも少し強い」MH程度で、戦闘時の損傷や大破の記録が記載。
停止したMH（モーターヘッド）は、歩兵の武器でも破壊できる設定。
『強力な騎士の乗るマグロウは一撃でレッド・ミラージュ、ベルリン、
サイレンさえもスクラップにする、K.O.G.やヤクトは別、ケタが違う』

>>107
PCに完成した動画を保存した後にすぐにニコニコに投稿したんだが…

>>105
難しく考えることはないよ。

http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_16084.jpg

こんな具合に画像へ直接書き込み枠と文字を貼り付けてやればいい。
動画にした時のサイズと読みやすさを計算して文字の大きさ決めるのが面倒だけどね…。

もっと単純なのはバックの色と被りにくい文字色を使うこと。黄緑と赤紫を使い分ければなかなか被らないと思う。
白と黒は無茶苦茶被る…。

ただたんに、黒板って敵スレ動画の、画像の下に名前を持ってきてた奴のことだとするなら、
videostudioやmovie　makerでいけると言いたかっただけ。

>>110
Ｗｉｎｄｏｗｓムービーメーカー使ってるんだが
画像に小さい枠を付けても枠の背景を黒にしたりできないんだが…

文字が絵で潰れるのを防ぎたいだけなら
タイムラインに入っているキャラの絵を右クリックしたら特殊効果って項目があるから
それを選択すると色々な項目があるが「輝度（下げる）」ってのがあるはず
それを選択して追加するとその画像が全体的に暗くなる
（複数追加でもっと暗くなる）
すると白い文字を挿入しても潰れなくなるが、それじゃ駄目か？
ただ最初から暗いとキャラがよく見えないから
最初は何もなし画像を入れて輝度を下げた画像をその後に入れる
そこに名前や作品名をいれておけばちょっと間がある分
反応も楽しめていいかもしれない。
もしパッと暗くなるのが目につらそうなら
タイムラインにのせてる画像を選択して
もう一枚の画像に重ねる形で離せば、段々と違う画像に変わる効果が出る
さっきの、輝度が低いだけの同じ画像を重ねたのだったら
目に優しく段々暗くなるように見えるってこと
長文だし分かりにくいし役に立たなかったらスマン

試してみる。サンクス

>>52に関して返答がないので、修正待ちに入れます。

動画乙

簡易テンプレを入れる時に
【タイトル、二行】のフェードインとフェードアウトを使うんだが、
一行目と二行目の文字の大きさがバラバラになるのはなぜ？

>>108
設定は他に有るのかな
>星団暦7777年まで、このMHを倒すことができたMH、
>機械、機械生命体、悪魔、神々、生命体、宇宙人、異次元の物体はなかったからである。
この書き方だと単純にＭ．Ｍ．Ｔ．デーモン 、Ｍ．Ｍ．Ｔ．ヴィーナスの上に置けないだろう
直接戦ったことが示される設定ってある？

あとご存知ならならまとめに有る
>【攻撃力】フレイムランチャー：多元全能クラスであろうと問題無用で焼殺す攻撃　150mの剣状にしても使える
>範囲は無限の大きさの神や悪魔も殺せるので二次多元×２以上
>【防御力】多元全能が何をしても倒せない。全能防御
ここのソースも教えて欲しい。

そもそもこのスレのユライヒもカレンも全能使えないからそりゃあＬＥＤに負けるだろ

>>118
直接戦った設定はない
フレイムランチャーについて突っ込みはいれたけど問題ない扱いされたような

最終的に良いとこどりするとFSS並ぶんじないかと書き込んだような？
よくおぼえてない

FSSって嫌われてるね

>>117の解決策がわからない

FSSの勝率ゼロについてがよくわからん。
他作品では勝率ゼロの戦いに勝つヤツがいるわけで、そういうヤツらは総じて「通じない」と
言われたモノで状況を覆しているわけだからFSSの設定文だけ有効なのが気になる。
ついでに勝てない根拠が「作品内時間の時点で無敵だったから」とすると今後は負ける可能性もあるだろうし
大体描写優先なのに有用そうな凄い描写がまるでないのは･･････

もしかして設定があるだけでいいのなら
「FSSを含むあらゆる存在よりも強いが、その実力は人智を超えているため、
人間が表現することも理解することも出来ない」
と設定した落書きメカの同人誌があれば最強になれるのかな？


と燃料を投下してみる。

もっとマシな燃料でよろしく

動画の後半マダー？

まだ銀河破壊あたり

>>122
最新設定と自分のWebのMHの型番が違う作者だからw

>>124
このスレには関係ないけど昔の設定だとカイエンが天照より強い扱いされてる
そのカイエンが生身じゃ勝てないMHのほうが強いとかそっちの方がおもしろいかも

そういえばグランゼボーマってどういう扱いになったんだっけ？

LEDミラージュは前スレでも突っ込まれているな

166 ：格無しさん：2009/07/26(日) 00:18:27
>>89
一応突っ込み
>>【大きさ】18.7m 324t
一部の装備が設定抹消されたから重量軽くなる、というかいらないな。

>>【属性】物語史上最強のロボット
今設定が変わってるから史上最強は……

>>【攻撃力】フレイムランチャー：多元全能クラスであろうと問題無用で焼殺す攻撃　150mの剣状にしても使える
>>範囲は無限の大きさの神や悪魔も殺せるので二次多元×２以上
設定での表現は「倒されなかった」なので攻撃力については評価できない。

>>【短所】コケて壊れる
この設定なくなった、というか壊したの全能神だしなあ。
書くならマキシが使って負けたとかそんな感じになるかと思う。

>>120
ならレッド･ミラージュ今の位置はまずくない？
フレイムランチャーも含めソースの追加がでるまで再考察にしたほうが。

>>117
ＷＷＭだよね？
だとしたら上と下、書く欄が二個あって
上の文字は大きく、下の文字は小さくなる
だから同じ大きさにしたいなら改行とかで同じ欄に書けばいいと思うんだが・・

>>130
その後になんか返答なかったっけ？

>>132
上だけだと全部入りきらないだけど…

>>131
なにが問題？

172 ：格無しさん：2009/07/26(日) 00:35:06
>>166
フレイムランチャーは作品内のあらゆるものを焼殺す
173 ：格無しさん：2009/07/26(日) 00:38:11
>>172
作品内って言葉は設定に登場してない、表現は「言われている」だから無理じゃないかな。
174 ：格無しさん：2009/07/26(日) 00:41:27
普通に設定であらゆるものって言われてるから作中最高値までだろ
203 ：格無しさん：2009/07/26(日) 11:35:34
>>174
>>普通に設定であらゆるものって言われてるから作中最高値までだろ
そこも「言われている」じゃん。
206 ：格無しさん：2009/07/26(日) 12:35:15
>>203
あらゆる系は作中最高までだから問題ない
206 ：格無しさん：2009/07/26(日) 12:35:15
>>203
あらゆる系は作中最高までだから問題ない
215 ：格無しさん：2009/07/26(日) 15:31:54
>>208
FSS見たこと無いから質問がおかしいかも知れないけど勘弁してくれ
多元全能神だか悪魔とかっていう、攻撃力の根拠になってる相手は焼き殺せなかったの？
216 ：格無しさん：2009/07/26(日) 15:45:24
>>208
その部分KFの
レッドミラージュの主力兵器であるこのフレームランチャーは火炎放射器である。
しかし、ジョーカー宇宙の科学の粋と天照とバランシェの頭脳で生み出されたこの火炎放射器は
「いかなるものをも焼き尽くす異次元の武器」と言われている。
途中略
その威力は「物体」にとどまらず、幽霊や精神体・ここまで来ると本当かどうか眉唾ものではあるが
異次元の物体すら、いやそんなものではなく、最終的には神と悪魔ですら焼き尽くすと言われている、
とてつもない兵器である。

だと思うのだが。

BEST OF FSSに「神も悪魔もこのモーターヘッド、いやモーターメシアに敵わない」とあるので最大解釈するなら
そっちのほうがいい気もする、けど書いたの海洋堂の人なので採用できないか。

217 ：格無しさん：2009/07/26(日) 16:08:59
>>216
著者が違っても作品の設定集なら問題ないはず
前に漫画スレでそんなことあったし
218 ：格無しさん：2009/07/26(日) 16:12:19
>>216
作中台詞の「言われている」なら微妙だが設定なら問題ないよ。
230 ：格無しさん：2009/07/26(日) 18:35:17
>>217
BEST…はFSS好きな３０人が自分の好きなシーンに解説加えたものなので設定資料といえるかどうか微妙かも。

>>218
そうなの？

一応確認だけど、抹消された設定も採用可能、抹消された設定があとから出た設定を考慮してない場合も
最大値まぜこぜしていいってことだよね？
だとするとLEDとMMT（大きさは無視されるが）の設定ループするからまとめて＝になる気がする。


見つけたのはこんなところ
全能神に壊された事はスルーされているな
防御力に関わるだろうに

こけた云々は抹消されてなかったか？

あとコケた時のＬＥＤの状態はライドギグすら発動してなかった気がする

>>133
んー、その辺はＷＷＭの限界だからなあ
二回に分けるしかないんじゃないかな
フェードインとかで自然に入れる事は諦めて
基本タイトルでやったら駄目？

>>137
そうなのか
色々と試行錯誤してみるよ

>>136
壊されたのが末梢だとしたら、全能神でも倒さないMMTとは千日手にならないか？
テンプレだと、LEDとMMTの防御は同格で破壊不能になる様な？

>>136
大侵攻のときスペクター搭乗レッドミラージュがこけて壊れたという設定がある。昔のキャラクターズだったかな？
それとは別に何台か大破したから補充したって設定があるはず。どこだか思い出せない。
最終的に大破したから補充って設定がなくなったからこけて壊れた設定もなくなったんじゃなかったかな。

…どこの載ってか思い出せない。

確認した。

>大侵攻のときスペクター搭乗レッドミラージュがこけて壊れたという設定がある。
これはキャラクターズ４のスペクターの説明にある。

>それとは別に何台か大破したから補充したって設定があるはず。どこだか思い出せない。
単行本（旧）2巻のシリアルナンバー解説に大侵攻時に大破とある。

>最終的に大破したから補充って設定がなくなったからこけて壊れた設定もなくなったんじゃなかったかな。
TWIN TOWERの大侵攻参加メンバー解説に「レッドミラージュには予備機なんてなかったのだ。どひゃー、そらそーだわ」とある。

で、その辺の設定がデザインズでリセットされ現在詳細不明ということかw

>>139
>>135でフレイムランチャー云々があるから問題なくね？

此処まで読んだんだけど、ＬＥＤやＭＭＴのＦＳＳの設定は、結局どれが一番新しく正しい設定なんだい？
ＦＳＳ知らない人間にも分かりやすく書いてほしい。

ﾅｶﾂ「LED最強」「ジュノーン最強」

これ

>>143
MMT→タイカ宇宙で対アンカー用に開発された最終兵器。クェーサー人作成。
LED→昔からあった生産数、出撃回数、性能等がリセットされ連載再開に向け調整中

考察待ちに勝手に追加されてね？

>>144
それだけだと本当に初めて聞く人は分からないですよ。

>>145
MMTってウィキペディアにも無いんですね。


LEDミラージュのフレイムランチャーが作品内のあらゆる存在を焼き尽くすなら、
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/18.htmlの面々も倒せると言う事かしら？
FSSに詳しい人に答えてほしいです。

動画の後半来てるね。乙です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8776558

おぉ
乙

自演批判コメがあるな

>>174
最強スレ的に
攻撃面だけで言えば倒せるだろうが攻撃判定が思考だけで済む二次多元全能が勝つだろう


しかし、自演批判米は連続でコメントするからダメだな
コメントの時間間隔でバレバレだしｗ

んでスレでLEDに質問とかあるしこの質問者の批判米だと勘ぐってしまうｗ

さすがにそんな簡単に判別されるようなタイミングで批判したりはしないだろ

>>146
多分、規制中だから直接やったんじゃないかな
とりあえず気になったところ突っ込み

・反応した距離
・確率操作は反応相応の速さで可能？
・存在消去にかかる時間及び消去した最大



ところで、ファミレス戦士って宇宙生存ついてないから、惑星切りしたら自滅しちゃう？

>>147
作品の中の話なら確実に無理。

最強スレ的？に
>>一応確認だけど、抹消された設定も採用可能、抹消された設定があとから出た設定を考慮してない場合も
>>最大値まぜこぜしていいってことだよね？
なら設定と描写でループ可能になる。
その場合昔の設定とかで〜より強いを考慮すると通常のMHでもKOGとかレッドミラージュに勝てる…とループするけどまあそれはそれでw

MMTには突っ込みは入れたけどそのまま考察されたのでノーコメント。

>>153
何にたいして突っ込んでるんだか解からないんだが

そういえばDXが考察待ちにいるけど問題解消したっけ？

環境ルールって天元突破とかの敵も強力にさせる気がするのは相手には適応されないの

海中で最高の能力を発揮できるキャラは海中の能力で参戦できるが相手は海中にいる
状態ではない

これが環境ルール

>>157
同じ作品間で適応されている描写があれば可能だけど他作品には影響を
与えられないはず、環境ルールが適応されるのはその作品内で使われている
描写がある場合だから。
機体が最高の性能を発揮できる状況で考察するってルールから来てるし。

>>155
ティエラ(or九音)って奴
今見たら消えてるじゃん、何故だ

>>156
エネルギーパックにチャージ済みだかでおｋだったような

>>160
そんなやつ投下されたっけ？

>>160
そのエネルギーパックなるものが実在するソース求められてたね。描写が明らかにアニメ版と混ざってるとも指摘あった。

じゃあ結局DXは修正待ちか？

あとグランゼボーマの素早さは相手との距離がものすごいから８３京倍じゃなくね？

なにいってやがんだお前ら
こんなもんOO以外にありえないだろ

はいはい
テンプレだしてから言ってね

動画の前後編見たよ。

>>150-151
>自演コメ
別人だよ。少し前に見たところだよ。

>>151>>154
全能神の面々を倒さないなら、MMTの２機も一方的に倒せるとは思えないのですけど、どうなんでしょうか？

>DXテンプレ
GXの改修機ではなく、新規製造＋GXのデータコピーだぞ。
サテライトランチャーはツインサテキャより破壊力上。
最終決戦で、チャージ不完全ランチャーとツインサテキャで相討ちだった。
>>162
プラモデルで出た設定だっけかな。

>はぐれグレズ
原作ゲーム知っているけど、単独だとMMTに負けると 思う。
せめて作品スレ副将の様に、富嶽艦長＋龍将軍＋フォーリナーのパーティーでなければ…
カオスフレアはコロナが揃ってこそ本領発揮なので…

オーバーロードと戦うしそのうち全能神も倒す描写が出てくるだろう。
何年後になるかは知らんが
だが、設定的に倒せる扱いで問題ない

>>168
戦闘回数６回は変わってないので全能神と戦う描写設定なし、オーバーロード倒したのマキシ＋壊園剣なので無理な気が。

>>164
最低でもそんぐらいはあるってだけだったと思う
そこまで行くと多少上下しても意味無いしな

>>169
７回だろ？
フォーチュン攻防戦でなんかあるんじゃね？まぁ、フレイムランチャーの設定的に最強スレでは
倒せる

>>170
あの大きさから反応距離は全長以上の距離があるでしょ
そうしたら、８３京倍になんかならなくね？

デザインズ1しか持ってないが7回だったような…

>>171
反応速度の話か
それなら単純にスピードと＝では結べないな

デザインズで7777年リセットされて6回じゃなかったけ？
後で確認する

デザインズ何で？

まぁ、神や悪魔にも倒されることなく
作中のあらゆるものを倒せる武器持ち
だから問題なくね？

全てが天照とか含むかと言われるとどうだろう？
最強スレ理論でいけばいいのかもしれないけど
その場合どの設定とるか詳しく書いといた方が良い

で、MMTも良いとこどりすれば強くなるからまとめて=になる

MMTの良いとこ取りとは？

>>173
ではテンプレ製作者に修正してもらうかな
まだいるかは知らんが

>>177
ヴィーナスをKOG扱いするならレッドミラージュはKOG以下設定と
攻撃できない設定あるから分けか勝ちになる
デーモンは…探す必要あるかな

ヴィーナス＝バイナスって設定あったっけ？

曖昧だったけどMORE BEST 何ちゃらにアマテラスが関与云々あったような
これ前に突っ込んだ後にでた

>>167
漫画版だとプラモ設定の流用ができないからなぁ…。

>>173
いや、あの時戦ってた天元突破グレンラガンが光速の83京倍で
動いてる上にそいつと格闘しただろ？
そのスピードについていくには光速の８３京倍に反応ができないと無理だろ。
普通の反応だったらパンチが飛んでくるって事もわからずにぼこぼこにされる。

連投ですまないが、そん所そこらのビームとかレーザーより速いスピードで
天元突破が殴りに来てるのに反応してるってことでは無いのか？

距離がある

新幹線が500m先から迫ってきても常人は多分避けきれるだろうけど
だからといって時速200km反応とかにはならないのと同じで
グレンラガンがあまりにも大きすぎるから打撃が超遠距離攻撃になってそのぶん到達時間がかかる。
そのせいで結局反応は達人並みとしか言えないかと。
光より速く迫るものを認識する能力と、宇宙一つぶんより遠くのものを認識できる能力としては使えるかもしれないが。

>>186
身体の大きさからして最高まで接近した距離が5億光年ぐらいとして
殴りかかってから拳が届くまで１瞬＝１秒なわけだが、拳が光速の８３京倍以上の速度で
接近してくるのを認識したあげくに反応するってのはどう計算すべきなのかな？

あと、認識範囲自体は宇宙全域をカバーできるとは書いてある。本体が宇宙だし
いきなり出てきた全長３０００ｋｍの宇宙戦艦を認識してるしね。

>>187
普通に距離÷速さの反応でおｋだと思う
>>186の理論は正確にいえば５００ｍからの時速２００ｋｍの反応になる
ってことだから。つまりは反応時間９秒だな
でも最大値で常人並みの方がいいってだけ。
えっと、>>187の理論はよく分からんが
拳が届く時間が一瞬＝１秒なのだとしたら
５億光年÷１＝９．４６×１０＾１５m毎秒が拳の速さになるが
その直後の文章でまた拳の速度が出てきて訳が分からない
ちなみに拳が光速の８３京倍の速さだと５億光年は３．８×１０＾−１１秒で
通過する計算になるが・・？

だいたいなんで接近が５億光年なのか
大きさ的にもっとあるだろ

>>189
なら、両腕広げた長さが平均的な体形の人間の身長と同等だから、頭と肩口を除いて
２０億光年くらいかな？そこから来た拳を脚で防いだ時の描写から反応速度出せるかね。

両手広げて全長分なら肩幅抜いても３０億光年以上あると思うが
両手分で２０億光年だったらどんだけ肩幅広いんだ

>>191
あくまで片腕の長さを言ってるんだが。53億半分にしたら約26億だろ
そこから肩と頭さらに指の長さを引けば、だいたい２０から２２億ぐらいになる。

>>168-169>>171>>175-177>>179-181
結局LEDが明確に勝てるのか、そうでないのかどちらなんですか？
意見が割れるのは、何度もあった設定・描写の変更の所為でしょうかね？


ランキングが変更されていますね。自分の書き込みの所為ですね。
FSSは良く知らないけど、MMTのテンプレから推察される能力だと勝率は低そうだなぁ、と、個人的には思います。
はぐれグレズが“白銀の聖樹のごとく立ち上るコロナを背負う火の星詠み”ではなく、
“黄金のコロナを纏う風の聖戦士”ならば、＝にはなりそうなのだけど。

だいたいこれ、結局拳は1〜２秒で飛んで来るんだから（アニメ的描写で）
どんだけ図体がでかくても防いだ以上、距離が伸びれば伸びるほど反応できる
速度が上がってくんじゃないのか？
あの描写は、遠くにいた新幹線が一瞬で目の前に来るようなものだ。

>>193
個人的な見解はどうでもいい。
テンプレに間違いがあるのなら指摘しろ。

嫌いだから弱くしたいなんて好きだから順位上げたいと騒ぐのと同じだぞ。

>>194
なんか根本的なところで勘違いしてる気がするが、1cm先からの秒速1cmの攻撃に対応するのと
1光年先からの秒速1光年の攻撃に対応するのは、単純計算で同じ反応速度になるぞ。
到達までの時間が問題であって。

>>188の五億光年を一秒で通過する速度は間違って一光年で求めてる
ごめんね

>>195
むしろ逆です。
好きで知っているから、負けそうな相手に＝だったのが否だったんです。
過大評価されても悲しいぞ！
テンプレに変更の必要な箇所は旧版ルルブ他を見直して考えます。

>>198
その気持ちはよくわかるぞ。
自分の好きなのが異常に強化された状態で書かれてると、
○○○はそんなオモシロネタ作品じゃねーや！と思ってしまう。

>>198
つまりテンプレも確認せずにイメージだけで負けそうだとかいってたんだな。

原作は知っているかもしれないが最強議論スレのルールも知っているんだろうな。
ここではルルブのデータ部分とフレーバー部分はここでは等価だからな。

FSSは詳しくないから調べた範囲とMMTのテンプレから推察出来る強さで
カオスフレア上のデータで置き換えると敗北する率が高そうだと。
FSSの全能神＝無限の大きさ、全能神の搭乗出来るロボットでサイズ相応の攻撃／防御力と仮定するとね……
テンプレの変更は、簡易テンプレを中心に小規模なモノになると思います。

グランゼボーマとＤＸは修正待ちに入れるけど良い？

>>196
なるほど、ならこれでどうだろな
【素早さ】天元突破グレンラガンと同等。光速の８３京倍の機動力。260億光年を一秒で移動可能。
　　　　　反応速度は達人並み。同等の大きさのロボから一瞬で繰り出される拳を認識した後に切って落とせる。
　　　　　ちなみに認識範囲は通常宇宙より遥かに広く（本来の宇宙の数十倍）、三次元空間全域が認識可能。

FSSの資料確認、色々違って記憶してた。

まず出撃回数。昔9回だったけど7777年と星団離脱の護衛が削除されてる。
ので出撃回数7回、戦闘回数6回だった。

MMTは「関係は不明」だった。ただミラージュマークついてるから設定的にレッドミラージュに倒されない。

>>193
>>何度もあった設定・描写の変更の所為でしょうかね？
1988年
「止まっている状態なら歩兵の対戦車ミサイルで大破」
「強力な騎士が乗るマグロウは一撃でレッドミラージュをスクラップ」
2000年
「レッドミラージュに勝てる確率は0％」
2003年
「ログナーのほうがレッドミラージュより強い」
2007年
「クローソーが制御するエンゲージの強さはレッドミラージュ以上と断言できる」
良いとこどりすれば強くなる典型ですなw

>>202
DXはいいんじゃね？

>>204
確認したところ、カレンの服とヴィーナスにはミラージュマークあるが
ユライヒとデーモンにはミラージュマークはないんだが？設定本には付いてるのか？


あとミラージュマーク付きは攻撃しないはある種の性格みたいなもんだから
考慮しないと思うが？
最強技は使わないと決心してるキャラがいたとしても、最強スレじゃ構わず連発するし

連投ｽﾏｿ

グランゼボーマのテンプレ見たんだが、
認識の実体化 ランダムなんちゃら 多元宇宙迷宮はロボット関係ないから使えなくね？

>>207
グランゼボーマは、乗り手＝機体＝宇宙って設定だから。

>>206
URI関連はまだ資料確認しきってない。カレン関連のみですな。

攻撃できないってのは性格じゃなくプログラムされてることなので有効だと思う。
特定条件がそろわないと使えない最強技の条件がそろわない感じ。

つまり
LED>ヴィーナス>デーモン

になるのか

電童はどうだろうか
普通に隕石破壊できる程度の攻撃力はあるが

電池がネックだけど、フェニックスエールならその心配もないし

まずはテンプレを作れ
話はそれからだ

>>211
とりあえず>>1読め
つうか、正直その程度で最強のロボとか（笑）だぞ

別に最強とか誰も言ってないのに何（笑）とか言ってんのこの人

つかさ、今思ったんだけど
スパロボＺから出展のロボット3機以上いね？

ここは5機までオッケーのルール。
>>1が修正されてないから誤解されやすいが。

そうなのか、サンクス

>>212
すまんかった。

一応作ったけど、あまり覚えてないから修正求む。
【作品名】 GEAR戦士電童
【ジャンル】 TVアニメ
【名前】 GEAR戦士電童
【属性】 GEAR
【大きさ】 全高：24.5 m（バイザーオープン時：25.0 m）
【攻撃力】 少なくとも隕石が破壊できるくらい
【防御力】 一般機獣の攻撃程度なら無傷
【素早さ】 走行速度：72.0km/h （疾風激走脚最高速度：999.0km/h）
【特殊能力】 各データウェポンの特殊能力+ファイナルアタック
【長所】 技が多彩
【短所】 電池切れ
【戦法】 基本は素手。状況に応じてDWを使い分ける

残念
ダメテンプレだ

ほかのテンプレ見てくれ

>>218
とりあえず他の人のテンプレを参考にしてくれ。
具体的に分からないと考察のしようがない。

>>218
＞【攻撃力】 少なくとも隕石が破壊できるくらい

破壊できた隕石の大きさは？どういう攻撃手段で破壊したの？
攻撃手段が複数あるなら、それぞれ破壊できたものとか〜ｍの爆発が起きたとか書いて。

＞【防御力】 一般機獣の攻撃程度なら無傷

一般機獣の攻撃は何を破壊したの？
それが解らないなら、一般機獣はどのくらいの大きさで何でできてるの？
無傷じゃなくても耐えられた攻撃はないの？あるならそれの威力は？

＞【素早さ】 走行速度：72.0km/h （疾風激走脚最高速度：999.0km/h）

中の人の反応速度は？
生身で銃弾避けたとか格闘の達人と殴り合えるとかないと
常人くらいになるからそこらの軍人が乗った機体にも先手取られるぞ。
なにか射撃兵器を避けたりしたなら〜くらいの距離から秒速〜ｍくらいのを避けたとかって書いてね。
発射された後に動いてないと反応速度としては使用できないんでそこも注意。

＞【特殊能力】各データウェポンの特殊能力+ファイナルアタック

データウェポンて何。ファイナルアタックってどんな攻撃？
見てない人にもわかりやすく書いてくれないと考察不可能。

以上でツッコミ終わりか

にしても定着してしまったとはいえ
「素早さ」の項目は初心者は絶対勘違いする駄目な名前だよな
反応速度がなかった頃からあって
反応速度ができた時に似たニュアンスから入れられたのかな？
反応速度は別個の項目があってしかるべきだよな

>>222
最高速度と反応速度、それと最大認識距離も必要だと思うぞ。
仮に反応と速度が遅くても認識距離が遠大でとんでもない距離の遠距離技が
存在していたら到達される前に撃ち落せる可能性もあると思う。

グランゼボーマの反応速度はこうゆう風にもできないかな？
「約20億光年手前から光速の83京倍の速度で迫る拳を認識した後で脚で防御できる。13分の1秒反応以上。」
拳の速度は移動速度＋αだと思うが、面倒なんで移動速度だけで考えると、
光速の83京倍は秒速２６０億光年だから
拳の最大到達距離20億光年を秒速260億光年で割ると13分の1秒になる。

グランゼボーマはシモンの反応と同程度って書いた方が速くなるような
多分シモンは地上で戦ってる時にビームなりレーザーなり避けてるだろ

【作品名】デジモンアクセルシリーズ、デジモンミニシリーズ、
　　　　　デジモンICシリーズ、デジヴァイスバースト、デジモンペンデュラムXシリーズ
【ジャンル】携帯ゲームで上記の携帯機同士で通信対戦が可能、戦うたまごっち。
【名前】ムゲンドラモン（デジモンアクセル）
【属性】マシーン型デジモン：究極体
【大きさ】公式ホームページに記載してる説明が、ＰＳ用ゲーム「デジモンワールド」時
　　　　　のものであるようなので約3mの大きさ。
【攻撃力】
ブラストエヴォリューション:
戦闘開始前にコマンド入力することによりさらに進化できる。
進化後は、当たりさえすれば一撃で敵を倒せる必殺技が使える。

ムゲンキャノン（ブラストエヴォリューション状態）:
悪意に満ちた電脳核から無限のパワーが供給されていて、
破壊力は無限大のパワーがある設定。
自分と同じ防御力の敵だろうと一撃で倒せるので恒星破壊級の威力。
射程は大砲並、タメなし、何発でも撃てる。
破壊範囲はクジラ型のホエーモン（マッコウクジラに似ているので約18m）を倒せるくらい。

また、
物理攻撃を８９．９％無効化する防御機能が備わっているバンチョーレオモン、
常時発しており、邪悪な思念を持つ攻撃を100％無効化してしまうバリアを持つヴァロドゥルモン、
あらゆる攻撃を吸収する暗黒の球体「ゲヘナ（地獄）」を持ち、
全ての攻撃は「ゲヘナ」の前に無効化できるルーチェモン：サタンモード、
の防御能力を持つ敵であろうと一撃で倒せる。
さらに、
下記の【特殊能力】欄のマグナモンX、グランドラクモン、オメガモンXも一撃で倒せる。
【防御力】
太陽級の高エネルギー火炎オーラをまとったシャイングレイモンバーストモード
にダメージを与える攻撃に数回は耐えられるので、恒星破壊に匹敵する攻撃に数回は耐えることになる。
また、下記の攻撃にも数回は耐えられる。

絶対零度の弾丸攻撃
触れるものを全て消滅させる黒い球体攻撃
あらゆる敵の戦意を喪失させ、結果的に勝利をおさめることになる攻撃
二度と戻ることはできない亜空間への扉を出現させて敵を葬り去る攻撃
防御不可能な灼熱の爆発で敵対するもの全てを一瞬にして灰にする攻撃
コンピュータウィルスを凝縮させた超強力な爆弾攻撃

【素早さ】
光ケーブル内に生息し、超光速で移動ができるガルムモンより
速いと思われるデジタルワールドで最速のスピードを誇るメルクリモンや
戦闘時に一瞬にして先を読み対応できるオメガモンX
に上記のムゲンキャノンを当てることができる（100％ではない、外れることもある）。


また、メルクリモンの瞬間移動に近いスピードで敵に迫り、
超連打を浴びせる攻撃や一瞬にして先を読み対応できるオメガモンXの攻撃
を回避することができる（100％ではない、当たることもある）。


移動速度は、大きさ相当の成人男性並。
【特殊能力】
窮地に陥っても。奇跡の力で切り抜けることができるマグナモンが進化したマグナモンX。
デジタルワールドすら呑みこむという巨大な顎を持ち、頂点に位置する如何なるデジモンをも見下し、
他の魔王型デジモンはおろか天使型デジモンでさえ恐れ逃げ出すと言われているリヴァイアモンや
それよりも強い、その力は他の究極体をも超え、“神”と呼ばれる存在に匹敵するとも言われ、
この世界を一度破壊し新たなる新世界を創造することを目論んでいたルーチェモンフォールダウンモード
といった七大魔王デジモンといえども手出しすることができないほどの強さを誇るといわれるグランドラクモン。
“Omega-Gain-Force”による相手の動きを先読みする能力を手にした事によって、理論上倒すことは不可能なオメガモンX。
のような高位な存在だろうと勝利できる（100％ではない、負けることもある）。
【戦法】ムゲンキャノン発射。
【長所】携帯機同士で通信対戦が可能で攻撃力、防御力を上げやすい。
【短所】素早さは逆に上げにくい。また、旧シリーズとは端子が違うので対戦は不可能。
【補足】100％超金属なので宇宙空間での生存はできると思うが、戦闘までできるかは不明。

恒星破壊って温度とエネルギーの問題じゃないから、恒星破壊級にはならないと思うよ

と言うか太陽級のエネルギーまとってるだけじゃ別に恒星級防御にはならんのでは。
自身が恒星並みに頑丈になるわけじゃないし。

だめか…。せめて惑星破壊級攻防にしたいのだが、
セラフィモンの命と引き換えにするビックバンはゲーム上使用不能だし、
ルーチェモン：サタンモードの世界が滅びる設定は胡散臭いし、
太陽のプロミネンス級の火炎攻撃と惑星破壊光線銃は旧シリーズなので戦えないしな〜

↓の技がせめて惑星破壊級ならいいのだが、どうかな？

『オーロラアンジュレーション』:
この技は星をも砕く威力を持つと言われており、
光速で放たれるために回避はほぼ不可能である。

俺はいいと思うけど、言われておりって説明が微妙な気がする。

修正します。
【攻撃力】
ムゲンキャノン（ブラストエヴォリューション状態）:
悪意に満ちた電脳核から無限のパワーが供給されていて、
破壊力は無限大のパワーがある設定。
自分と同じ防御力の敵だろうと一撃で倒せるので惑星破壊級の威力。

【防御力】
星をも砕く威力を持つと言われているヴァロドゥルモンの『オーロラアンジュレーション』
に数回は耐えられる

確実に恒星破壊してる描写がある攻撃を防いでる奴にダメージを
与えられるってんなら確実に恒星破壊級の攻撃力はあるんだろうけど。
ダメージを与えた連中てのが本当にそれだけの防御力を誇っているのかも解からんな。

結局惑星破壊攻防なのか？

ムゲンドラモンは何ｍからの超光速反応？

>>235
しまった書いてなかった。
自分の大きさ（約3ｍ）くらいから超光速反応。

携帯機なのに距離わかんの？

一撃必殺技には2種類あって、
極太ビームまたは、相手に向かって突撃する攻撃、
超光速メリクリモンは相手に向かって突撃する攻撃をする。

超光速で迫ってくるメリクリモンの一撃必殺突撃攻撃を
ムゲンドラモンは動かない状態から目の前で回避できる（当たることもある）。
至近距離で10ｍも離れていないだろうから、ムゲンドラモンの大きさ（3ｍ）くらいとした。

それ根拠薄くね？

>>239
いろいろ見たけど、分かんなかった…
とりあえず、修正行きにしておく。

グランゼボーマの迷宮の射程は？

グランゼボーマ考察

△ダリウス 倒せない倒されない
○グラヴィオン 精神耐性あるが格闘勝ち
△王様ロボ 倒せない倒されない
○デモンベイン 迷宮勝ち
×デモンベイン 封印負け
○ゼスト 迷宮勝ち
×デモンベイン 時間操作負け
×リベルレギス 封印負け


旧神デモンベイン＞グランゼボーマ＞デモンベイン

ユニクロン考察 200km破壊数km防御 マッハ1176移動

○フューラ 体当り勝ち
△大先行者〜 倒せない倒されない
○虎〜ジェネラル 体当り勝ち
×∀ 月光蝶負け
△ν 倒せない倒されない
○凄乃皇 体当り勝ち
△クロス〜インパクト 倒せない倒されない
×ベクター ビーム負け
○マジンガー 体当り勝ち
×ターンＸ 月光蝶負け
×リック〜ガンダム BR負け


あ〜これは位置どこになるんだ？


あと九位って奴の簡易がほしい

グランゼボーマって、
本編でパイロットに直接攻撃されて負けたけど。
その間、反撃はあれど特に身を守るバリアーとかなかったから、
防御面はそこはどうなるの？

バリアーはグランゼボーマ自身が纏ってるはずだからラガンインパクトでバリアー抜けたんじゃね？
バリアー張って無いにしても直接アンチスパイラルを攻撃するのはかなりハードルが高いけど

だったら、ラガンインパクトレベル以上で、本体がムチみたいな反撃で防ぎようもないの攻撃を
されたら終わりじゃないか？
まあ、ルール的にパイロットを直接攻撃はだめだろうけど。

ハードルって言ったのは

・アンチスパイラルまでの距離
→開始距離は宇宙一個分
・探知能力
→超銀河団よりも大きいロボから居るかどうかも分からない人間大のアンチスパイラルを探知
・アンチスパイラルに普通の物理攻撃は透ける
→パンチとか幽霊みたいにすり抜けてたような…
・バリアー
→破壊力で破るにはビックバン吸収前の天元突破以上の力が必要

他にもあるけど長いから割愛
考察に影響があるならもうちょっと真面目に考えるけど、いかがなもんだろうか？

もう考察されてるのに意味あるのか？

再考察された例なんていくらでもあるだろ？

>>241
宇宙距離、空間に入った時点で発動可能だと思う。

>>246
グレンラガンのドリルって螺旋力の量によって威力が変わって来るみたい
だし、最後の時点じゃ超銀河レベルの螺旋力だったんだから、それをあの小さなドリルに
詰め込んでいたとしたら密度の関係でパワーがアップしてたのかも。
アンチスパイラルが弱いと言うよりラガンインパクトが強かったと考えられるんじゃないか？

ラガンと天元突破の出力にどんだけ違いがあるのかも不明だしな
天元突破の力も大部分はシモンの螺旋力だろうし

まぁそれは置いといても最強スレではバリアーをものともしないラガンインパクト凄ぇ！
って扱いにしかならないだろうけど

>>250
射程が単一宇宙なら大戦デモベには射程に入る前にビックバンインパクトで負けるな

王様ロボ＝グランゼボーマ＞ソルグラヴィオン

>>253
そうなるのかな？
あの宇宙は通常宇宙の１００倍以上はデカイ宇宙だから。脚場にしてる
銀河がリアル超銀河団の８００倍近いデカさだし。空間そのものは
デモベで言うところの宇宙よりも遥かに広いんじゃないか？
何より、詠唱してる間に距離つめられて射程範囲に入る。

続けて書くが、５３億光年てでかさはそれそのものが単一宇宙並みのでかさだから。
空間破壊範囲が単一宇宙並みなら超螺旋宇宙はビッグバン・インパクト一発じゃ
破壊できないことになる。

デモベ世界は二次多元だろ？
飛翔の続編で全宇宙を破壊できるなら二次多元破壊じゃないのか？

５３億光年は普通の宇宙より小さくね？

>>256
まあ、宇宙って大きさを定義できないからなあ。
調べてみたら、宇宙の端までの距離が1.5×１０＾２３ｋｍてのがあって
光年に直すと約16×１０＾９光年＝１６０億光年になるんだが、それも
何処から何処までを図ったのか解からないし直径なのか半径なのかもわからない。
直径だとしたらグランゼボーマの３〜４倍が宇宙の面積になるが、宇宙を７個ぐらい
破壊できる空間破壊能力があったとしてそれでようやくグランゼボーマが脚場にしてる
銀河が破壊できるって結論になる。なんにしても精神攻撃の範囲は単一宇宙並では無いな。

グレンラガンと違ってグランゼボーマはビッグバンにも耐えられるから
宇宙破壊出来てもデモベ（大戦）のテンプレ攻撃力じゃ防御突破できないだろうし。

宇宙破壊とビックバンは別だろ？

ビッグバンとか現実相応だったら威力も糞もないだろうしなあ

というか何で螺旋宇宙は宇宙の10万倍なんだ？

>>261
ああ、悪い１０万じゃなくて８００倍だった。
普通の宇宙の直径が１６０億光年だとして、超銀河団が１億光年。
超螺旋宇宙の中で一番大きく見える銀河が８００〜１０００億光年ぐらい
１：１６０＝８００：Ｘ　Ｘ≒１．３×１０＾５億光年が超螺旋宇宙の直径
まあ、あくまで普通の宇宙構造に置き換えて計算した結果だが。

デモンベイン（斬魔大戦）に攻撃力がビッグバンを超えるとか書いてあっても
２倍とか３倍とか根拠のある数字が無いなら表記上はビッグバン並と書いてあるのと変わらないよ。
同じビッグバン表記なら宇宙破壊できるか宇宙破壊できないかで優劣は付かない。
破壊された宇宙の方が脆かったともいえるからな。

何言ってんの？
デモンベインの世界観的に何が問題なんだ？

ビックバン自体に意味はないだろ
デモンベイン宇宙全てを破壊できるってだけ

優劣はつくだろ

宇宙破壊できるビックバンと（例、石川賢漫画）と宇宙破壊できないビックバンじゃ価値が違う

>>264
そのデモベの宇宙全体を破壊できる技の攻撃力がビッグバン並みって書いてあるだろ。
デモベ（大戦）＝全宇宙破壊できるが攻撃力はビッグバン並。
グランゼボーマ＝ビッグバンには耐えられる防御力。仮に発動されても１発じゃ倒れないよ。
何より発動に詠唱が必要で、宇宙一個の距離を一秒以下で移動できるグランゼボーマ
相手じゃ発動する前に精神攻撃で潰される。宇宙そのものだからって宇宙破壊できるなら
勝てると言うのは大きな間違い。

それぞれの作品でビックバンの意味合いが違ってくるだろ。

ビックバン自体に意味はないって

だいたいグランゼボーマについて何も言ってないのにそんなこと言われても知らんよ

ラガン世界が単一宇宙しか出てこないなら
どう考えても二次多元破壊のビッグバンインパクトで死にます、耐えられる理由が御座いません

>>268
耐えられる理由。
デモベの全宇宙を破壊する攻撃の攻撃力がビッグバン並みもしくはやや上。
全宇宙破壊できても威力はビッグバン並みでビッグバンを耐える敵には弱い。
テンプレ上では宇宙破壊できるビッグバンも破壊できないビッグバンも同じ。

何より、技が発動される前に潰される可能性が高い。

グレンラガンは単一宇宙な世界観の作品じゃないけど螺旋宇宙自体は超デカイ単一宇宙っぽい

ただ、螺旋宇宙は３次元の宇宙空間じゃない（確か１０次元と１１次元の狭間だったかな？）から、
普通は感知すらできない空間なので通常の宇宙破壊を適用していいものかどうか

それはさておき、呪文唱えるのが間に合わないならあんまり意味の無い問答だと思うんだけど…

宇宙破壊できるビックバンとできないビックバンは別だよ

>>269
作品スレとかの過去スレとかにあると思うけど
ビックバンの威力も作品によって違うからそれは
ビックバン云々のくだりは間違ってるよ

まあ、ビッグバンの威力のくだりは間違いだとしてもさ、
結局最初の>>242の考察どうりなんじゃないのかな？
戦闘の開始距離が通常宇宙一個分ならすでにグランゼボーマの精神攻撃の
射程圏内だし、そうじゃなくても技の発動に詠唱が必要ですぐに発動でき
ないなら結局捕まって精神世界送りだろ。

普通にビッグバン一緒くたにしてるアホは何なの？
ビッグバンに耐えれるといってもグレンラガンのビッグバンの威力が不明じゃ考察されない。
デモンベインのビッグバンは威力として宇宙破壊級だから宇宙破壊以上の防御力を持ってないと普通に負け。

あと大戦デモンベインについては企画書段階のものを前作の設定とつなげて良いか疑問なので二次多元破壊級とは書かず、単一宇宙のみでだしてる。
ただ、ビッグバンインパクトに関しては幾百億光年先の銀河も消滅したって書いてるから、通常の宇宙よりでかいかも。

なんかビックバンとか宇宙破壊の扱いが分からなくなってきた

エンペラーが宇宙破壊できる根拠って真説・魔獣戦線のビックバン？
それともビックバンを越えるエネルギーを持ってるから？

エンペラーは別に宇宙破壊できない扱いだけど。

難しく考えることはない。ビッグバン≠宇宙破壊ということだけわかってれば問題なし。

今までの話と関係ないんだけどさ。
スパロボＺのバルディオスの亜空間で戦闘する話っていつ？
セツコルートクリアして、ランドルートの後半にかかってるんだが、それらしい話がないんだが。

ランドルート前半

もしかして１６話から１９話の分岐？

基本的に前半って男主人公と女主人公ってルート一緒じゃない？
序盤だとバルディオス合流してないと思うんだが。具体的に何話？

>>274
グレンラガンのビッグバンは宇宙創成級。宇宙1つ創れるほどのエネルギー
の塊と書いてあるじゃないか。

>>277
それは分かってるんだけど>>265が石川漫画のビックバンは宇宙破壊可能だって言ってるからさ
真説・魔獣戦線のビックバンだと宇宙破壊はやってないから疑問に思った。

>>282
テンプレ見たら書いてるな。具体的な威力はわかりにくいが。

>>283
いや、魔獣戦線とゲッターはつながってないでしょ。確か。
あと魔獣戦線で宇宙の外に広がる無限の空間ある時天空にかなりダメージ与えてなかったっけ？＞ビッグバン

かなりどころか時天空からすればほんの微々たるダメージしか与えてない

>>280
３３話

>>282
創造できるからって破壊できる。だっけ？

>>283
確か宇宙の神だったかが、時天空足止めしてその間に戦力整えることを
画策して起こしたのがビッグバンで宇宙は誕生してるけど破壊はして無いはず。

>>287
まあ、単一宇宙内でもう一度宇宙創生級のエネルギーが爆発したら
もう一度宇宙誕生する影で前の宇宙が上書きされて消える可能性はあるのかな？

防御できる威力が下がっても、発動時間と効果範囲の違いによる決着ポイから
勝敗に変動はなさそうだけどね。

創世できるエネルギー＝破壊できる威力にはならないけど、この場合効果範囲が問題だから勝敗には関係ないと思う。

なんかあれだな、
デモンベインの世界観の宇宙は「階層がいくつもある高層ビル」
グレンラガンの超螺旋宇宙は「高さは無いが面積はやたら広い牧場」みたいだ。

>>286
ああ、分岐ルートか。そっちのルートは行ってない。
サンクス。

>>292
たしか分岐だからガンレオンやキングゲイナーは移動も無限速になるけど、
ソルグラヴィオンはそのルートにいないから無限速にならないんだっけかな

>>284
かなりの高確率で虚無とかゲッターを繋げようとしてただろうってレベル
ちなみにビックバンで時天空を削りはしたけど大きさが無限なのでダメージにもならないらしい

>>283
ほぼ合ってる
ただ、自分達の宇宙を喰われそうになった神様がビックバンで宇宙を拡張して時間稼ぎしたってのが正しい
つまり宇宙はビックバンよりも前からあったので魔獣戦線のビックバンでは宇宙を破壊も創造もしてない
まぁ宇宙大の物体は破壊できる扱いだろうから考察にはあんまり関係無いけど

ん・・・？

自分に返答？

アンカーミスった
下のは>>288宛てね

魔獣戦線のラストを見る限り、ビックバンが起きてから、ずっと時天空を壊し続けていて、
それが収まるまでに倒せる存在を作るというのが神の考えだったと思う。

っと、いってもゲッター関係は融合系の攻撃が主体らしいから
作者の考えるビックバンの破壊力に関してはあんまり関係ないな

そういや時天空とかいう相撲取りがいてちょっとビビった

ときてんくう


ところで、九位の簡易はまだかな…

ところで、ユニクロンの位置がまだ確定して無いがあれは何処になるんだ？

アトムに攻撃当てられる巨大ロボがいるのか？

>>299
嘆く暇があったら読む暇もあるだろおい

【作品名】円環少女
【ジャンル】ライトノベル
【大きさ】成人女性並
【攻撃力】
科学レーザー：科学技術で作られているレーザー銃。 射程は無限大とのこと(作中では数m)。
　　　　　　　　　威力は人間の胴体に大穴をあけるほどで、傷口の周囲が炭化する程度の熱量をもつ。

レーザー：人口80万都市破壊+あらゆるものが超高熱でガス化する程の威力・熱量。
　　　 　 　 射程は少なくとも1000km以上。

自由電子レーザー：《破滅の化身》で増えた《九位》が2人1組で1条を撃つ自由電子レーザー。
　　　　　　　　　　　　前述のレーザーより上の威力。分かる限りで、射程は少なくとも5km以上。

《無限回牢》：封印攻撃。転移魔術でも脱出できない。
　　　　　　　　《化身》で増えた《九位》256人で協力して行う。タメは数十秒ほど。
　　　　　　　　少なくとも人間大までなら封印できる。射程は少なくとも5km以上。

【防御力】人口80万人の都市の6分の1を消失させる威力のプラズマ弾を受けてまったくの無傷。
　　　　　　核爆発が直撃しても、 大ダメージは負ったが生命には別条がなかった。
　　　　　　この核爆発は1000�q以上離れたところの超高位魔導師2人(※)が絶命し、
　 　 　 　 高度1万m以上で起こったにも関わらず地上の都市を焼き尽くす程の規模。
　　　　　　※この魔導師のうち1人はプラズマ弾の流れ弾が当たっても重大なダメージを受けない程の防御力。

　　　　　　以上の防御力であるイリーズより性能が良い機械の体を持つ。

　　　　　　頭部を破壊されないかぎり行動可能。

【素早さ】亜光速反応くらいか。移動速度は生身の成人女性以上はあるだろう。
　　　　　 成層圏以上の高度でも飛行戦闘可能。速度は、まあ時速100kmくらいはあるだろう。

【特殊能力】
《サジタリウスの矢》：これを使用すると、生物以外は全部すり抜けるようになる(途中にある空気やまとっている鎧なんかも透過する)。
　　　　 　　 　 　 　 　 ただし、特定の生命を指定することはできないため、相手以外の生命にも当たってしまう。
　　　　 　　 　 　 　 　 物質的な攻撃にも適用でき、作中では落ちてくる彗星に対して使用した(不完全だったが)。

《破滅の化身》：分身する。その分身の全てが本体であるために、戦力も倍々になっていく(手数を増やす、役割分担、複雑な魔術の分業など)。
　　　　　　　　　 分身は倍々で増え、発動は一瞬。少なくとも512人以上に増えることができる。
　　　　　　　　　　ただし、全てが本体なので少しでも傷つくと全員消滅する。
　　　　　　　　　　鎧や装飾物、武器などが傷ついても平気なため、脳以外なら傷ついても平気。

転移魔術：自分が過去に行ったことのある場所か、視界内ならば一瞬で転移できる。
　　　　　　 《破滅の化身》の応用であるため、転移の瞬間に傷がつくと術者が消滅してしまう。

《再帰迷宮》：転移魔術の着点と出発点をつなげて、同じところに戻ってこさせる魔術。
　　　　　　　　これがある間は自分も転移魔術を使用できないと思われる。

電磁攪乱：魔力(電子)の嵐を起こして、周囲の電子機器を破壊する。
　　　　　　 単に戦っただけでも魔力(電子)がまき散らされて、似たような効果を発揮する。

【戦法】初手で転移魔術で距離を離して《化身》で分身、《サジタリウスの矢》を使用して
　 　 　 射程ぎりぎりからレーザー(最大で同時に512条)を撃ちまくる。
　 　 　 レーザーが効かなかったら接近して自由電子レーザー(最大で同時に256条)も試す。
　 　 　 それも効かなかったら、半分がレーザーを撃ち続け、残りの256人が《無限回牢》を狙う。
　 　 　 魔法無効かとかそういう奴がいたら腕の内蔵レーザーで撃ってみる。


世界観説明を丸々カットして適当に切り貼りしただけだけど、元々いらない説明が多かったから多分これで十分。

それ以前にサイボーグはロボットかって議論に決着がついてなかったはず

今気づいたけど、生物以外透過って自動操縦相手にはトコトン相性悪いな…
完全パイロット狙いだこれ

前スレ1000とったダブルオーライザー

【作品名】機動戦士ガンダム00
【ジャンル】アニメ
【名前】ダブルオーライザー
【属性】ガンダム＋支援戦闘機
【大きさ】頭頂高：18.3m、本体重量：54.9t。本人は成人男性並。
【攻撃力】ライフル、実体剣兼用の武器GNソード�U、ビームダガー、ビームサーベル兼用の武器を２本ずつ装備。
　　　　　GNソード�U:ライフル時は戦艦一隻を一撃で破壊できるビームを発射し、
　　　　　　　　　　実体剣の時は自身と同等の防御を持つジンクス�Vを真っ二つに出来る。
　　　　　　　　　　また自身の二倍以上の体積を持つ小惑星を切り裂けるビームサーベルを展開可能。
【防御力】現代の戦車より遥かに高威力と思われるティエレンというモビルスーツの主砲が直撃して無傷なガンダムエクシアと同等。
　　　　　GNフィールド:両肩のGNドライブを前方に展開した時に発生させられるバリア。
　　　　　　　　　　　自分と同等の防御を持つMSを一撃で破壊できる威力のビームを防げる。
【素早さ】通常時はGN粒子という特殊な粒子を放出し、戦闘機ぐらいの速さで飛ぶ。
　　　　　不規則な軌道を描きながら移動しビームで攻撃するGNファングの攻撃を眼で追いながら回避できる。
　　　　　下記トランザム状態で動き回りながら、相手に近接戦闘を仕掛けることができる。
【特殊能力】トランザム：3分間だけ、残像を残しながらビームと同程度のスピードで動き回ることができる。
　　　　　　　　　　　　腕では自分より遥かに上のパイロットが攻撃するどころかまったく反応できないほどの動き。
　　　　　　　　　　　　ダブルオーライザーの場合はこれに加え自身をGN粒子化して攻撃を無効化したり、通信機器を介さず相手の声を聞く事ができる。
【長所】もう何でもありになってきたGN粒子
【短所】「俺がガンダムだ」と言わなくなった
【戦法】トランザム状態で参戦。GNソード�Uのビームサーベルを展開して斬る

小惑星のサイズ

>>305
粒子化は別に項目作って説明載せた方がいいな。粒子化できる時間と
その際の移動距離も明記して欲しい。

あと、小惑星級を破壊できるビームサーベルもすぐには発動できないから
貯め時間の記載も必要。

>>305
大きさの本人ってw

他スレから引っ張って来たから修正はできないんですよねこれが
取りあえず修正待ちに入れときます

>>302
反応距離わからないから修正行きで

>>310
原テンプレ

【素早さ】1000kmの距離でイリーズとレーザーの撃ち合いができ、
　　　　　 光速近くまで加速された彗星がイリーズに直撃する瞬間を狙って、横から魔法で撃つことができる程の反応。
　　　　　 亜光速反応くらいか。移動速度は生身の成人女性以上はあるだろう。

1mから光速の0.000001%じゃね？

１ｍから秒速３００ｍ反応だな

だからさ、先にサイボーグの可否を決めるべきじゃない？
こいつの場合特に能力が機械部分由来か生身部分由来かが微妙すぎ
生身部分由来なら「ロボットを介さない中の人独自の能力による攻撃も使用不可 」のルールに引っかかる

脳以外機械なら可じゃなかったの？

操縦者もロボの代わりに考え手足を動かす脳としているんだから、
脳以外機械ならいいと思うんだが

どっちにしろ九位はほぼ中の人能力だから科学レーザー以外ダメだな

>>305
粒子化でなく量子化な

脳以外機械が参戦可能なら攻殻の少佐とか参戦基準を満たしてるのかな

少佐は脳みそもほとんど電脳だしなあ

こことマトメスレ見てきた。
ホントに一度参戦基準を整理したほうが良いようにオモフ

【作品名】攻殻機動隊S.A.C.シリーズ
【ジャンル】アニメ


【作品用語】
電脳化：脳にマイクロマシンを注入しネットワークに直接接続できるバイオネットワーク技術
攻性防壁：相手からの有害な情報やハッキングを遮断し、同時に攻撃もできるセキュリティ技術
義体化：俗に言うサイボーグ技術。人間を超越した身体能力がある
光学迷彩：特殊な光学技術で光学的に不可視になる。熱探知でも探知されないが、埃や湿気等で効果が著しく低下する。


【名前】草薙素子
【属性】全身義体化した女性型サイボーグ、メスゴリラ、少佐
【大きさ】168cm
【攻撃力】高圧電流を流すグローブを装備　　　　機械的な相手は瞬間的にショートする
セブロ社製M5という銃を所持
威力は人間を超越したサイボーグの体を簡単に破壊できる威力
弾速や射程は拳銃並
コンクリートを簡単に破壊できるサイボーグの一撃より威力の高い打撃能力を持つ　　　　
【防御力】コンクリートを簡単に破壊できる打撃をくらってもなんなく戦闘ができる
全身義体なので痛覚などを切れるので痛みを感じない
手足程度なら破壊されても行動はできる
【素早さ】反応や戦闘速度、長距離移動速度は達人を超越したサイボーグより更に速い
10mほどの高さの壁を簡単に飛び越える
20mほどの幅跳びもでき、その勢いで三角飛びでビルすら簡単に登っていく。
50階以上の高さの超高層ビルから飛び下りても平気
【特殊能力】光学迷彩を装備
ゴーストの囁き：異常なほどに勘がするどい
ゴーストハック：電脳を使い相手のコンピューターにハッキングを行い、コンピューターウイルスを送ったり相手の視覚などを操作できたり自滅させたりできる。
少佐の腕前は超ウィザード級で発動は瞬時
射程は相手がネットワークにさえ繋がってるならば無限
【長所】不可視、機械相手には滅法強い
【短所】機械以外に対する攻撃手段
【戦法】機械等にはハッキングして自滅させる。それ以外には射殺
【備考】光学迷彩発動状態で参戦

>>320
デジモンはどうなんだろうか？
ネットワーク上に構築された擬似電脳空間に
生息している電子生命体の設定があるが。

デジモンは微妙じゃね？

サイボーグは「脳以外全て機械」って明確に設定されていることが少ないのが厄介。
今のルールだと、内臓や脊椎、目玉、舌、アソコなど一部は生身ってはっきり言われてる奴は参戦できなくて不公平感が強い。
そういう設定がなくて、どこまでが生身でどこまでが機械かわからない奴の扱いも難しい。
もっと面倒なのが>>314で言われてる特殊能力の出所の問題だな。
サイボーグは除外した方がルール的にすっきりすると思う。

少ないんだったら少ない奴以外全部参戦不可でいいじゃない
サイボーグを除去するっていうとどこまでがサイボーグなのかが問題になってこないか？
「テンプレキャラの意志決定をする機関以外の全てが機械」でいいんじゃね

あんまり参戦ラインを厳しくしてもつまらないし過疎るからな
俺もそんぐらいでいいと思う

仮面ライダーＺＸなんかはＯＫだけどそれ以外の仮面ライダーは不可みたいな感じ？
ＺＸは脳髄以外99％が機械って明言されてる

>>327
それだと脳髄以外に1%生の部分があるから駄目じゃないのか？
>>320に賛成
サイボーグの扱いを含めて一度ちゃんとした参戦基準決めるべきだと思う

>>328
脳髄＋生体部分で１％じゃなくて、それは脳髄が１％なんじゃないのか？

脳以外が機械なら参戦可能でいいと思うがなぁ

>>329
・脳解明クイズ
Aの箱にはメロンが1個とリンゴが100個入っています。
Bの箱にはメロンが1個とリンゴが99個と梨が1個入っています。
メロン以外が99％リンゴなのはどちらの箱でしょう？

>>331
はいはい、悪いが俺はそんなクイズで正解出せるほど頭が回る
お年じゃないんで勘弁してもらえるかな？はずれても。ちなみにＢかな。

結局ユニクロン>>243はどこに入れるのが妥当？

まあ>>327の文だけだとどっちともとれるよな

○フューラ
○虎〜ジェネラル
×∀
○凄乃皇
×ベクター
○マジンガー
×ターンＸ
×リック〜ガンダム

△抜くとこうなるのでジェネラルの上辺りだね。∀、ν、凄乃皇の結果をみて判断かな。

∀＞ユニクロン＞ジェネラル
か
ベクター＞ユニクロン＞凄乃皇
か

あ〜、ごめん
>>327だけど脳髄が1%の部分って意味だったと思う

ZXの公式設定は「全身の99％が機械化されている」だよ

>>331解答
メロン『以外』となっているからメロンは除外される。最初から考えない。
よってAはリンゴ100％、Bはリンゴ99％となってBが正解。簡単すぎるよね。

『全身の』99％が機械なら残り1％は脳か脳の一部かもしれないけど、
『脳以外』99％が機械なら脳以外にも生身部分があるって意味になるんだよ。

脳以外99%が機械
脳以外、99%が機械
脳以外が99%機械
脳以外の99%が機械
脳以外99%は機械
脳以外、99%は機械
脳以外は99%機械
脳以外の99%は機械

どれも微妙にニュアンスが違うから日本語は難しい、ってことで

>>327
本編で「そのままの姿で残っているのは頭脳だけだ」といっていた
仮面ライダーV3もおｋということになるんじゃないか？
まあ、仮面ライダーをロボット扱いするのは抵抗があるが…

ロボライダーとかいるからいいんじゃね

名前がロボだしなｗ

>>342
あいつはロボを名乗ってるけど
機械でできてるかどうかは限りなく怪しい気が

まぁ脳以外が機械とかならいいんじゃね？

【作品名】THEビックオー
【ジャンル】アニメ
【名前】ビッグオー
【属性】ネゴシエイターと黒いメガデウス、インターフェースとして搭乗したアンドロイド
【大きさ】全高30メートルの人型。腕が非常に大きい（画像参照）
【画像】ttp://www.ms-plus.net/images_item/4000/4725.jpg
【攻撃力】自分と同程度の頑丈さのロボを殴ってダメージを与えたり、破壊したりできる。
　　　　　自分を傷つける剣も正面から殴って破壊。
　　　　　サドン・インパクト：肘についているピストンをパンチと同時に撃ち込む技。
　　　　　　　　　　　　　　　自分の打撃に耐えるメガデウスを貫通する威力。
　　　　　　　　　　　　　　　風圧だけで遠距離にある高層ビル二つを貫通し、20mほどの穴を開けた。
　　　　　キャノン・パーティー、ミサイル・パーティー：体から大量のキャノン砲やミサイルを発射、自分の打撃に耐える相手を爆砕し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同時に地下の天井（建物が普通に建てられる程度の頑丈さ）に数10mの穴を開けた。
　　　　　アーク・ライン：受ければ自分もひるむ程度の威力のビーム。射程数100m。
　　　　　クロム・バスター：アークライン以上の威力のビーム。射程1kmほど。
　　　　　モビーディック・アンカー：足から錨を発射、相手をからめ取って動きを止めたり、錨をぶつけて攻撃したりする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロム・バスターを受けてほぼダメージなし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サドンインパクトで半壊するが行動可能な相手を貫通して倒した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全方位に射出可能、鎖の長さは数100mはある。
　　　　　Ｏサンダー：腕から発射するガトリング砲。自分の打撃にある程度耐える相手を蜂の巣にする。
　　　　　ファイナルステージ：ビッグファウを破壊し、同時に余波で直径10kmのドームを破壊するビーム砲。
　　　　　　　　　　　　　　　発射とともに、自分を中心に同ドームほどの大きさの爆発も起きている。
　　　　　　　　　　　　　　　射程10km以上、ビームは放射状に広がり、太さ最大5kmほど。
　　　　　　　　　　　　　　　アンカーで機体を固定→機体の一部を展開→砲身を腹部から出すという動作が必要。
【防御力】自分のファイナルステージで発生した、直径10kmほどの爆発の中心にいて無傷。
　　　　　耐えられる程度のビームは別方向に跳ね返すことができる。ビッグファウのビームも跳ね返した。
　　　　　任意で球形のバリアを展開可能。自分の素の防御以上はあるだろう。
　　　　　ビッグ・ヴィヌスにより周囲が無に還ってもロジャーやビッグオーは消えず、ネゴシエイションを続けられる。
【素早さ】100mほど先から撃たれた機械ビームを発射後に腕でガードした。
　　　　　ミサイルが20mほど飛ぶ間に自分の身長の倍ぐらいの距離を移動して味方を庇える。
　　　　　長距離移動はおそらく大きさ相応より遅いぐらい。
【長所】雨の中、傘をささずに踊る人間がいてもいい。自由とはそういうことだ。
【短所】大抵交渉より打撃で解決している

短所はむしろ長所な気がしないでもない（このスレ向き的な意味で）

結局サイボーグはどうするよ？

>>348
脳以外が機械ならＯＫで俺はいい。
ちなみにロボットは素材が金属じゃなくてもいい派だな。

俺もそれでいいんだけど

なら三日くらい反論がなければルールなりまとめサイトに記載でいいんじゃね？

んじゃ、俺は能力の線引きが難しい点を理由に反対しとくわ

能力の線引きって？

>>351
生の部分には効果がある攻撃とかかな？
生物の細胞を分解する光線とか、魂・精神操作とか

それ関係なくね？

魂・精神操作は聞く扱いじゃね？
細胞分解は外面が露出してないなら利かないような気がするけど。

脳以外が機械なら少なくとも脳は生の部分で、脳がある以上
精神操作系は効いてしまうからな。

【作品名】ウルトラマンA
【ジャンル】特撮
【名前】エースキラー
【属性】ロボット超人
【大きさ】４５ｍ
【攻撃力】エメリウム光線・・・・・惑星の爆発に巻き込まれても無傷だった敵に軽いダメージを与えられる光線。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大射程約３００ｍ。発動は１秒
　　　　　　スペシウム光線・・・・・惑星の爆発に巻き込まれても無傷だった敵が地に伏せる程のダメージを与えられる光線。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大射程約３００ｍ。発動は１秒
　　　　　　ウルトラブレスレット・・・・・左手首にはめたブレスレットをカッターに変えて発射する飛び道具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スペシウム光線で傷１つつかない敵を１発で倒せる破壊力を持ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発射して２秒後には数千万ｋｍ先にある惑星を爆破できる速さを持つ
　　　　　M87光線・・・・M87光線はウルトラブレスレットを上回る破壊力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エースキラーはゾフィーからM87光線のエネルギーを奪い取って光線を使用しているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾフィーのM87光線の威力はエースキラーのM87光線と等しい
【防御力】スペシウム光線と同じ位の破壊力の光線を受けて微動だにしなかった
【素早さ】動いてはいないが設定上では光による攻撃に反応し避ける事ができ３００万光年を数秒で移動するウルトラ兄弟の２０倍
【長所】強力な光線
【短所】防御力が低い
【備考】画面を見比べる限りスペシウム光線はウルトラブレスレットより速い。M87光線は同じ程度の速さ
【戦法】即M87光線。避けられたらスペシウム光線。逃げられたらウルトラブレスレット

戦闘速度
光線の速度
の詳細が必要

戦闘速度は光を避けるウルトラマンの20倍、弾速は秒速1000万km以上でいいんじゃないの
必要なのは反応距離

【作品名】ヴァンドレッド
【ジャンル】アニメ
【名前】ヴァンドレッド・ディータ
【属性】合体ロボ
【大きさ】約30m
【攻撃力】肩キャノン：2kmほどの爆発を起こす二門の砲撃　射程は数十km　弾速はマッハ17600以上
キャノン投げ：二門のキャノンを結合させ槍状にし投げる　5kmほどの戦艦の3倍以上（15km以上）の爆発を起こす　射程は数十km　同程度の反応でも避けられない
【防御力】5km以上の爆発に巻き込まれて無傷
【素早さ】50mからレーザーを回避できるキャラと同等（1mからのマッハ17600）の相手が30mからまったく反応できないキャラと同等（1mからのマッハ528000）
10mから光速の6倍の反応と戦闘速度
数十kmは戦闘速度と同程度で移動可能
数十km以上の長距離移動はマッハ88以上
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】バランスがいい
【短所】体位

そもそもロボじゃない気がする＞エースキラー

エースキラーがロボじゃないとかキングジョーがロボじゃないレベルの暴言

少なくとも作中ではロボットって設定ないはずなんだよね
ゴルゴダ星でもメビウスに登場したメビウスキラーもロボットとは一切言われてない

そういえばスーパーロボット大戦Scramble Commander the 2ndのアゾエーブって、
神聖ＰＯＮをボコボコにして多元宇宙を破壊していたが
このスレではどこまで行くのだろうか

まずはテンプレを書け
話はそれからだ

正式な参戦ではないので不完全なテンプレだが

【作品名】 スーパーロボット大戦Scramble Commander the 2nd
【ジャンル】 ゲーム PS2
【名前】 アゾエーブ
【属性】 ラスボス
【大きさ】 真聖ラーゼフォンよりだいぶ大きい
【攻撃力】 多元宇宙を創造できる真聖ラーゼフォンをボコボコにする
　　　　　　 オリジン・ユニット：神の力を攻撃に特化させることによって多元宇宙を消滅させる
【防御力】 多元全能に耐えられると思われる
　　　　　　 ただし、不意打ちの類に対しては大きさ相応
【素早さ】 大きさ相応とする
【特殊能力】 自己修復
【長所】 攻撃力
【短所】 素早さ
【戦法】 オリジン・ユニット

こんな感じ

あ、ちなみにラーゼフォンは50mね

オリジンユニットの発生は即座に？
あとスパロボならレーザー兵器とかでてくるんじゃ。

防御力もそこそこ上げれるんじゃ。

耐えられるなら耐性か
そもそも全能ってだれだ？

全能攻撃に耐えられるのが良いか悪いかは別として
ラスボスってことは他の参戦ロボにもボコボコにされるんだよな最終的に。
それって全能攻撃に耐えられるとするとダメージ与えてるほかの
参戦ロボも全能殺しになるのか？

べつにそのラスボスが全能じゃないなら意味がない

>>366の参戦作のラーゼフォンが本当に全能なのかってことが焦点になるんかな？
まあ、神聖ラーゼフォンは全能攻撃しかできないからこのスレじゃアウトだったはずだから
そいつの攻撃に耐えられること＝全能耐性ありとしていいのかも議論の余地ありだな。
ちなみに有りだとラーゼフォン参戦作のラスボスとかはみんな全能になりそうだが、ＭＸとか。

いや、だから全能にはならんよ
ラーゼフォンも参戦不可ではないし、ラーゼフォン自体も世界改変がルール上禁止であって
ラーゼフォンは全能扱いじゃない。任意全能なだけ

ラーゼフォンの攻撃に耐えるスパロボのボスがいてもそのボスが全能になることはない

結局>>366の防御力はどういう扱いになるんだ？

ただの全能耐性持ち大きさ相応防御

>>375
それって全能系攻撃には耐えられるけど、それ以外の通常攻撃には
大きさ相応の防御力しかない扱いっていうふうに理解していいのか？

世界改変とかに耐えれるってだけ

>>376
そうそう

ヴァンドレッド・ディータ考察

○桜花 キャノン投げ勝ち
○ガルダ 時間切れ勝ち
△ゲッター 倒せない倒されない
○ダン〜グラン キャノン投げ
△ラビ〜ゼロ 倒せない倒されない
○コアトリクエ キャノン投げ勝ち
△VF-22 倒せない倒されない
×大気圏〜龍王機 大きさ負け
×ジャガン 光負け
×ケルビム〜神話型 凍結負け
×ロボット 打撃負け
△アクエリオン 倒せない倒されない
○デビル〜ゲイナー キャノン投げ勝ち
△エックス 倒せない倒されない
○オーガン〜ガンバスター キャノン投げ
△グレート 倒せない倒されない
×ＧＧＧＧ ゴルクラ負け
○サレナ〜メガボイジャー キャノン投げ勝ち
×スペリオル 消滅負け
×サーディオン 石化負け
△アールガン 倒せない倒されない
○グランゾン キャノン投げ勝ち
×ＧＧＧＧ ゴルクラ負け
○アストラナガン〜オリンシス キャノン投げ勝ち
×ＧＢＨ 精神攻撃負け
△アラレ 倒せない倒されない
○ニヒト キャノン投げ勝ち
×アルティール パンチ負け
×ザイダリア 魔力砲負け


アルティール＞ヴァンドレッド＞マークニヒト

このスレのロボットの定義ってなんだ？
見た目はロボットっぽいんだが、微妙なキャラがいるんでルール確認したいんだが

定義によっちゃどう見ても生物なベロクロンやバキシムもロボットになっちゃう

>>380
前スレとまとめwikiとここを最初から見てみろ

ひんと１　>>320














ひんと２　決まってない。

>>380
ロボットの定義って幅広いから。定義によれば人造人間のエヴァもロボット。
材料・材質・製造過程・動く理屈とか全部取っ払ってもかまわないぐらい。

じゃあ一応投下

【作品名】MARVEL UNIVERSE
【ジャンル】漫画
【名前】BROTHERSのマーベル側
【属性】メガヴァース（備考参照）の守護者として作り出された存在
【大きさ】メガヴァースを内包している。
【攻撃力】リヴィング・トリビューナルの力がまったく通用しない体力。
　　　　　　剣攻撃：自分と同格の存在と戦い完全に消滅させることができる。
【防御力】マルチヴァースの守護者リヴィング・トリビューナル（備考参照）でも止められない。
　　　　　　メガヴァースを崩壊から守るために作られたので、メガヴァース破壊程度までなら耐えられる
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】体内の全存在に情報を送ることが出来る。
　　　　　　体内のものをテレポーテーションさせることができる。メガヴァースの外へも可能。
　　　　　　自分内の世界の時間をまき戻すことができる。
【長所】見た目がロボットっぽいだけでなく、人工物設定が後付された。
【短所】自分の内包しているキャラの生き様に感動する

【備考１】マーヴェルの世界観
　　　　マーヴェル・ユニヴァース：宇宙＝時間軸。物理法則が異なる無数の異次元から成り立っている。　その全体が全能神エターニティの身体でもある。
　　　　マーヴェル・マルチヴァース：可能性ごとに分岐する無限個のユニヴァースからなる。宇宙それぞれがエターニティ。
　　　　マーヴェル・メガヴァース：マーヴェル・ユニヴァースとは根本的に世界観が異なる無数のマルチヴァースからなる。マーヴェル社の著作権を超えないクロスオーバーはこのレベル。
　　　　オムニヴァース：メガヴァースを超えた領域。ＤＣ社などマーヴェル社以外の著作権作品との合同クロスオーバーが起こる場所。
　　　　
　　　　よってメガヴァース＝三次多元宇宙

　　　　リヴィング・トリビューナル：マーヴェル・マルチヴァースの管理人。全能。マーヴェル・メガヴァース内の他のマルチヴァースまで力を及ぼした実績あり。

【備考２】ブラザーズの起源（後付設定）
　　　　　オムニヴァースの全平行世界を貫通して存在する宝石を悪者が弄ったら、全平行世界（どのレヴェルかは不明）が崩壊しました。
　　　　　リヴィング・トリビューナルとそのメガヴァース外の友人が世界を再創造する際に、二度とこんなことが起こらないように生み出したシステムがブラザーズ。　　

>>384
定義広いって言ったが、これってロボ？それとよくわからないがメタとか
入ってない？

>>385
人工物で見た目ロボ。
これ以上のデータはない。
このスレ的にありなのかどうかは判断できないんで、

著作権やマーヴェル・ユニヴァースなどは、作中ではでてこないがわかりやすくするために
作外で使われている言葉を使ったなのでメタではない。
（ただしマーヴェル・マルチヴァースは公式には使われてない言葉）

ブラザーズ考察

○ゴッドライディーン　大きさ勝ち
△はぐれグレズ　無限速わけ
△デーモン　時間無視わけ

はぐれグレズ＝ブラザーズ＞ゴッドライディーン


考察したはいいが、参戦可能か微妙だなｗ

アメリカはたかがクロスオーバーするためにとんでもない設定作るんだな…

二次多元全能のリヴィングでも止められず自分と同格を倒せるんだったら、ＭＭＴらよりも強いんじゃないの？
全能と戦えるんだったら時間無視もつくはずで、全能と戦って倒されないから全能防御だし
大きさも3次多元レベル

ただ倒されないだけなら時間無視かどうかわからなくね？

テンプレでも大きさ相応と書いてあるし

というか色々と言われてるが参戦可能なの？

画像探してみた。これなのかは知らないが、作品名と名前で検索したからたぶんあってる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org421094.jpg.html
パスワードは【ブラザーズ】

個人的見解はロボというよりガッチリな人

パッと見ただの巨人だけど、各所から煙？を吹いてるのが気になるなあ
俺はギリギリセーフじゃないかと思う

ロボットっぽい外見だと感じた理由は首のチューブです。
ttp://webspace.webring.com/people/xs/schablotski/Center.htmの下の画像

時間無視っぽい設定は特にない。
あえていうなら体内に無数の時間軸それ自体を持ってるって設定はあるけど、とくにそれが何か意味を持ってる描写はない。

煙噴いてるってより燃えてるように見えるな…

ロボットって設定がなければアウトな感じかな

つい最近考察されたグランゼボーマでも多少ツッコミ入ったぐらいだしな
筋肉の隆起とかがあるせいか、俺にはロボには見えないが…

作中や設定でギャグじゃなくロボって言われてればおｋ
そう言われてるシーンや設定本のタイトルやページなんかをテンプレに明記

でおｋ

たしかに筋肉モリモリだしな‥
ロボには見えんな

よし、じゃあ間違いなくロボって言われてる奴出すぜ！

【作品名】ホンジュラス共和国
【ジャンル】独立国家
【名前】ポルフォリオ・ロボ
【属性】次期大統領
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】たぶん成人男性並み
【防御力】たぶん成人男性並み
【素早さ】たぶん成人男性並み
【長所】2009年11月29日に実施された大統領選挙で当選
【短所】就任は2010年1月27日の予定

は？

>>395
グランゼボーマはＨＰ上のメカニック欄に記載があったってのが
大きいからな

ブラザーズってアンドロイドとかの類だよな？
だとすると筋肉の部分は生体に位置するから（何でできてるかは不明だけど）
不可になるんじゃねえかな。

草薙素子考察

○水道管ロボ〜ザク 高圧電流勝ち
△ゴーレム〜ピラフマシン 倒せない倒されない
○友永 高圧電流勝ち
×カラクリ丸 火炎放射負け

カラクリ丸＞草薙素子＞友永


ロボという設定なければ参戦不可かなブラザーズは？
脇役とかに出せば上狙えるんじゃね？

ドロイディカと戦ってないよね＞草薙

○ドロイディカ　ハッキング勝ち

カラクリ丸＞草薙素子＞ドロイディカ

相手がネットワーク繋がってないからハッキングできんよ
まぁ、高圧電流で勝てるけど

新規が少なくなってきたので過去の遺物を発掘してきた

ドロレス（イシス）
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/85.html

ＺＩＮＶ(ジンブ)　覚醒ver
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/182.html

神像
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/181.html

ギャラクティック・ノヴァ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/157.html
超分けキャラ、ロボット…？

カラクリ兵
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/125.html

ダンボー
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/124.html
一応ロボットと明言されてるが…

インベル
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/115.html

ジュノーン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/37.html
あとこいつ、設定的にLEDよりも強いらしい


LEDにもつっこむけど、「全能が何をしても倒せない」って全能防御じゃなくて全能耐性だよね

いや全能防御じゃね
少なくとも敵スレなんかでは全能防御になるけど

【作品名】白光のヴァルーシア　-What a beautiful hopes-
【ジャンル】アラビアンスチームパンク・ファンタジーADV
【世界観】
蒸気機関の異常発達により、高度な機関文明、深刻な大気汚染が起こっている世界
西享（地球）と言われる惑星とカダスといわれる広大な惑星（地球の5倍以上の大きさ）が“門”によって繋がり地続きになっている
物語の開始時点での西暦は１９０６年だが一部の技術は現代を超える
カダスには異形種と言われる獣や虫、魚などの生物に酷似しているヒトが数多く存在する

本作の舞台となっているのはカダスの砂漠大陸に位置する都市ヴァルーシア
砂漠大陸は西享（地球）のアフリカ大陸3つ分の面積を有している

【共通設定】
ホラー（ホール）
不定形の、質量を持たない、歪んだ影のような、物質ならざる怪物
古代の人間の嘆き続ける恐怖の残滓、恐怖そのもの
故に《ふるきもの》と呼ばれる存在以外のあらゆる実体から影響をうけない能力『物理無効』を持つ
自らの姿、声を人に触れさせることで「己を成す恐怖」を与える『精神侵食』を行う
常人ならば死んでしまう精神操作が効かないアデプト達ですらこれには耐えられず、記憶、心、体が消え命を落とす
物質を侵食、同化しホラーへ変える『物質侵食』の能力を持つ
体長３０ｍを超す大型の個体をアブホール（巨人型）、アブホールが変容したものをパラディグム（天使型）　と言う
この二種は他種の持つ『物理無効』と違い、一切の物理的影響を受けない能力
『完全独立』を持つ

《絶え間なき怨嗟の声》
《機怪》アンフェクシオンの放つ咆哮（砲哮）。
それは光より速く響き渡り、精神と物質、時間と空間を同時に破壊する。

【名前】《巨神》
【属性】 機械仕掛けの神
【大きさ】体長３０ｍを超す、巨鋼の人型
【攻撃力】
意思なきあらゆる力、形無きものをも破壊する左手を持つ
左手を伸ばしただけで12体のアブホール及びそれらと同じ大きさを持つアンフェクシオンを一撃で砕いた
上半身を長さ数m程の空間を切り裂く無数の黒棘が覆っている
停止した時間と空間でできた時間牢獄を容易く破壊した
【防御力】
一切の物理的影響を受けない能力『完全独立』を持つ
精神と物質、時間と空間を同時に停止させ氷結させる力を持つデフェクシオンが手に負えない
黒棘が響かせている旋律により、《絶え間なき怨嗟の声》を緩和し耐えた
何もかもを分解、消却せしめる消却光が一切の効果を持たない
12体のアブホールの精神浸食を受けても無事
【素早さ】
10m先からの《絶え間なき怨嗟の声》に反応できる
移動速度は大きさ相応
【特殊能力】
精神凍結：現れただけで都市ヴァルーシアの人々や動物と植物の両方の生態を備えた砂蟲の心を凍らせた
　　　　　この時ヴァルーシアの人々や砂蟲はアブホールの出現による恐怖で行動不能になっているが、
　　　　　その恐怖ごと心を凍らせている
《万能》:人々に《万能》と呼ばれ、その名の通りの形を得たが故に《万能王》レオナルド・ダ・ヴィンチに不可能は無く全てを成せ全てを知っている
　　　　１週間睡眠も食事も排泄も、生物の活動に必要とされる行為のおよそすべてを行わずに当然のように活動し続けた
　　　　肉体が消え去り形を失った男を視認した
　　　　常人以上でも行動不能になる神経毒に毒されても当然のように動く
　　　　その肉体はあらゆる損傷から自動修復し、その精神はあらゆる苦痛を感じない
　　　　《絶え間なき怨嗟の声》により肉体と精神が微塵に砕け散ってもそれらと同時に復元している
　　　　自らを不老としている現象数式を解かれて砕けて消え、停止した時間と空間による『時間牢獄』に囚われたが、
　　　　修復を行わないまま《巨神》を呼び寄せ『時間牢獄』を破壊させた
　　　　時間と空間が停止している状態では無理だが、寿命による死によって肉体が砕けて消えても自動的に修復する
　　　　心理に作用し不可知となる暗示迷彩を見破る
不老長寿：レオナルドは物理の法を書き換える現象数式を肉体に埋め込むことにより老化を誤魔化しており不老
　　　　　数億の日々の果てに《巨神》を作っているためそのくらいは生きている
【長所】嫁が可愛い
【短所】マグロ
【備考】《万能王》レオナルド・ダ・ヴィンチは《巨神》の搭乗者及び製作者

ジュノーンはテンプレ不備だったはず

ギャラクティック・ノヴァってロボか？
ロボとは言われてないしただ単に自律行動ができる車がダメならこいつもダメな気がする

ドロレス：攻撃の射程
ジンブ：色々とテンプレ不備
神像：光鷹翼とやらの説明
ギャラティック・ノヴァ：機械使ってるだけでロボと思えない
ダンボー：論外

とりあえずツッコミ
コピペでもせめて確認くらいしろよ

サーセン、一応確認したんですが…ザルだったようですね、次は気をつけます

答えられないようなら修正送っていい？

いいと思う
ノヴァとダンボーは除外で

多分これらもずっと修正されないんだろうな…

>>415
わかる奴とか勝手に修正しちゃってだめなのかね？
えらい溜まってくんだが。

必要があれば修正しちゃってまったく問題ないよ

と言うことで、勝手ながら「ダブルオーライザー」の修正させてもらいました。

【作品名】機動戦士ガンダム00
【ジャンル】アニメ
【名前】ダブルオーライザー
【属性】ガンダム＋支援戦闘機
【大きさ】頭頂高：18.3m、本体重量：54.9t。本人は成人男性並。
【攻撃力】ライフル、実体剣兼用の武器GNソード�U、ビームダガー、ビームサーベル兼用の武器を２本ずつ装備。
　　　　　GNソード�U:ライフル時は戦艦一隻を一撃で破壊できるビームを発射し、
　　　　　　　　　　実体剣の時は自身と同等の防御を持つジンクス�Vを真っ二つに出来る。
　　　　　トランザムライザー：およそ直径1Ｋｍの人工物を切り裂けるビームサーベルを展開可能。ただし、発動にはＧＮ粒子圧縮が必要な　　　　　　　　　　ためおよそ3分の溜め時間が必要になる。時間はさらにかかるが行動しながらの圧縮も可能。

【防御力】現代の戦車より遥かに高威力と思われるティエレンというモビルスーツの主砲が直撃して無傷なガンダムエクシアと同等。
　　　　　GNフィールド:両肩のGNドライブを前方に展開した時に発生させられるバリア。
　　　　　　　　　　　自分と同等の防御を持つMSを一撃で破壊できる威力のビームを防げる。

【素早さ】通常時はGN粒子という特殊な粒子を放出し、戦闘機ぐらいの速さで飛ぶ。
　　　　　不規則な軌道を描きながら移動しビームで攻撃するGNファングの攻撃を眼で追いながら回避できる。
　　　　　下記トランザム状態で動き回りながら、相手に近接戦闘を仕掛けることができる。

【特殊能力】トランザム：3分間だけ、残像を残しながらビームと同程度のスピードで動き回ることができる。
　　　　　　　　　　　　腕では自分より遥かに上のパイロットが攻撃するどころかまったく反応できないほどの動き。
　　　　　　　　　　　　通信機器を介さず相手の声を聞く事ができる。

　　　　　　量子化：ダブルオーライザーがとトランザム状態場合は自身をGN粒子化して攻撃を無効化することができる。発動は任意。
　　　　　　　　　　発動時間は劇中時間で１〜5秒ほどで制限等は不明、移動範囲は攻撃者の後ろに回りこめるぐらい。

【長所】もう何でもありになってきたGN粒子
【短所】「俺がガンダムだ」と言わなくなった（ガンダムを越えた存在であるため、言えなくなった）
【戦法】トランザム状態で参戦。GNソード�Uのビームサーベルを展開して斬る

実際の設定とかわかるわけではないので、不備な点等があったら言ってください。
できれば単位等詳しくお願いします。

戦艦の大きさ
ファングの速度と回避距離

ファイナルフォーミュラーの素早さを上げようと
色々資料をあさったけど、すぐ上のランキング上位陣が速すぎてフイタｗ

というかライザーにGNソード�Vつけないの？

それにソード�Vなら構えなしで最大射程1万kmのライザーソード撃てるし。

>>420
戦艦の大きさとかは実際に何ｍとかあるんだろうけどわからないから
約１５０ｍとか大雑把でいいか？
ファング自体は高速戦闘時のＭＳと同等の機動力・速度で無人ゆえに無茶な機動もする。
結構余裕がある感じだから回避距離は７〜１０ｍといったところだと思う。
>>422
最初のテンプレに記載が無かったから書いて無いだけ。
ＧＮソード�Vの設定とか詳しくはわからないから
（ＧジェネＷだとため無しになってるけどアニメ準拠なのかわからない）
代わりに文章考えてくれるとありがたいんだが。

MSのサイズで１０ｍとか無理だろ

高速戦闘時っていわれてもわからんぞ。数値は？

>直径1Ｋｍの人工物を切り裂けるビームサーベル
これはどのシーンで何をどれぐらい切った時？
1mぐらい切っただけでも切り裂いたと言い張れるよね

外伝で００のビームは光速っていわれてるらしいけど
誰かソース持ってる？

>>423
戦艦の大きさの設定って無いの？ガンダムだったらありそうなもんだけど…
戦艦の名前が分かればググって出てきそうな気がするが
無かったら画面上の他のものと比較して計算して出すか、どうしても分からなければ大雑把でいいと思う

>>425
衛星軌道上から地上を狙い打つ戦略兵器があっただろ？
１つめは失敗したけど２つめはぶった切ってる。

プトレマイオスの全長が２５１ｍってあったから、敵の戦艦もそれぐらいか
搭載数が多そうだから若干大きいぐらいかも。３００ｍってとこかな。

>>428
メメントモリなら1kmもないぞ
13話で爆発する寸前、トレミー2と交差するシーンがあるが、どう見てもトレミー2より少し大きいくらいしかない

巨神考察

△グレンラガン 倒せない倒されない
○ＳＲＸ 精神凍結勝ち
△エンペラー〜ラゼンガン 倒せない倒されない
○ガイキング 精神凍結勝ち
×グレンラガン 追放負け
○ダリウス〜ソル 精神凍結勝ち
△王様 倒せない倒されない
○デモンベイン 精神凍結勝ち
×グランゼボーマ 迷宮負け
×旧神 封印負け


グランゼボーマ＞巨神＞デモンベイン

カラクリ兵考察


○ロボット 大きさ勝ち
△マシン兵〜友永 倒せない倒されない
○ドロイディカ 大きさ勝ち
×草薙素子 高圧電流負け
×カラクリ丸 シュラの印負け


草薙素子＞カラクリ兵＞ドロイディカ

ビックオー考察

○メッサーラ〜カイザー ファイナルステージ勝ち
×ネームレス 情報消滅負け
○Ｚ ファイナルステージ勝ち
×カイザー Ｚ負け
×サーディオン スパイラルレーザー負け
×エグザバイト 両断負け
×雀武王 五行獄負け


Ｚ＝ネームレス＝ビックオー

ゼノギアスは？

テンプレをだせ
話はそれからだ

天ぷらを出せ
鼻死はそれからだ

ちょっと待ってて、引っ張ってくるお。

過去スレ発掘第2弾

プッチャンロボ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/116.html
リモコンロボって扱い決まってたっけ？

フランキースタイン2号
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/106.html

ゼゴウ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/121.html

フォンブレイバーセブン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/120.html

クレイプ／Ｄ＋
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/70.html
防御力がちょっとダメかも

ウラヌス
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/64.html

絶火
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/112.html

ウラヌス：素の防御
クレイプ：防御のバルカンの威力がない
セブン：ロボじゃない


リモコン系はロボの全長分距離とるんだっけ？

作品スレ基準だっけ？
もしそうなら召喚キャラと同じ扱いになって小さいほうの大きさ分離すことになってるが…

まあこのスレ的には操縦者がたとえどんな大きさでもロボ大でいいと思う。

素の防御は大きさ相応でいいんじゃないの？

フォンブレイバーってロボットだと思うが
人型自律行動型で充分ロボットと言えると思うんだけど

リモコンについては、俺もロボの全長分でいい思う

ロボではなく携帯だろ？

確かに携帯だが広義ではロボだろ

T-52がいて何故ASIMOがいない

【作品名】Honda
【ジャンル】現実の企業
【名前】ASIMO
【属性】2足歩行実用化への研究開発の成果
【大きさ】身長130cm　体重54kg
【攻撃力】把持力　0.3kg（片手）
　　　　　　　　　　　1.0kg（両手）
【防御力】大きさ相応　
【素早さ】通常歩行時　最大2.7km/h
　　　　　把持運搬時　1.6km/h（運搬物重量1kg）
　　　　　直線走行　6.0km/h
　　　　　旋回走行　5.0km/h（半径2.5m）
【特殊能力】2足歩行できる
　　　　　　　それだけでなく、障害物を避けたり階段を登ったりも可能
【長所】現代最先端技術の結晶
【短所】「私は今、足の裏のセンサーで階段を確認し、細かくバランスを……」
　　　　　と言いながらコケた
【備考】倒れたら起き上がれない
【戦法】非力なので走って体当たり
　　　　倒れたら手足をムチャクチャに動かして駄々っ子

絶火は待て。
あいつはまだ実力を出したことがない。
最初の牽制打だけで即死という必殺技が不明すぎる。

>>430
なら、直径５００ｍぐらいかな。

>>442
確かに携帯なんだけど、手足があって人型の、自立行動する機械なので
参戦するには十分じゃないかと思う

>>445
大分前のテンプレなのにまだ全力出してないのか…
出すのを待ってると当分参戦できなさそうだからとりあえず今の状態で出しとけば？

>>448
それ以前にこのテンプレ無茶苦茶すぎる。
小惑星は大きさがよくわからん（1kmくらいはありそうだが数十kmはないと思う）し、こいつは対戦車ライフルなんかで撃たれたことはない。
振動波も別のキャラの攻撃で、はっきりした威力がわかるシーンがない。
誰だ、こんないい加減なテンプレ作ったのは…。

決勝戦が近いからその時に実力出すかもしれない。それまでは待ってくれ。
これの主人公のテンプレも作ろうと思ってるんだが、こっちも謎の能力があって続き待ち状態なんだ。

>>448
今丁度ガリィチームと決勝で同時勝ち抜きやってなかったっけ？
ガリィ強すぎだから屠龍破骨も後２、３話で出ると思うぞ

ASIMO考察

△ホイホイさん〜Ｇ４ 倒せない倒されない
×T-52 アーム負け



ホイホイ＝ASIMO＞蚊

ゼゴウ考察

○アルティール〜怒鬼 殺神刀勝ち
×ファイナルフォーミラー サザンクロス負け
×ルシファー 空間切断負け
×ナイトウォッチ ヌル爆負け
×マインディエ 分解負け


ファイナルフォーミラー＞ゼゴウ＞怒鬼


星系破壊の壁をゼゴウの下にしてもいいんじゃね？

ブッチャンロボ考察

ロボ（炉母王）の強化型
重ロボ＞ブッチャンロボ＞ロボ（炉母王）

インベル考察 核並パンチ 1.7km防御 マッハ32

○百式〜ハンブラビ ファウストシュラーク勝ち
△キュベレイ〜ガンダムキラ 倒せない倒されない
○ウイング〜カイザー ファウストシュラーク勝ち
×ビックオー ファイナルステージ負け
×ネームレス 情報消滅負け
○Ｚ ファウストシュラーク勝ち
×カイザー Ｚ負け


ネームレス＞ビックオー＞インベル＞Ｚガンダム＞マジンカイザー

フランキースタイン2号考察

○恵子〜スティンガー 突進勝ち
×水道管ロボ 金属だし無理
×メタルハンター 斬られて負け

水道管ロボ＞フランキースタイン2号＞スティンガーＺ

昨日から微妙に気になってたけど大したことでもないから言わなかったんだがやっぱ気になるから言うわ

ビッ”グ”オーな

＞ID:QhUWGJTz
考察乙

考察ログのスレ番号を間違えていたことに今気づいた…
今vol.6だったんだな、ずっとvol.5かと思ってた（＾ｑ＾）

>>456
どうも変だと思ってたら、クじゃなくてグだったのか
修正しとく

ダブルオーライザーは必要なところ修正されたようだが、未考察に戻していい？

必要な箇所修正されてない

>>459
どこか不都合な点あるか？問題ない気がするが。

距離と戦闘機の速度

フォンブレイバーセブン考察

○蚊 自爆勝ち
△アシモ 倒せない倒されない
×ホイホイさん サブマシンガン負け
×コンバットさん ライフル負け

ホイホイさん＞アシモ＝フォンブレイバーセブン＞蚊

ウラヌス考察

○マジンカイザー〜Ｖ２ 凍結勝ち
×アンサラー 粒子負け
×ボンビー 大きさ負け
×キングキタン ゲシュトンビーム負け
×アイオーン 時間操作負け


アンサラー＞ウラヌス＞Ｖ２

>>461
2〜4mってのも無理だろうな

ＯＯのスピードって、戦闘機は戦闘機で相応のスピードってことだろ
だいたいマッハ１〜２．８とテンプレルール最下部に明記されている。
>>461
無理だと言うのは構わないが、ならどれぐらいがいいか対案を出すべき。
無いなら議論する余地も無いから修正もされないだろ。

全長1/9の距離から避けるシーンがないから

回避距離ねえ。
ファングって言うきわめて動きの読みにくい軌道を戦闘機並みのスピードで行う
兵器から発射されるビームに反応して回避するってだけで少なくとも達人並ってこと
はわかるわけだからそれで十分なんじゃないかね？距離もあるから光速反応にはなら無いだろうし。

十分ではないしビームも光速ではない

【作品名】鉄腕アトム
【ジャンル】漫画
【名前】アトム
【属性】ロボット
【大きさ】子供程度
【攻撃力】
お尻に二門のマシンガンがある。自分の腕をこのマシンガンでへし折れる
二十数ｍの巨大カブトムシ型ロボット（このロボットの装甲は体当たりでビル郡や高速道路を破壊して歩き、地下を数十ｍ掘り進んで移動できる）
をパンチ数発で叩き壊せる。
このロボットの角を掴んで振り回して、地面に叩き付けたり突進したりで角や腕を破壊。
ジャンボジェット機を持ち上げて、その状態で音速で飛行可能
10mサイズのロボットをなんなくバラバラに出来る 。拳銃をアメ細工のように捻り潰せる
【防御力】銃の零距離射撃・海底1万Mの水圧・雷数発の直撃で無傷
　　　　　鉄を溶かす高熱でも暫くは耐えられる。数十m程度の爆発を食らっても少し焦げるだけ
　　　　　列車に真正面からはねられても微動だにせず、逆に列車が二つに裂けるほどの耐衝撃性を持つ
　　　　　頭や手がなくても戦闘できる。動力部や人工頭脳は胸にある
【素早さ】最高速度マッハ10で戦闘可能。数分かければ地球の引力圏を脱出できる速度で宇宙に行ける
　　　　　「太陽の光を鏡で反射したもの」、すなわち自然の光が10mくらい先まで接近したあと、「熱気！」と言ってから回避できる
【特殊能力】地球すべての言語、果ては宇宙人の言葉まで解読可能。６桁の掛け算が１秒で出来る
　　　　　　顔を見ただけでその人が善人か悪人かわかる。人間の1千倍の聴覚を持つ。どれも最強スレ的には役に立ちそうにないがね！
【長所】まさかの光速反応
【短所】攻撃力が微妙

>>468
だから、ならどうしたいか書くべきだよ。
ビームが光速じゃ無いからって反応速度が達人級じゃ無い理由にならないし。
対案が無いなら>>467で行っても構わないだろ。

というか達人並みってやってることからしたら相当低いぞ
主人公スレのエクシアの方がマシなんじゃ

反応距離もビームの速度もないなら普通に修正行きだろ

ゲッペラだが、ゴウに全てに意思があるって語ってるシーンで明らかに銀河の奥にゲッペラがいるシーンがあるんだが…

２万光年どころか１００万光年越えてそうなんだが

>>473
それってリアルタイムのゲッペラじゃ無いよね？未来とか別次元とかの。
ゲッペラーは進化の仕方で能力が異なってくるようだから
そのゲッペラーは今のゲッペラーとは違うもの、そこに確実に行き着くという
確証が無く能力も不明だからその大きさにはならないんじゃないのかな？

すでに確かめる術が無くなってるから解釈が間違ってたらゴメン。

ゲッペラに別次元のゲッペラとか存在するんだっけか？

まあ要するに、テンプレ化出来る時のゲッペラーの最大全長が2万光年てことでしょ。
それ以外にも大きさ変わってる描写もあったろうけど、今の能力のままで確実と言える
大きさでは無いから巨大化は無理じゃないか？

>>473
何ページ？

>>477
106ページ

>>476
なぜテンプレにできない？

>>478
その辺詳しく知らんが、474のコメントを見る限り、未来の選び方で進化の仕方や能力が変わるならテンプレ作ったら大きさ相応にしかできんと思うぞ。

>>478
未来でも進化し続けてるんだと思うけど、進化の仕方によっちゃ袋小路にはまって
逆に弱くなっちゃう場合もある。何より能力そのままで未来でも存在してるのかわからない。
出来ないってのは違うな、進化の仕方は無限だから未来のゲッペラは別にテンプレ作る必要が
あると思うだけ。

>>478
文庫版かい？106ページにエンペラー載ってない。號が「ゲッターおまえはいったい…」って言ってるページなんだけど

ぶっちゃけゲッペラの強さってほとんど吸収で成り立っているようなものだから
多少大きくなったところで順位が変わるとは思えない
大きくなれば吸収の射程が伸びるから有利といえば有利なんだが

そりゃあそうだろうな。

まとめ更新されてないな、考察したいから更新できる人頼む

>>478
そもそも、あれはエンペラーじゃなくて真ゲだろ
作者がエンペラーの存在を考えたのは號の連載終了後だし
エンペラーとは外見も違うし、単にゲッター線が見せたイメージ映像だと思う

ヴァルザカードって無限速なのに位置低すぎない？
攻撃が通じないにしても、しばらく負けは無いでしょ

反応してからの無限速だから無理

無限速で動き回れるんだから反応も無限速なんじゃないの？

無限速になった後なら

そもそもまだ精神コマンドの扱いも決まってないから無限速すらきわどい

作中に無限の速さというニュアンスの単語が出てないし
動きながら攻撃してるかすら疑問なんだが

戦闘始まる時は止まってるし

そういえば、精神コマンドの扱いもまだ決まってなかったな
どの辺まできまったっけ？

【作品名】ヴァンドレッド
【ジャンル】アニメ
【名前】スーパーヴァンドレッド
【属性】四機合体ロボ
【大きさ】約60m
【攻撃力】空間から剣を召喚して斬る　数百km破壊に耐えれる相手も破壊できる
エネルギー波：体からエネルギーを放出し相手を破壊する　剣で破壊できなかった相手を一撃で破壊できる　射程は数十km　速度は戦闘速度以上
【防御力】数百km破壊に耐えられる
空間や時間を破壊する攻撃になんとか耐えた
【素早さ】10mから光速の6倍より速い相手が60mからまったく反応できない速度で接近戦闘可能　10mから光速の360倍の反応と戦闘速度
数十kmは戦闘速度と同程度で移動可能
【素早さ】10mから光速の6倍より速い相手が60mからまったく反応できない速度で接近戦闘可能　10mから光速の360倍の反応と戦闘速度
数十kmは戦闘速度と同程度で移動可能
数十km以上の長距離移動はマッハ88以上
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】バランス高い
【短所】ハーレム失敗
【戦法】エネルギー波で攻撃

【作品名】スーパーロボット対戦Ｗ
【ジャンル】ゲーム
【名前】幻竜神
【属性】ロボ
【大きさ】サイズＭ(11〜49M)
【攻撃力】クレーントンファー　自分と同じくらいの大きさのトンファー 地球消滅攻撃の3.7倍威力
サンダーブリザード　両手から雷てと氷を出して相手にぶつける技　地球消滅攻撃の4.2倍威力
射程173.8KM〜1738KM　EN50消費(ENは480ある)
【防御力】地球消滅攻撃でほぼ無傷(1500発くらえば死ぬ)
地球消滅攻撃の倍威力でも無傷(1500発くらえば死ぬ)
三倍だと２発まで耐える
【素早さ】反応は機械レーザー反応　移動速度は分速1564.2KM
【特殊能力】精神コマンド　以下のものが使用できる(必要なのだけ)
必中　　一分間だけ無限速の格闘攻撃を回避出きる奴にも攻撃が必ず当たるようになる
不屈　一回だけどのような攻撃でも耐える(少なくとも惑星破壊の１０倍以上でもほぼ無傷)
１０回以上は使えるので長期戦にならなければSP(精神コマンド使うために必要なポイント)切れについてはない
【長所】攻防　反応
【短所】射程と移動速度と反応

>>491
時間破壊攻撃なんてあったけか？
ワームホールに吸い込まれそうになったのは知ってるけど。

空間と時間が破壊されるって作中で言われてた。

>>490
全面廃止か、相手に影響を及ぼさない物だけおｋか、全面許可かのどれかになったはず

精神コマンドの話になると急に止まるのな

メタトロン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/100.html

第六天魔王信長
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/111.html
こいつ最強じゃね？

KORO-初号機
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/104.html
こいつ最弱じゃね？

VRVロボ
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/108.html

鉄人兵
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/105.html

ジャベリン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/72.html

メテオン
ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/44.html

またコピペだけどちゃんと説明できるだろうな？

信長：邪炎属性がもろアウト
鉄人兵：ビームの射程と速度

信長に突っ込みいれて気づいたがはぐれグレズもアウトだな

あ…
はぐれグレズの攻撃は邪炎属性じゃないのかすまん

>>497
知らない作品ばっかだから説明はできない

>>498
そうか、世界法則書き替えって全能だったか
うっかりしてた…すまん


ついでに鉄拳の自滅する時間を3秒と勘違いしてた
鉄拳もKOROも2秒で自滅するから＝だった

KORO-初号機考察


決まった数値が出てる方が優先される

マイティーマイト＞KORO-初号機≧鉄拳

鉄人兵修正

【攻撃力】指からの熱線数発でビルを崩した
　　　　　　射程は山の頂上より上空から撃っても地面に当たるぐらい、百数十m程度か
　　　　　　弾速は機械ビーム相応のマッハ3、もしくは射程分を一瞬

もしくは
ってどないやねん

熱線だからもしかしたらビームの速度にならないかもって思って一応…

熱線って要は赤外線みたいなのだから
光速になったり・・はしないですかそうですか

国語辞典には

ねっせん 0 【熱線】
(2)「赤外線(せきがいせん)」に同じ。

とあるな

え、じゃあもしかして光速になる？
いやなったところであのレベルじゃ大して変わらないけどさ

きっと無理

弾速が光速なだけなら現実世界にすらあるぞｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AL-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

機械レーザーが光速になるんだったら、機械熱線も光速にならないとおかしい気がする
レーザー＝光で、熱線＝赤外線＝光だろ？

※ちなみにスターウォーズの熱線銃（ブラスター）は
　 原理からしておそらく光速ではない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC_(%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA)

ブラスターは光エネルギーをビームに変換して撃つ銃なわけか
でもブラスターが熱線銃ってのはどこにも書いてないぞ
blastのほうで辞書引いても突風とか爆破とかで熱線という意味はないし

光線も辞書的には光だけど、フィクションではいろいろな光線があるから光速にしないんじゃなかったっけ？
熱線も似たようなもんだろ。

それ言うとレーザーにもいろいろあるわけで
このへんの線引きは微妙だな

>>514
だからちゃんと「レーザー」って設定がなきゃダメってルールがある
同じように「熱線」ってがあればおｋだと思うんだが

熱線に関しては人が多いスレで議論したほうがよさそうだな。
ずいぶん反応変わるし。

レーザーは光の一種として光速を意識して描いてる作品が結構ある。
熱線も赤外線ということを意識して描いてる作品が多いならルールに加えていいと思うけど、
そういう話はあまり聞かない。

意識とかとは別の問題のような・・
それだったらきちんとレーザーが光速だと明言しているやつだけ
光速にすればよかっただけの話で。
ましてわざわざ機械レーザーなんて縛りを加えなくて良かったはず。
だからただ単にレーザーは光線なんだから光速
でもそれだとインフレしすぎるから機械って縛りを設けただけだろ
現実に機械からレーザーを照射できるし赤外線だって出来るのだから
機械熱線は光速でおｋだろ

どうだかねぇ…

レーザーと明言されてればおkなように、赤外線と明言されてるならいいんじゃねえの。

じゃあレーザーも明言されてなきゃ光速じゃなくするってのは

レーザーはレーザーて明言されてなきゃ駄目だろ。

わかりにくかったなら訂正しようか？

じゃあレーザーも光速って明言されてなきゃ光速じゃなくするってのは

平等にするならレーザーあるいは熱線と表記される
機械から出るものは光速
あるいは速度記述のないレーザーも熱線も光速認定なし
不平等にするならルールだから仕方ないです＞＜
って感じでレーザーだけ認める
さあどれにしますか

不平等で

じゃあ記述なし熱線は光速、記述なしレーザーは非光速か

さてどうなることやら。

どっちも光速かなぁ。

１　機械光線＝フィクションでは光線にも色々あるからレーザー言及必要
　　機械熱線＝フィクションでは熱線にも色々あるから赤外線言及必要

２　機械から出てたら光線も熱線も光速

１

>>530
違うだろ、光線でも光速は認められている。もちろん機械から出てきていたらな
それをいうならレーザー・光線にも色々あるから
紫外線・電波等の自然光に言及、じゃないと平等じゃない

>>光線でも光速は認められている。
いや、認められてないぞ？レーザーじゃなく、ただの光線ならビームの可能性もあるから。

>>533
＞光線（こうせん）は、幾何光学における概念であって、
＞線によってひかりの進行方向とエネルギーの伝播方向を示す。（中略）
＞太陽光線、レーザー光線などと、光の束を指していうこともある。
＞拡散光線、平行光線もある
明らかに普通は光の集まりの事を指すと思うが。
不思議光の事なら機械から出ているから違うし

あっ、出典はwikipedia（笑）だ

>>534
SFだと光線銃＝ビームの可能性もあるから、最低値とられて光速にはならない。

３連レスで本当にスマンが
こう‐せん〔クワウ‐〕【光線】
光のエネルギーが流れる道筋を示す線。また一般に、光。
大辞泉より
ビームはないと思うんだがなあ、レーザーはビームに含まれるけど
ビームが光線に含まれているってのは聞いた事ない、いや詳しくないけど

>>536
明らかに定義に含まれていないものを一部の作品で違うから
全部違うってするのは駄目じゃないか？
その作品だけ違うようにすればいいじゃないか
それって一部で光速は無限の威力を持つから他の作品まで
無限の威力にするって言うのと全く変わらないぞ
時間無視を思い出す議論だな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E7%B7%9A%E9%8A%83
>これらはSFやそれを題材とする映画・テレビドラマなどでも拳銃の形をした物が登場するが、映像的には余り電子銃やプラズマガン・其の他ビーム兵器との明確な区別されない事も多い。
>「光線」を発射する銃ではないが、人間が携帯できるサイズの荷電粒子砲のことも光線銃と呼ぶこともある。

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%85%89%E7%B7%9A%E9%8A%83&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=07173306103500
こうせん‐じゅう〔クワウセン‐〕【光線銃】
弾丸の代わりに赤外線などの光線を発射する銃。ビームガン。

>>539
ああ、そこで違っていたのか
俺は「光線を発射する機械」の話をしていたのであって
「光線銃」の話をしていたんじゃないんだ
光線銃は「光線」を発射しない事もあるけど
光線銃が光線を発射しないからって光線に影響があるのはおかしいでしょ？

光線がこんなに微妙なのも、スペシウム光線とかが一般に知られすぎてるせいだろうな
全然関係ないけど

機械から発射されている光線でも明らかに不思議光なのもあるしな。

機械から出てるレーザーでも、名前がレーザーなだけってのもあるよな

何となく電童のwiki見てたら衛星破壊出来るのか。ガンバスターに勝てそうだな……

スペースキングキタン、グランゼボーマ、ロージェノム、ラゼンガンオーバーロード、超銀河、天元突破

おい、グレンラガンから6体参戦しとるぞ
どれか除外しないと

一番低いやつじゃね？

メテオンの参考テンプレページが見れないんだが

メタトロン考察

○ドロイディカ〜カラクリ兵　熱線砲勝ち
×草薙　高圧電流負け
△からくり丸　倒せない倒されない
×ダヨーン　ミサイル負け

草薙＞メタトロン＞カラクリ兵

>>545
ロージェノムが一番弱いんじゃね
ラゼンガンオーバーロードもあるしデカブツある意味が無い

VRVロボ考察

○F９１〜ガンダムキラー　相手の移動は達人並みだし当てれる
△ゼロ〜ビックオー　倒せない倒されない
×ネームレス・ワン　否定負け
○カイザー　Z耐えて勝ち
△サーディオン〜龍虎王　倒せない倒されない
×ジンバ〜ラッシュロッド　オーバースキル負け
△シュバルツ〜V2　倒せない倒されない
×ウラヌス　凍結負け

ネームレス・ワン＝VRVロボ＝マジンカイザー＞ビックオー

ジャベリン考察

○アプサラス　砲弾勝ち
×アムシペ　全方位ビーム負け
○バースデイ　砲弾勝ち
○ヤソマガツ〜フューラー　砲弾勝ち
△大先行者〜天使　倒せない倒されない
○自称兄〜ジェネラル　砲弾勝ち
△ユニクロン　倒せない倒されない
×∀　月光蝶負け
△ν　倒せない倒されない
○凄乃皇　砲弾勝ち
△クロスボーン〜インパクト　倒せない倒されない
×ベクター　ビーム連発で脆いとこ当たって負け
×ぜー他ファイナル　ハルマゲドン負け
×ターンX　月光蝶負け

ユニクロン＝ジャベリン＞ジェネラル

>>551
アムシペのビームは普通に撃っても効かないんじゃね？
ほぼ同じ世界観だし、ジャベリンの装甲だって地球貫通レーザーが無効なわけで
機体の後部の急所にどうやって当てるのかが問題になると思う
位置は変わらないけど

思ったんだが、超銀河グレンラガンって宇宙破壊に耐えてるんじゃないかな。
最終回ラストで超螺旋宇宙自体が大爆発して崩壊するけどあの時点では超螺旋宇宙内にいるし。
描写上はアンスパ倒されて数秒後だがあそこから他の機体も一緒に宇宙距離を
移動したってのは考えにくいんだよな。もっともその方が厄介だけど。
アレで装甲が焦げ付くぐらいのほうが防御力の限界がわかりやすい気がする。

大爆発でも壊れなかったってのは見方によっては可能かも知れないけど、
あの爆発だけで宇宙が破壊されたかどうかがまず不明
アンスパが死んだから宇宙（螺旋空間）が消滅しただけって気もする。

>>554
「アンスパが死んだから宇宙（螺旋空間）が消滅しただけ」って
それって立派に宇宙が消えてるってことになるんじゃ・・・。
破壊でも消滅でもその只中にいたってことも変わってないし。
破壊と消滅にどれぐらいの差が有るのかもいまいち解からないんだが。
宇宙破壊ってどんな描写？といわれて説明不能なんだからああいう
描写もありなんじゃと思う。

攻撃とは違うからちょっと厳しいんじゃないか。
言ってしまえば空間が消えてもとの空間に戻ったとかその程度のように感じるし。

>>556
確かに攻撃ではないが、自爆に巻き込まれたってふうには取れる気がする。
ただ空間が消えて戻ってきたってんなら大爆発は必要ないし。
描写上はアンスパ倒してすぐってところが肝だと思う。超銀河に焦げ目まであるし。

ちなみに天元突破の方はその時点じゃ消滅してるから防御力は上がらないな。

自爆に巻き込まれたって取るのはまぁいい
問題は爆発の威力で宇宙が消滅したって根拠が一切無いこと。
螺旋宇宙が消えた時のあの描写だと破壊力を伴わず、宇宙だけを消滅させる攻撃にしか耐えられない扱いになると思うぞ？

つーかグランゼボーマが爆発した時の爆発の規模と（リアルの）宇宙の大きさを比べたら
多分（リアルの）宇宙より広い範囲が爆発に巻き込まれてるよ
作品的に螺旋力が力の源なんだからラガンが耐えれりゃアークも超銀河も天元突破も耐えれるだろ

爆発と宇宙消滅の二つを別個に考えれば、宇宙破壊級の爆発に耐えれて宇宙消滅でも特に問題が無い＝宇宙破壊に耐えれるって扱いにできるかもね

アンチスパイラルは存在そのものが宇宙ってことになってるから
本体倒された＝螺旋宇宙が崩壊したまたは消滅したってことになるんじゃない？
あとＤＶＤのコメンタリーで「宇宙が爆発してる（笑）」みたいなこと言ってるな。
何で宇宙爆発するんだよ、みたいに言ってるけど『「宇宙」が爆発してる』らしい。

コメンタリーは見てないけど宇宙の爆発に耐えたんなら宇宙破壊にも耐えれる扱いになるだろうな

コメンタリーを確認しないとなんとも

宇宙が爆発しても宇宙破壊には耐えられないだろ
銀河破壊の○○（数えるのも馬鹿らしい程度の数）倍の攻撃に耐えられるだけ
空間破壊耐性がないと宇宙破壊は無理じゃね？

宇宙規模の爆発なら宇宙破壊威力の攻撃には耐えられるんじゃね？
宇宙破壊そのものに耐えられないというのには同意だが

宇宙そのものが自身の力で自分を消滅させるってことだから
自壊または自爆だとすると空間破壊が備わって無いと
宇宙そのものは自身を破壊できないと思うが。

まあ、宇宙破壊威力の攻撃には耐えられるってとこはＯＫかも。
破壊と消滅が別としたら宇宙消滅の方は問題ないかもな、
どっちが上かは正直よくわからないが。

あれが宇宙爆発だとしたら描写的には宇宙爆発→宇宙消滅って感じだから
宇宙破壊に耐えられるって事に関しては問題無さそう
問題はコメンタリーの確認だけど、正確にはどんなこといってたんだろうか？

コメンタリーに関しては監督や作監、脚本家がそろって作画関連について
説明してるほうのコメンタリーだな。
うろ覚えだがラストの爆発のところで、いわゆる吉成爆発に
ついて話してて宇宙が爆発したことを表現したみたいなことを言ったような・・・。

コメンタリーも大事だがあのシーンは爆発が終わった直後のリーロンの台詞が重要かも。
「宇宙を支えるだけの力を失ったのね」って言うのがそれだけど。
自分の作った宇宙を保持することが出来なくなった結果の大爆発ってのが
強調されている台詞だと思った。
宇宙として存在するための要を失って結局は崩壊したって解せる。

意見もそこそこ出揃ったし、まとめに入っていいかな。
超銀河グレンラガンの防御力だけどこう修正したい。
「超螺旋宇宙の崩壊（自爆）による宇宙破壊に巻き込まれて、
全身の装甲が損傷しているが稼動可能」

いや結局「爆発によって宇宙が存在できなくなった」のか
「宇宙が存在出来なくなったから爆発したのか」が不明じゃねーの？

宇宙が破壊されて大爆発が起こった→宇宙の崩壊に巻き込まれてさらに大爆発にも巻き込まれる
大爆発が起こって宇宙が破壊される→宇宙が破壊されるほどの爆発に巻き込まれる
宇宙の破壊または崩壊に巻き込まれるという点では違いは無い。
>>568の説明だと前者な気がするが、どっちにしても破壊されるのが先か後かの違いで
先でも後でも巻き込まれているのは一緒だから。
爆発する理由が宇宙の崩壊だとしても崩壊の時点で宇宙破壊に巻き込まれる形になる。
そもそも爆発と宇宙破壊が同時に起きているとも取れる分けだし。

>>571
爆発の影響で宇宙が破壊されないと
その爆発が宇宙破壊規模である証拠がなくなるからアウトじゃないのか？
爆発する（威力不明）＋宇宙がなくなる
これだけだったらなんの参考にもなくなってしまわないか？

スーパーヴァンドレッド考察

○ヴァンドレッド　エネルギー波勝ち
×ゼーガペイン　舞浜（ｒｙ負け
△ザイダリア　倒せない倒されない
×グレン裸眼　ドリル負け
×ギオ　まけ


ゼーガペイン＞スーパーヴァンドレッド＞ヴァンドレッド

>>572
コメンタリーによると宇宙そのものが爆発してるらしいから、
宇宙を破壊する威力を持った爆発ではあるんじゃね？

>>574
宇宙が爆発しても宇宙を破壊する威力・性質を持つとは限らなくないか？

例えば重要な柱一本壊せる爆弾があれば家を壊せるが、爆弾の威力＝家破壊級とならないようなもんか

爆発の規模が宇宙規模なら相応の威力になると思うけど描写はどんな感じなんだ？

>>576
ちょっと違うな
この場合は柱が折れたら何故か家が爆発したって感じ。

家が家自身の自爆で跡形も無くなり、その爆発の中心にいたとする。
その自爆に耐えたとして、それを家破壊の威力に耐えれる扱いにするかどうかは微妙。

宇宙が爆発してるんだから範囲的には最低でも宇宙範囲だろうけど、他のスレに前例とか無いのかねえ？

俺はコメンタリー見てないからこのスレの情報しか知らないけどね

柱を折ること（折れること？）自体が難しいというかよほどの威力が
無いと出来ないことだと思うけどな。
柱（アンチスパイラル）が壊れたから家（超螺旋宇宙）が倒壊した。
そんでその中にいたお客さんは倒壊に巻き込まれたけど無事でした
ってのが感想かな。
唯一の解説役の話からすると、宇宙支えられなくなったから爆発したってことだけど。
まあ、１０次元と１１次元の狭間なんかに宇宙作って管理してた本人が倒されたから空間自体
が元の形に帰属したとも取れるかな。狭間に作った空間を支えられなくなって
１０次元と１１次元に押しつぶされたみたいなものかも。

>>577
アンチスパイラル倒して、主人公が数秒喋ったあと直後に大爆発。
銀河中心部から一つ数十億光年から数百億光年（大きさの設定から）の銀河をいくつも呑み込む
ぐらいの大爆発が画面を覆う。爆発の範囲設定が無い感じ、要するに端が見えない。
爆発がやんで損傷したアーク・超銀河と共にたたずむダイグレン団て感じかな？

数百億光年のものをいくつも呑みこんでいるのなら
単純威力なら普通に宇宙破壊超えてるから
普通にいいんじゃないの
宇宙の大きさはスレによって違うから何とも言えないが。
宇宙消滅時に死んでないって事は空間破壊耐性もあるんだろうし
宇宙破壊攻撃にも耐えられるようになるんじゃないの

>>580
描写の説明が若干不足している気がするので付けたし。
爆発は次元の壁を越えて別次元にある惑星や宇宙から観測されている。
爆発が収まった後に主人公たちは通常宇宙に帰還している。

ちなみにグレンラガンは最終的に次元を超えて敵に挑みにいく物語であるため次元移動は可能なのだが
あの時点で、グレンラガンは、単体では次元移動が不可能。システム掌握していた螺旋王もいなかったし。
アークは次元移動をしている描写が無い上に操縦者がいないためこちらも移動できない。
超銀河は単体で次元移動が可能だがラガンの接続による螺旋力の供給が必要。
要するにあの場面では全員そろって逃げようが無いってのが巻き込まれていることの根拠かな。

仮に全員単体で次元移動できるとしてもグレンラガンのワープはワームホール形式だから、
串刺し状態の超銀河とかはワープできないしな

情報や設定、台詞から一連の流れを考えるとこうなるかな。
アンチスパイラル倒される→宇宙空間が支えを失って狭間に空間を維持できなくなる→
支えを失い１０・１１次元の干渉による圧縮によって宇宙破壊→大爆発→空間消滅

爆発によって宇宙が破壊されたというより宇宙が壊れたから爆発したってのが
流れ的には正しいと思う。映画とかで車が壊れた後に爆発するようなものかと。
爆発自体はだめ押し的なものだろう。

>>584
>>580を読む限りだと爆発の時には銀河が呑み込まれてるらしいから宇宙はまだ残ってるんじゃないのか？
宇宙破壊のあと大爆発だと爆発の時には宇宙がなくなってるように感じるんだが

【ルール】
・一作品あたりは3人ずつ。

なのに、スーパーロボット大戦Ｚから出すぎなんじゃ？
カオス・レムレース
オーバーデビル（スパロボＺ）
キングゲイナー（スパロボＺ）
ソルグラヴィオン（スパロボＺ）
ガンレオン

wikiみれ

プラモ版ファイナルフォーミュラー再考

ｖｓ竜戦士ルシファー　×→△
空間破壊耐性があれば空間切断も耐えられるので攻防は完全に勝ち
移動速度は勝っているが、反応と戦闘速度は大分負けてるので
サザンクロスの突撃は紙一重で避けられてしまうはず
よって互いに決め手なしで引き分け

ナイトウォッチ＝ルシファー＝ファイナルフォーミュラー（プラモ）　（星系破壊の壁）

>>585
宇宙が壊れはじめたから爆発した（爆発が最終的なダメ押し）、もしくはあの段階
で宇宙は壊れていたが絵的には変化が見て取れなかった可能性がある。
宇宙が壊れたらどうなるかなんて実際には誰もわからないし、表現によって
様々に変化する事案だと思う。この場合、爆発への誘導が宇宙破壊現象そのものかもしれない。
物が壊れて爆発する場合、爆発するはずのものは爆発直前の段階では消滅したりしないだろ？
まあ、最終的には諸共に消滅しちゃってるんだけどね。

絵的に変化が見られなかったってことは別に破壊が実際に描写で起こってたわけじゃないってこと？
まあ最終的に爆発で宇宙がなくなったんなら爆発は宇宙規模でいいと思うが

>>585
連投スマン

爆発によって宇宙が破壊されることにしたほうが良いと言う表現だったなら
「爆発による宇宙破壊」を否定する根拠も無いので、それで納得できる。
結局は後先の問題で結論に変化がない気がするし。

>>590
まあ、爆発直前の段階では描写的にはそうなるね。
ただ、>>584での一連の流れで見た場合、アンチスパイラル撃破の後の段階で
宇宙破壊が起こっていると考えたほうがリーロンの解説や描写のつじつまが
あわせやすいと踏んで考察してる。
宇宙を支えられなかったうえに、実際に宇宙無くなってるのに壊れなかった
てのも考えにくい結論だし。

>>588
切断と破壊は別じゃね？
あとマイクロブラックホールで消滅するとおもうが

作品スレでも質問されてたな＞切断と破壊
正直切断と破壊とか単に範囲以外の違いはないだろうし一緒でよくね？

>>593
ブラックホールで平気だったら効かないんじゃないかなー、と
それにお互い突進とその回避で動き回ってて高重力になる前に
展開した場所から離れるから当たらないと思う

>>593
切断された部分は壊れてるから破壊って認識になるんじゃないか？
そもそも破壊って表現は様々な効果によって物質が与えられた影響の
総称のようなもので殴打・刺突・切断・その他で目標に影響があった場合も
同様だと思うんだが。

改めてテンプレ見て気付いたけど、マイクロブラックホールって重力千Ｇ強しかないのね
超光速の移動速度だったら十分脱出できる

現実相応だとしたら超光速だったら有限Ｇからは脱出できるのは当たり前だ
っていうかそもそもＧの反対方向に動けるかは
移動速度じゃなくて加速度が問題じゃね？
どちらにしても最強スレでは関係のない事だけど

超銀河グレンラガンのほうのテンプレ修正案についても検討して行きたい。

1.「超螺旋宇宙の爆発による宇宙破壊に巻き込まれて、
　　全身の装甲が損傷しているが稼動可能」

2.「超螺旋宇宙の崩壊時に発生した通常銀河の数億倍の大きさの銀河
　　数十個をまとめて呑み込み次元の壁を突き破った大爆発と宇宙
　　消滅に巻き込まれ全身の装甲が損傷しているが稼動可能」

3.「超螺旋宇宙の破壊・その余波で発生した銀河規模の大爆発・宇宙消滅に
　　巻き込まれ、全身の装甲が損傷しているが稼動可能」

4.「超螺旋宇宙自体の爆発による宇宙消滅に巻き込まれ、全身の装甲が損傷しているが稼動可能」

似たような感じだが、言葉のニュアンスで若干代わってくるんで描写とその後の
検討からするとこんな感じになりそう。
ちなみに超螺旋宇宙は通常の宇宙空間より広いってことを補足で加えておく。

俺は映像見る限り超螺旋宇宙が爆発したようには思えないなあ
超螺旋宇宙も爆発で崩壊したんじゃなく、アンスパが倒れたことで崩壊したと思うから
3が妥当だと思う

確かに映像だけだと宇宙が爆発してるようには見えないかも知れないね

でもその映像に対して制作サイドが宇宙の爆発を表現したって言ってるみたいだから、
言葉通りに受け取るのが最強スレ的には妥当では？

>>599
１はリーロンの解説と

>>602
やばい、ミスった。

>>599
１はリーロンの解説と矛盾した感じがあるから違うと思う。
４はコメンタリーの確認が取れてないから俺の中じゃＮＯ。

２と３は劇中描写だけでも納得できる文章だからどちらかかな。
どっちかといえば３。

コメンタリーの原文がないとなんともいえんな
ただ、銀河が馬鹿でかい設定があるなら
威力的には宇宙破壊以上の威力にはどちらにせよなりそうだが

コメンタリーがネックになるぐらいなら、いっそ本スレ辺りで聞いた方がいいかもね
こんぐらいなら本スレで聞いても迷惑じゃないと思う。

最強スレから来ましたって言ったら即帰れって言われるかも知れないけど、
そこはテンプレ作製者に任せるわ

>>605
コメンタリーの確認無いと困るのって「４」だけじゃね？

いや、「１」も駄目じゃね？

【作品名】勇者指令ダグオン
【ジャンル】アニメ
【名前】スーパーファイヤーダグオン（with ライアン＆ガンキッド）
【属性】勇者
【大きさ】25.6ｍ
【攻撃力】マドーの地球を破壊する威力の攻撃を相殺し、さらに攻撃吸収能力を持った本体を消滅。
【防御力】山塊や海を割る攻撃を片手でいなし無傷。
【素早さ】回避動作を行った事が無い。大きさ相応？　飛行能力あり。
【特殊能力】ナシ
【長所】無敵。本編中には互角の相手すらいない。
【短所】合体にはダグベースからの超火炎合体光波が必要。使うたびに本体の大堂寺炎がダウンする。
【戦法】本編中では攻防ともに無敵であったため、ただ必殺攻撃を放つのみ。

「２」と「３」を混ぜ合わせて描写の説明と防御力を現したほうが
テンプレとしては良いかもな

>>608
どういった類の攻撃なのか不明
防御は山破壊防御でいいのか？

作中で互角の相手もいないほど無敵だと上限がわからんから扱いに困る

それだと詳細不明で無理だぞ

超銀河グレンラガンのテンプレ防御力の修正案ですが
「３」を基準に「２」の文章を混ぜ合わせる形で修正し、
「超螺旋宇宙の破壊・それにより発生した通常銀河の数億倍の大きさの
　銀河数十個をまとめて呑み込み次元の壁を突き破った大爆発と宇宙消滅に
　巻き込まれ、全身の装甲が損傷しているが稼動可能」とします。

ちなみに勝手ではありますが、グランゼボーマの攻撃力に
触手：宇宙破壊・消滅に巻き込まれ無事な超銀河グレンラガンの装甲を
　　　余裕で貫通する触手を４本同時に繰り出すことが出来る。
を追加します。

それじゃ攻撃力わからんだろ

>>614
難しいことじゃないと思うけどな、宇宙破壊に耐えられる装甲を
貫通してるんだから。しかも相手無傷の時に。
単にラストの触手のような攻撃に限定するなら宇宙破壊以上。
相対的に考えたらそうしないと不自然になるだろうし。

現実には核に耐える装甲を戦車砲で抜けたりするんだけどなw
『破壊』と『貫通』は別だと思う

>>615
耐えるといっても装甲に傷がついてるんだろ
車とぶつかって傷だらけだけど普通に動けるやつを
ナイフでさせたからといってそのナイフの攻撃力が車の体当たり以上になるわけじゃない

>>617
攻撃を受ける前は無傷だよ。それ以前の攻撃でも実は無傷だし。
それに全体的に傷は付いてるけど傷を付けるのがその攻撃の限界ともいえるだろ？
無傷の状態から装甲貫通なら傷をつけた攻撃力と同等かそれ以上とも
いえると思うけど。
肉体の表面に傷をつけることは容易でも内部も破壊して
貫通させるのは容易じゃない。肉を切るのは容易くても骨を断つのは難しいだろ

>>618
宇宙破壊で傷がつくってことは宇宙破壊攻撃で破壊できるってことだよ
宇宙破壊攻撃で破壊できるものを破壊できても攻撃力は不明としかいいようがないし
最強スレだと肉体の内部は大抵外部よりやわらかいし
（主に描写などから防御力を求める都合上、内部が攻撃を食らうことが少なく
内部の防御力不明≒せいぜい大きさ相応くらいの防御力にしかならないため）

本体の巨大脳みそがある宇宙船、その分身の作業用ロボット、
作業用ロボット（＝本体）が操る砲台や作業用アームで管理された宇宙船の残骸多数

この場合どこまで参戦できる？
ロボットだけなのか、宇宙船と一緒に参戦できるのか、それとも残骸までＯＫなのか

よくわからんがそれはロボットじゃなく宇宙船なんじゃないか？
作業用ロボットが独立で動けるなら参戦できるだろうけど
宇宙船がないと動けないなら参戦できないんじゃないかな

>>613
議論中なのに修正したのか‥
固まってからやればいいのに

>>620
それ宇宙船じゃないか？

>>622
「超銀河」の方は、修正案の修正するだけだったからアレでいいよ。
防御力はなんだかんだで上がってるみたいだし。
「グランゼボーマ」は変わらないんだか上がってるのか解からないが。

>>619
しかし、宇宙破壊に耐えてる奴をダメージありとはいえ宇宙破壊で
倒せるってのはなんか違う気がするんだが、宇宙破壊×2とか×３で
倒せるってなら解かるけど。
ひとまず1発だけなら耐えられるって解釈だろ「超銀河」？

いや違うか、超銀河は宇宙破壊並みには耐えられるから銀河破壊攻撃以上の
防御力だが宇宙破壊攻撃には耐えられないってことか。
んで、グランゼボーマの攻撃力が宇宙崩壊並みにはなるのか。

宇宙破壊攻撃＞宇宙崩壊＞銀河破壊攻撃ね。

結局どうすんだこれ。正直>>613の修正で決着でいいんだけど。
グランゼボーマの攻撃力は
「宇宙破壊攻撃＞グランゼボーマの攻撃力＝宇宙崩壊＞銀河破壊攻撃」
の不等号入れときゃいい気がするぞ。

宇宙崩壊と宇宙破壊の違いがまったくわからん

スレ的には宇宙崩壊なんて単語はないから作品内の事象だろう
この場合、宇宙の柱となる存在が宇宙破壊未満で死んで
宇宙がなくなるって感じなのかな

それ威力じゃないじゃん

>>629
銀河破壊攻撃では宇宙崩壊しなかったんじゃないのか？
まあこれ以上詳細知らん俺が言うのもなんだが

単語が無いなら創ればいいじゃん。
宇宙破壊より下で銀河破壊より上って位置づけなら問題ないはず。

いや、それなら銀河破壊以上ってだけでいいじゃん・・・どうせ最低値取られるんだから

銀河破壊以上でも宇宙は壊れないだろ。
最低値とか言う問題じゃない。

なんか詳しく言って擁護するようなのも嫌なんだが
グレンラガンの銀河は一個30とか40億光年で超銀河団の数十倍の
でかさだろ？つまり通常の格闘だけで銀河破壊以上なんだ。
グランゼボーマはそれを一蹴りで何枚もぶち抜いてるし。
そんなモンがいくつも浮遊してる宇宙がなくなる衝撃が
銀河破壊に収まるぐらいってのは個人的には納得いかない。

>>634
いや、それならそういうのを詳しく書けばいいじゃん
宇宙崩壊とか言われても正直困る

ちょっと気になったんだが、
あれって超螺旋宇宙（だったっけ？）とかの謎空間じゃなかったか？
その謎空間の現象を現実宇宙と同じように考えていいのか？

>>635
「銀河破壊よりダメージは上のはずだから宇宙破壊級じゃね？」とか言ったら
宇宙破壊級じゃあ無いとか意見出てるもんだから訳のわからないことになってるのも事実だけど。
銀河破壊の上に宇宙破壊しかないにもかかわらず、宇宙壊れてるのに銀河破壊で収拾つけようと
してるからおかしなことになる。壊れた理由が内的要因か外的要因かなんて正直どうでもいいよ。
結果だけ見れば宇宙が支えられなくなったせいで爆発おきて宇宙がなくなってるのは事実だ。

いや過程も重要だろ、都合の悪い設定を
無視する事は最強スレでは認められてないぞ

都合の悪い設定なんてなんかあったけか？

>>639
詳しくは知らんが直接の攻撃で宇宙が壊れたわけではないんだろ
少なくともそう断定できないんだろ
それなのに宇宙破壊規模にしようとするのは
都合の悪い設定無視しているって事じゃないのか？

あと銀河破壊より上は宇宙破壊じゃなくて銀河破壊の１．０・・（中略）・・１倍だと思うが

確認したが、最終回でロージェノムが
「ここは認識が実体化する超螺旋宇宙」
って言って体を復元してるな。
まあ、普通の宇宙じゃないことは明らか。

>>640
話題はアレで宇宙が壊れているかどうかだからなあ。
外側からの攻撃ではなく内側からの崩壊によるダメージを
どう定義するかってことになる。宇宙を隔てる壁を貫通する爆発が
起きてる事と宇宙がなくなってるのは事実だと思える。
仮に宇宙が壊れ始めたから爆発が起きてるんだとしても
宇宙を隔てる壁（次元の壁）を壊せる爆発が発生する以上
その爆発にも銀河破壊より上の攻撃力があるとは思う。
まあ、銀河破壊以上の攻撃力で、あの宇宙の次元の壁に穴が開かない
のは作中で嫌というほど見たし。

ちなみに、銀河破壊より上の攻撃力を数値で表すのはちょっとおかしいと思う。
銀河何枚同時に壊せようがそれは銀河破壊「以上」にしかなら無いからそれであってると思うが
銀河破壊「より上」は銀河破壊級でもなければ宇宙破壊級でもない強いて言えば
銀河破壊「より上の上」が宇宙破壊ってふうにしか言えないと思う。

銀河破壊より上の上は宇宙破壊じゃないよ
銀河破壊より上の上の上の〜が何回続こうと
銀河破壊の○倍の○の中にどんな数字が入ろうと
宇宙破壊未満の威力にしかならないよ

アンチスパイラルが宇宙そのものって設定はどうなった？
本体倒すには宇宙破壊が出来なきゃ無理なはずなんだが。
宇宙が壊れ始めたのは自分の攻撃のせいってことになるから
それだと自分自身の攻撃には耐えられるってことになるはずだけど。

虎の自称兄のテンプレ作成者だけど（と言っても証拠は無いが）
「虎の自称兄」より「自称虎の兄」の方が日本語的にしっくり来るから変えていい？

あと、ガンレオンって３Ｄ大魔神と＝だよね？

超銀河は「銀河破壊より上の攻撃力に耐えられる」でいいんじゃね？

超天元突破グレンラガンはロボではない？
グランゼポーマの上位形体は？

>>648
見た目はらしく無いけど、ロボ使って動かしてるんだから
ロボかな？あと、グランゼ「ボ」ーマね。
あれって、サイズダウンしたほうが攻撃力上がってることになるけど
超天元とノーマルってテンプレ上で同時参戦とか出来るかな？
本体がノーマルグレンラガンで超天元はそれによる発動能力とかならいける？

超銀河と天元突破が同時参戦してるんだからそこら辺は大丈夫だろうけど
粒子化したメガラフターがダメだったから完全エネルギー体だったら参戦できないと思う

ああ、テンプレ上で同時参戦って一つのテンプレで2体参戦するってこと？
別のロボットだったら分けて出したほうがいいんじゃないの

>>650
一応、なかに本体（固体）が居るけど。
超天元は本体守る、シールド・バリア兼武器みたいな感じ。

>>646
反応なしってことは両方ともこれで直していいのか？

名前はいいんじゃね？
できれば下は何故＝なのか書いてくれい

幻竜神考察　Ｍ５１　

○ビックオー〜ネームレス　ブリザード勝ち
△カイザー〜ＶＲＶ　倒せない倒されない
○サーディオン　ブリザード勝ち
△エグザバイト〜雀武王　倒せない倒されない
×皇餓　斬られて負け
△龍虎　倒せない倒されない
×ジンバ〜ラッシュロッド　スキル負け
△シュバルツ〜Ｖ２　倒せない倒されない
×ウラヌス　凍結負け


エグザバイト＝幻竜神＞サーディオン

>>654
ガンレオンがオーガンに勝って大魔神と引き分けてて
当時の考察でも＝になってるから

それならいいと思うよ

>超銀河グレンラガンは「銀河破壊より上の攻撃力に耐えられる」

こちらも反応ないようなら更新したいんだが、どうですか？

まだ議論中じゃなかったのか

こんな感じでまとまりかけてたと思うんだけどな。
そもそも防御力ってどんな攻撃にさらされて生き延びたかってことだろ。
それ以下のダメージでも傷が付くかもしれんとか言われてもね、
「描写上の最大攻撃でどれぐらいのダメージを受けたか？」
から逆算して結論つけるのがスジじゃないか？
さすがに、銀河壊れて宇宙なくなっちゃうくらいの爆発に耐えたけど損傷したから
惑星・恒星破壊攻撃でも同様にダメージが与えられるとはならないだろ。

宇宙崩壊で無傷ではなかったから（小破ぐらいか？）、それよりは下の
「銀河破壊より上の攻撃力に耐えられる」くらいが妥当かなと思ったんだ。

誰かレーバテインについて考察してくれまいか？

テンプレすらないのにどうやって考察すればいいのじゃ

面倒で議論に参加してなかったが、宇宙破壊に損傷＝銀河破壊に耐えられる
は厳しいんじゃないか？　実際に銀河破壊にさらされたならともかく

>>661
せめてテンプレくらい書いてくれ

アトム考察

○ノワール　パンチ勝ち
×ゲッター　マシンガン負け
△邪鬼〜ライジンオー　倒せない倒されない
○アプサラス　パンチ勝ち
△アムシペ〜フューラー　倒せない倒されない
×先行者　キャノン負け
△天使〜虎の兄　倒せない倒されない
×ジェネラル　ビックバンバスター負け
△ジャベリン〜ユニクロン　倒せない倒されない
○∀〜ν　パンチ勝ち
×凄乃皇　粒子砲負け
×クロスボーン　村雨負け

ゲッター＝アトム＞ストライクノワール

火力がなさ過ぎるな

>>664
ｽﾏｿ　つたないながらも書いてみた

【作品名】フルメタル・パニック
【ジャンル】学園ミリタリー
【名前】ARX-8　レーバテイン
【属性】リアルロボット　アームスレイブ
【大きさ】8.7m
【攻撃力】ベヘモス程度の装甲なら紙の様に
【防御力】搭乗者の集中力が散漫さえしていなければほぼ無敵
【素早さ】10Gくらい搭乗者にかかるくらい
【特殊能力】ラムダ・ドライバ
【長所】素早い、攻撃効かない、ベヘモス三機を５分で撃破
【短所】活動可能時間が短い
【戦法】遠距離からの砲撃、近距離での格闘戦のどちらか

>>663
だから、どの辺なら妥当かという話なんだけど。
ただ、損傷の度合から言ったら「銀河破壊に耐えられる」でも
おかしく無いんじゃないかな。それに銀河壊れないと宇宙壊れないけど。

そもそも宇宙空間圧縮場に10分以上潜っていられたのも地味に結構
凄いんじゃないか？宇宙の宙圧とかどんなモンだか想像できないし、
深度が深すぎると局所的に壊れてたけど。

うん、予想通りだ

>>666
＞【ジャンル】学園ミリタリー
小説からなのか、アニメからなのか、どっちだ？

＞【攻撃力】ベヘモス程度の装甲なら紙の様に
このベヘモスとは現在参戦してるベヘモスのこと？
ベヘモスの防御力も一緒に書いてくれるとありがたい
あと攻撃手段の情報が皆無。徒手空拳で戦うのか？

＞【防御力】搭乗者の集中力が散漫さえしていなければほぼ無敵
無敵系は原理とか無ければ「作中最大威力まで無効化」だから、
作中で受けた一番強力な攻撃を書いてくれ

＞【素早さ】10Gくらい搭乗者にかかるくらい
ほとんど分からない
最強スレの【素早さ】は反応速度、戦闘速度、移動速度などいろいろあってだな、
まあ説明するのも面倒だから他のテンプレを参考にしてくれ

＞【特殊能力】ラムダ・ドライバ
なにこれ？もっと詳しく

＞【短所】活動可能時間が短い
具体的な時間を書くと有利になるかもしれない

＞【戦法】遠距離からの砲撃、近距離での格闘戦のどちらか
どっちだ？

>>668
これでも足りないと思うけど、ひとまず

【ジャンル】　ひとまず、この機体はまだ小説版にしかでてないので小説ということで

【攻撃力】　まず、ベヘモスのまとめを参照、ttp://www32.atwiki.jp/atenza/pages/249.html　
装備のデモリッション・ガンで30km離れた位置にいるベヘモスを撃ち抜くことが可能　他の攻撃手段は装備のショットガンと、長めの単分子カッター。どちらも後で語るラムダ・ドライバ補正がかかるとする。

【防御力】　作中で受けた最大の攻撃は、本機が素早いので、あまり射撃系の攻撃を受けたことはないが、戦車砲程度なら簡単に防ぐ描写はある。あとはさきほど述べたベヘモスの全体重をかけた踏み潰しを押し返すほどの力場を発生させることができる

【素早さ】　数瞬で自機の１０倍程の高さ、80mにジャンプで上れるほどの脚力から察して欲しい。あと、見直したら30G以上だった。反応速度は数キロはなれた場所からの狙撃を撃たれてからで回避できるくらい

【特殊能力】ラムダ・ドライバは搭乗者の意思を具現化して、攻撃、防御を行う斥力場を発生させられる装置。ベヘモス装備のものと同等以上の防御力、攻撃力はある。

【短所】先ほどからのスペックをリアルロボット内で収めようとしたせいか、同作品の一般の機体の数分の一の活動時間の30時間しか活動できない。それと、レーダーなどの電子機器も全く装備していない

【戦法】基本的には接近戦。敵の近くに寄り、敵がいればナイフなどで滅多切りにするか、散弾銃で吹き飛ばす。巨大な敵がいた場合は遠距離から長身榴弾砲(先のラムダドライバ補正有り)で攻撃。基本的に一撃離脱。

一般人でも数キロ離れたとこからの狙撃は認識さえできれば回避できるんだよね。認識できないから当たるけど
だから反応速度という意味ならたいしたことないな
というか色々わかりづらいから、他のテンプレみてどこがダメか理解して直してくれ　

>>667
詳しい設定がないから問題なんだろう。　推測だしそれが正しいかもわからない　作品見たことない俺にはどうしようもない

>>670
了解

＞そもそも宇宙空間圧縮場に10分以上潜っていられたのも地味に結構
凄いんじゃないか？宇宙の宙圧とかどんなモンだか想像できないし、
深度が深すぎると局所的に壊れてたけど。

全然大したことないなぁ、32年前に打ち上げられたボイジャーは宙圧で故障すること無く
未だに宇宙空間の旅をしている。

>>672
いやいや、それは単に宇宙空間を漂ってるだけだろ。
少なくとも空間が水みたいになってる状況とはまるで違う。
空間湾曲とか圧縮なんて現実には、ブラックホールの内部
並みに高密度な重力が発生して無いと無理だ。

>>673
空間歪曲って言うと重力レンズだよね
そんなものは太陽付近で余裕で確認できる規模ですが何か？
圧縮なんて俺でもできてますが何か？
そもそもブラックホールの内部なんて現実で解明されてないと思うんだが

＞圧縮なんて俺でもできてますが何か？
へえ、どうすれば「空間」を圧縮して液体に出来るのか詳しく教えて欲しいな。

>>675
ああ、そういう事なのかｗ勘違いしてた。
スマン、俺じゃあ無理だった
っていうかブラックホールでも空間は水みたいにならないよ
何故って空間は相転移しないっていうか物質じゃないから液体になるわけがないから。
どちらにしてもブラックホールの内部（笑）並に高重力云々は関係ないよ

どちらも落ち着け
宇宙空間圧縮場って言葉だけで議論するのはすれ違うばかりかと

>>676
ちょっと意地の悪い言い方になった気がして申し訳ない。
実際に空間が液状化してる超高密度空間で
艦内に「浸水」ならぬ「浸宙」が起こってることからいったいどんな
密度の圧縮なのか気になるとこではあるんだよな。
ＳＦ過ぎて自分の知識じゃ解析不能なのがもどかしいとこだよ。

あそこ不思議宇宙だから現実の物理法則が通じるか怪しいし…

【作品名】「吼えろペン」の主人公・炎尾燃（漫画家）のアシスタント前杉英雄（通称ヒーロー）が描いたマンガ
【ジャンル】作中作
【名前】「吼えろペン」の主人公（略）マンガに出てくる巨大ロボット、要するに名称不明
【属性】多分ヒーロー
【大きさ】30階建て以上の高層ビルぐらい
【攻撃力】剣で30階建て以上の高層ビルを縦に両断できる
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【長所】相変わらずリアリティが無い
【短所】編集さんに見せられる出来じゃない
【備考】まとめに載せる時の名前は「ヒーローロボ」でお願いします…

てかさ、ガイキングは宇宙破壊並みの攻撃にしばらく耐えただけだよな？
でも基本的には宇宙破壊並みの防御力で議論されてると思うんだが

「デススパイラルフィールド」の詳細
・海みたいに見えるほど超高密度に圧縮された空間
・螺旋力を吸収し質量に変換する
・過去にアンチスパイラルと戦った螺旋族の螺旋力を大量に吸収している
・漂う残骸の数とフィールドの大きさからここで死んだ螺旋族は数千は下らないと思う

「スパイラルネメシス」とは？
ある生命体が大量の螺旋力を制御しきれなくなると、暴走して銀河になる
さらにその付近の生命体も連鎖的に銀河となるため、最終的に全ての生命体が銀河となり、
重量オーバーになった宇宙は崩壊する
これはアンチスパイラルによって全て未遂で終わるが、
実際にシモン（主人公）が強大な螺旋力を発揮した時は「銀河が生まれそうな勢い」でエネルギーが放出された
それ以上の螺旋力を制御できると天元突破になる（超螺旋宇宙だからか？）



とりあえず纏めてみた
個人的予想も入ってるけど、全て劇中の解説から。設定集は見てない。
大量の螺旋力は銀河になる、と解釈するなら銀河破壊以上の防御でもいいんじゃないかと

設定集がでてるならせめて設定集見てからまとめればよかったのに

よくわからんが宇宙爆発は結局認められなかったってことなの？

「宇宙が」爆発してない事は確定らしいし
爆発が宇宙全体に広がっている事も確定ではないらしいから
まあ、そうなるんじゃね

どこら辺で確定したんだ？

>>686
適当言ってしまった、スマン
「宇宙が」爆発しているのはコメンタリーで確定
描写が中途半端なので爆発が宇宙規模かは不明
その爆発により宇宙が壊れたかも不明
その宇宙は通常の宇宙よりも相当大きいから
描写されている爆発だけでも単純威力（空間破壊等を含まない）だけなら
宇宙破壊を超えている？
そもそも無傷じゃないから防御力に採用できない？

って感じだっけ、今は。

別に無傷じゃなくても防御力に採用できるだろ
無傷じゃないと駄目とかになると一体いくつのテンプレがテンプレ不備になることか

>>688
いや基本的に最小値の観点から無傷じゃないと無理。
正確に言えば、例えばそれ以外に全く描写がなく
宇宙破壊規模で傷がついた場合
それ以下の破壊規模でも傷がつくかどうかが不明
よって最小値より傷つく事になる、極端な話を言えば
青年のパンチで傷つくかどうかも不明という事になる
つまり確かに青年のパンチ一発を食らっても
宇宙破壊を受けた描写同様に大破はしないが
傷の大きさによっては青年のパンチ数発あるいは数十発程度で
大破するっていう事になる

それだとテンプレ不備や考察し直しが出てくると思うぞ？
例えば少し上で書かれてるガイキングは特別デカイ訳でも無いのに
天元突破相手に「倒せない倒されない」って考察されてる。

ちなみにガイキングのテンプレの防御力はこれ
【防御力】デスクロス現象に数十秒巻き込まれても、
そうダメージを受けず、まだまだ戦闘続行可能
ただ、1分も2分も巻き込まれていれば、
さしものガイキングもつぶれるらしい

このテンプレで最小値だとパンチ2発当てるか、
数分程度攻防すれば勝てちゃうと思うんだが

まぁ実際は考察人のさじ加減次第で決まってるように思うんだけど、
取り合えずはガイキングみたいな前例に従うのも有りかもね

>>687
宇宙が壊れたのは確定してるんじゃ無いっけ？
爆発後のリーロンの解説的説明からそういう見解になったはず。

>>568の言葉か？
だとしたらその爆発により宇宙を支えられなくなったのか
宇宙を支えられなくて爆発が起きたのかが不明じゃね

>>693
たぶん後者だろ。支えがアンチスパイラル（宇宙作った本人）なんだろうから。
支えがなくなって宇宙が爆発って流れかな。人口物？だから支えの消失と共に
10次元と11次元に押しつぶされたって見方もあるみたいだけど。

爆発時の描写見てみたけど、爆発が銀河呑み込んで収まり始めると
銀河自体は消失してるな。銀河破壊級に耐えてるのは間違いなさそうだ。
通常宇宙から見ても空間にぽっかり穴が開いてるように見える。

あれって爆発した後空いていた穴が閉じたって描写じゃなかったっけ？
それで>>568の台詞の前に薄れるように不思議宇宙が消えていったんだよね？

【作品名】家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！
【ジャンル】作画崩壊がたまにとんでもないことがある、非常に腐臭いアニメ
【名前】ゴーラモスカ
【属性】イタリア軍の戦闘ロボット
【大きさ】２mサイズの太ったロボット
【攻撃力】
両手の指はマシンガンになっている。射程、速度はサブマシンガン程度か
全身から何十発もミサイルを放てる。射程は200mほどで一発一発が直径1mくらいの爆発を起こす
腹に粒子砲がついていて、150m程度先まで届き、中学校の教室を一個丸ごと覆い尽くす爆発を起こす　タメ3秒ほど
【防御力】大きさ相応の金属塊
【素早さ】ミサイルの2分の1くらいの速度で飛べる。10mほどまで迫ったミサイル並みの速度で飛ぶ物体に後出しで迎撃できる
【特殊能力】なし
【長所】火力。一応雲のリングの守護者になるはずだった。
【短所】集団生活不適合者の風紀委員に腕を吹っ飛ばされ、暴走した所を修行から帰ってきたヘタレ野郎に破壊された
【戦法】後方に飛んで距離を稼ぎながらミサイル乱射。そしてタメてから粒子砲。

>>696
ああ、あれって穴が閉じた後なのか。やっぱ次元の壁が開くほどには
強力な爆発ではあったのかな？

>>698
どういうこと？次元の壁が開くとかなんてあった？
敵が死んで不思議宇宙が消えていったんだと思うけど

>>699
いや、爆風が別次元の宇宙からも観測できてるから次元の壁を
破れない事には、ほかの宇宙から爆風が観測できないんじゃないかと思って。

アンチスパイラルが地球からも見えるようにわざわざ中継してくれていたね
その中継が切れてなかっただけじゃない？

>>700
別次元って元の宇宙のこと？空いていた穴が閉じる前に爆風が来たのとは違うの？

>>701
そこじゃなくてグレン団が通常宇宙に戻る時のあたり。あれも確か元の
宇宙から見た爆発じゃないかな。

それとも、戦いの最中に地球と繋がった時に出来た穴がラストの
アレだったんだろうか。

>>703
確認したが、

シモンがアンチスパイラル倒す→大爆発→地球の空で爆発が見える（直前までこの空には戦いの様子が映っていた）→大グレン団のいる超螺旋宇宙が通常の宇宙に変化
普通の宇宙に戻ったところでリーロンの台詞
「次元の狭間に作った宇宙を支えるだけの力をなくしたのね」
→ロシウから通信が入る（超螺旋宇宙にいた間は通信不能だったはず）

という流れだった。

>>704
穴はそれしかなかったと思うよ
その穴を通じて不思議宇宙の様子を見たりしてたんだろう

【作品名】コレジャナイロボ THE STORY
【ジャンル】web小説
【名前】コレジャナイロボ
【属性】巨大ロボ
【大きさ】全高：20.4m　重量：60.5t
【攻撃力】右腕のドリルで自分と同程度の頑丈さのロボを破壊できる。
　　　　　ドリルは発射して攻撃することもできる。速さは自分の飛行速度以上か。
　　　　　コレジャナイビーム：街一つ消し飛ぶ威力のビーム。射程、範囲はホシービームと同程度の射程4km、幅500mほどか。
　　　　　コレジャナイ拡散ビーム：周囲の敵を自動捕捉して全方位に放つコレジャナイビーム。
　　　　　　　　　　　　　　　　　威力は自分と同程度の機体を破壊する程度。発射後にビームを曲げて収束させることも可能。
【防御力】高層ビルを豆腐でも壊すかのように破壊できる30000tの鉄球を受け止めて無傷、直撃にもある程度耐える。
　　　　　自分と同等が近づけない程度のエネルギーを全身から発している。
　　　　　また、同程度のエネルギーを発した機体と殴り合える。
【素早さ】打撃が当たる距離（10数m程度か）から発射された機械ビームに対して発射後にビームで相殺できる敵や
　　　　　数10mほどの距離からのビームを発射後に機体を操作して防御できる敵と同程度。
　　　　　同等の相手が回避できない速さで70mほどの距離を突撃したりできるスピード。
　　　　　長距離は時速300km程度で飛行可能。

【参考】ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1487.html

多元宇宙壊せるコキムラさんが出てくるプレイ動画
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9846420

>>707
web小説はダメだろ…

>>709
これに関してはちゃんとした商品展開もしてるので出せるんじゃないかなと
ttp://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/

超銀河グレンラガン、どうしようか？
ひとまず、超銀河団（銀河自体がでかいから）破壊級の攻撃には耐えられるって
とこまでは確定にしといて良い？

そういえば今思い出したけど、超銀河って天元突破から出てくる時に
天元突破の半分程度に巨大化して無い？
あの状態では出せないの？

確かに螺旋宇宙なら超銀河がデカくなっても特に不思議じゃないんだけど、
あのシーンは（わざとだろうけど）遠近感が目茶苦茶だから、
実際にどのぐらいの大きさだったのかよく分からん。

でも、よく考えたら天元突破から出た後の超銀河の移動速度はかなり速いかも知れない。
仮に天元突破の指先程度の距離しか移動してなくても、
通常の銀河をはるかに越える距離を移動してる事になるし。

グランゼボーマと天元突破は身長の半分ぐらいの間があるから、
26億4000万光年の3分の1でおよそ8億8000万光年くらいか

超天元突破グレンラガン（劇場版）って考察入ってるの？

前に一回テンプレ出たけど、いろいろ指摘されて
「DVDか設定本出るまで保留」になった

733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 16:42:49 ID:mMZQv1qb
>>732
解かりました。テンプレ作らせてもらいましたけどやっぱりDVDか設定本が出るまで
ひとまず封印ということで。
というか吸収能力の付加とエネルギー体の有用性に真っ先に突っ込まれると思ってたんだが。
この辺描写を元にした考察で作られてるから。

>>716
なるほ、とりあえずDVDは出たからどんな感じになるやら

いや、実は出来てるんだが一部どうしたものかと思っていてね。
まあ、話題に上がったから上げてみようか。

いや、実は出来てるんだが一部どうしたものかと思っていてね。
まあ、話題に上がったから上げてみようか。

【作品名】 劇場版・天元突破グレンラガン　紅蓮編・螺巌編
【ジャンル】 アニメ映画
【名前】 グレンラガン（劇場版最終形態・超天元突破）
【属性】 対アンチスパイラル用決戦兵器　
【大きさ】 「超天元突破時」：約１億〜2億光年
　天元突破のときに足場としていた銀河は周りの銀河より遥かにでかく銀河団サイズ（約2000万光年）と思われるが超天元突破した際にはそれを足場としている。また同銀河団間に渡って存在できる。
「ノーマルグレンラガン」：約20メートル。こちらがあくまで本体。

【補足】映画版のグレンラガンはTVの設定を使用できないためこのようなサイズになる。

【攻撃力】ドリル：銀河がドリルに触れただけで消し飛ぶアンチスパイラルのドリルと互角。
螺旋力体：吸収したビッグバン級のエネルギーとその他の天元突破シリーズのエネルギーを用いて
形成したエネルギー体。触れたものを消滅させられる。エネルギー体と吸収できないほど
でかい敵には使用できないと思われる。
　　　　　超天元突破ギガドリルブレイク：
　　　　　　ビッグバン+天元突破シリーズのエネルギーを凝縮して放つ必殺技・射程は無制限（体当たり）。
ドリルの直径約１０億光年。強化したグランゼボーマのギガドリルとほぼ互角のパワーを持つ。
ちなみにグランゼボーマのギガドリルは宇宙崩壊に巻き込まれて小破の｢超銀河｣と「アーク」を連続で撃破できる攻撃力を持つ。描写上はビッグバンを遥かに超え、銀河団破壊より上の攻撃力。
ちなみに宇宙崩壊で無傷の「ラガン」は通常のグランゼボーマの時点で手足をもぎ取られた。
　　　　　ギガドリルブレイク：
乗り手の螺旋力の大きさに応じて攻撃力が変化するグレンラガンの必殺技。
超天元突破ギガドリルを形成するほどの螺旋力を凝縮し一点に集約することで更なる攻撃力を得る。
上記、銀河破壊より上の攻撃力同士のぶつかり合いで無傷の強化したグランゼボーマの
ドリルを破壊することが出来る。
　　
グレンラガンにおけるビッグバンの扱い
「宇宙誕生並みのエネルギー」・一発で宇宙を一つ作れるだけのエネルギー量を持つエネルギーの塊。
劇中ではこのエネルギーで銀河単位のロボ数体を一撃でピンチに陥れる。その周りの銀河も消える。

【防御力】「超天元突破」：ビッグバン級の出力を誇るエネルギー体で、宇宙消滅に耐えきる「超銀河」と「アーク」を易々と貫　　
く攻撃に３０秒ほど耐える。
螺旋エネルギーでできたエネルギー体であるため身体への攻撃無効。ただし、頭部に天元突破グレンラガンを
格納しているためこの部分が有効。螺旋エネルギーが螺旋力シールドの役割も兼任するため数千万光年単位の螺旋力フィールドを突破して攻撃を頭部にある「天元突破」にぶつけた場合ダメージが発生する。
螺旋力の強さが機体の性能を引き上げるため螺旋力の強さが螺旋力シールドの強さになる。ちなみにドリルの強さもこれに由来する。なお、超天元突破グレンラガンとはこのフィールドが肉体として固定化されている状態の事を指す。
また、「超天元突破」としての防御力のほかに、マトリョーシカによる特殊防御も存在し「超天元突破」が突破された際には「グレンラガン」が続いて戦闘に入る。

「グレンラガン」：両腕から出るドリルをシールドとして使用することができ、これによってアンチスパイラルのギガドリルブレイクに耐える。それ以外の部分、特に「ラガン」は宇宙崩壊や宇宙消滅でも無傷で耐える。

ドリルシールド・この機体はドリルによって敵の攻撃を相殺または無効化することが出来る。
シールド強度は螺旋力の密度によって変化があるようで小さくなるほど防御力が上がる。

【補足】　
１．「アンチスパイラル」・本作最大の敵、次元と次元の狭間に宇宙を作り、螺旋族の殲滅を目的とする存在。
２．熱エネルギー同士の衝突では、多くの場合より出力の高い方が競り勝つ。
よってエネルギー体の出力もビッグバン級を遥かに超えると推測できる。
そうでなければ強化されたグランゼボーマとの衝突で３０秒持たない。
３．吸収したのがビッグバン級のエネルギーであることは作中で表現されている。
　攻撃が放たれようとした瞬間。「宇宙誕生並みのエネルギーよ」「まるでビッグバン」
描写上は、
「グレンラガン」の攻・防力＞「グランゼボーマ」の攻･防力≧「超天元突破」の攻･防力＞宇宙消滅
＞超銀河の防御力＝アークの防御力＞ビッグバン＞「天元突破」の防御力となる。

ん？話の流れがわからんが宇宙破壊に耐えれる扱いになってたのか？

【特殊能力】
・マトリョーシカ
　　　最終決戦において内部に収納していたその他の「グレンラガン」で技をガードした防御技。一度のみ。
　　　内部にその他の「グレンラガン」を格納しており、他4体が順に盾となってガードに入る。
　　　また、「超天元突破」が突破された際は内部のコアユニットである「グレンラガン」で戦闘に入る。
・別次元追放能力、認識転移システム
　　　内部に天元突破以下を収納している事から超天元突破でもこれらは可能。認識転移システムは敵への攻撃ではなく
　　　自身へ効果を発揮する能力であることと内部にコアユニットである「グレンラガン」が存在していることから、
　　　超銀河グレンラガンを内包している限り制限なく使用可能で別次元に飛ばされても戻って来ることができる。
　　　時空間追放能力は螺旋力の覚醒によって発動する能力であるため螺旋力システム搭載機であれば使用が可能。
・超天元突破ギガドリルブレイク発生時の物質吸引能力
　　　ギガドリルブレイク使用時の回転によって後方に発生する流れを利用して周りにあるあらゆる物質を引き寄せ、
　　　螺旋力体の力で分解する。銀河団も数秒で100個近く吸収した。効果範囲は宇宙空間の半分ぐらい約80億光年。
・ドリルによるエネルギー吸収能力
　　　グレンラガンのドリルはビーム系の攻撃を受けた際、エネルギーを吸収し使用することができる。（初の対ムガン戦にて発動）。
　　　ドリルが螺旋力でできていると言う点は、全てのグレンラガン共通。ドリル形態時は全ての熱エネルギーを吸収し使用できる。
・螺旋力エネルギー体　
　　　　触れたものを消滅させられる、ギガドリルの複合効果「吸引」で吸い込んだ質量により形態変化が起きないことから
　　　　特性として存在すると考察。
・自己再生機能
　　　　ラガンが接続されていれば、身体を欠損しても螺旋力がある限り修復可能。映画・紅蓮編で大破寸前の
　　　　グレン（カミナ搭乗）に合体で螺旋力を送り込むことで修復している。螺巌編は紅蓮編の続編であるため引用が可能。
【補足】ラガンとはグレンラガン系機体のコアユニット。ラガン単体でもユニットとして行動できる。
　　　螺旋力を動力として動き、武器であるドリルは攻撃だけでなく、相手に突き刺すことで乗っ取りが可能。
　　　ラガンが接続された機体は螺旋力が駆け巡り損傷部が修復される。ちなみに超天元突破グレンラガンでは
　　　天元突破グレンラガン内部のコアユニットとして接続されている。
・精神攻撃防御能力
　　　　機体ではなく乗り手であるシモンに付加された能力だが、精神攻撃は乗り手への直接攻撃であるため有効と判断した。
　　　　シモン脳内のカミナの幻影が無意識で顕現しシモンに活を入れて復活させる自律防御機構。若干のタイムラグ有り。
　　　　シモン自身は精神世界からの単独脱出が可能。これにより多元宇宙迷宮より脱出している。精神世界に引きずりこんだ
　　　　だけではシモンの力で脱出できる。
・ドリル
　　　　グレンラガンと言う作品における象徴であり思想。監督・脚本家いわく「ドリルとはあらゆる壁・障害を突破し、前進するもの」
　　　　（雑誌・アニメ夜咄などのインタビューより）。作品自体がまずドリルの定義を元に作られており、この作品において単なる武器以上の
　　　　意味を持つ。ドリルを用いた時のみあらゆる物の破壊・突破が可能。
　　　　作品全体の描写的には閉鎖・抑圧・隔絶からの脱出、物質・次元の壁・精神世界の破壊など。
・螺旋力
　　　　人類の持つ進化しようとする力。グレンラガン等、螺旋力システム搭載機の動力。これの大きさに比例して機体の性能が上昇する。
　　　　また、精神的・肉体的負荷によってパワーが上昇する性質があり、生きている限り成長する。

【長所】物質吸収が可能になる。ＴＶ版天元突破に比べて防御性能が充実。
大きいことはいいことだけど小さくなることもいいことだ。
【短所】スパイラルネメシス一直線
【戦法】どうせ前に出ることしかできないなら細かいこと気にせず突撃。
　　　　動きとめられたら螺旋力フィールドで引き分け狙い。トドメ差されなけりゃOK。
　　　　戦闘時は超天元突破ギガドリル形態となり敵に攻撃を仕掛ける。気流で引き寄せ螺旋エネルギーで
　　　　消滅させたり、自分より大きな敵は内部に突入し吸収しながら前進し破壊。ドリルになって突撃する
　　　　戦法が軸。攻撃力によって超天元突破形態が負けた場合、「アーク」までは確実に負けるため
　　　　「グレンラガン」で応戦する。この時は認識転移システム・吸引能力・エネルギー体能力が使用不可になる。

>>721
それが解からないから困ってるんだよ。位置が動いて無いから
あの状態になるには宇宙方から消えないとおかしいと思った。
そんで宇宙のほうから消えたってのは合ってる気がするから消滅したと
考えてテンプレ創ってたんだが・・・参ったね。

まぁ、議論の進行しだいか

あとさ、素早さないからどっちにしろ修正行きなんだけどね。
で、疑問なのが
>・螺旋力エネルギー体　
　　　　触れたものを消滅させられる、ギガドリルの複合効果「吸引」で吸い込んだ質量により形態変化が起きないことから
　　　　特性として存在すると考察。
この主観っぽい考察って文と
天元が破壊された後にグレンラガンが戦闘していいのか？
あくまで、超天元で参戦してるならだめじゃないの？

素早さ入れ忘れたな

【素早さ】「超天元突破」は大きさ相応であるため、光速の約９６００兆倍の速度で動ける。
「グレンラガン」の際は１０億光年以上先にあるはず（壊したドリルのでかさがこのサイズ）の
アンチスパイラル本星付近に２秒ほどで到着している。秒速５億光年。光速の１．６京倍。
ちなみに上記の速度で突撃している際に、銀河三つ分の大きさ（約30万光年）の敵からおよそ５０万光年離れた
所から放たれた触手状のドリルをガードしたり回避している。ちなみにこの敵は一秒で銀河８個分の距離を移動できる。
（蹴りで銀河８枚ぶち抜いた時）
上記「グレンラガン」の速度からするとグランゼボーマの速度はきわめて遅くなるため無視し、光速の１．６京倍で
突撃中に約50万光年先に現れる壁を確認し回避するとして計算すると光速の３２０億倍の反応速度。

>>726
超天元突破状態の「グレンラガン」との戦いを想定して創った
テンプレなんだよね。

そんなでかいと攻撃される前に認識できるから攻撃後回避なのか？

>>726
よくわからん。すまんがグレンラガンは知らないんだ
ちょっと説明してくれ

ヒーローロボ考察　ぐぐると３０階でだいたい１００ｍらしい

○ＭＪ　大きさ勝ち
×レイアース　光の矢連射負け
△イナクト〜ロビン　倒せない倒されない
×天使　砲撃負け
×デモンベイン　アトランティスストライク負け

レイアース＞ヒーローロボ＞ＭＪ

>>728
「グレンラガン」って名の付く機体は、「ノーマル」「アーク」「超銀河」「天元突破」
「超天元突破」と一応5種類あるんだけどノーマルが一番小さく超天元突破が一番でかい。
それで、ノーマルグレンラガン（以下「ノーマル」）から順にマトリョーシカみたいになかに入って機体を操縦
することで動かしてる。「超天元突破」を形成するエネルギーは本体である「ノーマル」の
螺旋力機関を介することで作り出してるはずなんだ。よって「超天元突破」を創っているのは
「ノーマル」であって「超天元突破」と戦う場合の勝利はあくまで本体である「ノーマル」を
倒すことなんじゃないかなと思ってね。
テンプレ上は「超天元」てのは「ノーマル」が発動してる能力として扱ってる。

ロボが中で操縦してるんならされてるほうが破壊されたら負けだと思うがな・・

>>731
ところが、実は最終的に「超天元」より「ノーマル」のほうが
攻・防力・素早さ共に上になるんだよ。描写上は。
なんで、ただの「グレンラガン」で参戦しないかって言うと
でかいほうが便利だから。

コレジャナイロボ考察

○ロックマン　ビーム勝ち
△緋緋色　倒せない倒されない
○サザビー〜ケルビム　ビーム勝ち
×ＺＺ　ビームサーベル負け
△ビルバイン　倒せない倒されない
×キャプテン　獅子の牙負け
○フリーダム〜ν　ビーム勝ち
×ヴァベル　クライ負け
△ジェガン　倒せない倒されない
×ブリキのロボ　体当たり連発負け
△ロボ　倒せない倒されない

ＺＺ＞コレジャナイロボ＞ケルビム

>>732
便利かどうかは知らないが、操縦者が直接戦うのはだめだろ
ちょっと違うが、ＫＯＧが天照の力で戦うのやラーゼフォンが調律使うようなもんだし
操縦者が戦うと

>>734
いや、操縦者「グレンラガン」はロボットだから。

DVD見なおしてみた
強化型グランゼギガドリル＞超天元ギガドリル
こっから、天元突破ギガドリル粉砕、超銀河グレンラガンギガドリル粉砕
アークグレンラガンギガドリル粉砕、グレンラガンギガドリルで耐えて、グランゼのギガドリル粉砕
粉砕する前にセリフが入ってマトリョーシカした後でも各種グレンラガンの口が動いてるから連動してるんじゃね

ちなみにギガドリルは粉砕されていくが、グレンラガンシリーズは壊れていない（あくまでもギガドリルのみ）
つまりマトリョーシカATKと考えればいいんじゃーないの？

ちなみにマトリョーシカATK考えるならそのあとにグレンとラガンも入るのかね

>>735
それだと　ロボットならヘリコプター操縦しながら参戦とかにもできるぞ

読み返したら何がいいたいのか意味不明だった
ちなみにパイロットは「シモン」
コクピットはラガン（攻撃出来る頭）、そっからグレン（首より下）と合体してグレンラガン
アークに合体、大銀河に合体、天元突破に合体、天元突破が分離して天元突破シリーズとラゼンガンオバとビッグバンエネルギー吸収して
合体して超天元突破になる感じ、天元突破が頭の部分に浮遊してて、体はなんか螺旋エネルギー体

>>736
アークが頭吹き飛ばされてた。それとドリルは螺旋力の密度で
硬度が上がるんじゃないだろうか。

>>737
出来るね、やればいいよ。それに武器を持ち込んでの参戦はありだろ？
まあ、武器が壊された状態のほうが強いこと前提だけど。
それとすでに書いてるけど、発動能力として記載しているんだ。

たしかに意味不明だな

主体は天元突破として参戦してんのにその天元突を破破壊された後にノーマルで戦闘していいのかってこと
羽がついてるロボで羽が破壊されたくらいなら問題ないがそういうわけでもないんだろ？

>>740
テンプレを良く見て欲しいんだけど主体は「超天元突破」では無いんだ。
あくまで「グレンラガン」主体のテンプレ。
「超天元」で出来る能力も「グレンラガン」があっての物なんだから。
超天元突破を倒した後にノーマルと戦ってるんじゃなく、
最初から超天元突破してるノーマルと戦ってるんだよ。

あぁ、そうなのか
なんで天元突破の大きさを先に書いてるの？
あと、ノーマルでつかえない能力を普通に書いてるのは紛らわしい

>>742
そこは気づかなかったな。配慮が足りなかった。
使えなくなる能力については最後に記載するべきではなかったな。

まぁ、宇宙破壊云々の議論終了後の修正テンプレでは簡易とかも頼むわ

こちらも、よくテンプレ読んでなくてすまなかった。

昔決まったルールにこんなのがあってだな

合体ロボの扱いについて


1.時間で強制分離（初期ゴッドグラヴィオン）
2.強い攻撃を受けると強制分離（スパロボWのビッグボルフォッグ）
3.自由に分離/合体できる（ビッグボルフォッグ）


1も2も再合体禁止で、メインパイロットの乗る機体のみで戦闘続行可能なら戦闘続行
パイロットがいない場合は主体側でのみ続行可能


テンプレを作る際、考察する際は上記を考慮すること
特に書いてない場合は無視


この場合２に当てはまるから、ノーマルグレンラガンで戦闘しても問題無い

数日経って反対意見も無いので、超銀河の防御力は>>711ってことでいいよね

結構長めに議論されてるし一週間くらい様子見れば？

>>746
まあ、ひとまずだけどな。最低限それぐらいは確定できる要素があるってことで。
>>723で言われてるように機体が動けないから宇宙の方が消えないと
あの状態にならないよな。言葉遊びだが、破壊されたんじゃなくて消滅したのかもな。

どんなに小さくても「惑星サイズ」と言われているものを破壊したら惑星破壊だよね？
だったら同じ理屈でどんなに大きい銀河を破壊しても銀河破壊にしかならないんじゃない？

１行目から違うと思う。小さいとはっきりわかってる惑星だったらそう書いてないと問題があるし
惑星破壊といえば惑星破壊だけど、このスレで言われる惑星破壊（＝地球サイズ破壊）並みにはできないかと。

>>749
大きさは不明だが、惑星を破壊した
→地球相応の惑星破壊

地球より小さい惑星を破壊した
→大きさ相応の惑星破壊

地球より大きい惑星を破壊した
→大きさ相応の惑星破壊

対象が星系でも銀河でも宇宙でも次元でも扱いは同じ

書いといてアレだが、次元は基準が無いようなもんだからちょっと違うか？
まぁ単に次元としか書かれてない同士なら、お互い同じ規模って扱いにはなるはず。

1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

超天元突破グレンラガンは本体がサングラス部分だけでロボットとは言いづらい感じになってるが、

超グランゼボーマ（？はちゃんとメカの形態あるんだな

一週間経ったので>>711に編集します

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm636906

SRXのマスの大きさ計算の根拠はこの動画の最後の技だと思うけど
あの空間は敵勢力が自力で作った空間だから、
現実並みの大きさの銀河にはできないと思うんだが
そもそもスパロボって戦闘時は大きさ滅茶苦茶だから参考にできないんじゃないだろうか

OGの世界観は燻し銀の記憶的に多元宇宙
ラストの宇宙であるアインスト宇宙は別に自力で作った空間でもなく存在する宇宙

大きさはあれだ　
なにかの媒体のポケモンのカイリューと同じ理屈だろ

ポケワケカイリューの法則だったか

グレンラガン考察

○デモンベイン〜巨神　ドリル勝ち
×グランゼボーマ　触手負け
×旧神　封印負け
○ゼスト　ドリル勝ち
×デモンベイン　時間操作負け
×リベルレギス　封印負け


グランゼボーマ＞グレンラガン＞巨神

>>759
なんか、思うんだけど。
そこから上と戦った場合グレンラガンとの勝敗はどうなるんだ？
でかすぎてある程度の特殊能力が無効または効果が薄くなる気がするんだが。

あと、デモンベインの攻撃は当れば効果があると思うが移動距離と反応速度が
違いすぎて攻撃される前に回りこまれるんじゃなかろうか。

あと、封印ってことは生きてるんだよね？
寿命の概念が無いこのスレだと、螺旋力とドリルの効果でいつかは
突破される気がするんだけど。
閉じ込められたりすると余計に強くなるんだよね？

全能でも突破不能の封印に対して凄い強気なグレンラガンだな

たしかトラペゾは振るだけで発動です

その振ってる動作が超スロー再生に見える反応速度じゃないか？
光速の３２０億倍って。戦闘開始時の距離的にも発動する前に
相手の真後ろへ回避行動に移れば避けることは出来ると思うけど。
まあ、デモベ知らないがトラペゾってのは全範囲に対する攻撃なのか？
前後左右上下って感じの。

質問が違うな。全範囲じゃなくて全方位だった。

テンプレ読めばわかるが宇宙まるごと封印可能だから回避は無理だな

あと戦法とかも確認してくれ

旧神とリベルレギスは時間操作で振る動作を省略できるから実質思考発動と一緒だろう

真ゲッターロボの、短所:火星にお持ち帰りってなんだ？

それは作品みればわかる
上位の短所は基本的に考察にはまったく関係ない情報

攻撃範囲に関しては宇宙範囲封印できるのはわかったけど発動前に回避でき
そうな気がするんだが、まあその戦法なら負けるなたしかに。

振る動作を省略したり、相手の攻撃を無かった事にするついでに過程をすっ飛ばしてトラペゾを当てれるんじゃなかったっけ？

後、デモベ世界を高層ビルって例えがあったけど…
無限に存在する平行世界やらがあるわけだから、恐ろしく広いのは間違い無い

ついでに、此処で無意味な事かつ俺の気の所為かもしれんけど…
デモンベインの速さ＝九朗の知覚速度に比例するんじゃなかったっけ？

>>760
それより上は多分
○真ゲッターロボ　追放勝ち？
△キングゲイナー（スパロボＺ） 大きさが違いすぎて螺旋力エネルギー体を突破できない
○オーバーデビル（スパロボＺ）追放勝ち
△カオス・レムレース　倒せない倒されない
×ゲッターエンペラー　吸収力負け
以降は規模的に無理
この辺は相性が大切だとしみじみ感じる

ところで、螺巌編のコメンタリー見てたら面白い事言ってたんだが

中島かずき・ラガン編のコメント
「パンチを振りかざしてる宇宙と、その途中の宇宙と殴ってる時の宇宙が瞬間的に連続するわけなんだよ。
だから光じゃなくても、ものすごいスピードで戦える」
「アニメの原理と一緒なんですね。1秒間に24（コマ）の宇宙を選択して実行している。」
天元突破で戦ってる時のコメントなんだが、これはどんな能力だ？
機体が動くために動作を行っている宇宙を瞬間的に作り出しているってことか？
相手も同じような能力使って戦ってるとするとこれに対応できるってのは何らかの強みなんだろうか？

あとは、映画版にも設定集が出るみたいだからそれでグレンラガンに関しては終わりかな。

ゴーラモスカ考察

○メタトロン〜草薙　ミサイル勝ち
×カラクリ丸　シュラの印負け
○ダヨーン〜ブラウニー　粒子砲勝ち
△巨大ロボ　倒せない倒されない
○ガンダム　粒子砲勝ち
△メンタリオン　倒せない倒されない
○巨大ロボ　粒子砲勝ち
×ジュド　ビーム負け
○マーダ　粒子砲勝ち
△マヨちゃん〜憎しみのカタマリ　倒せない倒されない
×ＭＪ　大きさ負け
×ヒーローロボ　大きさ負け
×レイアース　炎の矢負け


ジュド＞ゴーラモスカ＞巨大ロボ

乙！

リベルレギス（小説）再考察

宇宙破壊まではところどころ負けるが取り返せるレベル
○デモンベイン　封印勝ち
○グレンラガン　封印勝ち
○グランゼボーマ　封印勝ち
×旧神　時間移動あるし不利
×ゼスト　ビーム負け
×軍神　時間操作負け
×リベルレギス　封印負け

旧神＞リベルレギス（小説）＞グランゼボーマ

>>775
こう考えると凄い能力かな。天元突破という存在を勘違いしていたのかも知れないけど。
原理やなんかは不明だが、アレはつまり自身が存在する宇宙を同時にいくつも作り出し
色々な動きの可能性を自己投影して、一秒のうちに同時に発動させることで戦いを引き起こしている。

１秒間に２４個の宇宙に自身を投影可能。つまり、同時多元存在を可能にしているとも考えられる。
仮に一つの宇宙でやられても１秒のうちに残り２３個の宇宙に存在を確立しているため
多元同時攻撃でも無いと実質ダメージにならない。逆に相手も同様だとすると映画のグレンラガンは
２４個までなら１次多元宇宙に存在するものに攻撃できる。

もしくは色んな動きをしているグレンラガンが多元存在化しているけど
１秒のうちに操作・顕在化させられる多元存在が２４個までで、その連続性
でもって動いているかだな。多元攻撃が出来るかは微妙だが防御には使えるかも。

>>779
選択の自由度の問題があるし
ある時間の点において「無限に」存在する自分の状態から「自由に」選択できるなら
その理屈の一部も通るけど、>>775を見る限り
ある時間の点において「全体数は不明」
「それら全て選択できるかも不明」な宇宙を選択できたって
なんの能力にもならない気がするが。
それに一秒「間」で２４コマ選ぶってのは
０秒時に２４コマ選ぶわけではなくて普通に考えたら１/２４秒で１コマ選ぶんだろう
だったら殺された時点で選択ができなくね
グレンラガンはよく知らないから実際の所は分からないけど

>>757
戦闘時はSD体系にデフォルメされてて、100mのロボも10mのロボも大差ない大きさになってる
その法則を採用するなら、SRXとかもシュテルンとそう変わらない大きさということになる
だからリアル頭身の所ならともかく、デフォルメされてる所は参考にならないんじゃないだろうか

ド・エトワールもポケワケカイリューの法則で大きさ的にまったく光年単位に見えなくとも光年単位になってる

ＳＲＸは図鑑に大きさが明記されていてシュテルンはされてはいない
だから、ＳＲＸは設定の大きさから、シュテルンはカイリューの法則から数値を取る

それだったらシュテルンだって「４０ｋｍはあるぞ！」って言われてるが

図鑑には明記されていない
設定されてはないから問題ないよ　たぶんね　

もし、それがだめならポケワケカイリューの法則そのものをどうにかしないと

>>781
グレンラガン知ってるけど、まあ良くわからない解説だから推測したんだが
まず、１秒間に２４の宇宙を選ぶんじゃなく１秒動くために必要な宇宙を
０秒で作って２４個選択するんだと思う。「アニメのように」ってことは
映像が動く０秒段階では絵がすでにそろってるはずだから。
これも推測なんだが、天元突破てのは宇宙に機体を創造した姿なんじゃなく
天元突破という機体が存在している宇宙の方を創造して戦ってるんじゃないだろうか。
敵の方も同様の行動によって戦うんだとするとより無理なく最短距離で攻撃できる
形の宇宙を作って選択し発動した方が有利みたいな？
長く推論述べたけどこれは結局強みなのかもわからないけど。

まぁ取り合えずは設定本待ちでいいんじゃね？
チマチマ更新してもアレだし

【作品名】elona
【ジャンル】フリーゲーム、iP! 2009年9月号収録
【共通設定】

一マスの大きさ：祝福された乳を飲みまくって身長を200km以上にしたドラゴンでも一マスに収まるので
　　　　　　　　　一マス＝200km以上の大きさ

原子爆弾の威力：半径500km(自爆)の爆発でも傷一つ付かない、中までほぼ隙間なく詰まった半径6400kmの物体を木っ端微塵にする威力
　　　　　　　　データ上のダメージは1000

初期狼の速度：1時間で22800km(114マス)を移動可能な速度。数値は80

wizardモード：ゲーム中にF12を押す事で操作できる公式チート
　　　　　　　　出来る事は無限レベルアップやゲーム中にある魔法と能力を全部覚える程度

種族：この世界に住んでる者。テンプレに『全種族〜』と書かれてる物は以下の物を全て含む
　　　人間、妖精、かたつむり、リッチ、ゴブリン、鉄ゴーレム、コボルト、オーク
　　　トロール、リザードマン、ミノタウロス、スライム、狼、ゾンビ、ウサギ、羊
　　　蛙、ムカデ、マンドレイク、阿修羅、昆虫、きのこ、コウモリ、エント、猟犬
　　　幽霊、精霊、目、ワイバーン、ワスプ、巨人、インプ、手、蛇、ドレイク、熊
　　　鎧、メデューサ、キューピット、ファントム、ハーピー、ドラゴン、恐竜
　　　ケルベロス、蜘蛛、岩、蟹、骸骨、駒、猫、犬、ねずみ、やどかり、機械
　　　ウィスプ、鶏、馬、神

【先鋒〜大将の共通テンプレ】
【攻撃力】素手の打撃力は原子爆弾に耐えられる敵を一撃でミンチにして殺せる威力
　　　　　幽霊も普通に殴れる
　　　　　うみみゃぁ！：特技、瞬間発動、半径10000km程に居る全ての敵の上に光の雨を降らせる
　　　　　　　　　　　　半径10000km先にある1cmの大きさの敵にも当たる命中精度
　　　　　　　　　　　　自身が敵を認識して居なくても、範囲内に敵が居れば問答無用で当たる
　　　　　　　　　　　　この光の雨は自身と同等の反応を持っていても反応すらできない速度
　　　　　　　　　　　　一撃で原子爆弾の9999.999倍のダメージを与えられる
　　　　　　　　　　　　スタミナ満タンの状態から100回使える
　　　　　他者変容：特技、射程1000km、瞬間発動
　　　　　　　　　　選んだ対象を全く別のモンスターに変身させる、この変身後のモンスターの参考は下記のテンプレに
　　　　　　　　　　変容できる最大の大きさは身長200km程の敵
　　　　　　　　　　スタミナ満タンの状態から10回程使える
　　　　　支配：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　選んだ対象を強制的に下僕にする
　　　　　　　　全種族に有効
　　　　　　　　魔力満タンの状態から1000回程使える

　　　　　地獄の吐息：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　地獄の矢を発射して、当たると一撃で相手を冥界に墜とせる(異次元転送か)攻撃
　　　　　　　　　　　堕とせる相手の最大の大きさは身長200km程の敵
　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える
　　　　　麻痺の矢：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　麻痺の矢を発射して、当たると一撃で相手の神経を破壊して殺せる
　　　　　　　　　　全種族の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵
　　　　　　　　　　の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる威力
　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える


　　　　　幻影の光線：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　間にある物を全て貫通する(その間に敵が複数居たら、敵全てに直撃する)
　　　　　　　　　　　幻影の光線を発射して、当たると一撃で相手を発狂させる
　　　　　　　　　　　全種族を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が
　　　　　　　　　　　通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる威力
　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える


　　　　　アイスボルト：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　　間にある物を全て貫通する(その間に敵が複数居たら、敵全てに直撃する)
　　　　　　　　　　　　氷の光線を発射して、当たると身長が200kmになった全種族を一撃で氷の彫像や氷の塊にして殺す冷気攻撃
　　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える

　　　　　ファイアボルト：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　　　間にある物を全て貫通する(その間に敵が複数居たら、敵全てに直撃する)
　　　　　　　　　　　　　炎の光線を発射して、当たると身長が200kmになった全種族を一撃で灰にして殺せる威力の火炎攻撃
　　　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える


　　　　　ライトニングボルト：魔法、射程1000km、反応相応の瞬間発動、1000km離れた1cmの大きさの敵にもかけられる命中精度
　　　　　　　　　　　　　　　自身と同等の反応を持っていても反応すらできない弾速
　　　　　　　　　　　　　　　間にある物を全て貫通する(その間に敵が複数居たら、敵全てに直撃する)
　　　　　　　　　　　　　　　雷の光線を発射して、体が非電導体(電気を通さない物質)になり身長が200kmになった全種族を一撃で焦げカスにして殺す電撃攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　魔力満タンの状態から十万回程使える
【防御力】原子爆弾の爆心地に居ても平気、100発以上当たらないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を一撃で灰にして殺す火炎攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を一撃で氷の彫像や氷の塊にして殺す冷気攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　体が非電導体(電気を通さない物質)になり身長が200kmになった全種族を一撃で焦げカスにして殺す電撃攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長200kmのドラゴンや200km程の鉄の塊のゴーレムを一撃で闇に蝕んで殺す暗黒攻撃に余裕で耐える、百万発以上攻撃されないと死なない
　　　　　身長が200kmになった全種族を冥界に墜とす(異次元転送か)攻撃が全く通用しない
　　　　　身長200kmのドラゴンや200km程の鉄の塊のゴーレムを10分程で溶かして殺す酸の海に浸かって平気、最低でも1ヶ月以上浸かり続けないと死なない

　　　　　全種族を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が
　　　　　通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃が通用しない敵を一撃で発狂させる精神攻撃をされても余裕で耐える
　　　　　全種族を殺せる毒攻撃が通用しない
　　　　　全種族の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で
　　　　　破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃が通用しない敵の鼓膜を一撃で破壊して殺せる音波攻撃をされても余裕で耐える
　　　　　全種族の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して
　　　　　殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃が通用しない敵の神経を一撃で破壊して殺せる神経攻撃をされても余裕で耐える
【素早さ】速度カンスト(9999)しているので、狼の124.9875倍の速度で移動可能(秒速791.5875km＝マッハ2326.2)
　　　　 1cm未満の殴れる程の至近距離(身長1cmのキャラ二人が殴り合いできる距離なので間合いは1cm未満)から発射された機械レーザーを撃たれた後で回避可能

　　　　　上記の素早さでも10回近接攻撃されれば8,9回は命中する攻撃を全部回避できる素早さでも10回近接攻撃されれば8,9回は命中する攻撃(同記述20回以上)の攻撃でも全部回避できる素早さ
　　　　　浮遊：１ｍ程に地面から浮いている。

【特殊能力】目が見えない、眠っている、時が止まっていてピクリとも動けない時でも回避能力は変わらない。
　　　　　　熊や猫等の野生動物を遥かに上回る感覚を持っている敵の周りを歩き回っても認識されない隠密能力を持っている
　　　　　　幽霊・透明な敵を視認・認識可能、持ち物を奪い取られない
　　　　　　自然回復：ダメージを受けてもまだ戦闘可能ならば瀕死の状態であっても10分程度で完全にHP、スタミナ、魔力が回復する。
　　　　　　旅糧：食べ物、餓死寸前の状態からでも1回食べれば満腹の状態になる、99個所持
　　　　　　幾ら年を取っても老衰で死ぬ事が無い。１億年生きても平気で戦闘可能
　　　　　　1000km先に居る身長1cmの敵を認識して攻撃できる


　　　　声だけで全てを魅了する者を遥かに超える魅力を持っている
【長所】多様な特技、魔法に高攻防
【備考】 速度200は速度100の倍動くことができ、1000なら10倍動ける。
　　　　 なので完全に数値比例していく

【変容した敵の参考】
【名前】螺旋の王
【属性】イス系最高種族、変容で変身できる中で一番強い敵
【大きさ】数ｍ程度
【攻撃力】先鋒〜大将に、どんな事をしても掠り傷程度しか与えられない攻撃力
　　　　　狂気の眼差し、地獄の吐息、混沌の瞳、轟音の波動、自己の変容：先鋒〜大将には一切効かないので省略
【防御力】原子爆弾の爆発で一撃死する程度
　　　　　先鋒〜大将の、どんな攻撃にも耐えられない防御力
【素早さ】先鋒〜大将の数十分の一の素早さ、何かされる前に殺される
【備考】モンスターに変身すると、正常な思考能力を失って、敵の近くをウロウロしながら攻撃する事しかできなくなる。元に戻ることはできない。


【名前】機械
【属性】ロボット
【大きさ】身長約200cm、体重約85kg

どれが参戦キャラかさっぱりわからん

無駄な文が多すぎ。読む気にもならなくなるな。
要点を整理して再提出が妥当か。

共通設定から切り貼りして名前属性大きさの下に置いて欲しいけど

【設定】原子爆弾：半径500kmの爆発で傷一つ付かない半径6400kmの物体を破壊する威力
【名前】機械
【属性】ロボット
【大きさ】身長約200cm、体重約85kg
【攻撃力】素手で原子爆弾に耐えられる敵を一撃で殺せる。
半径10000km、威力原子爆弾の約一万倍の自身が反応できない程度の範囲攻撃あり
【防御力】原子爆弾100発以上当たらないと死なない
【素早さ】移動秒速791.5875km、 1cmレーザー反応
【特殊能力】耐性持ち人間、動物、人外、機械、動く無機物に効く各種攻撃(射程1000km、自身が反応できない、回数制限あり)と耐性
不老、10分で回復、1m浮いてる

ちょいと齟齬はあるかもしれないがこんなもんだろ？下に持ってくるだけでテンプレとしての体裁はギリギリ保てる。

>>788
質問:「反応すらできない速度」の反応距離が欲しい

っていうかそうか射程内で反応できないのか。
じゃあかなり分かりにくいけど大丈夫じゃね？

ダメージが○○倍と威力が○○倍は違うぞ
特別な設定があるなら別だが

ジアース考察　都市破壊の壁から降順

×ターンX　月光蝶負け
×ZFマジンガーX　ハルマゲドンファイヤー負け
○強行型ベクター　レーザー勝ち
○ゴエモンインパクト　レーザー勝ち
△クロスボーン　当てられない倒せない
○凄乃皇　レーザー勝ち

一応都市破壊の壁上も

×リックドム　ビームバズーカ負け
×ガンダム　ビームライフル負け
×ダンガイオー　サイキック斬負け
×ブラウ・ブロ　メガ粒子砲負け


ＺＦマジンガーＸ＞ジアース＞強行型ベクター

ファイブスターのKOGってどんな扱いなの？

あげちゃったごめん^^;

らめぇ

>>799
作者の思い入れがあるだろうからL.E.D.ミラージュばり
だろうとは思うけどいかんせん詳細が･･･
こんだけ新旧の設定に力の差があるキャラは
ＳＤガンダムのスペリオルドラゴン(武者設定から神様設定になった）
くらいしか知らんｗ　

【作品名】ドラえもん（水田わさび版）
【ジャンル】わさびの方のアニメ
【名前】ドラえもん
【属性】22世紀のネコ型ロボット
【大きさ】129，3cm
【攻撃力】電話ボックスを振り回せる怪力
【防御力】エースストライカーのシュートが脳天に決まったり、矢が頭に突き刺さったりしてもわりと平気
　　　　　何十mもの高さから落下して地面にたたきつけられてもすぐに起き上がって行動可能
　　　　　直径20mくらいの爆発のド真ん中にいても行動続行可能
　　　　　宇宙空間や水中でも行動可能
【素早さ】
機械ビームや22世紀の拳銃の弾が2m程度先から発射された後に回避、またはポケットから道具を出して楯にすることが出来る
地上から宇宙空間まで10秒程度で行ける魔法のじゅうたん（秒速10km）とほぼ同速で飛ぶ悪魔の竜の、倍近い速度で飛んでくる「星の雷」（秒速20km）が
3m程度のところまで迫ってから反応し、ヒラリマントという道具ではじき返せる
時速129,3�qで走れる
【特殊能力】
以下の道具を装備
タンマウォッチ：懐中時計型の道具。上にあるボタンを押しただけで、最低でも惑星範囲で全ての時間が停止する
　　　　　　　　時間を止めた本人は、静止した物体にいくらでも干渉することができる
　　　　　　　　作動している瞬間タンマウォッチを作動させたものに触れていたらそいつも時間停止から抜け出せる
どこでもドア：説明不要。10光年以内の場所になら一瞬で行ける
チッポケット二次元カメラ：このカメラで写した相手は、機械だろうが生物だろうがゴミだろうが関係なく写真になってしまう
　　　　　　　　　　　　　写真のサイズはどれも煙草の箱くらいの大きさ。取った写真にお湯をかけると元の物体に戻る
他道具たくさんあるけど省略　あらかじめ日記やもしもボックスはルール上封印。
【長所】無慈悲な時止め→写真化のコンボ
【短所】ネズミに弱い　出来ることならレーザーくらいかわしてほしかった
【戦法】タンマウォッチを手に握った状態で参戦。即時間を止める。
　　　　そしてポケットからどこでもドアを出し、相手が完璧に写真として映る所まで移動
　　　　その後チッポケット二次元カメラで相手を映し、写真に変える
　　　　最後にどこでもドアで元の位置に戻り、写真を破壊する
【備考】ランクイン時には「ドラえもん（水田わさび版）」と表記していただくと助かる

もしかして過去の声優たち版のドラちゃんも作る気なのか？ｗ

ドラえもんは声優で違う作品なのか？

声優によって性能が変わるのか？

映画とかはリメイクだし、アニメのほうもリメイクなんじゃね？

本編はリメイクなのか？　
単に声優を一新したんじゃないのか？

これは難しい問題だな

キャストをはじめとした制作スタッフの一新、キャラクターデザインのリニューアルはなされてるが
番組タイトルは全く変わってないしこれを果たしてリメイクとして完全に別物としていいものか

リメイクだとしてもスペックが変わらないなら
マナーとして出して欲しくない気はする

リメイクと断定できる設定がほしいな

主人公スレだとドラえもんは常に全ての道具を使えるわけじゃない（持っていないことや、故障していることがある）から、同時に持っていることが確定している道具しか出せないことになったと思う。
せめてテレビか映画か、映画ならどの映画の状態か指定いるだろ。

>>811
ＴＶ本編も過去作品のリメイク。
調べてみたけど、あべこべ星とか独裁スイッチとかリメイク済み。
個人的に最高エピソードの森は呼んでいるもリメイクしていた。

完全に別物なの？

過去作品のリメイク自体は旧ドラ内でもやってた気がするが

となってくるとこのドラえもんはどうなってくるのかな

公式ではあくまでも「リニューアル」扱いだね
リメイクじゃないんだったら別々参戦は難しいんじゃないかな

【作品名】マジンガーZ
【ジャンル】アニソン
【名前】マジンガーZ
【属性】スーパーロボット
【大きさ】空にそびえる城
【攻撃力】
無敵の力を持ってるらしい

・ロケットパンチ
鉄拳を飛ばす。射程や威力など不明だが腕があると分かっただけマシか

・ブレストファイヤー
名前から察するに胸からナニかを出すようだ

・ミサイルパンチ
ミサイルを発射！命中！やったね！

・ルストハリケーン
突風を起こす技だろうか？

上記の技のいずれかで山を砕くことが可能

【防御力】大きさ相応の鉄（くろがね）の城
【素早さ】大きさ相応の城並、移動不能だと思われる
【特殊能力】正義の心と平和の祈りがパイルダーオン（なんだそりゃ）してる
【長所】豊富な武装
【短所】……が軒並み詳細不明で考慮外
【戦法】近寄って来たのをロケットパンチ用の腕で殴るしかないか？
もしミサイルパンチが使用可能だったらそれで攻撃