【元祖】━━野生動物強さ格付け41━━【正規】

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

※固定トライオン（アホ坊や連呼する荒らし）は立ち入り禁止
別スレでも立てて勝手にやって下さい

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241688307/

このスレのお約束

■結局、ホントの詳細なランクは誰にも解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、アナグマがピューマを追い払った例、ナマケグマがトラを追い払った例等

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
地上最強の動物はゾウだが、唯一勝ち星が多いのがトラ

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

羽仁進「ネコもキリンも見栄をはる」
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

飯島正広
「アジア最強の捕食動物、トラ」
http://moura.jp/ecologue/redplanet/vol4.html

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

実吉達郎「トラｖｓライオン　百獣の王決定戦シミュレーション」
最強はアフリカゾウ

加藤謙一「トラとライオン」
最強はアフリカゾウ

畑正憲「ライオンはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

千石正一「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン

>>1
お、乙ー
暫定マトモなのに戻ったな

>>1-7
削除依頼出しとけアホ幼児

>>8
トライオンは立ち入り禁止だぞｗ

>>9
同一認定する単細胞幼児(笑)　
ん？荒らされたいのか？

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼ 　　　　　ん？荒らされたいのか？
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

>>1
おっつー
公平に見たらそんなもんですな

>>1
ネコヲタ仕様ですね

キチガイネコヲタが暴挙に出たかｗ
よほど耐えられなかったんだなｗ
顔真っ赤にしてキレてたんだろうなぁ

>>1
乙。

正当なランクに戻っただけだな。
トラとライオン一つ下げてもいいとは思うが。

何故そんなにチーターが好きなのか教えてほしい

>>1
半分くらいはいいね
チーターはそんなに高くない
ハイエナの下

チーターは大型獣に相性がいい
この辺は流石ネコ科

>>18
チーターちゃんはシマウマにもヌーにも勝てまちぇんでちゅね　
阿呆幼児の妄想は無力ｗ

チーターは獲物を転がして首すじとらえるのが得意なだけ

動きが止まるとすげー貧弱で、まだ大人になってないヌーにも蹴散らされる

いや、大人のシマウマもチーターに殺される事もあるのは確か

そりゃ無理だよキミぃ。
狩りで、逃げるシマウマを二頭かそこらで襲って転倒させることに成功した動画は見た事があるが。
サファリパークの例からしてチーターが健康な大人のシマウマを倒すのはほぼ不可能とみていい。

いや、アフリカにフィールドワークした人間の多くが
「チーターはシマウマ成獣を殺す」と言ってるからな

>>24
アホ坊やのお前はおとぎ話信じちゃいまちゅよね〜ｗヒョウとでも見間違えたんだろ

ま、ここが正規だな
一番速いしランクもマトモ

そう思う。

ここだな

http://www.youtube.com/watch?v=6JCi0xAs3zs&feature=related

こういう一般人のホームビデオが簡単に見られるようになって
ライオンの狩りの成功率がそれほど高くないって意味がなんとなくわかってきたする

テレビで放映されるのは大抵は厳選された決定的瞬間ばかりだからな

何を今更

逃げる方も命がけだから狩りは難しいのだよ

相手が水牛ならわかるが、シマウマにさえすんなりはいかんとはな。
しかも群れの狩りなんだが。

テレビはヤラセだからね、ライオンが優勢のシーンだけを編集してながすけど
一般人の撮影にこそ真実が見られるんだよ

シマウマ相手にこれだけガッチリ組んで倒しても
結局最後は逆にマウント取られ、シマウマに頭かじられ
蹴られて逃げられる、狩りの成功率ってチーターやヒョウに比べたら
ライオンってかなり低いね
http://www.youtube.com/watch?v=FHrBi3tjYc4&NR=1

>>33
まさにこれが現実なんだろう。

悲しき雄ライオンといい、実際の姿はイメージとはかけ離れてるのかもな。

http://www.youtube.com/watch?v=UDS9NJT14zw&feature=fvw

これも現実

http://www.youtube.com/watch?v=A8HF_C_ollc&feature=related

これも現実

なんかコメント欄がココと似てる事書いてあって笑った

まあ俺もちょっと信じられんが

http://www.youtube.com/watch?v=xZrxx1bkDCQ&feature=related

The victor

The vanquished

顎やばかったな

シマウマのランクが上がりそうだな、水牛やキリンと同じで
１対1ならライオンより上

誰も釣れんぞ

シマウマは気性が荒くて見かけよりかなり強いのは知られていると思うが。
ちょっと前にチーターと同居しているシマウマの件がでてきて証明されてたろ。
シマウマ同士もかなり争いがあるらしいぞ

しかし、シマウマはチーターにも勝てない。

こりゃあライオンをシマウマ以下にせんとな

クマは更にそれ以下だなｗ

この映像見る限りアフリカゾウでも群れのライオンには歯が立たないみたいだな
http://www.youtube.com/watch?v=2lU8HcxIAw8&feature=related

雄ライオン一頭でも勝率は四割はありそうに感じた
やはりライオンは恐ろしい・・・

>>44
ライオンつええええええええええええええええええええええええええ

群れの戦力でいうなら
リカオン＞＞＞ハイエナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンだな

無いな
リカオンやハイエナがバッファロー以上のサイズの動物を狩る事はまず無い

>>44
流石百獣の王だな…

http://www.youtube.com/watch?v=NEvhGTlnJCQ&feature=related

このトラ好き外人もよく分かってる。
ライオンが雑魚なことを。

幾らネガキャンしてもライオンはつぇぇよ。

猛獣関連の本読み漁り、
取材も多くしてる動物に詳しい相原コージが「ライオンを地上最強の動物」だと。
http://webaction.jp/webcomic/24.php
お墨付き来たな。

百獣の王が何十匹も集まり、よってたかって小象を虐める
勝つためには手段を選ばない、流石だな

>>52
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強い
それだけ。

>>52
>>44は小象じゃねぇけどなー

>>53
ならこの場合も同じ事言えるんだね
http://www.youtube.com/watch?v=8JF6q67NQk4
>>54
気は確か？ｗ

>>55
もちろん
雄ライオンの肩高1.2mとしたら肩高3mはあるね
メスの平均アフリカゾウぐらい

>>56
６分すぎあたりで雌ライオンが立ち上がって噛んでるんだが
斜めになりながら肩高3mを軽くオーバーしてるねｗｗｗ
真っすぐ立ったら3ｍ50くらいになるのかな？ｗｗｗｗｗ
雌ライオンの全長ですら軽く白熊の最高記録より高いから
流石だね！百獣の王ｗｗｗｗｗ

>>57
あれはタテガミあるから雄ライオンだな
立ちあがれば2.5mぐらいになる
どちらにせよライオンの肩高との対比から2.7m以上は堅いだろう

急いで眼科いってから脳心外科いきな〜♪

>>59
お前がな〜♪
メクラｗ

アホや。
ヌーやらキリンやらセイウチやらシマウマやら色々笑わしてもらったが。
こいつは釣りのつもりじゃない、絶対本気で主張してるｗ
本当のアホや。

雌ライオン平均体重150ｋｇ　雌アフリカゾウ平均体重3ｔ
44の動画見てゾウがライオンの20倍に見える奴は白痴ｗ

いや、2tのゾウって
飼育員と並んでるの見ると想像以上に小さいぞ

>>62
目測の体積の量で体重を測るなど愚の骨頂な訳だがまだ理解してなかったのか
馬鹿な奴だｗ

ちなみにこちらゾウのハマコ
http://www.city.yokohama.jp/me/nishi/profile/gaiyou/images/history01_18.jpg

これで体重3t

>>63-64
お前まだ居たのかｗもう恥ずかしくて出てこないと思ったのに
往生際が悪いアフォやなｗ

＞測の体積の量で体重を測るなど愚の骨頂な訳だがまだ理解してなかったのか

ぎゃはは！！目測じゃお前も20倍もないと認めてる発言！！
だんだんと自分の希望観測に自信が無くなってきたんだな(ノ∀≦。)ノぷぷ-ｯ笑
で？お前は目測じゃなくて何で比べてるんだ？？
ゾウの体は実は超合金でできてるのか？？教えれやチンカス

>>66
ぎゃはは！！お前ほんとに馬鹿なのな

ちなみにこれはゾウのアヌラ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/17/62/e0092462_1931932.jpg

まだ子供だがこれで1200kg
女50kgとしてお前がこれが体積で24倍に見えるか？
目測なんてクソの役にも立ちゃしねーんだよバーカｗ

>>67
確かに、これでそれほど差あるなら
動画のゾウは3tで不思議は無いな。

>>65
自爆したな！！！！自分で平均の雌ゾウの肩高3ｍと言っておきながら
今度は平均3ｔのゾウの写真出すのはいいが（どこにも3ｔなんて書いてないが）
ならその周りにいる女達はみんな2ｍ50位あることになるぞ！
必死なのは分かるがよ(:.;ﾟ;�u;ﾟ;�u;ﾟ;�u;ﾟ;�u;ﾟ;�u;ﾟ;�u;ﾟ;.)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>69
バーカ
俺は事実を貼ってるだけだ
肩高と体重は比例しないのよ

今度はＮＨばりの自演かｗｗｗそっくりだホラ吹く所がｗｗｗｗ

ちなみに人と2175kgのミナミゾウアザラシはこんな感じ

http://blog.kiyo.com/archives/minazo.jpg

人が60kgとしてこれ見て体積で36倍も違うなんて思う奴いねえわなぁ
>>69のノータリンっぷりが解るｗ

>>70
ばーか、適当に説明のない写真だして下らん嘘つくなよｗｗｗｗ

>>68
そういう事。

>>73
お前の負けだ、諦めろｗ

ゾウ、カバ、アザラシ類なんかは見た目より遥かに重い。これ生物学の常識。

自分で目測がどーたらこーたら言ったくせに、今度は違う生物だしてきたぞｗｗ
吐いたツバ飲むのはえぇえ！！！！！

目測のアテにならなさを言ってるんだろ。
バーカｗ

>>75
そうそう来月お前の家で2次でやるらしいぞｗｗｗ自分のスレ位たまに見れよｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1246938587/l50

>>77
馬鹿はお前だばーかｗｗｗｗ

>>78
げらげらげらｗ
俺は千葉に住んでないからどうでもよろしいぞ

>>79
ハイ負け犬敗走確定っと

弱かったね目測バカさんｗ

これは>>62の負けだな・・・

ちなみに20倍と言えば60�sの大柄な女と生まれてくる赤ん坊位の差がある
あのゾウの体にライオンが宿ってること想像したら
（ノゝ∀・）ノあ━━━━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ☆★☆★

下げたり忙しい奴だなｗｗｗｗ

あーでも>>65の画像は確かにハマコだが時期が不明だから3tではないかもね
>>67、>>72はガチ

ちなみに20倍と言えば60�sの大柄な女と生まれてくる赤ん坊位の差がある
あのゾウの体に飼育員が宿ってること想像したら
（ノゝ∀・）ノあ━━━━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ☆★☆★

相変わらず馬鹿な奴だｗ

ＮＨがまた今日も枕を濡らすんだねｗ

>>87
涙濡らしてるのお前だけじゃん（笑）
あといつまでNHに囚われてんだよ
コンプレックスかっこ悪〜ｗ

ネコオタがまた暴れてるのか？

>>66が追い詰められてるのは俺でも解る
目測じゃゾウの体重解りませんって
小象と言い切ったのはアホでしたと
素直に謝っとけばいいんじゃねーの？

完全にネコ派の勝ち。

話にならんなＮＨァ '`,、'`,、'`,、'`,、(゜´▽｀゜) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

>>89
いや、いつものネコ科アンチがまた画像でボコられてるだけなｗ

ハマコの周辺の女アンドレよりでかいんだな笑・笑・笑

>>90
素直に謝罪すりゃ済む話なのに
馬鹿は負けず嫌いだからより一層恥を晒す事になるｗ

なんだいつものネコオタがまた画像でボコられてるだけかｗ

>>94
ほれほ〜れ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/17/62/e0092462_1931932.jpg
http://blog.kiyo.com/archives/minazo.jpg
お前はこれが体重差24倍、36倍に見えるのか〜〜〜？？？
メクラｗｗｗｗｗ

ほんと謝罪しれよネコオタ

どう見ても負けてるのは画像一切出せない目測アホアンチ。

>>97
見えるぞーーー

>>100
じゃ、動画のライオンとゾウも体重差25倍でおかしくないな（げらげら

化け猫ならぬ馬鹿猫だなｗ

>>98
しれよだって（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
追い詰められて動揺、タイプミスですかｗ

いや〜マジにオフ会で飲みながら語りたいなお前と〜♪

>>100
それはさすがにないわー

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1246938587/l50

レスくれやぁあああ！！！

あ〜あ、また馬鹿なアンチ論破しちゃった・・・

ゾウ、カバ、アザラシ類なんかは見た目より遥かに重い。これ生物学の常識。

これぐらい理解してから来いよ
この無知が（笑）

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1246938587/l50

レスくれやぁあああ！！！

>>107
ま、お前さんの勝ちだね。
傍から見てても。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1246938587/l50

レスくれやぁあああ！！！

>>109
当然ですなｗ
相手はただのド無知なのだから

>>97
は上は600kg、下は1tと言われても違和感無い

やはり目測はアテにならないな

一人で盛り上がれるスレってここですか？

>>112
体積の比率からすればもっと下にすら見えるな
いずれにせよ>>66は真性のバカってこった

>>113
自作自演の練習するなら使ってやってください

これ全部ひとりでやってんの？神

オマケ

カバのテツオ（3.2t）とガンが並ぶとこんな感じ
http://pacapys.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/04/19/200804201.jpg

これじゃあライオンに狩られまくるのも納得だわなｗ

でも65のゾウの3ｔはありえないと思います。
モノクロ写真にその格好は戦後まもなくですか？

>>117
貼るなら画像だけじゃなく全部貼っては？
http://9640.blog69.fc2.com/blog-entry-1266.html

つか>>44の動画ってライオンの群れは親象は無視してるじゃん
最初から子供を狙ってる

>>119
ほんとだよな、画像だけうｐして２４倍だの３６倍だのってる97の画像はなによ？
しかも112はそのまま信じてるし、たぶん自分で自分にレスしてるんだろうけど
そしてネコオタが１人消えたら一斉に消える不自然さ、たぶんあいつだな

>>120
そう子供にアングル合してるシーンもあるけど、あれが成獣の雌３�dから
言い合いになってるね、冷静にその後の画像を見たら、スペックも動物園も分からんし
97の産毛のある象は、子供のゾウでしょ？

http://c.2ch.net/test/-/wild/1239804753/1-
このスレに居るクズが荒らしてるな

>>121
>>97のゾウは子ゾウでアヌラ、1200kg
名前も出してるからちょっと調べりゃ解るぞ

論点は『体重20倍以上ある動物は目測で体積20倍あるのか』って話だから
とても無いって話。

6分辺りのゾウがやけに小さいと言ったがあれは子ゾウなので当たり前

問題はあの後親が襲われてるという事

ここが一番スレ伸びてるからここが次スレか

うむ。

なわけねーしW

そもそも強さを比べるのは一対一じゃないとダメだろJK

誰が見てもバレバレなんだよｗｗｗお前の自作自演わぁｗｗｗｗ
かなららず同じ時間帯にレスが集中してん
だよ〜♪キモイから死ねよばーかばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
一体どれのこと言ってるの？
あの後も親なんて狩られてるシーンなんてないだろ

荒れて伸びてるだけが本スレなわけないな

で、どこに成象がライオンに群れでもいいから狩られてる動画があるんだ？
場面とかも具体的に誰か教えてくれまいか？

>>133
http://m.youtube.com/watch?v=3llEBG1PjuQ&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja
多分雌ゾウだろうけど、狩り成功例

そういやそういうのあったな。
けどそれ改めて見ると、確かに大きな象を襲ってるけど肝心の象を倒してる所がない。
キリン動画以上に肝心のところが曖昧だ。

ちなみに3分58秒付近のシーンは別の狩り動画だよな。

>>135
下げような　
キリンは首に飛びついて押し倒す動画もあったが

3分35秒付近の象と同じだ。

思うに喰われてるのは3分35秒付近の象じゃないのかね。

http://www.youtube.com/watch?v=5Gc2MBpfqGc&feature=related

これは上の編集臭いの違って、ちゃんと倒しかけてるね。
けど体の大きいのは体力も無尽にあるからまだこれからが大変だろうが。

ソースでは、完全な成獣のアフリカゾウを群れで狩った例は無い
亜成獣とかならあるかもだが
サイはあるけどサイだって少ないし

>>134
ウドの大木VSゴキブリの大群
にしか見えんなｗ
このスレで別格扱いのウドの大木（アフリカゾウ）と一般人が強いと勘違いしてるゴキブリ（ライオン）の大群

雌ゾウ3ｍといってる本人がワザワザ小さいゾウの画像探してきて貼ってるのはなぜ？

何メートルでも同じだろ、群れないと倒せないんだから

だよな数さえそろえば軍隊アリだってゾウを倒せる

ないない
軍隊アリは小型動物以上の動物を殺した記録が無い
一方トラは単独で成獣雄ゾウを殺した記録が十例以上ある

>>131
6分丁度付近で雌ライオンが尻に飛びついてる大きさの子ゾウと
7分以降のゾウの大きさは明らかに違う。

最初子供襲おうとして親ゾウに切り替えたんだろうな。
よくある話。

雄ライオンでもゾウの背に簡単に跳躍出来るという情報を得たのは収穫だったな。
やはり雌アフリカゾウではタイマンでも雄ライオンに分が悪い。

軍隊アリ＞＞＞＞ライオン

やはり>>1のランクが一番整合性取れてるだろうな。
動画、学者の発言と併せ見ても。

軍隊アリとは数十万、数百万という軍を作り、出会ったあらゆる生物を
食い殺しまくってく無差別テロ集団のようなアリである。
ライオンの子供、ネズミ、トカゲなど出会った生物は何でも餌にしてしまう。
また戦闘力もアリの中じゃトップクラスで一匹一匹が毒針を持ち強力な
アゴを備える。また彼等は視覚が存在しないそうだ。
この"アリの行進"の跡はまるで焼け野原のようになり
そのジャングルの生態系は再び元に戻るまで100日は掛かると言われている。
無敵の艦隊のように思われてた軍隊アリが一つだけ恐れるもの・・。
それは同じアリであり、"パラポネラ"と呼ばれているアリらしい。
このアリは巨大で大型の種は体長が３センチ、そしてこいつらもまた
強力な毒ばりを持ってるそうだ。でも気になることにこのアリは単独行動を
好むそうで軍隊アリのように、何万匹と密集して行動するわけじゃない、
なのに"パラポネラ"が彼等の"行進"を横切ると道が開いて、軍隊アリが
避ける行動をするそうだ。明らかに関わらないようにしている。
軍隊アリのように機械的に獲物を捕らえている虫がこんな動物的な行動をするとは
思わなかった。何か親近感湧くよ。
で、私もこの"パラポネラ"について知りたいです。誰かこのアリについて
知ってるかたいませんか？是非教えてください。
それとハキリアリや軍隊アリなど、アリについても語り合いましょう！
web.infoweb.ne.jp/KANAGAWA-MUSEUM/sizen/tobira/4-1/4-1.html
↑参考資料

＞ライオンの子供、ネズミ、トカゲ

殺せた動物MAX1kgかｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍隊アリよえー

親ライオンが我が子を見捨てて逃げたんだろう
軍隊アリこえー

何十万匹もの軍隊蟻が群がればどうにも出来ないでしょ。
鼻や口、耳の穴などに入って咬みつけば象は錯乱状態になって暴れまわるし、そのうち疲れて倒れこめば後はこっちのもん。
南米やアフリカなど世界各地で蟻に食われて死んだ人間の話は数多いですよ。人間とは大きさが違うとはいえ、蟻も数を増やせばいいだけですから、流石の象でも戦える相手じゃないし。

これから子供が殺されたら「親を追い払える能力がある」＝親より強いでOKか
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AA
＞狩りの対象は行軍途中に発見した昆虫や爬虫類・鳥類などが主であるが、つながれていたり、病気で動けないような場合には牛や馬など大型動物も食い殺すことがある。

これが現実
グンタイアリしょぼいしょぼい

>>154
力では無理だけど、毒針を持ったアリは危険らしい
日本のアリは小さくて弱いから日本人にはピンと来ないが、
海外のは2cmくらいで巨大で、まさにハチと同じ恐ろしさ
毒で人間は死ぬこともあるらしい

そういうのが大群になったら、大きい哺乳類すら
ひょっとすると倒してしまうかも

グンタイアリってもいろんな種類がいてなかにはスズメバチ位の毒持ちの奴もいるんだって
集団で体中に這い上がられて刺されたらたいていの動物はやられちゃうらしーよ
後グンタイアリって大体100万匹位の群れを作るんだってさ　すごいね
ＮＨＫがそういってたからたぶん間違いないと思われる
もし君が街中でグンタイアリに出くわしたら逃げる事をお勧めします

その昔、猪木はアリと戦った。

アリはアリでも、そこらへんにいるアリではない。

時には象をも倒すと言われる、軍隊アリ、とである。

雄ライオンはぐうたら亭主

雄ライオンはホモが多いな
http://yuri.sakura.ne.jp/~mekimeki/link-27.html

>>146
>>44の動画の中で雄だろうが雌だろうが成象が倒されてるシーンなんてないよ。
もしかして上のほうの争いは7分辺りの象が成象かどうかで言いあってるの？

軍隊アリから見ればライオンはただの餌

>>162
前半、後半のゾウはサイズから見て明らかに雌の成象ってトコだろう

グンタイアリは30kg以上のサイズの健康な動物を殺した
正確な記録が確認されてからだな、話は

今のままだとチワワ1000匹群れれば最強説と変わらない

ライオンは軍隊で評価、なぜなら１匹ならへぼ過ぎてランク外になるから

世界最高機関のディスカバリーがライオンは一対一でシロサイより強いと言ってるから・・・諦めましょう。

規模がデカイだけでサイとライオンの強さも分からないようなボンクラの集まりだろ

な訳あるまい
お前じゃあるまいし

ライオンはやっぱり百獣の王だった

マジキチが居ると聞いて

http://www.youtube.com/watch?v=q63hi_fU0zs&feature=related

キリン　ＫＯ

http://www.youtube.com/watch?v=KylUHdDXuCg&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

大山さんはずいぶん牛を殺したんですか？

バ隔離スレ

乳牛と闘牛はＪリーグとリトルリーグ程の違いがある
しかも大山は牛と戯れたが殺していないし蝶野方が凄いな

逃げなしマジモードの家畜牛とはいえ、闘牛でもない牛にボコボコにされたライオンさんて一体

昔の映画だけに演出無しでとりあえず同じ檻に入れたのかね？
あのシーンって一体何を言いたいのかよくわからん。
人が猛獣の争ってるヤバい場所に落っこちるシーンが撮りたかったのかな。

>>176
モノクロの作りものの映像ではなぁ

トラやライオンなどの純粋肉食獣は根本的にメンタルで強いな
草食獣と違って生への渇望が強い
案外最大の武器はこれなのかもしれぬ

草食獣やクマは途中で心が必ず折れる。

いやいやネコ科は強いのと当たったらすぐヘタレて逃げるやん
そんで弱いのが見つからないとすぐ野垂れ死ぬ運命
過半数がこの運命で死んでるんじゃないかな

そりゃ他に楽な獲物見つけた方が効率いい場合はそうするだろ

殺し合いのメンタルと狩りを早目に諦めるのは全くの別

狩りが成功しなくて餓死する雄ライオンは多数
タイマンじゃ結果が出てない証拠

雄ライオンはマジで大変だ
けど野垂れ死にする位ならバッファローに玉砕していけばいいのにな
年老いたバッファローは群れから離れて単独になることが多いからさ

http://www.youtube.com/watch?v=wFGveWTxoGQ

この牛で680キロ程度らしい

http://www.youtube.com/watch?v=tjImuuHhFWU

んでこいつら１ｔクラス

http://www.youtube.com/watch?v=zuoJMsanTwU&feature=related

これは重そう

http://www.youtube.com/watch?v=K-zPjH52y_I

まさにただの家畜牛

雄ライオンが飢え死にを選ぶのも解る。

前方に向いてる角からしてオーロックスっていう猛牛じゃないですかね？
乳牛と角の角度や長さが違う感じがするんだが？

おーろっくすは絶滅してるよ

http://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk&feature=related
それって二つ闘ってるシーンあるね

>>182
そりゃ大半の動物が長距離だと雄ライオンより足速いからな

牛よりは速いよ。
ハイエナになんなく追いつけるんだから。

バカだなぁ
中距離以上はウシのが断然速いよ

だから、追いつけるかどうか。
別にマラソンするわけじゃない。
流石に雄ライオンでも牛に追いつく機動力はあるよ。

雄ライオンがカバ、キリン、アフリカスイギュウ一頭に撃退されてる動画
カバ、キリン、スイギュウが「逃げきっちゃった」じゃなく
ライオンの方が逃げてる動画
あれば是非
見たいものだなｗ

そんな物無いから無駄だけどｗ

>>195
サイには撃退されてるからクロサイ＞雄ライオンでOK？

結局ライオン、トラ、ゾウ最強の元自然界は成り立ってるんだよな
ゾウの要る所に必ずトラかライオン有り
東の横綱には西の横綱でバランスを保つ
これが自然界

そいやそうだな

http://www.youtube.com/watch?v=UDS9NJT14zw&NR=1
ライオンの死体の写真のみだがキリンに蹴り殺されたらしい。

ライオンはサイをタイマンで殺した事実がない
サイはある
サイ＞ライオンは確定

実際の映像や証言＞＞学者の予想

実際の映像や証言を指示する大型草食獣派＞＞学者の予想を指示するネコヲタ

実際の映像や証言
トラ＞インドゾウ、インドサイ、牛
シロサイ＞カバ
結論
トラ＞サイ＞カバ

>>203
トラ＞サイ＞ライオン

ぎゃはは自分にレスしてやんのバーカｗ

>>200
いや、サイも無いからｗ

>>201
実際の証言でもトラ＞ゾウ、トラ＞サイでしかないが？
映像のみだとトラ＞ゾウ＞サイ＞ライオン＞カバ＝キリン＝スイギュウだな

>>204
お前何歳？そんなくだらない事で笑ってるの？それとも煽ってるの？
可哀想な馬鹿だな

なるほど
サイ＞ライオンは確定なんだな

>>207
お前の真似してやったんだよアホ幼児ｗ

>>209
俺はお前と話した事ないんだが？真似ってなに？
ああ、誰かに同じような事されて発狂して関係ない俺に八つ当たりしたのか
可哀想

>>188
オーロックスは絶滅してますな、でも乳牛ではないな
スペインの牛追い祭りの牛だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=5nM9uPxjcXI
今年もまた死者がでたらしい
http://player.streaming.yahoo.co.jp/player/player.html?s_id=s&cp_id=news&pg_id=nnn&co_id=nnn0907110026&spid=2013006344&hash=0a461dde6fff46fec1ee287ef23163ff&genre=int&ev=1#

ここは自演バカ隔離スレ

はぁ？

タイマンでは雄ライオンでも１ｔの獰猛な牛相手では相手になりそうにないな
動きが意外と素早いし、あの角を利用した打撃力がクリティカルにヒットしたら即終了だ

当たらないからｗ
先に脊椎砕かれてお終い

基本的にウシ系は足が細いのでトラやライオンに傷つけられると
もう駄目になるってのがネックだな
カバやサイは足が短く太いのでこの心配はかなり減る

>>216
カバは体の太さに比べると足細い。
サイは全体的にバランス良くゴツい。

キリンの細い脚によってたかってはりついて引き回しの刑にあってたよライオン
活動不可になるまで狙って脚とか簡単に傷つけられんだろう
ライオンの攻撃力からしても

細い足に蹴られて顎砕かれるライオンｗ

>>218
そりゃキリンも命がけだからな
しかし雄ライオンの攻撃力の前ではあっさり沈む

雄ライオン＆雌ライオンの群れの前ではな
もしかしたらキリンが勝てないかもしれん

雄ライオン１頭で充分だな

ヌーが相手なら１頭でも雄ライオンにも勝機があるかもな

釣りでもそこまで言うと阿呆で誇張が好きなネコヲタと変わらん。

ヌー相手なら雄ライオン一匹でも普通は倒せるだろう。
グレーピーの成獣だとちょっと微妙。蹴られて撃退される事も珍しくないだろう。
殆どの雄ライオンはいつもお腹減らして体力があまりないからな。
そんでそのうちハイエナに美味しくいただかれてしまう。

釣り？そんなセリフがネコオタの口から聞けるとはｗ

＞グレーピーの成獣だとちょっと微妙。蹴られて撃退される事も珍しくないだろう。

はあ？
シマウマが雄ライオン撃退するって？（笑）

余裕でありえる

チーター以下のシマウマがどうかしました？

余裕でチーターより上だし

http://www.st.rim.or.jp/~success/lion_ye.html

変な童話

チーター＞シマウマだよ。

チーターじゃ馬類は無理だな、ロバにも勝てないと思う

チーターが強いって言ってるのはネコヲタの中でも一人だけ。

それはない
俺もチーターヌー狩り動画からチーター＞シマウマだと思うし
というか草食獣はやっぱ弱いよ

自演馬鹿隔離スレ

まあ、チーター＞シマウマだわな

グレビーシマウマ＞＞＞グラントシマウマ＞＞＞チーター

こんなもんかと

チーター＞＞グレビーシマウマ＞＞グラントシマウマ＝ヌー

まぁこうだね

自演馬鹿隔離スレ

>>238
そんなもんだろうな。

ライオン最強でちゅ　

何度も言わせるな

ライオンは全動物中NO.3だ！！！！！！！！

シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン
最近の動物学者の常識

242 243
ライオン最強でちゅ　
お前らの妄想は無力でちゅ

ま、チーター＞シマウマだわな

グラントシマウマ≧ヌぅ＞＞チータぁー

こんなもんかと

チーター＞＞グレビーシマウマ＞＞グラントシマウマ＝ヌー

まぁこうだね
動画から察するに

動画から察したら

ぬぅ＞＞＞チーたぁー

こんなもんかと

チーター＞＞グレビーシマウマ＞＞グラントシマウマ＝ヌー

まぁこうだね

大人の雄ぬぅ＞雌ぬぅ＞雄チーたぁー＞雌ちーたぁ

こんなもんかと

>>249
そんなとこだろうな。

こないだTVで300kgぐらいのシマウマ普通にチーターに狩られてたよ
アニマルプラネットだから見た奴多いと思う
かなりあっさりだった

>>252
マジか、見たかったなそれ

>>252
無理
つか、グラントは普通そこまで体重ない
チーターが襲うシマウマならグレビーの可能性は低い

仮に成体のグラントを狩れるとしたら、何度も言われてるが、
追いかける狩りの中で上手くバランスを崩して転がしダメージを与えて首すじを押さえ窒息させる方法しかない。
実際に一頭で成体と思しきグラントを転がし、二頭で押さえつけてる動画はどこかにあるはず。
しかし向かい合うと大きめの子供のヌーにも簡単に撃退される。

実際見た奴に無理もクソもねーわなｗｗｗｗ

どんだけ必死なんだよと

300キロのシマウマは無理だって言ってるの。
言っておくがメディアのナレーションなんか信用ならんからな。

で、なんども言うが狩りと逃げなし対決は全く違う。
チーターが狩りは上手いのは確か。
けど、上手く首筋を捉えられないとかなり弱い。
動きが止まってるとヌーでさえ引き倒す力は全くない。

実際にあった映像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>256の妄想

なのは解るな？
みっともない

テレビで、ヒョウとチーター間違えてナレーションしてたのがあったな
過去スレに動画あったし
ここでもおそらくそのたぐいだろ

>>257
実際にさ、
動きが止まった状態でチーターが300キロのシマウマを引き倒して狩ってる動画があれば、
持って来いよ。

>>260
ちょっと待ってろ

一寸待った。

動画は？

ネコオタの妄想動画なんて、いくら待っても無理無理ｗ

>>259
なんで止まった状態で狩ったって話になってんだ？
>>252のどこにそんな記述が。
すり替えひどすぎだろ

http://www.youtube.com/watch?v=yi1Epr-rmwc

チーター＞＞＞シマウマだな
ハイ、シマウマオタの負けーーーｗｗｗ

>>264
シマウマって大した事無いんだな

>>264
ふつーに>>1で合ってんじゃん　ﾜﾗﾀ
チーターアンチ残念だったね

>>264
>>254

>>264
最終的に止めを刺してるのは２頭になってるが。

>>264
ネコ派が有力なソースを出したところで敢えて反論するが、
攻撃選択権と個体の選択権（狩では普通弱そうなのを狙う）を考えると、
やはりサファリで健康な個体同士は同居させても問題無いって方がソースとしては大きいと思うが。

http://www.youtube.com/watch?v=5ibwgefdRVw&feature=related
イボイノシシに雌ライオンが殺されたらしい。
何頭もイボイノシシを狩るライオンがいる中で一頭が返り討ちに会っても
大勢では雌ライオン＞イボイノシシになるだろう。

上げてる奴は全部>>1の自演
スレ立てまくったらよーくわかったなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=4LwAJWSF8QU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=DYDx1y38vGw

ネコ科はさ、抵抗されると弱いのよ

>>269
ま、この動画>>264見てシマウマ＞チーターと思う奴はいないな。
残念ながら。

常に動画を示すチーター派

示せないチーターアンチってトコか

アホ坊やは狩りと正面対決の違いが一生わからないなｗ
宇宙１アホだから仕方ないが

>>274
正面対決だろうが恐怖で逃げれば狩りと全く同じ状況になる

即ちお前はアホというわけ。

>>275
また図星言われて発狂でちゅか〜？ｗ
戦うメリットが全く無いから逃げるのは当たり前　　逃げ場無い闘技場での正面対決とは違う

お前もキチ害みたいなのが叫びながら襲いかかってきたら逃げるだろ
ま、宇宙１アホ坊やちゃんは一生わかるの無理か　
ちゃんちゃんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6JCi0xAs3zs
いざとなったらチーターごときにはビビらないよ
シマウマはあれで実はけっこう気が荒い

http://www.youtube.com/watch?v=JHb7Mzfx6MA
追いかけながらの転倒技が使えないとこんなもんすよ
最終的には母親の居ない隙を狙えて仕留める事ができたが

http://www.youtube.com/watch?v=T3BaEuZTMW4
雌トピさえ引き倒せない

>>277
全て獲物が逃走に成功している例だったり、
子チーターだったり。

チーターが「負けてる」動画ではないな。
却下。

一応審査してくれたんだ
こりゃどうも

しかしどこが子チーターなのかよく分からない

チーターはヒヒにもピットにも負けるだろうな
ヒヒは雌ヒョウよりも強い　
ピットはチーターより遥かに強いピューマに勝つことあったし

チーター２匹居ても、ヒョウの獲物レベルの小さめナイルワニに餌横取り
話にならんな

>>280
お前の妄想に興味は無い。
動画を出せ。

ヒヒが肉食獣か大型草食獣を殺してる動画なｗ

>>264
おぉ、こんなあっさり殺られる事もあるんだな。

これだとシマウマ＞チーターと言えないんジャマイカ？

>>281
お前の妄想に興味は無い
チーターがヒヒやピットに勝ってる動画出せ

>>278
何度も言ってるが狩と正面対決は違うから、肉食獣側は多少力を差し引いて考える必要があるぞ。
チーター（に限らず肉食獣）は沢山いる草食獣の中から負けなそうな個体を選択することを忘れてはいけないだろ。
シマウマはチーターの主食の小〜中型レイヨウより足が遅いが殆ど獲物にならないし、
シマウマの健康個体がチーターにやられる可能性がほぼ無いことはサファリパークで同居させてる例からもわかる。
イボイノシシがライオンを返り討ちにした例でも示したが、何が日常で何が稀な行為か考えないと。
シマウマとチーターの関係を考えるに、
シマウマはチーターの対象外（日常）＞シマウマがチーターの獲物になる（稀）＞狙われたシマウマが襲ったチーターを返り討ちにする（更に稀）
となる。

チーターが危険なら、タレントとずっと一緒に部屋に入ったり、噛ませたりしないだろ　
いくら飼育チーターでも

同じことをヒョウとかでやれるわけないから　
殺されなかったとしても大怪我は免れないな
ハイエナも無理だし、土佐犬や大型オオカミでも無理

動画見れば解るでしょ？
>>254にもあるように転倒させてダメージを与え→首すじに体重かけて抑え込んで窒息させる。
チーターが自分より大きな動物倒す時はこれしかないんだって。
組み合いの格闘になったら上手くやらないと四頭がかりでも雌ヌーでさえ抑え込めないから。

だいたいライオンだってシマウマを抑え込み状態から取り逃がす事があるのに、
高速転倒ダメージ＋ピンポイントの抑え込みがないと２，３頭のチーターの戦力では成体シマウマクラスは狩れないよ。

http://c.2ch.net/test/-/ranking/1242490997/777- ↑
発狂しながら４０分考えた宇宙１アホ坊やの恥ずかしい大発狂の図ｗｗ

こいつ毎日いろんな時間に出現してるがニーとか？

>>288
ん？いつも深夜に起きてて、今みたいな昼間来てるお前よりは全然来てないがｗ

>>284
実際の殺し合いの動画＞＞＞＞＞飼育チーターのサファリの一事情

>>286
負け惜しみはどうでもいいな
事実としてあるのは
一頭のチーターが成体のシマウマを高速テイクダウンし
ニ頭が食らいついて殺しただけ。
これが一頭ならシマウマが勝てる根拠が全く無い。

>>289
ニート発見！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダチョウ、ヌー、シマウマは野生チーターが楽に殺せる事は動画で証明出来た。

タレントが飼育チーターと一緒に生活したから弱い、
飼育チーターとシマウマが同居してるケースがあるから弱い、

なんてクダラン理由とは比較にならないソースだなｗ

>>291
高速テイクダウンの技術は凄い。

が、相手がおもいっきり走って逃げてくれないとそれ出来ないのよねｗ

>>290-294
また自己紹介しながら発狂でちゅか〜？宇宙１アホ坊やちゃんはｗちゃんちゃんｗｗ

獲物を追い掛けるチーターの頭の位置は驚くほど獲物に対して安定してる。
狩りの成功率が高いのも頷ける。

が、格闘は弱い。

>>294
お前の妄想はどうでもよいなｗ

それに、草食獣が草原でチーターと遭ってもどうせ恐怖で逃げるんだから同じ事。

逃げ場のある草原は持ち出しても、逃げ場無い闘技場は持ってこれないアホ坊やちゃん　
ちゃんちゃんｗ

いや、>>1ルールがそれだしｗ
ま、闘技場でもシマウマがチーターに勝てるとは思わないが

＞それに、草食獣が草原でチーターと遭ってもどうせ恐怖で逃げるんだから同じ事

チーターは周りからそんなに恐れられてないですよ。

だから、自分が喧嘩勝てそうにも見えるキチ害が叫びながら襲いかかってきたら逃げるだろ　
いちいち喧嘩しないだろって　　
そいつ殺そうが怪我したら損するだけ、エネルギーの無駄だからやらんだろ　　
まして野生の世界は怪我しても病院無いし、怪我したらさらに標的になるから
逃げて当たり前　

ま、約一名はそんなことすらわからんみたいだがｗ

でも、闘技場ではトラは最強だったじゃん

闘技場でトラが野豚と戦ってたモノクロ映画あったな
あれは互角だった

野豚＝トラ

>>300
youtubeでもチーター見たら一目散に逃げるシマウマばかりですよ

正直、草食獣のヘタレ加減には萎える

そのシマウマより弱いオリックスが怪我して横たわってました。

そこへチーターがやってきました。

チーターは怪我オリックスにビビッて手出しできませんでした。

というお話もあるが。

youtubeでも（笑）

>>302
アホ坊やちゃんではない新参かな？　
古代ローマは判定基準あいまいだから　
今みたいに動物の体調管理とかできてたのかどうか？とか

それにトラじゃなくチーターの話だ　
きちんとスレ読もうな

>>305
子供チーターだったんだろう。

>>291
事実としてあるのは最終的には２頭で止めを刺してる。

>>309
勝つのにニ頭必要な動画とは思えない。終了。

残念ですが、しっかり二頭で襲ってる絵が映されてますからね。
いくら喚いても無駄ですよ。

まあチーターがシマウマを狩れたのも転びどころが悪かったせいじゃないですかね。
キリンが二頭だかの雌ライオンに倒された動画のようなもんでしょう。

倒すのに一頭な時点で、ねぇ。
草食獣は倒れたらお終いだよ。

倒れてからでも立ち上がれるなら立ち上がって逃げますよ。

逃げちゃシマウマ＞チーターにはならんだろ

動画のシマウマがスレルール知ってれば逃げずに闘っただろｗ
けどそうなるとチーターが即退いてしまうが。

あってもよさそうだけどなぁ。
シマウマが子供守るためにチーターと戦った動画。
無いということはつまり？

オリックスが子供守る為にチーターと闘ってる動画ならあったな。

しょせん２匹だし、編集の繋ぎ動画を断片的に撮ってるだけだろう
肝心の止めさしてシーンがないからヤラセだな
人間が仕留めたシマウマをチーターに食わしてるだけだな、あれはｗ

まあそこまで言うとネコヲタと変わらないと思ったから
控えていたが、俺も肝心なシーンが抜け過ぎとは感じた。

都合悪くなると編集で逃げか
終わってるな

>>310
シマウマはチーターより遥かに強力な雌ライオンやナイルワニに押さえ込まれたり、噛みつかれても
持ち直して逃亡に成功した動画もあるから倒したら即勝利できるとは限らないぞ。

>>320
都合は悪くならないですよ。
何故ならあの動画は二頭でのあくまでも狩りですからね。
そして同じ狩りでもチーターが獲物の動きが止まってる状況では能力はそれ程高くないという事はスレ的にはほぼ周知ですし。

>>321
結局逃げられるだけでしょ？ｗ

シマウマが他動物を殺す、いや撃退するシーンすらまず無いんだよねぇ

>>322
止まってるとか訳わからん仮定は結構

取りあえず動画第一のこのスレとしては
>>264が出た以上チーター＞シマウマと言うしかない

覆すにはチーターがシマウマを撃退してる動画が複数必要

自演アホ坊や隔離スレ

スレランクでシマウマより格下のオリックスが蹴散らしてるからそれで充分でそ

そもそも弐頭でござるよ、あれ

ついでに言えばスレランクでシマウマより遥か格下の雄ヒヒがチーター蹴散らしてるから、ますます充分でそ

いずれにせよグレビーじゃないし。
サファリ同居はグラントだし。
ちなみにキリンとグレビーが多摩動で同居してる。
グレビーはシマ模様が美しい。
そしてキリンはデカイ。

人気のシマウマです。
シマウマはチーターと同じスペースで生活させているらしいです。
（ガイドのおにいさんからの情報）それはなぜか？　チーターの運動不足を防ぐためらしいです。
チーターは走るために生まれてきたような動物だから運動不足というのが最も悪いらしいのです。
そのため時々シマウマがチーターをおっかけるので一緒に入れているとこのことでした。


残念ながら
チーターはシマウマに強制的に運動させられる存在のようです

チーターが強いとか小学生レベルだな。
チーターがうまいのは狩りだけ。相手が向き直ってきたら逃げる。
あんだけ動画があるんだからチーターの性格やら特徴を少しは学べや。
狩りで倒してるから強いとか小学生しか言わんぞ。

どっちも弱いでいいじゃん、実際両方クソ雑魚だし

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詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/kotoni_001/

まぁ向き合えばシマウマはライオン以上の戦闘力なのは分る

>>328
それはアメリカクロクマが猫に逃げる事もあるレベルの話

熊と家猫とのような関係とは違って、
ヒヒもチーターも野生でのお互いのポジションを知りぬいてるが故の各々の行動だろう。
けど♀ヒヒならチーターも強気だよ。

圧倒的にヒヒだろ、しかもヒヒにしてみればチーターなんか眼中にない

わかったわかった

ヒヒが他動物殺してる動画ヨロシクｗ
ハッタリだけじゃなくて

そんなもんなくても沢山殺してるチーターがヒヒにビビってる動画あるんだから仕方ない。
諦めれ。

ライオンにビビるカバ→カバのが強い
ヒヒにビビるチーター→ヒヒのが強い

ヒヒがチーター舐めきってる動画があるんだから仕方ない。
諦めれ。

>>339
だから猫＞クロクマ論はいいってｗ

>>340
ネコ科アンチの頭の悪さ加減、ダブスタはお約束だからな。

ヒヒにビビるチーター→ヒヒのが強い
ライオンにビビるインパラ→ライオンのが強い

>>342
馬鹿だなぁ。
猫とクロクマとは全然違うだろ。
ヒヒとチーターはサバンナでお互いをよく知ってる同士だ。

クロクマだって猫の事をよく知ってればあんなに驚いて逃げないよ。
それにスピードが猫のほうがあるから、
もしクマが怒って襲って来てもいつでも危険な間合いから逃げられるという点でヒヒとチーターの関係と違う。

>>345
ばーか
羽仁進によるとチーターはジャッカルにすら獲物を奪われる事があるらしい
もちろんジャッカルなんぞチーターの敵ではない

結局チーターは自分より遥かに弱い動物にも退く、って事しか解ってないので
チーターを追い払える＝強いにはならない。

＞チーターはジャッカルにすら獲物を奪われる事があるらしい

なんだメチャメチャ弱いじゃねーか

>>347
いい加減その白痴な頭を洗浄してきたらどうかね

キリンはチーター見たら逃げるが
チーターより弱いのか？

チーターよわっ
むかってくる敵はジャッカルでさえ恐れをなすほどに心が弱いチーターは果たして逃げなしルールに耐えられるのだろうか？
草食獣はイザとなったらヌーでさえライオンにむかっていくが。


＞羽仁進によるとチーターはジャッカルにすら獲物を奪われる事があるらしい
・・・お前本当はこんなカッコ悪いチーターの事書きたくなかったんだろうなあ。

けどまあジャッカルは雄ライオンからかったり、ｸﾏｰ相手に強気にでたりするほどに大胆な奴だけどな。
勿論軽く逃げられるという公算があるからできる行動だろうが。

>>348
おいおい、競合相手に獲物を横取りされるのとはわけがちがうぞ。

結果は同じだよ

その通り
チーターが腹いっぱい食べる→ジャッカルが来る→チーター退く
これだけの話だからなｗ

チーターが腹いっぱい食べる→ヒョウじゃなくてチーターさんだわーいっとジャッカルが来る→チータービビる→チーター退く

チーターは優しいからな
追い詰められた時が恐い

確かにチーターは優しいというか、他の小さな肉食に寛容かもしれん。
チーターなら普通にジャッカルを追いつめる機動性あるからな。

http://www.youtube.com/watch?v=T3BaEuZTMW4

個人的にはジャッカルがチーターについていくシーンとか好きだ。

動物が優しいとかアホ無知丸出しだな(笑)

チーターが優しくトムソンガゼルを安楽死させてくれました

生きる為に必死なんだよ
ライオンだろうがトラだろうが、勝てる相手でも逃げる時もある
怪我したくないし痛い目にあうのも嫌
防衛のため（我が子守るとかも含む）、捕食するため、以外で闘うことはほぼない　

>>355
狩の成功率が高いから獲物に対する執着心が低いのかもしれませんね。

それもあるかもね。
寛容性が無さそうなのはライオンかな。
ハイエナは禿鷹が獲物を少しくらい横取りしてもそれ程怒らないみたいだし。

別スレでアホ坊やがまた暴れてんのか(笑)
このスレにも来てるし(笑)

一斉に止まる時間帯からわかると思うが
アホ坊や自演隔離スレ

>>360
雄ライオンやナイルワニとか上位の肉食獣程容赦ないな。
チーターにしろハイエナにしろ獲物の奪い合いで殺し合いにまで発展するのは少ないが、
雄ライオンは相手を殺せれば殺すからな。

TBSでチーター

>>364
くわしく

大した映像は無い

今日も壊れたオモチャのように〜♪「宇宙１番アホ坊や」「ちゃんｗちゃんちゃんｗ」
「そしてまた発狂ｗ」を繰り返し〜♪
ういてる自分に気がつかず〜♪興奮しまくるｵﾅﾆｽﾄ〜♪o(↑∇↑)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｳﾚｼﾅｷｰ!!

よほどの発狂ぶりだったんだなｗ　
上げてるスレは全部自分が立てたスレなのも笑えるｗ

今日も壊れたオモチャのように〜♪「宇宙１番アホ坊や」「ちゃんｗちゃんちゃんｗ」
「そしてまた発狂ｗ」を繰り返し〜♪
ういてる自分に気がつかず〜♪興奮しまくるｵﾅﾆｽﾄ〜♪o(↑∇↑)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｳﾚｼﾅｷｰ!!

チーターんｖｓダチョウ＆交通事故
http://www.youtube.com/watch?v=3aFnETc1kwM&feature=related

野生動物強さ格付けオフ会やります！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1246938587/l50

マルチポストうぜ

必死に逃げるネコヲタ

まあ、>>1のランクだな

色んな文献を参考にしインタビューもする
どの動物が一番強いかの漫画描いてる
相原コージもライオンを地上最強の動物と言った

さすが相原さんや

あんな素人の意見に共感する馬鹿ｗ

〇〇〇お前わかってないとでも思ってんのか？

殺されたいか？

ま、何言っても動画は無情で残酷なもんだ

http://www.youtube.com/watch?v=yi1Epr-rmwc
チーター＞＞シマウマ

>>379
シマウマ弱ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

なんかチーターがシマウマ狩れた事がそうとう嬉しかったのか
何度もうｐしまくるねｗ
でも残念、動画はあちこち繋ぎ合わしてる捏造動画だからｗ

自演馬鹿の隔離スレ

>>381
シマウマオタ涙拭けよｗ

シマウマオタなんていんの？
パチンコじゃ熱いけど

チーターとシマウマが闘ってる動画はありますか？

チーターｖｓヌー
http://www.youtube.com/watch?v=NANeHzz0yyw

チーターｖｓイボイノシシ
http://www.youtube.com/watch?v=S_D3bSq9Gx0

http://www.youtube.com/watch?v=Ca2wSWe9zzE&feature=related

これはむごい

>>388
ロデオの牛にほおりあげられる人のようだ。
千石の言ってるようにプロレスラーと小学生のようなもんだな。
木陰の雌ライオンがほうりあげられる動画より
こっちのほうがライオンの死体が映ってるだけに生々しい。

どう考えても壮健雄バッファローと逃げなしタイマンでは
雄ライオンでも勝てると思えん。

>>388
むごい？
どこがむごいんだ？

390
ライオン最強でちゅ　
お前の妄想は無力でちゅ

>>392
だな。

バッファローなんて所詮このレベル
雄ライオンに敵う訳も無し。
http://www.youtube.com/watch?v=rAg7lAESdK4

はぐれ雌バッファローの喉元を運よくグリップできましたね。

元気な雄バッファローなら正面はとても危険ですよ。

動画はざんこくなもんでちゅね　
雄ライオン最強でちゅ

>>394
やっぱ雄ライオンさんパネッスｗｗｗ
バッファローなんてただのエサとしか見てないッスねｗ

>>388
これが俗に言うキャット空中三回転ってやつですね

キャットがキャッーっと３回転　
なんちゃって

群れからはぐれてる雌バッファローじゃんｗ
やっぱりライオンは弱い者しか攻撃できないんですね。

ライオンに限らず、群れで弱い個体が狙われるのは当たり前の自然の摂理

そりゃそうだ
リスクを少なく、楽に仕留められるならそれに越したことはない
草オタは言い訳が多い

>>400
ラージバッファローと解説にある
体積的にも700kgはありそうなのでどう見てもオスだな。

>>403
目と頭。。。大丈夫？？

ライオンの優れた能力
それは群れからいかに弱い個体を選別できるかだな
狩りは雌・子供・老体・病気や怪我してる水牛を探す所から始まる

それでも大抵は失敗するんだから
大変な相手ではあるんだろう

>>404
お前が脳外科行った方がいいんじゃない？

でも実際雄ライオンと雄バッファローって>>394みたいな映像しかないな
これでバッファロー強いとか言われても笑っちゃうんだけど・・・

だから雌だってそれ。
角の形やあおむけになってる様子でわかるだろうに。
そもそも説明にherってあるじゃん。
大丈夫？？

普通に老体の雌が怪我した状態で、ライオンが不意打ちしたんだろう

しかしまあ、急所を的確におさえられると確かに草食は弱いね。
それでもカバとかサイは弱ってたとしても、
この雌バッファローのようにはいかないだろうが。

シロサイは大きいので３トン
角生えた柔らかい自動車みたいなもんだ
ただし時速は最高４０キロぐらいまでしか出ない自動車だが
それでも暴れ回ったら恐ろしい兵器と化す　
インドゾウはたまにサイの攻撃くらって逃げることもある

出会いがしらの不意打ちが失敗したら
その後は確実に水牛の反撃にあうけどね

正面から攻撃を受けても首の力で相手を翻弄できるくらいのパワーがないと
雄ライオン相手にあの状態でロックされたんではほぼ逃げ道はないな。

サイの皮膚は鎧のように硬く、ゾウやカバのやわ肌と違うから
群れでもまず勝てないだろう
単独のクロサイですらライオンに殺されずにいる

普段おとなしくても暴れまくったら手つけられん
人間乗った車ごと吹っ飛ばされるらしいから

>>409
どう見てもオスだな。
現実逃避乙。

>>417
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>394
結局スイギュウは雄ライオン相手だと
常に情けない映像しかないな
ま、実力差凄いから当然だけど

何言ってんのｗ
ショボイ体つきした家畜牛に突かれまくられてるくせに
だいたいその動画はメスバッファローだっつうの

メスライオンならタイマンで一気にバッファローに瞬殺されてるじゃんよ
病気だから怪我してたからって言うのでも別にいいよ
まあ群れ動物のバッファローが単独でいるほうが弱ってる状態の可能性高いがな
そもそもが肉食動物が弱い者を襲うのは自然の摂理として当然
別に恥ずかしい事じゃない
サイだってカバだって弱って抵抗もできないような状態なら狩られるだろう
肉食はなんといっても他の動物の肉を喰わないといかんから
その辺の嗅覚は鋭いよ

若干１名を除いて全員ライオンの方が弱いで意見が一致してるな

http://www.youtube.com/watch?v=03njOziLh7U&feature=related

本当にライオンは逃げる者に強く歯向かう者には弱いな。
人間社会だとどういう人種なんだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=5tLXCzlQrpY&feature=related

なんかヒョウの仕草が可愛い

http://www.youtube.com/watch?v=BI8REBtjqQw&feature=related

やっぱ角持ちはヤバい
ガゼルでもその気になればこのくらいは出来る

チーターは転倒させる事が失敗した時点で逃げるべきだった

ネコ科の弱さが一目で分る、素晴らしい動画ばかりですね

ライオンがでかい草食動物の威嚇から逃げ回ってるのは情けない動画に入りますか？
しかも群れで取り囲んでそれだし。

ライオンの情けな動画は数多い
クマも多い
トラのは少ない

423のヒョウがすげぇえかしーいｗｗｗ
>>427
そりゃそうーだろ、トラの個体数自体が少なすぎるから動画も少ない

また雌ライオンじゃん…
雌ライオン対バッファローは微妙かもしれんが
学者の言うように雄ライオンには圧倒的に不利だろ牛じゃ

雌ライオンとは言えバファローにビビるなら分るが
ヌー相手にビビるとはライオンもかなりのチキンだな
ネコ科は逃げる草食獣を後ろからなら倒せるが、やる気になった草食獣の
正面から攻撃にはめっぽう弱い事が見て取れる、まさかヌーに負けるとは・・・

本当に猫科アンチなら猫オタランクスレ上げるなよｗ

>>431
ネコオタ阿呆坊やの自演だから仕方ない

＞メスライオンならタイマンで一気にバッファローに瞬殺されてるじゃんよ

http://www.youtube.com/watch?v=iXF4OCbSUzo&feature=PlayList&p=C9AAC9354BCC2C43&playnext=1&playnext_from=PL&index=67
http://farm3.static.flickr.com/2222/2351850098_0d83209853.jpg

ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。


これが現実。

結局の所バッファローは本気の雌ライオン一頭にも勝てやしない。

ま、トラやライオンは牛を狩るのが一番上手いよう進化したので当たり前なのだが。

バッファローの突進をかわす描写とかでバッファロー＞雌ライオンと言ってもクソの役にも立たん訳だ
ヒョードルだって力士のぶちかましからは逃げるが、
力士と殺し合いをやれば遥かにヒョードルが強い。

>>424
バカ？
これはガゼルじゃなくて体重200kgのアンテロープなんだが・・・
最もこれも逃げてるだけ
逃走は雑魚にも出来る

>>434
また馬鹿のくせに知ったかこいてｗｗｗどっから見てもガゼルだろアホ
アンテロープ
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97/%EF%BC%BB%E7%94%BB%E5%83%8F%EF%BC%BD/00022675000201/
ガゼル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BC%E3%83%AB%E5%B1%9E

>>435
あぁ、チーターとの体格差も解らない　バ　カ　でしたか・・・
これはこれは失敬

動画のチーターに襲われてるのはチーター肩高90cmとすると1.4-5m
1.4-5mの草食獣は最低200kgはある
そんな200kg級のガゼルなんて存在しねーのよｗ

また馬鹿なアンチネコ科を論破しちゃったｗ

なんであれが２００ｋｇもあんだよアホかｗｗｗｗ

>>438
馬鹿はお前だ

カバでも肩高1.4mで2tあるというのに

馬鹿じゃね〜〜〜〜〜のｗｗｗｗｗｗｗ

俺は第三者だが、動画のチーターの肩高９０センチも無いだろ
てか、９０センチとか最大級だアホ

カバなんてど〜〜でもいいんだよ、お前がバカなのに変わりはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でたぁ！！！ＮＨばり自作自演の時間ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど〜〜〜〜ぞアホ〜〜〜〜〜〜
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

有名なトムソンガゼルじゃなくてグラントのほうだろ。
雄の大物みたいだな。
しかしどう見たらあれが２００キロに見えるのだろう？
途中参加のチーターは子供っぽいから、
やられたのは雌チーターだろ
重く見積もってもせいぜい４０キロだよ

あれがアンテロープとか２００キロとか(笑)

>>433
ほんとお前ヒョードルに例えるの大好きだなｗ

雌か雄かわからんが２匹の成獣チーターには間違いない

>>441
チーターは平均肩高90cm
最大1.1mだ

>>448
無知乙　
どのインチキサイトに騙されてるのかな？
子供はすぐ騙されるからな

>>449
子供の夢壊しちゃいかんよ(笑)

チーターの肩高1mと書いてるとこも多いな
>>448はそう的外れでもない。

>>451
多くないしｗ
まだ自分の無知さを宣伝したいの？ｗ

そもそも２００キロなんてありえんし

それにしても此処のネコヲタは優秀な釣り師だな
もしくは天然で阿呆

ヌーと比較しても200kgぐらいあるな。

はいはい。
あんたは優秀だよ。

>>453
真性ガイジ相手にしても時間の無駄
隔離スレでオナらせとけ

上げてる奴は全員同一の自演

http://www.youtube.com/watch?v=R4Q8x0ZMpMI&feature=related

ワイルドドッグって小さいのにあれだけの数集まればヒョウもビビって逃げる相手なんだな。
木に逃れられなかったら狩って食うつもりだったのかな？

ネコオタランクスレ上げてる奴は無視　　　　

上げてる奴はネコオタの自演

という事で２００キロでFA

あんたは優秀だよ。

という事で２００キロ上げ

この自爆したネコヲタはいつものヒョードルね（笑）

奴の自演だから、やはりスレ一斉に止まるなｗ

>>464
おいおい自分が常日頃、自演してるから他人もそう見えるのか？
それともお前が200ｋｇのアンテロープ と言った張本人で
途中で自分の愚かさに気がついて、恥ずかしいからアンチのフリして
ネコヲタの自演に仕立て上げようとしてる赤面のキチガイなのか？
どっちだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

上げてる奴は全員ネコオタ
ネコオタランクスレだからな

そもそも前から思ってたんだが、上げたらネコヲタって
勝手にお前が仕切って規則決めてるが
お前それ自分の自作自演がバレないよう、アンチやネコヲタを
その日の気分でどっちかを演じて、分が悪くなると急にsageて、
上げてる奴は全員ネコオタって負け犬の遠吠えあげて、勝った気分に浸ってるんじゃねーのか？ｗ
それともお前がここスレ主で、ネコオタランクスレだからなって言うなら
スレ立てた時に最初にsage進行でお願いしますぐらい書くのが筋ちゃうんか？

>>467
ネコオタ乙
俺は>>1じゃねーよアホ

ネコオタランクスレ上げるから、ネコオタと思われても仕方ねーのもわかんねーのか

>>467
特定した

こっちじゃアンチになってネコオタを中傷かｗｗｗｗｗ
これ以上キチガイ相手する気ねーな、もうお前の下げ下げルールは
なんの効力もねぇえよ！ｗ勝手に一人でやってろ、ばーか

一人で見えない敵と戦うアホ幼児ワロス(笑)

今日も壊れたオモチャのように〜♪「宇宙１番アホ坊や」「ちゃんｗちゃんちゃんｗ」
「そしてまた発狂ｗ」を繰り返し〜♪
ういてる自分に気がつかず〜♪興奮しまくるｵﾅﾆｽﾄ〜♪o(↑∇↑)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｳﾚｼﾅｷｰ!!

>>434
眼科行った方がいいぞ

お前がな

ネコランクスレ上げてる奴は全員ネコオタ

ひどい妄想だな

>>424の動画のチーターの相手は２００ｋｇでＦＡ

それでOKよ

やはりネコ科は草食獣ハンターなんだな

クマやヘビやワニもちょろっと片づけるが
チーターでも巨大なシマウマをあっさり片づけてるのはやはり凄い

そういやオオヤマネコが220kgのアカシカを殺した事もあったっけ。

羊が一方的にトラを殺したのなら知ってるが

戦う気無い草食獣に対して肉食獣は常に殺す気で襲っていくんだから
そういう武勇伝的な話があるのは当然だろ。
お互いがやる気だったらどっちが強いのかが問題なんだろ。

>>481
ようするにあまり戦う気の無い羊が、殺す気満々のトラを
いとも簡単に殺してしまう、羊の武勇伝って事ですね、はい分ります

羊がトラ殺したら武勇伝になるわな。
トラだったら泳いでるシャチ取って食ったとかじゃないかぎり武勇伝とはいえんかも。

羊がトラ殺したっておとぎ話レベルと俺は見てる。

昔の人間そういうの好きだし。

そうそうだからトラがゾウやサイを倒した話もおとぎ話レベル

昔の人間そういうの好きだし。

>>485
それらはハッキリとした記録として何度も残ってるから
近年の記録にもね

トラと羊の話は大昔のおとぎ話レベルでしかないからな

トラとライオンは同体重のクマと同じあたりじゃね？
ガチでやり合えば体重で上回る草食獣には勝てないだろ。

>>486
画像や動画もない、けっきょくは1〜2人の人間が山奥で見た与太話だろ
ツチノコの目撃者の１００分の1もいねぇえ
あの話を信じてるのは荒唐無稽なネコオタ学者と、その底辺に居るお前ら
ネコオタだけだなｗ

>>487
220kgの曙は80kgのホイスに瞬殺された
人間同士でもこれなのだから
全く作りの異なった野生動物同士に
体重差など意味無し。

>>488
ぶわぁーか

ゾウやサイがトラに殺されるのはこんだけ学術的記録がある
嘘をつくメリットが無い

2005年5月、インド北部でゾウが雌のトラと戦って負傷し、それが元で死んだと Indo-Asian News が伝えている。
鼻に傷を負った雄のゾウは Corbett National Park の管理官に目撃されていた。

http://www.elephant-news.com/index.php?id=1613
2006-11-23 - BHUBANESWAR, India
（"It was a fight that even surprised the Forest officials of Similipal Tiger Reserve (STR).
A duel between a tiger and an elephant in which the big cat prevailed.
The tiger reserve rarely has witnessed such incidents in the past although tigers are known to kill elephant calves.
Every year, two or three calves are hunted by the tigers in the reserve." ）
「2006年　11月23日　ブバネスワール（インド）
それはシミリパル・トラ保護区（STR）の森林警備員も驚嘆する出来事だった。 トラとゾウの戦いが起こり、前者が勝ったのだ。
同保護区では、こうした事例は過去にほとんど見られなかったという。」 　

The Rhino Resource Center
(Data collected from 1985 to 1995 has revealed that tiger predation is the second largest threat to the rhino population after poaching.
In the 11-year period 178 rhinos were killed by tigers in the park, 149 (83.7 %) of them calves.
Talukdar, B.K., 1998. Tiger predation of rhinoceroses. Oryx 32 (2): 96)
「1985年から1995年の間に集められたデータによって、 サイの頭数を脅かす要素として、トラによる狩りが密猟に次ぐものであることが分かった。
当国立公園では11年間で178頭のサイがトラに殺されているが、そのうち子サイは149頭であった。」


森林監視員の Bankim Sharma　はトラは最近、子だけでなく成獣のサイをも襲うようになったという。
この件に関してインドの Wildlife Institute (WII)は詳しい調査を始めた。
カジランガでは昨年、20頭のサイがトラの餌食になっており、今年に入ってからは既に8頭が殺されている（telegraphindia）。

トラと闘羊(笑)のおとぎ話レベルと一緒にするなよ

http://www.resourceshimalaya.org/contemporary_issues/india/tiger_kills_man_injures_elephant.htm
（Dalgaon, Nov 29, 2006.
A Royal Bengal tiger which sneaked from the Orang National Park on the night of
November 24 last and later killed one Niranjan Das (50) of village Nichilamari under Borchala police outpost also attacked a trained elephant of the Park.
Briefing this, DFO, Wildlife informed that the elephant named "Indra" who was engaged alongwith three other domestic
elephants of the Park to force the tiger back to the forest area,
was seriously injured by the 'man-eater'.
The team of forest guards and elephants were compelled to retreat after the severe attack. Tranquiliser specialists also failed to bring the man-eater under control.
But to the utter relief of the Park authority and the villagers,
the 'man-eater' returned to the Park in the afternoon of November 26 last, ascertained by the foot prints of the animal, the source added.）
「2006年　11月29日　ダルガオン（インド）
去る11月24日、オラン国立公園で確認され、 その後ニチラマリ村の派出所近くでニランジャン・ダスさん（50）を殺害したトラが、公園内のゾウにも襲いかかった。
DFOワイルドライフによると、このトラを森へ追い返すため4頭の飼育ゾウが駆り出されたが、 インドラという名のゾウが反撃にあって重傷を負い、引き返さざるを得ない事態になった。
この「人食いトラ」に対しては、麻酔銃も効き目がなかった。」

http://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/
Treating an elephant that a tiger had attacked.　
「トラに襲撃されたゾウの治療をする」

やはりトラはアフリカゾウに比すべき最強者と言えるだろう

麻酔効かないって、スゲーなトラ

けど歯抜く時痛いね

しかしトラに重傷を負わされるゾウの多いこと多いこと

ガウルを食う虎の一声で雄ゾウが逃げる(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=wfzlJMXLztA&feature=related

>>490
トラがサイを襲うってのは警備員ですら驚嘆することで、今までほとんど起こらなかったって書いてるじゃん。
それってトラでもサイは襲えない＝サイの方が強いってことじゃねーかｗ

>>497
ハァ？
頭大丈夫か？ｗ

ごめんなサイ　
なんちゃって

ライオンがゾウを襲うようになったのと同じことだろ
必要があればゾウだろうがサイだろうが襲う
まさに最強

すまねえ、サイじゃなくてゾウだった。
でもトラよりはインド象のほうが強いってことでいいんじゃねーの。

警備員？なに言ってんのキミはｗ警察や州議員ですらＵＦＯやビックフット目撃したって
時代に警備員？警備員？でその信ぴょう性は？

>>501
あくまでこの保護区では今までなかった驚嘆すべき出来事ってだけ
まあ、虎とゾウの殺し合いなどそうそう見られるもんじゃない

ライオン最強でちゅ　
トラはどうでちゅかね

なんで記事の分析をしただけで、頭大丈夫か？とかいわれないといけないん？
そんなひどいこと言ってないよね。

おまえら喧嘩するなでちゅ

>>505
急に良い人になったな、これからもその調子で

トラも必要があればゾウを襲うことはあるけど、
ゾウはトラを襲う必要はないからなあ。
一対一で殺し合うとなると違ってくるんじゃないか。

>>508
古代ローマでは

古代ローマまで話が飛んだら、ネコヲタに言わせればおとぎ話に輪をかける
古すぎだろ、本人も言ってるし

ところでこのスレって毒持ちはなし？

古すぎだが、おとぎ話ではないことは確かだな

まる見えみたがライオンはやはり凄いな
3.4mジャンプして
顎だけで体重支えてた

バッファローあたりからは流石のライオンでも群れじゃないと無理じゃね。
1対1じゃ正面から当たるしかないし。

雌ライオン＞雄バッファローだぞ
真剣勝負なら

しかし2頭の雌ライオンがアフリカスイギュウに襲いかかったとき
1頭が殺されてもう1頭は逃げたって記録もあるぜ。
雄ライオンで互角ってところじゃないか。

しかし2頭の雌ライオンがアフリカスイギュウに襲いかかったとき
1頭のライオンが殺されてもう1頭は逃げ出したって記録もあるぜ。
雄ライオンと互角ってところじゃないか。

ライオンは見た目で雄雌の区別がつくから、ライオンが負けてもあれは雌だからって
言い逃れできるよ。（だけど単独水牛ｖｓ群れライオンだから圧倒的・・）
だけどライオンが3匹くらいで稀に水牛に勝てる事があるが
なんでそれが雄の水牛になるんだよ、雌の水牛じゃないって根拠は？

ライオンがスイギュウと1対1で戦ったとして、ライオンはどうやってスイギュウに攻撃するんだ？
噛みつきに行っても体重差ありすぎてすぐに振り払われて、バランス崩したところを踏まれるか突かれるかで終わっちゃいそうだが。
クイックネスを活かして足に噛みついたりしたら勝機はあるかな。

ライオンが勝つには首に噛みついて致命傷を与えるしかないよな？
逆に水牛は体当たりしただけでもライオン倒せるだろ。

首に噛みつきたいところだけど、正面からは角が危険だし、かといってサイドをとれるほどクイックネスがあるわけでもないし。
隙を突きつつじわじわ攻撃していくしかないんじゃね。
でもそれだとスタミナのある水牛のほうが有利だよな。一発で殺せる武器もあるし。

誰でも分ると思うけど、同じ個体と性別で、同じ条件で戦えば勝つのは水牛
ライオンが水牛を倒せる第一条件は群れである事
しかもその群れも経験豊富でなければ、10匹いても水牛に勝てない
長年水牛に殺されかけた経験を生かし、前後左右で交互にフェイント掛け合いながら
撹乱して、初めて勝てる可能性がでてくる。
単独のライオンじゃ、撹乱できないから、ただひたすら逃げるしかない

タイマンだとバッファローがライオンにケツ噛まれてダメージ受けてる動画があるが
あのバッファローはじきに死ぬんじゃないか？

スレチなんですが　コアラが握力１ｔあるって聞いたんですけど本当ですか？

傷がひどいならそのうち死ぬだろうけど
子牛を5頭くらいでよってたかって噛みつき続けて、5分くらい経ってから子牛が隙を突いて逃げ出すって映像もあるし
大人の雄牛はそれより当然タフだろうし、暴れもするだろうからそこまで深い傷を与えるのは厳しいんじゃね。

コアラだと手が届かんかもしれないけど、同体重のゴリラとかとトラが喉をつぶし合ったらどっちが勝つかな。

>>522
お前の妄想に興味は無い

雄ライオンが出るとスイギュウは一瞬で沈む
これが現状にある動画の全て
また学者も全員ライオンの方が強いと言う

基本的にスイギュウ系は脚が細いので
脚を傷つけられると一瞬で終わる
虎がガウルを殺す時によくやる手段だが。

雄ライオンや雄トラの場合は強引にパワーでねじ伏せる事が多いが

流石にライオンがパワーで水牛に勝つなんて無理だろ。
それに足を噛みつきに行っても角で突かれちゃいそうだし、踏まれても終わりそうだ。
ライオンが一頭で勝てるのは同体重かちょっと重いくらいまでじゃないかな。

これも実質雄ライオン一頭で屠ってるようなものだ
http://www.youtube.com/watch?v=-rY6U34aM64

やはり雄ライオンにとって雄バッファローはEASYな相手。

>>529
機動力の差でカンタンにスイギュウを背後を取られるし
背に乗っかられてしまう
そこでスイギュウはもうお終い。

その映像を見る限りじゃ群れでの戦いでしかないしなあ。
しっぽに食いついても尻には歯が通らないみたいだし、そもそも1対1じゃ背後を取ったり乗っかったりするのは無理だろ。
逆にライオンは乗っかろうとしたときとか、振り落とされたときに一発でも角を貰えば終わりだしな。

>>532
また負け惜しみか
実際にかかってるのはほぼ一頭
ライオンの狩りはとてもハイエナやリカオンみたいな数の利に頼ってるような闘い方ではない
雄ライオンに尻噛みちぎられてる時点でこのスイギュウはどっちにしろもうアウト

そもそもスイギュウの攻撃なんぞ滅多に当たらないから
スイギュウに運悪く殺されるライオンは
ライオンが殺すスイギュウの数の10万分の1ぐらいだったりする

tes

>>533
ライオンを一番殺すのは水牛かハイエナ

ネコオタって足し算しか出来ないのか、ライオンは群れで１匹として計算してるｗ

群れじゃなくてほぼ一頭に屈してるのがスイギュウはダメダメｗ

>>535
その何万倍もライオンはスイギュウやハイエナを殺すけどなｗ

とにかく、元気な雄水牛タイマンで雄ライオンに負けるとは考えにくい
距離を詰める事が容易な水牛なのに雄ライオンは殆どが野垂れ死に
この事実はタイマンだと相手が相当弱った状態でないと狩れない事を意味する

その気になればサイだってカバだって軽く間合いはつめることが出来るであろうに

>>538
何万倍って・・・
相変わらず優秀な釣り師ですな

雌水牛にすら３匹以内ならライオンに勝ち目なし

>>539
スイギュウはライオンより逃げ足が速いから無理

>>542
はいはい、あんたは優秀ですよ。

結局、これが現実
http://www.youtube.com/watch?v=rAg7lAESdK4

雄ライオン＞＞＞＞＞雄バッファロー
ラージバッファローが雄ライオン一頭に秒殺

映像だと水牛をライオンが追いかけてるけど、
1対1だとライオンを水牛が追いかけることになるだろ。
後ろを取るのは至難の業じゃないかな。

>>545
ならない
>>544になるだけ

>>544
はいはい、あんたは優秀ですよ。

けどもう流石にそれは雌だって認めてね。
はぐれの。

>>547
雌のスイギュウは乳が出てるから解り易い
これは乳が出てないのでオスだよ
ライオンが200kgとすると体積から言って700kgの

>>548
はいはい、あんたは優秀ですよ。

いやごめん。
やっぱ天然だわｗ

>>549
また今日も涙目で敗走、という事でよろしいな？

ｱﾊ
そうすね。

もう天然さんには逆らいませんよ。
違う意味で涙目です。
けど敗走でいいです。
貴方には色んな意味で敵いません。
多分このスレの人間。
いや貴方の棲むスレ全て。

けど、また絡む時があったらよろしくね。

http://www.youtube.com/watch?v=dZoKfL-ZXAw&feature=related
水牛がライオンを殺すとしたらこういうパターンになるよな。もしくは踏みつぶすか。
しかし>>544の動画だと普通に喉を噛んで殺してるくさいし
バッファローVSライオンは実際のところ運の問題なんじゃないかな。
俺は100回やれば6:4くらいで水牛が勝つと思う。

>>552
ライオンとスイギュウ程度の体高差で踏みつぶせる訳ない。
お前の妄想は無力、と言っておこう。

別に立ったまま踏みつぶすわけじゃないんだぜ。
闘争になれば踏みつぶすチャンスくらいはあるだろう。

ところでワニも陸の上で戦うのを想定するのか？
小さな水たまりくらいあげてもいいんじゃないか？

そういやディスカバリーではトラよりクマの方が強いって言ってたな。

>>556
それはミルコがハントに相性で負けるみたいなもんだ

総当たりではライオン＞＞＞トラ＞＞クマがディスカバリーの判断

ディスカバリー以外では、ほぼ全員トラ＞＞＞ヒグマだしな

牛系全てやキリンが、タイマンで雄ライオンに勝つことは少ないだろう
雌ライオンならまだしも

雌ライオンよりジャンプ力が無い雄ライオンが、キリンの首まで届くわけ無いから
単独で雄ライオンがキリンを倒した動画なんてこの世に存在しない

>>559
無知乙　
確かに動画は無いが

群れじゃないとバッファローさえ狩れないライオンが
自分よりでかくて武器鋭い牙もあるセイウチを単独で狩るホッキョクグマに勝てるわけがない。
比べるまでもないだろ。
ホッキョクグマより強いなら単独で大型の草食獣くらい狩れないとだめだろ。

561
ライオン最強でちゅ　
お前の妄想は無力でちゅ

キリンにとって雄ライオンは、雌ライオンより相性がいい
なぜならジャンプできない、大きいから力はあるが反射神経が無い
つねにキリンが蹴りやすい位置に居る
群れで四方からあちこちフェイント撹乱できる数がそろってるなら
ライオンはキリンを倒せるが、単独じゃキリンも雄ライオンの動きだけ
見てればいいから楽勝だろう、顎砕いて終わり。

アフリカゾウ、キリン、カバ、サイ
　　　　　↑
雄ライオンが未だに単独で殺した動画が存在しない動物

ライオン・トラは自分よりでかい熊もしくは大型草食獣に勝てないってのがここの住人の総意らしいな。
まあライオン・トラが勝ってるってソースもないし、結論だしていいんじゃね。

勝ってるよ

たまに勝つことはあるかもしれないけど、タイマンで勝負してトラのほうが勝率高いってことはないだろ。
このスレのルールだとお互い殺し合うわけだしな。

やはり動物界ではライオンが最強だったかｗ

ここのランキングにヒトが入るとしたらどのくらいかな。
ヒョードルくらいの強さで。

>>561
ホッキョクグマが成獣の雄セイウチを殺した記録は実は一つも存在しない
トラが成獣の雄ゾウを殺した記録は結構ある

>>563
キリンの攻撃なんぞライオンに当たらないからこの長い歴史で
キリンに顎砕かれたライオンが二例ぐらいしか存在しないわけ。

正直、雌ライオンとキリンを一頭ずつ闘技場に閉じ込めたら
キリンが負けるだろうな。
キリンの強さはあくまで広いフィールドで逃げながら、で発揮される。

>>565
いや、
アフリカゾウ＞トラ＞インドゾウ＝ライオン＞サイ＞カバ＞キリン＝牛＞クマ＝セイウチという結論でよいよ。
動画と実例見るほどこうとしか感じないから。

>>572
動画と実例だけならライオンはもっと下だろ
ライオンはディスカバリーでしか評価されてないんだから

>>573
トラとライオンをそこまで離すのは変だし
結局ライオンが単独のサイやカバにやられた記録がレアケースクラスなので
こうなる。

小原、今泉、羽仁もライオンはトラと同等でサイより強いと言っている。

動画を見た感じじゃライオンは草食獣が威嚇すると逃げ回るばかりで強そうなイメージはないな。
水牛に殺されるライオンも多いって話だし、トラもライオンよりちょっとでかいくらいじゃたいしてかわらんだろう。
キリン前後くらいが妥当だな。

＞水牛に殺されるライオンも多いって話だし

別に多くない
偶に取り上げられるレベル
一方スイギュウは地域によってはライオンの８０％の“主食”だからな。

つってもライオンは群れじゃないとバッファローを狩ろうとしないからタイマンのときは分からんだろ。
1頭でバッファローを翻弄できるほど俊敏じゃないし、微妙じゃね。

>>577
雌ライオンですら単独でスイギュウを狩った例が幾つもある。
お前は勉強不足。

群れで襲われたバッファローがライオンを殺した例もあるよ。

小原のネコオタぶりも常人じゃないな、乳牛にあんだけ一方的にやられてた
ライオンvs牛の動画も、檻じゃなかったらライオンがあっさり殺してた
って言ってるし、ある意味シロウト以下だなｗ

>>580
小原先生の最新の本の意見か

小原先生の「弱肉強食」論 (単行本) が
4日前の7月31日発売。

読んだのいる？
買おうかな。

小原先生２ちゃんで宣伝乙ですｗ
普段書き込みされてるんですか？

いいじゃない。2ちゃんで宣伝しても。全くのスレチガイって訳でもないし。

さすがにあれほどの大御所がこんな便所の落書き覗かんだろう

いや>>584は宣伝するなってことが言いたかったんだろう。
俺は宣伝してもOKと思った。それだけだ。

小原先生は２ちゃんねるジャンキーだってうわさがあります。

お前と一緒にせんで下さい。

>>588
小原乙

小原先生は未だ出版社から引く手あまたで次々著作出せるとは流石日本を代表する動物学者だな。

その方の虎、ライオン＞ゾウは大きい。

自演阿呆坊や隔離スレ

小原先生が内緒で教えてくれたけど、、、
クマ＞ゾウ＞ライオンと言う力関係らしいよ

>>592
ﾜﾗﾀ
ギャグでもそんな事言わないな

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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
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　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　
　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

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　　　　　　　　　　　　 , - ''´　　　　　￣｀ヽ、　 ,,.､,,,_
　　　　　　　　　　　／i 　 　 　 :, 　 　 　 　 ヾ´ ゞ:,,;;;ヽ.
　　　　　　　　　　/;;;;;/ヽ,, 　 　 ,;　　　,i　　　il. ,£);:::.::l
　　　　　　　　　 /;;;;;/,:./ヽ　　 :.ヽ、.. .:|　　. ﾉ､,_;;: - ''´
　　　　　　　　　l;;;;;;ﾉ.:.::l;;;; ｌ ,:.　 , ;:ヽ;.: |　　 i' 　　　　
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　　　　　　　　l;;/.:ノ.. l::l;;;;;;;;;;;;`ーi'''´　‖ 　i
　　 /´｀ｰ;;ー‐-l;ﾊ　.:.|..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;il　　 l:l 　 l
　　ﾉ ; `,- .,,_;'　/;,;ヽ ｀tー!:::,;;(::)ﾉ　　 l:.i_,.-';､_,,
　　!､;;/　　 ｀ﾞ'､!;;;;;;; ゝ_;;ﾉ ､;;;::: ﾉ 　　 'ｰヾ,,ﾉﾌﾞ `i､

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　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　 ＿　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、 ＿_ /⌒l
rｰr--‐'¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）__||_|＿ノ
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　~ ￣￣｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

川川川　曙 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　川川川　先 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）　曙 　 あ
　川川川　生 ┃　　　　　　　　＿＿＿　　　 　 　 　 ｰ／ 　　　　 _）　ォ 　　・
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　川川川　待 ┃.//､/　　　　 lｰﾍ;;;;;;;;;;;;;/_∠ -ｰ !　　　 ﾊ￣ 1 ／　　＞'
　川川川　く　┃{! ィう　　　　 ﾄゞ､二ﾌィ∠ゝ'-ｧｸj　　　/､　l l V　　／￣ ｀
　川川川　だ ┃.j' 三!　　 ⌒ ー‐┬ﾍヽ Y´　´ｽｲ　　 ,'＿､_}_j, ヽ.. ＿＿
　川川川　さ .┃{_ ハ　　　　　　　 j___LLjl＿_ フ l 　 /
　川川川　い ┃　　　 ￣￣￣￣　　　　　__,..　 -!　/
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　　？？？？？？　　　　　　　　？？？？？？

曙＝クマ

あらゆる動物にコンスタントに
勝率６割以上稼げるのはトラのみ。

やはりこれ見るとライオンは根本的に生物として違う感じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7557382
クマやスイギュウじゃ勝つの絶対ムリだわ

一番最初の八頭のライオンがバッファローを狩るで吹いたｗ
１匹で狩れない事アピールしてるのかｗ

>>600
百獣の王と言われてるだけの事はあるね
ライオンだけは別次元の強さだわ

何度も何度も繰り返されてる事だが、狩りは狩る側が有利なんだよ
足を怪我してた若いキリンが簡単に雌ライオンに狩られた事からも容易に解る事だろ

狩る方も大抵どこかしら負傷して
無傷の個体なんてほとんどいないけどな。

肉食獣見るとそんな感じだね。

>>604
あのキリンのようにビッコひくような怪我で狩りなんかできるかよ
どこかしら負傷しても狩りができるという事は程度的に大した負傷じゃねーよ

そうだよな、604みたいな言い方したら霧がない
水牛が怪我してると思われる雌ライオンを刺殺した動画も
殺した水牛も怪我してたけど、ライオンを瞬殺できたって事にもなる。

>>606
手負いの虎は相当タフで凶暴なようなのでそうとも言えない

結局>>1のランクが一番正しいな。

>>608
タフで凶暴でも腱が切れてたり、骨が折れた状態では実力を発揮できんよ。

それは手負いというより、もはや生命の危機だからな

>>610
狩りは出来るな

故に狩りしている＝健康体ではない

骨が折れてたり、腱が切れてる個体が狩りなんてできません。
あんたもしかして坂本ｼﾞｭﾘｴｯﾀさん？（って知らんかｗ）

http://www.youtube.com/watch?v=1oGTivjmhjQ
http://www.youtube.com/watch?v=sKlH8ebp5ww&feature=related

坂本さん

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241510235/
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241688307/
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】

こっちから先に埋めて乱立収束させないか？

マルチうぜぇ

>>613
昔NHKだかの自然番組でアバラ折れてた雌ライオンが普通に狩りをしてた
折れ具合も程度に拠るだろうな

ま、走れないほどの重傷じゃなきゃ狩りには駆り出されるだろうな

あばらは人間でもヒビとか気がつかないなんて事あるしな。
つかキリンが狩られる動画よく見れ
あんな怪我をライオンがしてたら狩りは絶対不可能

>>619
どちらにせよ大型草食獣は足狙われると

あのキリンの状態になる。
健康なキリン相手にもあの状況作るのは雌ライオン一頭でも可能だろうな。

とりあえずびびって目が覚めた。
最近なんか地震多いな。

>>620
ちみはあの数珠なりに雌ライオンがキリンの下半身に垂れ下がって引きずられてる動画は見たことない？
ライオンに大型草食の動きを止め
一瞬で足を破壊する事が可能と思うなんておこがましいとは思わんかね？

>>621
おこがましいも何も
トラは単独でゾウを殺す攻撃力がある
キリンの細足ぐらいいざとなれば余裕だろう

トラ＝ライオン＝ゾウ＞＞サイ＞＞カバ＞キリン＝ウシ＞＞クマだな。

動画やソース見る限り

>>623
ライオンは動画でもソースでもサイには勝ってないが。

http://www.youtube.com/watch?v=wCEWXB2HG7k
ライオン対クマ
映画だけど、こうやってみると
クマの骨格は雑食の道を選んだんだなぁって思うな。
頭とか後ろ足とか。

>>624
学者の見解がソースなら余裕で勝ってるな

学者の予想なんてソースになんかならん

学者をソースにしなきゃ
他の動物に負けた事の無いカンガルー最強論も有りで
ひっちゃかめっちゃかになる

ライオンについてはそのように飢えた状態で必死に相手を何としても倒す心理状態を仮定するなら、
草食の側も相手が恋敵の仲間と闘う時のような心理状態を仮定しないとスレルールとして成り立たないだろ。

スレルールは逃げなしなんだから。

対肉食では草食は腰砕け気味という普通の自然な状態とは明らかに違う状況だよ。

＞恋敵の仲間と闘う時のような心理状態

ヌーが雄ライオンを同種のヌーに見立てるってか

これどう考えても無理だろ。
バカなの？

じゃあ、スレルールそのものが成り立たないな。

こんな草原ルールより闘技場ルールじゃないと草食が逃亡無しなんて行動を自然状態の心理でとるわけないだろ。

草原で互いに有り得る範囲に気が立っている雄同士の状態

これで何ら問題無いな
そっから恐怖で逃げ腰になるかはまた別問題

まあ闘技場だと一気にライオンやトラが不利になるから
その場所は条件として避けたいという人間もいるだろうが

>>633
残念
ローマの闘技場じゃトラが最強でしたー♪

>>634
そんな曖昧なソースあてになりません。

それに闘技場つってもそんな広いんじゃ草原と大差ないから草食は逃げ回るよ。

>>635
曖昧とか逃げちゃ駄目だろ
とらの巻にしっかり書かれてんだから

じゃあさ、もうスレルールに逃亡無しなんて条件つけるの止めろよ。
そしたらチーターもグラントシマウマとなら互角とみてもいいかもしれん

>>636
だからそんな古いのは状況がよくわからんだろ
ところでID変わった？

次から注意書きにこれ入れとけばいいんじゃないか？

雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。
双方やる気だが痛みを感じないゴリラとか殺戮マシーンと化したキリンとか
非科学的な空想生物を持ちだすのはNG

勘違いするバカがいるみたいだしｗ

闘技場じゃトラはクマにも勝てんて

あ、いや考えてみれば、複数の雌ライオンに向かってるシマウマの動画もあるしな。
ちょっとチーター相手に全力で走って逃げ回るという事はあまりありそうにないかな。
全力の逃げをしてもらわないとチーターの狩りは上手くできんからな。

>>638
あらゆる動物を闘技場で戦わせてたローマ市民の最強動物の答えはトラ
これ以上のソースは逆に無いとも言える

>>640
クマはトラのおやつにかならない
大人と子供ほどの実力差がある

逃げありルールに変更なら、
大型草食相手にライオン逃げるケースも多くなるがな

>>644
それはなかろう
双方有り得る範囲の「やる気」だからな。

>>642
そのトラのまきの元のソースを教えてくれないか

>>646
増井光子にきけ

>>645
あり得る範囲のやる気なら
ライオンだって逃げる事はあるだろ
実際に飢え死にしてる雄ライオンだらけなんだから

いずれにせよ、逃亡ありならスレ的にはつまらなんくなるよ。

>>648
互いに同じぐらいのやる気だったらどっちが逃げるかは言うまでもないよ

それこそはぐれ雌ライオン一頭にもバッファローの大群は逃げるぐらいだ。

>>647
どういう記述内容なんだよ、それ？
壁画の類じゃないよな
ネコヲタはニュアンスを直ぐに改変するからな

>>649
それを言うなら、子牛に群がってた雄ライオンを含む群れが母牛の登場で蜘蛛の子を散らすように逃げる事だってある

>>651
それは「母牛の突進をかわした」だけだろ。
>>649のインパクトと比較にならんな。

とにかく逃亡無しという異常な状況には
異常な心理状態を想定しないと成り立たないだろう

まあ別に逃亡ありでも良いけどさ
勝負がかみ合わなくてつまらんだろうが

>>652
かわしたんんじゃなくて、みんなで取り囲んで齧ってた子牛をほっぽりだして逃げたんだよ。

>>654
いやかわしただけ。

あの後結局子ウシは食われたろうしな。

>>642
おい、ホラふいてんじゃねぇよボケ
そんなの聞いたこと無いぞ

>>656
増井光子の「とらの巻」には確かにそう書かれている。
新参か？

子牛立ち上がって母牛に寄り添おうとしてたじゃんか
長くはもちそうにないかんじだったが

かわすという表現なら子牛も自分たちの側にキープしてないと。

>>658
ライオンからすりゃあ飯にありつければいいのであって

いったん散り散りになる事になんのデメリットも存在しない。
攻撃かわした程度の認識しかない。

つかさ、なんでネコヲタは草食が強気の心理状態になるのが嫌なの？
いいじゃん別に。
どうせ、お前の考えじゃキリンもサイもカバも牛も、
もしかして象だって狂ったように向かってこようが何しようが倒せるんでしょ？

>>659
いや、子牛が余力があれば母牛達と一緒に逃げるから飯にありつけないじゃんｗ

そもそも母牛突進してないし。

ネコヲタってのはネコヲタが出した本を見つけたら必ず見るのか？
そんなネコヲタのインチキな本ばっか見てるから洗脳されるんだな

>>660
嫌なんじゃなくまるで現実味が無いって話をしてるんだろ。

トラやライオンを恐怖しない草食獣なんてのは
高速タップしない高田のようなもんだ。

余力が無いと判断したんだろうな。

>>662
お前のような無知と違って
ここの住民は本当に探究心強いのいるからな。

なるべく動物の強さ書かれてる本は触れようとする訳だ。

>>663
高田を馬鹿にするな。
奴の対ベルナルド戦はマジで尊敬するに値するぞ。

兎に角さ、スレルールの逃亡無しというのは草食にとっても、肉食にとってもありえんのよ。
そのあり得ない心理状況は狭い闘技場での戦い以外ではつくれないよ。

つまり、闘いの場が草原という時点で逃亡を認めてるようなもんだ。

>>665
「逃亡」の範囲によるんだよ。

お前の口振りだとサイや牛の突進をかわしただけで逃げた事になるみたいだからな。
勝負ではかわすという行為は当たり前なのにだ。

まぁルールについては今一度議論する余地有りだろうが・・・
闘技場でもローマのコロセウムぐらい広ければ草原とそう変わらんしな。

http://www.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg

これはどう見ても逃亡だろ。
かわすというのなら前提として相手に対しての攻撃の姿勢を放棄してないことになる
しかしこの動画のライオンたちは完全にそれを放棄してる

＞まぁルールについては今一度議論する余地有りだろうが・・・
＞闘技場でもローマのコロセウムぐらい広ければ草原とそう変わらんしな。

長い間こんな遅くまでレスしてきたが
なんか初めて意見が合いそうだ。

確かにルールの再検討は必要だと思われる。

とりあえずこれで
　バッファロー＞ライオン　は確定ということかな？

やーめでたしめでたし

ライオン＞＞＞バッファローだな。

群れならな669だが
単独なら668だろ動物番組のナレーションでもそう言ってる

動物番組のナレーションなんて論外だろ
500kgぐらいのゾウを2tとか平気で言ってるし
動画見る限り雄ライオン1頭にもスイギュウはまるで勝ててない

雄ライオン＞＞＞＞＞雌ライオン＝雄バッファロー＞＞＞＞雌バッファロー

ぐらい

水牛の方が雄水牛とは限らないょ

「-中略-（ピットファイトにて）そのジャワトラ（P.t.sondaica)は、常に仕留めることができていたわけではないが、自重の6倍以上もの雄牛を引き倒すことができた。」

注：ジャワトラ（最小の亜種。雄の平均体重雌ライオン程度）

http://farm3.static.flickr.com/2222/2351850098_0d83209853.jpg

ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。
彼女はエルザが殺されてしまうと気が気でなかったが、ライオンは足場の悪い川の中で巧みにスイギュウをしとめた。

また雌のライオンと雄のスイギュウが相討になっていた例もある。（小原、1980）

ジャワトラ＞雌ライオン＞雄バッファローってとこかな。

http://www.excite.co.jp/world/english/

この動画ではライオンの方にも犠牲がでて、雄ライオンもかなり力を使い果たした
らしいけど、少なくとも雌ライオン１匹で水牛を倒せるとは思えないが

ごめんこっちでしたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CkZ8kOMWTdI

>>677
いつもの虐殺動画やん

雌ライオンが一頭なら「逃げれた」かもしれないけど
勝てるのとは別

でも雌ライオンよりは上でしょ？

微妙じゃね？

一斉にスレ止まったなｗ

議論の結果バッファローの件は

　バッファロー＞＞ライオン　で確定したんだよ

バッファローは終わったから次行こうぜ

普通に
雄ライオン＞バッファロー＞雌ライオン
だろ

いや雄ライオン＞＞＞雌ライオン＝雄バッファローだな

>>683は虎最強と言いながらも冷静に物事を見てるが、
>>684とか本気で言ってるとしたら俺はどう対処すれば良いんだろう？
やっぱスルーが基本スかね。

いや、俺は至って冷静だけど

ガチの殺し合いだとこんなもんだよ

昨日の「【元祖】━━野生動物強さ格付け41━━【正規】」の議論の続きはこっちになったの？
しかしながら俺がいない間に一気に進んだね。40の方から埋めないの？

まあ、とりあえず俺に対する反論への回答だけ


>>旧901
＞相原コージなんかはライオンを実際にヒョードルと喩えている
＞ライオン＝亀田は全くのお前の妄想で無意味
＞クマの数々の動画を見れば曙と見られるのはしょうがないだろうな
あまり覚えてないが、相原コージはライオンをグラップラーとは言ってたがヒョードルとは言ってたか？
クマ＝曙とは確実に言ってないぞ。


＞（ダーウィンが）NHKの一番組
「動物真剣勝負」もディスカバの一番組なんだが・・・・・

＞これがソースになるなら少なくともここ数年で最強の肉食獣と5回以上NHKに明言されたトラのが上
だから、俺はソースにならないって言ってるでしょ。
ダーウィンとナショジオのは番組によってはクマを推してるってので出しただけで、
俺の意見では、トラやライオンを推そうが、ヒグマやホッキョクグマを推そうが
テレビ番組の意見なんかその時の都合で変わるんだからソースとして意味が無い。

＞別のページでライオンやトラが地上最強の捕食者と言っている
　まあソースにならずだな。
同意、気が合うじゃない（念のために言っとくがライオン・トラ最強に限らずな）。

旧>>902
＞陸でのスタミナはライオン＞＞＞カバ。
走ったりするだけのスタミナならそうだが、戦いだと少し話は違う。
攻撃力と防御力がカバの方が高いからライオンは何度も攻撃せにゃならん。
だから群れで襲ってもスタミナ負けで逃げられたり噛まれたりする。

＞基本的に雄ライオンに背中数度噛まれたらそれだけでカバは痛みと恐怖で心が折れるし
参考は例の２頭で襲ってる奴か？
あれは限られたシーンだけで一部始終がわからんだろ。
通常群れでいるカバが単独でいる時点で弱った個体の可能性も高い。

＞またカバの噛みつきなど一対一のライオン相手になど決まらない。

＞故にカバに殺されたライオンなんてのは
　スイギュウに殺されたライオンより遥かに少ない訳だ。
単純なライオンの被害件数だけだと、それはスイギュウ襲ってる数の方が
カバ襲う数よりも多い事も関係してるだろ。
まあアフリカ中の全てのライオンが、スイギュウとカバを襲う場面を全て見て
返り討ちに合う被害件数をパーセンテージにするのは不可能だから何とも言えないが。

俺のランキング

S＋　アフリカゾウ 　 　　
S　インドゾウ　マルミミゾウ
S−　シロサイ　インドサイ
A+　クロサイ　カバ　キリン　　　　
A　アフリカ水牛　ベンガルトラ　アフリカライオン　アラスカヒグマ
A-　ホッキョクグマ　セイウチ　　
B+　ナイルワニ　イリエワニ　ジャガー　エランド　　
B　ヘラジカ　モリイノシシ　ジャコウウシ　
B-　ヒョウ　ピューマ　ツキノワグマ　アメリカ黒熊　ナマケグマ　 　　
C+　シマウマ　ワピチ　トナカイ　ユキヒョウ　ヌー　オリックス　ゴリラ　
　　ブチハイエナ　チーター　ジャイアントパンダ　タイリクオオカミ　
C　コモドオオトカゲ　クズリ　ラーテル　オオヤマネコ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　マレーグマ　
C-　チンパンジー　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　　 　
D+　ナイルオオトカゲ　セグロジャッカル
D　柴犬　イエネコ　野ウサギ


旧>>908
＞スレイマン、今度出たらアラスカヒグマが何故その位置にいるのか説明しとけよ。
どこがおかしい？
ヒグマは雌トラから獲物を強奪する例が知られてるからジャガーより上は良いだろ？
ワニもスピードとスタミナで勝ってるし、アラスカヒグマなら体重もワニと大差無いからこの位置で良くね？
セイウチとホッキョクグマも気候上不利だろうからアラスカヒグマの下にした。

せめて何を上にしたら良いと思うのか改定案を出してくれ。

>>912
＞確かに動画でサイ＞ライオンを強調する癖に
　その癖トラ＞インドゾウやシロサイは認めない辺り結局本性草食オタが見え隠れする
動画だけだと反対の動画が無い以上、イエネコ＞クロクマとか
アナグマ＞ピューマとか有り得ないことになるから
俺は動画と報告例と食性割合とか全て含めて考慮してる。

サイ＞ライオンについては動画ではもちろん報告例でもサイ有利。
しかも攻撃選択権、個体選択権あらゆる面で肉食獣であるライオンが有利にもかかわらず。
象については確かに動画や報告例ではトラ有利だが、前提として戦いや個体の選択権がトラにある。
もし本当にインドゾウがトラより弱ければ、主食のシカやイノシシより足が遅いんだから
もっと高頻度で狙われて食われてるはず。

＞クマが不自然に高いのもそうだし
どこら辺にしろと？まさかイエネコ以下とか言うなよｗ

＞クロサイがカバやキリンと同等ってのもヘン
クロサイは１ランク上げても大勢に大きな影響は無いから別に良いよ。

と言うわけでクロサイを上げてみた。

S＋　アフリカゾウ 　 　　
S　インドゾウ　マルミミゾウ
S−　シロサイ　インドサイ　クロサイ
A+　カバ　キリン　　　　
A　アフリカ水牛　ベンガルトラ　アフリカライオン　アラスカヒグマ
A-　ホッキョクグマ　セイウチ　　
B+　ナイルワニ　イリエワニ　ジャガー　エランド　　
B　ヘラジカ　モリイノシシ　ジャコウウシ　
B-　ヒョウ　ピューマ　ツキノワグマ　アメリカ黒熊　ナマケグマ　 　　
C+　シマウマ　ワピチ　トナカイ　ユキヒョウ　ヌー　オリックス　ゴリラ　
　　ブチハイエナ　チーター　ジャイアントパンダ　タイリクオオカミ　
C　コモドオオトカゲ　クズリ　ラーテル　オオヤマネコ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　マレーグマ　
C-　チンパンジー　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　　 　
D+　ナイルオオトカゲ　セグロジャッカル
D　柴犬　イエネコ　野ウサギ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241510235/
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241688307/
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】

何故40を埋めん？

編集者からひとこと
この作品の取材が楽しいったらありません。ワニの生物としての完璧さ、アフリカゾウの賢さ、土佐犬の魂の清らかさ、クズリの怖さ…。
それらを熱く飼育係の方や学者さんが語ってくれました。そこには熱き物語の源流が潜んでいます。野生っておもしれー。
／編集Ｓ

↑この漫画が

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow101715.jpg
ライオンを地上最強の生物と認定

>>691
＞ヒグマは雌トラから獲物を強奪する例が知られてるからジャガーより上は良いだろ？

獲物の強奪と強さに関係無し。
特に雄ヒグマは雄トラに脅えてるなんて言われる。

現状ヒグマは他の動物に負けてる動画しか無く
倍以上の大きさの動物に勝てる根拠が無い。

故にトラ、ライオン、アフリカ水牛と同列に並べる根拠が全く無い。
ホッキョクグマより強いのは良かろう。

A　アフリカ水牛　ベンガルトラ　アフリカライオン
A-　アラスカヒグマ　　
B+　ホッキョクグマ　セイウチ

にすべきだな。

>>695
とりあえず40の方埋めたいから40で反論するよ。

>>688
相原はライオンを打撃も寝技も出来るヒョードルが
牙と爪を装備した状態と言っているな。

＞「動物真剣勝負」もディスカバの一番組なんだが・・・・・

動物の強さ主体の番組の見解とただの自然番組の一見解じゃまるで違う。

＞ダーウィンとナショジオのは番組によってはクマを推してるってので出しただけで、
＞俺の意見では、トラやライオンを推そうが、ヒグマやホッキョクグマを推そうが
＞テレビ番組の意見なんかその時の都合で変わるんだからソースとして意味が無い。

低脳だな。

結局お前は俺が「クマやワニを地上最強の動物と述べてる学者や機関を持ってこい」と言ったのに

トラの方を何度も最強と言ってるNHKや
トラを地上最強の捕食者と言ってるナショジオの
クマは最強の肉食獣の一つという曖昧な返事2つしか持ってこれなかった。
この時点で負けだし

小原、今泉、羽仁、バイコフ、吉野、小林、Save China's Tigers、ニュージャージー大学等は
トラを「地上最強の動物」と認定するがクマは一切評価してない。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
明確に差があるわけ。

>>689
＞走ったりするだけのスタミナならそうだが、戦いだと少し話は違う。

違わない。
カバの陸のスタミナ切れは速い。
密閉された空間のがますます弱くなるだろうな。

＞通常群れでいるカバが単独でいる時点で弱った個体の可能性も高い。

また負け惜しみか。
じゃあライオンの情けない映像も全て弱った個体でヨロシク。

＞単純なライオンの被害件数だけだと、それはスイギュウ襲ってる数の方が
＞カバ襲う数よりも多い事も関係してるだろ。

カバも星の数ほど殺してるな。
それでいて被害件数がスイギュウの足元にも及ばないのは
やはりカバの攻撃なんぞマグレ以外当たらないから。

サイよりでかいのにサイと違って舐められ襲われまくる理由はそこにある。

>>691
トラとゾウに関しては
「動画」も「報告例」も「学者判断」もトラが有利の筈だが。
何故インドゾウの三つ下なのだ？

＞もし本当にインドゾウがトラより弱ければ、主食のシカやイノシシより足が遅いんだから
＞もっと高頻度で狙われて食われてるはず。

これはまるで説明になってない。
自分より弱いが致死する可能性のある相手をトラが他の動物より敬遠気味になるのは当たり前なのだから。

結局お前はただの池沼、ネコ科アンチなわけ。

サイ＞ライオンも結局の所動画は勝負と呼べるかも微妙な立ち退き合いしかなく
報告例も何もサイがライオンに殺された記録は多いが
単独で殺した事例が無いってだけで

ライオンは単独で楽勝なヌーシマウマすら群れで殺す群れの動物だから当たり前だそんなん。

結局の所
トラ＞インドゾウ＞インドサイほぼ決定事項な訳で

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド

これが一番妥当になる。

>>700
>>1やん!!
まぁ異論は無いけどな。

反論は40でしてあるから

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241688307/
【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】

http://nagamochi.info/src/up28590.jpg

シベリアトラ
この惑星最強の獣

>>703
トラが最強の獣なのは確かだがデカ過ぎだな(笑)

学者も漫画家も最強と認める虎、ライオン

論外の熊

どこで差が付いたのか

>>694 >>703
ま、こんなもんだよな

世間はｗ

ライオンがインドゾウより上とか意味が分からん
サイにも勝ったことないじゃんライオンは
トラに便乗作戦？

先ずカバがスタミナないってのが間違いだな、確かに他の草食動物や雑食より
ないかもしれんが、ネコ科よりは遥かにある
ライオンのスタミナの無さはネコ科でもワースト1、200ｍ以上走れないらしいから

無い無い

ネコ科のスタミナが想像以上にある

>>707
同意。
トラに出来るからライオンもって論法は反則というか何というか。
それだと、ヒグマはトラの獲物を横取りできるから、トラより強いので、
トラが狩った例があるゾウやサイを倒せるって言ってる様なもの。

>>710
＞それだと、ヒグマはトラの獲物を横取りできるから

大きな雄ヒグマで小さな雌トラが相手の場合だろ
ハナから前提が崩れてる。

いやネコ科のスタミナの無いのは有名過ぎるだろ
おそらく全生物でも下から数えた方が早い

初めてこのスレ見たけどシマウマって意外と強いのなｗ

この前足ではたかれたら、ライオンも虎も即死だろう
http://www.woods-outfitting.com/PhotoGallery/ss_2007/brbear/DSC00695.JPG

>>712
バーカ
そんな動物が「一晩中闘い続けた」なんて記録が多いかよ
休みながらと言え相当なモンだ。

>>714
遠近法だとオオカミすらでかく見えるのでアテにならない

>>715
相手は象だろ？
殆ど休みだろ

闘犬でさえ重量級の格闘は10分程度でだれだれになることある

ちなみにどうでもいいが心拍１２０〜１３５程度の有酸素運動なら
俺は一晩中でも多分出来る

>>714
それ本物か？遠近法にしてもでかすぎるな

http://www.woods-outfitting.com/PhotoGallery/BrownBears.htmlで
狩りの獲物の写真がずらっとならんでるからこれだけ作り物ってことないだろ？

そこまででかいと流石に最強かもしれないね

S＋　アフリカゾウ 　 　　
S　インドゾウ　マルミミゾウ
S−　シロサイ　インドサイ　クロサイ
A+　カバ　キリン　　　　
A　アフリカ水牛　ベンガルトラ　アフリカライオン　アラスカヒグマ
A-　ホッキョクグマ　セイウチ　　
B+　ナイルワニ　イリエワニ　ジャガー　エランド　　
B　ヘラジカ　モリイノシシ　ジャコウウシ　
B-　ヒョウ　ピューマ　ツキノワグマ　アメリカ黒熊　ナマケグマ　 　　
C+　シマウマ　ワピチ　トナカイ　ユキヒョウ　ヌー　オリックス　ゴリラ　
　　ブチハイエナ　チーター　ジャイアントパンダ　タイリクオオカミ　
C　コモドオオトカゲ　クズリ　ラーテル　オオヤマネコ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　マレーグマ　
C-　チンパンジー　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　　 　
D+　ナイルオオトカゲ　セグロジャッカル
D　柴犬　イエネコ　野ウサギ

>>722
駄目駄目だな

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ

>>724
こっちのがいいかな

レオナルド・・・・キモ

有名なチャージング・タイガー見た
やはり、虎が最強

>>717
殆どってほど休みでもないだろ

ここは色んな動物スレがあるんだな。

でも>>1が一番マトモっぽい。

だな。

と言う奴が各スレに一人はいる

本スレage

>>732
お前の隔離本スレなｗ

いいえ、野生動物強さ格付けスレ本スレですよ。

ＩＤ表示されても>>734こいつ変わらんなｗ
お前がいくら泣きさけんでもお前の隔離スレは変わらないｗ

と、泣き叫ぶトライオン>>735でした

書き込んだ時点で駄目だな　
すぐ認定されるし

アルパカとハシビロコウが最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　byニコ厨（笑）

やはり、>>1ですなぁ。

そろそろ群れ単位の強さも議論しようぜ

ライオン、ハイエナ、軍隊アリ、スズメバチ･･･色々あるだろ

アメリカバイソンの群れはどうだ？まあまあ強いだろ。
単体でのウシ科は、アジア水牛＞ガウル＝バイソン＞バッファローと思うんだけどな。
相手がネコ科やクマ科の時は知らんけど。

バイソンは角が貧弱なので駄目だな
気性も一番穏やからしいし

バイソンは成獣がニ頭のオオカミに殺されてる時点でウシ科最弱クセーんだよな

一例だけじゃ何とも言えないけどな
ま、牛科だけで、同じ体重ならアフリカのバッファローが一番強いだろうな

同意。
適度な角の長さと性質、各種肉食獣との競合を考えるとね。
サイの中だったら同体重ならクロサイかな。

>>742-745
741だが、そうか、バイソンはそんなもんかね。サンクス。

>>740
ちなみに群れっていうのはどこら変までの単位？
ライオンとかは１つのプライドでいいとして、
大移動時期のヌーなんかだと万単位になりそうだけど。。。

バッファローの群れがアフリカゾウの群れの方に走って行ったら、
アフリカゾウの群れはすぐ逃げだしたよ。数は全然バッファローの法が多かったけどね。

↑昔テレビでたまたま見ただけだけどね。

748バッファローの方が、ね。

バッファローが最も危険だとマサイも他のアフリカ人も言ってるからな

数多いし、アフリカゾウより気性荒いからな

>>747
自然界で発生すると想定される最大規模でいいと思う

軍隊アリの集団に身一つで勝てる陸上生物って存在すんの？

グンタイアリが殺せた最大の動物は小動物。
過大評価するバカが多いんだよ。

>>753
毒もってなかったっけ？

まず海について考えてみよう
素早さ、獰猛さにおいて、シャチはクジラに勝てるであろう
しかしシャチも、１０ｍ級のダイオウイカに１０本の足で絡みつかれ、
そのまま絞め殺されてしまうだろう
ではダイオウイカが一番強いのか？　否、セガールは素手で１０本の足を引きちぎり、
そのままダイオウイカの体全てを粉々に引きちぎる！
よって海ではセガールが最強である

次に氷上について考える
ここではセイウチとホッキョクグマの一騎打ちになるであろう
考察は非常に難しいが、どちらも確認されている中でもおおきい個体であるとする
セイウチは３．６ｍ、１７００ｋｇ　ホッキョクグマは２．５ｍ、８００ｋｇ
クマの一撃、これがホントのベアークローが決まる･･･が、セイウチをしとめるには
あとわずか力が足りない・・・ セイウチの反撃、その鋭く巨大なキバにより、体をグサリとさされるクマ・・・勝敗はセイウチにあがった
ではセイウチが一番強いのか？　否、セガールはキバの攻撃を2本の腕で がっしとうけとめ、そのままへし折る！
よって、氷上ではセガールが最強である

最後に荒野について考えてみよう
象、サイ、ライオン、ヒョウ・・・数々の強力な獣がいるが、
サイとライオンをピックアップする
サイの突進を華麗にかわし、反撃として噛み付きにかかるライオン。
だが、サイの圧倒的なパワーに振りほどかれた
そしてひるんだライオンにサイの突撃が再び！　
ライオンは全身の骨を砕かれ即死となる
ではサイが一番強いのか？　否、セガールはサイの突進をかわそうともせず、 真っ向から突進で対抗し、サイを吹き飛ばす！　サイ即死！！
よって、荒野ではセガールが最強である

今回の考察は私個人の見解であり、反対意見がある方もいるであろう
しかし、あながち間違えてはいないと自負している
これで私の考察レポートを終了する

トラが一番ネコ科で頭いいらしい
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/0057265e7462eda1336da5b835b97b21

これは驚くべき結果だな・・・

イメージとしては豹が一番頭よさそうだけど
虎も賢そうではある

あのなぁ シャチがイカごときに絞め殺されるわけがないやろ。大王イカの胴絞め シャチの腹巻き程度にしかならん！

鳥の頭のよさＴＯＰ５は？

犬を凌駕するカラス様がダントツ一位は確定

>>756
群れ生活するライオンが一番頭良いかと思ってた
確かに驚きだ

単にトラの方が体がでかいから頭もでかいってだけなんじゃね。

(種族別ぐらいの大雑把な)知能は普通脳容量÷体重で計られるので容量が16％上でも基本的にライオンより重いトラのが賢いとは一概にはいえない
まあ小さすぎると単純に脳の大小で出来る事出来ない事があるだろうが、知能に関しては脳容量÷体重が基本

記事にはバリトラの雌（90kg）の脳が雄ライオン（200kg）並ってあるから
明確にトラが賢いんじゃね

>>762
頭骨はライオンのが明確にでかいんだよ

トラは賢いから大型草食獣に対して戦略を立てる→滅法強い

か？

それはあるかもね
ライオンは逆に脳味噌小さく頭骨大きいなら
肉食獣同士のブルファイトなら最強かもしれない

>>767
それを言うならワニのほうが大きくて脳味噌小さいが
ま、でも猛獣だけでの戦いなら雄ライオン最強かもな

タイマンならゾウ。

あの体格は猛獣のキバや爪も簡単に跳ね返す。

まあ、隙がないと言うことだ。

ライガ−かもな、トラが小さく見えるほどの巨体にネコ科の猛獣の要素持ち合わせてるからな。

５００キロの個体もあるらしい。

>>770
ライガーは体内機能性が悪いからトラやライオンより弱いかもしれない

ライガーって野生か？

>>772
少しは検索するとかしなさいｗ

自然交配しないんだから野生とは言わんのでは。
現状の俺のネット検索ではまだここまで。

ホッキョクグマとヒグマの交配は野生であって
ライオンとトラが無いってのが不思議な話だな

↑
住んでるところが違うんだよ。草原と密林、共通点なくね？

インドライオンは密林だが遭遇しない

だからやっぱり野生動物では無いで良いのかな？

昔はライオンとトラも自然に交配した例があったと思うけどなぁ

アメリカとかライオンもトラもいたんだし

しかし雄ライオンと雌トラだと体が倍になるってのも不思議な話だな

よっぽど優性遺伝子同士なんだろうか

ライガーの件を聞くと雄トラが雄ライオンより本当に強いのか謎になってくるな
実績的にはそうなんだが

>>781
ライガーと雄トラは関係ないけど

まあ、ライガ−見たら最強と思うだろう。あのガタイにネコ科の身体能力、爪や牙…

まあ、サイやゾウは瞬殺は無理にせよ他の動物は一発でお陀仏だな。

野生のトラを師に置いたライガーなら半端なく強いかもな。

ライガーは牙も9cmとかに達するなら相当やばいな

つか肉食獣の場合大概牙の大きさ＝強さと見ていい。

ナマケグマの爪がホッキョクグマよりでかい・・
http://www.boneclones.com/images/KO_100-SET-lg_web.jpg
なるほど、これで150kgもあれば確かにこの階級のクマでは最強だな

ナマケグマとツキノワグマの位置入れ替えるか

>>786
これで凶暴だと確かに結構な戦闘力になるなｗ

ホッキョクグマってやはりかなりショボイなｗ
これで爪も鋭くないとか・・・

結局が>>1のランクが一番マトモ、になる訳だな。

異義は無いかな

ツキノワとナマケグマの位置入れ替えて、こんなものだろう
パンダとゴリラも下げた

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　オカピ　ナマケ熊　ツキノワ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　ジャイアントパンダ　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

>>792
小原先生いわく
ブチハイエナ＞茶色ハイエナ＞チーター＞リカオン

小原秀雄がカッショクハイエナとチーターなんて比べてんの？

>>794
弱肉強食論というタイトルの本な

密林サバイバルスレも作ったら間違いなく虎が最強だなｗ

違いない

トラ最強

>>793
別に小原先生だけで決めてる訳じゃないしな

バーバリーライオンが生存していた頃は頂点はこいつだな。今のアフリカライオンよりでかく顔の迫力がスゴいぜ。あんなの見たら固まるしかないな。

>>800
古代ローマではトラに負けまくったけどな

>>800
ティラノから見たらどんなライオンでも小動物なんですが

アルゼンティノから見たらティラノは小動物だけどな

バーバリライオンは足は短いらしいな
ケープライオンの方が迫力ありそう

まぁ 古代ローマではライオンが虎を相手にせず寝てたらしい 虎は寝てるライオンの周りをウロウロしてただけ 性格の違いだな。

>>805
ソースは？　

回数的には何百回もやってるが

>>805
それはローマじゃなかった気がする

格板で久々に熊オタが調子こいてフルボッコされてた…
ﾜﾛ

熊オタの歴史は敗北の歴史だからなｗ

でも格板でヒョードルがヒグマに勝つとか真面目に言ってるのも痛い

それはネタだろ。流石に。

ヒョードルだろうがホンマンだろうが、馬にも勝てないよ
馬の蹴り食らって終わり

まあウマはでかいのだと1tだからな。

ウマ＞クマ

重種の馬にぴゅーまが子猫扱いされてる動画あったな。

↑
単純に足の太さ、人間が鍛えたヘビー級の足でも馬の足からしたら世界が違う。シマウマクラスでも相手にならんだろ、幼稚園児が大人とケンカするのと同じ

オスライオンを含めたライオン集団ですらキリンの一蹴りで
吹っ飛ばされてたからな

新参か知らんが、ここ数日無知が来てるな

実際に戦わせてみたことすらないのに断定口調のやつ多すぎだよな。

まあ、最強はトラかゾウのどちらかというのは解る
実績的に

トラは決して弱くは無いが最強でもないだろ
確かに狩りの映像は多いが…

トラ最強

>>820
つってもゾウに勝機見出せるの全動物でトラだけだからな。

という夢を見てるのは全人類でお前だけだからな。

トラ対ゾウ
巨大バチ（毒なしスズメバチの数倍）対人間の戦いに近いな　　　　
自然下での力関係はベンガルトラ＞インドゾウ　
だが、公平な正面対決ならアフリカゾウに勝てるとは思えんな
８対２か９対１ぐらいだろう

>>822
ティラノさうるす

>>823
残念。ゾウより強いとのお墨付きを受けるのは全動物でトラのみだ。

>>825
あれは自分よりでかい動物に構造上勝てないだろう。
そしてティラノはゾウより小さい。

>>824
人間とハチだと体重差1万倍以上だろｗ
全く違うわ

>>827
巨大ハチって書いてんだろ
読むことすらできんのか
アホ坊や呼ばれてる奴は

>>828
巨大ハチでも人間の万分の一以下の大きさだ
これ以上バカ晒すのやめとけよｗ

ハチって5gあったら世界最大級だよね。

>>826
ティラノサウルス
・全長約１４メートル
・体重約７トン
・牙の直径が30cmで噛む力は６〜８トン
・補食動物
・体温分布はゾウに近い＝ティラノは完全な高温動物で活発に動ける
つまり
ティラノ＞＞＞ゾウ＞トラ
分かったか

>>826
ティラノが自分より大きい動物に勝てないって
こいつどんだけ恥ずかしいやつなんだよｗ
しかもゾウとティラノは体重ほぼ同じ

ティラノが自分より大きい動物と戦うところみたことあるん？
もうティラノの話はやめようぜ。

>>831
最近の研究だとティラノは3-4tの可能性が高い。

これではインドゾウより小さく、トラには勝てない。

>>832
現在の動物でも自分より大きな動物を倒す場合、
強靭な前足と敏捷性がいる。
ティラノの貧弱な前足で狩れる訳ねえだろ。

確かティラノって転んだらもう終わりじゃないっけ
パウンドフォーパウンドは相当弱くね？ｗ

ティラノの前足がなぜ小さいのか全く分かってないな
前足を使わずとも顎だけで獲物を倒せるほど、顎の力が
強力だから、不要な前足は退化していったんだよ
巨大な草食恐竜を倒していたんだから、ゾウ程度に
致命傷を与えるのは容易なこと

トラなんか論外、笑わせんな
ティラノの顔見ただけで本能で死の恐怖を覚え、
小便ちびりながらダッシュで逃げるよ

転んだら終わりな生物が何億年も本当に繁栄できると
思ってるのか？

どっちにしろティラノはもう絶滅した下等動物なんだから

語るまでもないと思うが・・・
トラとどっちが強いかなんて誰にも解らない。
というか恐竜の話禁止って>>1にあるぞ。

顎の力だけじゃ自分よりでかい動物に勝てなくないか？

ティラノより遥かに瞬発力あるオオカミもイノシシに勝てないだろうし

>>837
違う。
屍肉漁りで済むから前足はどんどん退化し非戦闘向きの体型になった。
ティラノが倒せたのは自分より半分ぐらい小さくて鈍い動物のみだな。

＞転んだら終わりな生物が何億年も本当に繁栄できると
＞思ってるのか？

恐竜の世界時代低レベルだから可能だろ。

>>839
だから現生生物と比較すんな、意味ないから
ティラノは顎や歯の破壊力が圧倒的だから、巨大な
獲物も顎だけで致命傷を負わせられる
オオカミやライオンなど、一噛みでは何の威力もない
生物は足とか瞬発力とか、顎以外にも努力が必要なだけ

>>840
屍肉漁りだけで済むならあんな獰猛な捕食者たる
風貌にはなっていない
そして、草食恐竜は鎧や角を身にまとう必要は無い
巨大な草食恐竜を襲う捕食者がいないのに、何億年も
続く食物連鎖が成り立つと思うのか？
そもそも屍肉漁りで済むって、空腹になれば屍肉に
巡り合えるほど世の中都合いいと思ってんのか？

小学生に教えてる気分になってくるぞ


＞恐竜の世界時代低レベルだから可能だろ。

意味不明。低レベルなのはお前

>>829
本当に存在してるハチではない仮想の巨大ハチだアホ

ティラノとか全部妄想じゃん・・・・・・
ホントにいたかも怪しいわ
神の手事件と変わらなかったりして

まあ恐竜はわからない事が多すぎる。
しかしながらく哺乳類型の進化をおさえて圧倒してきたんだから、
それなりのスペックだったんだろうと思うが。

>>844
つまりお前は
恐竜はいなかった
と考えているんだな？
化石が発見されている以上
恐竜がいたことは間違いないのだから
お前の言っているような事にはならない

化石で実際にどこまで解るのか、というのも謎だからなぁ。

昔に恐竜がいた事なんて幼稚園児でもわかるやろ

ネコヲタはトラよりもはるかに強い生物がいたことを認めたくないんだろ

ティラノがトラより強かったとは思えないな

思ってる人のが多い

それは幻想だ

どこのスレでも良いからアンケートとってみ

一般人に聞いてみれば、ほとんどの人がティラノの方が強いと言う

【チッカラタイムテーブル】

４Ｆ(下階段上)

0:37-0:43 1:14-1:20 1:49-1:55

７Ｆ(上階段上フロア)

1:46-1:52 2:23-2:29 3:00-3:04 3:35-3:41 4:12-4:16

８Ｆ(MAP右上フロアＡ)

2:02-2:04 2:25-2:29 2:50-2-52 3:15-3:17 3:38-3:42 4:03-4:05


９Ｆ(上階段ずっと左)

2:49-2:55 3:26-3:32 4:01-4:07 4:38-4:44 5:15-5:19 5:50-5:56 6:27-6:31 7:02-7:08

１０Ｆ(下階段右下)

3:25-3:31 4:00-4:06 4:37-4:43 5:14-5:18 5:49 -5:55 6:26-6:30 7:01-7:07 7:38-7:42

１１Ｆ(下階段上)

3:59-4:05 4:36-4:42 5:13-5:17 5:48-5:54 6:25-6:29 7:00-7:06 7:37-7:41 8:12-8:18

１２Ｆ(上階段右下)

ソーマ
4:35-4:41 5:12-5:16 5:47-5:53 6:24-6:28 6:59-7:05 7:36-7:40 8:11-8:17 8:48-8:52

１３Ｆ(下階段横)

ソーマ
5:11-5:15 5:46-5:52 6:23-6:27 6:58-7:04 7:35-7:39 8:10-8:16 8:47-8:51 9:22-9:28

１４Ｆ(上階段右下フロア)
ソーマ
5:45-5:51 6:22-6:26 6:57-7:03 7:34-7:38 8:09-8:15 8:46-8:50 9:21-9:27 9:58-10:02

１５Ｆ(上階段上)

ソーマ
6:21-6:25 6:56-7:02 7:33-7:37 8:08-8:13 8:45-8:49 9:20-9:26 9:57-10:01 10:32-10:38
１６Ｆ(上階段下フロア)

ソーマ
6:55-7:01 7:32-7:36 8:07-8:13 8:44-8:48 9:19-9:25 9:56-10:00 10:31-10:37 11:08-11:12


例）9:55-9:59＝55秒、57秒、59秒のどれでもＯＫという意味です。1秒ずれはダメ（違うもの出る）のでご注意を

>>854
一般人はそもそもティラノを知らない

>>835
竜脚類はデカイがゾウなんかと違って首が長いと言う弱点がある。

>>856
いや、知っていたよ

俺の周りじゃ知らない奴のが多かったな

人間の祖先は恐竜時代からいたと思う？
と聞いてみて

>>859
嘘つけ
ティラノなんて男なら小学生低学年で殆どが知る存在だろ。

と信じてるが、世の中にはそんな世代や地域もあるのか？

まぁ男の子は知ってるだろうな。
恐竜キングも流行ってたりしたからね。

虫キングってあったよな？

恐竜キングなんて流行ったのか？

流行ってたよ。
虫キング、恐竜キングは子供用の雑誌には当たり前に載ってた。

ムシキング の検索結果 約 3,100,000 件
恐竜キング の検索結果 約 438,000 件

後者はあまりメジャーでもなかったみたいね

俺が調べたら、ムシキング：231000件、
恐竜キング：216000件だった

ムシキングのが流行ってるっぽいが、肝心の中身はそこまで大差あるのか？

>>867
googleだと>>866だぞ。

ティラノサウルスなんか恐竜キングで初めてメジャーになった様な恐竜じゃないから、
恐竜キングの検索結果はあんま関係無いと思うけど

どっちにしろティラノサウルスなんて絶滅した下等動物どうでもいいがな。

現代を生き抜く動物こそ強者。

まず絶滅＝雑魚ではないという事を学べ
それならゾウの仲間であるマンモスなどオケラ以下だ

870の理論だとゴキブリが最強なんだろうか？

ティラノサウルスと比べるくらいならまだシャチと比べた方がありえそうだけどな

>>870
こいつ幼稚園児レベルのバカｗ

どんな動物もいずれは絶滅する
おまえの理論からすると現代に生きてる優秀な動物は
それが絶滅した未来から見たら弱者になるわけだがｗ

もっと詳しく話を聞こうか、幼稚園君ｗ

それは絶滅した時に吠えればいい

化石の大きさだけで強さを推定するのが下らんと言っているんだよ
ネッシーみたいにその化石自体が捏造かもしれないのになｗ

>>875
恐竜の化石とネッシーの化石を一緒にするなよｗ
片や昔にだが確実にいた生物、一方は存在自体が不明。

化石だけで確実にいたとか笑わせるよ

神の手事件のような創作かもしれないのになｗ

もう手遅れだな

神の手事件ww
それ以外に何か例を挙げてみろよwww

>>877
いやいや、恐竜の化石なんかクリーニングしないと岩と一体化した様なモンなんだから個人じゃ中々捏造できんぞ。
土器をちょいと埋めて捏造するのとは訳が違うん。

ちなみに君は恐竜以外のマンモスとかスミロドンなんかも妄想だと思ってる？

世界各地で大量の化石が見つかってるのに全部捏造だなんて、
おもちゃ買ってもらえないから駄々こねてる子供だな

グッドリッチ博士（トラ研究の最大の権威）
「ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、
単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。」
（Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown
bears winjust about any situation simply because of their larger size.）


グッドリッチ博士（トラ研究の最大の権威）
「Dale（シベリアトラ。最も重い時で206kg）は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁
に捕食していた。 このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するし
かなかったが、Dale が自分よりも 大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを
殺したなどというのはかなり大げさだ。
Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは
400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。彼（Bauer）が言うような戦いは確かに
あった。しかしクマには天敵がいないという彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。」

【ディスカバリーでの咀嚼力データ】
ヒグマ810ｋｇ
ホッキョクグマ810ｋｇ
ライオン450ｋｇ
トラ450ｋｇ
オオカミ230ｋｇ
ピューマ130ｋｇ
ジャガー270ｋｇ
ミシシッピーワニ1300ｋｇ

一番顎が強いのは誰だ
クジラか

>>882
俺もコディアックが勝ってもおかしくないと思うけど　
大きいほうが強い、ってのは素人みたいな意見だな

>>885
小さい方より大きい方が強いってのは基本的には間違いじゃないと思う。
スピードとか武器とか他の面が著しく勝ってて総合力で上回らないと大きさの差を覆すのは難しい。

とにかくクマ完勝で結論出たな　
アホ坊や涙目敗北ｗ

>>885
おまえ漫画見すぎｗ
自然界は普通そうだから
至って当たり前ですから

>>888
お前漫画ばっか読んでんの？ｗ
無知低脳のお前と一緒にされてもなｗ　

>>2の、でかいだけで強いとか園児みたいな意見は論外　
も読めないアホ低脳笑えるｗ

大きさは極めて重要な要素だろ。

パウンド・フォー・パウンドならジャガーが最強じゃないかと思うが、
体の大きさの違いから、ジャガーはトラやライオンには勝てない。

つまり、体の大きさこそは最も重要な要素の1つ。

ちなみに、体の大きさ「だけ」ではなく、咀嚼力でもヒグマ＞トラなんだよな。

>>883

一番顎が強いのは誰だよ

>>892
ディスカバリーによれば、イリエワニの咀嚼力は大型恐竜並みとのこと。
だからイリエワニなんじゃないか？

>>889
>>890

おまえ痛すぎ

ネコヲタ（トラ派）に変なのが多いのは今に始まったことじゃない。

The BBSでのトラvsクマ論争でも、どちらが強いかはともかくとして、トラ派に幼稚な人間が目立った。
まあNH（当時のコテハンは美濃輪）がいたからというのも、大きいが。

ちなみに、2ｃｈでも有名になった「アホ坊や・NHの個人情報公開事件」だがこういう流れだった。
（当時のコテハンは“美濃輪”）

�@ NHは2ｃｈでバカにされ、The BBSに逃亡。
�A The BBSは当時、基本的にクマ派優勢だったから、NHが目に見えてイライラし始めた。
�B しかし、トラ派にまともな論客が登場（名前は伏せる。Ａさんとする。）。
�C NHはＡさんに近づき、メールアドレスを交換した。
�D ところが、トラ派権威のグッドリッチ博士の見解の影響などで、
　　Ａさんが「やはり、ヒグマの方が強いかもしれない」と考えを改めるそぶりを見せる。
�E これにNHは逆上。メール交換で知った、Ａさんの個人情報を勝手に掲示板に公開。
�F Ａさんは法的な措置も考えたいと表明し、掲示板を去った。

図星で返されたら何も言えないね>>894このアホ坊やはｗ

>>893
サンクス

アホ坊やが自分でアホ坊や言ってるよ

>>883 >>893
そのディスカバリーが総当たりでライオン＞＞トラ＞＞ヒグマと言ってる以上
どう見ても詰みだろ、お前は。

グッドリッチの感想一つでどうにかなるもんじゃない。

ちなみにグッドリッチ博士がトラ研究の最大の権威ってのは
勿論ウソ。

獲物の奪い合いでクマが自分より遥かに小さなピューマやヒョウに追い払われてるのを見る限り
グッドリッチは現実を知らないただのアホ、と言えるだろう。

獲物の奪い合いは体の大きさではなくほとんど気性で決まる。

ちなみに>>882は「殺し合い」ではなく「獲物の奪い合い」について語ってる。

もちろんこれでもこの人はアホなワケだが。

>>899
アホ坊や乙

>>901-903
アホ坊や乙　
他のスレでもアホなことしか言ってないなｗ
さすがｗ

ディスカバリー学者全員「本当のランクはわからない」　

これ無視してアホ坊やは馬鹿の一つ覚え繰り返しｗ

ってか、5年前のソースだろこれ>>882
古ッ
しかも実際そう言ったか怪しい個人が受け取ったメールだった

>>892>>893
顎の力自体はワニが最強でも、牙への力のかかり方も考慮すると、
全体の歯に均等に力がかかるワニより、犬歯に集中して力がかかるカバやライオンの方が威力があるんじゃないか？

結局戦う場所の地形や気温など、条件によって変わってくるから　
どういう基準で語るかによるんだよ動物の強さは

草食の精神力も全てわかってないし、
最初からやる気あるのと、襲われてから必死になるのでは違う

ID:/fDDK2Tm　＝　“アホ坊や”こと“ＮＨ”

若き日のグッドリッチ博士
ttp://tigers.ru/photo/tonia1a_e.html

アホ坊やと違い、若い時からシベリアトラの研究でトップクラスの知名度
を獲得した人にむかって、「グッドリッチは現実を知らないただのアホ」と
はこれいかにｗ

このとおり、シベリアトラを実地で研究してきた人だぞｗ

>>909
ＮＨか、アンチＮＨがＮＨ演じてるのか知らんが
アホ坊やにまともに釣られんなよｗ

アホ坊や氏ねや

>>909
＞若い時からシベリアトラの研究でトップクラスの知名度

どこにもそんなものはない
知名度ならバイコフのが上だし
近年のシベリアトラ研究だとユージンのが上
バイコフ・ユージンはシベリアトラが地球最強の猛獣と言っている
そして動物学者の神と言えるアッテンボローもトラが地球最強の肉食獣と言っている

またお前の負けだなｗ

また熊オタ論破されちゃったかー

>>912
お前NHだろｗ
自分に都合が良い学者をその道の権威といい、グッドリッチの存在は都合が悪いから、
全く権威が無い学者と断定する。

お前らしい発送だよ

トラが地球最強ｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗ

体格
コディアックベア＞＞グリズリー＞＞＞＞シベリアトラ

噛む力
コディアックベア＞＞グリズリー＞＞＞＞シベリアトラ

反射速度
コディアックベア＞＞グリズリー
シベリアトラは不明。

俊敏性
シベリアトラ＞＞＞コディアックベア＞＞グリズリー

【結論】
コディアックベア＞＞グリズリー＞＞シベリアトラ

シベリアトラがシベリアのヒグマ♀を獲物にしたからといって、
コディアックベア（アラスカ）やグリズリー（アメリカ）
に勝てるとするのは短絡的過ぎる。
コディアックベアは最大のヒグマであり、平均的なヒグマの倍近い体重。
シベリアトラはヒグマの♂を狩ることはほぼない。
自分より体重の小さい♀ばかりをを狩る。

ちなみにディスカバリーによるば、トラの最高速度はヒグマと同じ時速50�`。

最高速度で走れる時間はヒグマの方が倍以上。（上り斜面を最高速度で走る。）

スタミナではヒグマが上。

仮にトラが大型のヒグマと戦ったら、体格差で体力を削られる上に、
そもそものスタミナでも劣るから、長期戦は非常に厳しい。

>>915-917
マジレスだったら無知真性だな

恐竜の話は禁止

ならモササウルスやリオプレウロドンならＯＫ

>>918
どこらへんが？

地球最強の肉食獣であって、地球最強の動物とは言ってないな
動物最高学者の全動物含めた見解はどうなんだろうね？

ネコ科アンチ無知アホなクマオタもアホ坊やの自演
スルーが基本　

まともなのはスレイマン君ぐらいかｗ

>>914
公平に見ても学者としての権威は

アッテンボロー、シャラー＞＞バイコフ＞ユージン＞＞グッドリッチ
世界的な評価もそう
そしてこの左側の四人がトラを最強の肉食獣と言っている

つまりお前は八方ふさがりという訳だｗ

>>916
噛む力は
ディスカバリーをソースにしてるのか知らんが
それだとディスカバリーの結論はライオン＞＞トラ＞＞ヒグマだ。
ダブスタは通用しない。

しかも俊敏性でコディアックベア＞グリズリーとか無い無いｗ
もうちょっと勉強してこい。

>>917
また捏造か

ディスカバリーはトラの最高時速を80km、
ヒグマの最高時速は64kmと言っている

もっとも、これもどうかと思うが・・・

いずれにせよこれが同じに見えるなら首を吊った方がいい
ついでにデブのクマにスタミナなんぞ無い

>>923
そう考える根拠は？
要は、グッドリッチがNHにとって不利になる見解を示してるからそうなるんだろ？

グッドリッチはSiberian Tiger Projectにまねかれてる生物学者なんだから、シベリアトラについてはエキスパートなんでしょ。

>>925
ディスカバリーではなくアニマルプラネットでも50�`台のようだがな。


356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 20:40:58 ID:l/GdOgTD
トラやライオンは俊敏というのは本当なのか？

答え:アニマルプラネットのビッグ・キャット・ダイアリーによると・・・

チーターは９０�`のスピードで３００メートル走れるのに対して・・・
ライオンは５５�`のスピードで１８０メートルしか走れない。

ライオンの最高速度は大型のクマ並みでしかなく、スタミナはクマより遥かに劣る。

>>926
単純にアッテンボローは世界一の知名度と言ってもいい学者。
シャラーもコスモス賞を受賞している。
この二人は当然アメリカですら無名なグッドリッチと比較にならない。

バイコフはアムールトラ研究の第一人者と言えるのでこれもグッドリッチより上
ユージンは現在のトラ研究の一番の権威
ついでにグッドリッチは獲物の奪い合いに関して個人的感想を述べてるだけ
彼は殺し合いの強さについて一切語ってない
残念でしたｗ

>>927
トラは実例で70kmの観測はあるらしい
海外番組で実際に計測した例があるようだ

クマはステファン・ヘレロというクマの学者が48kmが限界だと言ってたな

とにかく何にしろ、強いと思える映像が無いことには話にならん

コディアックの一撃くらったら人間の首など吹っ飛ぶし
ライオンもトラも顔や頭付近にくらったら一撃だな
首の骨折れて

>>228
学者の優劣なんか動物学の関係者以外わからんだろ。
研究内容だって全く同じ事を扱ってるわけじゃないんだし。

プールでサメとヒグマの戦いとかみたいな。

スレイマン氏の意見に近いねオレは　
真正面から公平な真っ向勝負ならな
ネコ科が自然下よりも４ランク下がるかどうかはともかく

>>931
人間は脆いから殴られ方によっては首が飛ぶかもしれないけど、
シカとかがヒグマに襲われてる映像見ると殴り殺されてるのは無いから
（ヒグマに限らずライオンやトラも獲物を殴り殺す様な映像は無く、最終的には噛み付きが決め手になっている）、
ライオンくらいのサイズになると一撃で死ぬ事は多分無いと思う。

>>935
トラは一撃で切り落とした事例あるって千石先生の本にあった

>>936
刃物じゃないんだから、首を切り落とすってのは不可能だと思うが・・・・

ワニの一振りでインパラだかの首がもげた映像ならあるな
あれを人間がやられたら同じようにもげるだろうな

頭を切り落とすなんてテリジノサウルス並の爪がないと無理だろ

今は懐かしいたけしの万物創世紀
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6826870

トラを地球最強の野獣と言ってるね
あと、ナマケグマがトラ見て一目散に逃げてる新規映像もある

今は2009年ですよおじいちゃんｗｗｗ

相手すんのも馬鹿馬鹿しい くだらん
寝よ

>>940
やっぱ虎が最強だな…。

出た、アホ坊やの自演ｗ

お前じゃないんだし自演などせんよ
暇じゃあるまいし

やっぱりトラかゾウだよなぁ

トラがゾウ殺せるスタミナあるか？
ゾウが出血多量で殺されるとしても

ライオンはアフリカゾウの強さや怖さ知ってるから、タイマンは挑まないからな
雄ライオンはトラみたいにジャンプ力もないし

韓国が猛獣同士を戦わせたわけだが、
大型のヒグマ一撃でトラやライオンは死んでしまい、
全く勝負にならないから戦わせるのはやめたという。

とっくにｶﾞｲｼｭﾂだがな

>>948
ソースは？　
何でヒグマのほうだけ大型なの？

いつもの捏造だろ

熊オタお得意の

ちょっと待ってろ
家帰ったらな
アメリカのサイトだから探すの面倒だが

とっくにｶﾞｲｼｭﾂのやつだから今更だがな

オレは学者全部真に受けないし、ヒグマがライオン、トラに勝ってもおかしくないと思うよ
一撃で殺したとかのソースは嘘っぽいが

多分巨動のアレじゃない？ｗ

ピューマに圧倒的に負けるクマが 獅子や虎に勝てるわけない アホらし(=^▽^=)

たぶん漫画か何かの影響だと思う。
クマの一撃を信じてる人は

一撃で殺せるなら、今まで何度もライオン、トラに殺されてないだろうし
ピューマにも殺されたりしないわな

殺せたとしても偶然、たまたまだ　

ただ、ライオンやトラの一撃よりは体重の分重い一撃だ

：foreman ◆g8XpF37uiA []：2008/11/13(木) 21:01:14
クマ科
パワー　10
巨大猛牛を一撃で撲殺する凄まじいパワー 顎の力もトラの二倍以上
タフネス　10
高木からの落下でもピンピン、並の銃弾も通用しない
バイソンの突進も余裕で受け止める
スピード　7
体格に比しての瞬発力は圧倒的
時速60キロ


ネコ科
パワー　4
華奢な体格のネコ科は最大種のライオンですらヌーに手こずる

スピード 7
逃げ足は速い

タフネス　3
38口径三発でやられるライオン
おそらくホッキョクグマの一撃をくらえば一撃で終わる

　　昔の読んでたら笑ってしまったｗ

本気でピューマが600�`〜750�`のコディアックに勝てると思ってんのかねえ。
トラは最大の個体でも250�`程度。
無理があるから。

これのどれかかな？

http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。

http://www.tigerspaw.org/tigers/siberian/taiga.htm
For example after hybernation the brown bear is very hungry and will often find a tiger and follow it waiting for the tiger to make a kill. When the tiger finally makes a kill the bear chases the tiger away and claims the dead animal as its own.
ここでは冬眠終了時で非常に空腹な時などには、 ヒグマはトラを見つけると、後をつけ、トラが獲った獲物を奪い取る。

http://www.wildlifesurvival.com/tigerinfo.htm
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation,
bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity
in the tiger's food supply. Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
ヒグマがトラのもとより餌を盗む。
ここでは、それを虎に対する脅威のひとつとして捉えてるようです

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。

http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Bear
内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。

肉食獣に一撃の破壊力なんてないだろ

一撃の攻撃力はあるけど

前足だけでは自重の半分の動物も殺せない、が正しい。

大きめクマなら一撃で牛殺すことあるけど普通に

ヒグマの狩りの映像見ればわかるけど、一撃で獲物を殴り殺すのは小鹿とか相手でも無い（ライオンやトラも同様）
逆にサイはシマウマをリフティングでもするかの様に扱う映像がある。

>>962
伝聞レベルだよそれ

それならトラも前足の一撃で熊や牛殺すとか書いてある

>>964
相手の牛にもよるな　
世界最大８００キロのコディアックが居るとして、それが３００キロ程度の牛相手なら可能だろう。

クマによる一撃で受けた傷口から感染症になり
1ヶ月後に衰弱して死んでいった。なら許すｗ

200kgくらいのグリズリーが30〜50kgくらいの子どものワピチやバイソンを襲ってる映像とかでも一撃で殴り殺してはいないから、
800kgのアラスカヒグマでも300kgくらいの動物を一撃で殴り殺すのは多分無理だと思う。

>>967
言い方が悪かったかな　
１００発１００中一撃でってわけではないよ　
ライオンやトラでも一撃で７０キロの人間殺せるんだから
巨大グマなら２００キロまでならいけそうだが

>>968
人間は脆いから参考にならないと思う。

確かにヒグマに襲われた獲物の中には首が折れて死んだのもいるかもしれないけど、
それくらいの率だとトラやライオンに噛まれて、そのまま勢いで転がった際に獲物の首が折れたみたいな
一種の事故というかラッキーみたいなものでは？

いや、学者が、ライオンやトラの本気の一撃で人間死ぬって本に書いてたんだが

>>970
もちろん人間なら、同じ人間でも素人が本気で格闘家に殴られたりしたら死ぬから
もっとデカくて力がある上に鋭い爪があるライオンやヒグマ級の肉食獣に一撃でやられてもおかしくないけど、
牛とかが死ぬかと言われると、映像を見る限りでは余程ラッキーなヒットでもないと一撃では死なないだろう。

相手が家畜の牛で、かつしばりつけて固定してあるなら、
虎でもライオンでも熊でもできそうな気はする。

そう考えるとそこまでラッキーでもないクリーンヒットならいけるんじゃ、
野生の牛じゃなくて家畜の霜降り牛ならｗ

名前入れ忘れたけど971は俺ね。
IDあるからわかるか。

>>972
一撃で牛の首を折るのとは違うが、前に特命リサーチでヒグマの事故についてやってた時に紹介してた写真では、
ヒグマに襲われた牛の半身の皮膚が三分の一くらい引き剥がされてるのがあった。

参考資料
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

19世紀、カリフォルニア州で行われたグリズリー対ライオンの実験のことなど。
グリズリー圧勝のようだ。

Grizzly bear pit fights:

The Californians of the late 19th century staged well-documented pit fights
with grizzlies and spanish bulls. The grizzlies, using their paw as a club,
shattered the unfortunate bull's skull or shoulder bones so easily that the
betting became poor.

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise
the stakes. The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly
was already waiting in the pits. The lion was known for bravely charging
straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion
almost as easily as he'd killed the bull.

一番凶暴な雄のアフリカライオンが果敢にグリズリーに挑むも、グリズリーは
牛を殺すように、簡単にアフリカライオンを仕留めたとのこと。

>>975　にも書いてあるとおり、グリズリーは簡単に牛の肩の骨を破壊できる。
首にあたれば首の骨も破壊できるかもしれんが、最初に当たる箇所として首は難しいということでは？

そもそも一撃で即死させると一撃で殺すって話が違くね？
後者は出血多量の結果数時間後死亡でいいんだろ？
むしろ腹あたりを爪で引き裂けばいけそう

>>975
そのソースは過去に何度かしてただろｗ
結論知らない新参？
どーせアホ坊やが自演するんだろうが

クマオタもネコオタも書き込み禁止にしてほしいわ

>>975のソース＞＞＞アホ坊やのソース

アホ坊やＮＨが信奉する「猛獣もし戦わば」の作者は、
雄ライオン一匹が唸り声だけでアフリカ象の群れを追い払うとかｗ
気違いじみたこと書いてるからな。

誰も今更突っ込まないけどな。
冷めた目でＮＨのコピペを見守ってる感じか。

残念だがソース元不明の個人サイトはソースにならん。

ブレランドはカリフォルニアの例は勝敗不明と書いている。

しかもそれ8年前ぐらいに出て皆に熊オタの参考にならないサイトという事で
結論出たし。

>>980
ほんとにそいつ学者か？ｗ
小学生でも鼻で笑うぞ

一撃で倒すとかティラノやプレデターＸ並の攻撃力が無いとムリ

ケナガマンモス

>>975は有名なサイト。
アメリカにおける巨動みたいな立ち位置のサイトの一つ。

サイト主はトラやライオンが好きなようだし、公平だと思うがね。

ネコヲタはいつものごとく、都合が悪いソースは無視するか否定するかだな。

ちなみに、8年前は知らんが、4年前までワニヲタがよく貼ってたサイト。

当時のネコヲタはランキングでアフリカ象よりトラを上に置いてたから、少しは現実を見るようになってきたかな。

>>982
アフリカゾウでもライオンの群れは警戒するよ

>>984
“最強の肉食獣はグリズリーである”

こんな見出しのページ作ってる管理人が公平な訳無いでしょうな。
ついでにシベリアトラと遭遇するヒグマが675kgになるとか言ってます。

この時点でソースとしての価値は無いでしょうな。

>>985
よく読め
どこにライオンの群れなんて書いてある

>>987
アホ無知も大概にしろ
ライオンは群れで居るほうが多い　　　　　
雄叫び聞いたゾウがライオンの群れを警戒して避けることがあるってだけの話　

最強の肉食獣がグリズリーってのはどうかと思うし、700�`を超すコディアックはともかく、グリズリーが675�`いくのは極めて稀だと思うが、

そのサイトは小原の妄想本よりはマシ。

グリズリーの中の一亜種がコディアック、じゃないのそもそも

それ言うなら、どちらも広義のヒグマ。
グリズリーとコディアックは自分は居住地域と、異なる体格で区別してる。

コディアックなら675�`は普通程度。
まあシベリアトラと遭遇することはないが。

>>988
雄ライオン一頭でアフリカゾウの群れを追い払うという小原の失笑発言を
必死にフォローしてるネコヲタが笑える

>>989
著名な学者の本より

アホ記述の多い出典元不明の個人サイトがソースとしてマシ？
あまり笑かすな

俺が今すぐサイト作って動物の強さ序列付けたら
学者の本よりソースになるんだなｗ

次スレどうぞ。

【元祖】━━野生動物強さ格付け42━━【正規】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1258424460/

>>994
乙です。

>>994
まだ40やもう一つの41や42があるのに乱立させるなよ

>>994
自分のランクが貼れないと我慢出来ないなら、『暫定』なんて表現止めて
テンプレに『ランクの書き換えは禁止』とか追加しておけよ。

＞まだ40やもう一つの41や42があるのに乱立させるなよ

新たにスレ乱立させたお前が言う事かｗ

確かに、乱立させたアホスレイマンが言う事じゃないね。

スレイマンは酸素欠乏症だから・・・・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。