【元祖】━━野生動物強さ格付け39━━【正規】

1 ：格無しさん：2009/04/29(水) 11:59:47

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

※固定トライオン（アホ坊や連呼する荒らし）は立ち入り禁止
別スレでも立てて勝手にやって下さい

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　ライオン　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　チーター　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1240713144/

2 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:09:03

トラ最強

3 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:17:06

てｓ

4 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:21:35

ところでみんな最近Hしてる？
ここんとこ素人童貞の日々やわ～

ライオンのオスって子作りの時は一日中やりまくりなんだってね

5 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:39:35

また阿呆野坊也が、個人的ランク自演スレ立てやがったな(笑)　

ネコオタアンチ増やす活動ご苦労さん(笑)　
一人で必死に自演しながら泣き叫んどけ(笑)

6 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:45:20

トラは強いけどコディアックベアのが強いでしょ

7 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:51:55

>>1
乙

このスレのお約束

■結局、ホントの詳細なランクは誰にも解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

8 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:52:22

>>6
当然といいタイマレーシアだが、トラには勝てんでしょ。
ライオンなら勝てると思う。

9 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:53:24

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、アナグマがピューマを追い払った例、ナマケグマがトラを追い払った例等

10 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:53:26

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等

11 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:54:10

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
地上最強の動物はゾウだが、唯一勝ち星が多いのがトラ

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

12 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:55:22

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

羽仁進「ネコもキリンも見栄をはる」
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

飯島正広
「アジア最強の捕食動物、トラ」
http://moura.jp/ecologue/redplanet/vol4.html

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

実吉達郎「トラｖｓライオン　百獣の王決定戦シミュレーション」
最強はアフリカゾウ

加藤謙一「トラとライオン」
最強はアフリカゾウ

畑正憲「ライオンはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

13 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:56:58

羽仁進
「チーターはハイエナより弱くない」

14 ：格無しさん：2009/04/29(水) 12:58:33

S　アフリカゾウ
A　アムールトラベンガルトラインドゾウ
B　シロサイインドサイ
C　クロサイトランスバールライオン
D　アフリカバッファローアジアスイギュウキリンヒグマカバ　
E　ホッキョクグマナイルワニイリエワニヌマワニ
F　ジャガーグリズリーバイソンセイウチ
G　アナコンダヒョウニシキヘビ
H　ピューマ

15 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:06:51

>>1
↑
コイツ自身が、自分と意見違うってだけで煽りまくり
その証拠の過去スレ全部晒してやろうか？

阿呆野坊やのお前も、相手してる阿呆も両方いらないんだよ
自演しながらオナニーで
大好きなトラ、ライオン崇拝しながら泣き叫んどけ(笑)

16 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:14:14

>>15
お前は立ち入り禁止だっつーの

17 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:17:49

>>16
ほら、さっそく守れてないよこのアホ　
俺は別人だアホ
お前をアホ坊やとか、馬鹿だの言われてんのが一人と決めつけてるアホさ(笑)

18 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:18:13

>>16
スルーしよう

19 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:19:40

アホ坊や
でちゅ
（笑）

これら使う人間は全部スルーでいいよ
煽りしか出来ない奴はいらない
どうせ同一だろうけど

20 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:20:07

>>17
自分に否定的な意見言われたら全部同一だと決めつける
なるほど、アンタの言う通りだわ
過去スレ見ても

21 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:21:31

>>19
煽りしかできない奴はまさにお前のことだ千葉の池沼ニート君吉川(笑)

22 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:22:59

まあ阿呆野坊やがいくら泣き叫んでも
２０００年からの過去スレ見たら誰が痛いかは、誰でもわかる話だがな(笑)

23 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:25:39

>>21
■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

すげー
いきなり三つのルール破ってるよ
流石トライオンだな

24 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:26:42

>>21-22
ハイハイ＾＾
別スレでやってね
お前立ち入り禁止だから

25 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:27:53

NHは確かに痛い男だったが
動物の強さランク自体は当時一番マトモだった件

26 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:29:25

>>23-24
>>16とか、自分がさっそく破っといて、よく言えるな(笑)

27 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:31:33

※映像が一番信憑性のあるソースです

28 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:32:04

>>25
確かに虎象推しだったな

29 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:33:44

トラってさ、象の頭にパンチするくらいだからかなりの跳躍力あるけど、
ライオンもあれくらい跳べるのかな？

30 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:33:59

自分がされたら嫌なら他人にはするなよ阿呆野坊や

過去スレ見たらわかるが、お前の痛さを解説したり、お前の真似してやってるだけ

31 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:38:54

>>29
雄ライオンでも結構行けるな、跳躍自体は
http://www.youtube.com/watch?v=2lU8HcxIAw8&feature=related

32 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:54:57

正直ライオンに関しては
筋力、瞬発力、ジャンプ力、体の大きさ、牙の長さ
全てがトラをスケールダウンさせた印象しかない
あくまで印象だが

33 ：格無しさん：2009/04/29(水) 13:56:45

>>32
ただ唯一頭骨のデカサと足の長さは上回るという

34 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:01:01

>>32
印象も何も、実際平均も最大もベンガルやアムールトラのほうが大きいからな

でも野生の雄アフリカゾウとトラは一度も戦ってないよ
トラでも野生の雄アフリカゾウにはほとんど勝てないんじゃない？　
総当たりの点数にしたらアフリカゾウが最強なのは間違いないみたいだし

35 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:03:39

しかし総当たりと考えると、アラスカヒグマはもっと高くても良いだろ
巨動でもバイソンとグリズリーにそれ程の差はないし、
映像でも雌グリズリーが雌バイソンから子供を瞬殺して奪ってる。

36 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:07:10

>>35
正直昔のハンターの「一撃で殺す」とかの証言じゃなぁ
クマの前足は威力無いの動画でハッキリ解っちゃったし
ディスカバリーでもセイウチにも負ける言われる始末だし

37 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:14:07

>>36
それなら巨動もソースとしては怪しいな。
ディスカバリーはもはやスレ的には論外だろう。
やはり映像重視しかないな。

つーか一撃はトラでもﾐﾘだｗ
象やサイのような大型動物が自分より遥かに小さい動物を一撃というのは分からんでもないが。

38 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:15:05

カバやキリンと同ランクは変だしヒグマがこれ以上上がる事はねぇな

39 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:16:31

たぶんヒグマは純粋な一騎打ちならトラには分が悪いけどライオンとは五分ぐらいだろう

40 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:17:27

ライオンは単独で大型相手は映像見る限り苦手そうだもんな。

41 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:19:50

ただ五分だとしても牛やカバキリンなどの上位草食獣な対しては間違いなくライオン有利
クマがセイウチより弱いってのはないと思う

42 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:19:56

>>39
ねーと思うよ
ライオンとヒグマじゃあ闘争心と頭骨の作りが違い過ぎる

43 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:20:08

トラは映像が皆無だけどね。

44 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:22:45

>>42
体のフレーム、肉つきに関してはクマのほうが遥かに頑丈だろう
闘争心は確かにクマはちょっと弱いだろうな
ただスレルールは逃げなしだから、その辺りはお互いドープして考えないと闘いそのものが成り立ちにくい

45 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:23:47

コディアックベアーは雄の平均体重700ｋｇ
ライオンの攻撃など、巨大で分厚い毛皮のコディアックベアーには全く聞かない。
爪で掻いて秒殺だ。

46 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:24:09

>>42
普段から群れてるライオンが１対１でその闘争心を発揮できるかは疑問だが

47 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:28:37

>>45
３００キロのクマが、ピューマに喉咬まれて死んでるけど

48 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:29:26

やはりアラスカヒグマならライオンには勝ち越すと思うがな。
大体ディスカバは変だって。
本放送でトラに熊が買ってると言う事は戦績は最低6勝4敗以上で熊だろうに、
ライオンとクマなら１勝９敗なんだから。

せめて逆のほうがしっくりくるよな、映像的にも証言等のソース的にも。

49 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:29:30

>>44
頑丈ってもカバの皮膚をあっさり傷つける雄ライオンの攻撃の前だと意味無いかと
http://www.youtube.com/watch?v=wS1rU5SAskU&NR=1

50 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:31:02

残念だがホッキョクグマvsセイウチの動画と
ライオンvsカバの動画比較してしまってはなぁ・・・
どう足掻いてもホッキョクグマやヒグマは上に来れないだろう
おまけに学者の支持もあるし

51 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:33:01

ヒグマはピューマ相手にも弱いしな

52 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:33:06

>>49
それだけ無抵抗であれだけ集中されれば裂けるでしょ。

53 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:35:04

>>50
ホッキョクグマとセイウチの動画は、放浪ライオンが単独でバッファロー群れを襲うようなもんだろ。

54 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:35:52

>>52
編集かもしれんけど短期間で傷つけられたようにしか見えない
カバの頑丈な皮膚を切り裂く攻撃力があるかどうかはライオンの数関係ないと思うよ

55 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:37:08

戦いにおいて大問題が一つある　

わかるかな？　
ヒントは条件

56 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:37:18

>>53
子セイウチでも殴っても効かず
時間掛けなきゃ仕留められない時点でな
大体バッファロー＞＞＞セイウチだし

57 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:38:06

>>54
けどさ、もう１個ある動画だと滅茶苦茶長い間雄ライオン２頭から攻撃されてるという話で
その動画のと同程度の感じだよ。

58 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:38:14

コディアックベアが相手となると
ちょっと相手が悪いかも

59 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:38:41

ディスカバリーはCGはヘンだが、
公式サイトの見解自体は10戦やって勝率を示してくれるのでかなりマトモ
というか俺達の理想郷に近い

60 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:40:17

>>56
子セイウチでもあれデカイし頑丈だから中々直ぐには致命傷与えられないよ。
それに雄を含む複数で子バッファローに噛みつきまくっても子ﾊﾞｯﾌｧﾛー助かってる動画もある。

61 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:42:26

>>60
体は脂肪ででかいかもしれないけど子セイウチの頭の大きさって驚くほど小さいよ
それにあれってのは・・・
まあ、どっちにしろヒグマとホッキョクグマの位置は現状維持が妥当だと思う
これでもヒグマに優しいぐらい

62 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:44:01

>>61
けど直ぐに雌セイウチにやられたから、
あれでホッキョクグマの攻撃力がショボイというのは可哀想だよ。
あの短時間じゃ、ライオンでもそれほどのダメージ与えられないだろう。

63 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:44:10

確かにセイウチより上だもんなｗ

64 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:45:13

>>62
いや雄ライオンなら殺してたと思う

65 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:45:25

ただ単にヒグマと言っても強いヒグマもいれば弱いヒグマいる
クマは大きさも強弱も差がありすぎる

66 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:45:59

ところで、子ﾊﾞｯﾌｧﾛーが複数のライオンに噛み付かれまくられた後、母親に助けられた動画誰か貼ってくれない？
今探したんだが、分からなかった。

67 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:46:49

>>64
いや、無理だよ、映像見てればライオンの攻撃力の予想はつくでしょ？

68 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:48:23

あの状況じゃクマでもライオンでも変わらんよ
トラですら無理

ただあの群れに突っ込むなんてホッキョクグマって知能低いのか？よほど腹減ってたのか。

69 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:49:08

>>68
ナレーション信じれば腹減ってたんだよ。

70 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:49:10

雄ライオンなら仕留めてるよ
雑魚グマと違って牙が大きいしな
殺しのテクニックも持ってる

71 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:50:29

>>59
お前だけ同意してるのを、勝手に俺達とかｗ
阿呆とか言われても仕方ないな

72 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:50:35

>>70と>>64は違う匂いがするんだが、同一かな？

73 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:52:00

>>70
ネコ科は基本は喉元噛み付きだろ
あの状況じゃそれは無理だしやはりどうやっても瞬発は無理

74 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:53:44

てか、あの短時間ではハイエナ相手でも殺せないよ。

75 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:54:48

いや急所に入ればハイエナなら可能だな。

76 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:55:08

>>1のせいか、やはりここ人少ないな
>>55の質問にも誰も答えられないレベル

77 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:58:46

まーた始まった
クマなんて雑魚今更持ち上げてどうすんだよ

78 ：格無しさん：2009/04/29(水) 14:59:45

>>67
どうかな？

子セイウチの体重は賛否両論あったけど終盤は300kg予想が多かった

750kg（平均として）のバッファローがかかった一頭に一瞬で倒されてる
http://www.youtube.com/watch?v=RziPtcspGDM&mode=related&search=
数百kgのウシも飼育トラ一頭がかかった瞬間一瞬で戦闘不能
http://www.youtube.com/watch?v=3XK0e3Yh3sg

俺はあの程度のセイウチなら雄ライオンなら殺してると思う

79 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:00:39

スルーできない奴も同一だよ

80 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:01:20

>>72
いや別人だね
ただ、>>70の意見自体は結構同意する

81 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:05:35

>>78
クマはこういう動画がねえんだよなあｗ

82 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:06:26

>>78
この際300キロが多かったとかは無視するが、
それ、群れ攻撃のウーンデッドバッファローですが。
腰砕けになったのは背骨の神経にうまく触れたのかもね。
脚足掻いてるから完全に麻痺はしてないけど。

下のは何を言いたいのかよく分からんよｗ

83 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:08:12

まあ、ヒグマやホッキョクグマに>>78が絶対に不可能なのは確かだな

84 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:09:42

>>82
20kgってのもいたけど300kgが多かった気がしたんだけど
攻撃力自体は群れだからどうこうは関係ない筈
特に一頭の時点で簡単に倒れてるしね

85 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:10:32

ごめん、200kgな

86 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:11:53

>>78
確かに、このトラやライオンなら
子セイウチどころか母セイウチも瞬殺だろうなー
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8&feature=channel_page

87 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:16:29

やっぱりゾウやサイやカバを傷つけこれだけ殺し
ウシを簡単に殺してる映像も多いライオンと
子セイウチにも有効打を見出せないホッキョクグマ

では比較にならないでしょう。

88 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:17:51

>>87
そうやねえ
キリンもね

89 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:19:01

>>84
セイウチの体重は映像を見てそれぞれが予想してればもういいよ。
引きずるとまた荒れるしね。

だからそれは背骨の神経にうまく触れて腰砕けになったんじゃいの？
噛み噛みしても倒れない動画もあるでしょ。
いずれにせよ群れの狩りだよ、それ。
対する牛は１頭。

90 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:21:21

>>89
脊髄が砕けたからこうなったのかは解らないけど
取りあえず雄ライオンの攻撃力は映像からは凄いのは解る
クマは残念ながら一つも無いよ

91 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:21:29

母セイウチに牙いれられるまでの時間で瞬殺できるライオンの攻撃力を示す動画あれば
貼って欲しいです。

92 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:21:32

数年前からずっと同じような話ばっかだなここｗ

同じ奴（一人か二人か三人）しか居ないｗ
レベル変わってないし

93 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:24:16

>>90
脊髄は砕けてはないでしょ。
脚足掻いてるから。
神経に触れてビクッとして倒れたんじゃないかな？
あくまでも想像だけど。

94 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:24:55

クマって自分と同じぐらいの大きさが相手だと
トナカイに苦戦して
子セイウチに攻撃効かない動画あるだけだもんな…

95 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:25:00

>>91
ない、無理だし
ゾウが角で一突きとかそういうレベルじゃないと無理だろう

ライオンが１頭で何かをしてる動画自体少ない
常に数的優位を保つ動物だから

96 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:26:20

>>90訂正
角じゃなくて牙

97 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:26:40

俺も雄ライオンならあの子セイウチ瞬殺出来てたに１票だな

98 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:27:43

＞フレシュコップはルアンダで、ライオンが300kgのロバをくわえて囲いを飛び越えという。

ライオンならあのセイウチ瞬殺して持ち運ぶぐらいやったろうな
巨大な牛にコレだし

99 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:29:54

幼稚園が群れた所で素手だと力士は傷つけられないもんな
傷つけられるのは刃物を装備した時のみ

で、コンパスの針レベルがホッキョクグマ、
果物ナイフがライオンって感じか

100 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:31:27

>>99
解り易い解説だね

101 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:32:30

＞フレシュコップはルアンダで、ライオンが300kgのロバをくわえて囲いを飛び越えという。
一撃必殺レベルの話だろそれ。
囲いの程度にもよるが、ロバの囲いならかなり高いだろうし。

というかなんで群れの狩りでそこまで勝ち誇れるのか解らないｗ

102 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:32:45

クマのハンティング動画が少ないのはクマは純粋な肉食じゃないから

103 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:33:50

純粋な肉食じゃない上
大きさも上の方と比べると小さいからそれ故弱い訳だ

104 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:34:48

>>99
園児が果物ナイフもって群れで力士襲ったらホラー映画並みに怖いが、
力士は余裕で蹴散らすぞｗ

105 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:34:54

>>101
常に群れだから常に優位で当然負けてるシーンも少なくなるから妄想も膨らむ

106 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:35:46

>>101
＞というかなんで群れの狩りでそこまで勝ち誇れるのか解らないｗ

・ライオンに似たトラが一頭でこれだけゾウやサイを殺している
・群れようが皮膚を切り裂けるかの攻撃力は結局個体の攻撃力に依存する

こんなとこ

107 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:37:38

でもライオンはクマには勝てないみたいだからな

108 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:38:03

>>106
群れだとタイマンと違って有効な攻撃をどんどん与えやすいでしょ。

トラだとあのセイウチを瞬殺できると思ってるの？

109 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:39:02

>>107
9-1ｗ
ライオンとヒグマのDC勝率です

110 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:39:45

まあなんだかんだ言って
ライオンがあのセイウチ瞬殺できる攻撃力を示す動画は無かったね。

111 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:41:03

ライオン瞬殺
http://www.youtube.com/watch?v=iEppgKFkFmU

112 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:41:05

という事でまた嘘が一つ増えたと。

ライオンならセイウチを瞬殺して持ち去る事ができると。

113 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:41:43

>>108
群れだろうが背中の一咬みとかでエグられてるカバの場合
一対一でも背に飛び乗られたらそれは同じ事だよ

＞トラだとあのセイウチを瞬殺できると思ってるの？

子供の方なら

114 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:42:26

700ｋのコディアックベア1頭と雌ライオン5頭で戦ったら面白そうだな

115 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:43:36

>>114
雌ライオン一頭にもヒグマは喰われるだろな

116 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:44:00

>>114
それは多分ライオンが狩るだろう。
それほど対複数というのはキツイもんよ。
雌２頭で雄ライオンを撃退する事も可能だし。

117 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:44:50

雌ライオンが逃げておしまい

118 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:45:35

結局ライオンの攻撃力に文句言う前に
子セイウチにも全く通用しないその脆弱さ加減を
恥じねえとクマは。

119 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:45:46

ま、幾ら足掻いても
ヒグマとホッキョクグマがトラとライオンのずーっと下は

このスレ住人の総意ですけどね
ライオンかサイかで荒れる事はあっても

120 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:46:57

>>106
http://www.youtube.com/watch?v=Noyswp7pwqw
一緒にスンナ

121 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:47:00

>>114
とりあえず雌ピューマ1匹に勝ってから挑戦した方がいいんじゃない？

巨ヒグマさんはｗ

122 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:48:21

ハイイログマが成獣のバイソンを襲った話は非常に少ない。Travis Wyman(2002)は20世紀後半に著された野外研究をいくつも調べたがその実例をほとんど見つけられなかった。

123 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:48:26

>>121
全くだw

124 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:50:46

>>122
流石だな
成功した例がほとんど無いではなく
襲う事自体が皆無って訳か
ヒグマも自身の実力を解ってるんだな

125 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:51:42

トラはゾウをしょっちゅう襲ってるのにねぇ。。。

126 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:51:47

なんだ、結局ライオンの凄い攻撃力を示す動画貼られてないじゃん。

127 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:51:51

>>114
http://www.youtube.com/watch?v=WCHC4__EOa8
VSクマの雌ライオンはこれぐらい
５頭もいたら相手にならない

128 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:52:38

>>126
だからないから
一応今探してるけどね

129 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:52:44

>>114
雄ライオンの3倍もある相手だからな、怖くて向かっていかないだろ

130 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:53:46

>>129
雌ピューマは8倍あろう相手に余裕ですが

131 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:54:00

>>126
ゾウやカバ傷つけてんだから凄いだろ

132 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:55:11

http://www.youtube.com/watch?v=Gb48v3OWkfk&feature=related
雄８匹が揃うとはどういう群れだろう？

133 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:55:21

>>126
>>49や>>78見ても凄いと思えないなら何言ってもムダかもね
取りあえずクマよりは遥かに凄い攻撃力である事は確定、と。

134 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:55:53

http://www.youtube.com/watch?v=PafONEC9_Hg
ワニにビビって必死な雄ライオン

135 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:56:46

>>130
嘘を言ってはいけないよ

136 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:57:13

>>133
それであのセイウチを瞬殺できるとはとても思えませんなあｗ

137 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:57:19

>>133
ネコ科は攻撃力あっても防御力は低いからクマの攻撃が通用しないこともないとも思うが
まあ雄ライオンとヒグマじゃ五分ぐらいでしょう

138 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:58:00

>>134
水中やんｗ
ライオンはネコ科の中で特に水が苦手

139 ：格無しさん：2009/04/29(水) 15:59:45

http://www.youtube.com/watch?v=po-Gn6VS4eM&feature=related
基本群れしかないな。

140 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:00:02

トラより強い百獣の王ライオンが
コディアックベアーより２回りも小さいグリズリーに秒殺だからな

141 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:00:36

子セイウチの防御力なんてたかが知れてんだろ。。。
雄の成獣でもなく、まして雌とあんだけ体格差あんのに

142 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:01:08

>>137
クマの噛みつきが当たればね
しかし決まらないだろう
俺はライオンとヒグマがやったらやっぱり9-1ぐらいでライオン勝に付ける
ディスカバリー関係無しにね

143 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:02:10

http://www.youtube.com/watch?v=rNrZtfsGnMw&feature=related
牛は仲間思いだから近くにいれば助けに来るんだよね

144 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:02:20

クマって負けてる動画以外見た事ネエんだよな

145 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:02:29

>>135
また負け惜しみでつか

146 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:03:16

俺は10-0でライオンかな

やっぱピューマとの動画、セイウチとの動画見ちゃうとね～

147 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:05:01

>>144
まあ、猫と犬から猛ダッシュで逃げてる精神性は流石にどうかと思ったな

148 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:06:14

>>143
ライオンってこんな動画ばかり・・・
ある意味情けない

149 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:07:02

曙太郎やヤーブローやバタービーンやズールや戦闘竜を見る限り

自然界でもデブ動物はやっぱり弱い。

150 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:07:24

小原今泉実吉アッテンボローアルセーニェフバイコフにも見放されてるのがクマ
トラとライオンより遥かに弱いと明言される

151 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:11:38

確かにライオンは観察も容易だから
情けない映像もそこそこにある
しかしそれ以上に勇猛な動画が多いな。

問題は観察比較的楽なのに
強そうな映像がゼロという北極熊とかかなぁ。
何かグリズリーにも常に獲物奪われてるらしいし。

152 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:11:45

情けなさで言えば猫に逃げるクロクマ
雌ピューマに負ける巨ヒグマ
以上の物ってなくねｗ

153 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:12:33

http://www.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg
この状態で子牛殺せてないんですが、
本当にあのセイウチを瞬殺できるとお思い？

154 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:12:46

結局トラ＞ライオン＞＞＞ヒグマ＞ホッキョクグマは不動の真理ってことっすね

155 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:12:47

200ｋ以下のクマとライオンならライオン
300ｋくらいのクマとライオンなら互角
それ以上のクマとライオンならクマ

156 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:13:46

>>155
ピザオタの妄想はいいや
動画やソースで示さないと

157 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:13:51

>>152
確かに無いw

158 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:13:56

ライオンは最高クラスで２５０キロくらいか？

159 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:14:45

曙が何百kgあろうがヒョードルに勝てませんｗ

ヒグマも同じ事

160 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:15:02

>>152
巨ヒグマって、あれ何キロ位よ？

161 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:15:03

>>102
（シベリアトラ）アムールトラと同じく、車で行けない山の中だからねクマさんは

162 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:15:58

トラからすれば、500kgのデブクマ相手にするより
500kgのウシ相手にする方がまだ恐いんじゃね

163 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:16:00

>>159
曙ネタはもう止めた方がいい
クマヲタも釣れないから

164 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:16:25

対戦相手によってだな
クマの最強とライオンの最強だったら間違いなくクマだけど

165 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:17:00

>>162
言われてみれば確かに

166 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:17:06

>>162
だろうね。

167 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:17:11

>>164
だろうな。

168 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:17:57

>>164
無いって
最大級のヒグマが10回やってライオンに9回殺されるってのが
世界最高権威の意見だしなー

169 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:18:25

熊オタってもう死滅したのかと思ってたぜｗ

170 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:18:55

動画にもディスカバリーにも学者にも見放された熊オタ

171 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:19:27

クマヲタ惨めやのぅｗ

172 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:19:58

>>168
さすが動物のプロだな

173 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:20:31

グリズリーにライオンが秒殺された言い訳が自然界の戦いじゃないから

174 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:21:00

220kgのヒグマより
220kgの曙と相対した方がまだ恐いぜ!

175 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:21:36

>>173
ではなくそれはただのガセだから
そんな記録はどこにも存在しない

176 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:21:44

ここのネコ派をネコヲタというヲタと定義するなら、
クマヲタはココにはいないだろｗ
見えない敵とシャドーボクシングしてるだけだよ

177 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:22:13

>>173
それ全部インチキで片付きましたが…

178 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:22:45

>>174
言ってやるなよ
俺もそうだけどな！ｗ

179 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:23:18

サイやクマ、バッファロー
トラはあまり比較されないのにライオンはやたら比較されるよな

180 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:23:57

>>179
ライオンはお笑い担当の部分があるからな。
トラはシリアス系だし。

181 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:24:01

トラは過大評価

182 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:24:33

百獣の王にお笑いとな

183 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:24:43

>>176
>>164みたいな香ばしいのはまだいるよ

184 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:25:07

ライオン対クマはクマが全勝でしょ
でもクマヲタなんていないよ

185 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:25:13

お笑い担当はどう見てもクマだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:26:04

>>182
ヒョウと比べてもお笑い系じゃない？ｗ

187 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:26:12

何年も前から何で相手するの？　　　　　
同一だからだろ

188 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:27:41

>>184
もういいよフィッシングは
しけたエサ過ぎるｗ

189 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:28:04

>>188
と言いながら釣られてるしｗ

190 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:28:44

>>184
最大級のヒグマが10回やってライオンに9回殺されるってのが
世界最高権威の意見
そしてサイカバどころかセイウチにも勝てないってのも
世界最高権威の意見
ライオンはこれら全集に勝つ

動画ではピューマにも負け子セイウチも傷つけられず母セイウチに一撃殺食らってる
色んな人が引用するバイブル猛獣もし戦わばでもトラライオンの敵ではないと言われる

戦おう現実と

191 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:29:16

>>189
涙目すなあｗ

192 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:29:31

>>187
前スレもそうだが
こういう、いつもの流れになったら人なんか増えないよな　
それわからない馬鹿なんだろう

193 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:30:38

>>190
ライオン＞クマは俺も同意だが、
ディスカバは恥ずかしいからもう止めろよ。

それとピューマとグリズリー動画もピューマの優位を示す物ではない。

194 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:31:25

ごめん、言い直させて

最大級のヒグマが10回やってライオンに9回殺されるってのが
世界最高権威の意見
そしてサイカバどころかセイウチにも勝てないってのも
世界最高権威の意見
ライオンはこれら全種に勝つ

動画ではピューマにも負け子セイウチも傷つけられず母セイウチに一撃殺食らい
トナカイ如きに苦戦し凄い体格差なのに犬や猫から脱兎の如く逃げ
色んな人が引用するバイブル猛獣もし戦わばでもトラライオンの敵ではないと言われる

戦おう現実と

195 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:31:33

>>191
入れ食いで嬉し泣きですぅｗ

196 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:32:47

S＋　アフリカゾウ
S　　アムールトラ　ベンガルトラ　インドゾウ
S－　シロサイ　インドサイ
A＋　クロサイ　トランスバールライオン
A　　アフリカバッファロー　アジアスイギュウ　キリン　ヒグマ　カバ　
A－　ホッキョクグマ　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ
B＋　ジャガー　グリズリー　バイソン　セイウチ
B　　アナコンダ　ヒョウ　ニシキヘビ
B－　ピューマ

197 ：193：2009/04/29(水) 16:32:48

>>194
だからネコヲタって言われるのよ、マジで。

198 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:33:31

>>197
ネコオタってかライオンオタじゃなくて？

199 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:34:05

>>193
やめないよ
ディスカバの実績と信頼は確かなんだから
やめる必要性が無い

それとピューマとグリズリーはどう見てもグリズリーの負け
動画の件はね

200 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:36:10

>>197
猫オタじゃないよ俺
真実のランクに近づきたいだけ

201 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:36:23

>>194
改めて見ると凄い差だな

202 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:36:51

>>199
実績と信頼とか言ってるとまた突っ込まれるよ。

あの動画でピューマのスレルールでの勝ちは予想できんよ。

203 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:38:49

>>202
そのツッコミってのも結局負け惜しみだからなぁ

だから動画の件は、と言ってる

204 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:39:34

>>200
真実に近づきたいと言うならもっと冷静に客観的に動画を見ないと。
単に煽り口調じゃいつまでも無理だと思うよ。

205 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:40:19

ライオンはクマには勝てんて

206 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:40:48

>>>204
見てるからこそクマの弱さを冷静に見極めてるんじゃないか

207 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:41:56

>>203
まあどっちにしろ、負け惜しみでなくてディスカバは賛否は割れてしかるべきソースだと思うよ、客観的に見ると。

208 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:42:59

百獣の王ライオンの弱さが目立つ悲しい今日この頃

209 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:43:23

>>207
まあね
だが参考にはなるだろうね

210 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:43:53

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　マルミミゾウ　ライオン
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド

こんなもんでどうざんしょ

211 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:45:00

>>210
いいね

212 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:47:35

>>210
Good JOBだ

213 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:48:21

>>192
ここはせめてID導入されないと永遠に自慰と怒号、嘲笑、暇つぶしの場所から抜け出せない。

214 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:49:55

少なくともディスカバからは

・アフリカゾウは絶対的
・ネコ科はやはり大型獣に相性いい
・クマは自分の倍以上大きな動物に一切勝てない

ってのは学者間の総意というのがわかるな

215 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:50:56

>>213
つっても一月、二月前は平和だったのでまた落ち着くでしょう。

216 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:52:05

>>214
一切勝てないというか、10回やって負け越すという結論だな。

というかなんで10回なんだろ？ｗ
奇数対決じゃないと引き分けが生じるじゃんな

217 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:52:26

自演しながら、馬鹿の一つ覚えの繰り返し

誰も来ないわけだ(笑)

218 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:52:39

>>214
その辺はスゲーマトモだよね
動画も物語ってるし

219 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:53:49

>>216
キリいい数字だからじゃね

220 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:54:06

強さから言うと
カバ＞クマ＞バッファロー＞ライオン
勝者から言うと
ライオン＞カバ＞バッファロー

221 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:55:08

>>219
そうなんだが、やっぱ白黒つける時は普通は奇数だよね。
まあいいけどさ。

222 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:58:22

ライオンは急所攻撃するけどクマは正面から対決するからな

223 ：格無しさん：2009/04/29(水) 16:58:46

まあ動画メインに（最近の）実例重視、
ディスカバ動物学者参考で大体こうなるって感じだな

S　アフリカゾウ
A　トラ　インドゾウ
B　ライオン　マルミミ
C　サイ
D　カバ　キリン　ウシ
E　クマ　ワニ

224 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:00:51

>>221
7回やって4回勝つでしょうとか
9回ｙって5回勝つとかそっちの方が変だろう

225 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:01:48

オリンピックのメダルに例えて、動画を金、学者を銀、証言を銅として考えてみるとどうなるかな

226 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:02:04

>>223
そんな感じだな。

227 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:02:34

ネコヲタの自演酷すぎるよな
あと皆の意見とか抜かすネコヲタも頭おかしいよな
ガイドにも載ってたが全くそのとおりだわ

228 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:04:49

ネコヲタなんて言うほどいないって。
みんな虎やライオンの強さは認めざるを得ないだけ。

229 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:05:15

自分より力の強い大型草食獣が相手でも
上手に急所攻めれば勝てるからな
クマはそういうやり方下手そうだわな

230 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:06:55

>>224
けどさ、結局公式ページのは10回やって勝ち負けを判定してるでしょ。
という事は5分の可能性のない奇数対決のほうがよくね？
勝ち負けを判定しないといけないから、
僅差と思っても6勝4敗とか4勝6敗とかを選ばないといけないんだけど、
それだと5勝4敗より僅差感が薄れるでしょ。
より細かい物差しのほうが良いと思うんだけどな。

231 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:07:23

>>229
まずジャンプ出来ない、
動作も鈍いってのが致命的
クマは

232 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:09:27

>>229
大型草食の圧倒的に不利なん点は四つん這いなところだよね。
背や後ろから攻められると特に弱い。

233 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:10:09

>>228
トラは認めてもライオンは認めないって人は結構いるだろう

234 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:10:50

>>233
まーな、それは最近の流れでハッキリしてる感じやね。

235 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:18:43

あとディスカバってこのスレよりおバカな対決を予想してるが、あれは一体どういう意図があるんだろう？
鮫と北極グマなんてどうやってシミュレートするのよ？ｗ

236 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:19:42

>>223
唯一、一人だけ同意してくれてたトライオンに来るな言っちゃったねW

237 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:21:00

アフリカゾウ＞トラ＞サイ＞ライオンは確定
トラはサイの壁を超えられる。ライオンはまだ無理

トラとライオンには明らかな差がある。トラはライオンの強化版だろうな
実績、単独ハンターとしての資質、体格、身体能力全てにおいてトラが上だろう

だからトラは叩かれずライオンは叩かれる。まぁヘタレた証言や動画が多数なのが原因だが

ライオンヲタはライオンはトラとほぼ同じとか抜かすなよ。おこがましい

238 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:21:11

鯱って何で虎って字に付いてんの？

239 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:22:57

ライオンも大型肉食獣には技の相性よく勝てるけど
大型クマ相手だと技の相性悪いから負けちゃうんだね

240 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:25:45

>>238
トラのように強いからだろう
あと漢字って事はアジア発祥なわけで虎が全面に出ておかしくない
そして群れを作る事からライオンの方が近いと思うかもだが獅子だと二文字だし角数多いし虎で決着ついたのだろう
別に特別気になる点でもないよ

241 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:25:48

>>237
オレは両方オタだが、ないない　
同じぐらいだよ
直接対決なら互角か雄ライオン有利なくらい
体格が同じくらいならね

でも実際はトラのほうが大きいから、その分でトラのほうが強いだろうね　

242 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:26:29

>>238
しょうがないな、ライオンって一字でないから

243 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:37:00

>>237
ネコ科動物の地位を下げてるのはライオンという皮肉な面もあるな。
まあ仕方ない、あれだけ周りに強敵が大勢で且つ撮影される機会が多いからな。

244 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:37:00

>>241
体格が違うだけでどれだけ強弱が分かれるかわからないのか
トラと同じくらいにしたいなら単独でサイに勝ってから言えよ。

トラは実績でも証明済み。
トラが叩かれずライオンだけボコられてるのが現状。
ライオンはサイと力比べしてれば良いよ。

245 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:41:47

>>243
まぁそれだけ事実が浮き彫りになっているのだろう。
ただ多数の画像みる限りライオンが勝ってるのは頭の大きさだけだ。
身体の筋肉、牙の長さ、単独の狩りを習性とする練度。
明らかにトラが上となる根拠ばかりだ。

246 ：格無しさん：2009/04/29(水) 17:51:57

ここはアホのトラオタしか居ないの？

247 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:02:41

オタでもなんでもただの事実でしょうに

248 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:03:27

そうやってすぐ稚拙な返ししかしないから馬鹿にされるんだよライオンヲタよ

249 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:10:27

http://www.youtube.com/watch?v=8JF6q67NQk4&feature=related
ライオンVSハイエナ

250 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:14:10

トラオタ＝チョン

251 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:14:19

>>245
古代ローマでは体格差あまり無かったけど
トラ対ライオンは、ほとんどトラ勝ちでしたな

252 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:14:54

http://www.youtube.com/watch?v=iEppgKFkFmU
ライオンVSトラ

253 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:17:50

>>249
雌ライオンが枯れ枝を噛んで痛みを堪えてるのか、
普段は狩る側の肉食なだけにちょっと痛々しい。

けどさ、流石にあれだけに囲まれればやる気のハイエナならトラでもライオンでも食べちゃうよ。
ただドールと違ってハイエナはヘタレるがな。

254 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:21:34

言い返せなくなったら、アホとかチョンとかオタ認定　　
ライオンオタは小学生か

最近２ちゃんも小中学生増えたよな

255 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:33:22

http://www.youtube.com/watch?v=4J-MOWwgcnY&NR=1

まあディスカバのワニ＞ライオンは当たってると思うよ

256 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:34:05

>>236
いやいや、トライオンは>>196でしっかりいるよ
ランクもかなり違うｗ

257 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:39:10

>>255
問題はこいつらが陸上でどんな動きができるかだな
http://www.youtube.com/watch?v=8Wi5mR-kWM8
ワニVSトラ

あとライオンはトラみたいな動き出来るのか

258 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:47:58

ライオンヲタはどうやら四面楚歌みたいだな

259 ：格無しさん：2009/04/29(水) 18:55:52

群れるのカコ悪いしな

260 ：トライオン：2009/04/29(水) 19:08:29

>>256
俺じゃねーよアホ　

書いたのお前だろ(笑)

261 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:11:30

>>260
こんな頭悪いランク書く訳無いだろ・・・
あとお前立ち入り禁止な

262 ：トライオン：2009/04/29(水) 19:20:19

誰が来るかアーホ(笑)
一人むなしく自演しとけ

263 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:26:55

ワニ最強

264 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:27:33

トライオン呼びこんだのは>>256の馬鹿だな

265 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:27:43

ハイもう来ないと宣言しました

もう一切書き込むなよｗ

266 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:28:14

スルーできない奴も同一

267 ：トライオソ：2009/04/29(水) 19:34:06

で、あるか。

268 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:55:27

アフリカゾウ＞イリエワニ＞コディアックベア＞トラ＞シロサイ＞カバ＞ライオン

269 ：格無しさん：2009/04/29(水) 19:58:48

これはひどい

270 ：格無しさん：2009/04/29(水) 20:21:30

アフリカ象＞トラ＞コデグマ＞シロサイ＞クロサイ＞牛＞カバ＞入り江ワニ＞ライオン

こんなもんでしょ

271 ：格無しさん：2009/04/29(水) 20:24:09

S＋　アフリカゾウ
S　　アムールトラ　ベンガルトラ　インドゾウ
S－　インドサイ　シロサイ
A＋　クロサイ　トランスバールライオン
A　　アジアスイギュウ　アフリカバッファロー　キリン　ヒグマ　カバ　
A－　ホッキョクグマ　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ
B＋　ジャガー　グリズリー　バイソン　
B　　セイウチ　アナコンダ　ヒョウ　ニシキヘビ
B－　ピューマ

272 ：格無しさん：2009/04/29(水) 20:38:47

ボスライオンでも単独じゃキリンに蹴られ死にするレベルだからな

273 ：格無しさん：2009/04/29(水) 23:40:32

やはりネコヲタは自演だな
一人出ると一気に涌く
居ないときは誰一人いない(笑)四六時中いるから居ないときのが珍しい(笑)
同意厨は全て自演だな。言うまでもないだろうが

274 ：格無しさん：2009/04/29(水) 23:40:37

コデグマ最強

275 ：格無しさん：2009/04/30(木) 00:21:18

>>273
なんつーか動物の強さと全く無関係な話だな

276 ：格無しさん：2009/04/30(木) 01:50:43

それでこのスレではネコ科が優遇されてるのか。
普通巨大熊が最強って考えるよな。

277 ：格無しさん：2009/04/30(木) 07:05:11

普通サイズのベアならともかく化け物サイズのベアには
トラやライオンが勝てるわけ無いってことは
誰でもわかってることなんだがな

278 ：格無しさん：2009/04/30(木) 07:40:51

これはもう実際の対決結果がどうであれ（実際の対決なんて実現しないが）
超巨大なクマ相手では、
せいぜい250キロそこそこのトラやライオンでは流石に無理なんじゃないって思うのが一般的イメージなんだろう。
だからディスカバリーも本放送ではクマに勝たせたんじゃないかな。

279 ：格無しさん：2009/04/30(木) 08:18:25

超巨大クマがいるなら
超巨大トラも普通にいるんじゃないの？

280 ：格無しさん：2009/04/30(木) 08:51:52

超巨大トラ＞超巨大クマ＞巨大トラ＞巨大クマ＞大きいトラ＞大きいクマ＞普通のトラ＞普通のクマ

ただあんまりデカ過ぎてもトラの場合狩りが上手くいきそうにないからシベリアの脂肪込みので300キロくらいが上限なんじゃね？
挙動のトラやライオンは単なるデブ猫だし
熊はナチュラルの骨格と肉つきで700キロオーバーはいるだろ？
そのサイズで自ら狩りができるのかは知らないが。
鮭を沢山食べてそうな感じ。

　　　　　　　　　　　　　　

281 ：格無しさん：2009/04/30(木) 08:59:48

クマオタもアホ坊やと言われてた幼児ネコオタの自演だな
過去スレ見てもよーくわかる

282 ：格無しさん：2009/04/30(木) 10:31:17

クマの大きさは千差万別で、同じヒグマでも亜種によって２倍の差はある。
トラやライオンは亜種間での大きさの違いは少ない。
シベリアでトラがヒグマを補食するなんて書き込みを見かけるが、内陸のヒグマが300キロを超える事はあまり多くない。
体重７００ｋｇのコディアックヒグマ相手に勝てるトラは存在しないと思う。

北アメリカ北西部に生息するハイイログマ（グリズリー、U. a. horribilis）、アラスカに生息するコディアックヒグマ（Kodiac Bear U. a. middendorfii）、北海道に生息するエゾヒグマ（U. a. yesoensis）など、いくつかの亜種が存在する。

ヒグマは栄養状態によって生じる個体差が非常に顕著

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

アラスカの孤島には、北米大陸にすむグリズリー（ヒグマ）の２倍近い巨
大なヒグマがすむ。成熟したオスは体重６００キロ以上、立ち上がると３
ｍを越える高さになる

http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999602190130175/

283 ：格無しさん：2009/04/30(木) 10:31:39

あっという間に流れが止まったな

284 ：格無しさん：2009/04/30(木) 11:55:46

特に話題も無いしな
今時クマじゃ釣れないし

285 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:14:59

基本的に体重600kg以上のヒグマと
700kg以上のホッキョクグマは既に伝説の類なので語る意義が存在しない

600kg以上の野生のアラスカヒグマは
ここ30年以上出てないし
700kg以上のホッキョクグマもここ50年以上出ていない
そしてホッキョクグマは小型化している

そんな物で語る意味は存在しない
またクマの場合は
成獣の雌のホッキョクグマが半年間で体重が5倍になるなど
異常に脂肪を溜め込むので大きさが強さに一番反映しない動物でもある

『もし現実にもいる範囲での最大級』
で想定するなら、
トラ300kg、ライオン290kg、ホッキョクグマ690kg、アラスカヒグマ590kg
ぐらいで想定するのが一番妥当になる

286 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:20:53

平均的な雄ホッキョクグマのスペックはこれだが
全長254cm（頭骨全長393mm、牙の長さ37mm）
トラやライオンの倍の体重があるのに
牙は3cmと約半分、頭骨はライオンより小さく
如何に貧弱な骨格のおデブさんかが解る

まあ、動画見てもホッキョクグマの攻撃力を感じられる映像は一つも無いのも
納得という所だろうか

287 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:23:48

>>285
結局ヒョードル100kgと曙220kgって感じの体重差なのね

288 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:26:53

>>287
いや、ヒョードルより顔小さい曙、だな

289 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:36:05

クマの頭骨って肉食獣より草食獣に近いってこの前TVでやってたな
だとするとトラやライオンに勝てないのも当然だわなぁ
平均400キロ程度の草食獣だと

290 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:40:39

まだ自作自演で上げ下げしてるんだ。

291 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:42:48

超巨大クマとか>>280みたいに語るのはただのおバカさん
こういうのを平均同士を比べるのが一番真実に近づけるし
まして脂肪が付きまくったクマが精悍なで活発な雄グマに勝てる訳もない

並の雄トラ＞たっぷり脂肪蓄えた巨大グマが正しい

>>289
ちょっと前足が器用なだけの草食獣だからな

292 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:43:19

結局クマ派は何やっても負けるな。
せめてライオンだけでも下げようとして
「学者より映像だ！映像だ！」っても
それじゃヒグマがピューマより下になるもんね。
もう手詰まりだろう
まぁ予想できるのがNHだのアホ坊やだの発狂してくるのが
最後の手段かな。
熱意はあるのにな～

293 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:49:42

>>292
ライオンの方がクマより強いのは同意だが、
あの映像だけでピューマ＞グリズリーの結論はありえんて
もっと映像を客観的に見ないと
だからいつまでもネコヲタとかNHとかのレスがつくんだよ

ってまた繰り返しかよ
貴重なお昼の時間なのに

294 ：格無しさん：2009/04/30(木) 12:51:18

>>292
アホ坊や連呼するトライオンでも
クマではトラとライオンに勝てないのは認めてるよ
コディアックベアーがトラの下のライオンの下だったし

ここでクマを異常に推すのは一人だな
こいつはずっと潜伏して
隙あらばクマの強さを布教しようとしてる

295 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:02:19

ご苦労なこったなｗ

296 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:04:29

結局大別すればこの程度だろう

S　アフリカゾウ
A　トラ　インドゾウ
B　ライオン　サイ（議論の余地有り）
C　カバ　キリン　ウシ
D　クマ　セイウチ　ワニ

297 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:19:13

クマ系対ネコ系とか細かい対戦スレはアニマルVSに沢山あるそっちも利用すればいい
自演防止のIDがあるBBSなら明和水産とかあるしそのあたり使うのも良いかもな

298 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:22:39

>>297
あすこもシベリアトラvsグリズリーのスレ以外全く機能してないんだよなぁ・・・
しかもそこでも話してる内容は強さではないという(笑)

299 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:28:17

アニアニも昔は多少人いたが
今は超過疎だな

300 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:35:01

じゃあ明和は？
あそこは楽しいぞ
対決話題も禁止じゃないだろ

301 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:51:47

トラ最強

302 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:54:04

トラオタはアホ
http://www.youtube.com/watch?v=vzae7Uh-mYY

303 ：格無しさん：2009/04/30(木) 13:58:05

明和ってどこ？

304 ：格無しさん：2009/04/30(木) 14:06:56

>>294
あの半年ROMるとか言いながら普通に来てる奴の事？
来るならシャトゥーンで来ると思ったのに名無しとかでも来てね？

305 ：格無しさん：2009/04/30(木) 14:26:02

>>303
明和水産で検索すれば引っ掛かるよ。
今外だからリンク貼れないが。

306 ：格無しさん：2009/04/30(木) 14:39:30

引っかかったけどこれただの画像掲示板じゃね？ｗ
語るとこあんの？

307 ：格無しさん：2009/04/30(木) 14:41:20

日向最強

308 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:10:21

>>306
トラ対ライオンがあるよ

309 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:16:22

トラは最強クラス
ライオンなんて弱いから下げて良いよ
サイの下だな

310 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:29:50

http://www.youtube.com/watch?v=3uZqcLdV5tI&feature=related
後ろからばっかり狙わないで正々堂々と一対一で正面から闘わんかい！
ライオンって直ぐに群れて攻撃するから嫌いさ

311 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:31:07

やだよ
楽して食いたいし

312 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:36:01

>>308
なんだ、そんな何年も前から語りつくした話題かよ　
つまんね　
レベル低そうだな

ま、ここも何年もループばっか（半分以上一人の自演）だがなｗ

313 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:37:13

そっかー
けど女子供には手をだしちゃいけねえぜ
それが守れない奴は人間じゃねえ

314 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:39:00

>>312
立てればいいじゃん？
自演は殆どなさそうよ

315 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:40:53

>>314
自演ないかもしれんが10ヶ月で90レスって

316 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:40:56

>>310
雄はともかく弱い雌は群れなきゃ話にならんって

317 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:43:57

>>316
別に雌ライオンも単独でかなり大きな獲物は狩れるよ
加藤謙一はライオンが群れてるのは草食獣ではなく
ハイエナに対抗するため、と言ってたな

318 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:51:21

9年間の取材によるとライオンの雄は狩りが下手で殆どが野垂れ死にしてしまう運命なんだよな
群れじゃないと雄は安心して生きていけなくなっちゃったんだな

319 ：格無しさん：2009/04/30(木) 15:53:08

>>315
ここの連中が移動すれば・・・
自演は無くなったらレスもそんなもんだったりしてｗ

320 ：格無しさん：2009/04/30(木) 16:01:59

流石に無いだろそれはｗ

321 ：格無しさん：2009/04/30(木) 16:03:54

トラのほうがライオンと比べて肩周りの筋肉が盛り上がってるよな
多少腕が短い分そう見えるのかもしれんが

322 ：格無しさん：2009/04/30(木) 16:41:56

動きもトラのほうが力強く見える
脚が短いから？体がでかいから？

323 ：格無しさん：2009/04/30(木) 16:43:57

大きさが違うからな　

ジャガーとライオンだって差あるように

324 ：格無しさん：2009/04/30(木) 16:45:34

牙に関してはこれはもう比べようもないくらいトラのほうが凄いな

325 ：格無しさん：2009/04/30(木) 17:18:11

ライオン攻撃力ｼｮﾎﾞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg

326 ：格無しさん：2009/04/30(木) 17:35:52

なぜこれだけの体格差なのに
一匹のジャッカルから逃げ惑うんだろう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=E1qA0G6nX5I

327 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:06:50

>>324
トラのは長いだけで細いなｗｗｗ
クマに噛み付いた時点で折れるだろうなｗ
ヒグマ＞＞ライオン＞トラ

328 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:08:39

トラオタ＝朝鮮人だから仕方ないよ

329 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:12:18

>>326
臆病な個体多いよねクマって
野生動物は大抵は臆病なものだけど
そういう臆病な心を人工的に消す方向で作られたのが闘犬なんだが
トラやヒョウに向かうドールやその動画のジャッカルのようにイヌ科は比較的その手の勇気を素質的に作り易いのかもね

330 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:13:34

>>327
だとすると牙折れちゃうのに餌にされるクマ弱すぎだろう

331 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:15:05

トラの牙は全然細かないぞ
釣りだろうが
http://www.youtube.com/watch?gl=GB&hl=en-GB&v=g_Mdo4zK9CA&feature=related

332 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:24:39

クマって牙あるの？

333 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:27:07

http://www.youtube.com/watch?v=j5hZasZnfSg&feature=related
カバの一咬みこわー

334 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:29:33

>>332
気持ち程度には

シベリアトラの頭骨
http://www.skullsunlimited.com/graphics/bc-08-lg.jpg
アラスカヒグマの頭骨
http://www.valleyanatomical.com/catalog/images/R%20S469%20ALASKA%20BROWN%20BEAR%20SKULL%20001.jpg

335 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:29:40

http://www.youtube.com/watch?v=q_xBsziS7Sk&feature=related
愉快な奴らだな

336 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:32:03

>>334
牙の大きさ違い過ぎるってレベルじゃねーなｗ
やっぱ所詮雑食か・・・

337 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:34:52

牙と言えばギュスターブのは凄かったな

338 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:35:39

>>334
やっぱヒグマ駄目だろこれｗ
人間の歯みたいじゃん

339 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:41:00

>>333
ライオンのせこさに泣けてくる(笑)

340 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:42:44

http://www.valleyanatomical.com/catalog/popup_image.php?pID=133
ナマケグマの方が迫力あるね

341 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:42:57

牙がないに等しいクマ(笑)
群れなきゃ何も出来ないライオン(笑)

342 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:44:32

巨大な牙と爪ゆえ大型獣にライオンより強いのは当然かもな＞トラ

343 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:45:17

http://www.valleyanatomical.com/catalog/popup_image.php?pID=128
コディアックベア

344 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:50:46

トラは強いからクマを餌食にする事ができるわけだけど
食われてるのは平均サイズよりずっと小さいやつだからな
バカなトラじゃなかったら当然でかいクマより小さいクマ狙う
大きいやつが相手だったら流石のトラも勝てないし
それでも挑んだトラは逆に餌食にされてるし

345 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:55:01

>>344
＞大きいやつが相手だったら流石のトラも勝てないし
＞それでも挑んだトラは逆に餌食にされてるし

また発作ですかｗ

妄想は結構ですよ

346 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:57:01

>>344
そうだね
トラは小さいのしか狙わないからな

347 ：格無しさん：2009/04/30(木) 18:58:03

シベリアでは雌トラと雄ヒグマに軋轢が発生する
雄トラにとってヒグマは敵にすら成り得ないようだ

348 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:04:49

皆騙されるなよ
クマヲタを装ってるのはライオンヲタだよ
トラヲタに馬鹿にされた腹いせに朝鮮人とか言ってるだけ
トラ＞＞ライオン

349 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:05:00

雄トラみたら何が何でも逃げろがクマ界の鉄則だからな

350 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:06:03

スルーできない奴も同一（自演）と見られても仕方ない

351 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:18:21

>>347
トラ負けちゃうでしょ

352 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:21:30

いや虎には勝てんよ。
けどライオンなら余裕。

353 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:26:48

352
トラ＞クマ＞＞＞ライオン
ってこと？

354 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:49:19

ネタはいいから

普通にトラ＞ライオン＞＞＞＞＞クマだよ

355 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:49:20

アムールトラ＞ベンガルトラ＞＞トランスバールライオン＞＞＞＞コディアッククマさん

直接対決は　
トラもライオンもコディアックと互角に近いかもね
個人的には７：３でクマさん負けると思ってる

ピューマ対グリズリーもわからないが、ピューマ有利かもだし

356 ：格無しさん：2009/04/30(木) 19:58:26

ところが、天下のディスカバリー様はクマ＞トラなんだなあ、困ったことに。
ライオンと逆だったら良かったのにねー

357 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:07:33

>>356
しかし、総当たりではやっぱりクマはトラの下ｗ
残念だったなぁ

358 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:16:43

>>357
それはそうだろう。
サイとかにはどう考えも相性悪いよ鈍いクマは。
けどまあ肝心のトラとの直接対決で勝ったし、
映像もわざわざ作ってもらってクマさんも喜んでるんじゃない？

359 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:20:31

ライオンにはどう足掻いても勝てないし
トラより弱いがトラには相性のみで勝てるという事を
心の支えに生きてくしかないな、熊オタは

360 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:22:22

＞トラより弱いがトラには相性のみで勝てるという

ちょっと意味が分かり難いなあ
総当たりの勝率はトラより劣るけど、
直接対決ならクマ＞トラということでおｋ？

361 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:26:57

ディスカバリーのみを信じるならそうだな

362 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:29:24

という事でもうディスカバなんかスルーしとけよ。
おかしいだろあそこは。

363 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:41:21

精神力はコンピューターでは測れない
ディスカバリーは、あくまで予想

数々の映像＞＞＞＞＞＞数々のソース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディスカバリー予想

364 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:43:23

いや、だいたいあんなもんでしょトラ対クマなんて
ディスカバどおりだよ

365 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:43:58

ライオンとトラが同じくらいの体格設定
サメ対ワニ、ゴリラ対ヒョウ
精神力はコンピューターでは測れない

たいしたソースにはならん
戦う場所もバラバラ　　　　　　
闘技場だったら変わってくるし、闘技場で統一するべき

366 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:46:01

>>364
全然現実ソースとは異なるが
グリズリーがピューマに負けまくってるし

367 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:46:26

>>363
ライオンの対クマ戦9勝１敗という予想だけとっときたい人はいるだろうなｗ

368 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:51:56

>>367
トラとライオン対クマは、トラのほうが勝ってるはずだが
実際やらせた古代ローマとか、他ソース等々

369 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:53:40

ただのクマならトラだろうけどコディベアじゃ相手が悪すぎ

370 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:58:04

>>368
まあディスカバに関してはあーだこーだ言っても疲れるだけだよ。

371 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:58:04

>>369
お前が頭悪すぎ　
トラもライオンも大きくなったら同じこと

なにクマだけ大きい前提で語ってんの？真性か？

372 ：小学生：2009/04/30(木) 20:59:14

>>369
お前の妄想は無力でちゅ

373 ：格無しさん：2009/04/30(木) 20:59:54

>>371
同体格ならトライオン＞クマってのはスレのどういう立場の人間も多分異論はないと思うよ

374 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:01:40

問題はデカくなっても>>285-286って事だな

375 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:05:21

>>365
ライオンとトラが同じくらいの体格設定
ってのは突っ込む所じゃない
その他は同意だが

376 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:06:09

>>373
やっぱり頭悪すぎだわコイツ
同体格とか言ってないし

377 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:08:10

>>375
ほお
シベリアトラやベンガルトラとライオンが平均も最大級も同じと？
無知丸出しだな

378 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:09:44

>>377
トラもライオンも平均は約200kgで

特に差を付けるレベルじゃない

379 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:10:10

>>374
脂肪のところは何度も言うがただの曙じゃないよ。
この辺りもちゃんと正しく認識してあげないと。
人間でさえ脂肪が増える時は筋肉も増えるものだから。
あのおデブの松本でさえ除脂肪体重はミドルのアスリート並みなんだよな。（多分ね、計算したことないがｗ）
クマみたいに体重の増減が激しいのを先祖代々繰り返してきた野生動物は痩せる時は筋肉が減りづらく、太る時は筋肉が付きやすいと思われる。

380 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:12:40

>>379
>11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kgしかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた（Mark Carwardine, 1995)。

どう考えても脂肪です
本当に有り難う御座いました

381 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:13:21

>>378
今泉先生の野生ネコの百科読め無知は
とりあえず

382 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:15:23

>>376
お前が>>369（俺じゃないが）を理解してないと思うぞ。
つまりそいつの言いたいのは、ローマで戦ったクマは普通サイズの種類だったんだろうって事だろ。

383 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:16:50

>>381
ビクトル・ユージンの測った40頭の雄の内最大は225kg。
慢性的な餌不足でシベリアトラが小型化してるんだよ。

384 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:20:09

>>383
そんな程度知ってるっての
シベリアトラが全匹で４０匹と思ってるんだな？頭悪いか無知だから

385 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:20:16

>>380
そんなホッキョクグマの一例挙げられてもな。奴らは特に脂肪多めにつけるタイプだろうし。
実際冬眠時は筋肉の減る率は少いって研究データがあったはず。
そして増える時も人間なんかとは比べられない位蛋白同化作用が強いと思う。

386 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:24:19

>>384
何年の内の計測かは解らないが
野生で500頭しかいない内の数十頭ならサンプリングとしては十分な数になる
宅の好きなアムールトラも40頭で225kgなら
5年前に野生で295kgが出たライオンと大差無いの解るだろう

387 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:25:27

>>386
もうそんな少なくなってるんだな、アムール。

388 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:26:23

>>386
飢えた地域のアムールトラだけ持ってこられてもな
本当に頭悪いんだな

389 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:27:22

>>385
一例じゃないんだなぁこれが

>また秋に生け捕られたある雌のホッキョクグマは体重わずか95kgだったが、翌年の春、再び捕獲された時には450kgにもなっていたこともある。

そりゃ確かに人間でも急激に太る奴は微量に筋肉もついてるのかもしれないけど
やっぱり300kgの人間や400kgの人間とかそこに強さがある訳がない
短期間で増えたなら尚更

390 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:29:21

すぐ認定するところも頭悪い奴の証明　
俺はトラオタじゃないし
同体格のライオン対トラならライオンが勝つと思ってるし

391 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:29:54

>>388
ユージンは飢えた地域とか死体とかは言って無いよ

まあ、流石にもっとでかい個体はいると思うけど
これみたいに
http://www.tigers.ru/photo/tigerlind1a.html

392 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:30:17

つまり今じゃライオンの方がシベリアタイガーより大きいんだな

393 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:30:21

>>389
まあ人間と違うと言う事だけ解ってもらえれば良いです。

394 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:31:48

>>390
どっちが正しいか間違ってるかは置いておいて、
さっきから口悪すぎよ

395 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:33:57

>>392
それも語弊がある
動物園だとシベリアトラは確かにベンガルトラやライオンより確実に大きい
食物が満ち足りてればこの二種よりでかくなるのは確実って事だね

ただし、草食獣が減った今では痩せたシベリアトラが多いので
野生での体重は少ないと

396 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:35:56

>>395
しかしシベリアトラは脂肪も付き易いタイプだろ？
人間で言うとポリネシアンのように。
骨格はそれでも一番でかいのかな？

397 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:36:02

同体格なら、って意味あんのか？

398 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:38:57

>>396
シベリアトラは骨格がでかいな
脂肪付くっつっても夏の衣替えしたホッキョクギツネがアカギツネと比べても
全く肥満に見えないようにこの辺の動物は微々たるもんなんだろう

399 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:39:01

同体格でも、総当たりならトラのほうがライオンより若干上っぽいけど

同体格で直接対決はライオン若干有利かもね

400 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:41:41

>>398
トラは顔に脂肪つかない感じだから尚更だね。
冬でも精悍な感じだし。

401 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:42:54

>>399
ライオンの方がでかくても総当たりだとトラのが強いと思うよ
案外アフリカライオンよりスマトラトラの方が総当たり強いかもしれない

402 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:43:01

ライオンおたとトラおたが言い合ってるけど
どっちもいい勝負でクマさんには勝てそうにないな

403 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:45:39

>>402
今、議論になってる体格に関しては圧倒してるなｗ

404 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:47:19

同体格同体格言ってるライオンオタうぜえ
同体格ってことはライオンみたいな虚弱な体型だったらってことか？

405 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:47:23

>>403
体格だけならトラやライオンより上の動物なんて幾らでもいるよｗ
でも実力はそうは行かない

406 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:48:34

確かに最低限の攻撃力があればあとは的が小さく素早い方が有利なんだよな
スマトラトラは相当大型獣にいいかもしれん

407 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:48:55

>>405
トラより上はアフリカゾウだけ
ライオンより上はゾウ、トラ、サイだけだからな

408 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:50:27

バキではシベリアトラが地球最強の獣、と紹介し
真・異種格闘大戦ではトラ、ライオン、ゾウが三強としてたが

ベンガルトラの方が良さそうだな

409 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:53:43

>>408
ケロロ軍曹ではベンガルトラを地上最強の動物と言ってた
作者解ってるな

410 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:54:23

>>409
しかしカエルに負けてたよなｗ

411 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:56:35

トラよりライオンのが強いに決まってるじゃん
トラなんて弱そうなクマを背後から気づかれないように
そっと忍び寄って急所攻撃してしとめるだけで
正面対決じゃ100ｋくらいのツキノワグマでさえしとめられないんだからさ

412 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:56:48

クマのプーさんに出てくるタイガーも強いキャラじゃないね

413 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:57:57

熊オタ会話に入れなくてｶﾜｲｿｽ

414 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:58:36

>>411
雌トラが普通体格っぽいナマケグマ狩ってたから、
多分100キロのツキノワは余裕だと思う。

415 ：格無しさん：2009/04/30(木) 21:59:38

>>413
熊オタなんて存在しないって

416 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:08:57

>>414
ナマケグマ狩ろうとはしたけど、あきらめたんじゃないかな？
トラって背後からだと、ものすごい攻撃するんだけど
目が会うと動きに迷いが生じちゃうからな

417 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:14:30

古代ローマでは勝ちまくってるがトラ

418 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:18:17

>>416
闘いは撮られてないけど、ナマケグマの死体を運んでる動画があったよ。

419 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:42:43

クマの親子が襲われて子供が捕まった？動画もあるな
クマのビビリ方が普通じゃない
簡単に狩れるかは別としてトラが恐ろしい存在なのは間違いないだろう

420 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:50:59

そりゃゾウですらビビってるのに
クマさんじゃな(笑)

421 ：格無しさん：2009/04/30(木) 22:55:23

>>415
しっかり存在するよ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html
http://www.geocities.jp/arctict_research/index.html

422 ：格無しさん：2009/04/30(木) 23:11:31

トラよりライオンのが強いとかキチガイライオンヲタ混ざってんのか？
トラは確実にライオンより上
おこがましいので辞めてね

423 ：格無しさん：2009/04/30(木) 23:24:07

>>422
ライオンオタに幼稚で無知っぽいのが居るみたいだが
釣りがまざってると思うよ

424 ：格無しさん：2009/04/30(木) 23:32:21

シベリアのヒグマはトラに捕食される場合はある。
ヒグマは亜種によって大きさの違いが大きい。
最大のコディアックヒグマはシベリアの内陸のヒグマの２倍程度。
シベリアの内陸のヒグマとコディアックヒグマを同じに考えてはいけない。

http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999602190130175/

425 ：格無しさん：2009/04/30(木) 23:42:08

>>424
自分の四分の一のピューマに負けるけどなクマは

426 ：格無しさん：2009/05/01(金) 00:06:16

アラスカヒグマの平均体重は389kg
シベリアヒグマは平均300kgと言われる

言うほど差は無いな

427 ：格無しさん：2009/05/01(金) 00:12:07

>>426
300kgは言い過ぎかな。

マンシュウヒグマ
雄10頭の平均体重は264kg、体長196cm、肩高115cmだった。
また雌12頭では体重189kg、体長160cm、肩高96cmだったとしている。

グリズリーよりは大きいけどね。

428 ：格無しさん：2009/05/01(金) 00:12:19

>>426
くだらん釣りは卒業しろなお前　
いつまでも小学校卒業できんよ

429 ：格無しさん：2009/05/01(金) 00:14:29

ゴリラなど、草食動物の強さをどの程度と決めるのは難しいんだよ

詳しい人なら何故かは、わかると思うが

430 ：格無しさん：2009/05/01(金) 00:56:25

だからトラはライオン様には勝てないんだっての
180ｋ以下の弱ったクマを襲う程度なんだから
でかいクマを見たら逃げちゃう弱虫なんだからさ

431 ：小学生：2009/05/01(金) 00:59:00

ライオン最強でちゅ
お前らの妄想は無力でちゅ

432 ：格無しさん：2009/05/01(金) 01:30:49

トラもライオンも素晴らしく強い
だがコディアックに勝てるネコ科動物は地球上には存在しない

433 ：格無しさん：2009/05/01(金) 04:09:56

オオヤマネコでもコディアック程度になら勝てるよ
胆力で

434 ：格無しさん：2009/05/01(金) 04:41:33

トラオタはドアホ
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU

435 ：格無しさん：2009/05/01(金) 06:36:25

ライオンヲタどうしちゃったの？トラに喧嘩売るなんて(笑)

436 ：格無しさん：2009/05/01(金) 08:03:43

悔しくて深夜に起きる
無駄な努力頑張ってる悔しさに笑えるｗ

437 ：格無しさん：2009/05/01(金) 08:59:26

私はトラとライオンのどちらが強いかには興味がない。
しいて言えばアラスカヒグマは鮭を多く捕食する。参考までに。

438 ：格無しさん：2009/05/01(金) 13:19:12

トラとライオンの強さはほぼ互角
ライオンとクマの強さは一概に言えない
ライオン＞200kg以下のクマ
ライオン＜300kg以上のクマ

439 ：格無しさん：2009/05/01(金) 13:26:33

ベンガルトラ＞トランスバールライオン＞＞＞アラスカヒグマ
だろ

440 ：格無しさん：2009/05/01(金) 13:40:41

腹筋のフの字も見えないプヨプヨヒョードルに殺し合いで亀田兄弟が勝てるとでも？

441 ：小学生：2009/05/01(金) 14:13:43

>>440
お前の妄想は無力でちゅ

442 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:16:46

苦間　汚多 (くまおた14歳)

父:苦間　大酢来　母:キム　オタン
の長男として秋田県の農村に生まれる。
幼い頃に友人宅の飼い猫に怖がってる所を
友達達に馬鹿にされた事が
猫科への異常なコンプレックスの根源とされる。

現在も学校に馴染めず1日の大半は自宅に居る。
自宅ではインターネットなど利用し掲示板などに
一人何役もこなし大量の書き込みをしている。

書き込み内容を調べた所、異常とも言える猫科への
嫉妬、妬みがあり近所の飼い猫などに
危害を加えないか危惧されている。

443 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:20:17

>>440
熊は曙やヤーブローで
ヒョードルがトラって感じだから・・・

444 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:25:00

>>443
ヒョードル＝シベリアトラ
か、シベリアだから？

445 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:27:07

実際日本人の群れに入るとヒョードルは熊みたいな大男だけどな

446 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:35:03

ヒョードルはガチムチ系が喜びそうな体型だろうな

447 ：格無しさん：2009/05/01(金) 14:40:07

断じてアメリカンゲイには受けないだろう。

448 ：格無しさん：2009/05/01(金) 15:13:21

そういえばヒョードルの顔ってクマに似てるな

449 ：格無しさん：2009/05/01(金) 16:04:49

ビューマがグリズリーに圧倒
それならビューマはコディアックと互角くらいか？

450 ：格無しさん：2009/05/01(金) 16:21:25

>>449
そんな新種の生物は居ないよｗ

451 ：格無しさん：2009/05/01(金) 17:27:59

ビューマ(笑)

452 ：格無しさん：2009/05/01(金) 17:37:53

>>449
恥ずかしいでしょ

453 ：格無しさん：2009/05/01(金) 18:20:51

ピューマの狩りってどんなんだ？
トライオンのようなパワーでも引き倒すタイプかな
それともチーターのようにテクニックで倒して首すじに喰らいついて窒息させるタイプか

とにかく食肉目の狩りは基本まず引き倒して抑え込む事から始まるよな
その引き倒しまでの過程がネコ科は洗練されてる
そして草食動物は倒されると抵抗力がガクッと落ちる

454 ：格無しさん：2009/05/01(金) 18:49:14

>>453
ネコっぽいんじゃない？
基本はウサギとかかな～
あんま長い距離は走らないで瞬発力で一気に捕らえそうな気がする

455 ：格無しさん：2009/05/01(金) 19:02:25

そうか、家猫に近いんだもんな。
小顔だし小動物メインでたまに鹿を待ち伏せで狩るくらいか。

456 ：格無しさん：2009/05/01(金) 20:27:13

なんでここってこんなにキチガイ多いの？
若しくはキチガイを装うの？
明らかにどの強さ議論よりも人間のレベル低すぎる

457 ：格無しさん：2009/05/01(金) 20:35:15

なんかライオンオタが重複スレ立ててるんだけど・・・

458 ：格無しさん：2009/05/01(金) 20:44:41

コディアックベアって600ｋ以上3ｍかよ、でけーな
普通のヒクマが子供みたいだな

459 ：格無しさん：2009/05/01(金) 21:07:09

>>457
重複ではない
ルールとか違う

460 ：格無しさん：2009/05/01(金) 21:28:36

人間の記録上の最長身は２７２ｃｍ
不思議と見た目は巨人症っぽくなかったな

461 ：格無しさん：2009/05/01(金) 21:49:28

250ｋのヒグマと600ｋのコディベアとで闘ったらどうなるかね
やっぱ闘いにならないだろうね、ぶったまげて逃げちゃうだろうね

462 ：格無しさん：2009/05/01(金) 22:50:16

>>461
雄ホッキョクグマが小さな雌グリズリーに獲物奪われてるので
そうとも言えないのがクマの難しいトコ
でかくなるにつれヘタレになるみたいな
結局気性次第かな

463 ：格無しさん：2009/05/01(金) 23:14:47

エゾヒグマでも小さい方が凶暴になるというデータあるみたいね

464 ：格無しさん：2009/05/02(土) 01:25:32

ゴミスレage

465 ：格無しさん：2009/05/02(土) 01:47:15

とりあえずトラが最強かな

466 ：格無しさん：2009/05/02(土) 17:02:26

せっかく新スレ立てたのに何故ＮＨのランキングを採用したんだ？

467 ：格無しさん：2009/05/02(土) 18:55:15

カバがアジアに生息してたらトラの主食になってたろうなぁ
ちょっとした段差で身動き取れないって生物として欠陥品でしょ

468 ：格無しさん：2009/05/02(土) 19:11:23

>>466
どこ見てんだ？　
３割くらいは無茶苦茶な、あんなランク貼るかよ

469 ：格無しさん：2009/05/02(土) 19:22:55

>>467
ディスカバリーもカバはトラ相手にライオンより相性悪いと判定してたな
まぁ、これは確かだと思う。
ライオンの牙であそこまで引き裂かれるのではね

470 ：格無しさん：2009/05/02(土) 21:09:36

カバがトラ見たら恐怖でヤバそうだな

471 ：格無しさん：2009/05/02(土) 23:02:32

http://www.youtube.com/watch?v=fkN6C1ur1t8&feature=related
槍を使い始めた人類が一番のハンターだな

472 ：格無しさん：2009/05/02(土) 23:34:17

>>471
スレ違い

473 ：格無しさん：2009/05/02(土) 23:58:16

トラよりカバのが強いよ

474 ：格無しさん：2009/05/02(土) 23:59:13

>>471
よく削除されんなぁｗ
しかし、大型草食獣はこういうのだと弱いなぁ

475 ：格無しさん：2009/05/03(日) 00:03:12

無駄な努力に必死になってるのが悔しさを現してて笑えるｗ

476 ：格無しさん：2009/05/03(日) 00:27:04

>>473
陸上でのカバ見ると格好の標的になりそうだが

477 ：格無しさん：2009/05/03(日) 01:21:33

最近はライオンヲタがぼこられて
わざと話題をすり替える手法が流行のようです。

478 ：格無しさん：2009/05/03(日) 01:58:36

最高権威って単語出す奴ってＮＨだよ。

479 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:10:05

その単語自体大して聞かないけどな

480 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:18:34

キリンは雌ライオン2体に秒殺って例がほとんどみたいね
http://www.youtube.com/watch?v=KfBjpbar7yg
ヤングとは書いてあるけどかなりデカい

481 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:20:24

やはり銃持ち人にここまで対抗出来るのはライオンだけだな
http://www.youtube.com/watch?v=eATNNiJgud8

482 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:24:09

雌ライオンの波状攻撃は見事だな
http://www.youtube.com/watch?v=YZkoitFBYxk&feature=related

483 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:30:22

>>480
相変わらず印象操作に余念がないですなあ
弱った亜成体ハントしたからってなんの自慢にもならんよ
肉食として当然だろ

その例が示すのはキリンでもサイでもバッファローでも弱ってれば簡単に狩られる可能性があるという事

http://www.youtube.com/watch?v=hjZKD0GgIUU

484 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:35:41

>>483
勝手に弱ったとか妄想してるそっちの方が印象操作だろ
まあでもこれ>>480がアフリカの現実なんだよな

485 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:40:15

お前はあれ見て元気な状態だって主張するのか？？？
説明にも怪我してるってあるのに？？？

あ、釣りか

486 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:40:33

>>481
雄ライオンはええ～～～～～～～～～～～～～～

487 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:43:41

>>485
と、いうかこの怪我は雌ライオンが付けて追い回した可能性がある
キリンの足傷つけるのって主にライオンだしな

488 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:45:44

どちらにしろ高さ5mありそうなキリンを
雌ライオン一頭で豪快にジャンプし倒してるのは凄い
猫科アンチが焦るのも解るｗ

489 ：480：2009/05/03(日) 15:47:59

ごめん、正確には1tはありそうな足引きずったキリンを
雌ライオンが1頭で瞬殺しただな
どう評価するかはそれぞれだろうね

490 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:50:03

やっぱ雌ライオン1頭＞雄キリン、雄バッファローだな
映像見ると

491 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:56:24

>>487
可能性はあろうが、動画の流れを見る限り妄想の域を超えんな

足引きずってる500キロくらいの亜成体のキリンを弱点を上手くついた奇襲で狩ったからって
雌ライオン＞雄キリンになるわきゃあないってのは解ってるとは思うが
セイウチやヌーの体重の件もあるしやっぱ本気なのかもしれん・・・

492 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:57:14

>>488
クマはこういうのゼロなのに
ライオンはどんどん出てくる
笑いが止まりまへんなｗ

493 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:58:35

>>491
雌ライオンの体高1mとすると動画のキリンは5mはあるので
500kgって事はない
やっぱり1tぐらいだな

494 ：格無しさん：2009/05/03(日) 15:59:48

なにデタラメ言ってるんだよ映像見ると
雌ライオン20頭＞キリン1頭、バッファロー1頭
だろ

495 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:00:11

>>490
俺も同意かな
まぁ僅差だと思うけどね
やはり雌ライオンのスピードは脅威

496 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:01:42

雌ライオン1頭と雄キリン1頭が闘技場で戦おうが
最初に雌足傷つけられればこの動画のようになるって事だな
駄目だキリンわｗ

497 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:02:32

イェーイ、キリンオタ号泣してんの～？

雌一頭に巨大なキリンが仕留められるのは衝撃的だなｗ

498 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:04:47

>>493
１ｔあるわけないでしょ
雌ライオンが200キロ位あるとしても多分ないぞ

499 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:06:04

>>497
キリンｦﾀなんていない
ネコヲタに呆れてるだけ

500 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:06:49

>>498
体高からの分析だから1tぐらいが妥当
高さ4mの雌キリンでも800kgぐらいあるので

501 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:06:57

雌ライオン5頭くらいだったら
コディアックベア＞雌ライオン5頭

502 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:08:42

>>499
涙拭きなよｗ

503 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:08:47

てかキリンも雌ライオンも弱いよ
キリンは蹴しかできないし雌ライオンもハイエナに怯むレベル

504 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:09:55

>>503
どっちもクマとウマよりつええのは確かだな

505 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:11:05

>>504
それは違い無いなｗ

506 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:12:29

雄トラ、雄ライオン、雌トラ、雌ライオン・・・
この中で最弱の雌ライオンでこれ
どうなっちゃうんだよ!!

507 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:12:37

>>500
だから１ｔあるわけないって

もしかしてヌーチーターの時にも体高理論で大人だって主張してた人？
あのヌーも亜成体ってナレーションあるし、誰が見ても小さいよ

同一の人なら話は通じないな・・・ふぅｗ

508 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:12:49

>>504
雌ライオンじゃ馬はともかくヒグマには勝てないでしょ

509 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:14:43

>>506
なにかとトラとライオン並べんな
格が違うんだから
雄トラ＞＞雄ライオン＝雌トラ＞＞＞＞＞雌ライオン

510 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:15:41

>>507
ネコ科嫌いのバイアス入りまくりなお前が冷静に見れるとでも？

チーターとヌーの体重に関しては触れた事無いので知らない
だが、これは体高から測ると1tだね
それ以上かもしれない

511 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:16:41

>>508
いや余裕
グリズリーはピューマに殺されまくる脆弱な生物だし

512 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:17:27

>>510
ネコ科が嫌いなんじゃなくて、
お前にみたいに直ぐに嘘ついたりねつ造したりしてまでネコ科を持ち上げようとしてる種類の人間が大嫌いなんだよ

で、言うにことかいてあれが１ｔ以上とまで言い始めましたか・・・やれやれですなあｗ

513 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:18:19

映像が一番のソースだからか

最近目測の体重争いも恒例化してきたなｗ

514 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:19:12

俺もあれは1t級に見えるがなぁ
大きさ全然違うよ？

515 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:19:26

>>511
１頭じゃシマウマぐらいしか殺せない雌じゃ無理でしょ
トラ辺りと比べたらクマも弱いけど雌ライオンはもっと弱い

516 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:20:42

>>512
言い訳はいいよ
嘘つきも捏造もお前だろうし
ネコ科嫌いじゃないなら
自分の思うランク晒してみ？
晒せないだろ？ｗ

517 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:21:57

>>515
雄スイギュウも雄キリンも殺してるよ
ご覧の通り
コディアックグマは間違いなく雌ライオン一頭より弱い

518 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:22:23

しかし群れないと何も出来ないライオンのどこに魅力があるんだろ？

519 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:23:05

>>514
アンチネコ科は基本的に
ネコ科に負けた動物をひたすら小さく見る現実逃避しかしないからなｗ

520 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:23:56

>>516
は？自分の思うランクでネコ科が下なら猫嫌いになるの？
面白いねえその考え方、まさにネコヲタだよｗ

ちなみにトラがアフリカ象の次だと思ってるよ

521 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:24:02

>>518
群れても何もできないのがヌーやクマ

522 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:25:17

>>519
本当にあれが１ｔ以上あると思ってるなら、今すぐに病院に行ったほうがいい
とんでもないネコヲタぶりだぞ

523 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:25:45

>>520
S　アフリカ象
A　トラ
なるほど
Bは？

524 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:27:13

と言うより
遠目からで大きさが全然違うってのが解るだけ
あと雄キリンの平均体重は1,200kgらしい

1,000kgあるか無いかはともかく
どっちかは絶対に有り得ないとか言っちゃう方が痛いだけ

525 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:27:55

>>523
いい加減踏み絵のような真似やめな

俺はネコヲタが大嫌いなだけだよ
後はどの動物も好きだよ

526 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:28:09

>>522
いや定規使って体高から判断した結果だからさ
君のインスピレーションよりは多分参考になるよ

527 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:29:25

>>524
比較の雌ライオンがいるんだ
おおまかな程度は想像できる
１ｔはありえない

528 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:29:33

アフリカゾウ
トラ　インドゾウ
インドサイ　シロサイ
クロサイ　ライオン
こんなもんでしょ

529 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:29:53

>>525
それはそうだが
やっぱりネコ科嫌いとか熊オタとかがあのキリンは小さいんだ！と言い張っても
説得力は無いでしょｗ

530 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:30:29

http://www.youtube.com/watch?v=hjZKD0GgIUU
こいつを１ｔ越えというなら解るよ

531 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:31:33

>>529
というか、貴方はネコヲタなんでしょ？
スレの流れを読むとさ

532 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:36:17

キリンは大型のだと1800kg超える
1t超えは平均よ平均

533 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:38:36

>>532
１ｔ超えは大人なら珍しくないと思うが、（平均かどうかは置いておいて）
あれはヤングですよ

534 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:42:40

http://www.youtube.com/watch?v=882gYUK_bzc&feature=related

まあこんな象を２ｔっていうお馬鹿なテレビ局もあるし、
テレビ放映されたら１ｔなんて言われても不思議ではないがｗ

535 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:44:44

http://www.youtube.com/watch?v=aUgpyJWiX3Y

こいつらで１ｔくらい

536 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:46:08

1:57秒のシーンではキリンが屈んでるのを考慮しても
確かに体高は5倍ほど違うな
これほど体高が違えば体重も7、8倍ぐらい差があると考えるのが妥当だが

537 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:47:34

>>535
人が小さ過ぎるので比較対象にならんな

538 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:49:26

>>530
コイツはむしろ1.6t級だな

539 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:53:22

まぁ、小さく見て
雌ライオン肩高90、キリン450、
体重800kgぐらいと見る事は出来るか
最小に見てもここまでだな

普通に見たら例のキリンは1tぐらい

540 ：格無しさん：2009/05/03(日) 16:54:22

>>536
あれでは正確な体高は判らないよ
いずれにせよ、
バッファローを襲う動画とかと見比べると１ｔというのがとても重いものというのが判る

541 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:03:23

どっちにしろ俺の中で雌ライオン＞雄キリン、雄バッファローは
強固なモノになりますた

542 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:08:54

>>541
俺も。

543 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:12:15

仮に雌クズリと負傷したトナカイで今回のような映像あったら
やっぱり雌クズリ＞雄トナカイと思った奴は多かったろうしな
何だかんだで動画の効果はでかいね

544 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:17:59

しょゆ事だな。

545 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:18:41

>>539
曖昧なこの条件であえて細かく想像しろと言われれば、
1分58秒付近の飛びかかって体伸びてる瞬間で見比べると
1.5倍程度だな

雌ライオンの正確な大きさは判らないけど、立ち上がると普通は大人の男の顔くらいまで充分くるから
あのキリンの高さはせいぜい３ｍ～おおまけで３．５ｍだよ

546 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:20:11

>>543
多分そんな事主張するのはネコヲタだけ
普通は思わないｗ

547 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:23:41

というか、どんどん自分たちの正当性を怪しくしてるのに何とも思わんのか？
ネコ好きがネコヲタが嫌いって前に書いてたの見た記憶あるが、
ようは巻き込むなって事なんだろうな

548 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:28:50

ライオンは弱いって

549 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:29:55

>>545
飛びかかる瞬間見てもどう見ても余裕で雌ライオンの倍以上の身長がある
と言っても雌ライオンも身長2mほどあるのだが
あのキリンは4.5～5.2mだな

お前は目が腐り過ぎてるので洗浄して貰った方がよい

550 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:29:55

雌ライオンがバッファローより強いとかありえんな

551 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:31:44

>>550
でも>>482見てこれが1頭なら勝てるとはとても思えないしなぁ

552 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:34:42

あのキリンは肩高４．５ｍ、９００キロぐらいが妥当じゃないか？

553 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:35:40

>>546
いや俺はネコオタでないけどそう感じる人間は多いと思うよ

554 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:42:52

>>549
雌ライオンは正確な数値が判らんからあえて無視して、
比率だけ問題にするぞ

2倍はない
ましてや2倍以上なんて釣りとしか思えんｗ

しかもキリンが前にいるんだから遠近法的にもキリンは大きく見える状態

555 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:48:00

>>551
まあ勝つこともあるだろうね
ただ基本は１対１で向かってこられたら自分の子供すら放置して逃げるくらいだから下だろうね

556 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:48:40

>>554
2.5倍近くあるね
というか伸び切ってる時は雌ライオンのが手前
お前の目が腐ってるだけ

雌ライオン身長2.2mキリン身長5mってとこだな

557 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:48:58

http://www.youtube.com/watch?v=lsWHvdTye5g&feature=related

558 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:49:52

>>556
とうとう雌ライオン2.2ｍとか言い始めましたか

559 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:50:58

肩高４メートル以上は確実にあるだろ～
流石に俺も>>545が痛過ぎだと思うぞ

560 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:52:27

>>556
お話にならん
お前絶対にヌーセイウチ野郎だわｗ

いくら否定しても無駄

561 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:54:12

>>560
残念
全く違うし
お前が論外で皆の意見から逸脱してるだけｗ

562 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:54:21

無駄無駄ｗ

563 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:55:04

ヌーセイウチって単語をよく持ち出すのも

アフリカゾウ
トラ　インドゾウ
インドサイ　シロサイ
クロサイ　ライオン
こんなもんでしょ

コイツ一人だよねｗ

564 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:56:17

雌ライオンはしっかり立ち上がると2.2mぐらいになる
熊と違って足長いからな

565 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:56:31

あれが５ｍねえ～
どういうジョークよ

>>563
それ俺のレスじゃないが、
ランクなんて今関係ないじゃん

566 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:57:35

>>563
コイツが不思議なのは
トラが地上で二番目に強いのを認めてる癖に
ライオンに殺された草食獣は不当に小さく見積もり過ぎる事だ
何故ライオンだけ嫌いなんだろうか

王者コンプレックスか？

567 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:58:25

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat20.html

こんな時にこのサイトが参考になるとは

568 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:58:33

>>565
ヌーセイウチの単語持ち出すのなんてお前一人しかいないってのｗ

569 ：格無しさん：2009/05/03(日) 17:59:52

>>567
やはりこのキリンは5mはあるな

でもこのサイト平均800kgは嘘過ぎ

570 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:00:26

>>568
お前の妄想だよ
じゃあセイウチヌーでもいいさｗ

571 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:01:27

>>569
ちょ、ちょっと聞いていい？
貴方の言ってるキリン動画ってどれのこと？

572 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:02:26

>>570
・人の多く無いこの板の
・いつまでも過去のちょっとした話題のヌーセイウチのサイズの話題に拘る
・ネコ科嫌い

が2人以上いると思ってるらしい
天然記念物のバカだな、おまいさんｗ

573 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:05:30

>>566
アフリカゾウ
トラ　インドゾウ
インドサイ　シロサイ
クロサイ　ライオン

多分このランクはコイツも渋々作ったんじゃないだろうかｗ
本音では熊を上に持ってきたいがそれをやると最早キチにしか見られないので
一応トラを二番手にする
しかしやはりネコ科（ネコオタ）嫌いなのでクロサイ＞ライオンでせめてもの抵抗を見せる、、、とｗ

574 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:06:51

>>571
http://www.youtube.com/watch?v=KfBjpbar7yg

もちろんこれだよ

575 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:07:04

>>572
お前しつこいな
俺はネコ科嫌いじゃないって
ネコヲタが嫌いなだけで他は同じように好きだよってさっき言ったじゃん

576 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:08:31

>>574
ちょ、ちょっと聞いていい？
比較サイト見たうえでも
その動画のキリンを５ｍと今でも確信してる？

577 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:09:34

>>576
>>574は>>567の雌ライオンとキリンの対比まんまだよ

578 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:10:35

ヌーセイウチとしつこく言うのが一人なのはみんな理解してる
アホ坊やと言う彼が二人いる訳無いと皆確信してるようにね

579 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:11:56

>>573
なるほどなぁ
しかし屈辱的なランクを貼らざるを得ないとは踏み絵は効果的なのかもなｗ

580 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:12:49

>>578
それは言えてる

581 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:19:30

>>577
そう見えるの？ｗ

582 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:19:49

>>579
動画でネコ科が狩った獲物を不当に小さく見る奴がいたら
ソイツのランク聞いてみるといいよ
悔しさを押し殺しつつ>>528みたいなランク貼るからｗｗｗ

583 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:21:23

>>581
そう見えない方がおかしい

584 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:23:44

>>583
見えるほうがおかしいよ

585 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:23:47

どう見ても5mはあるわけない。

586 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:24:30

>>567見てむしろ
最初4mだと思ったのが5mだと思うようになった

587 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:25:20

>>586
ありえん。

588 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:25:38

まぁ３ｍなんて言った知的障害者もいたな

彼は今元気かね？ｗ

589 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:27:46

そもそも立ってる時点のおなじ平面に並んでるシーンがないのに
キリンのほうが手前だぞ

590 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:29:02

>>587
君の目が腐っている

591 ：スレイマン：2009/05/03(日) 18:29:29

>>480
体重が云々よりこのキリン左後足骨折してないか？

592 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:30:38

これまでの意見を纏めると

３～３．５　ドアホ
３．５～４．０　アホ
４．０～４．５　フツー
４．５～５．０　多分これが正解
５．３以上　アホ

こんなとこか

593 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:30:54

>>588
まけて3．5ｍにします
雌ライオンの体が伸びた状態をうちのモニターで測ったら1.7ｃｍでした
対してキリンは２.９ｃｍだったので、雌ライオンを大きくみて２ｍとしたらそんなもんスかね
ただキリンが手前なので若干は小さいかもしれません

594 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:31:51

>>592
そんな感じだな

595 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:33:26

>>593
3.5でもお前がまだ障害者なのは変わり無いｗ

というか伸びきった雌ライオンは普通に2.3mほどあるんだけどね
んでキリンは完全に屈んだ状態だから比較し辛いのは確かだが
最低でも倍はあるのは確か

596 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:34:15

>>567が５ｍあんのに

このキリンが３．５メートルは無いなｗｗｗｗｗｗ

597 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:35:42

>>593フルボッコっすなぁ

598 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:35:47

>>595
ちゃんとキリンの伸びてる時に測ってるよ

ちなみに襲われる前のぼーっと立ってる時も測ったが似たような数値

599 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:37:32

>>595
倍は絶対にないスね
しかも最低とか言ってるしｗ

600 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:38:09

>>598
カメラが固定されてないんだから
その時々に寄ったり引いたりによって全然違ってくる
バカなんですかね？ｗ

601 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:39:53

>>599
どう見ても四面楚歌はお前ですがｗ

602 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:40:13

>>600
殆ど同じだよ
びみょ～にほんのちょっと右にパンしただけ

603 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:41:48

単純に雌ライオンの肩高の4.5倍ぐらいあるだろ
雌1mなら4.5雌90cmなら405
これで妥当だよ
取りあえず>>593はバカだな

604 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:42:45

>>601
別に四面楚歌でもいいよ
自分で正しい数値と信じてるし
貴方達の感じ方がおかしいと測って確信してる

この際自演云々なんてのも言わないよ

あ、言っちゃったｗ

605 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:44:41

>>603
4mなら雌ライオンのでかさによってはありえるが、可能性はそれ程高くないと思う

606 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:44:42

今定規で測ったが
肩高で比較して5倍近く、
伸びきった比較でもやはり倍はあるな
つー事で4.5以上は確定、っと。

607 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:46:36

>>604
他の人も測ってお前だけみんなと違う答えが出た場合・・・
これはどうしたもんだろね？ｗ

608 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:47:05

>>606
雌ライオンの肩高より、体が伸びてる状態のほうが絵的に正確に測りやすかろう？
それでもう一回測ってみてよ

609 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:47:48

>>607
肩高は絵的に物凄く曖昧そうだから測ってない

610 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:49:37

>>606
ちなみに具体的な数字を教えてくれるか？

611 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:50:49

>>609
雌ライオンの伸びきった（体長＋足の長さ）の体のでかさの方が（身長より更にでかくなる）
イマイチ不明瞭なので
肩高で比較する方が解り易いが

612 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:52:36

>>611
肩高も解り難くないかね？
コマ的に何通りかの伸びてるシーンがあるから
そっちのほうが測り易いと思うんだけどな

613 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:53:36

俺のブラウザだと雌1cmでキリン4.2cm
キリンは明らかに屈んでるので1割伸びるとして4.6mかな

614 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:55:27

>>613
大きなモニターだね
羨ましい
では、伸びてるほうも測ってみてくれる？
俺も肩高測ってみるから

615 ：格無しさん：2009/05/03(日) 18:59:47

体格の議論はスレが伸びるな

ある程度答えが導き出されそうだからかな

616 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:00:16

7mmと２，７ｃｍでした

つうかやっぱり肩高測り難いよ
けっこうキリンの奥に位置してるから遠近感も狂うしな

617 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:02:39

>>616
ほぼ4倍か
お前もあの雌ライオンの肩高が1mの平均なら
キリンは4mになると理解出来たようだな

618 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:04:54

キリン明らかに姿勢悪いからな
ピッと立てば4.5、雌ライオンは95cmってとこだろう

619 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:05:45

>>617
肩高を１ｍと仮定すると、最大4ｍは画面を測った範囲ではありえる
ただ肩高より伸びてる状態を測るほうが、遠近感その他の観点からより正確だと思う

620 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:07:50

最大じゃなく
最低4mは約束されたって認めろよｗ

621 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:10:11

>>618
襲われる前の普通に立ってる状態で測ったんだが
少し弱ってるだけにピンとはしてないだろうが大きな差はないだろう
そもそもキリンは手前なんだから、キリンがでかく見えるし、数値も大きくでやすい

>>620
だから、肩高は曖昧すぎる
はかりようによっては6mmにもなるし、8mmにもなりそうだ
そして何度も言うが遠近的にズレてるんだから数値としての精度はより低い

622 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:11:15

草むらに隠れて足がどのあたりかもわからないしな、肩高は

623 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:12:35

>>621
いやこの動画のキリンがハッキリ立ってるシーン自体が無いので
その辺考慮しなきゃいけない
痛いんだからしょうがないが

624 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:20:46

>>623
繰り返すけど俺が測ったのは襲われる前の普通に立ってる状態なんだが
他のキリン動画と比べてもそれほど大きく前掲してるとも思えんよ
まあ確かに若干首が前掲してるぽいから、
その頭の位置から少し弧をえがくように後方に首を立てたとすると10cmくらいは違うかもね

625 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:22:59

あーすまん>>616は前掲状態の数値やね

626 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:23:26

>>624
人がやや背を曲げて首を前に傾けるだけでも10cmほど身長に違いが出るので
キリンがそれをやれば10cmで済む訳無いが

627 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:26:31

>>626
まあけど、50ｃｍもは違わないよ
それに人に換算して10ｃｍも低くなるような姿勢の変化はないと思う

で、どうだった？伸びた状態で測ってみて
2倍はなかったでしょ？

そろそろ飯食いたいんだがｗｗ

628 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:29:27

どの映像見てもライオンの強さはイマイチだな
1対1じゃ大きい草食獣には手も足も出ない
せめてライオンが3ｍくらいだったら強いだろうけどな

629 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:30:22

お前は動画一切見てないだろｗ

630 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:31:50

>>628
ライオンの肩高が３ｍあればティラノにも勝てるだろうが
ジュラシックティラノにはどうかな
あれにも勝てるかな

631 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:37:40

>>613
伸びた状態の数値まだかね？
コマ割りで複数のシーンから測れるからより精度上がるし、
遠近もキリンに近いんだからより正確になるだろ

632 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:41:19

>>628
だな
基本群れでしか強くない

633 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:45:25

>>629
観てるからこそ分かるんじゃないのか？
何も知らなきゃライオンは強いって認識だろう、動画観ると結構ガッカリするが

634 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:46:54

ライオンは苛められるなあ

635 ：格無しさん：2009/05/03(日) 19:48:58

>>634
ライオンの弱い映像につけこんだネコオタアンチって絵図だな

636 ：格無しさん：2009/05/03(日) 20:03:47

ライオンの身長が3.5ｍ体重450ｋだったらかなり強いだろうな
カバやサイとも対等に戦えるんじゃないか
体が小さいってことは、どうしてもハンデなんだよな

637 ：格無しさん：2009/05/03(日) 20:11:37

>>636
ここは、こういう頭悪すぎな構って坊やがワキまくるね

638 ：ライガー：2009/05/03(日) 20:44:46

成獣のキリンは単独の雌ライオンにとって－仲間の協力なしでは－難攻不落に近いが（Luke Hunter, 2005）。
キリンは１頭の雌ライオンでは無理な相手。

639 ：格無しさん：2009/05/03(日) 20:50:41

>>638
それがわからないのは例の奴一人だけだからなｗ

640 ：格無しさん：2009/05/03(日) 21:25:38

それは逃げるのが上手いんであって別にキリンがライオンに勝てる訳ではない

641 ：格無しさん：2009/05/03(日) 21:54:13

ライオンヲタはキリンを必死にボコるまでに至ったか(笑)

642 ：格無しさん：2009/05/03(日) 21:59:12

雌ライオンのライバルは雄キリンで相応しいからなｗ

643 ：格無しさん：2009/05/03(日) 22:15:00

キリンは、かなり強くもあるかもしれない潜在能力はあるかもしれんが　
それでも強かったり弱かったりと極端

あのクビは弱点だし、人間や犬が追いかけても逃げそうなくらい臆病

蹴りは地上最強だが、攻撃方法は蹴りだけ
総当たりランクではカバの下で、せいぜいバッファローと同格　

もし精神力の強い人間の脳があれば、キリンはトップクラスになれるかもしれない
が、そんな無い前提語っても意味無い

644 ：格無しさん：2009/05/03(日) 22:29:23

結局>>613は無視してるままか
まあ答えは聞くまでもなく2倍もない事は判りきっているから、
あんまり言うのも可哀想なんだが

645 ：格無しさん：2009/05/03(日) 22:34:35

へぇ～？キリンってライオンに日常茶飯事に殺されるのが当たり前なんだけど
キリンが強いのかふ～ん(^_^)

646 ：格無しさん：2009/05/03(日) 23:02:40

どちらにせよあのキリンは4.0～4.5mが妥当でFAでしょ
喧嘩する事じゃない

647 ：格無しさん：2009/05/03(日) 23:12:16

そうだな

648 ：格無しさん：2009/05/04(月) 00:19:48

>>646
喧嘩する事じゃないというのは同意だが、
４mというのならあの雌ライオンは立ち上がると比率的に最低でも２．３ｍはある事になるな
４．５mなら２．６ｍ以上
ちなみに５ｍなら２．９ｍ以上

襲われている時はキリンが手前だからそれ以上の数字になる可能性もある
ただつま先立ち状態のように足が伸びて測ってる感じもあるから、
地に足がついた状態ならそれぞれ１０cmくらい短くなるかもな

ちなみに棒立ちの時は改めて測ると約２，８ｃｍだな但し前掲は明らかにややしてる
それでもせいぜい最高で２０ｃｍくらいの誤差でしょ

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=lsWHvdTye5g&feature=related
５秒あたりのシーン見る限りはこいつは相当小さい個体だな

以上参考までに

649 ：格無しさん：2009/05/04(月) 00:36:40

>ちなみに棒立ちの時は改めて測ると約２，８ｃｍだな但し前掲は明らかにややしてる
>それでもせいぜい最高で２０ｃｍくらいの誤差でしょ

ここがわからんな
キリンの前傾の誤差がこの程度で済む訳無い

650 ：格無しさん：2009/05/04(月) 00:48:31

あくまでも、やや、前傾だからさ
仮に後方へ0.5mm頭を移動したら正常の位置になるとすると、
実際の数字は70ｃｍ前後
頭は最高点のほうに近いんだからそれ程上下はしないだろう

651 ：格無しさん：2009/05/04(月) 00:50:14

間違えた0.5ｃｍね

652 ：格無しさん：2009/05/04(月) 00:53:14

雄ライオンは立ちあがるとこのぐらいになるな
http://www.youtube.com/watch?v=DDrwXVQBsjM
直立なら2.5mぐらいか
雌はどうかな？

653 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:04:15

http://www.youtube.com/watch?v=NhxGrlKzxlQ
http://www.youtube.com/watch?v=9P1LdRP6OKU&feature=channel
この人２５０ｃｍくらいだよ
顔立ちが普通の優しい感じで巨人症っぽくないね

http://www.youtube.com/watch?v=w2Sra-CiOYg
シンは２２０ｃｍくらいだと思うけど、ビルダーあがりだから筋肉に迫力があって
２５０ｃｍの人より大きくかんじるな
もちろん並んだら全然小さいんだろうが

654 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:11:47

トラやライオンより大型草食獣のほうが強くたって
彼らは食わなきゃ生きていけないんだから
どんな卑怯な手を使ってでも相手をたおして食うしか
彼らの生きる道はないんだよ

655 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:16:31

卑怯というか、自然に力が衰える草食個体だけでもかなりの肉食獣が養われてると思う。

656 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:17:15

>>648
なかなか目測力に優れるとお見受けするが
このヒグマが2.9mには見えないんだけど測ってくれないだろうか
手前のおっさん1.8mとしたらどんぐらいになる？
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/koda2.jpg

657 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:24:29

ま、虎やライオンより強い草食獣なんてアフリカ象しかいない訳だが

658 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:40:04

>>656
３，８と４，６だったよ
遠近はこの際無視して男を１．８ｍとすると、クマは２．１７ｍですな
ちょっと中腰みたいだからｼｬｷﾝと立つと２．４ｍくらいになるんじゃないですかね？

659 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:51:17

>>657
サイはライオンより強いじゃん

660 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:53:07

>>645
キリンは弱いだろ
蹴りか逃げるかしかないんだから
ただ雌ライオンも似たような弱さ

661 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:54:55

>>635
弱い映像と言うか強いと思えるような映像がほとんどないだけ

662 ：格無しさん：2009/05/04(月) 01:55:56

>>657
あとインドゾウもライオンより確実に強い

663 ：格無しさん：2009/05/04(月) 02:11:17

>>658
どうも
やっぱ誇張か・・・・・・

664 ：格無しさん：2009/05/04(月) 02:46:06

http://www.youtube.com/watch?v=NLbVfdiHB2g&feature=PlayList&p=12AB072A5BDC9C7D&playnext=1&playnext_from=PL&index=17

この人で２７２ｃｍだからねえ。

665 ：格無しさん：2009/05/04(月) 02:58:50

しかし現実の生きてる動物でこんな誇張多いと
剥製の大きさとか全くアテにならないな

666 ：格無しさん：2009/05/04(月) 05:35:14

アフリカゾウ＞トラ≒アジアゾウ＞シロサイ≧インドサイ≧クロサイ≒ライオン

こんなとこだろ

667 ：格無しさん：2009/05/04(月) 10:04:58

>>653
２５０cmはガセっぽいなどうも。車や大統領の事を考慮すると。

この人はギネス認定だからガチだが。
http://www.youtube.com/watch?v=uTrRM9C6K20

668 ：格無しさん：2009/05/04(月) 10:46:05

トラこそは究極なり

669 ：格無しさん：2009/05/04(月) 10:48:22

天下万民
虎を貴ぶべし

670 ：格無しさん：2009/05/04(月) 10:53:15

虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞獅子王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プライドのボスライオン＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狩りが下手なノマドライオン

671 ：格無しさん：2009/05/04(月) 10:57:28

一介の虎≒大帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞獅子王＞＞＞＞＞＞＞＞＞以下ｒｙ

672 ：格無しさん：2009/05/04(月) 11:32:35

ライオン舐めてんのか？
http://www.youtube.com/watch?v=iEppgKFkFmU
http://www.youtube.com/watch?v=PafONEC9_Hg
http://www.youtube.com/watch?v=8JF6q67NQk4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Noyswp7pwqw

673 ：格無しさん：2009/05/04(月) 12:45:25

全員が純肉食だったら
ゾウ、サイ、カバ、クマ、バッファロー＞ゴリラ＞＞＞＞ライオン＞虎＞ジャガー＞ウサギ

674 ：格無しさん：2009/05/04(月) 12:54:55

http://www.youtube.com/watch?v=XcxKIJTb3Hg

I warned you、.I warned youuu

675 ：格無しさん：2009/05/04(月) 13:58:52

>>673
真性のアホだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：格無しさん：2009/05/04(月) 16:38:35

>>675
お前自演荒らしじゃないなら、そんな真性スルーしろ

677 ：格無しさん：2009/05/04(月) 18:41:17

雌ライオンが雄キリンより強いとか言ってる奴はヤバいよな
ライオンが単体でそこまで強いならサバンナの草食獣はもっと絶滅してるわな
NH復活したのか？

678 ：格無しさん：2009/05/04(月) 18:43:09

679 ：格無しさん：2009/05/04(月) 20:06:48

>>677
全然
雌ライオンがキリンやバッファローより強くても持久走はキリンやバッファローのが上なので

680 ：格無しさん：2009/05/04(月) 20:24:40

>>678
こういうの貼ってくれたら無知ぶりがわかるよねｗ

681 ：格無しさん：2009/05/04(月) 20:36:05

かなりいい感じだろう

682 ：格無しさん：2009/05/04(月) 20:51:36

>>681
こいつアホ丸出しワロスｗ
そんなの思ってんのお前だけｗ

683 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:02:09

どの辺がおかしい？
やっぱライオンの位置とか？

684 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:02:17

サメvsシャチは後者が圧倒的に強いとか言ってるけど
ほとんどが 1vs多勢なんだよな

1対1だとわかんね～ぞ！

685 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:10:28

>>683
マジレスだったのかｗ
ライオンの位置より、Ｄより下がほとんど無茶苦茶
突っ込みどころ多すぎ

とりあえず過去スレを見たり、アニアニなり、いろんな動物サイトや本見たらわかるよ

686 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:20:10

>>684
メガロドンでもシャチには敵いませんなあ

海のスレ無くなって寂しいね

687 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:50:07

http://www.youtube.com/watch?v=pGPBcEkLgto
http://www.youtube.com/watch?v=NXz6spyVvG0

688 ：格無しさん：2009/05/04(月) 21:59:24

ヘビは過大評価され過ぎだと思うけどね、俺

689 ：格無しさん：2009/05/04(月) 22:00:49

哺乳類は素晴らしい運動能力持ってるな
人間だって150キロで飛んでくる小さな球体を棒きれでピンポイントで打ち返しちゃうんだぜ

690 ：格無しさん：2009/05/04(月) 23:54:40

>>687
ネコ科とマングースはこれより反射神経上だからな

そら強いわな

691 ：格無しさん：2009/05/05(火) 00:24:51

ネコやマングースでもこの状況でこの反応は無理じゃね？

692 ：格無しさん：2009/05/05(火) 00:25:21

いや理論上は可能だろう
油断してりゃ解らないが

693 ：格無しさん：2009/05/05(火) 00:30:49

どういう理論か知らんが
じゃあますますディスカバに文句言わんとな

694 ：格無しさん：2009/05/05(火) 11:11:47

インド象がトラと同格ってのは賛成できないな。
テレビの動物バラエティー番組見てたら、
インド象に載った一行が旅していたところ、
インド像がトラを見つけたとかで
怯えてオロオロになって混乱する様子が放映されてた。
ゾウ使いも混乱するゾウを成魚するのに大変だったシーンが映し出されていた．

695 ：格無しさん：2009/05/05(火) 12:01:24

人間だって蜂が部屋に入って来たら混乱するだろ
だからと言って人間より蜂のほうが強いかということだ

696 ：格無しさん：2009/05/05(火) 12:22:36

>>690
水飲んでてワニに食われちゃったライオンがいたな

697 ：格無しさん：2009/05/05(火) 12:33:45

>>694
直接対決はトラだろう、インドゾウはビビッてるし
しかしトラは格下に不覚を取る可能性はあるがインドゾウはほぼない

698 ：格無しさん：2009/05/05(火) 13:14:52

草食獣以外でトラより強いのはクマだけ

699 ：格無しさん：2009/05/05(火) 13:40:58

クマは論外の雑魚

700 ：格無しさん：2009/05/05(火) 16:56:54

雑魚より弱いライオンは稚魚？

701 ：格無しさん：2009/05/05(火) 17:16:17

明日用事があって、立てられないかもしれないので、次スレは早めに立てておきました。

【元祖】━━野生動物強さ格付け40━━【正規】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241510235/

702 ：スレイマン：2009/05/05(火) 17:50:32

>>694
人間乗せてるのは飼育ゾウだろ。
ゾウだってトラと争えば怪我するんだから躊躇するのは当然。

703 ：格無しさん：2009/05/05(火) 18:22:13

>>701
無茶苦茶なランク貼るな死ね

704 ：格無しさん：2009/05/05(火) 18:48:16

て言うか無理矢理ライオンとかクマのランク上げても意味ないよね
弱いんだから

705 ：格無しさん：2009/05/05(火) 18:49:54

クマは弱いけどライオンは強いな

706 ：スレイマン：2009/05/05(火) 20:04:19

ライオンやトラにしろ、ヒグマやワニにしろ一般に恐れられてる猛獣は
常に攻撃の選択権を持ってる立場上自然下では強いのであって、
正面対決なら精々スイギュウ程度の実力。
スレルールのような正面対決では上位のランクはゾウ、サイが独占だろう。

707 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:22:54

自然界では年老いたり、病気なって弱れば肉食獣につけ込まれる
そういう草食は決して少なくはない
元気な大型草食動物を常に殺せる能力があるのなら
狩りの成功率ももっとあがるだろう

けど年老いた草食動物が群れについていけなくなり
衰え狩られる事によって数の自然な調整が成り立つわけだな

708 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:31:09

>>701
誰かこの馬鹿が立てたスレ削除以来よろしく

>>706
>>701についてはスルー？

709 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:36:33

>>708
701は706が立てたと思ってる。

710 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:37:52

ま、そのままでいいんじゃね。
テンプレランキングなんてどうせあってないようなものだし。
その都度スレでランキング貼ればいいだろ。

スレ立て出来る人間が限られてるから早めに立ってるのも良いだろ。

711 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:38:39

706が正しいこと言ってるよ。

712 ：格無しさん：2009/05/05(火) 20:54:12

http://www.youtube.com/watch?v=BmLpAjG7V7k&feature=PlayList&p=6A563AE62A631AB3&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

そんなに暇ならこれ見れい！俺を信じろ！！

713 ：格無しさん：2009/05/05(火) 21:00:25

>>712
数分だけ見てやったぞ

714 ：格無しさん：2009/05/05(火) 21:12:46

>>706
ローマでトラが最強の動物という認識で
インドゾウが自分から襲いかかっても逆に返り討ちにあった例を見たり
ディスカバリーや小原の判定でライオン虎が最強クラスな事を考えると
説得力に欠けるねぇ。

715 ：格無しさん：2009/05/05(火) 21:16:09

ゾウが最強なのには異論無いけどね
サイは正直？？？だね

716 ：格無しさん：2009/05/05(火) 21:58:07

サイが向かってくるとライオンいっせいに逃げちゃうじゃん

717 ：スレイマン：2009/05/05(火) 22:09:10

>>708
新スレの方でクマはサイに勝てないという見解は出してる。
カバやキリンにも無理だろうな。

>>709
俺は常々テンプレの暫定ランキングは無しが良いと言ってるし、
以前２回位俺が立てた時にはランキングは無しにした。
ランキングなんて十人十色で、こういう掲示板じゃどのランキングが一番支持を得てるかなんて
確かめようがないんだからそれが一番公平なんだがな。

718 ：格無しさん：2009/05/05(火) 22:15:50

>>716
いやライオンの機嫌が悪かったらサイ殺されるよ

719 ：スレイマン：2009/05/05(火) 22:17:41

>>714
＞ローマでトラが最強の動物という認識
ローマのはどんなルールなのかはっきりわからんし、
野生のゾウなんかを無傷で捕えられる技術があったのか疑問だ。
そもそもローマのは当時の何て資料に出てるんだ？

＞インドゾウが自分から襲いかかっても逆に返り討ちにあった例
それは戦いが夜に持ち越したから。しかも密林ならゾウは巨体を生かしづらい。

＞ディスカバリーや小原の判定でライオン虎が最強クラス
それはあくまで予想だろ。
それに学者等の見解は正面対決を想定したのか、自然下の立場を含めてなのかルールが曖昧。
仮にルールが後者なら俺も小原氏と同意見だよ。

720 ：格無しさん：2009/05/05(火) 22:22:56

とにかくだな
檻の中ならトライオンでも下手すればグレーピーに負ける
闘牛場なら牛以下
コロッセオスタイルの闘技場ならサイ以下
草原でも逃げなしと仮定するならサイにはちょっと勝てないでしょ

721 ：格無しさん：2009/05/05(火) 22:25:16

グレービーだった

722 ：スレイマン：2009/05/05(火) 22:44:36

久々にランキングを貼ろう。
草食獣との相性からライオンをヒグマの上に、チーターをオオカミの上にしてみた。

S+　アフリカゾウ
S　インドゾウ　マルミミゾウ
S-　シロサイ　インドサイ　クロサイ
A+　カバ　キリン　アフリカスイギュウ　ベンガルトラ　
A　トランスバールライオン　アラスカヒグマ　　
A-　グリズリー　ナイルワニ　ジャガー　イリエワニ　
B+　モリイノシシ　ヘラジカ　シマウマ　ヒョウ　ピューマ　ツキノワグマ
B　ゴリラ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　ハイイロオオカミ　クズリ　コモドオオトカゲ　
B-　セグロジャッカル

723 ：スレイマン：2009/05/05(火) 22:49:44

http://www.youtube.com/watch?v=pXmnMzGceUs
サイvsシマウマ

とりあえず平均体重的にはライオンやトラはシマウマ以下
アラスカヒグマでもシマウマと大差ない。
限られた空間なら肉食獣はサイに勝てないだろ。

724 ：格無しさん：2009/05/05(火) 23:30:41

サイの機嫌しだいだな

725 ：格無しさん：2009/05/05(火) 23:33:03

シマウマがサイに負けたから何だってんだ・・・
シマウマなんて豹でも勝てるわ

726 ：格無しさん：2009/05/05(火) 23:38:01

>>719
＞そもそもローマのは当時の何て資料に出てるんだ？
とらの巻

＞それに学者等の見解は正面対決を想定したのか、自然下の立場を含めてなのかルールが曖昧。
学者が奇襲前提で強さなんて語らんだろ、常識的に考えて
ディスカバリーなんてもろ正面だしな。

それと、小原氏に同意という事は自然下ではトラがS+に来る訳だが
同じ草原なのに正面対決だと3つも下がるのか？ｗ

727 ：スレイマン：2009/05/05(火) 23:58:58

>>726
＞とらの巻
俺が聞きたいのは、それが引用してるローマ人が書いた資料のことだよ。
例えば「ガリア戦記」とか「ゲルマニア」とかみたいな。

＞学者が奇襲前提で強さなんて語らんだろ、常識的に考えて
自然下での立場を踏まえてるなら普通に奇襲も有りで語るだろ。

＞ディスカバリーなんてもろ正面だしな。
ナイルワニ対ライオンやジャガー対アナコンダは奇襲だし、
ホッキョクグマ対セイウチは後半戦は海中だが・・・

＞小原氏に同意という事は自然下ではトラがS+に来る訳だが
　同じ草原なのに正面対決だと3つも下がるのか？ｗ
相手を認識してるのといきなり襲われるのでは全然違うからな。
人間同士だって同じ路上でも面と向かって喧嘩するのと、
歩行中に後ろとかからいきなり襲われるのでは同じ相手でも結果は同じにならない。

728 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:04:14

>>727
＞俺が聞きたいのは、それが引用してるローマ人が書いた資料のことだよ。

そこまでは知らん
けど増井光子が嘘をついてるとも思えないのでそうなんだろう

＞0.27秒の間に肉体を異形の化け物に変形させ
あれはどうなんだろうな
確かに奇襲っぽいが正面相対した上でライオンジャガー側の油断と言える

＞相手を認識してるのといきなり襲われるのでは全然違うからな。

トラの狩りで完全な奇襲なんてほとんど無いだろう
大抵は草食獣が気付いて、自分から逃げるパターンがほとんどだ
草原で正面から相対しても同じ事だと思うが？

取りあえず、ライオンとジャガーが1ランク差は無いわ、
スレイマン君

729 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:07:09

失敬、ヘンなコピペしちまった

＞ナイルワニ対ライオンやジャガー対アナコンダは奇襲だし、
あれはどうなんだろうな
確かに奇襲っぽいが正面相対した上でライオンジャガー側の油断と言える

だった

730 ：スレイマン：2009/05/06(水) 00:26:59

>>728
＞自分から逃げるパターンがほとんどだ
本スレルールでは逃亡無しってことだから、草食獣は追い詰められて
向かって行かざる得ない状況になってると考えてよいのでは？

http://www.youtube.com/watch?v=e9xVAkQmWi4&feature=fvsr
ジャガーvsアナコンダ（ディスカバリー）
初めの攻撃とかもろ奇襲だろ。しかも水中だし。

＞取りあえず、ライオンとジャガーが1ランク差は無いわ
同ランクでも左に行くほど強いから、トラとライオンは僅差だが、
ライオンとジャガー、あるいはジャガーとヒョウなんかはそこそこ離れてる感じにしたつもりだが。

731 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:42:42

>>728
ハンターハンターか？ｗ

＞トラの狩りで完全な奇襲なんてほとんど無いだろう
＞大抵は草食獣が気付いて、自分から逃げるパターンがほとんどだ
＞草原で正面から相対しても同じ事だと思うが？

この辺りはよくわからんよな
やっぱり急に襲撃受けると体も心も即応は出来ないような気もするし、
野生動物だから機敏に対応出来るような気もする

732 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:44:34

どっちにしろ奇襲する側とされる側では
正面対峙した時点でもまだ差があるような気がする

733 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:52:39

奇襲されなきゃ強いという根拠はあるの？

734 ：格無しさん：2009/05/06(水) 00:56:24

奇襲云々より、
草食はまず逃げる意識が強すぎるのがいかんのではないかな
バッファローもライオンに対して群れでも及び腰な感じになってる時あるし

735 ：格無しさん：2009/05/06(水) 01:15:11

サイやアジアのウシなんてトラ相手のタイマンであの体格差があっても負けてるんだぜ？
いくら奇襲だとしても問題あるような

736 ：格無しさん：2009/05/06(水) 01:27:16

>>730
＞本スレルールでは逃亡無しってことだから、草食獣は追い詰められて
＞向かって行かざる得ない状況になってると考えてよいのでは？

この辺の設定が曖昧だよな
みんなやる気って言ってもやっぱりセントバーナードとピットブルの気性の差はあるし
やる気のセントバーナードだろうがピットブルに勝てない
肉食獣に勇猛果敢なシマウマやゴリラなんて俺らの脳内にしか存在しない訳だ

まあ、ライオンとトラ1個ずつ上げたらまだマシかな
お前さんのランクは

737 ：格無しさん：2009/05/06(水) 01:38:22

>>736
けど逃げ場のない状況になると普段大人しくて、直ぐに肉食から逃げるような動物でも
向っていくだろ
スレルールはそういう旧ソ猫を噛む状態で考えてるんじゃないの

738 ：格無しさん：2009/05/06(水) 01:38:34

>>730
アナコンダは水中を得意としてるんだから、陸上に限定することにムリがある。
陸上なら毒性の強いヘビの方が強いぐらいだろ。

陸上　ジャガー＞＞＞＞＞＞アナコンダ
底の浅い川　ジャガー＞＞アナコンダ
底の深い川　アナコンダ＞＞＞＞ジャガー

739 ：格無しさん：2009/05/06(水) 01:41:50

>>737
その反撃も、長くは続かないと思うんだよね
怒りのボルテージが上がったちょっとを凌げば
草食獣もいつもの状態に戻ると思う

740 ：格無しさん：2009/05/06(水) 02:22:02

やっぱ今までのはネコヲタの自演だったんだな。確定です。
ＧＷ過ぎたらまた荒らしにやってくるよ。

741 ：格無しさん：2009/05/06(水) 06:41:15

>>725
雄ヒョウのほうが強いが
ヒョウにとってシマウマは強敵だが
正面対決でシマウマの精神力次第では、どちらのほうが勝つかわからん

サイ対シマウマはシマウマ勝ち目なし　

742 ：格無しさん：2009/05/06(水) 06:43:53

ま、でも正面対決でも雄ヒョウはシマウマに有利かな　
シマウマは神経質で臆病だからね

743 ：スレイマン：2009/05/06(水) 07:10:24

>>741
基本的に似た動物同士だと小さい種は大きい種に勝てないね。
ライオンがシマウマに蹴られて死ぬことはあるが、ヒョウと戦っても死ぬ可能性はほとんど無いだろうし、
クロクマはグリズリーにほとんど勝つ可能性は無いがピューマは勝った例や動画がある。

744 ：格無しさん：2009/05/06(水) 08:19:13

いったん正面対峙してしまったら
トラやライオンは、相手の背後に回りこむ、または、横から飛びつく
などはもう不可能だとでも思ってるの？
みんな闘技場ってどんだけ狭いところを想像してるのかな？
それとも馬鹿正直に草食獣の攻撃を真正面から受けて立つとでも思ってるの？

745 ：格無しさん：2009/05/06(水) 08:21:37

>>744
同意　
まったくだ　
古代ローマではトラが一番勝率高かったしな

746 ：スレイマン：2009/05/06(水) 08:56:20

>>744
１対１で正面から向かい合ってるのに後ろを取るなんて言うほど簡単じゃないぞ。
しかも闘技場なら壁を背にする事だって出来るし。
それにネコ科は持久力は高い方じゃない。
後ろに回りこむのが可能な相手はセイウチやワニ、良くてカバとかの半水生の動物くらいだろ。

747 ：格無しさん：2009/05/06(水) 08:57:11

そもそも草原設定だし

748 ：格無しさん：2009/05/06(水) 09:20:59

トラやライオンはスピードが半端じゃないねえ。

749 ：格無しさん：2009/05/06(水) 11:19:36

>>746
スイギュウやサイもそうでしょうなぁ

>コーベット（1944）が囮に使った若い雄のスイギュウはトラの方を向いていたので、
>トラは左側へダッシュしてスイギュウを誘い、すぐに身を翻して右側から飛びかかった。
>双方は一声も発せず、ただぶつかり合う音だけが聞こえた。
>やがて2頭はもつれ合って倒れ、トラがスイギュウの上に半ばのしかかって喉に噛みついているのがわかった（Man-Eaters of Kumaon)。

750 ：格無しさん：2009/05/06(水) 11:24:16

結局スピードある雄ライオン同士で背後取れるんだから
トラとライオンに背後取れない動物なんていないんだよな

問題はそこから大したダメージを受けず反撃に転じられるのがゾウぐらいだって事

751 ：格無しさん：2009/05/06(水) 11:37:47

例えば対サイで、飛び乗れても振り落とされるがな
落ちたら轢き殺し（突き殺しに）に行く→飛び乗るまでトライ→以下ループ

752 ：格無しさん：2009/05/06(水) 11:42:22

でも、ライオンはゾウやサイはもちろん、完全な成獣のカバもタイマンで狩った事例は無い（亜成獣のカバならあるが）

奇襲ですら無いし、反撃されて殺された例ならある
んだから、相手がいかに強敵だということだ

雄ライオンが単独で狩った事例はキリン、バッファローまで

753 ：格無しさん：2009/05/06(水) 11:59:38

しかも相手が元気な成雄かもわからん

754 ：格無しさん：2009/05/06(水) 12:26:03

まあカバは普段水辺離れないからねぇ
キリンやスイギュウと接触する機会は格段に低いでしょう。

755 ：格無しさん：2009/05/06(水) 12:48:44

>>752
だからライオンはトラの下なんだろう
サイよりも下だし

756 ：格無しさん：2009/05/06(水) 12:56:25

群れで狩るライオンがわざわざ単独で狩らないってのがまだわからないのか？

757 ：格無しさん：2009/05/06(水) 12:58:42

群れと言っても、オスライオンは単独になる事も多い
じつはハイエナも単独行動がけっこうあるという観察もある

758 ：格無しさん：2009/05/06(水) 12:59:20

ライオンの優位個体は常に群れてんのに
狩りする時だけわざわざ単独になる必要ありまへんがなｗ

759 ：格無しさん：2009/05/06(水) 13:03:18

いや、だからノマドのことな
殆どのオスライオンは放浪を余儀なくされるわけだから

760 ：格無しさん：2009/05/06(水) 13:39:05

で、放浪に負けるのがボスだろ？

761 ：格無しさん：2009/05/06(水) 13:52:18

一旦は群れから追い出されるんだから、
全てのオスは放浪の経験有りだよな？

ゾウ狩りの群れのようにオスライオン残すような特例もあったりするのかな

762 ：格無しさん：2009/05/06(水) 13:55:14

>>756 >>758
バッファロー、キリン狩った事例も単独じゃないと言いたいんですね？
わかります

763 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:02:07

あのキリンは病気かも
あの象は老体かも
あのカバは最強固体じゃないって色々言うけど
そんなん言うなら

あのライオンも老体かもよ
あのトラは病気かもよ
あのチーターは何日も飯食ってないかもよ

こんなん返されたらどうすんの？
映像で分かるのは体の構造的に草食獣は猫科に
不利だって事だろ？

あれは奇襲だ奇襲！って
奇襲で勝敗を大きく左右するような相手なら
最初から議論するような相手じゃないだろ
ライオン対シカじゃあるまいし

正面対決だ！逃亡無しだ！って
そりゃ相撲とれば象・サイに敵うの居ないだろ
あくまで草原での殺し合いじゃないのか？
サイがどうトラを殺すのかね？踏み潰すのかね？
どうみても対同種用に発達した武器で突き刺すのかね？

764 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:03:13

ライオンの牙はサイにはほとんど効かないよ。

765 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:07:25

>>763
現にクロサイにライオンは殺されてるからな
トラ＞サイ＞ライオンですね。

766 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:07:42

普通に考えて弱ってる肉食は狩りできません

そんな老病個体でも平気で群れ落ちバッファローとかでも狩れるんなら、
元気で若い放浪雄ライオンたちがバッファロー狩りまくれます

767 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:16:08

>>766
出来るよ
牙欠けてるのとか負傷とか病気の肉食獣は幾らでもいる

バッファローのが中距離以上は足速いからそりゃ無理だ

768 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:20:04

バッファローのほうが足が速いというが、
バッファローとの距離を詰めるのは雄ライオンでも余裕だぞ

769 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:23:09

その前にでかいタテガミで目立つからな
どう考えても純粋な追いかけっこじゃ不利

770 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:25:58

ライオンは群れだと何時間も追い回す粘着性を持つが数少なくなるとすぐ諦める

771 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:26:28

ハイエナより速い雄ライオンがバッファローとの距離を詰められない事はないだろう

772 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:33:40

>>767
インパラやヌーの弱いのならそんなライオンでも狩れるだろう
だが大型草食獣は無理だろ

そもそも牙がちょっと欠けたくらいなのは明らかに健康体のうちだわ

負傷も程度によりけり。骨にヒビが入ってたり肉離れとかなら無理だわ。

それなりの負傷病気の草食獣は問答無用で狩られる。
それなりの負傷病気のライオンは狩りすら出来ない。

773 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:39:46

動物にも老若男女いるのは当然なんだから、
論理的に考えて年老いて群れからはぐれた動物は普通に存在していて、
それらが狙われやすいというのは想像に難くない。

774 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:47:03

ハイエナの群れは負傷個体でも養われる
けど、皮が裂けて流血するほどの怪我した雌ライオンが群れのお陰で元気になって
また狩りに参加できるようになったって動画もあったな

775 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:48:37

>>772
お前今人間襲って無い狩りしてるライオンがみんな健康体だと思ってんの？
自然舐め過ぎ

776 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:54:46

人間襲いも実は元気なのが襲ってるって話もあるがな

777 ：格無しさん：2009/05/06(水) 14:55:50

ちなみに野生動物の回復力は優れてるだろうな

778 ：格無しさん：2009/05/06(水) 15:08:47

>>775
お前は極論過ぎるな(笑)
何を以て健康体で何を以て負傷病気なの？
負傷病気は程度があるだろ。
俺は多少負傷しようが風邪引こうが問題なく狩りが出来るなら健康体のうちに入ると思うが。
ちょっとした打撲や裂傷、風邪なら人間もスポーツ出来るよ。だがインフルエンザや肉離れや捻挫とかなら厳しいかもな。

よってそれなりの負傷病気のライオンは狩りすら出来ない。
結論健康体でもキツイのに健康体でないライオンが大型草食獣を単体で狙う筈ががない。
弱いのを狙うよ。弱いのが居ないなら死ぬだけだろう。

779 ：格無しさん：2009/05/06(水) 15:14:34

>>777
一長一短でしょ
仮に回復力が高くても、ちょっとした傷が破傷風になり死ぬ事も多々ある。
骨折なんかしたら即終了だろう。
昔みたテレビではヌーを食ってて歯に骨が挟まっただけで水が飲めなくなり衰弱して死んでたよ。
バイ菌やウイルスを考えると自然界の方が回復しにくいと思うが

780 ：格無しさん：2009/05/06(水) 15:18:51

殆どの放浪雄ライオンが餓死し、
ボスを追われたライオンも多くは野垂れ死にという観察結果を考慮すれば、
おのずとどちらが正しいのか見えてくるな

781 ：格無しさん：2009/05/06(水) 15:22:41

>>779
哺乳類じゃないが、ワニは凄い免疫力もってるよ～
あいつ等腕千切られても全く感染症にもならんとの事だ
耐性黄色ブドウ球菌さえも殺してしまう血液の持ち主だ

782 ：格無しさん：2009/05/06(水) 15:43:48

>>781
水棲動物だからなんじゃ？
水には陸に比べ何倍もの無数のバイ菌がいるだろうし、自然と免疫強そうだ
あと爬虫類と哺乳類は全く別物でしょ。哺乳類で足が千切られて普通に生きてる奴はいないだろう

783 ：格無しさん：2009/05/06(水) 16:05:37

>>778
アホなお前の主観なんて聞いてない。

大昔のネコ科の骨は骨レべルで
負傷が目立つ物ばかりだ

よって肉食獣は負傷個体が多い、が成り立つ

784 ：格無しさん：2009/05/06(水) 16:24:21

スミロドンfatalis の一部の骨には骨折などの傷が癒えた跡が認められ、
これは負傷中にも獲物を分け与えてくれる仲間がいた－すなわち群れを形成していたことの証左だと考える学者もいる。

785 ：格無しさん：2009/05/06(水) 18:09:10

議論する気無いなら来るなよ
な～にが「アホなお前だ」よ笑わせんな
万年虐められっ子の無職独身引きこもりだろｗｗｗ
嬉しそうに何がスミロドンだよｗｗｗ
死んどけカスｗｗ

786 ：格無しさん：2009/05/06(水) 19:11:46

７８４だが７８３は俺じゃないぞｗ
つまり、そういう跡があると言う事は群れ生活だったんでしょうという学者の意見を貼っただけだ
骨折した状態でまともな狩りなんて当然出来るわけないからな

そもそも７８３の骨の負傷跡というのは、
それが・・・生きてる時・・・死んだ・・・だから
・・・結局・・・それに・・・ソース・・・だろう。

（後半ネットの接続状況悪くてすまんな）

787 ：格無しさん：2009/05/06(水) 21:23:19

やはり自演だな(笑)　　
３つのスレが一斉にストップ(笑)

788 ：格無しさん：2009/05/06(水) 22:03:00

>>783
質問に答えられずいきなり大昔のライオン出して来やがった(笑)
ソイツがまともに狩り出来た証拠でもあるのかね？ん？(笑)

結論それなりの負傷病気のライオンは単体で大型草食獣を襲うわけがない

お前は何も反論出来ず発狂しちゃったな。完全勝利

789 ：格無しさん：2009/05/06(水) 22:05:26

>>778 >>785->>786は常識人
>>783は恥ずかしい人

790 ：格無しさん：2009/05/06(水) 22:06:40

>>788
またアホ相手したら、また同一だと思われるぞ

791 ：格無しさん：2009/05/06(水) 22:40:53

>>788
お前の妄想はどうでもいいっての

トラは手負いほど凶暴になるしな（笑）

792 ：格無しさん：2009/05/06(水) 23:11:29

トラは恐ろしいよ
サイだろうがウシだろうがクマだろうがワニだろうがお構いなしに殺しちゃうんだから

793 ：格無しさん：2009/05/06(水) 23:20:55

結局単独で大型草食動物を狩るケースは、
元気な個体が年寄りや病気の個体をかろうじて仕留めるというのが殆どだろうと言う事がほぼ明らかになりましたな。

794 ：格無しさん：2009/05/06(水) 23:28:30

最終的にトラに逃げるライオンヲタ(笑)

795 ：格無しさん：2009/05/07(木) 00:11:12

>>793
お前の妄想は誰も聞いてないっす(´Ｃ_` )

796 ：格無しさん：2009/05/07(木) 01:15:34

>>795
涙目すなあ

797 ：格無しさん：2009/05/07(木) 02:02:32

狩られる側が年寄りか病気、なのかはいまいち分からんな
まあライオンオタとしては否定したいしアンチネコオタやクマオタとしては肯定したいところｗ

相変わらずレベルの低い争いｗ

798 ：格無しさん：2009/05/07(木) 02:08:47

上から目線、お前何様ですなあ

799 ：格無しさん：2009/05/07(木) 02:13:58

格付けとか言ってるけど半分以上の奴は好き嫌いで語ってるだけだからね
笑える

800 ：格無しさん：2009/05/07(木) 15:30:48

たまにこんなスレそのものを馬鹿にするようなレスあるけど、
たいていは過去にスレで叩かれた奴の粘着、もしくは例のﾈｺｦﾀの自演だな

801 ：格無しさん：2009/05/07(木) 17:18:54

相変わらずワンパターンの思考回路でネット脳のバカｗ

802 ：格無しさん：2009/05/07(木) 17:25:30

スレアンチという新しいタイプのオタが現われましたか

803 ：格無しさん：2009/05/07(木) 18:12:26

>>797
いまいちわからんとか阿呆な事言ってるしｗ
例えばバッファローの群れを襲うとしたら、
その中の弱い奴や追う過程で脱落した奴に狙いを定めて捕食者が襲うのは理解できそうなもんだが。
同様に群れ生活から脱落した個体は弱っている可能性が高いから、
単独の捕食者でも獲物にされやすいんだろ。
老齢病気怪我以外に単独行動の合理的理由も見当たらんしな。

ちなみにサイや象はどう考えても元気な雄は狙われないだろ。

804 ：格無しさん：2009/05/07(木) 18:28:01

サイやゾウは元気だろうが何だろうが雄の成獣は狙われませんから(笑)

805 ：格無しさん：2009/05/07(木) 18:31:31

あと草食獣の知能の低さを考えると単純に欠陥のある個体が脱落してるとは限らないだろうね

806 ：格無しさん：2009/05/07(木) 18:39:42

横倒しになってるくらいの傍から見ても衰弱個体なら、ライオンやハイエナはつつく位はするだろ。
そして反撃がないと判ればどんどん攻撃はエスカレートし、そのまま喰っちゃうでしょ。

>>805
それは合理的理由にはならないな。
そもそも象は草食だが頭は良いとされている。
牛馬も特段に頭が悪いとも思えない。
馬の中には盲導馬になる種類もいるくらいだ。

807 ：格無しさん：2009/05/07(木) 18:50:47

襲われる時はパニック時になってる

808 ：神：2009/05/07(木) 19:20:07

こちらに立て直しておきましたので
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1241688307/
次スレはこちらへお願いします

809 ：格無しさん：2009/05/07(木) 22:44:47

こっち先消化しろって

810 ：格無しさん：2009/05/07(木) 22:58:15

燃料がないと伸びんな。

811 ：格無しさん：2009/05/07(木) 23:06:54

>>810
いい加減坊やは卒業しろよお前
燃料(笑)とか
くだらん燃料はいらん

812 ：小学生：2009/05/07(木) 23:31:23

亀って強いでちゅか？

813 ：小学生：2009/05/08(金) 10:21:17

無視すんなでちゅ

814 ：格無しさん：2009/05/08(金) 11:42:40

チーターやオオヤマネコやイエネコはネコ科の中では弱いな
大きさの割には
野良猫が野生タヌキに負けたし

815 ：格無しさん：2009/05/08(金) 18:48:47

動物学者全員「本当に正確なランクはわからない」

そりゃそうだわな

まさか、それが何故かわかってないようなアホって居んの？

816 ：もう中学生：2009/05/08(金) 21:31:27

亀は弱いでちゅよ
鶴は強いでちゅよ

817 ：格無しさん：2009/05/09(土) 00:00:21

カミツキガメあたりなら結構強いかも

818 ：小学生：2009/05/09(土) 10:22:45

どれくらい強いでちゅか？

819 ：格無しさん：2009/05/09(土) 20:28:01

西表山猫は、その辺の猫と大きさは変わらないくらいだが、イノシシも捕食する

ウリ坊だが

820 ：格無しさん：2009/05/09(土) 23:47:23

サイよりもトラが強いとかありえない

821 ：格無しさん：2009/05/09(土) 23:55:44

虎界のヒョードルvsサイ界の矢部太郎みたいな戦いだったら
サイが負ける可能性もある

822 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:01:12

サイがサイ強　
なんちゃって

823 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:06:24

集団のライオンでもサイには向かっていかない
タイマンで同じような虎がタイマンで勝てるわけがない

824 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:22:12

トラよりもののけ姫で出てきた山犬のモロの方が強いと思うナー
犬＞猫

ま、サイが一番強いんじゃない？
仲間同士で殺し合うことしなければどんどん増えると思うのにな

825 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:24:37

アフリカゾウ最強は紛れもないけど
次いでサイ、その次ぐらいでトラ
サイが最強ではない
アフリカゾウが最強

826 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:29:32

強さで言えばライガー>>>>トラ

827 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:32:20

>>826
ライガーは未知数だし　
スレ違いだ、無知馬鹿よ

828 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:33:52

ゾウの存在忘れてたｗ
８メートルのワニがいるそうだけど
人間丸呑みするみたいだからそんなのにトラ勝てるかな？
実際はトラ＞ワニですよね

829 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:36:20

獣神サンダーライガーｖｓタイガーマスク

830 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:39:07

ティラノサウルウスがいたら
ゾウが最強とかありえないけどな

831 ：格無しさん：2009/05/10(日) 00:44:25

今現在存在しないだろ

832 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:06:15

>>825
サイはトラに捕食されまくり
小原も今泉もタイマンで虎＞サイと言ってる
諦める事ですな

833 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:14:02

トラがいる場所のサイなんてジャワサイだろ
それにムツみたいにライオンが最強だって言う人も数いるし

834 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:15:20

>>833
いいえ、インドサイですｗ

835 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:18:18

オスの大人のインドサイがトラに捕食されまくりなの？

836 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:25:37

そうだよ

837 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:31:21

それってどっかにソースみたいなのある？

838 ：格無しさん：2009/05/10(日) 01:47:51

殺されまくりって程でもないだろうけど結構殺られるケースが増えてるみたい
ソースはないが以前スレに貼ってあった
>>828
そんなにでかくて浮力のない陸上でまともに動けるのかは疑問だな

839 ：小学生：2009/05/10(日) 19:07:53

ライオン最強でちゅ　
お前らの妄想は無力でちゅ

840 ：格無しさん：2009/05/10(日) 21:40:02

動物番組でお薦めは？

841 ：ここ２年ぐらい戻ってきたネコヲタＮＨ：2009/05/11(月) 00:27:43

ネコヲタ（＝ＮＨ）の正体
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

336 ：最低人類０号：04/12/23 12:24:18 ID:XWMyme8k

プロジェクトＮＨ

落伍者達

世界最大級の掲示板・２ちゃんねる。トラ最強を訴えつづける一人の男がいた。

ネコヲタの勢力はアンチの１０分の１以下。しかも知能は驚くほど低かった。
リーダー格の青年は偏差値６０の商業学科で出世街道ばく進中で、イケメンで痩せマッチョを自称していた。

ネコヲタは窮地に追い込まれていた。
アンチが海外から見つけてくるソース、小原のミス、ネコヲタは壊滅しかかっていた。
しかし、青年は持ち前の粘り強さで、今だに負けを認めていなかった。

平成１２年。そこにはトラ最強を信じ込んでいる少年がいた。
少年の名はＮＨ。学歴は高校中退で引きこもりで、非力で不細工で、職歴もないといった社会の底辺に位置する人間であった。
少年のプロバイダーはｃａｔｖ２９６であった。その後少年は女性を実名中傷し、警察沙汰の問題を引き起こし、ネットから消え去った。

842 ：格無しさん：2009/05/11(月) 00:44:01

でそれがどうしたのかな？

843 ：格無しさん：2009/05/11(月) 01:46:33

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/

844 ：格無しさん：2009/05/11(月) 04:58:10

トラ＞クマ
は4,5年前の2ｃｈでは犯罪者のNHぐらいしか主張する人がいなくなってたな。
冬眠中を奇襲するならともかく、向かいあった状態での格闘ではトラに勝ち目はない。

845 ：格無しさん：2009/05/11(月) 05:11:24

4,5年前ですらそんな時代は存在しない。

846 ：格無しさん：2009/05/11(月) 07:32:00

爬虫類の話題は少ない　

これ特徴の一つな

847 ：格無しさん：2009/05/11(月) 18:01:28

NHの話題出たらネコヲタ急に大人しくなったな

848 ：格無しさん：2009/05/11(月) 19:43:17

興味ないだけ～

849 ：格無しさん：2009/05/11(月) 20:06:42

>>847
奴の書き込みが多かった証拠だなｗ
ま、前々からの常連なら把握してることだけどね

850 ：格無しさん：2009/05/11(月) 20:10:54

今日の丸見えは、地球上の猛毒生物最強決定戦

851 ：小学生：2009/05/11(月) 21:45:48

キングコブラとかブラックマンバはランクに入らないんでちゅか？
アナコンダやニシキヘビのほうが強いんでちゅか？

852 ：格無しさん：2009/05/11(月) 22:11:27

>>841 >>844
ひょっとして狂っている人でしょうか？

853 ：格無しさん：2009/05/11(月) 22:55:20

>>844は釣りだろ・・・

854 ：もう中学生：2009/05/11(月) 23:09:49

>>851
ｱﾅｺﾝﾀﾞ､ﾆｼｷﾍﾋﾞよりも
ｱｼﾞｬｺﾝｸﾞ､琴錦の方が強いでちゅよ
また一つ勉強なったでちゅね

855 ：格無しさん：2009/05/11(月) 23:22:07

[23:17:43] bluessaru：ｗｗｗ
[23:18:04] puzzledbird4：たまに、一発で音も音程もうまぁ～～く弾けるときがあって
[23:18:09] puzzledbird4：そういうときだけ褒められますが
[23:18:20] puzzledbird4：それ以外はほとんど優しくボロカスに言われますｗ
[23:18:26] bluessaru：ｗｗｗ
[23:18:45] puzzledbird4：＾＾；
[23:18:48] bluessaru：優しくボロカスって　いい表現だｗ
[23:19:01] puzzledbird4：あははｗ
[23:19:42] puzzledbird4：でも以前ここに来られた人で
[23:19:49] bluessaru：はい
[23:19:49] puzzledbird4：同じく大人になってからヴァイオリンを習い始めた人が
[23:20:06] puzzledbird4：「この前先生にもっと練習しなきゃだめだよ」って怒られたっていっていて
[23:20:13] puzzledbird4：大人相手でも怒るのかｗ　とｗ
[23:20:27] bluessaru：ｗｗｗ
[23:20:38] puzzledbird4：私今２３で、先生は２７なので
[23:21:09] puzzledbird4：私女で、先生男性だから、優しいんですｗ
[23:21:16] bluessaru：なるほどｗ
[23:21:19] puzzledbird4：はいｗ
[23:21:20] bluessaru：わかりやすいｗ

856 ：格無しさん：2009/05/11(月) 23:32:02

ＮＨみたいな狂ったネコヲタのせいでネコヲタのイメージ悪すぎ

857 ：格無しさん：2009/05/11(月) 23:50:33

>>856
他にもネコオタは居るよ
それは間違いない

でも奴が暴れてたら書き込みし辛い

858 ：格無しさん：2009/05/12(火) 11:13:54

爬虫類の評価低いのは爬虫類嫌いなアホ坊やＮＨ

知らないよい子の皆さんは覚えておきましょうね

859 ：格無しさん：2009/05/12(火) 11:19:59

密会気持ちわりい

860 ：格無しさん：2009/05/12(火) 11:46:18

ヒョードルはチンパンジーには勝つ　
チーターにも多分勝つ
ハイエナやハイイロオオカミや土佐犬横綱はキツいかも
ハイエナはひるんで逃げてくれるかもだが

861 ：格無しさん：2009/05/12(火) 15:57:56

サイって駄洒落によく使われるよね　
サイ強、ごめんなサイ、サイナラ
など

862 ：格無しさん：2009/05/12(火) 19:46:48

イリエワニ８・６メートル　
千石先生も言ってたし、巨動にも載ってるけど最大記録は９メートルなんだよな
化石では１３メートル見つかったが

863 ：格無しさん：2009/05/12(火) 23:42:58

殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺

864 ：格無しさん：2009/05/13(水) 00:27:30

ピューマ対グリズリーは、どっち勝ちか結論出ずか

865 ：小学生：2009/05/13(水) 00:49:19

ライオン最強でちゅ　
お前らの妄想は無力でちゅ

866 ：格無しさん：2009/05/13(水) 08:07:35

ヒョードルって何にまでなら勝てる？

867 ：格無しさん：2009/05/13(水) 08:21:53

>>866
チーターや月の輪グマの雌までなら

868 ：格無しさん：2009/05/13(水) 08:46:28

エランド対ヒョウ

869 ：格無しさん：2009/05/13(水) 10:08:10

アホ坊や対小学生　

ｗ

870 ：小学生：2009/05/13(水) 10:57:23

負けないでちゅよ

871 ：格無しさん：2009/05/13(水) 17:18:17

トラ最強
草オタもライオタもクマオタも涙目だね

872 ：小学生：2009/05/13(水) 17:29:08

ライオン最強でちゅ

873 ：格無しさん：2009/05/13(水) 19:30:34

でちゅでちゅうっせえ　
小学生は２ちゃん見たら駄目

874 ：もう中学生：2009/05/13(水) 21:49:51

最強はﾄﾑ&ｼﾞｪﾘｰのｼﾞｪﾘｰでちゅよ
ﾗｲｵﾝやﾄﾗの尻尾を髭と結んで身動きとれなくするでちゅ

875 ：まだ高校生：2009/05/13(水) 23:22:33

最強はイモガイさんだよバッカども

876 ：やがて大学生：2009/05/13(水) 23:41:08

おまいらアホけぇ～
最強は【山本小鉄】じゃ

877 ：格無しさん：2009/05/14(木) 00:39:10

>>874-876
全然面白くないよ

878 ：格無しさん：2009/05/14(木) 10:12:42

Ｓ　アフリカゾウ　
Ａ　アムールトラ　ベンガルトラ　
Ｂ　トランスバールライオン　シロサイ　インドサイ　クロサイ　カバ　
Ｃ　コディアックベアー　キリン　アジアスイギュウ

コディアックベアー対ライオンは、ライオン７勝コディアックベアー３敗くらい
グリズリー対ピューマは５勝５敗の五分くらい（総当たりはグリズリー＞＞ピューマ）

異論無いな？

879 ：格無しさん：2009/05/14(木) 11:07:02

ライオンがサイの上とか何のギャグ？
やっぱ好きだから？

880 ：小学生：2009/05/14(木) 11:44:26

ライオンは最強でちゅよ

881 ：格無しさん：2009/05/14(木) 12:30:00

ってか４つも強さスレ立てんな
頭大丈夫かよｗ

882 ：格無しさん：2009/05/14(木) 12:51:30

一つは本スレじゃないし
８００くらいしかいってないのに、馬鹿が無茶苦茶ランク貼ったスレ立てやがったから

883 ：格無しさん：2009/05/14(木) 14:05:25

ライオンと美女ってどんな内容？

884 ：格無しさん：2009/05/14(木) 18:49:41

消費しきってからすれたてろよ
4つのうち2つがネコヲタがたてたんだろ

885 ：格無しさん：2009/05/14(木) 19:22:08

>>884
ならお前もここ埋めてくれ

886 ：格無しさん：2009/05/14(木) 21:56:54

みんなや、猫オタのアホ坊やにも教えてやろう　

今からムツゴロウさん久々にテレビ出るぞ　
なぜかダウンタウンＤＸで　　　　
ヒグマとの話とかあるらしい

887 ：格無しさん：2009/05/14(木) 22:00:49

ムツゴロウさん、野生のライオンに首噛まれた話もあるらしい

888 ：格無しさん：2009/05/14(木) 23:09:46

おい、紹介してやったのに見たのか？
ムツさん凄すぎるキチガイすぎるな

どんな動物好きでも、どんな学者でも真似できないわ

889 ：格無しさん：2009/05/14(木) 23:19:18

http://www.youtube.com/watch?v=hsXG-TyqrFI&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=l-sBQ0QLisI&feature=related

この人とどっちが凄いかな？
ハイエナの生態調べるためにハイエナの群れの一員になりきったりするらしいが。

890 ：格無しさん：2009/05/14(木) 23:55:03

こっちも絶対真似できないなｗ

891 ：格無しさん：2009/05/15(金) 22:32:43

アホ坊や死ね

892 ：格無しさん：2009/05/15(金) 23:50:39

早く前スレ消化しろって

893 ：格無しさん：2009/05/16(土) 05:55:50

やり返されたいか？　
本当に馬鹿なんだな

894 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:33:47

コアラの握力は

895 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:35:30

へらじか　

896 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:38:05

同意する

897 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:39:23

まずわ

898 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:40:42

スカンクってつおい？

899 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:41:52

さはらなたかやはやまらかあさな

900 ：格無しさん：2009/05/16(土) 06:42:47

あ

901 ：格無しさん：2009/05/16(土) 07:04:31

ヒョウ柄にされるヒョウかわいそう

902 ：格無しさん：2009/05/16(土) 07:10:45

もう朝か　
みんなもう寝なさい

903 ：格無しさん：2009/05/16(土) 07:13:07

鶴の恩返し　

鶴って頭良い？

904 ：格無しさん：2009/05/16(土) 07:24:01

Ｓアライグマ　
Ｂトラパンダ

905 ：格無しさん：2009/05/16(土) 20:02:55

熊対カバ

906 ：格無しさん：2009/05/16(土) 20:25:43

コモド対カイマン　
コモドの勝ち

907 ：格無しさん：2009/05/16(土) 21:38:08

>>1
てか、平均個体はともかくとして最強個体同士の比較とか意味あるのか。
最強個体は正規分布からの分散の大きい草食獣が強いに決まってるじゃん。
平均個体なら、トラ、ライオンは
カバを倒すくらいの力はあるかもしれないけど。
あとさ、
トラとライオンは最強個体ならベルグマンの法則の影響を大きく受ける
トラに軍配があがるかもしれないけど、
平均個体ならたてがみをもったライオンの方が強いはずだぜ。
それに、近年、アムールトラの小型化が進んでるから、たぶん最強個体でも
ライオンと良い勝負だと思う。
このスレ見てると、書き込んでる奴は本当に動物好きなのか疑問持つわ。
熱くなって言いたい放題、まるで小学生じゃん。
もうちょっと文献あさってから語ろうよ。

908 ：小学生：2009/05/16(土) 21:53:07

ライオン最強でちゅ

909 ：格無しさん：2009/05/16(土) 21:54:56

誘導成功ｗｗｗｗｗｗｗ

単純なんだｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：格無しさん：2009/05/16(土) 22:06:23

小学生は、もうゴジラは言わなくなったんだなW

911 ：小学生：2009/05/16(土) 22:28:58

１００パーセント居る動物に限定したでちゅ

912 ：格無しさん：2009/05/16(土) 22:53:05

アニアニで　
チーターは、灰色オオカミや土佐犬横綱との直接対決ではまず負けるってね

913 ：格無しさん：2009/05/16(土) 22:54:37

>>907
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

914 ：格無しさん：2009/05/16(土) 22:59:22

チーターはこのスレ限定の強さだからな
他でもチーターってそれほど強くないって意見が多い

915 ：格無しさん：2009/05/16(土) 22:59:59

映像やソース無いものはね、いくら言ってもお前の妄想としか思われない

916 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:02:08

>>914
飼育チーターだが、女タレントと同じ部屋に入れるくらい舐められてるよ

土佐横綱も飼育個体だが、同じことやらせると思うか？

917 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:04:30

チーターは狩りについては、灰色オオカミより上手い
当然土佐横綱よりずっと上手い

918 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:13:51

>>917
土佐犬は狩り経験ないしなｗ
チーターの致命的なのは顎などの力より、
持久力の無さだと思うんだよね
全力疾走した後は長時間休んで息を整えないと次の狩りを出来ないとか、
ちょっと対肉食との闘いでは不利すぎるでしょ
重量級の闘犬でも組み合い格闘10分くらいなら息切れしないと思うよ

919 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:19:43

>>918
スタミナ不足はネコ科全般的に言えるけどな
チーターはその中でも顕著だな
対肉食は、３メートルあるか無いぐらいのナイルワニに舐められて餌奪われる始末　

あれじゃ体長３メートルのコモドにも絶対勝てないよ

920 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:39:17

草食同士の戦いはレアだ

これについては実際やらせてみないと予想つかんだろ
キリン対カバとか
馬対牛とか

921 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:48:13

>>913
それは>>907に対して、述べてんの？
だとしたら客観的の意味、分かってますか？
構造的に似たトラとライオンなら体の大きさとタテガミで決まるでしょ。
それ以外になんかあんの？
それに納得できないなら具体的な映像を出しましょう。
言っとくけど、最強個体同士、平均個体同士の単独の殺し合い仮定だから、
幼獣のゾウ、サイvs成獣のトラ、ライオンとか論外ですよ。
それから逃げたから、負けとか無しだぜ。

922 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:48:31

http://www.youtube.com/watch?v=iMxv6imqRXc&feature=PlayList&p=46BB675F2F737228&playnext=1&playnext_from=PL&index=5

馬対牛

923 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:50:41

>>921
トラとライオンじゃ鬣の他にも意外と違う点あるよ。
自分で探してみ。

924 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:50:46

>>922
見れないが　
ページ番号が無効と出る

925 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:52:14

土佐犬の横綱はツキノワグマより強いよ

926 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:53:52

土佐犬の横綱じゃないけど
普通の土佐犬が庭に入り込んだツキノワグマをかみ殺したっていうニュースを昔見た

927 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:54:38

http://www.youtube.com/watch?v=iMxv6imqRXc

928 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:54:58

>>921
てか、コイツこの前の新参っぽいな

最近シベリアトラでも、今までより小さい個体が発見されてるけど、それが全てではないし
餌毎日食べてる動物園とかだと、明らかに大きさ違うよ

929 ：921：2009/05/16(土) 23:55:23

>>923
体高が一般的にライオンの方が高く、体長はトラの方が大きいとかかな？
確かに意外と違う点はあるってことは知ってるけど、
同じ猫科動物でタテガミ以外はほぼ同じ構造とみなしていいんじゃないか？
猫科でも種類によってかなり違いはあるけど、基本、
トラ＝ライオン＞＞ジャガー＞ピューマ＝ヒョウって
感じで強さは大きさに比例するでしょ

930 ：格無しさん：2009/05/16(土) 23:59:22

馬でもサラブレットとかじゃなくそりレースにでるような馬は700キロぐらいあるし
馬でも種類によってだいぶ違うよな

931 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:02:49

>>926
雌ツキノワグマじゃね？

あの気の弱さじゃな
雄パンダより弱いし

雄ツキノワグマ対土佐横綱見てみたいね
逃げ＝負け、なら土佐圧勝

>>927
ありがとう
でも、これは戦いとは言えないね
キリン対バッファローとか見てみたい

932 ：921：2009/05/17(日) 00:04:53

>>928
動物園との関連性がイマイチ分からないけど、
動物園のトラの方がシベリアトラよりでかいってことかな？
飼育下の栄養状態の良いトラの方が極寒の痩せた土地のトラより
でかくなるのは当然のこと。
野生のシベリアトラが飼育下のシベリアトラよりでかくなるというなら
大きな勘違いだ。

933 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:06:55

今泉先生の野生ネコの百科最新版でも、アムールトラ（シベリアトラ、満州トラとも呼ばれる）の最大級は体長４メートルとされてる（尻尾の長さ含む）

ライオンよりもっと大きいよ

934 ：921：2009/05/17(日) 00:10:11

それと最大値のシベリアトラのデータがどうもうさんくさいんだよな。
全長の割には頭蓋骨は並のトラに毛が生えた程度だし、
捏造かもしくは計測ミスじゃないかと思ってしまう。

935 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:12:07

>>932
だからそれは飢えた地域だからってだけだって

動物園のトラも大きいのはなかなか居ないよ
せいぜい平均くらいか、平均以下が多い
日本だけなら２５０キロぐらいが、富士か群馬かに居たかなってぐらい

936 ：921：2009/05/17(日) 00:16:42

たとえば、933の今泉先生のデータの体長4m（正確には全長3.8m体重324kg)だが、
これだけの体長にもかかわらず、頭骨長は40cm程度（平均35cm程度）
で他のトラと大差ない。
非常にアンバランスで、本当にちゃんと計測できているのか怪しい。

937 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:22:06

人間の大きい奴も、頭骨長自体は平均と大差ないが

938 ：921：2009/05/17(日) 00:24:32

>>935
250キロはトラとしてはかなり大型種だな。
俺は、正しく計測した場合、最大級のシベリアトラでもその数値より2，30
kg上回る程度ではないかと考えている。（ひいき目に見てね）
全長も最大で3.6mを超える程度なんじゃないかと思う。
今泉先生の示されたデータは、あまりにも正規分布から外れすぎている。
計測が間違えていたのか。
もしくは人間で言う「巨人症」のトラだったのでは
ないかと考えている。

939 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:25:35

ヒグマ対ヒョウ　
グリズリー対ピューマ

この辺はライバル対決だろう

940 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:29:22

ペルシュロン種はでかいよな
重量級の馬がピューマを軽く蹴散らす映像見たことある
けど、此処は一応野生種限定だからな

>>929
牙はトラのほうがデカイが頭部はライオンの方がデカイ
肉つきはトラのほうが見た目逞しい感じがするね
前足から肩にかけての盛り上がりとか特に

941 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:31:01

>>938
それは実物間近で見てないから何とも言えん

動物の本では
アムールトラで体長（尻尾の長さ含む）２・５メートルから３・３か３・５メートルって表記が多いね

つまりそれ以上の個体を探すのは、非常に困難なくらい数が少ないってことだ

942 ：921：2009/05/17(日) 00:31:28

>>937
人間とトラじゃ頭骨の重要性が違うよ。
人間はある程度の脳があれば十分かもしれないけど、トラは戦いに使うからね。

943 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:34:09

実物を間近で見たら、トラの迫力にはビビった。
ライオンバスに乗って見たライオンのほうが怖くなかったな。
多摩動の奴らな。

944 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:37:36

>>942
938じゃないが、重要性というより、
要は体がでかくても頭部のサイズは比例して大きくならないんじゃないの？って言いたいんだろ

945 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:40:39

日本では猫科について高名な学者今泉先生が、
曖昧かもしれないデータを本に載せるわけないじゃん

946 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:42:05

それにしても同じ人間とは思えないくらい顔の大きさって個人差、人種差があるよなｗ

947 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:43:40

顔が大きいほうが背筋から首にかけての筋肉が発達するらしい
ウェイトリフティング界では顔が小さい奴は絶対に成功しないんだと

948 ：921：2009/05/17(日) 00:44:22

>>944
まあ、確かにそれも一理あるね。
俺も数値にかなり違和感を感じたんだけど、直感に近いものだからね。

949 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:45:29

闘技場（古代ローマみたいな）なら逃げ場所が無いので、
逃げなくなるもんなのかねえ？

腹くくって戦うようになる？
キリンなんかライオンやトラとやらせたら、闘技場の中を走りまわって逃げまくるよ絶対
俺がキリンの体になったら蹴り殺せる自信あるけどね
残念ながら人間の脳とは大差すぎるからなあ

950 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:48:46

>>947
ボクシングなら顔大きいほうが不利っぽくないか？
当てれる面積が多いからな

トミーズ雅は日本チャンピオンにもなれなかった

951 ：921：2009/05/17(日) 00:49:06

>>945
今泉先生は確かに偉大だが,データは先生が実測したものばかりじゃない。
それに今泉先生が記したからといってあいまい性がないとは限らない。
やっぱり、学問の性質上、ある程度、嗜好が入ってしまうからね。

952 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:49:52

>>947
ウェイトリフターじゃないが、力持ちの三土手さんや小川典秀さんは確かに顔がでかい

>>950
しかし小顔は打たれ弱そうだぞ

953 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:52:11

921はただの新参だと思ってたけど、>>936辺りからの流れが
正直、かなり手ごわいな。

954 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:53:16

>>953
どういう論点で争ってるの？ｗ

955 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:53:55

たぶん953は理系だろうな。

956 ：格無しさん：2009/05/17(日) 00:55:08

>>921も多分理系

957 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:01:29

>>953
俺達としてはトラを絶対王者にしたいわけじゃん。
でも、>>936とか見てみるとトラの長所の一つ、
トラがライオンより大きいという説に疑問
が出るし、他の部分でライオンより優れたところがあるかっていうと
そうでもないんだよな。>>1みたいにSとA+程強さに
変わりがあるとは思えなくなってきた。

958 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:03:09

土佐犬は飼って散歩させてる奴居るのに　
オオカミやピューマやヒョウは無いよな日本では

ピューマは意外と飼いやすく、人の言うことよく聞くみたいだが

959 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:03:43

アフリカゾウの強さはもう別格なんだな
みんな2位以下のことで悩んでる

960 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:05:06

オオカミは法律で飼っちゃいけないって決まってたな
だから99パーセントみたいな他の犬を一回まじあわせてオオカミにより近いものをつくるんだとか

961 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:07:46

>>957
トラのほうは古代ローマの戦績が大きいからなあ

あれが唯一公平な正面対決だよ　
判定有りだけども

アフリカゾウと戦わせればわかるんだが、トラ飼ってアフリカ連れて行ってくれ
トラは５００万くらいするし、知事の許可下りないと飼えないけども

962 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:13:23

ライオンとトラの体格差なんて一目瞭然だろ
トラと比べてしまうと、ライオンってなんか爺さんみたいな体格というか、
細いし、貧相なんだよな。

サイズ自体も餌などの環境が同一ならば、
シベリアトラはライオンの約1.5倍になるし、
そもそもライオンはベンガルトラよりもかなり小さい位だからな

と釣られて書いてみたわけだが

963 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:16:09

サイは余裕だな

964 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:19:22

>>962
さほど間違ってないと思うよ　
餌少ない地域で見つかったとかも、餌少ないのは人間が原因だからな
元々は小さい個体は無かった

どこの動物園でも、大抵はトラのほうが足とか太くて力強そうだな

でもライオンは、対猫科の戦いにおいては得意分野だよ
ゾウやサイ相手はトラよりも苦手

965 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:20:26

ライオンヲタが自演してるのか？
どうみても体格、実績でトラ＞＞ライオンです。
ライオンは華奢で唯一顔のデカさだけが取り柄。
四肢の逞しさなんて雲泥の差。
残念ながらライオンではトラに及ばない

トラ＞サイ＞ライオン

966 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:20:49

>>957
いやいや、同じ条件ならば、トラの方がライオンより大きくなることは
間違いないから、それはないよ。
つまり、ライオンの適正体重よりもトラの適正体重の方が重い
300㌔のライオンは大方デブだが、300㌔のシベリアトラとかはむしろ適正体重

967 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:23:23

>>963
トラからシロサイが逃げたあの映像のことか？　

そりゃ、普段たまに見る雄ライオンより大きい猛獣初めて見たら
サイもビックリして逃げるよ
雄ライオン強いのは、サイも遺伝子的にも知ってるだろうし

968 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:23:39

北極熊は動物園で育てると何故か小さい個体になるそうだ

969 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:27:13

＞でもライオンは、対猫科の戦いにおいては得意分野だよ
これは映像で証明されていないから、分からないけどな
映像を見る限り、どちらかというと、雌トラレベルの小さなトラに
すら負けそうな印象を受ける

＞ゾウやサイ相手はトラよりも苦手
これは、単独生活で大きな草食獣を倒せるよう、進化してきた動物と
集団で大きな草食獣を倒せるよう、進化してきた動物との違いでしょう

970 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:28:27

>>966
適正っつっても、３００キロはシベリアトラの中でも最大級だ

>>968
そういやどこの動物園も、そんなかんじだな
理由は知らないけど

971 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:29:36

要はライオンは仕事の担当が決まっていて、トラは単体でなんでもこなすと

そりゃトラのが成長するわな。

972 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:31:43

トラとライオンは紙一重かもしれないが、
その紙一重に物凄い大きな壁が存在しているような気がするな
パワーとスピードが違うからな

973 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:33:33

>>970
だから飼育下で十分な餌を与える＝デカくなるとは一概に言えないんだよな
逆に動物園は勝手に動物の餌の適量を決めてしまってるのが実は原因なのかもな。種類によってはな。
野生の北極熊は実はもっともっと食ってるからデカイのかも知れない。

てかそれくらいしか考えられない

974 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:34:15

もうライガー最強でいいよ

975 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:34:42

そもそも雄ライオン一匹じゃ狩りも上手く出来ずに飢え死にしてしまうって観察されてるからな。
まあサバンナでは単独で超大型ネコ科は生き難いんだろうがね。
けど、仮にトラがサバンナで生活しても雄ライオンよりは生き延びるんじゃないかな。

976 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:35:58

中国のハルビンだっけ。
あそこのシベリアトラって何百頭もいるけど、
殆どすべてが320㌔以上だからな。

ライオンは野生下では170㌔～180㌔（NHK）で
飼育下でも200㌔いけばかなり大きい方だから、
やっぱ体格差はありそうだな

977 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:38:41

>>972
シベリアトラ最大級３００キロ　
トランスバールライオン最大級２５０キロ

５０キロ差だからな

ヒョードルとシウバ（ミドル級チャンピオンだった頃の）が戦ったら
どっちが勝つかは明らか

最近は人間のせいでトラが死にまくって、餌も少なくなり、
３００キロ近い個体は見つけるのは難しいと思う

978 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:38:43

旭山動物園と東部動物公園のトラとライオンは雲泥の差だったな
前者はシベリアトラ、後者はベンガルトラのホワイトタイガー。ベンガルとシベリアは同じくらいにみえた。

979 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:40:42

>>974
ライガーは飼育下だから下手するとクマにも負けるよ
トラやライオンみたいな殺戮本能が備わっているかも分からない

トラ＞ライオン＞＞ライガー
だろうな

980 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:42:54

ライオンとトラの差は
アジア人と黒人、白人の差くらいだろうな

体格が同じなら良い勝負するだろう。だが平均で言えば言わずもなが。
基本的にアジア系は強くないからな

981 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:43:05

http://www.youtube.com/watch?v=Zd97TnKlRZM&feature=related

このおっさんが７０～８０とすると、やっぱ間近で見る雄ライオンは凄い迫力なんだろうな

けどこっちのはタテガミは立派だけど小さいね
（ライオンが人を襲ってるから閲覧注意）
http://www.youtube.com/watch?v=-nXX4r_2WJ8

982 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:44:21

ライガーは巨人病なみに身体能力低下してそう。
動画見てものっそりって感じ

983 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:46:52

とりあえずこのスレ終わっても他のスレ使い切ってください
今4つぐらい強さ格付けスレがたってますので

984 ：格無しさん：2009/05/17(日) 01:47:35

>>973
そりゃそうだ　
動物園は、健康で少しでも長生きできるように心がけてるのであって　　
デカくするために育てて飼ってるわけじゃないからね

>>975
バッファローはもちろん、サイとかカバとか殺しまくるかもだから　
トラ持ちこんだのが誰かバレたら逮捕されるし　

サイなんか絶滅保護動物殺したら、アフリカ人に発狂されて射殺されそうだｗ

985 ：格無しさん：2009/05/17(日) 02:01:10

また余計なスレ立てやがった・・・・
せめて全部のスレが消化してから立てりゃいいのに

986 ：格無しさん：2009/05/17(日) 02:25:06

はやくうめたらいいだろ

987 ：格無しさん：2009/05/17(日) 02:29:27

>>986
お前も埋めろカスが

988 ：格無しさん：2009/05/17(日) 02:33:42

おまえが埋めろボケが

989 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:09:11

>>988
お前が埋めろボケが

990 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:24:50

埋めてやるよ　
感謝しろよ阿呆坊や

991 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:28:16

あ

992 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:41:18

ほ　

993 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:42:36

坊やと

994 ：格無しさん：2009/05/17(日) 06:45:52

遊ぼうや

995 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:23:14

う

996 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:37:05

る

997 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:38:02

る

998 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:39:16

ん

999 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:39:34

あ

1000 ：格無しさん：2009/05/17(日) 07:40:28

ﾈｺｦﾀはハンタースレで忙しいね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。