【元祖】━━野生動物強さ格付け36━━【正規】

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　チーター　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1237697497/

このスレのお約束

■結局、ホントの詳細なランクは誰にも解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、アナグマがピューマを追い払った例、ナマケグマがトラを追い払った例等

ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
地上最強の動物はゾウだが、唯一勝ち星が多いのがトラ

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

羽仁進「ネコもキリンも見栄をはる」
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

飯島正広
「アジア最強の捕食動物、トラ」
http://moura.jp/ecologue/redplanet/vol4.html

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

実吉達郎「トラｖｓライオン　百獣の王決定戦シミュレーション」
最強はアフリカゾウ

加藤謙一「トラとライオン」
最強はアフリカゾウ

畑正憲「ライオンはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

千石外してるあたりはとても判り易い奴だなぁ

>>6
前スレでソースとして使えないって皆の判断だからね。

>>1
乙

>>1
おちゅ。
前スレでトラに殺された大きなヒグマの死体動画出てたけど結構収穫だったな。
何だかんだでこうやって新ソースはどんどん出てくるね。

youtubeは強さ格付けスレにも革新を齎した

>>9
見逃した　
すまんが再ＵＰして下さらぬか？

>>6
お前だけだ、ボケ

毎回思うのだがキチガイネコヲタしかスレ立て出来ないわけ？
キチガイはスレ終盤になると沸いて来るんだよな
誰かまともなランクでスレ立ててくれよ

サイ＞ライオンは確定だからな

>>12
⊃http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY

最後の方チラッとだけど

>>14
ありがとう

千石先生のバッファロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雌ライオン意見は、大きくはおかしくない
ネコオタの小原先生や今泉先生らと違って、爬虫類オタだから公平な評価だし
（それでもトラが最強という意見だが）

いつもテレビに呼ばれるのは千石先生のほうだしな

>>13
一番のソースと言えるディスカバリーと小原の猛獣もし〜で
どっちもライオン＞シロサイと判断してる以上こうなるのはしょうがない
諦めれ

>>16
雌ライオンは雄ライオンより遥かに弱いからな

千石はキモイ容姿で珍獣扱いされてるだけ

>>17
宇宙一アホ坊やは、アホ晒すのいい加減やめたら？　
実際の映像＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンオタ学者の贔屓妄想

お前の負けｗ

>>20
その実際の映像でサイが雄ライオン殺してる映像どこにあんの？ｗ
アホジジイｗ

>>20の俺だが、ライオンとサイは自然下なら、やや雄ライオンのほうが強くて、
正面対決ならわからないと、そのくらいに思ってる


でも>>20で書いた現実も受け入れるよ　
単純で宇宙一アホ坊やとは違ってね

アホジジイは何故か雌ライオンとチーターが嫌い

雄ライオンとアムールトラが好きらしい

>>21
はい、またアホ坊やが宇宙一のアホ晒し〜ｗ

ライオンがサイ殺した映像は無い
それにソースも無い
サイがライオン殺したソースならあるが

いつまで宇宙一のアホ晒して発狂し続けるんでちゅか〜？坊やはｗｗ

粘着ネコヲタだけがスレ立て出来るという特権のみで成り立ってる事はわかった

ネコヲタはこのランクだけが生き甲斐なのだろう
そしてランクを変える事が出来ないその他は負けだな 粘着性においてのみ完全に負けである
誰か今後試しにライオンを下げたランクスレ立ててみてよ

どれだけネコヲタが発狂するのか楽しみだ
馬鹿ばかりでげんなりしたのでもう来ないよ
せいぜい馬鹿通しで仲良く討論ごっこしときなさい
俺はもう来ないよ

>>23
↑妥当な意見を書いたら嫌いｗ　
な、こいつが宇宙一アホ坊や、ってのがわかるだろ他のみんなｗ

>>24
ライオンは単独で勝てる相手も効率の為に群れで襲います
群れでサイを殺した記録なら腐るほどある
そして一頭の強さは似たトラが証明している

ハイ以上
アホジジイのお前の負けｗ

>>25
前はアンチネコオタスレとかあったんだが消滅してったな
つーか>>1のランクでネコオタなんてとんでもないよ

昔はネコオタっつったらトラ＞アフリカゾウって奴を指してたんだから

>>27
↑いつまでアホ晒して発狂し続けるんでちゅか〜？ｗｗ

ライオンとトラの違いもわからないんでちゅね〜ｗ
宇宙一アホでちゅもんね〜坊やはｗ

>>26
俺はお前の方がアホだと思うな。

>>28
確かに学者、DC、実例、実際の映像全てを統合すると
大体>>1ぐらいになるね。

俺的にはこのスレはネコヲタをいじる場所なんだ。

>>30
予想どーり図星言われた宇宙一アホ坊やが発狂ｗ

笑い殺す気？ｗｗ

>>28
アンチはアンチで痛いだろ
普通にまともに考えれば
トラ＞サイ≧ライオンだよ

前スレでネコヲタも含め同意を得た内容が反映されず一部のキチガイネコヲタに因って構成されるスレは糞だわ

誰も突っ込まないしな。少なくともシロサイとライオンは同ランクにすべき

不毛なんで以後抜けます

>>29
ディスカバリーはライオンのが強いと判断したなｗ

阿呆な事言ってるのを突っ込むのが楽しいのよ。

だからあんまりストレートにアホとかの煽りは止めてあげ欲しいんだが。

>>33
アホ坊やだけ居なくなれば、まともなスレになるのにな

>>33
何をどうまともに考えたんだ？
情報を整理しよう

・一頭のトラに殺されるサイは成獣も結構いる
・群れのライオンに殺されるサイ成獣はそこそこいる
・長い歴史の中でクロサイが雄ライオンを殺した例が一例だけある
・学者の多くはトラ&ライオンの方がサイより強いと言う
・動物同士を無理矢理戦わせた場の頂点と言えるローマではトラが最強の野獣という結論だった
・虎対象、ライオン対牛、豹対猪、という組み合わせが日常茶飯事だったらしい

この上でどう評価を下すかだ

>>37に
・トラとライオンはネコ科で同大
も付け加えよう

明らかなライオン贔屓の番組を真に受ける宇宙一アホ坊やｗｗ

アニメを真に受けるアホな坊やと同じｗｗ

「アホ坊や」が口癖のアホジジイが消えた方がスレが平和になるのは皆が理解している

学者の予想は自然下での強弱であって、公平な正面対決ではない　
↑
これが一生わからない宇宙一アホ坊やｗ

学者の予想＝ノールールで格闘家同士が戦った場合の格闘技専門家の予想
↑
これが一生わからない宇宙一アホ坊やｗ

知ってた？アホ坊やのネコヲタが消えるとスレはつまらないって

>>42
そっちのほうがマシ　
単純で幼稚な意見とかいらないから

>>40
それは確かだな。
つーか、

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

こう書いてあんのになぁ。。。
語尾にでちゅとか付けるのは

>>42
>>41すら理解できねーようなアホいらねーってのｗ

>>41
＞学者の予想は自然下での強弱であって、公平な正面対決ではない　

だからこれはアホジジイのお前の妄想だっつーのｗ
ディスカバリーに聞いてきたのか？小原に聞いてきたのか？今泉に聞いてきたのか？

>>37
まだ言ってたのかよ。全部看破されてんだよ。トラ＞ライオンって言ってるだけなんだよ低能が

＞・一頭のトラに殺されるサイは成獣も結構いる
トラ＞サイだな
＞・群れのライオンに殺されるサイ成獣はそこそこいる
当たり前だ馬鹿。
＞・長い歴史の中でクロサイが雄ライオンを殺した例が一例だけある
長い歴史でライオンがサイを単体で殺した例は一つもない
＞・学者の多くはトラ&ライオンの方がサイより強いと言う
自然界でわな。当たり前。スレルールで予想した学者はいない
＞・動物同士を無理矢理戦わせた場の頂点と言えるローマではトラが最強の野獣という結論だった
ライオンではなくトラが最強なんだね(笑)
そもそもアフリカ系の大型草食獣は運搬出来ないだろ。飼育下のアジアゾウだろうな
＞・虎対象、ライオン対牛、豹対猪、という組み合わせが日常茶飯事だったらしい
サイ出て来ないね(笑)

お前は成長出来ない馬鹿である。
お前みたいなループキチガイがいるから嫌気が指すんだよ。
お前はあのランクを立てるだけが生き甲斐。せいぜい頑張れや。

>>46
知りたきゃ聞いてこい無知で単純なアホ坊や

>>47
宇宙一アホ坊やが居ると荒れるだけだしな

>>48
ハイ、結局アホジジイの妄想でした〜♪ｗ

>>47
＞トラ＞サイだな
それに異論は無い

＞当たり前だ馬鹿。
馬鹿はお前だろ

＞長い歴史でライオンがサイを単体で殺した例は一つもない
そりゃサイは只でさえ絶滅危惧種で少ない上ライオンは効率の為ヌーですら群れで襲う動物だからな

＞自然界でわな。当たり前。スレルールで予想した学者はいない

ハイ妄想
公平な条件で比較しない学者の方がまずいない

＞ライオンではなくトラが最強なんだね(笑)

しかしローマ帝国のシンボルはライオンであった
その実力は推して知るべし

＞そもそもアフリカ系の大型草食獣は運搬出来ないだろ。飼育下のアジアゾウだろうな

アホか
ローマにアジアの動物連れてくる方が大変だ

＞サイ出て来ないね(笑)

だから？

看破というか、お前が完全に論破されてるよ
>>1は大多数が納得するランクだから諦めな

>>50
↑無知なアホ坊や哀れｗ

>>52
痴呆のアホジジイは病院に入ってなさいｗ

ライオンとサイが戦うっつっても
最初サイが突進してライオン逃げる→サイその内疲れて休む→ライオンここぞとばかりに襲いかかって倒す
ってイメージしか湧かないや僕

>>54
俺もそんな感じだな
ローマのコロセウムみたいなとこで戦わせてもそうなると思う。

制限時間内の「相撲」なら草食獣はいい線行くと思うけど
殺し合いならそんな強くないんじゃないかな・・・・・
ほら、そんな風に進化してないから

なんかアホ坊やってさ、
自分の好きな食べ物食べさせてくれなかったらギャーギャー泣きわめく幼児と同じだなｗ

俺も>>1のランクに異義ナシ。
この流れだと自演とか言われるかもしれないけど断じて違うと言っておく。

草食獣は精神的なスタミナが無い感じはするな

サイもカバもライオンとガチやりゃ失血死させられるのがオチ

トラが強いだのライオンが強いだのって
このスレのネコヲタ住民はアホばっかだな
結局はでかい動物が強いんだよ
アフリカゾウ、サイ、カバ、クマ700ｋ、イリエワニ1ｔクラス
こいつらにはトラもライオンも全く歯が立たないんだよ

>>51
お前は馬鹿だな
なんの反論にもなっていない
前冒頭と全く同じ展開
当たり前だ馬鹿と言われたら「お前こそ馬鹿」と返すお子様

トラ最強と言えばライオンはシンボルだから強いとか論外な事抜かすレベル

アジアの方が大変とか抜かす馬鹿(笑)
運搬としては飼育下のゾウ＞野生のゾウ(笑)

お前マジで高校生か？ごめんなぁ未成年相手に酷だったわ。相手を選ぶべきでした

キチガイネコヲタの自演がはじまったようだ

粘着性には敵わないな
落ち

>>61
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

>>61
アフリカゾウだけだな
その中でトラとライオンより強いと言えるのは
他は駄目駄目ｗ

>>62
お子様も何もお前が本当に馬鹿なんだからしょうがない

＞トラ最強と言えばライオンはシンボルだから強いとか論外な事抜かすレベル

だがちょっと無い頭捻って考えてみるといい
全ての猛獣を闘技場で戦わせていたローマが
弱かった猛獣を帝国のシンボルにするのかどうか
普通に考えてしない、最強クラスの動物じゃなければ

＞運搬としては飼育下のゾウ＞野生のゾウ(笑)

どー見てもアフリカの野生ゾウ捕まえて来る方が楽です


取りあえずー、君が泣き叫んだ所で
>>4-5以上のソースなんて無いんだから
どうやってもライオン＞サイになります
さようならｗ

いつも思うんだがよぉ、トラ・ライオンレベルで体重一ｔ超えの
大型草食獣を狩り殺せるんならよぉ、何でサーベルタイガーはあんなでかい
歯にブルドックみたいな体型に進化するなんてしち面倒臭い事したのよ？
教えてくれよ、理科の先生よぉ？

ｽﾐﾛっち可愛いね

>>67
トラ・ライオンは4tまでの動物より強いが
サーベルタイガーは6tまでの動物より強い
簡単な話だ

しかし長い牙って驚異といえば驚異だよね
イノシシの牙でさえ雌ライオン殺しちゃうし、ペッカリーでもジャガー返り討ちとかあるんだから
折れない牙を持つサーベルタイガーのヘッドが今の雌ライオンにでも付けばアフリカ象も倒すし、
シマウマも狩れるという最強のハンターになれるかもしれん

なんだここ
アホ坊やの自演妄想スレかｗ

70は普段アンチネコヲ多の私の書き込みです

>>69
４ｔまでころせるんならよぉ、一ｔぐらいの獲物はらくーに殺せるんじゃないのかよぉ？
それなら必死こいて歯を伸ばしたりデブになるより一ｔの獲物で我慢して
それが獲れないときはちいせい獲物をとってるほうがずっと生き残れる確立はあがるんじゃないのかよぉ。
なのになんであんなすげえ体になっちゃたのよ、サーベルの先輩はよぉ。

サーベルタイガーは名前がカッコいいから許す。
雄ライオンには憐れさを感じるが、子供殺すから嫌いだ。
トラは怖いな。
ヒョウはカッコいいじゃん。
チーターはひょろいけど狩りが上手
けどみんなから横取りされて可哀想だ。
ジャガーはダンディな雰囲気が好きだな。
ピューマはネコみたいな鳴き声が笑える。
家猫は爪さえなんとかなれば飼ってもいい。

って俺も普段はアンチネコヲタ。

じゃあなんだ、ライオンを殺したヤギの体重は10ｔか？

俺もクマよりライオンやトラのほうが強いだろうと思ってた
けど実物のコディアックベアー同士の喧嘩を見たら
こいつには絶対勝てないと思った。
このでかさで、この張り手の素早さ、ありゃ化け物だ
他のクマはともかく、こいつだけにはトラやライオンじゃ無理

安心してくれ。
コディアックがロシアかネパールかインドかに行けば、
トラが食べてくれるから

相性はあるだろうが、
ドッグファイトなら熊有利
一撃離脱に徹すればトラ有利

コディアックならピューマには有利になるの？

ピューマじゃキングタイガーにM3スチュアートが挑むようなもんすよ
後ろにまわって至近からエンジン狙えればあるいは

やっぱ後ろでも至近距離でも無理かな

でかいクマさん 猫にしてみれぱ 美味そうな肉の塊に見えるんだろなぁ

相性があって、必ずしも強いほうが勝つとは限らない
ピューマ（アメリカライオン）対ジャガー（アメリカトラ）はピューマ有利　
でもジャガーのほうが強い
ライオン対トラは、ほぼ互角　
だが、ゾウやサイなど大きい動物に対してはトラのほうが強く、総合的にはトラのほうが強い　
平均個体でも最大個体でも、アムールトラ＞＞＞トランスバールライオン

ピューマ対グリズリーは、ピューマが勝つほうが多い
でも総合的な強さはグリズリーのほうが強い

オオヤマネコ対ボブキャットは、ボブキャットが勝つことのほうが多い　
でも強さはオオヤマネコのほうが強い

トラ最強

>>66
＞どー見てもアフリカの野生ゾウ捕まえて来る方が楽です
ｗｗこれ書いた奴まじで頭悪いよなｗありえないってｗ真性発見した

飼育象なら冬のアルプスを軍団で超えたツワモノたちもいるぜ
殆ど死んだということだが

熊対虎ではクマが勝って獲物を強奪することのほうが多いが
熊は虎に食べられる

>>86
そいつがよく言われてるアホ坊やだｗ

>>88
多くないし
妄想お疲れ

>>86
ヴァカ
世界地図見て地理的問題考えろよ

俺は>>86ではないが
麻酔銃とか無い時代で、
野生のアフリカゾウ捕まえるとか、どれだけ危険かがわからないアホ坊や>>91ｗ

ある程度人馴れしたアフリカゾウがローマに連れてくのが一番簡単
これで決

元々飼ってた飼育ゾウのインドゾウなら運ぶ必要などない

それに、アフリカゾウはインドゾウより大きくて凶暴だが、インドゾウはおとなしい
だからアフリカゾウ連れてほうが経費（人件費など）がかかるし

スペック
　体重
　速力
　敏捷さ
　持久力
　爪の長さ
　爪の鋭さ
　爪の硬さ
　角の硬さ
　角の重さ
　牙の長さ
　牙の鋭さ
　咬合力
　皮膚の硬さ
　皮膚の厚さ
　骨格の強度
　柔軟性
　運動神経
　反射神経
　動体視力
　尻尾の攻撃力の有無
攻撃力
　突進の攻撃力（体重*速力）
　頭突きの突進による攻撃力（角の硬さ+角の重さ*体重*速度）
　前足の攻撃力（爪の鋭さ+爪の長さ*前足の力）
　後足の攻撃力（爪の鋭さ+爪の長さ*後足の力）
　噛みつきの攻撃力（牙の長さ+牙の鋭さ*咬合力）
　尻尾による攻撃力（尻尾の長さ+重さ*体重）
防御力
　突進に対する防御力（骨格の強度*体重）
　頭突きの突進に対する防御（骨格の強度*体重）
　前足の攻撃に対する防御力（皮膚の硬さ*皮膚の厚さ）
　後足の攻撃に対する防御力（皮膚の硬さ*皮膚の厚さ）
　噛みつきに対する防御力（皮膚の硬さ*皮膚の厚さ）
回避能力
　突進に対する回避能力（敏捷さ*反射神経）
　頭突きの突進に対する回避能力（敏捷さ*反射神経）
　前足の攻撃に対する回避能力（動体視力*反射神経*敏捷さ）
　後足の攻撃に対する回避能力（柔軟性*運動神経）
　噛みつきに対する回避能力（動体視力*反射神経*敏捷さ）

>>95
どっちも人に馴れたのは変わらねえよ

ま、要約すると　
雌ライオンは、４００キロくらいまでの小さめバッファロー相手に奇襲なら勝てるかもしれんが　
正面からまともにやりあえば、並のバッファロー（５００キロ以上）相手には小学生とプロレスラーの差があるってことだ

桜庭でも、後ろから襲いかかったらヒョードルに勝てるしな

俺は>>98だが、　
個人的には、正面からまともにやり合ったなら
雌ライオン（刃物持った小学生）対並バッファロー（プロレスラー）
くらいだと思ってる　
千石先生は「刃物持った」を入れ忘れたんじゃないかな

頭悪い奴がいるもんだわ
地図みて近い方が楽とかｗ
当時の交通手段も何も理解してない奴だなｗシルクロードでも調べとけよ

当時のローマはアフリカはせいぜい上の方しか手をつけてないからな(笑)

そっから下はサハラ砂漠でございます

海路を伝うとしても道なき道であり文化の発達してない原住民とコンタクトを取っていた歴史も存在しません(笑)

世界地図で近い方が楽とか真正ですかぁ？ｗｗｗ

>>100
し〜　
煽っちゃダメ
また泣き叫びだすからｗ
彼は単純だから・・・　　　
アフリカゾウの生息地のほうがずっと危険だしな
ゾウ以外にライオンの群れ、バッファローの大群、ハイエナやリカオンの群れ、ヒョウ、ナイルワニ
探してるうちに数十人は狩られるかもな　

野生のアフリカ象生けどりは物凄くハードル高いぞ
ライオン生けどるのとは次元が違う
特に傷つけずに生けどりなんて不可能なんじゃないの？
有効な麻酔薬とかあったのかな？

ライオンもヨーロッパライオンかバーバリーライオンだろうな
サバンナ出て象を生け捕りとかあり得ないよ
因みに人間が麻酔使いだしたのはずっと先の時代です。つまり麻酔薬など使えるわけがない

アフリカゾウを生け捕り出来たならキリンやサイなども普通に参戦させていたはず

>>98
小学生にやられるプロレスラー(笑)

ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。
彼女はエルザが殺されてしまうと気が気でなかったが、ライオンは足場の悪い川の中で巧みにスイギュウをしとめた。

雌ライオンに簡単にテイクダウンされるバッファロー
http://www.youtube.com/watch?v=iXF4OCbSUzo
一対一
http://farm3.static.flickr.com/2222/2351850098_0d83209853.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2350/2350183828_d82da8fb5f_o.jpg
「-中略-（ピットファイトにて）そのジャワトラ（P.t.sondaica)は、常に仕留めることができていたわけではないが、自重の6倍以上もの雄牛を引き倒すことができた。」

ジャワトラ＝最小のトラ、雄の平均体重120kg
雌ライオン平均と同大
6倍以上のウシ＝720kg以上

ジョージ．Ｂ．シャラー
http://www.expo-cosmos.or.jp/jusyou/1996.html

ライオン、忍び寄る黄金の影　217Pより

協力関係は、獲物を捕らえる成功率を高めるばかりでなく、体の大きな獲物を打ち負かすのにも役に立つ。
雌ライオンは、たとえ単独であっても自分の体重の二倍、あるいは三倍もある獲物を倒すのにさしたる困難を感じない。

読売新聞
http://www1.kcn.ne.jp/~snake/HP/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
知能的にもライオンは王者の名を汚さない。生活形態の違う動物の知能を比較することはむずかしいが、
ライオンの知能は肉食獣ではトップクラスにランクされる。イヌと比べてもまさるとも劣らないという。

気性の激しさ、敏しょうさからライオンをしのぐ猛獣ともいわれるが、一面神経質で臆病なところもある
トラは、最も猛獣らしい猛獣といえるだろう。
よくライオンとどちらが強いか論議されるが、トラの敏しょうさ、ライオンの力強さのどちらにも支持者がいる。
おそらく甲乙つけがたいところだが、気性の激しさという点ではトラの方が上だといわれる。
人食いトラの話も多く、1920年ごろ、インドとネパールで436人を食い殺したメストラの戦りつ的な記録もある。
ゾウも犠牲になる
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。

犬　vs　シマハイエナ
http://www.youtube.com/watch?v=2E7XKsM2a8c

牛にも色々いるからね
大人しいのもいるし猛々しいのもいる
挙動ソースなら牛が勝ってる例も多いじゃない

で、冷静に考えて成獣の雄アフリカバッファローに雌ライオンが単独で勝てるわけないっす

104-107
はい、またアホ坊やがアホ晒し〜ｗ
正面対決と狩りの違いが一生わからないんでちゅね〜ｗ

桜庭でも背後から殴れたら、ヒョードルにも勝てるのがわからないんでちゅね〜ｗ

なんでライオンと関係ないトラの話するんでちゅか〜ｗ

桜庭は小学生でヒョードルはレスラーだったのかｗ
知らなかった（爆笑）

>>109
奇襲でも雌ライオンが単独で狩れるバッファローなんか、老衰した年寄バッファローや病気中バッファローだけ

>>109
飼育雌ライオンに550kgのバッファローが負けてる時点で
野生雌ライオンに雄バッファローは勝ち目無いっす。
未熟な奴なら別だが。

とりあえず野生の象を捕まえる方が楽とか言った馬鹿は土下座して謝れよ
知識もなければ正常な思考回路も持ち合わせいない奴は悲惨だわ

>>111
はい、またアホ晒し〜ｗ
小学生のは千石先生が挙げた例　
桜庭のは俺が挙げた例

>>115
なら千石はバカと認めるのか？ｗ

>>113
>>112


>>114
だからそのアホがネコオタのアホ坊やだって

千石のは単なる比喩だから
真に受けるような事じゃないよ
実際力に関しては小学生とレスラー位の開きはある

>>116
早く土下座しろよ
野生の象とか言って申し訳ありませんでしたと(笑)

>>117
バッファローが勝てる雌ライオンなんて狩り覚えたての若雌ライオンや老衰した年寄雌ライオンや病気中雌ライオンだけ

>>118
そうだな　
でもアホ坊やは、タイマンで戦った場合の強弱を言ったのだと間違った解釈してるみたいだｗアホだからｗ

>>118
プロレスラーは小学生にテイクダウンされません(笑)

>>119
意味不明
俺は象の話をしてた奴と別人だが

>>117
アホ坊やってあだ名？元ハンネ？

>>122
確かにそうだ
やはり千石はキモヅラ池沼だな。

>>104-107の確固たるソースの前に
牛オタは顔面蒼白、涙目ｗｗｗ

しょせん雄より遥かに弱い雌ライオンから見ても
バッファローは牛肉ですよっと

>>125
そもそもハ虫類専門で猛獣に無知だしな

挙動ソースなら牛が勝ってる例も多いじゃ〜ん

って文章だとどうも感情まで上手く表現できないな

巨動は雌ライオン＝雄バッファローみたいな書き方だな

http://www.youtube.com/watch?v=9qF0fSbftEw

>>130
またスイギュウの負け動画か・・・・・・

>>129
そうすか
やっぱトラや雄ライオンは最強すね
出会った瞬間恐怖して誰もが逃げだしてしまいます

一部のアホ以外

雌ライオン＞雄バッファロー＞雄ヒグマ＞雄ホッキョクグマ

でみんな納得してるんだけどね。

>>133
そうすよね
雌ライオン最強っす
雄ライオンも雌ライオンに気に入られなければプライドの王になれずに野垂れ死にです

結局youtubeにあるほぼ全ての動画が
“ライオンが勝っている”物しかない件

ライオンアンチは「多少手こずってる」
これしか出せないのが痛い痛いｗ

図星言われたアホ坊やが、自演しながら連続書き込み発狂ｗｗｗ

千石先生を中傷する幼稚ぶり
>>127←ネコ科専門の本も出してるのを知らない無知アホ坊や

>>135
ライオンのカッコいい狩り動画しか存在しないっすよね

>>136
ライオンは強いんでちゅ
お前の妄想は無力でちゅ

＞ネコ科専門の本も出してるのを知らない無知アホ坊や

下手の横好き　　　ッスねｗｗｗｗｗ

千石は一時のディスカバのようにネコヲタから嫌われちゃったね

>>127
↑
アホ坊やは無知だからな〜

詳しくなかったら呼ばれるかっての馬鹿が　　
千石先生来てくれなくなったら、動物関係のテレビ放送減るだろうなー

●プロフィール
名前：千石正一 (せんごくしょういち)

(財)自然環境研究センター 研究主幹
星座：牡牛座
血液型：AB型
趣味：カメラ、 60〜70年代サウンド
好きな動物：ネコが一番！その他は何でも
飼ってみたいペット：
紫色の品種のヘビを作り出してブリーディングしてみたい。



・・・ネコが一番

大好きなネコの仲間でもちゃんと冷静な目で観察する事のできる戦国先生は偉いなあ


チーターはハイエナより弱いとは言えないなんて言う奴もいるのにな
そしてその言葉を曲解してチーター＞ハイエナって流布するネコヲタもいるし
そんな事したらネコ先生の名誉も傷つけるぞなもし

動物学者が水牛＞ライオンを認めましたね＾＾

体格差がありすぎてプロレスラーと子供が戦うようなものだと言ってました＾＾

百獣の王ライオン（笑）

訂正版

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　バッファロー　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　チーター　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

いや、あの、ライオンを下げれば済む話なのでわ？

こっちのほうがしっくりくる

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　バッファロー　ライオン（笑）
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　チーター　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

水牛に子供扱いされる雌ライオンｗ
雄ライオンだって雌とそこまでの大差はないよなｗ

千石一人を持ち上げたってしょうがない

いやいや証拠映像もあるし水牛＞ライオンは確定だろ

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面10ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

暫定版　同ランクでは左の方が強い

S+　現代人（銃器）　
S 　アフリカ象 　インド象 　 　　
S-　インドサイ　シロサイ　トラ
A+　カバ　武士　キリン
A 　アラスカヒグマ　アジア水牛　バッファロー　ガウル　
A-　ライオン　セイウチ　北極熊
B+　バイソン　 現代人（日本刀）
B 　ジャガー　イリエワニ 　エランド　原人（石器）
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　ニシキヘビ　アナコンダ　　　
C+　雪豹　シマウマ　ヌー　ワピチ　ツキノワ熊　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ジャイアントパンダ　ゴリラ　オカピ　
C 　タイソン 　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C-　原人（素手）現代人（素手） ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊 　
D+ イエネコ　カラス　ハムスター


現代人　（銃器：小銃、機関銃、散弾銃、拳銃等）　　（日本刀）　　（素手）
武士　（戦国時代の武将：装備は日本刀または槍と弓か火縄銃、鎧で完全武装）
原人　（石器：石器である斧、槍、弓矢で武装したクロマニョン人）　　（素手）
セガール　（素手：ヒョードル等人間最強級の総称として）

アホ坊やが別人装ってるのか、アホ坊やか
どっちでも、とにかく、ループしまくるなアホ

千石先生が言ったのは強弱の話というより、パワーの話だ

強弱に関しては、雌ライオンはバッファローよりは弱いが、雄ライオンならわからない
俺は正面対決でも　
雄ライオン＞雄バッファロー＞＞＞雌バッファロー＞＞＞雌ライオン　
くらいだと思ってる

>>151
無い
逆ならあるが

権力的にも知識的にも
ディスカバリー、小原、今泉、羽仁＞＞＞＞＞千石一人だから
ここでアホが吠えようと無意味なんだけどな

まあ、雌ライオンと雄バッファローならどっちが強いか議論の余地はある。
>>104-107を顧みても。

>>156
ま、実際拮抗してるのはその辺だろうな

バッファローはディスカバリーの動物最強決める一軍面子に名前すら無いからなｗ

たまにはバッファローがタイマンでライオンに勝った動画や写真出そうぜ？

千石先生のバッファロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雌ライオン意見は、大きくはおかしくない
ネコオタの小原先生や今泉先生らと違って、爬虫類オタだから公平な評価だし
（それでもトラが最強という意見だが）

いつもテレビに呼ばれるのは千石先生のほうだしな

>>160
同意
千石は日本で一番権威ある
最新の映像で水牛が雄ライオンを撃破してたしな
もうこの議論は結論出てるよな

負け犬ライオン信者必死すぎだろｗ

>>160
それは俗っぽい欲があるかコネクションがあったりバラエティー受けするだけ
つーかTVなら実吉センセのが出てる
でも彼が日本一の動物学者な訳ないわな

＞最新の映像で水牛が雄ライオンを撃破してたしな

こんな映像、この世に存在しない件ｗ

>>162
どう考えてもバッファローオタが必死
千石一人の意見できゃっきゃ騒いじゃってｗ

というか千石の意見にうろたえてるネコオタの姿が滑稽なのだが

S＋　アフリカゾウ
S　　 トラ　インドゾウ
S−　マルミミゾウ
A＋　サイ族
A　　ライオン
A−　カバ　牛系　キリン　他
以下略
こんな感じでしょ

>>164
情報弱者乙ｗ

>>163
君の主観はどうでもいい
千石先生のほうがTV出演も多いしメジャー
動物ヲタじゃなくても知ってる人が多い

>>167
トラとライオン離れ過ぎだろ
バランス的におかしい

S＋　アフリカゾウ
S　　 トラ　インドゾウ
S−　マルミミゾウ
A＋　サイ族
A　　水牛
A−　カバ　ライオン　キリン　他
以下略
こんな感じでしょ

千石より明らかに実吉のが視聴者の多くが目にしてるよ

ないだけでしょ
もしくはあったとしてもライオンが弱ってたか腹減ってた動く気にならなかったかｗ

>>172
世論操作乙

>>168
いいからurl貼れよｗ

キリンとライオンも微妙だなあ

千石＞実吉は揺ぎない事実

>>174
捜査も何も単純にTVに出た回数比較すればいい
実吉はUMAの命名者でもある

>>177
顔のキモさなら確かにそうだ

>>178
メジャーな番組は全て戦国が上
実良は地方ローカルで稼いでるだけ

結局下らないランク貼っても
>>1に収束するんだよな

>>180
確かにその通りだ
俺が悪かった

>>170
いやこんなもんでしょ
サイはゾウには勝てないしライオンはサイには勝てないから
トラは運悪く下位に負ける可能性も僅かにあるがアフリカゾウすらをも脅かす存在で別格

>>180
いや、キー局の出演比較だけどｗ
千石なんて終わったどうぶつ奇想天外以外じゃ見ないよ、基本ｗ

>>183
トラとライオンで3つも離れてる訳ねーだろ・・・
ホント馬鹿だな

>>182
これに懲りたら二度と噛み付くなよ＜ライオンヲタ

>>182
こんなバレバレの騙り行為するぐらい追い詰められてんのなｗ

ライオンオタ屈服ｗｗｗ

前スレでも水牛＞ライオンは結論出てるしなぁ
今更って感じだわ・・

google

今泉忠明 の検索結果 約 41,700 件
小原秀雄 の検索結果 約 20,400 件
實吉達郎 の検索結果 約 14,800 件
千石正一 の検索結果 約 14,800 件

駄目っすなぁｗ

>>190
千石ｼｮﾎﾞ過ぎﾜﾛｽ

>>190
今泉
「トラとライオンが最強です」

ライオン派勝利だな！

まだアホ坊やが発狂して泣き叫んでんのかｗｗ
また笑ったｗ

よちよちよち　
早く話題変えて泣きやみなさいｗ

>>193
千石が大した事無い学者なのバレて
泣いちゃったの？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=agQu5zabCPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LCZG9ECFmJc&feature=related
トラ最強

>>194
泣きやんだのか？アホ坊やちゃんｗ

確かに検索数は参考になるな
その学者が今まで積み上げてきたものだから
今泉が日本一の動物学者になんの？

>>194
たいしたことなかったらあんなに呼ばれないでちゅよ〜(笑)　　
いつまで泣き叫ぶんでちゅか〜？(笑)

千石正一 "千石正一" の検索結果 約 57,300
今泉忠明 "今泉忠明" の検索結果 約 41,200

キモイ容姿が絵的にユニークなだけ、という

>>199
"千石正一" の検索結果 約 14,900 件
また捏造かｗ

ちなみにyahooでも今泉＞小原＞千石の順だな

マイナー学者ｗｗｗ

調べたら千石の圧勝じゃん
ライオンヲタの捏造が酷すぎる・・・

バカなライオンヲタ一人で書きまくってるんじゃねぇーよ
ライオンは弱いんだよ、バーカ

てことは弱いライオンの餌でしかない牛やカバはもはやゴミだな

>>204
ライオンは強いでちゅ
お前の妄想は無力でちゅ

前スレより

＞追い払うのって重要な事？
＞追い払うのより殺し合い重視です。

追い払うのって強さを決めるうえでは、かなり重要だよ
動物って食うためにやりあうだけで、殺し合いがしたいわけじゃないんだからさ
後方からそっとしのびよって攻撃すれば自分よりも強い相手でも殺せるけど
追い払って獲物を奪うのは相当な力の差がないと出来ないよ
だってさ、敵が怒り狂って威嚇してる目の前で美味そうにたいらげるんだよ
追い払われた方はくやしいのを我慢して敵がお中がいっぱいになって立ち去るのを
よだれたらして待っているんだからさ

北極熊の評価が低いのは
20℃、草原が原因か？

単純に弱いから

そういえば昔クマとライオンが同じ生息地ではちあわせすることがあって
そのときライオンは百獣の王ではなかったって
テレビでやってたな、こじまいっけいがナレーションする番組で

>>210
そんな程度は無知新参以外全員知ってるよ　　
千石先生の世界のネコの世界にも書いてるし

トラ弱いだがや　
ドラゴン最強だがや　　
いいぞっ頑張れっドラゴンズ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


１）まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
２）１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

３）３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

４）４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

５）８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

６）最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

>>203
どこが捏造なのか詳しくｗ
どこで調べても検索数少ないが
千石はTV出てる割には認められてないんですね（笑）

>>207
それは無い
動物は常日頃飢えてる訳でもないし
満腹で寛容になるとライオンがジャッカルに獲物を譲ったりする
また巨大なキリンが雌ヒョウから一目散に逃げたりする
基本的に動物の本能は戦いを避ける

>>210
北米かユーラシアかな？
でも最新の研究じゃショートフェイスベアは肉食じゃなく結局雑食で今のクマと変わらんらしいけど
ホラアナグマは臼歯が発達してより草食
恐らくライオンから逃げ惑う日々だったろうな

昔の動物を持ち出すならホラアナクマを取り上げろ
骨を分析すると今のクマの骨より遙かに危険な代物だ
このホラアナクマの最大級個体だったら肉食動物の圧倒的頂点に立っていただろう
今のクマは昔の獰猛な肉食系クマより草食に傾向した劣化版でしかない
それでさえ大型級はトラすら血祭りに上げる

だからホラアナグマは草食性の強い雑食だって
あと原始人に狩られまくってたらしい

>>216
南米種はそうかもしれんが北米のジャイアントショートフェイスベアなんかは
肉食傾向が相当強かったんじゃないの？
まあ単独生活者という事を考えると大型ネコ相手に強気に出る事は無かったんじゃない
かと思うけど。
つーかあの巨体で肉食依存なおかつ単独生活者なんて欠陥生物としか思えんな。
実際生存期間はかなり短いし。

ＧＨＣ世界ヘビー級選手権
王者アフリカゾウ対挑戦者アムールトラ
時間無制限ノールール１本勝負

実況アナ：古舘伊知郎
解説：千石正一
ゲスト：三沢光晴、ヒョードル、アントニオ猪木

東京ドームでやってくれ

それなら金払ってでも見たいな

>>219
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/2751d6291559f8c57c7093b07af7cb02
ジャイアントショートフェイスベアもらしい
まぁ、その、なんだ
ショートフェイスに幻想抱いてた太古の熊オタ終わったな

雌バッファロー即逃げってライオン群れなのに弱気すぎだろ
http://www.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg&feature=rec-HM-fresh+div

http://www.youtube.com/watch?v=FB4bKhH4kI8&feature=related
ライオンの目ってどうしてこんなにｷﾓｲんだろう？

お前の目のｷﾓさには誰でも負けるだろ。

ネコヲタ曰く飼育インドゾウよりも野生アフリカゾウをローマに運ぶ方が楽らしいよ

突っ込んだらさ 逃げちゃったよ(笑)

ケースバイケースじゃねえの？

失礼な、俺の目は所謂典型的正統派美少年タイプの美しい目だぞｗ>>225

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
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　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
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　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

ライオンもトラも250kくらいのクマを倒すのが限界だな
どっちもたいして強くないよ、バッファローにも勝てないし
400ｋ超のクマにも勝てるはずがない
ライオンやトラより強い動物はいくらでもいるぜ
アホなネコヲタは野良猫の喧嘩でも眺めてろ

あ〜

てす

手数

四百キロ級の熊が百キロもないピューマに負けてばかり〜

そもそも我々人間がもし動物になれたらと仮定して>>1のフィールドで逃亡なしという条件で戦うという設定にすれば
どの動物を選ぶか考えれば面白い

エントリーメンバーを肉食と雑食動物限定という条件なら、
トラ、ライオン、巨大オオカミ、最強の品種改良犬種、ヒグマ(グリズリー)、ホッキョクグマ、カバ、巨大ワニぐらいしか選ばれないだろう

ネコオタは当然トラかライオンを選ぶだろうがネコオタ以外がどれを選んでどう闘うか見物だな

>>235
ここで二種の犬種を挙げたのは人間の知能を持ったら攻撃時のフットワークがとてつもないレベルに上り詰めるためだ
あらゆるフェイントを駆使する軽量級ボクサーが鋭い武器を持って攻撃を仕掛けるようなものだ

>>222
別に古代クマが当時のネコより弱くてもかまわないが
ジャイアントショートフェイスが雑食傾向にあったというのは疑問だな。
長距離移動によく適応した体型と生息環境はどう考えてるのかねえ。
原文を読める教養があればいいんだがなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=agQu5zabCPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LCZG9ECFmJc&feature=related
トラ最強

トラはセイウチより弱いって

>>239
煽り、釣りにしても面白いこと書けよ　
つまらんなあ

>>235
普通にトラ選ぶけどね

犬が人間の知能あってもトラやヒグマに勝てるとは思えんが
体の構造からして不利でしょ。
フットワーク云々でも
結局は噛み続けないと致命傷与えれないんだし。

普通にグリズリーだろ
そのかわり並みサイズじゃなくて巨大なのね

人懐こいクマならメディアの仕事もありそうだ

だから熊じゃ無理だって

雑食で戦闘馴れしてない上
幾ら体積あってもデブだし
おちょぼ口でツメも欠けてんだからｗ

熊がこれだけ学者から最強動物として推すのをスルーされてるのは理由がある

>>237
そもそもジャイアントショートフェイスって
「足が長い」って理由で勝手に肉食にされてるイメージがある
スミロドンやホモテリウムは足が短かったが完全な肉食だし体型はあまり関係ないように見える
足の長さはもしかしたら肉食獣の群れから逃げる為―というのは言い過ぎにしても、有り得なくもないしね

でもけっきょくは熊が強いわけだからね

だからピューマより弱い熊が虎 ライオンより強いわけないだろ。

>>235
最強の品種改良犬ありならライガーもありってことだよな？

人工の動物は省かないとな

正直、クマなんてどうでも良いと思ってる。
しかし
クマ対カバ、サイ、牛などもたまには議論してみてはどうでしょうか？

バイソン対グリズリー　
グリズリーは対ピューマよりもバイソンのほうが勝てる
対ピューマには分悪いが、ピューマよりは強い

狼の群れ対ピューマや狼の群れ対グリズリーなど、その他もろもろはグリズリー＞ピューマ
だいたいはな

ピューマの主敵はクロクマだろ

http://www.youtube.com/watch?v=bkjq-UgFvLk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ABToSNkdPkk&NR=1

クマっておっとりしてるけどピューマやクーガとは格が違いすぎるから
クマVSピューマの話しなんてどうでもいいよ

>>254
煽り、釣りにしても、くだらない

格(笑)　
格が違いすぎるなら、ピューマにあんなに負けませんから〜残念

ネコヲタのみなさ〜ん
ライオンはクマには勝てませんよy(^o^)

クロクマでさえ負けを想像できる動画ないな
似たような体格じゃトラの時のような必死感も伝わってこない
グリズリーがピューマに殺されるとかの伝聞って
小さいグリとか、冬眠前後とか、そういう感じなんじゃね？

くだらん煽りする馬鹿には教えてあげない　
自分で調べろ

まあ動画見る限りではクロクマ≧ピューマだな
百聞は一見になんたらだ

はぁ？ 動画みる限りって(@_@)
ほとんど熊がピューマに負けてる動画ばかりやんけ〜 ほとんどと言うより全部だが
それが何故に熊が強いのだ？？

ピューマって頭小さいなあ
チーターほどではないが

ライオンがクマに勝った動画を見たことがないけど
ライオンがクマに殺された話しはたくさん聞いたことがあるぞ

別にピューマが勝ってるのもないじゃん。
ちょっかい出しては反撃にあって逃げ出すのもあるし。
ピューマはクロクマの性格を知ってるんだろうな。

頭は小さいね ライオンやトラの半分もないピューマがヒグマに圧倒してますなぁ
熊オタ 顔洗って 出直してきなされ
もしかして熊オタは北海道の方々かな？

http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro&feature=related

GO　ママベアー GO
http://www.youtube.com/watch?v=hFtAEM7GkO4&feature=related

>>263
ライオンがクマに殺された話がたくさんあるなら　
そのソースどうぞ出して下さい　

>>264
無知乙　
とりあえず巨動見ろ

>>264
追い払ってる動画くらいしかないが
そういうのは両方にあるしな

熊オタは妄想族か？
現実逃避ばかりだな。
はいはいピューマに負けてばかりの熊は強い強い地上最強(@_@)
良かったねぇ

お前は煽ってばかりだな

熊はそんなに強くないがホッキョクグマは別格だ

ホッキョクグマはヒグマからけっこう舐められてるよ

266 さんの
ttp://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro&feature=related

あんだけ必死に攻撃してるのにクマはケロっとした顔してるし
その間にクマが左前足で軽く一撃食らわしただけで
ふっ飛ばされてるじゃん
これ見てクマが負けてると思いたいなんて
やっぱネコヲタは異常だな

>>274
威嚇してるのはピューマもビビってるって事なんじゃないかなー
勝てる気あるなら即攻撃するだろう

ニャーニャー威嚇してあわよくば退いてもらおうと

>>275
無知は黙ってたほうが恥かかなくて済むぞ
その動画は、ちゃんとピューマの子供映ってるのくらいは見えるだろ
つまり子持ちの雌ピューマだ　

>>276
だから、普段ならビビッて逃げるところを子供がいるからビビりながらも威嚇して相手を退かせようとしてるんだろ

268様。たぶんみんな知ってるでしょうが

一定の評価を得ている本には、かつて行われたヒグマと雄ライオンの
戦いで、クマが簡単に雄ライオンを倒したと書かれている。

サーカスでのライオンとアメリカグマ（アメリカクロクマ）の戦い
（きちんと信頼性の高い書籍に記されているもの）では、アメリカグマが
勝利している。

クロクマにライオンが負けるのは意外だが、
そもそも戦い自体がレアなのだから
信頼性の高い書籍という事なら動画同様貴重な参考にはなるね

>>277
ビビってんのに、あんなに顔近づけるのかｗ

クマのほうがビビって逃げたのは間違いないがｗ

>>278-279
そりゃ負けることだってあるだろうな　　
対ピューマもライオンも、グリズリーからしたら同じくらいの戦績になるんだろうね
戦わせたら

>>280
それほど必死だったんだろ
攻撃も全く通用してないし、クマが母ピューマの気迫におされて逃げてくれて良かったってとこだ

>>280
子供がいて必死だったんでしょう
クマのほうはびびったというよりうっとおしくなったって感じですね
まぁ子犬に吠えられて逃げるクマもいますからね

ヒグマにはいくつか亜種がある。コディアックヒグマは特別に大きい。
そこらの黒クマやグリズリーより大きく強い。

>北アメリカ北西部に生息するハイイログマ（グリズリー、U. a. horribilis）、アラスカに生息するコディアックヒグマ（Kodiac Bear U. a. middendorfii）、北海道に生息するエゾヒグマ（U. a. yesoensis）など、いくつかの亜種が存在する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E


>アラスカの孤島には、北米大陸にすむグリズリー（ヒグマ）の２倍近い巨大なヒグマがすむ。
>成熟したオスは体重６００キロ以上、立ち上がると３ｍを越える高さになる。

http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999602190130175/

>>282-283
闘技場だったら逃げないだろうね

キリンとかは対ライオンなら、闘技場でも逃げまわりそうだが

グリズリーとピューマ
どっちも雑魚ってことだろ、雑魚同士の争い

全部をまとめるとライオンが一番雑魚ということになってしまうね

ライオンは最近スレ内でかませ犬的存在になりつつあるな

老人によく負ける熊が最強ってかぁ

月の輪熊だが。

クマ科最弱のマレーグマだが、ボブやカラカルにも劣るとは酷いランキングだな

>>278
＞一定の評価を得ている本には、かつて行われたヒグマと雄ライオンの
＞戦いで、クマが簡単に雄ライオンを倒したと書かれている。

これは既にガセという事で決着が着いている

＞サーカスでのライオンとアメリカグマ（アメリカクロクマ）の戦い
＞（きちんと信頼性の高い書籍に記されているもの）では、アメリカグマが
＞勝利している。

これは特に否定する記述も無い、と言うより一つの本しか語っていないようだ
まあ、ホッキョクグマが動物園でクズリに殺された例みたいなものだろう

>>274
完全にオドオドビクついた目でピューマから逃げる
どう見てもヒグマの負け

あの態勢で効果的な噛みが出来る訳無いだろう
それでもライオンなら顔面の肉持ってかれてたかもね

>>291
捏造乙

>>293
んなつまらん事しないって

ピューマとクマについては
シートン、小原がグリズリー≧ピューマ＞クロクマという考え、
キングズリーやインディアンがピューマ＞グリズリーという考えだな

これだけ体格差あっても意見が一枚岩じゃない所を見ると、
やはりインディアン達はピューマに追い払われたり殺されたりするグリズリーを動画のように度々目撃してきたのだろう

ソース出してから言えよ
ガセである証明と北極熊がクズリに殺された事

>>296
新参か？
結構有名な事なんだが

ネコヲタは捏造というか妄想で間違った事も堂々と言う奴多いよ
飼育インドゾウより野生アフリカゾウをローマに運ぶ方が楽とか豪語しちゃうレベルだしｗ
反論出来なくて逃げちゃったけどな
アイツだけが頭おかしいのかも知れないけどな

>>298
俺はソイツではないがそれは捏造ではなく考え方の違い
この場合、「捏造」と「思考」の区別も出来ないお前の方がアホ

>>299
馬鹿はお前だｗｗ
俺は「捏造というか」と言いました。
捏造というよりも「妄想」と言いました。
捏造と妄想と区別をしたのですよ。
文章読めてないお前はお馬鹿さん。出直して来いよニート

>>298
そいつがよく言われてるアホ坊やだｗ
アホ坊やは、昔から嘘も平気で言う
>>299
↑
こういうようにｗ

>>297
早く出せよ

>>300
なら「捏造と」「妄想」なんて付けず「こういう思考が痛い」と言えばいいのに
結局の所ローマにおいてアフリカゾウとインドゾウどちらが楽かなんて正味な所誰も知りようがないのだから
断言してる方がアホ、という事になる
文章ヘタだな

>>302
新参で無知の癖にその態度は無いわなｗ
「出してください」と言ったら出してやるよ

>>301
あちゃー、お前が来ると議論にならないだろ
全てお前の自演か知らんが
少なくとも俺はお前がいつもアホ坊やと言ってる人間と別人だぞ

アホ坊や相手してる方、わかって頂けたかとｗ　
>>303>>305 ↑
はい、アホ晒し〜ｗ
文体などからバレバレなのに、往生際悪いからさらにバレバレなのが笑えるｗ

>>303
やはり頭悪いよなぁ
>>293で捏造というキーワードが出ました。だから捏造というよりも妄想と言いました。
その簡単な文章を理解出来ずにいきなり発狂したお前は本人か？ｗｗ
お前は>>1のアホ坊やって奴だなｗ
普通に考えて飼育インドゾウの方が遥かに楽です本当にありがとうございました。
お前はこれ以上醜態晒すなよ

>>306
文体からバレバレなのはお前のアホさだけだってｗ
どんだけ妄想病、偏執狂だよｗ
どーせこのレスにも「ハイアホ坊や〜」とか小学生みたいなニ、三行レスしか付けないんだろ？ｗ
ちったぁ脊髄反射でレスするの控えろや、低能

危険性　
アフリカゾウ＞＞＞＞＞インドゾウ

アフリカゾウの生息域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インドゾウの生息域
↑
アホ坊やは、これすらわからない>>303みたいだなｗ

>>307
だから捏造でも妄想でも結局お前は間違いなんだって
この場合痛い思考、と言えばまぁ文章的にはおかしくなかった
おの頭の悪さを突っ込んでるのに逆ギレとか・・・

＞お前は>>1のアホ坊やって奴だなｗ
ハイ決めつけ
俺は>>1でも上の方でゾウの話してたのでもない
残念無念大外れ
追い詰められた負け犬のよくやる手段だ

＞普通に考えて飼育インドゾウの方が遥かに楽です本当にありがとうございました。

ハイ根拠ゼロ
当時のローマ人にしか知りようがない

>>310
アフリカゾウも人馴れした個体は昔から結構いた
やっぱり、ド無知なんだなｗ

>>308
↑予想どーり、図星言われた宇宙一アホ坊やが発狂ｗｗ
いつまで発狂するんでちゅか〜？ｗ

多分地図でアフリカの方が近いから楽とか単純小学生理論なんだろうなぁ

>>312
ほんと、期待を裏切らない馬鹿だよお前さんはｗ

>>311は>>309宛てね
自分にレスしてどうするんだかｗ

>>314
自己紹介乙ｗ
また発狂ｗ
まだアホ晒しまくる気？
いつまで発狂するんでちゅか〜？ｗｗ

>>315
↑
発狂してアンカーミスｗｗ
やはり発狂してんのがバレまちゅたね〜アホ坊やちゃんｗｗ

>>316
>>308のレスの後に>>312だぜ？完璧じゃないかｗ
低学歴の極みっぽくて俺はお前嫌いじゃないぜｗ

>>310
読解力がないお前が馬鹿なだけです。お前は本人確定です。
そして飼育インドゾウの方が遥かに楽なのは当たり前です。それが理解出来ないお前は義務教育からやり直すべきです。
麻酔を人間が医学的に使いだしたのはずっと先の時代
アフリカゾウを生け捕りにサバンナを脱出するだけでも非常に難しい。
そもそもアフリカのサバンナに入って無事帰還するだけでも厳しい

一方、シルクロードが発足された時期と重なる古代ローマはアジアとの貿易が盛んでした
そこで飼育インドゾウを普通に船に運べば宜しい

どうみても労力、人件費共に飼育インドゾウの方が楽で現実的ですね

奇跡的にサバンナに入ってすぐはぐれアフリカゾウを見つけて捕まえたなら時間的にもしかしから早いかも知れないがな

現代でも飼育インドゾウの運搬の方が圧倒的に楽だしな。

>>318
別人装いながら発狂ｗｗ
お前の特徴バレバレｗ
アホ丸出しｗ

さらには低学歴　
これもお前が以前よく使ってた単語だｗ
いつまでアホ丸出しで発狂し続けるんでちゅか〜？ｗｗ

(笑)
野生アフリカゾウの話をしてるのに人慣れしたアフリカゾウを出して来る始末
論点のすり替えが見え見えですぬ。苦しいのぉ

そもそも古代ローマ史においてアジアとは交流あってもサバンナに行っただとか原住民と交流があっただとか一切ありません

もう少し勉強しましょう。

>>319
読解力がないのはお前であり
俺は上でお前と語り合ってた人間ではない
妄想癖激しいなぁ
取りあえず精神安定剤でも飲んどけ？

ローマとゾウの話なんて個人的にはどうでもいいが
敢えてちょい付き合うと、だ
当時のローマにはキリンもブチハイエナも連れてこられていた
アフリカにしかいない動物は結局アフリカから運んでくるしかなかったし
連れてくる事が可能だった訳だ
ゾウの捕獲自体は石器時代から人間が既に可能だった事だ
確かに野生のアフリカゾウを捕獲し運ぶのより飼育インドゾウを運ぶ方が手間がかからないだろうが
もし飼育アフリカゾウがいた場合インドゾウの飼育ゾウを運ぶより距離的に楽なので、
ハイエナやキリンと一緒にそれらを運んだ可能性がある

とまぁ、ここまで説明すればアフォのお前さんも解って貰えるかな？

んでなんでコイツは本人でないと豪語しときながらやたら擁護してるわけｗ
どうみても馬鹿な奴を指してるのにｗ
やたら必死に擁護する時点で本人乙ｗｗｗざまぁｗ

>>321
そりゃ有効的な交流は無いよ
ローマ帝国は一方的な侵略者だった訳だからｗ

>>323
俺は上でゾウの話してた奴を擁護してるんでなく
お前がアホだから突っ込んでるだけｗ

>>320
別人装う必要も無いが、ホントに別人なのに何も騙る必要あるまいｗ
低学歴ってのがよっぽど堪えたみたいねｗ

>>322
正論だな

>>322
はい論破
飼育インドゾウの方が楽と認めたな(笑)最初からそう言えよお馬鹿さん
しかも飼育アフリカゾウとか仮定を持ち出す始末(笑)
インドゾウは昔から象使いとして伝統があるがアフリカゾウ使いなんているの？いたの？仮定？(笑)

あとアホ坊やが口癖の奴は臭いから俺にレスしないでくれｗ
アホが伝染る
知的障害差とこれ以上話してもしょうがないのでお前は今後一切スルーな

>>322
↑
人慣れしたアフリカゾウどうやって探すんだアホ
インドより広いアフリカ、探すまでに危険なのも、わからないアホ坊やちゃんでしたｗちゃんちゃんｗ

>>325
・論点すり替え
・読解力皆無
・飼育アフリカゾウの仮定を持ち出す

どうみてもお前が痛々しいです本当にありがとうございました
だからネコヲタが低能って言われるんだよ
お前がその代表格だわ

>>328
仮定も何も飼育されていたのはインドゾウだけではない
インドゾウの方が人に慣れやすいという事であって
俺は初めから「ローマのゾウはアフリカゾウ、インドゾウ、そのどちらも混合だろう」という考えで
上の方でお前と言い合ってたネコオタともアホなお前とも違う
ほんとーに脳タリンだねｗ

>>326>>329
↑
悔しくて２回も発狂したんでちゅね〜ｗｗ
いつまで発狂するんでちゅか〜？宇宙一アホ坊やちゃんｗ

>>331
誰も摩り替えてない上
文章力、読解力とも致命的に皆無なのはお前さんっすなぁ
どこが？>>322に一切言い返せないお坊っちゃん

だからアンチが低能って言われるんだよ

>>331
いや、お前の方が痛いぞどう見ても
アフリカゾウの家畜もそこそこあるらしいしな。

バカな事言ってるから突っ込まれるんであって
上の奴を擁護と言われてもねぇ・・・ｗ

きっと彼の頭の中では
アジアにキリンとブチハイエナ生息してたんだよ

>>335
新参に言われた悔しさプライド(笑)から
捏造、妄想で無理やり言い返そうとする
アホ坊やとか言われてるいつもの馬鹿の特徴です、はい(笑)

>>332
混合とか今はじめて言いましたね(笑)苦しいのぉ
アフリカゾウを生け捕りするのは困難（不可能とは言ってない）
旧石器でマンモスを食べていた時代を引き合いに出す始末(笑)
旧石器時代の人間とローマの人間でどれだけ狩りの巧さが変わるのだろうか
そもそもアフリカゾウは集団で暮らす。はぐれたアフリカゾウでもない限り相当厳しいよな。

そもそもマンモスは地形の利を生かして捕まえていたのが定説。
サバンナでどうやって地形の利を生かすのやら(笑)

単純な小学生理論をぶつけられても飼育インドゾウの方が楽なのは確定だから(笑)お前も認めているしな

飼育アフリカゾウを持ち出したいなら先ずはローマとアフリカ原住民との文化交流及び侵略のソース出せや(笑)

よって普通に考えて「飼育インドゾウを運搬するのが圧倒的に楽であり現実的である」

これを否定する奴は妄想キチガイネコヲタだけなのである

>>337
新種か（笑）

>>339
微妙に意見変わってきてるところも笑えるよなｗ

てか、あんたは新参ではなさそうだ

確かに俺は新参だけどさ
ソース出してくれよ
あとキリンとかハイエナがローマにいたソースも同時によろしく

てかなんでキリンやハイエナは闘技場で戦った史実がないのだろうか

ライオン、象、トラ、熊、牛くらいか？

>>339
初めても何も
俺はこの話題にさほど興味無いしお前と上で罵り合ってた奴じゃないっちゅーに
再度言わせるな
お前も障害者なのか？

＞ローマとアフリカ原住民との文化交流及び侵略のソース出せや(笑)

アフリカの動物を連れてくるのにアフリカ原住民と友好的な関係を取る必要が無い
ただアフリカの動物もローマに輸入されてた
これがお前の下らん考えを破壊する厳然たる事実

＞旧石器時代の人間とローマの人間でどれだけ狩りの巧さが変わるのだろうか

ローマの人間の方が上手いだろうなｗ
武器も進化しあらゆる猛獣を実際捕獲出来てたのだから。

＞サバンナでどうやって地形の利を生かすのやら(笑)

ひょっとして平地にしかアフリカゾウいないと思ってんのか
バカ過ぎるな、やはり。

http://www.thaiembassy.jp/rte1/content/view/1192/185/
アフリカだろうがタイだろうがインドだろうが
実際の所どのゾウも幼少の頃から飼育すれば馴れるようです。

まさか昔の象使いが市原飼育員以下な訳もあるまい（笑）

>>341
反論になってないんだが。
飼育インドゾウの方が楽とお前は認めたよな（まぁ当たり前だが）
ならば野生アフリカゾウの方が楽とか言う奴は馬鹿確定だよな？

これに反論するものは同時に馬鹿なのである
ダブルスタンダードも大概にしろよ雑魚が

お前がどんな仮定を持ち出そうが飼育インドゾウの方が楽である
二度と歯向かうな(笑)

>>342
どうぞ

http://www3.kcn.ne.jp/~mamama/roma/diary-40.htm
ローマ建国１千年祭　（フィリップス２世帝　Philippus II　在位２４７年〜２４９年）
象３２頭　大へら鹿１０頭　虎１０頭　ライオンとヒョウが各３０頭　ハイエナ１０頭　カバ６頭　サイ１頭　シマウマ１０頭　キリン１０頭　野生ロバ２０頭　馬４０頭　これらが殺されたのだそうです。

>>342
ハイエナを、ゾウやトラやライオンとやらせるまでもないだろ　　
てか可哀想なだけだ

キリンもカバもサイも出てない
理由はアフリカゾウの話同様に、大きいから人手居るのと、生息域が危険だからだろ

>>344
野生のアフリカゾウより飼育インドゾウのが連れてくるのｎ楽という考えは俺も会ってると思うよ
ただし、
「アフリカゾウが人馴れしないと思ってる」
「飼育アフリカゾウがいた場合の可能性は一切考慮しない」
「アフリカ原住民と友好的な関係を取らなければアフリカの動物を持ちこめない」
と思ってる
お前はやっぱりバカだよｗ

>>345
決まったね
>>339の完全な負け
コイツ恥ずかしいのぅ

>>347
オレは別人だが、　
アフリカゾウが人慣れしないとか、自称新参の方は一言も言ってない
飼育アフリカゾウが元々居たとか、お前が突っ込まれてる話の論点すりかえようとしてるのも痛い

新参の方が馬鹿ならお前はもっとずっと馬鹿だな(笑)

>>348
煽るにしてももうちょっと調べてから噛みつきゃいいのになｗ
今度は
アジアにカバ、キリン、ブチハイエナはいた！と言い出すかな？（笑）

>>349
いやお前が一番バカって話なのにｗ

当時のローマ人はカバ、キリン、シマウマ、ハイエナをどうやって輸入したのか
お前の口ぶりからするとローマとアフリカは一切交流を持っていなかったようだが。
早く説明してくれｗ

カバなんてゾウみたいに飼育する奴がいないから、
「当時の技術」でも野生のカバを生け捕りにしてローマまで運んで来る事が出来た、と言えるなローマ人は
こいつの主張が根底から覆るね

>>342
ついでに上の方で言ってたソース出してやるよ
「出して下さい」とお前は言わなかったけどな

まずシアトル誌などがカリフォルニアでグリズリーがライオンに勝ったと言ってる例は
ブレランド教授ソースの物だが

しかし同書の改訂版ともいうべき Animal Life and Lore（1963）ではライオン対ハイイログマ
の経過は不明である

結果不明に書き直された


んでグリズリーがライオンを秒殺したとされるモントレーの件の詳細な記述

The Oakland Tribune of April 1, 1895 mentions that a battle between a lion and a larger
grizzly had been staged in Mexico but that the battle had resulted in a draw after tw
o rounds. Neither animal was killed but both were injured.
メキシコでライオンと大きなグリズリーの闘いが2ラウンドにわたって行なわれ引き分けに
終わった。

~The Anaconda standard: Sunday, July 28, 1901.
The fight between the lion Parnell and a grizzly bear in Mexico near the Texas border
took place on April
（中略）
The bear secured as the lion's antagonist is called Ramadam. He is a California silver
tipped grizzly and one of the largest of his kind. He has the record of having killed
two of his keepers in one day, and his fighting qualities are undeniable. Within the
ringwas erected a large circular steel cage, 15 feet high and 20 feet in diameter.
（中略）"For 33 minutes they fought continuously. After an unusually vicious attack made
by Parnell from the rear Ramadam suddenly turned, and with terrible ferocity seized the
lion between the shoulders, and shaking him as though ho had been a cat he raised him
intothe air and hurled the lion to the ground. Parnell's head struck the side of the cage,
and he was momentarily stunned and unable to arise for more than a minute. Once the lion
was floored, the bear turned and walked to the other side of the cage. After this the
fighting was tame and the contest was declared a draw.・

要約　1895年4月、最大級のグリズリーRamadamとParnell（ライオン）と
　　　の間で、約33分間にわたる闘いが行なわれ、ライオンが柵に頭をぶつけて一時気絶したが
　　　引き分けの裁定が下された。

飼育ライオンと最大級のヒグマが闘って引き分け。


ホッキョクグマがクズリに殺された例

小原秀雄「猛獣物語」　P165より

クズリ

アメリカグマと小型のコヨーテを殺すうえ、
動物園での例ではホッキョクグマも殺した例がある。
またある時には、一度に十頭のアイベックスを殺したりもした。

>>351
別人だっつってんだろ馬鹿が　
残念ながらお前より馬鹿は居ないみたいだ(笑)くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)

>>352
カバが出来るなら野生のアフリカゾウも不可能ではないだろなぁ

>>354
ふーん、別人だったの（笑）
へーｗ

どう見ても一番馬鹿だったのは>>339だった件

>>357
しーっ！

アフリカかインドか知らんが
闘うために運んだんだから
でかくて強ええゾウだったに決まってんだろうが

アフリカゾウもしくは亜種のマルミミゾウでしょ。
インドって当時ローマ帝国と殆ど交流無いよ？
それに闘技場に供する=継続的に確保する必要性がある、と考えれば
遠路インド象を確保するより多少凶暴でもアフリカゾウを確保する方が
ずっと経済的コストは少ないはず。
あと当時奴隷が合法で恐ろしく人命コストが安かった、という事も考慮すべき。

クマが強いという奴はたまにいるけど
必ずトラやライオンとの比較であり、バッファローやサイと
比較する奴がいないんだよねｗ

本当に強いというならそういう連中との比較もしてよ

熊は自分よりでかい動物に無力だからしょうがない

>>362
的確すぎて笑った；；

クマ(笑)

クマが強いというとネコヲタは大騒ぎするよね(笑

強いクマの動画が見たい、見たことない
逆に最近はトラの餌にされてる動画が増えてる

トラは純肉食に加えて戦いを選択する権利もトラ側にあるからそうなるだろうな
トラは相手が強ければ逃げれば良いだけ
http://www.youtube.com/watch?v=E-ByFv5pGdA&feature=related
こんな感じで

クマの動画はライオン対トラのような動画を
北朝鮮の動画以外に見たことがない
餌にされた動画も食べ終わった動画たった一つだけで
それ以外は見たこと無い、あれじゃクマの大きさもわからない

久々に来てみたら・・ｗ
アホ坊やが、久々に泣きさけんで暴れてて笑ったｗ

アホ坊やと言ってるのが一人だと思ってる単純さＷ
しばらく来ないほうが良さそうだｗ

>>345
どうも
この一般サイトの信憑性は？
＞ローマにライオンなんか生息してませんから、アフリカの属州から、運ばれてきたのでしょうね
↑当時ヨーロッパライオンていたはずだけど、このサイトの人は無知なの？
こんな無知な人の文章なんてどれだけ信憑性があるのやら

http://www.youtube.com/watch?v=8AYAlqeV7lM&feature=related
ウサビッチに比べると数段劣るが。


http://www.youtube.com/watch?v=ybUmzWClDio

ホッキョクグマ最強って事か

>>370
ローマってのは文字通り都市ローマの事だろう
ウィキによるとイタリア半島でも紀元前に絶滅してる

>>373
ところでこのサイトは何故ローマ最強となったトラがひとつも出てこないだけど信憑性どうなの
あとこのサイトって一般サイトのソースにしてOKなの？

まぁ確かにアフリカゾウも混合していたかもな。
でも野生アフリカゾウと飼育アジアゾウを比較して野生のが楽とか言っちゃった人はまずいよな。

大変さは　飼育アジアゾウ≧飼育アフリカゾウ＞＞＞野生アジアゾウ＞野生アフリカゾウで確定だわ
飼育と野生の分別のつかない者は愚かである

アフリカゾウかインドゾウかは重要だが、捕獲運搬が楽なのはどちらかなんてことははっきり言ってどうでもいいこと
いつまでやってんだって感じ

>>370
流石に管理人が頭良さそうに見えなくても
書かれてる動物の内訳は捏造じゃないと思うぞ

どっちにしろ飼育ゾウは間違いないだろうな　
トラやライオンのほうは野生か飼育かは、わからんが

強さで比較すると、　
野生個体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飼育個体

野生チーターなら簡単に捕獲できそう

深さ50cmのプールで最大級のイリエワニと最大級のライオンを戦わせたら
やっぱライオンがワニに食われるだろうな

水深５０ｃｍもあると自由がきかんしね

>>295
勝手にインディアンの総意にしないでくれるｗ

結論>>66が一番馬鹿だって事でFAですね

動物園のような水陸両用のフィールドに
最大級のイリエワニと最大級のライオンを放り込んだら
最終的に残るのはどっちだと思う？餌も与えずに放置で

先に空腹に絶え切れなくなったほうが負け

ディスカバも認めてるしワニの勝ちで良いだろ
ワニは水辺から離れないしな
ライオンは勝手に飢え死にするし

最大級のイリエワニと最大級のライオンじゃ同じ最大級同士でも
大きさに差がありすぎるからね、ライオンが勝つ戦法が浮かばない

つっても陸じゃ亀
老体だし
水辺限定の強さってのはここに限らず人間に尊敬されないな

動物園みたいな形状だと簡単に背中取られるよなワニは
水辺でのジャガーVSそこそこ大きめのワニの動画でも動きにくい空間と段差利用したジャガーに飛び乗られたワニがあっさりやられてたし

そこそこ大きめ←ジャガーから見てね

なんか389だけが必死なネコヲタなんだろうなって事だけわかった
いちいち必死なんだよな

必死な人たち
http://www.youtube.com/watch?v=LQOQQxfbNuY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xgjz2FjaelE&feature=related

無駄な努力に必死かｗ
単純だなｗアホ坊やだけあってか、すぐ発狂するしなｗ
誰からも相手されなくなるまで、同じこと続けるんだろうか

必死な奴は現実でもあんな性格なのだろうか
引くわ

>>395
バレバレな自演しまくってたりとか
ある程度わかるだろうが、猫オタＮＨは昔から病気だ　

何でもかんでも自演に見えちゃうおまえのほうが病気

>>397
↑ほらなｗ図星言われたら黙ってられないｗ　
ネズミ取りに引っ掛かるネズミより低脳ｗ
お前とは違って、自演の見分けくらいはついている

付いてないじゃん(笑)

>>398
相手しなさんな　
何か言い返さないと泣きわめく厨房なんだから(笑)

アライグマ＞＞＞ネコ

クマの勝ちだな

http://www.youtube.com/watch?v=agQu5zabCPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LCZG9ECFmJc&feature=related
ワニもクマも牛も餌、ゾウすら恐れおののく

ディスカバリーの動画でライオンはクマに負けてなかったっけ？
うろ覚えだから誰か教えて

最強の動物は人間でしょう。
核兵器を使えば地球を破壊できるから、どんな地球上の生物も太刀打ちできないと思う。

>>403
あれはトラ　
ディスカバは無理矢理なとこあるし、
設定（体格、場所、気温など）が無茶苦茶だから、あまりアテにしないほうがいい

>>404
そんな当たり前のこと、一々言わないといかんのか
お前は？

>>404
地球は破壊できん

>>404
くだらんし、スレ違い

>>404
良い子はさっさと帰りな！
ここは生活に疲れた屑どもの遊び場なんだよ！

>>405
ありがとう
いや当てにしてないというよりもソースになり得ないと思ってる
ネコヲタはライオンがクマに勝ってトラがクマに負けてるのによくソースの一つとして挙げられるな…と
んでワニにライオンは負けてんだっけ？

だが勝敗でネコ科が上位に来てるもんだからなんでもかんでもソースにしちゃってる感じ？

レベル低いわ

ディスカバリーのサイトでは、トラ対ライオンはどっちが勝つか？に、トラ対ヒグマも？になってるよな

意見変えてるし、ディスカバリーなんかアテにしないからどうでもいいが

精神的な強さなんかは、シュミレーションではわからない
例えば、人間版ディスカバリーなんか作っても３割は外れるはず
人間同士でさえ、そんなもんだ
動物なんかもっとわからん
もし、そんなのがわかるなら、競馬当てまくれるレベルだな

最大の肉食獣＝最強の肉食獣で間違いない
最大級のクマや最大級のワニにはライオンもトラも勝てない
だが一つだけ勝つ方法がある。それは逃げるという選択肢を選ぶこと
逃げるが勝ちってね

>>413
まあ大型化は生物全般に見られる進化傾向だしな。
多少の運動能力で体格差をさっくり覆せるのなら一体
現在までの進化史は一体何やったやねん、つー話になるわな。

最大級のワニ？
例えば最大級のワニと最大級のクマが戦ったらワニはどうやってクマ殺すの？
弱いでしょ普通に

最大級のワニと最大級のクマか？どっちかな？
どっちも1ｔ超がいるからな
とりあえず言える事は最強の肉食獣はネコ科ではない
ということだけかな

普通にトラが最強でしょｗ
ワニはデカイ草食系には手も足も出ないからね、実際は体格差の利でどこまでやれるかって程度
トラ相手でも回り込まれて終わり、とりあえず話にならない、４〜５メートルぐらいじゃダメだからそれ以上でどうかって感じ
デカいクマは強敵だけどクマって殴り殺すぐらいの手段しかないね、映像見ると防御力はそこそこ高いねクマ
まあセイウチにやられる程度だけど

>>417
グリズリーがピューマに負ける時点でなあ・・
あけぼ・・・ｗ

まあ、実際どこまでどうなのかは　
実際闘技場でやらせてみないとわからん

最大級のクマならキリンに勝てるだろうか？
相性的にバッファローなら互角以上いけそうだ
対ピューマはどうなるだろうな

鳥類は対象外な感じ？

>>411
別にそれは意見を変えてるのではなく
TVで放映したのはみんな???にしてTVを見ろ、と言ってるだけだぞｗ

闘技場ならワニ、トライオンは不利だろうね
やはり大型草食だろ
クマはトライオンには勝ち越せてもアフリカバッファロー以上は無理そうだ
けどトラとアフリカバッファローなら６：４でトラじゃないかね

爬虫類は待ち伏せ攻撃が得意だしな。
哺乳類は他の動物と身体構造が違うから追跡型が多かったり。

>>420
ヒント：ニワトリ　


>>422
既にやってますが　
トラが最強だということですね。わかります

>>422
いやいや。
ローマの闘技場ではトラが最強だったというのは
当時の時代を描写した書物に記述されているので間違いない
特にゾウと闘いは日常茶飯事で行われていて、
そこでも多くはトラが勝っていたというのは、
古代ローマの何とか抒情詩に記述されている。
「トラの巻」を書いた人がトラが最強だとかいってたけど
著者はただ当時のコロッセオでトラが最強だったと記載されていたものを
引用したに過ぎない

>>422
ヒント：ピューマ

ちなみに殺傷能力や身のこなしの速さが違い過ぎるから
クマはトラにはほぼ全敗だと思う。

トラよりサイズがかなり小さく、動きも乏しいライオンには
勝つこともあるかもしれんけど、それでもライオンの方が有利だろうね
純粋な肉食獣と雑食獣だと、殺傷能力が違いすぎる

>>427
クマにとっては、ライオンやトラのほうが、的は対ピューマより大きくなるけどな
クマが勝ってるのは一撃の破壊力、パワー　
餌も奪うし、返り討ちにもしてるから、トラがほとんど勝つかどうかはやってみないとな

対カバ、キリン、サイ、ゾウなどに対しては遥かにトラが上だが

古代ローマでは、クマはトラに全く勝てなかったはず

四足の草食大型と比べたら
クマは器用な動きできるからな
＋パワー差というのは大きい
巨大ヒグマならライオンは負け越すだろう

熊は普通にトラの餌
毎日 食われ続けてる
相手にならないよ 普通に熊はトラの餌と考えるべきではないのか。

>>428
事実上、クマが雌トラからすら餌を奪うことは殆どないし、

http://www.tigers.ru/books/kaplanov/tigr_en.html
ヒグマは一般的には、雌トラの食べ残しを留守中に漁るケースが多い

雄トラには逆に殺されてしまうから留守中でも近づこうとすらしない

ピューマあたりにてこづっているわけだから、
少なくとも雄トラには全く歯が立たないなんてことは
やるまでもないことなのでは？
実際にインドでもシベリアでも少なからずクマはトラに殺されているし
http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY&feature=related

最大級のクマでもピューマに負けるような気がする
クマは気が弱すぎ すぐ逃げるし

ピューマ＞最大級クマだな。
雑食だから しかたないか。

昔のハンターの話でヒグマはトラの餌であるって話は
動画でトラに殺されたヒグマを見てしまうと
完全に正しいことが裏付けられているな。

逆にヒグマが餌を奪うといってもなにも映像としてはないし、
せいぜい雌トラの留守中に盗ることしかできないらしいから
雌トラにも歯が立たないレベルである可能性が高いな。

ピューマとの関係を考えてもそう考える方が整合がつく

虎に常に戦いの選択権があるからな

しかし、ディスカバがクマ＞トラとしたのはどういうソースからなんだ

あれはただのゲームの話

いやいやあれだけ動物番組に関しては知名度も影響力もある番組に専門家が集まって作ったんだ、
なんの根拠もなくまったくお遊びのゲームですって事はないだろう。

選択権もクソも関係ない
ヒグマはトラより弱いから
ただトラの餌になるってこと

映像とか、ヒグマを推す確かな証拠なんて何もないしな
ありえないから当然なんだが・・・

>>437
お前の好きな番組ではライオンにも10回闘って9回は負けることになっているし、
リアルな世界ではクマはトラにほぼ全敗
http://www.youtube.com/watch?v=aLD9vIsnQYY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WJp5taCxpaU

クマはトラのただの餌で遥かに弱いことだけは間違いないから、
安心しろ

デカイヒグマとの闘いは避けるだろうし、
勝てる相手にはしつこく食い下がるだろうし

常にトラが有利なんだよ

>>439
あのちっこいクマがトラとまともに闘えるわけないだろ
同体格でもトラ＞クマなのにｗ

>>435
決定権を持っていた人がクマ好きかトラ嫌いだった
これしかない

>>440
全部、お前の妄想

>>442
つまらん奴だな

ゾウやサイを殺すことに比べたら、
トラにとってはヒグマなんて簡単なんだろうね
まあただの餌ってレベルだな

けどな、象やサイのような四つ足は
接近戦でも反撃がトラに対して当り難い
HPは馬鹿みたいにあるけどクリティカルさえ気をつければ
カバをライオン２匹が夜通しかけて殺したように徐々に弱らして狩る事は可能なんだろ

牛が虎には相性がいい
程良い機動性、体力、防御力そして角

中国では特に強い武将が虎と言われ
日本でも実力ある大名等は虎と呼ばれた
ドイツでは最強戦車にティーガーと名付けた

熊って・・・

>>447
海の最強の鯱も、魚辺に虎と書いて鯱だしな　

ヒョードルはシベリア（学者のシベリアトラ最強の意見あり）

ま、ヒョードルはあまり関係ないかもだがｗ

ライオンオタだがトラに勝てそうなのは
アフリカ象しか思いつかない

正直な感想、殺しあいなら アフリカ象でもトラに負けるのではないか？

トラなんか三沢さんのエルボーで３カウントだろ






トラは頭いいしな

>>450
三沢さんって誰でちゅか？
トラに勝てるわけないでちゅ　
お前の妄想は無力でちゅ

>>449
相性的に、トラはライオンにはそこまでは勝てんだろ
体重、体格差がないと無理
同体重、同体格なら６対４くらいで雄ライオン有利

ただ、最大個体でも平均でもアムールトラやベンガルトラのほうが大きいし、
ゾウやサイにはトラのほうが強いので
雄アムールトラ（ベンガルも）＞＞＞雄トランスバールライオン
が普通かな

トラは冬眠中のクマか弱いクマを狙うでしょ
強いクマが襲ってきたら逃げればいいだけ
中には強いクマに向かっていって殺されたトラもいるけど
弱そうな相手をだけを選んで闘って勝っても強いとは言えないな

雄のヒグマが殺されるから雌トラとしか張り合わないという時点で
トラとクマの勝敗は決している

その強いクマに向かっていって殺されたトラ
はっきりいって作り話だな

動物園やサーカスや貴族など
飼育動物同士の戦いのソースは、どっちか先に手出してるのと
飼育期間が長いほど弱くなるだろうから、その飼育期間も考慮しないとな

>>456
あと体重や体格もな　　

トラ対クマの話飽きた
よく飽きずに何年も何度も話できるよな

マレーグマ対オオヤマネコや、パンダ対オオヤマネコとか他にもあるだろ

俺はネコ派でもクマ派でもないがトラは確かに強い
同じ体格のクマだったらトラが7：3で勝つだろう
だが大きなクマには全く歯が立たない
それが自然の摂理ってやつだ

>>459
また釣りのつもり？
同体重同体格ならクマに勝ち目ほぼ無し

もしミルコのパンチを目にくらったら奪糞して逃亡だろｗ

てか、まだトラクマ話やってるし・・・・

ミルコ対アリスターだな

>>462
何の例えだ？　
トラ対ヒグマなら
シベリアヒョードル（シベリアトラ対ヒグマ（少し素早くした曙）

こんなとこ

地上最大の動物であるシロクマは結構上位だろうな

トラと巨大グマは動物学者全員がトラ＞巨大グマと言ってると言っていいからな
唯一逆なのがディスカバリーだがこれも総当たり戦では
トラのが上に来るという

動物について知れば知るほど熊の弱さが明らかになっちゃうんだよな

前足→その威力を示す動画無し　少なくとも子セイウチに全く通用ない
爪→普段出しっぱなしの為欠けている
咬みつき→口は細長く小さく、また牙が小さい

>>466
確かに、熊は動画が出回らないyoutube無い時代の方が幻想保てたなぁ。

昔はトラもクマも前足の一撃で牛倒すなんて書かれてた文献多かったんだけどね
動画がそれら全てを粉砕してくれた

トラはでかクマには勝てんて
そんな話しよりスズメバチ対ムカデの話しをしようぜ

ピューマがグリズリーより強いってのも幻想だったしな

へぇシロクマは地上最大の生物って肩書きがあるからかなり強いと思ってたが・・・　そうでもないのか。上位にすらランクインしないの？

野生動物なら北京原人が最強だろ。
素手でライオンを倒せると思う。

>>471
セイウチに負け、グリズリーに負け、ライオンに負け、クズリに負けだから・・・
こんなもんだろう

動画見たほうがいいよ
文献や妄想なんかよりも１番信じられるのは動画や写真だから

しかし動画も編集あったりするからな
気をつけないと

・・・・確かに、でかいだけだな・・・

473は妄想？
シロクマとライオンの動画なんて無いけど

>>469
ヒント：グリズリー対ピューマ

また北極の動物と比べようとするし・・・
気温も地形も違いすぎるし、不利な条件なら同じくらいの大きさ（ヒグマやコディアックなど）のクマよりは劣るに決まってる　

公平な条件で戦わせるのは難しいので除外

>>474
しかし動画だけ絶対視すると反対の動画が無い以上、
イエネコ＞クロクマとかアナグマ＞ピューマとか有り得ないランキングになる。

ハイエナって鼻いいね　
犬科にかなり近い

動画ってのは日常のほんの一部分だぞ。みんなが見て
どうだこうだっていってるのは研究者がストーカーのごとく
観察しててその中のごく珍しいシーンのほんの一部分だけを
みて強い弱い言ってるにすぎない。

実際殆ど対決なんて見た事もない動物の強弱云々を本気で言う学者なんて胡散臭い奴だと思うぞ〜
UFO研究家や超常現象研究家みたいなもんだ
このスレのほうが進んでたりしてなｗ

そもそも、このスレはネコヲタが立てたスレだから

ランキングは論外だよ
上から下までネコ科優先は一目瞭然だし

トラ対ワニ
http://www.youtube.com/watch?v=QAQa4zzyU7s&feature=related

イモトVSキリン

>>485
トラ、ライオンの位置は極めて妥当に見えるがな

オオタカ地上じゃ、野良ネコやタヌキにも負けるってな
以前、地上でも人間より強い、とか言ってた痛い無知が居たよな

てか、何であんな山にその辺の野良猫が居るんだろ？
しかも何故かデブ猫だし
餌が豊富にあるとは思えんが

>>489
お前放送良く見てないだろ。
あれは都市近郊のダム湖だよ。
人里離れた山の中じゃない。

営巣の調査してる人がネコの頭骨が巣の近くにはよく見られるって

レシプロ戦闘機爆撃機は空中からならタイガーでも狩れたが、
流石に地上じゃ日本の戦車にも勝てんだろうなｗ

まあ鳥なんだから、地上でまともにやり合えば、弱いのは当たり前なんだがな

行ってＱでクロサイ最強とか言ってたな
カバ最強もそうだが、テレビはすぐ最強と呼称して、詳しくない人々の誤解を招くよな

トラやライオンが最強だと思ってるバカなやつもいるしな

>>468
だいたい学者も狩猟者も目撃者も大袈裟な法螺吹きが多いんだよな

〇〇〇　

このスレがやっとわかったぞ
サイやバッファーローやカバがライオンやトラより強い
と言うと盛り上がるんだ
ライオンやトラを上回る大型の肉食獣「クマ」が嫌いなんだ
ネコが不利な話しは何としてでもねじ伏せようとするんだ

ネコヲタと遊ぶスレなんだよ
前と比べると最近反応も引きもいまいちだけど
それでも７割くらいの確率でヒットはする

トラ最強説に対する精一杯の抵抗ってことか

最強は草食獣のアフリカゾウですよｗ
肉食獣は二番手以降

>>498
別に盛り上がらんよ
「サイやバッファーローやカバがライオンやトラより強い」と言っても
「ライオンやトラを上回る大型の肉食獣クマ」と言っても
妄想はいいから>>4-5以上のソースを持って来い、で終わりだから

>>4-5
ちゃんと千石先生の発言ソースも加えとけよ

>>486
虎がワニにボコられて敗走してるｗｗｗ
やはり虎最強説はただのデマだなｗ

そもそも>>4-5以上の「以上」の定義が意味不明
数多くある説の一つにすぎないのに

>>504
でもただの不意討ちにすぎないからな
逆に得意のデスロールやってもたいしたダメージ与えてない時点でワニの弱さを示してるかも

>>504>>506
てか、映画（作り物）じゃねえか

早速ヒットしとるな

まだいけそうだ

>>505
本気で動物の強弱論じるような学者は怪しい

>>508
暇で友達も居ないんだな、お前ｗ　
早く学校行きなさい坊やは

>>509
何故怪しいの？

>>494
クロサイもシロサイ同様サイ側には単独でライオン殺した記録や追い払う動画があるが反対は無いのに
ランキングはライオンより上にならんのかな？

ネコオタだから
トラ最強論者の俺に言わせればライオンは確実にサイより下

たまたま他動物の中で弱いヤツと
トラやライオンの中で強いヤツが戦って
トラやライオンが勝っただけかもしれないのに
一つの動画だけを妄信してる学者と信者って馬鹿なの？

それ言ったら弱いトラやライオンと強い相手だったかもしれんからな

>>513
誰がいつ１つの動画だけで盲信したんだ？　　　　

そんなこと単純なアホ坊やでさえ思わねーよｗ

>>515
それなら何を根拠に自信満々に語ってるの？
トラやライオンが何連勝もしてる動画ソース出してよ

とりあえずトラとライオン一緒にしてる時点でダメ
単にネコが嫌いなだけ

>>498
じゃぁクマ対サイでも語るかい？
それじゃお前さんに都合悪いんじゃないのかね？
もし都合悪くなかったら
クマ対サイの勝敗予想でも聞かせてくれないか？

�@実際の映像＞�A証言＞�B学者の予想
これを踏まえた上でスレルールに沿った形で考察するのがこのスレの意図
�Bしかみれない馬鹿は一生成長出来ない

アフリカゾウ＞アジアゾウ≒トラ＞サイ≧ライオン

クマ対サイなら
永久にサイが勝ちましょう
大木も、へし折るという作り話のクマの剛腕もサイの何処を殴っても逆に腕が へし折れましょう!(^^)!

クマは問題外の弱さだな

>>518
クマ対サイならクマに勝ち目は無いでしょうね。
ただ、それがトラ・ライオン＞クマの結論になるかといえば否でしょう。
あくまでトラによるインドサイの捕食例は狩であって正面対決とは事情が異なるし、
ライオンもディスカバリーの予想とは裏腹に
攻撃権を握っている状態でも単独ではサイに負け越していますから。

※負け越すというほど単独のライオンとサイの接触がありません

アホ固定久しぶりに見たな

ここ最近の流れで>>520は確定でしょ
ネコヲタ（トラヲタ）も認めてるしダダ捏ねてるのはスレ立てた奴だけっぽい
次のランクは変更で良いですね？

>>506
そんなにでかいワニじゃないからね
もし巨大ワニだったらトラの首が無くなってるな

>>524
お前が、スレイマン氏より知識上ってのを見せてくれ
>>522
気になさらずに

>>526
でかいワニなら鈍いからまず噛めないだろうな
まぁそれ以前に映画だから論外だが

>>527
自演うざいよ

デカいワニも、デカいヘビも個体数が少なすぎて
どれだけ強いかどうかは未知数
爬虫類は歳とるごとに大きくなる
大きいほど高齢になる

よって大きさほど強くはない、というのが一般的な見方
ま、哺乳類の高齢よりはマシかもしれんがね

>>525
同意。約1名を除き皆同意してるしな

いつもランクで思うんだが
例えばトラって書いてるのは、スマトラトラからアムールトラまで全部含んでんの？
ライオンにしてもそうだが

トラはどれも強いからどれでも問題ないよ

>>532
どれも強いにしろアムールトラORベンガルトラと、スマトラトラじゃ差あるだろ
はっきりと

オオカミとかオオカミだけ書いたら、全種入るのなら適当丸出しだ

アホ坊やは何故スレイマン氏を嫌うのか？
同一だけど別人装いたいから？
そうでないなら理由がわからん

トラもライオンもサイもクマもゾウもワニも
それぞれの最大級としよう。それなら文句あるまい

なことしてもトラ優位には変わらんし・・・
つーかその最大級(笑)の個体の強さはどうやって判断するんだ？
最大級(笑)が格闘してる動画や資料はあるのか？

いってＱでクロサイにライオンの牙は通用しないと言ってたが…
動画くれ

象の最大級つうと恐竜みたいだ。

最大級だったらトラは不利に決まってるじゃん(笑)

なんか勘違いしてる奴が居るみたいだが　
最大級＝その種の最強とは限らないよ

ま、人間の場合よりは、動物のほうが大きいほうが強い可能性高いけどね

今月くらいから新参が加わってるみたいだな
話それてるみたいだけど、ランクは、トラはアムールトラかベンガルトラ
ライオンはトランスバールライオンと書こうぜ
それぞれ大きさ違うんだし

最大級が最強とは限らないけど、例えばライオンにしたって
大きいやつがボスになる可能性は高いから大きいほうが有利でしょ

一番強いのは最大級の奴じゃなくて
大型個体で経験は豊富な奴、だろう
うちの猫も数匹飼ってるが一番でかい奴が一番喧嘩強いかと言えばそうでもない

気性も重要だな
てか、これが一番重要かも

格闘家がノールールで殺し合いしたらどっちが勝つか？
力の近い者同士なら、どっちが勝つかわからんだろ。格闘技専門家何人連れてきても、当てにならない予想しかできない

ヒョードル対桜庭くらい離れてるなら、ノールールでもヒョードルが勝つと予想できるが

これは動物でも同じことが言える

話変わって、くだらんことですまんが
アホ坊やは単純だから、すぐ騙せそうだなｗ

>>525
サイっつってもシロサイとクロサイといるじゃん

アフリカゾウ＞アジアゾウ≒トラ＞シロサイ≧インドサイ≧クロサイ≧ライオン

最新暫定版
S+ アフリカゾウ
S ベンガルトラ
Sｰ トランスバールライオン　サイ
A+ カバ　アジアスイギュウ
A コディアックベアー　キリン　

上位だけで各種代表一つのみ　
こんなもん

アフリカゾウ強そうだな。
本気出したら鼻だけでトラふっ飛ばしそうだｗ

>>550
幼い頃人間にトラウマ植え付けられて、怒りで狂わされたアフリカゾウは無敵だ
最強のアフリカゾウから奇襲だし、サイもライオンもカバも全く相手になってない
そうなったら狂暴なマンモスだからな

最新暫定版
S+ アフリカゾウ
S アジアゾウ　アムールトラ
Sｰ シロサイ　インドサイ　クロサイ　トランスバールライオン
A+ カバ　アジアスイギュウ
A コディアックベアー　キリン　

厳密には各地形によって区分けするべきかも
水辺最強カバ
北極最強ホッキョクグマ
みたいなかんじで

北極の陸という限定ですら北極熊は最強じゃないだろうｗ
シベリアトラやセイウチに負ける

確かにな
シベリアと北極あんま気温変わらないらしいし

水辺でもアフリカゾウが最強だしな

流石にシベリアトラには負けないだろ

hokkyokuグマは雑魚いから普通に負ける

グリズリーに毎度獲物奪われてるらしいしな

>>554
流石に陸の機動性考えたらセイウチには負けないと思うぞ
正面からは牛やサイ、カバ同様危険過ぎるが

どうだろ
ホッキョクグマの噛みつき及び引っ掻きは子供セイウチにしか通用しないからな
逆にセイウチが振り回した牙を一度でも貰えば某動画のように終わり

あれは雌ライオン牛動画のように油断してる時だからな
同様に雌クマじゃなかったかあれ？

カバや牛よりじっくり攻めればなんとかなると思うが

あれは雄ホッキョクグマだよ

そうか失礼
まあいずれにせよ油断中だし
タイマンでないからな
牙や打撃は流石にあの巨体＋脂肪にはちょっとやそっとじゃ跳ね返されるだろう
ライオンも大型動物相手じゃ苦労してる

シベリアトラも海中ではセイウチに間違いなく殺られるよ

>>554
北極にシベリアトラは居ないだろ　
バカか？

ディスカバの対戦の設定ってアホとしか思えん
セイウチを陸の動物と闘わせたり、クマを海の動物と闘わせたり

所詮アメリカの番組だよ
真面目な強弱議論の番組じゃない

UFOや超常現象と同じで、
現代では実際のところはタイマン対決なんて証明不可に近いからな
タイマンでトラが一番とかクマが最強とか本気で主張してる学者なんてインチキ野郎ばかりだろう

http://www.youtube.com/watch?v=g05Zw_Qb-oo&feature=rec-HM-fresh+div
着ぐるみだけどな

あのホッキョクグマｖｓセイウチの映像の一番の駄目さ加減は
セイウチの牙に刺された事と言うより
雄ホッキョクグマの攻撃が子供セイウチにすら大して効いてない事
雌ライオンだったらあの猶予があれば確実に殺して奪い去っている

あと、ホッキョクグマの一撃で戦意を喪失する闘争心の無さか

>>569
クマが最強と言ってるのはただのギャグだが（と言うか、いるのか？）
トラはゾウ殺しやら実際にローマでも最強認定だったやら色々ソースあるからな
考え方次第だろう

子供つってもあれクマと同じかそれ以上だから400キロくらいあるんじゃん

>>572
ソースと言っても平等条件のタイマン対決の結果としての証明は不可の物ばかり

>>573
どう見ても無い。
あのセイウチは100キロぐらい。

家猫とクマもタイマン証明不可だから優劣不明とか言ってるんでないよ
そういうのは常識の範疇だから

ようは9対１でも議論が多少なりとも割れるような奴ら同士はどっちが絶対に強いとは言い難いだろうという事
それを絶対と主張する奴らは専門家の名を盾にしたインチキだって言いたいのよ

>>575
よく見てみーよ
クマが覆いかぶさってるシーンみると案外でかいよ

>>574
ならこのスレ来るなよ(笑)

>>576
どの動画見てるか知らんがこの子セイウチだぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8
100キロぐらいだって。
ホッキョクグマに牙突き刺した母セイウチで平均600キロなんだから。

>>577
言っておくがスレが続く限り永遠に答えは出ないぞ
平等タイマン対決なんて実現殆ど無理だし
不毛な議論で煽ったり煽られたり
暫定ランクであーだこーだ言ったり
ランク付けは無しにしてそれぞれの心の中で勝手に想像しろとかになったりするスレだ

>>578
あれが100キロだとしたら
クマも雄にしてはかなり小さい奴だな

>>578
俺は120kgぐらいに見えるかな
まぁ、140kg以上はねーな

学者意見が全く参考にならないわけではないが

人間の格闘家同士で、実力近い者同士がノールールで殺り合ってもどっち勝つかわからないよね　
格闘技専門家何人も呼んで予想させてもな

>>579
いや、母セイウチ＝600キロ　雄ホッキョクグマ＝400キロ
子セイウチ＝100キロ
どれも体積の比率としては合ってる

>>582
うそ〜

かなりじっくり見たが
クマと子供にそれ程の体格差があるとは見えんよ

>>583
それはきっと、母セイウチに噛みついてる映像を間違えてるんでないかと

>>584
３：１０の辺りの映像だよ
クマが子供に乗ってるシーン

>>585
その直後の母セイウチとの体格差で子供の小ささ判る筈

・・・まあでも、150キロはあっても不思議ではないかもな
見直すと

けどクマと子供の差はあまりなく見えるでしょ？
だからクマも小さいと考えるとしっくりくるよ
子供２００　クマ２００　と

>>587
それは無い
母セイウチ600とそこまで差無いように見えるし
ホッキョクグマ400　セイウチ150だな

いや、クマと子供の体重差が４：１．５とはとても見えんよ

雄のホッキョクグマで200kgって障害レベルだろ
小型化した雌でも平均230kgらしいし

>>589
多分そう見えてないのお前ぐらい

他の動画と比較してもこのホッキョクグマが小さいようには見えないな
450キロはあるだろう

>>592
同感

トラがクマより強いと信じ込んでるやつもいるんだね
まぁ体格が同じくらいの小さめな相手だったら強いだろうね
自分の３倍もあるでかいクマに向かってくトラはいないからな
人間も同じだな、弱そうなおやじ見つけておやじ狩する

自演なのか知らんが、君ら目がおかしいよ

>>594
信じ込むんじゃなくて事実だからなトラ＞＞＞巨大グマと言うのは。
最大のトラと最大のクマに3倍の体格差は無いし
220kgの曙は70kgのホイスに惨敗した。

人同士でこれなら純粋肉食と雑食のクマの差はもっと凄くなる。

>>595
お前の眼がおかしいだけ

曙のバーベル筋力って７０キロのそこそこのレベルのウェイト愛好家より低いぞ
クマの例えにするのはちょっと無理があるかと

>>594
クマはまずピューマに負けまくってる映像をどうにかしないと
あと、学者も巨大グマと比較してもトラが強いって言ってるのばっかだ

>>597
どう考えてもお前の方がおかしい

まさかヌー三倍体積君か？

>>600
いや、誰が見てもお前だろ・・・

ﾀﾞﾐﾀﾞこりゃ

俺は母セイウチ650kg　雄ホッキョクグマ450kg　子セイウチ200kg
に見えるかな

>>594
またお前か　
つまんねーんだよばーか

ピューマ対グリズリーの体重差も知らないんだな

>>602
少なくとも熊も子セイウチも200kgなんて見てるｷｯﾁｰ君はお前だけだな

>>605
雄グマでも虚弱で弱ってたら200キロはありえる
ただ、実際はあの三匹のどれも正確な体重は分からないからなんとも言えん
ただし、体格差は４：１．５はありえん
狂ってるのはお前

これで熊と子セイウチの体重同じに見えるなら視覚障害だわ

>>606
いや、だから眼と頭おかしいのお前だって
ホッキョクグマと子セイウチで1:1なんてお前以外一人もいないじゃん

脂肪の付き具合から見て動画の熊はかなり肥えてるな
500kgぐらい。
母は700、子供は200kgだな。

４：１．５もお前くらいだよ

>>610
>>603も>>609も俺の意見に近いな
ハイ、お前こりーつ

>>609
500キロはかなりの確率で

ない

>>610
いや、ワシもそんぐらいだと思うけど？
まあ、トドとかセイウチって見た目以上に重いから測りにくいけど

>>612
600kg超え熊は少ないけど500kg超え熊はざら

ホッキョクグマも「見た目以上に」重いからな。
これが1tホッキョクグマの剥製とは誰も思うまい。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/polar3.jpg

>>615
ｼｮﾎﾞｯ

>>615
弱そうｗ

そーいや北極熊がハスキー犬と戯れてる映像有ったけど
あれも見た感じ200kgぐらいにしか見えなかったけど
あれでも300kgとかあるのかもなぁ

ごめん思いっきりスレ違いなのは解ってるが、
息抜きとおもって許して
此処くらいしか普段見てる所でID出るところなくてさ

http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8

3：08〜のホッキョグマと下になってるセイウチの子供について

体格差の比はどの程度に見えますか？
１：１〜４：１．５まで意見ありますが
此処の皆さんの意見をお聞かせ下さい

注意
少し悲しい映像なので最後までは見ないほうが良いかと

恥ずかしい
間違えた

>>614
500キロオーバーがザラなら600キロ超えが少ないとは言えないだろ

>>619
どこで聞いてきたんだよ
まさか自演で返答するんじゃないだろうなｗ

？
質問がどっちよりでもないし、第三者だろ
俺は１：１派だがな
４：１．５はありえません
ネコヲタがクマをでかく見積もって卑下しようとしたいんだろ

１：１のが確実に無いって、病人
ネコオタとか見えない敵と戦ってるしｗ

>>623が自演して>>619を聞いたスレに「俺は1.5倍程度に見えるな」等と
自分で自分にレス付けてそれをここに貼るに50000ガバソ。

くだらんことで喧嘩して荒らすなアホ坊やども
ガキの喧嘩は別スレ立てて他でやれ

>>625
ありそうｗｗｗｗｗｗ

>>621
ゴリラは180kg超えはざらだが200kg超えは稀みたいなもんだよ

>>625
あのさー
いつぞやのヒョードル対槍の時のネコヲタじゃあるまいし、そんな事するかよ
あの時は単発ID乱発で暴露されてたがな

>>629
どっちにしろここで馬鹿にされて
他所に逃げ込もうって魂胆がダサいな、お前は。

>>629
ヒョードルｖ槍、あったな何かそんなのｗ

どんだけ痛い話題にクビ突っ込んでんだよｗ

>>630
だから>>619は俺じゃないよ馬鹿が

>>631
ヒョードル対槍は壮絶なネコヲタの自爆劇だったな

>>633
どっちも痛い、ぐらいにしか記憶無いし
多くがそうだと思うぞｗ

>>632
いやこれだけ自演バレバレで言われてもね。
厚顔無恥だなぁホント。

>>634
どっちも自演疑惑があってアホらしいって話だったな。

>>634
どう考えても痛かったのはネコヲタだろ

>>636
それを主張してたのはネコヲタだろ
最初に必死に自演こいてそのスレで流れを作ってたんだよな

大きさがうんぬんというよりセイウチの鋭い牙がまともに刺さったら
どんな強い動物だって戦闘不能になるだろうな
後ろから思いっきりグサっだもんな
ライオンがバッファーローの角に刺さったときもあんな感じだったな

最新暫定ランキング
SS アフリカゾウ
S ベンガルトラ アジアゾウ シロサイ
A インドサイ クロサイ キリン トランスバールライオン
B アフリカスイギュウ コディアックヒグマ

>>635
お前の勝手な想像で人を貶めるなよ。

>>636
そうそう

>>637
それはお前がアンチだからそう思いたいだけ

>>637
片や単発が多い派閥と
片や常に同時間帯に現れ同時間帯に消えるID
どっちもどっちだな

まあ結論としてはヒョードル対槍はネコオタの主張は完全に否定されてたがな。

>>644
どうせお前の自演だろ
ヒョードルvs槍なんて動物以上に結論出る訳無いって

>>639
ライオンなら流石にあの状況でも流石にセイウチの牙は貰わん
っていうか子供セイウチぐらい一瞬で殺して奪い去るので
あんな状況にならない

>>645
いや、武道スレでの話よ。

>>647
武道板でも結論出るわきゃねーだろ
素人の定義が人によって全然違うんだから

>>645
当時の過去ログ確認してみ
最初の流れから見ると面白いから

>>648
いやいや、結論とかじゃなくて、ネコヲタが最初に作った流れが否定の流れになったと言う事よ。

今過去ログ見てるがgdgd言い合ってるだけだな
全く意見に統一性が無い

ｇｄｇｄだからパート3位で終わったはず。
実際にオフ会やるとかの話もあったが。
いずれにせよ当初の流れは否定の方向へと進んでるだろ。

>>650
特にそうは見えんな

まあ見方も人それぞれでいいんでないかい。

ヒョードルと槍とか激しくどうでもいいなｗ
動物の強さに何ら関係無いしｗ

あれは槍と虎から派生したんだよね。
そもそもは人間もありのほうのスレからの話だった。
そしてそこからアンチネコヲタの大きな流れが出来て、
ネコヲタお断りのスレが乱立して、そして広げ過ぎて反省から収束して今に至る。

>>646
アホなネコヲタだな
ネコヲタってアフリカゾウの次に強いのは
何が何でもトラにしたいんだろ？

子バッファローでも瞬殺して持ち去るなんて無理だぞ

地形や気温など、条件違いすぎるのに
北極の動物と、アフリカの動物を戦って、どうこう言ってる宇宙一アホ坊や消えねえかな

>>658
サイズによるな
400kgぐらいまでのウシなら瞬殺余裕
http://www.youtube.com/watch?v=3XK0e3Yh3sg

地形や気温とか条件考えずに　
戦ってどっちが勝つとか言ってる奴は無知馬鹿の典型

基地外がいるようだなｗ
あの子供セイウチが100kgだと！？笑わせるなｗありえないんだよ。
見た目ではそんなにでかくないアシカでさえ100kgなんだよｗ
この間いった鴨シーの笑うアシカでさえ100kgだったんだからなｗ基地外は恥ずかしいなｗ
どうみてもあの子供セイウチは300kgくらいはある。足に牙を刺した母親セイウチは最低800kgはある。
ホッキョクグマは350kgくらいだろうな。

クマとセイウチでは成長が仮に同じでも体重はかなり差があるんだよ。
100kgとか150kgとか言ってる奴はまじで無知で恥ずかしいから去れ

>>660
この牛が400kgとか言ってるお前は生きてる価値ないと思うよｗ

>>663
オレは>>660じゃないが
ろくに書き込みもちゃんと読めないお前は、もっと生きる価値無いなｗ

＞どうみてもあの子供セイウチは300kgくらいはある。足に牙を刺した母親セイウチは最低800kgはある

無いな。
子供セイウチ200kg　ホッキョクグマ450kg　母セイウチ700kgってとこ。

>>663
セイウチの子が300kgならこのウシは700kgだな。

子供セイウチと母親セイウチの体重差は3倍以上に見える
しかし雌セイウチって基本600-700kgぐらいなのでそれを考えると
どう頑張っても子供セイウチは250kg以上にならないと思う

http://web-aquarium.net/zukan/ki/zukan_ki_as_ashika.html
無知ばっかだなｗこの笑うアシカで100kgなんだよｗ
ありえねーｗｗ水族館に行って間近でみてこいよｗ
あの子供はどうみても体長は2mで胴回りはアシカの倍以上はあるよ。
そしてあのクマよりも胴回りはデカイ。眼科いけよ

まだやってんのか坊や達は
妄想で煽り合いｗ
小学校はここですか？ｗ

ちなみに82kgと310kgの試合はこんな感じ
4倍差近いとこうなるっていう体積的なヒントにしてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5514838

結果は、軽い方が勝ちました

>>669
でも端から見てると面白いぜ？
おちょくるとすぐに釣られて楽しい返し方してくれるし、
しばらく遊んでいく予定。

>>667
はぁ？ｗｗ雌のセイウチは1000kgくらい普通に超すよｗ
http://www.aquarium.co.jp/news/2005/seiuchi.html
こんなちっちゃいセイウチで約80kgｗ
体長2mになれば2倍？まさかｗ3倍以上にはありますから
本当に恥ずかしいからやめろってばｗ

体重の正確な数字はさ
どの個体もわからんよ
けどクマがオスとしたら150キロとかはあり得ないだろうな

>>668
そのアシカ共は子供で数十kgだろ

訂正
クマがオスとしたら子セイウチが150キロ〜

>>671
暇な坊やだなお前
くだらないことやってないで学校行きなさい

>>672
＞セイウチは北極海の厳しく寒い地域に生息し、オスは体長3．6m、体重約2000kg、メスは体長3m、体重約1200kgに成長する大型の鰭脚類です。

こんな解説真に受けるなよ池沼ｗｗｗ
トラが450kgになるって書いてあるようなもんだろ

>>670
子セイウチはこのデブよりは大分小さいな

肥満と身体がしまってる人間を比べる馬鹿は死んだ方が良いと思うよ
人間はある程度限界がある。肥満になって400kgになろうが骨格はそこまで大差ない
100kgの格闘家も400kgの肥満格闘家もマイクタイソンのパンチで簡単に倒れる。
間接も簡単に決まる。うん死んだ方が良いと思うよ。曙を出した奴もな。
その動物のベスト体重で比較しろよ。
250kgのライオンと（仮に）600kgの超肥満ライオンが戦ったら前者が勝つだろうよ。
同種のベスト体重と肥満を例に出す奴は稀に見る馬鹿。出直してこいよ

600kgの超肥満ライオンより弱いのが600kgの普通体型のクマだからな（ﾜﾗ

クマ＝曙はイメージは解るが、実際はとんでもなく内容の差があるよ

http://www.aquarium.co.jp/news/2005/seiuchi.html
うわｗこんな赤ちゃんセイウチでさえ80kgだｗ
100kgとか言ってた奴まじで恥ずかしいなｗ

>>682
人間が300キロあるんだよ。

>>683
は？だから？俺は子供セイウチが100kgとか言ってた奴が恥ずかしいなと言っただけ。
人間はギネスだと500kgの奴いたがそれが何か？関係ないじゃん

>>681
そうか？
ピューマｖｓグリズリー見る辺りこれ以上の形容無いだろ

いや、冗談だから。。。
ホッキョクグマと子セイウチは比率考えたら100キロなんてありえんよ。

>>685
んなこたーないｗ

>>687
クロクマになると猫にも犬にも逃げるからな・・・

>>677
はい無知発見
水族館いって確めて来いよｗｗ
普通に俺が見たのはオス約1100kg、メス900kgくらいだったが？
野生のセイウチはもっとでかいのいるそうだ
トラの450kgと一緒にするなやｗｗｗ普通にセイウチは1000kg超す動物なんですよぉ
勉強になりましたね

子セイウチが200kgだろうと250kgだろうと
どっちにしろ白熊が雑魚なのは変わんないし。
どーでもいーって感じ。

>>689
げぇらげぇら
それでもカバの半分以下で四肢も無いセイウチ
ライオンはカバより強いｗｗｗ
そんなウドの大木の雑魚の話と
それに勝てない白熊なんてどうでもいいっすなぁｗ

>>868
何が言いたい？
子セイウチは100kgなんて小さいのはあり得なくて人間でさえ300kgあるのだから
あの子セイウチはもっとあるって話？なら同意だわすまん

>>690
結論的にはそうだな

>>690
もしチミが100キロとか言ってた人なら
自分の恥ずかしい主張誤魔化しちゃいかんよ。

>>694
俺ソイツと別人だから

>>695
じゃあ100キロとか150キロとか言ってた奴が恥ずかしい事には同意ね？

流石に曙が寝転んだらあの子セイウチよりはでかく見えるだろ

>>690-691
ぷぷぷｗ
あれだけ必死こいてた馬鹿どもが負け惜しみｗ
こんな典型的な負け惜しみ2chで久し振りにみたわｗおつかれー
大きさの話をしてるのに何故か強くない雑魚とか負け惜しみする馬鹿
セイウチの話をしてるのにカバを引き合いに出して必死こく馬鹿
お前らは完全に俺に論破されたのである。
まぁ知りもしないくせに調子こいたのがまずかったなガキんちょｗ出直してこいよｗ

>>696
それは無さそうだとは思うな
ただ、上で論争してる奴はホッキョクグマと子供セイウチの体重同じぐらいと
言ってる奴の方が明らかに痛いな

>>697
見えるも何も、具体的な重さの判る対象がないんだから分からんよ。

>>699
思うとかそういうレベルじゃないからｗ

>>698
必死も何も俺三十分前に帰宅したんだがｗ
子セイウチの大きさなんて解っても
セイウチもホッキョクグマも強さでライオンの上来る事は永久に無いんだから
どーでもよくね？ｗ

>>702
正論過ぎて目が覚めた

>>702
流れを意図的に変えてる風に見えたのがそれ系に見えて違和があったんだろう


でわ、ここでいきなり流れ変えてクイズ

ネコ＝ベトナム
ウサギ＝アメリカ
サル＝日本
豚＝フランス
クマ＝ソ連
ネズミ＝イギリス

さてなんでしょう？

でも>>682で本当に80kgあるのか・・・？
見た目的には30kgぐらいにしか見えないが
カバとヒレアシ類とか半水棲動物って見た目の倍以上体重あんのかね
パウンドフォーパウンドで言ったら最弱の80kgじゃね？ｗ

そして100kgとか言ってた奴は逃げるのであったｗ
これがこのスレのレベル

>>697
全くみえない。眼科いけ
そもそも海獣は基本的に筋肉量が凄まじい。
セイウチは脂肪も凄いか曙のような人間肥満と違って全てにおいて密度の詰まった肉質
http://www.maruchiba.net/kamo-sea/83/index.html
このイルカでさえ290kgあるのだから。曙って250kgくらいだべ？
密度の次元が違うのである。当たり前。

しかしセイウチはエスキモーに鈍器でカンタンに殴り殺されるのであった・・・

チャンチャン

また関係ない話をｗ

強さの話に結び付けないとねｗ

マグロとか意外と見た目より重いよな

>>699
多分お前が馬鹿なんだと思う。
あの動画は子セイウチとホッキョクグマは１：１の方が正解です。
４：１．５とかクマ450kgで子セイウチ200kgとか言ってる奴が馬鹿です。
お前は必死だね。

だがトラは現地住民に密猟されて絶滅寸前（つーか絶滅はほぼ確定）なのだった

チャンチャ・・つーかざまあｗネコオタ

>>712
負け惜しみ必死過ぎだろｗ
トラとセイウチランクでこんだけ離れてんのに
惨めですよｗｗ

>>711
流石にそれは無いだろ
まー、海獣が見かけしょぼいのにものっそデブいのは解ったけど
ホッキョクグマも似たようなもんだしな

>>714
ん？
じゃあ、あれ何対何くらいに見える？

>>712
トラは飼育個体は多いから
少なくとも完全に絶滅するのは1000年以上先だろな

ざまあｗｗｗｗｗ

>>716
しかし飼育個体は弱いぞ

>>713
いや残念ながらお前らをウォッチしに来た性格異常者だ。
つーかどの畜生が強いとかよりおまえらと遊んでるほうがずっと楽しい。
この書き込みをしたのが712なのかそれとも無関係な他者なのか、
712だったとしてクマオタなのか異常者なのか、そう考えると愉快になって
くるだろう？

>>715
1.75:1じゃね？

>>717
アフリカで大暴れしてるトラは飼育個体だからそうでもない

>>719
まあ4：1.5はないわいな。
けど2倍近くも開きないだろ。
あって1.5：1くらいなもんだ。

>>718
いや全くｗ
動物の強さに関係ない話題興味無いんで

ヒント>>706のサイトのイルカで290kg
あのセイウチはイルカよりずっとでかいように見えるな300kgよりもっと重いだろうな
どうみても>>682のセイウチの5倍以上はあるでしょ。

>>720
あれヤラセ疑惑もあるしなあ
それに飼育個体≒野生と考えるとネコヲ他不利なんじゃなねー？

>>723
それだとあの周りの大き目のセイウチが1500kgぐらいになるだろ
流石にそれはねえわ

>>724
流石にヤラセであの狩りは不可能だろう

>>726
けどさ、ダチョウの狩り見たことある？
ダチョウをトラが軽く狩ってるのはちょっと疑問が
他にも素早い動物を軽々と狩って、トラックに満載してるしｗ

>>723
なんでやｗｗ
親1000kg子供400kgくらいだろ。あのイルカでさえ290kg。あの赤ちゃんセイウチでさえ80kg（100cm）
なんでこんな事が理解できないの？
http://www.aquarium.co.jp/news/2005/seiuchi.html
↑こんなちっちゃいので80kgもあるんだぜ

>>728
いやだから
お前の言うようにあのセイウチ集団の中で明らかに小さい母セイウチが1000kgあるなら
明らかにでかい周りのセイウチが1500〜の超大物だらけになるって事
現実的に考えて有り得ない

ちゅうかホッキョクグマも400キロオーバーに見えんのだが

ホッキョクグマはそんぐらいに見えるけど
母セイウチは700kg、子供は250kgぐらいじゃないのかせいぜい

４００キロにしてはなんか貧相な感じの個体なんだよね

＞明らかにでかい周りのセイウチが1500〜の超大物だらけになるって事
↑これがありえない。いきなり500kgも増やすお前は馬鹿である。あれだけの差で500kgも増えるなら子セイウチが500kgあってもおかしくないｗ
周り母親セイウチと子セイウチを足した大きさなわけ？ｗないないｗ
そこまで小さくは見えないしな。あの中では平均個体じゃないの。

イルカで290kg。赤ちゃんで80kg。これが現実。
どうみても最低300kgはある。だがあのイルカと同等とはとてもじゃないが思えない。もっとあるだろう
お前はあのイルカと子セイウチどっちがでかいと思ってるわけ？
そろそろ敗北認めなよ

>>733
どー見ても母セイウチより1.5倍以上でかい奴がうじゃうじゃしてる
アホはお前。

お前、あのイルカ比較に出したら
80kgのジャガーでさえイルカよりでかく見えるじゃん

>>732
1tのホッキョクグマでさえ貧相なんだから
500kgの熊でもこんなもんでしょう

クマ200cmとセイウチ200cmの体重はどう考えてもセイウチの方が重い。
これが理解できない奴は義務教育からやり直せ

イルカとセイウチはまた別物なのでは？

>>735
それにしてはやせ衰えてる感じよ
せいぜいクマ３００セイウチ３５０ってとこかな

>>738
よく見ろ
脂肪たぷんたぷん行ってる
ちっとも痩せてない

これで400kgあるらしいぞ
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/02nani/1.html

動画のクマは500kgだなｗ

まあホッキョグマってデフォでヒョロっとしてるしね

>>734
は基地外確定。
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8
の3分8秒くらいで見ても解る通り、体長でさえクマよりも長い。
クマのが軽くてもおかしくない。
本当に眼科いけ雑魚。完全論破されてんだよ。お前だけ必死こいてる基地外だｗ
さてはお前が100kgとか調子こいた奴か？ｗｗ出直してこいよガキ。

>>737
別物ではあるが、見た目の大きさで290kgがあんなもんだという指標にはなるだろ。
他にもっと良い例があるなら教えて欲しいが。
基本的に足が長いと体高があるから大きく見えがちなんだよな

>>740
その画像で動画のクマの体重は想像できないのだがｗ

>>742
お前も主張に一貫性の無い奴だなぁ
300kgなのか400kgなのか
クマのが重いのかセイウチのが重いのかハッキリしろよ

＞さてはお前が100kgとか調子こいた奴か？

違います

3分8秒見ても熊ヨエーｗとしか思わねーよ、普通の人はｗｗｗ

>>743
いや、リンゴと比較してもこれより小さくないのはわかるっしょ

ついでにこの明らかな子供で200キロ以上あるらしい
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/03/58/b0024758_22223733.jpg
カバとヒレ足とホッキョクグマは見た目以上にデブ動物
ＴＯＰ３だなｗ

>>745
木偶の坊トップ3とも言える

>>744
正確に測れるわけがなかろうｗ馬鹿が
セイウチは300kg以上は最低あって（イルカよりもでかいと考える為）400kgくらいは普通にいくだろうと言ってるんだよ。
赤ちゃんセイウチがあれで80kgだからどうみても5倍くらいの体積はあるだろうし。
因みにクマは400kgくらいじゃないの。平均サイズという印象。
クマ400kg：セイウチ300kg〜400kg。さてこの比率はどうなりますかぁ？
１：１の方が正解であり、４：１．５とかは糞だと言ってるんだよ。最初から一貫してる。

＞3分8秒見ても熊ヨエーｗとしか思わねーよ、普通の人はｗｗｗ
お前はよく俺が論破してるネコヲタか？頭の悪さが類似してるな。
今は体重のお話をしてるのです。そこで3分8秒を見ろと言ったわけです。
でもおバカちゃんは何故かクマよえーｗとしか思えないのです。体重のお話をしているにも関わらず。
普通の人は体の大きさを見ると思います。よっておバカちゃんは本当に頭の悪いウンコちゃんなんだと思います。
証明できましたね。ぷ

>>745
けど画像を参考にして動画のが500あるとはわからんよ。
同じくらいにも見えるし、それ以下にも全然見える。勿論貴方のように大きくも見えるんだろうが。
リンゴの例はちょっと分からんが。

>>747
イルカを介したお前の妄想はどうでもいいや。
全く別生物だし。
俺はホッキョクグマ450kg、子供250kg、母700kgぐらいにやっぱり見える
正直これ以上の細かい数値を断定するには実際に計測しなきゃ不可能だろう。
少なくとも1:1と言ってるアホよりは
4:1.5と言ってる方がマトモな印象。

そしてお前の応援するホッキョクグマやセイウチは
ここや学者でトラやライオンの遥か下と見られてるのが事実
お前が泣いても叫んでも
低レベル北極で雑魚の闘争やってどっちの評価も下げた動画なのは変わりようがないｗ

水掛け論だな
巨漢と小男が格闘やっててもアングルによっちゃ大差無く見えるし
一つのショットだけに頼るのは危険

だがさすがに俺もホッキョクグマは子供セイウチの1.5倍以上の体積には見える

>>749
予告するが、
貴方のレス後半部のような点がつっこまれてるのに、
またそういう事書いてるとさらに馬鹿にされるよ。

>>751
突っ込まれるも何も事実だし
「猫科アンチで熊オタ」という事自体このスレでは永久に負け犬なんだよｗ

>>750
まあ今回は静止画でなくて動画だからな。
双方のでかさに大きな差はないよ。

>>752
いや、だからそういう事言ってるのでないのにｗ

>>750
3;08見ろしか言わない馬鹿の事ですねｗ

>>754
いや、ここはそういう場だから
「強さ」以外なーんの意味も持ちませんｗ

仮に九九も言えない象オタと
フェルマーの定理解ける熊オタが居たとしても

ここでは象オタが勝者
そういうスレ

>>749
やはり基地外だな
俺は比較対象を踏まえて論理的に述べている。
お前は単に「そうみえる」という節穴だらけの論理。
お前は本当頭が悪い。証明問題とか苦手だったろ？数学が苦手で文系に逃げたレベルの低い知能だろ。

>>756
やっぱわかってないのね
強さ格付けのスレなんて当たり前の事は解ってるｗ

強い動物のオタが9×9は80ですって言ったらそれがスレの答えになるんですか？
ならないでしょ

>>756
お前かっこいいな

>>758
9×9は81なんて誰でも解ってるけど
動画の動物の体重を目測で出すのなんて
答え大まかにしか出ないからな

ただ、北極グマのすげー雑魚さを証明する映像だった
この点のみがこのスレ的にあの動画の見所

>>757
論理的（笑）
人様に基地外とか
＞いや残念ながらお前らをウォッチしに来た性格異常者だ。
こんな事言うお前が何言ってんだ
あのイルカ物差しにしたら近所のワンちゃんでも150kgに見えるわ
どうでもいいんだよ、そんなのはｗ

寝言は寝て言えよおっさんｗ
性格だけじゃなくお前が一番異常なのは「頭」だよｗ

どうみてもクマ1.5倍とかあり得ないよね。
生物知らない人がこのスレ占領してるのかい？
どんなアングルからみても子セイウチの方が体長は長いよ。よってセイウチの方が重い
同じ体長でもセイウチのが重い。多少体長で劣っていてもセイウチの方が重い。
それほどセイウチは身が詰まってるｗ

俺も大差無いようには見えないなぁ

動画見て1.5倍とか言ってる奴＝ガチガチのネコヲタという印象でFA？

>>762
体長は明らかにホッキョクグマ
同周りもホッキョクグマだな
ハイ、しゅ−りょ

いや、最大1.5倍くらいまでならありえると思う。
逆に微妙にクマのほうが小さくも見えるし。
ただ、4：1.5とか絶対にない。

>>764
意味が解らん
ホッキョクグマとセイウチの話にネコは一切出てこない

>>761
もう諦めろってｗお前は完全論破されてんだよ。
苦しくなってクマは弱いとか言いだす始末。
俺は北極熊よりもトラとかの方が強いと思ってるよ。
だから何？ｗ俺は体重の話が出て頭悪い無知が現実を知りもせず調子こいてるｋらぶちのめしただけ。
お前は強さスレにおいて「強さ」について語りたいなら最初から食らいつくなよｗ本人じゃないならなｗ
お前みたいな負け犬は久し振りにみたわ

>>764
FAです。

>>764
無いな
健常者は1.5-1.75倍熊のがデカイと見える

約1名本当に頭悪い奴が生息している模様
ネコヲタである

>>767
だって動画見て体重の事言ってるスレの流れなのに、
わざわざホッキョクグマ雑魚とか馬鹿にしてる辺りがさ

つまりネコヲタはクマを特に馬鹿にする者だからさ

>>667見て>>672のレスでいきなり勘違いして噛みついてきた
　バ　カ　がお前ですが何か？
一方的に喧嘩売ってくる礼儀知らずがお前な訳ですが
ホントに頭大丈夫？病院入れよｗ

うん。馬鹿がお前が平気で嘘こいてるからね
馬鹿はお前。ネコヲタのお前

>>772
俺は>>750だが別に熊一切馬鹿にしてないがそう見えるし
結局見解が分かれる微妙な線なんだろう

>>768
トラ＞＞＞ホッキョクグマを認めてるなら
お前がこれ以上たかだか
結論出ないセイウチのサイズの話でムキになる必要無いのにｗ
ホント、徒労だなぁｗ

>>667が嘘に見えるらしいｗ
末期だなコイツは

>>777
768じゃないが、
虎＞ホッキョクグマを認めてるからって
全くそういう問題じゃないだろ
可笑しな奴だなｗ

確かに、いきなり>>672のレスは痛い奴だわな

>>779
いや結論出る事ならいいけどさ
目測でしか不可能な結論出ない事を延々と自信げに言ってるから馬鹿にされる
「俺はこう思う」ぐらいの一言で済ませりゃいいのにねｗ

子セイウチと母セイウチが1:3なら
子セイウチとクマが1.5:4とか言う理論はますます破たんだな。

>>777
おや？ｗ
＞トラ＞＞＞ホッキョクグマを認めてるなら
＞＞＞とか脚色つけちゃってまぁｗ
俺が熊が強かろうが、弱かろうがどう思おうがお前が間違ってるのだよ。
完全に論破しているのだよ。

100cmの赤ちゃんセイウチで80kg→あの動画の子セイウチはどうみても5倍はある。
↑これにお前hあ一度も反応しきれてない。なぜか？苦しいからだｗ。
がんばって反論出来たのはイルカちゃんのみ。それも別の生き物だから比較出来ない程度のゆるーい反論。
あとはお前の1.5倍とかいう感想のみ。比較対象もだせずに感想のみで答えるお前は論客として最低レベル。
これからは俺様を見習って議論を交わすと良い。社会人になってもそうだぞ。
感想なんて要らない。論理的に説明しましょう。雑魚ネコヲタおつかれーｗ
完全論破したところで寝るわ　それじゃ

>>779
だろ？ｗ
俺が仮にネコヲタだとしても潰してたよ。
なんなのこのどうしても熊を卑下したい流れはｗ論点のすり替えで話にならないだろｗ
単なる自演で吠えてるだけさ。

>>783
その間違ってるってのを
お前が証明出来ない時点で終わってる訳で。
俺は元から1.75倍って考えだけどこれを完全に覆す情報はお前は出せていない。

＞100cmの赤ちゃんセイウチで80kg→あの動画の子セイウチはどうみても5倍はある。

この一言でお前は完全に論破された訳だ

比較対象が無いので5倍差もあるか解らない。不可。
ホント馬鹿だなぁｗ


＞それも別の生き物だから比較出来ない程度のゆるーい反論。

全然ゆるくねえし至極まっとうな反論だｗ
別生物で論じるとかアホの極み

バイバイ、負け犬ｗ

赤ちゃん、子供、亜成獣、成獣って区切りがあると思うが
赤ちゃんと大人ってのはある程度決まった大きさになると思うけど子供は色々だと思うよ。
子供から亜成獣が一番成長するときじゃないか？犬にしてもなんにしても
ペンギンとかは最初からでかいけどさ。子供の大きさはピンキリだと思う。
だから成獣が1000kgだとして500kgの子供がいてもおかしくないわな

客観的にみて、ホッキョクグマが1.75倍もないと思うよ。普通に考えて

俺は2.5倍ぐらいあると思うがなぁ
客観的に見て

>>747と>>785で
まとめると
ホッキョクグマと子セイウチの体重差が
1〜1.33倍と1.75倍の対決か？
流石に2倍とか3倍は論外な。

>>784
＞熊を卑下したい流れはｗ

フォアマンという痛い熊オタが過去格付け板で暴れ回って
散々顰蹙を買ったからしょうがない
んで今でも>>594みたいな書き込み見るし

卑下されたくないならこういう書き込みをまず抑えないとな

>>786
500kgはさすがにないだろうな。
でもあれは300kgくらいは当然あるだろうね。あの赤ちゃんで80kgとか・・・
普通に30kgくらいに見えるしｗ

と思ったら>>788で2.5倍とか言う奴いるしｗ
それは絶対にないって。

>>789
1.33倍と1.75倍なら歩み寄れそうだなｗ

>>789
対決する意義が解らんｗ
結局大方は1.2〜1.7倍程度な意見な訳だろう

>>794
いや１〜１．７だな
細かいが

いや、最初100kgとか150kgとか論外なのいたよ・・・
そしたらそいつは何故か消えた事になって200kgとか250kgとかだんだん増えていった感じ
急に100kgとか言ってた奴がだんまりとか思えないから自演だろうな

元を辿ってみた
>>573に対しての>>575が一番馬鹿だってことが判明した。

>>796
普通は>>672見るまであの子供セイウチは一般人が見たらそれぐらいに見えるでしょう
自演ではないのでは

>>798
クマの事を考慮すると一般人でもあれが100キロとか150キロには見えんと思うよ。

>>798
まぁ確かに俺も30kgに見えたからな。
なら俺を含め一般人は無知で、吠えてた奴が有識者って事だな。
事実30kgくらいと思われる赤ちゃんが80kgとか倍以上の開きがあったわけで・・・
さすがに100kgとかは俺も思わないけどねｗ

>>799
普通の人はホッキョクグマと雌セイウチで同じぐらいの大きさに見えるだろうね

>>799
同意。ただ赤ちゃんにはびびった

>>801
見えないってｗ動物園や水族館行ったこと奴だけだろ

普通の人とか言ってる奴も馬鹿なんだろうなぁ

>>803
いや、正しいかは別としてイメージね
セイウチは背が低いからただでさえ小さく見られやすいし

>>800
587 ：格無しさん：2009/04/21(火) 21:57:50
けどクマと子供の差はあまりなく見えるでしょ？
だからクマも小さいと考えるとしっくりくるよ
子供２００　クマ２００　と


コイツも有識者ではないな

200はねーなｗ
母親750北極熊460子供320が妥当なとこかなぁ

普通の無知な人は雌セイウチとか特定で比較しません
動物をあまり知らない人は雌雄わけて考えません。
ホッキョクグマとセイウチの比較ならわかるが雌セイウチと銘打って比較する人はそれなりに詳しい人です。
それなりにってのはこのスレに来る人くらい

>>807
そんなもんだろうね

何故か北極熊460とかだんだんでかくなってると言うｗなんか見苦しいなぁ

母親800北極熊400子供400が妥当だな

でかくなってるも何もホッキョクグマの平均体重って489kg
これを基準に考えるともっと上がるんだけどｗ

>>912
だよな

北極熊が平均サイズだったと考えると
母親800北極489子供350かな

ホッキョクグマも見かけ以上に豚だからね。

なら
母親1000北極489子供450だな
どうみても同じくらいの体重だと思うよ
乗っかった時に北極熊が思ったより小さくみえる。

クマをでかく、セイウチを小さくすればクマの雑魚さかげんが強調されるからな。

ああそれがネコヲタのやり方か。。
ネコヲタ内だけでやってろって感じ。

>>812
なにその細かい平均
ソース出してくれ

そう。
あの2頭を400キロと100キロとかって平気で言うんだからな。
そして同意調の自演が続いて印象を操作しようとする。
上の流れ見ればよく分る。

>>729
セイウチは２ｔくらいになるようよ

ネコヲタの厚顔なところは中国共産党に通ずるところがあるな

ん、ネコヲタ？
北極クマの強さはトラやライオンとは比べ物にならんよ
勿論トラやライオンが劣る、残念ながらつりではないからな
都合のいいソースでねこを最強にしてはいけないよｖｖ

どう見ても１：１はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
動画見返しても熊450：子セイウチ250ぐらいに見えるな

>>823
しけた釣り餌だな

4：2.5もないな
まだまだ狂信ネコヲタレベル

ネコオタとか関係ないですから

　　　　　シロクマｗ 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

ガキ同士の喧嘩やっと終わったみたいだなｗ

終わってないよ

>>830
スレでも立てて他でやれ、アホ坊や達は

強さ格付けの議論をより正確にする上で、
対象動物の大きさの合意形成は重要な要素

しかし見た感じ平行線のまんまじゃないか？
建設的な議論にならないのならスルーすべき

>>832
だからガキの喧嘩は、他でやれってみんな言ってんだろバカ

>>833
平行線だからスルーしていたらいつまでも近づけない
むしろ後退するかもしれない
今回の場合は主張の大きな隔たりがあるケースだし
どちらかが偏りがあるのは割とはっきりとしさせやすそうだから
行く所までいかないと禍根を残すだろう
大げさかもしれんがな

>>834
ガキの喧嘩というが、アホ坊やといつも連呼してるお前はなんなんだよ？ｗ

>>835
俺は別人だ馬鹿

>>833
平行線じゃないよ。
少なくともセイウチの数値は100→250まで上がってる。

>>836
いずれにせよ、
見知らぬ他人に向けていきなり馬鹿とか阿呆とかなんて罵倒言葉使う同じような子供っぽい人種だよ

>>835
俺のことか？　
お前がアホ坊やだから、アホ坊やと言ってるだけ

アホ坊やと言ってる奴が一人と思ってるのも痛いｗ
アホ坊やではないなら、あんな言い合い煽り合いはしないからｗ残念ｗ

>>838
いつものパターンのように、図星言われて発狂でちゅか〜？アホ坊やちゃんｗｗ
書き込みから発狂ぶりが伺えるｗ

まあクマの弱さの話になったりして困った時はアホ坊やとか言い出して話を逸らすのはもはやお約束だな

無視するのが一番なのに・・・

>>841
ガキの喧嘩でスレ荒らしてるから言われてるのに　
それがわからないアホ坊やｗ

クマオタとか言い出すしｗ

まああの動画見る限り１：１で問題ないな
せいぜい１：1.3だ
あの大きさのセイウチ瞬殺はライオンでも無理だよ

>>844
だから坊や達の、そのガキの喧嘩は他でやりなさいって

>>845
頭非常に弱いガキに言っても無駄かもな
逆にムキになって続けるだけ

北極熊450 セイウチ400くらいだな
皆頭悪いよね

話反らしたがる奴は昨日頭悪い奴確定だよ
恥ずかしいから早く話題変えたいんだよ
んで「あれは俺じゃない」って逃げるんだよ。
ネコヲタざまぁｗ

>>848
別スレでやれって意味がわかってないようだなお前ｗ
やはりコイツも相当頭悪いガキだなｗ

いい加減別スレ厨ウザいぞ

>>850
ｗこのアホ坊やホント笑えるねｗ
お前らアホ坊や達がウザいから言われてんのにｗ
アホ坊や達の煽り合いで３００くらい一気にスレ埋めてるし

北極熊450　セイウチ300だな

ウザイのはスレの議論にまるで関係ない煽りを繰り返すお前だよ

馬鹿とかアホ坊やとか言ってる奴って小学生くらい？
まさか成人してないよね・・・
まだ子供であることを願う。

クマ400セイウチ400だよ

>>853-854
また発狂でちゅか〜？アホ坊やちゃんｗ

スレ荒らしてるから言われてんのが一生わからないほどのアホぶりｗ　

>>854
まさにお前のことだなｗ
お前みたいな中途半端ガキは、ガキと言われたら怒るｗ
そんなプライド(笑)あるのにガキの喧嘩してスレ３００上げるんだ？(笑)

提案なんだけど
ID出る板に移動してみてはどうかね？

格付けってタイトルやめて動物強さ議論スレみたいにしたら
いいのでは？

>>854
お前以前自称２５歳とか言ってたよな　
十分ガキじゃねーかｗ

くだらんことで煽り合ってスレ３００上げるのは小学生レベルの幼稚さだがｗ

まあ幼稚でも小学生レベルでもアホ坊やでもホッキョクグマ、ってかクマ全般が弱いことには変わりないよ

>>856>>858
オウムがえししかできないのは、アホ坊やの特徴だよｗ

>>844
仮にあの子セイウチが400kgでも（まぁ本当は250kgぐらいだろうけど）
雄ライオンならこのぐらいの範囲は瞬殺するよ
ホッキョクグマはやっぱり弱い

微妙な表現だが、1：1で纏まりそうな予感

大半が1:1.5〜1.8だろ
捏造すな

>>856
誰と間違ってるか知らんが
君がまだ子供ならそれで良い。
もし成人してたら精神病院行ったほうがいいかと
少なくとも幼い頃に大きな精神的苦痛を受けてるだろうから。
片親か？悩みがあるなら相談スレでも行って吐き出してみては
どうかね？

>>863
この期に及んで1：1.5〜1.8が大半とか言うくらいだから
多分お前が100キロとか言ってた奴なんだろうな
けどまあマシになった
もうチョイ頑張れ

>>858
悪いけどそれ別人ですよ。ごめんね

>>865
ちげーよ
ホントに病人だなお前
このスレで統計取ってもそんぐらいだろ

>>861-867
まだアホ坊や達が泣き叫んでるんだなｗ

まあアホ坊やすぎて何言っても無駄だなｗ
せいぜいオウムがえししか返せないもんなｗ

セイウチ100kgとか言ってたキチガイどこすかぁ？ｗｗ
ネコヲタは平気で捏造及び印象操作するキチガイですね

あのセイウチは確実は最低300kgはある
北極熊と同等位だわ
まじでこれを理解出来ない馬鹿は死んだ方が良いよｗネコヲタざまぁｗ

>>869-870
アホ坊やが、そうなのはずっと前からわかってるだろお前も
何を今更

わかったらガキの喧嘩はもうやめろな

同等はないな
セイウチが300kgならホッキョクグマは450kgってとこ

>>872
最大1.5倍差くらいあるかと思ったが、
見直すとやっぱないぜ、あれ

450ｷﾛであの弱さ
まさに木偶の坊

>>873
いやそんぐらいだろ
セイウチが見た目以上に重いのを考慮しても
ホッキョクグマも見た目以上に重いし

基本的に海中無しなら
北極グマはセイウチよりは強い

気温２０度の平地とかじゃライオンやトラより弱いのはもちろん
相性的にピューマにすら負けるかも
ハンディあったら負けても仕方ない　
北極の地形と気温でないと最大限の強さ出せんからな

このスレはキチガイネコヲタを苛める為に存在します
こんな頭悪い奴は中々見当たらない

突然どうした？ｗ

ネコが強すぎるから勘弁してほしいんだってさ

一度でいいから見てみたい
クマが肉食獣を仕留めるとこ

白熊がやられるくらいの強さならライオンもやられるよ
っていうか、あれは油断って感じで参考にならないな

それはない
あれはザコの白熊だから食らった

>>880
鹿に勝ってる動画ならあるｗ

ネコヲタはセイウチを100kgとかぬかす生き物(笑)
俺様＞＞＞＞ネコヲタ、クマヲタ

ゾウ＞サイ＞カバ＞シロクマ＞＞＞＞＞トラ＞ライオン

セイウチ100キロはねーよ
で、どこ行った？散々100だ120だ140だって言ってた奴ら？ｗ

地上最強は肉食獣ではなく草食獣です。

結局また次スレはネコヲタによって立てられちゃうの？
ランク変更だろ

あのランクはネタ提供の為にあるし
正常化するとつまらないという側面もあったりする

つまりあのランクは正常化してないってことだね

一番良いのはスレとしてのランクはなしで、
ランクしたければ途中好きにランクのレスをすればよいよ
少し前はこの方式で問題なかった

クマ400セイウチ400でもういいな

クマ10ｔでも100ｔでもセイウチ100ｔでも1000ｔでもなんでもいいよ

クマとトラが同じ大きさならトラのほうが強いなら
トラとゴキブリが同じ大きさだったら戦いにならないほど
ゴキブリのほうが強いだろうな

>>893
じゃああの動画のクマ子セイウチは１：１という事でFA。

ちゃんちゃんと

1;1は無いな
やっぱ1:1.5ぐらいだ

いや、誰がどう見ても
例えば150キロが100キロに乗ってる絵には見えないな
体長も大差ない感じだし

まーたアホ坊や達の喧嘩が始まったなｗ

どっちにしろライオンなら400キロの動物くらい瞬殺できるから関係ないんだよな

狩りの強さ（巧さ）とガチンコの強さの違い。
この違いがわからない限り、お前はしょせん一生ネコオタ。

というか、瞬殺できないし。

いいか、狩りってのはな、コソコソ体を隠して
不意打ちを決めるのが、最強。
お前だってナイフ一本あれば
不意打ちからヒョードル殺せるだろ？

しょせん、虎は「不意打ち使って」での最強。

トラがヒグマを獲物としてるデータを
　　トラ＞ヒグマ
の根拠としているようだが、
１の条件下での根拠にはならないんだよ。
不意打ち無しだから。

お前がトラなら、ヒョードルはヒグマ。
正面きってのガチンコでは、
ナイフ持ってようが、お前は殺されるだろ。

>>900
できません。

トラとクマ？
そりゃ金網デスマッチならクマのほうが強いよ

>>901
ネコオタじゃなくて　
ネコオタのアホ坊や、な

他にもネコオタは居るんだから

>>903
不意打ちっていっても攻撃される瞬間は気づいている場合がほとんどだろ
それでも一方的にトラに殺されることが殆どなんだから、
まあ、力の差は見えてるよ

ヒグマに反撃を受けて死んだトラなんて、
シマウマに反撃を受けて死んだライオンより稀
つまりは、ライオンとシマウマの戦力差よりも
トラとヒグマの戦力差の方が大きいってこと
ヒグマも強いが、相手が強すぎるってことだな

>>907
ピューマに負けまくってる時点でトラどころの話じゃないよ
ヒョウにも多分分悪いだろ
ま、強さ自体はヒグマ（グリズリー）＞ヒョウ＝ピューマだけどな

>>903
クマにはナイフと仮定する武器すら無いんですね。わかります

なんでここのネコヲタってこんなに馬鹿なの？
一人だけ馬鹿なの？それとも複数人いるの？誰か教えて
粘着度は性格だから育った環境が悪かったとして思考レベルも目を見張るものがある。
高校生レベルだな。しかも女の。

気づくのと攻撃態勢の違いがわからないお前は一生成長出来ないと思う

仕事で客との折衝があった場合あぼーん確定
なんか可哀想
こんな部下や上司は持ちたくない

グリズリーがピューマに殺されまくってるというのは信じられんな
挙動もどこまで信用していいのかわからんし
映像じゃクロクマにも五分じゃんよ
挙動にあるようにクマやネコ科の一撃で相手を叩きのめすようなシーンも見たことない
だいたいハイエナでさえ雄ライオン二匹でも一瞬では倒せないのに
小さなピューマの牙や爪でグリズリーに対抗しえるのか疑問
まあ実際はピューマがサクっと逃げるか、小心のグリが退散するかだろ

そもそもヒグマほどの大きな獲物を不意打ちで程度で殺せるほど
勝敗を大きく左右するほどトラが強いと思うのか？
小物のシカじゃあるまいし
さすがに鈍い動物でも反撃体勢整えるだろ
確かにクマの映像観る限りじゃ常に神経尖らせてる様な
感じはしないが
それとも反撃体勢も整えられないほどヒグマは鈍いと言うのか？
不意打ちでやられるほど防御力ないのか？
トラにしてみればクマみたいな敵はやり辛いだろう
喉元噛み付いても反撃喰らうんだから。
不意打ち云々で決まる様な相手じゃないと言ってるんだよ。

そんな簡単なことわからないかな
トラは弱ったクマを狙うんだよ
まともなクマ相手にしたら絶対に勝ち目は無いから

勝てそうな相手なら狩る
手強いなら退く
常にトラ側に選択権がある
クマは選択権がないだけにトラの攻撃を
圧倒的に迎撃できる自信がない限りは近づかないと

また都合のいい妄想が始まった

オタは都合悪いと直ぐに妄想という言葉に逃げる。

>>914
いよいよ手詰まりか？
君じゃ話にならんな
そろそろアホ坊やアホ坊や連呼してくる頃か？
まぁ今度からは最初から弱ったヒグマって言ってね

＞トラがヒグマを獲物としてるデータを
＞　トラ＞ヒグマ
＞の根拠としているようだが、
＞１の条件下での根拠にはならないんだよ。
＞不意打ち無しだから。

＞お前がトラなら、ヒョードルはヒグマ。
＞正面きってのガチンコでは、
＞ナイフ持ってようが、お前は殺されるだろ。

これじゃ誰も弱ったヒグマなんて思わないよ
手詰まりかい？
どの位弱ってるか知らんが弱ったヒグマなら不意打ちで倒せるかもね

正面対決って、闘技場でもトラに勝ててないじゃん

とりあえずピューマに勝とうか正面対決でｗ

アフォー
一番攻撃の強いのはトラや〜
一番防御出来るのはカバや〜
一番のザコは森のプーさんやで

クマってトラの餌じゃん(笑)

ゾウもサイもライオンの餌ですよ
ライオンも弱ったらハイエナの餌

>だいたいハイエナでさえ雄ライオン二匹でも一瞬では倒せないのに

例の動画は多分レアケース
ハイエナが実質2秒で雄ライオンに殺されてる動画とかあるし
シャラーは雄ライオンが遊ぶ気で雌に噛みついたら瞬殺してしまったのを見ている

>>912-915
ディヴィッド・アッテンボロー
「トラは地球最強の肉食獣で脅かす者が誰も存在しない全ての野生動物の頂点」

今泉忠明
「シベリアトラは、種・トラの中で最大にして最強だ。この巨大な猛獣が敏捷に動いたとしたら、成獣のゾウでも倒すだろう。北海道で恐れられるヒグマよりもはるかに強い。 」

小原秀雄
「ヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないが、ヒグマでさえトラの敵ではない。結論として猛獣の強さはトラとライオンとゾウの三強だがゾウやサイのような大型の動物でも、最強の捕食者であるトラやライオンに戦いで勝つのは難しい。」

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る。満州のタイガの恐ろしい王である。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

いちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html

http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
【第21回】 凛々しい血統は脈々と？（アムールトラ）
野毛山動物園に住んでいるトラは、アムールトラのトンファ（東華）君とヤンユエン（陽原）さんと２頭の娘たちである。
アムールトラは中国の東北部からシベリアにかけて生息し、トラの中でも一番大きな仲間だ。
トンファ君も隣に住むライオンのモドリ君より二回りほど大きく、腕もずっと太いし牙も大きい。
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。野生での生活は、クマですら彼らのメニューに加わるほどである。

野生の王国
アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大な密林の王者ベンガルトラ
http://www.gunzosha.co.jp/shop/catalog/zetumetu/zetumetu.htm

まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://nichiju.lin.go.jp/mag/05303/06_12.htm

羽仁進
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ。」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

ジョージ．Ｂ．シャラー
「トラはヒグマを捕食する。ネコ科は自重の３倍の動物も容易に仕留める。」

Tiger Touch
「グリズリーはトラより大きいが、しかし虎の優れた動きの速さおよび機敏さはそれをトラを最強の捕食動物にします。」
http://www.tigertouch.org/tigers/

左近毅
「竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。」
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html

今泉吉典
「トラとヒグマ、両者の頭骨を比べると頑丈さはまるで違う、むろんトラが遥かに上だ。そして頭骨の頑丈さは肉食獣の強さに深く関わる」

JWCS
「トラは一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。成獣のアジアゾウも襲われた例がある。」
http://www.jwcs.org/pdf/p25-72yaseiseibututotomoni.pdf

ヴィクトル・ユージン
「シベリアトラは地球最強の猛獣です」

猛獣対決＆巨大生物の総本山の巨大動物図鑑の管理人は

洞穴ライオンが最強の肉食獣と思ってるようだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
＞当時最強の肉食獣であったホラアナライオン

人間ｖｓ猛獣に詳しいこのサイトも
トラが最強の肉食獣だと明言
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html

http://www.root-pictures.com/tigar/t_seisaku.html
メドビエデフ「アムールトラは野生動物の頂点に立つ。密林の王者だ」

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

Times Online
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2099-1438967,00.html
陸で最も強い動物はシベリアの虎です。

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

アルセーニェフ『アンバ（虎）』
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」

実吉達郎
「ライオンとトラとクマ、一番強いのはトラである」
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html

福田俊司
「トラとホッキョクグマのどちらが強いか私は興味が無い。強いて言うならトラはヒグマを大量に捕食する。参考までに」

千石正一
「トラは地上最強の動物とされ、権力と結びつく」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

小林達彦
「世界中でトラに勝てる動物は存在しない」

永戸豊野
「トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう」

加藤謙一
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである」

学研
「トラは、自分より遙かに大きいヒグマを一撃で殺します」

>>912-915
何か言いたい事は？
辞世の句があるなら聞いとくよ（笑）

学者のほぼ全員がトラ＞クマという現状・・・

格闘家で言えばヒョードルと曙ぐらいの差があるって事だな

映像が一番のソース→熊はピューマとセイウチにも負け
映像じゃクソザコっぷりしから晒してない
トナカイに苦戦しながら勝ったのが唯一の戦果ｗ

ちなみにヒグマとホッキョクグマに成獣のセイウチとバイソンに勝った確かな例は

　　た　　だ　　の　　一　　つ　　も　　

存在しないｗ


学者の意見→ご覧の通り9:1以上でトラ＞巨大グマという意見
唯一ディスカバリーのみ直接対決でヒグマが勝つとしたが、
総当たりではやはりトラ＞ヒグマと発表。

ヒグマが獲物を奪えるのは小さな雌トラのみというチキンっぷり
対ピューマの動画見てりゃそれもトラがやる気無いだけだろうがｗ

熊オタってホントみっともないよな
2ch一の負け犬

虎にとって熊はただの食料の一つだからね

>>923
じゃない動画もあるのに
その2秒殺が実際の戦いではレアとは思いませんか？

総当たりでトラ＞＞＞＞＞ヒグマ認めても
直接対決でもトラ＞＞＞ヒグマ、を認められないのはクマオタだけみたいでちゅね

ところで、ピューマがクマを倒してる映像あんの？

またお得意の捏造か？

>>933
映像は無いが報告例なら挙動に沢山あるな
まあ、殺す前にグリズリー逃げちゃったしなあの映像ｗ

ま〜たお得意の捏造かw

どんな胡散臭いソースでも都合よく解釈してきたということの片鱗がうかがえますなあ〜

>>931
流石にハイエナが雄ライオンに瞬殺されるのと
多少持ち堪える動画では前者のが圧倒的に多い

ピューマがクマを殺した映像は無いが
グリズリーはピューマに負けてる映像しかない
クロクマがピューマに勝ってる映像は一個あるが
やっぱり他の大半の映像でクロクマも負けている

これが全てですな

>>935
ん？何が捏造なの？ｗ
＞映像が一番のソース→熊はピューマとセイウチにも負け

この事実に変わりは無いぞ？ｗ

突然ファビョるなよ

>>936
2対1位じゃね？
外だから確認出来ん

>>938
馬鹿言うなw
トナカイの映像はしっかり殺してるから勝ちだって言ってるんだろうが。

あまりにも勝ち負けの基準が都合良すぎるつーの。

本当に客観的になれない奴だなあ〜

>>940
アフォか？
殺された映像以外敗北じゃないってか？
じゃあライオンに敗北動画は一つも存在しねーなｗｗｗ

>>941
ふぅ、お前馬鹿だなあ。

トナカイとピューマの映像の解釈の基準が違い過ぎるって言ってるの

捏造レベルだよw

そもそも映像に残ってるものしか信じないならこんなとこ来るなよ
バカじゃないの

アホ坊や、そろそろ次スレでちゅよ

ちなみに
映像の逃げもランクに大いに反映させるなら
サイがライオンの上じゃないとおかしいだろ。

ピューマはクロクマとどっこいだし。

>>943
何それ？

どういう種類の捨てセリフw

ピューマよりハイイログマが下って本気かいな？
まあ釣りだろうがあの動画をみてそう判断したのなら
池沼だろうからさっさと氏んだおほうがいいよ。
他人に迷惑かける池沼とか生きてる価値ないから

北朝鮮で体長160センチ程度のツキノワグマとライオンのメスを
同じ折に入れて戦わせるみたいなの見たけど両者とも致命傷与えられず
最後は端と端に逃げてた
体長3メートル近いハイイログマだったらライオン殺されてるだろうな

ピューマとの動画を見る狩り無理だなｗ

>>947
俺はアホ坊やじゃないが、総当たりでは学者も他もみんな、グリズリー＞＞＞ピューマ
でもピューマに分悪いのは事実みたいだな

>>942
誰が見てもヴァカはお前

グリズリーｖｓトナカイはトナカイが負けた
ピューマｖｓグリズリーはグリズリーが負けた

それだけの事

>>945
あの映像をサイの優位性を説くものかは意見が別れている
だが、「撃退」もこのスレでは戦果としてカウントされる

ところで、次スレ立ててもいいが
ランクはどうするんだ？
>>1のまんまでいいのか？

>>953
俺は構わないと思う
ライオンだけ下げろって五月蠅い奴いるけど

虎とライオン2ランク差以上付けるってのはどうもなぁ
アラスカヒグマとホッキョクグマも離し過ぎると変なように

>>953
議論の結果

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　インドサイ　シロサイ クロサイ ライオン　マルミミゾウ

こうなりました。>>1を現状維持したいのはネコヲタアホ坊やの約1名のみです。
大多数の意見はこうなっている。ネコオタ（トラヲタ）も認めている。

>>956
1tのクロサイが3tのマルミミゾウより強いとかお笑いランクはどうでもいいです

>>956
いやそのランクはねーわｗ
そんなのがお前だけ

そうだな。マルミミゾウはどこでも良いよ。アジアゾウと同じらへんで良いだろう

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象　マルミミゾウ
S-　インドサイ　シロサイ クロサイ ライオン

以上結果出ました。

いや、1名だけだよ。サイよりライオンが上と言ってるのは。
残念ながらどうみても議論でも映像でも証言でもサイのが有利。
映像、証言＞学者の予想を考慮し議論した結果、ライオンヲタの敗北決定です。
レス読めば解る。明らか。いい加減認めましょう。

インド、シロとクロが同ランクも変だろ
倍の体格差だぞ

>>952
あの映像って、少なくともライオンがサイから逃げてるのは二つはあるぞ。


つか、撃退映像をそこまで重視するならお前チーターなんか悲惨な事に。

まあどうせチーターに都合良く解釈すんだろうがな〜w

>>960
いや、サイ＞ライオンなんて言ってんのがお前一人のみ

学者の証言＝ディスカバリー、小原氏、今泉氏の最高権威がライオン＞シロサイと判定
動画はやる気無いライオンがサイから立ち去るもの一つのみ

確かにディスカバリーがライオン＞シロサイと言ってるもんなぁ
トラもインドサイ狩りまくってるし

>>962
やる気ないだけ

議論の結果サイ＞ライオンは決定なのです。
複数人が認めている。発狂しているのは>>1の馬鹿だけなのです。

そして今歯向かっているのは>>1です。スレ終盤だから張り付いて見守っているのです。
そのままスレを立てたいからです。

アホ坊やがまた発狂してるなｗｗ
どうみてもサイ＞ライオンだが結局>>1のままスレ立てるんだろ？ｗ
毎回この繰り返しだよ。俺らがスレ立てられない事を良いことになｗ

>>966
＞議論の結果サイ＞ライオンは決定なのです。

君の脳内だけでね

俺は>>1じゃないがやっぱりライオン＞サイだよｗ

>>967
結局サイ派がディスカバリー、小原、今泉以上の
権威と説得力を持たせる事が出来なかったんだからしょうがない
勝負とすら言えない立ち退き動画一つ二つで狂喜してもムダｗ

ディスカバリーをソースにするとかマジキチですか？ｗ

結論出ました。
マジキチは>>1です。こいつ１名がずっと張り付いて粘着しているスレなのです。

>>970
世界四億五千万世帯のドキュメンタリーチャンネル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想(ﾜﾗ

で、サイ＞ライオンって主張する学者いるなら出さないと

>>972
ワニに負けるライオンｗクマに負けるトラｗでもクマに勝つライオンｗ
はぁ？ｗｗｗｗ単なる妄想番組だろうがｗアホ坊やがまた発狂ｗ

>>973
そら自然界ではね。
スレルールで予想した学者はいない。いるならソースだせ。
そしてソース出せた奴はいない。そんな本も存在しない。
ディスカバリーとかソースにする基地外がｗ

>>974
つっても人は無職中年のお前よりディスカバリーを信じるわなｗ

結果は出てます。サイ＞ライオンです。
でもきっと>>1がそのままスレ立てることでしょう。成長しないね

>>975
公平に近い条件でライオン＞サイと主張する学者はいるが
スレルールだと誰も解らないが、上記のソースがある以上ライオン有利
ぉｋ？

学者の予想は自然下での強弱であって、公平な正面対決ではない　
↑
これが一生わからない宇宙一アホ坊やｗ

学者の予想＝ノールールで格闘家同士が戦った場合の格闘技専門家の予想
↑
これが一生わからない宇宙一アホ坊やｗ

>>977
ホントの事は誰にも解らないってのがスレのルールなのに
結果出てるとか言っちゃったよ　うわ痛いこの人
熱くなり過ぎなんだよお前はｗ

俺はトラ＞ライオン≧シロサイぐらいに思うなぁ
確かにトラとライオン離し過ぎるのはバランスおかしくなるので反対。
ライオンをA+の一番左に持ってくるのはどうだろう。

＞学者の予想は自然下での強弱であって、公平な正面対決ではない　

残念。ディスカバリーは公平な正面対決ですし
小原も今泉も一方に有利な状況でのみ強弱を語るアホじゃありませんｗ

>>965
案の定ネコオタ理論爆裂で笑わしてくれますなあw

トラやライオンは最強動物と学者に言われる事も多いけど
サイは学者の誰にも言われんだろ
やっぱこの点で一段劣るよ
ランクは現状維持がいい

このスレ的にライガーはどうなの？
虎とライオンのミックスで体重も体長もダンチででかくなるってやつ
自然の生き物じゃないから却下？

ランクはいらんよ
それで丸くおさまってた

サイオタうるせー（笑）

>>987
本音が出たな
クマより強敵だな
頑張れよw

>>985
うん
野生じゃないから却下
狩りの腕も未知数だし

>>986
ランクが一切ないと
「カバ最強！」と「ゴリラ最強！」か抜かす奴が出て困った事態になるんだな
にわか除けの暫定ランクは必要

ほんとネコオタって都合よく解釈、捏造するよなあ〜w

>>989
そんな事態にはならなかったな。

むしろネコオタランクが災いの元。

いや、ネタ提供の元だから、
個人的にはいいんだがw

うーん
・現状維持派
・ライオン≧シロサイにしよう派
・クロサイ≧ライオンにしろ派

色々あるんだね

取りあえず白熱してるのでこのスレの燃料的には
まだまだ結論の出ない拮抗した勝負なんだろう
真ん中の案でスレ立てとくけど、いいっすか？

どう考えてもライオンよりサイのほうがつよいだろ
1対１ならな

>>991
それは今までずっと暫定ランクがあったからだよｗ
無くせばレベル一気に低くなる

サイはトラの餌だからなぁ・・・
本気のライオンにはやっぱり機動力無いので勝てないと思うが。

>>995
今のレベルが高いと思ってるのはお前のオナニー

>>996
それジャワサイとかだろ

>>997
今でもニュー速や他板にたまに立つ最強動物スレよりは遥かにマシだからなｗ

>>993
OK

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