1 :
格無しさん:
2 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:43:22
【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
赤屍蔵人>MAKUBEX>アーカイバ>ヨグ=ソトース
(キバヤシの壁)
>星天のエト・カ・リファ>アザトース>ナイアルラトホテップ>BATMITE>エル・シャダイ
=コスモ・クラトール>AIDA=オーヴァン>三爪痕>トウテツ=神(デュエルセイバー)
>ダークザギ>ジャッカル大魔王>太剛神モイキュード
>サノス=シ=マニトゥ=イナルナ
(全能超えの壁)
>Q=アザリン=転輪王>バブズ>無貌神>クエス>真・創世王ブラックサン>クライシス皇帝>時天空
>古月のアヴァリアート>デビルゼウス=ビーストデミアン>ピウス=大帝王クビライ
=天帝>ゴッドライディーン>ホシガミ>百目タイタン
(全能の壁)
>リベル・レギス>ラ・グース>エージェント>明石大雅=ラグトーリン
=暗黒神ロソ・ノアレ>蛇(タナトス)>玖珂晋太郎=ダークネス=グレートアトラクター
=サイア・ミュウ>集積者>ビッグ・ヴィヌス>スネーカー=ワイズマン=《世界》
(超次元の壁)
>THE HORROR>ドロッセルマイヤー>ニュクス=ペルフェクティオ>ジ・エーデル
=《女帝》=シャドームーン>シャイマール>絶対的至高者>イシュタル>ミカエル
>堕辰子
(時間無視の壁)
>神祖>ダリウス大帝=幽子(キバヤシ)>ジャイアン>ゼスト>天導遥
>ジャビウス1世>八俣遠呂智>ルシファー>ニーズヘッグ>ダークィーン
=エヌオー>ジーヴァ=ぷらら>プロメテウス>NEO>聖徳太子>アベルの方舟
>神帝ブゥアー
(宇宙破壊の壁)
>母艦>ウラノス=ゼウス>侵食異世界カイバーベルト>敵性宇宙>邪悪なる意思
>亜弊火武意=蓬莱山輝夜=アンチスパイラル>パイロン=宇宙
(宇宙規模の壁)
>ゲペルニッチ>『1』>鈴仙・優曇華院・イナバ>マリアクレセル>オーバーデビル
>『敵』>黒衣の者>伊吹萃香>ウーヌム>ベアトリーチェ>巨大インベーダー
>レッドアイ>ブロリー>超一星龍>魔人ブウ(アニメ)
(銀河破壊攻防の壁)
>D-アーネ>イド>牛魔王>サタン>惑星破壊最終決戦生物兵器>ラ・グース(宇宙の意思)
>ド・エトワール>セップク丸>グランスフィア>ウリエル>イデ>暴走皇帝エグゾス
(星系破壊の壁)総当り
>柊恵一>古代銀河怪物の首>バルンガ>ジェダ=ドーマ>フォッグ・ドラス>魔人ブウ
>フリーザ>ラング>ボスヤスフォート>ストーカー>自由なる風の人>怒鬼>ゼゴウ
>虚空牙>モノケロス>ジャグヘッド>ロザリンド=アストラナガン=ヴァルキュア
>ゴッド>腕原種>クッパ大魔王>シュマゴラス>運命製造管理局員>メテオス>方舟
=パピー>クロミ
(恒星破壊の壁)
3 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:43:38
>エグゼリオ変動重力源>太陽(アバタールチューナー)>天魔大帝>宇宙悪魔大王>さっちゃん
>ナイトファイター>暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人=ブラックホール>ツイフォン>ティア・マトゥ
>ユティ・ラー>スノー・カグヤ>神(Dr.スランプ)>グランディーヌ>サイバーデスドラゴン
>白色彗星>冥>コーウェン&スティンガー
(巨大惑星の壁)
>シェラオラネ>メガヨルムンガルド=黒き月(ゲーム)>ラインハルト>アトキンズ
>多聞天>絶対神ン・マ>ゴア>アペイロン>愚者ガブリ>頭翅=サタン(真・女神転生U)
=ゼラヴィオン >惑星破壊兵器(仮)>アチ変形体>ゲッター聖ドラゴン>カリユガイスト
>ゴーヤーン>プリニーバール>鬼丸猛>タナトス
(惑星破壊の壁)
>デュマ>ギオ>シーラ>デスブレン>ゴズマスター>デス・スター>ゴーマ
>一条祭り>MAX>大首領X>ザイダリア>ギガエンドラ>ビッグ・モーラ>電脳獣
>デビルガンダム>大彗星ノヴァ>ギエロン星獣>宇宙魚>畏怖谷村の念>九頭龍>シリウス
>アパロイドマザー>ギド・ルシオン・デビルーク>ダークマザー>デジタル・ウィルス
>媛星=ゴータマシッタールダ=ガイア
(惑星の壁)
>ベリアルの腕>パルキア>チャリオッツ・レクイエム>アルベド>ダークフォートレス
>巳子>黒き月>ノストラダムス=冥王ハーデス>魔竜=魔獣ゼノン>ギルガメッシュ>オデッサ・エイ
>デスタムーア>ヤーブナ>縮退の王>クインメザード=水神様>バーンパレス=カーリー
>アーモンド・ラッセル=アルゴス=ルルタ=クーザンクーナ>YHVH>ヤマタノオロチ
>可憐>オルファン>コロニーヴィクティム
(超耐久の壁)
>テラクトラマカスキ>アンサラー>アルケスティス>グレン・アザレイ>コティングリー
>バジリスク>魔神の眼&足>虚無の眷属=シーレン>姫>アヤネ>マーラー
=ペイルライダー=ザッタン >黒闇天>神凪厳馬>極上のサルバトーレ>レオン・カスカータ
>アンチゼーガ・マインディエ>オメガウェポン>モルボル(FF8)>悪のロボット=アノン
(超光速戦闘の壁)
>ギャスケル大将軍>マスターハンド>闇司教>ギレン・ザビ>六嶺美登里>庵原隷
>マダム・ケツハリの部下>芦川美鶴>ニドヴォルク>イドゥン>覚醒ゼロ=ミスティカ星人
>かぐや>カルパッチョ>黄猿
(光速の壁)
>プッチ=ヴァニラ=ウラガーン>ン・ダグバ・ゼバ>玄霧皐月>殺菌消毒
>火途馬>金棒>アンチゼーガ・コアトリクエ>ルオゾール>東方不敗>一方通行
=イカルス>目目連=ワイリーマシン>パルス>スフィンクス>シロガネーZ
>竜魔人バラン>超魔ハドラー>美里葵>臥竜>ヨハネ>暗闇の雲>ジーナ
>ケストラー>釈迦如来>パンデモニウム>プログレス>使主名
(特殊能力の壁)
>ヤトノカミ>メデューサ>妖怪大魔王>当真未亜>ガルム要塞>桂花>アイアンカイザー
>モンジ>ブラウ・ブロ>物体>フロスト兄弟>レヴァイアサン>アルフレッド・ココ
>聖帝ソロモン>工神栄>巫皇>豪鬼(CFJ)>申公豹>モドキングの円盤
=王子護=フォルテッシモ>紅蓮>ダグノフ1>ザンボラー>白面の者>サナカン
>ヴィクター>アシュタロス>皇帝騎
(島破壊の壁)
4 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:43:52
>アゼル>アルケオデーモン>ハーピー>ファントム・ガイア>ダーちゃん
>ラ・ムー>ガイア(GRANDIA)>融災獣>魔法怪獣シーガロン>ゼノン>エビラビラ
>大怪球フォーグラー>禁涙境の怪物>エンドレス>アックア>キース・ホワイト>桜
>グラノ>ラヴォス>ジャベリン>浮遊都市アダン>牛魔王(古典)>火渡赤馬
(物理無効の壁)
>ローマン上司>豊臣秀吉>ミラーアクエリオン=バブイルの巨人>テッカマンエビル
>巨王龍>ナヘマー>デモンゾーア>ルシェイメア>ゼロムス>異魔神>ゼルエル
>ラミエル>大邪神リヴァイアサン=HCACS>白魔城=ロージェノム>万魔の魔女
>ディー>ラピュタ>仮面ライダーオーディン>バタフライ>ヴィクティム>サガ>躯>仙水忍
>バースデイ(鉤爪の男搭乗)>ドラム
(都市破壊の壁)
>悪魔将軍=終末兵器アスモダイ>Brick>バーン=バニングス>神(魔王ダンテ)>エネル
=カンデオン>紅蠅>フィーア>ロジャース>楊貴妃>青キジ>ルシア>アスラ
>ヨルス>ドクターヘル>スペースゴジラ>逆天号>藤木唯>かみ>グラーフ
>憤怒大公>カイリュー=キングギドラ
(大怪獣の壁)
>広瀬雄一>牟田孝二>ライアン>ミネルヴァ>ゴーデス>ヨルムンガルド>ヴォルコヴォ
>カイム>クルーゼ>シャア>島鉄雄>蜻蛉>プルートゥ>アメリカ軍の戦艦
>九虎魔王>ルナガンダム>ミーシャ>インドラ>変異体>アンヘルワイスマン
>ジュピター2>憎しみのカタマリ>巨大イカ>マリー・アントワネット>シュド=メル
>スーパーツアートグア=ドラグマ>ガゾツフス>ドゥガチ>パラメキア帝国皇帝
>アインナッシュ
(広範囲攻撃の壁)
>ブルトン>杏本詩歌>アレキサンダー大王>吉良吉影>ライダー(メデューサ)
>壬生京一郎>ひしぎ>涅マユリ>スケダー>ドラパン>アスカヤヨイ>タブー
>ばいきんまん=うちはイタチ>黒セイバー>神野亜零
(亜光速の壁)
>ルージュ>和泉紫音>マリコ>天使(一話)>更木剣八>ゲネス首領=暗黒騎士
>舞衣姫>ワールダーク>ギュスターヴ>核喰蟲>バージル>シガル>デーモン超究極体
>カオスドラゴン>霞王>葉隠散>デクスモン>アスラリエル>伊邪那美大神
>母胎>トト・ザ・ブラック>DIO(ゲーム)]>くじら>リッチー
(防御無視の壁)
>NO.37564>ユニクロン>デスピサロ(最終形態)>ラファエル>バカラ軍曹
>リトルプリンセス =スグリ>シグナム>ジャンヌダルク>巫条霧絵のドッペルゲンガー
>ゼスト(なのは)>ギャランドゥ>怒号のレイチェル>ヤッサバ
>ケルビム・イスキューロン>トレーズ>ヒュドラ>ベガ
(超音速の壁)
5 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:44:04
>赤木カツミ>超力超神ヤソマガツ>ゼットン>”不滅なる者”>オラングンのイムクァイン
>ビーストマスター>狂気の瞳>銅磨陣内>メタナイト>サキエル>壊刃サブラグ>百目王
>テッキ・ミック>ドルキ>神様(WANTED!)>少女の幽霊>ザ・キュアー>EGOD
>ザエルアポロ>恐怖ロボ>USBM第一世代=フェアリー(NAMCO x CAPCOM)
(範囲攻撃の壁)
>レクス=矢車鈴虫>津久見 奏>ランドール>狗隠>シュバルツバルト>N-617
>エンキドゥ>世界樹>フェイスレス>戦艦大和>GODZILLA>ヒューマンフレア>量産ガロン>竜魚
>十六夜>ネオディオ>ヴォルギン>ギタイ>コジラ>桜リオレイア>渾沌
=ネロ・カオス=アンデルセン
(高防御の壁)
>朱鷺宮神依>ティア>火閻牛車=桃生>雪女=ナナシ>アメバルン>ガニシュカ
>インコグニート>大嶽丸>鬼魅香>カレル>クラウザー>グンジョ>闇
>天御門精兵>ブルータルウルフ>OT-3>九条神>ルカ・ブライト>九能帯刀
>藤村大河>T−X>T-1000>浅上藤乃=月島拓也>日高安純
(一言の壁)
>コト>月読>三匹の子豚の狼>サチュモド>天使>ハスター>茶ビンの魔物
>アナコンダ伯爵>デビルプルトー>キャラメルマン10号>猫>桟道阿騎隆>ドラパパ>ガガ竜
>マドロック>怪獣アスキング>ファイレクシアン・ドレッドノート>デモンベインっぽいロボ
>ハウエンクア>クトゥルフ>巨大銀脚獣>メガロドン>ダレス>蛇>クリス>スカラベーダ>幽霊 (ホリック)
>シドウ>クオータ=リューク>地縛神Ccapac Apu>ワイルド・ジョー>ナチス調査船
>ギース・ハワード>六脚移動砲台
(高火力の壁)
>秋篠真澄美>鷹月敏江>マハ・ガランヒル>ウボォーギン>甲冑男爵>王蟲
>グラビモス>田中密>キングマンモー>コーラサワー>マハラギオン>大陸学園高校
>ティアマト>巨大タコ>佳名芝由緋>ジェネシック・ダン>ガルヴァ・ロア
>人型?巨大ロボ>ゼミオス>根津原 均>ネビリム>ウェイトリィ>志々雄真実
>曹操軍
(巨体の壁)
>木崎>劉豪軍>火雲邪神>ロベルタ=華秦=グリード>アペデマス
>ラズロ>岡町灯日>ハインドMi-24P>関羽>呂布>ミラム・バルドゥ
>ギーラッハ>ウピエル>雪代縁>グリフ>四乃森蒼紫>オロチ
>円城寺勇介>書記アニ>ルード・ラーサー>朧>万華鏡のニュクス>心
(音速対応の壁)
>ミルドレッド・アヴァロン>大牙>聖女アニス>ゲオルク・フォン・ルクス>ボルボックス
>ギシテル>黒ナナ>ラオウ>リザードイチ>森里螢一>バズ=ガイガン>勇次郎
>カラミティ>フェイト>ジオダンテ>清河
(高速戦闘の壁)
6 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:44:17
=天堂地獄>鬼巌鉄>とうめいにんげん>ドグラー>後藤=完成体>『彼女』
>神咒萬嶽>シエル>剣崎順>藤岡武士>X>S>最後の幻想>アルバート・A
>藤原良房=軍隊>ともだち>デミガルヴァ>デミガルヴァ>ジェイ>マダム・アニエス>フェイフォン>ファン
>シャーロット・プロンテ=地獄山羊
(常人反応不可の壁)
>クロノ・ハーヴェイ>榎本クリス>バルバトス>テレサ>七夜志貴>ヒィッツカラルド
>ロシーヌ>デルズ=サー・シメオン>ピクル>ボルカノン>烈海王>"裁断者"
>白乾児>シルバーデビル>全とっかえマン>『飛蝗』>安倍晴明>キーガ>クラウス
>テン>サミディ>がしゃどくろ>ニナ>レイノルズ>豪鬼
(超人の壁)
>桐山和雄>蛾媚刺>神無月めぐみ>孫豪龍>宇練銀閣>討条 戒>イナーキ
>ルーフー(呂虎)>はぐれメタル>リーゼロッテ・ヴェルクマイスター>e>Pちゃん・改
>大仏>デビル大蛇=ベエマス>スライム>アパトサウルス=スピードスター>オディ・オブライト
>フェアリー>大貫善治>ぱん太郎>オディワン・リー
>よしひろ>森尾健一郎>城ノ内葉子>西徳馬>ゴア(サンレッド)>デビルタスク
>木鹿大王
(マンモスの壁)
>真人>アレックス>火口卿介=戸尾 耕司>谷岡>白い魔女>天津>澤永泰介
>スナッフルズ>平沼ノゾミ>鬼頭コックリ=松山那雄宏>マンイーター>バファルタイガー
>ジル>上条当麻>ポリス・F>ジン>兵十>マウイ=ロッコ=魔王>スフィンクスの釜虎
>一条 武丸>桂言葉>石田銀>カルノー>獅堂クルト>叶崎精二郎>東正久=坂巻慶太
>狩山狂輔>ウツギヒロタカ>北山>老>川島清志郎>ルサルカ=太田香奈子>大好きな絵
>挑戦者
(プロ格闘家の壁)
>ウラジーミル・プーチン>エアーマン>ゼブラヘッド>覇王院我王>大年寺三郎太
>カイゼル・フォン・バッハブルグ>竜宮レナ>ルイジーニョ・エメルソン>朝倉涼子
>バリグザー=しんじ>針麗>関谷=レイジ>成松=ヤン・ウェンリー=狩人
=John Doe
(拳銃の壁)
>目玉のおやっさん>ジュゲム>クリボー>キース・ハワード>池上亮二=Dr.ゴドー
>河本綾瀬>野々原渚>泥棒>ダース・ベイダー>富士鷹ジュビロ=魔夜峰央
>三条院又四郎=クロドレス>利根川幸雄>オパイスキー>女王>香久山芽衣
(攻撃可能の壁)
7 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:44:35
>スカモン>お魚くわえたどら猫>三番書記(三毛猫)>ザ・ボス>悪夢
>ダイオウデメマダラ>オケラ>アリジゴク>村上峡児=カプセルさん>迷宮戦士>オーソリティ
>魔王カーンデジファー>ひったくり>夢野ほとり>ピーピングベア>ポーキー>ジラゴ
=シャドウ
8 :
格無しさん:2009/01/30(金) 18:44:56
【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
シルヴィス
彼方側人
グランドマザー
混沌(ジョーカード)
オメガ
ガルム
エノラ・ゲイ
シド・デイビス
フォルテGS
マンドラゴラ星人
キース・アニアン
再考待ち
ナッパ
大喰い
9 :
格無しさん:2009/01/30(金) 19:03:41
惑星よりでかいけど宇宙生存できる描写が無かったら惑星破壊規模の攻撃受けて負け?
宇宙よりでかいけど宇宙外生存できる描写が無かったら宇宙破壊規模の攻撃受けて負け?
宇宙よりでかいけど宇宙生存できる描写が無かったら惑星破壊規模の攻撃受けて負け?
前999
いやライダーの話だよw
スタプラは普通に精神体ボコボコにしてるし
前スレ
>>997 世界の時を止めようと止めなかろうと関係ない。
時間に束縛されないのが時間無視なんだから
通常の時間系能力の干渉は受けない。
不思議電気だからドロッセルさんにもあたる扱いなんじゃね?
しかもテンプレには実態はないと思われるっていう微妙書き方だし
自分はこういうとき不思議攻撃は当たる扱いにしてる
>>11 確かにライダーじゃ肉体ない奴には勝てんな・・・
体から出る紫の稲妻は不思議攻撃だから効く扱いかな
>>13 ああ あいつ不思議攻撃持ちか
これで勝てる!
>>12 いやだから時間無視は常に0秒地点にいるんだろ?ルール的に。
で、このキャラも常に世界の時が止まっていて自分もそれにのれるんじゃないの?
だったら開始0秒地点にこのキャラは居つづけることになって
同じ土俵に立っていない?
怪獣の口からビームと同じ系統だしね。
>>17 で、時間無視のキャラはそこから自由に時間軸を動いて相手に攻撃することができるんですよ
一応紫色の不思議電気のおかげでいくらか勝ちが出そうだな
これで不思議攻撃なきゃ本当に終わったなw
あれ、洗脳状態とかありだっけ?
同じ土俵に立ったとしてドロッセルの戦闘スペックでは
他の時間無視には不思議攻撃いろいろで負けるということ。
>>23 その状態で参戦だったら確かありだった気がする
洗脳状態の参戦は問題ないよ。
偏在で意識を共有系ってそのうちの一人に意識操作したら
他の時間軸のキャラも一緒に精神攻撃とか受ける扱いでいいのか?共有してるから
つまり、あれはほぼ13話までの仮面ライダーのテンプレってことか
>>30 thx
とりあえずドロッセルマイヤーと邪眼ライダーやるわ
>>19 他の時間に言っても0秒地点にとどまられてるから誰もいないと思うのだが
>>21 いや、そうだと思うけど。
相手を0秒地点に留めてるのではなくて
結果的に自分を0秒地点に留めていると作品知らないが
テンプレ見る限りそう読み取れるのだが。
時間無視>常時能力>0秒行動>無限速 だっけ?
>>33 テンプレだと存在してるだけで世界のときが止まるとしか書いてないが
>>35 だから世界の時が止まるから自分も0秒地点にいられますよってことじゃないの?
>>34 時間無視=常時能力>0秒発動>無限速
だった気がする
>>34 最初は
時間無視=常時=0秒>無限速
それ以外は
時間無視>常時=0秒>無限速
>>36 テンプレだとただの時間停止としか読めないんだが
>>39 だから時間停止って「時間」に働きかけているのであって
相手には働きかけてないから相手が時間無視だから意味ないって理論は
良く分からないのだけれど。
少なくとも自分はその時間にとどまれるわけでしょ?
>>40 それってDIOのワールドが相手に働きかけてないって言ってるのと同じなんだが
もしかしてこのスレって時間無視同士は開始直後に同時に第一手を行うって感じの方がよい?
それとも時間無視同士は時間無視を除いた素のスピードで考察した方がよい?
>>42 ??
時間無視は前から同時な扱いで考察してるが
時間無視より速いってなったら0秒前行動でわけわけめになるし
>>41 あれって働きかけているのか?
ある時間の点にとどまる、太郎も留まるから時間停止している所でも動ける
って理屈じゃないのか?まあ動けないのに思考できる矛盾点はあるが。
少なくとも「時間」を「停止」させるから「時間停止」なんだろ?
>>44 その時間停止が時間無視には効かないって話なんだが
DIOだって時間停止耐性持ってた太郎にボッコボコにされたじゃん
>>46 時間停止が時間無視にきかないって話がよく分からないんだよ
効かないって別に相手を対象としてないから効きようもないと思うのだが。
「効く」のは「時間」へであって時間無視キャラへではないでしょ?
それとも時間無視っていう能力は時間から解放されているだけでなく
他のキャラの時間への介入を妨げる能力でもあるの?
時間無視は時間という概念から開放されているから
たとえ時間を停止させようと、停止された時間というものにも影響を受けない=時間停止の影響も受けない
>他のキャラの時間への介入を妨げる能力でもあるの?
そもそも介入されても影響を受けないからこその時間「無視」
影響を受けたら無視できてないじゃん
>>47 そもそも時間とまったところで関係ない
もともと時間なんぞなんとも思ってない、関係ないから、世界の時間が止まったところで
「で、だから何? 別に止まろうが逆巻こうが俺には関係ないね」ってこと。
独自の時間軸持ってる奴とかになると、世界の時間軸を停止させようが俺ルールの時間軸に効くと思うなよ!とかもっと酷いことに
>>47 時間停止は世界の時間を止める能力で自分を0秒の地点に留めとく能力ではないと思うんだが
いや意味合い的には同じな感じだけど
だから時間停止能力持ちには自由に動かれるから負けると思うんだ
>>48 いや、だからそれだったら時間停止キャラはある時間の点にとどまれるってことだよね?
だったら時間無視と同じ土俵に立ってるんじゃないのか?
時間無視も0秒地点にいるだけだし。
もし他の時間に言っても時間停止キャラはその時間にいないから意味ないし。
少し時間無視を特別に考えすぎているような。
というかあの人他板で最強スレ理論を振りかざすのが許せないとか言ってる割に
自分で振りかざして飛び火させてるんですけど
最強議論に何にも関係ないスレで暴れるとか申し訳なさすぎる
明らかにスレ住民がどうでもいいと思ってるのが分からないんだろうか
53 :
51:2009/01/30(金) 19:42:51
分かってるとは思うが時間無視と同じ土俵ってのは
常時時間停止なんておかしな能力を持っている人だけね
あいつまだ酔ってんのかよw
>>51 とどまるだけじゃない。戻るもいくも自由自在、時間がどういう状態になろうと関係なく行動できるのが時間無視。
時間停止は、時間という川の上の一点にとどまることが出来るだけ。
時間無視はそもそも川のはるか上を飛び回る飛行機。
ドロッセルマイヤー再考察
時間無視の壁下には負けない 時間無視相手には同時に一手ずつ
ちなみに同時第一手だとしてもふぁきあ(第三者の道具扱い)を動かすために一手余分にかかると扱う
堕辰子 非生物にも効く泣き声で負け(ふぁきあも同時にやられるのでまず勝てない)
ミカエル 記憶操作で戦闘不能負け
イシュタル 精神操作で戦闘不能負け
絶対的至高者 常時能力なのでふぁきあごと巻き込まれて負け
時間無視の壁上では全敗だと思う全能範囲狭いし
××××なので
堕辰子>ドロッセルマイヤー
(時間無視の壁)
>神祖
--------
ついでに
邪眼ライダー考察
とりあえず時間無視の壁下には負けない(勝てもしないことが多いけど)
ドロッセルマイヤー 初手電撃勝ち
堕辰子 互いに高防御+低攻撃力 決着つかず分け
ミカエル こちらの攻撃力では倒せなさそう 記憶操作→意識共有で全滅負け
イシュタル こちらの攻撃力では倒せなさそう 精神操作→意識共有で全滅負け
絶対至高者 常時精神攻撃→意識共有で全滅負け
シャイマール 偏在なので負けないけど勝てる気配なし 分け
ここより上は攻撃が効く要素ゼロ 分けはあっても勝ちはない
△××××○なので
堕辰子>邪眼ライダー>ドロッセルマイヤー
どっちみちドロ爺は素のスペック微妙だからなあ・・・
>>55 確かに凄い能力だな
だが考察時には常時時間停止と変わらないと思うのだが。
0秒前にルール上戻れない。0秒より先へ行こうが
そこには敵はいないのだから逃げ負けになってしまうし。
>>56 乙
爺さんじゃ勝てんか
つーかパートナールール?
まあ常時時間停止は0秒発動組と初手同速でもいいとは思う
>>56 乙
時間無視と同格でもその位置か
せっかく議論してあげたのだから頑張ってほしかった・・
>>60 なぜ初手だけ?二手目も同じ時間の点なんだぜ?
時間無視も二手目は同じ時間の点。
普通に同速じゃね?
>>63 常時時間停止は別に時間を無視してるわけではないから
邪眼、洗脳能力はあるけど作中人間にしか使ってないから意味ないんだよなあw
もう時間無視ランクになると人間なんて不在だしw
>>66 ドロッセルマイヤーさんのパトーナー?のふぁきあには効くぞ!
これで防御無視の攻撃一つでもあったら大分上だったのにな、惜しい
ライフルの弾速ってマッハ何だっけ?
オプーナーだと?
>>65 いやそれは時間無視の能力を勘違いしているぞ
時間無視はどの時間にでもいれる能力。中身は時間を持ってなかったり
上位時間を持っていたりするが考察上はそう。
考察上は0秒にずっといるだけ(時と場合によっては変えることもあるかもだが)
だから常時時間停止と同格だろっていってるのだが。
でもドロの攻撃力がこれだとこれだけ言っても結局無意味か。
ふと思ったが最強の人間キャラってここだと誰だ?
>>73 赤屍さんだろJK
あとは数式だったり機械だったりするし
赤屍さんはあれ人間扱いでいいのかどうか
ナッパさんだろ
元がありなら、俺の嫁もなかなか
>>77 俺の嫁だと?w
もしやエトカリファの人か?w
外見ならシグナム最強
エト・カ・リファ>>>>>シグナム
だろ、外見も剣の長さも実力も
シグナムに四次多元全能で2次多元世界破壊級のエトカリファぶつけるって新手のいじめかwww
こういう論法があってな、いわゆる三段論法
全ての人間は死を免れない。(大前提)
ソクラテスは人間だ。(小前提)
ゆえに、ソクラテスは死を免れない。(結論)
つまり
赤屍さんは死なない(大前提)
全ての人間は死を免れない。((小前提)
ゆえに、赤屍さんは人間ではない(結論)
って感じになるんじゃないか?ww
シグナムってニートと噂で聞いたんだが?
あのライダーって人間か?
>>87 あれは人間じゃないんじゃないか?世紀王らしいし
>>89 やってことないから分かんないよw
必要なら詳しい人に聞いた方がよいと思う
ジョーカードさん考察待ちにはいってるけど
詳しい人待ちなんだよね
一通りの能力は三次多元ぐらいかね、とは言われてるけど
知っている人がほとんどいないからね
詳しい人は見ていたら何か言ってほしいがこれでは復活とはいえない・・
まあしっかりと復活してくれるならそれでいいよ
キース=アニアン考察
銃を持ったただの軍人なので
比較的同スペックのジンよりは軍隊の訓練受けているので勝ち
ポリスには手数で負ける
精神防御は意味なし
ポリス・F>キース>ジン
まあ精神攻撃意味ねー って感じで出したからそうなるよなw
しかし上位陣がガンガン書き換えられるよな
動画の200位って今の200位より大分下じゃないか?
前数えたときは太陽が150位だったな
出かけるときは48終了、かえってきたら50ってどうよw
前スレ
>>869 >>コンピューターとのバトルで
>>最後に自分のサイズを一巡させている
可能な限り最小のサイズに縮小してから可能な限り最大のとこ?
プラグでつなぎあってのバトルだからイメージだけだと思う。
>>870 >>そういや時空ドーナツで強化されるって話なかったっけ?
循環スケール自体が無限次元を無限に内包してるから範囲は広がる気がする。
どのくらいかはわからん。
【作品名】DETONATERオーガン
【ジャンル】アニメ
【名前】戦闘惑星ゾーマ
【属性】戦闘惑星
【大きさ】月の4分の1
【攻撃力】 巨大な原子分解砲を装備しており、地球サイズの天体すら破壊するのに十二分な威力と範囲を持つ。
また、内部に前百何千というデトネイター(ラングクラス)や、イバリューダー(ラングにいくらか劣る程度)がいる。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】到着までの時差からして、オーガン(秒速9光年)の3分の2といった移動速度。
ちなみに操作してるのはみなデトネイターやイバリュダーなので、反応も秒速9光年の速度で近接戦闘可能なクラス。
【特殊能力】ミクと同じ力を内部にいる総統ミークか持つため、やろうと思えば数十分時間をすっ飛ばすことが可能。
【戦法】いきなり原子分解砲
【備考】ラングに関しては既に敵役スレに出されているので、そのURLを。
http://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/798.html
新しく200位以内に入った奴がどんな奴か画像見てみたいわ
戦闘惑星ゾーマ 考察
ラングと基本変わらないので大きさの差でラングには勝てるかな
フリーザには勝てないので
フリーザ>ゾーマ>ラング
フリーザ位置おかしくね?
どう考えてもラングに勝てそうにないし、テンプレに添えてある考察でもやっぱりラングやドラスの下でストーカーの一つ上になってる
と、テンプレ変わって速度が段違いになったのか。
気付かなかったわ、すまん
>103
速さ的に普通に勝てないか?
106 :
105:2009/01/30(金) 21:54:02
っとすまん 更新しなかった
開始距離の関係とかでジェダまで勝てないか? >ゾーマ
長距離速度がそれほどでもないからでかい&範囲が馬鹿みたいに広い奴には厳しいのはDBのお約束だと思ってたが。
さすがに大量のラングレベルをけん制に壁して打ち込まれたら死にそう
バルンガから上数名は恒星規模の能力で無理ゲーの世界だけど
説明がややこしいんだけど
宇宙A × 無限の平行世界 × 無限の次元
↓ ↓ ↓
無限の内包世界1 無限の内包世界2 無限の内包世界3
↓ ↓ ↓
無限の内包世界4 無限の内包世界5 無限の内包世界6
↓ ↓ ↓
無限の内包世界7 無限の内包世界8 無限の内包世界9
こういう感じに内包世界は永遠に繰り返されるだから内包世界∞まであると考え
宇宙Aは内包世界1〜∞を内包している
内包世界1〜3は内包世界4〜∞までを内包している
内包世界4〜6は内包世界7〜∞までを内包している
この様な構造がずっと続く
これはどうなる?
んじゃ
>古代銀河怪物の首>バルンガ>戦闘惑星ゾーマ>ジェダ=ドーマ>フォッグ・ドラス
か
>>109 1〜3が内包してる4〜無限て7、8,9も入ってるのか?
数字だけじゃなくてアルファベットとかも使ってくれるとありがたい
>>114 いや無限の内包世界1ってのは何を無限に内包してるの?
それとも何かを内包してるのが無限になるの?
>>114 ということは
世界1は1回内包されてる
世界4は2回内包されてる
世界7は3回内包されてる
・・・・・世界∞は∞回内包されてるってこと?
>>115 説明が抽象的なんだけど
知的生命体の精神の中には無限のブレインワールドがあって
ブレインワールドの中の知的生命体の精神の中にも無限のブレインワールドがあって・・・の繰り返し
ブレインワールドってのは自分が「こうだったらいいのにな」みたいに「願望通りの現実世界だったり」←ココ重要
架空のおとぎ話や漫画の中みたいな空想の世界でっあったり・・・って感じ
そういやアニメ版のフリーザは宇宙破壊級の力があるって界王様が言ってたが、
あれは適用できないんだっけ?
宇宙破壊はできなくても攻防には適用できなくもない気がするが。
>>117 そのブレインワールド自体はいわゆるパラレルワールド的な感じで確実に存在するものなんだよね?
でも起点となる世界より下の扱いになっちゃうのか?
>>118 だっけ?
宇宙を破壊できるって言ったけど詳細不明だったような気がする
本人が宇宙外生存ないから自爆扱いになるし
>>119 物理学の公式とか持ち出して説明されたパラレルワールドとは違って妄想の世界みたいなもの
パラレルワールドとは別にブレインワールドと言う世界があると考えてくれると判りやすいかも
>>122 脳内のシプナス回路?の中にあるらしい
だから内包って事で考えてるんだけど
124 :
格無しさん:2009/01/30(金) 22:18:11
お前ら本当に連次と時間無視が好きだなw
【作品名】ハイペリオンシリーズ
【ジャンル】小説
【名前】シュライク
【属性】怪物
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
60mの高さから落ちても10mの石壁を砕く攻撃でも無傷な奴をやすやすと貫く刃所持
無数に分身することもできる
【防御力】
あらゆる物理法則を無視するとあるので、物理的な攻撃は効かないだろう
少なくとも銃くらいでは傷をつけることはできない
【素早さ】
光学兵器が発射されてからそれほど進まないうちに行動できる
また「時間を超越」「時間を支配」「物理法則を無視」している。
描写では、
時間を加速する、時間を極限まで減速する、時間を停止させる、時間を逆行する、
完全に時間が凍てついたところで自由に行動する、時間の外に出る、時空をまたぎ越えるなどしている。
【特殊能力】
世界中のあらゆるところにテレポート可能。ただし「出現」するというよりは「存在している」というほうが正しいらしい
【長所】描写が豊富
【短所】攻撃力皆無
【戦法】乗り物には中へテレポートして戦う
【備考】
主人公たちを攫ったり殺したり死ぬより辛い目に合わせたり昏睡状態にさせたり生き返らせたり願いを叶えたり
とにかく敵
>>123 それだと起点の下位世界じゃなくて
普通に宇宙が内包する世界が増えて肥大化しているって扱いかな?
>>123 基点が現実世界だと妄想世界って下位になっちゃわないか?
設定しだいだけど
>>126 よく分らんけど内包構造って事でいいんだよな?
>>120 確か破壊するほどのパワーを持ってるって感じの発言だったと思うから、
攻撃力は宇宙破壊級に適用できないかと思って。
宇宙破壊の方法は不明だから実際破壊はできないけど。当真未亜みたいなかんじで。
>>125 時間無視って意味の時間超越ってわけじゃないのかな
>>129 議論しだい
前俺はいいと思ったけど結局駄目になったし
まだ加速してるのか
何があったのか簡単に詳しく
>>128 物語の始まりが、
>>109の宇宙Aで
内包世界1〜∞が発生したのはいつなんだ?最初から存在してる設定?
それとも誰かの能力で作中で発生した?
>>130 それは分からんが時間の外に出られるならどっちにしろ時間無視じゃないか?
>>134 マジか
じゃあ今度こそ光速の壁あたりかな
見たら負けで連敗するし
>>70 最低でもマッハ2はある
考察時の判断を読むといい
>>133 いつから発生したか?ってなると宇宙に知的生命体が出来た瞬間からなんじゃないかな?
特別誰かが作った世界でもないし
と思ったけど光速の壁けっこう強いな
>>137 つまり物語が発生した時点ではすでに∞とも言える数の世界を内包していたことになるのか
質問ばっかりで悪いけどその宇宙構造が判明したのっていつ頃?もう作品冒頭の段階でわかった感じなのかな?
>>139 冒頭っちゅーか始まって半年ぐらい経ってから
>>98 循環スケールは大きさの次元にそって移動することで大きさを変えられるものだから無限次元を無限に内包してるってことはないと思うよ
>>125 うーむ、もっと強くできる気がするけど全部読み直すのきついな…
攻撃力に空間破壊は入れられる気がするけど何巻だったか。
>>142 できれば頼む
あれだと特殊能力の壁あたりになりそう
前スレで修正されたピクルだけど
ジャックの反応を0.2秒とするならそれ以下で10m往復としたら
時速360kmぐらいになるかな
>>109 今までのレスを見てる限りだと内包は下位世界なのでこの場合考慮せず
2次多元宇宙+下位に1連次相当の世界を内包って形になるんじゃないかな?
正直わからんわ難しい
147 :
125:2009/01/30(金) 22:42:10
>>142 じつは俺は「ハイペリオン」と「ハイペリオンの没落」は読んだけど「エンディミオン」と「エンディミオンの覚醒」は読んでないんだ
あるとしたらそのどっちかか没落の後半だと思う
【作品名】うる星やつら
【ジャンル】漫画
【名前】スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーキッド28号
【属性】豪華絢爛正義の味方
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】成人男性並
【防御力】10mほどの壁を砕き、その気になれば鉄檻を溶かす電撃を受けても死なないで活動できる
【素早さ】時速100kmで飛べる、らしい。宇宙行動可能
【長所】マンドラゴラゲルベスタバルドロモンガルギーバーエリマルキートカゲ星人強行偵察型宇宙船に僅差で勝った
【短所】まあそれだけ
【備考】悪徳商法を使うので敵視されている
>>141 宇宙の中の物質を分割していった一番小さい部分に無限次元があってじつはそこはスタートした宇宙って
感じで大きさの次元が両端つながってるから一周か一巡?は考慮される気がする。
考慮しても生きるスレがないけどw
だから名前なげーよw
俺も時間無視を出すとするか
【作品名】クロノトリガーDS
【ジャンル】ゲーム
【名前】夢喰い
【属性】ラヴォスと怨念と成人女性の融合体
【大きさ】数百m
人間複数が中に入ってしばらく奥に行って、そこに6,7mはある上半身だけの巨人がいることから、推測。
【攻撃力】
エンドオブワールド ラヴォスの光弾を上回る威力の光を世界に降り注がせる。
ラヴォスの光弾:吹雪を巻き起こしていた分厚い雲ごと厚さ数キロの岩盤を貫き、
十数発で大きい島並みの大きさはある浮遊大陸を切り裂いて崩壊させた
惑星全土に満遍なく発射することで人類文明を滅亡に追いやった
【防御力】
少なくとも、自分のエンドオブワールドよりはるかに強力な攻撃を受けても無傷。
作中、いくら主人公たちが攻撃しても倒すことが出来なかった。
混乱や睡眠などの精神攻撃、毒、時間停止などが効かない。
【素早さ】
生命の負の感情を取り込んで成長し、未来の果てから時を止め世界を蝕んでいく存在。
また、世界とはことなった時間軸を持っている。
【特殊能力】
世界中のあらゆるところにテレポート可能。ただし「出現」するというよりは「存在している」というほうが正しいらしい
【長所】ラヴォスの上位互換で分かりやすく強い。
【短所】続編が凄くとっても果てしなくどこまでも限りなく黒歴史
【戦法】エンドオブワールド
【備考】隠しボス。続編のラスボスの成長前でもある。
>>147 「エンディミオン」と「エンディミオンの覚醒」ではシュライクの正体が微妙な扱いされてて
そっちの描写は混ぜられない気がする。なのでひょっとしたら強くなれないかも?
>>152ぐあ、特殊能力って欄自体を削りそこねた
【作品名】クロノトリガーDS
【ジャンル】ゲーム
【名前】夢喰い
【属性】ラヴォスと怨念と成人女性の融合体
【大きさ】数百m
人間複数が中に入ってしばらく奥に行って、そこに6,7mはある上半身だけの巨人がいることから、推測。
【攻撃力】
エンドオブワールド ラヴォスの光弾を上回る威力の光を世界に降り注がせる。
ラヴォスの光弾:吹雪を巻き起こしていた分厚い雲ごと厚さ数キロの岩盤を貫き、
十数発で大きい島並みの大きさはある浮遊大陸を切り裂いて崩壊させた
惑星全土に満遍なく発射することで人類文明を滅亡に追いやった
【防御力】
少なくとも、自分のエンドオブワールドよりはるかに強力な攻撃を受けても無傷。
作中、いくら主人公たちが攻撃しても倒すことが出来なかった。
混乱や睡眠などの精神攻撃、毒、時間停止などが効かない。
【素早さ】
生命の負の感情を取り込んで成長し、未来の果てから時を止め世界を蝕んでいく存在。
また、世界とはことなった時間軸を持っている。
【長所】ラヴォスの上位互換で分かりやすく強い。
【短所】続編が凄くとっても果てしなくどこまでも限りなく黒歴史
【戦法】エンドオブワールド
【備考】隠しボス。続編のラスボスの成長前でもある。
ちょっと待て、短所酷すぎるだろwwwww
俺もっておまw
いいネタもってるなあ
短所w
いや、たしかにクロスはすごいあれなできだけどさw
時間無視ラッシュかよw
さすがまだまだ弾があるな敵スレwwww
外見最強はシグナムさん
しかも今度は強いな
途中でオーバーデビルとかにやられそうだけどなんとかなるかな
邪気眼ライダーw
まぁこのスレの上位キャラは邪気眼ってレベルじゃねぇけどw
>>149 今セックス・スフィアと時空の支配者その他諸々をまとめてるところだけど、時空の支配者では大きさの軸(次元)があってそれで
大きさを変えてたから
>>141だと思った
>>160 上位の超光速紙防御連中に勝てるから常時能力連中に負けても時間無視の壁突破はできると思う
夢食いに世界とはことなった時間軸を持っているって設定あったっけ?
ってか違う時間軸を持ってるだけで時間無視なんだ。
基点となる世界と違う超時間軸なんかを持ってれば時間無視と勘違いしてたわ
>世界とはことなった時間軸を持っている。
こんな設定あったっけ?
>>164 通常の時間軸とは異なった時間軸だな
補足だと
>>144 多分そんくらいだけど、ジャックって1秒間に12発攻撃できる人とかにも勝ってたはず。
まぁ、避けたりせずくらいながら攻撃してたから反応には使えんけど。
>>165 夢喰いがいることで生まれた別次元はクロス世界ともクロス時間とも別の時間軸持ってる
だからどっちにも、時間を越えて関係なく存在する夢喰いの影響がない。
環境ルールっぽいけど、こいつ自体が存在するから発生する時空が時間無視になるなら、こいつ自体も
>世界とはことなった時間軸を持っている。
ことになると思った
>>168 .hackの認知外空間みたいなもんか?
ってか世界とは異なった時間軸を持っていて時間無視になるなら
基点の世界に異次元からの敵がやってくればそいつは時間無視になるのか?
とか思ったけど説明されてなければだめか、これで時間無視になったら酷いことになるな
というか常時時間停止なら、それだけでドロ爺とおなじでおkじゃないか?
異なる時間軸+時間停止耐性+時間常時停止って凄まじいな
>>174 下位世界は単順に基点世界より↓の世界
内包世界は世界を内包
時間無視がこんだけぽんぽん出るこのスレの凄まじさに乾杯&完敗
時間無視はもっと厳しくなっても良いと思う
これがあればどんなに弱いキャラでも宇宙破壊出来る奴より上にいけるアホ能力だからな
ぶっちゃけかなり緩い気がするわ
>>178 全能という文字だけで超次元より上に行けるアホ能力も・・・・
まあそれはともかくとしてきっちりルール決めはすべきかもね
せめて描写で時間に関係することはやってるとかなんとかかんとか
>>175 誕生からしてラヴォスの怨念がいきなり1万2000前まで時間を超越してそこの念と融合とか言う超設定だからなw
時間無視の敵と戦ったから時間無視ってのはなんだかなぁとは思う
時間無視をしている状態で敵にダメージを与えれば時間無視なら良いんだが
まぁ 奪還屋ぐらいしかなさそうだけどね
>>178 せめて通常の時間軸には干渉を受けないくらいの設定を求めてもいいかもな
あと弱いキャラじゃ無理だぞ ライダーも偏在なければかなり下がってる
>>181 そんなのいたっけ?
ここは比較的自分が時間無視って奴が多いと思うが
ただ単に時間無視だけあっても攻撃力なければ勝てないからゴミだからなあ
>>178 攻撃でも防御でもなにかそうとう凄いのないと時間無視でも無理だぞ。
成人男性並なら、おそらく引き分け連発、常時能力で負けでかなり下になる。
ライダーも、防御自体はかなり高位の防御能力である偏在を持ってるからだし。
>>168 >夢喰いがいることで生まれた別次元はクロス世界ともクロス時間とも別の時間軸持ってる
まずこの設定がどこにあるのか教えてほしい
未来の果てから時を食ってって世界を滅ぼすとは言われてるが
主人公スレのハワードとかな
時間無視についてはこれからもいざこざありそうだ
ライダーは、時間無視+偏在という超上位の連中じゃないと持ってない能力持ってるからな
ただ攻撃力が成人男性並よりは強いくらいで、最低ではないもの、のものすごい低いってだけで
時間無視の壁いる奴は基本能力も割といい
時間無視の壁を見てると
任意全能
偏在による再生
次元を超越した精神攻撃
銀河規模の発狂攻撃
とかだもんな
シャドウムーンが普通に見える
>>186 時食いが死ぬと時間軸が復活することから、時間軸自体消失させてるのは確かだから、そこ削っても時間無視にできないか?
クロノポリスとディノポリス、そのどっちとも別の次元で、どっちにも関係なく存在してるんじゃ?
>>191 夢食いってテンプレ見ると全時間軸に偏在のキャラと思ったけどそういう設定もないのかな?
すべての時に偏在するなら時間無視でいいと思うけど
あと夢食いが存在するだけで他の時間軸を狂わせて行動不能にできるならドロッセルマイヤーみたいに上位だと思うし
>>194 >すべての時に偏在するなら時間無視でいいと思うけど
それ時間無視扱いにはならんよ
時の闇は、時の最果てと同じ時の概念がない世界だった気が
多分、存在するだけで出来てしまう時の闇の部分がでかいからドロ爺と同じ常時時間停止だと思う
どう転ぼうが時間無視扱いっぽいな
>>190 よく考えると凄まじいなあそこらへん
何だかんだ言って凄まじい一芸みんな持ってる
>>191 ただ時間を食ってるだけだろ要するに
何でそれで時間無視になるんだ?
>>199 じゃないと途中にいる常時能力で上いけないしな
銀河から上はまともな能力じゃ○とれないし
>>200 時喰いいるだけで時間軸が消失する=時間軸のない場所でも行動できる=時間軸を超越して行動できる
つか、どっちの平行世界とも繋がらない時間の違う時の闇で行動可能=通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
さらに、時間軸関係ないからこそ、サラと時間を越えて融合できたし、未来を知ってタイムクラッシュ起こさせた=時間軸を超越して行動できる
どれでもいけるぞ、時間無視
>>202 一番上は環境じゃない?
んで一番下は時間無視ではないと思うが
二番目は環境
三番目は関係ない
時間を消失させる、時間のない場所で行動は
時間軸を超越と=にはならんだろ
タイムクラッシュって夢喰い関係ないだろ
んじゃどういう扱いになる?
常時時間停止?
自分の周りの時間を常時破壊できるなら
範囲限定のドロッセルマイヤーみたいな扱いにすればいいんでないの?
>>202 それだと通常の時間軸を持つものは時間軸のないところで行動できないって設定無いと駄目
DBと同じでただの環境になる
常時能力かあれ?
>>206タイムクラッシュじゃなくてクロノポリス呼び出しだっけ?
クロスとトリガーで時間と世界のつながり、時系列関係が滅茶苦茶になってるからなあ
分かりにくい
RPG板で未だにもめてるからな
>>213 なんか時間を超越した存在っぽいが最期のグダグダの結論だったな、RPG板だと>時食い
スレがやたら伸びてると思ったら…
今日はすごかったんだな
ってかアーカイバ使うも何もGB世界はアーカイバの中のデータじゃないのか?
>>216 また来ちゃうから今はその話しはなしで
他に議論することできたし<夢食いとかの
>>109のあれはどうなる?
まさか無限連次とか・・・・?
ふと思ったのだがでかいやつにも精神攻撃って有効なんだよな?
全能キャラが全能パワーで精神攻撃すればでかいやつらにも勝てると思うんだけど…
>>220 多元規模違う相手とかだとさすがに規格外だろ
セックスさんなんて連次クラスで違うんだし
>>219 テンプレ持って来てもらわないとなんとも
どう内包してるのかも気になるし
>>221 でもそこらへんルールで特に明確に決まってるもんじゃないし…
現状精神攻撃はでかい相手にも効く
っていうだけだから
多元だとでかすぎるだろ
って言われても確かにでかすぎるけどそれって主観じゃね?
って話になる
>>223 精神攻撃は相手の大きさ特に関係ないって扱いだけど
どこまでが限界が決めてもいいかもね
うどんげの危機と聞いて飛んできました!
美貌系の精神攻撃は上限がアバウトだけどあるよね
例:相手が大きすぎると認識してもらえないなど
>>225 危機?
あいつもう規格外って事でゲペルニッチに寿命負けしてるぞ
>>162 個人的な意見だけど時空の支配者の大きさのスケール(29章のルディー・ラッカーが見ている)と
時空の支配者のほうで輪になってるの時間だけで空間含まれてないっぽいので時空ドーナッツの循環スケールは別だと思う。
世界観的にはセックススフィア+時空支配者の方が広いと思う。
>>224 限界を決めようと思ったらそれこそ作中で有効だった大きさまでになると思うぞ
ちょっと質問だけど
相手が自分を視認することで発動する能力って
相手の知覚範囲の距離で有効?
それとも作中で有効だった射程までの扱い?
>>228 それも極端な気はする
極論を言えば作中で平均的成人男性までにしか効かなかった精神攻撃は
2mの大男に効かないってことになりかねない
>>229 能力によると思う
美貌みたいなのだったら相手がどんなに離れてても効くだろうけど
作中で明らかに射程外に届かないような攻撃なら効かないだろうし
>>228 大きさに精神耐性関係ないしなあ
それだと限界なしになるのかな
美貌は認知出来ないってだけで大きいから効かないってわけじゃないし
>>230 2m程度なら人並みの範疇で扱われるだろ現状でも
3mなら微妙だが
>231
ブルー将軍の目を見たら動けなくなるみたいな感じならどうだ?
>>229 見られたら発動は相手の認識範囲になると思う
>>233 あれは超能力でブルー将軍の任意発動じゃなかったっけ?
限界射程がありそうな気がするがうろ覚えだからなんともいえない
>>233 あれは見たら発動とは違うんじゃないか?
前スレ
>>948-949 あれはただの誤爆だw他スレで故意でいったのは一度くらいしかないはず
スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーキッド28号だが敵視してるのはラムであたるとは面識ないんじゃないか?
>>232 だよなぁ。肉体の大きさは精神には全く関係ないし…
精神攻撃系は相手の大きさに関係なく効く扱いでいいだろう
基準作るのも面倒だし
241 :
233:2009/01/31(土) 01:05:48
ブルーはただの例えっつーか
俺自身ブルーの能力は良く覚えてないw
まあとにかく目を見たら気絶するって感じなんだがな
作中では至近距離の相手にしかやってないんだけど
遠くにいる相手にも知覚範囲次第で効く扱いになるか?
>>227 そう言われればそうかもしれないのでとりあえずこの件に関しては保留しておく 読んでるみたいなのでいつになるかわからないけど
テンプレ投下した時につっこみよろしく
>>239でいくと仮定しての質問だが、人間サイズの相手にしか精神攻撃してない能力者がでかい奴に精神攻撃する時、どれぐらいまで近づけばいいんだ?
人間サイズなら射程10mの精神攻撃だったとして、でかい奴が何百m級サイズだったとき、皮膚表面から10mなのか相手の中心から10mなのか
>>241 なる
てか見られたら発動じゃみんなそんな扱い
美貌なんて敵で持ってる奴どれだけいるよ?
アルカンシェルくらいじゃないか?
>>245 だからどういうのが「当たる」という状態だと考えるのか?って質問
ブルー将軍は任意発動で見たら金縛りになる状態になるって感じだな
そういやニライカナイの巳子の蛇眼もこんな感じなんだが
これって能力発動状態で参戦ってできるのか?
できないなら任意発動になるから巳子はそこそこ位置下がると思うんだが
>>249 ごめん、アルカンフェルだった。こいつ↓
【作品名】強殖装甲ガイバー
【ジャンル】漫画
【名前】アルカンフェル
【属性】超獣神将(スーパーゾアロード)
【大きさ】身長3m弱の人間形
【攻撃力】
「バリアー最大出力」地球を粉々に破壊できるほどの運動エネルギーを持つ超巨大隕石(直径は地球の半分、火星並)を
バリヤー最大出力で破壊し、破片のほとんどを押し返した。バリアー自体に外向きの力がかけられる。
「空間操位能力」任意の座標の空間を突然捻ったり握りつぶしたりできる。
「ビーム」手の平からビームを出せる。威力は不明。
【防御力】
「肉体防御」素の防御力は他の獣神将以上と思われるため少なくとも大型のミサイルや戦車砲に耐えられる
程度の超獣化兵が粉々になる攻撃でも内臓破裂で済み、戦闘続行できる。
「バリアー」任意発動。地球を粉々にできる隕石を完全に防ぐことができる。
また地球を飲み込むほどの擬似ブラックホールに飲み込まれても自力で生還した。
「重力制御」獣神将とギガンティックガイバーは重力制御で高重力場でも座標維持や負荷の軽減ができ、
バリアーも重力制御を応用した防御法。
変身後の重力制御>擬似ブラックホールの重力場>変身前の重力制御なので
ブラックホールに飲み込まれても無事だった。
【素早さ】
「飛行」数分で地球の直径の数十倍の距離まで飛べる。
「反応」数十メートル先からの亜光速のメガスマッシャーに後出しでバリアーが間に合う。
【特殊能力】
「カリスマ」全人類を率いさせるために人類を創造した降臨者が産み出した存在であり、神がかったカリスマを持つ。
獣神将の支配を受けるように調製されていない常人でさえ一目見てひれ伏し、服従を誓った。
思念波を一切受け付けないアプトムやガイバーでさえ襲い掛かるのに一瞬ためらうため素のカリスマとみていいだろう。
「思念波」遺伝子レベルでの獣神将への服従と思念波の受信機能を調製によって
組み込まれた獣化兵を絶対服従させる。また念じるだけで頭をふっとばすことができる。
基本的に常人には効かない。しかし十分な出力があれば常人をもひれ伏せさせたり殺害することができる。
機械的な増幅がなくともアルカンフェルのものは常人を支配できる模様。
ハミルカル・バラカスのものより更に出力は大きいので距離の制限は地球上では殆どないと思われる。
「サイコキネシス」水平線の先まで海を十戒のように割るぐらいのサイコキネシス。
睨んだだけで未調製の人間を焼き殺す。
「テレポーテーション」地球上どこへでも。瞬時。テレポーテーション用の異空間にしばらく残ることも可能。
獣化兵に調製された人間を意のままに操る。
「獣神変」人間形態から戦闘形態へ変身でき大幅にパワーアップ可能。
戦闘形態で参戦。
他の獣神将の能力は彼の物を限定的に模倣したものであるため、同等以上に使用可能。
ただしワフェルダノスの能力だけは獣神将としてではなく素の能力であるため使用できないと思われる。
【長所】今のままでも充分強いが、強殖装甲を身に付けることができれば神のような超存在になれるらしい。
【短所】超巨大隕石破壊の際に降臨者に身体機能を狂わされて弱っており、定期的に長期間の眠りに落ちる。
ただし、タイムスパンはそこそこ長いので戦闘中に眠りに落ちる心配はない。
【備考】強殖装甲ガイバーにおいては人類というのは、そもそも生体兵器の素体として降臨者達に開発された
種であり、アルカンフェルはその人類の頂点に立つ存在として開発された人類なのです。
よってコイツは人類。戦闘形態が人類に見えないかも知れんが、でも人類。
クロノトリガーって黒の夢も時間無視な感じの説明があるんだよなあ
でもあれ原始にないから微妙に無視しきれてない
夢食いは結局常時時間停止扱いなのか?
お前等丁度いまオレがDSクロノで夢喰い直前なのに酷いネタバレ喰らったw
任意発動で「見たら死ぬ」みたいな状態になれるキャラは結局どうなん?
発動状態で参戦できるのか?
任意って時点で無理
任意だと発動状態は無理
ああ、任意か
てか任意で見たら死ぬって微妙だな
任意で見たら死ぬってどういうことだ
任意で相手が見たら死ぬ状態になるのか、自分が相手を見たら死なすことが出来るのか
あれ問題なくね?
任意で発動してその後状態といえるまでになる奴なら大丈夫
そこまでいったら「変身後で参戦」とかと変わらないだろうし
それに掛かりっきりじゃなくても維持してたり
それとは別の行動もできたりとかそういった設定や描写は欲しいな
>>261 ブルー将軍と巳子は前者だな
その状態で参戦はできるのか?って話
無理なら巳子は再考する必要がありそうだな
ブルー将軍は見られた後さらにアクションが必要じゃなかったっけ?
>>265 いや発動させた後は相手が見るだけで金縛りになる
夢喰い倒してみたが時間軸がどうのこうのな説明なかったよ
あえていうなら世界は選択の数だけ存在するって魔王のセリフぐらい
メビウス外伝で(2代目だがウルトラ兄弟曰く
初代より強いとの事)ジャッカル大魔王の破壊光線は
アーマードダークネスを装着したメビウスインフィニティの前では
効果が無く、
(しかもメビウスインフィニティはキングの一括がなければ
アーマードダークネスに危うく取り込まれるところだったのを
見ると本来の持ち主である皇帝が装着した方が強い?)
しかも最後女性ウルトラマンアウラに与えられたウルティメイトブレード
(皇帝のわき腹に傷を残した)で切ったら
ジャッカル大魔王は腹を裂かれて死亡した。
これってアーマードダークネス装着エンペラ星人の方が
ジャッカル大魔王より強いという解釈でいいかな?
いいんじゃない?
まあ描写でそうなってるんなら問題ないだろう
キングマンモー修正
【作品名】Live A Live 原始編
【ジャンル】ゲーム
【名前】キングマンモー
【属性】巨大なマンモス、最強の隠しボス
【大きさ】20m程
【攻撃力】30mの巨大なティラノサウルスより攻撃力が上。
大噴火:爆発を起こし、溶岩を降らせ周辺100m程を溶岩地帯にする。
自身と同サイズのマンモスに13発ジャンプして踏みつけられても耐えられ、
また、30mサイズのティラノサウルスの引き裂きに23発耐えられ、
また同ティラノサウルスの噛み付きに16発たえられる相手を6発で倒すことができる。
任意発動。
大爆発:自身の周辺数mに大爆発を起こす。任意発動。
自身と同サイズのマンモスに13発ジャンプして踏みつけられても耐えられ、
また、30mサイズのティラノサウルスの引き裂きに23発耐えられ、
また同ティラノサウルスの噛み付きに16発たえられる相手を3発で倒すことができる。
任意発動
【防御力】30mの巨大なティラノサウルスより上の防御力を持つ。
自分と同サイズのマンモスを一撃で倒せる炎攻撃に23発耐えられる。
【素早さ】30m程の巨大なティラノサウルスやサーベルタイガーといった原始の獣よりも高い回避率を持つ。
移動速度はサーベルタイガーと言った原始の獣の5倍以上は速い速度で移動できる。
【特殊能力】自分のいる場所全部が溶岩地帯の場合、1分ほどで体力が1/5程回復する。
【長所】火山噴火による範囲攻撃
【短所】あまり速くは無い。 作中ではクソ早い上見えないので捕まえるのも困難。
【戦法】火山を噴火しまくる
【備考】裏ボス
>>267 あれ半分くらいクロスのほうの時喰いからとってるからな
時喰い=夢喰いだし
>>202 アルティマニアには時間軸ごとに時喰いを倒せなかった場合の
その後の説明があるから時間軸関係ないとは言えないだろ
キングマンモー再修正
【作品名】Live A Live 原始編
【ジャンル】ゲーム
【名前】キングマンモー
【属性】巨大なマンモス、最強の隠しボス
【大きさ】20m程
【攻撃力】30mの巨大なティラノサウルスより攻撃力が上。
大噴火:爆発を起こし、溶岩を降らせ周辺100m程を溶岩地帯にする。
自身と同サイズのナウマンゾウに29発ジャンプして踏みつけられても耐えられ、
また、30mサイズのティラノサウルスの引き裂き攻撃に23発耐えられ、
また同ティラノサウルスの噛み付きに16発たえられる相手を6発で倒すことができる。
任意発動。
大爆発:自身の周辺数mに大爆発を起こす。任意発動。
自身と同サイズのナウマンゾウに29発ジャンプして踏みつけられても耐えられ、
また、30mサイズのティラノサウルスの引き裂き攻撃に23発耐えられ、
また同ティラノサウルスの噛み付きに16発たえられる相手を3発で倒すことができる。
任意発動
【防御力】30mの巨大なティラノサウルスより上の防御力を持つ。
自分と同サイズのナウマンゾウを一撃で倒せる炎攻撃に23発耐えられる。
自分と同サイズのナウマンゾウを2発で倒せる攻撃に16発耐えられる。
【素早さ】30m程の巨大なティラノサウルスやサーベルタイガーといった原始の獣よりも高い回避率を持つ。
移動速度はサーベルタイガーと言った原始の獣の5倍以上は速い速度で移動できる。
【特殊能力】自分のいる場所全部が溶岩地帯の場合、1分ほどで体力が1/5程回復する。
【長所】火山噴火による範囲攻撃
【短所】あまり速くは無い。 作中ではクソ早い上見えないので捕まえるのも困難。
【戦法】火山を噴火しまくる
【備考】裏ボス
兵十の位置高くね?
火縄銃持ってるだけの成人男性なら拳銃の壁直上だと思うが。
全能の壁までで40
時間無視までで29
そこから宇宙規模までで30
ゲペより上が、99人だから、ゲペルニッチが100位
生計まで27
29
18
21
惑星破壊までが、 99+27+29+18+21=194
今の200位ってデスブレンか?
動画の200位のアーモンド・ラッセルが今じゃ245位なんだがw
200位が惑星破壊の壁を越える日は遠くなさそうだw
>>275 ルサルカの上辺りだな
あれは確かに高い
個人的な印象では火縄銃より拳銃とかの方が撃つ手間が悪くないから拳銃より弱い気がするんだが。
そのへんどうなんだろ。
というわけで 兵十 再考
○ 太田香奈子 <射殺勝ち
× ルサルカ <開始距離的に普通にライフルで殴ったほうが強い件
ルサルカ>兵十>太田
何時かのために新しく上位に入った奴の画像でも集めとくかな
ゲペルニッチが100位ってどうよ
兵十は開始距離とか考えるとヤン・ウェンリーとかと=だと思う。
つか拳銃持ちの連中もうちょい上でね?
今度動画作る時は全能の壁より上は除外してもいい気がする
似たり寄ったりのキャラばかりで無駄にスペース取るし
テンプレ的に全能ってこと以外取り得が無い奴もいるし
>>283 反応普通な拳銃持ちより反応が早いナイフ持ちのが強いからけっこうあの位置でおかしくない
あと再考した俺が言うのもあれだけど狩人って言うわかりやすい奴いたんだなあそこ
そこでおkかな
うい、んじゃあ兵十はそのへんかな。
>>284 逆に300〜400位の有名どころが集まっている動画とか
この勢いだと銀河破壊してやっと200位とかありそうだしw
むしろ下位から有名所だけ抜粋していく動画とか
>>288 それいいかもな
1位の奪還屋も有名だから落ちもつくし
それは、あれも入れろこれも入れろ、何で○○が除外なんだ…
って荒れそうだな
>>290 有名どころなら画像は探しやすそうだから
スレに協力してもらわなくともできそうだけどな
>>276 >全能の壁までで40
後少しでスレ番と同じ50じゃないか!?
みんな全能を集める作業に戻るんだ
神の大バーゲンセールだな
もっと重みあるもんだろ全能ってw
>>288 まあ独断と偏見でランキングから抽出ってのも面白いな。
見せ方にセンスが要求されるだろうけどw
とりあえず寄生ジョーカー、ボルカノン抜いてこいつ入れてみる。
【作品名】寄生ジョーカー
【ジャンル】ツクールゲーアクションRPG
【名前】マザー
【属性】奇生体の中心
【大きさ】島の地下にある海食洞に広範囲に繁殖していたので数百m程。肉の塊のような存在
【攻撃力】
マザーは高い侵食能力を持ち、自身の肉に触れたものを飲み込み、侵食し、自身の肉体を拡大することができる。
作中では島に根付き、自身の肉体を拡大し、奇生体による生物兵器を大量に生み出した。
侵食速度は数十分もあれば島に根付くことができるくらいの速度。
マザーに触れてしまった物質は基本マザーに食われる。作中では人間やライフルの銃弾等が食われている。
自身に害をもたらす存在には自身の肉を相手に向かって飛ばし、その体を食らい尽くすことができる。
また、液体状の弾を吐き出すことで相手に攻撃を行うことができる。
射程は10m以上で、8m以上はある巨大なヤドカリの人間を軽く引き裂ける巨大なはさみによる攻撃や、
20mサイズの鋭い触手を持つ巨大イカの触手攻撃の半分くらいの威力。
アグという1mほどの小型の生物を自身の力で多数作り出すことができ、マザーを守るために活動させることができる。
アグは鍛えられた成人女性の走る速度と同じ速度で動くことが可能。拳銃の弾一撃程度なら耐え切れる防御力。
突撃して噛み付き、8m以上はある巨大ヤドカリの人間を軽く引き裂ける巨大な鋏による攻撃や、
20mサイズの鋭い触手を持つ巨大イカの触手攻撃と同程度のダメージが与えられる。
【防御力】
触れたものは片っ端から飲み込んでいくため、基本的に物質による攻撃ではたいしたダメージを与えることはできない。(逆に食われる)
作中では至近距離からのライフル弾も飲み込んでしまう。肉に踏み込んだ人間も飲み込んでしまう。
ただし電撃に弱いという弱点もあり、多量の電撃を食らえば負けるだろう。
作中テーザー銃によってマザーの肉壁の一部を消滅させたりしている。
【素早さ】
大きさ相応
【特殊能力】
侵食能力、防衛機能。(攻撃力、防御力欄参照)
【長所】高い侵食能力。海に出れば人類を滅ぼすほど危険な存在。核を落としてでも消滅させるべきと作中言われる。
【短所】電気に弱い。空中から不思議攻撃や物質によらない攻撃をされたらどうしようもない。
【戦法】自身の防衛機能を駆使しつつ、地上を侵食していく。
【備考】ラスボス
元々このゲームは無料配布ゲームだったが、
月刊誌Windows100%の07年11・12月号に紹介されていて、配布されている。
長所で見る限りだと核レベルの物理攻撃なら効くってことかな
焼かれたり凍らされたりすると駄目だと思う。
遠距離からビーム攻撃とか。
>>270 一応それで思ったんだがジャッカル大魔王のランキングを下げた方がいいかも
キングと父と戦う直前のシーンで終わり、戦いの結末は語られていないし
キングが負けたとも言われてなかったような気がするし
マザー 考察
○ >レクス=矢車鈴虫 侵食勝ち
△ >フェアリー(NAMCO x CAPCOM) 倒せない倒せれない
○ >USBM第一世代 ほぼ能力一緒な気がする 大きさ的に微妙に勝ちかな
○ >恐怖ロボ 侵食勝ち
△ >ザエルアポロ 倒せない倒せれない
○ >EGOD 侵食勝ち
× >ザ・キュアー <ウイルス負け
△ >少女の幽霊 <分け
× >神様 運命操作負け
>ザ・キュアー>マザー>EGOD
考察乙
【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
シルヴィス
彼方側人
グランドマザー
オメガ
ガルム
エノラ・ゲイ
シド・デイビス
フォルテGS
マンドラゴラ星人
夢喰い
シュライク
スーパーデリシャス
再考待ち
ナッパ
大喰い
キングマンモー
混沌(ジョーカード)⇒詳しい人待ち
ナッパさん考察してみるかそろそろ
スーパーデリシャスなんとかは主人公のあたると敵対してなくても
ラムが主人公「達」に入るから一応いいんじゃないか?
ktkr
ナッパさん 考察
○>アンチゼーガ・マインディエ>オメガウェポン>モルボル(FF8)>悪のロボット=アノン
こいつらには クンッ しとけば勝てる
×>極上のサルバトーレ>レオン・カスカータ>神凪厳馬 こいつらは馬鹿見たいに攻防高いから無理
○ >黒闇天 人間じゃないし見て死なない クンッ 勝ち
× シーレン>姫>アヤネ>マーラー=ペイルライダー=ザッタン 精神攻撃負けゾーン突入
× >虚無の眷属 <空間消滅負け
○ >魔神の眼&足 <多分クンッ聞くだろう 価値
× >バジリスク <見て終了
× >コティングリー <凍結負け
× >グレン・アザレイ <基本戦法負け
× >アルケスティス <見て負け
○ >アンサラー <クンッ 勝ち
× >テラクトラマカスキ<原因不明の死負け
ここら辺へん恒星破壊の壁でも活躍できそうなのばっかだなw
じゃあ続きやってくる
>>303 その「達」をどこまでか定めないと実質誰かと敵対してるキャラは何でもありになっちゃうぞ
ピクルも結構スピード上がったから再考察待ちじゃないか?
>>306 マインディエのほうが速いから倒せないぞ
>>309 あいつ光速の100倍より速かったっけ?
>>307 主人公とその仲間ってイメージだと思うからヒロインは入るだろう。
味方側の定義は確かにめんどそうだな。
アパトサウルスって30mもある恐竜なら巨体の壁くらいまでいけると思うんだが。
位置低くね?
>>306 考察乙
速度があってもどうしょうもない連中ばかり。
まあ惑星破壊できて速いんだから惑星破壊攻防からやっても良かったかと
>>312 そうだな。ジャネシックダンの前後までは安定してると思う。
巨体的に
>>316 反応は12.5倍より上くらいじゃないのか?
>>313 じゃあちょっと惑星破壊の壁あたりでやってみるよ
ナッパさん 続き
○ >媛星=ゴータマシッタールダ=ガイア クンッで削りまくって勝ち
× >デジタル・ウィルス <侵食負け
× >ダークマザー <吸収負け
○ >アパロイドマザー>ギド・ルシオン・デビルーク <クンッで勝てる
× >シリウス <ブラックホール負け
○ >九頭龍 <クンッで頑張れば勝てるだろう
× >畏怖谷村の念 <無理 侵食負け
○ >宇宙魚 <クンッでなんとか
× >ギエロン星獣 <惑星破壊で無傷だし無理だろ 惑星破壊されて負け
× >大彗星ノヴァ <攻防的に無理
なんか無理っぽいかも 超耐久の壁でやってみるわ
>>317 その速度でアルティールと接近戦やってる
>>311 主人公の仲間を考えると途端に定義が難しくなるな
仲間と敵対してても主人公とは敵対してず、むしろ味方ってケースも考えられる
ナッパさん 続き
○ >ヤマタノオロチ >可憐>オルファン>コロニーヴィクティム ここら辺はデカイだけだし特に問題なし
○ >YHVH <先手攻撃勝ち
× >ルルタ=クーザンクーナ <因果律のカウンター負け
△ >アルゴス・パノプテス <攻撃効かない 分け
× >アーモンド・ラッセル <乗っ取り負け
○ >カーリー <先手攻撃勝ち
○ >バーンパレス <バーンパレス壊しちゃえば勝ち
○ >水神様 <クンッで勝てるだろう
? >クインメザード <防御力がこいつよくわからん
○ >縮退の王 <クンッ勝ち
× >ヤーブナ <見て負け
○ >デスタムーア <次元移動される前に攻撃して勝ち
× >オデッサ・エイ <乗っ取り負け
○ >ギルガメッシュ <クンッ勝ち
× =魔獣ゼノン <無理 重力負け
○ >魔竜 <クンッ勝ち
× >ノストラダムス=冥王ハーデス <いろいろと無理
やっぱ惑星自体を破壊しなきゃいついよナッパさん・・・・
いまんとこの結果
マインディエ>ナッパさん>オメガウェポン
途中の7連敗が痛い
>>319 惑星破壊で無傷ぐらいだとギエロン星獣は倒せると思うぞ
今のテンプレだとナッパが倒せるピッコロもそのぐらいの防御力な扱いになるだろうし
ノヴァと体当たりしてる月と太陽は惑星サイズだからこいつも多分大丈夫
しかし位置には影響なさそうだな
敵スレだと全能キャラは全能範囲と世界観だけ分ってればいいみたいだから投下
ただし要議論
【作品名】ウルトラシリーズ
【ジャンル】ゲーム&漫画&カードゲーム
【名前】レイブラッド星人
【属性】全知全能の宇宙人
【大きさ】50メートルぐらい
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【特殊能力】ウルトラ世界全てのキャラを召喚して操ったり肉体を乗っ取って自分の体にしたりできる
【長所】全知全能、全宇宙を支配していた
【短所】登場シーンが少ない
【備考】ウルトラの世界観はこうなっている↓
宇宙A × 無限の平行世界 × 無限の次元
↓ ↓ ↓
無限の内包世界1 無限の内包世界2 無限の内包世界3
↓ ↓ ↓
無限の内包世界4 無限の内包世界5 無限の内包世界6
↓ ↓ ↓
無限の内包世界7 無限の内包世界8 無限の内包世界9
こういう感じに内包世界は永遠に繰り返されるだから内包世界∞まであると考え
宇宙Aは内包世界1〜∞を内包している
内包世界1〜3は内包世界4〜∞までを内包している
内包世界4〜6は内包世界7〜∞までを内包している
この様な構造がずっと続く
>>325 せめてその世界観説明が劇中のどこででてきたものか
またはどんな本のどこに書かれているか書こうぜ
>>316-317>>320 マインディエの参考テンプレにいるキョウだが
十数mを12mとするなら初期キョウは光速の1/12倍反応
初期キョウが200mから回避できない攻撃は光速の16.6倍
その攻撃を十数mから撃たれて回避なら
キョウの反応は1mからの光速の約1.4倍反応じゃね?
ナッパさんの考察乙です
ナッパさんの考察乙です
>>325 無限の内包世界について詳しい説明が必要
>>325 下位世界を無限内包していても三次多元にしかならないって言われてなかった?
ウルトラマンガイアの映画パンフ、ウルトラマン画報によると人間の中にはブレインワールドが存在する
(ブレインワールドと言う固有名詞こそ無いものの精神世界の類はガイア以外でも度々登場している)
映画においてキングオブモンス・ダイナ・ティガはそこから召喚された
ダイナのブンダーの話、マックスの魔デウスの話によるとウルトラ世界は誰かの空想の世界=ブレインワールド
つまりウルトラの世界観全体がブレインワールドであり、ガイアの件から分る様にその中でもブレインワールドは繰り返し作られている
段階を踏まえて説明しないと難しいんでとりあえずここまで
質問あればどうぞ
>>324 あそこ大丈夫なら希望が見えるかも
もういっちょ考察してくる
>>331 下位世界じゃなくて内包世界だと思う。
図面では↓って表現を使ってるけど実際どちらが上だとかっていう上下関係は無いし
そういえばそれ、前に映画が世界観つながっているから分からない
って言ってテンプレ作ろうとしていた人が断念してなかったか?
>>335 ガイアの話の中でパラレルワールドの存在は肯定されてるから問題ないよ
現にレイブラッド星人はTV怪獣も映画怪獣も召喚可能だし
今考察期間?
>>316 今のテンプレだとなんで600倍なのかわからんぞ?
光速の12.5倍反応が反応できない速度で50m移動したなら600倍以上だけど
その描写があるならテンプレにそれ書いておいたほうがよくないか?
ただ
>>627見た感じキョウの反応は下がるのか?
ナッパさん 再考の続き
○ >大彗星ノヴァ>ギエロン星獣>宇宙魚 <ここら辺大丈夫らしい のでこっから続き
○ >デビルガンダム <惑星破壊される前に勝てる
○ >電脳獣 <遠くから気孔波撃てば吸収前に勝てるだろう
○ >ビッグ・モーラ <先手攻撃勝ち スカウターで探れるだろうし
○ >ギガエンドラ <先手攻撃勝ち
○ >ザイダリア <先手攻撃勝ち
○ >大首領X <防御大したことないし普通に勝ち
× >MAX <惑星破壊負け 射程こっち短いのが痛い
○ >一条祭 <先手攻撃勝ち
× >ゴーマ <たどり着く前に惑星破壊負け
こっからは射程と移動速不足で辿り付く前に惑星破壊されるので無理
【世界観・設定】
アヤカシ:思考発動でいろいろしてくれる化け物。基本不可視。
アヤカシは通常1体しか扱えないがヒロインと彼は数体使える。
【作品名】AYAKASHI
【ジャンル】アダルトゲーム
【名前】“彼”
【属性】アヤカシの王。
【大きさ】彼の大きさは男性並だが雲を突き抜け動くだけで山が崩れるほどの大きさを持つオロチ
よりでかい鵺と一体化している。
【攻撃力】口からビームを発射できる。ビームの大きさは数十mで範囲は数km程度か。
【防御力】山よりでかいデイダラボッチ(数百メートル程度)を跡形もなく粉砕できる
主人公の竜ビームをもろに食らっても体の一部が欠けただだった。
空間攻撃に耐性があり、空間を切断することが出来る天狗と言うアヤカシの攻撃を食らってもほぼ無傷。
天狗は腕を使い空間を切断するがその腕は無限に引き伸ばすことが出来ると言う設定である。
作中では無限に引き伸ばした描写は無いが天狗を使ってるキャラは本気で戦っていた。
【素早さ】移動速度は大きさ相応。
アヤカシは基本的に常人では目に写らないほどの攻撃スピードを持っている。
音速程度の速さを持つカマイタチの攻撃を数mの位置から52発程度かわせるヒロイン
でも見切れないほどの速さを持ち一呼吸する間に10回以上攻撃が出来るカタナを見切りサシで倒せる主人公
がパワーアップしてアヤカシ数百体と自分一人だけで1時間以上戦っても傷つかなかった主人公
に攻撃を当てることが出来て圧倒できる彼。超音速ぐらいはあるんじゃないか。
【特殊能力】
食う:大きさ相応の口で何でも食える。作中ではアヤカシだけではなく人間や建物を食ってた。空間を食べることも出来る。
食ったアヤカシの能力を自分に与えることが可能。作中で実際に出したアヤカシは
イワナ:「虚無」のアヤカシ。空間ごと敵を食いその存在自体を消すことが出来る。
イワナの大きさは100m程度でスピードは素の状態の主人公が辛うじて反応できる程度。
作中ではこいつに食われた人間は誰の記憶にも残らず抹消された。
物体の干渉を受けることがなく、自由に物質内を動き回ることが出来る。全て思考発動。
ロボットが相手で操縦士がいる場合はこれで食えるんじゃないか。
狐火:霧を出し霧に触れるものは数秒で絶命してしまう。
作中の最大範囲は町全体で発動と広がる時間は瞬時。人外には全く影響なし。
再生能力を持っていて何処を切っても無くしても瞬時に再生可能。
不可視存在のアヤカシを見れることが出来るアヤカシ使いでも認知できないショウケラ
そのショウケラ使いでも認知できないケバタケを認知出来る。
アヤカシを食うことで存在出来るので1週間程度何も食わないと餓死してしまう。長期戦になる場合はかなり不利。
【長所】でかさとイワナ
【短所】アニメは本当に原作レイプってレベルじゃないほどのレイプぶり。
【戦法】人間なら霧。小さい人外なら食う。ロボットならイワナ。でかい奴には空間ごと食う。
【備考】ラスボス。
>>338 その描写ある。このスレかどこかて投下されてたはず。
光速の12.5倍近接戦闘可能なキャラが
50m以上移動するのがまったく反応できない戦闘速度のマインディエ
それと近接戦闘可能な後期キョウ
大彗星ノヴァのテンプレの太陽は太陽サイズじゃないって明記しとくべきだな
あとよく見たらノヴァの大きさが1500kmになってるが
これは多分ポップスターを惑星サイズとして割り出してるんだと思うが
ポップスター以外の惑星を惑星サイズとして考えてもいいと思うんだが。
そう考えるとポップスター>>>ノヴァ=惑星>月=太陽になるから
ノヴァの大きさは惑星サイズにしてもいいはず。
345 :
340:2009/01/31(土) 18:59:37
考察これで問題なしかな?
これだと9連勝してるから
MAX>ナッパ>X
になる
>>336 つか、レイブラッド星人の場合、
ガイアの映画と放送版とリンクして、そいつら召喚しまくるわけだから
面倒なパラレル議論必要ないってことになるのか
>>349 十数mから20〜30くらいの敵からの光学兵器の一斉射撃を全て回避できその速度で接近戦可能
>>337 もう敵スレでどれくらいその単語が出てないか…
って位
他のスレ(作品、漫画スレ除く)は考察期間で苦しんでるのに平和だなここは
ナッパさんは問題なしかえ?
正式にアルカンフェルを出してみる
【作品名】強殖装甲ガイバー
【ジャンル】漫画
【名前】アルカンフェル
【属性】超獣神将(スーパーゾアロード)
【大きさ】身長3m弱の人間形
【攻撃力】
「バリアー最大出力」地球を粉々に破壊できるほどの運動エネルギーを持つ超巨大隕石(直径は地球の半分、火星並)を
バリヤー最大出力で破壊し、破片のほとんどを押し返した。バリアー自体に外向きの力がかけられる。
「空間操位能力」任意の座標の空間を突然捻ったり握りつぶしたりできる。
「ビーム」手の平からビームを出せる。威力は不明。
【防御力】
「肉体防御」素の防御力は他の獣神将以上と思われるため少なくとも大型のミサイルや戦車砲に耐えられる
程度の超獣化兵が粉々になる攻撃でも内臓破裂で済み、戦闘続行できる。
「バリアー」任意発動。地球を粉々にできる隕石を完全に防ぐことができる。
また地球を飲み込むほどの擬似ブラックホールに飲み込まれても自力で生還した。
「重力制御」獣神将とギガンティックガイバーは重力制御で高重力場でも座標維持や負荷の軽減ができ、
バリアーも重力制御を応用した防御法。
変身後の重力制御>擬似ブラックホールの重力場>変身前の重力制御なので
ブラックホールに飲み込まれても無事だった。
【素早さ】
「飛行」数分で地球の直径の数十倍の距離まで飛べる。
「反応」十メートルくらい先(もっと短いかも)からの光子加速だから光速のメガスマッシャーに後出しでバリアーが間に合う。
【特殊能力】
「カリスマ」全人類を率いさせるために人類を創造した降臨者が産み出した存在であり、神がかったカリスマを持つ。
獣神将の支配を受けるように調製されていない常人でさえ一目見てひれ伏し、服従を誓った。
思念波を一切受け付けないアプトムやガイバーでさえ襲い掛かるのに一瞬ためらうため素のカリスマとみていいだろう。
「思念波」遺伝子レベルでの獣神将への服従と思念波の受信機能を調製によって
組み込まれた獣化兵を絶対服従させる。また念じるだけで頭をふっとばすことができる。
基本的に常人には効かない。しかし十分な出力があれば常人をもひれ伏せさせたり殺害することができる。
機械的な増幅がなくともアルカンフェルのものは常人を支配できる模様。
ハミルカル・バラカスのものより更に出力は大きいので距離の制限は地球上では殆どないと思われる。
「サイコキネシス」水平線の先まで海を十戒のように割るぐらいのサイコキネシス。
睨んだだけで未調製の人間を焼き殺す。
「テレポーテーション」地球上どこへでも。瞬時。テレポーテーション用の異空間にしばらく残ることも可能。
獣化兵に調製された人間を意のままに操る。
「獣神変」人間形態から戦闘形態へ変身でき大幅にパワーアップ可能。
戦闘形態で参戦。
他の獣神将の能力は彼の物を限定的に模倣したものであるため、同等以上に使用可能。
ただしワフェルダノスの能力だけは獣神将としてではなく素の能力であるため使用できないと思われる。
【長所】今のままでも充分強いが、強殖装甲を身に付けることができれば神のような超存在になれるらしい。
【短所】超巨大隕石破壊の際に降臨者に身体機能を狂わされて弱っており、定期的に長期間の眠りに落ちる。
ただし、タイムスパンはそこそこ長いので戦闘中に眠りに落ちる心配はない。
【備考】多分、ラスボス。作中最強の敵。
>>352 すまん。書き方が悪かった
接近戦で光学兵器を避けられる奴に当たる攻撃とかあるから
近接光速反応だと思うんだが
ウルトラマンは結局三連次か?
レイブラッド星人単体の戦闘力は皇帝やジャッカルと比べると
どうも弱いみたい
まあそれでもレイオニクスプリズン(ウルトラマンを石化させる)
とか相手の生命力を吸収する能力はあるようだけど
むしろレイブラッド星人が恐ろしいのは召還能力と
どんな強い怪獣のコピーでも作り出し
それと自分が融合できる事にあるようだ。
宇宙生存可を入れてなかった……それ+いろいろ修正
【作品名】強殖装甲ガイバー
【ジャンル】漫画
【名前】アルカンフェル
【属性】超獣神将(スーパーゾアロード)
【大きさ】身長3m弱の人間形
【攻撃力】
「バリアー最大出力」地球を粉々に破壊できるほどの運動エネルギーを持つ超巨大隕石(直径は地球の半分、火星並)を
バリヤー最大出力で破壊し、破片のほとんどを押し返した。バリアー自体に外向きの力がかけられる。
「空間操位能力」任意の座標の空間を突然捻ったり握りつぶしたりできる。
「ビーム」手の平からビームを出せる。威力は不明。
【防御力】
「肉体防御」素の防御力は他の獣神将以上と思われるため少なくとも大型のミサイルや戦車砲に耐えられる
程度の超獣化兵が粉々になる攻撃でも内臓破裂で済み、戦闘続行できる。
「バリアー」任意発動。地球を粉々にできる隕石を完全に防ぐことができる。
また地球を飲み込むほどの擬似ブラックホールに飲み込まれても自力で生還した。
ブラックホールにも耐えられることから空間ごとどうこうするのにも耐えられるだろう。
「重力制御」獣神将とギガンティックガイバーは重力制御で高重力場でも座標維持や負荷の軽減ができ、
バリアーも重力制御を応用した防御法。
変身後の重力制御>擬似ブラックホールの重力場>変身前の重力制御なので
ブラックホールに飲み込まれても無事だった。
【素早さ】
「飛行」数分で地球の直径の数十倍の距離まで飛べる。
「反応」十メートルくらい先(もっと短いかも)からの光子加速だから光速のメガスマッシャーに後出しでバリアーが間に合う。
【特殊能力】
「カリスマ」全人類を率いさせるために人類を創造した降臨者が産み出した存在であり、神がかったカリスマを持つ。
獣神将の支配を受けるように調製されていない常人でさえ一目見てひれ伏し、服従を誓った。
思念波を一切受け付けないアプトムやガイバーでさえ襲い掛かるのに一瞬ためらうため素のカリスマとみていいだろう。
「思念波」遺伝子レベルでの獣神将への服従と思念波の受信機能を調製によって
組み込まれた獣化兵を絶対服従させる。また念じるだけで頭をふっとばすことができる。
基本的に常人には効かない。しかし十分な出力があれば常人をもひれ伏せさせたり殺害することができる。
機械的な増幅がなくともアルカンフェルのものは常人を支配できる模様。
ハミルカル・バラカスのものより更に出力は大きいので距離の制限は地球上では殆どないと思われる。
「サイコキネシス」水平線の先まで海を十戒のように割るぐらいのサイコキネシス。
睨んだだけで未調製の人間を焼き殺す。
「テレポーテーション」地球上どこへでも。瞬時。テレポーテーション用の異空間にしばらく残ることも可能。
獣化兵に調製された人間を意のままに操る。
他の獣神将の能力は彼の物を限定的に模倣したものであるため、同等以上に使用可能。
ただしワフェルダノスの能力だけは獣神将としてではなく素の能力であるため使用できないと思われる。
宇宙生存可。
また、精神波などによる従属が効かないことから、精神攻撃には耐性がある。
【長所】今のままでも充分強いが、強殖装甲を身に付けることができれば神のような超存在になれるらしい。
【短所】超巨大隕石破壊の際に降臨者に身体機能を狂わされて弱っており、定期的に長期間の眠りに落ちる。
ただし、タイムスパンはそこそこ長いので戦闘中に眠りに落ちる心配はない。
【備考】多分、ラスボス。作中最強の敵。
>>332 まず一行目
人間の中にブレインワールドが存在する→人間が死んだら消滅する?
現在の人口分60億個単一宇宙分
60〜70億程度では無数とは言えないだろう、全生命体なら無数だろうけど
まあこれは要議論って所か
四行目、ダイナやマックスの空想世界は特定の誰かじゃなくて全員もっていると言えるの?
難癖付けようと思ったらこれくらいか
>>354 その光学兵器を避けられる奴がどの程度の距離で避けたのかが重要だろう
12mからの光速回避の奴に近接で当てられる攻撃の速度は
光速の1/12倍以上の速さとしか言えないし
アルカンフェルは惑星サイズの隕石破壊した後は
自分も力を使い果たして戦闘不能状態になるってのも書いておいてたほうがいい
ガイバーのメガスマッシャーは確かに光子による攻撃って設定あったと思うが
これは光速扱いでいいんだっけ?
ところでこいつは不思議生物でいいのか?
>>367 そう。思念波とかは多分人類限定だと思う。
カリスマはそういうの関係ないっぽいけど
降臨者に調整受けてるんだから純粋な人類ではないだろ
改造された人類とでも言うべきか
>>371 宇宙人とか。あと、精神攻撃に耐性ある宇宙人の作った戦闘生命体の肉体へ変質した相手にも通用するし>カリスマ
>>370 逆だよ、逆。
人類を調節して生まれたのがアルカンフェルじゃない。
地球の生物を光臨者がいじった結果生まれたのが人類で、アルカンフェルは統括者なんだから。
どっちにしろアルカンフェルは純粋な人類ではないだろ
アルカンフェルのカリスマなり思念波は
降臨者に造られたガイバー世界の人類なり獣化兵にしか効かない扱いじゃね?
ガイバーやアプトムが一瞬攻撃ためらうってのは有効だと思うけど
あんま意味ないなw
>>361 だから格闘戦しながらその距離で光学兵器を回避してる。
>>375 1mの距離から撃たれた光学兵器を回避したってことか?
じゃあそっち書いたほうがいいな
何で十数mのほうが書いてあったんだ?
ガイバーの光速は生体レーザーがホタルの光と一緒でどうのこうのだったはず
>>378 ちなみに1mからの光学兵器回避のキョウは
初期ってことでいいのか?
ゼーガで1Mなんていう至近距離からレーザーなんてうたれたっけ?
【作品名】 月姫+月姫読本
【ジャンル】 コンピュータ・ゲームとその設定集
【名前】アルクェイド・ブリュンスタッド
【属性】吸血鬼 地球の素材で作られた地球の受肉した精霊
【大きさ】スリムな白人女性。
【攻撃力】獣を素手で殺害可能
【防御力】人を貫きながらコンクリに突き刺さる威力の剣を十数本くらって無傷
【素早さ】達人でも視認できない速度で動ける。移動速度は推定360km。6kmを1分足らずで移動した。
魔獣数十体を一呼吸で全て引き裂ける。
(獣達が包囲して一斉攻撃→次のシーンでアルクに全て切り裂かれてる)
ネロと同程度の反応
【特殊能力】
空想具現化
イメージどおりに世界を変化できる。
ただし人間には直接干渉できないので攻撃に使うなら物理攻撃。
過去にやったことは、
・城を出現
・敵の周囲に瞬時に真空を作り自然発生するかまいたち現象で
人間よりは硬い人外の敵の足首だけを残して消滅させる。
・「1000年後の月を見るまでは消えない」、という契約に基づく力を
もっている敵に「このまま生きていった場合に見ることになるダミー
ではなく本物の1000年後の月」を出現させてその契約を強制終了。
魅了の魔眼
上級の魔眼の一種で、瞳を見てしまった相手を行動の束縛や洗脳・記憶操作
相手の精神を崩壊させるなどのことができる。瞬時。
魔術耐性のない者は抵抗できない。魔術耐性があればレジストできる。
(強い意志があれば支配された状態からなんとか抵抗できる
目を見た人間に対し金縛りが可能な魔眼に抵抗できる達人でも抜け出すのに数十秒かかった。その間肉体を支配されてた)
任意発動、アルクが無意識に発動させちゃってたときに主人公が見てしまい瞬時に支配された。
蘇生
殺された状態からでも復活する。再生不可能な傷でも対処できる。
ただし全身を再生不可能な傷で切られ切断されまくった場合、蘇生に一晩かかった。
【長所】人間なら問答無用の魔眼
【短所】描写と設定が色々足りてない
【備考】シエルルートでガチで戦う
空想具現化で干渉できるのは自然のみとか
拳銃の弾を視認してから回避できる死徒のこめかみに銃弾たたきこめるシエルより速いとか
かいた方がいいと思うよ
1mなんて至近距離で発射後回避と判断できる描写なのか?>ゼーガペイン
13Mのロボで1Mから撃たれるとかちかすぎね?
アルクて敵だっけ
>>355 奪還屋は確か
重層宇宙・・・縦の1次多元
平行世界×重層宇宙・・・縦の1多次元×横の1次多元=1連(この段階の構造を便宜上αとする)
α×時間軸・・・1連×1次多元で2連(βと呼称)
β×次元・・・2連×1次多元で3連(γ)
ここから先が住人が議論を放棄した所
↓
γ×魔鏡効果・・・?
魔鏡効果は設定本の中で次元の境界をファジーにする効果としか書かれておらず
「合わせ鏡によって世界が縦横に増える」という説明は鏡が分身した時の説明であり
世界の構造とは全く別の話題で出た表現である(ついでに言うとこの時は「魔鏡効果」という単語自体作中に出てない)
魔鏡効果で世界が1連+される事はなさそう
>>387 テンプレ見る限り奪還屋は
1連×1連=2連
2連×1連=3連って感じに増えていった感じだぞ
だから魔境効果は×1次多元だから増えないと思う
ウルトラマンはまだ議論行われてない
>>386 シエルルートでガチで戦ってる。備考にも書いてるけど。
>>387 魔境効果のそれ自体の効果は議論2回ほどして
GB世界作る時に魔境効果を使ってるから合わせ鏡のように増えるということでまとまった
391 :
390:2009/01/31(土) 20:42:37
魔境効果の効果は議論したがそれでどのくらい増えるかはまだ考慮してないで放置中だけどな
一旦無限連次にこのスレでなって他のスレで突っ込みが入ったんだよな
>>390 議論も何も設定本に「魔鏡効果は次元の境界をファジーにする理論」としか書いてないんだが?
その応用とアーカイバを使って世界を作ったとは書いているが合わせ鏡の話は魔鏡効果の説明では一切出てなかったぞ?
魔鏡効果が何か勘違いしたまま議論してないか?
>>393 鏡が赤屍さんとの戦う前に
自分に魔境効果使ったところから
魔境効果の効果について議論した
>>393 まーた勘違いのアーカイバ厨か
設定本が一冊だけじゃないってこと知ってる?
てか魔境効果は考えなくていいだろ
何度か議論してるけどまとまらないし
てかめんどいし
>>388 いや内包構造の一連に
無限の時間軸で1連×1次多元で2連
無限の次元で2連×1次多元で3連
で
>>387で大体合ってるだろ?
で魔境は無限連みたいに言われてたが全ジャンルで同様に×無限してるだけと突っ込み入って
4連かとなった
>>395 あの会話の中に魔鏡効果って言う単語は無かったぞ?
「合わせ鏡から出てきた無数の実体」としか言ってないし
>>399 え?1連になった内包構造がGB世界の内包構造の基本ってテンプレにあるから
次元とか時間の内包構造もその内包構造になっていると思ったんだが違うの?
>>399 ウルトラマンのがよく分らんのだが
無限の内包構造があるから1連でここまでは分る
それが無限にある場合どうなるんだ?
>>401 基本にあるのは多重宇宙
ベルトラインの中に平行世界・次元・時間軸があってその3つに多重宇宙の構造を×して3連
とりあえず魔境はいつも通り考えないってことでおk
つか、ウルトラマン議論するときにアーカイバって
空気読めないもほどがある
まあ今は奪還屋関係ないな
奪還屋は今の所唯一複数の連次を持つ作品だからその構造が分れば考察が楽になる
魔鏡効果の話は後に置いといて
後はビックリマンや永遠神剣が連次を認められた理由とその構造が分れば参考にできるが
どんなんだったんだ?
>>388>>401 1連×1連だったら無限連次だろ
今の奪還屋のテンプレだとそうはならない。
内包構造で無限次多元のGB世界そのものが一つの次元でそれが無数にあり二次元、それがさらに無数に
みたいになれば1連(無限次多元)×1連(無限次多元)
永遠神剣は連次じゃないぞ
そもそもビックリマンが連次って言葉を生んだんだし
>>405 アーカイバの話って誰もしてなくね?見えない敵と戦うのは結構だが
奪還屋の話でスレを埋め尽くすとか他作品を蔑ろにした邪魔はせんでくれよ
>>407 >永遠神剣が連次を認められた理由とその構造
まじ?連次いったの?
>>408 無限連次は連次の無限乗内包だぞ
まあとりあえず今はウルトラだ
テンプレには
>GB世界は・・(1連の説明)・・という構造が根底にある
としてるからそれ以降の内包が全部1連になるって言ってるんじゃないのか?
並行世界の説明の
>無数の平行世界がありその外側にはそれより大きい無数の世界があり
>その外側にはそれより大きい無数の世界があるという無限の内包構造
これって1連なんだが?
だから1連×1連=2連だと思ったのだが。
もし×1次多元なら分かりやすく書いてほしい。こっちは知らないからよく分からない。
まーた奪還屋のせいで他作品が割を食らうのか
ホント空気読めないな奪還屋信者は
>>413 あれでも4回くらい議論して書き直したんだぜ・・・・
>>414 今は違うだろ
複数連次がGBだけだから1連次と2連次の関係を定義しないと
他の作品も定義できない
>>416 言い訳はいらんからw
奪還屋信者が空気読めないという事実は変わりない
>>413 だからそれでかけていって3連になる
もう何回も議論しただろそこ
とりあえず
>>325は一連の構造が3個あるってことになるんじゃないのか?
>>419 いやなんか1連次×1次多元で2連次って言っている人がいたから
反論したんだが・・駄目だったのか?
奪還屋関係ないからすっこんでろよ
>>422 無理だよ
あいつらホントに馬鹿だもん
空気読めないってレベルじゃない
で、ウルトラマンはどうなのよ
ウルトラマンの内包構造について説明して欲しい
>>423 脊椎反射で馬鹿だっていうなよ・・
今の議論は1連次と2連次の関係を議論していたのだろうが。
ウルトラマンの世界観(仮)が3連次っぽいなら
それをまず議論しないといけないだろう?
>>419 前から思ってたんだけど
奪還屋関係の議論っていつも「何回も議論した」とか言って話を済まそうとするが
まとめサイトを見ても議論の経緯や結論が分り難い
最悪人それぞれに解釈が違うとかいう状態になりかねないしここらで認識を統一させてよ
奪還屋がそういう状態だと、複数の連次を持ってそうな作品が出てくる度に頭を痛めなくてはならなくなる
>>428 連次議論した作品(ビックリマン、奪還屋)は過去ログ見てくれとしか
ヨグくらいだよ あんま議論しないですんなり行ったのは
>>424 いや、それは合ってる
図面で考えると分りやすいが1連が1次多元と同じ増えかたをすれば2連になるから
数式で考えると非常に分り難い
>>428 それは突っ込む側が粘着過ぎるからじゃね
数日前に1000近い議論もしたし、答えるほうも面倒くさくなってきている
>>430 だったらGBは明らかに1連×1連なんだから無限連次無限連z(ry
ってことになっちまうよ?
GB議論はいつも何回も議論したといいながらまただらだら議論を繰り広げて
それがまとまってもまた後に同じ議論を繰り替えしそれがまとまってもまたどこかで(ryという
ほんと馬鹿の一つ覚えというか記憶力がないというか・・
>>430 そうなのか?
連次×一次多元じゃなくて
連次構造の層が二つで2連次じゃないのか?
>>431 でも今実際に奪還屋の構造を参考にしようとしても
奪還屋の構造がどうだ?って段階で解釈が分れてる訳だよな?
>>430 っていうか図面で考えると・・とか格好いいこと言ってるが
2連次の定義がはっきりしてない以上、分かりやすいも糞もないぞ?
関係ない奪還屋がでしゃばってきたせいで肝心のウルトラマンがどっかいった件
>>436 それははっきりしてる
1連が1次多元が2次多元に増える様な要領で増えたら2連
いま文句言ってる奴は奪還屋とウルトラ比べてどうだ?
って議論してることわかってないだろ
てか世界観違うのに奪還屋を参照にすればいい!って・ほんと奪還屋厨は馬鹿だな
てか多元もルールにないからな
ってこの話前にやったな・・
質問
反応が同じだと両者の攻撃が当たるの?
無限次多元は一次多元みたいにまた階層で決めるんじゃないのか?
記念すべき50スレももう半分か。流石だな
>>448 >お互いの速度が同じ場合且つお互いの攻撃が致命傷なる場合
>「初手でお互い戦闘不能、引き分け」となる。
考察手順をみたらこうなっているからお互いの攻撃が当たる
っていうか考察手順見ろ。最初に書いてあるぞ。
>>451 まったく関係ない奪還屋がでしゃばって無駄にレス消費したからな
>>325だけ見ると
宇宙Aを基点とする1連
宇宙Aには無限の平行世界があるから1連の構造が無限にあるから無限連?
されに無限の次元があるから「2無限連」?
よう分らん
ウルトラマンのテンプレ製作者はどこにいったんだ
世界観の根拠を言わないどころか質問にも答えない
連次級の世界観だしたら議論になるのは分かってるのだし
すぐに答えられないなら全部の根拠を言えばいいのに
キングのテンプレ作成者ってかなり気長な奴だぜ
てか知ってる奴がテンプレ作者しかないないから
テンプレ作者いなくなったらどうしようもない
>>456 >連次級の世界観だしたら議論になるのは分かってるのだし
何故か奪還屋の議論になりかけてたけどな
そりゃお前らみたいに暇人じゃないんだろw
奪還屋の話が出ると奪還屋厨の習性からちょっとしたことでもすげー長い議論に発展するってのはもう分かりきってることだろ・・
あ、あれかわざと奪還屋出すことで嫌がらせしてるわけか
>>459 だからそれは1連次と2連次の関係を・・
もういいか、ただの奪還屋アンチだろうし
>>461 そうだよww
だってウルトラマンが強化されるのがすごい気に入らない人っているじゃないですかwww
荒れてるなら夢喰いの扱い決めたいんだが
ウルトラの議論はテンプレ投入した人いないと無理だし
奪還屋厨は馬鹿ばっか
ウルトラマンが連次だからってなぜか関係ない奪還屋の世界観と比較して
似てるからウルトラマンは3連になる!とかほんとアフォかと、馬鹿かと
>>462 一連と二連の関係なんて去年の秋位に腐るほどやったじゃないか
だからそれは問題無い
問題なのは参考にしようしとした奪還屋の世界観がまとめサイトの説明では非常に分りにくく
住人によって解釈の違いまで出てしまってる事
奪還屋はこれが一番わかりやすかった
343 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 18:10:00
>>305 奪還屋って
世界の外に無数の世界を含む大きい世界、その外のより大きい世界ってのを繰り返す内包構造が無限に続いて無限次多元
世界には無限の次元があり、無限の次元も上記の内包構造で無限乗され二連
世界には無限の平行世界があり、無限の平行世界も上記の内包構造で無限乗され三連
世界は時間軸で無限に分岐するので無限の分岐も上記の内包構造で無限乗され四連
>>467 >世界の外に無数の世界を含む大きい世界、その外のより大きい世界ってのを繰り返す内包構造が無限に続いて無限次多元
これ縦型の1次多元だから無限次多元じゃなくね?
>>469 無限内包構造だから1連だぞ
てかアルウィンと同じ
夢喰いの時間無視は不可能だろ
>>469 というか多分そこは多重宇宙の構造を説明した行だと思うが
多重宇宙の構造だと大きい宇宙の中に小さい宇宙があって・・・て説明だから
無数の世界ってのは間違ってる
>>469 その外のより大きい世界ってのも大きい世界を無数に含んでる
そしてウルトラマンをほっぽりだしてまた奪還屋の議論をやるのであった
>>475
しかも前にこの話そっくりそのままやってるんだぜ・・?
ほんと奪還屋厨は記憶力が悪いとうか同じことを繰り返すというか・・
とりあえず
>>387の説明アーカイバのテンプレ入れとくわ
つまり奪還屋は
分かりやすくするために下位内包は記述しない(関係ないし)
構造a=世界A(起点)→Aを無限個内包する世界B→Bを無限個内包するC→・・無限に続く(1連次)
構造b=世界Aのそれぞれに無限の並行世界がある(これにより構造aが無限に増える)
構造c=世界Aのそれぞれに無限の次元がある(これにより構造bが無限に増える)
構造d=世界Aのそれぞれに無限の時間で無限に分岐する(これにより構造cが無限に増える)
っていうかんじなのか?
テンプレからはそれぞれに無限の○○があるって感じかと思ったのだが。
>>467 いや、四連じゃなくて三連だと思うぞ
最初の無限次多元の世界が無数の次元なりのうちの一つに過ぎないから
>>471 常時時間停止って話にならなかったっけ?
時間無視はあれだと無理だと思うけど
>>482 範囲限定時間停止?どっちかというと常時時間凍結っぽいな
>>482 時間を食うのは夢食いの性質じゃなくて夢食いの能力だと思うのだが。
だから任意時間停止じゃね?
>>484 それを常時行ってるんだから性質だよ
つーかゲームやってからちゃんとレスしてる?
わからないならへんに断定口調で書き込まない方がいいよ
時間を食うってのが何で時間停止になるんだ
>>485 あんま煽り口調で書かないほうがいいかと
主人公達のスペックを書かずに主人公たちがいくら攻撃しても
って書いても無意味じゃね?
上のほう読む限り常時時間停止も厳しい気がする
>>490 うん まあ防御については他にも記入してあるから不備にはならないけど
しかし考察溜まってんな
夢喰いのいる空間は時間が停止しているなんて設定はないはず。
まずなんで時間停止なのか説明欲しい
今の内に堕辰子はいただいておきますね
そういや堕辰子の「時間に捕らわれない」って設定何処にあるの?
サイレン1完全クリアしたけどそんなこと言われてたっけ?
もう一度定着したのに自分がわからないだけでテンプレに文句入れるのはやめろよ
文句あるなら投下された時か、明確な根拠を得てから言えよ
エノラ・ゲイ 考察 原爆落とす前にある程度距離を離す必要がある
○ >大陸学園高校>ティアマト>巨大タコ <ある程度飛んだあと原爆投下
× >マハラギオン <距離開ける前に負ける
× >コーラサワー <飛行可能だし無理だろ 負け
文句というか疑問なんだが
設定資料集にでも書いてあるのかな?
須田は時間に縛られないと書いてあるらしいけど
>無限の平行世界に無限に存在している
これって2の話じゃないの?
1は無限ループしてるだけじゃ
>>480 どの辺が?1連の説明をしたつもりだが・・
グランドマザー考察
○ バジリスク<精神攻撃勝ち
△ コティングリー<常時凍結と認識による精神攻撃で同士討ち
○ グレン <こいつの攻撃って機械には効かないだろうし長期戦勝ち
○ アルケスティス<機械だし効かない 精神攻撃勝ち
× アンサラー <アサルトアーマー負け
× テラクトラマカスキ <核融合負け
こっから上はでかすぎて認知外だろ
アンサラー>グランドマザー>アルケスティス
自称で通常兵器が効かないってどういう扱いになるんだろ。
>>504 設定なら勿論問題ないけど自称じゃ微妙
そいつが鋼鉄の肉体を持つ設定とかあるならまだしも
その他の設定描写によるね
たとえばエネルみたい体が雷で物理透過なのが発言したら作中最大までは認められるとは思うけど
ただの頑丈なキャラならだめだと思う
507 :
格無しさん:2009/01/31(土) 22:54:50
で、ナッパさんは?
ほんとはナッパとかどうでもいいと思われてるからな
ライダーGもここに出せるのかな?
まあだせるが設定ないから弱いだろw
ゴローかっこよかったww
ここで出せるのは敵の羞恥心じゃね?
通常兵器が効かない発言が認められれば。
最低でも「ヘリの爆発に巻き込まれても無傷」だな
ゴローは変身でビル破かな?
けっこう強いな
平成ライダー全員召喚は?
>>358 >人間の中にブレインワールドが存在する→人間が死んだら消滅する?
これは分らない
>現在の人口分60億個単一宇宙分
>60〜70億程度では無数とは言えないだろう、全生命体なら無数だろうけど
ブレインワールドは1人につき1個じゃなくて1人につき無限ある
宇宙には無限の(無数の)生物がいる事を裏付ける表現が必要と言われたが
見つからないので人口は計算に入れてなかったが
>全生命体なら無数だろうけど
で大丈夫なのか
>四行目、ダイナやマックスの空想世界は特定の誰かじゃなくて全員もっていると言えるの?
どの範囲を指して全員というのかが分らないし質問の答えになるか分らないけど
仮にこの現実世界がウルトラ世界に入ってたとしする
DBとか東方とかGBとか色んな空想作品が存在するけど、これらの世界観も全部ブレインワールドの1つになる
だからキバヤシだけでなくGBの読者や製作関係者全員の中にはGB世界がブレインワールドとして存在する事になるし
人によって解釈が異なればその分違うGBのブレインワールドができるし
「こんな展開だったらいいな」という妄想があればそれもブレインワールドに
例えば君が「明日コンビニ言ってる最中阿部さんに「やらないか」と言われたらいいな〜」
と妄想してたられもBWになる
作品知らないからあれだけど
空想世界は起点から下位世界になっちゃうわないのか?
>>523 空想世界のキャラの方が強かったりするし
妄想の中の自分が自分を殺そうとする話もあったはず(動機不明だけど)
>>522 できればブレインワールドの説明をしてる原文のまま書いてほしいかも
結構わかりにくいし
>>525 設定の繋ぎ合わせだし
映画パンフの部分が記憶頼りになるがそれでもおk?
>>526 原文をかぎかっことかでくくって
そこからこう推測した、みたいな感じでよろしく
パンフ推測なのか…今手元にないだけ?
それともそもそも持ってない?
起点の世界での人間は平行宇宙そのものって設定なら人間の大きさは宇宙相応になるかな?
要するに人は無数の妄想世界を持っていて(映画パンフ)
それを別の図鑑で「ブレインワールド」と呼称してたと言う事
(これは年末位に敵スレで出てたはず)
その妄想世界の中に、その世界で放送されてる番組の世界があったから
>>522の様な理屈が通る訳よ
起点世界の宇宙サイズが最強スレで扱う時の宇宙サイズじゃないか?
>>528 ウルトラマンの世界も誰かの空想な訳で根本的な基点がどこかとなると不明
>>529 ブレインワールド内の人も無数の妄想世界を持っているのか?
持ってるなら基点問題さえクリアすれば大丈夫そうかな
>>533 ウルトラマンの世界も誰かの空想の世界であり
その中の住人が持ってたんだから問題ないかと
>>534 なるほど。それならどっちが上とか下とかも問題なさげかな? たぶん
しかし妄想世界って夢落ちよりひどいなw
あと世界の大きさ自体はどの世界も同じだよ
空想の中のキャラが空想してた奴より小さいとかもなかったし
>>536 (いい意味で)電波な監督が1人いたんだよ
無限の平行世界と無限の次元の生命体がそれぞれ無限のブレインワールドを持ってるって感じかい?
>>540 だとすると2連次?
無限の平行世界で一次多元
↓
この中の生命体が持つ無限のブレイン世界
↓
さらにこの世界の生命体が持つ無限のプレイン世界
↓
さらにこれを無限回
これで一連次か?
無限分岐型とは何が違うんだ?
>>541 いや単一宇宙から1連相当の世界が出来てるから
1連×無限(平行世界)×無限(次元)になるんじゃないのか
すべての妄想(世界観)で全能って凄まじい設定だな
>>543 単一宇宙だと生命体が厳密に言えば有限だから
3連次未満2連次以上全能じゃないか?
>>546 いや、一人で無数の世界生み出せるんだから
生命体が一人でもいれば問題なく一連になる
>>546 生命体の数は考慮に入れてなくて
1人が無限の世界を持ってる事になってるみたいだからそれは大丈夫
問題は1連×1次で2連なら
1連×1連×1連はどうなるのか?という所
>>548 階層的には変わらないから3連次じゃないか?
まあ議論必要か
ウルトラマンの場合それに+30あるから3連+αでGBと=か
凄いな
×35じゃなかったか?
三連じゃなく二連じゃね?
宇宙Aも無限の平行世界の中の一世界だろうし
いや+35だったと思う
>>552 一連×平行世界×次元で最低三連であってる
>>554 そうなのか?
平行世界×次元の二連じゃないのか?
最初の宇宙Aが作中で特別な世界じゃないんだろ?
それだったら平行世界なり次元なりのうちの一つだし二連になると思うんだが…
で、同様の理屈でGBは三連になると思うが違ったか?
単一宇宙Aの設定次第じゃないか?
そのAが無限の平行世界と無限の次元の一部だったら2連次かも
>>555 GBは縦の一次×横の一次で一連
一連×次元で二連、二連×時間軸で三連
>>558 どの作品も基点になる世界は平行世界の中に含まれてると思うが?
だからその理屈は少しおかしい
>>557 うん。
だからウルトラマンの場合は
GB風に言うなら
ブレインワールド=縦の一次多元
平行世界×ブレインワールド・・・縦の1多次元×横の1次多元=1連(この段階の構造を便宜上αとする)
α×次元・・・1連×1次多元で2連
ってことじゃないのか?
これも一次多元の使い方がなんかおかしいような気もするが
>>558 いや例えば一次多元の場合
起点の宇宙Aと無限の平行世界を分けて考えなくないか?
ウルトラの世界って元は2次多元+αだから
階層的に
>>559になるんじゃないのか?
>>559 ブレインワールドは一次多元じゃなくて一連だろ
564 :
559:2009/02/01(日) 03:47:14
>>562 とりあえずアーカイバの下のところに書いてあるのコピペしただけだし
俺も一次多元の使い方おかしいとは思うがまあ、理解できればそれでいいじゃない
単1宇宙から一連ができる、それに平行世界と次元をかけるんだから3連
これの何が違うんだ?
名乗りに意味はないが…一連とか最初に言い出したのは俺なわけだが
俺が一連とか言い出したときの計算だとウルトラマンは三連で
GBは四連になる
>>566 図かなんかで説明頼みたいんだけどおk?
>>566 確かに最初に一連て言葉を使ったのはお前かも知れないけど
あの後みんなで結構な議論をしてある程度の定義も決まりその上での判断なんだが・・・
誤解を招くのを承知で式で書くと
ブレインワールド=一連無限次多元宇宙=∞^∞
ブレインワールドが平行世界に無数に存在するので
一連宇宙が無数に存在=二連無限次多元宇宙=一連×∞=(∞^∞)×∞
上記の世界が次元に無数に存在するので
二連宇宙が無数に存在=三連無限次多元宇宙=二連×∞=(∞^∞)×∞×∞
じゃね?
>>569 それはわかるがウルトラマンが二連次だとすると
平行世界が存在しない一連次宇宙と
平行世界が存在する一連次宇宙が
同じ一連次になってしまうからおかしくないか?
ブレインワールド×平行宇宙×次元
で3連次ってことか?
>>572 ウルトラマンの場合単一宇宙から1連が出来てて
それと同じ構造を持つ平行世界と次元があるんだから
平行世界の1次と内包型の1次を合わせて1連になるGBとは話が違う
テンプレ作成者とは違うけどウルトラには複数の時間軸もあるよ
秋の映画の発表界で「今度の時間軸は今までのどれとも違う〜」みたいな話してたはずから
複数だと微妙かも
いや複数も無数も言葉の意味としてあんま変わらんし
複数って
>>575が使った言葉で
大事な所はウルトラ世界には時間軸の概念があると言う所だと思うし、それが幾つもある事はほぼ確定だと思う
確か同じ特撮関係で仮面ライダーのゲームがそれと同じ様な理屈で認められてたし
結局どうなる?
さらに時間軸追加で何連次?
次数は増えないんじゃね
設定の流用がききやすくなるだけで
複数じゃなんら範囲には影響ないな。ちょいプラスぐらい
夢喰いは世界と異なった時間軸持ってないみたいだから修正待ちに入れとくよ
混沌は詳しい人来るまでテンプレ内容の是非を問えないから
考察できんので修正待ちに。検討中にいても仕方ないし
ウルトラマンって今までは
>3次元から30次元まであり、全ての次元に無限の平行世界
だよね?
無限の平行世界h今まで通りで 3〜30次元が無限の次元に増えたのか?
>>587 3〜35次元ってのは、縦横奥行き時間とかそういうのが増える階層的なもん。
それとは別に、無数の横な次元が存在してる
――――――――――――――――――――――――――――――
3次元の世界
>>325(無数の次元世界や無数の平行世界、BWなど)
――――――――――――――――――――――――――――――
4次元の世界 ヤプールの支配する世界
――――――――――――――――――――――――――――――
5次元の世界 ヤプールの支配する世界
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35次元の世界 ヤプールの支配する世界
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こういう感じ。というか、やプールが支配してるのが35次元までってだけで
世界観としては、(区分上こういう言い方するが)縦のほうの階層次元も無限になかったか?
三次元の、俺たちが住んでるのと同じ創作でよくある異次元世界とは別にグラフとかで表す次元の増えた方の二つをウルトラマンは持ってるのか
あれ、これ明らかに増えるからGBと並ぶんじゃね?
>>589 別にそこでいう次元は無数にないから関係ないでしょ。
とりあえず現状だと3連次って感じであとは詳しいテンプレ待ちかな
このレベルの世界観だとテンプレにするだけでも相当大変そうだな
ウルトラマンは次元の中に無数の平行世界があるみたいに次元と平行世界が関係してる?
じゃないと次元×無数の平行世界にならないぞ
“彼”
○>憤怒大公>カイリュー=キングギドラ:相手の攻撃耐えられる。不可視なので空間ごと食って勝ち
○グラーフ:光拳のため中に食って勝ち
○>逆天号>藤木唯>かみ:空間ごと食って勝ち
○スペースゴジラ:食って勝ち
×>ヨルス:攻撃効かない。任意全能負け
×>ドクターヘル:無差別高範囲攻撃負け
×アスラ:速攻で弱点ばれるので光速で距離離されて長期戦負け
>ドクターヘル>“彼” >スペースゴジラ
>>594 今自己考察してたけどそんなに低い位置だったか
都市破壊の壁からやってたわー。一応最後までやってみますは
大喰い 考察
× アノン <速すぎて虫召還前にやられる 負け
○3オメガウェポン>モルボル(FF8)>悪のロボット <基本戦法勝ち
× アンチゼーガ・マインディエ <先手分解負け
× 極上のサルバトーレ>レオン・カスカータ <先手攻撃負け
マインディエ>大喰い>オメガウェポン
オメガ
○>皇帝騎>アゼル>アルケオデーモン:先手取られてもサークル勝ち
×>アシュタロス:バリア性能の鬼畜すぎる。島破壊攻撃負け
×>ヴィクター:重力で内部破壊負け
島破壊の奴らにはだいたい素早さと防御不足
>アシュタロス>オメガ >皇帝騎
>>596 大きさ相応の移動がネックで反応速くても
攻撃速度にそれをいかしきれないのが厳しい。
あらゆるものを切断する(設定)攻撃って
作中一番硬い何かを切断できる扱いだよね?
単純な防御力でその攻撃が効かなかったキャラはどういう扱い?
アルカン
○>デュマ>ギオ>シーラ>デスブレン>ゴズマスター:先手でバリア突撃で勝ち
×>タナトス:バリア突撃全力に耐えられるとこっちは戦闘不能
○>鬼丸猛 :空間握り潰し勝ち
×>プリニーバール:バリア突撃効かない。負け
○ゴーヤーン:遅い。空間握り潰し勝ち
×>カリユガイスト:攻撃力不足負け
安定しないがこの辺だろう。
>鬼丸猛=タナトス=アルカン
>>600 作中で最も硬い奴より更に防御あるってことじゃね?
なんと参戦キャラの回転率のよいスレよ
>>602 じゃあバスタのコンロン強化できるのか。
コンロンこのスレに居たっけ?
キングマンモー 考察
○ >ハウエンクア>クトゥルフ<大噴火勝ち
○ >デモンベインっぽいロボ <このくらいならなんとか勝てるだろう
× >怪獣アスキング>ファイレクシアン・ドレッドノート <大きすぎ 負け
ノート>キング>デモン
>>591 いや各平行世界にヤプールがいるんだから
最低3〜35次元も無限にあるんだろ
>>593 それは大分前に認められた話だと思うが何で今更そんな質問を?
>>606 いまのテンプレだとわからないからじゃないか?
>>580 時間軸ってさ、別に最強スレ的で
よく使う根本的に違う時間の数直線のことじゃなくて
時代が違うって意味でも普通につかわね?
>>608 俺もそれが気になって昔
最強スレにおける時間軸の定義について質問したんだけど
「そんな事も分らないのか?」みたいに言われて終わりだった
>>608-609 設定しだいじゃないか
それぞれ別々の時間軸は無数にあるなら最強スレ的な意味だし
一直線上の時間とした考えで過去とか未来とかが的な意味ならあれだし
てかウルトラが最強スレ的な意味の時間軸持ってたらとっくに時間無視になってる気がする
ウルトラマンも普通に時間無視だろ
名前に全能とついていればそいつは全能っぽいことしてないけど全能になるのか?
>>612 設定で全能と2文字さえあれば何もしてなくても常時全能
■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能=単一宇宙(宇宙一つ分)全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能=多元宇宙(単一宇宙×無限)全能(1次多元)
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能=2次多元(多元宇宙×無限)全能
◎上記の2次多元の世界が更に無数に存在または
それらを無数に内包する世界で全能=3次多元(2次多元×無限)全能
※このように無限の宇宙の「階層」構造が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
4次多元
5次多元
6次多元
◎上記のようなN次多元世界を無限個内包し、
その内包の連鎖を無限に繰り返すような
世界構造=無限次多元全能(1連無限次多元)
に追加すると、
◎上記の1連無限次多元の世界が更に無数に存在する世界=2連無限次多元
◎上記の2連無限次多元の世界が更に無数に存在する世界=3連無限次多元
※このように無限次多元の「階層」構造が増えるごとに連数があがり更に広い世界観として扱う
4連無限次多元
5連無限次多元
6連無限次多元
◎上記のようなN連無限次多元世界を無限個内包し、
その内包の連鎖を無限に繰り返すような
世界構造=無限連次多元全能(無限連無限次多元)
でいいの?
>>610 時間軸が無数にあればいいならウルトラマンはOKだよ
通常の時間軸とは異なる時間軸ね
違う時間軸の劇場版ならその劇場版と本編つながってる根拠もいるんじゃね
今って考察期間?
このスレが考察期間になることはめったにない
ゴッドマーズからズールを出したいが、あいつの幻覚と精神操作はどうなるんだ?
精神耐性ある奴(精神力強い人間、クラッシャー隊)でも効く精神攻撃が効かない奴(ロゼ)にも効く
精神攻撃にも耐える奴(タケル)にも効く精神攻撃って、何重?
あと、不思議攻撃含みで悪の意思の集合体で実体ないから攻撃効かない+もし肉体失ってもなんともない+不死身+何度でも復活
とかチートな防御力は扱いどうなる?
>>621 通常の精神攻撃
クラッシャー隊に効く精神攻撃=精神攻撃×2
ロゼに効く精神攻撃=精神攻撃×3
タケルに効く精神攻撃=精神攻撃×4
防御は普通にその内容をきっちり明記しとけばいいんじゃね?
この規模の精神攻撃と防御の内容聞くと東方のあいつ思い出すから困るw
623 :
格無しさん:2009/02/01(日) 19:48:44
GBは無数の時間軸があるというだけで認められてたのに・・・
他作品のテンプレを読んで時間軸の扱いを再確認した方がよさげだな
そもそもズール皇帝は6つのゲシュタルトの集合体、つまり概念そのもので=宇宙の意思だから死ぬとか消滅するとか宇宙ごとじゃないとまずありえない
あと死者の世界を支配する存在で、死そのものが存在しないとかズール様はとにかくはちゃめちゃ。
精神力もタケル以上がら、×4レベルまで耐性あるし。
奪還屋の時間軸は違う時間ってのも明確だったからかな
しかし時間軸の扱いは決めたほうがよさそう
>>616 無数の時間軸=区別し得る時間軸=通常の時間軸(起点の時間軸)とは異なる時間軸
だろ
いやGBも無数の時間軸としか言われてないし
GBに限った事じゃないけどな
【作品名】英雄伝説 空の軌跡 the 3rd
【ジャンル】RPG
【名前】アニマ=ムンディ
【属性】世界の意思
【大きさ】十数mの人型
【攻撃力】烈空斬 陰の章:手刀による直接攻撃 核による攻撃を上回る威力
聖痕砲メギデルス:背中に背負った輪っかから砲撃を放つ 射程・効果範囲は約30m
アニマ=ムンディと同等の反応の相手が2回攻撃するくらいのタメあり
核による攻撃を上回る威力
邪光波セナーデュウ:対象の身体強化や防護壁を打ち消す 射程・効果範囲は約30m タメ無し
人間に対して有効 核以上の攻撃を防ぐ防護壁でも打ち消し可能
【防御力】核による攻撃を上回る威力の攻撃に耐える
【素早さ】10mほどの距離からの機械によるレーザーを発射後に回避できる奴が
1回行動する間に4〜5回行動できる奴と同等の反応
移動速度は大きさ相応 飛行可能
【特殊能力】世界の法則を操作し、混沌と破滅をもたらす(設定)
最低でも大陸規模の世界の法則を操作可能
またアニマ=ムンディの居る世界は想念が現実になる世界であり、
その世界を支配して都市や強い人間を再現したり、悪魔を召喚したりした
【長所】法則操作
【短所】惑星を粉々に砕いてるが演出くさい
【備考】ラスボス
【作品名】六身合体ゴッドマーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】ズール皇帝
【属性】概念の集合体
【大きさ】自由自在。作中最大はゴッドマーズよりはるかに大きい程度のため、数百mか。
【攻撃力】山を破壊できるゴッドマーズと互角の格闘能力を持つ。
また、精神攻撃×4級の幻覚や精神攻撃を、あらゆる生命体に見せることが出来る。銀河間ほどの距離が開いていても正確に狙った相手に発動できる。
【防御力】5つのゲシュタルトの集合体であり、つまり概念そのもので、同時に宇宙の悪の意思の集合体でもあるため、
実体というものが存在しないため肉体を持たないときは攻撃は通らない。
また、死者の国の支配者であり死というものを持たず、仮に敗れても復活し、永遠に生き続ける不死身の存在。
その精神力は凄まじく強靭で、精神攻撃×4以上の耐性を持つ。
【素早さ】銀河間をあっという間に移動できる。
反応は、星間飛行する相手を延々と認識し捉え続けることが出来るくらい。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
相手の思念を読むことも可能。
【長所】不死身と言って差し支えのない防御力と、凄まじい精神攻撃。
【短所】ズール様が正義だ!
【戦法】精神攻撃
>>630 死者の国など世界の生命たちが一斉にズールに蜂起し、魂の力でズールを押さえる+マーズが超パワーアップした上で、
最強必殺技で概念の身体たちごと叩ききったことで、消滅した。
あれだ、いわゆる正義の魂は悪の意思を超えるんだ!っていうお約束。
どういう敵かをちょっと追加
【作品名】六身合体ゴッドマーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】ズール皇帝
【属性】概念の集合体
【大きさ】自由自在。作中最大はゴッドマーズよりはるかに大きい程度のため、数百mか。
【攻撃力】山を破壊できるゴッドマーズと互角の格闘能力を持つ。
また、精神攻撃×4級の幻覚や精神攻撃を、あらゆる生命体に見せることが出来る。銀河間ほどの距離が開いていても正確に狙った相手に発動できる。
【防御力】5つのゲシュタルトの集合体であり、つまり概念そのもので、同時に宇宙の悪の意思の集合体でもあるため、
実体というものが存在しないため肉体を持たないときは攻撃は通らない。
また、死者の国の支配者であり死というものを持たず、仮に敗れても復活し、永遠に生き続ける不死身の存在。
その精神力は凄まじく強靭で、精神攻撃×4以上の耐性を持つ。
【素早さ】銀河間をあっという間に移動できる。
反応は、星間飛行する相手を延々と認識し捉え続けることが出来るくらい。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
相手の思念を読むことも可能。
【長所】不死身と言って差し支えのない防御力と、凄まじい精神攻撃。
【短所】ズール様が正義だ!
【備考】もちろん、作中最大最強の敵。
【戦法】精神攻撃
防御に不思議攻撃投下っていれたほうがいいぞ
鈴仙・優曇華院・イナバの上位互換だなズール様は
しかし、スパロボDで版権のオオトリを務めたゲペルニッチとズール皇帝が近い位置に来るって凄いなw
こいつら倒したスパロボ軍団マジパネェw
うどんげのお株を見事に奪われたな
しかしぱねぇw
スパロボDは全員凄い
ゲペルニッチにズール様、巨大惑星の場所のコーウェン&スティンガー、そしてラスボスのペルフェクティオは高次元の壁にいるしな
ある意味最強の敵役ぞろいだw
>その精神力は凄まじく強靭で
これただの感想だからいらんだろ
参戦時の大きさはどうするんだ?
ゲペルニッチのスピリチア吸収は防げそうにないな。
あれ、精神の吸収だから、精神の堅さは関係ないだろうし。
鈴仙・優曇華院・イナバは、「当たらない」から効かないんだし。
スピリチアってあれ精神強ければなんとかなるんじゃないか?
数百mでおk
というか、このズールって細胞一つの姿じゃね?
ズール皇帝は、精神と概念で不滅だけど、一応肉体持ってるときもあるぞ
それで、肉体が破壊されるたびにその細胞が宇宙に飛散し新たなズールになるんだよな
ズールも、精神が借り宿に作った肉体の細胞の一つでしかない
>>642 あいつ精神耐性×2だろ?
普通に聞かないか?
どんだけ超設定なんだよw
スパロボDはやばいなそろそろエンジェルハイロウの設定でも見直すかな
>>643 精神バリアや精神吸収耐性なら防げるだろうが、
精神に直接触れられたら硬いだけじゃ無理じゃないか?
>>610 仮面ライダーアギトはクウガから続くIFの世界って設定だから時間軸設定が認められてた
メビウスの後日談も何故か数パターンあるし、仮面ライダーと同じ理屈で
時間軸による世界観の拡大が認められてもいい。と言うかそれが公平だと思う
スパロボD作品スレに出せば相当上いくんじゃないか?
>>649 ペルフェクティオ以外はスパロボ作中では大したことしてない
携帯なのでスパロボ図鑑という奥の手も使えないしなー
ズール皇帝とことんはちゃめちゃな存在だな
ごひが正義として崇めるのも分かるわwwwwwww
>>649 そりゃ原作の能力持ってる連中5人あつめれば強いだろうけど、あくまでゲームだけになると……
ペルフェクティオ、ゲペルニッチ、ズール皇帝の3人でなんかおなか一杯になる強さだw
>>648 じゃあそんでいいんじゃね?
一連(BW)×平行世界×次元×時間軸×35=4連×35?
>>651 その3体が原作状態で出せるなら確かにお腹いっぱいだわww
でもゲペルニッチはインターミッションの会話等でほぼ原作と同じ強さで出せるんじゃないか?
>>649 原作の設定描写流用できないから微妙。
真ドラゴンがゲッタービームでガニメデだか真っ二つにしたの基準にするしか。
そういえば、シャインスパークの背景にゲッターエンペラーもいたな。
【先鋒】オリ中ボスの誰か(真ドラのビームに耐える&一撃死させないとHP無限回復)
【次鋒】ズール皇帝
【中堅】ゲペルニッチ
【副将】ゲッターエンペラー
【大将】ペルフェクティオ
…うわぁw
>>652 ウルトラマンがトップかw
最強スレも終わりだな
>>655 なんかもう怖いもんなしだなそのメンバー
>>658 ウルトラマンがトップかw
最強スレも終わりだな
ウルトラマン最強と聞いて歩いて来ました
>>661 光の速さで歩いてきたんですね、わかります
特撮wwww
いったいこれから何が始まるですか?
>>664 特撮アンチによるイチャモンづけです
いつも通りの最強スレの流れです
>>665 奪還屋もイチャモンつけられまくりで今の位置だから特撮も頑張れ
特撮でひとくくりってのも変な話だが。
頑張る前に詳しいテンプレを投下するんだ
>>648がよくわからない
IFとか複数パターンの後日談なら普通に並行世界なだけじゃないのか
なんで時間軸と関係があるんだ
【属性】全知全能の宇宙人
【特殊能力】ウルトラ世界全てのキャラを召喚して操ったり肉体を乗っ取って自分の体にしたりできる
この二つのソースがなにより先じゃね?
670 :
格無しさん:2009/02/01(日) 22:12:04
今来た
シグナムさん現状を教えてください
>>601 アルカンってアルカンフェルか?
メガスマッシャーは光子による攻撃でも
光速にはならないって話だったと思うが
ズール皇帝って実態なしの状態ってないのか?
>>671 テンプレにはメガスマッシャーがどうとか書いてないぞ。
ガイバーはメガスマッシャーはともかく
ヘッドビームには熱線レーザーって設定はあったと思うが
これは光速扱いにはなるんかね?
これを発射後回避できた奴がいるかは手元にないから確認できないけど
科学的な熱線レーザーは光速だろうさ。ライトの光と同じ
>>673 wikiだと反応修正されてたのか
しかし5mmからレーザー反応の描写なんてあったっけ?
5mmからレーザー反応ってスゲーなw
相当特殊な描写じゃなきゃありえん
m一個多く打っちまっただけじゃね?
【作品名】太郎
【ジャンル】漫画
【名前】イワン・ヴァシリエフ
【属性】WBCバンダム級世界チャンピオン
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】バンダム級世界最強クラスのヘビーパンチャー。スナイパーのごとく精密に打ち抜くため、ピンポイント・ショットと呼ばれる。
ヘッドギアをつけたスパーリングパートナーを練習用のグローブで軽く一撃KOすることができる。
試合で相手と拳がぶつかりあった際、相手の肩が脱臼した。
全力の右ストレートは同階級の人間ならほぼ確実に一撃でKOする威力。
右ストレートをくらって立ち上がってきた人間がもう一度右ストレートを食らうと網膜剥離を起こした。
黄金のバンタムと呼ばれる階級で10度の世界王座防衛を成し遂げた最強のボクサー
一時的にボクシングから引退した後は用心棒として働き、拳銃の弾が飛び交う鉄火場にも参戦し、生き残ってきた。
【防御力】クリーンヒットすれば一撃で脳震盪を起こすほどの太郎の左を受けても試合続行可能。
【素早さ】バンダム級ボクサー世界最高速クラスのジャブの連打を全て払いのけられるほどの反応。
【長所】同階級に敵なし、一歩で言うリカルド的存在。
【短所】ボクシングを汚されると切れる。審判殴った
【備考】ラスボス
ガイバーのレーザー反応って獣化兵の生体レーザーじゃないのか?
これは光速にはならんと思うが
それともヘッドビーム回避してる描写あったのか?
680 :
格無しさん:2009/02/01(日) 23:32:37
奪還屋は
4次無限次多元
なのか
4連無限次多元
なのかどっち?
連次が増えるには、無限の内包構造が1つ増えるってことだろ?
2連次無限次多元宇宙ってのは、1連次の宇宙がさらに無限乗されるってことだろ?
1連のを無限個内包して2連ってんなら、それは言い方として正しくなく、2次無限次多元だよな?
5mmからしかも撃たれたあと回避って確かに特殊だな
683 :
格無しさん:2009/02/01(日) 23:38:31
1連次がまた無限次多元みたいに内包構造しちゃえば2連になる
1連次が無限個あってそれを内包すれば2連になる
どっち?
>>680 その辺は定義の問題で1連次多元宇宙×1次多元を2連次と
定義したから生じているものだと思う
つまりは4次無限次多元のことを4連無限次多元→4連って呼んでるだけっていう
>>685かあ奪還屋は 4次無限次多元 じゃね?
つうか昔のケンタウリ星人って無限連次無限連次だったっけ?2連無限次と勘違いしていたのか?
なんかその辺地獄の三日で散々やって今の3連次だか4連次になったんじゃなかったか?
2次無限次多元=2連だよ
>>669 ウルトラ大怪獣やウルトラギャクシーの作中で何度が言われてる
>>686 奪還屋は一連の内包構造があって
それぞれに無限の並行世界があって
それぞれに無限の次元世界があって
それぞれに無限の時間軸世界があるから4連ってことらしい
4次無限次多元ってのがよく分からない
そんな言葉は定義されてないから。4連無限次多元宇宙とどう違うのか。
ケンタウリは知らない。
>>690 >奪還屋は一連の内包構造があって
ここの部分が違う
ここはマクベスの発言をソースとする多重宇宙で要する内包型、つまり縦の一次多元
キングも手駒になるし(確定)
もしかするとセブンがレイブラッドの遺伝子を受け継いでて覚醒するかも
ていうかその辺全部テンプレ入れとこうよ
入れないから何回も同じことやる羽目になってうざがられるんだよ
というか前に奪還屋の全能議論で話した内容で必要なとこ抜き出してアーカイバのテンプレにまとめて突っ込んだんだけどなぜか消えてるんだよ
>>597 大喰いは最初30km以上離れてるから
もうちょい違った結果になると思う
後は時間軸の問題だけど過去ログを読むと平行世界と同じものでも
「時間軸」って単語が使われてたらOKみたいな感じだった
言葉の意味は二の次って感じで
平行世界 時間軸 って単語が出てきてる事がポイントみたい
履歴から拾って張りなおしちゃえば?
なんか理由があって消えたんだっけ?
「無限の」って単語もかなり重要だと思うが
>>699 ありゃ テンプレよく見てなかったわ
あの無駄にデカい蝶は召還じゃなくて最初からいたんか
あとで再考し直しするよ
ウルトラマンがトップになったから奪還屋厨がイチャモンつけはじめたな
いまさらな話ばっか出てくるし必死すぎ
結局ウルトラマン最強でFA?
時間軸の扱いがどうとか言う指摘は今回が始めてで前例がない
最強はゾフィー
>>705 反論できるイチャモンならより強固なテンプレになるからよろし
今さらなのは困るだろうけど。
とりあえず世界観説明をつけたテンプレ(真)を早い所つくるよろし
>>707 どう考えてもそうなる
いちゃもんは特撮にはつきものだし
まあスルーしてりゃ荒れないだろう
とりあえずテンプレ来るまで落ち着け
作品スレでもぶっちぎりのトップに躍り出るな
流石特撮は格が違った
>>711 GBの扱いは3連+α
ここまでは確定して
魔鏡効果を入れて4連か?って話だがどうも魔鏡効果の設定に誤解があったらしい
いや時間軸の扱い
作品スレでもメンバー全員全能超えで揃えられそうだなw
作品スレだと時間無視ないと常時にならないけどウルトラマンはなったのか?
何か奪還屋厨が必死だな
>>711 GBの扱いは作者の複数の時間軸って発言がソースで
時間無視のソース(違う時間の流れの中で生きてる=時間無視の鏡を倒した蛮)とは別
時間無視のことなんて誰も聞いてないが
またくどうでもいい奪還屋の話初めてウルトラマン流そうとしてるし
>>721 だからGBが時間軸をどう扱われてた?って話じゃん
混同しそうな話題もあったけどそれは時間軸を扱う上での議論には関係なかったと言う事
ウルトラマンはテンプレ来ないとこれ以上話しようがないだろ
難癖つけて否定しようとしてるんだろ
もう特撮には慣れっこだがな
>>722 またくテンプレ来てないから別の話題が起きてるだけなのに・・
俺もwktkしているんだがテンプレはまだなのか
まあ世界観ならビックリマンがダントツだけどね
つまり「複数時間軸がある」のが分かってればおk
>>704 うむ。わかりづらくてスマン
大喰い微修正しておくわ
【名前】大喰い(エルビオレーネ)with紫のアゲハチョウ
【属性】始まりの三匹の一つとその発動の媒体
【大きさ】成人女性並みと全長30km
【戦法】紫のアゲハチョウとともに参戦。大喰いは紫のアゲハチョウの後方にいる
初手紫のアゲハチョウを消す
他の部分は一緒
>>727 3次多元がせいぜいじゃん
ウルトラマンは4連×35だからビックリマンとか奪還屋とか余裕で超えてる
ウルトラマンはもうなんていうかぶっちぎってるよなw
>>727 ホワイトライトか無限の暗殺者じゃないかな?世界観だけだけど。
これで時間無視さえあれば作品スレでも…
無限の暗殺者って唯一の分岐型連次世界だっけ?
>>732 世界観だけじゃ何の意味もないだろ
素直にウルトラマンを認めろよ
あれは?C乗された世界観の作品。
作品スレで出たが全員成人並だったが。
ウルトラマンの場合は、ちゃんと設定描写の流用が出来る関係だけで構成されてる?
テンプレがないのに何を言ってるんだ
>>735 今は世界観だけならっていうネタを言っているのに、何こいつ・・
まあ無限の妄想世界(世界観)で全能って設定はすごいな
もはやウルトラマンの壁を作るしかないなw
>>744 これ超える作品はもう出ないだろうな・・
しかしこれだけ凄い奴でも敵って事は謎の正義の力でかませ役になっちゃうんだろうなww
ウルトラマンマックスって昭和と繋がってないんじゃ
メビウスだったかの続編にあたるショーとかに客演してたっぽいことは聞いたけど、
それにマックスの設定描写を流用できるのか?
>>747 いい加減にしろよ奪還屋厨
いちゃもん付けても意味ないから
どうも
>>748の中では自分に反対するものは全て奪還屋厨なようで
設定描写の流用が可能だって根拠は、どんな作品でも必ず質問されるのに
>>745 1ヶ月後くらいに意味不明な設定の世界観な作品が現れたりして
>>747 今後のウルトラマンで全ての敵より強い敵とか出て
新ウルトラマンが余裕で倒すとかありそうだなw
最強キャラスレとかウルトラマンだけでTOP30いったりして
なんか普通の質問に対しても噛み付くのは見苦しい
テンプレになってないんだからその時の議論に参加してなかった人が疑問に思うのは当然なのに
>>749 設定可能の発言はこのスレか前スレに出てたはず
>>749 さわんなよ
特撮アンチか特撮厨のどっちかなんだから
ぶっちゃけテンプレが来るまでの雑談だろ
単に同じ名前の同じ外見のキャラが出てるってだけだと、
スターシステムと同様に流用はできないけど、その辺は大丈夫なんだろうか
特撮アンチばっかだしな最強スレ
こういういちゃもんはよくある
この間の仮面ライダーGのディケイドたちが設定流用できないみたいなものか
っていうか質問後にしろよ
テンプレに答えがあるかもだし、質問するから変なのが噛み付くんだろう
流用できるのか?って質問は特撮に限らず頻出だろ
被害妄想にもほどがあるぞ
流れを読まない質問だが
結局ブルー将軍タイプの任意で「見たらアウト」
みたいな状態になれるキャラは
その状態で参戦ってのはありなのか?
はっきりしてほしいのだが
特撮アンチがうざかった時代なんてだいぶ昔だというのに
特撮のいちゃもんは一番酷いからな・・
それに負けずよくここまで来たもんだ
ほんとすげーよ
>>758 そういうことだな
たぶん大丈夫だろうけど、ディケイド本編でも、根拠が無いなら平成ライダーは他人の空似になる
>>761 カウンター的に一瞬だけ、とかじゃなくて継続しているなら大丈夫
流用できるかどうかって一番大事なとこだからな
突っ込まれて当然
>>761 維持できるなら変身等と同じようなものなので大丈夫
>>767 テンプレがあればな
無いのに突っ込むのもどうかしてる
>>767 そんなのもう認められてるから
マジで特撮アンチ必死すぎ
>>765-766 んじゃあニライカナイの巳子は位置的には問題なさそうだな
ただ蛇眼が任意発動でその状態で参戦してるってのは明記しといたほうがいいな
>>769 テンプレ作ってから突っ込んで直させるのも徒労じゃね?
テンプレできたら完全にウルトラマントップだからな
その前にどうにかして落とそうって魂胆なんだろ
特撮アンチは気が狂ってる
>>772 それが普通だし、今からあれこれ言ってるから変なのが沸く
あれこれ言うにしても周りの状況を見るべき
流用できる前提で話してるところに「ほんとに流用できんの?」と質問するのは大しておかしくないような
>>774 テンプレ作る前からここで話し合ってるなら、
作る前にここで突っ込まれるのは当たり前では
とりあえず変なのいるみたいだし噛みつかれるだけだからテンプレ待とうぜ
ニライカナイの場合は発動と同時に人々が即死してるから
一瞬発動の能力なのか継続してる状態が続く能力なのかわからなくね?
ブルー将軍は能力発動後に悟空が目を見るまでラグがあるから
見たら金縛りになる状態が継続してるんだとわかるが
だからスレを見てから言ってくれって話
何で変なのがいる時に言うんだよ。今変なのがいるのは見れば分かるんだからちょっと待てば済むことじゃないか
認められてるのか。
それなら根拠あるんだろうし、テンプレ作成者が盛り込んでくれるだろう。それを待つか。
それかどっかに既にあるかもしれんな。それだと楽だが。
そこまでおかしいわけでもない質問に、アンチって言うと(さらに内容それだけのレスだと)ただ荒れるもとになるからやめた方がいいかな。
つーか流用できるの?とかいう奴はとりあえずログみてから話しようぜ
オレは読んでないけど
ここでお約束としていっておかなくちゃいけない気がした
最強スレなんか見てるのは変なやつだけだろう
特撮アンチはずっといるからな
無視するのが一番
じゃあ好きにするがいいさ
>>783 まあ最強スレ住民は変人しかいないな
それがいい
ただの質問をアンチあつかいするレスしかしない奴が一番うざいのは世の常
おとなしくテンプレ待つのが一番賢いやな
さてウルトラがくる前は何の話をしてたんだったか?
>>783 変じゃない最強スレ民を全能に作ってもらえば…
いや話題ないから適当に雑談してたらごらんの有り様に
>>789 サイバンマンの種を持って参戦したほうがいいんじゃね?
あいつ防御無視の溶解液あるぞ
もうウルトラマンキングは最強スレ一のアイドルだなw
そこら辺の奴らすらさん付けだからウルトラマンキングはキング様だな
>>791 植えてる間に地球破壊されちまうだろww
主人公スレでもキング様がダントツトップだから
もうキング様の壁とか作るしかないなw
>>793 別に初手で植えんでも膠着した時のアイテムとして持っとけばおk
大喰い 勝手に再考察しようとおもったんだが
クマムシの増殖速度がわからん 戦闘速度を上回るだと1秒かからず地球サイズになっちゃうんだけど本当にこれでいいの?
>>792 この敵キャラをキングは倒せるのか?
なんかキングすぐやられるイメージあるんだがw
>>795 なっぱさんが硬直する相手で惑星破壊できないやつっているのか?
>>794 このスレではもう一番のアイドルだしなキング様
人気も実力もダントツ
>>798 さあ?
現状はどうか知らんがあって損は何もないと思うが
キング様人気すぎるw
実力はともかく人気はナッパさんにはとおく及ばねえ
あとてつをにも及ばねえな、アイドルのいない作品スレならアイドルになれんじゃね
キングってKOFのねーちゃん?
>>803 そうやってすぐ特撮アンチは無駄に反抗するから嫌われるんだよ
いい加減現実見ろ
キーンーグ!!キーンーグ!!
>>807 何呼び捨てにしてんだカス
キング様だろうが
なぁにぃ〜?聞こえんなぁ〜
じゃあ特撮アンチではないが特撮厨でもない単なる1ナッパさん好きの俺はナッパさんコールをしとこう
ナーッパ!ナーッパ!ナーッパ!
すぐボコボコにやられるキングなんて・・・・・
キング様の話題は盛り上がるなw流石最強スレのアイドル
キングはハゲてから出直すべき
>>796 まあむちゃくちゃな計算して速くしたから…
作者的には音速攻防程度を意識してるっぽいし
一応作中で同程度の戦闘速度の相手の攻撃を食らいながら
増殖して圧倒してるから戦闘速度より速く増殖可能って感じ
>>813 己のピンチを演出し、鮮やかな反撃を持って観客のカタルシスを掴む
つーかキング敵じゃないからこのスレのアイドルじゃないだろww
キング様の話だけでこのスレ1000いくなw
サラダバー
いや
サラバダー
キング(笑)
お前もまた強敵(とも)だった
>>819 キング様は主人公スレだけじゃなく敵スレでも作品スレでも一番人気だからなw
期待してる所悪いがレイブラッド星人の活躍が最低でも今月後半にならないと見れないから
このスレにレイブラッド星人のテンプレを投下するのは大分後になる
今の所分ってるのは能力の燐片と設定だけ
それにレイブラッド星人はFF6でいうガストラ皇帝みたいなもんだから
最後にはレイブラッド以上の敵が出てくるんじゃないかと
とりあえず世界観についての是非が知りたくて
>>109の質問をしたんだけど
本来これはキングを出す時に全能範囲を広げる為に主人公スレで行った質問なんだが
敵スレ行けって言われてこっちで質問したんだよ
ところれでキングもこの世界観で全能なの?
さんざんコールしたがぶっちゃけそろそろキング秋田
早くテンプレこねーかなー
いやキングはここにはこねえよw
>>826 いやレイブラッドはいいから
このスレに他のウルトラマンのキャラいるんだから
そこに世界観載せるだけでいいじゃん
>>826 世界観と全能って設定さえなんとかなればとりあえず問題ないぞ
>>826 作中やったことは後で付け加えればいい(てか全能ってあるだけもう十分)から
早くテンプレ投下しちゃいなよ
>>826 テンプレにするなら流用については気をつけて
レイブラッド星人のテンプレはいいから世界観だけでも
>>833 流用は問題無いよ
大怪獣バトルでこれまでの全ウルトラシリーズが繋がってる事になったから
まあみんな期待してるのにそんな待てないってことですよ
837 :
格無しさん:2009/02/02(月) 01:35:47
>>835 できれば原文抜粋も
あと世界観=全能範囲は問題ないんだったよな?
クマムシは親指大(計算めんどいので半径1cm=0.00001kmの球体とする)体積は4.18*10^-15立方キロメートル
地球は12700kmなので体積1*10^12立方キロメートル
つまり2.5*10^26倍になれば地球サイズ
増殖速度は1秒100万km超=つまり10^6乗程度なので地球サイズになるのは時間がかかる
つーか1秒じゃ半径10Mの球体にしかならねえって計算がでた
わざわざ地球と比べた意味ねー
>>837 原文と言うかゲーム中でマックス世界やFER世界にまで干渉してるからな
世界観=全能範囲は問題無い
気になるなら大怪獣バトルでぐぐれと
841 :
格無しさん:2009/02/02(月) 01:41:06
つかウルトラってつまり設定全能になるのか?
てか今更すぎるしほんと特撮アンチ必死だな
>>843 いい加減特撮のイメージ悪くするだけなんで黙っててください
>>844 明らかに特撮アンチの自演だって皆分かってるから触るなよ
* 主人公達に対し敵対する行動を取る(直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど)
の「達」とはどこまでを含むのか
今って考察期間かい?
>>846 味方側からして敵だったらいいだろ
そんなキツくする意味ないし
違うけどそうだと言っておこう
今度はルールにすらいちゃもんつける気か
ほんと必死だな
>>851 参戦基準ゆるゆるだからあまり気にしなくていいかと
>>851 なんか味方っぽかったらそれでいいんじゃない?
あんま定義するの面倒
【作品名】ウルトラシリーズ
【ジャンル】ゲーム&漫画&カードゲーム
【名前】レイブラッド星人
【属性】全知全能の宇宙人
【大きさ】50メートルぐらい
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【特殊能力】ウルトラ世界全てのキャラを召喚して操ったり肉体を乗っ取って自分の体にしたりできる
【長所】全知全能、全宇宙を支配していた
【短所】登場シーンが少ない
【備考】ウルトラの世界観はこうなっている
【設定上の世界観】
これまでのウルトラシリーズはTV、映画、ゲームや外伝的なものまで全て繋がっている
(各世界から怪獣を召喚するという話でこれまでの全世界が登場している為)
【最強スレ的世界観】
大前提として「ウルトラの世界は誰かの空想世界である」という事を認識して貰いたい
空想世界・妄想世界をウルトラマンガイアでブレインワールド(略称BW)と読んでいたので
便宜上そう呼ぶ事にする
BWは1人の中に無限に存在し、BWの中の住人も無限のBWを持つ。
この構造によりウルトラ世界がBWの段階で一連となる
ウルトラ世界はBWだけでなく無限の平行世界・異次元世界・時間軸が存在し
一連×平行世界×次元×時間軸の計算によりこの段階で4連となる
縦・横・高さ・時間、と概念の増えていく次元が35次元存在し
それらは平行世界ごとに存在するので
最終的にウルトラの世界観は 4連×35 となる
では主人公側に対して敵対行動を取った場合、間接的行動でも可とルールにはあるが
それがもし悪意ないものだったとして結果として主人公側に害を為した場合、それは敵なのか否か
>>856 無邪気だけど迷惑なキャラとか
悪いことをやってるつもりのない利用されてるだけの構成員とか?
たぶん敵で参戦してる奴居ると思う
>>856 いいよそれ敵で
参戦基準を厳しくする意味ないし
主人公から見たら両方味方だけどお互いは敵同士なのはどうなのかね
前に、誰かが言ってた気がするが
とうとうキバヤシ超えが現れたか
では
>>857-858の解答からバオラムハバは敵役スレの参戦条件を満たしていると結論を出す
大怪獣バトルってググってみたけど、スパロボみたいなもんではないのか
アルウィンとかウルトラマンとかテンプレ作成者は割と消極的なのに周りが騒ぐケースが多いな
>>862 出せるならもっと速くいいなさいと(ry
でも今だとあいつ3次多元だよな
>>865 上でも言ったが三次は宇宙の広さだけでそれに時間軸がつく
>>864 こんなスレでトップ取って喜ぶのは最強スレ厨だけ
>>866 どのみち四次多元だから一連だった頃に比べると・・・
特撮アンチがファビョりだしたな
もうどう足掻こうとトップは変わらんよ
最強厨じゃないのになんでここいるのかと(ry
>>868 それぞれの宇宙で時間軸が異なって各時間軸ごとに宇宙が別もんみたいだから多少変わる
ミストバーンさんを単独参戦させてみる。
【名前】ミストバーン
【属性】魔軍司令
時間の停止した魔族の肉体を暗黒闘気の怪物が内部から操作している。
【大きさ】人並み
【攻撃力】一国を数百kmの半島ごと消滅させる攻撃に耐える相手に
肉弾戦でダメージを与えるキャラ以上のスペックがある。
【防御力】肉体に時間を停止させ永続的に動けなくしてしまう呪法がかけてあり
いかなる衝撃も受けつけず、ダメージを受けるということがない。
生命活動が停止しているため、生体破壊効果を持つ攻撃も通用しなかった。
あらゆる物質を問答無用で消滅させる呪文・メドローアを当てれば倒せる可能性がある。
・フェニックスウイング:あらゆる呪文をはじき返す超高速の掌撃。
この技で上記のメドローアをはじき返した。
【素早さ】下記のダイとほぼ同レベル。飛行可能。
【特殊能力】時間が止まった肉体に幽霊のような怪物が取り憑き動かしているため
物理的な攻撃に対してはほぼ無敵で闘い続けても疲労することがない。
またその怪物には相手の体に取り憑いて魂を砕き 生きた人形にするという能力もある。
元の肉体の持ち主である大魔王バーンは宇宙空間で生存可能なので
同じ肉体で時間が停止しているミストバーンも宇宙生存できると思われる。
【長所】肉体の時間が止まっているため通常の攻撃が効かない。
【短所】物質そのものを消滅させる攻撃なら効く可能性がある。
【戦法】「攻撃を決して食らわぬお前と食らっても全く効果のない私・・・
一見互角の勝負だが結果は火を見るより明らかだろう・・・」な持久戦
※ダイの素早さ:落雷(マッハ440)が落ち始めた後でその落雷より速く剣を投げつける反応と攻撃速度。
その剣を投げる速度と少なくとも同等以上の速さを持つ自分のAタイプストラッシュに
放った後から動きだして追いつける反応と戦闘速度。
トベルーラ(飛翔呪文)を使いその戦闘速度で敵と自在に空中戦ができる飛行速度。
また、その戦闘速度でも避けられない攻撃をルーラ(長距離移動の呪文)で避けることができる。
特撮アンチのイチャモンは前例を無視したのが多いから
今回されてる突っ込みがアンチのイチャモンとは思えん
むしろ褒め殺しされてる感じがする
バーンパレスはずすん?
>>872 どのみちウルトラマンは超えられんよ
諦めろ
ミストバーンはただ乗ってるだけだから、バーンパレスの戦力から外せばいいんでね?
>>875 バーンパレスからミストを外すでいいかと。
ヒュンケル処刑時の時点ならミスト乗ってない状態があるし
>>876 別に超える気もない
ただどこまで行けるのか見てみたいだけ。昔も今も俺はそのスタンス
バーンパレス再考察の必要性は?
>>876 ウルトラマンと比較してどうこう言ってねーじゃん
お前、特撮厨を装ったアンチじゃね?
今までの特撮厨ってイチャモンに対し「どうせ特撮は〜」みたいにネガティブな発言が多くて
お前みたいに攻撃的な発言はしてなかったぞ
>>880 ないと思う あれ実際乗ってる人関係なかったし
特撮のいちゃもんは異常だからな
特撮だけ親の敵のように叩かれ絶対強くできないようにされる
そういうのを乗り越えほんとよくトップになれたよ
まあ圧倒的すぎるからといえばそれまでだがw
>【設定上の世界観】
>これまでのウルトラシリーズはTV、映画、ゲームや外伝的なものまで全て繋がっている
>(各世界から怪獣を召喚するという話でこれまでの全世界が登場している為)
単に別作品の怪獣が召喚されたってだけだと設定とかの流用は無理だけど、その辺は大丈夫か?
バーンはもっと色々して欲しかった
>>883 強かったら強くなるよ
大怪獣バトルでぐぐったか?
>>884 今更すぎるんだよいい加減にしろ
少しは調べろよ
>>886 ググったけど、単なる客演では?と思った
ストーリーの内容とかを知ってるわけじゃないからアレだけど
>>888 まあ気にするな
この程度のいちゃもんは屁でもないし
もう無駄だよ
wikipedia見たか?
じゃあこれは単純な疑問だが、バーンパレスのピラー6本爆破の範囲はどの程度として扱われてる?
>>884 作中で「各世界」から召喚してる事が言われてるので問題無い
レイブラッドのテンプレに全知全能キャラだから大事なのは世界観が繋がってるかどうかで
設定の流用はテンプレに関係無いのでは?
>>891 wikipediaはソースにはならんだろ
>>889 完全にお前の主観じゃねえか
知りもしないくせにばかげたいちゃもんつけるな
>>892 地球規模の大地を破壊する程度じゃないか?
っていうかみんな喧嘩腰すぎるだろ…
相手がアンチだろうとなんであろうと
スルーしないならちゃんとした対応するべきだろ
>>894 ソースにはならん
wikiを見ていてもただの客演と思えるのか?という質問
いつもの特撮アンチの愚痴だろ
構うと調子に乗るからスルーが一番
ほんと特撮アンチ必死だよな・・
>>893 >作中で「各世界」から召喚してる事が言われてるので問題無い
その辺詳しく
>>896 そこが疑問
6本の柱で六芒星を描くことで初めて地上破壊級になるんだろう?
でもテンプレを見る限りでは六本の柱はただ真下に落とすとしか見えない
それで地上破壊級の威力と範囲になるのだろうか?
質問レベルの事柄にまでいちゃもんって言ってたら荒れると思うから、
ある程度詳しく根拠挙げたレスをして、同じ質問に対してはそのレスを参照させればいいんじゃないかな?
ちょっと喧嘩腰だよ
>>895 とりあえず主観とかはどうでもいいけど、知らなかったら質問できないってのは駄目だと思う
>>889は知らないから聞いてるってことだと思うから普通に答えるかするといいと思うよ
ウルトラマンはあとは時間無視さえいれば完璧だったのだが…
あんだけキャラがいれば一匹くらいいそうなもんだけどなぁ
クグって全部の情報が出てくる訳じゃないし先入観の強い人に知ったかぶりで話をされると
話が噛み合わない事が多いので注意
>>904 普通に時間無視だろ
全能が全力で戦うんだから当然時間無視になる
>>898 wikipediaの記述だけでは、最強スレに使えるような繋がりの有無なんて分からんと思うぞ
いや繋がりうんぬんでなくてさ・・・
もう見ろよ
>>906 いやこのスレではそうだけど作品スレだとルール違うんだから
>>909 いやルールじゃなくて
普通に考えて全能が相手を倒すために全力で戦うんだから
時間無視になってるだろ
いや作品スレでは時間無視とはっきり言われてないとダメなんだよ
>>911 作品スレだとならんよ
現にそれでオーベルなんとかが落ちてる
>>908 横からだが、ちゃんと説明できないならテンプレとしては認められないぞ
ウルトラマンはメディアミックスが多いから大変なのは分かるけど
>>908 どうせ見ねーよ
特撮アンチはいちゃもんつけることが生きがいだから
>>901 詳しくと言われても・・・・・
色んな怪獣をそれぞれの世界から1つの場に集めて後継者争いさせるのがレイブラッドの目的だし
それがこのスレのルールにどう引っ掛かるのか分らない
スパロボと同じじゃないか?という発言の意図も分りかねるし君が何を知りたがってるのかがよく分らない
>>913 いや全能が全力で戦ったら時間無視になるだろ
純粋に流用できるのか?って質問だからアンチとか関係なく、
ルール的にここの話で明かされたこういうことだから大丈夫。とか答えれば大丈夫かと
俺は見る限り行けそうな気はするけど、ルール的にどうなのか?とかは詳しい人の詳しい説明が要るだろうし
>>917 無駄だよ
あっちでそれが認められなかったのもウルトラマンキング対策だし
作品スレにウルトラキャラを出す事は今の所考えてないよ
>>917 その理屈じゃ任意全能と戦った奴がみんな時間無視になるじゃないかw
クマムシの増殖速度が遅すぎて戦法通りにするとむちゃ下行きそうだ
素の防御低すぎだし
>>923 ほんと特撮アンチは百害あって一利なしだよな・・
サンマガ格ゲーにも繋がるけど
そもそもなんでスパロボやスマブラは原作設定なし扱いなんだったっけ?
なんか理由あったような気がするが
スパロボは原作設定で出てるのもあるぞ
スパロボはこれになる
5.同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品
5〜10は必ず別の作品としてエントリーしてください。
共通タイトルというものがない
>>896>>902 バーンパレスの基本戦法はピラァ投下ですぐ起爆だから
範囲はただの大陸破壊の10倍じゃね?
完全に原作キャラだと証明できないと駄目だから
よく似た別人かもしれないし
だからスパロボはキャラのスペックを考慮する必要があるからともかく
レイブラッドは全能キャラだから範囲だけ分ってればいいんだよな?
>>916 もし、それぞれの世界ってのがそれまでのシリーズの作品世界と同じだってちゃんと説明もしくは設定されてないなら、
それらの世界はそれまでの作品世界とは別物になってしまう、ってところかな
端的に言えば
>>932と同じ内容になるけど
>>931 威力は?
適当に投下するならおそらく六芒星による強化も無理だが
>>932 その辺は聞く限り多分説明ありそうだな
強くしたい人が書いてくれるかな?
>>933 もしも繋がっていることが証明できなければ、
レイブラッドの全能範囲は作中に登場した世界の数だけになるな
>>935 威力も大陸破壊の10倍爆弾が6個爆発ってぐらいでいいと思うよ
>>938 おk
ミストを消すついでに補足しておく
>>934 それは無いだろ。
ユーゼスがそれで認められてるんだし各世界を1つにしてると言う
スパロボαの設定をもとに強化されそうになったキャラだっている
結局連次じゃなくて多次元止まりだったけど
だからその突っ込みはダブルスタンダードであり
ウルトラマン対策の詭弁と言われても仕方がない
>>934 カード裏の説明が原作設定&展開のそれだし問題ないんじゃね?
>>930 共通タイトルはあるだろ。スーパーロボット大戦っていう。
6.のパラレルだからじゃないの?
東方議論の時に同じような突っ込みが繰り返し行われていたのを覚えてる
>>942 いや
スーパーロボット対戦と原作のタイトル(マジンガーとかゲッターとか)が別物だから原作設定が流用できない
>>940 >スパロボαの設定
だからそういう設定や説明があればいいんじゃないか?
単に怪獣が出てるだけじゃ不十分だけど
>>943 主催者のレポートが捏造って言われたのは笑うしかなかった
まあこのスレじゃないが
>>926 いや、クマムシは指数関数的に増加するはずだから普通に速いと思う
反応速度相応で増殖するとすると
1/1億秒で一匹が二匹になる
2/1億秒で二匹が四匹になる
と考えると
100/1億=1/10万秒の時点で10^30匹を超える
たぶん
スレ立てヨロ↓
無理でした
スレ立てヨロ↓
>>947 いや一匹あたりが光速の云倍で増えてるわけじゃないだろ
何匹かいてそいつらが・・・だと思う
つーか攻撃速度や反応速度から増殖速度わりだせ、しかも何匹いるのかも分からないのに計算しろって無茶だなw
じゃあたて挑んでみる
ランキングとかいいよ
wikiで見れるし
この間のGB議論を参考にすると
アーカイバを使ったという表現がどこにも無いから銀次が単独で創生能力使える事になってるんだから
「ウルトラマンの世界が原作の世界ではない」って表現が無かったら普通に原作の世界として認められるんじゃないのか?
過去に「そういう表現が無かったらその可能性は考慮しない」という意見があって
それが通った以上今後もそれを一貫させないといけないよ
確かにランキング張りいらんような気がする
みんなまとめでみるでしょ正直
>>956 同じ作品内の出来事と、違う作品同士での出来事では扱いも違う
とりあえず大怪獣バトルのページ見てきた
カードゲームの方でいいんだよな?
で、世界観で
大怪獣バトルウルトラモンスターズNEOのストーリー
ウルトラマンティガとGUTSが活躍する平行世界
テレビで観た怪獣たちが現実の脅威となって襲ってきた
と書いてあり、カードの紹介で
巨大ヤプール
全てのヤプールが合体し、巨大な超人体に変身した姿。異次元空間に乗り込んできたエースを倒し、地球征服を果たさんと企む。
ガッツ星人
豪力怪獣アロンを使ってセブンの能力を研究し、正体がモロボシ・ダンであることも突き止める。周到な罠でセブンを捕えることに成功。
ギガキマイラ
スーパーヒッポリト星人と配下の怪獣軍団が合体して誕生。恐るべきパワーを秘め、宇宙にまで及んでウルトラ8兄弟と死闘を展開する。
などテレビの中で行ったことがカードのキャラとしても行ったこと扱いされていることから
世界観が繋がっていると思われる
こんな感じか?
それとも俺の勘違いか?
>>960 α以外のスパロボやGジェネのキャラ辞典とかと何が違うんだ?
ティガ→去年の映画→メビウス→昭和と繋がる
確かスマブラも原作で行ったことがゲーム内資料で書かれてた気がする
>ウルトラマンティガとGUTSが活躍する平行世界
わざわざこんなことが書かれてるってことは、
TV放映されてたティガとは別物なのでは
>>944 原作が同じ世界なわけじゃないんだから5は違うだろ
7.2つの作品がパラレルワールド的世界で共演
これじゃないか?
スパロボの辞典は認められてるがな
平行世界ってことは逆に言えば世界観が繋がってる
ところでウルトラの世界観が広がった事だしユーゼス(ゼスト)もパワーアップしたりしない?
>>961 俺はスパロボとかのキャラ辞典知らないからなんとも言えん
ウルトラマンだってよく知らんし
ただ大怪獣バトルのホームページ見てわかること書いただけ
>>968 採用できるのはスパヒロ販売時のウルトラ設定までじゃねえの?
ミストバーンは長寿だから寿命書いたほうがいいんじゃないかと思ったが
戦っても疲労しないスタミナ無限があるから別にいらんのか
>>873 ふと思ったがミストバーン本体(暗黒ガス生命体)が宇宙空間生存できるかわからなくね?
>>960 でもその世界には召喚されるヤプールと
召喚するヤプールがいたりして結構カオスなのです
>>971 クロスオーバー作品の場合は、後でインフレしても反映されないな
>>973 別に問題ない
宇宙空間で戦闘可能とは初めから書いてないし
>>974 カオスと聞いてウルトラファイトと同じ匂いを感じてしまった
>>972 いや純粋な不老でスタミナ無限には負ける
あれ確か期限あったし
>>973 それは俺も思った
>>977 あっバルタン逃げるバルタン逃げる
セブン追いかける追いかける追いつかない
とりあえず世界の繋がりも証明されてレイブラッドがトップになったって事なのか?
ミストバーンのあれ今確認したけど数百年で解けるっぽいな
そういやそうだったな
その後は普通に老死するのか。そうでなきゃあんなの不要だもんな
でもあれミストバーンが戦ってればダイ達に負けなかった気がしないでもない
>>962 去年の映画ってTVのティガとは繋がってなかったような……
キャラクターだけ流用した感じで
>>984 その辺は気にしたら負けだw
メドローア以外倒す方法ないしな
しかもそれさえ必ず通用するわけじゃないし
>>985 黒い影法師が「平行世界のウルトラマンを倒す」とか言ってたし
全平行世界にウルトラマンがいるのは確か
その中にはTVと繋がってない世界もあるんだろう
ミストバーン結構好きだったのに最後のやられ方がなさけなさすぎる
ところでダイ大誰4人目にするの?
いっそ「カネゴンの78ちゃんねるまとめ」で世界観繋げりゃいいんじゃね
>>988 堂々とルール無視しないように
・1作品から最大3キャラまでエントリー可
>>990 だから誰を四人目として排除するのかってことだろう
>>990 いや
4人目にする=除外行き
って意味で言ったんだが
>>973 ミスト本体はバーン肉体の中に引きこもってるけど
そういう場合も本体が宇宙生存できなきゃ
宇宙生存できない扱いかね?
あーそういやもう既に4人いるのか
単純に一番下のハドラーでいいんじゃね
と思ったがどうせバランと一個違いならバランのほうがいいかもな
強さ的な意味じゃなくて「敵として考えるなら」という意味で
今三人いるから誰外してミストバーンいれるかって話だろ
>>994 やっぱハドラーは入れるべきだよなー
じゃあバラン除外か?
ラスボスのバーン様がパーンパレスの付属品使いで涙目w
雲黒城ロボットwithヒエール・ジョコマン(劇場版クレヨンしんちゃん 雲黒斎の野望)
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