【最強】━動物（人間含む）強さ格付け7━【動物】

■ネコヲタは出入り禁止■

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面10ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

暫定版　同ランクでは左の方が強い

S+　現代人（銃器）　
S 　 アフリカ象 　インド象 　 　　
S-　インドサイ　シロサイ
A+　カバ　　武士　原人（石器）　　キリン
A 　 アジア水牛　バッファロー　ガウル
A-　トラ　アラスカヒグマ　北極熊
B+　セイウチ　バイソン　ライオン 　現代人（日本刀）
B 　 ジャガー　イリエワニ 　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　原人（素手）　　
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　ヌー　ワピチ　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ジャイアントパンダ
C 　 セガール　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C-　現代人（素手） 　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊 　
D+ イエネコ　カラス


現代人　（銃器：小銃、機関銃、散弾銃、拳銃等）　　（日本刀）　　（素手）
武士　（戦国時代の武将：装備は日本刀または槍と鎧で完全武装）
原人　（石器：石器である斧、槍、弓矢で武装したクロマニョン人）　　（素手）
セガール　（素手：ヒョードル等人間最強級の総称として）

このスレのお約束

■ネコヲタは出入り禁止
頭がおかしい自演厨の荒らしなので元祖スレにいってください

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

前スレ

【最強】━動物（人間含む）強さ格付け６━【動物】

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1220696017/l50





動物格付けスレで活躍しているネコヲタこと、NHの
まとめサイト

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/

前スレの↓これについて説明していただくスレです

941 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 18:16:52
大型の鳥に目を貫かれて死んだ例は数多くあるんだが？

>>1
多数決ではカラスの方が強いと出たのだが・・・

前スレの最後のランクをそのまま貼った

多数決はでてないでしょう
議論してください

前スレ見る限りは人間＞カラスだが
どこを見たら多数決でカラスなんだ？　>>5

http://kotonoha.cc/no/183013

>>8
多数決ってそれかよｗ

チンパンやヒヒには勝てんだろ、人。
マレーグマにも。
やっぱ噛み付きありはキツイよ。
人喰いスレで、ツキノワ（大物みたいだが）のフックでボロボロに怪我したおっさんの手記見たよ。

>>9
このスレなんか自演しまくり可能性あるから似たようなもんよ。

ツキノワグマは人間の上にランクされているが

＞現代人最弱ｗ片目をつぶせるかどうかにかかわらず

＞その後に掴まれて終わりだな

こんなカッコいいこと言ってる奴に限って、実際やられたら救急車と喚きながら大騒ぎに決まってるｗｗｗ

軟弱な現代人が片目を潰された激痛に耐えて果敢に戦闘を続けられないよ（笑）
よっぽど修羅場潜ってきた筋金入りのヤクザや傭兵でもない限り、現代人は心が弱い。

現代人最弱でFA

カラス相手に傭兵とか笑わせるなよｗ

>>12は中学生なのか小学生なのか・・・
恥ずかしすぎる

↓これなんなのwww


＞よっぽど修羅場潜ってきた筋金入りのヤクザや傭兵でもない限り、現代人は心が弱い。

要するに現代人はそれくらい弱いということさ。
夢見るのはいいが現実には一番弱いからこそ知能が発達したんだよ。

カラスに勝てるとか妄想してる奴は勝ってる動画うｐ頼むｗ

アホガキ丸出しの文章だなｗ

鳥の素早さに人間が勝てるわけないだろｗ

>>12
アホガキ丸出しの文章だなｗ

>>12がツボすぎる

正論で証明できないとなるとすぐにアホとか小学生とか連発ですねｗｗｗ

すまん　カラスｖｓ人間で　ヤクザとか傭兵とか出されて
腹抱えて笑った

で、お前らは片目潰されても喧嘩できる根性あるの？

プロレスラーでもデスマッチで片目潰されたことが原因で死んだ人がいるんだぞ。
甘く見すぎだな。

ていうか　傭兵ってｗｗｗｗｗ　どんな妄想してんだよ　NHくさいな

>>24
ほっとけ。
喧嘩もしたことないガリヲタどもに何言っても屁理屈捏ねてくるだけだｗ

>>12に笑わせてもらったから　もういいや
適当に議論続けてて、離脱します




↓腹痛い

＞よっぽど修羅場潜ってきた筋金入りのヤクザや傭兵でもない限り、現代人は心が弱い。

いつもと変わらず阿呆坊やは恥ずかしい奴だｗ
今日も阿呆坊やぶりを連発ｗ
さっさと>>4のソース出せよ

せめて嘘つかない坊やだったらなあ彼は・・・

傭兵ｗｗｗ

A+　カバ　　武士　原人（石器）　　キリン

この武士とかいうのも十分妄想だと思うがｗｗｗ

>>24
何でカラスに片目潰されるの前提で話てるの？




馬鹿なの？傭兵なの？？死ぬの？？

死ぬだろ普通に

「修羅場潜ってきた筋金入りのヤクザ」や「傭兵」でもない限りカラスに勝てない

これがカラスｖｓ人間における結論です

しかし傭兵ってどこの傭兵ですか

フランス外人部隊vsカラス

飛翔能力のあるもの相手は大変よ
インコがじゃれて突いて来てもけっこうビビる
まあこっちは相手を怪我させるわけにいかないから余計に動きが制限されるが

しかしハエとかには中々手で払ってもヒットせんね
ハエには人の動きがスローモーに見えるというがどうなんだろうな。
一回大きなハチを素手で叩き落としたことあるが、近くにいた知人に落としたハチが思いきり当った。
そのとき針部分がかすったらしく少し腫れてたのは悪い事をしたと思った。

関係ないが海の中だと人はどの程度だろう？
相手も絶対に攻撃しなければならない条件なら、カツオくらいには勝てるかな？

マグロまでは勝てるんじゃね？

マグロは無理だろう
どーかんがえても

草原なら可能だろ

マジレスすると一時的に視力を奪うことはできるだろうが眼球はかなり硬いから簡単につぶれないぞ
あと目への攻撃は防御反応が早いから現実的じゃないのが実際のところ

当たるところがどこだろうがカラスにとって人間につっこむのは壁につっこむのと同じ。
高速で突っ込めば鳥は死ぬ

＞あと目への攻撃は防御反応が早いから現実的じゃないのが実際のところ

そりゃ人間同士のはなしで鳥は動き自体が何倍も早い。
人間の神経伝達速度を上回ってるから手に持ったハンバーガーも簡単に奪える。
人間同士だってドン臭い奴なら目を払われても反応できずに食らうぞ。

活発盛りの３歳児と１００歳のお年寄り位の差があるかな？

けど実際に健康な大人がカラスに襲われて死んだ話は流石に聞かんなｗ
怪我はよく聞くが。
基本的にカラスは威嚇系だしな。

＞草原で正面10ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

どちらにしても、ルール上は死なないと勝ったことにならないから却下じゃね？

カラスにびびり杉の奴らはスズメにも目突かれて負けるとかいいそうだなｗ
だいだい、カラスにそんな殺傷能力あったらとっくに駆除されてるよｗ

まあ人は滅多に襲わないしな。
オオスズメバチだって意味もなく手当たりしだいに人を襲うわけでもないし。

カブトとりにいくとよくスズメバチに出くわしたが刺された事はないな

＞だいだい、カラスにそんな殺傷能力あったらとっくに駆除されてるよｗ

どういう意味だ？
害獣として年中駆除はされてるわけだが？

北海道のヒグマも年に1〜3人の割合で山菜取りに来た人を殺すし、
アフリカのライオンも散々人を殺してるが絶滅なんかさせられてないよ。

>>48
新宿、銀座の繁華街ですらのうのうと人間のだしたゴミあさってんぞ
お前らのいう危険動物ならなぜ都心にいるのよ？田舎の町なら何百といるよな
カラスがいるから集団下校とかしてたのか？ｗ

>>49
中学生は３年ＲＯＭとっけ

俺の友達なんてオオスズメバチ見つけては手で叩き落として踏み潰すなんてこと何回もしてたぜ。

ハチによる死者も毎年出てるがカラスによる死者はいない

鯨による死者がいなかったら鯨に勝てるのかよ？

キリンによる死者がいなかったらキリンに勝てるの？
理屈がおかしいよｗ

人間の居住地にいない生物を持ち出すのは苦しいだろ・・・

ところでカラスは目を狙う以外に人を倒す方法はないのか？
少なくとも人ならカラスの首もへし折れるし、目も潰せるしとかできるけど。掴まえられればね。

>>53-54
阿呆坊や阿呆丸出しｗ

昨日の「傭兵」はいまでも思い出し笑いが・・・

おまえは傭兵の何を知ってるんだよｗｗ

カラスってアホ坊やの嫌いな多くのクマと同じ黒だけど、カラスは好きなんだな
実はクマも好きだったりする？

>>55
人間の居住地にいる犬だって人間を殺そうと思えば殺せる種類は沢山いるぞ。
無用な争いを避けて共存しようとしてるからやられないだけで。

俺は野良犬の10数頭の群れに１０ｍの距離で一斉に吠えられた事がある。
あれは相当ビビった。

が、むこうが勝手に逃げて行ってくれた。

筋金入りのヤクザ、傭兵→　精神力が強い　　→　かっこいい
トラ、ライオンなどネコ科→　肉食獣だから強い→　かっこいい
カラス　　　　　　　　　　　→　黒い、悪っぽい　→　かっこいい


好んで体に包帯巻いたりしてそう（怪我もしてないのに）　　

51 格無しさん sage 2009/01/27(火) 17:16:23
俺の友達なんてオオスズメバチ見つけては手で叩き落として踏み潰すなんてこと何回もしてたぜ。

61 格無しさん sage New! 2009/01/27(火) 19:53:44
俺は野良犬の10数頭の群れに１０ｍの距離で一斉に吠えられた事がある。
あれは相当ビビった。

が、むこうが勝手に逃げて行ってくれた。

なんか必ず人間が都合よく勝つ話しばっかだなｗ

>>60
カラスは別に共存しようとして襲わないわけじゃないだろ・・・
犬とは全く違う
しかも犬に殺されてる件はあるだろ

俺、土佐犬に勝ったことあるよ。
高校の頃、学校の帰りにいきなり吼えて飛び掛ってきたから、
咄嗟に交わして首を抱え込んで、そっから地面に押し付けたら
最初は暴れてたけど、しばらくしたらぐったりして動かなくなった。
あとでわかったんだが、その犬は親父の知り合いが飼ってた闘犬用の犬で
逃げ出して探してるところだったらしい。

野良犬でも、小型犬でもなければ１０数匹に吠えられたら少なくとも恐怖は感じるだろそりゃ

>>65
嘘つけｗ
人間が勝てる動物なんてほとんどいないよ。
猫でさえ本気で暴れたら素早くて手がつけられないんだぞ。

>>67
オレは多分土佐犬には勝てんが、猫に勝てないのはお前ぐらいだと思うｗ

>>63
別に勝ったとは思ってない。
助かったとは思ったが。

>>66
実は小型犬も混ざってた。
が、やっぱ怖いぜ〜牙持ちの威嚇は。

３メートルくらいのヘビならなんとかなると思ってたが、
動物園で２０前半くらいの若い子が殺されて食われかけてた記事を見て、今後死ぬまでの間に３メートル以上のヘビに会っても戦いになることはなくなったｗ

カラスが大群できたら1人では手に負えずズタズタにされるだろうな。
タイマン勝負でも殺されるまでいかないだろうが、飛び回る鳥を捕まえるのは難しい。
勝つか負けるかはその人間の反射神経や素養にもよるだろうが、
素手で簡単に捕らえられたら畑のカラス駆除に苦労はしないよ。

畑のカラス駆除に苦労してるんだ・・

流石にピンポイントで目を狙ってくるカラスは見たことないな（笑）
バイオハザード�Vみたいにキメラ化したゾンビカラスならやってくるかもね。

人間は大型動物相手なら簡単に殺されるからな
ゾウの鼻の一撃で死んだし、サイがじゃれただけで圧死したし

飛び回る鳥を捕まえるのは難しいというが、飛び回ってたらカラスだって人間に攻撃出来ないだろ。
カラスが攻撃を与えるということは、人間の手の届く範囲に近づくということだ。
更にカラスには致命傷与えられる武器と攻撃方法が見当たらないときた。


どうやって人に勝つの？

>>73
狙うんだよｗ

６〜７年位前も農作業中にカラスで目を突かれて失明した人のニュースあった。

>>75
不意打ちしかないな。

いや、だから仮に不意打ちしたとしてもどうやって人を殺すの？

>>75
人間の周辺を素早く飛び回られて死角から後頭部突かれたら何針か縫う傷は負うだろうな。
手が届くのと捕まえられるのは違うだろ。
ボクシングのパンチに手が届いても簡単に掴めるか？

上にも書いたように勝つか負けるかは固体にもし、どうやって勝つかは知らん。

>>76
さぁ、俺の知る限り聞いた事は無いな。

魚類は仕方ないとしても昆虫が居ないな
一匹だけでも良いから昆虫代表として
何かを入れて欲しい。ハチとかが良いのかな？

>>78
永遠に不意打ちを続けるんだよｗ

>>78
俺は物事に絶対はないと思ってるがカラスが人間を殺すのは難しいな。
いいように翻弄されてズタズタに傷負わされて逃げられるということは考えられるが、
それで人間が勝ったかどうかというのも微妙なはなしだな。

手が届くという人は必ず正面から攻撃してくると思ってるのかな？
人間同士の武道、格闘技でも肉食獣の攻撃法でも相手の死角から致命傷を
加えるのが最良の手段だし、力のない鳥やヒョウ、チーターの類ならなおさら人間の死角に回り込んでくるだろうな。
鳥にしても死角に回り込もうとする動きに人間がついてこれるかどうかがネックだが、鳥も意外と早いぞ。

余談だが熊狩り用に訓練された猟犬も熊が右利きと見たら左に回りこんで攻撃しようとする。

>>79
ボクシングのパンチを掴むのは難しいだろうな。近距離だし速いしな。
人ならあえて急所を狙ってパンチをして一撃で戦闘不能にも出来る。
ただカラスの場合はボクシング選手のように近距離では戦えないし、一撃で倒す術もない。
死角をとるって言っても、カラスがそんな機敏に素早く飛びまわれるのか疑問だし、
人は走り回らなくてもその場で常にカラスの動きを捉えるのに専念してればいいだけだし。

>>79
カラスの巡航速度は時速約36ｋｍ/hなので、攻撃時の移動速度は45〜50km/ｈには達するだろう。
人間がその場に止まって上昇下降しながら飛び回る鳥を捕まえるのは相当難しいよ。
>>82に書いたとおり、捕まえるまえにズタズタにされて逃げられる確立は高い。
それで人間の勝ちとするのかどうか知らんが、やってみないことには狩猟も含めて
勝負事は予想外のハプニングが起こったりするので何とも言えない。
ただ、カラスが人間を殺せる確立は低いな。

首の動脈辺りにたまたま嘴が刺さるとかじゃないと難しいな

>>80
陸海空に生息するほとんどの生物は、その種の弱さを補う為に相違工夫をして生き抜いている。
力のないものは素早さや飛行能力で弱点を補ったり、群れになることによって攻撃力を増大させたりする。
カラスも他の鳥類に対して群れで攻撃をかけることが多い。
一対一と設定するなら、昆虫の中では最高水準の攻撃力を持つ軍隊蟻でさえもかなりランクが低くなるな。
群れでならスズメバチの巣ごと壊滅させる訳だが。

ヌンチャク持ったらカラスを速攻で叩き落せる自信あるよ

>>84
上昇下降しながら飛び回ると言っても、結局は攻撃時にかなり接近する必要があるからな。
人間は腕が長い分リーチにおいては勝ってるし、移動速度や機動性では圧倒的に振りだが
攻撃速度では人間のパンチの速さも負けてないと思う。

まあ、ぶっちゃけカラスが本気で戦ってる場面なんてカラス同士やトビとの喧嘩くらいしか見たことないからよく分からん。

>>88
重心の定まってない空中の鳥にパンチを効かすのは難しくないか？
天井から吊るしたパンチングボールみたいに物体に威力が伝わりきらない。
動体視力のいい人間なら突っ込んできたことろを捕まえれる確率はあるから、
片手で掴んだまま暴れるカラスをボコボコにして弱らして絞め殺すとかな。

カラスを食うオオタカ
http://jp.youtube.com/watch?v=zbLxXFl9W4E

飛び続けながら人間に攻撃を加えるのは無理だろ・・・
1回止まれば空中で簡単に加速できないし

>>90
オオタカじゃなくトビっぽい。しかし、トビがカラス襲うってのもなぁ。
イヌワシがあんな街中の公園にいると可能性も低いし。

トビだなこれｗ
確かにオオタカにしちゃちっこいもんな。

カブトムシが体長２ｍくらいあったら、それこそトラなんか目じゃないんだろうな。
巨大化した甲虫類に勝てる哺乳類が思いつかない。

>>93
オオタカは案外小さい。そんでもって実はトビは結構デカかったりする。
俺がトビだと思ったのは模様だな。オオタカは胸と腹が白いんだが、動画のは全身茶色っぽい

>>95
何だトビのほうがデカイのか。
あとトビは茶褐色でオオタカは色が白黒だもんな。
投稿者は何を思ってオオタカと思ったのかねｗ

イヌワシは遥かにデカイよね？

>>96
もしかするとオオタカの幼鳥かもしれん。
http://goshawk2.exblog.jp/5560551/

尾羽の縞模様とかそっくり。カラスとあんま大きさかわらないし。

微妙だがそうかもしれん。
トビはもうちょっと小汚いもんな。
http://www7.plala.or.jp/akasyo/souko/04171.jpg

昔、イヌワシ飼いたったなぁ〜
http://www.habatake.com/sale_takawasi/inuwasi1.html

ほとんどの鳥類は脆いから人間と格闘は無理

降下したり風にのるときが早いだけで
自力で高速で飛行するのは簡単なことじゃない

何度も反転して人間を攻撃するとかありえない

人間よりも力で劣る鳥類が試合のように正面から格闘する必要もないわな。
危害を加えるときは死角からの奇襲だろ。

＞何度も反転して人間を攻撃するとかありえない

仮定のはなしであって、攻撃するとしたらそうするということだよ。
ハヤブサも200kh/h以上の速さで地面擦れ擦れまで急下降してまた上昇する。
人間なら気絶するようなことだが彼らにとってはただの遊びだ。
ありえないとか言ったら小動物が人間と一対一でタイマン自体が有り得ない。
元々、トリと人間が素手で真っ向勝負するような接点自体も普通はない。

それに上昇下降と書いたが反転するとは書いてないんだが？

鷹がヘビを襲う時も咬まれかけたら一旦上昇してまた爪で狙うわな。
動きとしては何も不自然じゃないと思うんだが。

カラスは、かならず後頭部を狙って足でける。
くちばしでつつくことはない。

デタラメな情報に気をつけましょう。

くちばしでつつくことは先ず考えられない。
飛びながらつつくことは、体の構造上、不可能である。

ヒチコック映画のような、
集団で人を襲うことはあり得ない！
集団で人を攻撃した例はありません。

http://homepage3.nifty.com/shibalabo/crow/attack/pattern/pattern.htm

よくカラスの嘴で突かれたら大怪我をする、あるいは目を突かれたら失明すると言う方もいます。
でも、カラスの攻撃は巣へ近づく人を遠ざけようとする威嚇行動であり、
またカラスは飛行する生き物ですから、自らが飛行を続けられなくなるような
頭から体当たりするなどの攻撃はしてきませんので、嘴で攻撃するということはありません。
http://www.city.sapporo.jp/RYOKUKA/top/karasu/h15/ikaku2.htm

カラスは子育て中だと誰彼構わず巣に近づくモノを攻撃します
私はカラスの巣がある某有名な公園で襲われました
飛んできて頭を爪で攻撃され、クチバシでつつかれ・・・
http://mariko-hamatani.at.webry.info/200802/article_2276.html

今朝、カラス鳴きが悪くて・・・何を騒いでるのかと外の庭に出て観察したら、
林の住人カラスのガー子一族のテリトリーに侵入者があったようです。
6羽の集団に1羽のカラスが、攻撃を受けてました。
しばらく洗濯物を干しながら上空で繰り広げられる戦いにしばし見とれ、
縁起の悪いカラス鳴きの悪さじゃないと思うと、ひと安心。(^^ゞ
カラスだって、鳴かなきゃね〜。
それにしても、スピード出して飛んで見たり、ふわりと枝から降りて
くちばしで相手を攻撃してみたり、カラスにもいろんな日々の生活があるもんだと
感心してみていました。
http://tomokeda.exblog.jp/8902313/

元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。
その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。
むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな原因となることが多い。
分りやすい例を示せば日本における中国武術愛好者の実体だ。
もしも、今の日本で中国武術が空手と同質のものだ、あるいは筋力トレーニングも
必要、等といった発言をすればたちまちのうちに多くの中国武術愛好者にソッポを向かれてしまう。

これは中国武術が特別なもので、筋力など必要としないものであってほしい
という、多くの中国武術愛好者の希望が反映されている為だ。
つまり、自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。
これをもう少し極端にすると、自分の師の不正に気付きながら
隠避しようとするような人達が挙げられる。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪いものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本における中国武術は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築している。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。

これをもう少し極端にすると、自分の師の不正に気付きながら
隠避しようとするような人達が挙げられる。
このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、
結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。
或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い
ものを無視したりする。

こう言った事情によって、今の日本における中国武術は、共通した
幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築している。
そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である
人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。

反転しなければ攻撃を何度も続けることができないから書いたわけで
ショットガン太郎に対していったわけじゃないよ　＞反転

死角から攻撃もそれ以外ないし

人間の体が固定されてるんじゃなければ

http://jp.youtube.com/watch?v=YZCCbG8GIhg

http://jp.youtube.com/watch?v=NU3wIorO04s

250yard(228.6m)から460 Weatherby1発でウォーターバッファロー
仕留めたと書いてるけど、スコープなしだが.460 Weatherbyだからな
少々急所を外れてもバイタルショックが起きる ｗ
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

どれもすげー猟果ｗｗｗ
http://www.nioa.net.au/gallery/default_2.aspx

こっちは1発で2頭同時に仕留めてる。
串刺しショットｗ
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

>>112-113
見て心痛む動画平気で載せんなクズ
お前は小学生か？

ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」（獲物）に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11

>>112-113
まあこのハンターは死んでから地獄で苦しみを味わうだろう　
天に唾すれば自分に返ってくるように

動物は放っておけば自らが増え過ぎて、年数毎に絶滅状態に
なることが永年の研究によって分っている。
そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
研究によって一定の間引きを行う。
俺自身もアフリカをはじめ、世界を代表する巨大猛獣を相手に
懸命にその間引きに協力してきた。

猛獣との対決となると射撃能力＋勇気と根性、強靭な体力と
猛獣に対処できるだけの俊敏な反射神経などが必要となってくる。
銃を持てばライオンでも簡単に殺せるという安易な考えなどは
とんでもない勘違いで、鉄砲の弾というのを撃ちさえすれば
誘導弾のように相手の急所に当たってくれるものでもない。
うかつに傷付ければ物凄い怒りと人間とは比較にならない
メガトン級の体力で電光石火の逆襲を受けるはめになる。
その反撃を受けたらひとたまりも無く負けることは分りきっている。

我々の空手や柔道も彼らには到底通用しない。
それだけ人間と猛獣とは体力的に想像もつかないほど
大きな差があることだけは認識するべきだ。

ガキは平気で蛙殺したりするが、ここの糞コテはまさにそのガキそのものだな

地球と言う限られた器の中に、細菌から昆虫、鳥獣、人間など
あらゆる生物が密接してることは承知の通りだ。
従ってそれぞれが生きて行く為の活動があり、お互いに
相いれない部分が当然出てくるのは止む終えない現象だ。
日本におけるハトの糞害、空港におけるカラスや鴨などによる
エンジンの鳥害、野犬の害、シロアリの害、山野地帯における
熊の襲撃や樹木の被害、鹿、猪、カモシカなどによる林業、
農業への毎年の顕著な大被害、これらを数え上げればきりが無く、
それらの被害額は毎年十億円にものぼっているのが現状だ。
狩猟の本来の目的はそれらの被害に対しての対策で、この被害に
直接貢献してるハンターは厄40万人にものぼる。
二県とか三県に渡って出猟する人も多くいる。

狩猟には猟期というものを設け、北海道が10月1日〜1月31日、
以外の場所が11月15日〜2月15日の3ヶ月間で、この３ヵ月のうちにも
鳥獣によってさらに短い期間が決めてある。
日本には497種の鳥類がいるが、狩猟の対象としてるのは
その中の僅か30種類で、陸生獣は90種のうち17種だけを対象としている。
対象としている鳥獣は人間社会に最も顕著な被害を及ぼす中の
主なものだけに留めている。
外してる鳥獣、たとえばヒヨドリ、ツグミ、ムクドリなどの
被害も相当訴えられている。

この設定と、世界一ともいえる厳しい銃器の取締りの元に
狩猟は行われているが、天候が悪ければ出猟できないし
仕事はあるわで、実際の出猟日は各人平均20〜30日程度だろう。
これに対して狩猟者は一県で猟をするのに16,500円の狩猟税他
諸々の諸経費が掛かる。
各県から被害防止に貢献してくれたと頂く訳ではない。
何十万と言う自前の銃で1発何百円もという弾を使い、
場合によっては何十万と言う犬も使う。

猟期までの飼育費用や猟が出来るようになるまでの訓練の
労力、猟場へ行く交通費等は全てハンター持ちだ。
前述した直接ハンターが県に納める金額だけで約110億円にもなり、
この多額の予算が各自治体に入る。
その上、日頃の射撃練習、銃の償却、犬にかかわる諸経費なども
見積もればハンターの負担総額は大変な金額となる。
これは狩猟者が好きだからやる、ということに各機関ともに
あぐらをかいて平然としている現状だ。

そのうえ一部の偏見愛護論者からは鬼畜のごとく評価され
特に都会の学校などでは人間以外の生き物を可愛がろうとか
大切にしようとか実に熱心なのは良いが、肝心な人間への
愛についての教育は全く欠け、あくまで自己中心で自己主張の
偏重教育に終始してる。
これでは我々のようなハンターは救われない。
唯一の救いは好きな狩猟が不満ながらもなんとかできていると
いうことだけだ。

人間はそれより遥かに害獣だアホ

日本を含めて俺が歩いた13カ国の総てが、陸上も海中、空中に
おいても地球というもの全体が細菌、昆虫、魚類、鳥類、獣類、
人間等すべてのものが自分の命を保つ為に、他の動物を殺して
食べているという厳然たる事実がある。植物も形は違えど
例外ではない。

この日々行われている現実を君らはどう解釈するのだろうか？
非道、残虐、自然の営みなどと、どう表現しようが、これは
どうする事もできない。
この地球と言う惑星の現実であり、生物は事実をそのまま
受け入れてその宿命に従うだけだ。

人間はこの事実を知らずして一部の知識だけでものをいい事を起こす。
魚、鳥、動物、植物などを殺して食って、その同じ口で自分の意に適った
一部のものにだけ愛護とか保護とか、さもそれだけが美徳であるがごとき
主張をするものがいる。
しかも、他の人がどんなに困っていてもだ。
愛を唱えたければ一部のものにだけでは偏見となる。
そういうのは愛護ではなく単なる自分の趣味の主張に過ぎない

俺はアフリカにも何度か遠征したが、アフリカの原住民達に
とっては、猛獣被害は最も深刻な悩みの一つだ。
彼らにとってこの襲われて食われると言うことと病気だけが
苦労の種であり他にはほとんど無い。
アフリカ原住民の一番の誇りと生き甲斐は動物を倒す事であり、
遠く離れた国の人間の思惑と現地に住む人との間には
これだけ大きなギャップがある。

関係ない国で都市生活者が自然の動物を見たい、さあ保護して
増やすべきだなどと勝手な理屈を押し付けるということは
原住民にとってみれば間接的殺人行為以外のなにものでもない。
彼らのほとんどはいい加減にしてくてくれ！と言っているが
それは当然のことだろう。

原住民のことなど我関せず、野生動物愛護の波に乗って
経済成長、生活安定などということもありわれもわれもと動物ばやり。
ケニアあたりの外貨獲得で設けられた保護地の観光コースを一週廻って
写真を撮り、さもアフリカ動物の研究をしたような話をしたり、
その上に本まで出す。
決まってどの動物は絶滅寸前とか、最後のとかオーバーな表現が使われる。
そういわなければ受けないと錯覚しているとしか思えない。

日本で動物好きな人は当然アフリカに住んでる人ではない。
大抵は遠くアフリカから離れていて野生の国アフリカを想像し、
そこにいる自然のままの姿を見てみたいと想像力を逞しく
膨らませる。
人間の考える事はライオンであれゾウであれ、動物好きなら
なおさらあらゆる動物が多く存在するほどよく、自分の安全を
ロッジやバスで守りながら楽しむ事ができれば幸せで、
そういった観点のみで保護を叫ぶ。

いっぽう共棲しているアフリカ人はライオンや豹に身の危険を
毎日の様に感じ、夜ともなればじっと動かずに小さくなって朝を待つ。
それでも運が悪ければ行きながらにして食われる。
そこから占いや迷信が山ほど出てくる生活を余儀なくされる。
だから彼らはライオンや豹が一頭でも減る事を真剣に祈る。

アフリカ人は気さくで冗談が好きだが、そういう話しをするときになると
急に表情が引きつってくるのはその恐ろしさが並大抵のものではないからだ。
命がなくなるのだから当然のことだ。
俺はアフリカ原野で杖を突いた年寄りを見たことが無い。
平均寿命など彼らに聞きようもないが、大抵は40代で死亡するようだし、
若者のように逃げられずに最初の犠牲となるのは年寄りだ。

生物は二億数千年前の古生代に始まり中生第三紀、第四期の
間に無数に現れて消えていった。
これは自然のなせることで人間が絶滅させる事など不可能な
ことであるし、かくいう人間も自然の力でいつかは滅びる時が来る。

人間が動物とはっきり違うところは、たゆまない努力によって
その生命を延ばし、科学文明を作り上げ、地球上を闊歩している。
他の動物が少しでもこれに似た現象を起こしているかどうかを
考えてみれば直ぐに分かる。
何億年昔に出てきた動物も全く同じで、何一つ彼ら自信の
能力で変えられたものはない。

俺自身の調査でも彼らなりに知恵らしきものはあるが、しかしそれは
それぞれの種が本来持つ本能的感覚に過ぎない。
なので彼らは彼ら自信の力で全ての点において進歩とか改善とか
あらゆることに何ら能力を示すことが出来ない。

この程度の理性的判断がつかず、肉魚を毎日食しながら、
鳥獣愛護と都会で叫ぶ人達が世界中にいるが、自分達の身勝手な
ご都合主義には全く気付かないのだろうか？
遠いアフリカの自分達に害しない鳥獣だけが大切で
、自分が食う牛や鶏、魚や植物などは愛護から外して
毎日殺していいとは誰が決めたんだろうか？
愛護を叫ぶ人間達が決めた身勝手な屁理屈と大きな矛盾以外の
なにものでもない。

人間がいう罪では殺しが一番重い罪だが、とするなら
すべてのものが他のものを殺し、犠牲にして生きてるという
この事実や仕組みはどう解釈すべきだろうか。
この世は神が造りたもうたと大真面目に信じ、ありもしない
空虚なものを崇め祈る人たちが結構いる。

しかしながらこの地球の現実を知った時、この仕組みを
作った神をどう考えれば崇められるのか。
神が造るのであれば、殺して食わなければ生きていけないような
罪深い仕組みを造られる筈が無い。
しかも細菌から人間に至るすべてのものにおいてだ。

この目で見て、確かめてきた現実から。どうこじつければ
神なるものが存在し、また崇める理由がどこから出てくるのかを
悟らせてもらいたいものだ。
ただ単に信じなさいではなく、こんな神をどうすれば崇め信じる気に
なるのかをだ。

共存させるとか脳ミソないのかよアホが　
長文連書きウザすぎだし

民主主義が絶対正しいとイスラムに押し付けるアメリカみたいな奴だな
単純に人間が増えすぎてるだけだとは思わないのかね？

これは民主主義ともイスラム原理主義とも違う。
それにブッシュがイラクを牛耳ろうとしたのは経済利益が目的であり民主化が目的ではない。

それはそれとして、どんな生き物でも繁栄すれば、数が増え続け、他種を侵害し、
お互いにあいいれない物は排除し滅ぼすのは自然の摂理だ。
数が増えれば生活圏も広げなければならない。
だからといって増え過ぎた人間を人間が間引きする訳にはいかない。
我々の生活を侵害するものは追い払う必要があるし、それでも間に合わなければ駆除するしかない。


北海道では鹿による農作物への被害は深刻な被害で、牧草、小麦、ビートの芽、大豆、ジャガイモまで
掘り起こして食べるので、たまったものではない。
農作物荒らしは夜間に行われることが多く、やめてくれと彼らに頼んでもやめる筈もない。

イノシシも地下の食物を食べる為には、鼻を使ってブルドーザーのように地面を
掘り起こすが、植林したばかりの若木の林でこれをやられるから林業を
生活の糧としてる人々は大きな打撃を被る。
またイネ、麦、トウモロコシ、サツマイモなどの農作物も好んで食べ荒らすので、
昔から農業の大敵だった。
江戸時代の話しだが、あまりの被害の酷さに対馬では大規模な猪撲滅作戦を
行って、島から根絶してしまった例もある。

>>127
多くの人間が生きていけるための人間最優先のルールだ
ルール守れない奴はみんなの中で生きるな
無人島行け
簡単なことだ

例えば食べないのに撃つ動物の一つとして北海道のキタキツネがいる。
「タヌキ汁」というものはあるが、キツネの肉は臭くってとても食えない。
北海道のキツネにはエキノコックスという寄生虫がいる。
北海道のキツネの六割以上がこれに感染しているようだ。
これがキツネのみならずイヌやネコにも感染し、人間にも感染する。

エキノコックスはキツネの腸の内壁に寄生していて、その卵は
キツネの糞とともに原野に撒き散らされる。
これが付着したノイチゴや野菜を食べたり、沢水を飲むことで
エキノコックスの卵が混じっていたという事で人間に感染する。
卵は腸内で幼虫になり、肝臓へ移動し、肝臓に寄生して病巣を作る。

潜伏期間が5〜10年と長く、感染していることに気付かないま
ま病巣は大きくなっていく。
やがて黄疸、上腹部不快感、肝腫大の症状を起こし死に至る。

動物を殺してしまうしかないというのが単細胞な人間たるゆえんだ

未来の人間はそんな単細胞な選択はせず、共存できる世の中を造りあげているであろう

肝臓に病巣ができると手術で切除するしかないので大変だ。
エキノコックスにかからないためには、沢水を飲まない、ノイ
チゴを生で食べないといった注意をすればよく、キツネに触れ
たからといって感染する危険性は高くないのだが、それでも念
には念を入れて、キツネ（にかぎらないが）の皮を剥ぐときは
ゴム手袋をしないといけない。

別に撃っても食える訳でもないが、エキノコックスの蔓延を
防ぐためにも北海道のキツネを撃つ必要性がある。
撃とうが撃つまいがキツネが死ねば、獣が食べたり、バクテリアが
分解したりで自然に土に返るので屍骸は 大抵放置して帰る。
役所に申請すれば有害鳥獣駆除ということで
3,000円ほどの報酬が貰える筈だが、俺はめんどくさいので一々申請はしない。

北海道におけるエキノコックス症
http://133.87.224.209/echinococcus/echinococcus.html
http://touring.milkcafe.to/06data/d_echinococcus/echinococcus.htm

今まで単なるウザいやつだと思ってたんだが

>そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
>研究によって一定の間引きを行う。
　これは詭弁だ。
　ハンターたちは地球上でもっとも間引きの必要がある生物を
間引きしたくてたまらないだけなのだ。

http://www.hunting-safaris-africa.com/Images/rhino-hunting-africa.jpg
http://www.buckmasters.com/bm/portals/0/bm/featurephotos/07barbarossa.jpg
http://www.wilcoxwebworks.com/hunters/hrpic017.jpg
http://www.nyalasafaris.co.za/images/lion_hunt.jpg
http://www.africa-zambia-sable-lion-hunting-safari.com/images/zambia_2.jpg

http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/huntersguide/images/lion_shotplace_p1p12v5no6.jpg
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/huntersguide/lion_part02_04.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/huntersguide/elephant_part01_03.htm
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/huntersguide/elephant_part01_04.htm

動画見たけど途中で可哀想になって消した
サイコ野郎は死んでいい

へんなコテ連中はみんな基地外だからスルーした方がいい
幸いコテつけてくれてるんだから、それで華麗にNGあぼーん

虎が弱すぎて可哀想な件

http://jp.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ&hl=ja
http://jp.youtube.com/user/pepe050278
http://img69.imageshack.us/img69/6264/460weatherbyammo001ii5.jpg

http://gallery.menoutdoors.com/gallery/data/1026/bear_147crop_copy.JPG
http://gallery.menoutdoors.com/gallery/data/1026/bear_171_cropped1_copy.JPG

捕鯨問題

捕鯨反対派は人道的捕殺を大きく取り上げるようになった。
日本の調査捕鯨で二番銛に用いていた電気銛が、不必要な苦痛を与え非人道的であるとし、
1997年にはIWC総会でイギリスとニュージーランドにより電気銛の使用禁止が提案された。
対して日本がライフルを中心に切り替える旨を表明し、これを評価する国が多かったため、
イギリスなども提案を撤回した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C

192（97/03/10 13:04）日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地　恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は３７５を使いますがほとんど２発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中２２口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地　恵　[email protected]

動物園でライオンが虎を噛み殺す
2008/12/18(Thu) 07:44

動物園で虎がライオンに噛まれて、死ぬ事故が起きた。

昨日午後3時半頃、全羅北道全州市全州動物園で飼育係が投げたえさで、
七歳のライオンと六歳の虎の間でけんかになった。

この過程で虎がライオンに首を噛まれて、その場で死んだ。

全州動物園関係者は死んだ虎はシベリア産で、急所を噛まれて、呼吸困難で死んだと述べた。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=92939

カラスの大群が都会に集結し市民が苦情を申し立てるケースが世界中で起きている。
米国でもことしの冬はカラスの出現の当たり年のようで、米北西部のワイオミング州や
西海岸のカリフォルニア州でカラスによる被害が報告されている。
ワイミング州リバートン市では、市民の苦情を受け地元警察が狙撃班を結成、
数千羽に上るカラスを散弾銃で殺害している。

元々人里離れた場所に生息していたカラスが都会やその郊外に
出没するようになったのは、えさが豊富に見つかり、
また天敵のタカやふくろうに襲われる危険性が少ないためとい
う。（ベリタ通信＝苅田保）
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200603032354155

>>145
↑オス１５０キロがメスの１００キロに勝つのは当たり前なのがわからない馬鹿ｗ

相変わらず恥ずかしいやつだ

565 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2009/01/31(土) 01:02:55 ID:DTYqwx8q0
http://jp.youtube.com/watch?v=R_cEHAWqtpo&feature=related

虎怖えぇ・・・。虎は普通に象を捕食対象としているって聞いてたけど
イマイチ半信半疑だったが、なんのためらいもなく象に襲い掛かってるのを
見る限りどうもマジっぽいな。

つうか、ベンガルトラでこれだろ・・・？最大種のアムール虎だったらマジで
象も余裕で殺すんだろうな・・・。人間は絶対に勝てないな。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1232358720/

トラって人間に手厚く保護されてやっと生き延びてるんだろ

大型動物相手には怪我して死んじゃうし、
小型動物相手にはトラは動きが鈍いから捕まえられないし、むずかしい
でも繁殖力は高いから最近増えてきているそうだ

トラが逃げ出し３人死傷／サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し３人死傷／餌を与えられるトラ　サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
２５日におりから逃げたトラかどうか不明＝９月７日撮影（ＡＰ＝共同）
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で２５日、トラ１頭がおりから逃げて来園者を襲い、
１人が死亡、２人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル（電子版）が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した２人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ４頭がいたが、３頭はおりから出ていなかった。（共同）
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30

>>147
トラとライオンは骨格を見ただけでは、専門家でもない限り区別はつかないそうだ。
トラ＝密林ライオンと言えるほど両者は似ている。
常識的に大きい方が勝つと思われる。

ライオンは雄が参加した群れで、初めて水牛を狩れる
トラは単独の雌でも、水牛を狩れる
戦闘力の差は大きいな

トラがジャンプしてゾウに乗った人間に攻撃してるやつって
よくみるとあまりとんでないんだよな・・・

>>153
インドライオンとトラの比較か？

トラとライオンが共存しているのはインドしかない。
インドライオンはアフリカのライオンより小さい。

>>155
アフリカ水牛を狩るライオンとアジア水牛を狩るトラの話でしょ。

インドでトラとライオンは共存してないが、そもそも住んでる場所が
ぜんぜん違う、沖縄のハブと北海道のヒグマが共存してないように

陸続きではない例は不適切だろうな

ケープバッファロー、オーストラリアのウォーターバッファロー、インド水牛の三種の中
なら断然ケープバッファローが一番強いし理解不可能な粘り強さがある。
大薮晴彦氏がゾウをも倒す.375H&Hマグナムを頭に3発撃ち込んでも
突進してきて4発目でやっとしとめた。

さらに強力な458 Win Magを10発以上食らいながらも
向かってきてハンターを殺した例もあるし、何人ものプロハンターが
殺されたり、半身不随にされたりしている。
アフリカのビッグファイブの中でバッファローハントはライオンハントよりも
危険度が高いと言われている。
牛科最強はケープバッファローだと思う。

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat86.html

>>157
トラもライオンも水牛を狩ると言っても、同じ種類の水牛でなければ比較にはならない。
アフリカの水牛（バファロー）とインドの水牛は違う。

仮に同じ種類の水牛を狩るとしたらインドしか考えられない。
インドでもライオンとトラの生息域で同じ種類の水牛はいないかもしれないが。

インドのライオンはアフリカのライオンより少し小さい。

こいつら勝手に近づいて手から餌やって襲われたからって
何で棒でシバイてスプレーかけてるわけ？
馬鹿だしクマが可哀相だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=9-AvvGQqGK0&NR=1

鎖で繋いでるということは飼ってるのかね。
それにしてもこういう馬鹿な飼い主のせいで一番苦労すんのは飼われてる動物なんだよな。
クマはただ餌を食いたい一心でしたことなんだろう。冬眠明けのクマの食欲は凄いからな。

>>1
>C-　現代人（素手） 　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊

現代人って、こんなに強くねーだろ。
チンパンジーってパン君でも思い描いてるのか？
大人のチンパンジーなんて握力300kgだぞ。牙もすげーし。
ボスザルなんざヒョードルでも勝てねーぞ。

具体的にランクがどうなればいいのか書いたら？
前スレで人間が低すぎるからあがったんだろ

あと本気で格闘してチンパンジーが勝つのはないわ

>>164
それ以上に素手でブチハイエナ体重55-85kg　ゴリラ体重は200kg　ツキノワ熊体重40-150kgに勝つ原人よ方が不思議。

>>164
それ以上に素手でブチハイエナ（体重55-85kg）　ゴリラ（体重200kg）　ツキノワ熊（体重40-150kg）に勝つ原人の方が不思議。

原人を過大評価する奴が多すぎるんだよ。
ライオンとシマウマ狩りを競争していたわけじゃない。
昔からきちんと棲み分けしている。

棲み分けってなんだ？
ライオンは一方的に殺されるだけだったんだけど
他の地域並にアフリカで人類が進化していたら、
もしくは保護が遅れていたら普通に絶滅してる

何度も言われてるんだから、いいかげん
人間の集団＋武器戦法世界いちぃぃぃぃっは別スレでやれよ
原人というか化石生物をランキングするのはどうかと思うけれどな

だれが集団の話してるんだろうな

集団の話にしないと都合が悪いのだろうが

棲み分けしてたとか意味不明なこと
いいだしたやつがだめだろ

個体としての強さを話しているスレに
獲物を巡って奪い合った合わなかったうんぬん、種としての絶滅の危機うんぬんを
書き込むのが定期的にわくのは、集団の話にしないと都合が悪いというより
スレの主旨を理解してない人間がいるからじゃないか？

人間が武器と狩猟法を工夫してマンモス絶滅させたとして
個体として、人間＞マンモスなわけがないのにな

たしかに素手の原人がシマウマやワピチに勝てるとは思えないな。

>>169

＞ライオンは一方的に殺されるだけだったんだけど

ソース出してくれ。古代、どちらかと言えば原人のほうが肉食獣に食われまくってた。
文明が誕生して以来、立場が逆転したに過ぎない。アフリカ土人は今でもライオンを恐れ、
そしてたまに食われる。

＞アフリカで人類が進化していたら、もしくは保護が遅れていたら普通に絶滅してる

その論法からいくと日本人が今日、絶滅してないのはのはアメリカ軍の慈悲という事になるな。

なにいってるかよくわからんが
米軍がその気になれば日本人を絶滅させるのは可能だったろう
別に慈悲でそうしなかったわけじゃないが

だから集団戦法(集団による狩りや戦争含む)はスレチだと何度言ったら…
近代兵器による戦争なんて荒らしや話題そらしレベルの的外れな例えだろう

石器を持った原人では猛獣に歯が立たなかったから、
トランスバールライオンは生きていられた。
近代になって人間が銃を持ったから駆逐された。

マンモスの場合は人間が滅ぼしたのではなく氷河期に勝手に滅んだ。

石器持てば格闘で勝てるかどうか別にして、
原人にはライオンを滅ぼすほどの力はないだろ。
ニホンオオカミだって明治時代までいたんだし。

人間が痛みに弱いかというとそうでもない。痛みに耐えられる男もいる。

http://www.youtube.com/watch?v=YzF8xZedtZY

少数なら拷問に何年も耐える人間もいるしな、実戦ならアドレナリンもでるし

原人は罠はってマンモス絶滅さしたんだろ
ライオン等は単純な罠にかけにくいし食糧としての魅力がないし危険だった
単純な強さは関係ない

罠ってどんな罠だ？　いちいちそんな手間かけなくても
武器使って普通に狩ればいいだろう
現在の家に定住してるイメージで語りすぎ

ライオンは小型だから一部で生き残っただけで大型の肉食獣も
マンモス同様に滅ぼされてる

戦闘力でどんな生物も人間を上回れない以上、
サイズの大きさは個体の少なさにも直結するので種の存続としては不利になる

一体一の条件でと>>1に書いてあるのに
狩りだの罠だの言い続けてる知障はいい加減無視しろよ
荒らしに構い続けるのも荒らしだぞ

>>184　しつこいやつだな
スレの条件に合わない情報をかけないのであれば
ネコヲタのいう学者やらTVやらもかけないことになる
群れが映ってる動画も無しになるな？

条件と完全に一致する情報なんてないのだから
ほかの情報から考えるしかないだろ

>>184は動物愛護を装った変なやつと同じ匂いがするな

ていうかNHだろ？

せっかくの人間スレだからNHも詳しい傭兵の話でもするか

>>182
自然にある穴や崖や行き止まりを利用したものだよ
定住してない＝常に移動してるわけじゃないぞ

現在は発展途上国の紛争などで傭兵がつかわれているようだな

狩りにおいて地形を利用するのは当然あるだろうけど
それは罠とはいえないと思うが

原人は狩猟で生活していたわけだが広範囲に移動しなければ
狩り尽くしてしまうわけで、基本的に罠に頼るような狩りはしていない
落とし穴とか想像してるのかもしれないが1匹狩るために穴掘っていたらコストがあわない

まあ　狩りのスタイルはその地域の生物の密度に左右されるから
密度が高い地域ではある程度、待つタイプの狩りも可能だろうな

ただ大型生物は高密度で生息していることはできないので（長距離移動するやつは別）
それを狙う側も範囲を広げて探す必要があるわけで移動が必須になる
実際マンモスを追って昔の人間は移動したと言われている

>>185-186
なんでそこで愛誤だのNH認定されるｗ
絶滅生物のオーバーキル説なんて一説にすぎんし
大型獣の絶滅が環境の変化(もちろん人間の焼畑農業などの干渉含む)と
どっちが原因だったのか諸説あるものを考察に加えても水掛け論だろと
実際一時期まったく関係無い戦争だかの話にズレてったじゃないか
条件と完全に一致しないから「群れが映ってる動画も無し」だなんて極論
誰も言っとらん

だな
集団での狩りや罠は固体の強さを妄想するスレではナンセンス
話が脱線しやすい

ショットガンによる銃創
http://www.airbrushshoppe.com/movies/bunkerhill/images/11/t/PICT0069.jpg
http://www.pathguy.com/lectures/shotgun_wound_to_abdomen.jpg
http://www.africancrisis.org/images/farm0012.jpg
バードショットの場合
http://www.jtf.org/america/iii.12132005.black.crime.tookie.williams.victim.face.small.jpg
OO Buckの場合
http://www.bestgohttp://www.pathguy.com/lectures/shotgun_wound_to_abdomen.jpg

集団での狩りも個々の能力があってこそだから
無関係じゃないけどね

現代人素手のランクが高いといってたやつは
どの位置が適正だと思うのか書けよ

C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　現代人（素手） 　

（家猫とチンパンジーの中間）　

それはないな

そもそもボブキャットがこの中で最下位だと思う

それは思った。

>>183
大型肉食獣は草食獣の減少が絶滅の原因とされている。マンモス絶滅はポールシフトの
影響という説がある。

>>199
ボブキャットは猟犬数頭を返り討ちに出来るんじゃなかった？先週のバキで大山倍達が
人間がネコと戦う場合、日本刀を持って対等になると言ってるので、山猫のボブキャット
の強さはハンパない。現代人（素手）はD＋のイエネコの次が妥当

ヒヒはチーターと互角だぞ
>>201
そんな例はあったとしてもとてもレアだと思う

チャクマヒヒはデカイのだと40kg超えるよ。普通にボブキャットの数倍はあるよ。
それでこれが犬歯。犬なんかより全然大きく鋭い。
http://taxa.soken.ac.jp/MCPA2/jp/species/papio_ursinus.html

ヒヒとチーターが互角といっても
それはチーターが弱いからで・・・

イエネコより少し大きいだけのボブキャットが一番前にいるから
ランクがおかしくなっているんだろう

上のほうはネコヲタランクが改善されても下がまだだって前にも指摘されてたしな
ボブキャットは一番後ろでいいだろ

現代人（素手）　＞アカカンガルー＞チンパンジー＞マレーグマ＞ボブキャット

チンパンジー以下は人間に勝つの無理だと思われる
カンガルーは微妙、ヒヒは正直よくわからないから入れてない

アヌビスヒヒ
http://taxa.soken.ac.jp/MCPA2/images/small/papio/PRI_1626Ls.jpg
http://taxa.soken.ac.jp/MCPA2/images/small/papio/PRI_1626As.jpg
ウンピョウ
http://taxa.soken.ac.jp/MCPA2/jp/species/neofelis_nebulosa.html

犬歯の大きさでも体格でもヒヒ＞ボブキャットと思われる。

>>207
犬歯の大きさも与えるダメージに関係するけど、咬合力が重要。ヒヒの咬合力やBFQ値は
見つからなかったから比較できないけど。

C−ではマレーグマが最強なんじゃないか？

ボブがヒヒに勝つのは不可能だよ
草食と違って手足が器用なんだから、
強い顎で一咬みで致命傷を与えられるような大型肉食獣じゃないとな

つーか　この中で明らかにボブキャットだけサイズが全然違う
ネコヲタの妄想の産物だな

http://www.youtube.com/watch?v=fJ8ApDQ9NlE&feature=related

この動画で人間とヒヒの大きさの比較ができる
大きさだけで判断するのはよくないだろうが人間に勝てそうもない

しかしこれ小さすぎるな、チャクマヒヒの大きさこんなもんか？

ニホンザル程度の奴じゃん。
チーター追い払ってたのはもっと逞しかったよ。

>>212
少なくとも40kg以上だと秋田犬なんかより重いよ。

チーターが小さいから大きく見えただけかもしれない

同じく

ってかゴリラ低すぎだろ

でボブキャットの順位下げるってのに異論はないの？

ボブキャットと現代人を下げるべき
現代人がチンパンジーに勝てるかよ

チーターも高すぎ。
チンパンジーはボスクラスは中々と思うが、
だったら人間も曙クラスがいるわけだし。
握力300キロって胡散臭いし、ディスプレー見る限りはそれほど力もないし。

まあ人は人口が桁違いに多いから人種も幅も広いが、
生息数1万頭とかの野生動物は幅が狭いね。

けど雄チンパンジーって40〜50キロもあるんだな。
う〜ん人７０キロとするとやっぱ不利だな。
ただ、奴ら上半身はマッチョだが、下半身が貧弱。
手足の動きも人ほどの鋭さはない感じ。
その辺りに付け込めればあるいは。

http://www.youtube.com/watch?v=0Mxfv1j5T7g
http://www.youtube.com/watch?v=zJAH4ZJBiN8&feature=related

瞬間記憶で人が負ける事もあったりするｗ
チンパンジーは所謂見たものを見たままで記憶する直観像的な脳を利用してるんだろうな。
人は大人になると大抵は失われる領域だ。
稀に残してる人もいるが。

チンパンジーは強いと思うよ
でも人間より少し下だと思う。握力は300ｋｇ近くあるのは本当っぽい

どれも人間の打撃が効く軽量級なので人間もいい勝負するでしょう
ボブキャットは論外なので最下位で確定していいと思う

動物の能力は誇張されることも多いが
ゴリラの握力500kg　チンパンジーの握力200kgは
体重を考えたらそのくらい普通にあっておかしくない

ただ、保持する力と握力って別だからな。
握力40キロ程度の人でも200キロ以上のバーベルを膝まで引き上げられる。

300キロがマジなら肉食獣の顎並みだもんよ。
人の手首くらい簡単に握り潰せそう。

だが実際は握るだけで折るには相当な加重じゃないと無理

折るための握力じゃないだけに

相当な加重と、握って加わる力とはどのあたりが違うんだ？

折るために力を加えるのと単純に握る力を加えるのは
違うということ

木の枝を折るのは簡単だが握力で粉砕するのは簡単ではない

そりゃ同じ枝なら当然難易度が全然が違う。

いや、同じようにｶｻｶｻでボロボロの枝ならどっちも簡単だ。

チンパンジーの握力が３００ｋｇは怪しい、２００ｋｇ程度ではないか。
素手なら人間より強うと思う。

200キロでも物凄いけどな。
実際握力計で測ると20キロだったなんてネタもあるが、
100キロ〜300キロって感じだね。
幅が広くてよく分からんが。

人間でも倍以上幅あるしな

実際チンパンジーが攻撃に使うのは牙や爪だろうけどね

チンパンジーの握力は破壊するためのものじゃないし
人間襲うときは普通に噛み付いたりしてる

人間からすると、トナカイやダチョウよりクズリやラーテルやボブキャットの方が怖くないが
トナカイやダチョウからすると人間の格闘家よりこいつらの方が恐ろしい。
相性があるから、ボブキャットが弱いなんて言ってるのはただの馬鹿。

>>235
それはあるな
俺らからすりゃオランウータン殺す方が怖いが
オランウータンは人間よりボブキャットの方が怖いもんな
相性があるからムズイ

オランウータンにしても普通にボブキャットより人間の方が怖いと思うが。
そもそもボブキャットってそんなに恐れられてる動物なの？ネズミやウサギが主食のようなやつだぞ。

オランウータンにすればボブキャットも人間も変わらんよ。
どっちも自分を殺せるような戦闘力ない。

>>237
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat12.html
>1972年4月から9月にかけて、1頭のウンピョウに子供から亜成獣まで7頭のオランウータンが殺された。
>スマトラ北部で捕らえられていたオランウータンを野生に帰す計画を実施していた最中の出来事だった。
>痛ましくはあるが、ウンピョウのような小型の猛獣でも類人猿に対して、どれほど強力な存在なのかを物語っている（小原、1980）。


ウンピョウにこれだけ殺されてんだから
ボブキャットは恐いだろ

ウンピョウとボブキャットは全くの別物だけどね。
ボブキャットより一回り小さいイエネコにも恐れるか？
そもそも怖いからといって、それが強いことの証明にはならんよ。

>>239
やっぱ猫科は強いのぅ・・・

おっ、やっぱNH来たか

小原ｗ
亜成獣ｗ

現代人（素手）とボブキャットの順位下げるでおｋ？

特に下げる必要も無いね

というかベースになってるランクがそもそも無いからな
>>1は勝手に自分のランク載せただけだし

それもそうか

じゃあお前ら今まで何について話し合ってきたの？

下げるのはボブキャットだけでOK

NHは除外するとして議論の結果まとめると


C-　現代人（素手）　チャクマヒヒ　チンパンジー　アカカンガルー　マレー熊　ボブキャット

こうかな
現代人を下げたい人もいるようだし、現代人、チャクマヒヒ、チンパンジーの力は接近してるかと思う
ただチャクマヒヒ、チンパンジー共に人間に放し飼いで飼われていた点を考慮したのと
動画にてヒヒと接近した人間が余裕をみせていた点、およびその体格差でこう判断しました

ヒヒをチンパンジーの前にしたのは動画において他動物との関係から、
チンパンの握力は本当らしいけどそれを使った攻撃の記録がみつからない

人間の特徴は足の筋力だな

人間から見るとチンパンジーの握力は特殊なもののようにみえるけど
木を掴んで体重を支えるわけだから200〜300ｋｇあって当たり前
同じように２足歩行の人間は他の動物と違って足の筋力が発達している
片足でジャンプすることも可能なこの足は当然体重よりかなり高い負荷にも耐える

まともに蹴りがはいれば・・・の話だが
このランクでは打撃においては人間の蹴りが最大の攻撃力を持っているだろう

http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

http://www.youtube.com/watch?v=1ck-D2ukqag

色んな情報を総合すると

SS　プロハンター（大型猟銃）
S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

>>255
いッスね

>>256
槍の達人は原始人の石器槍よりは弱いのかな？

>>255
槍の達人は原始人の石器槍よりは弱いのかな？

難しいな
原始人の身体能力＆闘争馴れか達人の技巧か

>>253-259
以上ＮＨの自演劇場でしたｗｗｗ

違いました

とNHが言っている。

違いました

>>255
そんなもんかねぇ

>>255
原始人（槍）は狩りの腕はあるかもしれないが、槍の達人に戦いで勝つのは難しいと思う。

アメリカ黒熊はC＋で最強では？ツキノワグマが上なのが腑に落ちない。ゴリラも

原始人に槍の技らしきものはあったんだろうか？
誰か原始人同士の戦い見た人いないの？

>>253-266はスルーで

>>267
>>255が多くに支持されてるから涙目なの？ｗ

>>267
お前がフルスルーされてスベリまくってるんだよｗ

>>268
冗談でしょ？そうじゃないとしたら謝るけどｗ

このスレの人らは200レス以上何について語ってたのかな？
>>1のランクに不満あるならもっと早く言えばいいのに（´･ω･｀）

今更>>246みたいなこと言われて>>255提示されても（´･ω･｀）

テンプレに「ネコヲタは出入り禁止」なんて入れてる割に
>>255のはネコヲタが作ったランクがベースになってるんだけどねぇ…（ﾎﾞｿｯ

ネコヲタならトラをトップに持ってくるだろ

下の方はネコヲタランクだけど、上の方はそうでもないね。

>>272
へえ…そのわりにはカラカルなんていらないもんまで入ってる不思議（´･ω･｀）

だいぶ変わったな

まあ>>1の原始人素手がおかしすぎたｗｗｗ

原始人素手に関しては同感ですけどｗ

>>270
6 ：格無しさん：2009/01/26(月) 22:10:18
前スレの最後のランクをそのまま貼った

多数決はでてないでしょう
議論してください


>>1がこう言ってるモンをわざわざ基本として語る事も無い

じゃあ無理に>>255を基本として語る必要もないわけで〜（´･ω･｀）

>>255なんて論外だから無視でいいんだよ。

なんだNHが沸いてるじゃないか

なんでいつもこんなにわかりやすいの？

ネコヲタはバカにされながら自演を続けて
トラやライオンのランクを上げて何が楽しいんだ？

＞B+　セイウチ　バイソン　ライオン 　現代人（日本刀）

何を言っても無駄だとは思うが日本刀でライオンには勝てない。

なあ格板にきて武器の話するキチガイ引き取ってくれ


実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/11(水) 08:19:12 ID:sMtas1gL0
池面ショタ朗のスペックは、身長183cm以上で股下84cm(46％)年は35才くらいで仲村トオル似のクールガイだよ。
勿論、射撃の腕は抜群で愛用銃はベネリM4だっけ…？

一方、恐竜ハンターを自称していた奴は身長176cm位で年は推定55才。の自称池面（吉田栄作似）
カナダにガンロッカーをキープしていてウェザビーMKV460マグナムを所有している実業家だよ。
460kg級のグリズリーを仕留め、その年のレコードを取り、アフリカでのビック5をも仕留めた世界的にも著名なハンターらしい…

全然違う人物…


恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A [sage] ：2009/02/12(木) 11:22:18 ID:n70AsZzD0

ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U [sage] ：2009/02/12(木) 12:33:58 ID:n70AsZzD0


これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ書いたの俺じゃないし（笑）
中村トオルに似てないし（笑）

銃もM2だし。。（爆笑！）

>>255はかなりマトモだと思うけどな
少なくとも>>1よりは数十倍

NHランクをこのスレに貼るなよ

NHならアフリカゾウの隣にトラだろ
>>255は常人の価値感

アフリカゾウの次にトラ来てるなら同じじゃねーか

>>288
つーか学者に多数決取らせたらそうなるし
それはしょうがない
ネコオタじゃなくとも学者重視派なら

学者、学者いってるのNHだけだろ
いいから元祖スレのほうでやれって

また何でもNH病か
発作もその辺にしとけよ

わかったからあっちのスレで頼むよ

学者無視したら素人の妄想のぶつけ合いになるだけやん

>>283
やはり同一人物か。趣味が合いそうなのに恐竜ハンターがガン太郎にレスしてるとこ見たことないもんな。その逆も

いやどちらも俺自身には違いないし、昨日同じID出した時点で突っ込みが入ると思ったんだが（笑）

寺野サウルスのは.460 WeatherbyでラプトルにはBenelli M2が最適だ。
両方所有して射撃の名手である俺は最狂の猛獣といえる。

正直どうでもいいからな

そんなことはない。
俺のありがたぁぁぁぁぁ〜い薀蓄をお前らは正座しておとなしく聞いてればいいんだよ。

ショットガン太郎と恐竜ハンターもＮＨだろ

住所、氏名ばれてるのに、よく荒らしとかするよな

吉川はもう家に突撃されて沈静化しただろ（笑）

906 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/02(月) 23:33:52 ID:kXoW6X1r0


　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　　一ヶ月に10回以上はアク禁食らってるが、直ぐに解除できる。
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +

恐竜癌太郎どっちのスレでも嫌われててバロスｗｗｗ
現実でもネットでも居場所ないねｗ

現実でもネットでも存在感抜群だｗ
何がバロスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「バロスｗｗｗ」だってキンモ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってた？「ｗ」を使う数は頭の悪さに比例するって。。"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

>>304
必死さと発狂ぶりを現してるよな

ま〜だ言ってるのか（笑）

>>282
誰も現代人（日本刀）がライオンに勝つ話をしてないのに
突然なんで？　しかもランクは日本刀のほうが下になってんのに

ライオンと日本刀持った人間が互角と考えてるんだろ？
そりゃ狩猟やる人間の常識からしたら片腹痛いよ。

まあ、思いたいように思えばいいんだけどさ。

>>283
恐竜ハンターなんて誰も相手にしていないように見える。

そりゃコピペ荒らしなんて誰も相手してない

いきなりライオンｖｓ日本刀の話だしてきたのも
誰かと話がしたいからだろう

誰も互角とか言ってないのに、自分が互角だと思ってるんじゃないの
あとはチラシの裏でよろしく

2chで必死に自演してる恐竜太郎は哀れだな
親の教育が悪かったんだろう




恥かしいだろうからコテ変えたらｗ

いい年して２ちゃんで動物格付けとかやってるほうが恥ずかしいよｗ

それがお前だろｗ

お前だよ

ポウマイラ！ポウ！！マイラウゥゥゥ！！

942 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 19:24:13 ID:???
NTWの20mm狙撃銃が今のところ目に付く中最強だが、重くて実用的じゃない。
とりあえずまともに人が持ち運んで使う前提ならバレットM82だろうな。
さほど精度が高くはないし砂塵に弱い欠点があるが、まあ一応実戦で使われている。
猟銃の範疇ならウェザビーのMarkVに.460を使うのが最強だが、これ関係で荒した人間が過去スレにいるから俺は嫌だｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1198200433/888-953

どれだけ良い物でも馬鹿に語られるとどんどん価値が落ちていくという良い見本だな

S+　現代人（銃器）　
S 　 アフリカ象 　インド象 　 　　
S-　インドサイ　シロサイ
A+　カバ　　武士　原人（石器）　　キリン
A 　 アジア水牛　バッファロー　ガウル
A-　トラ　アラスカヒグマ　北極熊
B+　セイウチ　バイソン　ライオン 　現代人（日本刀）
B 　 ジャガー　イリエワニ 　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　原人（素手）　　
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　ヌー　ワピチ　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ジャイアントパンダ
C 　 セガール　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C-　現代人（素手） 　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊 　
D+ イエネコ　カラス


z-　カナブン　てんとう虫　ハエ　恐竜太郎　ミジンコ　

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatheby Mark �XRifl）
S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifl）
S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

つか恐竜ハンターとショットガン太郎使い分けてた
意味なんなの

さあ、あくまで推測だが、両者のキャラをより引き立たせる為なんじゃないの？
まあ、あの手のヤツがすることは良く分らんｗ

さあ、あくまで推測だが、両者のキャラをより引き立たせる為なんじゃないの？
まあ、あの手のヤツがすることは良く分らんｗ

色んな情報を総合すると

SS　原始人 （.460 Weatherby Mark �XRifl）
S+　アフリカ象　剣の達人 （.460 Weatherby Mark �XRifl）
S　トラ　インド象　オランウータン （.460 Weatherby Mark �XRifl）
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifl）
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

原始人やオラウータンは身体構造上三点支持のライフルは撃てない。
剣の達人もライフルスコープの調整すらできず失格。
よって扱いなれた俺様が最狂の猛獣となる。

ちょっとまて、ゾウ以下のライオンやトラ、クマ、ヒョウ、チータには
動標的に強いショットガンのほうが圧倒的に有利だ。
.460 Weatherbyは確かに大型動物には強いが瞬発力の高い
猫科の猛獣や飛翔する鳥には不利だ。
Weatherby Rifleでクジラは殺せても鳥は撃ち落せない。
TPOで銃器は使い分けないと。

結局全部NHの自演かよ

両方のキャラ引き立たせるって
どっちも同じキャラじゃないか

吉川将司はもう家に突撃されて沈静化しただろ（笑）

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0

恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎
恐竜☆自演乙☆太郎

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0

.300 Weatherby Magnum barnes TSX
弾頭重量 180 grs
使用火薬 IMR 7828
火薬量 86 grs
銃口初速 3360 fps
エネルギー 4503 ft-lbs
TKO 26.61
OGW 1844 lbs

.460 Weatherby Magnum ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

>>327
オランウータンはともかく原始人は撃てるだろ。身体能力や視力は現代人より優れてるから
銃の使い方覚えたら最強のハンターになりそう。

>>336
知能的に無理。
風向きや気温、距離によって落差が変わる弾道を瞬時に計算して撃つの知能は
５００ｃｃしかない脳の彼らには到底無理だ。
槍をブン投げて落とし穴に落とす程度の大雑把な作業が関の山。

あと、彼らの猫背で蟹股の前傾姿勢は大口径ライフルを３点支持で撃って上手く
受け流すのに不向きだ。
あのたち方では幾ら力があっても撃った反動をそのまま流せずバランスを崩す。

撃った後の姿勢が乱れれば着弾点がずれる。
原始人が弾のリロードや面倒なメンテもできないし無理だ。

無知すぎるｗ

疾走する獣を撃つ為の俺の必殺技術であるスイング射法とは、スイングスナップで走る
獲物の胴体中央をクロスヘアに捕らえてしばらく追従する。
この間が基本的に獣に対する照準となる。

追従スイングが安定したのを見計らってスイング速度を上げ獣を追い越した絶妙後に引き金を引く。
注意点は銃を止めない事と獲物をもう1度見て確認しない事の2点。そう、
銃を止めないで獲物を見ないで撃つ。獣との距離・速度・走る方向はあまり関係ない。
これはショットガンでクレーを撃つのと同じ感覚だが、スイングの精度が2桁精密なのが違う。

俺がスイング射法を開発してから今年で10年目になる。
その間も徐々に熟成が進み当初は100mを走るシカに5発前後必要だったが、
今では200mでも3〜5発、100mなら1〜3発で命中弾を得る事が出来る様になった。
去年も運良く150mを走る2頭のシカに対して3発で2頭を倒す事が出来た。

銃の事を何も知らない白知が何か負け惜しみを言っております（笑）

ライフルの弾丸は木の枝1本に触れても弾道が逸れて距離が開くほどそれが著しくなることも、
恐らくそれすらさえも知らないんだろうな。
同じ火薬量でも気温によって着弾が変わることも何も知らないんだから、
原始人がライフルを使いこなせると思うのも無理はないがお前らが思ってるほど簡単な道具じゃない。
集団で罠と併用して攻撃する石槍や弓等の原始武器とは訳が違う。

"プロハンター"…こういう用途だそうです。。。
http://blog-watch.coneco.net/one/coneco56682_431.html

そうですか。

生物学的に見てシロクマに敵う動物はいないというのを以前になにかの本で読みました。

>>346
大昔にあった説です

>>346
南極なら、が抜けてないか？

北極と南極間違えた

確かに一昔前はシロクマ最強説がよく言われてたけど、評価はここ数年でだいぶ下がったよな。

だから何度も言うように、
北極の地形でないと全部の力を発揮できないし、北極には北極グマの天敵が居ない　
平地や２０℃の条件ならジャガーにも負けるかもしれんくらい

今さっきテレビでやってたけど人間の顔面食いちぎる犬とか、怖っと思った
飼い犬であれだから野生の狼とかとてもじゃないが手に負えないな

と思ったけど、>>1のランクじゃタイリクオオカミってのと素手人間は1ランクしか違わないのか・・・

>>352
原人が素手でブチハイエナに勝てると思っている馬鹿の作ったランキング。

>>352
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%B3%E4%BA%BA

>クロマニョン人は後期旧石器時代にヨーロッパに分布した人類で、現代人と同じホモ=サピエンス(Homo sapiens)に属し、白色人種に入ると考えられる

白人の一種が素手でブチハイエナに勝てる方がおかしい。

ですよね〜
素手なんかじゃ押し倒されて顔面ぐちゃぐちゃにされて終わりってとこですかね

ジャガーてワニやアナコンダも捕食するんだろ

原人（クロマニョン）が素手で、ブチハイエナよりも大きく爪もあるツキノワグマに勝つ方が不思議。

ツキノワグマ：体重40-150kg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E

ブチハイエナ：体重55-85kg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8A

>>356
南米のワニなんて雑魚だけどな

あれ！！恐竜ハンターこんなところでまた出没してたの！

こいつ以前日本刀と銃のスレでボロボロに論破されて涙目敗走してから
ずいぶん２ちゃんから姿消してたのに。
また泣くのかな（笑）

>>358
ワニにもよるだろ。
最大種のイリエワニならトラなんてはなしにもならない。

色んな情報を総合すると

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX

ってとこじゃないだろうか？
あくまで「動物」の強さであって「武器」の強さじゃないから人間は素手以外認められんでしょ。

武器は扱う技量がなければ倒せないし、武器を得る経済力も含めて総合的な強さといえる。
銃自体をお前らに持たせても猛獣に殺られるのは目に見えている。
武器の強さだけでは勝てない。技量を磨く根気、集中力、忍耐力、経済力。
何もない者は銃自体も入手できない。

俺が持ったら最強のWeatherby Mark �XRifleも、お前らが持てば只の反動が強い鉄の塊になる。
おもちゃのエアガンとは訳が違う。

>>360
南米の話してるんだがなぜイリエワニとトラの話が出てくる？

>>361
動物の種類が多すぎる感じがするので少し省きいてみました。

S+　アフリカ象
S　インド象　
S-　シロサイ　インドサイ　カバ　
A+　クロサイ　ガウル　バッファロー
A　　コディアックヒグマ　北極熊　トラ　ライオン
A-　キリン　バイソン　アジア水牛
B+　アラスカヒグマ　ジャガー　
B　イリエワニ　ナイルワニ
B-　ヘラジカ　ジャコウウシ　ブチハイエナ　豹　ピューマ
C+　シマウマ　ヌー　ツキノワ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ　チーター　
C　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　オランウータン　シマハイエナ
C-　カラカル　ボブキャット　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　原始人（素手）
Ｄ+　現代人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX

同一人物のお前、個人ランク貼りまくるな
荒らしみたいになってるぞ

どのランクも>>１よりダメだな。
すっきりさせたほうがいいってのには同意だが

あとNHはいいかげん諦めろ　アフリカゾウの次にトラがきてるからすぐわかるんだよ

>>367
彼に言っても無駄ｗ
嫌ならスルーしとけ

珍獣認定だけはしてあげてもいいかな？

>>365
インドゾウとインドサイとガウルを殺しまくってるトラが低すぎる。総当りで考えるとSからA＋だな。
それと自分より大きな動物と戦った事のないコディアックグマはキリンやアジア水牛に勝てないだろう。
A−の一番後ろが妥当。あとアラスカヒグマはコディアックとかぶるから除外。

>>370
トラは後ろからしか襲わない。

>気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
>草原で正面10ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

恐竜ハンター、あれだけボロボロに論破されて何か月も姿消してたのに。
ほとぼり冷めたと思ったのかな

S+　アフリカ象
S　インド象　
S-　シロサイ　インドサイ　カバ　
A+　クロサイ　ガウル　バッファロー
A　　北極熊　コディアックヒグマ　バイソン
A-　トラ　ライオン　キリン　アジア水牛
B+　ジャガー　
B　イリエワニ　ナイルワニ
B-　ヘラジカ　ジャコウウシ　ブチハイエナ　豹　ピューマ 　アメリカ黒熊
C+　ツキノワ熊　ヌー　ゴリラ　シマウマ　チーター　
C　タイリクオオカミ　オランウータン　マレー熊　オオヤマネコ　シマハイエナ
C-　チンパンジー　カラカル　ボブキャット　原始人（素手）
Ｄ+　現代人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションD

>>373
熊オタの妄想キモイ

SS　プロハンター（大型猟銃）
S+　アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　アジア水牛　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

せいぜいこんなもん

ライオンは群れでないとバッファローを倒せない。


http://www.dailymotion.com/video/x6ujn9_buffalo-vs-entire-lion-pride_animals

ヒョードルなら熊に勝てるだろ。

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面10ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

>>374
武器持ちは認めるべきでないと思う。
そこでこういうルールを考えた。

道具を扱うだけの知能を持つ動物のみ道具使用を認める。（知能も強さの一端と考える）
ただし、その場に自然にあると考えられるもの、及びそれを加工して作れるものに限る。
加工が必要な道具は戦闘開始後に加工を行う。

例１　石などを投げる。落ちていた棒で殴る。→可
例２　木の枝を折って殴る。→可
例３　石と木の枝で石斧を作る。→戦闘開始後に作るなら可
例４　刀は武士の魂だ！→持ったまま生まれて来てねーだろ！不可

>>378
そのルールのスレを立ててはどうか。

いらねーよそんなの　

>>1のルールでも武器使用なら人間が強いに決まってる
とにかく素手でない人間入れたらつまらん

武器使用に制限つけとかんと、そのうち攻撃機持ち出して爆撃する馬鹿が現れるかもしれん

人間を含まないスレに行けばいい。

>>381
スルーを覚えよう。

またアメリカでチンパンジーが人を襲ったね。CMでも人気のチンパンジー
だったけど被害者は顔を引きちぎられて重体だって。
英語だとチンパンジンジーは同体重の人間の数倍ものパワーを持つって書いてあった。

怖いね。しかし恐竜ハンターってあれだけ泣いて逃げたのにもう大丈夫と思ったのかな

ゴリラが強いのは知ってたけど
チンパンジーも実は人間よりはるかに強いんだな

脳内格闘アキバシュートとは？

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男が主人公。

http://www.webaction.jp/title/58.html

２ちゃんねるで話題になってる林田将軍という人物がモデル。

同氏のブログ
http://b0rg.blog48.fc2.com/

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男、
林田将軍勝幸は実践者を見下し、あちこちのスレで挑発し続け、ついには空手経験者にスパーを要求される。

しかし相手の連絡先を教えれば自分も教えると騙し続けて得た個人情報をあちこちに
貼り続けるという悪事を色々なコテハンに対して繰り返し、一向にスパーの約束を守ろうとしないという
態度についに何人もの武板住民が激怒し、ついには自宅を割り出されて多くの人間に訪問されている。

林田はその度に母親を使っての居留守または、近所で呼び止められる度血相変えて逃亡。
34歳の大人の行動とは思えない幼稚さである。

スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo その他多数...
都合が悪くなるとアニヲタが思いつきそうな名前をコロコロ変えながら（キャラと無知ぶりと誤字脱字は変わってないけどｗ）
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%B0%86%E8%BB%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

林田将軍 [家ゲーレトロ]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177588140/l50x
将軍隔離スレ３３（現行スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233234826/
【董海川】八卦掌その１【林田勝幸】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1221524158/
自演による賛美スレ
東照大権現＝林田将軍吉光（本スレ）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197639994/l50

将軍の元気いっぱいのブログ　→　http://b0rg.blog48.fc2.com/
有志によるまとめサイト　→　http://www.beauty-balance-bibara.co.jp/shougun/

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます（笑）

路上の喧嘩で動きやすいファッション
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197346983/l50

町を歩いていると、女性達から「あっ！！かっこいいおじさんだ！！！！」
「かっこいいから見ちゃうよぉ〜！」などと常に言われるという将軍氏近影。
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/hayashi.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi01.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi04.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi05.jpg
34歳独身ニート林田ｗ

免許もないのにモーターショーに行ってはコンパニオンの写真を取りまくり、
クラブで人の女の身体に触れてボコられ、半殺しの目にあい、その上
痴漢で逮捕歴のあるキモヲタ妄想ニート中年に取られる女などこの世にいない（爆笑！）

足立区のMr.オクレｗ

859 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 23:33:18 ID:grKzbnJV
誰に似てるって自分で言ってたんだっけ？ジャニーズの誰かだよなｗ

861 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 00:05:26 ID:5pw0c1p2
>>859
これまで自称していたのは、カトゥーンの田口淳之介とかV6 岡田准一あとW-indsの真ん中

田口淳之介
http://umisaru1001.img.jugem.jp/20071001_234128.JPG
岡田准一
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000064326/01/imgb0fa9df3zikbzj.jpeg
W-inds
http://w-inds-ryou-kei-ryuu.269g.net/image/w-inds..jpg

どこからどう見ても人間という以外に共通点はゼロｗ

渋谷でスキンヘッドのイカツイ兄ちゃんたちによくあいさつされるという林田氏の強面ｗ
右端上から4つ目の写真↓
http://www.bandainamcogames.co.jp/bnours/nours/vol25/pdf/25_20-21.pdf

将軍隔離スレ４
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1182692801/
将軍隔離スレ５
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1184039405/
将軍隔離スレ６
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1185338088/
将軍隔離スレ７
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1186670717/
将軍隔離スレ8
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1188119598/
将軍隔離スレ９
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1189567945/
将軍隔離スレ１０
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1190824484/
将軍隔離スレ１１
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1193368609/
将軍隔離スレ12
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1196397020/
将軍隔離スレ13
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1199944292/l50
将軍隔離スレ14
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1202365825/

【脳内最強】将軍隔離スレ18【キフテッド】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1207143335/
【今日も】将軍隔離スレ19【モテました】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1209380640/
【通報】将軍隔離スレ20【しますたｗ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1210775322/
【解離性障害】将軍隔離スレ21【俺は別人】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1212107391/
【ネラーに】将軍隔離スレ22【モテモテ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1214179459/
【寄生虫】将軍隔離スレ23【お尻の穴からｺﾝﾆﾁﾜ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1216090395/
【通報しますた】将軍隔離スレ24【夢の国から08】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1217082913/
【3時間立てない】将軍隔離スレ25【ローキック】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1219672890/
【本人って】将軍隔離スレ26【誰？】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1221473477/

将軍閣下の華麗なる技表

● 見えないジャブ（裸でも「ぼっ」と音がする）
● ジャブ一秒間に四連打
● クビに３〜４秒手をあてるだけで落とす技
● 数回の練習で身につけた三角締め
● 枕越しにも受けたくないクビ相撲からの膝蹴り
● 一発で三時間立てなくなるローキック
● 70ｋｇの人間を持ち上げて振り回す
● ビクトル投げ
● レスリング式投げ
● ロシアンフック!肘打ち!裏拳のコンビネーション
● 殴られながら衝撃を逃がす受け身
● 倒れるときより素早く起きあがる古武術の技
● 自慢のフック
● 音速で鳩尾に崩拳
● 掴んだ小指と自分の小指合わせて小手返し
● 打撃投げ（意味は不明・八卦掌のものらしい）
● 数え抜き手
● 回転肘打ち
● 不特定の人を無力化
● 排泄物を用い危険を回避
●オレ流の殺気new!

【将軍ルール】
１．組み手などはしない。こちらが一方的に打ち込むだけ。それがオレ流ライトスパー。

２．全責任は相手サイドで持つ。

３．ブロックされたことでこちらがケガしても、相手サイドの責任。

４．ネットで俺の話をしてはいけない。プライベートだから。

５．リアルだと話にならない。ネット上でないとダメ。

【三願の例】　さんがんのれい

昔、北稜という男が林田勝幸将軍とスパーリングをする約束を取り付けた。
しかし後日になって将軍が、「顔面無しでやりたい」といった。北稜は快くこの願いを聞き入れた。
次に将軍は、「攻撃するのは自分だけでお前は反撃してはいけないし、私が怪我をするようなガードもしてはならない」
と言い出した。北稜はそれではスパーリングではなくなってしまうと思ったが、しぶしぶ願いを聞き入れた。
すると将軍は「私に会いたければ仲間由紀恵に会わせろ」と言い出した。北稜はとうとう怒ってしまい会う約束も無くなってしまった。
以来、次第に要求を吊り上げていき最後には約束を反故にしてしまう事を三願の例と言う様になった。


因みに三顧の礼とは関係無い。

523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴＆ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか？」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか？
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか？」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。

525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか！？」
…似てた！
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか！
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君！」「勝幸君、待って！」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん！勝幸君、帰ってきたでしょ？」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ！」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。

527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないｗ。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。

565 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは？と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。

689 名無しさん＠一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね？
だから今、精神的に強くなってるんだよね？

君の兄弟達はどうなの？
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね？君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの？

君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの？

あとさ、「勝幸くんでしょ？」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ？
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ？

黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな？君の兄弟は。


あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。

165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:12:20 ID:1EDjeXoD0
まあ、残念ながら将軍は敗北したんだよ。
俺らに背を向けて家に逃げ込み、母親ごと家にとじこもった。
「お母さん、勝幸くん帰ってきたでしょ！？」
「勝幸くん、飲みに誘いにきたんだよ！」
呼びかけに完全沈黙する将軍のへタレぶりｗ
コマンドサンボ？なにそれｗ逮捕？冗談は顔だけにしろよｗ

>>11
103号室のドアの上に、消えそうな字で「林田」って書いてあったよ。


49 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:15:36 ID:1EDjeXoD0
>あとは見た目の緒評判が良いぐらいだ（笑）

ぷぷぷｗ格好はおしゃれだと思うけど、あの貧相な顔で評判がいいってｗ
堂本光一やら田口やらには、いちミクロンも似てなかったよｗ


50 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:24:34 ID:9EkwKnYQ0
165センチだかの人間が弟だったってことは?


51 ：ゴミクズ：2009/01/12(月) 23:24:44 ID:LNBGrY6C0
哺乳類と言う点では似ていると思いますよ
人間の容姿で似ているとは思いませんｗ

コピペ終わって消えましたね、オナニーが終わった厨房みたいです

「女が俺に舌だし」
「今日もモテました」
「極め達してしまった存在である」
「俺は正論しか言わない」
「中出し、ヤリ捨てされないだけでも有難いと思え」
「ネット上に勝ち負けはない。故に俺の勝ち」
「直接俺に会おうなんて卑怯」
「ネットで俺を童貞と罵るヤツは童貞。これは何にでも代入できる」


将軍の名言ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺って本当、知り合いとか好きな人とかに遭遇するなｗ

（移動中に顎を突き上げて唇を突き出して横目で俺を見てくる娘がいてかわいかったｗキスポーズｗ）
えーと本日は、、、ちょこっと娘っ子に会って話した後、
渋谷でコンタクト購入。店員さんかわいかったな。
TUTAYA最上階の、美男美女おしゃれさんだらけの本屋に潜入。
年齢的に場違いながらもｗ、一人のおしゃれなおにーさんに「カッコイイ」とか言われた・・・。
で、LOUDを読んでみた。とある画なんだけど、ネット上で見ると、細かく描いてはいるけど、よく許可が下りるよなｰ・・・・・なんかシンプルすぎない？？？とか思った画が・・・・・
雑誌だとかなりの迫力で見れて、存在感がある画になってて驚いたｗ

あと今日は、色んな女の子と笑顔で挨拶して、かなり潤いましたｗ
なんか見てくるのでｗ、見つめ返すと相手が笑顔になるから、好物の笑顔をもらえて俺も笑顔で、更に笑顔とかで・・・・・。
２００人ぐらいｗかなり潤ったなーｗ。嫌味言ってきたのは３人程度だったｗ今日は少なかったなｗ
今日の俺の髪型はセットしてなかったんだけど、それなりに丁度良くまとまってたわ。

ご声援ありがとうございますｖ
ジャニーズのアイドルみたいになってたｗ

で、秋葉へ行って、、、DR47HG買おうとしたら店しまってて、、、F商会で売ってたからそこで買った。

で、某携帯売り場の娘、、かわいかったなｗ。OOだったけど。
で、帰ろうと電車のったら、、、前に乗った人が、４〜５年前に好きだった女の子にかなり似てて驚いたｗ
声かけようかと思ったんだけど、目を合わせてくれないのでやめといたｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このブログを見て不快になる人は、一般的に言うと時代遅れで、時代についてこれなくて賢くもない人だそうだから、見ない方が良いよｗ

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:30:48 ID:1EDjeXoD0
>>50
弟だったら、「勝幸くん帰ってきたでしょ？」と聞かれた時に「今のは違うんで…」よか答えると思うよ。
正直身長は並んでみたわけじゃないから、正確にはわからないよ。
想像してたのより貧相だった、というのが印象だね。

兄弟は本当にいるかもしれないが、一緒には住んでないと思うね。
大の大人が４人（将軍自己申告）で住むには、あのアパートはボロすぎるんだよｗ
それにほかの住人がいたら、ずっと張り込んでた北稜たちが気づいたと思うよ。

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/12(月) 23:32:29 ID:1EDjeXoD0
>>52はいつものななしです。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 00:59:26 ID:Id+tI42y0
アパートをぼろっちぃと言うのだけは止めてくれ

将軍が一人で借りて住んでいるんのなら好きに言って
いい。でもそこは出来損ないの息子を養えるギリギリ
の範囲でお袋さんが借りたアパートなんだ

想像するだけで切なくて、胸が痛くなるんだ。お願い
だからやめてくれ


56 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/01/13(火) 01:04:16 ID:AjUUx9T3O
うん、アパートの悪口は止めよう

それより｢代官山のオサレな1DKに住みたい｣とか
およそ三十代男性の言うような台詞ではない
脳味噌腐った馬鹿発言の方が問題だと思う
http://www.23ch.info/test/read.cgi/budou/1231759485/

>>375
雌ですら単独でバッファロー成獣を倒した記録がある。

>>404
映像無しでは妄想に等しい。

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

>>381
個人所有できもしないものを語っても無意味だろｗ
戦闘機や戦車などは国家資産であって例え大統領であっても
一個人の意思でたかが動物を攻撃するのに使えるもんじゃない。
バキみたいな漫画の見すぎだ。

S+　アフリカ象
S　インド象　
S-　シロサイ　インドサイ　カバ　
A+　クロサイ　ガウル　バッファロー
A　　北極熊　コディアックヒグマ　バイソン
A-　トラ　ライオン　キリン　アジア水牛
B+　ジャガー　
B　イリエワニ　ナイルワニ
B-　ヘラジカ　ジャコウウシ　ブチハイエナ　豹　ピューマ 　アメリカ黒熊
C+　ツキノワ熊　ヌー　ゴリラ　シマウマ　チーター　
C　タイリクオオカミ　オランウータン　マレー熊　オオヤマネコ　シマハイエナ
C-　チンパンジー　カラカル　ボブキャット　原始人（素手）
Ｄ+　現代人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションD

恐竜ハンターとNHのランクが酷似しているな

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

吉川将司は自宅訪問で淘汰されただろ

吉川将司ｖｓ林田勝幸

アホヘタレ２トップ頂上対決！

上にある林田何たらのうざいテンプレ貼ったのも恐竜ハンターみたいだね。
名無しで書いたらNH認定されるだけだから、適当なコテつけて書き込んでるの？

まあ、よく分らないんだが適当だ

自演病・・　
同一なのもバレてないとでも思ってんのか

>>405
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/4d9c598dfd2b09b4faf5d233496ffd6c

ショットガンと恐竜は俺だが千葉県佐倉市の吉川将司は俺じゃないよ。

恐竜ハンターほんとボロボロにやられたからな。よそスレで。反論すればするだけ
論破され泣いて消えた。それから数カ月出てこなかったんだからショックだったんだ絽。
それがまあこうしてまた吠えてるんだから典型的なネットオタ

捏造とレッテル貼りしか出来ないのが馬鹿の特徴だな。
そのボロボロに論破されたスレタイを教えてくれ。
俺が読めるようにしてここにURL貼ってやるから。

＞よそスレで。反論すればするだけ
＞論破され泣いて消えた。

俺の知る限り、千葉県佐倉市の吉川将司と足立区足立の林田勝幸がそれに該当する人間だな（笑）

惨めにってこういう感じか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1234888261/33-40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1234888261/45-49

S+　アフリカ象
S　インド象　
S-　シロサイ　インドサイ　カバ　
A+　クロサイ　ガウル　バッファロー
A　　北極熊　コディアックヒグマ　バイソン
A-　トラ　ライオン　キリン　アジア水牛
B+　ジャガー　
B　イリエワニ　ナイルワニ
B-　ヘラジカ　ジャコウウシ　ブチハイエナ　豹　ピューマ 　アメリカ黒熊
C+　ツキノワ熊　ヌー　ゴリラ　シマウマ　チーター　
C　タイリクオオカミ　オランウータン　マレー熊　オオヤマネコ　シマハイエナ
C-　チンパンジー　カラカル　ボブキャット　原始人（素手）
Ｄ+　現代人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションD

>>420
しかしお前が出没するとどのスレも潰れるな
己の異常なまでの嫌われっぷり気付かんのか？
見えない敵と戦ってんじゃねえよ精神障害者

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

幾ら俺が嫌われ者でも個人の叩きスレが３３も続いてる林田将軍勝幸には敵わんなｗ
今のところ俺の叩きスレは一件も立った事がないし（笑）

最初から嫌がらせでやっとるもんに対して「己の異常なまでの嫌われっぷり気付かんのか？」とか言われてもなぁ（笑）

林田将軍勝幸とか知らねえし、お前が貼ったテンプレとかほとんど読んでねえし。

いやいや、泣いて逃げていったとか林田将軍が４年前からあちこちでオウムのように繰り返してるフレーズだしｗ
で、その俺がボロボロに論破されて泣きながら逃げたスレは？（笑）

ハンター涙目必死

アフリカ象とか
ティラノサウルスの餌以下ｗ

S+　アフリカ象
S　インド象　
S-　シロサイ　インドサイ　カバ　
A+　クロサイ　ガウル　バッファロー
A　　北極熊　コディアックヒグマ　バイソン
A-　トラ　ライオン　キリン　アジア水牛
B+　ジャガー　
B　イリエワニ　ナイルワニ
B-　ヘラジカ　ジャコウウシ　ブチハイエナ　豹　ピューマ 　アメリカ黒熊
C+　ツキノワ熊　ヌー　ゴリラ　シマウマ　チーター　
C　タイリクオオカミ　オランウータン　マレー熊　オオヤマネコ　シマハイエナ
C-　チンパンジー　カラカル　ボブキャット　原始人（素手）
Ｄ+　現代人（素手）

F-　恐竜ハンター・マキシマムエディションD

ふ〜ん。


















で、その俺がボロボロに論破されて泣きながら逃げたスレは？（笑）

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

恐竜ハンターとか全く興味ねえし、お前が論破された云々なんて尚更興味ねえし、お前のランクなんて見てねえし。

俺のランクを見てようが見てまいが論破もされてなければ
頂点にいるという事実は変えようがない。

あとは勝手に下々の猛獣や恐竜達のランキングに精を出したまえ。

うん、興味ねえし。

笑えるな恐竜ハンターって。２ちゃんに命かけてるおっさんなんて・・

馬鹿がスレのばしてくれりゃいいよ

＞２ちゃんに命かけてるおっさんなんて・・

現実には２ちゃんに命賭けてるのはお前らで俺は笑いながら茶化してるんだけどな（爆笑！）

人生が終わっている引きこもり

恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 16:51:25
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 16:53:45
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 18:36:13
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 18:36:42
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 18:37:34
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 19:13:52
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 21:59:55
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 22:18:31
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 22:21:12
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/22(日) 23:48:53
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 00:01:25
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 00:41:33
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 02:20:07
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 14:09:35
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 14:10:02
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 20:21:45
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/23(月) 20:53:31
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/02/24(火) 01:54:44

必死にレスしてるのお前だけなんだけど

誰が必死かはこのスレみたら一目瞭然だな

そりゃ良かったね（笑）

Winchester M70 African
教会（Peter & Paul church）の神父を守る際，ハリーは458Magnumのボルトアクションライフルを使用する。
日本語字幕ではなんとなくハリーの為に警察が用意したような雰囲気で語られているが，
原語ではそのような事は言っていない。署長（chief）は，象を撃つ銃だといって批判的である。
これはハリーの私物という設定であったかもしれない。
　
警察は458Magnumを装備する必要性はない。動物園やサーカスから猛獣が逃げ出すのを想定すれば別だが，
人間を対象とした警察活動では458Magnumなど出番はない。今回のケースでも象を撃つような
ライフルを使用しないといけない理由など無い。となれば，このライフルはハリーの私物であると推定される。
あるいはハリーの希望で急遽用意された可能性もある。当時は、ひとっ走りすればサンフランシスコ・
ガンエクスチェンジが市内にあった。店内の両側面には、数々のライフルが値札付きで立てかけられていた。
もっとも、実際のところ458Magnumのボルトアクションライフルは在庫になく、取り寄せなければ、手に入らなかったかもしれない。

この銃はWinchester M70 Africanだ。1971年当時，458Magnumを使用するボルトアクションは
Remington M700 Safari, Winchester M70 African, Ruger M77 Magnum, Ranger Arms,
American Firearms Grade IV, Browning High power rifleといったmodelが存在した。
その数年後にColt Sauer Grand Africanが加わる。
.458Magnumは460Weatherbyほどではないが猛烈なハイパワーライフルであり，大物猟にのみ使用されるものである。

Winchester M70 African　と確認したのは，署長が銃を確認した際にストックの補強ピンが見えること，
また射撃中にネオンの光を受け，一瞬，その補強ピンが２カ所であることが判る為だ。
またfore-end tipも通常のM70と違う形状に見える。M70 Africanならそれはエボニー製だ。
フロント側のスリングスゥイベルが通常のフォアエンド部になく，バレル側にある。
以上のことからこの銃をM70 Africanであると判断した。

スリングスゥイベルをフォアエンドに付けていない理由は強烈な反動で左手の位置がずれて，
スリングスゥイベルに当たって痛い思いをする事を避ける為である。
この部分はアフリカン・ライフルの特徴だ。しかし、精度を追求した場合、バレルにスリングを付けるのは、
好ましくない。しかし象を撃つのなら,精度は１MOAもあれば、じゅうぶんお釣りが来る。
このM70 Africanにはスコープはつけておらず，アイアンサイトで射撃をする。
象を撃つにはスコープなど使用しないのが普通らしい。

ハリー・キャラハン伝説
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Regend%20of%20Harry%20Charahan_folder/Regend%20of%20Harry%20Charahan.html

>>437
おっさんじゃないだろｗ
荒らすし、幼稚で暇なニートなんだし
親に食わせてもらってるみたいだし

バイオハザード
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v28410064

色んな情報を総合すると

SS　ロボコップ　プロハンター（.460 Weatherby Mark �XRifle）　現代人（.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　野生化したライガー　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）　 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX（.460 Weatherby Mark �XRifle）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

ライガーが野生化してもティラノに勝てるわけないし
ライガー５匹でも無理だ
アフリカゾウよりもっと次元が違う相手

背に飛び乗ればライガー勝てる

背に飛び乗れなきゃライガーは勝てないのか

このスレ馬鹿ばかり。科学的根拠何もなし。ハンターっての始め妄想オヤジばっか

ティラノサウルスは一対一でもトラに負けると言った小原のような学者もいるからなぁ
機動性の確たる証拠でもないとよく解らない

250yard(228.6m)からスコープ無しの460 Weatherby1発で
ウォーターバッファロー仕留めたと書いてるが
460Weatherbyともなると急所から少々外れてもバイタルショックが起きる
http://www.nioa.net.au/gallery/r_nioa5.aspx

スコープ無しの460で100ヤードからワンショットキル
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

こっちは1発で2頭のゴートを串刺しで同時に仕留めてる。
http://www.nioa.net.au/gallery/c_murray.aspx

Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx

.470 Nitro Express
初速 2264 fps
銃口エネルギー 5679 ft-lbs

.470 Nitro Expressの狩猟動画
http://jp.youtube.com/watch?v=ShE2rdphWmI
http://jp.youtube.com/watch?v=Zs0BeFGNN6M

.300 Weatherby Magnum barnes TSX
弾頭重量 180 grs
使用火薬 IMR 7828
火薬量 86 grs
銃口初速 3360 fps
エネルギー 4503 ft-lbs
TKO 26.61
OGW 1844 lbs

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe
http://www.youtube.com/watch?v=YgFbYnaD7VM

.300 Weatherby Magnum Knockdown Power on Doe 2
http://www.youtube.com/watch?v=8fYc8IhwVh0

.460 Weatherby Magnum ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220グレインの弾丸にはおよそ500グレインの.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf

このジュラシック２の動画で、キャンプを襲って暴れるティラノに、
デッカイライフル抱えて走ってきたスキンヘッドのオッサンが頭に狙い
をつけて撃とうとするが、弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面
（4分25秒くらい）で使ってるダブルライフル
http://www.youtube.com/watch?v=sCVxHuRI7qE

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。

ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、
350グレインのバーンズX-Bullet(紀元前.402年)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。

現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500グレインの弾丸に執着してください。

象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500グレインのFMJか
バーンズの500グレインのBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450グレインのTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。

Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。

どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。

警告: ここに示された負荷はそれらが開発された銃だけで安全です。
作者もInterMedia Outdoors Inc.もこのデータの使用か誤用から
生じる事故か負傷によって少しの責任も負いません。

http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html

万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。　
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。

そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ　逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力＝破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby Mk�Xから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。

俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。

俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものケープバッファローの脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ

>>451
アホなこと言うなって
くだらん
４本足のゾウ相手でさえ無理なのに２本足のティラノに乗れるわけない

>>464の２本足は２本足で立つって意味な

ゴジラと違って基本体は斜めだが

どこかのスレでミルコのキックが大型の熊にダメ―ジを与えれるなんて言ってたなw
400キロの熊を100キロの人間として考えるとミルコは大体100キロだから、25キロになるw
100キロの人間に25キロのキックが効くのか？てことだよなwww

ダメージってのがどの程度のことなのか
それによるだろ
25ｋｇの人間はイメージしにくいから50ｋｇと200ｋｇで考えたほうがいい

人間は高い脚力を持っているからそう馬鹿にしたもんじゃない

ゴリラやチンパンジーの握力が驚異的なのと同じように
二足歩行の人間は脚に筋力が集中している

大人が子供に頭を叩かれて痛いと思う程度がダメージであるならば
その程度はいけるだろうな。殺したり骨を折ったりするのは普通に無理

>>466
ミルコのキック３トンの威力あるんだぞ？
クマでも脳震盪起こすだろ。

人間なら死ぬ

>>469
そんなにあるわけないっての
３トンもある蹴りくらったらハントが立ってられない

だから皆蹴られたらぶっ倒れるんだよ。
あんだけでかくて鍛えてる格闘家でもだぞ。

一般人なから死ぬ

>>465
斜めというよりほとんど水平。動く速さははゾウ並みとされている。

>>468
人間は足に筋力が集中していても身体能力は低い。四足動物のような走力もなければ
ネコ科動物のような跳躍力もない。脚力自体は大したことないが、回し蹴りのような体重
を乗せた蹴りが出せるのは人間ぐらいだろう。ミルコがクマ本気で蹴ったら足が折れるよ。

>>469
3トンとかアホか。

はぁ？３トン？

ミルコの脚の骨は鉄骨なのかｗ

>>469
ソース出せ。

>>475
ソースもなにも常識だよ常識ｗ

人間の走力はかなりすごいんだが・・・俊敏さと耐久力を兼ね備えてる
総合力でいうと動物の中でもトップレベル

自分を基準に考えたら、そりゃ身体能力は低く感じるんだろうけど

3トンが本当かどうかは知らないが片足で飛び跳ねることができるほど人間の脚力は高い　
そのとき足にかかっている瞬間的な荷重を考えればその強さが想像できるはず

二足歩行なんだからある程度強いだろ
顎の力なんかも同量あたりの力でアリより強いし

野生動物に比べ弱い所はその数倍あるけど

それと力士のブチかましが２トンいかないぐらいじゃなかったか？

本当なわけないだろｗ

ハントはミルコの蹴りくらったまま立ってたのも知らないみたいだし
アホなミルオタ装うなってのアホがｗ

>>480
知ってるよ。
ちゃんと当たってなけりゃパンチでも蹴りでも倒れる訳ねーだろうがｗ

その証拠にクリーンヒットしてるのは全員１発でぶっ倒れてる。

格闘技のことを何にも知らないみたいだかが、打撃はどんなに強力でも
芯を捉えてなかったら力が伝わらないから倒れないこともある。
ミルコみたいな天才的格闘家でも相手が動いてたらたまにはミスもある。

>>478
腕立てでも体重が軽い方が有利なのと同じで、そういうのは脚力と比例しない。

>>481>>482
人間が３トン頭にくらったら死ぬぞ無知

つかお前もうつまらんからやめろって

>>484
だから一般人だったら死ぬって言ってるだろ。

>>485
格闘家も死ぬわアホ
顔面や頭はほとんど鍛えられん

>>486
首も鍛えてて太さも全然違うし、あれだけでかいと骨の厚みも違うだろ。
空手家でも頭で氷やブロックを割るのは鍛えてるからできるんだよ。
お前ミルコに頭蹴られて生きてる自信あるのか？

>>486
お前も分らんやつだな。
ヘビー級ボクサーのパンチ力が１トンくらいあるんだから、それから考えたら分るだろ。
足は手の３倍〜５倍の力がある。
格闘家でもトップクラスのミルコなら余裕で３トンは出るだろ。

だから妄想はいいからソース出せって

アホ相手するのもアホらしくなってきた
最初からスルーするべきだったな

まぁ>>468で言ってるように痛っ！て程度のダメ―ジなら与えられるだろうな(笑)ただ熊にダウンする程のダメ―ジなんて到底無理。興奮させるだけだよ(笑)

>>488
そういう理解力のない格闘技素人にいくら説明しても無理だよ。
相手にするな。

透明な頭をもつ深海魚デメニギス
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
http://www.youtube.com/watch?v=RM9o4VnfHJU

シュルトの蹴りで1、3トンくらいだったやん
アーツはシュルトより少し低かった

いくらミルコでも２トンくらいじゃないの？

それでも２トンはすげーよな

無理だろ２トンも

>>493
また1.3tもあったら蹴られた人間が死ぬとか言い出す奴いるんじゃないのｗ

>>497
お前は無知なんだろうが
当たりどころ悪けりゃ１トンでも死ぬ
人間などそんなヤワなもんだ

じゃあなおさらクマなら脳震盪くらい起こすだろ。

昔、日テレで日曜日の夕方やってた番組で格闘家の蹴りやパンチ力計測してたけど、
K-1ファイターや空手家で大体数百キロぐらいで、蹴りの最高値が1トン弱ぐらいだったはず。
力士のぶちかましが1トン超えたはず。

>>499
ツキノワグマぐらいまでなら当たれば可能だと思う。ただ蹴った方も足痛める。ヒグマは体格からいって効かないと思う。

ブロックとか割れる人なら頭蓋骨割れるんじゃないの？

>>502
格闘技の試合でも眼下底骨折や顎が砕けたりするから出来るんじゃないか？

3トンが違うとしてもそう変わらない数値だろ
さすがに1トン以下はない

まだそんなレベルの低いこと言ってるの？もうほかのスレで結論でてるだろ。
人間の攻撃なんて動物にはまるで利かないの！

人間の頭蓋骨の厚さ知ってるか？わずか２，３ミリ。
ライオンの頭蓋骨は２，５センチ！でも多摩動物園の雄の抗争ではその頭蓋骨に
牙で穴が開けらてたのが確認されてるんだぜ。
よく熊が電柱登って感電して落ちたけどそのまま逃げていく映像やってるだろ。
人間なら全身骨折でその場で動けない。それくらい人間と動物は体が違うの

わかった？おたくの低能ぼうやさん

無知すぎるｗ

首が異常に長いステゴサウルスを発見
ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト2月26日(木) 15時48分配信 / 海外 - 海外総合

長い間、ステゴサウルス科の恐竜化石は背中の骨板と尾のスパイク、短い前肢、
そして短く太い首で特定されてきた。ところが今回、古生物学者たちがポルトガルで発見した
1億5000万年前のステゴサウルスは、首の長さが1.8メートルにも及ぶ。

ミラガイア・ロンギコラム（学名：Miragaia longicollum）と名付けられたこの新種の首は、
せいぜい1メートルほどしかない平均的なステゴサウルスの首よりかなり長い。
6メートルの体長に比べても長すぎる。

ミラガイアは頸椎（けいつい）、つまり首の骨を17個も持つ。普通のステゴサウルスより5個、
現代のキリンより10個多い。「ステゴサウルスの首が伸びたことは、恐竜の進化における
柔軟性と変化への適応力を表している」と、今回の研究を率いたポルトガルにある
リスボン新大学のオクタビオ・マテウス氏は言う。

「ミラガイアは長い首を持っているが、ほかのステゴサウルスと大きく違っていたわけではない」と、
マテウス氏は推測する。おそらく、高い場所にあるものを食べていただけだという。
例えば、ソテツと総称されるシダのような植物は恐竜の主食になっていた。

　ロンドンにある自然史博物館の古生物学者ポール・バレット氏は今回の研究を
次のように指摘する。「ソテツは低木というイメージがあるが、実は多様な生育の習性を持つ。
ミラガイアは、他のステゴザウルスが届かない高い場所にあるソテツを常食にしていた可能性がある」。

この新種のステゴサウルスについては、25日発行の「Proceedings of the Royal Society B」誌に掲載されている。

Matt Kaplan for National Geographic News
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090226-00000000-natiogeo-int

ジュラシックパーク２の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに、
デッカイライフル抱えて走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が
頭に狙いをつけて撃とうとするが、弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面
で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。

「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
　主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

645 ：ｱﾎ ：04/11/20 01:02:40 ID:1eU8KVld
>>643
アサルトライフルは、対人に最適化されてるので、グリズリーには
いまいち向かない。
グリズリーに対しては、12ゲージのライフルドスラグ弾か、
ウェザビー・マグナムライフルが有効である。
もっとも、グリズリーはただの野性動物であり罪はないから、
できるだけ出会わないように熊鈴をつけて歩き、彼等の生活を尊重
すべきである。
スラグ弾やウェザビー弾などをいかにして使わずにすむか考える
というのが最も正しい。
http://zombie2ch.hp.infoseek.co.jp/1097225514.htm

最近俺のパクリがいるなｗ

最後の抵抗 　スティーヴン・キング

主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85

507 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


508 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


509 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


510 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


511 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

巨大エイを発見、世界最大の淡水魚か

今週行われた最新報告によると、タイで記録的な巨大淡水エイが釣り上げられたという。
おそらく史上最大と考えられ、捕獲を行った漁師と研究者により川に戻された。
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

まだそんなレベルの低いこと言ってるの？もうほかのスレで結論でてるだろ。
人間の攻撃なんて動物にはまるで利かないの！

人間の頭蓋骨の厚さ知ってるか？わずか２，３ミリ。
ライオンの頭蓋骨は２，５センチ！でも多摩動物園の雄の抗争ではその頭蓋骨に
牙で穴が開けらてたのが確認されてるんだぜ。
よく熊が電柱登って感電して落ちたけどそのまま逃げていく映像やってるだろ。
人間なら全身骨折でその場で動けない。それくらい人間と動物は体が違うの

わかった？おたくの低能ぼうやさん

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

無知すぎるｗ

>>516
そいつは相手しないで下さい　
あなたが考えるランキング書いて頂けるとありがたいです

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

動物の体って強力だな。人間の頭蓋骨わずか３ミリでライオンは２，５センチか。
そういえばこのあいだまたチンパンジーが人間襲って顔を全部引きちぎって
重傷負わせたね。その時友人がナイフでチンパンジーめった刺ししたのに
構わず女性襲ってたらしいね。結局警官が射殺したみたいだけど。

人間なんてかなうわけないなぁ

彼は若い頃にチンパンジーに襲われました
http://www.accuratereloading.com/chimp1.html

あ

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/04/01/0111.html
（↑からの抜粋）
> 子供の頃は芸をするチンパンジーですが、
> 大きくなると野性を取り戻し人に慣れなくなるため、おりに入れられ生活するようになります。
> そしてこのチンパンジーがとても怪力だというのです。
> そこで「目がテン！」では、チンパンジーの手を穴に通し、そこにリンゴを握らせました。
> するとチンパンジーはリンゴを握り潰し、手を抜いたのです！
> さらに体重90キロのパワーリフターの方に、体重65キロのチンパンジーと綱引きをして頂きました。
> 真ん中にチンパンジーの好物のバナナを吊るし、チンパンジーに本気を出してもらいました。
> するとチンパンジーの圧勝！引っ張る力を測定すると、パワーリフターの方が103キロだったのに対し、
> チンパンジーは169キロ！体重が軽いのにも関わらず、より大きな力を出せたのです。
> 『大人のチンパンジーは怪力で狂暴。決して近付かないようにしよう。』

綱引きのような測定なら体重があるほうが当然有利。
体を固定した状態なら主に背筋の力があるほうが強いだろう。
リンゴ潰しは人間女でもやれる奴いた。
握力は才能によるところが大きいからな。
http://www.youtube.com/watch?v=YFMpWm6ECgQ
どうせこれに類するインチキ企画だろ？

しかしジョージ所は筋トレには造詣が深いはずなのだが。

チンパンジーの握力は３５０キロって言われてるよ

人間でも握力は鍛えたら１００ｋｇくらいは普通にいくし
リンゴ潰すのはそれほどのことじゃない
原人なら100以上あっただろうし　チンパンジー300　ゴリラ500は普通にある

おまえらは非力な自分を基準に考えすぎ

現代人の身体能力の低さは異常

鍛えた奴が特別視されるが本来はそれが人間の能力だからな

100キロは普通にはいかんｗ
チンパン300とかゴリラ500とかは眉つばだとは思うが、
人よりは骨格、腱、筋量的に、当たり前だが、はるかに強いだろうな。

移動時など瞬間的には体重の数倍の加重が片手にかかってくるわけだから
それなりの握力があるのは当然。骨格とか腱とか全く関係ない

関係ないわけがない。

人間も本来の身体能力自体は野生動物に劣らないものを持っているが
日ごろから使っていなければ衰えるのはこれも当然のこと

日常運動している人間と全くしていない人間では激しい差があるが
その運動している人間ですら、野生動物よりは動いていないのが現状の人間の生活

ちなみに指を動かす筋肉は前腕にあるが、
チンパンとかはどうなんだろう？
多分、人と同様の造りだとは思うけど。
指に発達した筋肉あると邪魔だろうしな。

>>524
アホ？

アホはおめーだよｗ

やっぱりアホか（笑）

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

Z ウジ虫　ゴキブリ　ダニ　ノミ　ボウフラ
Z-林田勝幸（足立区足立）　吉川将司（千葉県佐倉市）

アホはテレビをなんでも信用しちゃうんだよねぇ

>>536
ってお前伝統的ネコヲタだったんだな

何でも信用する訳じゃないが理にかなってることを疑う必要もあるまい。
逆にテレビは全部が全部ヤラセと決め付けるほうがアホだと思うぞ。

どーこーが理にかなってるのよ？

＞綱引きのような測定なら体重があるほうが当然有利。

まずこれがまったく根拠が無い。
重90キロのパワーリフターと体重65キロでも実際に握力と腕力が勝ってるほうが勝つ。
人間同士で身体が小さくても筋力が強い方が勝つ。
何を持って体重の重いほうが有利と言ってるのか知らんが、
幾ら体重があっても綱を握りとめる握力がなければ引っ張られる。
実際に木から木に手の力だけで移動するチンパンの握力と腕力が強くて当たり前だ。
女でリンゴ潰せるからチンパンと喧嘩して勝てるとでも思ってるのか？
だとしたら単なる馬鹿だろｗ

昔知り合いでレスリングでインターハイに出た体重６０ｋｇの奴が１００ｋｇのデブを
軽々と持ち上げて見せたが、逆をやろうとしてもレスラーが重心を落としたら全然上がらなかった。

つまりはこういうことだ

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

Z ウジ虫　ゴキブリ　ダニ　ノミ　ボウフラ
Z-林田勝幸（足立区足立）　吉川将司（千葉県佐倉市）

すまん俺が悪かった。
お前相当のアホだわ。

綱引きで体重が関係ないと言う奴とまともに議論できるわけがないｗ

もちろん握力の中でも保持力は必要だが、普通は引く力で保ってられない程に保持力は弱くない。

体重が関係なくはないが体重だけでは有利にはたらかないということだ。
体重が重いほうが有利に働くのは握力、腕力、背筋力が同等または上に場合に限る。
その証拠に力のないデブはまったく踏ん張りが効かない。
パワーリフターとチンパンではそれくらい力の差があるということだ。
大体女でリンゴ潰しできる人がいる云々言ってる時点で相当のアホだ。
狩猟のことも野生動物のことも全く分ってない。
はなしにもならんな。

お前は筋トレのことだけ語っとれｗ

どう屁理屈を捏ねようが体重の軽いサルが鍛えたパワーリフターに
実際勝ってるもんはしょうがない。
自分の気に食えわない検証結果はテレビだからという理由で否定してるようじゃ子供だな（笑）

はいはい口惜しかったんですねー

ちなみに団体戦なら、チームワークの力で少々の体重差なら覆すな。
勿論相手がパワーリフターの集団で筋力は最強レベルでも、
綱引きに特化した軽量のチームに負ける事は充分あり得る。

悔しくてテレビ番組に八百長疑惑かけてるのはお前だよ（笑）

すまんが、
全く口惜しくないよ。
既にまともに相手する奴じゃないって事は解ったし、
暇つぶしみたいなもんですよ。

＞既にまともに相手する奴じゃないって事は解ったし、

そりゃこっちの台詞ですよｗ
トラがティラノサウルスに勝つというくらい馬鹿らしい

もしかしてミルコの蹴りが３トンとか言ってた奴か？（笑）

>>541
重心落としても60キロ以上の負荷は与えらんから、
100キロの体重（特に運動してなくても100キロの体で日常生活するし、一般的には同じ運動しない60キロの人間よりは筋力がある。）
で60キロの人間が持ち上げられないのはちょっと想像し難い。
本当の事なら物凄い非力だぞそいつ。

マジレスすると綱引きに体重は重要
それとスキルも重要

腕力、握力はあまり関係ない。もちろん最低限なければダメだが。
ある程度のレベルからは体重差があれば重いほうが勝つ

これが理解できないやつは小学校から理科の授業を受けなおしたほうがいい

デカイプロレスラーが小柄な綱引き大会優勝オバサンに負けるという事実ｗ

つまり筋力腕力よりスキルが重要という事よ。
スキルが同じなら552が言うように体重がモノを言う。
チンパンやオランより遥かに体重が重い人間が負けるのはインチキ臭い。
象と人間の綱引きだって大抵は重量合わせるだろ。

人間がいかに脆弱な生き物か、それは進化過程を見れば明らか。
人間は英知を発達させるためにまず脳の冷却効果をあげなくてはならなかった
為可能な限り頭蓋を薄くしてきた。
厚さ数ミリなどというのは他の野生動物ではほとんどない。

またあまりに脆弱な体力を補うために高度な持久力を獲得し、数日間にも及んで
獲物を追いかけるという狩猟パターンを確立した。それに鋭利な武器の開発が
伴い人間は自然界を制圧した。
つまり人間は英知文明と引き換えに生物としての個体強度をどんどん落としてきたんだよ

>>556
道具使用による強さ＞＞＞＞＞爪・牙などの非武器化、皮膚（人間は薄い）・骨等の非防御化

牙や爪より鋭い槍や飛び道具である弓が遙かに強力。
毒の使用により更に強力になる。
丈夫な皮膚はないが毛皮等でそれを補った。
言葉による連係プレイにより、犬よりも集団での狩りが上手くなった。

石器時代には人類は、ゾウ・サイ・ライオンより強い最強の動物になった。

>>555
その理屈だとあらゆるスポーツで体重が軽い方が勝つのはいんちきになってしまうぞ？
動物の場合、骨格から筋肉の付きかたやら身体の構造が違うから体重が軽くても上半身
の筋肉量が人間を上回っていた結果だと思う。

綱引きの話やがな。。。

総合格闘技では、ベンチプレスなどのバーベル的筋力は圧倒的なサップやアンブリッツ、アボットはパッとせんね。

どこに話をもっていきたいのかわからないが
これなんの議論？

体重は強さに無関係とかいうやつはさすがにいないんだから
この話はいいだろ

人間も同質量まで人数増やせば象やサイでも綱引きで良い勝負するだろうな。

昔動物学者が自分の歯と爪だけでシマウマの皮膚を破けるか実験したけど
傷一つつけられなかった。皮膚って言っても人間のものとはまるで違う。
それお引き裂くなんてのは須佐まじいパワーと殺傷力だって書いてた

きっとチンパンは綱引きが得意なんだよ。チーターが短距離得意みたいに。

お前らこれ持ったらどれくらいまで勝てる自信ある？
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta52.html

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/jd01.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/eb123.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta55.html
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/tr064.html

↑構って坊やは誰も相手しないように

>>566
トラくらいまでならいい勝負するんじゃね？

無理だろ
運よく第一撃で致命傷にならなければ平気で攻撃し続ける。

そして一人さみしく自演ｗ

同社のナイフのハンドルによく使われているグリップ感に優れたクレトンを使ったウィップ（鞭）で、
若干の硬さを保ちながらしなる為、コントロールが容易で驚異的なインパクトを誇ります。
動物の調教や野犬、蛇等の危険な動物から身を守る事に使用出来ます。
http://www.yamahide.com/
http://www.youtube.com/watch?v=yyV4EAduWEM
http://www.youtube.com/watch?v=0SmcfJzw_Zk
http://www.youtube.com/watch?v=y-n-dRJFFNw

460wby magは巨大な像や皮革の極めて厚く硬いサイのような猛獣、
半矢になると反撃してくるビッグハンティングで獲物を一撃で仕留める為に開発された。
万一、急所を外しても致命打に繋がるほどの威力を持っている。
と、説明されているが実際はＨ＆Ｈなどのライバルアモとの過剰な
威力競争の産物であり、人が自ら肩で撃てる限界とも言えるカートリッジである。
これらマグナム弾の薬莢形状は少しでも沢山の火薬を入れられる為に
と酒瓶のごとく、異様にくびれた形状をしているのも特徴の一つである。
従って薬莢の形状はお世辞にもカッコいいとは言えない。
しかしながら、これらの口径はマグナムを限りなく好む
ハンターにとって、カリスマ性すら感じられるほど魅力的だ。

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の
口径が許可されたことがあるが、それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/2007/02/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=RVWBRxk_2eI
http://www.youtube.com/watch?v=0m23rM2WYl8

http://www.huntvids.com/video/168/GHR-Elephant-Hunt

>>566
ゾウは無理だが恐竜ハンターぐらいなら殺れると思う

いい加減、動物虐待映像載せるクズ逮捕されないかな

恐竜ハンター　ｗｗｗ

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

Z ウジ虫　ゴキブリ　ダニ　ノミ　ボウフラ
Z-林田勝幸（足立区足立）　吉川将司（千葉県佐倉市）

Customer Reviews for .460 WeatherbyR Magnum Ammunition
Overall Rating: 5 out of 5

Great Ammo, November 21, 2006
By pab44up from Marquette, MI

"This ammo is great!!! Norma makes this ammo for Weatherby and
they are very meticulous with their loads. I have gotten less than one inch groups at 100 yards
off a rest with a custom Ruger #1. The only problem I have with this ammo is that it is a
little pricey, but you get what you pay for. When going to the .460, you should expect to
pay top dollar for quality ammo, and this ammo is top quality."
http://www.cabelas.com/prod-1/0012675213381a.shtml

野生動物はたくさん居るが、人が負ける可能性があるのって３２ある動物門の中で
刺胞動物、軟体動物、節足動物、脊索動物の４種類だけで、後の２８種類にはまず負けないだろ？

人間は一部（刺胞動物、軟体動物、節足動物、脊索動物）を除いた大半の野生動物には勝てる。

http://www.youtube.com/watch?v=guGSOa2CKXQ
http://www.youtube.com/watch?v=YzIj2KpM9rI
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2034504607

http://www.youtube.com/watch?v=YnrovlrehEE
http://www.youtube.com/watch?v=biBdOonVXQg
http://www.youtube.com/watch?v=iZVL1YOYiaA

http://www.customcartridge.com/order/list.php?gval%5BProdCaliber%5D=460+Weatherby&pricing=&eval%5BProdLine%5D=Orion&action=Search
http://www.customcartridge.com/order/list.php?gval%5BProdCaliber%5D=600+Nitro+Express&pricing=&eval%5BProdLine%5D=Orion&action=Search

まあ人間が野生動物に比べて骨格とか筋肉が劣るとか寝ぼけたこと言ってるのはど素人
種としての本来の能力は野生動物と比較して遜色ない　むしろ生態系の頂点に立つだけあって優れた点が多い

人類の歴史において文明がはじまったのは最近のことであるから
DNAレベルの話では野生動物とかけ離れた生物になってるわけない
現代人が野生動物に劣るのはあくまで平和ボケした環境が原因

頭蓋骨は華奢だし、筋肉量も体重比では少ないほうだろ人間って。
ネアンデルタールとかの枝分かれして滅んだ奴らは中々の素の戦闘力を備えてそうだが。

まあ肉体的に弱いところをカバーしてあまりうる知性を得たのが圧倒的に他の野生生物に比べて優位な点だよな。
武器や防具を利用できるようになった時点で食物連鎖の頂点だ。
持久力は高いし、関節の稼働域が広いから器用だからな。

>585 まあ人間が野生動物に比べて骨格とか筋肉が劣るとか寝ぼけたこと言ってるのはど素人

素人を通り越して無学だな。哀れ。生物学とか少しは調べてみたら？無学無教養は恥とは
言わないけどそれを自覚せず平然とものを語るのはまな哀れ。

上に書いてあったとおり人間は知力を発達させるために脳の冷却能力を極限まであげる
ために頭蓋も非常に薄くなってきた。頭蓋の厚さが数ミリと言う事実でもわかるとおり。
トラやライオンでは３センチにもなろうという厚さがあるのにだ。

またもともと人類は他の動物に比して骨格戦闘力ともに劣る故に群れ＝社会を
構築し集団による狩りを発達させていった。
噛む力一つとっても人間はせいせい５、６０キロ、虎の８００キロや狼の
４００キロと比べてもいかに脆弱かがわかる。まあ噛む力の計測は難しいけど

チンパンも棍棒程度はふるう事ができるけど、めちゃ不器用で動きも洗練されてないからショボイ威力しかだせんよね

片手で振り回すなら威力は人間と変わらんだろう。技や狙って当てるとかそういったものがないだけ。

この間アメリカでまたチンパンジーが人襲って重体にしたけど助けを
呼ぶ友人を助けるためにやってきた友人がナイフでさんざん刺したのに
チンパンジーは逃げて最終的には射殺されたんだよあ。須佐まじい生命力
だけど筋肉とか骨がすごいから致命傷にならないんだろうな

チンパンジーはスピードが全然ないじゃん
練習すれば人間のガキくらいの鋭さの振りは出来るようになるのかもしれんけど

http://www.youtube.com/watch?v=gJjluP5vBbA
中々鋭い回し蹴りやね

>>587
>人類は他の動物に比して骨格戦闘力ともに劣る

槍１本などの武器を持てば十分補える。
石器時代でも槍や弓、毒も使っていた。

>>593
587じゃないが
もって生まれた身体能力の話をしてる時にどうして槍の話が出てくるよ

武器を持ち出して人間最強ってやりたい奴は、恐竜なんたらと一緒に
どっか行ってくれ、ここじゃスレ違いだ


チンパンの武器は、蹴りやパンチじゃなく、もの凄い腕力で押さえつけて
引き裂いたり噛み付いたりすることだろう
組み付いてくる前に上手く蹴りを当てるかしないかぎり
飛び掛られたら、まず終わりだろうな

武器ありは別にスレ違いじゃないからいい

チンパンジーは意外にパワーがあるというだけで
人間と格闘になって5割以上勝てるかというと微妙なところ

>>587
間違いだらけだな

>>595
ボブキャットあたりと比べたら　
チンパンジー＞人間＞ボブキャット
くらいで、最強個体同士なら人間＞チンパンジー＞ボブキャットになると思う

チンパンジーにボブキャットが勝てるなんて思っているのはオタクだけ。
引き裂く力、咬む力のすさまじさには人間なんてどうしようもない。
動物の筋力ってのはオタクの想像をはるかに上回る。
考えてみな、チンパンジーだって１００キロ近く、でもずっと木にぶら下がって
いられる。

そういえば昔アメリカのプロレスでピューマを使おうとしたことがあったけど
レスラーが大反対してつぶれた。ピューマはあまりにも危険だって。

>>598
当たり前だ　
ピューマくらいになると、グリズリー殺したりするレベルだし
ヒョードルでもやらんわ

>>592
これ雌だろ？しかも飼育個体で骨格上、無理な運動させてるからぎこちなく見える。

>>583
銃なんか持たなくても槍さえあれば大抵の動物には勝てるだろ
さすがにゾウさん相手だと油断すると負ける可能性もあるけど

>>594
>>587では持って生まれた身体能力だけを語っているのではない。
>人類は他の動物に比して骨格戦闘力ともに劣る故に群れ＝社会を構築し集団による狩りを発達させていった、と書かれている。

”社会を構築し集団による狩り”と”道具を使う狩り”に置き換えただけだ。

あんたが勝手に、もって生まれた身体能力の話をしてると思い込んだだけのこと。

>>594
>社会を構築し集団による狩り

社会を構築するのはもって生まれた身体能力の話ではない。

１２０キロのプロレスラーでも６０キロのピューマにはびびって
殺されるって言ってるのか。人間弱いな

120キロのプロレスラーでも60キロの超素早い獰猛な中学生が短剣もって急所狙ってきたら殺される可能性高いだろ

殺されることは避けられたとしても、二度とレスリング出来ない体にされかねない＞ピューマ

熊はごくごく大人しい個体に芸を仕込んで、熊プロレスさせることは可能のようだが
肉食性の強い動物は、じゃれてるうちに狩猟本能が刺激されて、本気出されかねないから
難しいんだろうな

>>601
無知は黙ってたほうが恥かかなくて済むよｗ

>>601
無理。

以上。

http://www.youtube.com/watch?v=gB86sJinDYA

槍一本ではどーしよーもない

スペイン闘牛みたいな小さな牛でも一人じゃきちーだろ

槍一本くらいでゾウ以外全部の動物殺せるのなら、
マサイ族やライフル持ったハンターが今まで何万人も殺されるかっての

素手では自分の体重の１/３位の猛獣と同等。
槍や短剣があれば同体重の猛獣になら勝てるようになる。

ライフル持ったハンターが何万は殺されてないな。
ネットや本でレアケースを挙げてるからしょっちゅう殺られてる印象があるのかも知れんが、
国内で言えば北海道でヒグマに殺されるまでいくハンターは３年に１人いるかいないか。
山菜とりで襲われるのは毎年１〜２人いはいる。

アラスカやアフリカでさえ毎年猛獣に殺されるハンターが必ずいるわけじゃない。
数人のハンターがライオンに反撃されてる動画が有名だが、ありゃ全員下手糞だ。
上手いハンターはほとんど最初の１発で仕留めてる。
珍しいからネットにうｐされてるわけだ。
大抵は撃たれたら反対側に逃げていくケースがほとんどで、一生のうちに猛獣に
突っ込まれる経験をするハンターは１００人に１人いるかいないかだ。

通常は現代の強力なライフルを持ってすれば普通のおばちゃんでさえ
余裕で仕留めてるわけで、そんな何万人も殺されてるなら猛獣狩りなんぞ
誰も嫌がってやらんわな。
http://www.hunting-safaris-africa.com/Images/lion-hunting.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v517/DavidWatt/DaveClientandLion.jpg
http://www.plainsgame.co.za/hunting/images/mark_cusamano_lion.jpg
http://www.nyalasafaris.co.za/images/lion_hunt.jpg
http://worldhuntingclub.com/gal/120832169995445.jpg
http://www.safari24.biz/Photos/Debbie-Elam-lion.jpg

俺がWeatherbyを選んだ最大理由は、ボルトの作動角度が通常９０度に対し５４度と
浅く、サワー社及びターナー社を除いて他のメーカーのもの6割りで
ボルト操作ができるということを一番にあげたい。

銃の真横でボルトを引いて押し戻せるので、山で厚い手袋をしていても、スコープに
ぶつからないし、ライフルを連射する際、俺は構えたままボルトを作動し、弾を素早く交換して速射する。
.460口径のMark�XRifleで、4発の連射をちゃんと狙って撃って3秒前後で終了する。
このような体勢でいれば、チラ、チラと森林の中を走る獲物も倒せるし、
猛獣に突っ込んで来られた時、直前にさばくこともできる。
俺はいつでもその自信のもとに、猛獣に一人で立ち向かってきた。

次に更に性能追求の結果、市販の銃身でなく特注銃身材を24インチの長さで
ライフリング（螺旋）は２回転（スピードを考慮）スコープとも銃の総重量は
5ｋｇに収まるように削り込み、この特注銃身を今は使ってる。
殺傷能力を考えずグルーピングだけをいうなら、IMR社4350を110gr詰めて
Barens FMJ弾頭500grを撃つと、１００ｍでは殆ど同じ穴に纏まる。

４６０ウェザビーなんかで撃ったらライオンの頭吹っ飛んじゃわない？

特殊な訓練を受けた現代人（拳銃）が最強なのは分かるけど、日本刀を
持ってる現代人はそんなにに強い気がしない、、、B-ぐらいだと思う

誰か、恐竜ハンターとかいうキチ害のアホな子を動物愛護団体へ通報よろしく

まあ地獄へ落ちろクズは

仕方ない場合を除いて、動物殺すようなクズ見つけたら容赦なしに殺せるんでよろしく

ハンターとマサイ族合わせて何万人て意味だ

今までっつってもマサイ族は１０００年以上前から居るし

>>617
だったら山行って獣を撃ってるハンター殺してこい。

動物は放っておけば自らが増え過ぎて、年数毎に絶滅状態に
なることが永年の研究によって分っている。
そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
研究によって一定の間引きを行う。
俺自身もアフリカをはじめ、世界を代表する巨大猛獣を相手に
懸命にその間引きに協力してきた。

猛獣との対決となると射撃能力＋勇気と根性、強靭な体力と
猛獣に対処できるだけの俊敏な反射神経などが必要となってくる。
銃を持てばライオンでも簡単に殺せるという安易な考えなどは
とんでもない勘違いで、鉄砲の弾というのを撃ちさえすれば
誘導弾のように相手の急所に当たってくれるものでもない。
うかつに傷付ければ物凄い怒りと人間とは比較にならない
メガトン級の体力で電光石火の逆襲を受けるはめになる。
その反撃を受けたらひとたまりも無く負けることは分りきっている。

我々の空手や柔道も彼らには到底通用しない。
それだけ人間と猛獣とは体力的に想像もつかないほど
大きな差があることは認識するべきだ。

地球と言う限られた器の中に、細菌から昆虫、鳥獣、人間など
あらゆる生物が密接してることは承知の通りだ。
従ってそれぞれが生きて行く為の活動があり、お互いに
相いれない部分が当然出てくるのは止む終えない現象だ。
日本におけるハトの糞害、空港におけるカラスや鴨などによる
エンジンの鳥害、野犬の害、シロアリの害、山野地帯における
熊の襲撃や樹木の被害、鹿、猪、カモシカなどによる林業、
農業への毎年の顕著な大被害、これらを数え上げればきりが無く、
それらの被害額は毎年十億円にものぼっているのが現状だ。
狩猟の本来の目的はそれらの被害に対しての対策で、この被害に
直接貢献してるハンターは厄40万人にものぼる。
二県とか三県に渡って出猟する人も多くいる。

狩猟には猟期というものを設け、北海道が10月1日〜1月31日、
以外の場所が11月15日〜2月15日の3ヶ月間で、この３ヵ月のうちにも
鳥獣によってさらに短い期間が決めてある。
日本には497種の鳥類がいるが、狩猟の対象としてるのは
その中の僅か30種類で、陸生獣は90種のうち17種だけを対象としている。
対象としている鳥獣は人間社会に最も顕著な被害を及ぼす中の
主なものだけに留めている。
外してる鳥獣、たとえばヒヨドリ、ツグミ、ムクドリなどの
被害も結構訴えられている。

この設定と、世界一ともいえる厳しい銃器の取締りの元に
狩猟は行われているが、天候が悪ければ出猟できないし
仕事はあるわで、実際の出猟日は各人平均20〜30日程度だろう。
これに対して狩猟者は一県で猟をするのに16,500円の狩猟税他
諸々の諸経費が掛かる。
各県から被害防止に貢献してくれたと頂く訳ではない。
何十万と言う自前の銃で1発何百円もという弾を使い、
場合によっては何十万と言う犬も使う。

猟期までの飼育費用や猟が出来るようになるまでの訓練の
労力、猟場へ行く交通費等は全てハンター持ちだ。
前述した直接ハンターが県に納める金額だけで約110億円にもなり、
この多額の予算が各自治体に入る。
その上、日頃の射撃練習、銃の償却、犬にかかわる諸経費なども
見積もればハンターの負担総額は大変な金額となる。
これは狩猟者が好きだからやる、ということに各機関ともに
あぐらをかいて平然としている現状だ。

そのうえ一部の偏見愛護論者からは鬼畜のごとく評価され
特に都会の学校などでは人間以外の生き物を可愛がろうとか
大切にしようとか実に熱心なのは良いが、肝心な人間への
愛についての教育は全く欠け、あくまで自己中心で自己主張の
偏重教育に終始してる。
これでは我々のようなハンターは救われない。
唯一の救いは好きな狩猟が不満ながらもなんとかできていると
いうことだけだ。

日本で動物好きな人は当然アフリカに住んでる人ではない。
大抵は遠くアフリカから離れていて野生の国アフリカを想像し、
そこにいる自然のままの姿を見てみたいと想像力を逞しく
膨らませる。
人間の考える事はライオンであれゾウであれ、動物好きなら
なおさらあらゆる動物が多く存在するほどよく、自分の安全を
ロッジやバスで守りながら楽しむ事ができれば幸せで、
そういった観点のみで保護を叫ぶ。

いっぽう共棲しているアフリカ人はライオンや豹に身の危険を
毎日の様に感じ、夜ともなればじっと動かずに小さくなって朝を待つ。
それでも運が悪ければ行きながらにして食われる。
そこから占いや迷信が山ほど出てくる生活を余儀なくされる。
だから彼らはライオンや豹が一頭でも減る事を真剣に祈る。

アフリカ人は気さくで冗談が好きだが、そういう話しをするときになると
急に引きつってくるのはその恐ろしさが並大抵のものではないからだ。
命がなくなるのだから当然のことだ。
俺はアフリカ原野で杖を突いた年寄りを見たことが無い。
平均寿命など聞きようもないが、大抵は40代で死亡するようだし、
若者のように逃げられずに猛獣の最初の犠牲となるのは年寄りだ。

俺はアフリカにも何度か遠征したが、アフリカの原住民達に
とっては、猛獣被害は最も深刻な悩みの一つだ。
彼らにとってこの襲われて食われると言うことと病気だけが
苦労の種であり他にはほとんど無い。
アフリカ原住民の一番の誇りと生き甲斐は動物を倒す事であり、
遠く離れた国の人間の思惑と現地に住む人との間には
これだけ大きなギャップがある。

関係ない国で都市生活者が自然の動物を見たい、さあ保護して
増やすべきだなどと勝手な理屈を押し付けるということは
原住民にとってみれば間接的殺人行為以外のなにものでもない。
彼らのほとんどはいい加減にしてくてくれ！と言っているが
それは当然のことだろう。

原住民のことなど我関せず、野生動物愛護の波に乗って
経済成長、生活安定などということもありわれもわれもと動物ばやり。
ケニアあたりの外貨獲得で設けられた保護地の観光コースを一週廻って
写真を撮り、さもアフリカ動物の研究をしたような話をしたり、
その上に本まで出す。
決まってどの動物は絶滅寸前とか、最後のとかオーバーな表現が使われる。
そういわなければ受けないと錯覚しているとしか思えない。

「タヌキ汁」というものはあるが、キツネの肉は臭くってとても食えない。
北海道のキツネにはエキノコックスという寄生虫がいて、北海道のキツネの
六割以上がこれに感染している。
これがキツネのみならずイヌやネコにも感染し、人間にも感染する。

エキノコックスはキツネの腸の内壁に寄生していて、その卵は
キツネの糞とともに原野に撒き散らされる。
これが付着したノイチゴや野菜を食べたり、沢水を飲むことで
エキノコックスの卵が混じっていたという事で人間に感染する。
卵は腸内で幼虫になり、肝臓へ移動し、肝臓に寄生して病巣を作る。

潜伏期間が5〜10年と長く、感染していることに気付かないまま病巣は大きくなっていく。
やがて黄疸、上腹部不快感、肝腫大の症状を起こし死に至る。
なのでキタキツネを見かけたら積極的に撃つ。
役所に届ければ害獣駆除の報奨金として3,000円が支給されるが、
俺はめんどくさいのでそのまま山に放置する。
放置しようが解体して処分しようが自然分解して土に返るので問題はない

北海道におけるエキノコックス症
http://133.87.224.209/echinococcus/echinococcus.html
http://touring.milkcafe.to/06data/d_echinococcus/echinococcus.htm

ライオンの肉は病原菌の温床になってるので食えないし、生肉を食すライオンの
人生は病気との闘いで、健康な状態のまま老化するものはまずいない。
アフリカでライオンは家畜や原住民に甚大な被害をもたらすので、
我々の様な銃の達人が政府から召集されるわけだ。

余談だが、日本のイノシシも林業に甚大な損害を与えている。
地中の昆虫を探して食うときに硬い鼻先でブルドーザーの様に
木の根の周辺を掘り起こして食うんだが、これを植えたばかりの
若木に片っ端からやられるもんだから年間の被害は数千万にも及び、
結局間引きを兼ねた狩猟が必要になってくる。
動物同士でさえ種が違えばあいいれない部分があるのは仕方なく、
狩猟批判よりは環境問題を考えたほうが動物保護に繋がる。

日本を含めて俺が歩いた13カ国の総てが、陸上も海中、空中に
おいても地球というもの全体が細菌、昆虫、魚類、鳥類、獣類、
人間等すべてのものが自分の命を保つ為に、他の動物を殺して
食べているという厳然たる事実がある。植物も形は違えど
例外ではない。

この日々行われている現実を君らはどう解釈するのだろうか？
非道、残虐、自然の営みなどと、どう表現しようが、これは
どうする事もできない。
この地球と言う惑星の現実であり、生物は事実をそのまま
受け入れてその宿命に従うだけだ。

人間はこの事実を知らずして一部の知識だけでものをいい事を起こす。
魚、鳥、動物、植物などを殺して食って、その同じ口で自分の意に適った
一部のものにだけ愛護とか保護とか、さもそれだけが美徳であるがごとき
主張をするものがいる。
しかも、他の人がどんなに困っていてもだ。
愛を唱えたければ一部のものにだけでは偏見となる。
そういうのは愛護ではなく単なる自分の趣味の主張に過ぎない。

人間がいう罪では殺しが一番重い罪だが、とするなら
すべてのものが他のものを殺し、犠牲にして生きてるという
この事実や仕組みはどう解釈すべきだろうか。
この世は神が造りたもうたと大真面目に信じ、ありもしない
空虚なものを崇め祈る人たちが結構いる。

しかしながらこの地球の現実を知った時、この仕組みを
作った神をどう考えれば崇められるのか。
神が造るのであれば、殺して食わなければ生きていけないような
罪深い仕組みを造られる筈が無い。
しかも細菌から人間に至るすべてのものにおいてだ。

俺がこの目で見て、確かめてきた現実から。どうこじつければ
神なるものが存在し、また崇める理由がどこから出てくるのかを
悟らせてもらいたいものだ。
ただ単に信じなさいではなく、こんな神をどうすれば崇め信じる気になるのかをだ。

生物は二億数千年前の古生代に始まり中生第三紀、第四期の
間に無数に現れて消えていった。
これは自然のなせることで人間が絶滅させる事など不可能な
ことであるし、かくいう人間も自然の力でいつかは滅びる時が来る。

人間が動物とはっきり違うところは、たゆまない努力によって
その生命を延ばし、科学文明を作り上げ、地球上を闊歩している。
他の動物が少しでもこれに似た現象を起こしているかどうかを
考えてみれば直ぐに分かる。
何億年昔に出てきた動物も全く同じで、何一つ彼ら自信の
能力で変えられたものはない。

俺自身の調査でも彼らなりに知恵らしきものはあるが、しかしそれは
それぞれの種が本来持つ本能的感覚に過ぎない。
なので彼らは彼ら自信の力で全ての点において進歩とか改善とか
あらゆることに何ら能力を示すことが出来ない。

この程度の理性的判断がつかず、肉魚を毎日食しながら、
鳥獣愛護と都会で叫ぶ人達が世界中にいるが、自分達の身勝手な
ご都合主義には全く気付かないのだろうか？
遠いアフリカの自分達に害しない鳥獣だけが大切で
、自分が食う牛や鶏、魚や植物などは愛護から外して
毎日殺していいとは誰が決めたんだろうか？
愛護を叫ぶ人間達が決めた身勝手な屁理屈と大きな矛盾以外のなにものでもない。

まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby Mark? Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby Mk�XDangerous Game Rifle Cal.460と、
それを的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

＞怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。


社会では底辺だけどな

恐竜ハンター　ｗｗｗ

俺様が最強ってｗ
脳内妄想だけならなｗ
これだからネット弁慶の阿呆坊やはｗ

共存とか考えようともしないような阿呆坊やｗ

おとぎ話のような理想論は一切受け付けない。

（仕方ない場合を除いて）↑　
これとか、人の書き込みもろくに読めてないところは、
コミュニケーション能力の無い（つまりまともな社会人ではない）例の阿呆坊やそのものだなｗ

最近、北海道ではハンター不足でエゾシカが増え過ぎて、それによって
ヒグマの数も増えて巨大化傾向にあり人畜に甚大な被害を及ぼしてる。
間引かないと仕方なくない動物だから撃って調整してるわけであって、
「仕方ない場合」じゃない動物を撃つのは密猟者だけだ。
上の文をちゃんと読めば理解できる筈なんだがな。

そういえば魚釣りは良くて狩猟はダメだとぬかしてたバカがいたなｗ
そいつは「哺乳類は痛みを感じるから残酷だが魚は痛覚がないから殺して食っても罪はない」
という無知丸出しの糞馬鹿理論だった（笑）

そういう奴は仙人気取りで菜食主義を貫いてる奴と変わらん。

訂正

×間引かないと仕方なくない動物だから撃って調整してるわけであって、

○間引かないと仕方がない動物だから撃って調整してるわけであって、

お前らいい加減糞コテはNG登録しろよ

お前らよりは恐竜氏のほうがよっぽどまともなこと言ってると思うけどな

>>639
自分で言うなよｗ
誰もレスしないし、そうやって自分で自演して言うところが幼稚だと言われてんのを自覚しろ　

坊やだから無理かな？

自分が気に食わないレスが一つでもあると全て自演と決め付けるほうがよっぽど幼稚だろｗ
全員が自分と同じ意見でそれ以外は全部自演ってｗどれだけ生ぬるい環境で普段生活してるんだ。
匿名掲示板で誰もお前にレスなんかしないと断言されても俺が書いてるわけじゃないから知らん。
お前みたいな馬鹿が食いついてくることを計算ずくでわざと書いてるにかもしれんが
いずれにしてもどっちでもいいことだ。

俺はむしろそういうレスがある度に即反応する奴が自作自演してる可能性の方が高いと思ってる。
もしも、>>639が真面目にそう言ってるなら悪いがまあ99%の確率で>>640＝>>639だろｗｗｗ

必ず「恐竜さんのほうがお前らより〜」みたいな書き込みがあって３０分もしないうちに
「自演するなよｗ」みたいな書き込みがある。

そんなことして何が楽しいのかしらんが、まあ本人的にはモニターの前で
１人でヨダレ垂らして笑ってるんだろう。

83 名無シネマ＠上映中 sage 2009/03/04(水) 13:18:58 ID:o19/6MIu
お前ら恐竜ハンターさんのレスを邪魔するなよ
無知がいくら喋っても雑音にしかならん

88 名無シネマ＠上映中 sage 2009/03/05(木) 00:54:36 ID:857KzhDK
恐竜ハンターさん、僕ら無知にもっと知識を下さい!!
ここはあなたのスレです!!

90 名無シネマ＠上映中 sage 2009/03/06(金) 04:14:03 ID:icsJiuVD
早く、恐竜ハンターさん、早く!!
このスレを恐竜ハンターさん一色に染めて!!
無知なゴミクズ共を消し去って下さい!!

94 名無シネマ＠上映中 sage 2009/03/07(土) 05:30:15 ID:735FbVkd
恐竜ハンターさんが降臨された!!
無知ども、とっととひれ伏せ!!

さぁ恐竜ハンターさん、もっともっと我らに知識を!!
一度に100レスは埋めちゃって下さい!!

95 恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A sage 2009/03/07(土) 17:22:52 ID:jacoIhg6
>>94
吉川君何かあったのかね？

97 名無シネマ＠上映中 sage 2009/03/09(月) 15:13:07 ID:wYwea5ON
吉川君って誰ですか？
さあ恐竜ハンターさん、今日も知識を!!
無知どもに筆誅を!!
一度に500レスは当たり前の気概でお願いします!!
最近元気ないですよ!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234533895/

>>641
お前が過去に自演しまくってるから言われて当然ｗ
他の板でもしてたし　

それに図星言われて困ったらオウムがえししかできないのも、阿呆坊やであるお前の特徴ｗｗ

アホ坊やを相手するなって・・・・

また自演してるんだ、恐竜。どのスレでもそのパターンだね

恐竜ハンターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野生生物板でも自爆してましたよね＾＾

気に食わないレスは全て自演だと勝手に決め付けてるだけだろダニどもがｗ

>>647
自演してる証拠出してみろｗ

>>649
自爆してる過去ログ持ってこいよｗ

気に食わない事実を語る者がいるとどれだけ捻じ曲げてでも
不利な状況にしようとする人間のクズどもだからしょうがない。

>>645
恥をかかないうちにオウム返しの意味をよく調べてこい（笑）

こいつらみたいな単細胞はたまたまネットの動画で下手糞なハンターが
撃ち損じて反撃されてる動画を見ると「うぉ〜！猛獣すげー！人間が銃持っても敵わないな！」
となるわけだｗレアケースだからネットにうｐされて話題にもなってるということも考えられない馬鹿だから（爆笑！）

猛獣に銃が効かないなら、その反撃されるケースの何千倍の猛獣が
何故銃で仕留められてるか考えてみろタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動物の強さ語る前に、まずは、捏造や歪曲してまで人を陥れようとする情けないお前らの弱さについて見つめなおせｗｗｗｗ

まあ、結局ネットで吼えてるだけのお前らはリアルでは何の害もないから別にいいんだけどな（笑）

図星言われた阿呆坊やが連カキで発狂ｗｗｗ

やはり本性現してきたｗｗ

恐竜ハンター　ｗｗｗ

まあ、結局ネットで吼えてるだけのお前らはリアルでは何の害もないから別にいいんだけどな（笑）

人生が終わっている引きこもり。ここに書き込むしかやることがないようだ。ｗｗｗ

恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 11:36:00　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 11:43:02
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 11:47:26　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 18:56:42
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 18:57:36　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 18:58:08
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:01:33　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:02:57
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:03:52　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:04:50
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:06:13　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:09:22
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:11:06　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:12:54
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 19:17:39　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 20:06:11
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 21:09:13　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 21:10:11
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 23:12:02　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 23:18:04
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 23:20:47　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/12(木) 23:21:38
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 06:51:19　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 06:54:11
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 06:55:48　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 07:00:51
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 07:00:51　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 07:03:05
恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 07:13:31　　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/13(金) 09:30:46

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/03/10(火) 21:40:21 ID:4XCefOWOO
>>945　だけど癌太郎さん
君は仕事は何してるんだい？
熊を何頭打ったとか、かなり海外で活動してるような口調だが事実を語ってくれ！
暇と金があるな君は素晴らしいと思うけどな…



977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/03/10(火) 22:08:47 ID:aXqS+O5RO
仕事してたらあんな書き込めないだろｗ
あんなに妄想できるもんなんだな


978 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/11(水) 00:39:12 ID:WCjv4dkK0
俺に限らず、大抵のハンターは猟期以外はほとんど暇なんだよ。
収入はマンション経営とアパートや駐車場で得てるから
30前半で同世代の平均的勤め人よりは収入に余裕があると思う。

ちなみに実家は関西の十三近辺で今は横浜在住。
もし俺が仕事してなかったら誰も養ってはくれないさ。

979 ：恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：2009/03/11(水) 00:44:32 ID:WCjv4dkK0
ちなみに以前クマスレで北海道の銃砲店経営者が書き込んでたが、
彼なんかもパソコン開いて仕事に使ってるから合間見て日中でも書き込める。
誰でもかれでも仕事というと毎日電車に揺られて通って必ず土日が休みという訳じゃない。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/k1/1233707830/l50

そんな必死になっても誰も信じてないしなｗ

さっさと働けゆとりｗ

必死なのはお前だｗ

平日の昼間から親に食わしてもらって人の悪口書くのが日課かｗｗｗ

俺の様な成功者は挑発してこない限り無駄に人を悪く書いたりしないものだ。

>>636
＞そういえば魚釣りは良くて狩猟はダメだとぬかしてたバカがいたなｗ

キャッチ＆リリース派なんだろ



ところで最近なんでショットガン太郎使わないんだ？

また図星つかれた阿呆坊やが連投で発狂ｗ
いつまで発狂するんでちゅか〜？ｗｗ

>>665
いや、殺して食うといってた。

それに針を食い込ませといてそれを引っこ抜いてまた放すから
優しいとかイタ過ぎだろｗ
そっから黴菌が入って化膿するのもお構いなし。
所詮人間の愛護などその程度の浅はかさだ。

どっかのアホ一人の意見＝人間の意見か　
さすがの阿呆さｗ

まあ、それは置いといて

世の中の人間は、何か動物に対する可哀想な出来事があれば、動物が可哀想だ、と言う時があるが
日頃自分らは牛や豚を食べてるのに、そっちは可哀想だと思わないこの矛盾

何で今の時代に弓でライオンを狩るのか理解できんがマサイの槍よりは即効性がある。
http://www.youtube.com/watch?v=gaf_YR1GH5I

道路脇のおみやげ屋の「マサイ族の槍」はスーツケースに入れて日本にも持ち込めましたが?
(ウララ) 様　ただ、参考になるかどうか。

「刃」が「なまくら?」でライオンや象どころか豆腐やこんにゃくにやっと刺さるかという代物です。

なお、あの槍は分解式で「刃」「地面に刺す部材」「木製の柄」に別れます。

銃刀法には当たらない刃物ですね。

それを日本に持ち込めるかは「殺傷能力」であるとおもいます。
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/311872/-/parent_contribution_id/311703/

ケニアでライオン絶滅？　原因はマサイ族

サファリ観光で世界的に有名なケニアで、ライオンの生息数が激減している。過去６年で２５％も減少し、
アンボセリ国立公園では絶滅も危ぶまれている。自然資源の調査・保護などを行う米ナショナル・
ジオグラフィック協会によると、地元のマサイ民族の人口増などでライオンの生息地が脅かされ、家畜を狙う
ライオンをマサイが頻繁に殺しているのが原因。政府は観光への悪影響を懸念している。

「あそこにライオンがいる」。レンジャー隊員が遠くの草むらを指さした。アフリカ最高峰キリマンジャロ
（５８９５メートル）に近いケニア南部のアンボセリ国立公園。レンジャー隊員と四輪駆動車でライオンを捜し回り、
約２時間後にやっと家族とみられる７頭の群れを発見した。

同協会は今年６月、過去２年間に同公園一帯で殺されたライオンは４０頭に上り、このままでは数年内に
絶滅すると警告した。「公園内にライオンはもう五十頭もいない。サファリ観光の目玉は何と言ってもライオンなのに」。
ケニア野生生物公社（ＫＷＳ）幹部のジョージさん（３６）が嘆く。

ＫＷＳの研究者ムショキ博士によると、１９７０年代、ケニア国内に１万頭以上いたライオンは、２００２年にはわずか
２７００頭に減少。その６年後の０８年には約２０００頭にまで落ち込み、ムショキ氏は「本当に深刻な状況だ」と明かす。

アンボセリ国立公園付近にはマサイの人々が暮らしている。公園からすぐ近くのオルトメ村では、ライオンの侵入を
防ぐため、いばらのある枯れ木で集落を囲っていた。それでも時々、ライオンに侵入され、牛や羊が襲われるという。

村の青年メイジョさん（２６）は約３年前、牛を襲ったライオンをやりで殺した。「１０メートルまで近づき、
やりを投げたらライオンに命中した」と誇らしげだ。

>>670
弓の威力は拳銃より強いんじゃないか？

>>670
だから、そういう動画や画像は載せるなっての

>>673-674
NG入れてスルーしろやボケ

>>675
アホ坊や発狂ｗ

お前も>>670のライオンと同じようにやられたいのか？ 人に迷惑しかかけれないお前は害虫以下の存在価値

>>676
はあ？アホ坊やはおめえだろ。
荒しスルー出来ない馬鹿は荒しと変わらねえんだよ屑

>>677
↑
アホ坊やがまた発狂してオウム返しｗｗ
いつまで発狂するんでちゅか〜？ｗｗｗｗ

我慢できなくなって本性現してるのも笑えるよなｗ

ハンティングなんて所詮は暗殺に過ぎん。戦いと呼べる物ではない。

お前が見たくもない動画貼りまくってやろうか？

やり返されないとわからないアホレベルのガキはほんとこれだからw

>>673
口径や弾頭の種類による。
S&W５００マグナムや５０AEなら明らかに弓より上。

個人サイトでも作って、よそでやれよ
ここはお前の日記帳ではない

>>679
これのどこが暗殺だよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
http://www.youtube.com/watch?v=YnrovlrehEE
http://www.youtube.com/watch?v=biBdOonVXQg
http://www.youtube.com/watch?v=iZVL1YOYiaA

じゃあクマや虎がアンブッシュして薮の中から風下に回り込んで奇襲かけるのは
暗殺に過ぎんのかね？
木の上や熊笹の中に信じられないくらい縮こまって隠れてる
ヒグマにも堂々と正面からかかってこいと言ってやれ（笑）

力の強いものは力でスピードに勝るものはスピードで、
飛び道具で距離が稼げるものは遠距離からというのは戦いの必勝法であり常套手段だ。
何でも有りの野生の世界に人間が作った格闘技やスポーツの倫理観を
持ち込んでも通用せんよ。
どの種であっても自分の欠点を補う方法で生き残ってきた。

それでも俺の様な一部のハンターは反撃されるギリギリまで接近して
犬もバックアップもない完全単独猟で勝負してる。
北海道の場合は山に入ったら、まず鹿を一頭仕留めて
ともかく２週間食える肉を確保する。
その後はどれだけデカイシカを見つけても目もくれずヒグマのみを探して勝負する。

素晴らしいの一言に尽きる。

通報先　
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/pet/1090248056/#t

>>684
その動画のいくつかの場合はだまし討ちだ。だが、ほとんどは残念ながら暗殺。
肉食獣の奇襲は最終的には取っ組み合いの格闘になる。
銃の強さは否定しないが、肉食獣や加藤清正のようにやられる危険性がある戦いに勝ってこそ真の強者なのだ。
世界的にもハンターよりマサイ族のほうが戦士としてリスペクトされてるだろ？

>>686
加藤清正のは銃を使用したわけだが

>>678
正論言われたら煽りで返しか。アホらし…ｗ

>>688
あれが正論ｗｗ
誰もお前なんかに話かけてないしｗ
煽りしかできてないのはアホ坊やのお前だろｗｗ

おっと、また相手してると勘違いして話かけてくるなよｗ
他の人の為にお前のアホ坊やぶりを解説してやってるだけだからなｗ

>>689
阿呆坊やのあぶり出し見事でしたよ　テラワロスｗ
本性現させるのたやすいもんですなあ　テラワロスｗ

>>689
でまた煽りで返すだけと。アホらし…ｗ

>>687
退治した事自体がフィクションだよ。
清正が朝鮮半島で虎を退治したという記録はどこにもない。

それとその伝説では十文字槍を使ったことになってる。
元々穂先の一辺が欠けたような形状になってる十文字槍が存在するが、
あれは清正が虎退治の際に穂先の一辺を噛み砕かれたことからその形になったとされてる。
もちろんおとぎ話だが。

＞世界的にもハンターよりマサイ族のほうが戦士としてリスペクトされてるだろ？

マサイの装備では駆除しきれない凶暴なライオンも見事に駆除してる俺はマサイにリスペクトされてる。

射撃技術が拙いと、銃を持ってもやれれる危険性は常にあるから何人ものハンターがやられてる訳だ。
動画を見て鮮やかに仕留めてるから自分にもできると思い込んでるかも知れんが、
言っとくがそこの動画に出てくるのは全員相当な名手だ。
自分に突進してくるゾウの額を一撃で射抜いてるんだからだまし討ちも糞もない。
普通のサンデーハンターなら猛獣が突っ込んで来たら１００人中９９人は逃げる。
その動画の様にまるで目の前で倒れるのが判りきってるように迎え撃ちできる
一流のハンターは相当な熟練の名手ということが分ってないようだ。

例えば馬がクマに襲われて食われることがあるが、馬の俊足で
ヒグマから逃げれない筈がないのにどうしてむざむざ殺られるか分るか？
威圧感と恐怖感のプレッシャーで固まってしまうんだよ。

同じ事がハンターにも言えて、例え国体の３位内に入る射手でも
初めて狩りに連れて行ってヒグマを前にしたらその威圧感に固まってしまい撃てない。
最初は誰でも大口叩くが実際に連れていったらほとんどの人間がそんなもんだ。

ゾウの皮膚は４ｃｍ以上の厚みがあり、銃弾で脳が破壊されても外見上は滅多に出血はしない。
ちなみにゾウの脳は巨体の割りには意外と小さく、人間の脳と変らないほどだ。

ゾウを1発で倒せる急所は2箇所で、横なら目と耳の間でここは骨が一番薄く大体厚さ１ｃｍほど。
正面から狙う場合は両目と鼻を結んだ三角のエリアで、ここは厚さ10cm奥行き20cmほどの
空洞になっていてそこに真っ直ぐに撃ちこむと脳に弾が達して即倒できる。
象はバズーカ砲でも撃たない限りこの2箇所しか1発で倒せるところはないし、
かなりの射技もいることは当然で、小象ならともかく大物象を相手にへまな射撃を仕掛けることは
間違いなく反撃を誘って命取りになる。

車に乗りながら２００ｍ以上の距離からスコープでバッファローを遠射する道楽ハンターも
いるし、ガイドに大金を払って自分はテントで寝そべりながらガイドに仕留めてもらった
獲物を自分の手柄のように装う愚か者も中にはいるがそんなものは失敗のリスクも
ないし、度胸も要らない、俺から言わせればそんなものはハンティングでもなんでもない。

北京原人もっと古かった…８０万年前、ジャワ原人並み
3月13日11時3分配信 読売新聞

北京原人の化石が発掘された中国周口店の地層が、これまで考えられていた年代より
２０万〜３０万年古く、約７８万年前にまでさかのぼることが、中国・南京師範大学や米パーデュー大学の研究でわかった。

アジアの原人が従来の見解より早い段階で北方に拡散していたことを示す成果で、
１２日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。

研究チームは、８０年前に北京原人の頭骨が初めて発見された周口店の「第一地点」と呼ばれる場所から、
地層中の鉱物（石英）や石英質の石器を採取。これらが大気にさらされていたときに、
宇宙線の照射で生じた放射性元素の含有量を調べ、地中に埋もれた年代を割り出した。

この結果を地層に残る過去の地磁気変化のデータなどと比較して年代値を補正したところ、
北京原人の遺跡が７８万年前までさかのぼれると結論づけた。

人類は、猿人、原人を経て現代人（ホモ・サピエンス）に進化した。
２００万年前にアフリカで誕生した原人は、１００万年前ごろにインドネシアのジャワに到達（ジャワ原人）、
さらに北に進出したものが北京原人とされる。今回見直された遺跡の年代はジャワ原人が栄えていた時代に近い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000344-yom-sci

有田に似てるなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=t9-CS2v8wcc

余談になるが以前、手負いの鹿を発見して見た所誰かに撃たれて
腸が垂れ下がってる様に見えたがスコープで覗いてみたところ誰かに
左の後ろ足を撃たれたらしく膝関節から下半分が消滅して筋が垂れ下がっていた。
可哀相だから.300Wbyで撃ってやろうと思って狙ったが速くて撃つチャンスが無いまま
逃げて走り去ってしまった。
脚を失ってあの速さで逃げられるんだから野生動物のタフさは
その辺の柔な人間とは違うなと思ったよ。

これも鹿だが撃った瞬間、逃げたので外れたと思い、追跡したら200mほど先で
息絶えていて死体を見たら腹回りの内臓が殆ど吹っ飛んでた。

脚を失った鹿の件で、俺の腕で取り逃がしてしまった理由を
自己弁護するわけじゃないが、狙い越しで撃っても
茂みの多い場所を早く駆け上られると姿がチラチラ見え隠れするので非常に当てにくい。

この下の動画の中盤あたりで出る映像のように、
原住民がカバを大勢で槍で何十回と刺しまくって殺すほうが見た目は惨たらしい。
強力な１発の弾丸で苦しめずに殺すほが人道的ではある。
http://www.youtube.com/watch?v=P_OE9jKCI-0
http://www.youtube.com/watch?v=htimBdLg6es

これも命がけでだまし討ちでもなんでもない。
これも暗殺とか言ってたら馬鹿だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

だまし討ちとか暗殺というのはこういうのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=mQbuifa4LHI

ベイトで誘き寄せて身を隠して撃つ。
こんなのはハンティングとは言わないし嫌いだからやらない。
ギリギリまで接近して相手が立ち上がって臨戦態勢になってから撃つのが一騎打ちというもんだ。

＞その動画のいくつかの場合はだまし討ちだ。だが、ほとんどは残念ながら暗殺。

ほとんどは数ｍの至近距離から煽り立てて正面から突っ込んで来るところを
１発で仕留めてるのにだまし討ちも暗殺もないだろｗｗｗ

誰も興味のないのを延々と貼るアホ坊やｗ　
一騎打ちだからもクソもあるかアホ　
お前の見たくない動画貼りまくってやろうか？

通報はこちらへ　
http://www.npa.go.jp/cyber/

武器も含めのコンセプトで誰も興味ないとか決め付けるなやガキｗ

恐竜がますますＮＨネコヲタ化してきたな。
前はもう少しだけ高い次元の印象があったが。

>>705
またアホ坊やが発狂ｗ

>>706
同一だからなｗ
アホ坊やの本性引き出すのは簡単ｗ幼稚だしな

サイがサイ強

なんつって

吉川将司は家庭訪問でとっくに淘汰されておる。
俺はティラノサウルスがトラに負けるなんてアホ理論は言わんぞ（笑）

>>706
なるほどアホにはそう見えるかｗ

取りあえず恐竜ハンターは銃の話に脱線し過ぎなければ、
それ以外は有益な動画や知識も多いからもう少し自重してくれ。
ここはあんた１人のスレじゃないんだから。

銃や狩猟の事は知らないが、
恐竜の教養も怪しいだろ
しょっちゅう変な事書いてるし

てか、アホ坊や以外の子供も見てる可能性はあるわけだから　
青少年の教育上よろしくないだろう

俺は紳士じゃない奴には紳士的に振舞わない。

ここはつーとスウェーデン大使館おすすめの
紳士的輸入住宅だと思っていたが・・・

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

>>711取りあえず恐竜ハンターは銃の話に脱線し過ぎなければ、
それ以外は有益な動画や知識も多いからもう少し自重してくれ。

また自演かよ。恐竜さん

>>716
病気の坊や相手するだけ時間の無駄

恥ずかしい自演だな

恐竜ハンターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恐竜ハンターｗ紳士とか言っちゃてるよｗゴキブリでもつかまえてろや

【靴ニュース・米】『子供用靴をいくつ口に入れられるか』の新記録に挑戦させられていた犬、窒息死する

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1236867689/

一部改訂

S+++ 現代人（銃器）　
S 　 アフリカ象 　インド象 　 　　
S-　インドサイ　シロサイ
A+　カバ　　武士　原人（石器）　　キリン
A 　 アジア水牛　バッファロー　ガウル
A-　トラ　アラスカヒグマ　北極熊
B+　セイウチ　バイソン 　現代人（日本刀） ライオン
B 　 ジャガー　イリエワニ 　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　原人（素手）　　
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　ヌー　ワピチ　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ゴリラ　ヒョードル　オカピ　ツキノワ熊　ジャイアントパンダ
C 　 セガール　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　ボブサップ　コモドオオトカゲ　オランウータン　現代人（素手）　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C- 　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊 　
D+ イエネコ　カラス 現代人（ネコヲタ）

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ブラキオサウルス　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

Z ウジ虫　ゴキブリ　ダニ　ノミ　ボウフラ
Z-林田勝幸（足立区足立）　吉川将司（千葉県佐倉市）

S+++ 現代人（銃器）という括りで天地ほどの差があるプロハンターと素人の区別ができてないこと、
現代人（日本刀）という括りで黒田鉄山のような剣術達人と未経験のサラリーマンなどが区別されてないこと、
無知も甚だしくて嘲笑ものだな。

現代人がいきなり銃を持ったところで大型猛獣に勝てるもんじゃない。
国体で上位に入る射撃の名手で若いのが狩猟免許取ったから猟に連れて行ってほしいというので、
連れて行ってみたら半日も山を歩けず、ヒィヒィいって猟どころじゃなかった。（笑）
獲物を見つけても動いてる獣に当てる事もできない有り様。
俺は国体どころか県公式も危ないが見つけた獲物はまず逃がさない。

生きてるものを的確に仕留めるのは経験が必要で、ヒグマなんぞベテランでも
命かけないとできない。
ましてや自動小銃持てば素人でも仕留められるという妄想なんぞ論外。

かいつまんでご説明しましょう。
小銃弾の威力は、弾重には単純比例するだけですが、弾速には
その二乗に比例して増すんであります。
たとえばヒグマの頭蓋骨は、10匁くらいの「イッキダマ」火縄銃でも貫通はできませんでした。
手負いになるだけで、逆襲されてしまうのです。したがいまして、トリカブトを塗った矢を用いた
アイヌたちから、明治前半頃までの銃猟家たちまで、熊の頭は決して狙わなかったんであります。
胴体の真ん中を狙いました。

ところが近代「ライフル銃」を猟銃となしましたことで、熊の頭蓋骨はやすやすと
破砕できるようになった。さしものヒグマも、脳を吹っ飛ばされますと即倒してくれますから、
以来熊撃ちは、ライフルで頭を狙うのが基本になっております。

さて、日露戦争までの各国の歩兵達がいちばん心配であったのは、
「馬体重５００kgの巨大な怪物をギャロップで飛ばしてくる、槍を持った敵の
大騎兵集団の襲撃を、自分らの貧弱なテッポウで止められるんかよ〜？」だったんであります。

幕末の輸入銃に「白みがき」フィニッシュが多かったのは、日光を
ピカピカ反射する長い棒がたくさん揺れていれば、馬がそれを見て驚いてくれるだろうと
信じられていたからです。つまり、歩兵が騎兵をおそれることは、それほどであった。

馬は銃創には比較的に鈍感といわれておりまして、たとえば首を横からライフルで
貫通されても倒れません。馬を前から射って即倒させるためには、
馬の骨を破砕しなければならないのであります。
心臓だって、前から投影してみれば、しっかりと骨でガードされているわけであります。
脳もそう。そして、「馬の脚」です

この馬の脚こそが最も頑丈なパーツなんであります。ということは、
そこさえ破砕できる威力が小銃弾に与えられたなら、もう正面からどこに
弾丸を命中させても敵の馬は倒れてくれるだろうと期待ができた。
騎兵団の襲撃を、歩兵部隊のライフルで阻止できることになるわけです。

そこで、19世紀後半の各国軍は、歩兵銃を開発したり採用したりするときに、
必ず「馬の脚の骨を射つ」テストを入念に繰り返しております。
馬の骨を粉砕し得る威力ならば、中に水が詰まった人間の頭蓋骨など
勿論ひとたまりもない。文字通りバラバラであります。

まだ球弾を低速で飛ばしていたナポレオン戦争では、遠くから飛んできた弾丸で
歩兵の脳味噌がブチまけられるなんてことはあり得ませんでした。
人間の額の頭骨を小銃弾が数百ｍで貫通することはなかったんです。
だから金属ヘルメットは流行らなかった。
しかし、馬を倒せるライフルの開発が、「銃創」の概念も一変させました。
ヒトの頭蓋骨は、１０００ｍ以上からでも、当たれば貫通されることになった。

有坂が採用した6.5mm弾は、馬の骨を破砕できる、世界で最も低コストの弾薬でした。
それは高速でしたから低伸し、腰をかがめて近付いてくる敵歩兵に対する命中期待率も
良好でした。7.62mmのロシアの小銃は、もちろん馬の骨を破砕できますが、
高速にできず、低伸しなかった。

ところが、それはお互いに「蛋形弾」（先は丸まっており、ケツは金太郎飴を包丁で
断ち切っただけの、かなり細長な棒状の、空気抵抗が大である物体）を
発射している間のお話だったんであります。
フランス人とドイツ人は、日露戦争直後に、「尖鋭＆ボートテイル」弾を完成してしまいました。
寸詰まりなので軽く、したがって高速に加速されます。
そして、空気抵抗による減速がなかなか生じない。

これは腔綫に食い込む部分が短いため、当初は「首振り飛行」をしがちで、
狙撃精度の点で具合がよくなかったんですが、それが解決されさえしたら、
低伸性は俄然、良かったわけです。

「銃器が最強」なんじゃなくて「銃器を扱う熟練の射手が最強」なんだよ。
銃器のそものは単なる道具に過ぎず、扱う人間の錬度により
身を守る有効な道具にもなりうればまたその逆にもなりうる。
何度も言うが、銃はそれさえ持てば猛獣に勝てる魔法の道具ではない。

西部開拓者達は連発式ライフルという銃器で、かつての生息地からグリズリーを
絶滅させたくらいだから、適切な武器を携帯すればそれなりに安全というべきだろう。
しかしほんとうにそうなのかといえば、答えはイエスでありノーであり、たぶん、ときには、
銃の扱いに熟練した人にとってはそうで、素人の人にとってはそうではないというのが俺の答えだ。

「銃器が使える」ということは寝転んだ体勢でも後ろ向きに撃っても、
猛獣のバイタルゾーンまたは的の中心エリアに的中できてはじめて「使える」という。
槍であれ、刀であれ、棒切れであれ、それそのものは単なる道具であり、
道具自体が扱う能力のない人間を守ってくれるものではない。

陸自が最強では？
オート連射されたら動物ではどうにもならないと思うぞ

あとムツゴロウおじさんのランクはどのくらい？
動物を手なずけて、毒の入ったエサを与えれば・・・・

例えばクマと突発的に遭遇し、それが自分に向かってきた時、
多くの人にとって身を守るために銃器がないほうが安全だといえる。
人によっては銃器を持ち歩く事で、クマが残したサインやクマによる危険が
生じそうな状況に対する警戒心をなくしやすい。
銃があれば安全だと思ったら大きな間違いだ。

それには幾つかの理由がある、「戦闘」状態での銃の扱いに熟練したものは、
クマを挑発しやすく、そのために自分の熟練した技を使わざるをえなくなり、
そうなると不必要にクマを殺してしまうことにもなる。
一方、緊迫した状態での銃の扱いに不慣れな人は、クマを手負いにして
益々怒らせるという危険を冒すことになる。

自分の身を護るためにヒグマを撃ち殺すには、密生した茂みから、
最高秒速13メートルの猛スピードで自分に突進してくる標的を撃ち落す能力が求められる。
それができる腕がなければ、銃器を持たないか、もしくは限られた
状況でしか使わないほうが身のためだ。

ライフルより連射できる機関銃のほうが圧倒的に有利

陸自なら普通科標準装備のバディーで十分だが
弾装填の心配があるならＭＩＮＩＭＩあたりでいいんじゃない
さすがにＭ２を使う必要はないと思うぞ

>>731
だからそれが素人考えなんだよ。
例えばこの動画の様に、自分に向かってすっ飛んでくるライオンやトラに対して、
7.62mmをAKからフルオート連射したら当たるとでも思ってるのか？
最初のhttp://www.youtube.com/watch?v=EFd8WEGUfjk

ライオンや、クマなどの場合、最初の一発が急所で急所を仕留めないとアドレナリンが充満し
本来致命傷であるはずの場所のどこを何発撃っても死ななくなる。
その動画でも興奮状態で連射して外してるんだが、そのうちの何発かは命中してるんだよ。
そういう獰猛な猛獣を相手にする場合は最初の１発で全ての勝負が決まる。

狩猟の場合は速く撃つ事よりも正確に撃つ事の方が重要などで精度の悪いフルオートは使わない。
フルオートの場合は最初の１〜２発以外は反動でマズルが暴れて同じことろに命中しないことが
実験で証明されている。
あくまでもフルオートは戦場で人間に対し弾幕を張るものだ。

このジュラシック２の動画で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面 （4分25秒くらい）で使ってるダブルライフル
http://www.youtube.com/watch?v=sCVxHuRI7qE

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない

こういう話題になると必ず重機とか戦車とか言い出す馬鹿が出てくるが、
国家資産たる兵器や弾薬を例え一国の大統領であろうと個人の意思で
消費することはできる、一兵士でさえ個人所有できるものじゃない。

そりゃF-35戦闘機で空からバルカン砲を掃射すれば恐竜とて
一たまりもないだろうが、個人のタイマンを語る上では妄想に過ぎない。
ゲームやアニメの見すぎだ。

俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると初弾は第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに
弾も潰れへばり付いていた。

別の例では北海道の知り合い３人のハンターが２丁のライフルと１丁の上下２連から合計
３５発の弾を撃ち込んみ、全て首や胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下２連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、
背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。

アラスカのハンターであるウッディ小林さんもグリズリーと刺し違える覚悟でもない限りM60で30口径を
連射したところで、怒らせるだけだと語っている。

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
　主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

最後の抵抗 　スティーヴン・キング

主人公は、最初にライフル銃を買う。猛獣狩りに使える強力なやつだ。四六〇ウェザビー。
腹を撃つと「数メートル四方に獲物の内臓をまきちらす」というのだから、派手だ。
主人公は、クリーニング会社の主任。むろん、狩りの趣味など無い。
この小説は、バックマン名義でキングが発表した作品だ。この派手な道具でではこの主人公、
なにをやらかすのか。すぐには何にもしないのである。やらかすのは、正確に二ヶ月後だ。
http://www.f-store.net/mystery/town-search-list-itiran.asp?page=3&action=%83j%83b%83N%83l%81%5B%83%80&string=%83%86%83r%83%85

460wby magは巨大な像や皮革の極めて厚く硬いサイのような猛獣、
半矢になると反撃してくるビッグハンティングで獲物を一撃で仕留める為に開発された。
万一、急所を外しても致命打に繋がるほどの威力を持っている。
と、説明されているが実際はＨ＆Ｈなどのライバルアモとの過剰な
威力競争の産物であり、人が自ら肩で撃てる限界とも言えるカートリッジである。
これらマグナム弾の薬莢形状は少しでも沢山の火薬を入れられる為に
と酒瓶のごとく、異様にくびれた形状をしているのも特徴の一つである。
従って薬莢の形状はお世辞にもカッコいいとは言えない。
しかしながら、これらの口径はマグナムを限りなく好む
ハンターにとって、カリスマ性すら感じられるほど魅力的だ。

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の
口径が許可されたことがあるが、それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://weatherby.blog.eonet.jp/default/2007/02/index.html

>>735の動画が削除されてる。

軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。

>>735の動画が削除されてる。

ジュラシックパーク２の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。
その俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されている。
参照http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

ちなみに後半で使ってる麻酔銃はGrizzly Single .50BMG Rifleを
撮影用に改造したプロップで、実在はしない麻酔銃だ。
動物愛護協会にいた青年に、弾頭を外されていて撃てなかった
というシーンだが、リアルな話をすると、ケースに装着するのも外すのも専用の
工具や器械がないと無理で、人間の手で外せるシロモノじゃない。

また暇な坊やが荒らしてるのかｗ
荒らすとかガキの行動そのもの　
言動もガキそのものみたいだし

それと「陸自が最強」とこれまた漠然とした大きな括りで表現してるが、
ほとんどの奴は半年もしないうちに辞めていって、長くいる者でも
射撃に秀でた者は数えるくらいしかいない。
こういったら実も蓋もないが、射撃ほどセンスが影響してくるものはなく
大抵のものはある程度の訓練で上達はするが、上手くならない奴は
何発消費しても上手くならない。

俺が自衛隊にいた頃は丁度、64式から89式に移行する時期だったので
特に弾が余った時は両方嫌というほど撃ったが、世界的に見ても最高水準であるこれらの小銃でさえ
３００ｍになると、２０cm〜３０ｃｍのに入る程度のグルーピングだが裸眼のピープサイトならそれくらいが俺でも限界。
ちなみに射撃の成績は常にトップクラスだった。
軍用自動銃なんてその程度の精度が事足りるし、それ以上の距離になればボルトアクションライフルなど
狙撃銃の守備範囲。

一秒間に２０〜３０発も撃てる銃がある現代でも９９％のハンターがボルトアクションライフルを使ってる理由は
その精度もさることながら故障のほとんどない確実な作動性にある。
セミオートまたはフルオート式のライフルで、アフリカで使うような口径.40以上の
所謂スーパーマグナムクラスと言われる弾を発射するライフルを作るとなると、
機構的に大きく重くなってしまい、個人携行火器としては不向きな銃になってしまう。

軍隊家業か自衛隊経験者なら身にしみて分る筈だが、例えば口径５０BMGのバレットM82など
１５ｋｇ以上もある狙撃銃を個人で担いで山を行軍するなど正気の沙汰じゃない。
ましてや薮から突然飛び出してくる熊やライオンの動きにこれらの銃器ではとても対応しきれない。
なので自動式の大口径ライフルを狩猟に使おうという馬鹿はSF映画の世界以外にはいない。
7.62mmクラスの小銃でも４ｋｇ前後あり、それでも重い荷物と一緒に担いで
山道を半日も歩き続けたらほんとにもう途中で捨てたくなってくる。

あとは繰り返しになるが、一秒間に何十発撃てようが狩猟ではバイタルゾーンに
初弾が命中しないと意味が無い。
機会があれば7.62ｍｍクラスのフルオートでも海外で撃ってみれば分るが、
素人なら狙って的に当てるというよりは暴れる銃身をコントロールするのに精一杯という感じになる。
訓練を受けた軍人でさえ、旋回銃座に備えたM2重器でもない限り
同じ的に弾を集中させる事は大変なので訓練では３点バーストか指切りでの射撃となる。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け（接近戦闘術 格闘や逮捕も想定）です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226

ウージーやMAC10のような短機関銃類は総じて命中精度が悪い。
プロが横一列に並んだ5つのプレートをフルオートで掃射しても、
当たらない的が幾つも残ってる。
映画の様に、突進してくる敵を鮮やかに薙ぎ倒せないということは
射撃経験者なら体感してる筈だ。

ちなみに俺はAKもFALもラスベガスでフルオートで撃ったが、フルオートでは
どんなに上手く撃っても全弾は的に集弾しないし、そもそもフルオートは弾幕を
張る目的で撃つものであって、戦場では通常３点バーストで戦うのが常識、
そうなれば一回の発射で32口径の弾が10発以上撃ち込めるOOBackや、9.14ｍmの弾を
一度に10発撃ち込めるOOOBackの方が１０〜４０ｍでは断然有利だ。
これはどう屁理屈を捏ねようが、事実であり、理由はなぜかというと
全長が短い上に、1発ずつの反動は小さくても毎分300発の高速度で
連続発射すると、全くの初心者ならインストラクターが背中を支えないと
簡単に天井を撃ち抜いてしまうほど跳ね上がることもある。

ジャングル戦や塹壕戦では動標的に対するサブマシンガンのウィークポイントを
カバーする為にショットガンを使う。
至近距離でのショットガンOOBackの威力は9mmを使うMP-5など比べ物にならない。
こんなことをここまで説明しなくても、実銃のことを本当に知ってて
射撃経験があれば分る筈だが。

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

武器使用の人間入れたランクは萎えるな
そんなの入れるんだったら、　
ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳガンダム

>>745
>俺が自衛隊にいた頃は丁度、64式から89式に移行する時期だったので
>特に弾が余った時は両方嫌というほど撃ったが

絶対ありえねぇなｗ

ハンターが軍用クラスのフルオートを持ってないのは
単に入手できないからでしょう

ジャングルの中では動物のほうが強いのは同意だな
でも平原なら
フルオート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティラノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライフル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動物

>>745
３００ｍなんか裸眼で当てられるかよｗ

平原でＭ２（12.7mm重機関銃）連射したら
ティラノもたまったものじゃないなｗ

>>753
南アフリカ在住の白人プロハンターならフルオート小銃からM60まで何でも入手できる。
アメリカでもクラス�Vライセンスを持っていれば誰でもフルオート火器を購入できる。
猛獣に対してフルオート火器が使用されるのは密猟者が軍から横流し品で
入手したAKなどをゾウに十人がかりで掃射するときくらいだ。
大勢で撃って出血死するのを待つ以外にアフリカゾウの成獣を即死させるのは
先日書いた２箇所の急所を正確に撃ちぬく以外にはロケットランチャーでも撃ち込むしかない。

>>755
オープンサイトで300ｍなんて射撃競技で普通にある。

300m先をピープサイトで撃つってのは競技射撃でもさんざんやったけど
10cm径の10点の中に10発入れる程度の事は出来たよ（伏射）。

競技銃と軍用銃じゃ精度が違うけど、スコープつけないから当たらないって事ではない。
さらに競技用のマイクロピープサイトと軍用の径のでかいピープじゃこれまた違うけど
それでもグルーピングが3倍以上になったりはしない。

軍用のピープサイトで銃の精度が出せなかったとしても、せいぜい1.5倍ってところだ。
だから300m先を撃って、30〜50cmくらいには入らないとおかしい。
射撃訓練受けた人間が当たらないなんてあり得ない。
それで当たらないのは素人か余程下手くそなのか銃がおかしいのか弾がおかしいか、そのどれか、あるいは全部かな。

＞10cm径の10点の中に10発入れる程度の事は出来たよ（伏射）。

そりゃ無理だろ。
グアムで拳銃撃った時は５０ｍ先の黒点も肉眼でははっきり見えなかったぞ？

１００ｍでもスコープなしの銃なら監的スコープ無しでどこあたってるかなんか確認できないと思う（笑）

ライフルは、遠距離から気がつかれていない相手を狙い撃つ時に有効
初弾で急所をはずして相手が向かってきたら・・・・ＥＮＤ
襲ってくる的をライフルで応戦では・・・・

フルオートなら、相手が襲ってきてからでも仕留められる

戦闘においてこの違いは、天と地ほどの差がある

>>756
恐竜は哺乳類と違って昆虫にも存在する「神経節」というものがあって
正確に中枢神経を破壊しないと無駄弾をばら撒いてマグレで心臓に当たっても止まってはくれんと思うぞ。
首を切り落として暴れまわるヘビを見たことないか？
まあ、一般人が入手できもしないものの話をしてもしょうがない。

>>759
無理って言われたって、実際に何度もやったから仕方ないよｗ
ちなみに練習で一度に続けて50発を撃った時のグルーピングは概ね15cm以内に収まっていた。
その位で伏射60発競技で3段から4段くらいの点数（580〜580点後半）だから、まぁ本格的に
競技に取り組んでいる人間なら普通に出せるレベルだよ。
ウソだと思うなら一度300mの公式標的の大きさを調べてごらん。

射撃競技やってて当たらないとしたら、そりゃちょっとレベルが低すぎるな。
競技用の銃は置いとくとして、ハンティング用の細い銃身でも100mで2.5〜4cmくらいは普通に出る。
だから300mで10〜15cmくらいは出せないと、ちゃんと「射撃ができる」とは言えないね。
確かに射場で他のハンターが撃ってるのを見てると、もっと悪いグルーピングだね。
見てると如何にもトリガーをグイっとガク引きか酷いのは反動が来る前にフリンチしてたりする。

ちなみに件の競技用ライフルでのスコープつけてのグルーピングは全弾センター内（5cm）に入る（３００ｍ）。