1 :
格無しさん:
2 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:08:44
【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
赤屍蔵人>MAKUBEX>アーカイバ>ヨグ=ソトース
(キバヤシの壁)
>星天のエト・カ・リファ>アザトース>ナイアルラトホテップ>BATMITE>エル・シャダイ
=コスモ・クラトール>AIDA=オーヴァン>三爪痕>トウテツ=神(デュエルセイバー)
>ダークザギ>ジャッカル大魔王>太剛神モイキュード>真・創世王ブラックサン>サノス=シ
(全能超えの壁)
>Q=アザリン=転輪王>バブズ>無貌神>クエス>時天空>古月のアヴァリアート
>デビルゼウス=ビーストデミアン>ピウス=大帝王クビライ=天帝>ホシガミ>百目タイタン
(全能の壁)
>リベル・レギス>ラ・グース>エージェント>明石大雅=ラグトーリン=暗黒神ロソ・ノアレ
>蛇(タナトス)>ダークネス=玖珂晋太郎=グレートアトラクター=サイア・ミュウ
>集積者>ビッグ・ヴィヌス>スネーカー=ワイズマン
(超次元の壁)
>THE HORROR>ドロッセルマイヤー>ニュクス=ペルフェクティオ>ジ・エーデル
=《女帝》=シャドームーン>シャイマール>絶対的至高者>イシュタル>ミカエル
>堕辰子
(時間無視の壁)
>神祖>ダリウス大帝=幽子(キバヤシ)>ジャイアン>ゼスト>ジャビウス1世>八俣遠呂智
>ルシファー>ニーズヘッグ>ダークィーン=エヌオー>ジーヴァ=ぷらら
>プロメテウス>NEO>聖徳太子>アベルの方舟>神帝ブゥアー
(宇宙破壊の壁)
>母艦>ウラノス=ゼウス>侵食異世界カイバーベルト>邪悪なる意思
>亜弊火武意=蓬莱山輝夜=アンチスパイラル>パイロン=『1』=イド
=宇宙>ゲペルニッチ>ラ・グース(宇宙の意思)
(銀河系規模の壁)
>鈴仙・優曇華院・イナバ>オーバーデビル>『敵』=マリアクレセル>黒衣の者
>伊吹萃香>巨大インベーダー>レッドアイ>ブロリー>超一星龍>D-アーネ
>牛魔王>ド・エトワール>セップク丸>惑星破壊最終決戦生物兵器>グランスフィア
>魔人ブウ(アニメ)>ウリエル>暴走皇帝エグゾス
(星系破壊の壁)総当り
>柊恵一>古代銀河怪物の首>バルンガ>ジェダ=ドーマ>フォッグ・ドラス>魔人ブウ
>フリーザ>ラング>ストーカー>自由なる風の人>怒鬼>ゼゴウ>虚空牙
>モノケロス>ジャグヘッド>ロザリンド=アストラナガン=ヴァルキュア>ゴッド>腕原種
>クッパ大魔王>シュマゴラス>メテオス>方舟=パピー>クロミ
(恒星破壊の壁)
3 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:09:02
>エグゼリオ変動重力源>太陽(アバタールチューナー)>天魔大帝>宇宙悪魔大王>さっちゃん
>ナイトファイター>暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人=ブラックホール>ツイフォン>ティア・マトゥ
>ユティ・ラー>スノー・カグヤ>神(Dr.スランプ)>グランディーヌ>サイバーデスドラゴン
>白色彗星>冥>コーウェン&スティンガー
(巨大惑星の壁)
>シェラオラネ>メガヨルムンガルド=黒き月(ゲーム)>ラインハルト>アトキンズ
>多聞天>絶対神ン・マ>ゴア>アペイロン>愚者ガブリ>頭翅>サタン(真・女神転生U)
>惑星破壊兵器(仮)>アチ変形体>ゲッター聖ドラゴン>カリユガイスト>ゴーヤーン
>プリニーバール>鬼丸猛>タナトス
(惑星破壊の壁)
>デュマ>ギオ>シーラ>デスブレン>ゴズマスター>デス・スター>MAX
>大首領X>ザイダリア>ギガエンドラ>ビッグ・モーラ>電脳獣>デビルガンダム
>大彗星ノヴァ>ギエロン星獣>宇宙魚>九頭龍>シリウス>アパロイドマザー
>ギド・ルシオン・デビルーク>ダークマザー
>デジタル・ウィルス>媛星=ゴータマシッタールダ=ガイア
(惑星の壁)
>ベリアルの腕>パルキア>チャリオッツ・レクイエム>アルベド>ダークフォートレス>巳子
>黒き月>ノストラダムス>魔竜=魔獣ゼノン>ギルガメッシュ>オデッサ・エイ
>デスタムーア>ヤーブナ>縮退の王>クインメザード=水神様>バーンパレス=カーリー
>アーモンド・ラッセル=アルゴス=ルルタ=クーザンクーナ>YHVH>ヤマタノオロチ
>オルファン>コロニーヴィクティム
(超耐久の壁)
>アンサラー>アルケスティス>グレン・アザレイ>コティングリー>バジリスク
>魔神の眼&足>虚無の眷属=シーレン>姫>アヤネ>マーラー=ペイルライダー
>黒闇天>神凪厳馬>極上のサルバトーレ>レオン・カスカータ
>アンチゼーガ・マインディエ>オメガウェポン>悪のロボット=アノン
(超光速戦闘の壁)
>ギャスケル大将軍>マスターハンド>闇司教>ギレン・ザビ>六嶺美登里>庵原隷
>マダム・ケツハリの部下>芦川美鶴>ニドヴォルク>イドゥン>覚醒ゼロ=ミスティカ星人
>かぐや>カルパッチョ>黄猿
(光速の壁)
>プッチ=ヴァニラ=ウラガーン>ン・ダグバ・ゼバ>玄霧皐月>殺菌消毒
>火途馬>金棒>アンチゼーガ・コアトリクエ>ルオゾール>東方不敗>一方通行
=イカルス>目目連=ワイリーマシン>パルス>スフィンクス>シロガネーZ
>竜魔人バラン>超魔ハドラー>美里葵>臥竜>ヨハネ>暗闇の雲>ジーナ
>ケストラー>釈迦如来>パンデモニウム>プログレス>使主名
(特殊能力の壁)
>ヤトノカミ>メデューサ>妖怪大魔王>ガルム要塞>桂花>アイアンカイザー
>モンジ>ブラウ・ブロ>物体>フロスト兄弟>レヴァイアサン>アルフレッド・ココ
>聖帝ソロモン>工神栄>巫皇>豪鬼(CFJ)>申公豹>モドキングの円盤
=王子護=フォルテッシモ>紅蓮>ダグノフ1>ザンボラー>白面の者>サナカン
>ヴィクター>アシュタロス>皇帝騎
(島破壊の壁)
4 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:09:18
>アゼル>アルケオデーモン>ハーピー>大喰い=ファントム・ガイア>ダーちゃん
>ラ・ムー>ガイア(GRANDIA)>融災獣>魔法怪獣シーガロン>ゼノン>エビラビラ
>大怪球フォーグラー>禁涙境の怪物>エンドレス>アックア>キース・ホワイト>桜
>グラノ>ラヴォス>ジャベリン>浮遊都市アダン>牛魔王(古典)>火渡赤馬
(物理無効の壁)
>ローマン上司>豊臣秀吉>ミラーアクエリオン=バブイルの巨人>テッカマンエビル
>巨王龍>ナヘマー>デモンゾーア>ルシェイメア>ゼロムス>異魔神>ゼルエル
>ラミエル>大邪神リヴァイアサン=HCACS>白魔城=ロージェノム>万魔の魔女
>ラピュタ>仮面ライダーオーディン>バタフライ>ヴィクティム>サガ>躯>仙水忍
>バースデイ(鉤爪の男搭乗)>ドラム
(都市破壊の壁)
>悪魔将軍=終末兵器アスモダイ>Brick>バーン=バニングス>神(魔王ダンテ)>エネル
=カンデオン>アランマクレガー>紅蠅>フィーア>ロジャース>楊貴妃>青キジ
>ルシア>アスラ>ヨルス>ドクターヘル>スペースゴジラ>逆天号>藤木唯
>かみ>グラーフ>憤怒大公>カイリュー=キングギドラ
(大怪獣の壁)
>広瀬雄一>牟田孝二>ライアン>ミネルヴァ>ゴーデス>ヨルムンガルド>ヴォルコヴォ
>カイム>クルーゼ>シャア>島鉄雄>蜻蛉>プルートゥ>アメリカ軍の戦艦
>九虎魔王>ルナガンダム>ミーシャ>インドラ>変異体>アンヘルワイスマン
>ジュピター2>憎しみのカタマリ>巨大イカ>マリー・アントワネット>シュド=メル
>スーパーツアートグア=ドラグマ>ガゾツフス>ドゥガチ>パラメキア帝国皇帝
>アインナッシュ
(広範囲攻撃の壁)
>ブルトン>杏本詩歌>アレキサンダー大王>吉良吉影>ライダー(メデューサ)
>壬生京一郎>ひしぎ>涅マユリ>スケダー>ドラパン>アスカヤヨイ>タブー
>ばいきんまん=うちはイタチ>黒セイバー>神野亜零
(亜光速の壁)
>ルージュ>和泉紫音>マリコ>天使(一話)>更木剣八>ゲネス首領=暗黒騎士
>舞衣姫>ワールダーク>ギュスターヴ>核喰蟲>バージル>シガル>デーモン超究極体
>カオスドラゴン>霞王>葉隠散>デクスモン>アスラリエル>伊邪那美大神
>母胎>トト・ザ・ブラック>DIO(ゲーム)]>くじら>リッチー
(防御無視の壁)
>NO.37564>ユニクロン>デスピサロ(最終形態)>ラファエル>バカラ軍曹
>リトルプリンセス =スグリ>シグナム>ジャンヌダルク>巫条霧絵のドッペルゲンガー
>ゼスト(なのは)>ギャランドゥ>怒号のレイチェル>ヤッサバ
>ケルビム・イスキューロン>トレーズ>ベガ
(超音速の壁)
>赤木カツミ>超力超神ヤソマガツ>ゼットン>”不滅なる者”>オラングンのイムクァイン
>ビーストマスター>銅磨陣内>メタナイト>サキエル>壊刃サブラグ
>百目王>テッキ・ミック>ドルキ>少女の幽霊>ザ・キュアー>EGOD
>ザエルアポロ>恐怖ロボ>USBM第一世代=フェアリー(NAMCO x CAPCOM)
(範囲攻撃の壁)
5 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:09:34
>レクス=矢車鈴虫>津久見 奏>ランドール>狗隠>シュバルツバルト>N-617
>エンキドゥ>世界樹>フェイスレス>戦艦大和>GODZILLA>量産ガロン>竜魚
>十六夜>ネオディオ>ヴォルギン>ギタイ>コジラ>桜リオレイア>渾沌
=ネロ・カオス=アンデルセン
(高防御の壁)
>朱鷺宮神依>ティア>火閻牛車=桃生>雪女=ナナシ>アメバルン>ガニシュカ
>インコグニート>大嶽丸>鬼魅香>カレル>クラウザー>グンジョ>闇
>天御門精兵>ブルータルウルフ>グリード>OT-3>雪代縁=九条神>ルカ・ブライト
>藤村大河>T−X>T-1000>浅上藤乃=月島拓也>日高安純
(一言の壁)
>コト>月読>三匹の子豚の狼>サチュモド>天使>ハスター>茶ビンの魔物
>アナコンダ伯爵>デビルプルトー>猫>ドラパパ>ガガ竜>マドロック>怪獣アスキング
>クトゥルフ>巨大銀脚獣>メガロドン=蛇>クリス>スカラベーダ>幽霊 (ホリック)
>シドウ>リューク>地縛神Ccapac Apu>ナチス調査船>ギース・ハワード
>六脚移動砲台
(高火力の壁)
>秋篠真澄美>鷹月敏江>マハ・ガランヒル>ウボォーギン>甲冑男爵>王蟲
>グラビモス>田中密>キングマンモー>コーラサワー>マハラギオン>大陸学園高校
>巨大タコ>佳名芝由緋>ジェネシック・ダン>人型?巨大ロボ>ゼミオス>根津原 均
>ネビリム>ウェイトリィ>曹操軍
(巨体の壁)
>木崎>劉豪軍>火雲邪神>ロベルタ=華秦=グリード>アペデマス
>ラズロ>岡町灯日>ハインドMi-24P>関羽>呂布>ミラム・バルドゥ
>ギーラッハ>ウピエル>緑>グリフ>宗次朗>四乃森蒼紫>オロチ
>円城寺勇介>書記アニ>ルード・ラーサー>朧>万華鏡のニュクス>心
(音速対応の壁)
>ミルドレッド・アヴァロン>大牙>聖女アニス>ゲオルク・フォン・ルクス>ボルボックス
>ギシテル>黒ナナ>ラオウ>リザードイチ>森里螢一>バズ=ガイガン>勇次郎
>カラミティ>フェイト>ジオダンテ>清河
(高速戦闘の壁)
=天堂地獄>鬼巌鉄>とうめいにんげん>ドグラー>後藤=完成体>『彼女』
>神咒萬嶽>シエル>剣崎順>藤岡武士>X>S>最後の幻想>藤原良房
=軍隊>ともだち>ジェイ>マダム・アニエス>フェイフォン>シャーロット・プロンテ
=地獄山羊
(常人反応不可の壁)
>榎本クリス>バルバトス>テレサ>七夜志貴>ヒィッツカラルド>ロシーヌ
>デルズ=サー・シメオン>ピクル>ティアマト>ボルカノン>烈海王>"裁断者"
>白乾児>シルバーデビル>全とっかえマン>安倍晴明>キーガ>クラウス>テン
>サミディ>がしゃどくろ>ニナ>レイノルズ>豪鬼
(超人の壁)
6 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:09:46
>桐山和雄>蛾媚刺>神無月めぐみ>孫豪龍>宇練銀閣>討条 戒>イナーキ
>ルーフー(呂虎)>クオータ>はぐれメタル>e>Pちゃん・改>大仏>デビル大蛇
>スライム>オディ・オブライト>フェアリー>大貫善治>ぱん太郎>オディワン・リー
>よしひろ>森尾健一郎>城ノ内葉子>西徳馬>ゴア(サンレッド)>ベエマス>デビルタスク
>木鹿大王
(マンモスの壁)
>真人>アレックス>火口卿介=戸尾 耕司>谷岡>白い魔女>天津>澤永泰介
>スナッフルズ>平沼ノゾミ>鬼頭コックリ=松山那雄宏>マンイーター>バファルタイガー
>ジル>上条当麻>ポリス・F>ジン>マウイ=ロッコ=魔王>一条 武丸>桂言葉
>石田銀>カルノー>獅堂クルト>叶崎精二郎>東正久=坂巻慶太>狩山狂輔>ウツギヒロタカ
>北山>老>川島清志郎>ルサルカ=太田香奈子>大好きな絵>挑戦者
(プロ格闘家の壁)
>ウラジーミル・プーチン>エアーマン>ゼブラヘッド>覇王院我王>大年寺三郎太
>カイゼル・フォン・バッハブルグ>竜宮レナ>ルイジーニョ・エメルソン>朝倉涼子
>バリグザー=しんじ>針麗>関谷=レイジ>成松=ヤン・ウェンリー=狩人
=John Doe
(拳銃の壁)
>目玉のおやっさん>ジュゲム>クリボー>キース・ハワード>池上亮二=Dr.ゴドー
>河本綾瀬>野々原渚>泥棒>ダース・ベイダー>富士鷹ジュビロ=魔夜峰央
>三条院又四郎=クロドレス>利根川幸雄>女王
(攻撃可能の壁)
>スカモン>お魚くわえたどら猫>三番書記(三毛猫)>ザ・ボス>悪夢
>ダイオウデメマダラ>アリジゴク>村上峡児=カプセルさん>迷宮戦士>オーソリティ
>魔王カーンデジファー>ひったくり>夢野ほとり>ピーピングベア>ポーキー>ジラゴ
=シャドウ
7 :
格無しさん:2009/01/12(月) 01:10:21
【検討中】
シグマ様
クアール
仮面ライダーイクサ
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター
魔女アルティミシア
イデwithイデオン
神様(WANTED!)
モルボル(FF8)
ベアトリーチェ
Phyrexian Dreadnought / ファイレクシアン・ドレッドノート
再考待ち
クオータ
ナッパ
ティアマト
ボスヤスフォート
紅蓮
サタン
8 :
格無しさん:2009/01/12(月) 03:32:43
乙です
そういや元漫画のシュマゴラスってどんな奴だったんだ、
ゲームのほうは語尾が特徴的なよくわからない触手目玉だったけど
しかし普通に考えたらあの怖いものに見えるや実体無いよ設定のせいで格闘とはほぼ無縁の存在のはずなのによくゲームに出れたなと思うわ
出版社から頼まれるどころか忘れられた存在だったくせにw
9 :
格無しさん:2009/01/12(月) 03:55:43
質問なんだけど
森羅万象を統括するアイテムを扱えるやつって任意全能でいいの?
あとそのアイテムを扱えるけど作中では他のキャラに邪魔されて完全には扱ったことのないキャラはそのアイテムを完全に扱える扱いにはならない?
前スレ
>>997 多元宇宙を決めるのに重要なのは階層構造だから
パラレルワールドだけでは1次多元。
問題にしたのはパラレルワールドは計算式が∞×∞×・・・だから
アレフヌルよりも濃度が大きいんじゃね?って所。
で、転輪王の世界観は同じ1次多元でも1+1+・・・=アレフヌル
だから階層を考える前の数学の段階でQの世界観の方が大きくないか?
時間が無限と明言されてないからQの世界観は無限乗にはならないかな?
11 :
格無しさん:2009/01/12(月) 09:25:15
>>8 異世界からの侵略者 主人公の師匠と相打ちって程度しか
つーか2コマしか出番ないんだぞあいつw
>>8 カプコンにすごいオタがいたからw
>>9 逆に聞くけど森羅万象を統括するアイテムでなにできるの?
それもいわずに任意全能になるわけない
よく階層が大事だから平行世界だけだと1次多元みたいなこと言われるが、
無限の世界それぞれが無限に分裂し、さらにそこでできた世界もそれぞれ無限に分裂する
って書かれた世界観なら普通に3次多元にはなる
駄目なのは、無限の世界が無限に(量子的)可能性分岐するとしか書かれてないのに、
無限世界が分岐、さらに次の瞬間また無限分岐、さらに次の瞬間…以下無限
って勝手に恣意的に区切っちゃうこと
>>13 量子的可能性のある多元宇宙ってのは
つまりはその無限(物事が無限か分からないから無数か)に分岐して
その分岐した世界も同様に・・って世界じゃないのか?
そうかもしれんが、詳しく記述されてなければ量子的可能性ってだけでは認められない
柳田的ってのもあるし、恣意的ってのもあるし、そもそも現実でも量子論の多世界解釈は固まってないし、
むしろ多世界とかなくね?って方向だから現実相応にもできないってのもある
>>15 柳田的ってのは速度から威力を求めたり
威力から速度求めたりすることで
この場合まで柳田的って言ったら距離と時間から
速度求めたりするのまで柳田的になっちまうよ。
で、多世界解釈を調べたら宇宙が増殖していくんじゃなくて
重ね合わせとして同時に存在するとかわけわからなくなってきたから
説明できないことに気づいたからスルーしてくれ。
>>12 物理法則やら時間法則やらいじってた
つか、さっき世界書き換えしたって記述を見つけた
>>15 今のルールだと構造が大事だから量子論的に増えていくだけだと多元じゃないうっけ?
超限個存在する並行宇宙の無限個存在する宇宙となっても一次。
構造が大事ってのは
「二次多元って言っても所詮は無限ってことだろ(プゲラ」
に対して
「いやw普通の無限とはこういう区別があるからお前みたいなただの無限とは一線を画すんだよww」
っていう場合の話で、
平行世界は1次、分岐は2次、内包は無限次って一律に決めるものじゃない
>>11-12 うーんそうか、海外wikipにはなんか妙にごちゃごちゃとかかれててエキサイトしても意味不明だったから聞いてみたが、サンクス
しかし2コマ程度しか出番なかった奴を候補に出すオタがいたってのがすごいなw
思ったのだが自己を強化した状態で参戦って可能なんだよな?
それってつまり任意全能ってその内容にもよるが
常時全能として出せたりしないのか?
作中任意全能がだれかと戦っている場合
最強スレ的には全力で、考え得る全ての力で戦っているわけだろ?
ってことは時間無視も当然なっているだろうからさ。
その任意全能のキャラが時間無視のことを知ってるならその可能性はあるな
>>23 全能なら全知になれるから知らないわけがない
>最強スレ的には全力で、考え得る全ての力で戦っているわけだろ
んなわけない
何これ?釣り?
>>25 ってことは時間無視のやつと戦ったからって相手は時間無視にはならないし
全力が銀河規模破壊のやつの攻撃に耐えたからと言って
銀河規模破壊防御にはならないがどうなんだ?
全力で戦ってないかもしれないだろ?
全力で戦っているという前提で各所から描写を拾ってこれてるんだろ。
>>22 とりあえずどんなキャラか簡易テンプレ持ってきてみなよ
任意全能は全知になれるから時間無視になる方法も知ってるしなれる
だから任意全能は時間無視とな?
>>30 作中で戦闘していたらスレのルール的にはなってもおかしくないと思う
っていう疑問。誰を上げようってわけじゃなくてふと疑問に思ったから。
人もいないからいいかなと思って。
任意全能って、個人的には
全能という技を使えるキャラというイメージだったな。
だから、バリアを展開した状態で参戦は不可とか
最強武装のエネルギー充填した状態で参戦は不可とかと同じで、不可であると。
最強状態っても作中でなってなかったら駄目だぞ
>だから、バリアを展開した状態で参戦
ありだよなこれ…
・チャージが必要な物は戦闘開始後チャージ
だから後者はだめ
>>34 だからスレのルール上、全力で戦うという仮定のもとで描写を拾うのだから
任意全能が戦う=時間無視となってもいいのでは?ということ。
つまり作中戦っていれば作中なっているしてもいいのでは?ということ。
探してみたが案外いない・・というか任意全能が見つけられない。
バリアは作中で展開してる状態があればいい
なくて設定だけとかなら戦闘開始後
いまの全能話に当てはめると時間無視の状態が作中あればよくて
ないなら戦闘開始後で任意でなれるかな
何?セーラームーンが時間無視になるとな?
ジャイアン(笑)
あえて言うならD.Gray-manの奴でそれに近いことやってたような気がする
別に常時全能ではないと思うけどあいつ
で、任意全能の奴が戦ってたら常時全能になんの?
>>41 ジャイアンがいたか・・
でも願い叶える系の任意全能は作中描写されてなければ
叶えてないはずだから作中以上の強さで参戦になって
駄目な気がする。
願い叶える系じゃなくて任意全能って少ないな・・
しかもジャイアンの場合消費系だから
何を願ったか明白だからさ。
ジャイアンが願ったのってお金が欲しいっていう凄い現実的な事だぞw
エネルギー波を全方位に飛ばしている描写がある奴は、
エネルギー波を全方位に常時飛ばしている状態で参戦できるって事か。
反応速度関係なしに命中させられるな。
>>47 それとは違わないか?
これは自分のスペックを自分で強化できるやつが
自分で強化した状態で参戦しているのだから。
一時的なドーピングが認められるのだから
永続的な全能によるドーピングが認められないわけがない。
それは強化状態が作中にあるやつだけだろ
全能によって時間無視になった描写か設定ないと時間無視状態で参戦とかできるわけない
ジャイアンのまわりを探したらいた。
ゼストなんかはどうなんだ?
っていうか常時全能と違って任意全能は反応により
ランクがものすごく分かれるから探すの面倒だな
前から思ってたけどしあわせトランプって叶えられる願いの範囲が不明&設定で全能じゃないから任意全能じゃないよな
このスレのジャイアンには関係ないけど
で、結局どうなの?
常時全能になっちゃうの?
>>52 なんでも願いをかなえるのは任意全能だぞ
あと特に設定なければ全能は世界観までなんでしょ?
ところで人数制限もう少し増やさない?
3人って少ないだろ
>>56 とりあえず理由を教えてくれ
別に任意を常時にしたいのではなくて
ただ単に疑問なんだよ
脇役スレもう落ちかけ(ry
>>58 作中でなっている確証がない状態での参戦は不可能
「全能だから時間無視も知っている。だから既にその状態になっている」というのは妄想でしかないから無理
>>62 その理論だと設定全能もそうなっちゃわないか?
設定全能はルールで常時なんだよ
>>38 任意全能ってのは願えばなんでも思い通りになる力。
ただ戦闘中に自己強化を願ってるかどうか作中で不明だったら無理じゃん。
実際に力を使ってるかどうかも分からないのに一律で使ってる前提ってのはない。
ここ主人公スレじゃねーから
>>62 それだと常時全能と戦った相手は全能防御になるのか?
あれって全能の力であらゆるものより強い攻撃を加えられたのに
耐えたから他の非全能の攻撃にも耐えられるだろうってことだろ?
>>63 なんでだ?全能なんだから時間なんて超越してんだろ。
任意全能ってのは要するに願ったりなんだりで
能力使用にタイムラグがある奴らのことだぞ。
>.67
常時全能と戦えるなら普通に全能防御だぞ
時間無視になった描写ある:時間無視で参戦可能
時間無視になった描写ない:試合開始後に時間無視能力を取得することはできる
こうか?
>>70 その理由だよ
全能に勝てるってのと非全能の攻撃を食らわないことは別
全能が「なんでもやってきた」という妄想のもとに
非全能はその「なんでも」に含まれるから
全能に勝てたやつは非全能には攻撃を食らわない
全能防御をつけられるんだろ?
>>71 確認せずとも作中の最強状態のルールから考えてそれしかない
言い分が通ったら、禁書がすごいことになるな
>>72 >全能に勝てるってのと非全能の攻撃を食らわないことは別
いや、別じゃねーし。全能に勝てるのに非全能に負けるわけがない。
76 :
72:2009/01/12(月) 14:01:59
でも
>>62だと全能だからなんでもしたってのは妄想でしかないから
全能防御はつけられなくないか?
結局どうしたいの
>>72 全能に勝てるのに非全能に負けるわけないって理由で全能防御だぞ?
別に全能の攻撃防いだだけだと全能耐性だったはず
80 :
72:2009/01/12(月) 14:03:59
>>78 俺はそんなことは別にしたくない
そもそも任意全能は種類があるからならないやつも大勢いる
>>75 ・全能耐性
・一方通行に相性勝ちした上条
>>72 >全能に勝てたやつは非全能には攻撃を食らわない
>全能防御をつけられるんだろ?
その通りだが、任意全能はそもそもタイムラグがある
現実改変系なので、戦闘描写があろうが無かろうが
開始時から使用状態はできんよ。
83 :
72:2009/01/12(月) 14:05:40
>>79 何故全能に勝てたら非全能に勝てるのか
の理由を考えたら
全能は非全能のやることなら全部できるから
あるいはそれを超えることもできるからってことだろ?
理由なしで決めつけるのは駄目だぞ。
一方通行は全能のぜの字もねーよww
一方が全能だと・・・!?
87 :
72:2009/01/12(月) 14:06:34
>>82 一時的なドーピング状態が認められているなら
全能によるドーピング状態での参戦がなぜ認められない?
>>87 あれば認められるが作中描写や設定でないので認められない。
>>83 全能がルールで
スレで考える限り最強の攻防速ってルールだからかな?
>>87 全能によるドーピングをやったキャラがいるならあげてくれ。
そいつのみ可能だ。
普通に全能キャラだと思うんだが作中では万能の神としか言われて無い奴って全能になれる?
アンチゼーガ・マインディエ素早さ修正
【素早さ】光速の12.5倍反応のやつが50mを移動するのにまったく反応できない戦闘速度 光速の625倍の反応及び戦闘速度
95 :
72:2009/01/12(月) 14:09:32
>>88 何回言えばいいんだよ・・
まず常時全能に全能防御がつくのは
全能が「なんでもする」っていう前提のもとだろ?
だから任意全能も戦闘をすれば「なんでもする」という
前提のもとで議論するわけだ。
ってことはその状態は時間無視もついているとできないか?
任意全能は願いか叶う系だぞ。設定全能と一緒にするなよ。
作中で時間無視になれと願った状態があるなら可、無いなら不可。
なぜなら作中の最強状態を超えるから。以上
もし万能=全能ならゼウスウラノスがあんな位置にいるわけないだろう
ギルガメッシュ位置高過ぎじゃね?
>>95 >だから任意全能も戦闘をすれば「なんでもする」という
その前提はおかしい。
任意全能は作中で好きに願い事叶う奴らだろ。
その能力使いながらの戦闘描写なんてないんじゃねーの?
根本的に違うのがさ
まず設定全能は時間無視なんだよ
でも任意全能は時間無視じゃない
設定全能が作中で全能を行使してるから時間無視になってるはずだっていうことじゃなくて
設定全能は時間無視っていう前提で時間無視なんだ
>>99 おかしいかな。
願い叶える系だと願いを言っている描写がないから駄目だと言えるが
世界改変系の任意全能はノーアクションで
全能つかえるやつもいそうだがどうなの?
普通に全力で戦うなら時間無視になると思うのだが。
>>102 それは知っている。
というか全能なんだから時間無視も全能のうちの一部の能力でしかない。
任意全能ってのはそもそも願い系とか現実改変系の
タイムラグ必須の奴らを指す言葉だからそういう扱いになりようがない。
主人公スレか作品スレいけよ・・
あそこは設定全能も作中で時間無視やってなければ任意扱いになってるから
>>104 ならん
まず願うとか思うという行動が必要
ノーモーションであってノーアクションではない
>>103 いや高すぎると思うなら自分で再考してくれって事
>>104 >全力で戦うなら時間無視になると思う
それに関して作中での描写設定がないと駄目。(設定全能ではないので)
結論、作中で俺達が見て取れる最強状態を超えることはルール上無理。
ここのルールは設定全能は常時
任意全能は時間無視をやってなければ任意
それだけの話
ギルガメッシュは攻撃範囲そこそこ広いから下がらないだろ。
ってかこの前再考されたばっかりじゃん。
早々同じ場所でやり直しても結果かわらんよ
>>107 そういうことか。納得した
>>109 その言い回しだと全能防御がつかないと反論した
>>110 ルールには書いてないぜ
お騒がせした、スマン
結局どうしたかったのよ
ギルガメは高いだの低いだの大分人気だな。
フェイトのワールドマテリアルとかがくるまでそこまで変動しないとは思うが。
そういえばVSスレでよく最強といわれる鯖ってどんな奴なの?
>>113 任意全能で戦ってる奴らは常時全能(時間無視)になって戦闘してるってことにしたかったんでしょ。
俺はそもそも任意全能使って戦ってる奴なんていないと思うけどね。
願って即終了なんだが自己強化の余地なし。
そういや奪還屋がなんでも願いがかなう神の記述使って戦ってたな
>>118 あれは1%でも神の記述を信じる心があれば逃れられない〜の設定のせいで
記述の存在を知らない奴は1%も信じないから最強スレ的には厳しい。
幻覚で無理やり信じさせるつー荒業が使える奴は別だけど。
>>120 あれ読み返したら
支配者になるのには、1%でも疑念も持っていけないってわけで
別に対象は関係なかったぞ
>>117 そう言われればそうだな。スマン
新しい疑問言っていいかな?
設定全能じゃない常時全能は時間無視+任意全能なわけだろ?
作中で任意全能を使って戦っている描写がないと
戦っている相手に全能防御がつかなくないか?
ただの普通の相手に勝ったのとおなじでしょ?
全能を使った描写がないのだから。
>>117 任意全能同士で長時間戦ってるやつは結構いる
常時→任意で暴落したり、こいつって常時扱いだっけ?になってる
127 :
124:2009/01/12(月) 14:35:34
つまり作中に全能の存在になるっていう願いをかなえていない
非設定全能常時全能者を倒しても任意全能を倒したのと同じだから
時間無視と戦った時間無視はついても全能者に勝ったとは言えなくないか?
ということ。なぜなら作中に願いをかなえた描写がないから。
128 :
123:2009/01/12(月) 14:36:49
ほんとだ
支配者、覚醒者になるためにはその力を1%の疑念なく完全に信じていなければいならない
って話だな
まあ、どうでもいいか
さすがキバヤシ 任意全能もお手のものだな
>>122-123 1%でも疑念があれば"鍵"は開かない
支配者になるためには信じなくてはならない・・・・完全にね
だそうだ
じゃあ蛮の邪眼⇒相手に信じ込ませる⇒任意全能
はすごい無駄な作業だったのか
相変わらずGB議論は知ってる奴ばっかだなw
>>126 いないのか。忘れてくれ。
世界改変+時間無視で常時全能になるやつが多いからいるかと思った。
大して調べずにかいてスマン。
デモベがそうだけど
あれ別にリベルレギスと戦ったから全能防御ってわけじゃなくて
ナイアさんを封じたからだしな
で、何の話してたんだっけ?
何かネギまに奪還屋より強い奴がいるとか何とか
>>134 ってことは全能防御は設定全能に勝つあるいは設定で
設定全能ではどうしようもないと設定されているやつしかついてないのか。
やはりしっかりしてるんだな、そこの所は。
>>136 確かあれの議論は核をすべて眼球に当てられるかどうかだったな
俺はあてられるとおもうぜ!
これでゴルゴも全能の壁越えだな
流石の赤屍さんも眼球に核を全弾打ち込まれたら困るだろうしな
イメージできないで打ち消すのは失礼だからな
>>139 問題は命中精度と赤屍さんの想像力だったな
まさかの長谷川千雨最強説だったからな
しかもその最強の長谷川千雨がメンバーに入ってないという余裕っぷり
ところで時間無視ってどんなやつなら成れるの?
すべての世界のあらゆる時間と空間に繋がってる場所で活動できるやつとか無理?
>>144 活動だけだと環境でなってるだけって事で無理かも
>>144 場所で活動、だと環境依存だな
本人の能力じゃないから
>>144 補足ルールの時間無視のガイドライン読むか時間無視の壁の奴らのテンプレ読め
敵を過去から攻撃とか、全時間に移動・偏在・干渉可能ならは良いの?
後質問
殺菌消毒にグレンアザレイの相似とかルルタの因果末梢は効く?霧も弦も相手の能力無視だからよくわからん
後ルルタはどんな攻撃なら死ぬの?
>>148 移動じゃ無理 干渉は詳細しだい 過去から攻撃も微妙
ファイレクシアン・ドレッドノート
○>メガロドン=>クリス>スカラベーダ:大きさ的に叩き潰し勝ち
○蛇:不可視だが機械だし直径5mくらいならなんとか引きちぎれるだろう。
○>巨大銀脚獣:倒れこめばまとめて潰せるだろう。
○>クトゥルフ:潰し勝ち
×>怪獣アスキング :動きが違う。負け
×マドロック:接近前に火砲負け
>怪獣アスキング > ファイレクシアン・ドレッドノート
>>148 ルルタの因果抹消での破壊は空間破壊(魔刀の効果から)
だから空間すら消去する概念まで消す殺菌消毒には通用しないと思う。
グレンアザレイの能力じゃ終末状態を相似にできないんじゃね?弦が消去されるぞ。
>>148 全時間に遍在してても駄目だろ。時間軸の中に捕われている限り。
クアール
○>巨大タコ>佳名芝由緋>ジェネシック・ダン:麻痺と生物即死で勝ち
△>大陸学園高校:素早いので潰されないよう回り込めるか
○マハラギオン:麻痺勝ち
×>コーラサワー:空から振動ナイフ負け
×キングマンモー:爆発や溶岩負け
クアール>マハラギオン>大陸学園高校
暗黒神ロソ・ノアレの出て来るは作品はおりがみの続編で、おりがみの描写、設定をテンプレに流用してるんだよな
おりがみ単品で3キャラいるんだが、1番下のアランマクレガーを4キャラ目に送りにしなくていいのか?
【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター
魔女アルティミシア
イデwithイデオン
ベアトリーチェ
再考待ち
クオータ
ナッパ
ティアマト
ボスヤスフォート
紅蓮
サタン
もつなべ
そういやおりがみのマリアクレセルの能力って上限が微妙ってなってるけど、原理が分かってるから大きさの上限は関係なくね?
有機物、無機物には効くけど幽霊や炎や闇とかに効くか不明、って感じの能力の有効範囲が微妙ならわかるけど。
存在を消すつっても例えば惑星しか消してなかったら惑星までだろ。太陽丸ごと消すほどの力が及ぶか不明だし。
範囲無制限になるような設定ではなかった気が。?
原理しだいだと思うが、恒星でもやろうと思えば消せそうなら大丈夫だと思うし。
>>152 時間無視のガイドラインに時間軸を越えて遍在していれば大丈夫って出てるぞ、
>>160 全時間軸に偏在してる、なら時間軸を超えてないと思う。
時間軸を越えて遍在ってのは時間軸の中であらゆる時間で偏在してることじゃないのかな?
教えてエロイ人
考察乙です。
>>162 時間軸の中にいたら超えてることにはならんよ。
つまり時間軸外にも偏在してないとだめってことね。なるほど。
>>162 時間軸を超えて遍在 ●
時間軸⇒=============(時間軸の中に遍在)
こうだろ。時間軸の中で遍在してる奴は時間に捕われてる
時間軸の中で偏在と時間軸を越えて偏在じゃ明らかに違うじゃないか
時間軸の中でいくら偏在してようとそれは時間に縛られた存在以上にはなりえない
あらゆる時間じゃなくてあらゆる時間軸に偏在だったら時間無視だよね?
それにしても残ってる奴らのやりにくさが尋常じゃないな。分かり易い奴いる?
>>170 そりゃ複数の時間軸でってことだから通常の時間に縛られて無いのでおk
再考は簡単なやついると思うぞ、。
とりあえずアルティミシアは修正行きなんだよね?
そうじゃね
>>175 おk
あいつだめだとあとオーディンかサイファーくらいしかいいのいないな
極端な話すりゃ運命のタロットみたいな奴が時間無視
バビディよさそうだったのに流れたのが痛いな
ガルヴァ・ロア 考察
○ >劉豪軍>火雲邪神<こっちのが攻防高いし勝てる
○ >木崎< こっち人間じゃないし連動利かない 勝ち
× >曹操軍<火神の計負けかな 負け
○ >ウェイトリィ<不可視多分聴かないかな 勝ち
× >ネビリム<ビックバン負け
× >根津原 均<無理負け
>ネビリム>ウェイトリィ=ガルヴァ・ロア=曹操軍>木崎
ガルヴァ・ロアは前スレで考察されてるぞ、
831 :格無しさん:2009/01/11(日) 20:43:57
ガルヴァ・ロア
○>ゼミオス>根津原 均>ネビリム>ウェイトリィ:突撃で勝てる
○>人型?巨大ロボ:体格差が多少あっても攻防で覆せるだろう
×>ジェネシック・ダン;動き速いし念力もあるので不利
×佳名芝由緋:2倍以上のロボットは倒せないだろう
>ジェネシック・ダン>ガルヴァ・ロア >人型?巨大ロボ
あれま 考察待ちにあったからミスったは
>>180なしで
スフィンクスの釜虎 考察
○ >一条 武丸>桂言葉 <こっちのが攻防高い勝ち
× >魔王 <射殺負け
× >ロッコ <ありえないほど防御高い無理
× >マウイ <向こうの攻防上
>マウイ=ロッコ=魔王>スフィンクスの釜虎 >一条 武丸
乙
さてあとのやつ等が本格的にめんどくさい奴ばっかりになったな
シグマはX5のクオリティで出たらまだよかったんだけどな。
>>171 ウィキには載ってないが
前スレの宇宙幼女海賊が楽そう
これか?
654 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 22:48:17
【作品名】百合星人ナオコサン
【ジャンル】漫画
【名前】宇宙幼女海賊船ZCLB←RL
【属性】宇宙幼女海賊
【大きさ】250mほどの烏賊型宇宙船並
【攻撃力】大きさ相応。5mほどの大きさのロケットを爆破できるレーザー持ち
また中には眼帯の船長をはじめとしてあるものは全裸、あるものは半裸、あるものは全裸で靴下だけはいていて、あるものはTシャツの首の所から片手を出し、
あるものは下着を着けずに薄手のワンピース、あるものはジャンパースカートに素足…など少なくとも十数人の幼女が乗っている。
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応。飛行可能
【特殊能力】瀕尿。
【備考】
主人公に勝手に哺乳類の敵とみなされた
ちなみに名前の元ネタはダライアス外伝ランク設定モードコマンド
>>8 あの設定格ゲーじゃほとんど無視されてるけどな、見る者にとって最も恐ろしい〜とか再現できそうにないし
勝利時に一応どんな姿に見えたかとは聞いてくるがこっちからは変なタコにしかみえねぇよw
原作設定は知らんがNO.37564のコンセプトでこれやアマルガム目指して〜って例にあげられてるし強いことは強いんじゃね?ジェム持ちのほうのことかもしれんが
仮面ライダーイクサはまだ楽かな
後の4人は永遠に考察されなさそうだなw
>>127 何気に赤屍さんはそのタイプだな。
非設定全能常時全能にどうしようもないとされているから全能防御。
>>189 とりあえずレーザーの射程が欲しいって言われて返答無かったから修正待ちで
>>192 赤屍さんは神の記述持ってたルシファーを殺すわ
アーカイバの力持った鏡を殺すわ
アーカイバが自分でどうしようもないと言うわ
銀次の創世も影響されないわで色々しょうがない
リーゼロッテ・ヴェルクマイスター 考察
○ >e>Pちゃん・改>大仏<燃やして勝ち
× >はぐれメタル<多分こっちの攻撃効かない ギラ連発されてTKO負け
× >クオータ<ニードルガンでやられまくってTKO負け
>はぐれメタル>リーゼロッテ・ヴェルクマイスター>e
あんま不老不死って役に立たない気がする
まあそんなバネさんも千雨から核を眼球に全発打ち込まれたら困るだろうけどな
通称:奪還屋より強い長谷川千雨
>>197 しかもそいつメンバーにいないんだぜ・・・・
千雨「ワシの核は108本まであるぞ!」
キバヤシ「ナ・・ナンダッテー!」
ここまでノストラダムスの計画通り
何かナッパさん再考逝きになってから空気になってね・・・?
ナッパさんならみんなの心の中にいるよ
俺、ナッパさんを探し出したら、ナッパさんと結婚するんだ・・・・
再考逝きになって無事で帰ってきた者はいないという・・
>>305 作品スレは考察逝きに行ったものすら帰ってこないという魔境の地
そういや人間数分なら宇宙空間でも生きられるってどこから?
宇宙空間に人間が出たら破裂するって高校のとき授業で聞いた気がするんだが。
一瞬でミイラ化するんじゃなかったっけ?
前真空にする機械の中に水を入れたコップをいれて真空状態にすると凍りだすというのを見たことがあるな
確か体の中の空気が真空に近い宇宙に出ることで体内の空気やいろんなものが外に出ようとすることで破裂する・・・だったはず。
通常の空間だと、外と内の気圧がバランス取れてるから問題ないらしいけど。
深海から一気に上昇すると破裂して死ぬのと同じ原理か
>>55 しあわせランプは全能なんて設定はないぞ
願いをかなえるからスレ的に任意全能な扱いなだけ
この場合も世界観範囲になるのか?
願いをかなえるといやドラゴンボールの神龍はなんでもかなえられるわけじゃないんだよな確か
宇宙生存できる連中ってすごいよな。
超高温と極低温と気圧の問題もすべて解決してるんだから。
>>214 なるんじゃないのか?
願いかなえる系統で範囲が限定されてる作品のが少ないし
>>215 二回以降死んだものを生き返らせられないとかな
>>216 男塾の塾長を見習えということですね、わかります。
>>214 だからそうだよ
設定で全能だったら常時だし
神より強いものは倒せないくせに神より強いものを余裕でよみがえらせてるのは
なんか矛盾してるよな。
>>93 反応も625倍になる根拠を書いてくれ
互角の速度の奴と格闘できるとか
あと光速の12.5倍反応の奴は1mからの反応でいいんだよな?
距離も書いてくれ
>>216 映画のエイリアンも一応宇宙空間でも生存可能なんだよな、カーズ状態になるとおもうが
>>222 接着剤でひっついたボールを無理矢理ひっぱって外すより
接着剤を塗ってボールを引っ付けるほうが簡単だろう?つまりだな、なにがなんだかさっぱりだ
作品スレの考察待ちをジェバンニが一晩で片付けてくれないかなぁ。
あれ考察するだけでも3スレくらい必要だろw
つまり人間でも十秒以内で相手を倒せばいいわけか
その10秒間もまともに動けるか微妙じゃないか?
遠距離攻撃とか範囲攻撃持ってたらなんとかなるかもな
>>230 まぁ、苦しんで攻撃どころか意識保つことすらできないだろうがな。
>>229 これ見る限りだとたとえば核に耐えられる人間は宇宙空間で1分くらいは生存できるんじゃないのか?
今までDBキャラは惑星破壊で乙だったけど、
あいつら桁違いに強い
↓
宇宙空間でも1分くらい生存できそう
↓
50秒くらい光の数万倍の速さでエネルギー弾連発
↓
瞬間移動
で勝率あがらね?
>>232 そういった予備動作もできるかどうかも微妙じゃないか?
フリーザ様とその細胞持ちのセルは宇宙空間でも生きられるんだっけ
>>235 相手を見たら勝ちとかそこらへんのならなんとか、めんたまぼーんなりそうだが
>>235 できない理由は何?
物理的な不可能そうな理由でもあるの?
そいつらは問題ない。後ブウとゴテンクス。
アニメだと余裕でサイヤ人生存してるけど。
>>222 界王様は悟空のせいで死んだ後に神龍で生き返れたけど
拒否して悟空のあの世逝きに付き合ってあげた。
神より強い奴はその気になれば断れるんだと思われ
>>238 体内で血液沸騰して膨張してる時点で意識がまず保てないと思うが。
この流れに乗じて質問なんだが
宇宙生存と判断されるのは上空何kmぐらいで生存してればいいんだ?
超高温と極低温に耐えても気圧の問題にたえれるか分からんだろ。
気圧が何か知らなそうだな・・・・
惑星破壊威力の攻撃に耐えられる皮膚なら気圧なんて関係ないよ
耳の穴とかから普通に内臓飛び出ていきそうなんだが。
惑星破壊に必要なエネルギーよりも強い力がかかると本気で思ってる?
真空にさらされると、
目が乾燥して開けられなくなり、口の中が腫れ上がって血を吹き出し、血液は沸騰し、手足が突っ張って動かなくなり、
全身の穴から体液が吹き出し、間接が焼けるように熱くなり、全身の皮膚が内出血を起こしてほとんどの内臓が深刻なダメージを受けるそうな
まあソースはSF小説だけどね
外側と内側ってまた別問題じゃね?
で、そいつらは核攻撃に耐えたり光速よりも早く動けるのかね?
一般人とこのスレに出てくるキャラを一緒にしちゃいかんよ
高気圧は外骨格にはたいした影響はないが、内臓には深刻な影響を与える
ソースはエアギア
内部破壊は最強スレ的にも防御無視扱いだな
外側のダメージと内側のダメージってまた別もんだしな。
>>250 光速で動けるから、○○級の圧力に耐えられるはずだし、○○環境でも無事なはず
これって、柳田理論って言うんだっけ?
256 :
格無しさん:2009/01/12(月) 21:40:36
あーあホント無知が多くて嫌になっちゃうわ
日本人てほんとに議論が下手な民族だわ
こんなスレ来るんじゃなかった
まあ内輪で一生やっててよノシ
まぁ、普通に考えたら光速で動いたりしたら地球が壊れるし、
宇宙で生存できるかどうかも作品しだいだと思う。
258 :
格無しさん:2009/01/12(月) 21:42:41
一応亜光速で動くことによって質量が増加して攻撃力が高まるって設定の作品もあるしな
259 :
格無しさん:2009/01/12(月) 21:44:36
>>256 死ねよ在日wwwww
無知はお前の方だよwww
超光速で飛んでタイムスリップとかな。
光速を超えると宇宙の外行けるSFとかもある
いずれにせよ宇宙空間で生存できる設定か描写がなければダメってことだな。
このスレわけわからん屁理屈をこねる奴が多すぎだろ
実際宇宙生存できる条件ってピックアップするとかなりありそうだしな。
265 :
格無しさん:2009/01/12(月) 21:48:48
普通に考えれば作中で宇宙空間およびそれに類似した場所で行動ってところだな
ラムネなんかみたいに宇宙が絶対零度じゃなくて普通に空気があるようなのは駄目だろうけど。
268 :
格無しさん:2009/01/12(月) 21:50:46
>>268 世界改変は全能系ってそれ主人公スレと敵スレがある前からそうなんだが・・
たぶん最強スレ向いてないんだと思うよ。
>>268 任意全能認定はおかしくなくね?思い通りに世界を改変してるんだし。
>>269 別にあげた下げたでなんも無いでしょ。
昔みたいに宣伝貼られまくるわけでもなし
新参か、ただの釣りだろ
何だただの釣りか
じゃあスルー
はする必要ないな
だって最強スレだもの
そんなことよりナッパさんの話しようぜ
もっと釣りに葉勢い余って飛びついてむしゃぶりつくすの最強スレ
>>276 あの再考ゾーンのベンチウォーマーですね。なのは勢の2代目と噂される
まぁ、ナッパさんが出たり入ったり戦法は無理っぽいという話だな。結局。
そういやシグナムどうなった
この際だから柳田理論がどこまで認められるのか話し合おうぜ
光速で空間崩壊→NG
1000兆度で宇宙崩壊→NG
機械レーザー避けたから光速反応→OK
イメージできないから起こらない→OK
違いは何よ
そうなるな
シグナムなら俺のベッドで寝てるが?
>>280 シグナムはゼストの一段上ぐらいにいるぞ。そこそこ早いし攻撃範囲もあるしで
>>281 >光速で空間崩壊→NG
実際そうなってないから
>1000兆度で宇宙崩壊→NG
なってないから
>機械レーザー避けたから光速反応→OK
光速の攻撃避けるのは光速で動くしかないから
>イメージできないから起こらない→OK
赤屍さんだから
>>281 >光速で空間崩壊→NG
>1000兆度で宇宙崩壊→NG
これって別に実証されてないだろ。
赤屍さんだからな
実証したら地球が終わるだろ。
バネさんじゃ仕方ない
ネタでよく言われてるけど、赤屍さんのあの能力考慮に入ってないからな。
赤屍さんなら仕方がない
柳田どうこう以前に
1000兆度で宇宙崩壊
って別に現実換算で起こりえるの?単に計算ミスって聞いたのだが。
光速で空間崩壊ってのも現実で証明されてる理論なのかどうなのか。
柳田以前に。
ところで
>>242の質問なんだがどうよ?
中間圏に達したキャラは宇宙生存になるか?
外気圏より外に出たらじゃないか?
大気圏外って500kmぐらいじゃなかったっけ?その前後ならいいんじゃね。
外気圏の外からが明確に宇宙って言われる空間になるから、
地上から10,000km以上行ったら問題ないと思う、
ナッパさんはとりあえず宇宙に出て攻撃とかの部分は修正したほうがいいんじゃ。
>>293 質量のあるものが光速で動くと質量が無限大になって〜ってのは
相対性理論が正しければそうなるって話だからな
むしろ質量のあるものが光速で動いたことによって相対性理論が崩れたと考えるべき
キバヤシは何を思って光速でブラックホールを作ったりしたのだろうか
人類を滅ぼすため
光速でブラックホールってできるのか?
つかまじめにブラックホールってどうやったらできるんだっけ?
>>305 狭いところにものすごい質量詰め込めばできる
何かキバヤシのあれは
計算すると約100兆トンの剣を光速で振ることによるどうたらこうたらでブラックホールが発生するとかだったっけな
雪彦のブラックホールはまたなんか違った気がする。
雪彦の方は超重量の円状の刃を光速で回転させることによるどうたらこうたらでブラックホールが発生(ry
キバヤシってこの手のスレで話題になるようなことは大抵やってるよな
ナッパさんは?
とりあえず修正待ちか?
それはまずい とりあえず宇宙船ところ削ればいいのか?
そうだな。
光速で10m移動できる奴って光速反応にはならないけど
光速で10m移動する時間の反応にはなるか?
つか宇宙船あってもなくてもあんまかわらんと思うし。
惑星破壊攻防になったならスピードもあるしそのまま再考すればいいと思う。
修正待ちになって無事で帰ってきた者はいないというからな
最近になってこういうスレ見てみたが
なにがなんだかさっぱりだ
319 :
315:2009/01/12(月) 23:49:16
ちなみに普通に走って移動してるんだが
ところでナッパさんってあれ人間? それとも人外?
>>318 二週間も流し見してたらなんとなく理解できる
俺は半分理解するのに1ヶ月はかかった。
タマネギとか?
>>318 最強漫画作品決定戦というスレにいくと良い
ここはヤクザが多いからな
328 :
315:2009/01/12(月) 23:54:20
すまない
>>315はどうなんだろうか?
長距離移動してたら反応してることにならんだろうけど
10m移動して静止してたらその反応になるんじゃないかと思うんだが
無理
できればなぜ無理なのかも聞いておきたい
移動速度と反応速度は違うだろうよ
なんか光速だの反応だの全能だの正直そこらへんからよくわかんね
まあたまに出る俺でもついていける流れが出たら積極的にのってくことにするか
>>331 10m移動したら自動的に停止しちゃう光速移動能力とかならともかく
自分の意思でストップしてたらその反応にはならんのか?
いや光速反応は光速反応だろ
動く前に10mだけ動くということを意識しとけばry
>>335 もちろんそういう仕様な可能性のある能力なら反応には使えんだろうよ
エネルの雷速移動とかな
だが特殊能力じゃなく普通に走ってるなら問題ないんじゃないのか?
>>330 攻撃速度が高ければ反応も高くなるのでは?といってるのと同じことになる。
右手を光速で振れるという設定のキャラがいるとして、反応は高くならない。
確かに手を振るという指示を体から出して、止めるという指示を次に出すまでの時間は短いだろう。
だが、それは何かが起こってから対処しているわけではないから反応ではない。
事前に止めようと思ってて止めた可能性があるからな。
「手を振り出してから0.0000001秒後に止めよう」みたいなことを考えて実行できるってだけであって、
「何かが起こってから0.0000001秒後に対処できるか」と言われるとそうとは限らない
山破壊、核、小惑星激突ってどの順で強い?
核でも熱核とか原爆とかだと変わるかな?
全部規模によるとは思うが
山破壊>核>惑星激突
山破壊>核>小惑星激突かな
小惑星激突は具体的な大きさ不明で最低値をとると
かなり弱くなるって話があったような
山は詳細不明だと百数十mとして考えるでいいんだっけ?
核も最低値で取ってるから大して強くならんけど、戦術核とかだったら山破壊より強くなる可能性あるしな。
本当に最低値とったたもっと下がる
そこそこの常識的範囲内に収まる最低値
wikiにある人間の反応速度が平均0.5秒って遅くないか?
常人の平均が0.2秒ぐらいだと思うが
0.5秒じゃテトリスもできないしな
ドクターマリオは出来るけどな
人間の反応速度が0.5秒ってまともに生活できんような…
ギャラクティック・ノヴァ
【作品名】星のカービィUSDX
【ジャンル】ゲーム
【名前】ギャラクティック・ノヴァ
【属性】機械仕掛けの大彗星
【大きさ】大体1500kmの時計のような形
【攻撃力】大きさと速度並みの突進。
大きさ1000km秒速8000kmの月&同サイズの太陽の突進と互角。
【防御力】大きさ並みの機械部品の塊並み、内部から叩かれるともろい。また3mくらいの核を破壊されると停止。
宇宙戦闘可能。↑の太陽の熱(大きさ並みの恒星並み)に耐える
【素早さ】大体秒速3000km。たぶん小回りきかない
【備考】
特性:自身が現れてから一番最初に伝えられた願いを(力の及ぶ範囲で)叶える
リメイク元SDXでは未遂に終わったがUSDXでは実際にメタナイトの願いを叶えて過去の戦士を召喚した。
【戦法】(ΘωΘ)「READY・>」
願いを伝えられるまで動けない。
相手の勝利の願いを伝えられたら叶えて自滅
【長所】
でかい、速い
【短所】
相手がこちらの情報を知ってるルールなら半オート自滅。
悪くないのにピンクの悪魔に破壊された。
ロボスレから転載
こちらも修正するべきだろうか
ベアトリーチェだけど、やられたあとってネガ・ファルガイアも考察するのか?
じゃないか? 一応概念存在として存在してるっぽいし
ノヴァはマルクの願い事叶えようとしただけだからな、
そういやダークマター一族って設定だと凶悪な侵略者だが
カービィの大きさ考えるとそれほど恐くなくなるな、ゼロとか2mあればいいほうか・・・
画面じっと見つめてただボタンを押すだけのと
パンチや攻撃をされたとき回避や防御するのとでは全然違うんでない?
>>349 ポップスターじゃなくて他の惑星を地球サイズとすれば
ノヴァも地球サイズにはなるんじゃないか?
ポップスターは太陽と月の大きさがほぼ同じで更にぶつかりあってたんだよな
すごい惑星だ
USDXのムービーだとあんまり大きくないんだよな
>>207 よくそう言われるけどそういう事は全くないらしい。
ソ連の宇宙飛行士が気圧の関係をミスって落ちてきても
破裂せずに死亡してた。死因は気圧の急低下により血中に溶けていた窒素が
溶けなくなって血管を詰まらせたからだとか読んだことがある。
確かこんなにおかしい空想科学小説とかで
この本も間違っている所が結構あるらしいが。
>>302 あれって増加するのは相対論的質量であって
いわゆる質量(重力質量と慣性質量)じゃなくね?
現在の教育とかだと質量が増加するってい表現は不適切だから
使われていないって聞いたけど。
>>302 あと、速度が光速→エネルギー∞って別に質量が増加云々じゃなくて
単純にE=mc^2/(1-v^2/c^2)^1/2の
vに光速代入したら無限大になるからじゃね?
分母が1−1=0になるから。
って何言ってるんだ俺は。
>>302はエネルギーの話なんかしてないじゃないか・・
>>351 テンプレを見るかぎり、中にそういうやつがいて、死ぬとそいつが出てきて世界に概念として広がるってことだよな。
それって結局二つのキャラが別々に戦うだけのような。
銀次と赤屍さんってどっちが強いんだろうな。
創世がきかない+赤屍さんの攻撃力でも殺せない
でわけかな。
普通に赤屍さんだと思うが
ナッパさんと赤屍さんと長谷川千雨だと難しいところだな
>>362 マジ?銀次ってアーカイバと同じ全能範囲だっけ?
なら赤屍さんだが。
アーカイバ+αじゃなかったか
同じ作品のキャラすら最強スレルールで考えるこの世の中・・
最強スレルールで考えないならここでやる意味が無い。だがキャラスレの話題だな
あとスレルール抜いてギャグ無しガチ勝負なら銀次だって赤屍さんに分けとれると思うぞ主人公補正あるから
って今思ったら俺誤爆してた
最強キャラクターで話そうと思ってたのに・・
ナッパさんと赤屍さんと千雨ならまだしも
銀次は敵スレ関係ねーからなあ
キャラスレ銀次居ないからな
テンプレと一緒に持っていけよ
最強状態の銀次と蛮二人がかりなら赤屍に勝てるのかな
だからキャラスレでやれっつの
あそこ過疎なんだからキバヤシで加速させるのも悪くない
あと考察待ちっていくつあるんだ?めんどいの残ったよな
むしろ
公式で赤屍と蛮が引き分け
無限増殖は実力が拮抗してると使えないと考えるべきなんだろうな。作品的には
最強スレでは関係ないけど
>>90 世界改変系だが某ラノベのドラゴンとか。
倒されそうになったら世界改変能力で「絶対に負けることはない」とか設定追加されて無敵化して主人公をのした。
二人がかりで思い切り卑怯で非人道的な手段を使うなら余裕で勝てるだろ
蛮には創世効果及ぶんだから「赤屍さんに勝てる」キャラに作り直せばいい
あとは銀次は一歩下がって援護しつつ蛮がダメージ受けたらひたすら再生させ続ければいい
卑怯にも程があるけどな!
>>375 誤爆した俺がいうのもなんだがそろそろスレ違いだ
そして全能範囲内じゃない赤屍さんに勝てる相手を作るのは無理そうだが。
世界改変能力で絶対先手を取って相手を殺せる!とかドーピングされてる状態があったらどうするの?
>>376 全員に言え
>>377 なんかそんな奴居なかったか
どういう扱いにするかでもめたんだよな
ラブ★ゆうですねわかります
あの漫画世界改変キャンセラーとかもあって、なんか上位世界とか神とか匂わせてるからなかなか期待してるw
>>380 それだと世界改変(+全能)もやったとこまで最大値にならないか?
根源は同じなんだから
じゃあそれで
>>377 世界改変系によるものなら常時能力と=くらいの速さになるんじゃないか?
一手目だけ時間無視組と同速扱いかな?
というか単純に任意が常時になった状態が作中である→最強時参戦ルールで常時として参戦じゃ駄目なんか
世界改変(=全能)による絶対先手なら時間無視でいいと思うけどな
あと修正待ちにいるRAVEのシャクマだが
エンドレスは普通に物理無効の壁上にいるから
そいつのテンプレをシャクマのところに追加すればいいのかな?
>>377 あったらその状態で出せばいい。
前に議論になったのは作中で無いのにある前提にしたがった人がいただけ。
>>385 問題ない。あるならだが
そもそもそんな奴はいないでFAだろうけど。
これ相手を殺せるの上限はどこまでになるんだ?
任意全能のか?
耐性ない非全能ならみんな殺せるんじゃない。
ベアトリーチェって相手が小さかったら封印
ってあるけど封印した最大範囲書いてなくないか?
>>386 絶対先制って別に時間無視してるわけじゃないから0秒行動と一緒くらいじゃないか?
それとも世界改変によるものだから特別?
世界の法則で絶対先手が決定されてるんだし時間無視と同等でいいんじゃね。
時間を超越するという概念がない作品の世界改変で時間無視になるとか有り得ないだろ
絶対先手だから時間無視じゃなくて0秒攻撃じゃないかい?
先制の種類にもよると思うよ
ただ早く動けるだけ系なら作品最速より速い程度だし、時間を遡らせて当たるとか運命を捩曲げるなら0秒より速いでいいし
ただし0秒任意全能には負ける扱いにして
ようは原理次第ってことでしょ
で、原理が世界改変=全能なんだから
普通に時間無視、最低でも0秒行動でいいと思うけど
>>396 0秒より速いは試合前行動になるから無理
そういや前スレで話題になってた全能は投入されないのかな
0秒攻撃も時間無視での攻撃も変わらないだろ
>>400 0秒行動=0秒の時点で何か一つのことができる
時間無視=0秒の時点で何でもできる
みたいな感じじゃね?
0秒行動の場合あとが続かないというかなんというか
>>401 一手目だけなら変わらないって言いたかった
大抵一手目で決着はつくし
最強キャラの方で雷帝がつよいって話が出てたが
誰かテンプレにしないのか
あらゆる攻撃が通用しない設定→作中最大まで
キバヤシ作品中の最大→もう嫌
・・雷帝って敵だよね?違ったか?
雷帝は基本味方。よく暴走するけど。
味方内ではたまに蛮と戦ったりもしたけどそれくらい。
雷帝銀次と蛮はどっちも主人公だし、ここで出すキャラではないだろうなぁ。
>>402 ああ、俺も同じことを言いたかったんだw
読解力が足りなかったな。勘違いしてスマンかった
作中最大って大抵弱くなるイメージがあるのに流石キバヤシだな
銀次と雷帝って似たようで別人じゃないか?
主人公達と戦ったキャラ(味方同士の稽古的な戦闘を除く)
ではないか?雷帝銀次が主人公って所に引っかかるのかな。
一応別人だが、雷帝も銀次の一部ではあるんだよな。
完璧に銀次と雷帝が違うといえるのは最後の時くらいだと思う。
>>406 それを言ったら蛮だって出せるって話があってだなぁ。
>>408 主人公である銀次と雷帝は一応別として考えるならって話し
>>408 ルール的には出せていいよね。主人公はだめってルールはないし。
ただもう3人このスレで出てしまっているしどちらにしろ三人かたまるから
出さなくとも良いかもね。でも微妙に違って最後は完全に違う雷帝と
今も昔もずっと主人公の蛮を比べるのはおかしいとは思うぞ。
雷帝は完全に銀次から離れた時は呪術王としか戦ってないからなぁ。
呪術王ってそういえば邪眼とかもやろうと思えば使えたっけ、そういえば。
つか雷帝出すより敵役なんだから呪術王あたり出した方がいいんじゃ。
あいつ最終雷帝と互角で全部の技使えるんじゃなかったか?
>>411 というより雷帝はなんかどんな技もくらわない設定があるらしい
呪術王そういや雷帝と相打ちだっけ?
んでその雷帝が全能防御つくらしいからとんでもない事になるな
雷帝に傷らしい傷与えたのは赤屍さんか相打ちに持ち込んだ呪術王くらいだと思う。
赤屍さんから受けた傷はすぐ回復してたけど。
本当にチートしかいないなw
結局作中最大までって何連次かはわからないから
キバヤシ連次として
キバヤシ連次全能防御に通じる精神攻撃
キバヤシ連次全能防御を殺す攻撃
キバヤシ連次全体を壊す空間破壊
キバヤシ連次全能攻撃
って感じか?
>>417の
1番目は邪眼で二番目は赤屍さんで
三番目は蛮で四番目が創世のつもり。
ヒッキー抜かして雷帝入れる感じ?
最強スレ的には雷帝より呪術王の方がいいと思う
奪還屋オタは自分たちがウザがられてることにいつ気づくのか。
敵役スレとしては微妙な気もする…
あと外れるのはアーカイバね
アーカイバ=キバヤシだからはずしたくないっていうなら
なおさら雷帝はいらんでしょう
呪術王は?
雷帝と相打ちだからあいつも相当やばいぞ
敵スレ的には雷帝より呪術王だろうけど、呪術王旧テンプレどっかになかったか?
外すならたしかにマクベスだと思う。
>>422 仮に外すならマクベスじゃない?
あいつどっちかというと敵じゃないし
またヤクザか
て言うかマクベスと敵対したのなんかかなり初期で後ずっと味方だからな。
赤屍さんも敵対はしたがどっちかというと味方よりだけど。
>>423 雷帝のテンプレを見たら相打ちは相性というか性質の問題で
能力ってわけでもないみたいだが。
ただ全部の技が使えて時間無視だから蛮並に強いだろうな。
ただ3人いるしもういいじゃないか、ってのも本音。
じゃあやっぱ雷帝いらねーじゃん
雷帝は出すなら脇役スレか
ところでタマネギどうなった
いま炒めてる
てかなんか超反応使えないらしい
【作品名】うる星やつら
【ジャンル】漫画
【名前】運命製造管理局員
【属性】ウサギ
【大きさ】成人男性並のウサギ並
【攻撃力】ハンマー所持
【防御力】校舎が半壊するくらいの爆発に巻き込まれたりや手榴弾を5〜6個投げられてもでほぼ無傷の奴らが動けなくなるほどの攻撃でほぼ無傷。
高圧電流を逆に吸収する奴ですら動けなくなる電撃でもたいしたことない
飛んでくる隕石を受け止める奴と同等の腕力を持ってる奴のパンチでも無傷
【素早さ】至近距離から機械レーザーを避けたり電撃を避けたり不思議光線を打ち返したりする奴らに反応できないうちに網で捕らえられる程度。
その他は成人男性並
【特殊能力】異次元に自在に出入りできる。
そこでは世界の未来を作っており、未来が全パターン用意されている。また任意に未来を作り出すことも可能。
また未来を全て消すこともできる
【戦法】とりあえず異次元に移動し、未来を全て消したあと相手が負ける未来を作り出す
【備考】主人公たちを殺そうとした
じゃあケチャップまぜとけ
ナッパさんは?
ナッパさんは今タマネギ炒めてる
むしろ菜っ葉も一緒に炒められてるんじゃね
>>433 パラレルワールドを作り出すだけじゃないのか?
【作品名】ちょっとだけかえってきたDr.SLUMP
【ジャンル】漫画
【名前】キャラメルマン10号
【属性】巨大ロボット
【大きさ】200m程の人型ロボット
【攻撃力】全身が地中に埋まっている状態で地盤を破壊して脱出できるパワー。
【防御力】大きさ相応のロボット並み。
【素早さ】反応も移動速度も大きさ相応。
【特殊能力】特になし。
【長所】でかい。
【短所】登場3ページで撃沈。
【戦法】殴ったり踏み潰したり
【備考】ちょっとだけかえってきたキャラメルマンシリーズ。
【名前】Dr.マシリト
【属性】科学者
【大きさ】人並み
【攻撃力】人並み。
【防御力】キャラメルマン10号を粉砕する攻撃で数q先の山にぶっ飛ばされても無事でいられる。
【素早さ】人並み。
【特殊能力】特になし。
【長所】頑丈。
【短所】いるだけ。
【備考】キャラメルマン10号に搭乗。
>>437 1〜2mくらい
>>440 パラレル的な設定はなかったと思う
複数の未来ってのがパラレル的だが全部たたき落とせば未来なくなるから関係ないし
>>442 未来作ったり落としたりするのって数秒いるよね確か?
>至近距離から機械レーザーを避けたり電撃を避けたり不思議光線を打ち返したりする奴らに反応できないうちに網で捕らえられる程度
これ 反応の説明になってなくね!?
>>444 機械レーザーんところ以外はいらないな
反応の説明にはなってるんじゃないか?
機械レーザー反応の奴らに反応できないっていってるんだろこれ?
>>443 たたき落とすには鍵を回す必要があって、未来を作るにはドアノブを膨らませる必要がある
それぞれ1秒と数十秒ってとこかな
機械レーザーを回避できる奴が反応できない速度で網を使って捕まえられる
と読めるが
>>446 すまん、レーザー反応の奴が反応できない動きで網を使える、と言いたかった
451 :
格無しさん:2009/01/13(火) 19:50:11
最近読解力のない奴が他人のテンプレに文句をつけすぎだな
ヤクザだからな
働きもしないくせに口だけはいっちょまえ
せめて考察でもしてくれればいいのにな
空気も読めず吠えることしかできないからしょうがない
考察なんて贅沢は言わない
既存のテンプレと考察内容を少し読んで確認してくれればそれでいい
運命製造管理局員 考察
○ >メテオス>方舟=パピー>クロミ <先手次元移動して未来消して勝ち
× >クッパ大魔王>シュマゴラス <こっちのが速いけど未来消す前に任意全能負け
○ >腕原種 <先手次元移動して未来消して勝ち
× >ゴッド <向こうのが速くて無理 負け
× >ヴァルキュア <多分アカシア操作のが速い負け
× >ロザリンド=アストラナガン <向こうのが速い 負け
>クッパ大魔王>シュマゴラス>運命製造管理局員>メテオス
しかしうる星やつら見てたけどこいつは盲点だったな
キャラメルマン10号 考察
○ >ファイレクシアン・ドレッドノート<大きさ勝ち
○ >怪獣アスキング <大きさ勝ち
○ >マドロック <一応戦車よりは強そうだから勝てるかな
○ >ガガ竜 <同上 大きさ的にも多分勝てる
× >ドラパパ <火炎負け
○ >猫 <大きさ勝ち
× >デビルプルトー <大きさ負け
× >アナコンダ伯爵 <向こうのが攻防高いし負けかな
デビルプルトー>猫=ドラパパ=キャラメルマン10号>ガガ竜
もつなべ
考察待ち後めんどいのばっかりだなw
いきなりだが堕辰子ってかわいくなくなくね?
おおおな
しかしこのスレは新規が少ないな
だが考察は早い
お前のおかげで早いわけじゃないけどな
466 :
格無しさん:2009/01/13(火) 22:39:17
もうナッパさんはアニメ版で出しちゃえよ
宇宙空間で星の爆発見てるしw
アニメ版だと速度が極端に落ちるけどな。
アニメだと何かが弱くなるんじゃなかったか
アニメ版は出すとしたらバビディだから無理だな
ナッパさんはやっぱ原作で頑張って貰わないと
ヤジロベーがサイヤ人は6000km移動した云々とか言ってたっけ?
アニメのナッパさんはクンの威力が下がってたような
でも、漫画の設定もアニメとつながってるんじゃないの?
てか今のナッパさんも攻防高いし速いし範囲も結構あるから十分上行くと思うぞ
アニメだと速度計算が使えないから速度が光速以下になる。
光速以下だと弱体化って問題じゃなくなるな
挨拶のできないナッパさんなんてナッパさんじゃない
ナッパさん今だと大体どのあたりなんだろうか
だいたいだが・・赤屍さんの上辺りじゃね?
試しにやってみるか
流石の赤屍さんもナッパさんの挨拶をイメージできないで打ち消すのは失礼だからな
問題は本当に挨拶程度にしか思われなかった場合なんだが……
赤屍さんの挨拶に果たしてナッパさんはどう対応するのだろうか
>>480 ナッパさんの挨拶だぞ?挨拶程度とかそんな失礼なこと赤屍さんはしない
ナッパさんの挨拶には流石の赤屍さんも脱帽です
ってやかましいわっ!1
・DBの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い
これは最強スレでは常識なんですか?
>>485 ・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・?
これが抜けてる
お前らそんなナッパさん好きなら再考してやれよw
シグナムなら俺のベッドで寝てるが?
>>485つまり、DBとRXとなのはの世界は繋がっているのか?
>>485 ・キバヤシなら仕方ない
・ヨグ様は空気
これも抜けてる
ヨン様のことだろ
・DBの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・キバヤシなら仕方ない
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い
・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・?
・ヨグ様は空気
・ウルトラマンキングは連次
これは最強スレの常識?
長谷川千雨は奪還屋より強いはどうした
無限の核を眼球に当てるんだったな
>>493 >・ウルトラマンキングは連次
さり気に追加すんなww
・DBの映画のぶっちぎりのすごい奴とはてつをのこと
・闇の書を挨拶で倒したのはナッパさん
・ゆりかごを挨拶で崩壊させたのもナッパさん
・キバヤシなら仕方ない
・赤屍さんはアイドル
・シグナムさんは可愛い
・シグナムは俺の嫁
・ジョーカード・・・・?
・ヨグ様は空気
・ウルトラマンキングは連次
・千雨の核は奪還屋キラー
・というのはネギま厨の妄想
ここまでノストラダムスの予言通り
なのはさん、映画で全能殺しは?
>>499 時空を超えてあなたは一体何度―――我々の前に立ちはだかってくるというのだ!!ノストラダムス!!!
てかノストラダムスって強くないのか?
>>500ここでネタにしてたらマジでトンデモ設定出てきそうな気がしてきたw
キバヤシ的には最強
つまりノストラダムス>赤屍さんか
>>489 なのは
→ヴァイスシュヴァルツ
→kof
→snk世界
→cvs,svc
→カプコン世界
→ナムカプ
→無限のフロンティア
→スパロボ
→スパヒロ
→ライダー
(→ナムカプ)
→テイルズ
→太鼓の達人
→ドラえもん
→春一番 日本一のアニメ祭り
→クレヨンしんちゃん
→超こち亀
→ドラゴンボール
同じ世界なのか?とか参戦ルールとか考えなければ繋がりはするなww
【作品名】自由人HERO
【ジャンル】漫画
【名前】シルヴィス
【属性】冥界の呪い神 魔神
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】
魔王の目:体の胸部に埋め込まれた冥王の眼より光線を放つ。100m程の範囲攻撃。
大陸を消滅させるほどの攻撃にも耐えられる超人を瀕死に追い込むことができるほど。
【防御力】
被弾描写はあまりないが、自身より格下の魔人や自身より弱い超人でも、大陸消滅レベルには耐えられるので、
おそらくシルヴィスもそれ相応。
【素早さ】
超人状態のヒーローは全力で攻撃して避けられた際に、地平線の向こうの地面に突撃したため、
一瞬で数km移動できる速度で攻撃が可能であると考えられる。
また、ヒーローは自身と互角に戦えるクラーケンやポートとも近接戦を行っている為、反応と戦闘速度はマッハ10以上。
その超人ヒーローがさらに強くなった天帝状態のヒーローとシルヴィスは互角に近接戦を行っている為、
反応と戦闘速度はマッハ10相当。
【特殊能力】
魔層圏:数秒ほどで大陸範囲に魔層圏を出現させることが可能。
魔層圏では地上の物は存在することができず、七世界全体に魔層圏を顕現させたことで、
地上のすべてが消滅した。天上界の超人でもこの空間では酷い激痛に耐えなければいけない。
地球外の物なら消滅しないかもしれないが、超人同様激痛は受けると思われる。
また、魔層圏内ではシルヴィスの任意で空間を自由に扱うことができ、こちらに向かってくる攻撃を
空間を捻じ曲げて相手に向かうようにさせて自滅させたりした。
近接攻撃でも同様。刀が自身に当たる直前に空間を曲げ、相手の体に刀が当たるように仕向けたりした。
【長所】魔層圏が強力
【短所】ブラコン。BLっぽい。
【備考】主人公の敵。ラスボスの弟。地上を滅ぼした。
【作品名】イース 天空の神殿〜アドル・クリスティンの冒険〜
【ジャンル】OVA
【名前】ダレス
【属性】4本の腕を持つ人型の魔物
【大きさ】成人男性ほど。
【攻撃力】
手から10m程の射程で光線を出すことができる。
衝撃で5・60m程跳ね上げられ、そのまま鞭のように伸ばした触手で雪山に叩きつけられても何とか戦闘続行可能な相手を、
一撃で戦闘不能におい込むほどの威力。
2本の腕を3倍ほどの太さにして5・6mくらい伸ばして攻撃することも可能。
【防御力】
常にバリアを張っており、20m大の大型の化け物を一撃で倒せる炎の魔術や、
10m範囲程を破壊する衝撃波をくらっても全て無傷。物理攻撃も同様。
【素早さ】
達人以上の相手に余裕で攻撃を当てられるくらいの反応。
【特殊能力】
最大巨大な城範囲の人間を全て石化することが可能。
石化には数秒のタイムラグがある。
【長所】広範囲の石化攻撃とバリア
【短所】ただし人間にしか効かない。700年前と比べて顔が酷すぎる。
【備考】ラスボス前のボス
>>509 懐かしい。爽やかな笑顔のアドルが逃げていくことしか覚えてないが。
前からジョーカードに関するレスは何かに似てると思ったら、あれだ
鮫島事件
【作品名】とらいあんぐるハート3 〜sweet song Forever〜
【ジャンル】OVA
【名前】ファン
【属性】テロリスト。変態
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】トンファーと拳銃を所持。
打撃武器なのに、全力で振るうことで人間を刃で切られたように横一文字に切り裂くことができる。
また壁を突き破ったりもできる。
拳銃は普通の拳銃。
【防御力】
車を運転している状態で、タイヤを狙撃され、コントロールを失った車が壁に衝突し、
その衝突による衝撃、それによる車の爆発、炎上を受けても普通に動けるくらいの耐久力。
【素早さ】
常人が視認も反応もできない速度で、壁を破る→5m程先にいる三人をトンファーで殺害。(トンファーなのでおそらく三撃。)
・・・の一連の動作を行い、訓練されたボディガード三人を殺害するほどの戦闘速度。
常人が傍から見てると音と同時に突然三人死んだように見えた。
また、訓練されたボディーガードが突然部屋に乱入し、前を見たまま銃を構え、撃った瞬間、そのボディーガードが視認できない速度で
数mくらいの距離を一瞬で詰め、そのボディーガードの後ろに回ったりもした。
達人より上の反応はあるだろう。
【長所】何気に硬くて速い
【短所】でも御神剣士の前ではあっさりやられた。
【備考】主人公高町恭也の父親の仇。テロリスト集団の一人。
ベエマスの考察見てて思ったが、
上半身だけで成人男性の3倍あるドラゴンなら、全長は6m弱じゃなくて10m以上はあると思うんだが。
.hackの新作でるのか
最強スレ的には期待だな
ベエマス10m以上のドラゴンだとどの辺になるだろ。
>>472 アニメでも悟空がレッドリボン基地で機械レーザーかわしてるから
光速以下はない。アニメナッパだと光速よりはるかに速い超光速になる
程度だと思う。
なんとなくいると思ったんだがここギャラクタスいないんだな、まあサノス以下っぽいが
現状のアニメ版はピッコロのエネルギー弾で取ってるから光速の40%以上だよ。
アニメのレーザー避けを反映するなら何mからかを確認しないと。
>>519 アニメは描写多いし攻防はもう無理だが素早さは遥かに上がるんだよな、
ただ漫画以上に計算がしんどい、金もかかるし
まともにテンプレ作れる人がいないんで。
>>521 無駄に引き伸ばしてる文戦闘時間長いからな。
セルジュニア殲滅だけで1話使ったし。
270話も見直す気力ある人はあんまいないと思う。
無印とGT加えれば500話くらいになるだろうし。
ギャラ田さんもう来ないのかねえ
ちなみにアニメは悟空が蛇姫の精神干渉の攻撃を自力で破ってるから
悟空に精神耐性がつくと思われる。まぁ関係ないがな、スレ的に
流石はアニメ
>>524 ゾンビに喰われるのなら出せないこともない。
>>528 いま主人公スレ修正は一旦やめて考慮しようって流れらしい
考察人いないからあんま進んでないけどな。
最強スレってコピー系は不遇だよね
メタモルモン、邪神アバター…
最大値がいまいちわからないしな
アバターてw
ちょっと基本ルールについて質問なんだが
>世界内包系キャラの場合は、世界と世界を引き離した状況、
>世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する特殊ルールを適用する。
これって勝ちと分けって判定になったら勝ち扱いでいいのか?
イデって、反応速度微妙だし、敵内包状態で開始したら精神攻撃とか
無条件で食らいまくるんだろうな。
>>536 うん イデ考察しようと思ったんだけど絶対イデオン単体のが強い
イデの知的生命体飛ばすの人間にしか効かないみたいだし
うん
>>535 新作は全シリーズのキャラでます(銀漢も)とのこと
詳しくはファミ通のフラゲみれるスレとかに
ってことはあれか、FFとかテイルズみたいになるんか
なんであえて銀漢なのか
しかもあいつちゃっかりRootsにでてたし
あれこれ漫画でやってる奴じゃん。ゲーム化するのか
てかカイトと三爪痕同時に出んのかw
こりゃ設定がどうなってんのか楽しみだ
ベエマス。10m程の大きさ相応のドラゴンと考えて再考。
○ スライム>オディ・オブライト>フェアリー>大貫善治>ぱん太郎>オディワン・リー 大きさ勝ち
× デビル大蛇 相手のほうがでかい上に消化液や毒液なんかで無理
○ 大仏 飛ぶ前につぶせるか。
× Pちゃん・改 核とか無理
>Pちゃん・改>大仏>デビル大蛇=ベエマス
うででんも出ます
つーかスレちがいぎみだぞw
イデwithイデオン 試しに考察 前の結果が内包状態での考察
○と△ バルンガ <イデオンの攻撃で勝ちと開始距離離れすぎてて分け
△と△ 古代銀河怪物の首<イデオン破壊されるけどイデには関係なしで分けと上と同上で分け
○と△ 柊恵一<こっちのが速い、イデオンの攻撃で勝ちと任意全能発動されるけど単一宇宙範囲なので分けかな
○と○ 暴走皇帝エグゾス<イデオンの攻撃で勝ちと向こうが勝手に瞬間移動でいつか来てくれるから攻撃して勝ち
これ以上上はイデオンの速さじゃどうしようもないし無理 人間いないし
突っ込みあったら頼む
この状態だと位置は
>ウリエル>イデwithイデオン>暴走皇帝エグゾス
>>545 まあ最強スレ的に期待の新作だから問題ないw
ナッパさんは?
シグナムさんは?
二人とも千雨の核の前に倒れた
SBRの大統領って参戦可能?
>>551 バニラ抜けば可能だと思う
SBRって単体扱いでいい気がするけど
【作品名】ぱにぽにだっしゅ!
【ジャンル】TVアニメ
【名前】一条祭りwith戦闘ロボ
【名前】一条祭
【属性】箱入り愛媛みかん(?) 詳細は不明
【大きさ】外装は約25km×15km×15kmのミカン箱。中に直径2〜3kmの本体(巨大な眼球状)
【攻撃力】突進して通過するだけで惑星が次々と破壊。地球に衝突した場合は巻き添えに地球が消滅すると推測されていた。
箱の中がブラックホール状の吸収空間になっており、箱を開いた瞬間に下記の戦闘ロボ50体くらいを吸い込んだ。
が、中に弱点となる御神体があるので考慮しないものとする。
【防御力】数百Kmの爆発を受けても無傷
【素早さ】移動速度は流星並み。その他は大きさ相応
【特殊能力】箱の中から戦闘ロボを一瞬で展開できる。最大同時発進数は50体くらい。 宇宙戦闘可能。
【長所】ダンボールの癖に無駄に強い
【短所】存在が謎。ブラックホールを考慮しにくい。
【戦法】戦闘ロボを展開して一緒に戦う
【備考】地球の存亡をかけて対決
ぶっちゃけ一条さんが全部悪い気がする
【名前】ナイフ状の戦闘ロボ×50体くらい
【属性】一条祭の中から出てきたロボ。見た目巨大なアウトドアナイフ。
【大きさ】およそ3Kmくらい これが50体くらいいる
【攻撃力】レーザー所持。単発では百mくらいのロボを仰け反らせるくらい
10体くらい集団で囲んだ状態で集中して撃つことにより、そのロボの腕や脚部を破壊し出力低下にできる
【防御力】数百km相当の爆発に巻き込まれるが無傷。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】宇宙戦闘可能
【長所】数の暴力ができる
【短所】なんでもいいから特殊能力が欲しかったところ
【備考】一条祭の中に収納されているオプション。
【作品名】塵骸魔京
【ジャンル】小説
【名前】ヒューマンフレア
【属性】対人外用の改造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
炎を操る能力を持ち、部屋ひとつ分の距離に4000℃を超える超高温の息を吹き、そこにあった水棲生物の卵をすべて焼き払い、放置してあった人骨も灰にした。
レーザー:指先からレーザー光を発生させる。不思議レーザーではなく光による本物のレーザー。
(地の分で本物のレーザー光と書かれ、霧の中だと光が散乱して威力が落ちると書かれている)
人間サイズの魚人を軽く灰にする威力。射程は数十m以上。
【防御力】
自身の体を燃やして水を払ったりしているので、炎には強い耐性あり。
全身に灼熱の炎をまとい、飛んできた石やアスファルトを溶かして防いだ。
物理的な耐久力は鍛えられた人間レベル。水に弱くはないが苦手。
【素早さ】
水を操り、下半身が船ほどもある巨大な人魚を相手に接近戦で勝利できたので、
常人よりははるかに高い反応を持つと思われる。
飛べるが、飛行速度は出ていないので不明。走るよりは速いくらいだと思われる。
【特殊能力】
人外の魔力を消すという能力があるが、考慮不能。
【長所】炎やレーザーが強め。
【短所】他微妙。
【備考】主人公の敵
【戦法】全身に超高温の炎をまとった状態で参戦
555 :
554:2009/01/14(水) 23:33:08
素早さ修正。
至近距離での銃弾反応レベルの相手と殴りあえるくらいの反応。
556 :
格無しさん:2009/01/15(木) 00:04:23
どうでもいいけどGBって
無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元
じゃないの?4つの要素で無限連次で、それぞれの要素が累乗になってるんじゃないの?
【作品名】塵骸魔京
【ジャンル】小説
【名前】スピードスター
【属性】対人外用の改造人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
人間よりは強いくらい。
【防御力】
人間よりは強いくらい。
【素早さ】
機関砲による連射を腕で全て弾くことができるファンタスティカより速く動くことができ、反射神経もそれ以上。
音速を超えて移動し、その勢いのまま28連撃かましたりできる。
【特殊能力】
人外の魔力を消すという能力があるが、考慮不能。
【長所】速い
【短所】以外微妙。
【備考】敵側の指令で主人公の妹を誘拐しようとする
>>498今更だがワロスw
つうかウルトラキングってどうなったんだ?
559 :
格無しさん:2009/01/15(木) 00:28:01
ダースベイダーってそんなに弱くないだろ
>>552 ジョジョ第7部と明言されてるから駄目だろ。
6部の最後に一巡した新しい宇宙の話だから完全に続編だし。
>>558 そういやどうなったんだ
連次ダメっぽいって話が出てそれっきりか?
連次になったらみんな「さん」付けて呼ぶ準備を・・・
>>560 無理かやっぱ?
てか大統領って強いのか?
むしろ1部から7部まで独立して出す方向で・・・
描写流用できなくてスピード関係がアレになるから弱くなるか。
ジョジョキャラだけで3×7部で21キャラは出し杉ww
まあ既にジャンル違いのラノベは別枠だが、アニメは出ないのかアニメは。
ジョジョ7部は別に一巡後の世界じゃない
1〜6部は世界観一緒だからなあ
むしろSBRが7部になるとは思わなかったはw
スーファミゲームは参戦済みだがな>ジョジョ
2部ゲー、3部格ゲー、5部ゲーの参戦が期待できる。
1-6はともかく7は別枠でもよくね?
SBR今出すとしたらメンバー誰よ?
>>571 一回リセットされてるからかな
世界観一緒だけど完全一致でもないから
まあ根拠はといわれると良く分らんww
別枠にするなら7だろうなというだけ
他作品のシリーズでジョジョ7部みたいな例ある?
ジョジョがいいならあれもこれもみたいになりそうだけど。
6部のストーンオーシャンも一応はリセットされてるな。巻数的な意味で
まあ6部は世界観繋がってるからあれだけどな
>>574 ジョジョみたいなのって結構少ないんじゃね?
第七部と思ってもらっても構いません
ってニュアンスじゃなかったか?
>>556 四つの要素で四連次で、魔鏡でそれぞれの要素が全て累乗されて漸く五連
そう簡単に連次は増えない…という話だったと思うぞ
つかそうやって無限無限とズラズラ書かれるとトラウマが刺激されるのでやめてくれ
>>580 マジ?一連次が無限乗個あったら二連次なのか?
∞個だと思ってた。
もうそこら辺の何度も何度も何度も何度もやっていい加減飽きた・・
〔【(∞^∞)^∞】^∞〕^∞
で四連次なんだっけ?
∞^∞ ×∞ ×∞ ×∞=(∞^∞)×∞^3
で四連次なんだっけ?
全能と連次くらいしか何か盛り上がる話ないしなあ
数式で書くと失敗するぞ
ところでナッパさんは?
何多元かを決めたい際は構造が何個あるかを意識すれば
間違える事はない。
っていうよりいい加減に連次を明文化してルールに書けばいいのに。
これは独自の考えなんだから連次の数字は
定義により変わるんだから。俺は連次議論には参加しなかったから
連次定義を知らないから分からない。
補足ルールに加えれば?
そもそも多元もルールに載ってなくね
スレ用語みたいなのは補足ルールにガンガン入れたほうがいいと思うんだが。
パッと思い付く用語
多元
連次
全能耐性
全能防御
時間無視
無限速
名物
キバヤシ
ナッパさん
シグナム
ミルドレッド・アヴァロン
天導なんとか
ミルドレッド・アヴァロンはねーな、ねーよ
考察したら死ぬやつだっけたしか?
1連次以上の数値の決め方
全能耐性と全能防御の定義
時間無視のキャラに対する常時発動系能力の適応の仕方
この辺どうなのよ
とりあえず夕方にしてくれ
今仕事中だからさ
>>594 全能耐性は全能と戦えたら
全能防御は全能に勝てたらじゃなかったっけ?
あと時間無視に対する常時発動能力は前から効く扱いだと思うが
全能耐性は全能の直接攻撃が耐えれるだけ。
全能以外の奴の攻撃も受ける。
全能防御は全能の持つ何も効かない絶対防御。
全能もしくは全能殺しの攻撃しか効かない。
結構前から定義づけされてるだろ。
全能の攻撃に耐えられるなら
非全能の攻撃も耐えられるだろ
>>597 全能耐性って全能の世界改変に耐えられるだけ
とかって話もきいたからさ。混乱してたがそれでいいんだな。
それだと全能耐性ってなんのメリットがあるんだ?
というよりその全能防御の定義だと
どういうやつが全能防御つくのか不明だぞ。
非全能が全能防御を持つ時はどういった場合だ?
よく聞くのは全能に勝ったとき、だが。
あと素早さだけどさあ
時間無視=常時発動?0秒発動>0秒行動>無限速>有限速
でいいんだよね?
>>600 常時発動0秒行動と0秒行動の違いってなんだ?
602 :
600:2009/01/15(木) 13:11:13
間違えた
時間無視=常時発動≧0秒発動>0秒行動>無限速>有限速
ぶっちゃけ全能耐性にあんまメリットはない。
任意全能系の直接攻撃に耐えられるけど、開始位置に任意で太陽とか作られたらどうしようもないし。
非全能が全能防御持つのは全能に勝った時のみ。
つく理由は、全能は何でもできるのが前提にあるから、直接対決で全能に勝てるということは、
何でもできる全能が何をやっても勝てない相手になる=何も効かない。
何も効かないということは全能と同レベル以上の防御力=全能防御
ということ。
>>602 時間無視=常時発動=0秒発動=0秒行動>無限速>有限速
だと思うが。
時間無視は0秒でずっと行動できるだけ。0秒行動も内容によるが
0秒で行動し続けられるだろうから。
>>603 その理由だと任意全能系に反応した後に
勝てるやつは全能防御つきそうだが。
>>604 0秒行動って常に0秒で行動出来るんじゃ無き手開幕0秒で行動出来るだけじゃないのか?
>>606 だから内容によるとかいた
どちらにしろ1手目なら=だと思うが。
作中任意で最強状態になったとか、絶対に負けないチート状態になった状態で戦ってその上で勝ったならなれるかもね。
>>608 常時全能に勝ったやつも同じことを言えそうだが。
>>607 ごめん確かに内容によるな
0秒行動だけど動作がいる奴って正確には0秒行動って言わないの?
>>609 そもそも常時全能は常に最強状態って扱いだから
>>611 任意全能は作中やった状態までで
常時全能は作中やってない状態まで強化「してある」としているの?
なんか異常じゃね?
常時全能は最強スレ的には最初から最強状態だし、ルール的に全力行使して戦うから付くって感じ。
設定全能はそもそも全能使ってませんって言う奴も多いし。
任意はそういう最強状態の扱いじゃないから、なってなければ考慮はできない。(というかなってれば普通に常時状態で出れるんじゃね?)
>>612 主人公スレが今常時全能もやったところまでっていう「ルール」だな
>>603 >非全能が全能防御持つのは全能に勝った時のみ
これは違う
設定で全能がなにやっても倒せない、どうしようもないなら全能防御つく
設定さえあれば勝ってなくても戦ってなくてもいい
非全能で勝たなきゃ認められないのは全能殺しだろ
常時全能=時間無視+任意全能
任意全能=設定全能or世界改変
でいいだろ
とりあえずそれが作品スレ形式だな。
後願いを叶える系も任意全能だぞ。
>>612 てか任意全能って作中やったところまでじゃないぞ別に
願いをかなえる系統の任意全能も作中願ってない願いもいえるし
世界改変系統の任意全能も作中やってない世界改変も認められてるし
>>613 常時全能は登場した時に最強状態になってるってことか?
作中描写されてもいないのに?
少なからず世界改変や願いを叶える系は神龍みたいな余計な設定がない限りは問題ないからな。
>>618 違う違う
今話しているのは考察の時の話ではなくて作中の状態に関しての話。
作中以上の状態で参戦はできないが、戦いが始まれば作中以上の状態になってもいいし
よく勘違いしてる人いるけど
若干俺が昨日やった話題の繰返しを含んでるな・・
>>619 まあそれがおかしいってなったのが
作品スレと主人公スレだが、ここには関係ないな
>>619 設定で全能とあれば問題ない。
作中描写が無くても、全能なら何でもできるという理由はあるから。
別に任意全能も限界は無いしな。
>>622 世界改変系+時間無視でも常時全能になれるルールなら
全能という設定がない場合も想定してルールを決めないと。
ルールに記載するなら正確に例外は少なくしないと。
>>628 ルール上は設定全能=常時全能。
もしくは任意全能(願いを叶える、もしくは世界改変)+時間無視=常時全能。
この二つだよ。
>>629 任意全能+全能防御は?
30スレくらい前に聞いたらおkってことだったが
>>629 だから後者の場合、全能存在ではないだろ?
>>608に引っかかって後者を倒しても
全能防御がつかない場合があると思うのだが。
>>630 おkだよ
なぜなら全能=時間無視にもなれる奴にも効く防御だから
全能耐性は駄目
>>632 時間無視にもなれる奴にもきく防御だから時間無視になれるのか?
防御力と時間無視は関係ないだろ。
>>631 世界改変=なんでもできる能力(スレのルール上)+時間を無視して能力発動だから
つまり0秒行動で全能状態になれるから全能存在になれるだけ
>>631 そんな状態が作中であるなら普通に常時の仲間入りだと思うぞ。
>>634 だから考察時はそうだろうが作中だとどうなるんだって話なんだよ。
考察と作中は分けて考えてくれ。
その理論だと反応後全能存在になれるやつを
反応後に殺す→任意全能をころしたから全能防御
って理論につながるぞ。
今は作中であるキャラを倒した人が全能防御を得られるかどうかの問題。
てか作中で最強状態の詳細によるんだが
>>638 その作中によるんだが
世界改変を自分に対して発動してればいいかもしれないし
作中で最強状態が時間無視ならそいつはなれると思うぞ。
勝った相手はならんけど。
>>637 安価の付け方が悪かったが要は世界改変系+時間無視は
作中に全能存在になったわけではないだろう?(なるやつもいるだろうが)
それを倒しただけなのに、常時全能を倒した→全能防御
はおかしくないか?
おまえらほんと全能と連次しか興味ないよな
644 :
641:2009/01/15(木) 13:46:58
ああ、スマン。勝った相手もなるか。
>>642 それを言ったら常時全能に勝った奴も同じこと。
スレルールだと思いなされ。
>>642 自分に世界改変を発動してなかったらならないかもな
今参戦してる奴で自分に世界改変してない+時間無視を倒して全能殺しの奴いたっけ?
>>648 いない
てかそれまんま、まったく同じレス見たことあるんだが
あれ?森田さん、この話前にも(ry
>>649 多分同じ奴かも
俺も前に同じ事いったような気がする
なんだ森田さん光臨の儀式だったのか
少し整理して書く。
まず任意全能を倒しても全能防御はつかないんだよな?1
なぜなら全能の存在でないから。2
では設定全能ではない任意+時間無視を倒した場合はどうなるのか?3
今の状態だと設定全能も任意+時間無視も同じ常時全能
よって全能防御はつく。4
ここで俺は少し待てといいたい。
任意+時間無視も「作中で」(考察時ではない!)全能存在ではない
(全能の力を使えばなれるが作中は大抵なっていない)
なら任意+時間無視を倒しても全能防御にはならないのではないのか。←俺の主張
で、常時全能を倒す→無条件で全能防御
これを見直すべきではないかってこと。
>>653は補足ルールに書くって言うから意見してみた。
こういうキャラがいるかどうかは問題じゃないが
スレルールといて無条件で許すのか?
>>653 >常時全能を倒す→無条件で全能防御
これは別に見直す必要はないと思うが
常に最強状態って「ルール」なんだから
じゃあオチもついたようだし、昼飯でも食おうぜ
つっても常時全能だって作中自身を無敵状態にして戦ってるわけじゃないし、
常時全能殺した連中にも同じことは言えるわけで。
ルールだから仕方ないとしか言えんと思うんだが。
>>656 いやだから常に最強状態ってのは考察時の「ルール」だ
任意全能+時間無視は作中最強状態ではないんだよ。
作中は任意全能と同じ状態だろ。
>>658 設定全能は設定として全能だから
それを殺したら描写的に無敵状態を倒したということになる。
常時だって別に作中は最強状態というわけでもないと思うが。
>>660 常時と設定どちらをいいたのかはっきりしてほしい
非設定常時全能ならその通りだ。
設定全能なら設定でいわゆる最強状態、全能存在だと思うが。
>>658 まさにその事をいってるんだが・・
無敵状態で戦っていない(設定全能は無敵状態だがその他の常時全能)
相手を倒したやつを全能防御にしていいの?と。
確かに無条件にってのはまずいかもしれん。
ただその任意全能+時間無視の奴がどうしようもない相手ならいいんじゃないか。
あと
>>653に対しての反論で
(非設定)常時全能はいつも最強状態だからおk→考察と作中をごっちゃにしている
作中でも最強状態だからおk→作中描写されていないのに最強状態
→作中描写されてなくとも最強状態が許されるなら任意全能の反応後も
最強状態があることが許されるはずだ→なら任意全能を反応後に倒したら
全能防御がつくはずだろ→つかないのだからその理論は駄目
非設定全能が自分のスペックを最強状態(もしくはそれに近いもの)にしてない場合以外は
そいつを倒しても全能防御及び全能殺しが付かないでいいんじゃないか?
つうかこういうの全部こういう扱いにするってのをしっかり決めてルールとしてWikiに乗せとけば良いのに
やらないから森田になるんだよ
まぁ、非設定の常時全能に勝った場合は
そいつよりあからさまに格上。もしくは明らかにかなわないような相手にはつけていいんじゃないか。
669 :
666:2009/01/15(木) 14:22:13
してない場合じゃなくてしてる場合だな
>>667 例外とか出てくるからそれも難しいんだがな
とくに全能とか世界観とかは
ある程度固まってる多元とか無限速とかはあんまり入れる必要も無いって感じではあるんだがな。
連次とかに関する議論はややこしいから明記したほうがいいと思うんだけどな。
連次は文章でどう説明したらいいのかわからない
>>666 認められる?そうだと嬉しいがそうなると
>>664の場合はどうなるのかな。
補足ルールに全能防御のことを書く場合
常時全能は全能防御を持つ。(時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから)
非全能の場合、設定全能を倒す
あるいは自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
って感じになるのだろうか。
>>674 自己スペックの全能存在って
世界改変で絶対負けないスペックになったとか最強のスペックになったとかか?
ガチで勝とうとして自身を強化した時とかじゃないか。
>>674 微妙だけど
ルール上全能の奴がどうしようもないならいいような気はする
なら倒した奴もいいじゃんってなる気はするけど
いまさらだけど
任意全能+時間無視を倒したら全能殺しって
ルール上その作中でも何でもできる奴ですら倒せるから付くんじゃないのか?
普通の任意全能はタイムラグとかあるからそいつ倒しても認められないだけで
【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「無敵の生き物」となっている。
【長所】世界改変でよって生まれた化け物
【短所】より強力な空想召喚の力で放たれた一撃で消滅した。
ちょっと修正
【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
【長所】世界改変でよって生まれた化け物
【短所】より強力な空想召喚の力で放たれた一撃で消滅した。
>>679 防御はまだしも攻撃と素早さはそれじゃ駄目だろ
「どんなものにも勝つ存在」ならまだしも
どうでもいいが全能な存在なら世界観が必要だぞ
むう、ならこっちのほうがいいか?
【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】朧withドラゴン含む
【属性】無窮の財産享受者
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】少女並
【特殊能力】空想召還 ・・・・・空想が具現化する。空想したキャラクターが現実世界に出てくるといったものから、
周囲の世界が書き換わって、周囲の人間ごとその世界に取り込むといったこともできる。
取り込んだ時点で自分が誰だったかを完全に忘却し、取り込んだ『物語』の登場人物として生きることになったり、
取り込んだ世界では『そういったものは存在しない』から能力が一切使えなくなったりする。
(作中、先鋒がEFというゲームの世界を作り出したさい、
そのEFの世界にはDBというゲームの魔法や技は存在しないからという理由で使えなくなった)
この空間は、彼女の場合は都市一個分の範囲まで広がる。
同種の能力が争う場合、意志が強く、空想として整合性が取れていたほうが勝つ。
元となるイメージが強ければ強いほど強力になる。
【長所】色々と反則な空想召喚
【短所】反応
【戦法】即空想召還
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
城内部で待ち構えている。
>>683 全能防御が作中に全能がやってないのも含まれてるのと同じ理由だと思うが
コピペはやっぱりいかんなorz
書き直そう
【作品名】ラブ★ゆう
【ジャンル】ラノベ
【名前】朧withドラゴン含む
【属性】無窮の財産享受者
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】少女並
【特殊能力】空想召還 ・・・・・空想が具現化する。空想したキャラクターが現実世界に出てくるといったものから、
周囲の世界が書き換わって、周囲の人間ごとその世界に取り込むといったこともできる。
取り込んだ時点で自分が誰だったかを完全に忘却し、取り込んだ『物語』の登場人物として生きることになったり、
取り込んだ世界では『そういったものは存在しない』から能力が一切使えなくなったりする。
(作中、空想召喚でEFというゲームの世界を作り出したさい、
そのEFの世界にはDBというゲームの魔法や技は存在しないからという理由で使えなくなった)
また、現実準拠でゲーム内でレベル99の強さを持っていた少女をただの石ころに変えたり、相手の存在自体を変えることも可能。
この空間は、彼女の場合は都市一個分の範囲まで広がる。
同種の能力が争う場合、意志が強く、空想として整合性が取れていたほうが勝つ。
元となるイメージが強ければ強いほど強力になる。
【長所】色々と反則な空想召喚
【短所】反応
【戦法】即空想召還
【名前】ドラゴン
【属性】物語で最強の生き物
【大きさ】百メートル級のドラゴンが二周り大きくなった程度
【攻撃力】【防御力】【素早さ】 無敵
【備考】空想召喚による世界改変能力で、「負けることはない」「全ての物語で一番恐ろしい」「無敵の生き物」となっている。
城内部で待ち構えている。
>>685 それを認めないとするところからこの議論は始まっているのだが。
>>685の「全能」が非設定常時全能を含めていればだが。
全能存在の攻撃でないのに全能防御になるわけがないだろ、という突っ込みから。
>>686 とりあえずこいつどうなるんだ?
全能だったら範囲的に全能の壁最下位更新するけど
ラブ★ゆうはそこら辺いいよな
実際世界改変能力ぶつけ合って戦ってるから描写も豊富
>>688 世界を改変したり相手の作った世界塗りつぶしたり局地的に世界を作ったりしてるが全能とは言われてないなあ
>>690 世界改変はスレ的には任意全能で
その全能の力で作った奴だから扱いがこまる
あとこのドラゴン見た瞬間ギャラ田さん思い出した
設定された力で決めるべきだから設定した全能の力を超える相手には
負けない設定は無意味、超えない相手or非全能には有効で勝てる。
でいいんじゃね?
問題はこの全能の範囲はどの程度なんだ?
>>692 都市範囲だってさ
百目タイタンといい勝負
>>686 戦法だがこれ召還した状態で参戦じゃないのか?
スペックが少女並の世界改変って異常に弱いぞ?
タイタンさんの地下王国は、異次元だから基点世界の下位にある世界だから、
全能扱いされる前の位置が正解だと思う
>>677 設定同士を比べたり引用する場合は
考察上の最大スペックを応用するから多分いいと思う。
でもその場合だと任意全能がどうしようもない存在、でも
全能防御がつくような気がするのだが。
○○全能防御(○○には範囲が入る)
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力
常時全能は全能防御を持つ。(時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから)
非全能の場合、設定全能を倒す
任意全能により自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
全能(設定非設定、常時任意問わず)がどうしようもない存在、と「設定」されている場合
全能存在の例
絶対に負けない存在、最強の存在
これでどう?○○以上、でいいよね?○○より大きい、ではなくて。
>>694 自分の作った世界ごと参戦ってのは無理なんだっけ?
極論で言うと設定全能も時間無視ついてなければ任意とすれば簡単な気がしてきた
>>697 地球の下にある異次元世界だから、多分下位。
単純に地中にあるって意味かもしれないけど。
>>698 違うかもしれないけど
>不許可例:創造神なので、自らの創造物である人間では傷つけられない(設定)
これに似てる気がする
>>700 それだけなら別に下位扱いじゃなくてもいいんじゃないか?
>>703 主人公スレ時間無視じゃないが全能の壁超えにいるんだが
>>704 それまだ移行期間だからじゃね?そっち方式になったのついこないだだから
あと時間無視じゃなくても設定全能なら全能防御がつくから
全能以下の奴には勝てなくても負けないので全能壁上に来る率が高い
ちなみにどいつ?修正対象に入ると思う
>>705 このスレで主人公スレ方式やったらって事?
てか全能防御って時間無視は付かないのか?
>>706 いやこのスレは別に関係ない話だろこれは…
>>707 設定全能=任意全能扱いでも設定全能は全能防御付くのか主人公スレは?
その辺をしっかり決める前に考察期間に突入してしまったので一時保留って感じじゃなかった?
>>709 それもそうだな
今聞ける空気じゃないけど向こう
>>559 お前はガキの使いを見た上でそう言っているのか?
ラブゆうの全能防御が認められるなら
最強大臣を始めとするグルグル勢が全能越えするわw
ククリはパンフォスアラハビカとセットなら実際のところ全能じゃね
恋するハートよりも強いと思う
なんでも願いを叶えるバナナムーンと原理が一緒だしな
結局全能とかの扱いはどうなるんだ?
あと
>>686
ダース・ベイダーの鎧は本物扱いでいいのか?ライトセイバーは棒なのに
逆に棒がライトセイバーになれば位置は変わる
全能防御の定義、なり方、内容って
>>696でいい?
いいなら補足ルールに入れておくが。
あと、今見てみたら
ある描写で光速やマッハ数百とされるようなそれまでと桁違いのものを避けていても、
その後の描写で明確にそれ以下と表記されている速度のものに
当たったりしている場合は光速やマッハ数百対応できるとは認められない
んだな。てっきり最大値を取るものかと思ってた。
>>721 まあちょっと待っててくれ
全能についての議論だし
てかそういう場合って俺も最大値取るのかと思ってたわ
>>722 そうか、重要なことだしまったり行くか
俺はもう抜けるが。
そう言えば前々から思っていたけど
素早さって紛らわしいよな。初心者は確実に反応速度を書かない気がする。
普通に移動速度と反応速度を分けて項目にすれば良かったのにな。
今となってはもう遅いか。
確かにな
他にテンプレに関しては
考察に重要な宇宙人や幽霊などの種族の特徴を書く項目が必要だと思う
本来は【属性】でそれを書くべきなんだろうが
地位や肩書きや異名を書く項目になってしまっているのが困るな
考察してる人は種族が要るってことが分かるからテンプレのどこかには書いてくれるんだがな
どうせ
>>1にあるのをコピペしてテンプレ書くんだから、
素早さの所に反応速度・移動速度って書いておけば両方書くんじゃない?
とりあえず素早さが大きさ相応の奴のテンプレの反応速度は常人並みで考察しちゃってるな
テンプレと言えばベアトリーチェ が相手を引きずり込める範囲書いてないんだが
全能防御は、実際に全知全能の奴があらゆることを試しても倒せなかったとかの描写であれば、描写でも採用できるはず
最強スレ用語辞典
【ナッパさん】
2chでも大人気のキャラクターであり、当然最強スレでも愛されている
リリカルなのはにおいて巨大闇の書やゆりかごを吹き飛ばしたのは実はなのはたちではなく、ナッパさんだとの説がある(詳細は不明)
なお、ナッパさんが本気を出せば赤屍さんすら超えるとも言われているが、これも詳細不明
>>731 wikiに辞典の項を作ってこいwwそこに入れていくんだ
無駄毛の少ないナッパさんがスーパーサイヤ人になると毛にいくパワーが全身にくまなくわたり最強に見える
ベジータやカカロットみたいな髪の毛がふさふさな奴がなると頭がおかしくなって死ぬ
【シグナムさん】
ご存知リリカルなのはの登場人物である。最強スレではゼストより強い
当初最強スレにおいては空気的存在だったが、なのは厨が映画への期待を連呼していたため、シグナムさんの存在が目立つようになっていった
また美貌は最強クラスであり、それがこのスレでの人気を不変のものにしたのだろう
「シグナムさんは?」と効かれたら「俺の嫁」「俺の隣で寝ている」と答えるのが最強スレでの定番
【シグナムさん】
ご存知リリカルなのはの登場人物である。最強スレではゼストより強い
当初最強スレにおいては空気的存在だったが、なのは厨が映画への期待を連呼していたため、シグナムさんの存在が目立つようになっていった
また美貌は最強クラスであり、それがこのスレでの人気を不変のものにしたのだろう
「シグナムさんは?」と効かれたら「俺の嫁」「俺の隣で寝ている」と答えるのが最強スレでの定番
なお、シグナムさんは最高に可愛いがニートではない
【なのはさんの全能超え】
最強スレにおいての挨拶のようなもの。なのは劇場版の公開が楽しみな信者の願望である
でもリリカルなのはという作品を見ていると、どうもインフレしそうな気配は感じられない
しかしもしも時間無視や多元宇宙の設定が出てきたら最強スレはかつてない祭りとなるだろう
なのはさんの鬼畜っぷりなら全能超えも・・・魔王を超えて次は魔神になれるか!?
なのはとか言ってる奴と悪ノリしてる馬鹿はやはり同じ奴か
とりあえず全能についていまいち定まってない気がするからそれから終わらせたいんだがな
【ヨグ様は空気】
敵役スレの上位キャラ、ヨグ=ソトースのことである
連次設定(∞^∞個の宇宙規模)なのになぜか目立たない不運なキャラである
多分赤屍さんたちが目立ちすぎているせいだと思う・・・インパクトにも欠けるキャラだし・・・
それでも連次は連次、トンでもなく強いお方なのである
なお、シグナムさんは俺の嫁
739 :
格無しさん:2009/01/16(金) 00:09:03
シグナムさん(笑)なんてキャラどうでもいいですw
【なのは厨】
最強スレにおいてもっともウザい存在である
なのはネタが面白いと勘違いしている
ニコ厨と同じ臭いがする
最強スレから出て行ってください
そんなもん作る前にまず連次の説明文作ってくださいよ
ハオって問題あるのって宇宙生存できるのところだけだよね確か?
【連次】
最強スレにおいて最も盛り上がる話題の1つである
∞*∞*∞*・・・・(∞を無限回かける)・・・*∞=∞^∞個の宇宙がある世界観である
このスレで頭が痛くなる議論が起こるときは大抵この話題である
まぁわからない人はトンでもなくすごい世界観だと思えばいいでしょう
なお、シグナムさんの可愛さは無限連次
ところで敵スレ過去ログのURL一覧みたいなのを自分用に作ったんだが
ここって過去ログなかったよな?ついでに張っておく?いらね?
>>746 一番重要なところじゃないか
お願いした
>>745 連次って
宇宙×無限=多元
多元宇宙×無限=二次多元
以下繰り返し
無限多元=連次じゃなかったっけ?
∞*∞*∞*・・・・(∞を無限回かける)・・・*∞
の部分いらない気がする。
750 :
格無しさん:2009/01/16(金) 00:30:07
>>749そのまえになのは厨がウザいことに気づいてないのか?
>>745 だから数式使うとごっちゃになるってのに
しかもそれじゃ連次にならん
ナッパさんと赤屍さんは愛されているキャラ
シグナムはキモオタがオナってるだけの実際空気キャラ
ヨグ様は愛すべき空気キャラ
それがわかってない奴は最強スレ来なくていい
>>751規模的には同じにならないか?
1つのものが無限に分裂するのを無限に繰り返すってことだろ?
>>747-748 入れておいたよー
勢いで現行スレまで張ったことに更新してから気づいたが気にしない!
>>754 それ無限分岐型多元宇宙だろ
基本的に連次に必要なのは内包だって前言われてた
>>757 いや、無限分岐でも無限に分岐してその世界が無限に分岐して以下エンドレス
みたいなことがちゃんと書かれてれば一連次二なるとかいわれてなかったか?
>>759 そうなのか? なんか不公平な気もするがそんなもんか
分岐では全部の世界は平行関係だけど、内包は世界規模の差があるからその違いだろう
しらんけど
いや構造の差
>>760 連次には、認められてる構造の中で、世界の数についての数式が成り立つが、
その逆、数式で連次になるとは限らない。
重要なのは構造…というより、例えば内包の様に分別できるか。
平行世界だとこれを満たさないことが多い。
例えば、
(○ ○ ○ ○ ○ …)っていう世界と
(○ ○ ○ ○ ○ …)(○ ○ ○ ○ ○ …)だと
)( の部分を外せばどっちも∞個でしょ?
でも、最強スレ的には下は一次多元*2になる。ちゃんと区別できる形で∞個が二つあるから。
それと同じ。分岐だと別の理由じゃなかったり、分裂構造を繰り返しても区別できなかったりすることが多い。
それだと円環構造をなす内包世界が面倒なことになると気もするが…
そこらへんもルールに書いといたほうがいいんじゃね?
しらんけど
よし、連次の話題で盛り上がっているからシグナムさんを俺の嫁にしても誰も文句言わないな!
>>755 乙、こいつはお礼がわりのあいさつだぜ(クンッ)
よし、みんな連次とシグナムに夢中だからナッパさんを俺の彼氏にしても誰も何も言わないな!
スピードスター 考察
○ 魔王 <こっちのが早いしボコボコにして勝ち
△ ロッコ <防御高すぎて勝てない けど相手遅いし負けることはない
△ マウイ<防御高いけど(ry
○ ジン <こっちのが早いし多分勝てる
○ ポリス・F<同上
× 上条当麻 <向こうのが強い負け
× ジル <超能力負け
上条>スピードスター>ポリス
>>769 再考してくれたらいいよ!
多元
連次
全能関連
時間無視
0秒行動
常時発動
無限速
ナッパさん
赤屍さん
キバヤシ
シグナム
ヨグ様
ウルトラマンキングは連次
だれかこの辺の用語解説ヨロ
またなのはとか言ってる奴か?
いい加減にしろ
いいから考察しろ
>>773 多元=ぷにハン
連次=連次はわしが育てた
全能関連=いろいろ
時間無視=これはガイドラインがもうあるからいいじゃん
0秒行動=字面だけだと0秒の時点で一回攻撃できる感じに見える。テンプレ次第じゃね?
常時発動=これももうルールにあるじゃん
無限速=有限速にはまず負けない
ナッパさん=人気あっても再考されない
赤屍さん=だってキバヤシだし
シグナム=俺はなのは厨だし当然好きだよ
ウルトラマンキングは連次=修正待ち
キバヤシ=ノストラダムス
てつを=最近はぶっちぎってない
クライシス皇帝=こいつがへタレのせいだてつをがぶっちぎらなくなった
てつをはいつだって俺の心の中でぶっちぎってる
千雨は?
エロかわいい
シグナム>千雨
時間無視や0秒行動は漫画作品スレの用語辞典にあるんだがな
代表的なキャラも挙げられてる
【作品名】セブン=フォートレスEX キャンペーン用シナリオ『破滅の封印』
【ジャンル】ライト感覚で遊べるファンタジーTRPG
【名前】 星降る夜の王エンディヴィエ
【属性】 第三の魔王、破壊者の小指
【大きさ】7〜8m
【攻撃力】移動するだけで進路上の無数の世界(複数の宇宙を内包)を破壊している。
【防御力】自分の攻撃を受けても20発まで耐える。
【素早さ】音速反応程度。移動速度は大きさ相応
【特殊能力】
魔王の咆哮:瞬時に発動する任意全能。
ただし強敵を問答無用で即死させる事と世界を完全に崩壊させる事は出来ない。 ので考察には使えないと思われる
超進化 :1度受けた攻撃に対し、二発目以降その攻撃の威力を半減する。
目安としてはエンディヴィエ自身の打撃でも半減されると外皮で止まる程度となる。
転移移動 :(エンディヴィエにとっての)一瞬で40mまでなら転移し即座に攻撃に移れる。
【長所】 尋常ではない攻防。一度受けた攻撃の威力を激減させる。
【短所】 素早さの描写がない。遅い。 微妙すぎる任意全能
【戦術】 世界ごと破壊する。
【備考】 プレイヤーに倒されるためのラスボス
なにこの天導遥の再来みたいなキャラ
そういや天導帰ってこないな
天導遥修正待ちに行ってたのか…
PCでネット見れなくなって、ランキングとか見れてないから気付かなかった
仕事終わったら防御の項を修正します。
>>730 頼むからこのスレの中盤辺りの議論を見てくれ
非設定常時全能が全知全能になれるのは
考察時だから作中はなっていないので描写として採用できない。
よってそれを倒しても全知全能を倒したことにはならない。
いいか、もう一回いうぞ、作中の状態と考察時の状態を一緒にするな。
考察時でも時間無視第一段階で全知全能になるってことを
省いてるだけだ。
そういえば
>ある描写で光速やマッハ数百とされるようなそれまでと桁違いのものを避けていても、
>その後の描写で明確にそれ以下と表記されている速度のものに
>当たったりしている場合は光速やマッハ数百対応できるとは認められない
とルールに書いてあるが特にRPG系がこれってかなり危機じゃないか?
つまり機械レーザーをある場面で避けていても次に当たっていたら
反応速度と認められない(「以下」だからレーザー自身も含む)し
銃を撃たれて当たっていても認められない。やばくね?
>>789 ぶっちゃけそのルールなくてもよくないか?
矛盾があっても最大値をとるルールを否定してるようなもんだし
>>790 否定しているというか、特別措置みたいなもんだろ。
そういや動画のコメントで気になったんだけど運命のタロットの<<世界>>って敵なの?
>移動するだけで進路上の無数の世界(複数の宇宙を内包)を破壊している。
複数の宇宙を内包してる世界なんてS=Fにあったっけ?
>>792 意思がある災害みたいなものだからいちおう敵だろ
>>794 なら出せるか?
悪魔出そうと思ったけど女帝とあんま変わらないからつまらないし
>>789 そのルールゲームは除外してもいいかもな。結局、光速を回避したような描写があるのに、明確にそれ以下の速度だと分かる攻撃に当たるのはおかしくね? って話だし。つまり、所謂「常識的に考えて」なルールだし。
もともとゲーム的描写にそんな突っ込みする人はいなさそうだし。
後、ここはどうか忘れたけど、元となった人類スレだと光速以下の攻撃に当たってもシチュエーションによっては光速のままになるときもあった。
最強スレだしなここ 常識で考えたら負けな気がする
そんなことよりナッパさんについてでも語ろうぜ
再考してくれない人とはナッパさんあいさつしないってさ
再考察もされないナッパさんは実は仮初めのアイドル
みんな心の底ではナッパさんはどうでもいい
>>801 ナッパさんはそんなひどい事しません
アイドルですから
貴様だけは絶対に許ざん!!
どうでもいい
>>789 >銃を撃たれて当たっていても認められない
数値が明記されてない場合はとんでもなく速い銃弾扱いになるよ。
>その後の描写で明確にそれ「未満」と表記されている速度のものに
これで解決だな。修正してくる
>>807 光速(機械レーザー)は明記される扱いにはならない?
なったらレーザーに当たってたら一気に光速反応に落ちるやつが
でてきそうだが。それは仕方ない判定?
>>808 明記されてなかったらその機械レーザーはえええでいいんじゃないか?
正直設定と描写で矛盾があったら最大値取れるのに
>>786のルールはいらないと思うけど
>>810 それもありだ
いや安価ミスだよww
>>789ね
速度だけ矛盾があったら最大値取れないって変じゃないか?
天導帰って来れなかったら考察人が不憫過ぎるwwwwwww
今天導帰ってきても宇宙破壊の壁危うそうだな
天導遥の防御力修正
防御力は同等の力を持つ主人公と攻防可能なため、多元宇宙破壊級攻防
書いてて思ったけど二重人格はどういう扱いになるんだろう…
あと現在PCからネット繋げないため、どなたかwiki修正してもらえると助かります
【防御力】
多元宇宙破壊級攻防
世界の外で生存可能
精神が純粋な混沌である為、精神耐性を持つ
【特殊能力】
任意の相手を別の異世界に飛ばせる
射程は数メートルほど
全知であるオーディンの絶対当たる運命を書き換えることができる創造の力をもち
自分が望む新しい世界とそこにすむ生物、世界を作る原初の炎などを作った
太陽と同熱量の火の玉や、ロボットなども創造可能
瀕死状態の自分の身体も無傷な状態まで再生できる
自分の身体の一部を変質させたりすることもできる
自分の身体の中に別人格である「六木」を内包している
遥がで活動不能になっても六木と入れ替わることができる
遥は世界改変などの大きな力を使うとしばらく眠りにつく
六木は遥と全く同じ力を使うことができる
外に出ている人格ではない方が内側から能力を使用することもできる
>>772 防御力と攻撃微妙だけど、マッハ2以上の攻撃速度と反応で移動速度も音速以上なら
もうちょい上じゃないか?
世界の外で活動可能の場合って宇宙でも活動できる扱いだっけ?
あと世界を破壊する時間って一瞬?
前のテンプレだと数秒ってあったな。
>>815 人間より強いくらいだと分けばっかであんま変わらないと思う
てか炎が爆発かどうかって事じゃなかったか?
>>818 分けばっかでも上の車に乗ってるだけの人間とかには勝てそうだから。
火口とか戸尾 耕司とか。
つか澤永泰介とか攻撃力高校生並みなのに高すぎる気がする。いくら防御高いとはいえ。
修正粋になったのは世界を燃やし尽くす炎の詳細だった気がする。
遥の場合。
つか、遥って任意全能って聞いたことあるけどその辺もどうなん?
炎は爆発ではなく、世界を燃やし尽くす炎ですね
>>816 世界の外は「光り輝く宇宙」と呼ばれてるので、宇宙空間でも活動可能かと
>>822 世界改変できるので、任意全能ですね
実際に作中でやってますし
任意全能あるなら大丈夫じゃね?
と思ったけどやっぱ下の連中に負けるか?
何故かAIDAだけ世界観追加されてなかったから追加した
てか関係ないけど.hackって次で最後なのな
>>821 とりあえずここまでやってみた。スタミナ考慮すると虎とかには負ける気もする。
でも並みの人間以上でマッハ2以上のパンチって結構殺人級のような気がする。
〇真人 子供だし、殺し続け勝ち。
〇アレックス 乗り込んで勝てる。
〇火口卿介 車に乗り込んで勝てる。銃も避けれる
〇戸尾 耕司 車に乗り込んで勝てる。銃も避けれる
〇谷岡 車に乗り込んで勝てる
〇白い魔女 装甲板の戦車とかじゃなくて開いてるタイプなら普通に乗り込んで勝てる。
△天津 分け
△澤永泰介 固いのでわけ
△スナッフルズ 大型の熊はきついだろ。分け
〇平沼ノゾミ ボコって勝ち
?鬼頭コックリ 改造人間って共通設定の引っかかるんだろうか。
△松山那雄宏 固いし再生もあるから分け。
〇マンイーター ある程度打撃耐性があっても速度差がかなりあるのでぼこり続ければ勝てるだろう。
△バファルタイガー 3m強のトラはきついか。分け
〇ジル 反応的に一方的にボコって勝てる。
△上条当麻 こっちの方が速いが、防御力は向こうの方が高い。分け。
素早さないんだから
宇宙破壊が任意全能なってもまったく変わらな(ry
>>827 世界を燃やす炎は確か、完璧に世界がなくなるのか、それとも世界の中が壊滅するだけで
世界自体は壊れないのかって言う疑問と、一瞬で世界を燃やし尽くすのかどうかって言うのが
問題視されてた気がする。
>>831 してないはず。してたら修正から帰ってきてる。
てか動画か画像うpしてくれるとたすかるんだが、無理か
確か知ってる人がいないからどうしようもないって話だったな
ソレイユはプレイ動画上がってないんだよなぁ。
一応文で説明すると
世界とかも一撃で滅ぶくらいに凶悪な炎
かな?
一撃って言うくらいだから一瞬で焼却なのかな?
それカードバトルの技?もしかして。
カードバトルの技にもあるけど、ADVパートでも使ってます
>>838 もつなべ マッハで動けるなら体当たりでいいよな正直
>>829 数秒かかる宇宙破壊よりは使えるから結構変わるぞ
>>842 創造の力が思考発動なので、そうなりますね
844 :
840:2009/01/16(金) 20:21:51
てかもう炎の部分は関係ないんだよね?
防御を
>>814に修正したし
スピードスター続き。スタミナも考慮してみた。
×デビル大蛇 長期戦負け
×ベエマス 長期戦負け
×スライム 溶かされ負け
△オディ・オブライト 固い。分け
〇フェアリー 余裕
×大貫善治 体力も凄いし、長期戦負けするか。
△ぱん太郎 パンダって熊の一種だよな。勝てるか勝てないか微妙。分け
△オディワン・リー 固い。分け。
〇よしひろ 殴り続け勝ち
〇森尾健一郎 風使われる前ボコリ勝利。
〇城ノ内葉子 余裕で勝てる。
〇西徳馬 圧倒的速度で殴り続ければいけるだろう。
×ゴア(サンレッド) でかいし、スタミナ切れたあたりで負けそう。
×デビルタスク 無理。スタミナ切れたあたりで潰されるだろう。
〇木鹿大王 乗ってる人間引き摺り下ろして勝てるだろう。
こっから先は分けが多く、時に負けとかで勝率自体が減ってくるんで。
オディ・オブライトと=かな。
もつなべ そこら辺って考察人のさじ加減でけっこう変わるんだよね
見直してみるとなんでこいつがここ?ってのは結構あった。
総当りすると結構変わりそう。
>>849 ただあそこっていろんな意味で超次元の壁総当りよりキツイんだよねw
ある意味常識的な分考察人のさじ加減で結構変わるとは思う。
炎に関しては、炎が世界を破壊したシーンがあるわけではなく、世界を燃やし尽くすって言う設定なのかな?
ところで位置変わらないけど車には乗り込めるのか?
俺はああいうのって鍵かかってると思って前考察しちゃったけど
>>851 上の連中より一つ一つの差が小さいからな。
それこそ時によって変わる、みたいな感じなくらい。
>>853 防弾ガラスならきついけど、サイドミラーのガラスくらいなら割れるだろうし、
速度的に余裕だからいけるかと思って。
>>855 なるほど
人間より強いならそれくらいはできるか
ソレイユって体験版しかやってないけど六木の方に遥の人格行っちゃってたんだな。
人為的に発生させた雷って不思議雷扱いになっちゃう?
特殊な設定がなければなっちゃう
とあるアイテムを刺した所に雷が落下する。家の中だろうがどこだろうが必ず落ちる。って設定だけどやっぱ無理そうか
>>860 それ自然の雷が落下するならおkじゃないのか?
家の中に自然の雷は落ちないだろ
そのアイテムが魔法的なモノだったら絶対無理
機械装置で自然の雷を落とすなどの説明がなけりゃたぶん無理かと
草案作ってみた。修正あれば
【全能、全能防御に関して】
■全能
■全能防御
○○全能防御(○○には範囲が入る)
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力
常時全能は全能防御を持つ。(時間無視だから非設定でも考察時、
即全能存在になれるから)
非全能の場合、設定全能を倒す
任意全能により自己のスペックを全能存在にしている非設定全能を倒す
全能(設定非設定、常時任意問わず)がどうしようもない存在、と「設定」されている場合
全能存在の例:絶対に負けない存在、最強の存在
866 :
865:2009/01/16(金) 22:50:07
書いてる途中で書き込んでしまった。スマン
>全能(設定非設定、常時任意問わず)がどうしようもない存在、と「設定」されている場合
これちょっと異論あり
任意全能ってのは元々最強スレ独自の言葉だし
これも自分のスペックを上げた事のある任意全能がどうしようもないじゃないと駄目だと思う
例えば 世界改変を使える奴がどうしようもない宣言⇒全能耐性
世界改変を使える奴がスペックを最強状態にしてもどうしようもない宣言⇒全能防御
宣言って言うのは本人が言わなければいけないということ?
実質ぼこぼこに負けてたりとか、何回戦っても一回も勝った事がないみたいにあからさまに
実力差があったら問題ない気がするけど。
あと今ルールにないから確認したいんだけど
世界改変を使える奴が作中での最強スペック状態って
【作品の世界での最強】じゃなくて【最強スレ的な意味での最強】にするのか?
この流れを汲んで試しに投下
【作品名】魔法陣グルグル
【ジャンル】漫画
【名前】最強大臣
【属性】最強
【大きさ】成人男性の2倍強ほど
【攻撃力】
成人男性を包みこめるくらいの火を吹く口、落雷を呼ぶツノ、ドラゴンのキバ、トゲの飛ぶ尻尾を持ち、
塔を崩す威力の風圧弾を放てる。
また、自分自身を、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
さらにバナナムーンを装備しているので任意全能でもある
【防御力】
鋼鉄のボディーを持つ。また、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
【素早さ】
達人が視認できない速度で攻撃する奴が目を回しそうになるくらいの速度の船の突撃に
10mほど先から反応して火を吹ける。
また、バナナムーンの力で「最強・無敵の魔物」にしている状態である。
【特殊能力】
バナナムーン:魔力を法則なく増幅させる、夢をかなえるアイテム。
作中では、「最強・無敵の魔物になる」という夢をかなえ、最強大臣を作り出し、
それを倒せるビームを目から出したりなどした
おそらく思考発動の任意全能アイテム
【長所】ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー
【短所】フルボッコにされる
【備考】
コパール王国編の敵
ちなみに勇者に負けたのは、
「勇者」というのは人間や天使や自然界の王やモンスターにさえ自分の夢を叶えさせる存在だかららしい
一応現状こんな感じで扱われてるので明文化してみた。現状の運用と違ったらつっこんでくれ。
【全能、全能範囲、全能防御に関して】
■全能
全能と設定されているキャラはその作品の世界観の
範囲で時空間を超越してなんでもできるものと扱う。(常時全能)
全能と明記されていなくとも同種表現の設定及び時間無視等の
時空間超越設定か下記の全能防御を持つ者は全能と同等に扱われる。
例:自由に世界改変、現実改変系(任意全能)+時間無視=全能
任意全能+全能防御=全能
■任意全能
最強スレでの造語
タイムラグ有でなんでも願いを叶えることが可能なキャラ全般を言う。
自由に世界改変、現実改変もお願い系として同列に扱われる。
※なんでもできる、できる設定があることが前提であり、
明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。
■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能=単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能=多元宇宙全能(1次多元)
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能=宇宙×無限×無限=2次多元全能
◎宇宙×無限×無限×無限=3次多元全能
※無限の構造(階層)が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎宇宙×〜無限=無限次多元全能(1連次多元)
■全能防御
○○全能防御(○○には範囲が入る)
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力として扱う。
全能防御判定
・常時全能は全能防御を持つものとする。
(全能とは時間無視も含むため非設定でも考察時、即※全能存在となる)
※全能存在の例:絶対に負けない存在、最強の存在
・設定全能を倒したキャラ
・全能がどうしようもない存在、と「設定」されているキャラ
・任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ
(世界改変を使える奴がどうしようもない存在は「全能耐性」として扱い、
全能防御と違い単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする)
>>832 新作は
無印、sign、roots、GU、GUTRILOGY、gift、CELL、AIbuster、うででん、ZERO、XXXX、GnU、Alcor
のキャラでます
>>872 範囲の捕らえ方が違う気がする
あとやっぱりそれだと連次にはならない
天導 遥って
攻撃 任意全能
防御 多元宇宙破壊耐久 精神防御あり 宇宙生存可能
素早さ 音速より早い奴*2と互角
でいいんだよね?
任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ
>※全能存在の例:絶対に負けない存在、最強の存在
ここが要検討か?今までそんなキャラ出てきてないから運用されてない部分だし。
任意全能がスペックを最強状態じゃなくて
任意全能+時間無視の状態の奴がさらに自分のスペックを最強状態にした奴が倒されたとき
にしないか? さすがに
>>871,
>>686を全能とするのは甘い気がする
>>874 あれ?漫画作品と全ジャンル作品じゃこの説明だった気が。
最近変わったのか?
>>875 それでおkっぽい
多分宇宙破壊は超えると思う
>>877 >・任意全能により自己のスペックを全能存在にしているキャラを倒したキャラ
>及び自身を最強スペックに改変してもどうしょうもないと明言されているキャラ
じゃあこの部分丸々いらないな。
任意全能+時間無視は全能って明言されてるのと同等だから全能と倒したの変わらん。
よし再考察するか
前と同じぐらい考察しそうだけどw
>>878 その説明だと分岐型と勘違いしそうな気がする
連次ってあえて式で表すなら
(無限×無限)^無限
じゃなかったっけ?
そもそも連次やN次多元を数式にしないほうが・・・
>>874 多元範囲の解釈と無限次多元(1連次)認定の説明を頼む。
数式にするのはいいんだが、
その数式に当てはめようと無理に無限を拡張するのが駄目なんだよな
>>884 数式的な説明じゃないので注意
例えでいうなら
(宇宙×無限)+(平行世界×無限)+(次元×無限)などなど だと思う
宇宙をいくら無限にしても基本は変わらない
連次はヨグの形式だと
((3次元×無限)+(4次元×無限)+(5次元×無限)+(6次元×無限)^無限)
かな?
偉そうな事いったけど俺も連次はよくわからん すまん
>>883 こんな感じか?日本語は難しいな。
■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能=単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能=多元宇宙全能(1次多元)
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能=2次多元全能
◎上記の2次多元の世界が更に無数に存在(内包)する世界で全能=3次多元全能
※無限の構造(階層)が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎上記のようなN次多元世界を無限個内包し、
その内包の連鎖を無限に繰り返すような
世界構造=無限次多元全能(1連次多元)
1連次の説明がマクベスの台詞パクリですまん。
何を言ってるかわからねーと思うが俺も何を言ってるかわからねーw
みんな謙虚だな。
とりあえず、
>>877の意見を採用して任意全能の「俺最強」って願いは
「その作品中最強」ってことでいいんだよな?全能防御にはならずと。
>>887 二次多元の場合って内包する必要はないかも 多分
とりあえず【階層】が重要なところを主張しとけばいいかも
あと多元分岐型並行世界の説明どうすればいいかな?
たまにこれ連次世界と間違われるし
>>889 任意全能によるスペック最強状態⇒その世界観での最強状態
スレ的な意味での常時全能の最強状態⇒全能状態
スレ的な意味での全能(設定全能またわ任意全能+時間無視)
でいいのかな?
微修正。そんなに現状の運用との齟齬はないだろう。
【全能、全能範囲、全能防御に関して】
■全能
全能と設定されているキャラはその作品の世界観の
範囲で時空間を超越してなんでもできるものと扱う。(常時全能)
全能と明記されていなくとも同種表現の設定及び時間無視等の
時空間超越設定か下記の全能防御を持つ者は全能と同等に扱われる。
例:自由に世界改変、現実改変系(任意全能)+時間無視=常時全能
任意全能+全能防御=常時全能
■任意全能
最強スレでの造語
タイムラグ有でなんでも願いを叶えることが可能なキャラ全般を言う。
自由に世界改変、現実改変もお願い系として同列に扱われる。
※なんでもできる、できる設定があることが前提であり、
明確な制約・制限があるものは作中準拠とする。
■全能の範囲
◎現実準拠の世界で全能=単一宇宙全能
◎無数の平行宇宙、無限にある宇宙において全能=多元宇宙全能(1次多元)
◎上記の一次多元宇宙が更に無限個ある世界において全能=2次多元全能
◎上記の2次多元の世界が更に無数に存在または
それらを内包する世界で全能=3次多元全能
※このように無限の宇宙の「階層」構造が増えるごとに次数があがり更に広い世界観として扱う
・
・
・
◎上記のようなN次多元世界を無限個内包し、
その内包の連鎖を無限に繰り返すような
世界構造=無限次多元全能(1連次多元)
■全能防御
○○全能防御(○○には範囲が入る)
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力として扱う。
全能防御判定
◎可
・常時全能は全能防御を持つものとする。
・設定全能(常時全能)扱いの存在を倒したキャラ
・全能がどうしようもない存在、と「設定」されているキャラ
◎不可
・任意全能により自己のスペックを最強、絶対負けないとしているキャラは
「作品中で絶対負けない戦闘スペック」になっているものとして扱い、
この状態に勝ったとしても作中最高のスペックとなるのみで
全能防御はつかないものとする。
・任意全能キャラがどうしようもない存在は「全能耐性」として扱い、
全能防御と違い単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする。
こんな感じかなじゃあ
任意全能+スペック最強状態⇒その世界観で最強
上記の奴を倒した奴or上記の奴がどうしようもない設定⇒全能耐性+その世界観で最強
任意全能+時間無視+スペック最強状態⇒考察前(作中での)全能
任意全能+時間無視の奴が倒せない描写or設定 の奴の扱いはどうする?
任意全能+全能防御は常時じゃないと思うんだが。
時間無視系には勝てないし。
>>895 >任意全能+時間無視の奴が倒せない描写or設定
これって全能が倒せない存在と同義(全能定義的に)だから全能防御
>>896 全能防御は全能倒さないとつかないから問題はないはず
てか全能防御の説明の書いたほうがいいかも
>>896 ???
全能に勝てるか全能がなにしてもどうしょうも無い存在は
全能以上なんだから時間無視も当然つくだろ。
いや、全能防御は防御であってスピードじゃないから。あくまで何も効かないってだけ。
速度は別途に必要。
>>899 まあ常時全能と戦ってるなら時間無視はつく
あと全能以上の奴は全能殺し
ここらで全能防御についてはっきりさせちゃおうか
903 :
900:2009/01/17(土) 00:25:21
ん?俺の認識が違うのか?
全能防御はあくまで全能の持つなんにも聞かないバリアみたいなもんで。
速度とは別だったと思うが。
常時全能に勝ったのならまぁ、無条件で時間無視はつくのだろうけど。
防御がついたから時間無視って分けではないと思うぞ。
全能防御ってそもそも全能を倒さないとつかなかったはず
全能の攻撃を防いでるだけじゃ全能耐性だし
確かに全能に勝たないとつかないけど、全能防御と速度はまた別だぞ。
まぁ、常時に勝ったなら時間無視はつくだろうけど。
任意全能+全能防御は普通に認められてたと思うが
全能防御って(全能防御+全能殺し+時間無視)
っていうよくわからん言葉じゃなかったっけ?
てか全能と戦って倒されないのが全能耐性なら
全能耐性持ちに非全能は攻撃しても倒されなくね?
全能防御自体は全能についてるなんにも効かない不思議バリアーの事だったはず。
全能殺しや全能でもどうしようもない存在にこれがつくのは。。全能なら何でもできるから、
それに直接勝てるか、手出しできないからつくわけだし。
全能防御自体はただの防御だったはず。
>>908 てつをが前全能耐性で全能の壁超えしてたはず
てか全能耐性VS全能って全能の力を除いた状態で全能は戦うのか?
それとも問答無用で負け?
>>908 全能耐性は倒されないわけじゃなくて耐えられるだけ。
全能のあらゆる攻撃に耐えられるならもう全能防御だろう。
>>910 全能耐性だと間接全能攻撃で非全能が負けそうなんだが。
こう?
全能を倒す(描写)⇒全能防御+全能殺し
全能がどうしようもない(設定)⇒全能防御
全能の攻撃を防御(描写)⇒全能耐性
任意全能がどうしようもない(設定)⇒全能耐性
時間無視は全能殺しのときのみつく
914 :
910:2009/01/17(土) 00:38:40
すまん勘違いしてた
全能耐性でも全能の壁には行けないこともないって言いたかったんだ
全能がどうしようもないってそれ全能より強いんじゃね?
>>916 だから全能防御に全能耐性と全能殺しが入ってるんだよ
微修正したよ
■全能防御及び全能殺し
○○全能防御(○○には範囲が入る)
○○以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外の
攻撃は受け付けない、という能力を言う。
□□全能殺し
□□以上の大きい範囲をもつ全能か全能防御を持つもの以外を
倒せる能力を言う。
全能殺し判定
・常時全能扱いの存在を倒した、倒せる設定のキャラ
※全能との戦闘で勝利可能なため時間無視も持つものとして扱う
全能防御判定
◎可
・常時全能は全能防御を持つものとする。
・常時全能扱いの存在を倒したキャラ
・常時全能がどうしようもない、勝て無い、
全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ
◎不可
・全能の攻撃に耐えた、防御したキャラ
または任意全能キャラがどうしようもない存在
⇒「全能耐性」として扱い、全能防御とは違い
単に全能キャラからの直接干渉が無効な扱いとする。
・任意全能により自己のスペックを最強、絶対負けないとしているキャラは
「作品中で絶対負けない戦闘スペック」になっているものとして扱い、
この状態に勝ったとしても作中最高のスペックとなるのみで
全能防御はつかないものとする。
>>919 >常時全能がどうしようもない、勝て無い、
>全能キャラより強い等と「設定」されているキャラ
これって全能超えてるんだから全能殺し判定になるんじゃないか?
>>920 全能がどうしようもない→全能より強い→全能防御(全能耐性+全能殺し)
>>917 >>919の修正版組み合わせてとりあえず入れてきた。
日本語おかしかったり、修正案があれば頼む。
まあ明文化してるだけだからそこまで大きな差はでないだろうけど。
>>921 全能耐性はあくまでも全能の攻撃(世界改変とか)を防げるだけだから違うぞ
全能防御は全能の力による絶対防御のことだから
つまりこうか
防御→全能耐性:世界改変に耐える
攻撃→全能殺し:全能にダメージを負わせる
全能耐性+全能殺し→全能防御:全能がどうしようもない
>>920 強いと言われてても防御が凄いだけの場合もあるからだろ。
>>923 全能の攻撃に耐えるってことは
他の攻撃も効かないってことじゃね
>>924 防御⇒絶対防御
攻撃⇒絶対攻撃
耐性⇒世界改変などの耐性
こんな感じだと思う
全能防御って言葉がおかしいんだよな
防御しか駄目みたいな感じになっちゃうし
>>926 いやそういう扱いにはならない
全能耐性は全能系統の力の耐性で全能防御は全能の力による防御だから
>>929 つまり全能耐性=全能無効
全能防御=全能による防御?
じゃあ全能防御って全能にしか付かなくね?
>>933 全能より強い奴とか全能さえどうしようもない奴は全能殺しだから
まあ、ぶっちゃけそうだな
>>933 なんでもできる全能でも倒せないで負ける⇒全能以下には負けない⇒全能防御
だから
全能防御って言葉がおかしいだけで実質は全能超えなだけ
全能防御ってのは要は全能の防御なわけだから
全能の攻撃が効かないなら全能耐性で
全能に攻撃できるなら全能殺し=全能防御破りって感じだな
ちょっと早めだが新スレ立てていいですか?
全能防御とか全能殺しって言葉やめて全能越えにまとめちゃえばいいんだよな
そのほうがわかりやすい
>>939 全能防御は全能が防御したことをいうってことだし
全能より強い奴にはこれ使わないだろう
これが最新かな?抜けがあれば指摘頼みます
【検討中】
シグマ様
仮面ライダーイクサ
ベアトリーチェ
シルヴィス
ダレス
ファン
一条祭り
ヒューマンフレア
エンディヴィエ
最強大臣
朧withドラゴン含む
再考待ち
クオータ
ナッパ
ボスヤスフォート
ティアマト
紅蓮
サタン
天導遥
じゃあこうか?
全能⇒全能防御、全能攻撃、時間無視
全能耐性⇒全能無効
全能超え⇒全能防御、全能殺し、時間無視
>>941 最強大臣
朧withドラゴン含む
は任意全能の最強状態が認められなくなったから修正待ち
一条さん祭りがあると聞いて
とりあえず全能防御は全能以外の奴には適用しないって感じだな
>>944 全能耐性は基本世界改変耐性だから違うと思うんだが
全能耐性の場合は極論山破壊でも乙る
>>943 一条さんってスクールランブルしか知らない
>>946 一応、全能越えは全能って訳じゃないぞ?
>>945 乙
全能超えは全能の以下の攻撃は効かないって意味での全能防御だから耐性とは違うだろ
全能耐性:世界改変耐性
全能防御:全能による防御
全能殺し:全能防御破り
じゃあ全能以上の奴の防御の名前を何か決めないとな
>>951 全能耐性が世界改変耐性だから
じゃあ全能より強い奴の防御は全能無効でいんじゃね
これでおk?
全能耐性:世界改変耐性
全能防御:全能による防御
全能殺し:全能防御破り
全能無効:全能の攻撃に耐える
全能の攻撃に耐えるだけだと前から全能耐性扱いだったはずだが
相変わらず4日で次スレとはな。
このペースなら全ジャンル作品を超えるのも近い・・・ってほどでもないか。
あっちも止まってるわけじゃないし。
>>954 全能の攻撃に耐えるだけって
それ全能でも倒せない防御力ってことだぞ
>>953 全能無効:全能の攻撃が通用しない。全能がどうやっても勝てない。
こうだろう。
とりあえず、寝ようぜ
明日センターなんだが・・
>>956 全能による世界改変、運命因果率操作等の特殊攻撃が効かない
って意味に取れるってことでしょ>全能の攻撃が効かない
>>958 週末を前に何を寝ぼけたことを。
俺達の夜はまだはじまったばかりだろうに
全能耐性:全能の力を無効 絶対防御ではない
全能防御:全能の力による防御 絶対防御
全能殺し:全能をも殺せる攻撃 絶対攻撃
こんな感じか?
>>958 早く寝なさい 体調崩したら終わるぞ
>>959 それ全能による攻撃じゃなくて
世界改変、運命操作攻撃じゃね
>>962 世界改変、運命操作がこのスレでいう任意全能扱いだからでしょ
965 :
961:2009/01/17(土) 01:34:00
一応確認するが全能殺しor全能超えは今まで道理全能以下の攻撃は効かない扱いでいいんだよね?
>>962 じゃあこうか
全能耐性:世界改変、因果律操作無効
全能防御:全能の力による防御
全能殺し:全能にも効く攻撃、全能より強い
>>965 だろうな
全能を殺せるのにそれ以下の存在に負けるわけないし
>>951 全能越え:全能でもどうにも出来ない防御 絶対防御
言葉の与える意味とか考えるとこれ以上しっくり来るのが見当たらない
じゃあ全能以上の奴の防御は全能無効でおk?
基本的に全能防御は全能の攻撃に耐えても負けちゃったりしたら付かないから
現状だとあんま変わらないんだよね
おk?
全能耐性:世界改変耐性
全能防御:全能による防御
全能殺し:全能防御破り
全能無効:全能の攻撃が効かない
全能超え:全能無効+全能殺し
>>971 全能超えor全能殺し=全能でも破れない防御+全能防御破り
でしょ
今の一連の話からNO.37564が全能防御にできるかも思ったが
全能って言葉が作中に出て無いから無理だった。うーむ残念
こうか
全能耐性:世界改変・因果律操作耐性
全能防御:全能による防御
全能無効:全能の攻撃が効かない
全能殺し:全能無効・全能防御破り
全能無効って全能以下の攻撃も無効って事だよね要は?
全能防御だと名前がややこしいから分けてるだけで
>>976 全能殺しだと殺さないと駄目みたいな印象あるから
全能超えって名前のがいいかも
>>976 全能に勝ってなおかつ殺してない奴も全能殺しって事になるのか?
>>977 そういうこと
つまり全能すら倒せないから他の奴は倒せないと
なあ考察結果こっちと新スレどっちに貼った方が良い?
>>976 全能殺し(描写):全能無効・全能防御破り
全能超え(設定):同上
こんな感じの方がいいかも
修正
全能耐性:世界改変・因果律操作耐性
全能防御:全能による防御
全能無効:全能の攻撃が効かない
全能超え:全能無効・全能防御破り
まとまったようだし、寝るか
じゃ決まった所で1000取り行くか?
ピサソール(勇者王ガオガイガーFINAL)
オズマ(FF9)
埋めるついでに
【作品名】 真・運命のタロット
【ジャンル】 ライトノベル
【名前】《世界》
【属性】精霊
【大きさ】不明 物理的には教会くらいか?
【攻撃力】
4体の端末を使って数キロの範囲の時間軸に穴を開け、
範囲内のものを無差別に吸い込み対象を時間軸の外に放り出すことができる。
時間軸の外側に放り出されれば、
『時間移動能力を備えた上で精神のみで存続できる、もしくは精神バリアを展開できるもの』
でなければ即時消滅する。
精神に対する直接攻撃力も相当あるものと思われる。
接触により物理換算で核攻撃以上の威力の精神攻撃に耐えられる精神体を食うことができる。
【防御力】
常に時間軸の外に存在する為、攻撃は時間軸を超越するもの以外完全無効。
時間軸の中に現れることも出来るが精神体のため物理無効。宇宙消滅にも影響を受けなかった。
なお運命のタロット世界の精神攻撃は厳密には全て時間軸超越である。
精神攻撃も宇宙破壊規模でなければ通用しない。
無限大の精神エネルギーが渦巻く、
物理法則の存在しない時間軸の外側に居てもなんら影響を受けない。
そもそも命がない。
【素早さ】
通常の時間軸を時の縦糸、向きを時間の矢とするなら、
精神には時の横糸と呼ばれる時間軸が存在する。
時の横糸で瞬間的に時間が進むのと交互に時の縦糸で瞬間的に時間が進むのが
人間などの肉体を持つ生き物にとっての時間経過である。
しかし精霊のような思念のみで構成された存在は異なる。
普段は時の縦糸の中を時間の矢に沿って活動しているが、
必要とあれば時の横糸のみに沿って行動することが出来る。
客観的に見ればそれは時間が止まった中で行動しているように見える。
また、時間軸の外側に身を置いているため時間の流れの影響を受けず、
空間と同じように時間の中を自在に移動し、行動できる。
その自由度は他のタロットの精霊の比ではなく、時間の流れを無視できるといっていいだろう。
【特殊能力】
精神体を食べる。
宇宙に存在する全ての精神エネルギーを使えると言われている。
不安定なパラレルワールドを固定化し、安定させる事ができる。
分岐により生じた異世界へ移動可能。
精霊は精霊かその協力者と呼ばれる人間のような高い霊格(物理法則を逸脱した度合い)を持つもの、
もしくは協力者の遺体を用いて製造したキルリアン警報機を用いない限り観測不能。
また、その上で、時間軸の外側に居るため時間軸を超越した知覚を持たねば認識できない。
実体がないため物質を透過できる。
【長所】
三次元で生じる全ての物理現象の影響を受けない。
時間移動ができる。
【短所】
知性が無い。
【備考】
《世界》が誕生した結果宇宙が消滅する。
100億分の1秒で宇宙全てを消滅させる。
素粒子の崩壊を引き金として宇宙空間そのものを消滅させる。
宇宙の消滅は誕生時限定で、その後は物理世界に出現しても宇宙は消滅しない。
時間軸の外は物質が存在できず、かなり強力な精神バリアで何とか存在を維持できる。
厳密には空間もない。
意思のある災害みたいなもので敵である
すべてを超えし者(FF10)
エンディヴィエ って破壊した世界についてつっこみはいってなかった?
デア・リヒター(FF10 インターナショナル)
シュテルン・ノイ・レジセイア(スーパーロボット大戦OGS)
ダークブレイン(スーパーロボット大戦OG外伝)
ジェイムスン(カスタムロボV2)
FEARのTRPGから何か
>>991 これか?
793 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 12:39:24
>移動するだけで進路上の無数の世界(複数の宇宙を内包)を破壊している。
複数の宇宙を内包してる世界なんてS=Fにあったっけ?
あとベアトリーチェも修正行きになる
ハト魔人(ハヤテのごとく!内作中作)
チャップドハンド(SINfinity)
彼方側人(ルミナス)
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。