全ジャンル敵役最強スレvol.40

一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

・1作品から最大3キャラまでエントリー可

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
ttp://taisenrogu.web.fc2.com/teki/index4.html

基本ルール
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/66.html

前スレ
全ジャンル敵役最強スレvol.39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1229792803/

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、〜で戦った等）

【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
　赤屍蔵人＞ＭＡＫＵＢＥＸ＞アーカイバ＞ヨグ＝ソトース

（キバヤシの壁）

　＞ローガス＞ナル・イャガ＞シュン＞アザトース＞BATMITE＞エル・シャダイ
　＝コスモ・クラトール＞AIDA＝オーヴァン＞三爪痕＞トウテツ＝神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ)
　＞ダークザギ＞ジャッカル大魔王＞真・創世王ブラックサン＞サノス＝シ

（全能超えの壁）

　＞Q＝クライシス皇帝＝アザリン＝転輪王＞バブズ＞ナイアルラトホテップ
　＞無貌神＞クエス＞時天空＞デビルゼウス＝ビーストデミアン＞ピウス
　＝大帝王クビライ＝天帝＞ホシガミ＞魔王カーンデジファー

（全能の壁）全能再考察まとめ

　＞リベル・レギス＞ラ・グース＞エージェント＞明石大雅＝ラグトーリン
　＞蛇（タナトス）＞ダークネス＝玖珂晋太郎＝グレートアトラクター＝サイア・ミュウ
　＞集積者＞ビッグ・ヴィヌス＞スネーカー＝ワイズマン

（超次元の壁）

　＞THE HORROR＞ドロッセルマイヤー＞ニュクス＝ペルフェクティオ＞ジ・エーデル
　＝《女帝》＝シャドームーン＞シャイマール＞絶対的至高者＞イシュタル＞ミカエル
　＞堕辰子

（時間無視の壁）

　＞神祖＞ダリウス大帝＞ジャイアン＞ゼスト＞ジャビウス１世＞八俣遠呂智
　＞ルシファー＞シュマゴラス＞ニーズヘッグ＞ダークィーン＝エヌオー＞ジーヴァ
　＝ぷらら＞プロメテウス＞NEO＞聖徳太子＞アベルの箱舟＞神帝ブゥアー

（宇宙破壊の壁）

　＞ウラノス＝ゼウス＞邪悪なる意思＞亜弊火武意＝蓬莱山輝夜＝アンチスパイラル
　＞パイロン＝『1』＝イド＝宇宙＞ゲペルニッチ＞ラ・グース(宇宙の意思)

（銀河系規模の壁）

　＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞オーバーデビル＞『敵』＝マリアクレセル＞黒衣の者
　＞伊吹萃香＞巨大インベーダー＞ブロリー＞超一星龍＞D-アーネ＞牛魔王
　＞ド・エトワール＞セップク丸＞惑星破壊最終決戦生物兵器＞グランスフィア
　＞魔人ブウ（アニメ）＞ウリエル＞暴走皇帝エグゾス＞サタン

（星系破壊の壁）総当り

　＞柊恵一＞古代銀河怪物の首＞バルンガ＞ジェダ＝ドーマ＞フォッグ・ドラス＞ラング
　＞魔人ブウ＝ストーカー＞自由なる風の人＞怒鬼＞ゼゴウ＞虚空牙＞モノケロス
　＞ジャグヘッド＞ロザリンド＝アストラナガン＝ヴァルキュア＞ゴッド＞腕原種
　＞クッパ大魔王＞メテオス＞方舟＝パピー＞クロミ

（恒星破壊の壁）

　＞エグゼリオ変動重力源＞太陽（ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ）＞天魔大帝＞宇宙悪魔大王＞さっちゃん
　＞ナイトファイター＞暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人＝ブラックホール＞ツイフォン＞ティア・マトゥ
　＞ユティ・ラー＞スノー・カグヤ＞神（Dr.スランプ）＞グランディーヌ＞サイバーデスドラゴン＞白色彗星
　＞冥＞コーウェン＆スティンガー

（巨大惑星の壁）

　＞シェラオラネ＞メガヨルムンガルド＝黒き月（ｹﾞｰﾑ）＞ラインハルト＞アトキンズ
　＞絶対神ン・マ＞ゴア＞アペイロン＞愚者ガブリ＞頭翅＞サタン(真・女神転生�U)
　＞惑星破壊兵器（仮）＞アチ変形体＞ゲッター聖ドラゴン＞カリユガイスト
　＞ゴーヤーン＞プリニーバール＞鬼丸猛＞タナトス

（惑星破壊の壁）

　＞デュマ＞ギオ＞シーラ＞デスブレン＞ゴズマスター＞デス・スター＞ＭＡＸ
　＞大首領Ｘ＞ザイダリア＞ギガエンドラ＞ビッグ・モーラ＞電脳獣＞デビルガンダム
　＞大彗星ノヴァ＞宇宙魚＞九頭龍＞シリウス＞アパロイドマザー＝ダークマザー＞デジタル・ウィルス
　＞媛星＝ゴータマシッタールダ＝ガイア

（惑星の壁）

　＞ベリアルの腕＞チャリオッツ・レクイエム＞アルベド＞ダークフォートレス＞巳子
　＞黒き月＞ノストラダムス＞魔竜＝魔獣ゼノン＞ギルガメッシュ＞オデッサ・エイ
　＞デスタムーア＞ヤーブナ＞縮退の王＞クインメザード＝水神様＞バーンパレス＝カーリー
　＞アーモンド・ラッセル＝アルゴス＝ルルタ＝クーザンクーナ＞YHVH＞ヤマタノオロチ
　＞オルファン＞コロニーヴィクティム

（超耐久の壁）

　＞アンサラー＞アルケスティス＞グレン・アザレイ＞コティングリー＞バジリスク
　＞魔神の眼＆足＞虚無の眷属＝シーレン＞姫＞アヤネ＞マーラー＝ペイルライダー
　＞神凪厳馬＞黒闇天＞極上のサルバトーレ＞ナッパ＞悪のロボット＝アノン

（超光速戦闘の壁）

　＞ギャスケル大将軍＞闇司教＞ギレン・ザビ＞六嶺美登里＞庵原隷＞マダム・ケツハリの部下
　＞芦川美鶴＞ニドヴォルク＞イドゥン＞百目タイタン＞覚醒ゼロ＝ミスティカ星人
　＞かぐや＞カルパッチョ＞黄猿

（光速の壁）

　＞プッチ＝ヴァニラ＝ウラガーン＞ン・ダグバ・ゼバ＞玄霧皐月＞殺菌消毒
　＞火途馬＞金棒＞ルオゾール＞東方不敗＞一方通行＝イカルス＞目目連
　＝スフィンクス＞シロガネーＺ＞竜魔人バラン＞超魔ハドラー＞美里葵＞臥竜
　＞ヨハネ＞ジーナ＞ケストラー＞釈迦如来＞パンデモニウム＞プログレス＞使主名

(特殊能力の壁)

　＞ヤトノカミ＞メデューサ＞妖怪大魔王＞ガルム要塞＞桂花＞アイアンカイザー
　＞モンジ＞ブラウ・ブロ＞物体＞フロスト兄弟＞レヴァイアサン＞アルフレッド・ココ
　＞聖帝ソロモン＞工神栄＞巫皇＞豪鬼（ＣＦＪ）＞申公豹＞モドキングの円盤
　＝王子護＝フォルテッシモ＞紅蓮＞ダグノフ１＞ザンボラー＞白面の者＞サナカン
　＞ヴィクター＞アシュタロス＞皇帝騎

（島破壊の壁）

　＞アゼル＞アルケオデーモン＞ハーピー＞大喰い＝ファントム・ガイア＞ダーちゃん
　＞ガイア（GRANDIA）＞融災獣＞魔法怪獣シーガロン＞ゼノン＞エビラビラ
　＞大怪球フォーグラー＞禁涙境の怪物＞エンドレス＞アックア＞キース・ホワイト
　＞桜＞グラノ＞ラヴォス＞ジャベリン＞浮遊都市アダン＞牛魔王（古典）
　＞火渡赤馬

（物理無効の壁）

　＞ローマン上司＞豊臣秀吉＞ミラーアクエリオン＝バブイルの巨人＞テッカマンエビル
　＞巨王龍＞ナヘマー＞デモンゾーア＞ルシェイメア＞異魔神＞ゼルエル＞ラミエル
　＞大邪神リヴァイアサン＝HCACS＞白魔城＝ロージェノム＞万魔の魔女＞ラピュタ
　＞仮面ライダーオーディン＞バタフライ＞ヴィクティム＞サガ＞躯＞仙水忍
　＞バースデイ(鉤爪の男搭乗)＞ドラム

（都市破壊の壁）

　＞悪魔将軍＝終末兵器アスモダイ＞Brick＞バーン=バニングス＞神(魔王ﾀﾞﾝﾃ)＞エネル
　＝カンデオン＞アランマクレガー＞紅蠅＞フィーア＞ロジャース＞楊貴妃＞青キジ
　＞ルシア＞アスラ＞ヨルス＞ドクターヘル＞スペースゴジラ＞逆天号＞藤木唯
　＞かみ＞グラーフ＞憤怒大公＞カイリュー＝キングギドラ

（大怪獣の壁）

　＞牟田孝二＞ライアン＞ミネルヴァ＞ゴーデス＞ヨルムンガルド＞ヴォルコヴォ
　＞カイム＞クルーゼ＞シャア＞島鉄雄＞蜻蛉＞プルートゥ＞アメリカ軍の戦艦
　＞九虎魔王＞ルナガンダム＞ミーシャ＞インドラ＞変異体＞アンヘルワイスマン
　＞ジュピター２＞憎しみのカタマリ＞巨大イカ＞マリー・アントワネット＞シュド=メル
　＞スーパーツアートグア＝ドラグマ＞ガゾツフス＞ドゥガチ＞アインナッシュ

（広範囲攻撃の壁）

　＞ブルトン＞杏本詩歌＞アレキサンダー大王＞吉良吉影＞ライダー（メデューサ）
　＞壬生京一郎＞ひしぎ＞涅マユリ＞スケダー＞アスカヤヨイ＞タブー＞ばいきんまん
　＝うちはイタチ＞黒セイバー＞神野亜零＞マスターハンド

（亜光速の壁）　

　＞ルージュ＞和泉紫音＞マリコ＞ゲネス首領＝更木剣八＞舞衣姫
　＞ワールダーク＞ギュスターヴ＞核喰蟲＞バージル＞シガル＞デーモン超究極体
　＞カオスドラゴン＞霞王＞葉隠散＞デクスモン＞アスラリエル＞伊邪那美大神
　＞母胎＞トト・ザ・ブラック＞DIO(ｹﾞｰﾑ)]＞デスピサロ(最終形態)＞くじら＞リッチー

（防御無視の壁）

　＞NO.37564＞ユニクロン＞デスピサロ(最終形態)]＞[[ラファエル＞バカラ軍曹
　＞リトルプリンセス ＝スグリ＞ジャンヌダルク＞巫条霧絵のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ
　＞ゼスト(なのは)＞ギャランドゥ＞怒号のレイチェル＞ヤッサバ＞ケルビム・イスキューロン
　＞トレーズ＞ベガ

（超音速の壁）

　＞赤木カツミ＞超力超神ヤソマガツ＞ゼットン＞”不滅なる者”＞オラングンのイムクァイン
　＞ビーストマスター＞銅磨陣内＞メタナイト＞サキエル＞壊刃サブラグ
　＞百目王＞ドルキ＞ティキ・ミック＞少女の幽霊＞ザ・キュアー＞ＥＧＯＤ
　＞ザエルアポロ＞恐怖ロボ＞USBM第一世代＝フェアリー(NAMCO x CAPCOM)

（範囲攻撃の壁）

　＞レクス＝矢車鈴虫＞津久見 奏＞ランドール＞狗隠＞シュバルツバルト＞N-617
　＞エンキドゥ＞世界樹＞フェイスレス＞戦艦大和＞GODZILLA＞量産ガロン＞竜魚
　＞十六夜＞ネオディオ＞ヴォルギン＞ギタイ＞コジラ＞桜リオレイア＞渾沌
　＝ネロ・カオス＝アンデルセン

（高防御の壁）

　＞朱鷺宮神依＞ティア＞火閻牛車＝桃生＞雪女＝ナナシ＞アメバルン＞ガニシュカ
　＞インコグニート＞大嶽丸＞鬼魅香＞カレル＞クラウザー＞グンジョ＞闇
　＞天御門精兵＞ブルータルウルフ＞グリード＞OT-3＞雪代縁＝九条神＞ルカ･ブライト
　＞藤村大河＞Ｔ−Ｘ＞T-1000＞浅上藤乃＝月島拓也＞広瀬雄一＞日高安純

(一言の壁)

　＞コト＞月読＞三匹の子豚の狼＞サチュモド＞ハスター＞茶ビンの魔物＞アナコンダ伯爵＞デビルプルトー
　＞猫＞ドラパパ＞ガガ竜＞マドロック＞怪獣アスキング＞クトゥルフ＞巨大銀脚獣
　＞メガロドン＝蛇＞クリス＞スカラベーダ＞幽霊 （ﾎﾘｯｸ）＞シドウ＞ナチス調査船
　＞ギース・ハワード＞六脚移動砲台

（高火力の壁）

　＞秋篠真澄美＞鷹月敏江＞マハ・ガランヒル＞ウボォーギン＞甲冑男爵＞王蟲
　＞グラビモス＞田中密＞キングマンモー＞コーラサワー＞マハラギオン＞大陸学園高校
　＞巨大タコ＞佳名芝由緋＞ジェネシック・ダン＞ゼミオス＞根津原　均＞ネビリム
　＞ウェイトリィ＞曹操軍

（巨体の壁）

　＞木崎＞劉豪軍＞火雲邪神＞ロベルタ＝華秦＝グリード＞アペデマス
　＞ラズロ＞岡町灯日＞ハインドMi-24P＞幸村精市＞関羽＞呂布＞ミラム・バルドゥ
　＞ギーラッハ＞ウピエル＞オロチ＞真田玄一郎＞円城寺勇介＞書記アニ
　＞ルード・ラーサー＞朧＞万華鏡のニュクス＞心

（音速対応の壁）

　＞ミルドレッド・アヴァロン＞大牙＞聖女アニス＞ゲオルク・フォン・ルクス
　＞ボルボックス＞ギシテル＞黒ナナ＞ラオウ＞リザードイチ＞森里螢一＞バズ=ガイガン
　＞勇次郎＞カラミティ＞フェイト＞ジオダンテ＞清河

（高速戦闘の壁）

　＞緑＝天堂地獄＞鬼巌鉄＞とうめいにんげん＞ドグラー＞後藤＝完成体
　＞『彼女』＞神咒萬嶽＞シエル＞剣崎順＞藤岡武士＞X＞Ｓ＞最後の幻想
　＞藤原良房＝軍隊＝ジェイ＞マダム・アニエス＞フェイフォン＝地獄山羊

（常人反応不可の壁）

　＞榎本クリス＞バルバトス＞テレサ＞七夜志貴＞ヒィッツカラルド＞ロシーヌ
　＞デルズ＝サー・シメオン＞ピクル＞烈海王＞"裁断者"＞白乾児＞シルバーデビル
　＞全とっかえマン＞安倍晴明＞キーガ＞クラウス＞テン＞サミディ＞がしゃどくろ
　＞ニナ＞レイノルズ＞豪鬼

（超人の壁）

　＞桐山和雄＞蛾媚刺＞神無月めぐみ＞孫豪龍＞宇練銀閣＞討条　戒＞イナーキ
　＞ルーフー（呂虎）＞クオータ＞はぐれメタル＞e＞Pちゃん・改＞大仏＞デビル大蛇
　＞オディ・オブライト＞フェアリー＞大貫善治＞ぱん太郎＞オディワン・リー
　＞よしひろ＞森尾健一郎＞城ノ内葉子＞西徳馬＞ゴア(ｻﾝﾚｯﾄﾞ)＞デビルタスク

（マンモスの壁）

　＞アレックス＞火口卿介＝戸尾 耕司＞谷岡＞白い魔女＞天津＞澤永泰介
　＞スナッフルズ＞平沼ノゾミ＞鬼頭コックリ＝バファルタイガー＞ジル＞ポリス・Ｆ
　＞ジン＞マウイ＝ロッコ＝魔王＞一条　武丸＞桂言葉＞石田銀
　＞カルノー＞獅堂クルト＞東正久＞狩山狂輔＞ウツギヒロタカ＞北山
　＞老＞ルサルカ＞大好きな絵＞挑戦者

（プロ格闘家の壁）

　＞ウラジーミル・プーチン＞エアーマン＞ゼブラヘッド＞覇王院我王＞大年寺三郎太
　＞川島清志郎＞朝倉涼子＞バリグザー＝しんじ＞針麗＞関谷＝レイジ＞成松
　＝ヤン・ウェンリー＝狩人＞目玉のおやっさん＞ジュゲム＞キース・ハワード
　＞池上亮二＝Dr.ゴドー＞泥棒＞河本綾瀬＝三条院又四郎＞富士鷹ジュビロ＞女王

（攻撃可能の壁）

　＞クリボー＞スカモン＞お魚くわえたどら猫＞ザ・ボス＞悪夢＞ダイオウデメマダラ
　＞アリジゴク＞村上峡児＝カプセルさん＞迷宮戦士＞オーソリティ＞ひったくり
　＞夢野ほとり＞ピーピングベア＞ポーキー＞ジラゴ＝シャドウ

【検討中】
シグマ様
女禍
Ｍ
シャーロット・プロンテ
アンチゼーガ・マインディエ
アンチゼーガ・コアトリクエ
ドラパン
ワイリーマシン
三番書記(三毛猫)
四乃森蒼紫
宗次朗

再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
レオン・カスカータ

>>1乙！！

>>1乙！！

【作品名】三国志(横山光輝版)
【ジャンル】漫画
【名前】木鹿大王 ＋ 巨大像
【属性】猛獣を操る部族の大王
【大きさ】巨漢＋軍用の象(アジア象は大体体長6mで高さ2.5〜3mほど、体重は4・5t)
【攻撃力】
木鹿大王：槍を装備した鍛えられた軍人並み
象：大きさ相応の象並み。
　　並み居る敵兵を蹴散らしたり、鼻で相手を掴んで投げ飛ばしたりできる。
　　ちゃんと戦いをこなしているのでよく調教されていると思われる。
【防御力】
木鹿大王：鍛えられた軍人並み
象：大きさ相応の象並み。 槍で刺されると痛がる。
【素早さ】
木鹿大王：鍛えられた軍人並み
象：大きさ相応の象並み。
【長所】象
【短所】孔明＆関索のかませ
【備考】主人公側の蜀軍に敵対

全ジャンル敵役最強スレ　トップ200〜151
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5645437

新スレにも貼っとくか。

もう考察期間かな？ツクールゲーでも雑誌について配布されているなら参加できると聞いたのでこいつを。

【作品名】寄生ジョーカー
【ジャンル】ツクールゲー
【名前】松山那雄宏
【属性】寄生体となった観察者
【大きさ】成人男性相応
【攻撃力】
元々秘密組織のエージェント的存在で、秘密裏に訓練を受けていた。
鍛えられた軍人並みの身体能力はあると思われる。
ライフル所持、作中バンバン連射してくる。
弾は無制限だが、8発撃つと一瞬リロードに時間がかかる
【防御力】
5・6ｍほどの距離でライフル弾を2発直撃くらっても戦闘が続けられる。
3発は耐えられない。
通常のリボルバー拳銃なら9発まで耐えられ、戦闘が続けられる。
寄生体と呼ばれる、人間の体に埋め込まれることで内部から成長し、いずれ人間を食い破る
化け物と死にかけた事により同化し、
体を銃で穴だらけにされても数分すればまともに動けるレベルまで再生する。
【素早さ】
鍛えられた軍人並み。
5m程の距離をジャンプして一瞬で詰められる。
【長所】バーロー
【短所】バーロー
【備考】主人公を殺そうとしつこく付け狙いまくる。
　　　　元々このゲームは無料配布ゲームだったが、
　　　　月刊誌Windows100%のCDについて配布されている。

ミューギィって何で4人目以降行きにされたんだっけ？

998 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 00:19:34
ヘッドハンター（スペシャルXシリーズ）

999 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 00:19:34
パラダルク（無限のファンタジア）

1000 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 00:19:41
マニトゥ（デビルサマナーソウルハッカーズ）

前スレ995
>>フェッセンデンの宇宙のアーノルド・フェッセンデン って敵になる？
分からないなら読んでみては？

敵と言えば敵だと思う。

>>15
作品スレのテンプレでおもしろそうだから流し読み程度はしたんだけど
明確に敵なのかな？　と思って

黒い瞳を怒りでギラギラさせて、フェッセンデンがまっしぐらに飛びかかってきた。
がっしりとしたこぶしがふりおろされ、装置をつかんでいた私に命中した。

とあるので敵と言えば敵だと思う。

マニトゥ……だと？
よし、俺の大好きな作品のラスボスだ、いっちょ頑張ってみるか

>>12
一応何年の何月号なのかを頼む

つまり、カードワースのシナリオを出してよいってことか

カードワースのシナリオで雑誌掲載されたの何かあったっけ？

イストワールとか収録されてねえかな

あるよ、イストワールは
タダで楽しむ！最強ゲーム100WINDOWSvol.2に収録されてる

>>21
テックウィンとかウィンドウズパワーとか
かつてはベクターでもあった記憶が

ああ、シナリオのほうか
賢者の選択とか男塾のパロシナリオとか

【作品名】スーパーロボット大戦OG-ディバイン・ウォーズ-
【ジャンル】アニメ
【名前】レビ・トーラーwithジュデッカ
【属性】ネビーイームの守護者
【大きさ】70mほどのの上半身人型下半身蛇
【攻撃力】全身から発射されるビームで数十kmに展開されていた連合艦隊をほぼ壊滅させた。　射程は数十km
【防御力】常に念動フィールドを展開している。強度は数km破壊を何発くらっても無効化できる。
素の強度は数km破壊に何発か耐えられる程度
【素早さ】ゼンガーと同程度の反応及び戦闘速度
【特殊能力】宇宙空間戦闘可能
【長所】反応
【短所】出番短い
【戦法】ビーム乱射
【備考】敵組織の幹部

参考テンプレ
ゼンガー
【素早さ】約２０ｍの距離からレーザーを回避できる。同程度の反応の相手と近接戦闘可能
長距離移動速度は地平線の彼方まで1秒弱で移動する機体の半分程度

【作品名】スーパーロボット大戦OG-ディバイン・ウォーズ-
【ジャンル】アニメ
【名前】シュウ・シラカワwithグランゾン（アニメ）
【属性】なんでも知ってる人その1
【大きさ】27m　47tの人型
【攻撃力】グランワームソード：剣状の兵器。次元振動を起こし、空間ごと虚の次元に放逐する。
グラビトロン・カノン：半径数百ｍに高重力を発生させ光速戦闘の機体でもまったく動けなくする。（自身は普通に行動可能）
ブラックホールクラスター：胸部にブラックホールを展開し、それを放出する。着弾点から半径200ｍの物質は消失している。　　　　射程数km
【防御力】数km破壊の攻撃を無効化する歪曲フィールドを常時展開している。
素の強度は数km破壊に何発か耐えられる程度
【素早さ】反応及び戦闘速度は約２０ｍの距離からレーザーを回避できるキャラと同等以上
長距離移動はアストラナガンと同等
飛行可能
【特殊能力】宇宙空間戦闘可能
【長所】消失攻撃
【短所】出番短い。そりゃあ子安も愚痴るほどに
【戦法】小さければグランワームソード。大きかったらブラックホールクラスター。相手が速ければグラビトロン・カノンを展開する
【備考】主人公と戦った

参考テンプレ
アストラナガン
【素早さ】パイロットはバグスのレーザーを約２０ｍから回避可能な反応及び戦闘速度
移動は水平線（上空だからおそらく4.5km以上ある）の彼方まで1秒弱で移動する機体と同等以上で移動できる。約マッハ13
飛行可能

【作品名】スーパーロボット大戦OG-ディバイン・ウォーズ-
【ジャンル】アニメ
【名前】ゼンガー・ゾンボルトwithグルンガスト零式
【属性】悪を断つ剣
【大きさ】53m380tの人型
【攻撃力】零式斬艦刀：82mもの長さの大剣で敵を斬りつける。数kmに渡って展開している敵を一撃で破壊した。
斬艦刀・疾風怒濤：零式斬艦刀より威力が上の攻撃。相手の頭から縦に真っ二つにする
【防御力】500m級の戦艦を破壊する攻撃にほぼ無傷
【素早さ】約２０ｍの距離からレーザーを回避できる。同程度の反応の相手と近接戦闘可能
長距離移動速度は地平線の彼方まで1秒弱で移動する機体の半分程度
飛行可能
【特殊能力】宇宙空間戦闘可能
【長所】反応
【短所】移動
【戦法】零式斬艦刀
【備考】味方の敵として立塞がった

女禍のテンプレってさあ
山河社稷図の範囲とかブラックホールに耐えられるから物理攻撃は無効とか
いろいろテンプレ不備じゃない？
てかブラックホールで物理無効ならギャリア修正行きにならんし

>>29
不備な理由を明確にしてくれないと
そんな適当な突っ込みじゃ相手にもされないぞ

>>30
＞山河社稷図の範囲とかブラックホールに耐えられるから物理攻撃は無効
これが理由なんだが

>>31
だから範囲がどうテンプレに書かれていてどう不備なのか
どういう情報がどのレベルまで欲しいか書けってことだよ

>>32
そもそも範囲が書いてないんだよ
使用者の周りと書かれてもどこまでなのかわからないし

俺なら手が届く距離までで考察する

じゃあ１ｍくらいか

ナッパさんは、ここのスーパーサイヤ人ナッパのほうがよくね？

http://www.geocities.jp/borusiti326/project/doragonball/doragonballaf.htm

それもうナッパさんじゃねえ

URL見ただけで余裕でした

他の連中の過剰進化に比べるナッパさんは眉毛が変わるだけなんだぞ、さすがナッパさん実に謙虚

そういやＤＢＡＦはアメリカじゃ公式みたいな扱いで
普通に本屋で売ってるらしいな
誰か買ってテンプレ作れ

とりあえず女禍の本体の防御力不明ってことで修正待ちでいいかい？

いわゆるFate状態だからな、つなげては出せないけど、DBと切り離してあくまでDBAF単体としてなら出せますなｗ

世間はクリスマス真っ只中だってのにどんだけ最強脳だよおまえらｗｗ



モンスターエンジンの神をテンプレ化したいと思ったのは俺だけじゃないはず

>>39
待っていろ！　今読んでるから！

>>40
いいよ

>>43
なん・・だと・・・？

アメコミルールが引っかからないか＞DBAF

アメコミルールって全ジャンルにもあったっけ

>>33
スマン、山河(ryの範囲は半径１０ｍくらい。
ブラックホール云々はその当時きいてみたら
ブラックホール周辺は無限大の力が働いているから
それに耐えられるなら防御力無限大でいいんじゃね
って話になってたからそう書いた。
それが駄目なら防御力は永久氷壁も本体も島破壊規模くらいまでかな。
っていうかそれなら本体のみバージョンの方が強いかもしれないな。

動画DQNは死んだの？

動画が全然伸びなくてワロタ
やっぱサムネが駄目駄目だったな

まずうp主は神

動画ヤクザざまあwwwww

>>19
07年の11・12月両方についてる。
もうDLできないから今から手に入れようと思ったら雑誌取り寄せる必要がある、

漫画版魔人ブウの短所だけど、ベジットが飴になっても強かったのはベジットだけの特性だから
別の短所に変えときたいんだが、なんにすれば良いだろう。
アニメ版のと同じでいいかな？

言葉をしゃべれないとか？

サタンを一撃で倒せなかったとか

>>55
それで行こう。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目

一年前の作品スレランキング見てみると今と全然違うんだな

ぷにはん復活させればいいのに。

ぷにはん今だしても弱そう
時間無視ないし

多元任意全能か、弱くはないんだろうけど、先鋒と次鋒がなぁ。

テンプレ見ても防御力とか素早さとかがよくわからんなあれ

大将は意図的に力を抑えないと多元宇宙爆発だから、
速度面はなんとか補えそうだ

とりあえず宇宙破壊あたりにはいけるか

作品スレ現在52位マンガ黄金の法エル･カンターレの歴史観
去年の動画の52位円盤皇女ワるきゅーレ　現72位

すばらしいインフレだな

同じエロゲでもまだ神楽抄のほうがマシじゃね？
と思ったらもう明石って参戦済みなのか

去年と比較して一番ランクアップした作品、ランクダウンした作品なんかを動画に乗せてもおもしろかったかもな

てか去年って現在のトップ作品ほとんどいないんだな

ちなみにランクアップは誰だろうな

あの動画の奴らはほとんどダウンが墓地に送られてるな

ダウンがじゃなくてダウンか、ね　ダウン墓地に送ってどうする

時間を操って肉体を変形させて固め技から脱出

時間がどう関係あるのか分らん辺り、さすがゆでたまご

ゆで理論なら仕方ない

>>23
マジ？
それならイストのテンプレ作るか
宇宙存在してるから調停剣単一宇宙全能は確実だな。

そういえばツクールゲーといえば囚人へのペル・エム・フルのオワタ王も全能じゃないか？
・・・ピラミッド内限定だが。

ツクゲといえば作者間でお互いの作品に
お互いのキャラをゲスト出演させてるようなのはどう扱うんだろうな

世界観が繋がってるような描写があれば流用可能じゃないかなぁ。

えーとあった。
調停剣アダマンティス
「世界意志を代表する全能剣」
……いらない子の癖に何でこんな超設定なんだろなｗ

>>74
マジでマジで
６ページ目のRPG紹介の下段部分に思いっきりある

書籍媒体のソフコンで
昔投稿されていたダークフォースシリーズにも全能神がいたような

そういやイストワールは
キャラによって時間無視になるとか何とかあったな

古月のアヴァリアートな
あれの技は状態異常扱いだが設定上は本人の時間操作によるずっと俺のターンだから

原文は何て書いてあんの？

動画の新作まだー？

【作品名】DEATH 　NOTE
【名前】リューク
【属性】死神
【大きさ】常人より大きめ
【攻撃力】無し「デスノートに触った人間」からの手渡し以外で物に触ることが出来ないため
【防御力】「デスノートに触った人間」以外は死神の姿は見えないし触れない
　 「デスノートに触った人間」からの攻撃は当たる
　 死神は心臓をナイフで刺しても頭を銃で打ち抜いても殺すことは出来ない
　 （「デスノートに触った人間」に銃で頭を撃ち抜かれたが再生した）
【素早さ】常人並。飛行可能。
【特殊能力】物のすり抜けが可能
　 死神界へ行ける（方法不明）
　 デスノート：このノートに名前を書かれた人間は死ぬ 本人の書くスピードは常人くらい
　　 書く人物の顔が頭に入っていないと効果はない ゆえに同姓同名の人物に一遍に効果は得られない
　　 死因を書かなければすべてが心臓麻痺となる（名前の後に人間界単位で４０秒以内に死因を書くとその通りになる）
　　 死因を書くと更に６分４０秒、詳しい死の状況を記載する時間が与えられる
　　 呼び名や芸名等の本名でないものはすべて効力を持たない
　　 生後780日に満たない人間には、デスノートの効果は得られない
　　 デスノートから切り取った１ページやその切れ端でもすべてデスノートの特性が有効である
　 死神の目：相手の顔を見ただけで名前と寿命がわかる。（名無しキャラでも殺すための本名がみれる）
　　 死神の目の効力は顔を見てその人間であることが認識できればよい
【長所】物理攻撃無効と不可視とデスノート
【短所】人間にしか効かない　物理攻撃以外に攻撃方法がある奴には負ける
【備考】主人公をあっさりと殺害　とりあえず心臓麻痺で殺しとく

リュークって敵かぁ？
ライトが最後まで頼ってたじゃん

最後には敵に回ったからじゃね？

>>83
戦闘中に古月のアヴァリアートというボスが使うとアヴァリアートの時間が無限に加速して行ってＰＣパーティ全体が超低速化と言う状態異常になる。
連続で繰り返すことでずっと俺のターンも可能と言う厨技。
技自体は
超低速化：アヴァリアートの２連続行動

確か調停剣取る直前のデータがあったから確認してくるか……

>>79
ネフェシエルもない？ｗ

まあちょっと微妙だとは思ったけど試しに投稿してみた
駄目ならあきらめる

追記
超低速化と言う状態異常の効果は行動不能だが相対的なもので実際はアヴァリアートが無限速で動いてる。

>>89
ライト殺したしいいんじゃない

>>88
ネフェシエルは
100%ムックシリーズ　フリーゲーム　マニアックスの19ﾍﾟｰｼﾞにあった

>>91
月を殺したのはニアだよ

【ジャンル】漫画
入れ忘れた

とりあえずイストワールが全能や無限速で強いのは分かったが
ネフェシエルに強いのあんの？

>>92

おお、マジか。ちょっとデミウルゴス作ってくるわ

>>93
映画だとそうなの？
漫画だと最後はリュークにデスノートに名前書かれて殺されたぞ

>>97
ニアがデスノを使ってライトの最後を操ったのが示唆されている

>>98
kwsk

>>98
マジで？
後日談みたいの出てたけど見なかったから知らなかったは

>>98
ｋｗｓｋ
純粋に気になった

>>95
ロマンだからｗ

まあ時の女神が化身したエターナルメモリーとか死の概念そのものでできたブレード・オブ・デスとかあるけど

【作品名】パワプロクンポケット11
【名前】ワームホール
【属性】特Ａランクの能力者　生けるワープドア
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】拳銃を装備した鍛えた成人男性並
【防御力】ビルの倒壊に巻き込まれ、生き埋めにされても何とか生存。
【素早さ】不意打ちで自分の周りを爆破されても即座に能力を発動し、無傷。
プロ野球選手が投げつけた小石が自分に命中する直前に能力を発動して回避。
移動速度は鍛えた成人男性並。
【特殊能力】自分の行った事のある場所、又は自分の視界内の場所と繋がる穴を体の表面に出現させる。
水深5000mの深海と繋がる穴を一瞬開ける事によって、民家が一撃で吹っ飛ぶ威力の水圧で水を射出できる。
相手の攻撃をそのまま相手の後ろに送り込む事も可能。
全身に穴を開ける事で、広範囲の爆発等にも対応できる。この状態でも普通に喋ったり相手を視認可能。
ただし、本当に全身に穴を開けると地球の中心に向かって落ちていく事になるため、足の裏だけは実体化させなければならない。
そのため、足場を破壊されて落下したりするとダメージを受ける。
【長所】防御面ではほぼ無敵の能力
【短所】初登場のイベントでそのまま死亡。かませ
【戦法】全身に穴を開けた状態で参戦。
とりあえず相手の攻撃を全て相手に送り返す。接近してきた場合は相手をそのまま深海に送り込む。
【備考】裏社会で大規模な戦争を行っている組織の人造超能力者。
主人公が協力している元・正義の味方と戦闘した。

考察期間って何キャラから？
まだ違う？

>>98
松田が示唆してるだけで、ガモウも好きなように解釈して下さいとしか言ってねーぞ。

アヴァリアートが無限速ってどこにかいてあったっけ？

戦闘中に無限に時間を加速してくぞ

アヴァリアートは加速した！
相対的に全ての時間が引き延ばされていく！
だけじゃね？

しかもこれ状態異常扱いだしw

すみません、動画の続きですが、風邪がかなり酷くなってちょっと作業が滞っています。
今日中のアップは無理そうです。
申し訳ないです。明日にはちゃんと上げますので、申し訳ありません。

>>109
お疲れ様です
自分でペースでいいんでゆっくり上げていってください

>>108
その原理でずっと俺のターンできるから無限速なるだろ。
状態異常扱いなのは……システム上仕方あるまいｗ
ツクールだぞ？ｗ

>>109
お疲れ様です

>>109
お疲れ様です。
お大事に

>>109
お疲れです。体を大事に

さて、今バビディ（DB）のテンプレ作ってるんだが、
こいつ宇宙船と一緒に出しちゃダメかな？

>>114
その手が合ったか
てかそしたらバビディの宇宙船with愉快な仲間達でだせるんじゃね？

愉快な仲間たちて言っても実質バビディのワンマンだがなｗ

で、バビディの術の範囲を調べてるけど、
大全とアニメの描写を鑑みるに、水晶さえあれば銀河規模の距離で可能だった

>>111
自分が状態異常になるならともかく相手が状態異常になるだけ＋想像力の翼で回避できるしw


まあ全能より上の主人公の装備だからしかたないかもしれないけど

>>116
バビディは待機で魔王は相手に唾付けに行く戦法とか
てかけっこう範囲あるんだな

>>118
惑星ズンと暗黒星が大全で見る限り地球からかなり遠い範囲にあるみたいなんだ。
部屋ごとワープさせた時に水晶を通して普通に見てるし会話してるし

>>119
普通に強いなｗ
アニメブウよりは↑いけそうだな　ブロリーより上はしんどそうだけど

洗脳しだいではブロリーの上に行ける可能性もあるっぽいって
前のスレで言ってた

>>117
まあ主人公の本質からすると本の著者視点だから回避できるみたいなもんじゃね？＞想像力の翼

>>121
とりあえず洗脳とかは精神攻撃に分類されると思う
しかし銀河範囲は強いな

>>117

本人が加速して相対的に全ての時間が引き延ばされる
相手(PC達)の時間も引き延ばされて止まって見える
ゲーム的には超低速化という状態異常になる

防ぐ方法はあるがそれは全能より上の奴の装備

で全能剣の攻撃に耐えるし攻撃力もそれより上、+瀕死にする攻撃もち

>>115
あ、でも宇宙船ありならヤコンとかプイプイとか除外して
バビディ＋魔王＋ブウで参戦できないのかな？

>>125
ブウ復活したときって一応宇宙船の外じゃなかったっけ？

ダーブラって宇宙生存できたっけ？

バビディ＋ブウ＋ダーブラは強そう。

おそらく入るであろう星系付近は反応で勝ってるやつ多いから、
外→ブウに戦わせる→バビディwith宇宙船は別の銀河の別の星にワープして、
そこから水晶を通して洗脳という戦法がとれる

ブウって宇宙船の中にいた場面あったっけ

あれって宇宙船のエレベーターみたいなのがワープさせても一緒についていってた気がするが。
あのエレベーター破壊されたら宇宙船ごと破壊になったりしない？

初っ端は外にいるってことじゃないかな？ブウokかどうかわからないけど。
ブウ、ダーブラ、バビディの反応はテンプレにするとほぼ同速だから
外にいても相手が遅いと余裕でワープ可能で>>128の戦法がとれるよ

>>131
外にいるなら宇宙船と一緒に参戦できない

じゃあブウはなしか

>>131
ブウ復活で外に出た時はエレベーター付いてなかった
部屋からワープしたけど

かなり前スレで親方様はこれこれこういう理由だから敵じゃないよ
ってレスしたのにまとめに反映されてないな

>>135
あれの最後のレスに吹いたは

親方様の存在に気付いてない、どうすれば奇病を回避できるのか？に焦点を当てられてた
真相発覚後も
主人公「あー人類に敵意無いし放っときゃ良いね」扱い

>>123
前スレでも出てたけど、精神攻撃じゃなくて洗脳攻撃
と分類されるとかなり強そうなんだけどなぁ
やっぱ現状だと精神か、洗脳にすると美貌組の再考必要だろうしなぁ

>>138
原理を追求すると面倒になるからな
たぶん、他のエントリーキャラにも特殊な洗脳持ちいそう

>>139
最近出たのじゃマーラーとかかな

基本的に洗脳＝精神攻撃だしな。洗脳耐性なければ精神耐性持ってても駄目な扱いにしようぜとかいいだしたときには何を言ってるんだと思ったな。

というか範囲あるみたいだし精神攻撃でそこそこ上にいけると思うが

ブロリーから上が勝負だな

おし、とりあえずバビディのテンプレできましたんで、
投下してもよろしいですか？

>>144
かまわん　やれ

じゃスタート。

【作品名】DRAGON BALLシリーズ
【ジャンル】アニメ
【名前】バビディの宇宙船withバビディ達

【名前】バビディの宇宙船
【属性】宇宙船
【大きさ】大きな宇宙船。説明図見た感じ130mちょい
【攻撃力】大きさ相応の宇宙船。
【防御力】大きさ相応の宇宙船。
【素早さ】大きさ相応の宇宙船。　　
【長所】初っ端地中に埋まってる、何人か強いのが中にいる。
【短所】ただの宇宙船。ぶっちゃけバビディを宇宙空間で戦わせるためだけのもの。

【名前】魔導師バビディ
【属性】悪の魔導師
【大きさ】子供くらい
【攻撃力】大きさ相応と見ていいだろう。
【防御力】・惑星破壊の1328倍以上の攻撃で身体を真っ二つにされても生存。
　　　　　　バリアーも張れ、喋ることが可能。 　　　　
　　　　　・バリアー：自分の大きさを覆う透明な膜。発動、発生は一瞬で銀河破壊以上の防御力のベジータが
　　　　　　　　　　　全力で防御してもダメージを負う攻撃でも無傷。
　　　　　　　　　　　また瀕死の状態で、ベジータが命を懸けた攻撃で銀河破壊以上の防御のブウが
　　　　　　　　　　　粉々になる攻撃でも無傷であるため、銀河破壊以上の防御力。
【素早さ】・反応はブウの攻撃を発生後に防いでいるため光速の14万7456倍以上。
　　　　　　またブウのはじき返したエネルギー弾を至近距離からよけているため数mの移動も反応相応。　　　　　
　　　　　・長距離飛行は達人並み、移動は大きさ相応か。　　　
【特殊能力】
　　　　　・空を飛べる。
　　　　　・気を隠して行動していた界王神たちに遠い距離から気付く。
　　　　　・眼をキッとさせると、相対する者の身体が異様に膨れ上がり内側から破裂する。
　　　　　　部下にしていた地球人に使用。
　　　　　　また、遠くにいる者の頭を内部から破壊したりした。通称『頭パーン』。
　　　　　・ワープ：「パッパラパー」と唱えることで、遠くの銀河にある別の惑星などに
　　　　　　　　　　任意で移動させることが可能。DB大全を見る限り銀河規模の移動範囲がある模様。
　　　　　　（作中では地球の十倍の重力の「惑星ズン」、真っ暗で光のない「暗黒星」などに移動）
　　　　　・テレパシー：遠く離れた者との会話。ピッコロたちを探すときは惑星範囲で、
　　　　　　　　　　　　さらに場所が銀河規模で離れた他の惑星まで水晶玉を通して会話している。　
　　　　　　　　　　　　またピッコロたちを探すときはピッコロたちの姿を映していた。
　　　　　・洗脳：相手の心の悪や欲に付け込んで部下にしてしまう。強さや大きさに関係なく、　　　　
　　　　　　　　　場所がわかってさえいれば洗脳可能。心に悪を持たない者には通用しない。
　　　　　　　　　悟空と戦いたいと思っていた程度のベジータを洗脳した。
【長所】速い反応と硬いバリアー。範囲のある強さ大きさを選ばない洗脳。
【短所】心のない相手には洗脳が効かない。宇宙空間生存不明。
【戦法】バリアを張った状態、宇宙船内で参戦。場所を別の銀河の別の惑星にワープ後、即洗脳。
　　　　宇宙空間生存不可能な相手は即「パッパラパー」で宇宙に追放。
【備考】名前の由来は「ビビデ・バビデ・ブゥ」

【名前】ダーブラ
【属性】暗黒魔界の王
【大きさ】2m以上、大柄な人間並。
【攻撃力】銀河破壊攻防の悟飯と戦闘可能。
　　　　　エネルギー弾を放ち悟飯にダメージを与える。
【防御力】銀河破壊攻防の悟飯と戦闘可能。
【素早さ】反応は光速の14万7456倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ626万6880以上。
【特殊能力】
　　　　　・空を飛べる。
　　　　　・気を隠して行動していた界王神たちに遠い距離から気付く。
　　　　　・一瞬で剣を召喚する。銀河破壊攻防の悟飯が斬れ、息を切らすくらい力を入れて折れるくらいの強度。
　　　　　・残像のようなものを残し、悟飯に気づかれずに50mくらい離れた場所に移動可能。
　　　　　　気を探れる悟飯が残像のようなものだと気付かなかった。　
　　　　　・ツバに触れると相手が徐々に石化する。ダーブラが死なない限り解けない。
　　　　　　石化した状態で砕けば相手は死ぬ。
　　　　　・邪心を探れる。
【長所】攻防
【短所】魔人ブウのかませ。死後天国に行ってキモイイ人になった
【戦法】ツバを吐く。

【名前】ヤコン
【属性】暗黒星の魔獣
【大きさ】数mくらい。
【攻撃力】フリーザ戦10倍界王拳悟空より上。
【防御力】フリーザ戦10倍界王拳悟空より上。
【素早さ】戦闘速度は素の悟空に攻撃がかすめる程度。
【特殊能力】暗闇でも相手の場所がわかる。　　　　
【長所】攻防
【短所】雑魚
※ヤコンの攻防について。魔人ブウ編で使用された戦闘力数値「キリ」で、
　ヤコンの数値は800キリ。超サイヤ人悟空は3000キリだった。
　超サイヤ人悟空は最低戦闘力1億5000万であり、これをもとにキリを戦闘力に換算すると
　「1キリ」＝戦闘力数値「50000（5万）」となり、ヤコンの戦闘力は50000×800＝4000万で、4000万以上となる。
　この数値はフリーザ戦10倍界王拳悟空（3000万）より上である。

10倍孫悟空のテンプレが欲しいな。

【名前】プイプイ
【属性】ステージ1の戦士
【大きさ】160cmくらい。孫悟空より頭一つ下。
【攻撃力】潜在能力を限界以上に引き上げた地球人を爆破可能なエネルギー弾を放てる。
【防御力】素のベジータの攻撃を一方的にもらい続けても戦闘可能。
【素早さ】素のベジータに一方的にボコられる程度。
【特殊能力】10倍の重力で行動可能。　　
【長所】エネルギー弾
【短所】名前の由来は「チチンプイプイ」


簡易テンプレ
【名前】バビディ
【属性】悪の魔導師
【大きさ】子供並み
【攻撃力】大きさ相応。
【防御力】バリアー：銀河破壊以上。
【素早さ】反応は光速の14万7456倍以上。
【特殊能力】
　　　　・洗脳：銀河（宇宙1/4）規模の範囲で強さ大きさにかかわらず心ある者の洗脳。　
　　　　・ワープ；銀河範囲でワープさせる
【長所】反応、バリアーの防御、洗脳
【短所】宇宙空間行動不可能

終了。

プイプイとヤコンはもう大きさ相応でいいような気がする
ベジータとか10倍悟空のテンプレ作るの面倒そうだし
てかいらな（ｒｙ

あ、ベジータも一応いれていいのか
じゃあ追加する、ちょっと待っててほしい

>>152
あ　いやそうじゃなくてプイプイの攻防の参考テンプレに必要

いやベジータは偶然乗り込んでただけの敵だし
洗脳下でも言うこときかなくて意思を統一できてないから
ルール上同時参戦はできん

あーそっちか

だがベジータも一応敵対してバビディ側についてたし、
プイヤコ消してベジータ入れたほうがいいかもしれない。
王子って精神耐性の銀河破壊攻防（惑星破壊範囲）の宇宙空間戦闘可能だし

>>154
おｋ、わかった。
あとプイプイヤコンはどうせ要らない子たちだから
大きさ相応でもいいかも

>>155
いやあれ敵対してた事になると逆に精神耐性じゃなくなる
てかあれはバビディ側に付いたわけではないだろ

事実上はバビディと愉快なオマケ達だもんな

バビディの体を切断したのってピッコロさんだよな？
ピッコロさんは超サイヤ人より上って扱いだから攻撃力は惑星破壊の664倍以上のはず。

ダーブラは役に立つな。
宇宙生存できればもっといいんだが。

宇宙空間生存できるようになるだけ最強スレ的に
ダーブラより宇宙船のほうが重要だしな

仮にも魔界の王なのにな
戦法が唾を吐くってチンピラじゃあるまいしｗ

攻撃描写が破壊力銀河破壊並で範囲描写が岩石破壊くらいしかないから＞ダーブラ
どんだけ範囲が威力に伴ってないんだっつー話ｗｗ

おっと星矢の悪口はそこまでだ。

てかこれ普通に作品スレのメンバーに出せるな

とりあえず考察してからの方がよくないか？
初手で惑星や宇宙船破壊されてアウトとかになるときつそうだし。

その前に一応ジャンル記載頼む
まあアニメだとは思うけど

>>166
常時能力や反応より上であるか範囲が銀河並でない限りは
戦法で回避→洗脳できる。
>>167
>>146にアニメ・DBシリーズと書かれてるぜ

>>168
よく見てなかった　すまん

ドラクエ７のオルゴデミーラが
「そのキズついた体では　今のきさまに　もはや　われを倒すチカラはない…
全知全能などと　聞いてあきれる（以下省略」
って神に対して言ってるんだが、神は全知全能になる？

>>168
セップク丸あたりから無理そう
あいつら速さ異常だし

パッパラパーって言うタイムラグが気になるな。
速度相応でしゃべってると思ったらいいのかな？
だったら余裕だと思うが。

速度相応でいいかと、アニメ見る限り

>>171
大きさ強さ関係ない精神攻撃だと星系関係で負けても逆に上で勝てそうだがな
ちょっと上はいわゆるでかいだけ系が多いから

ベルトラインを下層から最上部まで現実時間約半日で到達しているので
まず単一宇宙の端から端まで半日で移動するとしたら一年間で365*2*30000000000=2.19×10^13光年移動する
光は一年間で1光年移動するので光速の2.19 × 10^13倍。それが多元なので光速の2.19 × 10^13倍^∞倍以上
これを基準とし

そういやGBのこれ何で認められてるん？
本当に宇宙の端から端まで移動してるわけでもないのに

>>174
あそこから上で大きいだけって宇宙とかのような気が

洗脳が有効なのはどういう相手まで？

>>175
漫画スレで聞いてくれ

原文的には悪の心、よくとかが少しでもあれば洗脳ok。

>>177
人間とか人外には効いてるな
てかそう考えると最初のブウは悪ではなかったのかな？
悪だったら操ればいいだけなのに

作者の都合としかいいようがない、
かもしくはデブブウが純粋な存在だったからできなかった可能性がある。
殺しも破壊もデブブウは純粋に「そういう遊び」としてただ楽しんでただけだし

悪の心があればってのは、それが機械や幽霊でも有効って設定なのか？

「心があれば〜」だからとにかく心と思われるものがあればいんでない？
完全に無機物なものは無理だろう

原文どんなの？

アクマイト光線が効く奴なら多分効くんじゃね

「心の中の悪や欲につけこんで思いのままに支配」
「心に悪を持たぬ者しか闘うことはできん」

大全の説明は現状手元に大全がない

とりあえずダーブラの長短は
【長所】「わたしにパワーで勝る者など全世界で存在しません」
【短所】いっぱいいた。
に変更

・操りの魔術
邪心を持つ者の心の隙間に入り込み、自分の配下にすると同時に
その者の秘めた力を限界以上に引き出す。

大全集にはこの程度しか書いてない
それより重要なのはバビディのバリヤーは気孔系の技から完全に身を守るが
打撃には弱く攻撃されるとバリヤーは消し飛んでしまうという余計な弱点が書いてある


・炎
空気を吸い込み、ダーブラも持つ特殊な消化液と混合させ、炎を吐き出す。
この炎を受けたものは体が炭化し、ボロボロに崩れ落ちてしまうらしい。

ダーブラの炎はこうあるから防御無視いけるかと
石化唾あるから意味ないけど

なんという余計な設定ｗ

投下してみる

【作品名】イストワール
【ジャンル】ゲーム(RPG)
【名前】古月のアヴァリアート
【属性】十一悪魔将の一人
【大きさ】でかい剣に足がいくつか生えてる
【攻撃力】全能剣＊１よりも高い攻撃力を持つ
　　　　　グラビトン　単体(数十Ｍの怪物)に重力結界という状態異常にする　全能剣をもった全能以上の存在にも効く
　　　　　ネオグラビトン　複数人(4人、上記の怪物含む)を巻込む範囲の重力範囲攻撃　複数人を重力結界にする　命中率80%
　　　　　重力結界は1ターン後に瀕死になる
【防御力】全能剣の攻撃に数十発に耐える
【素早さ】素の状態だと常人の10倍よりずっと遅い
　　　　　加速状態だと相対的に全ての時間が引き延ばされる　相手の時間も引き延ばされて止まって見える程度になる
【特殊能力】時間と重力を操る
【長所】ずっと俺のターン！　全能より強い攻防
【短所】これでも敵の中ではあんま強くない部類に入る
【戦法】超低速化は最低2ターン持続するので加速→グラビトン→また加速して通常攻撃で倒せる
【備考】タダで楽しむ！最強ゲーム100WINDOWSvol.2に収録されてるらしい
＊１　全能剣　世界意思を代表する全能剣、世界に生きるあらゆるものの代表という説明されてる剣
　　　作中には宇宙がある(ラスボスが月作ったりする)ので単一宇宙+α(未定義空間という別の世界もあるので)全能
　　　(認められないならファンタジ−な世界なので惑星程度)

アニメに打撃用のバリアーなかったっけか？
ピッコロさんの攻撃を防いでたやつ

>>190
１２悪魔将だろｗ
抜いたのは蠅か？　蠅なのか！？ｗ
てかイストやり直してテンプレ作ってる自分の立場って一体……ｗ

ニライカナイの巳子の蛇眼って任意発動だったと思うんだが。
どうも反応速い奴は先に目を見て負けって考察されてるようだな

>>190
大きさがわからん
てか時間引き伸ばしてるだけなら無限速でずっと俺のターンでなくね？

>>194
実際おおきさ分からんしなあw
多分2Mぐらい

ずっと俺のターン出来るのは事実なのと上のほうで無限速良いみたいなながれだから書いたんだけど(自分が超加速するから周りが止まってる)

結局時間に縛られてるなら時間無視ではない

時間無視じゃなくて無限速

>>175
俺がきいてみたところ、最初は最大値ルールだからと言われた。
要はある多元宇宙中の二つの宇宙間を
連続的に移動したか連続的ではなく移動したか分からなく
二つの宇宙間に宇宙が何個あるか分からないため
最大値ルールより連続的に無限個の宇宙を
有限時間で横断したと判断されたことでその速さということ。
その後、もう少し質問すると無限個の宇宙を内包する宇宙を走ったため
長さ無限の空間の移動を有限時間でできたということになり
そこからその速さになった、というきかされた。
でも正直、時間無視が途中で判明したため
議論されてないのが実情らしい。

それは最大値ルールを履き違えてるだろ
詳細不明なら最小値をとるのが普通

奪還屋が認められてるのには別のまともな理由があったはずだ

ぶっちゃけ光速の無限倍が無くなっても……
彼らには時間無視があるのでねぇ…
光速の無限倍は消せば？普通に問題無いし

>>199
って言っても本場の漫画スレで言われたことなんだが・・
しかもそう言われると納得の計算方法だしな。
色々なスレで議論されてる混乱と
時間無視が判明したことからのどうでもよさが
こういう結果になってるかと。邪推だが。
他の描写をとっても無限速にはなりそうだけどな。

最大値がどうとかってのは明確に間違い

＞その後、もう少し質問すると無限個の宇宙を内包する宇宙を走ったため
＞長さ無限の空間の移動を有限時間でできたということになり
＞そこからその速さになった、というきかされた。

これが199のいうまともな理由だな

>>202
でもそうなると光速の何倍云々の計算方法が意味不明だからさ。
普通に無限速って書かれないって事は
少なくとも元の理由は最大値ルール（笑）だからなのかなとおもう。
そういえば漫画スレで少し言ったが無限速間で
アレフで優劣つけることはしないのか？

ジョカの防御力その他を修正しておいた。
山河(ryの物理攻撃は
どの程度の速さで喰うか不明なため削除した。
今漫画が手元にないが、もう一度全部見直して
永久氷壁の防御力を変えるかもしれない。

>>203
無限速間の優劣を競う場面ってほとんどないからでは？

無限速をそこまで詳しく分けると時間無視×以下略までやらなきゃいけなくなるぞ
あとアレフはわけわからんから個人的に嫌だw

前スレ>>1000の、マニトゥ

【作品名】デビルサマナー ソウルハッカーズ
【ジャンル】ゲーム
【名前】マニトゥ
【属性】異次元からやってきたソウル集積体（本体ではなく戦闘体のほうをテンプレ化）
【大きさ】3ｍほど
【攻撃力】異形胞子飛弾　　体から、魅了（仲間を裏切る）、混乱（行動が一定しない）などのバッドステータスを起こす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　威力は、銃弾よりは強いくらい。範囲は、後列まで届くことから数十ｍ。
　　　　　　悪魔の産声　　　相手を絶望させる声で、相手を金縛りにする。範囲は、大声が届くくらい……100ｍ程度か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　威力は、小型の格兵器より強力。（知力魔力一桁の主人公のニュークリアボムより算出）
　　　　　　ネクロ・ドグマ　　　敵を圧倒する邪悪な教義。威力は、小型核の10倍以上。
　　　　　　ソウル集積　　　　マニトゥから放つ光を見た相手のソウルを集積し、廃人にする。インターネットを介しても可能だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　古代においては目の前の対象から直接すっていたらしいことから記述。
　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも本来マニトゥは精霊的な意味で魂が強い相手でなければ相対することすら不可能。
【防御力】小型核を100発近く受けても平気。火炎、氷結、電撃は絶対零度、太陽のプロミネンス、巨大な雷だろうと反射。
　　　　　　呪いや御払いも反射する。空間削り取りなどにも耐性あり。
【素早さ】銃弾を避けることは可能。距離は2，30mくらいか？
【長所】ソウル集積能力と、これでもかと詰めこれまた状態変化特技
【短所】メギドラオンとハルマゲドンがテンプレにしてもしょうがない悲しみ

ハルマゲドンは「世界を破壊するほどの威力」とだけ攻略本にあったが、
世界規模の範囲攻撃にできんかな？現実空間での使用場面は無いから辻褄も合うし

ところでウルトラマンキングとクライシス皇帝はパワーアップしたの？

>>208
序盤の雑魚でもHP半減だけで絶対に倒せないしなあｗ
序盤の雑魚でも世界規模の範囲攻撃に耐えられ、その雑魚を一撃で倒せる攻撃の○○倍の攻撃に〜とかできん事もないだろうが面倒だし

ハルマゲドンって自分も巻き込む技だから、自分自身世界を崩壊させる一撃を食らっても全然平気とかかいときゃいいんじゃね？

>>209
キングはともかく、クライシス皇帝は
本編とウルトラ対ライダーの世界が繋がってるという根拠がないし
パワーアップは無理だと思われ。

>>212
いやそんなんじゃなくて、普通に平行世界があるからそれ追加で2次っていうやつ
なんか凄い平凡かつ普通ですまん

新しい漫画ＤＢのスピード計算ってフリーザまでは合っててそこでストップしてるんだっけ？
今それが適応されてるのナッパさんだけだよね？
お蔵入りになると寂しいし、それでフリーザ様のテンプレでも作ろうかと思うんだが、
スピード計算って過去ログのどの辺だっけ？
まとめサイトの過去ログが21までしかなくてちょっと見られんのだが。

主人公スレ見ると永遠神剣勢が大変なことになりそうな件について

こっちは全能範囲ルールだから影響少ないと思う

つか特に影響ないな。

環境ルールに引っかかるらしいが大丈夫なのか？
そこだけ気になった

ここは作中に出てない状態でも最強の状態出てるキャラが二体いるからあまり問題はないだろ。

>>214
vol.23だったと思う

何？主人公スレ完結したの？

みたいだなまーた次スレ立てずに1000までいったのか

そんなことはどうでもいい、動画はまだか

ちょっとスレが立ってないだけで話題に出すあたりが
主人公スレへのコンプレックスを感じるなw

>>220
過去ログが見れないんだ。
誰か張ってくれるとありがたいんだが。

スレ立てるまでも〜が無いんだからしょうがないじゃん

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

vol23自体は見つかったが、モリタポもってないから見れない。orz

>>227使えばタダで見れるだろ・・・・・

なんか、結果表示
※リロードバーボン頻発によるプレビュー自粛中・・・各自でミラーを開いて下さいと出る。

ダメだこいつ

>>230
片端から試せ。
６か７が行けること多いがよほど古くなければどれかは行けるぞ

自力で何とかしようという心意気を少しくらいはみせろ

教えてくれた人ありがとう。
とりあえずこれだな。

87 ：格無しさん：2008/11/08(土) 22:42:22
DBの速度、少し修正してフリーザ編までまとめ

レーザーを10mの距離から回避する少年悟空（光速の1/10の反応と戦闘速度）
これと互角の天津飯と格闘戦が可能な亀仙人＝光速の1/10の反応と戦闘速度
光速の1/10の亀仙人に見切れない速度を
見切るヤムチャが一瞬と感じる間に1000ｍ移動する悟空＝光速の100倍の戦闘速度
マジュニアは消えたように移動する悟空に1m程度の距離でエルボー入れてるから
悟空とマジュニアは反応も1mからの光速の100倍反応相当

ラディッツは5mの距離から悟空マジュニアが反応できない速度で背後を取る＝光速の500倍の戦闘速度
悟空とマジュニアの2人がかりを格闘で互角以上に捌く＝光速の100倍以上の反応

「戦闘力が上がるとスピードも上がる」という設定がある
ラディッツ＝1500　ナッパ＝4000
これらからラディッツの反応と速度をナッパに適用できる
突っ込んできたナッパの攻撃を回避し続け、
20m上空のナッパが反応できない速度で回り込む悟空（光速の500倍以上の反応と2000倍以上の戦闘速度）
お互い動き回りながら初期ベジータは悟空を格闘で圧倒し、
10mの距離から反応させずに攻撃を仕掛ける（2000倍以上の反応と5000倍の戦闘速度）


ナメック星ベジータは初期ベジータと同等だった
キュイに追いつき瞬殺する＝光速の2000倍以上の反応と5000倍以上の戦闘速度
変身ザーボンは10mの距離からベジータを鷲掴みにして圧倒する＝光速の2万倍の戦闘速度
復活ベジータは飛び掛ってきた変身ザーボンの攻撃を避けて
互角以上の格闘戦で倒す＝光速の2万倍以上の反応と戦闘速度
リクームは50mの距離からベジータを反応させずに膝蹴りを見舞う＝光速の100万倍以上の戦闘速度
リクームの突進が1m程度にまで迫ってから100m離れたジース達のいる丘まで移動して、
リクームと同等の戦闘力のジース・バータの2人がかりの攻撃を避け続ける悟空＝100万倍以上の反応と戦闘速度

第一形態フリーザの戦闘力は53万、よって悟空（戦闘力9万）の反応と戦闘速度を適用する
ベジータは突っ込んできたフリーザの腕を掴む＝100万倍以上の反応
ネイルと同化したピッコロはこれより速くなった第二形態フリーザと互角に格闘＝100万倍以上の反応と戦闘速度
最終形態フリーザは100m以上の距離からピッコロが見えない速度で目前に移動する＝1億倍以上の戦闘速度
復活悟空は最終フリーザと互角に格闘可能＝1億倍以上の反応と戦闘速度
50％フリーザは5mの距離から悟空を反応させずに攻撃する＝1億倍以上の反応と5億倍の戦闘速度
20倍界王拳を使った悟空は50％フリーザと互角＝1億倍以上の反応と5億倍の戦闘速度
超サイヤ人悟空は10mの距離から50％フリーザが反応できない速度で動く＝10億倍以上の戦闘速度
100％フリーザは目前まで迫った超サイヤ人悟空の飛び蹴りを避けて互角に格闘する＝10億倍以上の反応と戦闘速度

リクーム戦の悟空の移動距離はいつ到達したのか不明瞭なので考慮外
仮に含めれば1000億倍の反応と戦闘速度
また、復活悟空の20界王拳使用時をステータス倍増設定に置き換えると20億倍の戦闘速度、
これと互角の50％フリーザも同様となり、最終時点では200億倍になる

つまりフリーザは光速の10億倍以上の反応と戦闘速度か。
ブウにも適用できるよね。

>>233
確認怠ってすまない。
もっとちゃんと調べればよかった。

【作品名】クロノトリガー
【ジャンル】RPG
【名前】ラヴォス
【大きさ】数十メートル
【攻撃力】宇宙から飛来、地表に激突して十数キロの爆発をおこし
　　　　　数百メートルのクレーターを作成、その後地上は長い氷河期となった
　　　　　光弾：吹雪を巻き起こしていた分厚い雲ごと厚さ数キロの岩盤を貫き、
　　　　　　　十数発で大きい島並みの大きさはある浮遊大陸を切り裂いて崩壊させた
　　　　　　　　惑星全土に満遍なく発射することで人類文明を滅亡に追いやった
　　　　　ラヴォスニードル：自身の外殻のトゲを飛ばし相手に突き刺す攻撃。
　　　　　　　　　　　　　　射程は十数メートルから数十メートル程度
　　　　　　　　　　　　　　光弾の雨に耐える奴らにダメージを与える威力。
【防御力】外殻は大気圏突入及び上記爆発と激突に耐えられ、クロノ達の攻撃や魔法も通用しない
　　　　　（ラヴォスの幼体の外殻にはごくわずかだが通じる）
　　　　　宇宙空間を生身で移動可能。
　　　　　頭部が潰れてもラヴォス・コアが無事なら光弾の雨を降らせれる。
　　　　　頭部だけは自身の光弾の雨波の攻撃十数発で倒せる。
【素早さ】原始時代の恐竜や動物を遥かに上回る素早さ
　　　　　５ｍぐらいから撃たれた銃弾を回避できる奴より遥かに速い
　　　　　飛行速度は隕石並みか。
【特殊能力】原始時代に惑星に落下し、その惑星の生物の遺伝子を集め自身の進化の糧にできる。
　　　　　　ゲートという時空の歪みを作り出し、ゲートに飲み込まれたものを違う時代や
　　　　　　過去でも未来でもない時の最果てという異空間に飛ばすことができる。
　　　　　　サイズは最大で大きな城をまるごと飲み込むほど。

とりあえずフリーザ。

【ジャンル】漫画
【名前】フリーザ
【属性】宇宙人
【大きさ】人並み
【攻撃力】50%未満の力のエネルギー弾で惑星を消滅させた。
　　　　　上空数百m位置で使用、自分と互角の相手が止める間もなくすぐに地上に着弾した。
　　　　
　　　　　50%未満の力で惑星破壊級の十数〜数百倍を上回る攻撃をただの足蹴りで蹴り返すことができる。
　　　　　５０％の力で２０倍界王拳悟空と互角の力である
　　　　　マックスパワーは惑星破壊の40倍〜664倍
　　　　　数ｍほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
　　　　　金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
　　　　　指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
　　　　　自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
【防御力】50%未満の力で惑星破壊級の何十何百倍の攻撃を蹴り返してダメージを受けない。
　　　　　防御力は惑星破壊の40〜664倍
【素早さ】光速の10億倍以上の反応と戦闘速度。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の100倍の重力の環境で行動可能。
【長所】宇宙空間で生存可能。
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない。

入れ忘れ。
【作品名】ドラゴンボール

【名前】ラヴォスコア+ビット2体
【大きさ】ラヴォスコアとビットの一体は数十cmから1m程度。センタービットは人並み
【攻撃力】コアとビットはクロノ達にややダメージを与えられる程度。
　　　　　センタービットは通常攻撃でラヴォス外殻の3〜4倍程の威力をあたえれる。
　　　　　巨岩：巨大な岩を落とす攻撃。威力は通常攻撃以上。射程10数m程度。
　　　　　夢無：最大魔法攻撃。巨岩並の威力。射程は十数mから数十m。
【防御力】レフトビットは炎や雷、ごく一部をのぞいた魔法攻撃以外を吸収できる。
　　　　　素の防御力はクロノの斬撃に一撃耐えれる程度。
　　　　　センタービットはクロノ達の魔法や攻撃を数発たえる。
　　　　　コアは防御を解かないかぎりクロノ達の攻撃や魔法などもほぼ通じない。
　　　　　防御解除後でもクロノ達の攻撃を十数発程耐える。
【素早さ】 原始時代の恐竜や動物を遥かに上回る素早さ
　　　　　５ｍぐらいから撃たれた銃弾音速の矢を回避できる奴より遥かに速い
【特殊能力】呪声：混乱や眠り、技封じ、時間停止などの状態異常を起こす攻撃。センタービットが使用可能。
　　　　　　守封：上記の状態異常の耐性をなくす攻撃。レフトビットが使用可能。
　　　　　　命活：ビットを復活させられる。ただしコアは使用前は防御をとく必要がある。
【長所】コアが無事ならビット二体は何度でも復活可能。
【短所】命活をしようすると防御をとかないといけない。
【備考】本体は右

ブウ修正

【作品名】ドラゴンボール
【ジャンル】漫画
【名前】魔人ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
　 　　　 かめはめ波：惑星破壊の80〜1328倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
　　　　　 自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
　　　　　 口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能（バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言）
　　　　　 何気なく撃った小型のエネルギー弾で惑星破壊可能。(悟空がいきなり地球を破壊しようとしやがったと発言)
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
　　　　　自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
　　　　　バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
　　　　　細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】 光速の10億倍以上の反応と戦闘速度を持つものよりはるかに速い反応と戦闘速度。
　　　　　 100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上
　　　　　 9000kmの長距離の飛行速度はマッハ106000以上
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。（魔人ブウのみ）
　　　　　　吸収能力：分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
　　　　　　瞬間移動：宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ）
　　　　　　変える光線：都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲（非戦闘時）。
　　　　　　等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。ただし、ベジットだけには効かない
　　 　　 　　　（公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」 と書かれている）
　　　　　　 タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
　　　　　　 また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
　　　　　　 逆に相手をお菓子に変えることが出来る（デブブウｖｓガリガリブウより）
　　　　　　 数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした
【長所】再生能力。
【短所】サタンを一撃で倒せなかった

ラヴォス（外殻）の素早さ
【素早さ】クロノ達に先手を必ず取れる。
　　　　　原始時代の恐竜や動物を遥かに上回る素早さ
　　　　　５ｍぐらいから撃たれた銃弾を回避できる奴より遥かに速い
　　　　　飛行速度は隕石並みか。

あと参考
【攻撃力】通常攻撃でラヴォスの光弾の雨の数倍以上のダメージを与える。
　　　　　シャイニング、フレア、ダークマター:通常攻撃を3〜5倍程上回る魔法。
【素早さ】ヘイストメット、天使のティアラ：行動速度を常に倍にできる兜を装備
　　　　　素の反応などは原始時代の恐竜や動物を遥かに上回る素早さ
　　　　　５ｍぐらいから撃たれた銃弾や音速の矢を回避できる奴より遥かに速い

ブウの速度だが、
ブウ＞セル＞100％超悟空＞50％超悟空＞超ベジータ＞フリーザだから、
速度フリーザの二倍にならないかな？

ところでアヴァリアートの無限速はアウト？

てか全能より強いなら無限速いらなくないか？

いらないのか？

作品スレや主人公スレならいるな。

全能＋全能防御で常時全能じゃなかったっけ？

考察期間か？

20キャラからだから違うと思う。

というかこのスレここ半年ぐらい考察期間になってない気が

異常に考察する人がいるからな

貴重な考察人がいるからな
あの人いなかったら大変なことになる

まあその代り考察人の好き嫌いが出すぎてる感もあるけどな

嫌いなとこをお前らがフォローすればいいだけの話じゃないか

考察人乙
そこはフォロー”してください”だろ？

ヤクザ乙

違うと思ったら再考してみればいいじゃない
俺もたまにやるし

考察してもなんの反応もないのが一番困る

困ることはない
誰も反応しないなら自分もそんな考察なんぞ知ったこっちゃないと思えばいい

考察はしたもん勝ちだからな
有名どころはともかく真ん中くらいのレベルだと考察人次第でだいぶ順位変わるからな

真ん中くらいは微妙な能力者とかが多いから考察しづらい
勝ったり負けたりするし

自分の出したキャラそのものとか
自分の出したキャラと戦うやつの考察は気になるかな
あと、自分の知ってるやつ
それ以外の考察は大抵スルーしてしまう・・・

自分の出したキャラが考察される
↓
気になるので確認or再考
↓
これを何回か繰り返す
↓
これであなたも考察人に！

なあ、今GBを読み返してたんだけど
無限の内包構造って別にGB世界の根底にある構造じゃなくね？

一応過去の議論も読み返したんだけど
情報のソースがでてきた順番のせいで勘違いされてる部分があるっぽい
突っ込みを入れてた人もいたみたいだけど
スレ速度的にあまり重要視されてなかったのかな？

とりあえず無限の内包構造自体は仮想現実で、作中で壊されてる
多元宇宙のほうも仮説どまりで一度も断言されてないしこれを作中の根底にある世界観だって言うのは無理があると思うんだけど・・・

今テンプレにある情報はソースが何度もあって肯定されてるんだから
否定するならそれ相応のソースを持ってきてくれないと

>>264
お前ちゃんと設定本は読んだのか？

>>264
その後で現実世界もあいつの作り出した世界も大差ないって言ってるからじゃなかったっけ？

設定本は一応読んだよ
ソースと言われても画像うｐできないので作中の流れと原文書けばいいかな？
というわけで改めてまずは流れの解説
主人公勢がマクベスのいる部屋に入ってくる
↓
主人公である銀次がマクベスに攻撃
↓
銀次の攻撃がなぜか味方にあたる
↓
マクベス「実はこの部屋はボクの胎内だったんだよ！
だからボクの胎内に届いた攻撃がキミたちに当たったんだよ！」
↓
一同「な、なんだってー！」
↓
蛮(もう一人の主人公)「バーチャルだろ？」
↓
「違うよ。全然違うよ」
とか言いながらマクベスがお腹を押すと
部屋の一部が外側から押されたようにへこんだ
↓
マクベスによる内包構造の説明(※１)
↓
銀次（何を言ってるんだこいつは…？）
↓
マクベスによる多重宇宙という考え方について（※２）

(※１の原文)ここがボクの胎内だということを
少しは理解してもらえたかな？

この部屋の外にはまたキミたちやボクがいて
そこはまたボクの胎内・・
そしてこの構造が永遠に続いてるってワケさ
逆にボクの内側にもまるで合わせ鏡のようにね


(※２の原文)多重宇宙という考え方を耳にしたことはないかい？

銀河系は巨大な星の渦だ
そしてその中に無数にある恒星系の一つ――
我等が太陽系もまた太陽を中心に惑星がその周りを回っているという意味では似たような構造をしている
これが極大の世界の在り方・・・・だよね？

では極小の世界ではどうか？
これもまた原子核を中心にその周りを電子が――
あたかも太陽の周りを回る惑星のように周回している世界がある

それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない
だがこうは思わないか？
全ては閉じた輪のように繰り返されているだけなのではないか
極大は即ち極大と同じ(イコール)・・・
それが宇宙の在り方なのではないか・・
『無限』とはただの繰り返し・・・・
虚しいリフレインのことなんじゃないのか・・・・


一応この後
マクベス「そう考えれば現実世界もこうしてボクが作り出した仮想現実も
大差ないような気がしてこないか？
全ては何者かが一夜の眠りの中で見ている『夢幻』なのかもしれない

君たちも・・

そしてこのボクも・・」

銀次「マクベス

つらいんだねマクベス
消えてしまいたいくらいに―――」
と続く。
無限と夢幻をかけてその虚しさを表現しているんだと思われるけどそこはまあどうでもいい

さらにこのあと
マクベスの無限の内包構造は仮想現実であり、
実際にはそんな構造は存在してなかったことが蛮のより解説される
実際に、主人公である銀次と仮想現実内のマクベスが戦って
仮想現実マクベスが敗れた結果
仮想現実世界は壊れて、現実世界のマクベスがお出ましとなった
（この仮想現実は、特殊な電磁波により相手の脳に直接情報を与えることで
存在してない物体などを実際に存在しているかのように知覚させたもの。
高度な仮想現実なので仮想現実世界の崖から落ちたら
現実世界の肉体は実際には崖から落ちてないとしても普通に死んだりする）

こっから一部俺の主観が入るので気をつけて
多重宇宙の説明はあくまでもこういう考え方もある
という仮説(？)の紹介であり、一度も多重宇宙説を断言したり完全に認めたりはしてない

ついでにいうと作品内での位置づけとしては
多重宇宙という考え方があるんだけど、
こう考えると仮想現実も現実世界もどちらも虚しいだけのものじゃないのか？
という意味合いのもので、マクベスの心中の吐露がメインであり世界観の解説ではないように思われる
（さらに参考までに言っておくと、マクベス自身は現実には存在しない仮想現実存在であり、そのことを自覚してる
GB世界もバビロン世界のコピーにすぎないこともおそらく知っていて、
本当に世界が虚しいだけのものにすぎないのか、自分の存在に意味はあるのか、という疑問の答えを探すために主人公勢と敵対した
あと、GB世界はバビロン世界の完全なコピーであり仮想現実世界ではない
仮想現実世界とGB世界が別物であることは設定本に載ってる）

>>270
無限城での仮想現実って後付で現実扱いじゃなかったっけ？

>>271
そうだよ

>>272
なら問題ないのでは？
あと蛮って構造自体を否定したっけ？

長文書いて否定してくれるのはいいけど
せめてどの場面かくらい書いてくれないと

>>272

じゃあ別にいいんじゃ…
10巻段階ではキバヤシがアホ設定を晒す気がなかったから分かりやすい世界観にとどめたんだろうし

>>274
否定した奴じゃないけどこれ10巻の話だな

無限の内包構造は消えてその後無限城がマクベスの胎内になったような描写はないし
多元宇宙自体も仮説だし
蛮は全部脳内で起こってる戦いだ、って言ってた
まあ無限城自体が仮想現実と現実が混ざり合った半仮想現実世界とも言ってたけど

>>277
いやあれ世界観の説明みたいなもんだろ
って最初の議論で言われてなかったっけ？

>>274
スマン…>>276のいうとおり10巻の話で
一回目の無限城編のクライマックス付近

で、早い話がGBは弱体化ってこと？

>>270
蛮のマクベスの世界観構造自体の否定ってどれのこと？
ざっと確認したけどわからん

>>279
否定文みた感じだとあれは世界観の説明では無いって意見は結局主観のように思えるが？

言ってる本人が信頼の置ける人物なら
仮説も他称扱いだからな

>>280
マクベスの無限の内包構造は仮想現実⇒仮想現実はあの世界だと現実
蛮のマクベスの世界観構造否定⇒確認した感じなさそう？
いまんとここんな感じ

蛮が言ってるのはマクベスの仮想空間の説明でしょう？
マクベスの仮想空間が自分たちの脳の中で起こってる出来事っていってて、
でもマクベスは自分の仮想世界の構造と現実は似たようなものっていってる。
つまり世界観自体は現実の世界観の説明と変わらないんじゃないの？

>>282
仮説段階のものを世界観の根底にある構造であるとする意見も主観のように思える

>>286
仮説段階なのか？

>>286
信頼のおける人物の仮説は採用なんじゃなかった？

世界観構造自体の否定を上げてくれー。
俺が理解していないだけなのか。
俺はこの15枚足らずを何回確認すればいいねん。

>>288
つか、マクベスはＧＢ世界の構造を俯瞰できる立場にあるな

>>289
俺が見た感じだと無いが・・・

>>287
>>269を見る限り断定はしていないようだから

>>292
信頼の置ける人物の仮説はありだぞ？

奪還屋は手元に原作を持ってるやつが多いからすぐ判明していいな…

ちょっと訂正
あいつの世界観の構造の話は仮説では無く断定みたいなもんではないか？

つうかあれだな、マクベスってこの時点でこの現実もだれかの見ている夢のようなものっていってるんだな
これっていわゆるバビロンの事を指してるんじゃね？
このころから厨設定決めてたんだろうなあキバヤシ…

我々人類の英知はまだ遥かに及ばないとかいってるからどこまでわかってるんだかよくわからん

>>278,282
断言してるのは極小の世界と極大の世界が周回構造を持ってるってことだけだし
それ以外のところではなのではないか、とかそう考えれば、とかで
世界観の説明として扱うほどのものじゃないんじゃないか？と
まあ主観かといわれれば否定できん

>>281
ごめん。世界構造の否定自体はしてないな・・・

>>298
あれ多重宇宙の説明をしてるんだしあれが世界観の説明じゃないってほうが難しくないか？

ってかマクベスの無限の内包構造は銀次との戦いで消えてるんだから
問題なのは無限の内包構造のほうじゃなくて多元宇宙の考え方が採用できるかどうかじゃないのか？
ってか信用できるやつの仮説は採用って言われてもこれは仮説として出された世界観ですらないしなぁ
結構微妙だと思うんだけど

>>300
わかっていることから推測してるだけだからな

>>300
あの世界の宇宙の在り方についての説明だと思うが

最後のほうでバビロンの伏線出してるし、
説明の途中は偽りで結論だけ真実です、という流れは考えにくい

>>300
マクベスの仮説っていうけどあれ全部が仮設なわけじゃなくないか？
断言してる部分もあり、そこからちょっと推測なんだから。
で、マクベスはその時点でアーカイバ覗いて世界の在り方をだいぶ理解してる状態だから
あれは世界観の説明でいいと思うんだけど

>>299
世界観の説明はメインじゃなく
あくまで現実世界と仮想世界の対比がメインなんじゃないかってことを言いたかったんだ
そういう意味で実際に現実世界に多重宇宙の構造が適用できるのかわからないっていうか…
あれが、世界観の説明だとしてもマクベスも断言してないし
銀河より大きい世界には人間の英知届いてないとかいってるし
マクベスも完全に世界を認識できてるわけでもなさそうだから
あそこで説明してる通りの世界観かどうか不明じゃね？
とかそういうことを言いたいんだが…なんか自分で言っててよくわからなくなってきたかも

>>305
あの世界だと現実世界＝仮想世界だぞ
あとマクベス自体はかなり世界について認知してると思うが
あれ以上だと超越者かアーカイバくらいしかいないし
ついでにいうと多重宇宙＝世界観だとしたらあれ自体は断定してないか？

>>294
今単行本手元に書き込んでるやつ手ェ上げろって感じだなｗ
絶対複数人いる

>>307
まさか買ったときは最強スレで役に立つとは夢にも思わなかったがなｗ

俺はここ数カ月の間に単行本を押し入れから引っ張り出してきた
今は一番手に取りやすい位置にあるぜ

>>306
仮想現実世界とGB世界は別物なんじゃないの？

>>306
現実世界＝仮想世界だとしても
無限城編のメインテーマがマクベス（仮想現実存在）が
現実世界に対してどういう存在なのか、って話だし…
話のオチとしても結局仮想現実存在だろうとそんなこと関係ないぜ！　ってオチだったけどね

多重宇宙という考え方を耳にしたことはないかい？
で始まって
その後極大の世界の在り方と極小の世界の在り方の説明は断定的だけど
そのあとはこうは思わないか？から始まってそう考えれば、で締めてるから断定はしてないと思うが

>>310
GB世界はバビロンの完全なコピーなので
マクベスみたいな情報だけの存在ではない、って言われてる

>>306
最終章では無限城の仮想現実は現実扱い
この時点でもマクベスの仮想現実と現実は大差ない、とマクベス本人の発言ありだったよ
この発言の前に構造の説明が入るので構造が現実と大差ないので間違いないかと

>>309
あるあるｗｗ
俺もだんだんと本棚内でPCに近い位置に移動していったｗ

間違えたっ
>>313は>>310へ

互いにソースを持ち合って語り合うと
煽りなしにさわやかに進んで良いな

>>311
いやあれ世界観までは断定でそのあとこの仮想世界も現実世界も変わらなくないか？
って流れじゃない

>>317
世界観までは…ってどこまでが具体的に断定だって言ってるんだ？

>>316
最初の頃からは考えられないな
つか意外に手持ちしてるやつ多いんだな？漫喫御用達かと思ってたんだが

>>318
115Pと116Pまではある程度断定で
117Pのこの仮想世界と現実世界は変わらないんじゃないか？ってところが仮説だと思ってる
「それお前の主観じゃね？」って言われても否定はできないけどね

>>318
自分は>>317ではないけど世界の外側に大きい世界さらに大きい世界
小さい世界の内側に小さい世界っていう多重構造の説明までは断定してるよ

マクベスの仮説は閉じた輪のように繰り返しリフレイン
無限っていうのはただの繰り返しなんじゃないかって仮説で、
世界が無限に繰り返すっていう構造自体に対する仮設じゃないと思うんだけど…

>>322
いやあれ宇宙のあり方を説明した上でさらに無限の説明もしてるんじゃないのか

>>323
うーん…そうかも
どっちにしろこれを仮説だから世界観の根底には使えないってのは無さそうな気がするけど
今日はもう眠いので寝よう…

>>316
つＤＢ

多重宇宙という考え方を耳にしたことはないかい？　　　　　　　　　　　　　←多重宇宙という考え方の導入、この時点では多重宇宙が世界に対してどういうものか断定してない

銀河系は巨大な星の渦だ
そしてその中に無数にある恒星系の一つ――
我等が太陽系もまた太陽を中心に惑星がその周りを回っているという意味では似たような構造をしている
これが極大の世界の在り方・・・・だよね？

では極小の世界ではどうか？
これもまた原子核を中心にその周りを電子が――
あたかも太陽の周りを回る惑星のように周回している世界がある

それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない　　　　　←ここまでは確実に断定してる
だがこうは思わないか？
全ては閉じた輪のように繰り返されているだけなのではないか　　　　←断定してない
極大は即ち極大と同じ(イコール)・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←一応断定してる
それが宇宙の在り方なのではないか・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　←上記のイコールが宇宙のあり方であることは断定はしてない
『無限』とはただの繰り返し・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←一応断定してる
虚しいリフレインのことなんじゃないのか・・・・　　　　　　　　　　　　　　　←上記の無限を受けてリフレインなんじゃないのか…なので断定はしてない


そう考えれば現実世界もこうしてボクが作り出した仮想現実も　　　　←そう考えれば、で上記の考えを現実世界に適用した。自分の考えが
大差ないような気がしてこないか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←知らんがな


というのが俺の主観
総合的に見て断言してるのは周回構造までで
無限の繰り返しに関しては意見がわかれそう

大差ないような気がしてこないか？というのは銀次達に対する問い掛け
つまりマクベス的には大差ないと考えてると読み取れるんだがそれはどう？

マクベスの胎内の構造をわかりやすく説明したのが多元宇宙の説明って考えはなし？
胎内構造＝多元宇宙の考えだと話は速くなる

どっちかっていうと大差ないと考えたい、のほうが自然じゃないかなぁ
でないとその後のつらいんだねマクベス、っていう銀次の台詞とか
自分が仮想現実存在であることに悩むんでるとかの設定の意味がなくなってしまう…

まあ解釈の話になっちゃうからそれこそ主観なんだけど

一番の問題はキバヤシ自体がが勝手に解釈してくれって言ってるとこなんだよね
どんだけキバヤシは最強スレ住民に議論させたいんだとｗ

ビックリマンも一応そんな感じだけどね…
集中豪無編の書籍化ﾏﾀﾞｰ？


>>328
そう考えるのが一番自然ではあるけど
それだと現実世界が多重宇宙になってるかわからない

まあぶっちゃけ語ってるのがマクベスってだけで仮に仮説だろうと採用に足ると思うがな
多元宇宙構造自体を断言してるだけでも充分すぎる。

その後の無限に対する説明も仮説がどこにかかるのかが今一はっきりしないし

>>331
胎内構造＝多重宇宙＝仮想現実世界＝現実世界
じゃないのか？　胎内構造＝多重宇宙の考えが通るならだけど

>>333
いや普通にそうだと思うぞ

>>333
いや、純粋な胎内構造の説明だったとしたら
その胎内構造は壊されちゃったんだから
他のところに流用できないでしょう
胎内構造の説明じゃなく仮想現実世界の説明をしてるんならともかく…

>>335
すまん　ちなみに壊されたってどこら辺？
ちょっと確認してみたい

>>335
僕の作りだした仮想世界ってのがマクベスの胎内も指すのだとしたらそうはならないよ
胎内構造の説明＝仮想現実の説明になる

>>336
壊されたってか消滅したのかな？
とりあえず10巻のP137〜138でマクベスが作った構造は消えてる

っていうか微妙にわからないんだけど
現実世界と仮想現実が一緒って言ってるヤツがいるけど
>>268は仮想現実とGB世界が別物って設定本に載ってるって書いてあるし
結局のところどうなんだ？
設定本持ってるやつ教えてplease

>>338
あれどっちかと言うと銀次がマクベスのルールを打つ破っただけじゃない？
別に構造の説明自体を否定したわけじゃないと思うが
いや壊されたと同じっちゃ同じなんだけどなんか説明できないなｗ

>>337
いや、ならないよ
仮想現実が内包構造を含んでても
内包構造が仮想現実を含んでないんだから
…日本語おかしいな

仮想現実って言うのは内包構造以外にも仮想現実はある
内包構造の説明をしてもそれがすべての仮想現実世界に適用されるわけではない
ってこと

>>341
内包構造以外にも仮想現実があるって説明あったっけ？
つまり同じ仮想現実でもいろんな構造があるってことなんでしょ？

>>342
仮想現実自体はいっぱいある
人間作ったり遺跡作ったり
構造についてはどれも言及されてないけど
マクベスみたいな内包構造持った仮想現実はあの一回だけ
……だったと思う

>>343
構造の説明ってマクベスのあれ以外でされてなかったような
まあ夜遅いし続きは明日かな　人いなそうだし
一応胎内＝多重宇宙が駄目になっても
多重宇宙の考えまでは断定でそれが現実世界もそうじゃないかなっていう仮説でもいけるとは思うが
仮想現実＝多重宇宙までは断定で多重宇宙＝現実が仮説なんだっけ？

>>344
まずどこからどこまでが仮説なのかとか断言されてるのかとか
その部分ですら共通見解が得られてない状況

ってか多重宇宙断定ってどこだ？

>>345
>>320
まあ主観入ってるから確かに意見分かれるけどね

たぶん争点はここだろうな

極小は即ち極大と同じ(イコール)・・・
それが宇宙の在り方なのではないか・・

一行目は断定してるけど
二行目でそれを受けての疑問形
一行目で断定してるから多重宇宙構造は断定されてる派と
二行目でそれを疑問形で受けてるから多重宇宙構造は断定されてない派

光速の10億倍って計算してみると秒速317.1光年になるんだな。

何かすげースレ進んでるな・・
俺も一応ＧＢ読み返して過去の議論読んで見たけど
やっぱりあれはマクベスの世界観説明でいいと思うぞ

そもそも蛮が脳の中で起こってるとか言ってたのはマクベスと銀次の戦いだし

そもそも蛮は世界観の否定はしてないしな

【作品名】新ゲッターロボ
【ジャンル】アニメ
【名前】多聞天
【属性】神
【大きさ】80ｍ程の人型
【攻撃力】
新ゲッターと接近戦をしているだけで惑星よりも大きな爆発を起こす。

巨大化ビームソード：10000kmサイズに巨大化し、惑星一個分以上の長さの巨大なビームソードを作り出す。
　　　　　　　　　　惑星一つを切断可能。切断した後は元のサイズに戻った。

光線：自身の半分を消し飛ばすことができるゲッタービームとほぼ互角の威力。(ただし最後には押し負けた)
　　　射程は惑星間ほど届いてるようにも見えるが、遠近方で近く見えている可能性もあるため詳細不明。
　　　おそらく数十万km以上は射程があるだろう。
　　　　　　　　
【防御力】惑星より巨大な爆発の中心にいても無傷。
　　　　　新ゲッターの惑星の半径ほどのサイズの巨大なファイナルゲッタートマホークを片手で弾く。(巨大化時)
【素早さ】惑星間を数秒で飛行可能。
　　　　（地球から一番近い惑星の金星までの距離は最短で四千万ｋｍ程なのでこれくらいの距離はあるとすると
　　　　　数秒を６秒として光速の２２倍以上）
　　　　　この速度で戦闘もできる。
　　　　 次元移動可能。
【特殊能力】宇宙空間で活動可能。
【長所】なんだかんだ世界のために戦っていた。
【短所】まともに話を聞いてもらえなかった。
【備考】ラスボス

10000kmサイズ以上の間違い。

>>207のマニトゥは結局、ハルマゲドン基準で攻防が世界破壊（宇宙破壊）レベルでいいのか？

>>617
かわいそうです(´；ω；`)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date100494.jpg

すまん誤爆

>>353
宇宙破壊だけだと空間破壊扱いになるんじゃなかったか？

>>354
詳細キボン

>>356
違う
宇宙破壊だと宇宙規模を破壊できる攻撃力＋空間破壊がつくはず

いや、前スレかなんかで言われてた。宇宙破壊できるだけだと空間破壊って。
それで遥も修正待ち行きになったし。

>>354
kwsk

>>359
あいつが修正行きになったのは違う理由だぞ

だっけ？炎の詳細についてはソレイユ詳しい人が作品スレで世界を破壊できる炎って言ってたが。

>>359
間に受けてた奴がいたのか
ネタだろ

>>362
なんか炎に耐えられても物理攻撃はどうなの?的な感じじゃなかったっけ？
正直元の位置に戻してもいいと思うけど

そういやいまだにソレイユ知ってる奴来ないな・・

つまりマニトゥはどうなるんだ？
世界破壊攻防で良いならそれにしてwikiにいれとくぞ
まあ>>210の雑魚敵〜を使えばもっと強化されそうだけど面倒だしなあ

強化できるなら強化するべき

世界破壊って宇宙破壊になるんだっけ？

前スレのこれだな。

352 ：格無しさん：2008/12/21(日) 23:57:18
てか思ったんだけどさぁ

宇宙破壊耐えれても空間破壊とかに耐性つくだけで惑星破壊とかに耐えれるか微妙じゃね？
いや、宇宙破壊がどういうものかにもよるけどさぁ

389 ：格無しさん：2008/12/22(月) 00:28:36
宇宙破壊は特殊能力だから宇宙破壊防御のやつが惑星破壊に耐えられるか分からないもんな

403 ：格無しさん：2008/12/22(月) 00:35:48
宇宙破壊は特殊能力
宇宙破壊攻防のやつは宇宙破壊能力、宇宙破壊耐性はあっても
素の攻撃力、防御力は不明
よって宇宙破壊キャラはテンプレ不備

冗談なら別にいいと思うけど。それなら遥に関しても問題ないと思うぞ。
宇宙破壊攻撃なんて物理攻撃じゃなくて往々にして不思議攻撃だし。

その作品の世界規模による

通常の世界じゃない不思議世界は大体惑星一個分だな。

空に星が見える描写があればいいんだっけ？>>単一宇宙世界観
北斗の拳みたいに星が〜ってあれば

ウルトラマンキングが連次になるってのはどうなったの？

特撮アンチの粘りといつまでたってもソースを出さない擁護派の消耗戦の末流れました

風邪も直ったので製作の続きをしているのですが、モチベーションがいまいち上がらず。
自分を追い詰める為に夜までに50位まで動画を上げることをここに宣言します。

とりあえずじゃあ遥戻していいか？
多元宇宙規模の世界観で世界を破壊する炎に耐えるレベルだし。

>>375
！？

>>376
せっかくだから再考察してよ
いろいろキャラも変わってることだし

>>375
それはまさに神の成せる業であったという・・

>>372
いやいや星が天井からつり下げられてる
箱庭的な大陸世界かもしれないから星だけじゃどうにも。

>>375
お疲れ様です。

体に気を付けてマイペースでどうぞ

>>378
なん・・・だと・・・？
あの考察人殺しを？

>>380
じゃあ地球そのものを映すような描写か？
例えはよくないけどふしぎ遊戯で地球を映す描写があったから単一宇宙全能みたいな

天導遥が考察されると聞いて

>>375
あなたが神か

宇宙外にでている描写があればいいんじゃないか？
東方とか

とりあえず防御力の欄を世界を破壊する炎って入れといて再考察待ちに入れとく。
なんかシグナムとかと同じ運命たどりそうだが。

シグナムと闇の書は脇役スレにいくんじゃなかったのか

>>374
連次世界のソース
・ガイアの映画パンフ

世界観が繋がってるソース
・Ｎプロジェクト　・映画　・キングの誕生日

ザギとキングの戦いはメビウスの後日談


これだけあってまだソース認定されんとですか？

脇役にはまだ投下されてないなとりあえず。
つうか脇役より闇の書とかはなのはと戦ってるから敵扱いだと思うが。(ラスボスに近いし)

>>389
それを簡単に見れるかどうかが問題なんですよ
ネットで簡単に判別がつくか、ブックオフに行けばすぐに手に入るレベルかってのがね

今は手に入らない公式作品の集中豪無で順位が上がったビックリマンみたいになる

>>388なのはの映画やるらしいが、もしかしたらそこで多元宇宙全能とかの設定が出てきたりして・・・
そしたら本当に「なのはさんsugeeeee!!」ってなりそうだが

むしろシグナムは前ジャンル嫁最強スレに俺の嫁としてエントリーすればいいと思うんだ

>>393
お前に嫁なんてこないよ？
一生な！

>>392
なのはさん映画やんの！？
あれから３年後とかになったらなのはさんシャレにならんぞｗｗ

シグナムなら俺のベッドに寝てるが？

>>389
とりあえず、テンプレにまとめることが必要じゃないか
でないと、考察のしようがない

ソースは原文引用しておけば、
ビックリマンのように疑わんでも良いと思う
あの時はソースすらない状態で推測議論だし

まあ、スキャナでコピーしてここに写真アップが早いが

まあとりあえずテンプレ書かないとな

>>395
１期のリメイクだったような
何かしら設定が加わるかもな

>>399
１期かよ・・じゃあフェイトとの対決で終わりだろうな

天導の場合は炎ってのが
一瞬世界を消滅させたのか否かが疑問視されてたと思うんだが
「世界を燃やし尽くす炎」って表現だと一瞬で消滅させたのか
ジワジワと燃え広がっていったのかわからん

だから知ってる奴来ないからどうしようもない

ひょっとして今って考察強化期間？

とりあえず天導を考察待ちに戻そうとか言ってる人は
そんな積極性があるなら詳細知ってるんじゃないかと思うんだがどうなんだ？
知らんのにそんなアクション起こされても困るな

>>401
この場合一瞬じゃないのか？
時間がかかるなら普通はテンプレに書くし。

宇宙が描写されてるからって世界＝宇宙になるってのはおかしいと思うんだが。
現実的に世界って言ったら宇宙じゃなくて地球上のこの世界を指すだろ。

ソレイユの場合は世界を燃やす炎の世界は宇宙ってニュアンスで使われてるらしいから問題ないが
デビルサマナーのハルマゲドンはそのへんどうなんだ？

デビルサマナーの世界は一応現実の地球で、マニトゥ戦は現実だから単一宇宙規模だと思う。

でも生命を吸収したりする範囲は地球規模だった気がするし、地球範囲になるのか？
この場合。

ルールで現実世界が元になった作品は世界＝宇宙規模
異世界ファンタジー系は世界＝惑星規模（設定により宇宙規模にもなる）じゃなかったか？

特撮はソースを出したら次は画像ＵＰを要求される
凄いな、前に逆ギレした奴が予言してた通りになったんだな

>>408
生命吸収の技とハルマゲドンの範囲のつながりは？

>>411
一応マニトゥの力の及ぶ範囲だからそれくらいかなと。
関係ないなら単一宇宙規模になるのか？

>>410
ふつうやん
漫画と違って誰でも簡単にわかるもんでもないし
確認するのにも時間かかるし
児童誌やらパンフやらから設定拾ってくるし

>>412
ハルマゲドンは別にマニトゥ専用技じゃない
魔王ベルゼブブも使う

>>410
文脈無視して煽るなって
その方が議論が簡単だと言っただけじゃね

>>413
普通な訳無いだろJK

画像up求められるのなんて奪還屋と特撮だけだよ

特撮とキバヤシには特別厳しいからそこは仕方がない

ナッパさんには？

>>410
ＧＢとウルトラマン以外のキャラを議論する時は「画像を貼るのは犯罪だから勧めるべきじゃない」
って言う人が多いんだけどね

ソースが入手困難って理由でいちゃもんつけられてるんだから原文引用さえも捏造を疑われそう
と言うか１００％疑われるだろうからさっさと画像を貼ったらいいんじゃないか？

>>416
そりゃあ日本に住んでいれば簡単に確認できるDBや東方
トップでも何でもないエロゲ連中なんてソースはそもそもどうでもいい

トップに就きそうになったSF小説に甘い理由は知らんが

>>418
ナッパさんには敬意を持って接しなければならない

さすが特撮アンチの開き直りは格が違った

>>422
おっしゃることはごもっともだが
俺の考えは違った

東方が簡単に確認できるっておまｗｗ

というか、火のないところからいきなり煙を立たせているような
ジャンルや作品を使って煽るのは、まあいつものが来たんだろうな

え？日本で東方持ってない奴なんて少数だろ・・JK

>>424
じっさい10年前の児童誌に出てくるライダーの能力比較よりは簡単だろ？

>>419
UPしたらUPしたで
今度は偽造された画像だと言い出すに1000ガバス賭けるぜ

>>426
現実をみろよ

>>428
なにもかも仏厨が悪い
それだけは言える

かるた、羽根突き、弾幕遊びは正月の伝統行事だしな

>>428
さっき、うぷしろと言ったの俺だから
いますぐにガバスくれ

もう作品スレは駄目だな……
完全に終わってる

>>409
そのルールがまず変じゃね？
現実で世界っていったら地球上の世界の国々を指すだろ
宇宙なんて意味で使われることはほとんどないだろ

そういやもうそろそろ正月じゃねーか・・

>>434
最強スレだと世界＝世界観だから

>>432
せめてUPされるまで待てよw

東方厨マジパネーっす

>>420
＞そりゃあ日本に住んでいれば簡単に確認できるDBや東方
じゃあこれから先、マイナーな作品には画像ＵＰを義務付けるか。

ついでに今ランキング入りしてる作品も上から確認していって
ソースが疑わしいものがあればランキングから外しておいた方が公平だな

＞トップでも何でもないエロゲ連中なんてソースはそもそもどうでもいい
それはお前の個人的な考えであって
ルールに基いて考察してる以上、不公平があってはならないのが普通

リア充は？

>>440
氏ね

>>405
一瞬じゃないのか？とか知らんのに言われても困るんだが
だからこそ知ってる人待ちなわけで

まあなんつーか、少なくとも上位を狙える奴はソース出せよと思うぞ

マジなら最強スレ総力を上げて潰すが

>>444
総力ってお前誰だよ
今ふと思ったが
妙に｢ねらｰ｣とか｢2ちゃんねら｣とか言うの多いな
なんつうか最強スレ慣れしてなそうな感じの

>>436
それは最強スレ内の話しであって
作品内で世界って表現が宇宙を含む世界観全てなんて意味で使われてるかは別だろ
特に説明も無い世界って表現なら普通に惑星上の国々を指すとみつのが普通だろ

>>445
それコピペだから

敵役がレベルが高いとか言う奴よく見るがこういう流れだとちゃんちゃらおかしいぜと思うな

>>448
すくなくとも作品スレよりは3次多元全能と単一宇宙全能くらいの差はある
主人公スレはルールが変わってので比べられない

ここまでｺﾋﾟﾍﾟ

>>447
それもコピペだwww
最強スレって2ちゃん初心者ばっかりなのかwww

まあ実際最強スレの影響力は馬鹿には出来ないよ
その中でも特に敵スレ民は匂いが違うしな｡
何というか、本質みたいな物が見えているよね

>>446
それをいったら全能だって最強スレ的な意味と辞書的な意味は違うじゃないか
最強スレでの扱いと作品内での扱いが違うことなんてよくあることだろ

>>452
一応突っ込んどくがこれ最近流行ってるｺﾋﾟﾍﾟなんだぜ・・釣りだったかな?

>>454
いやいや、それもコピペだから
新参乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
うわぁ　寒い｡
お前最強スレ初心者？？
最強スレの影響力とかｷﾓｲからやめたほうがいいよ｡
俺もかなりベテランのほうだけど､さすがにそれはフラグたってる

>>453
全能の範囲も特に説明が無ければ惑星内とかじゃね？

>>456
はぁ？
なに、最強スレのリーダー気取ってんだよｗ
厨房は宿題して寝ろｗ

影響力はともかく勘違いしたカスが
最強スレ以外のスレでも一次多元だの全能だのと
最強スレ理論をぶちまけて顰蹙買ってる光景はたまに見かける

こういう奴は最強スレルールが真理だと信じて疑わないから話が噛み合わない

禿げ上がるほど当然だろ。
俺ら敵スレ速は最強スレの知恵の集合体。
相手が一般人ならまだしも、他のスレだの板だのは屁でもねーだろ。
いつだって俺らは勝ってきたし、最強スレ×祭りイコール最強の回答完了。
この瞬間、世界の中心は間違いなく俺ら。徹底的にのめり込め

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
│
├─ 総力ってお前誰だよ
│　　今ふと思ったが
│　　妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
│　　なんつうかν速慣れしてなそうな感じの
│　　　　│
│　　　　├─ 一応突っ込んどくがそれ最近流行ってるコピペなんだぜ・・・釣りだったかな？
│　　　　│　　　　　│
│　　　　│　　　　　└ここまでコピペ
│　　　　│
│　　　　├─ まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
│　　　　│　　ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。
│　　　　│　　何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は…
│　　　　│
│　　　　└コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ
│　　　　
│　　　　
├─ソースなんかあるわけないだろゆとりｗｗｗ
│　　２ちゃんねら総力とか頭にウジでも湧いてんのかよｗｗｗ
│　　おまいはひろゆきかっつのｗｗｗｗ
│　　　　│
│　　　　└いや、オレの言ってることは間違ってないでしょ
│　　　　　あんたのそのソースは何処にあるんだ？って一番最初に言ったのはオレだし、
│　　　　　お前らはネタスレだって決め付けてスルーしたじゃん。その時点でこのスレ見てる奴全員もこの二人と同じ。
│　　　　　ネタ発覚してから「ああ、そうか」って過ちに気付いてオレに謝罪はなし？同じネラーっていうかニュー即民として
│　　　　　最低限の礼儀ぐらいだるだろ。バカにされて黙ってるなんてオレにはできません。以上
│　　　　　空気嫁っていうのはわかったから、もうレスしない
│
├─２ちゃんねら総力（笑）
│　　ν速にいるってだけで特別な俺カッコいいとか思っちゃう人ですか
│
├─お前は２ちゃんの何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
│
│
├─「２ちゃんねら総力を上げて潰す」
│　　とか
│　　やってることがヤクザやプロ市民とかわらん。
│　　キモ過ぎる。
│　　　　│
│　　　　└マジソース潰す
│
├─お前誰だよ（笑）
｜　　お前なんかに協力する２ちゃんねらがいるわけねーだろ（笑）
│　　　　│　　　　　
│　　　　└─まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
│　　　　　　ねらーの中でも特にニュー速民は匂いが違うしな。
│　　　　　　何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ニュー速民は…
│
├─うわぁ　寒い。
│　アンタ２ちゃん初心者？？？？？？
│　２ちゃんねらでつぶすとかキモイからやめたほうがいいよ。
│　アタシもかなりベテランのほうだけど、さすがにそれはフラグがたってる
│
└─はぁ？
　　　なに、2chのリーダー気取ってんだよｗ
　　　厨房は宿題して寝ろｗ

>>457
歴代神も地球だけだな

ならアーカイバも地球だけ全能だな

>>459
たしかに計算すると光速の○倍になるくらいならまだぎりぎり我慢できるけど
多元宇宙がどうのこうのはやめた方がいいよなあ

スルーしろよお前ら

>>463
アーカイバは違うぞ

そもそも全能なのに俺はこの範囲だけ支配してるっていう奴いんのかよ

>>451
それコピペだから反応するな

までの一連の流れまでがコピペ

>>463
アーカイバなめんな

大抵の全能は世界範囲で全能扱いだな
全能が複数いる作品はまた違うが

>>465
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

なんの話してたんだっけ

ウルトラマンに対するイチャモンってその時はアンチが勢いに任せて好き勝手言うけど
後から見るとイチャモンってレベルじゃねーぞってのが多いよな

ハルマゲドンの範囲だな

>>472
ナッパさんの髪は生えるのかについて

>>473
いちゃもんなんてどれもそんなもんだろ

>>473
そうだよなイチャモンなくて正論なのにソースを出さないと擁護側が正義扱いされてる

天導の「世界を燃やす炎」の扱いの話をしていたような

>>472
製作男頑張れじゃなかったっけ？

はっきり言っていまは昔ほど特撮は虐げられてない。
それなのに昔のまま被害者意識丸出しにしてくるのはどうかと思うぞ

映画なのはが全能の壁を越えるという話だったと思う

動画神今日全部上げるんだっけ？

特撮とＧＢはソース出してもソース扱いされないからなｗ

ＧＢに至っては画像を貼ったら貼ったで「俺にはこう見える」みたいな突っ込みが入るしｗｗｗ
見解の相違をぶつけ合っても決着付くはず無いのに

シグナムと俺の馴れ初めの話だろ

GBの多重宇宙の話だな確か

映画なのははキバヤシがストーりー考えればおもしろい事になりそうなのに

>>484
シグナムなら俺の隣にいるが？

ウルトラマンはテンプレ修正しないのかな
せっかく連次いったのに

てつをの最強っぷりについてじゃなかった？

とりあえずマニトゥは範囲まで宇宙規模とかにはならんだろ
「世界を破壊するほどの威力」だけで範囲相応になるなら
星矢だって銀河範囲になれるわ

>>480
それは特撮以外の作品にも特撮と同じレベルで突っ込み入れてから言うべき
恐らく相当数の作品が修正待ちになる

ナッパさんは実はあれ毎日髪剃ってると思うんだ

宇宙を破壊するのには宇宙空間も破壊しなきゃいけないから
銀河破壊の話とはまた違う

リアルブラックホール限定で
それに耐えたら恒星破壊級の防御を認めるとかの話だったかな
もともと恒星なんかが潰れて出来た物体だし

どこまでがコピペかについてだろ

>>488
テンプレ作らないと、認める認めない以前の問題だからな

タマネギ強くねって話は？

>>403
そうなるな。確かぴったり20キャラ

さあて明日からぼちぼち減らしてくか

>>493
言ってる意味がよくわからんが
マニトゥが宇宙空間破壊なんてしたことないから
結局宇宙範囲破壊にはならんだろ

ＤＢＡＦのテンプレ作るとか何とかってのだろ

あれ今再考組除いて20キャラ超えてるよね？

>>488
個人的に連次どころか一次多元も眉唾物
ウルトラマンって見てる限りではせいぜいビル破壊が限界で、なのはに勝てるかも微妙なのに

なのは厨きたー

んほおおおおおおおおお！！！
なのはのうんこおいひいいいいいいいいいい！！！

>>502
再考するかあの無駄に長いテンプレの修正頼む

>>482
51位まででしょ。

>>497
あ、これもテンプレ作られてないな
話題になっても形にして残さないとなあ

>>504
フェイトの同人ですね、分かります

でも一般の人にスペシウム光線とスターライトブレイカーを見せてどっちが強いか聞いたら
１００人中１００人がスターライトブレイカーって言うと思う

>>504
>>508
光速で抜いた

>>500
今もアメコミルールってあったっけ？

>>509
それはＤＢ厨お得意の理論じゃねーかｗｗ

>>509
一般の人はGBキャラとDBキャラなら
１００人中１００人がDBのほうが強いと言うようなものだと思う

>>509
俺は100人中90人が「スターライトブレイカーって何？」だと思うけどな

>>514
もっと多くて１００人中９５人くらいだと思う

DBこのスレだと100位くらいだし馬鹿にするほど弱くはないんだがな

ブロリーは攻防の限界点だしな

人間サイズで宇宙破壊できる奴とか普通にいるぞ

ああギャグ漫画にはな

真面目な議論してるときにネタレスしてる奴はさすがに自重しろ
議論させないのが目的ならともかく

攻防の限界って具体的にどいいうのを指すんだ？

宇宙破壊は世界観破壊みたいなもんだしな・・

>>520
まじめな議論といっても、ソレイユ詳しい人来てないし
ウルトラマンのテンプレ作られてないし、ＧＢは一段楽したし
今議論しているのって何かあるのか

リアルブラックホール？

まあ宇宙破壊はもはや特殊能力だな

>>518
宇宙攻撃は空間破壊だから単純攻撃力換算
できませんという人に触っちゃダメ。


昔1000万部以上売れてる有名作品最強スレとか立てて
セラムンのワイズマン負けててｳﾜｰﾝな状況を思い出した。

あれ？森田さん、この話（ry

>>523
考察待ちキャラが沢山出てるだから減らせばいいじゃない。

ウルトラマンの敵のテンプレはなんぼでもあるだろ？
なんで今さっき来たとこだから何でウルトラマンの話してるのかは知らんが

このスレの永遠神剣勢は下がる危険性ないの？

タマネギのテンプレは？

1000万部以上で最強って誰になるんだろうな
間違いなく今の上位は総崩れだが…

>>525
ワイズマンは強すぎる

>>523
普通にマニトゥの議論してるだろ

>>529
前に根拠貼られてたしないだろ。

>>531
聖書か仏だろ

>>531
1000万部以上だったらまあ、ＧＢだろうな

>>531
テレビ番組は累積視聴率？

>>536
１９巻の時点で９００万部だからな

GetBackers -奪還屋-　全39巻
　・累計1800万部

またこいつらか

GBってギリギリ1000万部ぐらい売れてなかったか？マガジンの看板だし巻数多いし。

キバヤシに隙はなかった

累計視聴率1000万って化け物ってレベルじゃねーぞ！

結局マニトゥのハルマゲドンは宇宙範囲じゃないのか？
ならばテンプレ修正だと思うが

>>538
１６巻で９００万部だな

ギリギリじゃなかったな。やはり少年漫画最強は違うな。

DBファンの人は1億部売れてないと認めないとか言いだしそうでアレだ。
勇次郎信者はすぐ格闘だけでって言うしな。

視聴率ならグレンダイザーだろう、フランスで奇跡の100%を達成した勇者だ

イストワールの無限速の議論でもしようぜ！
全能よりも強いだけで十分というのはおいておくけど

あれ？奪還屋25巻あたりで2000万越えてたと思うが

>>543
てか作ったの俺だが、こう議論が起こると危惧してあえてメギドラオンとハルマゲドンを入れなかったのに・・・
俺が作った初期のやつをそのまま入れてくれ、それで万事すむ

>>546
１００％って追随できる奴らがいないからランキングにならねぇｗｗｗ

>>543
多分無理っぽいな

タマネギはどうする？

タマネギって誰だ？

>>552
とりあえず焼いとけ

パタリロ世界が一連次確定して、
その世界の任意全能アイテム持っている奴

今日はカレーすなあ

>>555
ウルトラマンとごっちゃになってるぞ

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!!」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>557
以前、パタリロの宇宙が無限内包という話が出ていた

世界破壊ってのは結局宇宙破壊でいいのか？
なんか探せばこの地理論で上がる作品ありそうだな

パタリロはネタ度も強いから突っ込まれる事もなくすんなり通ったけどな

>>559
その話前スレで終わった

ファンタジー系は特殊な設定がない限り惑星規模だけどね

世界征服という単語があって、それが地球規模だったら
世界破壊規模でも惑星規模にデフレすると思う

ファンタジーってどれのことだ

ＦＦ

終わってるじゃん

あれは宇宙規模あるぞ
宇宙船でよく月へ行ったりするし

そういや実写版ＤＢ見に行く猛者いる？
テンプレ化キボン

木曜ロードショーで十分レベル

むしろ見ろと言われておことわりレベル

ファンタジーが宇宙規模って認められる要素って何なんだ？
ダイの大冒険みたく宇宙戦闘してるのはどうなんだ

そういやバーンが設定全能認められたから位置上がるんじゃね

>>573
出来ないことが多すぎるので矛盾
ゴメスの関係で任意全能耐性だけついた気が

ああ、そうか矛盾があったから駄目になったのか・・惜しいな

バーン様ができないことって太陽を造ることぐらいじゃね？
ダイとか倒せないのはダイが凄いだけってことになるだろうし

地上もピラー使わないと消せなかったり、自分の武器を他に作ってもらったりと
まぁ、数えれば結構出ると思うぞ。
普通にMP切れ起こしたりしてるし。

>>572
丸っぽい地球が映ってたりすると大抵通る

>>577
地上スゲー、ロン･ベルクスゲー、
全能の魔力枯渇させる光魔の杖スゲー
になるんじゃね

さすがに地上は無理がある

他のも無理があるよｗ

てかバーン様寿命があるし

ダイ大の地上だか魔界だかって
神々が作ったとかそういう設定無かったっけ？

>>583
あったかもしれない
けどバーン様全能はちょっとキツイｗ

全能と呼ばれてるのが一人でもいたら
その世界の住民はみんな全能耐性扱いでいいんじゃないかな？

その場合、そいつは誰に対して全能なんだ？

>>585
意味が分からない

創世だけだと全能とは言えんし、

>>585
バーン様が全能だったら全能パワーで若返ったりするだろう
わざわざミスト使わなくても

>>585
ありだな

>>587
俺もわからない

>>585
その発想はなかった

住民全員が全能耐性なら誰に対して全能なんだよｗ

>>593
物に対して全能に決まってるだろwwwww
これだからゆとりは困るwwwwww

>>594
バーン様大地も壊せないし武器も作れないんだぞｗｗｗ
ついでにいうと太陽も造れないしｗ

>>594
地上にも全能パワー発揮してないぞ

バーン様なんもできねぇーじゃねーかｗ

>>595
じゃあ全能耐性大地と全能耐性武器と全能耐性太陽の誕生だなwwww
全能耐性なしのメラにしか効果ないwwwwww

>>585
ごめんなんで住人全員が全能耐性なるんだ・・？
よく分からん

芝君がやってきたな

>>597
んなこと言ったって全能なのに負けるキャラがわんさかいるんだから
バーン様もそのパターンなんだよ

あれだな、フェデッセンの宇宙の博士と同じ意味での全能でＦＡだ

とりあえずバーン全能ネタだろ

所詮、動画くるまでの暇つぶしネタだな

まあぶっちゃけなｗ

そうだフェデッセンの博士出そうと思ったんだ
でもあいつって下位世界にのみ全能だから包丁持った奴にも負けるよね？

ぶっちゃけ下位世界にも全能じゃない。

一応下位世界では全能ってなってたぞ。

バーン様結局どうなった

お年寄りに無理はさせちゃいけないってなった

バーン様は弱くないよ！地上がSUGEEEEEなだけだよ！

なんかリベルレギスが全能入りしそうな話が主人公スレでやってるな。

やはり地上に全能耐性か

むしろ永遠神剣が問題だ、あれはどう扱えばいい

>>612
キングとてつをにトーク内容がかわったから流れる予感

>>614
単純に4次多元全能殺しと考えるだけでいい

>>615
まぁ、リベルレギスは振るだけでは無理っぽいけど、エネルギー溜まった状態で参戦すれば問題なさそうだな。

>>615
マジで流れたなｗｗ
主人公スレなんであんなに特撮大好きなんだろうなｗ
いや別に悪くないけど

バーン様は全知とも言われてるんだが自分の技の性能すら知らないんだよな

＞自分の技の性能すら知らない
え、なんかあったっけ？

>>620
天地魔闘の硬直時間

>>618
一応永遠神剣やった後するらしいぞ。

特撮ってかてつをが好きなんだな
創世王が３人並んだときはワロタw

○○できないから全能違う
ってのは違うだろ。
そんなこと言ったら超越者に干渉できないアーカイバは
全能じゃなくなるし他の全能だってそういうものがあるだろ。
ましてや、○○「しなかった」から全能違う
なんて論外もいいところ。

>>624
誤爆乙

じゃあ地上が全能耐性になるのかｗ

>>625
え、バーン様の話をしたつもりなんだが
バーン様の話はもう終わったのか？

>>627

>>627
残念実は誤爆したのは俺自身だったのだ！


つうか途中で書き込んじゃった…動揺すると駄目だな

>>627
バーン様の場合は自分に対してすら全能の力を仕えないべな

全能はどうしたぁーーー！！

バーン様はできないことが多すぎるのが問題じゃないの？

あと設定全能じゃなくて他称全能なところ

>>630
使えない、じゃなくて最強スレ的には、使わなかった
んじゃないのか？他称としての全能が先んじるんじゃないのか？

>>634
わざわざミストを使って自分の体を老いなくしたりとか
全能だったらそんな回りくどいことしなくてもいいと思うが・・・・

できないことが一杯でも設定全能なら採用
できないことが一杯で他称だと他称が疑わしいという事？
畏怖の意味で全能とか良く言うし？

てかバーン様全能だったら
マヒャド＞爆弾＞バーン様になるのか

>>636
そういうことだな
他称なら何でもありだと中学生テニスプレーヤーが光速になっちまう

【作品名】レッドバロン
【ジャンル】特撮
【名前】ギラスQwith鉄面党ロボット軍団
【属性】ラスボス、マシン
【大きさ】20m以上
【攻撃力】 なし
【防御力】 大きさ相応
【素早さ】 不動
【特殊能力】　新生　パーツ単位で完全に失われようと、粉々に砕かれようと、5分で完全に復活する。
　　　　　　　　遠隔操作　その電波で、支配下にある３５万いるロボット軍団を操ることが可能。
【長所】再生能力+圧倒的な数
【短所】 それ以外
【備考】ロボット軍団は、大きさ１５mほど、数十m破壊攻防、
　　　　　移動速度はマッハ一桁、反応はマッハ10で飛行できるレッドバロンをたたき落とせるくらい。

>>637
バーン様でも壊せない大地
その大地を壊せる爆弾
その爆弾を凍らせるインチキ魔法使い（名前忘れた）になるのか

テニスの光速は普通にありだろ

>>635
>>624　　その意見は論外じゃね？
それとも多少の場合、何個以上できないことがあったら
非全能とかってルールがあるの？
正直知識あるとみなされる他称が
ほぼ全部認められるルールだと○○すればいいのに
ってのは腐るほど出てきてしまう意見だから。

>>642
いやそれありだとゴルゴも全能越えしちゃうレベルだぞ

>>642
バーン様の場合、特に全能っぽいことをしていないただの他称で、
その上に出来ないことが多いという致命的な欠点がある

これが色々な願いを実現しているなら
また変わってくるとは思うが

他称ありだと塊魂の大王様も全能になる

他称ならありなんだが、バーン様はできないことが多すぎるのが問題

他称にかぎらず比喩とか敬称とかは普通にダメなのは前からだろ

てか他称ありっていつからだっけ？
畏怖とか尊敬の意味で使われるのは駄目なような気がするんだが

他称ありなのは前から
だがただの比喩が多いってだけ

バーン様はどう考えても比喩だな

下の奴から上に向かっての他称は尊敬や畏怖が入るかもしれないから微妙
同率くらいの奴からなら採用、上から下でも採用

個人的にはこんな感じ

できない事が多すぎたのが問題か・・

何もしなければ全能なのに・・くやしいｗｗ
バーン様、太陽作れないとか言っちゃうから

全能耐性の地上は？

太陽の他にもいっぱいあるからなｗ
寿命、大地、太陽、知らないこといっぱい、武器、ＭＰとか

バーン様が全能ではないので夢と消えました

なにはさておきMPが致命的すぎると思うんだ

逆に考えるんだ

ＭＰに全能耐性が（ry

>>658
寿命にも全能耐性があるってことか
てか本気で考えるとあの世界全能耐性だらけになるｗ

動画まだかなー

>>608
作品スレのテンプレに問題がある。

で、ナイアさんって結局全能なの？

>>662
いきなりなんぞ？
ナイアさん全能じゃないぞ

>>662
とりあえず主人公スレと住民が一緒な分けじゃないんだから経緯説明すれ。

ナイアさん世界改変できるからそれと時間無視で全能扱いになるんじゃね？

>>665
とりあえず経緯言ってくれなきゃ
今のテンプレだと時間操作だけだぞ

前から全能じゃね、とは結構言われてたな

>>665
経緯と理由説明してくれ。
主人公スレで話されてた奴とかまとめて来い。

581 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:13:01
デモンベインがしたことはリベルレギスもできるように設定したり、
ライカルート最後では世界をリセットするため闇に還したり、
ちゃちだが邪神であるクトゥルーに干渉してふっ飛ばしたり、
世界をちりぢりにしてゲーム版がわりにしたり、

結構いろいろやってますよ、彼女は。

583 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:14:20
時間操作+自分の在り方も自由に変えられる+世界改変

足りないものって何？

587 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:16:10
時間は兆次元の時間規模でまきもどすもつなぐも自由自在、
世界を壊すもばらすも自分の意志、世界の法則も自分で変えて、すでにある存在を自由に変えたり移動させることも可能


唯一どうしようもならないのは自分を解放するトラペゾヘドロン絡みだけ。

〜はできないとか変な設定なかったら大丈夫だと思う

593 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:25:03
世界破壊させたのは邪神の儀式をわざと失敗させて起こさせたもんだからちょっと違う気がする。

ナイアさんのやったこと。
リベルレギスにできることは自分にもできるようにした。
多元世界から上位時間に渡る時間操作。
因果から自分を消し去れる存在を消し去れないようにした。
世界を崩壊させたり、無であり全てである空間を作り出した。
旧支配者を任意で数百ｋｍ空間転位。
デモンベインがやられそうになった時、少し位相のずれた空間にデモンベインを逃がした。
クロックワークファントムの世界を作り出した。

欠点、
トラペゾには手が出せない。体が吹っ飛ばされても問題ないが、
心理世界とかでやられるとダメージ受ける。(瑠璃ルート)
一度その世界でやられるとその世界にやや手が出しにくくなる。
たまに油断しすぎてループ破壊される。
こんなところか。

597 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 21:32:01
>>593
追加。
世界の理をいじって、可能性により分岐した無限の世界を無限の永劫とともに
一本にまとめて鎖のように繋げて永劫が繰り返される無限の輪を作り出した。
これがナイアの作り出したクラインの壷であり、自分と同格かそれ以上の旧神でも手出しできない世界。




で、世界改変扱いになるみたいだが

意外に住民被ってないんだな

被ってるとか以前に一応理由とかまとめないと見に行くの大変だしね

とりあえずデモベ好きとしては永遠神剣やビックリマンみたいにはなってほしくないから、
慎重に議論して欲しいかなぁ。

あの惨劇だけは繰り返してはならない

そういや永遠神剣も戦力ダウンしたんだっけ
作品＆敵スレでは問題ないらしいが

>>674
そいつらはろくに議論もしないで問題ないって言ってるだけだからな
ビックリマンが一度いちゃもんついた後に何事もなくその場に居座ったのと一緒のパターンだ

後主人公スレで投下されたナイアさんの短所はこれかな？

595 ：格無しさん：2008/12/27(土) 21:28:47
あとクトゥグァは苦手なくらいか。
アズラッドの時は効かなかったけど九郎の場合はある程度効いたし。

作品スレでも修正待ちになったぞ

>>674
作品スレは、動いてないだけで落ちるのは確定



363 格無しさん sage 2008/12/27(土) 17:10:40
まず
固有能力と、単純な攻防をごっちゃにしている
さらに
勝てる扱いであることと、＝に勝てるからとスペックアップすることをごっちゃにしている
そして
個別に能力が互角でテンプレ採用できるケースと、テンプレにできない全部まとめて実力互角をごっちゃにしている

こりゃだめだ



とのこと。ここの場合影響出るのか知らないが

神剣ここでは影響ないの？

とりあえずデモベは知ってる人同士で話合ってもらうしかないか

>>678
それこのスレでもヤバイんじゃ・・・？

>>678
だよなあ
なぜか主人公スレ発の話題ということでスルーしようとしてる人がいるけど
>>679
根柢の設定一つに物言いがついたってことは他の設定・キャラにも影響が出る可能性はある
ただそこまで真剣に議論するかは作品スレ+敵役スレ次第

超次元規模時間操作+偏在+時間無視存在+世界の在り方も法則も在るものも自由にできる。
世界創造と破壊も可能。

これは描写などからガチ。後はこれをどう扱うか

世界創造と破壊できるなら普通に世界改変扱いじゃね？
で、時間無視もあるからやっぱ全能じゃね

作品スレは反対ないなら390-392の通り、もう本当にテンプレ議論中送りにしたほうがいいと思う
問題はこのスレのやつらか・・・

>>682
こっちも一旦修正待ちでいいんじゃないか？
範囲も変わるかもしれないんでしょこれって？

>>676
クトゥグァはもともと原典の神話準拠で苦手としてるからな

時間樹破壊攻防の四次多元とか言ってたが、
実際はその中の枝規模の攻防で2次多元だったとかいろいろ　え？ってのもでてるな。
世界の制約を受けない設定がないとかいうのも、資料をあげず矛盾した作中描写一つ上げるだけだったし。
永遠真剣

>>682
主人公スレもうきちんと稼働しだしてるのに何か毛嫌いしてる人いるよな…
描写でしか見てないと勘違いしてるのかな

>>689
主人公スレでガクッっと下がって（ry

>>688
これもう修正待ち行き送りじゃん････
こんな形で永遠神剣落ちるとは

そういえば昨日の深夜に話されていた
ＧＢの内包構造云々はどうなったんだ？結局元の通りでおｋになったのか？

で、肝心のナイアさんは？

とりあえず永遠神剣修正待ちでＦＡ？

おｋ

>>692
一段落着いた

またデモベは流されるのか…

興味ないもの
したければ一人でしてれば？

>>697
反論ないし、テンプレ書き直せばいいんじゃね

一応世界改変といえる部分はここかなぁ。
作中なんでもできるとまでは言われてないから判断次第だと思うけど。(一応この辺はデモベ内でやったことだし)
・デモンベインにできることはリベルレギスにもできるようにした。
・多元世界から上位時間に渡る時間操作。
・因果から自分を消し去れる存在を消し去れないようにした。
・ループを続ける為にリベルレギス(非テリオン)を倒した
　九郎をまたループに引きずり込む為に世界を崩壊させた。(やや崩壊には時間がかかった)
・無であり全てである空間を作り出した。
・宇宙を混沌に落とし込んだ(詳細不明)
・クロックワーク・ファントムの世界を作り出した。
邪神の召喚失敗で世界を崩壊させ、バラバラになった世界をゲーム盤としてもてあそんだ。
世界の理をいじって、可能性により分岐した無限の世界を無限の永劫とともに
一本にまとめて鎖のように繋げて永劫が繰り返される無限の輪を作り出した。
これがナイアの作り出したクラインの壷であり、自分と同格かそれ以上の旧神でも手出しできない世界。

こんなかんじか。世界改変に関してはあまり問題ないかも。
一応ラスボスポジだからルートによってはやられるのが気になるかも。

デモベはよく流される

これでウルトラマンは？とかいうともう記憶の片隅へと追いやられるなｗ

>>692
微妙な感じ

神剣修正待ち、奪還屋は変更無しで一段落
さあお待ちかねデモベの時間だよーー！！

ウルトラマンは？

んじゃナイアさんはすくなくとも並行世界+無数の次元規模だから2次多元全能？

>>704
テンプレ待ち

>>692
仮説でもありなら問題はない
仮説か断定かの争いだったと思うから

>>705
アザトースと同じ３次多元じゃね

もしもGBが下がったりしたらもう俺は何を信じればいいのかわからない

×××リマンと永遠真剣がこんなかたちで消えた以上、GBまでそうなったら何を信じればいいんだ……

ＧＢは詳しくないけどあの議論見た感じ大丈夫だと思うぞ

ビックリマンは混沌出せばまたあがるぞ

>>705
認められるなら3次多元任意全能＋時間無視だと思う。
だけどちゃんと議論されてないとなんか不安だな。

ビ−−−マ−も−遠−剣も夢だったんだよ……
ソースもなくここの住人が信じるわけないじゃないか、鵜呑みにしていたような夢を見ていたんだ

いい悪夢見れたかよ？

混沌を心待ちにしてるんだが
あと集中豪無って意思さえあれば出せるんじゃないか？
星とか宇宙だって出てるんだし

これが夢であってたまるかよ！

悪い夢……いや……いい……夢だった……

奪還屋はソース持ち複数人が原文見つつ議論してたし大丈夫だろ
それよりナイアさんはどうなんだ

描写や設定などからいまきっちりざっとソースなども挙がってるから安心してくれ、
デモンベインに悲劇は起こらない

>>715
姫星は普通の意味での意思ないしな
意思の集合体ってだけ

ナイアさんは>>700を見る限りは大丈夫か？
たまにうっかりループ破壊されるのが気になる点ではあるが。

デモンベインはむしろ上がるから悲劇とはほど遠いような感じだがな
これ認められなくても下に戻るだけだし

でもナイアさんからすればそんな失敗
「あ、やっちゃった、てへ☆」レベルの失敗だし。
失敗しても、いやあ君たちがんばったね、称賛に値するよHAHAHAとかだから。

>>722
これで上がってずっと高い位置にいて、それが当然みたいになってから
ある日突然落とされるのが怖いんじゃないか

そういやアザトース封印したトラヘゾ
リベルレギスも持ってるからアザトースより上に行く可能性もあんじゃね？
トラヘゾは性能一緒だし

だから描写をきっちりあげて判断を住人に任せるんだよ、そうすれば悲劇の恐れもない。
ソースも描写も即あげられる体制だし虚偽も現在ないから

デイシディアＦＦのキャラ出したいんだけど、ゴルベーザのレーザーって機械レーザーにできるかなぁ？
あと世界観がいくつもの次元を集めてできた世界なんだけど、いくつものって無数って扱いにできる？

>>723
一応ループ破壊されるのは大惨事だと思うぞ。
幾千の永劫重ねてわざわざテリオンと九郎育ててきたんだから。
まぁ、何度やられても無限の宇宙と平行世界で似たようなことするからあんまりかわらんのだろうけど。
だから旧神九郎も苦労してるわけで。

>>727
いくつものは複数だから無理だな

>>725
二本一対のアイテムの、二本束ねたフルパワーと、片方だけのパワーを一緒にしちゃいけない。
リベルレギスの持ってるのは、片方だけの不完全なトラペゾヘドロン

>>718
しかもどっち側も終始冷静だったからな

>>730
九朗はどうなんだ？

>>728
すごいな、君が倒したのは

５５３９７２５３２５３９８７５２５７３５５６２０５３２６５７２５２人目の僕だ

とかだからなあｗ

>>731
ＧＢ議論は基本的にソース前提だからあんま荒れない

>>727
ゴルベーザのレーザーって浮遊システムか？普通にできると思うぞ
世界観は知らん

>>725
いや、地味に性能は違う。
九郎のはテリオン＋九郎の完全体のトラペゾ。
テリオンのは半分の状態。
だからアザトース封印は愚か、ナイアに反抗できるかも微妙なところだと思う。
実際もてあそばれてたわけだし。

>>732
九朗は二本束ねたパーフェクトなフルスペックトラペゾヘドロン

あれ？じゃあやっぱ九朗はアザトースより強いんじゃね？

デイシディアは各キャラが原作のスペック流用できたらなぁ

デイシディアＦＦってなんなの？

>>739
原作にない能力持ってる奴がいるから難しいな

トラペゾヘドロン自体は次元超えて共有物で一個しかない（だからナイアさん大苦戦）
から、トラペゾヘドロンの性能は全部同一だから、一応そうなるな。
アル旧神END（九朔生んだほう）なら、さらに問題なし。

>>739
それぞれが自分のいた世界から呼び出されたって設定だから流用自体は問題ない
ただ、どの時点で呼び出されたか解らんからなぁ

ナイアは問題なく3次多元級の全能なのか
ならそれはそれでよし

デモベって要するにナイアさんでも九朗でもなくトラペゾSUGEEEEEって話しなのか

ナイアさんに何度も勝ってるから全能耐性にしても、アザトースのほうが全能範囲広いから
ガチ勝負したら負けると思うぞ。

>>743
もといた世界が、原作とよく似たパラレルワールドで、そこのその存在の可能性あるから無理じゃないか？

>>746
全能範囲違うのか？

>>745
間違ってもいないが、
人間なのにそんなとんでも兵器を扱える九朗ＳＵＧＥＥＥＥって話があってだな。

アザトースはナイアさん以上で、ある意味世界そのものみたいな存在だから。
作中の格といい、やることの、つか存在の規模といいアザトースのほうが上

>>718
奪還屋の話はまだ途中かと

>>748
アザトースは上位世界5つ分追加で全能だから少し広い。

奪還屋は今ひと段落ついたからコーヒーブレイク
ナイアは問題なさそうだしそろそろ終了か？

>>750
ただしアホ。

じゃあナイアさんのテンプレ追加してくれ

俺は今からできないから他の人頼んだ

上の方で書いた事を上手いことまとめてwikiのテンプレに反映頼む。

>>747
とりあえずパラレルなんて設定は無いぞ
何も設定が無いなら普通に原作と同じ世界から呼び出されたと考えるのが妥当じゃない？

>>757
後後々突っ込まれるかも試練から議論内容も必須だな。

とりあえずナイアさんとキングってかウルトラマン関係のテンプレ修正か

神剣は修正待ちに送ればいいのか？
もどってくることを願うが

２人ともかなり位置変わるな

悲劇とか言ってるけど、主人公スレの永遠神剣の位置は十分すぎるほど高いだろw
何とかマンみたいに惑星破壊で乙るわけじゃあないw

何とかマンはもう悲劇どころじゃない

正直ビックリマン自体はどうでもよかった
ただジョーカードさんが上に行った瞬間に下落したのがもうショックで

栗マンはもう多元宇宙破壊級だった

ジョーカードさんてそんなに上がってすぐ下がったっけ

>>767
３０分後だな

とりあえずデモベのソースは原作『斬魔大聖』。外伝小説『軍神強襲』。『機神飛翔』より。
一応書いとく。

>>768
マジでか
ショック過ぎるw

ジョーカードさんまだいける！って流れで
頑張って考察して復活キタアアアアアアアって祝ってたら

あれ？惑星破壊で負けんじゃね？

だもんな・・

終滅議論の時か…アレはトラウマだな…

なんかＧＢの話流れてるけどまだ何も決着ついてなくないか？
昨日出された意見はとりあえず明日にしようぜ、で終わって
まだなんの議論もされてないし
まあ他の話題が終わってからでもいいとは思うけど

何とかマンには３回裏切られてるからな・・もはやトラウマレベル

そういえば宇宙に放り出されても死なないだけで行動できるから
行動負けはなくね？って疑問が出ていたが。
ジョーカードさんは防御力自体がおかしかったんだっけ？

>>773
今やっちゃうか？
後問題ってなんだっけ？

永遠はとりあえず修正待ちに入れとけばおｋ

>>773
議論されないってことは特に語ることもないってわけで
一番いい事だろ

てか今更だが
ジャーカードさんって相手の弱点で倒したとはいえ一応全能倒してるんだから
全能防御くらい付かないのか？

議論の争点が断定か仮定かで
仮に仮定でもマクベスランクの奴がアーカイバ見た結果言ったなら採用できるからどっちにしろオケじゃなかったか

>>779
ジョーカードさん来た！？

ＧＢは>>264から>>347ぐらいまで議論してたんだよな。
最後は人いないから明日にしようって感じで。

>>777
じゃあ神剣修正待ちに入れとくわ
連次直下が3人も消えるとは…

>>780
どっちにしろ世界説明だから変わらないって感じだったな

>>779
倒し方が相手に寿命つけて全能じゃなくすっていう間接的すぎるやり方だから微妙

>>783
女性スレなんて１１人消えたぞ

>>785
いや不死じゃなくしただけで全能じゃなくしたわけじゃない

ジョーカードさん復活来る〜？

>>785
時間無視にもどんなスペックにでもなれる全能に攻撃できたってのは大きいんじゃないかな？

>>779
倒した全能が全能じゃなくなったときに倒しちまったからアウトらしい。
宇宙空間になっても次元移動して1連終滅使い続ければ行動不能負けはないと思う。

>>790
そうだ！
世界間移動して終滅戦法でいける！！

>>785
よく分からんが全能じゃなくすって結構凄いんじゃないのか？

>>790
前にも言われてたけど
次元移動にかかる時間とか詳細とかって分かってるのか？
あと終滅って１連規模あるのか？
あと、全能じゃなくなったのか？寿命つけただけらしいが。

ジョーカードさん４度目の正直と聞いて

>>790
宇宙空間になった状態から移動できるんだっけ？

いや、全能には効かんって話しらしいぞ。
まえにビックリマン詳しい人が終滅で全能クラス倒せたのは、
相手が全能じゃなくなってるときに倒せただけらしいから。

ジョーカードさん素早さ達人並なんだが

>>795
テンプレ直してないだけでビックリマンキャラで宇宙行動できないとしたら人間のカヴォードぐらい

そういえばＧＢは多元宇宙を含む宇宙を移動したから無限速になったが
（多元宇宙を含む宇宙は任意の二点間が無限の距離になるからさ）
ジョーカードさんはそういう描写はないのか？
一定の特殊攻撃力と防御力と寿命があるから無限速あればあがるけど。

>>798
なんだ普通に行けるじゃんビックリマン

ビックリマンは知名度の割に詳細を知ってる人が少なすぎる
過去ログだ過去ログを漁るんだ

>>793
だから全能には効かんって書いてるだろ。
次元移動はテンプレ見る限りできそうって言ってるだけ。
詳細は知らん。ビックリマン詳しくないし。

>>801
残念ながら過去ログはほとんど意味ないかも

前はジョーカードさんの素早さが致命的＋次元移動にかかる時間が不明ってのでその戦法却下食らってなかったか

ぬか喜びが怖いのでビックリマンは詳しい人が来るまで議論したくない…

むしろ今すらすげー微妙なんだが・・・

>>799みたいな描写はないのか、ええい詳しい人はまだか

なんか知ってる人どっかいっちゃったっぽいんだよな・・・

なんかあの知ってる人は常駐してる訳じゃなく
気が向いたときにふらっとあらわれる人な気がする

マクベスのは解説は自分で我々人類の英知はおよばないとか言ってから
それが宇宙のあり方なのかもしれない、だから結構微妙な気がするけどなぁ

仮説が適用されるっていっても限度があるだろう…
発言者自体は信頼おける人物だけど
そいつ自らわからん発言かましてるし…

>>807
ないんじゃねえかな
あいつ大体は宇宙と宇宙の間にある時層空間ってとこにいて、で何時の間にか別のとこにいるんだよね

っていうかそもそも混沌さえあればどこにでも現れるから一つのジョーカードがあちこち移動してるのかも怪しい

>>810
アーカイバ見て知ったんなら人類の叡知が及ばないとか言ってても変じゃないぞ

我々人類の英知が及ばないってのはあの無限構造の先の部分だろ
あとマクベスはアーカイバの倉庫を見た結果あの世界説明をしてるから信頼性はある

マジで奪還屋まで弱体化したらもう何も・・何もなくなるから頑張ってくれ・・・

ＧＢまで落ちたら最強スレ発狂だなｗ

マクベス駄目でもまだ魔境あるんだけどね

>>811
混沌さえあればどこにでも現れるわけか。

>>813-5
てつをがいる！
やつだだけは落ちる気配がない

>>816
内包無理だったら魔境効果が無限乗だとしても1連次になっちまわね？

てつをは　まあ奪還屋レベルで議論されてるもんな

我々人類でわざわざ自分を含めてるし
人知が及ばないのは無限構造の先じゃなく
銀河より大きい構造と原子とかより小さい構造

マクベスの構造説明は
宇宙の方の前にそれに対比させて
マクベスの胎内としてもそれが永遠に続いていくってあるけど

>>817
正確にいうと混沌そのものだからね
で混沌は命の心があればどこにでも発生するからジョーカードも設定上どこにでもいる

>>821
我々人類がの部分はバビロン世界んところ指してるんじゃないのか？

>>818
いやＧＢも駄目だったら最強スレＴＯＰ３全員陥落ってことになるし
そのショックはヤバイと思うぞ

てつをだってあいつ一人だからあんま関係ないし

あれは構造の外側、バビロンが人類の叡知の及ばないって事じゃないの？

マクベスの胎内構造は大きいマクベスに無数のマクベスを内包してるわけじゃないんだよな？
本人もまるで合わせ鏡のようにっていってるし

つか、終滅の世界破壊能力はどうなったんだっけ
攻撃力の有無と関係なしに壊してるんじゃないの？

>>823
遍在みたいなもん？つかビックリマン詳しい人いるんだな。

マクベスの胎内の無限構造は作中で消えて
その後再登場してない
だからマクベスの無限構造はあの世界の根底概念としては使えない
使えるとしたら多元宇宙構造のほうだけど、あれは本当にあの世界の構造として信頼がたるものなのか…

マクベスの胎内構造の説明は
あの世界のあり方に対比させたもんだろ

GB昨日と全く同じ議論がループしてないか
まったく同じ疑問と全く同じ回答がきてるんだが

>>830
多重宇宙＋無限の説明した後に現実世界もそうじゃないのか？
って問いかけしてるし信頼できるとは思うが

逆だろ？　マクベスの胎内構造に対比させて多重宇宙構造の説明じゃん？

奪還屋何とか持ってくれ・・
俺はよく分からんが何にもできんが

>>830
使えない理由ってなんだっけ？
あの構造自体を否定されたわけじゃないと思うが
あと昨日仮想現実は他にも構造があるみたいな意見もあったけど無くないか？

マクベスがアーカイバを除いた結果ああ言ってるから信頼性はあるだろうよ

安心しろＧＢは落ちたとしても
無限連次＋αが一連次＋αになるだけで
首位は動かんしｗ

>>828
壊しかけだけどね。宇宙に皹が入ってほっといたら壊れちゃうってとこまではやってる
それ以外の宇宙もやばかったっぽいけど結局は壊れず何とかなった
（もしかしたらどこか遠くの宇宙が実際に壊れたのかもしれないけどそれは触れられてない）

>>829
そんな感じ
ビックリマン世界は時系列が違う宇宙も、時間の概念を越えた神の視点から見ると同じように存在してて、どの時間のどの宇宙にも基本的に混沌はある
で混沌の意思は多分一つ。その一つの意思を周囲に知らせたりするために人間のような形を取るのがジョーカード

>>838
落ちるってだけでショックだろ

てか俺受験前だしそんなポンポン落ちられたらもう泣くんだが

胎内の内包構造について説明→その後多重構造の説明って流れだから
胎内構造に比例させて多重構造の説明だな。
だからマクベスの言う多重構造が永遠の内包構造を言ってるのは間違いないと思う

論点が判らん…
マクベスが仮想現実による内包構造の説明をしてるだけだからダメってことなのか？

>>840
勉強しろｗ

>>841
俺もそう思うんだよな

>>840
頑張れ

>>840
こんなスレ見てないで勉強しなさいｗ

>>840の合否は奪還屋にかかってくるというわけか

やったー合格だー

ﾊﾟﾘｰﾝ

いい夢見れたかよ

>>840
受験は人生の分岐点だから遊んでると後悔するぞ。

>>839
ジョーカードさんじゃあ結構強くね？

>>848
悪夢にも程があるだろ。

>>841
永遠の内包構造＝多重宇宙だとしたら
内包構造は作中で消滅してるから
その後の世界観に適用できない
多重宇宙＝現実世界の説明じゃないといけない

いや・・マジで頼むわ
ここが天王山？

>>848
百円で合格を奪還してもらうしかないな

>>851
いやなんで適用できないんだ？
否定されたわけじゃないのに

>>839
誰かの台詞で壊れるとかはないのかな？

で、混沌の大きさはビックリマン世界そのものと同じでよさそうだな

>>851
いや内包構造で世界説明してるから
そこは適用できると思うぞ

>>839
あれ、混沌さんで参戦でね？

>>851
マクベスの内包構造が消えようと消えまいと
世界観説明には変わりなくないか？

>>831
胎内構造は合わせ鏡のように続いてるそうだから大きい世界が内包してるのは小さい世界をひとつだけってことか？

>>854
作中で無限の内包構造を持った仮想現実は
あのときのマクベスの胎内だけで
その他の仮想現実（遺跡とかグランドキャニオンみたいなとことか）は
内包構造を持ってない
（マクベスが内包してたのはあのマクベスがいた部屋だけだから）
だから仮想現実すべてがマクベスの内包構造を持ってるわけじゃない

ああ、そうかあれはマクベスの説明だから
別に例になったマクベスの胎内が消えても特に意味はないのか

>>860
いやじゃなくて
あれ自体が世界観の説明なんだからそれは関係ないと思うんだが

また他スレに行って敵役スレ〜はとか言い出しそうな人だな

>>859
胎内構造の説明は大きい世界が小さい世界を永遠に内包っていう構造を
わかりやすく説明しただけだと思うからそこは多重宇宙とはまた別かもな

そもそもマクベスが説明してたのは宇宙のあり方だから
マクベスの胎内はその参考にしかならなくね

>>862
む？　そうなのか？
誰かが多重宇宙の説明は内包構造の説明とか言ってたから勘違いしたわ・・・

あれ？　やっぱＧＢ問題なし？
とりあえず無限の内包構造が根底にあるじゃなく
多重宇宙構造が根底にあるって書き直せばおｋ？

>>855
台詞としてはシャーマンカーンが「最悪この世界が滅ぶかも」って言ってるぐらいかね
あと宇宙に皹が入った時、キャラの一人が「壊れる。宇宙が」って言ってるぐらい。
まあこっちは他のキャラも「もう少しで宇宙が一つ壊れるとこだった」って言ってるからガチかな

何かＧＢ知らんけど、何か大丈夫そうな感じはする・・

胎内構造の説明…永遠の内包構造
↓
直後に多重宇宙…外側に沢山の周回軌道

だから無数の世界の無限の内包構造をわかりやすく順を追って説明してるだけだとおもうんだけど

議論白熱してるところ横です。
とりあえず149位〜101位は1時間後くらいには上げれそうです。
100位〜51位は多分早朝です。

大丈夫・・か？もうすげーハラハラしてるんだが
心臓バクンバクンだよ奪還屋持ってないのに

>>872
買うといいよ
そしてキバヤシの売り上げを上げて続編を書く気にさせるんだ

>>871
乙
とりあえず無理はしないでくれ。気長に待つから

>>870
銀次が意味分からんみたいな感じになって
じゃあ世界観で説明してやんよってことでその流れだからな

ＧＢはなんか荒れないで議論進むのがいいな
さすがにソース持ってるやつらが議論してるだけはある

>>871
おお、乙です！
待ってましたー！

>>868
じゃあ、世界破壊攻撃だな

てか最強スレみて奪還屋見始めた人って結構居るんじゃね？

>>872
乙です
くれぐれも無理は禁物で　気長に待ちます

最初からキバヤシ信者で持ってる俺は勝ち組

>>879
それどんな俺？

序盤の菱木さんつえー辺りしか読んでない俺

>>879
どっちかというと見直したかな
このスレ見るまでは正直あれまったく理解できなかったし
いや今もだけどさあ

銀河より大きい世界も原子より小さい世界もわかんないけど
極大＝極小って考えると世界は無限のリフレインで虚しいよね？
って話だからなぁ
世界観の説明って言われると違和感を感じざるを得ない…
まあ主観だからしょうがないし俺は去る。おやすみ

>>881
ＭＭＲのテンプレ作ってくれ

簡単なの考察しとくか
Aura　範囲が二次多元並みなのでアザリンの上

テンプレは「なんだってー」のＡＡの右の人とかでいいよ

奪還屋は何とか踏みとどまり、ビックリマンはまた再評価される
それでいいじゃないか、何の問題があるんだ
もう・・これ以上悲しいことが起こるなんて辛すぎる

キバヤシなにげに主人公スレにいるよな。

スマン誤爆だ許せ

Ａｕｒａって？

>>8891
え？ｗ
アザリンこのスレだぞｗ

とりあえず流れる前にナイアさんのテンプレを忘れないでくれ。

>>870,875
いや、マクベスの内包構造を
現実にある仮説で説明した、って流れだったら
やっぱ現実世界に適用できなくね？って話に逆戻りしないか？

>>885
おやすみ。
無限のリフレインで虚しいよね？って話の後に
こう考えると現実と仮想も大差ない、全部何者かの見ている夢って続くから
この現実と仮想をそのままバビロンと無限城に対比させて天野博士の見ている夢って暗喩だと思うんだ、俺

>>864
別だとすると同じような周回構造が永遠に続く構造があることがわかるだけで
無数の世界を内包する世界が無数にあってそれを内包する世界がというのが永遠に続く構造があるわけじゃないのか

>>895
信用のおける人物の仮説ならありだぞ？

>>895
だからその説明となった例がＧＢ世界だから
適用云々ってのはおかしくね？

>>893
どこに安価向けてんだ
とりあえず女性スレの

>>897
二行目は右ページの世界の構造の方じゃね

>>896
俺もそう思う。あそこは自分の作った仮想現実も無限城も両方同じで虚しいよね、って感じだろうな

>>897
一つの世界の内包と周回を読者と銀次にわかりやすく別々に説明しただけだとおもう

無限速がみとめらなさそうなので情報追加した修正版

【作品名】イストワール
【ジャンル】ゲーム(RPG)
【名前】古月のアヴァリアート
【属性】十二悪魔将の一人
【大きさ】でかい剣に足がいくつか生えてる (おそらく数Ｍ)
【攻撃力】全能剣＊１よりも高い攻撃力を持つ
　　　　　グラビトン　単体(数十Ｍの怪物)に重力結界という状態異常にする　全能剣をもった全能以上の存在にも効く
　　　　　ネオグラビトン　複数人(4人、上記の怪物含む)を巻込む範囲の重力範囲攻撃　複数人を重力結界にする　命中率80%
　　　　　重力結界は1ターン後に瀕死になる
【防御力】全能剣の攻撃数十発に耐える
【素早さ】素の状態だと獣(犬など)より速い奴(時速60km以上)と同程度
　　　　　加速状態だと相対的に全ての時間が引き延ばされる(超低速化という状態になる)　相手の時間も引き延ばされて止まって見える程度になる
　　　　　獣(犬など)より速い奴(時速60km≒秒速16000mm以上)が止まって見えるので(止まって見えるので秒速1mm以下だろう)
　　　　　最低でも16000倍加速なのでマッハ763以上で戦闘可能
【特殊能力】時間と重力を操る
【長所】全能より強い攻防　
【短所】これでも敵の中ではあんま強くない部類に入る 　宇宙空間生存出来ない(描写がない)
【戦法】とりあえず殴る　効かなければグラビトン
【備考】タダで楽しむ！最強ゲーム100WINDOWSvol.2に収録されてるらしい
＊１　全能剣　世界意思を代表する全能剣、世界に生きるあらゆるものの代表という説明されてる剣
　　　作中には宇宙がある(ラスボスが月作ったりする)ので単一宇宙+α(未定義空間という別の世界もあるので)全能
　　　(認められないならファンタジ−な世界なので惑星程度)

いや左ページか

とするとマクベスはバビロンの存在に気づいていて
やっぱりアーカイバで調べてもまだ分からないってことかもしれんな

>>906
アーカイバ自体にはアクセスしてなかったっけ？

>>907
普通にしてる
てか元々アーカイバの数列だしな

>>906
アーカイバはもうのぞいてて、そこで世界の在り方を知って、
結果的に自分の存在にも疑問を持ったって感じ。
だから余計マクベスの発言に信頼性が置けるんだけど

あの時点でマクベス以上に信用度あるのって赤屍さんくらいだしな

奪還屋大丈夫そうだな
安心して受験に励め>>840よ

むなしさと構造説明のダブルミーニングかな

受験に失敗するとすべてが虚しいからな…

大丈夫かい？
良かった・・

もう寝るお、色々ありがとう

とりあえず>>840の人気に嫉妬

>>914
いい悪夢（ユメ）見ろよ

これまでのビックリマン脱落は840の見る泡沫の夢だったのかもしれない。

>>914
ちゃんと勉強はしとくんだぞ

デモンベイン・・・

ビックリマンも上がるし、受験運はもううなぎ上りだろ

>>919
よしよし、お待たせ。
でもデモベの議論って大方決着付いてなかったか？

>>919
全能でＦａになったんじゃないのか？
とりあえずテンプレ修正待ちだが

そして忘れられるデモベであった

デモベはアメトークのワッキーポジ

デモベの忘れられっぽさは異常

マクベスと周回構造が対比されていているのか？
同じような周回構造が大きい世界でも小さい世界でもあるというのと
大きいマクベスが小さいマクベスを１人内包していることの対比

>>924
つまり発言するだけで死亡フラグとな

永遠神剣をついで空気キャラとして活躍できそうだな

まぁ映画でフェイトちゃんが全能倒しやってくれることを期待してるよ
フェイトの母あたりがやってくれるかもなｗｗ
そんなことになったらニコニコＭＡＤもネタじゃなくてマジになって荒れそうだがｗ

全能壁上は空気ばっかりだろｗ

fate？
最近fate影薄いな

笛はこれ以上強くなりようがないと思う

>>929
ぶっちゃけどうせやるならラッカークラスの世界観出して欲しい
単一宇宙とか多元はもうお腹いっぱい

>>926
むしろマクベスがその構造を説明してる

ラッカーは数式がどうとかで分け分からん

>>933
世界観説明だけで2時間くらい終わっちゃいそうだ

諸君、私は連次が好きだ

デモベの議論はもう終わってるから上で議論されたことナイアさんのテンプレに入れて終了だろ。ｌ

数式俺も嫌い、わけわからんしわからん言うと馬鹿にされるし

>>937
斬魄刀かっこいいよね

>>929 >>933
なのはさんが実は創生王（笑）の子供だったという設定があればいいんじゃね？
あと聖王人は異なる時間に属していて時間無視とか。ヴィヴィオが時間無視か・・・

アルフが出てくるんだっけか

>>935
むしろ数式を超越してた

>>942
そうそうメルマック星人がアメリカ家族に居候するって話

デモベはほんと空気だなあ…

>>941
つまり銀次とてつをの子供か

>>934
それはわかっているがそこから無数の世界を内包する世界という構造とは結びつかないなと思って

>>945
空気キャラとしてはその才能を如何なく発揮してるといえる

>>939
バカにする馬鹿が悪いだけ
そして数式出てきてたか？
なんか数式で表せない数？を取り扱っていたような。

だからデモベはとりあえず議論は終わったんだからテンプレ修正しなよと

>>947
それ左ページの多重宇宙構造での説明で、それをマクベスが説明してるんだから問題ないと思うけどなあ

いい加減寝かせてくれ

>>951
何ていうかマトリョーシカ人形のような構造のように思えて

>>926
内包構造と多重構造が対比されてるわけじゃなく、
内包構造で永遠に世界の外側にもう一つって事の説明をして、
多重構造でさらに詳しく外側の世界が無数だってことを説明してるんでしょ？
極大の世界と極小の世界って発言で内包構造説明を汲んで喋ってるのは明白じゃない

そういや明日月曜なんだよな・・

映画公開後のなのは勢のテンプレ

（なぜか設定で）アニメ版と映画版の世界観はつながっている、よって映画のテンプレもアニメ同様にできる
【先鋒】フェイト：時間無視、多元宇宙全能より強い
【次鋒】プレシア：あらゆるスペックでフェイトを上回る
【中堅】闇の書：時間無視、多元宇宙全能より全能。全能にも効く精神攻撃
【副将】創生王なのは：時間無視でも捕らえられない動きができる時間無視。多元宇宙全能より強い。全能より強い奴をバインドで拘束
【大将】聖王ヴィヴィオ：時間無視、全能でも封じれるバインドや精神攻撃が聞かない

こんなんになってたりしてｗｗ

聖王ってのは実は創世王の略で
てつをにも掛かってくるんですね、分かります

むしろお前がテンプレ作って妄想スレにいくべき

>>946
なぜそこでてつをｗｗ

>>953
極小と極大の説明あるからマチリューシカとはまた違うとは思うが

>>946アッー！ＴＤＮも混ぜてやれよ

ＤＢの映画のぶっちぎりの凄い奴ってのもあれてつをの事らしいな

ほんとだそういや明日月曜じゃねーか・・もう寝ないと
今寝たら４時間くらいしか寝れんか

>>961
創世王候補のてつをがあがるなら同じく候補の蛮も入れてあげてください

>>962悟空がやらねばだれがやるって映画で、やるのはてつをだったんじゃないっけ？
ただてつをが強すぎて映画がつまらなくなるから出さなかったとか・・・

>>965
いやあれは悟空がやらなかったらてつをがぶっちぎってただろ

これはてつをSUGEEEEの流れ
主人公スレに引き続きここでもてつをビッグウェーブなのか

>>954
永遠に続くこととは別の外側の世界が無限にって説明あるの？

おいてつをは主人公スレだろｗ
ナッパさんのポジション取るなｗｗ

もしかしてなのはの映画にもてつをが・・・・ってことはさすがにありえないかｗ

>>968
いまさらそれか、それなのか？

>>970
てつをならやりかねない

>>968
外側にもその構造があり
無限に繰り返されるってあるよ

>>969闇の書を倒したのは実はアースラじゃなくてナッパさんだったと聞いたけどマジなのかな？

>>974
ナッパさんがたまたま地球に来る途中で
何か変な生物がいたから挨拶したらしいな

>>968
ある
てかその辺の話は前にやったぞ

>>974
ナッパさんは別に倒す気なかったらしいけど
なんか挨拶したら吹き飛んだらしいぞ

多重宇宙は大きい世界にも小さい世界にも同じような周回構造があるよという説明だと思う

てつをとナッパさんの違いは本当にSUGEEEかどうかの差…
おっと誰か来たようだ

>>975なのはＳｔｓでゆりかごを崩壊させたのはナッパさんだと聞いたけど・・・マジかな？
たしかにあんな高性能な乗りもをを破壊できるのはナッパさんぐらいだよなぁ

新スレたてずに雑談かよ･･･

てつをも挨拶で倒せるぞナッパさんは

>>978
内包構造→そのまま続きで多重という説明の流れだからこの二つを切り離して考える必要性が分からない

>>980
何か地球に行く途中で
地球から変な船が着たから挨拶したら何かぶっ壊れちゃったらしいな

忘れてたは
>>950頼む　　　俺ジャン　ちょっと試してくる

で、ナッパさんの映画化はまだか

お前ら新スレたつまで議論中止

新スレもナッパさんとなのはとてつをで盛り上がろうぜ

>>269の多重宇宙の説明には外側に無限って話はないね

ごめん無理だった

てつをがラスボスな作品とかないもんか

そろそろ禁書の話で盛り上がらない？

>>989
マクベスの内包構造はその次ページの世界構造との対比だぞ？

>>989
>>926はさ、
「ここがボクの胎内だということを
少しは理解してもらえたかな？

この部屋の外にはまたキミたちやボクがいて
そこはまたボクの胎内・・
そしてこの構造が永遠に続いてるってワケさ
逆にボクの内側にもまるで合わせ鏡のようにね
（中略）
それより小さい世界も銀河より大きな世界も我々人類の英知はまだ遥かに及ばない
だがこうは思わないか？
全ては閉じた輪のように繰り返されているだけなのではないか
極大は即ち極大と同じ(イコール)・・・
それが宇宙の在り方なのではないか・・
『無限』とはただの繰り返し・・・・
虚しいリフレインのことなんじゃないのか・・・・ 」

ここまで一連の流れなんだぞ？
多重宇宙と内包を切り離して考えるから混乱するんだよ