1 :
格無しさん:
2 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:09:07
【全ジャンル敵役最強暫定ランク】
赤屍蔵人>MAKUBEX>アーカイバ
(キバヤシの壁)
>ローガス>ナル・イャガ>シュン>BATMITE>トウテツ=神(デュエルセイバー)>ダークザギ>ジャッカル大魔王
>サノス=無貌神=エル・シャダイ=コスモ・クラトール>Q=クライシス皇帝=ナイアルラトホテップ
=アザリン>クエス>ピウス=大帝王クビライ>ホシガミ=ラ・グース
(全能の壁)全能再考察まとめ
>エージェント>明石大雅=《死神》=ラグトーリン>リベル・レギス=時天空
>蛇(タナトス)>玖珂晋太郎=グレートアトラクター=ダークネス=サイア・ミュウ
(超次元の壁)
>THE HORROR>ドロッセルマイヤー>ニュクス=ペルフェクティオ>ジ・エーデル=ヨグ=ソトース
=シャドームーン>シャイマール>絶対的至高者>イシュタル>ミカエル>堕辰子>神祖
(時間無視の壁)
>ももえギャリア>ヤプール>ダリウス大帝>レオン・カスカータ>ゼスト>ジャビウス1世
>八俣遠呂智>ルシファー>天導遥>e=陽怒=ニーズヘッグ>ダークィーン>ジーヴァ
>プロメテウス>NEO>聖徳太子>アベルの箱舟>神帝ブゥアー
(宇宙破壊の壁)
>ワイズマン>ウラノス=ゼウス>亜弊火武意>邪悪なる意思>蓬莱山輝夜>アンチスパイラル
>パイロン>『1』=イド=宇宙>ゲペルニッチ>ラ・グース(宇宙の意思)
(銀河系規模の壁)
>オーバーデビル>『敵』=マリアクレセル>黒衣の者>伊吹萃香>D-アーネ>牛魔王
>フランドール・スカーレット>ド・エトワール>セップク丸>暴走皇帝エグゾス>グランスフィア
>サタン>魔人ブウ(アニメ)
(星系破壊の壁)総当り
>柊恵一>古代銀河怪物の首>バルンガ>メタルクウラ>ジェダ=ドーマ
>フォッグ・ドラス>魔人ブウ=ストーカー>自由なる風の人>ジャイアン
>ゼゴウ>虚空牙>モノケロス>ジャグヘッド>ロザリンド>ヴァルキュア
>ゴッド>腕原種>クッパ大魔王>メテオス>方舟=パピー>クロミ
(恒星破壊の壁)
>エグゼリオ変動重力源>太陽(アバタールチューナー)>天魔大帝>さっちゃん
>ナイトファイター>ブラックホール>ティア・マトゥ>ユティ・ラー
>スノー・カグヤ>グランディーヌ>サイバーデスドラゴン>白色彗星
>冥>コーウェン&スティンガー
3 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:10:32
(巨大惑星の壁)
>シェラオラネ>メガヨルムンガルド=黒き月(ゲーム)>ラインハルト>アトキンズ
>絶対神ン・マ>ゴア>アペイロン>愚者ガブリ>アチ変形体>ゲッター聖ドラゴン
>ゴーヤーン>プリニーバール>鬼丸猛>ギオ>シーラ>デスブレン>ゴズマスター
>デス・スター>MAX>大首領X>ザイダリア>ギガエンドラ>ビッグ・モーラ
>電脳獣>デビルガンダム
(惑星破壊の壁)
>大彗星ノヴァ>アパロイドマザー=ダークマザー>媛星>ガイア=デジタル・ウィルス
>ダークフォートレス>巳子>黒き月>ノストラダムス>魔竜>オデッサ・エイ
>デスタムーア>ヤーブナ>縮退の王>クインメザード=水神様
>バーンパレス=カーリー>アーモンド・ラッセル=アルゴス=ルルタ=クーザンクーナ
>ヤマタノオロチ>オルファン
(超耐久の壁)
>アンサラー>アルケスティス>グレン・アザレイ>バジリスク>アノン>魔神の眼&足
>虚無の眷属=シーレン>姫>マーラー>暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人=極上のサルバトーレ
>ナッパ>悪のロボット>ギャスケル大将軍>闇司教>ギレン・ザビ>六嶺美登里>庵原隷
>マダム・ケツハリの部下>芦川美鶴>ニドヴォルク>イドゥン>百目タイタン
>覚醒ゼロ=ミスティカ星人>かぐや>カルパッチョ>黄猿
(超光速の壁)
>プッチ>ヴァニラ>ギルガメッシュ>ン・ダグバ・ゼバ>玄霧皐月>火途馬
>東方不敗>殺菌消毒>一方通行>目目連>シロガネーZ>竜魔人バラン
>超魔ハドラー>臥竜>ヨハネ>ケストラー>パンデモニウム>プログレス>使主名
(特殊能力の壁)
>メデューサ>妖怪大魔王>金棒>ガルム要塞>桂花>アイアンカイザー
>モンジ>ブラウ・ブロ>物体>フロスト兄弟>レヴァイアサン>アルフレッド・ココ
>聖帝ソロモン>YHVH>工神栄>巫皇>申公豹>モドキングの円盤>フォルテッシモ
>ダグノフ1>ザンボラー>白面の者>サナカン>ヴィクター
>アシュタロス>皇帝騎
(島破壊の壁)
>アゼル>ハーピー>大喰い=ファントム・ガイア>ダーちゃん>ガイア(GRANDIA)
>融災獣>エビラビラ>大怪球フォーグラー>禁涙境の怪物>エンドレス>アックア
>キース・ホワイト>桜>グラノ>ラヴォス>ジャベリン>浮遊都市アダン
>牛魔王(古典)>火渡赤馬
(物理無効の壁)
>ローマン上司=豊臣秀吉=ミラーアクエリオン>テッカマンエビル>巨王龍>ナヘマー
>デモンゾーア>ルシェイメア>ゼルエル>ラミエル>大邪神リヴァイアサン=HCACS
>白魔城=ロージェノム>万魔の魔女>ラピュタ>仮面ライダーオーディン>バタフライ
>ヴィクティム>サガ>バースデイ(鉤爪の男搭乗)>ドラム
4 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:12:12
(都市破壊の壁)
>悪魔将軍=終末兵器アスモダイ>Brick>躯>仙水忍>バーン=バニングス
>神(魔王ダンテ)>エネル>アランマクレガー=紅蠅=コティングリー>フィーア
>ロジャース>楊貴妃>青キジ>ルシア>アスラ>ヨルス>ドクターヘル
>逆天号>藤木唯>かみ>グラーフ>憤怒大公>カイリュー=キングギドラ
(大怪獣の壁)
>牟田孝二>ライアン>ミネルヴァ>ゴーデス>ヨルムンガルド>ヴォルコヴォ>カイム
>クルーゼ>シャア>島鉄雄>蜻蛉>プルートゥ>アメリカ軍の戦艦>九虎魔王
>ルナガンダム>ミーシャ>インドラ>変異体>ジュピター2>憎しみのカタマリ
>巨大イカ>マリー・アントワネット>シュド=メル>スーパーツアートグア=ドラグマ
>ガゾツフス>ドゥガチ>アインナッシュ
(広範囲攻撃の壁)
>ブルトン>杏本詩歌>アレキサンダー大王=ライダー(メデューサ)
>壬生京一郎>ひしぎ>アスカヤヨイ>ばいきんまん=うちはイタチ
>黒セイバー>神野亜零
(亜光速の壁)
>ルージュ>和泉紫音>マリコ>ゲネス首領=更木剣八>舞衣姫
>ワールダーク>ギュスターヴ>核喰蟲>ウラガーン>バージル
>シガル>デーモン超究極体>カオスドラゴン>霞王>葉隠散>デクスモン
>アスラリエル>トト・ザ・ブラック
(防御無視の壁)
>DIO(ゲーム)>リッチー>NO.37564>ユニクロン>ラファエル>バカラ軍曹>リトルプリンセス
=スグリ>ジャンヌダルク>巫条霧絵のドッペルゲンガー>ゼスト(なのは)>ギャランドゥ
>怒号のレイチェル>ヤッサバ>トレーズ>ベガ
(超音速の壁)
>赤木カツミ>ゼットン>”不滅なる者”>オラングンのイムクァイン>ビーストマスター>銅磨陣内
>メタナイト>サキエル>壊刃サブラグ>少女の幽霊>ザ・キュアー>EGOD>ザエルアポロ
>恐怖ロボ>USBM第一世代=フェアリー(NAMCO x CAPCOM)
(範囲攻撃の壁)
>レクス=矢車鈴虫>津久見 奏>ランドール>狗隠
>シュバルツバルト>N-617>エンキドゥ>世界樹>フェイスレス>GODZILLA
>量産ガロン>竜魚>ヴォルギン>ギタイ>コジラ>桜リオレイア
>渾沌=ネロ・カオス=アンデルセン
(高防御の壁)
>朱鷺宮神依>ティア>火閻牛車=桃生>雪女=ナナシ>アメバルン
>ガニシュカ>インコグニート>大嶽丸>鬼魅香>カレル>クラウザー>闇
>天御門精兵>ブルータルウルフ>グリード>OT-3>雪代縁=九条神>ルカ・ブライト
>藤村大河>T−X>T-1000>浅上藤乃=月島拓也>広瀬雄一>日高安純
5 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:13:37
(一言の壁)
>コト>月読>サチュモド>ハスター>アナコンダ伯爵>デビルプルトー>猫>ドラパパ
>ガガ竜>マドロック>怪獣アスキング>クトゥルフ>巨大銀脚獣>メガロドン=蛇
>クリス>スカラベーダ>幽霊 (ホリック)>シドウ>ナチス調査船>六脚移動砲台
(高火力の壁)
>秋篠真澄美>鷹月敏江>マハ・ガランヒル>ウボォーギン>甲冑男爵>王蟲
>グラビモス>コーラサワー>大陸学園高校>佳名芝由緋>ジェネシック・ダン
>根津原 均>ネビリム>ウェイトリィ>曹操軍
(巨体の壁)
>木崎>劉豪軍>火雲邪神>ロベルタ=華秦=グリード>アペデマス
>ラズロ>岡町灯日>真田玄一郎>円城寺勇介>書記アニ>朧
>万華鏡のニュクス>心
(音速対応の壁)
>ミルドレッド・アヴァロン>聖女アニス>ゲオルク・フォン・ルクス>ボルボックス>黒ナナ>ラオウ>リザードイチ
>バズ=ガイガン>勇次郎>カラミティ>フェイト>ジオダンテ>清河>緑=天堂地獄
>鬼巌鉄>ドグラー>後藤=完成体>『彼女』>神咒萬嶽>シエル>剣崎順
>藤岡武士>X>S>藤原良房>軍隊>マダム・アニエス>フェイフォン=地獄山羊
(常人反応不可の壁)
>榎本クリス>バルバトス>テレサ>七夜志貴>ヒィッツカラルド>ロシーヌ
>デルズ=サー・シメオン>烈海王>"裁断者">白乾児>シルバーデビル
>全とっかえマン>安倍晴明>キーガ>クラウス>サミディ>ニナ>豪鬼
(超人の壁)
>桐山和雄>蛾媚刺>神無月めぐみ>孫豪龍>宇練銀閣>森里螢一>討条 戒
>イナーキ>ルーフー(呂虎)>クオータ>Pちゃん・改>デビル大蛇>オディ・オブライト
>フェアリー>大貫善治>オディワン・リー>よしひろ>森尾健一郎>城ノ内葉子
>西徳馬>ゴア(サンレッド)>デビルタスク
(マンモスの壁)
>アレックス>火口卿介>谷岡>白い魔女>スナッフルズ=天津
>平沼ノゾミ>鬼頭コックリ=バファルタイガー>ジル>ポリス・F
>ジン>マウイ>ロッコ>魔王>一条 武丸>桂言葉>石田銀
>カルノー>東正久>狩山狂輔>ウツギヒロタカ>北山>老
>大好きな絵>挑戦者
(プロ格闘家の壁)
>エアーマン>ゼブラヘッド>覇王院我王>川島清志郎>バリグザー=しんじ>針麗
>関谷=レイジ>成松=ヤン・ウェンリー=狩人>目玉のおやっさん>ジュゲム
>キース・ハワード>池上亮二=Dr.ゴドー
>泥棒>富士鷹ジュビロ=三条院又四郎>女王>クリボー=>お魚くわえたどら猫
>ザ・ボス>悪夢>ダイオウデメマダラ>アリジゴク>村上峡児=カプセルさん>迷宮戦士
>オーソリティ>ひったくり>夢野ほとり>ピーピングベア>ポーキー>ジラゴ=シャドウ
6 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:14:34
【考察待ち】
〜考察強化期間解除中〜
ルード・ラーサー
【検討中】
ぷらら
グンジョ
最後の幻想
再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
ウリエル修正
7 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:15:35
ナッパさんが全能を超えたと聞いて
8 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:16:35
もう新スレいってんだな
昨日来てなかったから昨日の流れだけ教えて
9 :
格無しさん:2008/11/11(火) 13:16:46
これで、張り終わったかな?
張ったもんですけどなんかミスがあったらすいません、よろしくお願いします
前スレ
>>998 設定からしてゼストは時間を超越した存在だし、作中そうも言われるし、
さらに時間なんぞ完全無視してデビルガンダム再生させたりしてるし、今時間無視じゃないだけで即修正すれば時間無視になれる
乙です
ウルトラマンがあがるとなると
ダークザギの強さはどうなるのかな
マジで!?
ずっとビックリマンやら永遠真剣やらGBで上位独占でそいつらがトップだったが……
ついに新時代のニューフェイス登場か?
特撮がやってくれたか
>>8 ビックリマンが落ちた。とはいえ、以前よりは強い
GBは考察のやり方次第で更に上がる
ゼストがやってくれました
>>9 デビルガンダムを復活させたのはクロスゲートパラダイムシステムの能力で
ゼストは戦いの最中「今からCPSを操作しお前たちの存在を消してやる!」
って言ってるんだよ
ゼストの強さの秘密であるCPSを使うにはタイムラグが必要なのは確実かと
>>14 そもそも設定として時間の超越者なのでそこらへんはどうにでもなる
設定で時間虫になれるか否かがキーだしな
>>14 下の行を否定できても上の行を否定できてないぞ
作品スレでも上がる?
もうアルウィンに敵がいるとかどうとか言ってる場合じゃないな
>>16 作中で時間無視になっている状態があれば良いんじゃね
全能パワーで時間無視になるのは簡単だろうし
ないのかな
アストラナガンにはZESTのCPSとほぼ同等のティプラー・シリンダーが搭載されてたはずだが
設定からして時間無視だし、ユーゼス自体が時の流れ自体を操れるって言ってたな>ゼスト
じゃあ時間無視+任意全能≒常時全能じゃね?
>>20 スパヒロのゼストに積んでるパーフェクトCPSじゃなくて、あれは黒ジュデッカに積んでる不完全CPSじゃなかったっけ?
いやアストラナガンのは一応パーフェクトCPSか
>>13 ざっと見てきた
終滅の威力について疑問符が出されてたな
まあ一応言っとくと終滅は物理的威力もあるよ
宇宙に亀裂入れてるし
>>16 ユーゼスは他の世界から干渉されない世界(ユーゼス空間)を作ってそこにイングラム達を誘い込んで戦い敗れてる
時間無視となる材料があるなら初めにテンプレ作った時に出してるし
招いてもないゾフィーが勝手にユーゼス空間に入ってきた辺りどうなのかと
>>26 ワカンネ
宇宙っていっても魔法層(宇宙の中に取り込まれた平行宇宙)なんだよね
ただちょっこっとの量の終滅でも皹が入るし、魔法層を壊すことは深層びびらすぐらいすごいそーな
>>23 ジュデッカより先に完成させてた気がする…
断片的なイングラムのスパヒロの記憶と魔装や色々な世界の技術で作り上げたティプラー・シリンダー
と
宇宙遊泳してたイングラムを拾ったユーゼスが頭いじくって情報を取り出して作った不完全CPS
というか終滅に破壊された宇宙なんてないだろ
まあ作中には出てきてないね
魔法層は壊れかけたけど壊れてはいないし
>>25 それは単純に隊長がユーゼスレベルってだけでは?
34 :
32:2008/11/11(火) 13:44:30
ちなみに魔法層が壊れなかったのは
魔法で修復+後に神の力で終滅を消したから
(この世界の魔法は願ったことが叶うっていうちょっとした任意全能?でも終滅を消すことは出来なかった)
結局ゼストどうなるんだ?
時の流れを操れる+設定で時間無視ってことはもう多少描写でまずい部分があろうが時間無視になると思うが……
時の流れを操るは時間無視に関係ないような
魔法層自体は新表層にある水晶玉の中に入ってて
プロフェードの手下にボール投げつけられて玉が壊れて
魔法層そのものがなくなった
>>35 >設定からしてゼストは時間を超越した存在
時間無視確定
>>25 > ユーゼスは他の世界から干渉されない世界(ユーゼス空間)を作ってそこにイングラム達を誘い込んで戦い敗れてる
時間無視の相手と戦って勝ったならそいつも時間無視になるんじゃなかったか?
> 時間無視となる材料があるなら初めにテンプレ作った時に出してるし
始めにテンプレ作った奴が全ての情報持ってるとも限らんし
> 招いてもないゾフィーが勝手にユーゼス空間に入ってきた辺りどうなのかと
ヒロ作のゾフィーはそれだけ凄い奴なんだって事で
隊長すげぇwwww
ってのはおいといて、わからない場合は
〜が弱かったからこうなった、ではなく〜がつよかったからこうなったと思ったほうがいい。
今回でいうなら、ゼストが弱かったじゃなくて隊長がすごかったと考えるんだ
時間超越設定があるし多分時間無視
>>38 それは色んな意味に取れるだろ
ユーゼスは時間移動ができるんだから
>>34 良くて単一世界破壊クラスなのかな
ところで深層界ってのは終滅で壊れたの?
じゃあ、例えば何か通常の時間軸じゃない時間軸を持ってるとかないのゼスト
>>43 そうだよ
深層はバオラムハバそのものだしね
結局終滅の威力はどんくらい?
>>37 ボールじゃなくてゴドブレスの理力で作った理力爆弾『理極聖弾(りきょくセントボム)』な
>>45 奴は世界そのものだったのか
別々だったら、世界破壊で威力上がるのになあ
設定の、「自己再生・自己進化・自己修復の能力を持ち、時間と因果律を超越した存在」ってのも
ほとんど作中でユーゼスの言った
「自己再生・自己進化・自己修復の機能を備え…時の流れや因果律をも操る!
それが神をも超えた存在…超神形態なのだよ!!」(原文そのまま)
を設定化しただけっぽいしなあ……どうとでも取れるっていうか
>>50 >「自己再生・自己進化・自己修復の能力を持ち、時間と因果律を超越した存在」
これが設定じゃないの?
だから時間無視でしょ
なんともいいがたいなあ……一応、設定の部分があるからってことで時間無視でいいんじゃね?
>>50 時間と因果律を超越した存在ってあるなら問題ない
>>51 時間超越=時間無視じゃないだろ
時間移動も時間の流れに逆らう時間超越なんだし
>>49 バオラムハバ曰く我らは意思であり空間である
で我ら消える時、深層と呼ばれるものもまた消えるそーな
よく分からん
「時の流れや因果律をも操る」ってのが設定なの?どっち?
設定 「自己再生・自己進化・自己修復の能力を持ち、時間と因果律を超越した存在」
作中ユーゼスの台詞 「自己再生・自己進化・自己修復の機能を備え…時の流れや因果律をも操る!
それが神をも超えた存在…超神形態なのだよ!!」
こうなってる。
その設定って出典どこなんだ?
攻略本には「完全なクロスゲート・パラダイム・システムを完成させて最後の戦いに挑む」
とまでしか書いてないが?
>>59 時の流れから時間を超越って書いてあるだけと?
>>58 それだったら時間移動できたら時間無視って事か?
それならゲキレンジャーの無間龍とか不死身狙いで結構上に行けそうだが
63 :
61:2008/11/11(火) 14:01:51
×時の流れを操れるから
>>60 それ「スーパーヒーロー作戦 特捜ファイル」?
時間を越えるてのが時間無視じゃないとすると
GBのポールや花月も時間無視じゃなくなるのかな・・まあまったく関係ないけど
時間超越で時間無視になってるやついなかったっけ?
>>59 台詞が詳細の説明になってしまっているな
これだと時間無視はキツイかな
>>64 あれは「時間を超える」だっけか
でも時間を越えるのが駄目だと結構落ちる奴いそうな希ガス
作中でゼストが因果捜査だけでなく、それ自体に縛られていない状況はある?
それなら時間も無視になると思う
>>68 タイムワープだけで時間無視になった奴はいないよ
>>55 それ深層がバオラムハバに依存してるってだけで攻撃力に関係ないんじゃねーの?
忍玉乱太郎で楔引っこ抜けば自壊する城をシンベエが引っこ抜いて壊した話があるんだが、
それを根拠にシンベエが城破壊級攻撃って言ってるようなもんじゃね?
スーパーヒーロー作戦 パーフェクトガイド も時間を超えると書いてあった気がする……いかん、こっちは手元にないから不安だ
>>69 「私を因果で縛るものは2つになった」とか言ってて、即座にその後神官ポーが死んでイングラムだけになったから、
イングラム以外のあらゆる因果律に縛られてないことは確か
言葉尻を捉えて設定の拡大解釈する奴はどうにかならんのか?
実際何をやったかだけ書いて見ろよ
>>72 俺も関係ないと思ってる
あくまで事実を説明しただけ
因果に縛られてないなら時間にも縛られないのでは?
ポールのは正確には「時空を超える」だろ
時空を超えるじゃなくて時間を超越するってなら時間無視でいいと思うが
>>80 因果ってのは原因と結果だろ?
だから因果無視ってのはどっちかって言うと任意全能って感じじゃね?
いちいち煽りに釣られるなよ
寺田がCPSの能力を、もしもボックス+タイムマシン
って説明してるじゃん
で、結局どっちなんだ?
時間無視?
時間を超越ってあるなら時間無視でいいだろ
因果律=アカシックレコード=森羅万象
時間も含むだろ
>>72 我らは空間であるといってるからそれは少し違うんじゃないか?
スパヒロだったかαだったかにアカシックレコードって単語でなかったっけ?
まず時間無視の定義を明らかにしろよ
>>87が急いで結果を出したがってるが
時間超越と言ってもどういう意味で使われてるか?まで考えた方がいいだろ
単にタイムワープすれば時間無視なのか?
ユーゼスにとって因果律がらみで唯一ままならないのはイングラムだけだって作中イングラムも言ってたな
「俺は、お前にとって…唯一ままならない存在なのだろう?今までも…そして、これからも!!」
って最終話でイングラムが言ってた。
さらに、CPSを壊さない限り絶対に倒すことも不可能(作中ユーゼスはそれを指して自分は絶対者だと言ってた)だったが……
うーん
森羅万象の中に過去と未来の事もあるってだけでそれは操作可能だけど、
あくまで可能ってだけで変えないこともできるし、変える前に死ぬこともありうる。
事前に自分を時間無視の存在にしてたら話は別だけど。
>>92 単体で時間移動可能な奴が時間無視なら八雲紫も時間無視ですね
・・・あ!ヤクザにネタを与えちゃったwww
>>87 通常はそうだが
>>50からするとスパロボでは時間超越=時間操作
という意味で言ってると取れるからダメなんじゃないの?
最強スレの時間超越の定義と違う使われ方だし。
とりあえず世界観はまとめるとこんな感じか
平行世界が無限に広がっているのはガイアの世界観@
ウルトラマンは、3〜35次元まで世界があるA
@スパヒロ2にてガイアは参戦しており、この世界観の説明をラストダンジョンに乗り込む前にガイアが説明している。
落としたコップを逆転チェストで直すイベント参照。
A初代スパヒロにてヤプールが登場したきちんとこれもいわれた。
@Aがそろったことにより、ゼストはスパロボαシリーズの世界観+ウルトラマンの世界観であることが確定している。
スパロボαシリーズも、人間の行動で未来が分岐して並立することは、確実。(α外伝参照) 。
次、宇宙刑事やイナズマンの世界観。これらをまとめるため、スパヒロでは、異次元宇宙がゴロゴロあるという設定になっている
(しかし、各組織の首領は、その中の不思議界やマクー空間などどれかひとつを支配しているに過ぎない)
ガンダムとかキカイダー世界の、世界観に広がりを与えないものは省略。
ダイダルは、スパヒロ世界観のさらに外の世界から跳躍してきた存在であり、ダイダルは世界はスパヒロ世界の枠を超え
さらに無限に広がっている中のひとつであることを示唆している。
さらにダイダルが過去に戻って歴史に関しての言動から外の世界も時間で分岐してる。
∞次元のヒーロー人くくり設定の世界観×∞のダイダル世界×(∞の平行世界分岐×32)のウルトラマン世界観×∞平行分岐のα世界観×上位世界の∞平行世界分岐
=2連∞多次元×32元×3連∞平行世界分岐=6連×32元
これらすべてのさらに上を行く宇宙を創造しいくらでも増やせるしそこで全能なのがユーゼス。(作中ユートピアワールドを実際生成している)
つまり、6連×32元より上位世界で全能
とりあえず、作品スレでは
メンバーどうなる?隊長は入れて
とりあえず、因果律を操作するなり同じパワーをぶつけてCPS(全能パワー)を中和しない限り、
絶対ゼストは倒せないってとこまでは設定とか作中描写からおk?
>>92 時間操作、時間移動は時間無視ではない。
ゼストの設定は上記の時間無視じゃない事象を指して時間超越と表現している。
とまあこういうわけだな。
まれに常時全能じゃないから先手とられて負けるやつとかいるからなあ……
そういう描写あるならおk
とりあえず全能防御の方は認められる形で良いのか?
>>106 ゼスト以上の全能パワーがなかったらゼストは倒せないってことで問題はない
今自演を発見した
>>108 なんでそう煽ってくんだお前は
自重しろ
ダークザギは全能防御あるから時間無視という超理論だったような
人のこと言えないが、平日の昼間から元気だな。
だから煽りは無視しろよ・・
なんで反応しちゃうかな
結局どうなるんだ?
倒せないんじゃ引き分け連発で勝ち星拾ってくから結局そこまで変わらない気が……
>>113 実際に全能倒してる実績があるからな。超理論でもなんでもない
>>113 あ、そうだよ!
全能防御+任意全能は常時全能なんだからこれで確定じゃん
昔は任意全能+全能防御なら常時扱いに出来たんだがな……
まあ昔を懐かしがってもしょうがないんだけどさ
決着はやっ
決まったな
>>119,121
今は時間無視が無いと常時扱いに出来ないんじゃなかったっけか?
流石の俺でもこれは自演を疑わざるを得ねえw
そうなのか?
じゃあザギも一緒に落下?
だからそういう煽りはいいから
東方議論の時にも自演っぽいのがあったな
言いたくても言わなかったけど
その理屈は「全能防御すら突破する攻撃」の持ち主が現れた際におかしなことになるからな
でも主人公スレとかでそうじゃない?
やたら他のキャラを引き合いに出して
「じゃあこいつも一緒に落ちるけどいいのww」
的な事をよく言う辺りもしや
東方厨=特撮厨なのか?
>>124 全ジャンルですら全能防御でも認められる
そしてここは別に時間無視なくても設定全能なら常時全能
いつの間にかビックリマンもGBも脇に追いやられてる件についてw
>>124 そんなルールない。
設定全能常時全能だし。時間無視とかあんま気にしなくておk
>>131 あんた……
一緒に落ちるとか言われてるダークザギも特撮の部類では……
煽りみたいなこと言ったけど、言いたいのは落ち着けってこと。
平日昼に性急に既定事項にしたいだけにしか見えない。
ビックリマン推してた人
憎たらしいGBに一位を奪われなくてよかったな
>>126 全能に勝ってるんだから相手が時間無視だろうがなんだろうが勝てる扱いです。
>>132,135
あれ? そうだったのか?
作品か主人公かここでそんな話が出てた気がするんだが
本決まりじゃなかったんだな、それ
ゼストは時間超越してる。よって最強スレ的に時間無視
さらに6連×32元より上位世界で全能
つまりトップです
設定全能=常時全能が通じないのは作品スレぐらい
今日からタイムワープできたら最強スレ的な時間超越になったんだな
じゃあマクベックスって全能+全能防御だから落ちるんじゃない?
拡大解釈の上に成り立った理論だし突っ込み所は多いよ
こういう奴は調子に乗らすだけ乗らして潰した方がいい
>>144 マクベックスは時間無視の赤屍の攻撃を止めたから時間無視になってんじゃね?
知らんけどまああいつより間久部博士の方が強いっぽしそっち出した方がいい気もするが、まあどうでもいいな
なんか妙に煽るのがいるな
つかゼストとかどうでもいいけど結局全能がらみはどうなってるのかここ2,3スレきてなかった俺に教えてくれ
なんかまた変わったのか?
>>147 いやゼストが重要
今この瞬間にこのスレの運命を担ってるんだから
>>143 最低でもタイムワープ+時間操作じゃないとダメ
タイムワープだけじゃダメダメです><
あ、じゃあゼストが時間無視の奴と戦ったとかない?
それで時間無視になれると思うけど
>>145 それは上位作品全てにいえることだけどな
>>150 ちょっと思いつかない
てかいないんじゃないかな……因果から切り離されてインフレしたのは事実上ユーゼス一人だから
>>151 むしろほぼ全てのテンプレに言える事だよ
言えないのは手抜きテンプレぐらいじゃね?
>>148 重要つっても突っ込み所多いから
まずガイア云々の時点で大事な事を隠してるし
連次は確実に2は減るよ
>>152 時間も何もかもが別次元の上位世界に干渉する隊長
常時全能のゼストと戦う自軍
で、結局時間無視になるの?
俺時間無視でいいと思うけど
時間を超越ってあるんだし
隊長は因果律操作できても時間無視じゃないからな
一応、ゾフィーがいるから全能相手に戦って勝ったことにはなるのか
ただ、その戦いでCPSがだめになったけど
東方厨の得意な呪文
それは〇〇にも言えることだけどな
>>156 俺はならんと思うぞ
で、結局任意全能+全能防御は常時扱いで良いのか?
良いなら時間無視とか議論する必要なくなるんだが
>>159 なんでどそこで東方出てくんの?馬鹿なの?死ぬの?
>>160 あ、そうだよ
任意全能+全能防御は常時全能なんだからいいじゃん
で、赤屍さん抜いてトップ来たな
全能防御あり、全能同士で戦って勝利、自分も全能、時間を超越してるかは不明だが、時を超えられる
因果律にはとらわれてない
こんな感じか?
細かい裁定はほかの人に任せた
時間の概念がないと時間無視になるのに
時間を超越では時間無視にならないのか
>>165 その時間を超越がもしかたしたら単なるタイムワープかもしれないから揉めてるじゃない?今
時間無視じゃないとしたらどこら辺になるんだ?
>>166 時間を操れるって言ってる以上、時間操作の方も確実だよ
つまり現状ハッキリしてるのは「時間移動+時間操作」って所だな
1つの並行世界が無限に増えても一次多元宇宙で1連にはならんだろうが
その辺が根本的に無視されてる様な・・・・
>>167 世界観が正しいなら
全能防御あるからトップ
>>169 いや無数の平行世界が無限に分岐するから無限次になり
それが他の作品にもある
時間移動+時間操作で、設定的には(解釈あるからなんともいえないけど)「時間を超越」
これでも無理なのか……?
>>171 時空ドウナツと、ウルトラマンと宇宙刑事だっけ?
それで広がる可能性がある作品で、今のところあげられてるのは
>>97 分岐は一連じゃなくて一次多元だろ。
いろんな設定の分岐を掛け合わせてる根拠は?
>>172 それだと逆にその時間超越ってのが時間を操作できるからってことになっちゃうからまずい
>>171 それは違うでしょ。成り立ちの違う全く別の新しい宇宙ができるって訳でもなく
パラレルワールドが増えつづけていくだけなら一次多元だよ
>>171 ならないよ
平行世界がどんどん分岐するのは一次多元にしかならない
>>174 いや無数の並行世界が行動によって無限に分岐するんだって
>>174 無限に分岐した全ての平行世界が更に無限に分岐していくんだよ
この構造が過去現在未来において絶えることなく続いていくから無限次多元扱い
ガイアもスパロボαも一次連じゃなくて一次多元のはずだよ
それにダイダル世界もスパヒロ世界のパラレルワールドだから
別の次連として扱うのはおかしい
結局ゼストやらGBやらビックリマンやらの格付けする前に、
すっきりさっぱりテンプレに入れられるような説明で連次とか多元とか説明してほしいぜ!
正直、マジ2,3スレすっとんだ間にいったい何があったんだ?説明真剣にplz
>>180 無限にある並行世界、これでもう多元だろ?
これが人の行動によって無限に分岐するんだぞ
186 :
格無しさん:2008/11/11(火) 15:10:07
>>183 並行世界って元々可能性の数だけあるものだろ
何でそれが連次の根拠になるんだ?
後から聞かれて誰も答えることもできないような概念の話なら誰も満足に理解してないんじゃ……?
そうだ、内包構造なのか分岐構造なのかどっちかも分からんが
GBみたいに画像でうpすりゃいいんだよ
そうすれば
>>184みたいに言われない
>>183 ルール見ればわかるが分岐型も個別型も同等の一次
恣意的でない構造もないしな
>>193 だから画像うpって法律的に完全にグレーなわけで
議論の最終手段なわけで
ポンポンうpる方がスレ的には正しいが間違ってるわけで
正直連次が出てきてから意味がわかんなくなってきた
ぶっちゃけゼストとか今から判定する個別例はいいから、
今判定されて定まっている(?)GBとかを具体例にどういうものかを説明してくれよぉ
とりあえずまとめてくれ
ダイダル世界もスパヒロ世界も同じパラレルワールドなんだし
別次連扱いするのはおかしい
>>199 GBは内包型だから
分岐とはパターンが違う
ビックリマンも内包型だし
>>201 まとめるとどうなるんだ?
書き換えて説明ヨロ、作品、ルール両方に詳しい人間じゃないとテンプレも作れそうにないしな
>>194 そう言う反応すると負け惜しみに見られるぞ
反論有るなら真面目に反論しなさいって
>>202 Aという多元世界がある。しかしAはBというさらに大きな規模での多元世界のひとつでしかなかった。
しかしBはCという(ry
って感じにつながるってこと?
ただ内包型といわれてもこんなんしか想像できないが間違ってる?
分岐型は一連ての認めたらGBが無限連越えしそうだな
分岐する時間軸が多重にあるわけだし
>>205 内包でいうと
GBを例に言うと
極大と極小、多重宇宙の考え方は小さい世界と大きい世界があって
無数にある小さい世界にある外側に無数のそれより大きい世界がありその外側に無数のそれより大きい世界があり
っていう構造が永遠に繰り返されるってのがそう
無限の平行世界が無限に分岐しそれが際限なく無限に続く
くらい書かれたら無限次多元でいいはず
>>206 無限連はないでしょ
バビロン入れてもない
>>208 サンクス、大体間違ってないっぽいな。
でもそれって、×次多元と何が違うんだ?
×次多元全能ってのは ×回多元を乗数したものだろ?それも同じもんだと思うが
>>208 正確にはその構造が小さい世界の内側にもありそれが永遠に繰り返されていく、だな
>>205 元から使われてた区分は分岐型と個別型だな
分岐型でも内包構造がないと駄目
Aという分岐型多元世界がある。しかしAはBというさらに大きな規模での分岐型多元世界のひとつでしかなかった。
しかしBはCという(ry
って感じにつながらないと分岐型でN次にはならない
>>210 並行世界が無限に分岐じゃ言葉足らず
無限に分岐している並行世界から成り立ちの異なる新たな世界が生まれ
その世界も無限に分岐し(以下ループ)
>>209 よーしらんが詳しいならテンプレを作ってくれ
俺に言えることはそれだけだ
>>210 作中で言われてたらいいと思うが名言されてるのか?
やっぱ内包のが楽に無限次いくよな
アルウィンもそうだし、GBもビックリマンもそうだし
分岐していく考え方は難しいんだろうか
>>216 テンプレ作るまでもないよ
一次多元の作品を沢山集めて世界を作りましたよてのがスパロボ&スパヒロ世界
ユーゼスはその範囲の中で全能というだけ
>>168 上でも言われてるが時間操作・時間移動は最強スレでいう時間無視ではない。
時間を超越の内容が「時間操作・時間移動」ならば時間無視ではない。
まあ全能って設定があったりすれば常時全能だから
時間無視なんていらんけど。
時空ドーナッツが分岐型じゃなかった?
>>217 いんや、とりあえず無限次多元になりそうな言葉を紡いでみただけだ
ただ
>>215が指摘だとまだ足りんらしい
>>218 分岐多元宇宙それ自体が分岐するを無限に繰り返せば
分岐多元でも無限次いくよ
すごいなおまえら
いつ寝てんだほんと
っていうかなんで時間超越の内容が「時間操作・時間移動」に限定されるのかわからん
時間を超越しててなおかつ時間操作・移動できる、でいいじゃん
>>225 時間を超越してるから時間操作や時間移動が出来るのか
それとも時間操作や時間移動が出来るから時間を超越してるというのかで変わる
ゼストの場合先に原文で時間を超越してるってあれば良かったんだが
作中で時間を操れるから〜になってんだよな
いや、全能防御あるから時間無視は必要ない
連次なんて住民のほとんどが理解できない理論が通るってなんか凄いな。
皆が理解できるような解説文作ってくれ
>>228 自分が分からないからって他もそうだと言うのは(ry
で、結局ゼストはどうなる?分岐の扱いはよく分からん
>>229 俺も理解できないや
よくわからんが分岐型の場合はさらに無限分岐のなどの要素が加わっても○多元の○が+1されるだけ(×無限される)
なのに
なんで内包型の場合新たに無限分岐が加わると○連次の○に+1(^無限)されるの?
>>228 多元⇒宇宙×無限
2次多元⇒宇宙×無限×無限
3次多元⇒宇宙×無限×無限×無限
〜
無限次多元⇒1連次
別に難しくはないような。
ビックリマンの奴から引用
単一宇宙×∞=多元宇宙
多元宇宙^∞=無限次多元宇宙
無限次多元宇宙=多次多元宇宙として
∞^(∞^2)=二連多次多元宇宙と表す
で、ナッパさんの速度は?
該超えてた希ガス
>>234 あ、それ間違い∞^(∞×2)=二連多次多元宇宙
結局ゼストの全能範囲はどんくらいなんだ
>>238 一次多元の作品を沢山集めて世界を作りましたよてのがスパロボ&スパヒロ世界
らしい
単一宇宙を無限に含む構造=多元宇宙
多元宇宙を無限に含む構造=二次多元宇宙
二次宇宙を無限に含む構造=三次多元宇宙
分岐して無限に増加するタイプも分岐しない個別型も一つの構造
じゃあ永遠神剣には勝てる?
今北産業
>>239 詳しく聞いてみれば二次多元くらいは生きそうだ
>>246 2次多元×作品数分?
じゃあ作品スレでFSSに勝てる感じか
ナカツ・・
ナカツに最強スレ見せれば勝つる!
>>248 説明見てると一次分岐多元×(一次分岐多元作品数×一次+単一宇宙作品数)
≒二次多元×(一次分岐多元設定のある)作品数ぽく読める
正確なところは不明
ナカツ×キバヤシで漫画描かないかな
それ漫画じゃなくて図解つき設定資料集じゃね
ケン・イシカワが魔界転生して絵を担当すればいい
絵書くだけならいらなくね
じっちゃんの名にかけて無限全能紳士とかでてこないかしらね
>>255 漫画だからいるだろJK
魔界転生したケン・イシカワの表現はヤバい
何かあと一人入れて四天王にできないかね
じゃあスイカで
アルウィンの作者は小説部門だしなぁ
ここ人いるだから聞くけど
全ジャンルキャラスレとロボットスレどっち需要ある?
マーブル一択だろ
ケン・イシカワはまだかろうじて漫画だしな、
キバヤシとナカツ?
ジャンルはまんまキバヤシ設定集とナカツ設定集だろ?
ケンイシカワも関わると虚無られるぞ
東方厨の特技一覧
自演肯定」
連投煽り」
巻き添え
なぜ東方が
>>271 それより
えーりんとフランどっちが好きなんだ?
>>268 どんどん分岐するのはただの分岐型で
分岐に新たに分岐要素加わってないし
>>273 えーりんに決まってんだろうが
10歳以下の幼女が好きなロリコンなんて人として終ってるじゃねーか
ゆかりんとえーりんはどっちが強いんですか?
僕は7:3でチャパ王が強いと思います
11歳以上が好きだったらそれロリコンじゃないだろ
てわけで俺は紫を推すね
ナカツ、キバヤシ、フラン、ケンイシカワ
これでFA
ナカツ、キバヤシ、ナッパ、ケンイシカワだろ
はあ
板垣! キバヤシ! 車田! 宮下! ゆで!
みんなそろってマンガレンジャー!
久保「なん・・・だと・・・」
岸本「ひ・・ひらがなとカタカナを1人ずつ入れるとは・・・・やはり天才か・・・・」
荒木「殴ってヤロカ」
>>270 よくわかんないけど
∞ ∞ ∞…
∞ ∞ ∞…
∞ ∞ ∞…
と
∞ ∞ ∞…
の違いか?
>>283 そうそう、それでその縦の部分がGBは4つあるんだから
この縦の構造を魔境効果で無数に存在させてるんじゃないかって議論は置いといて
博士!ロボを発進させて下さい!
冨樫「再来月まで待ってよ」
アホな俺に内包型は簡単に無限次になるが分岐型は無限次にならない理由を教えてくれ
奪還屋って
四次多元が無数に存在するんじゃないの?
>>287 とりあえず行動によって無限分岐するなら
(行動である以上、一度の分岐は有限の気もするが)
それまでに時間が無限に経過していないと駄目
>>288 それが無限の内包構造を持つって分かったかのが三日か二日前のことで
それから昨日まで議論された結果がそれだよ
四次多元が無数に存在したら四連次多元なの?
>>293 違う奪還屋は
無数の世界をA、B,C,Dってあって
そのBの構造を・・
そのAの構造を一つのBが持っていてその無数にあるB<その外側にあるB<・・
無数にあるA<その外側に無数に存在するA<その外側に無数に存在する・・
っていうこと
295 :
格無しさん:2008/11/11(火) 17:13:32
最強スレ廃人でも脱落者が多そうだこの理論www
>>294 いやGBは
そのBの構造を・・
そのAの構造を一つのBが持っていてその無数にあるB<その外側にそのBおり大きい無数のB<・・
無数にあるA<その外側にそのAより大きく無数に存在するA<その外側にそのAより大きいAが無数に存在する・・
だ
今の僕には理解できない
>>294 それを無限回繰り返したのが無限連のビックリマン世界だな
意味がわからん
もうビックリマンもGBも無限次多元でいいじゃん
それ以上とかなくていいじゃん
>>300 そうだよこんな連次?とかどうせ使わないんだから
CとDはどこいったんだ?
というか四次多元が無数にあるんだったら五次多元もしくは無限次じゃないのか?
阿呆な事を言うが
内包型が有利になってばかりで分岐型が不利になるのは不公平だぜ
内包型の場合、世界のサイズが無限にでかくなっていく
分岐型は、サイズがみんな同じだから、そこも不利
>>302 >>296の構造がDまであんだよ
無数にある多元世界より大きい無数にある多元世界より大きい・・ってのが横の構造で
その上に無数の多元世界より大きい無数にある多元世界・・ってのが3つ続く
だから
そのCの構造を一つのDが持ち・・
そのBの構造を一つのCが持ちそのCが無数にある世界<その外側にそのCより大きい無数のC<・・・
そのAの構造を一つのBが持っていてその無数にあるB<その外側にそのBより大きい無数のB<・・・
無数にあるA<その外側にそのAより大きく無数に存在するA<その外側にそのAより大きいAが無数に存在する・・
>>303 阿呆なことをいってる自覚があるなら黙ればいいのに
むしろ分岐型はみんな無限次とか認めたら個別型の方が不利だろ。
そもそも内包型とか変な新語を作って分岐型と区別して語るなよ
分岐でも時空ドーナッツが
>>305みたいになってたはず
もう全能議論は全ジャンルキャラ最強でも建ててそっちでやってほしいわ
バオラムハバもトランスミューターも参戦できて濃い議論になるだろ
466 :格無しさん:2008/11/11(火) 01:51:55
>敵役スレだと無限の分岐が無限にあると強いらしいがそれと普通の分岐の違いってのが分かりにくい気はする。
わかりにくいかな?
例をあげると、グレッグ・イーガンの小説に分岐型一連次多元宇宙が出てくる奴があるが
宇宙の獲り得る物理的可能性ごとに分岐したレベル1の多元宇宙(非可算無限個)
レベル1の多元宇宙の取りうる可能性ごとに分岐したレベル2の多元宇宙
が無限に続くってのがあるが、そういうやつとか。
あるいは分岐多元宇宙に分岐でない平行世界があるとか。
全然わかりにくくない気がする。
全ジャンルキャラスレは遙か昔に死んだ
もうこのスレは全能の強さは範囲に関わらず一定でいいんじゃね
全能キャラ最強スレでもいいや誰か建ててくれ
もう全能の壁上の奴ら全員除外でいいじゃん
ジョーカードもそうだな
全能が絡まなきゃどんな凄い奴でもトップは取れないよ。
それが妄想スレを除く最強スレのルールだから。
むしろ多元やら多連やらの存在を消し去るべきだと言ってやろうか
もう全能の壁上の奴らがいなくなれば全て解決でしょ
>>306 つまり無限次とか変な造語作って語るなよということだな
宇宙1個以内で全能がない作品以外は全部排除するべき
そもそも別々の作品の強さ談義をする事自体がおかしな話だな
>>320 分岐型も内包構造の一つとして扱われてきたのに
内包構造とは別のカテゴリーにすることでレベルアップ狙ってんじゃん。
それは違うだろうと。
てか戦ってない作品とかあるのがおかしい
最強スレなのに
もうその時点で狂ってる
別にいいじゃん
作品スレには出れるんだし
ところでゼストは?
このスレは全能が出てたり宇宙以上の世界観の作品があるのは全部除外しよう
同じ板に真の最強スレってのがあるぞ
そっちでやれば
今の流れなら八雲紫で全能越え狙えそうだな
はいはいワロスワロス
全ジャンルキャラスレ復活か
流石に本気で食傷だ……
理屈こねて世界観の広さだけで勝負するのはもういいよ、戦いですらない
初心に戻って〜を壊す攻撃をするのはどのへん、とか〜を防ぐキャラはこんなに凄いとかそういうのをやりたいです……
流れぶったぎって悪いけど
DBの計算で光速回避するのに光速が必要って計算してね?
1mから光速ぶちこまれてもそれが直径5cmなら光の5%の速さで避けられるのだが
とりあえず全能の壁上のキャラは全部消すってことでいいね?
つうかなぜビックリマンの九連次無限多元世界の理論は
ビックリマンは3^∞じゃね?とか正確には累乗でないという言葉を無視しているのに
他の議論につくいちゃもんはちゃんと議論するのだ?
>>337 自分で新スレ立ててまとめサイト作ったら
勝手に消したら、たぶん管理人にアク禁食らうよ
>>339 その議論は昨日やった
GBの議論は一昨日と昨日
>>305 奪還屋って
世界の外に無数の世界を含む大きい世界、その外のより大きい世界ってのを繰り返す内包構造が無限に続いて無限次多元
世界には無限の次元があり、無限の次元も上記の内包構造で無限乗され二連
世界には無限の平行世界があり、無限の平行世界も上記の内包構造で無限乗され三連
世界は時間軸で無限に分岐するので無限の分岐も上記の内包構造で無限乗され四連
って感じに考えてたんだが違うのか?
>>339 既に強さ自体は一連次と確定したからあんまり関係なさそう
>>260くらいから東方厨が紛れてるから、議論に関係ない荒らしは全部東方厨だな
>>343 それで合ってるよ
あと内側にも無数に繰り返すんだけど、まあこれはいいのかな
グラウンドゼロとベルトラインとかを無視してないか?
DBの計算って光速を避けられる奴は光速で始まってたから
>>336なら計算自体がかわると思うのだが
>>343 いや下が無数の並行世界で
その上が時間軸世界で
その上が次元世界だな
で、その上に多元世界がある
一昨日からの流れで普通のキャラを考察出来る状況じゃないかな
むしろ普通のキャラ大歓迎
>>349 グラウンドゼロは上にいくのか下にいくのか分からないから考慮してないみたい
あとさらにこの縦の構造が魔境効果で無数に存在するってのもまだ考えてないみたいだけど
まあそれはめんどいからいいか
【作品名】鋼の鬼
【ジャンル】ラノベ
【名前】怒鬼
【属性】異次元から引きずり出されたマテリアルと次元転移砲の融合体 、ロボットアニメのラスボス
【大きさ】666m、背後に次元の穴を常時背負っている
【攻撃力】島を消し飛ばす範囲かつ恒星破壊並の攻撃で無傷の相手に格闘でダメージを与えることが出来る。
また、触れることで相手を融合し、取り込むことができる。取り込めるのは、作中限界を使うと、
生物なら人間サイズ、機械なら数kmサイズ、形のないエネルギーやビーム、粒子などは恒星破壊並のエネルギーまで。
次元の穴を生み出すことができ、次元の穴を一日以下の時間で地球を飲み込む規模まで成長させることができる。
力を解放するだけで、地上から大気圏外にある人工衛星まで波紋上に広がる次元を捻転させ内部から強度に関係なく破壊する衝撃波を放つことが可能。
【防御力】
島を消し飛ばす範囲で、恒星破壊並みの攻撃を受けても、無傷だった。
一応、最中の原理(ていうか作中原理のテクノロジー?)では異次元に穴を開けるには恒星を破壊するくらいのエネルギーが要るらしい。
このエネルギーをつかって放つのが前述のマルーダビーム(正式名称 マルーダ粒子ビーム)。
つまり、次元の穴を作る以上の一撃を受け止めた本気の鋼は恒星破壊以上の攻撃を受けても耐えられる
【素早さ】
【素早さ】
反応は、数億倍まで感覚と演算能力が増幅されている
常人が10mから秒速20mに反応できることから計算すると、 10mからの20m/s×2億倍=10mからの40億m/s=10mからの400万km/s対応。
光速が30万km/sなので、10mから光速の13倍の反応。
移動速度は、音速の数倍、戦闘速度は大きさ相応の常人よりいくらか遅いくらい。
【特殊能力】
次元の狭間に落とされても、戦闘続行可能。
素粒子単位で分解されるような攻撃を食らっても戦闘可能。
太陽並みの熱量下でも、絶対零度の異次元の狭間でもまるで問題にせず戦闘可能。
無重力空間内で戦闘可能。
怒鬼に乗っている間は精神波などの干渉を受けない
常に自分の周囲に次元のねじれや断裂が発生しており、それらの最中にいても当然平気。
宇宙戦闘可能
【長所】主人公スレにいる対となる存在のの鋼と違い、強力な遠距離攻撃を持っている。
【短所】しかし動きの基本的なとろさは鋼と同じ。
【戦法】衝撃波をいきなりぶっ放す!
>>356 ランクが変わらないならいいだろ。ランクが変わらないなら
つうか今の流れが微妙にDB最強にしようという計略に見えるw
>>356 どうせ、誰も勝てないしアルヴィンがもっと強くなってからで良いな
アルウィンもっと強くなるの?
無理だろ。
>>338 じゃあたてて
さっき立てようとしたら弾かれた
四次多元が無限にあるから無限次じゃないのか?
なんかけっこうヤバくなるって噂が
最強ロボスレか……いいね、文化の極みだよ
ロボスレなんて準全能のデモベにかてる奴いないじゃん
てか、ロボスレ昔なかったっけ?
落ちたのか?
とりあえず、ロボスレにアーカイバの参戦禁止な
横の構造ってなによ。無限多元に「横」ってなに
ロボスレは1作品1キャラ縛りくらいでいいよ
前スレでカード厨が大暴れして萎えたから
>>368 今は検索したけどないな、立てていいよー、いけいけゴーゴー
いや、ランク1からやりなおすべきじゃね?
全能は禁止でもどっちでもいいけど
バオラムハバ参戦できんじゃね?
せっかくこんだけ参戦してんだしよくね?
どの道落ちちゃってるしスレ立ては必須だろ?
まずロボットの基準を決めんと
バオラムハバは全ジャンルキャラでトップだったな
あれも年明け間もなく落ちてたな
よし、まずしきり直しで1からやろう。
>>383 機械ならよくないか?
後参戦数はここと同じで3体とか
ロボットの基準から
やっぱロボットの基準をどうするかだな
アーカイバはあれ魔術的要素で組み上げてるからロボットにしちゃ駄目な気がするけどw
動画作った身としては1からは寂しい・・・。
>>388 機械だからおkということで。
女キャラスレとかにも女言葉はなすというだけで現存してるし。w
アーカイバは出せないぜ
1.アーカイバ=キバヤシ
2.キバヤシ=人類
3.人類=アーカイバ
よってアーカイバは人類なので出せない
>>390 なるべくはその方がいいんじゃないか?
少しでも機械ならいいってことにしてしまうと、エドワード・エルリックとかでも参加できちゃうし。
>>391 ナイトウォッチがダメなのに機械だからおkとかないわ
ロボット系全般ってことで良くね?
現ランクでも天魔大帝とか塊魂とかどう考えてもおかしいでしょ
なんなのあれ?
>>394 じゃあ、ナイトウォッチもおkということで。
天魔大帝はあれ住民が誰も作品知らなかったんだろ
俺は作品は知ってたがロボスレを知らなかった
SDはロボットにするかどうか微妙だしな。
じゃあ生きてるロボは駄目とか?
でもどれだとドラえもんが出れないか
一応ロボットが心もって繁殖したって設定ではあるんだぜ
黒歴史だけど
デススターもヤマトもありでいいよ
中身の人の能力で大勢が決まっちゃうようなのはだめだな。KOGとか
機械なら有りでいいんじゃないか?
でも中身の能力も多少考慮しないとダメじゃね
つうか全能とか存在確率変動とか殺戮空間とか無しにすればいいやん
>>408 それデモンベインやリベルレギスも死んでないか?
>>404 これだと普通に攻撃やってるアーカイバが出れそうな・・
まあ空気読んでくれれば出ないだろう
全能なしでいいんじゃね
あとは機械ならなんでもおk
>>411 そういやあいつ地味に触手みたいの使うんだっけ
クライシス皇帝も触手使うし
何かボスは触手使うのが伝統なんだろうか
どこまでがロボか微妙だな
てか全能なしだとデモンベインで決まりじゃねこれ?
>>408 描写至上主義でやればいい
全能・・・やったとこまで運命操作してても惑星破壊してなきゃ出来ない
時間無視・・・設定じゃだめ、描写でずっと俺のターンやってなきゃダメ
アーカイバ触手だしてなかったっけ?
>>418 触手ってか矢印ってか微妙な奴ねwほんと微妙な攻撃で
描写限定最強スレは見てみたいな
ビックリマンの一応ラスボスも触手
てかさ
時間無視で世界改変ってこれ全能じゃね?
描写限定ならラッキーマンが参加しても問題ないな
回避可能 光まで
特殊能力 物理的に直進してくるものを物理的に跳ね返す
全能もやったことまでだよな?
何でも出来るけどやったのはクリームソーダ出しただけ=クリームソーダ出せるだけ
みたいな
>>425 銀次
世界を自分の都合がいいように好きに作り替える
になっちゃうぞ
さいきん最強スレじゃなくて物理スレになってるせいか皆全能嫌いになってるなw
>>427 三日間連続オンリーで全能議論だったからだろ
でももうまとまったし大丈夫そう
これが東方なら平気で一週間は続くんだがなw
東方はもうあれ和み雑談だから
主人公スレが今もうそればっかになってるし
>>426 だから「都合のいいように」は無理
作中でどう都合のいいように作り変えたかが分かればその通りにならおk
グレンラガンは命中確率を変動して当てるだけなので全能とはほど遠い
>>432 「全てが俺の知ってる世界になれ」みたいに願って作ったんだけど
まあ関係ないからどうでもいいな
>>432 好きなように変えていいって言われて変えたんだろ?
これで相手消せないならどの全能もあいて消せないだろ
それが描写限定スレの全能
描写限定スレだと誰が強いかな?
てかおまえら暇だったら
デビルガンダム以下のテンプレをまとめてくれよ
暇ってか皆疲れてるんだろ
>>438 銀次を参戦禁止にすればバオラムハバとか?
>>438 描写限定でもキバヤシだと思う
バトルに描写あるから
いやバオラムさん破壊活動全くしてない
赤屍はバビロン外じゃ殺せないって描写あるしな
逆に描写なし全能にすれば
GB出れなくね?逆の発想じゃね?
赤屍さん 全能じゃないし描写も完璧だしまさにチートなんだけど
>>446 いやまずのびねえし
どうもうまそうなネタがないから議論がはじまらないな
まあどうでもいいんだけど
赤屍のイメージできないことは起こらないって能力を考慮したらどういう扱いになんだ?
>>438 美勒王
支配空間に耐えたり、支配空間内に干渉出来る描写あるやつなんて誰もいない
描写でも常時発動
どっちにしろビックリマンとGBの独断場だな
>>446 つうかお前奪還屋さえ出さなきゃそれで丸く収まる気がしてるんだろw
頭の痛い話題を避けるには奪還屋禁だけじゃ足りないぞ多分…
永遠神剣の時代はまだか
>>450 頭カラッポ状態で出せば
勝負開始した時点で相手が消える・・みたいな?
描写有りに固執するなら赤屍さんの想像ryは
心臓止まって死んだはずなのに死んだ自分が想像できないので死にませんでした。くらいかな
赤屍たぶん描写限定でも不死身いけそうなんだが
>>454 やはりTOP3との一つとしてビックリマン、GBと続いて何かやってくれそうな気がしなくもない
なんか即死系っていうか物理法則で生きてるものが食らったら死ぬような攻撃を
想像できないで受け流してなかったか
来栖に消されたのにどっからともなく現れたもんな赤屍
>>460 たぶん来栖のこの世の全てのものを切り裂くナイフだな
それをイメージできないで無効化してたけど
その後全てを無に還す波動は普通に食らって無に還されてんだよなw
気分の問題なんだろうか
赤屍さんの弱点は想像力の欠如だな
なんかこの辺突けるキャラはいないのか…!?
>>463 アメコミのミスターノーンとか何とかって奴がいいかも
ここでナッパさんの出番ですよ
>>462 でも死ぬことが予想できないから復活したぞ。
>>465 流石にナッパさんの挨拶をイメージできませんで無効化したら無礼だからきっと受けるだろうな
てか描写限定でもバビロン世界とかとんでもワールドでてきた時点で勝てる気がしないんだが
>>467 あれ?それでナッパさんが赤屍倒したら余裕のよっちゃんで1位獲得じゃね?
ナッパさん一位きた!?
>>469 挨拶すると来たらもう食らうしかないだろ
これはナッパさんの時代かも分からんよ
挨拶最強スレでも立てるか?
お互い挨拶できない
思い返してみるとナッパさんが挨拶した所って確かあれ新宿じゃなかった?無限城破壊してね?
\ヽ \\ + ,
ヽ __i_ ,. -─- 、._ \ヽ. ,
i ,. ‐'´ `‐、 ヽ丶
/ ヽ、_/)ノ \
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\\ i. / :::::l 7.
\ヽ ,!ヘ. / ‐- 、._ ::::|/
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!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,`::/ │.
┼ /`゙i ´ ヽ:::::!
_/:::::::! ,,..ゝ! \
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 -i-____ 、 /. ヽ
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / -i- ん、 なんだって?
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /ヽ丶
.! \ `‐、. `ー;--'´ \ヽ -‐
ヽ \ \ /
完全におもちゃにされてんなここ
>>473 てめえのせいで爆笑しちまったじゃねえかwwwww
>>475 何か話題変えたいならキャラ投下するか考察しろよ
考察待ち寂しすぎだろあれ
テンプレまとめ。
画像集め。
DBスピード計算の検証。
まだ仕事はあるぞ。
>>479 そうだよ画像探ししなきゃ
あとデビルガンダム?以下はまだまとめてないみたいだし
敵スレばっかかまわないで主人公スレの総当たりでもやってやれよ
てか作品スレでビックリマンの修正待ちしてるから
メンバーの簡易テンプレだけでも持っていってあげて
再考察達このスレの終わりまでいそうだな
【作品名】D.Gray-man
【ジャンル】漫画
【名前】ジャスデビ
【属性】ノアの一族
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力・防御力・素早さ】実現の能力で最強の自分を実現しているので最強
【特殊能力】実現:ジャスデロとデビットが同時同一の想像をした時、その想像を現実に実現することが出来る
その2人が合体して最強の自分を実現しているのがこれ
【長所】最強
【短所】なぜか倒された
【備考】主人公達と敵対する組織の幹部
ウリエルは何とかなるだろー
そういやサタンの画像も消えてるみたいだな
なのは連中再考察されないのは何で?
テンプレに不備とかあるの?
めんどい
>>484 ロベルトみたいだな
そういやあいつって全能攻撃・全能防御になるんだろうか?
キバヤシ議論終わった今ならどんな議論もいける気がする
結局、最強と言っても戦った相手準拠になるので
あらゆる攻撃を無効化して精神攻撃するロードの方が良いんじゃね
いやキバヤシ議論やったからこそどんな議論もものたりない
>>495 その気持ちわかるけどもう12時間耐久議論は死ぬ
てかあいつらのテンプレはあれでいいのか?
見てもよくわからん
>>495 日常が一番だよ・・成人男性の壁辺りで武器持ちの弱い女の子とオタクどっちが強いかを議論するとか
ジャスデビはジャスデビの脳内回路より素早く動けば最強想像するまえに決まりそう
ハムが一枚か固まりかとか
そういやジョーカードとかを修正待ちに入れておかないと
でもそうするとキバヤシの壁が寂しくなるな・・
テンプレ修正じゃなくて再考になってるから大丈夫じゃないの?
そもそも彼方が次元超越してるらしいから九連次は間違いなくゆらぐよね
ビックリマンも入れちゃえばいいじゃん
あいつらが全能の壁は役不足すぎる
カリユガさんが落ちるらしい
カユリガさんのかわりにいないの?
てかキバヤシの壁は必要だって あいつら全能の壁にいちゃおかしいもん
ジョーカードはアーカイバを引き分けさせれば壁に留まるが
ビーストデミアン辺りがやばい
ジョーカードが一時的にでもいなくなったら赤屍のためだけにキバヤシの壁が存在するわけか
>>512 3人しか壁上にいなくなるからかなり寂しいことになる
ジョーカードは残しておいてあと二人どうするかだな
なんか他にいないのかビックリマンは てかビーストデミアンも落ちるのか・・・・
>>513 あいつらバビロン世界にこれないからキバヤシの壁越えてないだろ
>>516 いやキバヤシの壁=アーカイバだから
アーカイバが直上にいないと意味がない
これはマンモスの壁とか馬鹿の壁とかと同じでさ・・
馬鹿の壁は上手いよなw
ああ、つまり連次全能がキバヤシの壁ね?
なら次元超越バビロンの壁も必要じゃね?
バビロンの壁ww まぁそうだけどさw
>>520 いや元々キバヤシの壁作ったのは全能の壁上が多いから分けるついでってことであって
いちいち壁を作るのはおかしい
まぁとりあえず現状でいいよ
赤屍>マクベス>ジョーカード=アーカイバとすれば
ジョーカードが残るし直上にアーカイバも来る
まあバビロンの壁は遊びの域だな
とりあえず連次の壁にしとけばいいじゃん
数が増えすぎたらまた再考で
ビックリマンのほうが連次がおおければ
ジョーカードは上の連次にとどまっているかぎりマクベスにはやられないけど
逆ならジョーカードはやられるな
あれ? ジョーカードってアーカイバと分けなの?
>>529 ならないんだよな・・
永遠神剣には負けないんだけどアーカイバには範囲で負けてる
>>530 ジョーカードは全能なわけではないからアーカイバの範囲に入った時点で消される
そこら辺のバランス難しいな・・
とりあえず
ジャーカードとビーストデミアンとカリユガを再考頼む
まさにキバヤシの壁になったのか
てか元々全能の壁上なんか隔離ゾーンなんだから壁なんかいらなかった
なのに中途半端な位置に壁を作って、直上が上がると壁を移動させて壁上にキャラが少ないとかアホかと
壁上に3人か
まあ今後壁を越える奴が出てくるだろうからそれに期待ってことで
壁上独占。前人未踏の快挙だな
カリユガ弱体化したし、バオラム入れたほうが良いんじゃないか
彼方クラスの敵って誰かいないの?
今回の反省としては、まさか新しい概念が出てくるとは思わなかったってことだな
これは予想できない
彼方って敵じゃないのか?
味方側?
なんか旧人類スレのゴルゴを思い出した
ただこれはこれで動画化された時に一般ピーポーがどうリアクションするのか見てみたい気がするw
キバヤシの存在さえなけれなビックリマンこれでも十分強いのにな
カユリガはやばいことになったけど
>>541 分かりやすく言うと宇宙を滅茶苦茶にしようとしたのがジョーカードで、それを止めようとしたのが彼方
でも主人公のデミアンから見りゃ彼方もジョーカードも同じ鬱陶しい奴ら
>>548 >主人公のデミアンから見りゃ彼方もジョーカードも同じ鬱陶しい奴ら
シャーマンカーンとか出せないのか?
>>548 じゃあ敵意持ってるっぽいし出せるんじゃね?
これでいける
>>549 ああ彼方ってのは作品スレに出てる絶対無&絶対全とその主のこと
シャーマンカーンは別
あいつはただ見てただけだもん
>>544 キバヤシの壁上の簡易テンプレきつくないか?
>>548 ジョーカードと違って敵対してないのか。
とりあえずキバヤシの壁を越えられるの?
>>553 彼方クラスなら最低でも分けくらいいけると思う
そうだ絶対無リーニュゴは・・敵じゃないなあどうみてもorz
>>551 階層構造みたいだから
大きさ相応の攻撃力とか駄目なんだろうか>彼方の使徒
彼方って超次元全能なのか?
だったら銀次と互角じゃね?
>>552 多元とか出さないでまとめてるあるみたいだか大丈夫だな
てかあとデビルガンダム以下だっけか?残ってるの
3キャラの為だけに壁があるってのもな
分けてる意味あんのか
>>555 別にいいと思うよ
宇宙から見れば味方だけどデミアンから見ればほんとジョーカードと変わらない敵だよあいつら
>>559 ホワイトライトのキャラが無限連超える可能性あるらしい
なのでもしかすると
じゃあ絶対無リーニュゴだそうぜ
あとシャーマンカーンもウザがられてるから出せる!
>>563 昔は二人で一つのテンプレだった
ビーストデミアンが入って全のほうがメンバー落ちした(ちなみにスペックは同じだから落ちるのはどっちでもよかった)
その二人が出たら5人になるし、まあまあか
>>565 なるほど
>>564 あいつらは作品スレのテンプレでおkかな
てか絶対無とバオハラどっちが強いんだ?
あんまり無茶すると銀次&蛮も参戦しちゃうかもしれんぞ
前スレで思ったけど……甲神域って源層にはないぞ
っていうか2000の宇宙は無印→新→元祖→スーパーの世界を引き継ぐ
正当な世界だから、それまでにあった深層と源層以下の宇宙でなくなってるのはおかしくないか?
ダークマタ―っていう源層以下新表層以上の宇宙層は少なからずあるし、
バオラム+五造とカリユガが戦ってるのは
アニメ・ムックっていう本で監督から言われてるはず……どこ行ったかなあの本
終滅の意見は賛成。むしろなぜあれだけの破壊力か疑問だった。
銀次は主人公だが蛮は銀次と戦ってるしな。いけるかも
>>568 銀次は無理すればいけるかもしれない
過去に蛮と敵対してたし
>>567 >絶対無とバオ
作中で絶対全と絶対無はバオと深層が終滅で朽ちていくのを同じ神なのに近くで平然と見てる
てか最後蛮と銀次戦ってるしな
でも交代させる意味もないような
銀次が参戦したらトップがゆるがなくなるだろう
リンかけの剣崎やガンダムのクリスが参戦してるしいいんじゃね(棒読み)
今やってるビックリマンとアニメハピラキが上のほうの層とのつながりなさげだけどね
・・・って言うか敵対した時の最後のスペックじゃないといけないなら、蛮はともかく
銀次は大したスペックじゃないだろ。
赤屍って簡易テンプレにするとどうなるんだ?
1行で
>>581 誰にもいけない場所から自分を危険にさらさず攻撃できる
誰にも行けない場所には開始後いくんだよな?
>>581 わけがわからないくらい強いのは赤屍さんだからしょうがない
>>581 無限に増える絶対に負けない時間無視の全能殺し
いくらルール的には良くてもねえ
もう全ジャンル最強キャラスレでいいだろここ
>>584 いや現実世界で死のうが本体はなんともない。
>>581 魔境効果が考慮されれば
>>343の縦の構造が無限、つまり無限連になる世界の上位世界ってことになるがどうする?
>>588 いや開始時は本体同士が向き合ってないとダメだろ?
主人公スレでは銀次も蛮も入ってる
最後のオウガバトルで互いに敵対していた
というか銀次ママとウィッチクィーンの対立からの宿命みたいなもん
あれ?
>>590 バビロン下の赤屍は本体であり分身でもある
>>590 バビロン世界で殺されない限り死なないんじゃないか?
>>590 逆、わけのわからない世界がコイツの住処で
普通の世界にいるほうが異世界移動なんだ
>>594 いやちょっと待てそんな設定はないぞ
死なないのはただ生と死の境を越えてるからってだけだし
バビロンに戻る隙をついて攻撃とか無理だから
>>593 この魔境効果は
上も下も合わせ鏡のように無数に存在させるってもんだから
>>582 あれ?じゃあベジータとかもSS4で参戦させても大丈夫なのか?
無数の100%実体を生み出せるやつにどれが本体かと聞かれても……
>>599 じゃあ
>>305でいうA,B、C、Dっていう縦の構造が無数になるのか?
それどういう扱いになんだ?
>>603 いや、ベジータ単体でSS4になってるぞ。
ぶっちゃけ分かんないわ
分身したら全部本物になっちゃうし
もしかしたらGB世界にいたのは分身した赤屍さんだったのかもしれん
>>605 それが無限連
つまりビックリマン世界の彼方がGB世界でいうバビロンになるんじゃないかな
というかこのスピードは何だ、勢い2000近くあるぞw
敵役だけ加速しすぎ。w
魔境効果で上も下も無数になるっては鏡が説明してるな
>>611 ちょ・・じゃあバビロン世界はどうなんだ?
次元を超越?
もういいよ…
これほどの神父は全ジャンルのライダー依頼の気がw
>>612 もう考えちゃ駄目だ
ここはあれだ、ナッパさんの素早さについで語ろうぜ
そうだナッパさん何か100該?とかいくんだっけ
ナッパさんはいかねえよ。w
DBのスピード計算は途中だし、そこ考えないとな。
ハンタはなかなかエントリーしないな
確かサタンでも100該行ってたぞ
ウボーキン参戦してなかったか?
作品スレの動画用まとめテンプレは全部終わったみたいだな
こっちも負けてられないぜ
結局彼方の奴らは入れてもいいのか?
彼方は有りじゃない?
ビックリマン詳しい人どうよ?
よしじゃあ全ジャンルからとりあえず持ってくる
その後わかる人修正してくれ
てかついでに全ジャンル用のメンバーもどうするか考えようぜ
奪還屋の二人は無しの方向で?
【名前】 絶対無リーニュゴ
【属性】 宇宙生成の線と点。彼方クラスの存在。
【大きさ】常人並み。しかしただのホログラフで実体はどうも無いらしい。
【攻撃力】 実体のないホログラムだが他のものに普通に干渉できる。
しかし常に二人で行動しているため単体での戦闘描写はほとんどなく、描写も不明瞭。
二人がかりなら深層レベルの記憶操作を無効化できる。無効化した範囲は国一つ分。
【防御力】 バオラムハバ以上。永遠の存在ながらバオラムハバが滅んだ終滅も受け付けない。
【素早さ】 時間と空間を超越している。自らを時の糸と化して時間的、空間的にどこへでも移動できる。それを除けば、達人並み。
【長所】 バオラムハバを超える存在。
【短所】 単体の戦闘描写がない。というかたいしたことしてない。まあぶっちゃけ分け要因?
【備考】 深層より更に上位世界の彼方から来た二人の使者の一人。
【名前】 シャーマンカーン
【属性】 彼方クラスの存在。
【大きさ】見た目は常人並み。
【攻撃力】 宇宙一つ程度の範囲での記憶操作が可能。その宇宙一つに住む全ての命からある特定の人物に対する記憶を消した。
この記憶消去は深層の力を使って行われている。
【防御力】 彼方クラス存在なのでバオラムハバ以上。
【素早さ】 時間と空間を超越しているはず。それを除けば、老人並み。
【長所】 かなりの古株キャラ。しかも実は凄い人だったことが最後の最後であきらかになる。
【短所】 テレビ
>>629 敵役にも入ったらどんな二重スパイだよって話になる
シャーマンカーンは流石にマズイ
絶対全でもいいんだが、まあそれもつまらんし別のテンプレ作るか
>>632 主人公スレにいるのに敵ってなんなんだアンタになるからな
ドラちゃんでしょ
ドラえもん「しあわせトランプ」以外でおもしろい戦法ないかな
>>649 しあわせトランプってあれ二つ持ったら
最後の1枚の効果をトランプで打ち消したりできるのかな?
ロボットスレ何事だよあの速さ
人類スレなんて(ry
>>641 「しあわせトランプいらない」って願いはかなえられないっぽいから多分無理だな
ジョーカーは全能なんだろうきっと
人類スレはブーム君が面白かった
>>640 ほかのキャラも光速の7倍反応だとすると
正面の生物の時間を止めるゴルゴンの首とか
相手を乗っ取れるヤドリ大帝とかが再評価されるかな?
>>645 後はジャイアンから保護オーラが出る道具 スネオが理想のアニキになれる道具
もあったんだけど微妙そうなんだよね
石ころ帽子状態で参戦とかいいかもしれん
てかジャイアン100位入りしてたっけw
反応が楽しみだ
650 :
649:2008/11/11(火) 21:06:03
間違えた でも100以内じゃないことは確か
>>649 そういや動画神確か200位まで作るとか入ってたぞ
だから100位〜200位の画像とまとめテンプレは致命的に不足してる
200位まで入ること忘れんな。
というか画像集めとテンプレ短縮は忘れないようにな。
12時間でわかるキバヤシ講座も終わったし
そろそろ画像探さなきゃだな てか再考察w
>>654 てか三日かかってるがなw
じゃあ俺デビルガンダム以下を上からまとめてくから
誰か200位からを下からまとめていってくれ
バビロンって下位世界がとんでもないことを除けばよくある上位世界だよね?
キャラの画像ない場合は表紙でいいな
ナッパさん光速の500倍になってるけど、例の計算が正式採用になるまでは光速反応以上にしたほうがよくないか?
どうせ順位は変わんないし。・・・て言うか今の順位は光速反応以上のときに考察した奴だし。
今200位って誰だ?
>>657 まぁ、頑張って探しても無いときは仕方ないな。
でもなるべくキャラの画像で行きたいところ。
>>662 じゃああと大体40キャラまとめりゃいいのか、いけるな
665 :
格無しさん:2008/11/11(火) 21:19:14
エンペラ星人、やっぱり順位が低すぎな気がする。
太陽を黒点で覆うエネルギーって何十万度の熱量を恒星範囲で
一気に下げるというエントロピーの法則を一気に加速させるものだし
それを地球サイズの惑星に集中させたら地球を破壊することぐらい容易
だと思われる。
それとエンペラ星人の恐ろしいところは太陽間近から1億5000万キロメートル離れた
地球のマッハを超える戦闘機やそこから放たれるレーザーにエネルギー弾を命中させることが
できるほどの超長距離高命中率の攻撃ができること
もしアーマードダークネス装着を認められるとしたら
装着すれば皇帝の全能力が数倍になるという設定だから
恒星そのものを消滅させることも可能だし
皇帝の武器以外ではどんな攻撃でも傷つかず皇帝が放出するレゾリューム
粒子があればたとえばらばらに破壊されても即座に再生するという
恐ろしい能力だから総合すればジャッカル大魔王に匹敵するんじゃないだろうか
ならエンペラ星人のテンプレ修正しなさい
大帝王クビライの絵がどんだけググッテも出てこないんだが。
>>634 音速で作った
【作品名】ビックリマンシリーズ
【ジャンル】主にシール。その他アニメや漫画など
【名前】集中豪無
【属性】現象。ミューテリオンが終滅を取り込んだもの。
【大きさ】深層以下のビックリマン世界全て(空間的にも次元的にも時間的にも)に存在している。
基本的には「無」なので見えないが、存在することで周囲の空間に異変が起こるので何かあることは分かる。
【攻撃力】ゾーン(まあ国があるぐらいの島って感じで)を「無」が侵食し溶爆させる。
集中豪無は終滅でもあり、終滅は宇宙に亀裂をいれ崩壊寸前に出来るほど。
実際に宇宙そのものが溶爆した例もあり、宇宙そのものが何もかもなくなるそうな。
深層以下のビックリマン世界全てを完全崩壊されるほどの現象で、実際そうなるはずだった。
【防御力】バオラムハバを始め、ビックリマン世界の誰にもどうにも出来ない。
【素早さ】過去・現在・未来と全ての時間に偏在し時間のない空間も侵食できるので時間無視。
【長所】負けにくい。作中でも別に負けたわけじゃない。
【短所】特にない。
【備考】主人公達の宇宙を壊そうとする現象であり、これを消すなり何なりしようというのが主人公達の最初の目的。
集中豪無には「心」があり、「心」が無くなっても主人公を含む命と世界を無に返そうという「意思」がある。
テンプレが修正されても対応できるように多元だの連次だのいう言葉は使っていない。
キャラの名前や世界観はここ参照
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/15.html
>>668 てか世界観修正されてる?
何か色々変わったみたいだが
>>668 集中豪無ってキャラだったのかw とりあえずGJ
>>669 まだ
そのうちあっちでも修正されるでしょう
っていうか他のキャラも世界観依存だからどっちみち修正は必要だし
史上最強のの概念系キャラ?
例えば一連の攻撃が光速反応でも不可視な速度で、槍で10回連続で突いた場合って、
一突き当たりの速度は光速の10倍?
突いて戻す分も考えて20倍?
あとビーストデミアン分を補わないと
>>676 その光速反応の基準となった行動にもよるんじゃね?
>>668 あれ? こいつ作品スレに出せるくらい強くネ?
作品メンバーどうしようかな
どうせだからこっちで考えようぜ
>>678 光速の攻撃を視認(回避は出来なかった)した奴が最盛期まで成長した奴で視認が困難
>>675 強さでいうと多分
集中豪無>彼方の主(未登場)>絶対全&全体無=シャーマンカーン=ジョーカード>バオラムハバ>
基本的には彼方=最強だから絶対全&絶対無以上のキャラってまずいない
683 :
格無しさん:2008/11/11(火) 21:36:42
名前】 暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人
【属性】 暗黒宇宙を支配する皇帝、光の国最大の宿敵
【大きさ】 56m
【攻撃力】
降臨するだけで新宿を含む3km四方のビル郡が次々と大爆発
衝撃波は当たるだけで200m吹き飛ばされるか100m四方が爆発
ザムシャーを殺害ウルトラマンヒカリを2度戦闘不能においやる
レゾリューム光線は人間とウルトラマンが絆で合体した姿以外
全てを破壊する。皇帝と同等の力を持つアーマードダークネスが
発射したものは300m級の山を破壊した。
そして恐ろしいのはその長距離射程と命中
太陽付近から一億5000万キロメートル離れた
地球でマッハ以上で動くガンフェニックスやそこから放たれた
インビジブルフェニックス(おそらく光速に近い)に
レゾリューム光線を当てた。
●地球にいながら表面温度数万度の太陽のエネルギーを下げ
黒点で覆いつくした事から念動力を地球に集中させれば地球破壊も
できると思われる。
【防御力】ゾフィのM87光線(惑星破壊の100倍)を何倍も増幅されたものを食らっても数分間耐えた。
また部下のアークボガールや宿敵のウルトラの父がブラックホールに
閉じ込められても耐えたことから彼もブラックホールの超重力に耐えられると思われる。
【素早さ】300万光年を10秒で移動でき、戦闘速度もそれに伴っているウルトラ兄弟と互角かそれ以上のウルトラの父と互角のスピードがある
【特殊能力】太陽のエネルギーを低下させ黒点で覆い尽くす能力や
異次元空間ウルトラゾーンを開き空間にある程度干渉する能力がある。
【長所】卓越した戦闘技能とカリスマ性
【短所】皇帝としてのプライドが災いしファイナルメテオールを受けてたったため滅んだ。
【戦法】地球では一歩も動かす衝撃波で相手を吹き飛ばすなど主に射撃系の攻撃に終始した。
備考:アーマードダークネスを装着すれば装着者の全能力が数倍になり
恒星を消滅させることも可能だと思われる。
上記の能力に加え
槍や刀でウルトラマン2人以上を凌駕し
鎧の装甲も皇帝の闇で例えばらばらになっても再生可能
さらに皇帝の武器以外では
どんな攻撃でも傷つけることすらできない
>>680 ビックリマンに詳しい人が最低でも2人いるしな
>>592 主人公スレに蛮銀次両方出てるのは別に変じゃない
奪還屋はダブル主人公物ってキバヤシ言ってるから
>>685 いや敵対してたから出せるんじゃねっていうジョークっしょ
>>682 集中豪無クソTUEEEじゃねーかw
じゃああとは絶対無でFAか テンプレは問題なかった?
じゃああと絶対無かな?
てかジョーカードをクビにして絶対全入れたほうが(ry
何かレス被ったけど
光速で考察頼んだ
どこの話だ
>>689 ええーそれじゃジョーカードと赤屍の千年戦争が・・
彼方は出ない?
そこで作品スレでの対決ですよ
まあまたいつビックリマンの逆襲があるか分からんけどな
つか現象って参戦できるのか?
作品スレは
バオラムハバ ジョーカード 絶対無 ジャーマンカーン 集中豪無
か あれ? 強くネ?
>>697 意思あるっぽいしおk 宇宙だって参戦してるし
【検討中】
■新規
朝倉涼子
グンジョ
デオキシス
最後の幻想
ルード・ラーサー
怒鬼
ジャスデビ
集中豪無
絶対無リーニュゴ
■再考予定
リインフォース修正
シグナム修正
ウリエル修正
暗黒宇宙大皇帝エンペラ星人修正
>>698 ジョーカードを中堅にして
赤屍も中堅にすればおk
意外と新規溜まってる感がある
他のスレではこんなの普通なのにな
>>698 バオラムより絶対全入れたほうが安泰じゃね?
考察人の方できれば考察したキャラはランキングに入れといてくれるとありがたい
わからなくなっちゃうから
そして考察人はいなくなった・・・
土日の大量考察で力尽きてウィキまで手が回らん感じだな大体
とりあえずビックリマンを光速で考察だ
ビックリマンはもう定位置みたいなもんだしな
彼方ってバビロン世界と同じ扱いでいいのか?
とりあえずキバヤシの壁に放り込んでおkば問題ない
集中豪無って赤屍と=か?
あの速さでよく考察したもんだ
同時にwikiに手をつけないとわけが分からなくなると思うが
>>697 現象どころか概念でも参戦できるよ。
意思さえあれば
>>359 >>360 テンプレ直す人がいるらしいので期待して待つべし…強化された後どの変になるかはわからんがw
7位にはなれるのかな?
現在の50位、100位、150位を教えてくれ
>>712 ビックリマン亡き今 赤屍<マクベスだぞ
アレフ1(無限)はアレフ0(無限)を何乗してもアレフ1らしい
で、強化アルウィンはアレフ2らしい
>>720 じゃ勝てんな 彼方の奴にも干渉されないなら分けはいけるかもだけど
>>721 いや赤屍>マクベスだろ
超越者的に考えて
>>724 なぜかマクベスは赤屍に干渉できるくらい強い
けどバビロン世界いれば関係ないか?
>>722 アレフ0の有限乗はアレフ0のままだぞ。
>>719 いや何となく。GB、ビックリマンで6位までかなーと思ってw
>>729 最強スレ的ルールだと下になる可能性が高い。
というか単にアレフ2個の世界で全能ってだけなら、一次多元宇宙にしかならない。
ルールをどう設定するかによる。
マクベスはあくまでアーカイバにちょっかい出せる異分子じゃないのか?
バビロンまでは無理だろう
そっちには間久部(ロリ)がいるし
>>733 え?だって今1連でさらに強化されるんだろ?
なぜ多元?
>>733 とりあえずテンプレ待ちってことか
また耐久議論始まりそうだなw
>>735 アルウィンがって話じゃなくてアレフ2って設定がどれだけすごいかって奴に対してのレス。
>>726 2連は(無限^無限)^無限
>>722が正しいなら(((無限^無限)^無限)^無限)^無限・・・もあり得るんじゃ?
>>734 そういや作品スレのメンバーにロリ博士出すのはいいかもな
>>740 アーカイバ言うには超越者みたいだからそれだけで強い
戦法はうさぎのぬいぐるみで叩く、これで大抵の奴はノックアウト
やばい作品スレでの
ビックリマンVSGBが楽しみだ
いつ試合開始?
>>738 2連は(無限^無限)^2じゃねえ?
というかアレフ2って言葉だけからなんでそうわけのわからないことを言えるのかわからない。
>>742 とりあえずここでビックリマン考察して向こうにテンプレ持ってってからかな?
画像集めってまだやってる?
やはり注目のカードは
ジョーカードVS赤屍のベアナックル千年戦争でしょう
>>744 >世界観だとアレフ0、アレフ1…アレフωとなっていって一番大きいのがΩ。
>ホワイトライトはΩにたどり着けなかった話。最終的にC≧アレフ2.
>ヒルベルト空間、無次元空間の無限はアレフCでアレフ0の上。
>セックススフィアに登場するヒルベルト空間はそれ。
だって。私も分からないから貼っただけ。
>>746 かなり画像不足してるらしい
前に動画勢作の時に上げた画像結構消えてるみたいだし
>>747 しかしジョーカード弱体された今赤屍圧勝という・・・・・
>>750 100以内で足りない奴は?
最近入った奴とかとってこようか?
>>751 いや1連偏在だから
赤屍も分身しまくって無限次多元世界全ての場所で戦うという(ry
無限をアレフゼロとするなら
(((無限^無限)^無限)^無限)^無限・・・<<<<アレフ2
アレフの無限の濃度と多元宇宙の次数連数は根本的に別の概念。
ちょっとビックリマンに詳しい人にメンバー表教えてもらおう
残念ながらジョーカードは作品スレでもう首にされてるぞ
761 :
755:2008/11/11(火) 22:47:02
すまん
計算ミスした。
(((無限^無限)^無限)^無限)^無限・・・=アレフ2だ。
吊って来る。
ジョーカードさんは昔から分けキャラだからな
>>760 いや負けるくらいなら分け狙ったほうがいいだろあのクラスなら
確かバオラムハバが3連全能じゃなかった?
あ ジョーカードさんクビ決定だ
おかしいな・・無限次多元防御って弱いのかな・・・首になるレベルなのかな
>>764 最強スレの概念とは方向性が違うから比較できない。
アレフ
自然数全体の集合と有理数全体の集合は、同じ大きさ(集合の全要素を一対一で対応可能)なんだぞ!
もっと大きな無限があるんだぜ
つまりいわば数の大きさそのものの話。
最強スレ
無限にある平行世界という超世界なんだぜ!
その超世界そのものの平行世界を無限に含む超超世界なんだぜ!
世界の構造としての大きさを比べるのが最強スレの多元や連次。
根本的に方向性が違う。
バオラムハバ 3連次全能
絶対無 彼方
絶対全 彼方
シャーマンカーン 彼方で全能
豪無 ↑の奴らがどうしようもないらしい
残念ながら・・・・・
てか彼方ってバビロン世界と同じ扱いなの
>>768 一応、アルヴィンの世界は分岐構造型だから
何がなんだか分からない超越的な分岐をしていることになるんだろうか
バオラムハバが3連次全能なんてでてたっけ?
おおっとジョーカードさん復活きたか!?
すまんバオラムハバは1連だった・・
じゃあジョーカードぎりぎり出れない?
動画用の画像、圧縮ファイルにまとめて何処かにアップして欲しい
でないと、何が足りないのか分からないし
もしくは、間違った画像使ってるかもしれないし
というかまとめに上げられん?
まあ動画神が今あるだけをzipでうpすれば検討突きやすいかもな
三連次説は書いた人が多元と連次を混同してたせいだったはず。
現状出ているソースは上にも下にも無限に続くだけだから
一連次か二連次にしかならないはず(どっちになるかはソースじゃなくてルール議論になる)。
仮に上下に無限階層の世界観は二連というルールを設定したとしたら
どこで二分割するかって話になる。
スタート世界を基準にするなら、バオラムバハは(無限+α)次多元宇宙
「彼方より上にも下にも」と言われていることを根拠に彼方基準にするなら(無限−1)次多元宇宙になる。
ビックリマンvsGB楽しみだな
集中豪無の攻撃力・防御力ってどれくらいになるの?
>>783 漫画作品以来のいまだかつてこれほどまで期待された対決があっただろうか
ここもジョーカードさんクビにして絶対全入れるんだっけ?
流れを読まずに微妙な修正を投下
省略した部分はwikiに入れるときにちゃんとしとく
【ギルガメッシュ】
【作品名】Fateシリーズ
【ジャンル】エロゲ+小説
【名前】 ギルガメッシュ
【属性】 アーチャークラスの受肉したサーヴァント、2/3が神・1/3が人、最古の英雄王
【大きさ】 182cm 68kg+乖離剣エア装備
【攻撃力】(基本的に変わらないので、以下の部分を除いて省略)
強化されたF15Jと併走して戦闘可能かつ、
光速反応でも視認困難な速度で一挙に10発は繰り出される槍を捌ける相手でも回避がやっと。
【防御力】(前と変わらないので省略)
【素早さ】光速の攻撃を視認できるキャラと同等かそれ以上の能力でも視認困難な速度で、
10発は一挙に繰り出される槍を捌くセイバーと同等の反応。
単純計算で光速の10倍、槍の引き戻しを考えると光速の20倍程度か。
ヴィマーナ:黄金の飛行船(20m位か)。物理法則外の運動性を所持し、
機体の能力が大幅上昇したF15Jと
互角にドッグファイトできるくらいのスピードで動ける。
自身の意思で自在に飛行する船。
魔力により性能が大幅上昇しているF15J戦闘機から放たれる
ミサイルや機関銃を10数mから王の財宝で相殺したり当たる直前に
身をかわす様な不自然な動きで回避ができる。
【特殊能力】
・いかな英雄でも耐えきれない呪いを受けてまるで正気を失わなず、汚染もされない
・受肉しているため実体を持つが、受肉から10年を経ても一切加齢しておらず、
死亡時には受肉していないサーヴァントと同様に消滅するため、通常の生物とは別物と考えられる
・魂の色は黄金で常人の数十万人分の比重を持ち、他のサーヴァント3騎分に相当するらしい
単独行動:完全に受肉している為マスターが不要
対魔力:ダメージ数値を多少削減する。どの程度かは不明
天の鎖(エルキドゥ):『王の財宝』によって相手の周囲に瞬時に現れ、拘束する10?前後の鎖。
目標の神の資質が高ければ高いほど拘束する力は強まる。
バーサーカーが、令呪のブーストを受けても脱出できなかった(その後怒りで粉砕された)
目標に神の資質がなければただの鎖である。射程5m程度。
【長所】 圧倒的な火力
【短所】 性格を考慮されると危なかった
【戦法】 初手エヌマ・エリシュ
届かなければヴィマーナを取り出して搭乗
財宝掃射しつつエアの射程まで接近。
【備考】第4次、第5次聖杯戦争にて主人公と戦うラスボス的存在
質問
倒されてもすぐ復活する系のキャラで、
復活のための弱点が本体とは別の所にある場合って
1回でも倒されたら負け扱いになります?
>>787 セイバーの攻撃速度が光速の根拠なのになんでセイバーの速度が光速20倍になるのか
>>789 ・HFルートのあの場面で光速とあっただけで、それが最大というわけではない
・そもそもセイバーの反応速度であって攻撃速度関係ない
どっちの説明が好み?
そもそもいつ光速が認められたんだ?
>>790 その弱点の場所へ行くために、その作品内にしか存在しない特定のアイテムを使うか、
もしくは惑星ごと破壊しなきゃ無理な場合は、惑星をバックに参戦と言うことですか?
>>772 アルウィン・ビターの場合分岐もあるけど基本的には
【世界観】
下位次元の無数の集合体である上位次元があり、その上位次元もまたさらなる上位次元のほんの一部である。
略
無限次元:ここでは、すべての事象は無限数の軸で構成される。これらの軸が各々の貢献をなし、それらの貢献の
積み重ねで世界全体が成り立っている。こうした無限次元のレベルにおける現実は波動関数に収束される
で
【次元構造の簡易版】
二次元×無数=三次元(単一宇宙) 三次元×無数=四次元 四次元×無数=五次元 五次元×・・・(以下無限回続く)
の無限回の無限が実はアレフCってことらしい。
>>793>>796 そもそも認められない理由が何かあるっけ
主人公スレでは問題ないってことになってたようだが
てか、あれは東方の議論が白熱してた時にどさくさに紛れてやってたような気がしないでもない
>>799 逆。
異論が出てから光速側の反論がでてきてない
気のせいだろ
>>801 とりあえず何レス目当たりで議論が止まったんだっけか?
なんか主観がどうたらしてた気がする
ジョジョって枠余ってる?
>>801 >308 :格無しさん:2008/11/10(月) 15:40:45
>
>>279 >このときはセイバーの光速斬撃にまったく反応できてないのに
>別ルートだと互角か押してるぐらいという
……これか?
光速の攻撃といわれてるセイバーオルタはHFルートにしか出てこないのに、
「別ルートだと」なんて謎発言を残したレス
というかあのfate議論ふっかけたのも画像あげたのも俺w
でも光速かどうかはわりとどうでもいいと思ってる
あの時はただ話のネタになればいいかなあと思った
>>806 タイマン時は互角だったじゃん
という意味だろ
>>794 なんでいけないかにもよる
でも異次元に本体あるから異次元+本体と端末という参戦は駄目
奪還屋やナッパさんでは盛り上がるのに、萌えアニメの話になると嫌な空気になる気がするのだが・・・
でも上位のトンデモ作品だったらみんな喜ぶだろうけどw永遠シリーズとかヤミ帽とか
そもそもセイバーの光速自体怪しいというかなんというか
オルタの方でも強化されてたとはいえ機関銃すら捌けてなかったし
・地の文に光速とはっきり書かれている
・主人公主観の場面だが、光速は攻撃した側の「自称」ではない
こういうパターンで光速じゃないと言い張るのは無理があるな
>>813 ダメじゃん
てかその機関銃が秒間何発か解ればそっから計算できんじゃない?
>>814 黒セイバーが機関銃……?
そんな場面あったっけ?
>>815 捌ききれてないのに割り出すの無理じゃん?
>>816は
>>814充てじゃなくて
>>813だった
機関銃ってZeroのことじゃないか?
しかも「スピードは全然余裕なんだけど数が多いから厄介」的なことが明記されてる
>>814 主人公スレでも同じこと言ってるけど
光速(仮)に反応できないやつの主観光速発言が光速になるなら
亜音速の攻撃を見て音速反応できないやつが
音速攻撃だって言ったら亜音速攻撃は音速攻撃になるのか
>>819 >>820で上げられてるのと被るけど、
光速の一撃を回避できなかっただけで、しっかり見えてる描写だぞ
槍の速さも「見えるか否か」で算出してるし
>>817 いや、でも○○未満と言う値がわかるよ?
>>818 量が多くても光速だったら普通に対処できるだろ
>>820 俺が見たのは違う、なんか主観がどったらこったらって奴だった
>>822 >量が多くても光速だったら普通に対処できるだろ
最強スレでこれはないわ……
それまでに発言してるやつは一度でも光速度を体感してるのか?
してないのにいきなりあれは光速の斬撃だ!は無理だろ
>>822 作中で速度は遅いでも数多いから無理っていわれてるのに
本当にそいつが速いならできるだろwみたいなこといわれても困る
>>824 ストーリー冒頭で、件の槍が振るわれてる戦闘を目撃してるな
>>823 いや、普通にありだぞ
まず無しの理由を言ってみろ
その槍はセイバーの光速斬撃ありきの速度だから無理だろ
>>824 ちなみに、膨大な戦闘経験を持つキャラの能力の一部を、
その戦闘経験ごとコピーした状態での発言
黒セイバーの斬撃を光速の斬撃!
って言った奴(主人公)は別のルート(BADEND、黒セイバーとタイマンで戦うほうの奴)だとその黒セイバー相手に互角程度には戦闘できるてよ
だからその時回避できなかっただけで反応はできてるはず
秒間千発でも余裕で捌けるだろ光速なら
まずその機関銃が秒間何発なのか?どの位の距離で撃たれたのか?複数の場所から同時に撃たれたのか?
まずそれをあげろ
>>827 そこはまずありの理由を挙げるところだろw
>>834 普通に考えてナシの方を挙げるだろうここは
>>833 分間12000発
回避なんて造作もなく、そのきになれば刀身で打ち返すことも可能だけど量が多すぎて無理
しかも宝具属性ついてるからあたると致命傷になるし
ってかいてある
ギルガメの槍はセイバーの斬撃が光速だと仮定して速度を求めてる
斬撃の光速は主人公の主観で語られておりこれだけだともの凄く速いという比喩とも取れる。
主人公はこれ以前に光速度を体感しているか?という話でギルガメの槍を目撃する。
しかしギルガメの槍はセイバーの光速が前提だから確定材料にはならない
機械レーザーとかないんかい
>>838 一人称小説を締め出すつもりなのはよく分かった気がする
>>838 一応15年前〜現代なんだよ
科学レーザー兵器なんて存在してたまるかw
>>839 つまりハルヒでキョンが台詞以外で俺は全知全能だ
といったら全能になるわけだな
>>838 >斬撃の光速は主人公の主観で語られておりこれだけだともの凄く速いという比喩とも取れる。
普通に採用できると思うが
ブレイブストーリーの芦川美鶴の反応だって似たような根拠だし
>>841 それは極論 ヤクザが「俺全能なんで」って言うのと変わらない
「比喩とも取れる」なんて、文章で書かれたメディア全部に対してそう言えてしまうぞ
黒セイバーが通常セイバーより攻撃速度が遅いとも速い設定がない(黒セイバーは通常セイバーが変質した状態、一部能力低下した代りにパワーアップした)
この場合セイバーの攻撃速度を黒セイバーに流用したり、黒セイバーの攻撃速度をセイバーに流用するのは厳しいんじゃね?
>>841 自分の能力に対する「自称」なのでアウト
今回のはそうじゃない
ミリ秒反応って光速の何倍反応?
>>843 主人公がそれ以前に光速を認識できてれば問題ないがギルガメッシュのはセイバーありきの最強スレ計算だし
設定ではセイバーは亜光速だろ?
>>846 アーチャーは士郎が極限まで鍛えた全盛期の姿といえる(同一人物だし)
そしてHFルートの士郎はアーチャーの腕を移植して、その身体能力と戦闘経験の大部分をコピーした
ここから、アーチャーはHF士郎の上位互換であると考えられる
HF士郎で光速が見えたなら、アーチャーに見えない攻撃は光速以上、という理屈
>>847 ということは、今後キョン妹が物凄い速いパンチを繰り出してキョンを殴って「光速のパンチ」と台詞以外で表現したら通るの?
>>851 だからアーチャーが腕つき士郎の完全上位互換なのは間違いだから
>>855 間違い間違いと言っても反論にはなってないぞ
>>852 >台詞以外で表現したら通るの?
表現による 明らかに比喩だったらもちろん駄目
Fateもどうせ東方みたいに「成長した」「成長した」を繰り返して最終的に光速のウン十倍までもっていくんだろ?
>>853 セイバーが光速でなければ成立しない。
セイバーの光速は主人公が以前に光速度を体感してないと成立しない。
その光速度候補である槍。
その槍は(以下1行目に戻る
>>861 1行目が成立しないとする根拠が「比喩かもしれない」以外に出てないようだが
芦川美鶴がランクインしてる時点で、かなり馬鹿らしい議論な気がする
普通に通るだろ
以前に光速度を目撃していない主人公の主観をそのまま通すのは拡大解釈だろ
>>844 セイバーさんマジっぱねえっすって言ってるんだよ例のアレも
芦川美鶴がなぜ光速の10^52倍か理由がテンプレに書いてあったっけ?
同一人物だろうと別人だろうと大差ないけどな
機関銃は分間12000発なんだろ?
そこから求めればいいジャマイカ
>>866 一人称小説で
なんの変哲もない少年をあいつは世界を滅ぼすって説明してたら
世界破壊可能なのか…
分間12000発だと秒間200発になる
スルーされたけどもう一回聞く、
ジョジョに枠余ってる?
>>871>>873 【速度描写の矛盾の取り扱い】を見れば分かるが、
攻撃が当たっていないならそもそも矛盾として扱われないぞ
今回は回避が余裕とも言われてるし
>>873 秒間200発を捌けない…
捌けるとしてどんくらいの速さになるんだ?
>>876 枠は余ってないはず
確かセッコと神父とヴァニラが居るはずだし
>>875 それは悪魔の証明だな
比喩である根拠が必要
>>876 あいつらより強いキャラだったら問題はないぞ
>>877 「捌ききれない」と言う事実がある以上そこから求められた計算は適用される
「回避できない」よりは上がるだろうが
>>883 何をどう適用するつもりなんだ?
弾くことも回避することも余裕である以上、反応や戦闘速度には一切影響を及ぼさないが
>>880 設定で亜光速の世界観にいきなり光速という単語をそれまでに体感もしていないのに捻り出した。
比喩だと思われる根拠
では比喩でない根拠を
888 :
874:2008/11/12(水) 01:32:53
>>872 すまん それだけじゃ無理だ
やり方とかの説明がいるんだった
>>887 それで比喩ならランキングに入ってる第三者発言を根拠に持つテンプレはアウトだな
設定で亜光速って
あれは設定じゃなにくて描写だと思うんだが
そもそもアーチャーのフルディングですらマッハ10と言う数値がでてるというのに…
>>895 セイバー普通に空中で回避してたし、士郎も防いでたし
アレはストーリー的にはむしろ威力が問題だったろ
>>890 笛のは第三者じゃなく、技を受けたやつの主観では?
>>897 さっきから何度か名前の出てる芦川美鶴が、
「技を受けた奴の主観」を元に反応を求めてる例だな
主人公スレのwikiで同じ作品を調べれば、その発言も載ってるはず
>>893 相手と同じスピードで攻撃してきた
なおかつ本体が死んでるから持続力も∞
あとは破壊力か
【作品名】ジョジョの奇妙な冒険
【ジャンル】漫画
【名前】ノトーリアス・B・I・G
【属性】スタンド(本体無し)
【大きさ】 15m程度(飛行機の両翼含め)、小型飛行機の1/3位の体積。
【攻撃力】食らいついた物体の肉やエネルギーを吸収して巨大化する
作中では人間の腕をえぐり取ったり、旅客機のエネルギーを奪ったりしていた。
その他に殴ったり巻き付いたりするなどの攻撃も可能 。
(20cmの大きさでのパワーはリクライニングシートを破壊できる位)
スタンド(超能力のビジョン)そのものに付着し攻撃することが可能
【防御力】静止中の物体に自分から衝突した場合や、万力のようなゆっくりとした強い力、
旅客機の大爆発等ではダメージを受けて蒸発する。それ以外は吸収するので無効
(ただし、例えゆっくりでも他に動く物がないと攻撃してくる)
作中ではパイプで何度もえぐられたら蒸発して殆ど消滅した(その後直ぐ復活したが)
【素早さ】設定で速度は無限。常に対峙する相手と同じかそれ以上の速度で動く(飛行も可能)
作中ではスタンドの機関銃を全てつかみ取り、旅客機から追い出されても直ぐに追いついた。
【特殊能力】
現時点で一番速い物質を見分けてそれを優先的に攻撃する
(速い物に攻撃している時はそれより遅い物に対して反応しない)
旅客機から追い出されても直ぐに追いついた描写から20cm程度の大きさの時は
数十mの範囲で最も速く動くものに付いていった。壁など遮られていても探知可能。
例え破壊されてもほんの一滴残っていればそこから修復可能
アメーバーのように姿形を変形できる(普段は腕のついたボール状)
スタンドは幽霊を攻撃することが出来る。
【長所】どんな速度で動く敵にも追いつける。物理攻撃では殆ど破壊不可能。でかい
【短所】機械的に動くため性質を読まれやすい
【備考】作中では一般人と鉢合わせしていないので全く語られていないが
物体と一体化しているスタンドなのでスタンド使い以外にも見えると判断する
なお、敗北条件は「ミサイルなどで大規模に爆破された時」か
「万力などの攻撃で蒸発した後エネルギーを得られなくなった状態になった時」とする
とりあえず転載
ノトーリアスは策敵範囲の狭さのせいで他出した方が勝てるって話になってたはず
吸収できる限界がかいてないよね
とりあえず大規模破壊に負けちゃう時点でアウトだよね
>>902 +思考だけで相手を攻撃できる相手にも無力だし、相手よりも相手の攻撃のほうが速いとそっちを追いかける
レーザー撃ったら宇宙の彼方まで勝手にすっ飛んでいきそうだな
>>865 光速ってか戦闘経験すら皆無に等しいかもしれない
魔術の特訓のようなものはしてただろうが
てかジョジョはディアボロがいたはずでは?
ボスよりプッチかヴァニラはずせば?
折角の三キャラルールなんだからキャラはあちこちにばらついてたほうが面白い
同じとこにいてもつまらんから外せっていってるんだろ
集中豪無って結局攻防どんくらいなんだ?
世界観見たけどよくわからんかった
ビックリマン、集中豪無とか彼方のくだりでおかしいとこあるから
明日にでも突っ込み入れるわ
同時にジョーカードやカリユガやビーストデミアンのテンプレも作ろうと思うけど
カリユガ&ビーストデミアンを入れるか
深層使徒の2人を入れるかどうする?
深層使徒は議論次第では1連次任意全能いけそうだけど
ただし、1連次以上の奴相手だとカリユガのやビーストデミアンの足元にも及ばない弱さ
>>909 時止め3人で固まってるならともかく
全然別の能力で登場部も違う3人が固まってるのは面白いと思うけどな
強化の結果バラけるんじゃなく、わざわざバラすために弱いの出すのは流石に違う気もするし
>>907 腕移植後の士郎はアーチャーの戦闘経験もコピってるし、
投影した武器の本来の使い手の一部能力や戦闘経験も模倣できるんだけどな
>>915 どうせならより強い奴出してバラけさせたいところか
>>914 いや絶対無と絶対全入れたほうがいいな的な話にもなった
>>916 セイバーに斬られた時は腕ないんだろ?
それは無理だろ
>>919 そうなのか。スマソ
んで、アーチャーが光速度を体感したことは?
>>920 んな細かいところまで追求しねーよ、普通
誰がしたのかも分からない「通常兵器は通用しない」発言が防御力の根拠になってるテンプレもあるし
有名税です
有名な作品はその分設定資料集とか充実してることも多いんだから我慢なさい
>>924 その発言はアンチ乙って言われても文句言えないぞ
言われりゃそれだけ950に近づくし別にいいんじゃね?
>>924 有名税はされる側が自嘲的にいうべき言葉だ
他の輩が押し付けて言う言葉では断じてない
ジョジョならブチャも意外と強い
スピードA判定のGEでも肉眼で見えない速度でジッパーで人間に隠れられるし、
ジッパー付けて締めるのに掴まればボスのパンチもからぶる
攻撃がジッパーで分断だから完全に防御無視だし
問題は敵として出てきたのが極初期だという点だ
でも成長イベントとかは特になかったし初期の敵状態でも問題ないな
つーかジョジョはその気になったら敵として出せない奴のほうが少ないな
一度でも敵として出たら出せるのか…?
味方入りフラグビンビンの敵対とか弱み握られて仕方なく敵対とかも?
ただ、主人公スレにも出ているなら自重したほうがよいな
回想シーンでかつて敵対してたワンシーンが出てきたのみの場合はどうするんだっけか
回想シーン以外では完全に味方側で
>>883 落ちつけよ。捌ききれないのはリアル機関銃じゃなくて
サーヴァントが特殊能力で一体化した戦闘機から放たれる
強化された不思議機関銃なんだからそうこだわる問題ではない。
まあ別にリアル機関銃でも問題にはならんが。
分速12000発の弾速亜光速の不思議機関銃と思えばいいわな
>>935 ルール的にはありなんだろうが、個人的には自重してほしいところではある。
ただ、完全にワンシーンだけ回想で出てきた場合は駄目なような気がする。結局、作中時間だと敵対していないわけだし。それがありになると、昔は敵だったけど〜という設定のキャラまで参戦しかねん。
過去編とかなら大丈夫だろうけど。
>>934 そもそも敵対って主人公サイドから見た単語なのにどうやって主人公が参戦するんだ?
…と思ったんだが、ようするに奪還屋みたいな主人公が複数いる場合やら
同じシリーズでシリーズ毎に主人公が違う場合にはありうるのか
そういうのは無しってルールで決めてしまっていい気がするなあ
シリーズまたぐものは有りでいいと思うが。
前作や全巻の主人公がメインの敵ってのはよくあるし。
もうすぐ次スレか
丸2日もかからなそうだな。
>>914がテンプレ持ってくるとして
そしたらどのくらいの位置になるんだろ
一日で941とかどんな勢いだよw
>>943 >深層使徒は議論次第では1連次任意全能いけそう
この時点でアーカイバ直下確定だ。1連次以上の奴なんて早々いないし。
まあ話聞く限りカリユガとビーストデミアンの方が防御は強いが攻撃力足りなそう。
全能殺しあるなら別だが。
彼方の扱いによってはアーカイバと分け狙えるだろ
マクベス抜いて何かキバヤシの下にGBキャラもう一つ入れるみたいな感じにすれば
ビックリマン勢がそいつと分けられない?
>>943 要約すると
・深層使徒の2人・・・・・1連以下の世界の住人の攻撃は通用しない
しかしそれ以上の住人相手だとガチで勝負しなくちゃいけない
・集中豪無・・・・集中豪無ってのは鬼望パルージア神精ってキャラが発生源で例えるなら
鬼望パルージア神精=エクスデス
集中豪無=街を飲み込んだ黒い穴
って感じになるが、こういう場合集中豪無「だけ」で出せるのか?
因みに集中豪無は彼方の連中にとっては計算の範疇だったし
理屈の上ではパルージア神精の心を操作できれば集中豪無は止められる
具体的には憎しみの心を慈しみに変えればいい。全能でなくても可
(作中では心その物を消してしまったからややこしくなったけど)
因みにパルージアを殺す事は簡単っぽいけど、それだと念能力みたいに
「死んだら発動中の能力強化」になって集中豪無が酷くなる可能性あり
あと、彼方ってのは世界の名前じゃなくてビックリマン連中が認識できない世界の総称であり
規模も不明、深層使徒の出所がどの辺りになるのかも不明で実質何も分らないに等しい
ただ分るのは、彼方出身者に全能はいないが1連以下の攻撃は通じないが、1連+α以上だと
普通に倒されてしまう(彼方出身の3人は戦闘力自体は低い)
これが出せるならFF5ADのエヌオー+無も出せるのかな
多次元消滅させられる上、エクスデスと違って、
殺されようが無に吸い込まれようが平然としてるし結構強いかもしれない
>>949 ロリ博士は確かにぬいぐるみで叩くしかないから
浮いてるアーカイバに勝てないんだろうけど
あの子敵とするの結構難しいんだよな
暗殺者?とか大抵赤屍と一緒にいるとかで敵側とするかどうかだな
>>953 ラストピースによると第3勢力ではあるがむしろGB寄りっぽいが・・
次スレ
>>954 いや味方側ではないんだが、そこんとこ微妙だな
やっぱ呪術王のがいいかな
ビックリマン側が概念存在出せば呪術王の攻撃効かないだろうし
とりあえず次スレだ
このスレも全能議論で終わったな
NEXT→遂にナッパさんの真の実力が明かされる・・!?
960 :
格無しさん:2008/11/12(水) 15:34:16
スレ的にチャリオッツレクイエムって主人公側と敵対してない扱い?
ありゃ敵だろ
何かすげー過疎ってるな・・と思ったが、よく考えればこれが普通の流れだった
僕らは日常に戻ったんだ。
いやまだビックリマンとアルウィンの逆襲が残ってる
>>788って現行ルールだと
弱点なしで参戦して無限復活扱いじゃね
誰かスレたてにいってんのか?
誰かがいくのを待ってる
突然悪いけど、一方通行ってダグバのプラズマ発火は反射できんのかな?
ベトルあるのかなああれ
熱運動するからベクトルはあるだろうが微妙に内部攻撃だからな
体内には反射膜ないし効くといえば効くと思う
デモベの小説買って来たんで、前にヨグ=ソトースの詳細聞いてきた人、
質問聞くよ。
そういやさあ今月の儚月抄で太陽光でレミリア倒されたと聞いたんだが
フランの太陽光耐性やばいんじゃね?
>>972 太陽光で倒されたのか詳細な描写が出てない
太陽の下で戦ってて羽が焦げ始めたけど
日傘を差したら大丈夫だった
(ただし日傘差しても太陽光はあたりまくってた
敵にも指摘されてる)
そもそも吸血鬼なんだから太陽に弱いのは当然だろ。
レミリアだって傘が無いと外は危ないみたいだし、フランだっておんなじだろ。
太陽光は当たってはいるが、ある程度軽減されたら大丈夫ってことだろ。
無かったらやけどするみたいだが。
>>970 サンクス
熱運動のベクトルを変えたところで、原子が振動することに変わりはないから、結局は炎上するよな
>>948 これだと彼方の連中もけっこう弱くなるな
>>972 近所の本屋に今月号が入ってないので確認はしてないが、
月を一周してきたと発言していたと聞いた
明らかに日向に出ちゃってるよな、と聞いてて思った
>>979 いや、熱は防げるただ反射膜が体表面にしかないっぽいので
自分の体の分子そのものに干渉されたら反射できないんじゃないか、って話
>>982 あー、頭に「もし体内にも反射膜があったとしても」を付けるの忘れてた…スマソ
あの技って発火とは言っても、実際は「熱で焼き殺す」っていうより「肉体を削り取る」に近いな
エンペラ星人が行った太陽を黒点で覆うって現象だが
どれくらいのエネルギーが必要なんだろうか
確か急激に冷却するのって過熱するよりエネルギーが必要とか聞いたこと
があるけど
あれ次スレできてない?
>>984 それこそ天文学的な量の絶対零度が必要なんじゃね?
>>984 柳田すぎる
というかメビウス簡単にたおせるのをもっと詳しく書いたほうが強くなると思うんだが
コンピュータープログラムの敵がいて他のコンピューターに自由に逃げることができる敵って
最強スレだとどういう扱いになれる?
で、次スレはまだかね
>>972 レミリアがやられたのは太陽光じゃなくて召喚された天照大神の力
これから立ててくる
>>971 ヨグソトース見て発狂しそう
もしくはそれくらい恐ろしい存在?
というかこのスレで1キャラも新キャラランクインがないな
カレン(シフト)
トゥルーデ(おとぎ銃士 赤ずきん)
ファントム(MAR)
ゴア・スクリーミング・ショウ(ゴア・スクリーミング・ショウ)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。