>>400 話半分くらい真に受けてる。
あくまで予想であり妄想だからな
結局はやらしてみないとわからないのと
事例や映像や学者の意見を総合して判断するしかない
402 :
格無しさん:2008/11/23(日) 18:26:01
>>401 まぁ、確かにディスカバリーだけを参考にするのは不味いが
ディスカバリーも有力なソースの一つと見るのが
正しい見方だろうね
403 :
格無しさん:2008/11/23(日) 21:03:04
猛獣の強さについてまともに研究したのが
ディスカバリーと小原ぐらいしかいないからな。
この二つが主力になるのは仕方ない。
ディスカバリーの総当たり戦での結論
SS アフリカゾウ
S ライオン
A シロサイ
B シベリアトラ カバ
C セイウチ ヒグマ ホッキョクグマ
小原の猛獣もし戦わばの結論
特A アフリカゾウ トラ ライオン
A インドゾウ
B サイ カバ
C ウシ クマ
この二つの平均値を取ると
S アフリカゾウ
A インドゾウ ライオン
B シロサイ トラ
C カバ
D ウシ セイウチ ヒグマ ホッキョクグマ
404 :
格無しさん:2008/11/23(日) 21:14:59
405 :
格無しさん:2008/11/23(日) 21:15:50
あくまで参考意見だな あくまで
406 :
格無しさん:2008/11/23(日) 21:32:28
407 :
格無しさん:2008/11/23(日) 23:07:14
ピューマもグリズリーもゴールデンレトリバー(3頭)でもラーテル
1匹殺せない。ということは同体重での哺乳類最強はイタチ科だな。
408 :
格無しさん:2008/11/23(日) 23:45:43
格闘技のつまらん試合や八百長試合より、野生の100%ガチの戦い見たほうが遥かにマシ
ヒョードルが勝てないピューマより遥かに強いライオン、トラ
409 :
格無しさん:2008/11/23(日) 23:49:23
ライオンよりシベリアトラのほうが絶対強いだろ
古代ローマでもトラは全勝
410 :
格無しさん:2008/11/23(日) 23:50:46
>>403 小原氏もディスカバリーもウシとセイウチやウシとヒグマでウシの方が強いなんて一言も言って無いだろ。
411 :
格無しさん:2008/11/24(月) 02:14:25
小原はなんかクマとウシは同等って言ってた
412 :
格無しさん:2008/11/24(月) 06:02:53
413 :
格無しさん:2008/11/24(月) 08:18:35
バーバリライオンは繁殖させないのか?
414 :
動物愛:2008/11/24(月) 11:08:42
SSアフリカゾウ Sシベリアトラ バーバルライオン シロサイ
Aカバ アラスカヒグマ Bキリン バッファロー
各種最強個体でランキングした結果
動画やソース、ディスカバリーなどの学者意見全て総合した意見
重要度は、実際の動画(作りものや映画などは除く)>>>学者意見>信用性あるソース
415 :
格無しさん:2008/11/24(月) 12:06:00
>>414 動画を重視すればライオンはサイやキリン以下では?
ヒグマもキリンに勝てるとも思えないし。
416 :
格無しさん:2008/11/24(月) 12:16:55
>>414 カバとヒグマが同格は無いだろ
カバの最強個体3tとしてヒグマは600kgぐらいか
>>415 雌ライオン二頭に簡単に巨大なキリンが殺られてる動画もある
417 :
動物愛:2008/11/24(月) 12:55:41
雄ライオンが単独でキリン殺したソースがあったが、あれは捏造だったのか?
418 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:01:06
>>416 >カバの最強個体3tとしてヒグマは600kgぐらいか
最大個体ならヒグマは800kg位のがいるが、いずれにしろカバには勝てないわな。
>雌ライオン二頭に簡単に巨大なキリンが殺られてる動画もある
雄ライオンを含めたライオンの群れ相手に善戦してる動画もあるから、
普通に考えたら善戦してる方がスレルールの健康個体だろ。
419 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:08:31
>>417 自分で、動画>学者の意見>ソースって言ってるじゃん。
それにそのソースはキリンの健康状態までわからないし。
420 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:09:01
動画だとライオンは怪しくなるな
雄ライオンはスマトラトラサイズの小型トラにすら押されているし
群れで一斉に襲い掛かって、キリンをやっと仕留めれるかどうかだし
421 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:10:41
>>418 それは最大個体であって最強個体ではなかろう
つうかあのキリンも結局やられたしあんま意味無い
防御力が高い動物、1tの子ゾウなんかは雌ライオンの群れでも仕留めるのに時間かかる事あるが
じゃあ闘技場の中に子ゾウと雌ライオン一頭ずつとじこめると
子ゾウが勝つかと言ったらそうでもない
422 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:25:16
>>421 >つうかあのキリンも結局やられたしあんま意味無い
あれが一頭で倒せたかと言われれば可能性は低いだろ。
>子ゾウが勝つかと言ったらそうでもない
当たり前だろ。何もわからん子象には攻撃手段は無い。
何でキリンの成獣と子象が同列なんだよw
423 :
動物愛:2008/11/24(月) 13:27:07
>>419 言ってるが、それがアンタの言うキリン>ライオンと言える根拠になるのは何故?
424 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:39:18
>>422 >あれが一頭で倒せたかと言われれば可能性は低いだろ。
キリンが「逃げた」可能性は高いだろうね
雄ライオンを殺せた可能性は低いだろうが
425 :
格無しさん:2008/11/24(月) 13:56:05
>>423 ライオンは健康なキリンに対しては数に頼らないと仕留められないが、
キリンがライオンを蹴り殺した例はキリンが群でライオンを袋叩きにしたわけじゃないからな。
>>424 そりゃ、キリンはライオンを食うわけじゃないんだから
逃げられるのに、わざわざ怪我する危険を冒してまでライオンを殺すことにこだわらない。
426 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:01:03
>>425 そんな事言ったらオリックスに刺殺された大きさ不明のライオンとかもいる訳だがw
レアケースか否かの判定が重要でしょ>キリンに蹴り殺されたライオン
427 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:32:51
動画のキリンとライオンの総合的な戦闘力の差は歴然だったな。
スレルールの逃げなしならレアとは言えなくなるだろう。
ちゅうか、スレルールの草原なんかじゃライオンが逃げてお互い噛み合わない絵しか浮かばないが。
428 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:36:18
>>427 >動画のキリンとライオンの総合的な戦闘力の差は歴然だったな。
そう思ってるのはお前だけだな。
俺から見れば雄より遙かに弱い雌ライオンから逃げてる映像でしかない。
429 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:41:34
>>426 >オリックスに刺殺された大きさ不明のライオン
オリックスは危険性はともかく、大きさはヌーやシマウマと大差無い。
>レアケースか否かの判定が重要でしょ
キリンに蹴り殺されたライオンもレアケースだろうが、ライオンが単独でキリンを倒すのも多くない。
ましてや健康な雄キリン倒すのなんかレアケースだろ。
430 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:42:33
>>428 出たな、お前だけ〜
久しぶりにそのレス頂けて嬉しいです。
431 :
格無しさん:2008/11/24(月) 14:48:28
とにかくキリンが案外強いのは動画でもハッキリした。
首の力とか凄そう。
と言うか、やはり体重差はデかいな。
人間のデブと違って筋肉の塊だからな。
432 :
動物愛:2008/11/24(月) 15:03:39
学者でも絶対かどうかは自信ないと言ってたように、
何回もやらしてみないと絶対とは言いきれない
キリンとライオンもそうだが、精神力の違いは戦いに大きく影響を及ぼす
キリンに振り落とされながらも何度もトライするライオン
その間にキリンの蹴りを食らうかどうか
長期戦になったらキリンが勝つ
ライオンの6勝4敗ってとこかと思う
433 :
動物愛:2008/11/24(月) 15:09:38
ぶちキレて相手を殺す気満々の状態の大型草食獣は強いが、
基本的には自然下で出会って、対決になった場合の強さ比較なので、精神的な部分は左右される
古代ローマ的に闘技場でやらせたとしても、草食が相手を殺す気満々で戦わせようと思ったら人為的にその状態にしないといけないから
その前提は考えないこととする
434 :
格無しさん:2008/11/24(月) 15:14:25
SS ゾウ
S サイ カバ
A キリン
B バッファロー ライオン トラ ヒグマ
一応動画の無いライオン対ヒグマなんかはディスカバリー等に習ってライオンを上位にしてみたが、
二倍以上体重差があったら、正面対決だとこれもヒグマの方が強いかもな。
435 :
格無しさん:2008/11/24(月) 15:54:04
スペースはこっちで暴れてんのか
436 :
真田幸村:2008/11/24(月) 16:58:48
黒王か松風が1番強い
437 :
格無しさん:2008/11/24(月) 17:34:55
438 :
格無しさん:2008/11/24(月) 17:37:46
439 :
格無しさん:2008/11/24(月) 17:41:30
440 :
格無しさん:2008/11/24(月) 19:41:20
441 :
格無しさん:2008/11/24(月) 19:41:27
何回も観た動画だがやはりトラは強い
442 :
格無しさん:2008/11/24(月) 19:46:32
アムールトラ,アフリカライオン
ギュスターブ,アラスカヒグマ
↑この中の最強固体同士で戦わせて
一番強いやつが肉食動物最強だな
443 :
格無しさん:2008/11/24(月) 19:58:22
>>442 陸上が条件だからギュスが最強はない
単独でゾウ(インドゾウだが)に唯一勝ったことあるトラが猛獣では最強だろう
古代ローマのは判定勝ちだが、どんな判定基準だったんだろうな?
殺したソースのは、木を利用して木から飛びかかってるのと奇襲だから、カウントしないとして
444 :
格無しさん:2008/11/24(月) 20:01:26
>>432 俺は逆だなー
長期戦になったらまずキリンが負けると思う
草食獣の一番の弱みは精神力だと思うから
巨大な雄スイギュウが雌ライオン1頭に殺されてる写真の解説では、
スイギュウはすぐ生への執着を諦めてしまった、と書かれていた
445 :
格無しさん:2008/11/24(月) 20:03:40
色々ソースを見聞きすると
やはりこの辺で妥当かなという気はするね
S ゾウ
A トラ ライオン
B サイ
C カバ
D スイギュウ キリン ヒグマ
E セイウチ ホッキョクグマ
446 :
格無しさん:2008/11/24(月) 20:06:34
>>445 セイウチとホッキョクグマは条件違いすぎて比べられないってw
447 :
格無しさん:2008/11/24(月) 20:18:33
インド象≧シロサイ
448 :
格無しさん:2008/11/24(月) 20:28:28
トリケラトプスはティラノサウルスに角突き刺して殺したことある
アフリカゾウに勝てる可能性としたら(インドゾウ以外では)、
シロサイが突進して角突き刺すケースぐらいかな
449 :
格無しさん:2008/11/24(月) 21:19:31
>>447 インドゾウ>マルミミゾウ>シロサイだな。
関係無いがギネスブックではサイ最大はインドサイと書かれていた。
450 :
動物愛:2008/11/24(月) 22:24:02
サイがサイ強
なんちゃって・・・
つまらんこと言ってゴメンなサイ
(お後がよろしいようで)
451 :
格無しさん:2008/11/24(月) 23:38:11
動画なんかを観るとやっぱトラが強えーな
ライオンや大型のワニすらも圧倒しているものが多い
>>445 ヒグマ一つ下げてもいいかもですね。
そんなとこだと思います。
はあ、、自演乙
454 :
格無しさん:2008/11/25(火) 07:55:57
アフリカゾウの次に強い陸上動物はトラでFA?
455 :
動物愛:2008/11/25(火) 08:21:33
>>454 そうとも言えなくもないかもね
意見については分かれてるところ
猛獣だけならシベリアトラが最強の可能性は非常に高いと思う
456 :
格無しさん:2008/11/25(火) 13:05:05
>>451 バッファローの雄の成獣は、1頭で十数頭のライオンの群れを蹴散らす。
トラは雄ライオンより少し大きい程度なので、バファローには負ける。
サイはバファローの3〜4倍の体重があり皮はバファローよりも固く、ライオンの牙や爪を受け付けない。
サイ>バファロー>トラ>ライオン、これが正解だろう。
457 :
格無しさん:2008/11/25(火) 15:57:32
狭い場所ならそうだろうけど広い土地ならトラが強い
458 :
格無しさん:2008/11/25(火) 17:08:35
>>456 俺が見た動画では雌ライオン1頭に殺されてたな
つまり論外
459 :
格無しさん:2008/11/25(火) 17:33:51
>>458 それ群れで襲った後だろうが
奇襲だし
お前はそんなのカウントするからな
460 :
格無しさん:2008/11/25(火) 18:44:12
>>459 群れじゃねーし
いい加減猫科アンチきもいよw
学者が最強って言ってんだから諦めなさいって
461 :
格無しさん:2008/11/25(火) 18:46:13
462 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:21:36
>>460 アンチではないし
いい加減その単純脳なんとかならんの?
腐ってるから無理かw
学者の意見=予想であり妄想
人間の格闘技専門家の格闘技勝敗予想>>>>>>>>動物学者の予想
動物学者=動物の強さを比較検証する専門家ではない
これさえアホ坊やは理解できないみたいだな
463 :
他のネコオタ:2008/11/25(火) 19:24:51
>>460 お前さあ
アンチネコオタ増やすような書き込みやめろよ
他のネコオタが迷惑してるんだが
464 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:30:35
>>462 その動画でもライオンやトラが勝ってる映像しかないしねぇ
465 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:31:24
466 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:32:15
動物学者の結論の集合体>>>>>>>>>>>>>>>>>>格闘家の勝敗予想(笑)
467 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:35:29
>>462 お前がギャーギャー吠えても
アフリカ何十年もフィールドワークしてる小原と羽仁、
同じくアフリカ研究者が手掛けてるディスカバリーが
ライオン>シロサイって言ったんだからしょうがないw
468 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:38:30
>>467 お前がギャーギャー吠えても、それは妄想で絶対当たってる根拠は何も無いからしょうがないw
469 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:39:52
>>467 お前みたいな馬鹿のせいでネコやクマが虐待されるんだろうな
もしお前のせいでそうなったら覚悟しとけよ
470 :
レオナルド:2008/11/25(火) 19:43:59
実際ある学者に聞いたことあるんだが、絶対当たってる保証は無いらしいよ
471 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:45:18
だいたいサイや牛の話してたのは別人だ馬鹿が
472 :
格無しさん:2008/11/25(火) 19:52:15
あーあ、ネコやクマが虐待されるかもなー
ここの猫オタ嫌いで猫額対する奴がいたらそっちの方が人間的に問題だと思うが・・・
474 :
格無しさん:2008/11/25(火) 20:50:05
>>8 S+ アフリカ象 トラ
↑これはさすがにないだろww
アフリカゾウ(6000kg)シベリアトラ(220kg)ベンガルトラ(200kg)
これだけ体格差があるんだぞw
トラがジャンプして噛みつけるのはせいぜいインド象が限界
475 :
格無しさん:2008/11/25(火) 20:57:41
476 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:01:07
まあ格闘技勝敗予想よりずっと下だな
馬鹿だからわからない奴約一名みたいだがw
動物学者は動物の強さだけを研究してる学者など居ないし
477 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:02:38
アナコンダ>ジャガー
とかほざくディスカバリー(笑)
478 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:03:34
おとぎ話を真に受けるようなアホ坊やだから仕方ないw
479 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:06:23
水辺ならアナコンダ>ジャガーも別段不思議は無いかと
480 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:10:29
>>479 水辺でアナコンダとジャガーの動画があるが、普通にジャガー勝ちだが(ジャイアントアナコンダではなく普通のアナコンダだが)
481 :
格無しさん:2008/11/25(火) 21:12:25
水辺の話なの?w
482 :
格無しさん:2008/11/25(火) 22:08:49
訓練された土佐犬のほうが野生のオオカミより強いとか言ってるニワカが定期的に湧くよな
野生の大型のオオカミ>訓練された土佐犬
なのにな
483 :
格無しさん:2008/11/25(火) 22:20:42
>>480 水辺っつうか水中じゃないとダメだろうな
つーかそれならアナコンダはSとかになるが
484 :
格無しさん:2008/11/25(火) 23:27:43
485 :
格無しさん:2008/11/25(火) 23:36:08
>>484 誰がどこでそのオオカミ連れてくるんだ?
てか土佐犬て野生で生きていけるの?
486 :
格無しさん:2008/11/26(水) 00:10:36
土佐犬の体重が思い奴は決まって鈍重。
487 :
格無しさん:2008/11/26(水) 00:24:58
>>485 馬鹿馬鹿しくてやらないのか、野生のオオカミを捕獲するのに規制があるかのどちらかと思われる。
少なくともライオンとコディアックヒグマを引き合わせるよりは実現性がある。
488 :
格無しさん:2008/11/26(水) 12:12:09
いつか年末テレビでやらないかなあ
489 :
格無しさん:2008/11/26(水) 18:38:42
>>488 動物愛護などの問題で、必ず騒ぐ人が世間にいるので無理と思われる。
490 :
格無しさん:2008/11/26(水) 18:40:41
>>488 >>489の問題がなければ、ライオンとコディアックヒグマの戦いをTVでやったら、
プロレスやK1の不人気な試合より視聴率が取れると思う。
491 :
格無しさん:2008/11/26(水) 19:04:54
そりゃ動物愛護団体や、世界中の動物好き(動物の強さ比較なんか興味無い)、から苦情がくることだろうしな
北朝鮮あたりがやらないかなあ
あそこならどうせこれ以上嫌われることないし
492 :
格無しさん:2008/11/26(水) 19:08:05
自然の世界の戦いならいいんだがな
これなら逆に人間は手加えてはいけない(食物連鎖が崩れるなどで)
でも、それだと何日も見張ってないと映像撮影できないし、何日も見張っても撮影できないかもしれない
普段の狩りならいっぱいあるのにな
493 :
格無しさん:2008/11/27(木) 16:43:56
カマキリに100kgの体重があればなあ…トラやライオンもバリバリ食ってみせるのに。
(って、どっかの漫画のネタだったっけ?)
494 :
格無しさん:2008/11/27(木) 17:29:33
>>493 そんなのカマキリだけに限らず、虫はほとんど強くなる
そんな意味無い書き込みは控えようね
495 :
格無しさん:2008/11/27(木) 17:41:53
ちゅうか奴らあの体重だから動けるわけで。
豆腐だってあのデカさだから豆腐の形を維持出来る。
496 :
格無しさん:2008/11/27(木) 20:00:05
>>495 バケツで作ったプリンを見たことがあるが形を保っていたぞ。
大きいから動きが鈍いとは限らない。
コモドオオトカゲは普通のトカゲの100倍以上あるがすばしっこい。
ライオンだってイエネコの何十倍もの体重があるが敏捷。
体長2Mのノコギリクワガタならヒョードルを瞬殺。
497 :
格無しさん:2008/11/27(木) 20:14:17
498 :
格無しさん:2008/11/27(木) 20:23:05
>>496 バケツサイズのプリンが普通の形保ってたとしたらかなり固めのプリンだろ。
ライオンもコモドも内骨格だからまだまだでかくなれる余地はあるだろうよ。
けど昆虫は限界値低いよ。
石炭期には酸素濃度とかの関係なのか、巨大な虫いたね。
けど、当たり前だが象のようなのはいない。
499 :
格無しさん:2008/11/27(木) 20:25:59
虫が大きくなってもウィルスには勝てない
くだらん流れになるからやめよう
500 :
格無しさん:2008/11/27(木) 22:31:13
300(スリーハンドレッド)ゲト