最強デジモンランキングVer,19

このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。


最強デジモンランキングVer.18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1218261526/

アドベンチャー＆アドベンチャー02

ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン

Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン

Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン

Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・インペリアルドラモン(ファイター)・メタルエテモン
ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン

Ｓ−：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
　　　　　　ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
　　　 エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

Ａ：一般の完全体

Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

Ｃ：成長期

テイマーズ

SS+：リーパー、マザーデ・リーパー

SS：デュークモンクリムゾンモード、ADR-01(ジュリーパー）

S++： マリンエンジェモン、チンロンモン

S+：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード、スーツェーモン
　　 グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-：ゴリモン、アイスデビモン

C：成長期

フロンティア

SSS スサノオモン(5)　ルーチェサタン
SS 　スサノオモン(2)　ルーチェFD
S 　　ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期)　ロードナイトモン　デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期)　ルーチェモン　Aグレイモン　Aガルルモン
AA 　アイスデビモン　ケルビモン悪
A 　　十闘士融合　レーベモン　カイザーレオモン　ベルグモン　セフィロトモン(攻撃学習後)　三大天使　オニスモン　ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位　十闘士B(例外有り)　ムルムクスモン　一般究極体
BB 　十闘士H上位　エンジェモン　インセキモン　完全体
B 　　十闘士H中位　アーマー体
CCC 十闘士H下位　成熟期
CC 　成長期
C 　　ボコモン　ネーモン

十闘士H特位　メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位　アグニモン　ヴォルフモン　ブリッツモン
十闘士H中位　グロットモン　ラーナモン　アルボルモン
十闘士H下位　チャックモン　フェアリモン
三大天使　　セラフィ　ケルビ善　オファニ

セイバーズ

ＳＳＳ：イグドラシル・アグモンバーストモード

ＳＳ：クレニアム・デュークモン ・スレイプモン

Ｓ：バーストモード

ＡＡＡ：ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
　　ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

Ｃ：マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

Ｄ：ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

Ｅ：イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

Ｆ：トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

Ｇ：成長期

ゼヴォリューション

SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ

SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS：オメガモン・デュークモン

S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

Ｂ：ドルガモン・その他成熟期

Ｃ：ドルモン・その他成長期

Ｄ：トコモン・トコモンＸ

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ： アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用時）

Ｓ＋＋： オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモン ゼロ（後期）
　　　ドミニモン・レオ(レグルモン)セラフィモン・アルカディモン成熟期・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモン ゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

ネクスト（暫定）

ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体
Ｅ：アグモン（イリーガル）、ガオモン（イリーガル）、一般の成熟期

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準


SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S　　アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
　　　ルーチェモン サタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモン フォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード
　　　クレニアムモン、カオスドラモン

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
　　　ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン ファイターモード
　　　スーツェーモン、シャイングレイモン バーストモード、ミラージュガオガモン バーストモード
　　　ロゼモン バーストモード、レイヴモン バーストモード

持ち越し議題

全体ランク
・ディアボロモンの位置(ＢorＣ)
・バンチョーレオモン バーストモードの位置(ＣorＤ)
・カイゼルグレイモン、マグナガルルモンの位置(Ｄ有力)

　※確定事項
　　・バーストモード＞デュナスモン、ロードナイトモン
　　・カイゼルグレイモン、マグナガルルモン＞デュナスモン、ロードナイトモン

ダ、ダイモンがいないだとぉ！？！？

とりあえず>>1乙

松井ゴジラ最強

なんで>>9と>>10が分かれてるんだ？

行数制限と違う？　まぁ乙

全体ランクの話題ガ一番多いんだから
テンプレの最初に全体ランクを持って来るべきじゃないのか？
勝手にたてるなよカスが

>>15
>>テンプレの最初に全体ランクを持ってくるべきじゃないのか？

はいはいワロスワロス



>>1 グロリ乙バースト

にしこり

シリーズ(アニメ)のボスのみのランキングはない？

イクラ汁とデリーパーだと、さすがにホストコンピューターは消せないんじゃ

いらないし必要ない

セイバーズ変更案

神(笑)：ダイモン

ＳＳＳ：イグドラシル・アグモンバーストモード

ＳＳ：クレニアム・デュークモン ・スレイプモン

Ｓ：バーストモード

ＡＡＡ：ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
　　ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

Ｃ：マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

Ｄ：ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

Ｅ：イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

Ｆ：トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

Ｇ：成長期


変更点
・ダイモン追加

>>18

イクラ汁って何？

イグドラシル

>>20
却下

>>20
けっこういいかもしれないｗ
「神(笑)」という表記がツボったｗ

>>20
つまらん

>>24の自演痛すぎ
つか前スレでも仮に全体ランクで入れたらCにも劣る言われてるっての

いやこれはかなり良いだろｗ
特に「神(笑)」という表記が秀逸だと思うぞｗ

ダイモン自体イラン
なんで無理に入れようとするのかね

なんだこのあからさまな自演
夏はもう終わったぞ

でもダイモンがいないと、セイバーズって感じがしないんだよなぁ・・・

別にいらんだろ
セイバーズらしさがあろうとなかろうと何の関係もないし

どう考えてもいらんな
自演しか賛成していないから

ダイモンはもう結果出てるからこれで終わり

ディアボロはもうＣでいいんじゃない？
いつまで経っても終わらんがな

ディアボロはBを主張しとく
Bランクには勝てなくても負けない程度に戦えて
Cランクには安定して勝てるから

ディア逆オメガに負けたからC

あの時はオメガモン側にエンジェモンとエンジェウーモンの、ディアボロモン側にクラモンの大軍の援護
があったから戦闘結果だけで判断できないだろ

>>33
なぜＣ?
どっちかって言うとＢっぽかっただろ

>>36
分裂もしなかったしな

>>37
ウォーゲームほどの分裂するヒマは普通そう与えられないだろ
3回分裂できれば上等なとこでさ

>>39
分裂したやつ全員で襲ったならそうかもね
片方戦闘で片方が分裂ってしていったりするとヒドい事になる

分裂中に攻撃されたらどうなるんだろうかね

オメガの分離中に被弾と似たようなもんなんじゃね

オメガモンはパーティション中に被弾したことなんかないがね

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´＾ .〈＾ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　 　イチローは言うまでもなくわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

カイゼルグレイモンとマグナガルルモンのＤ案出てるけどどうしようか？
俺は別にいいと思うけど

マツイグレモン

しかしDに該当するバーストはロードナイトモンを必殺技の打ち合いで勝りデリート
カイゼルとマグナはロード可能状態まで追い込んだだけで
致命傷ではあるがデリートまでは至ってない
スパイラルマスカレードもバーストは同等のスピードで対処したけど
マグナガルルモンは最終戦でも傷作ってたし

でも風呂ってどんな敵も死ぬ時はロード可状態で終わらね？
世界観が違うからな、そこは
映画はまた違ったが

いや、ロード可状態通り越してすぐ消えたのもいくらかいる
ザンバ達がいい例

ザンバはロードされてそれ以外は死んだな

一応ロード化状態になってもすぐ死ぬわけでもなく
時間がたてば回復することもあるんだよな

何度も戦ってるうちに鍛えられて勝ったって感じだったからな
だんだん押せる様になっていたものの、最終戦以前に真剣勝負をしていたら死んでたかも
そう考えると確かに圧倒的勝利ではないな

デリートじゃなくてロード可状態になったのはその後にルーチェモンの進化イベント
があったからじゃないか？

ロード可能状態で止まったのはルーチェの登場のためだと思う

デジモンの成長は初代から脈々と全てのデジモンに受け継がれてるから問題ないと思う
カイゼルとかは目に見えて大きく強くなったけどね

ミラージュバーストの鉄球

通常
ナイトモン程度なら一撃でデリート
ロードナイトモンの金色の刃を砕く
ロードナイトモンクラスなら胴にまともに喰らっても戦闘可能（それなりのダメージはある）
アヴァロンでならヒビが入っていてもダメージを防げる（衝撃はある）

フルムーンメテオインパクト使用時
パイルバンカー（アージェントフィアー使用）を砕きながらロードナイトモンに致命傷を与えた

カイゼルやマグナのときは最終戦でもそれなりに対応できたのに対し
バーストの方は一方的だった感じ

まぁパワーだけでDが決まるわけでもないからな
スーツェーとかディアボロとか

>>55
　( 八　 )
　にしこり
　 ヽ二/　 何やってんだコラ

>>55
松井秀喜さんに謝ってください。

確かにあの時のロードナイトは迷いがあったぽいしな

ただ、初進化補正等の補正無しでロイヤルナイツ
打ち破ったところは評価できる




とりあえず、ロードナイト・デュナス・デュフトを
E確定してその後どうするか決めた方がいいと思う

後、スレイプってどうする？

＞54-55
ルーチェにロードされる演出だとしても
ロードナイトモンはロード化状態で歩いていたから
全く動けないほどのダメージってほどではなかったようだが
ロードするだけだったら意識失ったロードナイトモンの首根っこ掴んで
ルーチェモンが登場すればいいだけだし

そもそもロードナイトって防御型じゃなくね？
スピード特化で装甲薄そうなんだが
盾はあるけど攻撃用だしスピード勝負でなんとか勝てれば強くはなさそう

確かにE確定してから一部のDは設定しても良いかもね。

>>63
究極体相当の攻撃2つとアーマー体の攻撃を別方向へいなす技術もあるぜ

>>64
Ｅ候補
デュナスモン、ロードナイトモン、ドゥフトモン

追加異論があれば

そいつらのEに異論は無い。
メタルエテとかはどうだろうか？

>>69
同じクロン製とはいえ、完全体クラスの腕力で投げられたハンマーでヒビが入るようじゃな

サーベルレオに一撃で致命傷負わせたけど。

そうかサーベルレオが弱いのか。すまなかった。

ありゃ弱いわな、究極体相応の力あるかもしれんけど
単体ではメタルエテモンにダメージ与えられてないし
セイバーズでもやはり弱かったし

Eがデュナスとかならば、必然的にFはシャイン・ロゼ・ミラージュらは決定にならないか？

>>73
仮にそれが確定だとしても一気に進めると収拾つかなくなるから
これもこれもって追加が来たり議論が飛び火し過ぎたりしてね

今はＤの追加メンバーの有無とＥだけをやる方がいい

つかメタルエテってアドランクだとウォグレたちと同格なんだが
全体と個別は別物ってのはわかるがさすがに２ランク以上も差があるのは変だろ

>>75
だったらDのをX体にすればいいだけの話
やっぱ通常個体だともう少しランク下っぽいし
ダークマスターズとタイマンで勝てたのは補正ばかりだしさ

どこから突っ込めば

まずメタルエテモンと2ランク以上差があるって単純な数の数え方もわからないところからだな

>>78
あんた何言ってんの

まぁ、今さらランク変えろとは言わないがウォグレや
メタガルがタイマンでデュナスやロードナイトに
勝てるかって言ったら、少し気になるところだな

他のロイヤルナイツが強過ぎて過小評価され気味だが
デュナスはアルファを除けばロイヤルナイツ最大火力
だしロードナイトも相当速いし

セントガルゴもロードナイトに翻弄されて負けそうだ
サクヤもデュナスに一撃で落とされそう

言おうとすれば直接対決してなければなんとでも言えるわな

ロードナイトがデカブツを倒す図が想像できない
等身大の敵には強くても技の威力が足らんぞ

まぁ想像でランク付けるところじゃないからしゃーないな

>>82
いや技の威力不足ってなに？
大きさあんま関係ないぞ

大きさが重要ならアトラーにロードナイトはまず勝てない

>>80
オメガモンに連携とはいえ善戦したX体ならまた変わるかもしれんけどな
戦いの場にトコモンとドルモンがいなかったらまだ競り合いしていただろうし

>>80
ウォグレは竜属性のあるデュナス相手ならいけんじゃね？
ウォグレ達より、デュークベルブラ以外のテイマ勢が下級ナイツに勝てるか疑問だ。

>>82
ウォグレｖｓメタシー、ウォグレｖｓムゲンドラ、スカルサタｖｓインペドラゴン、デュークｖｓスーツェーetc…

>>82
超巨大サイズデジモンであるアーマゲのアルティメットフレアも
オメガモンのガルルキャノンと指して変わらん程度だぞ
同ランクのデクスドルゴラにダメージほぼ与えられない

>>86
ドラモンキラーが実際力発揮したことないからな
メタルシードラモンとおなじであいつもクロン製の鎧着てるし
ブレスオブワイバーンのような特大サイズ出されたら終わるぞ

ぶっちゃけブレスオブワイバーンは格上にどの程度ダメージ通るか不明だし
そんな思うとかでランク変えられても困る

これは不毛以外の何物でもないな

Ｘ体は強くなる奴もいれば大して変わらない奴もいる
無理矢理分けようとしてる人がいるけど、それは無理だ

ロードって風呂じゃ強かったけどセイバじゃ噛ませだったし其処まで強い印象ないんだよな
特にドゥフトなんて噛ませキングって言えるぐらいだし
同格、格下には強いけど格上にはあっさり負ける印象

ウォグレ、メタガル→同格、格上
インペファイター→格上
ロードナイト→格下(最後以外)
だからロードナイトとかのが印象が良いってのも大きい

まぁやる意味がない不毛な議論ってのには同意

>>88
ムゲンドラを一撃で葬ったのは？

>>90
インペファイターの相手の悪さは異常だよな。
アーマゲとかオメガでも勝てないのに。

>>91
格上の更に格上とかね、勝負にならなくても当然だよな

メタルエテはピノッキとそれなりに戦えてたしＤ〜Ｅだと思うが
完全体に大きいダメージ受けたのはマイナスだしＥぐらいじゃないかね

>>91
内部からだがクロンぶち抜けるんだから
それより柔いムゲンドラ一刀両断は大して可笑しくないと思う

>>91
一応スカルサタも相手にした。
今度は格下過ぎて相手が悪いかもしれんがｗｗ

>>92
ピノッキ優勢じゃなかったっけ？
あとピノッキがやたら強い家ロボット使ったらメタルエテに勝ち目無いと思う。

>>93
内部クロンとムゲンはどっちが柔いか分からんが。

>>91
ヌメモン倒された怒り補正だろう普通に
あいつフルメタル100パーセントだけどクロン100パーセントではないし

SS オメガモンＸ＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
ルーチェモン サタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモン フォールダウンモード

B オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード
クレニアムモン、カオスドラモン

D ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン ファイターモード
スーツェーモン、シャイングレイモン バーストモード、ロゼモン バーストモード
ミラージュガオガモン バーストモード、レイヴモン バーストモード

E(暫定) デュナスモン、ロードナイトモン

BorC ディアボロモン
暫定D カイゼルグレイモン、マグナガルルモン
議論中 メタルエテモン

>>95
内部だろうが外部だろうがクロンはクロンだろ
内部より外部の方が硬いとかはあるかも知れんが素材的に劣ってるやつよりは固いだろ
そもそも内部と外部で硬度が違うとは限らんし

クロンが確実に他の金属(それがクロンの可能性もあるが明言されていない)より上とも限らないけどな。
トランプソードやドラモンキラーはウォグレの装甲(クロン製)より硬いし。

ドラモンキラーはクロン製だぜ
トランプソードはクロンを軽々貫通する攻撃力はあるが完全体の攻撃で消滅する耐久性
攻撃力は半端ないが脆い、クロンと強度勝負どころじゃないぞ

まあ何本だろうと出現させられるから、大して強度は重要じゃないのかも＞トランプソード

グレイソードはクロンデジゾイドだっけ？

オメガはソードもキャノンも本体も素材不明じゃね？

デュークすら一撃でぶち抜く所見ると、相当なモノなのは分かるがな。

ウォグレの鎧がクロンだからそのパーツで構成されたオメガの左腕もクロンじゃないか？
だからってソードまでがクロンと断定するのは早計だろうけど

ベルフェはＥなのか？

Ｅじゃね？

暫定の連中も特に反対意見は無いっぽいし、確定で良いと思うけど。
しかし、D決まってスムーズに進んでるな・・・
四聖獣DMやらアグニループやら色々あったが。

アーマゲ如き無名がこんな高いランクになってんのに七大魔王のベルフェがＥとかありえないだろ

はいはい

七大魔王(笑)のベルゼブモンを倒したロイヤルナイツのデュークモン
ロイヤルナイツのデュークモンを倒したロイヤルナイツのオメガモン
ロイヤルナイツのオメガモンを倒した無名のアーマゲモン

シャインバースト如き無名にぼろ負けしたベルフェが高ランクとかありえないだろ

アーマゲは特殊能力とか考えずに単純なスペックだけで考えたらかなり強い方だからな。
火力は低めだが、耐久力が半端じゃない。

>>107
まぁ言いたい事は分からんでもないが、
アニメ(漫画)描写準拠だからこれで妥当だろ

ベルフェに限らず、設定通りの強さを発揮してれば
もっと上ランクだって奴は山程いるだろうし

デ　ジ　タ　マ　モ　ン

デジタマは明らかにネタだろｊｋ
ネタにマジレスかこわるい

流れが良くわからんのだが

>>114
お前こそ、ネタにマジレスかこわるい(´･ω･｀)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm839841
これが無印信者か

>>118ってなんなの？
無関係なの張ってるし

また荒しかね

相手にするなって

ドゥフトモンの剣、やっぱり公式で消滅と破壊の二種類なんだな

>>121
公式で消滅って言ったらとある完全体も消滅持ちですよ
公式がそうなってるか採用ってできないのもなんか悲しいけどね

公式だとメタルグレイモンのギガデストロイヤーも核弾頭並だしな。
山吹っ飛ばすガルルキャノンとかクソに見える火力になっちまうｗｗｗ

ま、それでもドゥフトの方は設定通りの力を発揮したけどな

そりゃ核弾頭の威力は無理だろ常識的に考えて

いや、ウルトラマン世界の核ミサイル程度の威力なら納得できるぞ

>>124
消滅の剣はロゼモンとレイヴモンに相殺され、
策士としての一面は発揮されず、
レオパルドモードへの変形もなし
確かにロイヤルナイツにふさわしい力は見せたがドゥフトモンらしさ
はほとんどなかったような…

>>127
消滅の剣は対デジモンには使用してない
破壊の剣の方だ
一度見直してこい

>>128
町に放ったのを二体の必殺技で相殺してるから

>>129
それしゃ本当に消滅なのかは不明だろ

一度目のときに空間切り裂いたからな
単なる破壊攻撃だったらそうはならない

まぁ、ドゥフトは都知事の所為で

力が出せなかったって気がしないでもない

>>131
ゼロはくしゃみだぞ
そんなんじゃわからんて

>>133
デスモン程度の力で時空がゆがむデジタルワールドと比較するなよ…

>>134
何言ってんだ？
なら爆弾使いまくってかなり不安定な状態のリアルワールドも参考にならんよ

それにそれが消滅ってなんで言えるんだ？
更に簡単に相殺されて噛ませになってたし
まだモードチェンジとかも残ってるんだから今後に期待って所じゃないか？

>>134
意味が分からん
なんの問題があるんだ？

今は何やってるんだ？
ドゥフトがＥかどうかか？

>>135
バーストのパワーでも他のデジモンでも同じことはできなかった
時空振動爆弾取り込んだベルフェ以外な
セイバーズの世界では火力やパワーだけでは時空をどうこうできやしない

>>138
それで？消滅って断定はできてないよな
なんでなんも消滅させてないのに消滅になるんだ？
空間曲げるとか影響がなければただの演出と変わらんし

仮に消滅だとしてもたかがバースト二体に相殺される消滅とか何の意味があるのかと
同格に優位に立てる程度か？

>>138
オメガとかも空間を裂けなかったがそれより普通に劣る頃のゼロにはできた
なんでそこまで無理矢理に消滅にしたいんだ？

>>139
バーストじゃなくて通常状態だぞ

>>141
そうだっけ？
なんか更に威力に不満が募るな

仮に消滅じゃないにしろ究極隊相応の力二つで相殺だからそこそこ強いとは思うけどな

非バーストの奴等が究極体でどの程度かは分からんがな。
非バーストだと主人公デジモン究極体でも弱い方だし。

弱いとはいえ、サーベルレオモンクラスよりは上だろうな
ロゼモンはVテイマーでデスモン以上の力は出したし
ミラージュガオガも圧倒されたとはいえスパイラルマスカレード2回喰らったあと
「執拗さ、頑強さ驚嘆に値する」だとタフネスと防御力に関しては一定の評価は受けた

一定っていってもさ
弱いくせに良く頑張るなって感じだろ
正直微妙じゃん

ザンバやグランクワガーよりは相当なもんだろ
弱体化したとはいえ完全体にやられるサーベルレオモンよりは確実に

サーベルレオは究極体最下層だろ。
無印でもメタルエテに一撃で致命傷負わせられたし。

勝率０％でもケルビ悪とかアルカディとか強い奴とばっか戦ったセラフィのが全然マシ。

最下層ってのは成熟期に一撃でやられるパラサイモンや
アーマー体の攻撃で満身創痍になるサーベルレオモンとかのことだ

>>149
サーベルレオってアーマー体にやられて満身創痍になったっけ？
グランクワガーが焦げたのは覚えてるんだが

アーマー体ってマグナクラスならまだしも、平凡な奴だったから酷いよな

グランクワガーだろうな
サーベルレオモンいれたら最下層に対しての反論に矛盾生じてるし

Bのピエモンは完全体に両作品で負けて、幼年期に食われた件。

ヘブンズゲートは単体では至近距離でもブラックウォーグレイモンを吸い込めない代物
アルカディモンはもともとが規格外

・ホーリーエンジェモンにはタイマンじゃなくて、あっちにウォーグレイモン＆メタルガルルモンの加勢あり。
・エアロブイドラモンもアルカディモンも規格外。そもそも後者はピエモン満身創痍。
・ていうかBのピエモンは強化個体であり、Ｖテイマーの奴とは違う。

Ｖテイマーのピエモンもテイマーなしで戦えばゼロより強いと明言されてるからな
負けたのは太一とシグマのテイマーの差だろ

明言したのはあくまでガブモンで、しかも古代種、オーバーライトの存在を知らなかったから微妙

トランプソードでの自爆がなければ
ゼロ相手にも肉弾戦引けを取らなかったのかねぇ？

それはないんじゃないか?
アルカディモン相手とはいえ幼年期にもトランプソード使ってたし
アドシリーズでも接近戦は攻撃のときにはトランプソード使ってた

突然だがアドランクの
Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン
Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン(ry
を
Ｓ＋：ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン
Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・ホーリーエンジェモン（対闇）(ry
に変更って主張してみる
ホリエって黒ウォグレ戦で対闇補正ついてたと思うんだが
黒ウォグレ戦をみる限りではホリエ(闇)の方がランクが変わるほど強いとは思えない
対黒ウォグレ戦で対闇が発動しているかがこの議論の焦点になると思うがどうか？

ダークタワーデジモンには対闇補正は発動しないはず。
ただ、ブラックウォーグレイモンが他のダークタワーデジモンとは色々違うってのがポイントなんだよな。
作中でも感情あったり、特別な扱いだし。

ダークタワーデジモンは
ダークタワーの性質をもち合わせたデジモンとおなじ姿をしたもの
四聖獣の力を弱めて、デジタルワールドの調和を乱す暗黒の存在ではあるけど
エンジェモンたちの補正は働かない

02で対闇って発動したこと無いの？

ベリアルヴァンデモンやデーモン軍団になら発動するとは思うけど。

02の闇軍団はその闇の濃さが無印のダークマスターズ並みだからな

メタルシードラモンには対闇補正働いたんかな？

2ランクも差があったら働いたところでどうしようもないけどな

>>160
ピエに２体でも勝てなかったウォグレメタガルと勝利のきっかけを作った対闇ホリエじゃ差あるんじゃね？
ホリエが初進化補正かかってたとも言えるけど。

>>168
オオクワモンのダークタワーデジモン戦で
タケルが補正発動しないと明言したからダークタワーデジモンにはかからない

>>169
明言したのはヒカリじゃね。
あと>>168が言ってるのは対ピエモンの事だけだと思う。

タケルじゃなくてヒカリだったような
それはさておき、ダークタワーデジモンだから不可だったのではなく
オオクワモンが暗黒系じゃないからじゃないのかね

ダークタワーデジモンは暗黒の存在とチンロンが言っている

>>172
ダークタワーオオクワ＝暗黒だとしたら、ヒカリの発言と矛盾が生じる。

暗黒≠闇なんだろ

それよりさ

・2ランク下であるスカルサタに軽くあしらわれた対闇ホリエ
・対闇エンジェのヘブンズナックル受けた反応がまるで違う霧ヴァンデとマリンデビが同格

ここらおかしいと思うんだが。

スカルサタの時って対闇発動してたのか？

デーモン軍団相手に発動してないと考える方が無理があると思うが

>>177
でも他の完全体と扱いが変わらないなら発動してるとは言えんだろ

イベント戦だったからずっと背景だっただけかもしれんが

>>175
ヴァンデは聖に特別弱い説がある
ヴァンパイアは日の光で消滅するし、悪魔と吸血鬼の違いかもってゆうのもあった

>>175
ズドモンに対しては霧ヴァンデ＞マリンデビだった気がする。

>>178
闇の度合いが表世界とダークエリアとではまるで違うってだけだろ

ピエモンが表世界の闇とでも？

お前はアポカリモンが表世界のものと?

むしろデジタルワールドの一部として存在してるダークエリアの方が
表の闇って感じがするけどな
イグドラシルがわざと作った感があるというか
それに対してアポカリってバグとかに分類されるガチな「害」なんだと思う
こっちはこっちで「闇」とかそういうものを越えてそうだから
どっちの方が対闇補正が多くかかるんかはしらんけども

０２時代はイグドラシルの設定無いけどね。

02どころかゼヴォとセイバーズ以外には存在しない

対闇補正に力の上昇率の差があるなんて初めて聞いた

>>187
クロニクル初出なんですけど…

>>188
上昇率の差じゃなく、闇を持ってる方の度合いが強力か否かだと思うが

>>190
それがあると何が変わるんだ？
発動するかしないかか？

そもそも対闇補正自体このスレで勝手に言ってるだけだしな

>>192
そういう発言は言い出したらきりがないぜ。

じゃあ、「対闇補正がある」という前提で

相手の闇の度合いが高ければ、補正率が上がるんだろうか？
これによって大分ランクが変動すると思うんだが

なんという今更
エンジェモンとデビモンとエンジェ1：デビ1の割合のキメラモンにヘブンズ撃ったらデビ＞キメラ＞エンジェな効き具合だろ
きっとドラモンキラーがドラモン因子に反応するように闇因子があるんだって

だからその闇因子とやらがそいつに多く含まれてたら補正がより強力になるのか？って話だろ

ちなみに過去発動した相手
デビモン、ヴァンデモン、ファントモン、レディーデビモン、ピエモン

恐らく発動したが効果が薄かった相手
ヴェノムヴァンデモン、マリンデビモン、スカルサタモン

発動していたのか不明
ムゲンドラモン、ブラックウォーグレイモン、ディアボロモン

発動していない
オオクワモン

闇系のデジモンが相手だと一定量スペックが上昇するって程度だろう
相対的に補正が強化されるなら闇のどのデジモンに対してもそれなりに渡り合えないとおかしい

>>197
＞ 恐らく発動したが効果が薄かった相手
これはいらんだろ

>>198
そこで浮上するのがホーリーエンジェモンの明らかな差だ。
ピエモン、ブラックウォーグレイモン、スカルサタモン。どいつと戦った時も戦闘力違い過ぎ。

ついでにマリンデビには効かないのにヴァンデには効きすぎ

対闇ってのは設定された闇属性に反応するだけのRPGの属性相性みたいなもんなのか
それとも闇＝危険な存在に反応してスペックが上がるチートなのか

>>202
ぶっちゃけ両方な気がするが前者を推す
ヘブンズナックルの威力が上がるだけだと思うんだがピエモン戦を見るにエンジェモンの戦闘力も上がってるみたいだし
ヘブンズナックルがマリンデビに効かなかったのは純粋な闇じゃ無かったからでヴァンデに効きまくったのは闇補修+ヴァンデ自身が光に弱いとかじゃね

>>201
ヴァンデモンの霧で上がったスペック補正は聖属性に対してだけは無力なんだろ
聖以外の属性なら同格とも互角以上にやりあえるけど
セイントエアで他のデジモンに力が湧いたときもヴァンデモンだけ苦しんでいたし

>>204
そりゃセイントエアが味方に+補修、敵に-補修だからだろ

作品上邪悪なキャラが味方に入るわけじゃないから何とも言えないけどな

マリンデビはズドモンのハンマースパークで一旦退却したけど、霧ヴァンデはズドモンと同格と思われる完全体軍団手玉に取れるからな。
聖に特別弱いんだろ。
渋谷でもワーガルルだけの時は余裕があったが、エンジェ来てから状況一変したし。

つってもハンマースパークがヴァンデモンに放ったのと違って
直接トールハンマーで殴るタイプだったから防ぐのは仕方ないかもな
ハンマーがクロン製だし

ギガデストロイヤーを手を突き出しただけで打ち消したり、アトラーを別の方向に飛ばしたり

ここら見てたら霧ヴァンデにあのハンマースパークが効くとも思えんが

クロンボディの究極体にヒビ入れたハンマーだからな
不意をつかれたとはいえウィザーモンからも一撃喰らってるし微妙

タイマンなら霧ヴァンデの方が強そうだけどな。
ヘブンズナックルも不意打ちだったし。
単純な防御力ならマリンデビ＞霧ヴァンデかもしれんが、マリンデビがダメージ負う攻撃を霧ヴァンデは防ぐ術がある。

いや、ヘブンズナックルは不意打ちではないだろ
ヴィザーモンのと違って真正面からだったし
単純に聖には霧補正がかからないだけ

あと無印は０２に比べて、特別対闇補正が強かった印象ある。
ウォグレが勝負にならなかったDMピエと少しでも良い戦いした対闇エンジェ。

>>212
その霧無効ってのはどこから出て来たんだ？

補正ありであれだと素の抵抗力ファントモン並になるな

同じ完全体ではあるけど、さすがにそれは無いよなあ。
まあ、対闇エンジェがキチガイなのかもしれないけど。

アンドロモン・・・

対闇エンジェのヘブンズナックル食らった反応
ＤＭピエ→弾き返す
マリンデビ→涼しい顔
霧ヴァンデ(笑)→苦しむ

マリンデビ、霧ヴァンデについては
ズドモン相手だと反応が逆になるわけだが

>>218
そもそもマリンデビはあの見た目だから悪魔と呼ばれてるだけで
マリンデビモンの種としては闇要素は一切ない訳ですが

一応デビモンの亜種という設定はあるが、堕天使型のデビモンと違って水棲獣人だからなー

闇の力を持ってない設定でもおかしくないな。必殺技もただの毒墨だし

>>220
マリンエンジェモンとエンジェモンの関係とごっちゃになってないか？

デビモンの亜種ってこと以外は、要は「悪魔みたいな性格」ってだけで、それ以上はどこ見ても書かれてないな

……スカルサタは？

>>222
マリンエンジェもマリンデビも両方聖邪とは無関係ですから

>>224
昔と違って奇跡の力が足りなかったんだよ

スカルサタはヴァンデと同じ堕天使型

じゃなかった、アンデッド型

>>221
必殺技うんぬんってだけで判断しちゃ
両腕で心臓突き破るデビモンも残酷ってだけで闇とはまるで関係ないぜ

>>222
マリンエンジェモンの首についているリングはホーリーリングと呼ばれ、
テイルモンやエンジェウーモンなども付けている所から
聖なるデジモンと何か関係があると思われる。

マリンエンジェモン公式文より抜粋

>>216
それもまた微妙かもな
歯車取り込んだデビモン倒すときには
全員からデジヴァイスパワー補充して差し違え
単体では倒せなかった感じがある

>>229
「タイプにも必殺技にも闇要素はない」って言いたかっただけで、
必殺技が闇ではないから闇デジモンではない、って言いたかったわけではなかった。スマヌ

ギルティブラックってＶテイマーだと光弾みたい溜め演出だったから、昔闇系統の技だと思ってたんだよね！
黒だし！後に設定見てイカ墨かよ！って思った

>>231
ベルゼブなんか銃撃つだけだしな

>>232
ダークネスクロウ…

>>233
デスクロウと同じで名前だけ聞けば闇っぽいけど
公式文には「鋭い鉤爪を振り上げて敵を切り裂く」ってだけの技
文脈だけじゃデスクロウよりしょぼい

ダークネス苦労は
デュークに大したダメージ与えられなかったしな

大したダメージとかグレイソードクラスじゃないと無理だから

デュークにダメージ与えられるだけで十分大したもんだと思うがな

デューク倒すとかグレイソード級の破壊力か、クラウントリックみたいな特殊技しか無理でしょ
ダメージ通るだけベレンヘーナより上

得意技の『ブラックサバス』は死の祝祭を祈祷する暗黒の呪文。
この呪文を耳にした者は程なく死に至る。

ベルゼブモンブラストモードって普通に強いと思ってたけどピエモン以下なのか…

デススリンガーがアニメじゃ原子分解しなかったからな
ピエモンの方もあくまでダークマスターズ個体だけど

ピエモンは素の戦闘力はまだしも、相手一発ＫＯ可能なクラウントリックがチートだからな。

ホリエンみたいに切り裂けばいいんですけどね
…究極体二体があっさり喰らっちまったのが謎だ

展開の都合ｊ（ｒｙ

トランプソードやらと絡められたら厄介なんだろうけどな。

予備知識があるかないかも関係あるだろうな
何も知らない所にいきなりくるのと、存在を知っていて警戒している所にくるのでは違い過ぎる

>>242
素の力もクロンあっさり砕くし、パワーは結構なもんだぞ。
あとガイアフォースで無傷だから防御もなかなか。
ただ、トランプソードは攻撃力高いけど、脆かったりもするが。

>>247
いや、ガイアフォースはコキュートスと相殺はしたけど
まったく実績が良くないからね
コキュートスは凍らせてしまう技だから当ててしまえばいいだけだけど
ガイアフォースは防御すれば威力は弱められるし

>>247
その程度のスペックならCランク勢どころかDランクでもいるけどね
やはりクラウントリックだよ

さすがにクラウントリック無しでウォグレ一方的にボッコだったから、Ｄは無いんだろうけど。
やっぱクラウントリックが決め手だろうね。
決まってしまえば、オメガだって戦闘不能だろうし。

で、今は何の話題なんだ。

さぁ。マリンデビモンに闇属性があるかどうかじゃなかったか?
デーモンが「闇の軍勢」と言っているから闇はあると思うけどな

誰の心にも闇はあるのです

そうか
タケルの中の闇が大きくなったから02のエンジェは弱くなったんだよ！！

闇タケルは強いがな

>>10の持ち越し議題のいずれかを議論しない？
カイゼルマグナとか結構早く決まりそうだし。

Ａ案
Ｄ　バースト、カイゼル、マグナ
Ｅ　デュナス、ロードナイト

Ｂ案
Ｄ　バースト
Ｅ　デュナス、ロードナイト、カイゼル、マグナ

Ｃ案
Ｄ　バースト
Ｅ　カイゼル、マグナ
Ｆ　デュナス、ロードナイト

その中だとAを推しておこう。とりあえず論点は
・バーストと超越に１ランク分ける程の実力差があるか否か
・バーストとデュナス・ロードナイトに２ランク分けるほどの実力差があるか否か
辺りだな。あとベルフェやドゥフトの事も考慮しなきゃならん気もするが

俺もA推す

カイゼルマグナはウォグレとか他のDの奴等ともやり合えるレベルだと思うし。

マグナモン「俺Ｄですか＾＾あれ？デュナスモンさんやロードナイトモンさんどうしたんです？＾＾」

お前じゃねえｗ

デュークモンとベルゼブモンの関係って
FF7のティファとエアリスの関係に似てるな
初期構想ではベルゼブモン(エアリス)が主人公(ヒロイン)で
デュークモン(ティファ)は存在すらしてなかったのに
一人の男のわがままで形勢逆転
ベルゼブモン(エアリス)は噛ませ犬・引き立て役に

マグナは最強です

そりゃあアーマー体の中では最強だろうさ
何を今更

マグナだったらナイツ１の実力者になれるかもしれない
生贄がいればだが

ないな

なんたってマグナモンは奇跡によってロイヤルナイツに入ったデジモンだからな

　

大門親子の強さって実際のところどのくらいなんだろう？

成熟期くらいが妥当かな？

いい加減にしろ

時期による

>>272

大の場合
・アグモンと殴りあう→成長期レベル
・ガルルモンに適わない→成長期レベル
・クレニアムモンの剣を受け止める→成熟期レベル
・クレニアムモンの盾を壊す→成熟期レベル

こんなところか

なんで自分に話し掛けてるの？

成熟期に剣を受け止められ盾を壊されるクレニアムモンｗ
それもう成熟期に負けんじゃねーのｗ

ジオグレイモンやガオガモンでも、剣を受けとめるくらいはできるだろ

はいはいアホな話はそこまでにしとけよ
本来大門自体スレ違いなんだ

嫌大門厨必死ですね頑張ってください

大門厨も嫌大門厨も同じだっての

ジオグレイモンにだってクレニアムの盾を壊すくらいできると思うが

結局ダイモンって弱かったんだな

じゃあ究極体と殴り合ったダイモンパパはどうなんだ？

嫌大門厨よ、
大門の強さを認めたくないが為にクレニアムやバンチョーの評価を落とすのはやめてくれ

何この流れ？
止まってるよりは適当にやってる方がまだマシなのかな？

いや、適当でもせめて「デジタルモンスター」の話題でやれよ…

いや、「デジタルモンスター」の話題が止まっていると
「デジタルモンスター以外の生物」の話をし出す奴がいるから、
話題がなく適当でも「デジタルモンスター」の話をし続ければ
「デジタルモンスター以外の生物」の話をしている奴（等）を止められる分マシか？
…という事だろ？

クレニアムはともかく番長レオモンは本当に弱いと思うんだが

バンチョーレオモンの強さの参考になる戦いってあったっけ？
ギズモンXTは格下だし
あとは無防備な背中に受けたグロリアスバースト一発で死んだってところか

強さの参考になる戦い→生身の人間と殴り合う

そろそろ噛ませじゃないロイヤルナイツが見たい

>>292
デューク・マグナ

アルファ

デュークはゼヴォだと微妙な扱い

つアルフォース

噛ませすらなかった

エテモンとメタルエテモンって、テンプレより強いんじゃないか？

メタルグレイモンもサーベルレオモンもズドモンも、エテモン（メタルエテモン）がラブ・セレナーデを出していたら
退化して負けてたんじゃね？

メタルエテモンが出せるかどうかは話が別
メタルグレイモン戦のエテモンはなかば暴走している状態だったし

でもエテが歌ってたらメタグレは負けてたな

あの時のメタルグレイモンは聖なる光に包まれていたからどうだろ？
それに、ラブセレナーデ自体が完全体に有効かすら分からない。
完全体への進化は成熟期への進化と違って、紋章使ったり特殊だし。

そういえばケンちゃんは単体で完全体になれる筈だよな？

単体…ワームモンが要るけどな
しかし、紋章があってもタグがない

一応完全体はジュエルビーモンってのが用意されてるんだけどな

※ディノビーはパイルの裏返しだから単体じゃない

エテモン最強説

ジュエルビーじゃなくてディノビー

>>303
一つ上にディノビーじゃなくてジュエルビーって書いてあるのが読めないの？バカなの？死ぬの？

タグって探せばある筈だよな
>>302
エクスブイモンにもジュエルビーみたいなのはいないの？

“選ばれし子供達”と“紋章を持つ子供達”と“紋章を受け継いだ子供達”って少し違うよな
ランクの差っていうかそんな感じの差がある気がする

選ばれし子供＜受け継いだ子供＜紋章持ちの子供
こんな印象がある

>>305
基本的にいない。ゲームだと単品でエクスブイモンからパイルドラモンに単品に進化したりするが

あとジュエルビーモンは設定的にはワームモンともスティングモンとも何の関係もない
もちろんアニメ用に用意されてたとかそんな話も無い

カードの図鑑で書いてあったんだっけ？

そうらしいね。お目にかかったことは無いが

まぁ図鑑の文では、準公式なカードのテキストと違ってアテにならん
ソースが明確でないならなおさら

>>305
そもそもジュエルビーがスティングモンの完全体なんて設定自体存在しないんだよね
デジモンに固定の進化ルートはないからな（ある者もいるにはいるが）

固定の進化ルートの定義を「アニメ通りの進化」とするならジュエルビーはアニメに出ない訳だし
D-3等の「アニメ連動系携帯機の進化ルート」と定義しても、ジェルビーなんてD-3に居ない
現状「スティングモンに見た目が似ている昆虫型だから」以上の根拠はないんだよ
エクスブイモンの場合も同様

>>309
バンダイとヴィズが協力している
カードのよりはずっとあてになる

すまん、カード図鑑じゃなくて双葉社のデジモン大図鑑のことな

進化ルート固定は
アルカディ完全→アルカディ究極
ウォグレ＋メタガル→オメガ
みたいなもんだろ

メタルエテモンはもっと強いな

>>312
書いてねぇよ

>>314
いや、完全体の攻撃でヒビ入ってるし
サーベルレオモンを一撃で葬れないんじゃな…

ダークスピリッツデラックス一撃で葬ったじゃん

死ぬのに時間かかったけどな
ヒビ入ったところにネイルクラッシャー打ち込まれて即死だったメタルエテと違って
回復技でもあればまだ生きれただろうよ

しかも倒したのは死亡フラグだぞ、自慢にならない。
ピノッキモンには糸で遊ばれたし。

エテモンとメタルエテモンは
敵を退化させる能力がものすごく強い

>>319
自分に都合の悪いレス無視すんなや
>>297にメタルエテが進化キャンセル技出せるかは話が別と書いてあるだろ

でも出せると仮定したら、そうとう強いことになるな

エテモンができるのはデジヴァイスとか外部の力使って進化した奴を退化させられるだけかもしれないし。
そもそも成熟期にしか放ってないし。

あまりに不毛な内容だろ。

仮定の話なんてしてどうすんだよ
仮に使えたんだとしても劇中で一度も使用してないんだから普通に考察外だろ

横からすまないんだけど、不毛な内容とか言ったらこのスレな存在を否定するようなものでは？

ウォゲオメガとゼヴォオメガの技や能力をまとめて「オメガモン」としてランキング付けたりしてるけど、それも不毛？

公式設定と劇中の性能をまとめるのはともかく
メタルエテモンがエテモンの技を使えるなんて設定はないし実際に劇中でも扱っていない
はたけちがいだ

>>324
ウォゲオメガとそれ以外のオメガは別物扱いになってるだろ
どさくさに紛れて一緒にすんなよ

カイゼルグレイとマグナガルルは結局Dなのか？

>>326

>>9

>>328
新参か？
ここではウォゲオメガはずっと考察外になってる。
>>9のはウォゲオメガ以外のオメガ。

まあそれで定着してるけど、こういう流れを見るとそれの特記がないのは問題だな。
次からはテンプレに追加の方向で行こう

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・Bのオメガモンはディア逆・Ｖテイマ・ゼヴォ個体を想定(ウォゲ個体は含まない)


SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S　　アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード、デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
　　　ルーチェモン サタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモン フォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード
　　　クレニアムモン、カオスドラモン

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
　　　ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン ファイターモード
　　　スーツェーモン、シャイングレイモン バーストモード、ミラージュガオガモン バーストモード
　　　ロゼモン バーストモード、レイヴモン バーストモード

しかし改めて見ると無印陣も案外強いのな。アポカリ、オメガ、ピエとどんどんインフレする後輩の中でよく頑張ってるよ

セイバーズ勢が一番弱い気がする。

普通の究極体より弱い超究極体集団、バーストモード(大笑)

そしてそれに負けるロイヤルナイツ究極体

>>333
つっても主人公勢に関しては他もそこまでじゃない
無印と02組なんかデジヴァイス補正なければ総合能力相当低い
ジョグレスなしじゃ究極体になれるの4組だけだしさ

テイマーズ勢が強い
そしてインペファイター惨め過ぎ

>>336
デジヴァイス補正がなければってどこよ？

あとセーバーズ勢は最高値が他のに比べて低いから最高値で見れば弱い
でも平均値なら中々

>>338
言ったとおりの意味だが?
デジヴァイスの光や紋章の力で回復やら極端なパワーアップするのは無印・02グループだけだ

デジソウルで極端にパワーアップするダイモン

デジヴァイスの特別な力受けてない状態だろ、考察されてんのは。
紋章で回復とか考察されてない事を何故問題視するかね。
進化に必要だろ、とかそういうのは仕方ないし。
そもそも紋章やらなかったら、究極体には一組もなれませんが。
外部の力借りて〜って意味なら他作品も同じ。
頭大丈夫？

無印
ウォグレ…D、メタガル…D

０２
インパラ…S、インペファイター…D

テイマ
デュークリ…S、デューク…C、サクヤ…C、セントガルゴ…C
ベルブラ…C、ジャスティ…C

風呂
スサノオ…S、カイゼル…D、マグナ…D

セイバ
バーストモード…D

ＴＶシリーズだけだが。
ランクと数から、テイマ＞風呂＞０２＞セイバ＞無印？
無印はオメガ抜きでの考察だが。
あと敵を考えたらセイバは弱いか。

>>339
それも加えていいならアド連中はシリーズトップだな

ウォゲオメガはS相当永久保留だからなぁ

>>341
大体は肯定してやるけど
紋章で回復はピエモン戦であっただろ
ついでに言えば02以降は紋章の力なしで完全体以上になる

>>342
ＴＶシリーズだけとか言ってておかしいところがあるな

>>345
お前なに言ってんの？
文盲？

敵考えたら、敵が非デジモンであるパターンがね。
イグドラシルとかデリーパーとか。
敵『デジモン』ってだけなら、アポカリDMピエ擁する無印かルーチェサタンFDの風呂の二強だと思うが。

>>345
ホーリーリングの力を借りてジョグレスorチンロンから譲り受けた力
デジヴァイスじゃないが外部の力だな

味方も敵もゼヴォが最強

>>345
その回復が考察の対象か？
無印って枠だけなら、紋章は必須アイテムだし。
肯定してやるとか文盲が語るな。

>>345
カードとかデジソウルとか紋章ではないな
だが結局外部の力

外部の力借りて進化ならテイマもセイバも自力では無いよね。

>>350
敵らしい敵が誰か良く分からんけどなｗ
敵『デジモン』なら、デクスドルゴラ止まりだし、Ｖテイマーがトータルなら最強な気もする。

>>353
デジモンの括りってのは案外難しいなｗ
ただたんに敵ってだけなら色々変わるんだがなぁ

結局カイゼルとマグナはどうなったんだ？

>>345
お前は何を主張したいの？
別に紋章での回復やらデジヴァイス補正を含めた考察はしてないんだけど
それと、他作品は紋章に替わる進化へのキーアイテムがあるだろ

>>355
個人的には補正無しでナイツ倒した点を評価してDでいいと思う

おれもDで良いと思う

D以外の意見聞かないし、Dで

あいつらをEにするならよくてDだわな

俺もＤでいいと思う
ディアボロはどうしようか？俺はＢを推すんだが

>>360
あれはCかDだろ
劇場版でのあの数はあくまで3分間増殖した結果だし

逃亡→分裂はチートだろ。
単体でもウォグレメタガルと同じDは無い。

それは微妙だな
一応メタルガルルモンは倒せてたし

ま、必殺技一発の威力が成熟期が喰らってもまるで支障がない程度だし
弱いっちゃ弱い

>>363
伸びる腕はクロンを易々壊すんだが

ドラモンキラーの内側の金具が表面とおなじクロン製ならな

>>365
そんな所に当たっとらんだろ
外装からも破片飛んでたし

少し前はＢが優勢だったよな
あとＤは有り得ない

分裂中の条件がわからんから何ともいえんからな
分裂なしならDあたりだが

分裂無しでもウォグレらよりは強いからCだろ

ウォーグレイモンがDランクの最上位ってわけじゃないだろ

Dランク中単純なスペックだったらスーツェーが圧倒的だもんな

ウォグレメタガル両方相手に回し、押されてたが普通に戦えてたのに同ランク？
ないだろ

いやさそもそもディアボロＤの根拠って何よ
なんか上のアドアンチが言ってるだけっぽいんだが

>>370
で？

なんか上で流されるようにカイゼルとかがＤになったぽいけど良いのか？
異論があるなら今の内だぞ

>>372
BランクやCランクとかなり対等にやりあってるスーツェーもDランクだし
D4体とわたりあってもCランク止まりのもいる

>>373
ウォーグレイモンたちを倒せたからってだけでDより上って根拠もない

ピノッキを一撃で倒したメタルガルルモン…怒り補正ですから
ウォーグレイモンとメタルガルルモンを倒したディアボロモン…片方フリーズしていましたから

この二つ大した違いはないと思うが

>>377
それ否定するとぜんぶ可笑しくなるがな
ロードナイト倒せたからってミラージュバーストがDの保証はないとか

>>376
スーツェーはＣに負けたのと四聖獣ＤＭ関係があるけどな

>>378
倒した所というより両者健在の戦闘で押されつつもウォグレとかにダメージを与える事ができたからだろ

>>377
で？
同等や下の根拠はもっとないが

タイマンで競ってたと数の差があっても勝負になるは別なんだけどな

>>376
Ｄ四体とやりあって負けたよな

数があればパラサイモンでもＣ倒せるんだぜ
まぁ実際は倒すまでは言ってないがかなり押してた

でさ、カイゼルに問題ないのか？

>>379
お互いが同じ条件で圧倒したのと
片方が完全に機能停止状態に陥ったのを倒したのでは違うだろ

>>385
そんなに変えたい理由でもあるのか

>>381
武具外しただけでダメージとは言い難いぞあれは

>>379
そこまで書いてなかっただろ
何でこっちが勘違いしたようにかいてるんだ？

それにメタガルは機能停止してない
ウォグレばかり狙われて、庇いながら戦ってたかは未知数
それを前提にされたら困るな

>>388
ダメージではないかもしれんが有効打ではあるな

>>388
武装破壊だし
“ダメージ”に拘らなくても

>>386だった

>>387
無いよ
ただ後で文句言われても嫌だし

>>380
あれは倒したというより一時的に退けたって感じだがな
足場崩れて埋められただけ
すぐに復帰したところからしてダメージもほとんど喰らってないし

>>394
フルボッコになってたじゃん
それに完全体のバリアーに攻撃を阻まれてたし
まぁスーツェーのスペックは高いとは俺も思う

本編でナレーションも「倒したかに見えたが…」ではなく
「退けたかに見えたが…」と言っていた

ディアボロモンスペック
威力弱め、連射性抜群、命中率最悪のカタストロフィーカノン
自爆技パラダイスロスト(未使用)
ドラモンキラーを弾き飛ばした伸びる腕
ウォグレのパンチ、メタガルの小ミサイルは無事
カタストロフィーカノン、ガルルキャノン、グレイソードでは死ぬ耐久
オメガモンが捉えられない速度
3秒で自身のコピーが出来る、最大12万体程
クラモンバリアーでガルルキャノン、グレイソード相殺可能、体当たりは防げない
進化中に攻撃してくる空気読めなさ
太一達には攻撃しない空気の読み具合
手品が出来る

戦績
vsウォグレ&メタガル○
vsオメガモン×
vsオメガモン&エンジェモン&エンジェウーモン×


ディアボロに勝てそうなの
セントガルゴ、カオスドラ(C)・チンロン(B)…広範囲攻撃
デューク(C)…遠距離高火力
オメガ(B)…ディアボロより速い(？)

無理っぽいの
クレニアム(C)…ディアボロより遅い、遠距離火力微妙
ピエ(B)…多分ディアボロより遅い、遠距離攻撃無し、広範囲攻撃無し

B、オメガ＝微妙、チンロン＝負けっぽい、ピエ＝勝つんじゃね
一勝一敗一分け

C、デューク＝微妙、サクヤ＝勝ちそう、セントガルゴ微妙、ジャスティモン＝勝ちそう
ベルゼブブラスト＝負け？、クレニアムモン＝勝だろ、カオスドラモン＝負け
三勝二敗二分け


サルベージしてきた
俺はBを推しとく

>>397
それ普通に否定されてたよな

>>397
おかしくね？
まぁ俺もＢだけど

>>397
だからクラモンはそいつのスペックじゃないだろ
種族違うならそれはもう別モノ

>>397
ガルルキャノンとグレイソードをウォゲとディア逆で区別しないのは問題あるんでないか
それとクラモンバリアは考慮しないんじゃね？

能力スペックコピーとごっちゃになってるだろ
エンジェモンですら数発喰らっても平気なカタストロフィーカノンで死ぬわけがない
そんなんで死んだらウォーグレイモンに殴られた時点で死ぬ

それにディア逆で致命打与えたあとだめ押しでもガルルキャノンは連射してたから
普通オメガのガルルキャノンも一、二発くらいなら耐えられる

>>402
エンジェに弾って当たった？
爆風でてたけど直撃した記憶が無いような

>>403
前スレで言われてる
エンジェモンに3発、エンジェウーモンに2発
動画で見直してきな

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/o/k/tokkablog/play.html?id=sm6110
1:38-1:40辺り
見辛いからコメントは非表示で

>>405
優しいなｗ

てかあれだろ、ガルルキャノンで死ぬ耐久ってのもあれはウォゲオメガでして。

とりあえず

ディアボロの逃走を食い止める事が可能
数百、数千に分裂したディアボロを蹴散らせる

前者はゼロみたいなスピード型、後者はウォゲオメガやカオスドラみたいな広範囲高火力型。
つまり、逃走食い止めるかウォゲオメガみたいに囲まれた状態を打破できる奴じゃないと勝てないだろっていう。
分裂自体はちゃんとした能力の一つだから、考察対象外ってのは無し。

問題は分裂中行動制限がはっきりしていないところ
作中わらわら動きつつ分裂はしていたが
高速移動で分裂できるか否かとかそういうのが不明だから

色々見直してきた
ディアボロが1秒強〜2秒弱で分裂してるシーンを確認
あと分裂が光子郎モニターで見れる範囲で行われてるなら
数えてみると最終的に三万強になってた

遠くに逃走→その間に分裂
別に止まって分裂だろうが、コピーが更に分裂もできる以上捨て駒をある程度出しつつ数は増やせる。

分裂の開始をウォーグレイモンたちの前でやっていればもめる必要もなかったんだがな…

>>411
とりあえず逃走して３匹ぐらいになる
↓
１匹捨て駒、２匹逃走して更に分裂
↓
以下繰り返し
↓
ウォゲのように敵を取り囲み、数でリンチ

こういう事か。
何というかセコいな。
ルールもクソも無いから仕方ないけどさ。

捨て駒か。
2秒で分裂とすれば、一匹捨て駒の間にもかなり増えるな。
更にディアボロ自体スピードのあるデジモンだし。

>>413
分裂していたのは本編の感じからネズミ算式にしか不可能っぽい

Dランク中で太刀打ちできるのはミラージュバーストとスーツェーモンくらいか

マグナガルルもできるんじゃね?

>>410
実際は分裂開始から3分でおよそ4000だったな

メタガルは氷漬けにできたら何とか。
ヴェノムほど図体デカい奴凍らせるぐらいだから、範囲も広いはず。

>>418
うん、それ作中でほとんどかわされた。
逃げの態勢状態じゃまず当たらない。

ディア逆のカタストロフィーカノンは連射能力がやたら高い弾幕だから、
単発のライフルみたいなカタストロフィーカノンと威力が同じなのかって疑問はある

ウォゲでは直撃すればクロンデジゾイドのメタルガルルモンも悶絶もんだし

もともと瀕死の状態で向かったから仕方ないな

ウォーグレイモンがフリーズしてからどういう風にしてあれだけダメージを受けたか不明だしな
カタストロフィかもしれないし爪での攻撃だったかもしれない
威力はディア逆基準でいいだろうと思うが

>>411
じゃあ逃げてる最中にデュークに殺されるな
ファイナルエリシオンは高速で離脱中のスレイプモンにも当てられるくらい命中精度高いし

ディア逆のカタストロフィーカノンって爆風にヒカリが巻き込まれても無傷で、
ＤＶＤのオマケでツッコミ入ってたなｗ人間も無傷ってどんだけ威力弱いんだ

ウォゲの初戦でメタルガルルモンに放った程度の威力なら、煙の圧力だけで人間吹っ飛びそうだ

神龍悶最強。

>>423
デュークは元々硬いし全体攻撃持ってるし無理な部類じゃね
ディアボロは攻撃的なやつに強い

このスレ、不定期に伸びるな

ファイナルエリシオン一撃で死ぬかは分からんがな。

デュークって鈍重だしなぁ
数でフルボッコにされる気がするんだが
幾ら頑丈でもね
ゼヴォでボロボロになってたりパラサイに押されてたりするからさ

エリシオンはタメあるし、逃げに徹したディアボロに当てられるかは微妙
スレイプってお荷物込みだったし

このスレって住人何人くらいいるん？

>>430
不明
日によってまちまちじゃね？

>>428
レッドデジゾイド装甲相手に大ダメージ
少なくとも致命傷はまぬがれない

グレイスクロスフリーザーをほぼ避けきることができるディアボロが
予備動作あり+軌道がほぼ一直線のファイナルエリシオンを避けきれないって言うのは無理がある気がするんだが

だろうな
そうするとデュークがディアボロを倒す方法が…
つーかディアボロ倒すのってディアボロより速く動くか超広範囲攻撃しかないよな、あっちは逃げながら攻撃出来るんだし

>>433
マグナのミサイル連射をよけても
その直線っぽいはずの技がなぜ動いているスレイプモンに当たったのかね

ディアボロモンが速いっていってもな…
オメガモンはレスポンス下がってたし
ウォーグレイモンとかは追いついたからそこまでのスピードじゃないだろ…
ロードナイトとかの方がよっぽど速い

>>435
なんでなんだろうな
マグナのプラズマシュートは避けてるのに
エリシオンのときは避けようとすらしてないんだよ

つかエリシオン思いっきり曲がってったしな
結構なスピードであの場から遠ざかっていたからディアボロのスピードでもあてられるだろ

マグナの技に当たるのは屈辱だから

>>436
グレイスクロスフリーザー避けきる奴がそこまでのスピードじゃないだと？

>>436
レスポンスが下がってたって言うけど1度見失ってからは目でも追い切れてない
タケルの発言から人間レベルの動体視力では見ることすらできない

そもそもそこでなんでロードナイト？

>>440
避けきったわけじゃないけどな
ゼヴォのオメガモンなんかそれの強化版最後に接近しつつ避けきったし
オメガモンレベルと同等に近ければできる芸当

>>441
マグナガルルのマシンガンデストロイ避けるし
機動力は相当高いぞあいつ

ビーストの四連撃接近しながらかわしたこともあるな

それはさておきディアボロはやっぱ最大でもCじゃね?
Cランク相手に確実に勝てる要素がない以上Bまではいかないと思う。

>>443
特殊な奴は向き不向きが多いんだよ
そうでないやつでも苦手な奴はいるし

Ｂにも勝てたりするのにＣってのは微妙

>>442
避けきってなくね？
マントで防御して気がするんだが

>>442
いや別にロードナイトの速さを聞いてるわけじゃなくて
ロードナイトとディアボロの速度を比較するのは無理じゃね？って話

相性で下位に負けることもあるBです、ってのは微妙だと思うな
相性に左右されすぎることもふまえてCが打倒だと思う

>>444
勝てたりって実際に戦ったわけじゃないだろ
ピエモンがBにいるのはクラウントリックの評価と小説版のことを考慮して
後の二体はデュークを圧倒した実績
ディアボロモンに関してはCランクに勝利したなんて実績はない
勝てたりするかどうかなんかわからん


>>445
それはそのあとのコキュートスブレスだ

Dは無い、B怪しい
って事でCじゃね？

>>447
実績限定ならランクなんか作れんがな

>>448
B怪しいってさぁ議論中なんだから怪しいの当たり前じゃん
怪しくないならBかCに確定してるよ

ウォーグレイモンとメタルガルルモンの二人がかりでは押されていたこともある

ピエモンは多少手こずってもほぼ終始優勢状態だった

特殊能力にしてもピエモンに比べて非常に相手に左右されやすい上条件が不明で不安定
Bに入れるには少し無理がある

>>442>>451
それって単体での能力だろ
ディアボロは分裂能力込みでのランクなんだから単体では劣っていて当然
単体でオメガ・ＤＭピエと互角なら分裂込みてＡになってしまうやもしれんぞ

分裂がウォーゲームのときとおなじ様にできればの話だしな。
分裂込でも上限を決めないならAまではいくだろうけど
能力が不安定すぎる

急に伸びてる

分裂に関する能力で上限を決めるか
いっそのことベリアルとデーモンみたいに保留にしたら?
これじゃ埒があかない

>>453
能力が不安定なんじゃなく不鮮明なんだ

思ったんだがディアボロの胸ビームって2種類あるよな
一つはエンジェに撃った連射性があり命中率と威力がないもの
もう一つはメタガルに撃ったやつ
メタガルに撃ったやつは普通に命中してたしメタガルの前進を止めた
ダメージはそこまでないかもしれんが少なくても究極体を足止めできる威力はある

>>455
この程度ではまだまだ保留レベルではないよ
4,5スレに渡ったすえに決定した奴もいる

つーか1スレ程度で決まるやつのが稀

>>456
いいこと教えてやるよ
そもそもメタルガルルモン前進どころか身動きしていない

>>458
走っていってミサイル撃って、反撃ビーム被弾だろ
前進してね？

>>459
発射の際あいつは全身していたか?
ちゃんと映像よく見てこい

確かに前進はしてなかったな
だが命中はしてたから命中率は悪くない
威力はしらん

止まってる相手にすら当てられないんじゃどうしようもないだろ
命中率の良い悪い以前の問題

結局その後のメタルガルルモンが映像で写っていたとき
見た目はほぼ無傷状態。ヤマトたちが何も言っていないことから
ダメージ自体もほぼないとみていいと思うが。

>>462
エンジェとかの連射なら
止まってる相手にも当たらない玉もそれなりにありそうなんだけど

数発あたればクロンデジゾイドもボロボロ
（既にボロボロだったのを考慮しても、目だったヒビが無かった部分もボロクソになってる）だし、
ディア逆の時一瞬で数十発くらい連射してるのよりかは、一発一発の威力は強いだろウォゲでの単発胸ビーム

>>463
スナイパーがライフルで狙い撃ちするのと
ショットガンで銃弾をまき散らすのでは全然違うだろ

んーつまりは2種類って事でいいのか？

ガルルキャノンも数種類あるし、バリエーションはあるだろうよ

何か喋れ

ダイモンって強いよな

主人公だし

パイモン マサグル

黙ってないで何か喋ってくれ

もうランク製作終わったの？
これで決定？異論無し？
このスレ終了？

不定期に加速するからそれまで待ってろ

これでも初代スレの最初のほうに比べればペース早いよな

せっかく面白そうなスレ見つけたのに過疎ってる

普段は過疎ってるけど
伸びる日は一気に伸びるよ

オメガＸ最強で終了か

セイバーズが始まったら加速したみたいに、新デジモンが始まれば加速…するかなぁ

アニメ１０周年に期待しよう

>>486
十周年記念でアニメ歴代主人公が集合した特番か映画やってくれないかなぁ

主人公デジモン大集合で敵をリンチにかける流れですね

進化シーンが凄そうだな

そして大とその他との頭身のギャップが

なんかもうストーリーとかどうでもいいから主人公大集合は見てみたいな
まぁ、仮に集合した場合パワーバランス的にオメガモンとシャインバーストがお荷物
になりかねないがｗ

まぁ…このスレを否定する様だが…
そういう展開になったら、ここで議論されているスペックなんて関係なく
なんだかんだでみんないい具合にピンチになって、いい感じに勝つもんだよｗ

>>492
なんでオメガとシャインバーストがお荷物なんだ？

主人公ってどこまで入ってる想定で言ってるんだ？
準主人公まで入らないと
・ウォーグレイモン
・エクスブイモンｗかせいぜいマグナモンｗ
・デュークモンクリムゾンモード
・アルダモン
・シャインバーストかアグモンバースト
になってしまうぞｗ

準主人公入れても、オメガと共存するにはインペはファイター止まりだろうし、
スサノオも二身までだな

オメガがお荷物は無いだろ。そもそもインパラはオメガが居ないとモードチェンジ出来ないからお荷物はむしろ皇帝龍…

>>492
オメガとインパラは両立しないだろ。

オメガは田中版でおｋ

てか人間は別にいらない
ゼヴォ仕様でデジモンだけでいい

公式はいい加減デジタルワールド史をまとめてほしいもんだ

人間を出さないと、視聴率がとれなくなる気がする

ケモノ分だけじゃ一部の視聴者しか盛り上れないしなー

セイバーズ最強のデジモンはダイモン
異議は認めない

じゃその議題は終了で

>>499
ハゲドウ
最悪１クールでもいいから一発モノじゃないデジモンのみの連続作品が見てみたいもんだ

ダイモンの話題をする奴らにはスレチだスレチだと騒いでたのに
強さ議論ですらない話題が続いてるのな

空気嫁ってことだろ

ダイモン厨のほうがよっぽどマシだ
総合スレにでも行ってくれ

結果的に強さ議論に繋がるんなら多少の雑談はいいと思うけどな

まぁ繋がらないんじゃ駄目だが

どう考えてもつながるわけないからな
所詮あれギャグキャラだろ

ギャグだからこそ強い、そして理不尽

強いといえば強いんだがどっちかと言えば両津勘吉的な意味での無敵キャラだな

？

話の内容が噛み合ってないな

ギャグ漫画は補正で死なない
ベジータという男はそれに二度巻き込まれた

ダイモンネタが続くとダイモン厨の一部が荒しだすから御法度になったんだよな

そもそもダイモンってデジモンじゃない

デジモン新作アニメの妄想とか
強さ議論と全く関係ないし

文句言うならそれ系統の話題だしな

人間と殴りあった某番長が、シャイングレイモンと同ランク・・・？

ダイモンイラネ
明らかにテイマーポジションだし

>>519
はいはいダイモンアンチ乙

そういやジェンリャがデーヴァ倒したことなかったっけ？

>>506もさ
普通にスレチって書けばいいだけだろ
その書き方じゃ大の話題出してスレチって言われた奴がキレてるようにも思える

大門親子はデジモンじゃないから問題外、新作デジモンアニメの妄想はスレチ、これでいいじゃん

ダイモンを入れると、主人公スレの両津をフリーザより強くしなけりゃいけないじゃないか

フリーザが両津に勝てないというのは、
超こち亀(だっけ？)の秋本鳥山合作漫画を見れば明らかだろ

しかしなんでオメガ厨はパラディンをあれだけ目の敵にしてるんだ？
逆襲オメガがウォーゲームオメガより弱いって言い張ってるのも分からん。
公式が逆襲オメガはウォーゲームオメガより弱いよって言ったのか？

なにこの見え見えの
つーかニコニコにアップされてから一気に荒れるようになったな

パラディン目の敵って意味がわからんのだが。他はともかくこのスレでそんな流れになったか？
ディア逆オメガはウォゲオメガよりどう考えても弱い
幼年期のクラモンを殲滅できないガルルキャノン、同じ頭部を貫通したにも関わらずディアボロを
倒しきれないグレイソード、二作のオメガモンを比較した場合劣化は明らか

つか書いてて思ったのだがグレイソード貫通しただけで虫の息に追い込まれたデュークモンより
グレイソード貫通した上にゼロ距離ガルルキャノンを数発撃ちこまれてもまでかすかに息があった
ディアボロモンって何気にＨＰ高いんじゃないか？

>>527
ほぼ同等じゃね？ガルルキャノンはダメ押しっぽいしさ
でもディア逆ディアボロの最後って萎んでっただけなんだよな

ディアボロは反射カタストロフィーカノンで725匹ガルルキャノンで2000匹(だっけ)、グレイソードで1匹死にウォグレのパンチは耐える耐久

上と下の差が激しすぎるな

ディア逆オメガは通常種
カタストロフィーカノン斬ったりガルルキャノンで全範囲攻撃したり爆風から太一達を守るウォゲオメガが異常なだけ
ゼヴォのオメガもビーム撃ってるけど

>>528
ガルルキャノンの威力と言うか攻撃範囲はケタ違い。

ウォゲのだったらクラモンの群れじゃあ防げないな。
コピーとはいえ究極体を根こそぎふっ飛ばしながらあの広大な空間を爆炎が埋め尽くすってどんだけ

>>531
ウォゲが何の関係があるんだ？
後ダメ押しってわかってるか？

>>531
>>528はオメガが同等って言ったんじゃなくて下のデュークとかのに言ってると思うんだが

読解力無さすぎる

ヴァロドゥルモン
VALDURMON
究極体：聖鳥型　属性：ワクチン

上空40,000ｍの成層圏に生息する幻の聖鳥型デジモン。
巨大な６枚の翼を持ち、一番大きな翼を広げた時の翼開帳は30ｍにも達する。
天空の守護者として伝承されており、デジタルワールド創世のころから存在していた古代種デジモンであると伝えられている。
ヴァロドゥルモンの羽毛は聖なる光『パージシャイン』を常時発しており、
邪悪な思念を持つ攻撃を100％無効化してしまうバリアとして身にまとっている。
必殺技は、『パージシャイン』の浄化の光を最大に増幅させて放つ『オーロラアンジュレーション』。
この技は星をも砕く威力を持つと言われており、光速で放たれるために回避はほぼ不可能である。



最強のデジモンはこいつ

>>535
ラピッドやリンクに避けられる可能性が高い件について

邪悪な敵からの攻撃にしか対応してない時点で

>>535
デジタマモンの前には無力だな

>>536
ラピッドは音速…
まぁ、機動力だけでなく、反応速度次第だけどね、光速の技を避けるの

星をも砕く(笑)

星＜＜＜＜（超えられない誇大表現の壁）＜＜＜＜デジタマの殻

デジタマモンは即死技も所持してるんだぜ

ルーチェＦＤが月破壊したよな＞星破壊

あらゆるとか全てのとかが横行してるデジモン界隈じゃ具体的な描写を増やせば増やすほど不利になるよな

>>538
小説版でワーガルルモンに砕かれる程度の防御力

>>544
レオモンでさえ「日々の鍛錬で鍛え上げられた強靭な肉体はあらゆる攻撃に耐え、」だからなぁ…

>>545
そうなんだよ
だから設定文だけのやつは考慮外
そして設定文のみならデジタマモンが最強

で、デュークモンを倒したレオモンＸは？？

アニメでもナイトメアシンドロームはワーガルルモンに効かなかったね。

>>548
どこでレオモンＸがデューク倒したんだ？

>>535星砕くなんてデジモンの世界じゃ大したことじゃないよ
デストロモンだってできるし
時空壊しのズィードミレニアモンの方がよっぽどすごい

ビッグバン並の威力のエンシェントボルケーモンとかもいるしな

たとえ星を砕く攻撃だろうと無限再生能力や時間操作系能力の前には無力
SS三体は伊達に三強と呼ばれてるわけじゃない

そういや全体のＥってどうなったんだっけ？
デュナス、ロードナイト、ドゥフトは確定だっけ？

オメガみたいにインペで大量のディアボロモン殲滅できるかな？
私的にポジトロンレーザーをウイングガンダムゼロのローリングバスターライフルみたいな感覚で使えば出来ると思うんだが。
あとテレビのギガデスってビームだっけ？光球だっけ？？
覚えてないけどもしビームだったならこれもロリバス感覚で使えば出来ると思う。

モードチェンジ中に攻撃喰らってあぼんするインペが目に浮かんだ

そこはチェンジしてから戦に出向くって事でいいじゃないか。

>>556
奴ならやりかねんｗ

ドラゴンモードの方がなぜか安心できる不思議

ディア逆で使った胸からの光弾がディアボロを一撃で
倒せる威力を持ち、なおかつ連射可能なら出来るだろ

発射準備中に攻撃されて終了or発射後に背後と側面から一斉攻撃で終了
仮に威力が半端無いとしてもこんなイメージしかわかない

展開して撃つまでタイムラグはそんなになかったぞ。
むしろウォゲのガルルキャノンも展開して撃つまでギガデスと同じくらい時間かかってた。
それでも負けるイメージがあるのはインペのなせる技なのかw
設定上はファイターの時点でオメガと同等くらいのはずなんだけどなぁ…
テレビでやるとパワーバランス崩れるから弱く描いたのか？

>>562
ファイターでオメガと同等ってなんの設定？

>>562
攻撃力以外が全く違うのが問題なんだろ
攻撃時の体勢とか敵の攻撃への反応・対抗手段とかね

インペは防御力と機動力がな

>>563
確か当時の幼児誌じゃ「オメガモンと互角の力を持ってるんだ」と紹介されてたし、カードゲームとかでも結構能力高かったので期待してた。
それがまさかあんな扱いとは…
まぁ、なんだかんだいっても今はオメガと同じぐらいインペ好きだけど。

>>561
あれでもインぺはブラックレイン一度耐えてるからな
その後アルティメットフレア喰らってほぼ終了状態だったけど
その状態でまだ空飛んで意識もあったからスタミナはある方
数発当てても成熟期にすらほとんどダメージ与えられない技じゃほぼ無力だ

>>566
設定文ですらないじゃん
それで互角はないな

>>566
それでは互角とは言え無いだろ

>>567
単発ならそうかもね、だが数が全く違うよ
それに胸ビームは単発式と連写式の二種類あるくさい
あとビームではなく伸びる腕を食らったら絶対もたないな
必ずビームがくる保証が無い時点で必ず耐えられるとはとても言えんよ

一番の問題はディアボロが飛べるかどうかだな
デジタルワールドならともかく現実世界ではオメガモンでも飛べないし
どちらを採用するかによるけど

伸びる腕ってかあの爪自体にそこまで威力あるか?
ドラモンキラーの止める部分は直接壊したわけじゃなく
向こう側の勢いに逆方向の力が加わって壊れたからクロンを砕くとは少し違いそう。

なによりインペとディアボロモンじゃ体格差があり過ぎる

腕からウィルス流すんじゃねーの

>>571
普通に留め金だけじゃなく装甲も砕けて破片飛んでるんだが
逆方向の力で砕けるはなんだか良くわからんけど、それなら静止状態か後退してる敵に対する攻撃以外は全て考察外になるな
切り結ぶとかは論外になる

体格差ね、ならカブテリやズドモンはピエモンとかピノッキに圧勝だな

>>573
どうしてそう極論なんだか

>>574
何が極論なんだ？
どこぞの竜さんは体格差があってもスカルサタに負けたし

>>571
？主張が良くわからない
それに体格差が重要とか見たこと無いが

前にもいたインペ厨かな？
オメガとインペ(ドラゴン)が同等とかいってた人

どうでもいいが何でもかんでも厨扱いするのはどうかと思う
そういう風に言うやつは精神年齢がガキなやつだぞ

体格差があれば装甲もその分あるから致命傷にはなりにくいってことじゃないのか

>>567
戦闘不能でスタミナも糞もないだろ
退化してないのは退化すらできない状態なのか、イベントの為だろ

普通にあの状態なんだとしても戦闘不能なんだから耐えたなんて言えないよ

>>578
耐えたって言ってるのはブラックレインの方だろ?

>>577
だから体格差なんてものが重要視された例は？
そして装甲が硬いってのも描写されてたのは見たことないし
確実にオメガ、ウォグレ以下の装甲

いや、ウォーグレイモンよりはあるだろ
それと別に頑丈とは言ってない。
装甲があるってのは「硬さ」じゃなく「厚さ」の方だ

>>579
あれで武装壊れてるしな
水しぶきから見てフレアより弱いしオメガより装甲低いじゃん

>>581
非クロンがクロンより硬いって？
謎装甲でもないのに？
厚いからってなんなのよ
厚くても関係無くボコられるのがデジモンだよ

>>582
へぇ、すごいなお前は
空中で水しぶきが確認できるとは大したもんだ

>>583
アーマゲモンは硬さより厚さだぜ

>>584
外れたのが水にも当たってたろ

>>585
アーマゲモンはやばいよなｗ
SS・S意外にダメージを通せるやつが思いつかないｗｗ

アーマゲはポケモンで言うとハピナス

>>588
カウンター持ちで防御の種族値が特攻並みのハピナスだよな

>>570
オメガモンは飛べるぞ。飛行が得意ってわけではなさそうだが

ここで空気を読まずウォグレ・黒ウォグレ・メタガルのEランク説を提案してみる

根拠も理屈の説明もないものは説とは言わん

>>591
ないわ

余りにも意図が透けててアレだな

>>592
いや、補正無しの素の火力が低いし特殊能力無し

パワー・スピードもイマイチだし他のDランク相手はキツいかなって思っただけ

>>595
意味がわからない
そして根拠が無いのは全く変わってない

>>595
ツイン知らんだろ

>>595
＞素の火力が低い
＞パワー・スピードもイマイチ
仮にそうだとして他のD連中がこれを上回る根拠は？

＞特殊能力無し
ドラモンキラー、レーザーサイトは十分特殊能力と呼べるのでは？

>>596
他のDランク相手に勝てる奴がいないってのは根拠になるだろ
Eランクのロイヤルナイツ連中の相手もキツいと思う
>>597
メタガルとデュークの奴？
同格の描写あったけ？
ニ体掛かりてチンロンと相討ちって感じだろ？
差があっても問題ない
そもそも、このスレでも同格じゃないし

そもそも何を持って火力が低いのかも不明だしなぁ
スピードもそうだし

まぁ発言のタイミングと関連性を考えれば意図は明白だけどさ

ブレイブトルネード最強説

>>599
他のＤ・Ｅランク相手に勝てる奴がいないという根拠は？ただの妄想だろ

お互いに張り合って共闘してる
二ランクも差があったら張り合えもしないし、共闘なんぞしたら足を引っ張るだけ

>>601
ブレイブトルネードはクロンを貫けるんだから火力がないってのはおかしいよな

>>599
なんでDランクに勝てないって断言できるんだろうね
勝手な推測を根拠と言い張られても困る

いつも思うんだけどウォゲオメガでアーマゲ倒せるかな？
ウォゲオメガはパラディンと同格と言われてるから気になる。

>>605
アーマゲは「オメガより強い」というより「オメガに強い」っぽいから
オメガがＸ抗体以外の方法でどんなに強化されても勝てなそう

オメガを倒すために生まれたデジモンだしな

メタガルのスピードがイマイチってのも分からん。
グレイスクロスフリーザーはあのヴェノムの巨体すら氷漬けにしたし。

>>606
X抗体使ってもオールデリートしか効かないんじゃないか？
アーマゲの場合物理的なダメージじゃ無理だと思う。
零距離ガルルキャノンもギガデスも効かなかったし。
あれじゃもうオールデリートで消すかオメガブレードで初期化するかどっち化しかないと思う。

>>609
予知を忘れてはいかんよ

>>587
通せないわけじゃなく、体力がケタはずれにでかいんだよ
スーツェーとか四聖獣もその部類に入るのだろうが

>>590
マントがあれば飛行可能らしいな
ただ、ディアボロモンに関しては公式で飛行できるなんてない

>>608
両方がX体になればオメガモンとも渡り合えるしな
ドルモンとトコモンがあの場にいなかったら勝負はまだ続いてただろう

>>611
頭に刺さっても分厚い脂肪で大丈夫なアーマゲは特殊だろ
足と目以外では大したダメージ行きそうにない
だけど四聖獣は形状からしてアーマゲみたいに頭を綺麗に刺されたら死ぬだろ
アーマゲは別物よ

ディアボロは飛べるって書いてなくても飛べないとも書いてないよな
飛行可能な奴に確実に飛べるって書いてあるわけではない以上
飛べないと断定してるお前はなんなの？

>>613
形状だけで断定するのもどうかと思う
あいつらデジコア12個持ってる時点で半ばチートだ
頭刺されたからってデジコア全部消せなければ死なない
シェンウーモンに至っては頭二つあるし

>>614
デジコアと生死って直接関係あるか？
たぶんダメージが酷くなくてもデジコアやられると死ぬんだろうけど
ダメージ過多ならデジコア無傷でも死ぬし
12個のデジコアって一撃必殺を食らい難いってのと偉大さをあらわしてるんじゃね？

確かにシェンウーもいるし即断定したのは早計だったな
でも頭真っ二つにされて生きれると思うか？基本死なね？

>>614
デクスとデクスドルゴラには極上の餌ですね

>>615
心臓というかエネルギーを送る動力源の役割かな
それで間に合わないほどのけがでも負わなきゃまず大丈夫じゃね?
テイマーズで思いっきりCランクの必殺技2発喰らっても
その後すぐに復活するくらいだし

12個もあれば当然かもしれんが

頭貫かれたり両断されたら死ぬだろうね
でも多少の傷なら直ぐに回復するとかって事かね
回復力が強いって事か？

頭やられて平気なやつもいることはいる
パラレルモンってやつがそうだった
ヴェノムヴァンデモンも本体が違うから頭部なくても平気

いやまぁアーマゲとかシェンウーとか居るし大丈夫な奴はいるだろうけどさ
基本的にそいつらって例外って言っていいと思うんだけど

デジモンってわけわからんよな
腹とか頭とか貫通されるだけで死ぬ奴もいれば一部分刺されても知らんってやつもいる
死に方が一定じゃないよ

種族だけでも千差万別だからな
デジタルの生命体だから自然の常識は通用しないし

デジコアってデジモンのデータのバックアップじゃね？
デジコアあれば復活できますよ的な
まぁ復活がデジタマになってしまうかもしれないけどさ

それでダメージ過多で死ぬのは落雷でバックアップごとデータが全部飛ぶ的な

アーマゲはデクスドルゴラさえ避け、デュークが一撃戦闘不能のグレイソード頭に受けても死なないキチガイ。
その分、攻撃面は他のAより弱いが。

アーマゲvsウォゲオメガって、たとえオメガの攻撃効かなくてもグレイソードでアーマゲの攻撃を
跳ね返せるならお互い決めて不足で引き分けぐらいには持ち込めるんじゃないか？

>>625
それよりもガルルキャノンの威力じゃね？
ウォゲオメガのガルルキャノンも効かないタフさなら結局オメガが勝負に出て
ガルルキャノン口の中へ連射→アルティメットフレア、でアボンだと思う

速度がオメガ＞アーマゲなら引き分け
アーマゲ≧オメガならオメガは負ける

アーマゲはオメガやインペより遅い気が。

>>606
個人的には『オメガモンより強い』の方だと思うけどな。

インペがオメガモンより弱いっていっても、基本的に単純なタフさと火力で押し勝ってるだけだからアーマゲは

>>628
カウンターや不意打ち以外ではアルティメットフレアは当てにくそうだな。
だからこそブラックレインがあるんだろうけど

まぁ、実際最初と最後以外オメガ避けまくってたしな

インペドラゴンに当てたのもブラックレインだったしな。

>>631
ウォゲオメガはメールの影響でかちょっと遅いけど火力が糞高い。
逆襲オメガはそこそこ早くて火力もそこそこ高い。
って気がする。

>>632
ブラックレインはホーミングミサイルなんだろうな。

>>624
別にデクスドルゴラモンは避けてないだろ
飛びかかっていったオメガモンが狙い定めてなかっただけで

デジモンシリーズ復活を望む人達のオンライン署名見つけたよ！
よければみんな署名してくれるとうれしいよ！！

http://www.shomei.tv/project-392.html

ついでにこれも署名してくれるとうれしいよ！！
http://www.shomei.tv/project-401.html
↑についてのまとめwiki
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

　　 ∧,,∧
　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） お礼にチャーハン作るよ！！
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　

完全体ゼロってアーマゲに勝てる？

個人的にはビミョー
Ｖウイングブレードで倒せるとは到底思えないからドラゴンインパルスの使用は必須
ドラゴンインパルスは耐久力がアーマゲモンより下のオメガモンがノーガードで受けてもまだ
分離するだけの体力を残す威力だからアーマゲモンを一撃で倒すことは不可能
また半自爆技でもあるため連発すると自滅する可能性があるから、その前にアーマゲモンの
体力を削り切れるかどうかがカギになる
ドラゴンインパルスの威力がゼロの能力向上によってさらに上がったことを考慮しても自滅前
に倒し切れるかどうかはビミョーな気がする

ドラゴンインパルスでさえ、グレイソード受けて涼しい顔してるアーマゲには効果的かは厳しいと思う。

涼しい顔はしてないだろう

つか最終完全体ゼロのドラゴンインパルスはオメガに使った時より遥かに上だろ。

アーマゲに対するグレイソード＝人間に対する蚊の一撃

ドラゴンインパルスならカブトムシに鷲掴みにされて
無理やりひっぺがした時くらいのダメージになるんじゃね

アーマゲは即死技でしか殺されてないからな
通常技での耐久力が全く不明な以上いつまでやっても無駄なだけだと思うんだが

ついでに言えばパワーアップ後のドラゴンインパルスの威力もほとんど不明に等しいからな
どれだけ議論しようと答えはでんだろ

アグモンバーストモードってどんくらいの強さなん？

公式デジモン図鑑にあるグレイドモンのプロフィールの一部
＞総合力ではさすがに劣るものの、剣技は聖騎士“ロイヤルナイツ”のロードナイトモンをも凌ぐとされ

さすが三強の進化前、ロードナイトモン涙目だな
ていうか双剣グレイダルファーのバーサク効果は聖剣グレイダルファーでも健在なのだろうか

流石にエアロゼロと比べると霞むとはいえ、グレイドモンのそれもすごい話だなｗｗ

ゼロ、ルーチェモンFM、グレイドモンの他に強い完全体っていたっけ？全作品ランキングに入りそうなくらいの。
アルカディモン完全体はどれほどのもんなんだろうか

アルカディモン完全体は戦闘描写が皆無なためどうやったって考察不能
故にランク入りすることもない
ただ、作中のヒデトの言を信じるなら基本スペックはオメガモンより下っぽい

>>646
究極体の必殺技を無視して反撃、撃退するロコモン
パラサイ憑きだから基本スペックではないと思うが

>>645
しかし、そもそもロードナイトモンって武器はパイルバンカーであって剣じゃないから、
そいつより剣技が上で何か意味あるのかな…

パイルバンカー捌きでもグレイドモンが上だったら凄いが…

>>649
背中から生えてる帯が剣なんだが

>>650
あれって手で持って使ってたっけ？

たしか回転攻撃する時（スパイラルマスカレード）に使ってたはず

剣技の比較対象としてはちょっとアレだな。形状からして剣にしては異色過ぎる

あ、手では持ってなかったはず

>>653
ピンと伸ばして掴んでるシーンはいくつもあるけど

>>654
そうか、スマヌ

もう一度フロとかセイバを見直す時期かな

ブラックウォーグレイモンとほぼ互角、Ｖテイマーでも究極体並のホーリーエンジェモンは？

>>656
対闇ないとメタグレとそんな変わらなかった気がする

堀江モンは技が特殊だからなぁ
ゲートに敵を入れさえばすればオメガモンも死にそう

アルカディみたいな奴も居るけど。
ピエモンも究極体2体の技でゲートに吹っ飛ばした感じだったし。

何でかセラフィよりは強い気がするけどな。
あとダークタワーデジモンには対闇働かないんじゃ？

Bウォーって特殊だからな正直微妙

ダークタワーデジモンだから対闇補正が効くってことはないが、
ダークタワーデジモンだから対闇補正が効かないってこともないんじゃない？

ダークタワーデジモンであるということ関係無しにブラックウォーグレイモンという種族が暗黒とか闇系なら効くはず

>>648
ベルゼじゃ仕方ないな

>>647
アスタモンとかじゃね

>>656
どこらへんが互角だったのかわからんのだが
後多分ブラックウォーに補正はかかってないと思う

結局ホーリーエンジェモンはヘブンズゲート一辺倒だし
そのヘブンズゲートもアニメじゃブラックウォーグレイモンの背後に移動しなければ
体を浮かすことすら不可能だったから成長ランクが上相手には効きづらいだろ

ヘブンズゲート
・吸い込んでゲートが消えれば相手は完全復活不可能。完全体としては珍しい即死技。
・イビルモン程度ならまとめて処理できる。
・アルカディモンには中から破壊される。
・ピエモンには放り込むなりしないと無理。
・ブラックウォーグレイモンも厳しめ。

完全体レベルでは強いんだろうけど、霧ヴァンデとかぐらいだろうね。

>>664
発動後にゲート配置移動可能でもあるぜ

ヘブンズゲートがなぁ、格上相手には通じないのが微妙すぎる、一応他の物も吸い込めるから盾には使えるが
ヘブンズナックルも使えたら強かったのに

Bウォグレは切り払わないで最後まで鍔ぜり合いやっとけば勝てたと今でも思ってる

最終決戦では空気なことに定評のあるヘブンズゲート

ホリエモンが退化しないで粘ってたら黒ウォ倒せてたじゃね？

>>666
補正なしじゃ完全体相当に効かない技じゃ役に立たん
それに切り払うことでようやく浮かせられたんだ
もともとランク差もある上に片腕対両腕じゃ力の差で明らかに負ける

ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ

ピエモン倒したし闇補正あればウォグレと同等の黒ウォグレには負けないだろ。
あのまま続いてたら、明らかにホリエの勝ち。

対闇ホリエ＞ピエ＞ウォグレ＝黒ウォグレ＞ホリエ
だと思う。

根本的なことから言わせてもらうと
ピエモン倒したのは全員がかりでだ
ホーリーエンジェモンの技が決め手にはなったが単体で倒したわけではない
そもそもヘブンズゲートの効果は補正関係ない

有り得ないから。
ホリエじゃトランプソード致命傷だし、ガイアフォース以上のパワーも無いぞ。
ピエ倒したのはウォグレメタガルと３体で倒したようなもん。

Bウォ「ブレイブトルネード！！」
ホリエン「ヘブンズゲート一名様ご来店ー」
Bウォ「アッー！」

こうなるからホリエンが勝つと思う、わりと真面目に

普通にものすごく接近させないと吸引できないゲートの力じゃ無理じゃね?
ついでにいうとあいつのはブラックトルネードだぜ

>>674
ブラックトルネードって方向転換自在に効くし、推進力＞吸引力だろうから、無理だろ

吸い込ませようとしても少し軌道ずらしてゲートの淵を破壊して終了だな

トルネード当たる瞬間に時間補修で早送りゲート使えばいいんじゃね

そんな能力ないだろ

ＶテイマーのＳＳが並んでるのってなんで？
デーモン超究極体が一番強いんじゃないの？

過去ログ探してきたほうがいいと思うが……
一応答えるけど

アルフォースはアルカディに勝てる(原作どおり)
デーモンはアルフォースに勝てる(原作どおり)
ただ、デーモンはアルフォースと違って分解技に対する防御手段がない
だからアルカディは勝てるんじゃないかって考察がされた

まあ何よりも、下とも上とも差がありすぎだから一つにまとめられてるわけ

ジャスティモンってウォーグレイモンより上なんか

ジャスティモンって強いイメージが全くわかない

作中での扱い的にはデュークと同格
デューク＝セントガルゴ＝サクヤ＝ジャスティ＞ベルゼブ

イメージで言うならピエモンがオメガモンと同格なのも変な感じする。

ピエモンはハンカチが強いからな

ハンカチなしだとＣランクのデュークやクレニアムに勝つの厳しいだろうしな

かと言ってジャスティには勝てそうだ。
Ｃぐらいの基本スペック＋ハンカチによるチート技→Ｂって感じか。

>>687
ハンカチ抜きでも即死技持ちだぞ…

ハンカチが即死技だろ

>>690
トランプソードを体内になんて芸当はないぜ
あれはVテイマーのシグマのマスクズ・スクエアーがあるからできることだ

ピエモンのスペック舐めてるだろ
素のスペックもかなりある上に技が多彩且つチート持ち

>>689
ジャスティモンのアームなめなさんな
クリティカルは出力さえあればリーパークラスの巨体すら両断できるんだ

>>693
別になめられてはいないだろ
ただクラウントリックがなければ他Bランクのより劣るだろと言われてるだけで
別にランクの変動には関係ない

>>692
ああ、公式設定は無視する前提だったか
すまん

オメガやチンロンが火力やスピード、体力などスペックのみで勝負する正統派
ピエが素のスペック＋特殊な技で勝負する技巧派

そりゃ最大の切り札を封じられたら他の連中に劣るだろ
オメガモンだってグレイソードなしって言われたらデュークに勝てるか怪しいし

>>698
それとは少し違う気もするけどな

まあクラウントリックあってのピエなんだし。

しかしSSやA、Bってやたら他ランクに比べて数少ないよな。
最上位であるSSはともかくAやBって他に居ないかな？

ピエモンはメタガルとウォグレのタッグをハンカチ無しで圧倒
メタガルと張り合ってたデュークじゃ単体よりは強いだろうがタッグには勝てんだろ

ピエモンは単純なスペックでもデュークとかよりも上だよ、オメガとかには劣るだろうけど

>>700
テイマーズランクでチンロンと同格のマリンエンジェモンはどうだろ？
あとゼロ完全体やアルカディ究極体ってなんで除外されてるんだっけ？

>>701は>>688にたいしてのレスね

>>702

＞ >>700
＞ テイマーズランクでチンロンと同格のマリンエンジェモンはどうだろ？
＞ あとゼロ完全体やアルカディ究極体ってなんで除外されてるんだっけ？

>>702
中々位置付けには難しいし、全体には基本的に最終形態を並べればいいんじゃねって感じかな

>>700
Bランクはオメガと互角に渡り合えるレベルが一応基準かな
Aランクはオメガを上回る力のでSみたいな分解技などを持たないタイプ
メディア露出でアニメ・漫画でではないのならドルゴラとかも入るけど
やはり余り多くはない

>>701
いや、それはわからんかと
ダークマスターズでの強化があるにしろ
一個体の力はエアロブイドラモンに格闘戦で一歩譲るぞ

>>707
それって根拠には全くならないよ
霧ヴァンデとヴァンデとかエアロゼロとエアロゼロ(インパルス)とかを比べて、
強化後がどれぐらい強くなったかは比較しても、
元々がこの程度だったから強化されてもそんなに強くない、なんてのはおかしいだろ
強化後の強さは強化後の描写で決めればいいのであって、
強化前から勝手に上限を決めるのはおかしいよ

>>708
ま、言いたいことはわかるが
他のB連中に単純なスペックで劣るというのは事実である以上
単純にスペックはD以上B以下でCランク連中と大して変わるまいよ

戦闘でハンカチなんか投げてきたらまず何かしら対処すると思うんだよな
ウォグレメタガルも斬るなり撃つなりやることあっただろうに

>>710
効果がわかってなかったから仕方ないんじゃね?
ホーリーエンジェモンはちゃんとエクスキャリバーで対処したし

いきなり究極体が二体ともやられて、全員逃げモードに入ったのがマズかったな

一対一ならともかく、多人数対ピエモン一人の戦いなら、本当はそこまでハンカチ自体は脅威ではなかったはず

>>709
いやCより上とDより上じゃ違うだろ
単純なスペック
B(肉体派)＞B(技巧派)＞C(肉体派)
こうなってんじゃん

>>713
ハンカチなしでデューク以上ならBじゃなくAに行く

>>714
いやタメなのはなんでよ、実績が違うのに
それに長いことDMピエとチンロンは戦ってたんだぞ
ハンカチ使ったなら封印の必要はないし直ぐ片が付く
ハンカチは無効化されたか、使う機会を作れなかったかだろうな
その上でピエのスペックがデューク程度じゃ普通に負ける

ピエのスペックがデューク並の根拠がわからない

封印どうこうは荒れるから置いておくとして
実際の描写では微妙だろ。
トランプソードはウォーグレイモンのドラモンキラーに弾かれるから
デュークの装甲に通用するとは思えないし
他の技でそれ以上の威力があるのはエンディングスナイプくらい
それでも防御に関して定評のあるデュークに決定打となる可能性は低い
ピエモンはホーリーエンジェモンに斬られて落ちて行ったり
防御力に関してはそこまで高くない
（ガイアフォースとかのエネルギー系に強くて斬撃系などに弱いだけかもしれんが）

まぁ一個体のピエモンもトランプソード胴体に刺さって
十分動けたからタフなのは間違いないけど。

実績と描写を合わせての評価ではクラウントリックなしで相性うんぬんも含めて同等くらいだと思うんだが

>>716
何と何が同等？

>>716
普通にクロンに罅が入る波動とかさ
ピエは機敏だしデュークも当てられるかね

というかそれタダの相性じゃね？
総合的なスペックはピエのが上だろ

ピエはエンジェに吹き飛ばされる近接
むしろエンジェSUGEEEEE

デュークの防御ってよくわからんな
グレイソードは貫通、チンロンには負ける
ゼロ距離グロリアスには勝る
中間が空きすぎ

セントガルゴにハンカチ掛けたら萎んでいくのかな

>>718
まぁ相性だけならカオスドラモンとか火力に関してはCでも群を抜いたりしてるしな

ハンカチ含めたら明らかに上だがそれなしの場合の話だったらたぶんC相当だろ
ランキングには関係ないけど>>701はハンカチなしでもB相当と言っているから
それに対しての意見だが

>>720
グロリアスじゃベルフェにすら傷つかんからな

>>720
ベルゼブの通常弾なら弾ける
…クリサリモン以外に倒したやついたっけか

>>718
ガイアフォースとかシャドーウイングとか普通に当たってるから当たるだろ
プラズマシュート避けきったスレイプにファイナルエリシオンあてたんだから

盾持ってるんだから使わせて上げろよ
何故棒立ち前提

>>722
だからハンカチなしでもＣより上だろ
スペック
オメガ、チンロン＞DMピエ＞＞Ｃ
総合
オメチン≒DMピエ＞Ｃ
こんな感じだろ
カオスドラは火力だけ、デューク・クレニアム装甲だけはＡとかＢに匹敵
こんな感じでＣでも一部分は上位に匹敵するが、総合的には上位には軒並み負けると

>>725
ガイアフォースもブレイブトルネードも避けてますが
タイマンでは凄い機動力だったんだが

>>722
ハンカチなしでのＣの根拠が弱すぎるって

比較が双方ともに直接的には関係無いから不鮮明
そしてツインからデュークとメタガルには大きすぎる差はない
そのメタガル相当二体のタッグ(チームワークはかなり良好)に完勝
これとデュークが同等とか分からん

DMピエはデュークより上で、チンロンとかはもっと上
こんだけだろ

>>727
カオスドラモンもレッドデジゾイドだから普通にデュークと同等かそれ以上
防御はB軍勢のメンバーより上だぜ
クレニアムに至っては防御S相当だろ

ピエモンは火力に関してはよくてC相当だろ
ハンカチの能力評価してB相当なんだから

>>729
1戦目では
「進化できるようになったばかりのと長く究極体だった自分とでは格が違う」
と言っていたからともかく

2戦目で完勝したのは決め手がクラウントリックだっただろ
トランプソードは通用しなかった
それなしでだったら話は違う。

>>727
カオスドラはＢでも良いってのはあったな
クレニアムがＳ相当って何故？
謎の黒だったけど他との硬度比は不明

ピエの火力はクロン砕ける以上低くはない
まぁピエは火力より多彩な技重視の技巧派だからどうなんだろうね

>>727じゃなくて>>730だった

>>731
なんか良くわかんない手品とかで二体を手玉に取ってた
決め手はハンカチだがハンカチなくても全然ピエ優勢だったじゃん

オメチンふいた

問題は他Bのスペックが高すぎるってことか
Cで一番高いのがどれかわからんけどそれと比較してどうかだな

一番高いのはカオスドラだろうけどカオスドラって微妙だからな
オメガ以上っぽい火力に、Ｂ以上の装甲

カオスドラってＢなのかＣなのか今一よくわからんな

レッド、クロン99%、ブラック
どれが一番硬いんだろうな

個人的なイメージでは
ゴールド＞ブラック≧レッド＞クロン(99)＞クロン≧ブルー
ブラックって名誉的なもんが付加されたただのクロンかもって思うこともある

近距離戦ならオメガの火力も馬鹿にならない。
何よりカオスドラはイリーガルとはいえマッハガオガ相手にあれだからな。

オメガもチンロンもデュークに勝ってるし、単純に比較しやすいのは対デュークなのかもな。
トランプソードやエンディングスナイプがデュークに効くとは思えんが。
逆にデュークもファイナルエリシオン当てられるかも微妙だけどな。
スレイプに当てた言っても、お荷物持ち＋避けたプラズマシュートは所詮マグナの技。

>>740
イリーガルマッハガオガもスピードというか突進推進力がすごいからな
レッドデジゾイド製でしかもウイルス注入はデジソウルなければ防げなかっただろうが

オメガの破壊力って言うか突破力っていうか貫通力？
微妙に火力とは違うような気がしないでもない

まぁマッハガオガは自分の装備じゃ傷つけられなかったのは確かだがな
イリーガルでもテイマーのデジソウルなしじゃ間違いなく負けだった
ザンバ相手にしたライズグレイも同じことだが

>>742
クラモン殲滅合戦やったら結構上がいそうだし破壊力じゃないかな

グレイソード自体のパワーはハイパームゲンキャノン凌ぎそうだが
火力とは違うな

火力は火器の威力で威力は力の勢い
破壊力は物を打ち壊す力だから似て非なるものだな

>>732
まぁクロン砕くのなら全体ランキングのD以下でもできることだしな…

具体的には範囲攻撃はガードで凌げるんだがグレイソードとかは当てればそのまま切り裂けるって感じか

Dの奴ってクロン砕けたっけ？

ナイトモン相手にというのがいくらかいるな
完全体だからクロン弱いだろとかよくわからん評価もたまに聞くが

純度が低いとかはあるかもな。
あとはクロン製なのかコーティングだけとか。
コーティングぐらいならズドモンでも砕ける。

メタルエテモンはコーティングだったらしいが、貫通した時の穴見る限りでは中身も全部クロンに見える

ナイトモン、メタシー、DMメタシー、ウォグレの防御が一緒だとは思えないのだが
一緒なのか？

つまり防御限定だと、ナイトモン＞非クロン属究極体ってなるのか？

クロンが最も硬いというわけでもないし、
アンティラモン（notデーヴァ）は気でクロン並に体を固くしたりもする
反対に進化して防御性能を捨ててまで力を得るのもいるから一概にはそうとは言えない

クロン砕くのは強い力を持つことには違いないが
それがBの基礎スペック評価としての強みとしてはそこまでではないというだけ

それとメタルシードラモンのクロン純度はDMも一個体と変わらんだろ
パワーなどの身体能力は上だろうけどさ

純度はどうなんだろうな。
デュークモンぐらいだろ、純度明確なの。

>>754
なんで行き成りBの基準とかでてくるんだ？
なんかピエ目の敵にしてる人かな？

>>755
純度って明確に出たのはデュークだけだけど
純度が高いクロンを特殊な方法で精製したのがレッドとかってのは見たことある
純度って色々関係ありそうだけど、どいつが高くてどいつが低いかとか不明だよな

>>756
上でそういう話してたからだろ
クロンがうんぬんだから火力がどうこうと

>>754
何が言いたいん？
気でクロン並＝クロン以下だから気で強化してるだけ
防御捨てて〜はクロン以下の防御ってのに変わりない
例外に謎装甲持ちは居るけど例外は例外だし

ピエはハンカチなきゃ一個落ちますって言いたいの？
クロン持ちなら究極体と完全体でも変わらないのかな？って話題だろ

純度99％クロン＞クロン＞クロンコーティング
これってほぼ確定でおｋ？

純度かどうかは知らんがクロン持ちでも防御力に差は有ると思うのだが
ウォグレの対トランプソードで装甲には刺さったけどドラキラには刺さらなかったし
流石にクロン装甲持ちがデューク以外同じ硬度ってのは無いと思う

>>757
別な話題に移ったのになんで態々穿り返してんのって事だろ

>>759
良いんじゃね
硬いから態々99%ってしたんだろうし、クロンと差別化したいからコーティングにしたんだと思う

俺も全員が同じ硬度だとは思わないけどさ
区別の方法がないのが問題なんだよな
全員が同じ敵と戦ってくれたら早いんだけどな

純度は問題だよな。
ナイトのクロン砕けたからってウォグレのクロン砕けるとは限らない。
既に上がってるが、ピエのトランプソードはウォグレの鎧は砕いたがドラキラは無理だった。
よって純度はドラキラ＞鎧なんだろうし、同じデジモンでも差がある。

＞全員が同じ敵と戦ってくれたら早いんだけどな
比較的登場したほうだけど、どの作品でも雑魚Aのナイトモン……
おまけに雑魚としての扱いにも差があるし

02…ジョグレス完全体2体に善戦、ブラックトルネードで死亡
フロンティア…ゴツモンのアングリーロック程度で砕ける
Vテイマー…メガドラモンとギガドラモンを一閃、ボルトモンのトマホークで肉体両断
セイバーズ…究極体はもちろん、シャウジンモンにも負ける

一番ひどいのはフロンティア。強いのはVテイマーか02か
02のはダークタワーデジモンだけど性能に違いはないだろう

風呂は初戦がケルベロって時点から進化レベル無視伝説始まってるからなー

つってもヴァリアブル体は人型の半分の力でも成熟期クラスあるからな
キャンドモンに押されたのは相性にしてもいかんともしがたいが

ハイブリッド体な

キャンドには押されるのにムルムクスには勝つ。
ムルムクスはネクストではザンバやカオスドラと同格〜格上な描写。

>>766
あれが、メラモンだったら少しは説得力あったのにな

キャンドモン＞アグニモン＞ムルムクスモン

キャンドモン最強

デスメラモンなら納得してた

>>764
あれはブラックトルネードではなく、ただの突進だ

>>768
普通に、キャンドモンも相性しだいではムルムクスモンに勝てるって解釈じゃダメなのか？
ポケモンだとそんなにおかしくないと思うけど

>773
いや、デジモンだと普通におかしいだろ

ワンダースワンのどれか忘れたけど（攻略本読んでただけだし）、
エアロブイドラモンの技がドラゴンインパルスだったんだが
別にドラゴンインパルスはゼロ専用技じゃないって解釈でいいのかね

>>773
デジモンの場合成長段階別に明確な能力差があるんだよ。
一段階の差でも割と厳しいのに三段階も差がありゃ話にならん。

>>774
たぶんブレイブテイマー。
ゲーム中でもかなり特殊な技だしあれを基に考えるのはどうかと。

ブレイブテイマーのエアロブイドラモンの必殺技はゴッドインパルス

究極体のDP殆ど使い果たして発動する割にはそんなに強くない、変な技だった

>>774>>776
ポケモンにだって明確な差はあるよ
フシギダネ＜フシギソウ＜フシギバナとどんどん強くなっていく
でもそれを覆せるのが相性なの
ちがう？

ポケモンの理屈がデジモンに当て嵌まる前提なのがそもそも違うだろ
デジモンにもVa→Vi→Da→Vaという属性関係はあるがそれが勝敗を決したのは見たことがないましてや世代差があれば尚のこと
世代差を覆すだけならアドの１話で幼年期が寄り集まって成熟期を下したがあれはデジヴァイス補正であって相性とは無関係だし

だから相性でどうこうなるようなレベルじゃねーんだよ。
例えるならキャンドモンがレベル５のヒトカゲで、ムルムクスがレベル８０のフシギバナ。
それくらいには差があるんだよ。

>>777
何でポケモンとデジモンの違いが分からないのにここにいるんだ？

……ただの荒らし？

そこまでしてフロンティアを肯定したいのかな

>>781
意味が分からん
ポケモンで勘違いした奴に反論してたら何でいきなりそうなるの？
ただの風呂アンチ？それとも上のやつの負け惜しみ？

>>780
名前似てるからきっとなんか勘違いしちゃったんだよ

ていうかさ紛らわしくしてるのってむしろネクストだよな
ムルムクスもザンバも風呂で噛ませとしか扱われてないのにさ
後だしでわざわざそいつらをボスクラスに使うから訳が分からなくなる
他のキャラを使ってれば問題無かったのに

単に岡野がムルムクスモンを描きたかっただけだろ

>>784
強いザンバがいれば弱いザンバもいるんだろ
同じ人間でもお前はボブサップには勝てないだろ
こういう話

>>786
それは違うだろ
つーかこれは個体差ってレベルじゃない

>>786
基本的に違いが明記されてないのに個体差ってのを考えるのはNGだぞ
デュークとかオメガとかランクに４体作る羽目になるやもしれん

四体作ればいいじゃん

どれも強さ違うでしょ

何この新参さん
違う根拠もないし、全体になる意味がないし
それでは各作品対決ランクになる

>>789
スレよりも俺ルール優先かよ

>>784
我儘言うなよw

知名度が低く、かつ人気がでそうなデジモンを選んだらあの３体になったんだろ

ザンバやムルムクスは元々のデザインが強そうだから、強い固体が登場しても違和感はあまり無かったな

初めから除外して選んでくれれば楽だったのは確かだな

それはそうとしてだ、通常ムルムクスは上級天使から進化する
だがネクストではホリエ(大天使・下級天使)から進化した
これはネクストのが特殊体だって事じゃね

ちなみに大天使はミカエルとか四大天使が含まれてる
下級のくせして実質は最上位

岡野が描きたかったからは流石におかしいわ。
原作は浜崎って人だし。
あの漫画は作者の思いのままに書けていたとも思えないしな。
Vテイマーみたいにやらせてあげれば良かったのに。

Vテイマーがインフレしすぎでめちゃめちゃになったせいだろ

皆の力でアルカディ究極体を倒せたと思ったら、次の瞬間にアルカディ超究極体に進化しエアロをぼこり、
次の瞬間にはアルフォースに進化しアルカディ超究極をぼこり、
次の瞬間にはデーモン超究極体に進化しアルフォースをぼこり、
次の瞬間にはアルフォース超究極体に進化し
…だもんな

自由奔放過ぎてもダメ、強制し過ぎもダメ。
程ほどにって事か。

とりあえずキャンドぐらいはマグナやインペドラゴンでも勝てそうなんだが。

>>794
特殊だとしても、明らかに強いのはネクストムルムクス。
元々は上級天使＞下級天使なのにいきなり逆転はあるのか？
同格はともかく、元下級天使＞元上級天使は・・・

>>800
だからネクストのムルムクスは特殊な強化個体じゃないのかなってこと

天使に限っては単純に上級＞下級ってことでもない
なんと言うか権限も実力も大天使が一番上なんだけど、何故か階級は下位なんだよな

>>801
デジモンの元ネタ無視は今更始まったことじゃないだろ…

>>800
インペドラゴンじゃ無理だろ
防御力が低すぎる

たかが成長期だぞ？
ルーチェやアルカディみたいな奴でも無いし。
トリケラとかが敵じゃないインペドラゴンならいくら防御低くても平気だろ。
ていうかパイルドラでも多分勝てる。

>>797
連載期間が長かったからしょうがない

キャンドモンがトリケラモンやキメラモンより強いかだな＞インペリアルドラモン・マグナモン

トリケラモン：ゼロのパンチものともせず
キャンドモン：ゼロのパンチで一撃

しょせんはただの成長期、完全体や成熟期にかなうわけがない

インペドラゴンもマグナも完全体上位〜究極体下位クラスだしキャンドとか敵じゃなかろう。

ムルムクスではなく、キャンドが話をややこしくしてるんだな

マグナは微妙だけどな
02のは真価発揮するのに「犠牲になったのだ…」が必要だし

マグナは究極体、せめて完全体ならな

3話見直してきたけど
相性云々の前にウィザーモンにかました膝蹴り使えば成長期とか即デリートじゃね？

エクストリームジハードやプラズマシュート耐えきれなくね？＞キャンド
フレイドラやライドラよりは強いんだし、その２匹にすら勝つか微妙なキャンドじゃ・・・

>>804
＞ルーチェやアルカディみたいな奴でも無いし

決め付け厨ウゼエ・・・
無理矢理アグニモンは弱いことにしたいんだろうけどなどうせ

釣り糸が多すぎる

なんで頭の火を消されたら死ぬような成長期の相手になるかならないかをこう論じねばならんのだｗ
アグニモンのは脚本がパーだったとしか言いようがない

ぶっちゃけそうだよな
能力を比較すれば明らか
アグニ＞キャンド
なんだしアグニがキャンドに負けたのは無視していいような気がする

>>812
それは俺も思った
殴れば死ぬじゃんって

アグニは能力はあっても戦い方が稚拙ってことだな

ほんとメラモンにしとけば問題はなかったんだがなぁ…

メラモンにしたらしたで白熊が勝てない件
氷だとバードラみたいに「炎じゃないからおｋ」みたいな理論で倒せないし

>>816
というか、インペドラゴンやマグナが弱く見られ過ぎじゃね？ｗ
いくら何でも頭の火消えたら死ぬ成長期なんか敵じゃないだろｗ
インペドラゴンとか踏みつぶすだけで勝てるだろ。

>>821
テイマーズのアイスデビモン

使わなかったってことは、使っても効かないと判断したんだろう

>>824は>>812へのレス

スタッフはキャンドモンの成長段階知ってたんかな？
平凡な成長期なんなら、正直ガチャピンでも戦えるぞ。

ガチャピンは恐竜なんだから強いに決まっとる

要するにアグニとキャンドは
カイリキーとゲンガーみたいなもんだな

相性が最悪

なんでもかんでもポケモンにたとえようとするなよ…

>>826
平凡な成長期でも普通に100万ボルトくらいのパワー使えるぞ

>>821
戦ったのはヴォルフモンじゃなかったっけ
だったら、あいつ光の闘士だからOK

議論見てて思ったんだが、アグニはインペやマグナに勝てるんかな？

両方敵じゃないだろ。
ヘタレコンビだぞ？

少なくともメタモルインペには押されてたな

あれはファイターモードだろ、確か。
メタモルのあれから考えたら
ファイター＞アグニ・デス・ゴッドドラ
ってのは分かるが、ドラゴンやマグナとの比較は分からん。
個人的にはドラゴン＞マグナ≒アグニぐらいだとは思うけど。

メタモルデスモンにも押されてた以上アグニの能力じゃ無理だろ
ヴリトラモンで力だけは拮抗できるみたいだが他の要素で劣るし

ドラゴンモードもマグナモンも所詮完全体に負けたり苦戦したりするドヘタレだろ
アグニはなったばっかの頃に楽に完全体に勝ってる
ピエモンの台詞から、進化に成功したばかりの時だとまだ弱いはずなのにだ

>>837
フロンティアのは周りの属性でも力が少し変わる感じ
カイゼルが炎の力を借りて当時まだ互角に渡り合えなかったデュナスモンの力を
一時的に上回ったりしたこともあった

>>837
それに関してはインペもマグナも対スカルサタや対キメラはなったばっか。
スカルサタはアドでは鬼強い対闇ホリエを退け、キメラも完全体では強めだし。
いやまあ、マグナはともかくインペは究極体のくせに・・・ってレベルだがｗｗ

フロンティアでもスカルサタモン三兄弟かに結構苦戦してなかったか?

スカルサタモンは強いから仕方ない。

>>839
ホリエって対闇じゃなくね

成熟期のゼロに負けるやつだけどな

インペファイター＞成熟期ゼロ＞スカルサタ＞インペドラゴン＞トリケラ
・・・ん？
Ｖテイマーじゃトリケラのが強くね？

>>842
いやさすがに発動するだろ。
スカルサタモンが闇系じゃない理由が分からん。

>>845
対闇ホリエがスカルサタに負ける筈が無いって説も

個人的には3年の月日が希望の力を損なわせたんだと思うんだが

>>844
一応成長してるからな
トリケラと戦う前の実力はエテモンにVブレスアロー指で弾かれる程度だったけど
終盤あたりになるとアローの威力ヴァンデモンを一撃で倒すくらいになった

>>845
02で対闇が発動してる兆候がないってのがないってのもある
対闇って読んでるけど補正が発動するのは暗黒であって闇じゃないってのもあった

>>846
タケルもダークサイドに落ちたしな

>>820
メラモンだったら今度は「バードラモンの炎でも勝てた相手なのに炎が通じないアグニモンｗｗｗ」になる。
デスメラモンなら特に問題は無かった。

そして「バードラモンの炎でも勝てた相手なのに炎が通じないアグニモンの炎よりも更に弱い地獄の炎を吐く完全体のケルベロモンｗｗｗ」と・・・


やっぱ第一話の相手がケルベロモンな時点でもうどう足掻いても破綻しちまうような・・・

その後キャンドに負けたりムルムクスに勝ったり。
あまりに強さにムラがあり過ぎる。
更にムルムクスはネクストで普通に強い究極体として現れたのも問題。
正直、風呂個体とネクスト個体の差はウォゲオメガと通常オメガの差よりヤバいと思う。

>>826
まだ第二話って段階で出す相手としてはそれほど悪くも無いんじゃないか？＞キャンドモンの成長段階

頭に蛆が沸いているのは第一話に完全体出した奴

ナイトモンがアングリーロックで粉砕される作品だと、もうなんでもアリだぜ

こんなに強さが曖昧だから、ハイブリット体はゲームに出られないのだ

>>854
ヴァンデモンには全く通用しない技なのになｗ

ヴァンデモンはアングリーロックを念力で防いでいなかったか？
直撃すれば倒せたのかもしれないぞ

>>853
3話だぜ

まあ２話か３話かなんてことは問題ではないけどな

>>857
そういやヴァンデモンって技をほとんど念力とかで防いでるよな。
直撃したのはヘブンズナックルとホーリーアローで共にダメージ受けてる。
いやまあ、念力やらで簡単に技消されるようじゃ勝ち目は無いが。

さすがにアングリーロックじゃヴァンデモンは…

と、ネタにマジレス

デスぺラードブラスターでダメージなかったナイトモンと同種族をバラバラにするんだぜ

ギガデストロイヤー、シャドーウイング、フラウカノン、ホーンバスター
これらは全部かき消してる。

ヘブンズナックル、サンダークラウド、ホーリーアロー
これらは全てダメージが確認できる。

こう考えたらヴァンデモンは真っ向から攻撃受けるのは苦手なのかも。

>>826見て思い出したけど、
確かガチャピン、ムック、Ｐちゃんってバケモンをフルボッコしてたよな…
ｺﾞｸﾘ…

成熟期より強いが茶ピン

ヘブンズナックルとホーリーアローは対闇属性だけどサンダークラウドは普通の技だろうし、直撃さえさせられれば実はギガデストロイヤーとかでも倒せたのかもしれないな
対闇属性の技はヴァンデモンが簡単にかき消せないんだろうか

>>864
あの着ぐるみ入ってスキーとかするし運動能力は高いだろうしな＞ガチャピン

>>866
倒せたんじゃね？
不意打ちに弱いんだな、ヴァンデ。

人間＋ヒューマンスピリット→アグニ
キャンドモン(成長期)に負ける

人間＋着ぐるみ→ガチャピン、ムック、Ｐちゃん
バケモン(成熟期)をボコボコ。

・・・。

>>855
出ているのもいくつかあるぞ

もうアグニには触れない方がいいかもしれんね……

ヴァンデは特殊型っぽいから術で防げなければ防御は低そう

ピエモンと違ってエネルギー系の技でもダメージ食らってるしな。

>>868
デジモンで着ぐるみと言えば強化アイテムだろう
ヌメやスカですら着ぐるみに入れば完全体パゥワーが手に入るくらいだ

オグドモンのことも思い出してあげて下さい
サーフィモン？何ソレ

　

そろそろ次スレの時期だけど、
テンプレに変更あったっけ？

次スレの時期ってまだまだやん
まぁ変更点は>>331とカイゼルマグナがDって事ぐらいかな？
適応してみるか

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・Ｂのオメガモンはディア逆・Ｖテイマ・ゼヴォ個体を想定(ウォゲ個体は含まない)


SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、ピエモン(ダークマスターズ)、チンロンモン

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモン(ブラストモード)、クレニアムモン、カオスドラモン

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
　　　ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン(ファイターモード)
　　　スーツェーモン、カイゼルグレイモン、マグナガルルモン、シャイングレイモン(バーストモード)
　　　ミラージュガオガモン(バーストモード)、ロゼモン(バーストモード)、レイヴモン(バーストモード)

議論途中：ディアボロ(ＢorＣ)、バンチョーバースト(ＣorＤ)、ムルムクス
確定事項：Ｄ＞デュナス、ロードナイト


こんな感じか
・Ｂのオメガモンはディア逆・Ｖテイマ・ゼヴォ個体を想定(ウォゲ個体は含まない)
は(ウォゲ個体はS相当永久保留)って表記もありかもしれない、どうだろう？

別にいらんだろそれは

>>881
いるよ
勘違いした新参さんが増えてきてたから

むしろ入れない理由が無いだろ
補足して不都合があるわけでもないし

いい加減まとめサイトが欲しくなってきたな
新参にはどんな感じで現在のランクになったのか分かんないだろうし
過去ログ読もうにもまとめサイトもなく、テンプレにも前スレ以前のリンクがないんじゃなぁ

ただ、まとめ作って変な新参呼び込む可能性もあるのが悩み所

>>884
にくちゃんねる跡でmimizun.comから調べればログ読めるぜ
時間帯で見れないときもあるけど

>>885
見れた。ありがとう
にくちゃんねるはいったん閉鎖してから行ってなかったから
ある程度機能復活してたの知らんかった

2004年に立ったのにスレ伸び始めたのてセイバーズ始まってからだったのか……

ウォゲオメガがＳランク相当で永久保留云々の一文加えるなら
なぜＳランクでなぜ保留扱いなのかも記載した方がよくないか？

・オメガ＝インパラ＝デュークリという公式発言
・ウォゲを除くメディアでのオメガの強さへのギャップ
この二つをもう少し具体的に解説する必要があるか。

テイマーズのレオモンってもっと強いんじゃない？
ラピットファイアでノーダメージだったベルゼブモンにダメージを与えた

>>890
しかしその直後に死b(ry

確かにレオモンは強い

死ぬ前提の強さもあるかもな
死ぬ前に責めて見せ場くらいはって

それ敵役キャラにほぼ当てはまるだろ

ホウオウモン！

ミもフタも無い言い方だが大体はストーリーの都合なんだよな

そのストーリーの都合に真面目に突っ込むのが、強さ議論スレでしょ

ストーリーの都合で強くもなれば弱くもなるキャンドモン

あんま真面目に考えてもなぁ…
クロン割れるゴツモンとキャンドモン、どっちが最強の成長期か、みたいな？

あ、最強はアルカディモンか

成長期レベルだとルーチェモンの方がやっかいだろうがな

成長期レベルならゴツモンの方が強くないか

あーそんな気もしてきた

確かにゴツモン最強かもしれないな

何この自演

議論の板なのにID非表示ってのも変な話だよな

ところでレオモンの強さはどうなった？

アドでは
対闇エンジェ＝歯車デビ＞デビ＞レオ＞オーガって感じだったな。

つってもエンジェモンわざわざ他の仲間からエネルギー吸収してたから
単なる対闇だけで同格扱いは微妙だ

対闇＋力吸収エンジェ＝巨大化デビ＞デビ＝対闇エンジェ
＞レオ＝通常エンジェ＝グレイ等通常成熟期＞オーガ

こんな感じか？

別にオーガは不等号付けるほどグレイモン達と実力離れてないだろｗ

サーベルレオモンとグランクワガーモンはどっちが強いか

完全体を倒したトゲモンは他の成熟期よりも抜きん出た存在

個体そのもので見ると
ピエ>ウォーグレイ,メタルガルル
アルカディ（幼年期）>ピエ
エアロブイドラ>アルカディ（究極体）
とも言え　　ないな

ところでデクスモンの正しい位置づけはどうなるんだろう

位置付けもなにもあれはデジモンではない
デジモンを餌にする別モノの電子プログラムだ

まあ雑談のネタにするくらいはいいだろ。デリーパーと違って、仮にもモンって名付けて貰ってるんだし。

しかしデクスモンはよくわからんなあ。一応消滅技持ちだっけ？
オメガモンＸのＯＧＦが通じなかったのは強さ云々じゃなく相性の問題だと思うが

消滅じゃなく、分解技持ちだろ？
オメガインフォースじゃなく、オールデリートが効かなかったんだろ？

デジコアも実体もないからな
オメガインフォースは先読みでその上で最大の攻撃技が通じないんじゃ無意味と同じ

オメガは予知して避けるしデクスは攻撃効かないしでひどい泥仕合なんだろうな
どっちも負けないけどどっちも勝てない
強いて言うなら延々戦ってオメガの寿命が来たら終了か

オメガＸってオールデリートとオメガインフォース以外は素オメガと同スペックなのかな？

それは多分ないな
普通にX体は基礎能力が全般的に上昇している

X進化してもスペックは大して変わらん奴もいるよ

デクスってアルファと王竜以外の攻撃は通じないとかって感じじゃなかったか？

＞X進化してもスペックは大して変わらん奴もいるよ
スペックが上がったとか、大して変わらなかったとかどうやって判断してんの？

＞デクスってアルファと王竜以外の攻撃は通じないとかって感じじゃなかったか？
その辺明言されてないからな、クロニクルでは。
推測で「あの2体しか干渉できないからだよ」説とか、「王竜剣でしか攻撃できないよ」説
が話されているだけで、絶対にそうだって確証はないんだよな。

瞬間移動まではいかないが私も速さには自信があってね

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かめはめはぁ！！！！！！！！！！！！！！

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しねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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　 |/　|　　/三三三三Ｎ　　 　/　 　　/ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,.,.--.､　 ﾞ''‐‐'‐''　　　/;;;;;;;;;;;;;;／ﾞ､　.､　､
三三 |　 /三三三三 |　　　 　|　 　 　|　 ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　__　　　_／";;;;;;;;;;;;;;;;;|　　ﾞ､　 ｌ::　ヽ
三三 |　/三三三三　|　　　　 ﾞ､　　　|　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ─‐'""￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ　　ヽ　ヽ,.,.,.,、

>>930
ラピュタに変えるがいい！！
太陽拳！！！！！！！！

シュタ

　 　　　　　　　 　　 　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
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　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラに力を分けてくれ！！
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見せてあげよう、ラピュタの雷を

サーーーーーーターーーーーン！！！！１１１
サーーーーターーーーーーーーン！！！！１１１

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　__l^l__へ, 　 /　/　　/　 r'__,'､___,ﾉ 　　 　 　 l
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　 く,ﾉr'_,/　＿_/￣/　|　ヽ..|`´_,--|　　i､__イ
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ここじゃ犠牲が大きいおめぇらついてくるな

　　　　　　　　　| ヽ　　|　　　　 |ｌ　|　/　　　　 /　　　　 ｛　／　　 /　　　 |ノ　　/　　　　　　　i
　　　　　　　　　|　ヽ　 |　　　　ヽｌ　∨/　　　/　　　　　　ﾚ'　　　 /　　　　∨　/　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　＼|　　　　　ﾞi;,　ﾞ,|　　 /　　　　　　　i /　　 /　　　　　ﾞi;:/　／　／　　　 .i!
　　　　　　　　　|　　　 |　　　　　 ヽ　＼　 |　　　　　　　　|　　 /　　　　　　ﾚ　／ ／/　　　　|ｌ
　　　　　　　　　ｌ|　　　|　　　　　　＼　＼ |　　 ｌ　　　　　ヽ,,_／　　　　　 　.ﾚ　 ／　i　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　| ヽ　　　　　 ＼　　|　 i |　　　　　 ／　　　 /　　/　 |　／　 i!　 /　　|i
　　　　　　　　　 |ヽ　　＼＼　　　　　　　　|　 | |　　　 ／　　　　 /　　//　 ﾚ"　　 |' ./　　　|　　,,-‐／
　　　　　　　　　 |　＼､　＼＼　　　　　　　ヽ　iﾞi;:.　　　　　　／／　　//／　　　　|i／　　 ／-'" ／
　　　　　　　　　＼　＼＼ ,,-＝=─‐　　　 ／￣　　　　　　 ／　　_,,-''"　　　　/　|　　　／　　／
　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
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　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
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　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
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あたったのは・・・トランクスか

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
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　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　避難だ
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼

ここじゃ犠牲が大きい　場所を変えるぞ！おめぇらついて来い！

ギャルのパンティをくれえええええええええええええええええええええええ

タッカラプト
ポッポルンガ
プピリットパロ

ひどい荒らしだな…

何これ？

莫迦な荒らし
それ以上でも以下でもない

やるなら1000までいけと

>>947
荒らしってお前
俺にはただデュークモンが暴れ回ってるようにしか見えなかったぞ

オメガモンにグレイソードぶっ刺してもらうか。

ここ見てる格闘ゲームスレから叩かれて憂さ晴らしに来たゲスだろどう考えても

>>952
ばっかおめえ
ここはルーチェモンと戦わせるべきだろ

デュークモン「デュナスモンのことかああぁぁぁぁ」

アグモンバーストモードって強さどんくらい？

このぐらい

最近良く荒れるなぁ

非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

エアロブイドラモン・チィリンモン・グレイドモンって大体同じぐらいの強さなんだろうか？

個人的にはチィリンが少し落ちるイメージがあるけどさ。あくまで個人的に。

>>960
エアロブイドラモンと他二匹に差がありすぎるだろ

エアロブイドラモンは種族的には
その気になればロゼモンレベルでどうにかなるくらいだな
その中でならグレイドモンは頭一つぬけるか

完全体で究極体と互角にやりあえるのはそいつら以外なら
ルーチェモンフォールダウンモード
アルカディモン完全体
アスタモン

こいつらくらいかな

つホーリーエンジェモン

チィリンは究極体と「互角」、グレイドは究極体を「凌ぐ」。
チィリンはライズ・マッハ・ライラクラスの完全体以上のバイオアーマー体3体掛かりと互角？
グレイドは具体的な戦歴はないものの、剣技だけならロードナイト以上って事になっている。
参考程度だが、クロニクルではグランディスクワガーモンと戦う直前で終わってるんだよな。
話の繋がり的には、グランディスを倒してていいんだけど、具体的描写なしだから確定じゃないな。

グレイド≧エアロ（オーバーライト）＞＞＞エアロ（基本）＝チィリン

こんなモンかね？
実質グレイドモンはコイツだけＸ抗体持ちなんだし、強くて当然か

>>967
単なるオーバーライトだけでグレイドモンと同等近くになれるわけはない
デスモン戦でのVブレスアローを6発喰らえば倒れるんだから

カラテンモンの悟りって要するに攻撃専用のオメガインフォースだな

スカルサタは？

成熟期のブイドラモンにやられる程度のやつだからな

ブイドラモン＞スカルサタモン＞インペリアルドラモン ドラゴンモード＞トリケラモン

あれ？

>>967の通りなら、グレイド≧エアロ（オーバーライト）≧オメガ＞＞＞エアロ（基本）＝チィリンになるな。

あれ
エアロブイドラモンってゼロ以外の個体メディアに出てたっけ？

基本って初期のエアロゼロの事だろ。

グレイドはあくまで設定での強さ。
設定ならデジタマモン＞＞＞＞＞グレイドモンだし。
ちゃんとした完全体ならゼロ、アルカディ、ルーチェＦＤの三強だと思う。
完全体アルカディは戦闘描写無いけど、成熟期がＶテイマーランクでセラフィと同格だしホリエより強いっしょ。

>>971　>>972
簡単な話。02のスカルサタはVテイマーのスカルサタより遥かに強いんだろ

なんでもかんでも、同じ名前のデジモンは同程度の強さだと仮定して不等号を付けるからこうなる
キャンドとムルムクスの件とかもな

簡単な話。ヴァンデモンを一撃で倒せる成熟期のゼロだから
スカルサタモンが強かろうと関係なさそうなんだがな

それはそうと次スレの時期だね

変更点は>>331だけでおｋ？

ゼロって初期でトリケラに苦戦しなかったか？
あとさすがにインペドラゴンには勝てない気がする。

初期と後期じゃ成長しているんだよ

ｖｓトリケラもｖｓスカルサタも特に変わらない気がするが。
単純に０２スカルサタが異常なんだろ。
黒ウォグレとやりあったり、打倒DMピエのきっかけ作った対闇ホリエも退けたし。

>>982
Vテイマーのでヴァンデモン戦後にゼロたちが成長していると
エテモンが公言しているんだがな

エテモンが見る目のない馬鹿なんだろ
猿の言うことを真にうけるなよ

作中の発言を否定する馬鹿がいるんだな…

俺の中ではウォーグレイモンとメタルガルルモンが最強だから。

誰か新スレよろ
変更点は>>331

>>981
デスモンに全く歯が立たなかったゼロがインペに勝てるとは思えないんだが

だから同じスカルサタモンやムルムクスモンでも強い固体と弱い固体がいると何度言えば(ry

990になるけど、次スレは？

キャンドモンだって強い個体はケルベロモンよりも強いくらいだしな

次スレ立ってないのに埋めんな

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