最強デジモンランキング Ver.18

1 ：格無しさん：2008/08/09(土) 14:58:46

このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

最強デジモンランキングVer.17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1216430861/

2 ：格無しさん：2008/08/09(土) 14:59:53

アドベンチャー＆アドベンチャー02

ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン

Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン

Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン

Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

Ｓ－：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
　　　　　　ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
　　　エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

Ａ：一般の完全体

Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

Ｃ：成長期

3 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:01:08

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ案：他四聖獣１、他ＤＭ１、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

4 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:01:55

テイマーズ

SS+：リーパー、マザーデ・リーパー

SS：デュークモンクリムゾンモード、ADR-01(ジュリーパー）

S++：マリンエンジェモン、チンロンモン

S+：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード、スーツェーモン
　　グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-：ゴリモン、アイスデビモン

C：成長期

5 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:02:40

フロンティア

SSS スサノオモン(5)　ルーチェサタン
SS 　スサノオモン(2)　ルーチェFD
S 　　ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期)　ロードナイトモン　デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期)　ルーチェモン　Aグレイモン　Aガルルモン
AA 　アイスデビモン　ケルビモン悪
A 　　十闘士融合　レーベモン　カイザーレオモン　ベルグモン　セフィロトモン(攻撃学習後)　三大天使　オニスモン　ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位　十闘士B(例外有り)　ムルムクスモン　一般究極体
BB 　十闘士H上位　エンジェモン　インセキモン　完全体
B 　　十闘士H中位　アーマー体
CCC 十闘士H下位　成熟期
CC 　成長期
C 　　ボコモン　ネーモン

十闘士H特位　メルキューレモンダスクモン
十闘士H上位　アグニモン　ヴォルフモン　ブリッツモン
十闘士H中位　グロットモン　ラーナモン　アルボルモン
十闘士H下位　チャックモン　フェアリモン
三大天使　　セラフィ　ケルビ善　オファニ

6 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:03:03

セイバーズ（暫定）

神ダイモンイグドラシルアグモンバーストモード

ＳＳＳＳクレニアムｗｉｔｈアヴァロンデュークモン

ＳＳＳバーストモードクレニアムスレイプモン

ＳＳドゥフトモンロードナイトモンベルフェモン

Ｓシャインロゼミラージュレイヴバンチョーロトスダークドラスピノメルクリエルドラディ

ＡサーベルレオギズモＸＴサンダーバーステゴクアトルチィリン

ＢヤタガラギズモＡＴライズライラインセキジュレイルークビショップシャウジン

Ｃマッハマンモンブロッサメタルファントガルダ

Ｄジオガルルアルマジペックガワッパナイトチェス

Ｅイビルソウルガオガフライ

Ｆトゲサンフラウドクグコカトリ

Ｇ成長期

7 ：1：2008/08/09(土) 15:05:04

セイバーズのテンプレはどれを入れたらいいんだ・・・

8 ：1：2008/08/09(土) 15:06:13

>>6
それ前スレの初めで叩かれてなかったか？

9 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:07:00

ゼヴォリューション

SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ

SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS：オメガモン・デュークモン

S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

Ｂ：ドルガモン・その他成熟期

Ｃ：ドルモン・その他成長期

Ｄ：トコモン・トコモンＸ

10 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:07:37

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ：アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｓ＋＋：オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（後期）
　　　デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモンゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

11 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:08:08

ネクスト（暫定）

ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体
Ｅ：アグモン（イリーガル）、ガオモン（イリーガル）、一般の成熟期

12 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:08:14

セイバーズ修正案

ＳＳＳ：イグドラシル・アグモンバーストモード

ＳＳ：クレニアム・デュークモン・スレイプモン

Ｓ：バーストモード

ＡＡＡ：ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

Ｃ：マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

Ｄ：ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

Ｅ：イビルモン・ソウルモン・ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

Ｆ：トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

Ｇ：成長期

変更点は
・Ｃにディグモン、Ｅドリモゲモンを追加。Ｄのアルマジを削除
・全デジモンを正式名称に
・ランク表記の変更
・クレニアム統合
・ダイモン抜き
・デューク・クレニアム・スレイプを同格
議論途中
・チィリンモンとバンチョーレオモンの位置

13 ：格無しさん：2008/08/09(土) 15:24:33

さて、バンチョーとチイリンでも議論するか

14 ：格無しさん：2008/08/09(土) 16:11:28

>>13
結局それ、やる気無い人多いんだよね。

15 ：格無しさん：2008/08/09(土) 16:26:03

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/07(木) 12:17:41 ID:+j9xNYQK0
■今日から放送！2500万人が涙した恋空あらすじ

嫌いだった不良男と付き合い始めるﾋﾛｲﾝ→彼氏の二股発覚、彼氏は元カノを振る
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→ｶﾞﾝ闘病中で瀕死のはずの元カレと無理やり野外ｾｯｸｽ
→無菌室に入るような患者にｶﾞﾑを口移し
→彼死ぬ→なぜか､抗がん剤で精子全滅だったはずの彼の子の妊娠発覚
→まあ将来とか考えてないけど､とりあえず産むわ
→全ｽｲｰﾂ（２５００万人）が泣いた（終わり）

16 ：格無しさん：2008/08/09(土) 16:56:23

>>13
議論するだけ無駄
バンチョーはともかく、チィリンはランク変わるほどじゃない

17 ：格無しさん：2008/08/09(土) 17:07:07

アポカリモン戦でヘブンズゲート使った理由って
ホーリーアローで破壊した触手の残骸を吸い込むためだったのか

18 ：格無しさん：2008/08/09(土) 17:38:22

＞990 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 13:56:22
＞>>985
＞ダークマスターズもアポカリモンの力で強化されている。

周りから力をかき集めて強化したのと
力が個体より強化されたのとでは全く持って別物
って言ってるだろ

19 ：格無しさん：2008/08/09(土) 17:50:20

>>18
意味わかってないんだよ

アポカリモンに力を与えられて強化されていると勘違いしてるんじゃない

20 ：格無しさん：2008/08/09(土) 17:56:21

むしろ俺にはピエらが入れて霧ヴェノムとかが入れない理由が良く分からん。
違うのは分かるんだが、強化された奴は入れないって何故？
そんな事言ったらルーチェＦＤもロードして強化されたから、霧ヴェノムと変わらないんじゃ？

ルーチェＦＤは元々の力が不明、ヴェノムはＶテイマーに居たからかもしれんけど。

そこであと絡むのはベルゼブか。

21 ：格無しさん：2008/08/09(土) 18:01:23

>>20
ロードして進化したのならばともかく、進化せずにパワーだけが上がるのは違う

22 ：格無しさん：2008/08/09(土) 18:04:50

ダークマスターズはその存在がダークマスターズ限定だが
ヴェノムとかヴァンデモンは別に他の個体でも同じことをすればできただろうな

23 ：格無しさん：2008/08/09(土) 18:09:24

松井にしこり秀喜

24 ：格無しさん：2008/08/09(土) 19:06:29

ＤＭはゼロ個体と同じだろ
霧ヴァンデとかはロードと同じ
ロードはすればするほど強くなるけど、ＤＭ達はその後強化とかはない

25 ：格無しさん：2008/08/09(土) 19:07:23

霧ヴァンデって霧状態も通常状態もある上に、それぞれ差はあっても明確じゃないから無理なんだろ

26 ：格無しさん：2008/08/09(土) 19:31:08

ﾄﾞﾓ～～～～っ!!
　＿＿＿＿＿＿_
　/　　　　　　ヽ
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∠＿＿＿＿ノヽ　｜
　＝　＝　 |＿｜
　(∵ﾉ　　∵) | |ヾ
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27 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:13:53

>>24
だったら、ルーチェＦＤがいる以上、霧ヴェノムも入れて良いと思うんだよね。
無印では霧ヴェノムしか登場してないし。
元々のヴェノムはＶテイマー見る限り、大したデジモンではないが、霧の結界のヤバさはヴァンデの非霧と霧状態での差が物語っているし。
ウォゲオメガもこれと同じ扱い？あれはそもそも、進化自体が特殊だからまた別かな？
あとはロードが絡むのはベルゼブか。
強化ベルゼブ＞メギドラ＞ベルゼブってランクにするか、分けるほどでもないってなるかもしれない。

28 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:33:30

>>27
ルーチェって吸収後に進化じゃなかったっけ？

霧ヴェノムはまた別だろ
その他の個体でもできそう且つその作品限定技な強化は別ってこと
ロードで強化は風呂とテイマだけ、霧は無印だけ
他の作品には関係無いし、適応が出来ない

ゼロ、DM、ウォゲオメガとかは特別優秀な個体

作品限定の特殊能力か、優秀な個体かみたいな差

29 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:46:22

>>27
ロード強化とか霧ヴェノムとか入れたら対闇エンジェ、ホリエとか色々入ってくるだろ
入れなくていいよ

30 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:46:34

デュークvsウォグレorメタガルならデュークの勝ちは動かんだろうけど
ウォグレ&メタガルvsデューク&ウォグレorデューク&メタガルならウォグレ&メタガルが勝ちそうな不思議

31 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:52:07

ロード強化入れないなら、ルーチェＦＤは省いてベルゼブもロード前を判定する事になるね。
それが楽なんだろうけど。

>>30
ていうか、その２体ならジョグレスｗ

32 ：格無しさん：2008/08/09(土) 22:54:34

>>30
メタガルなら得意のスピード＋サーチでファイナルエリシオン避けつつ、コキュートスブレス撃つとかなら出来るかも。
オーディンズブレスは効いたけど、コキュートスブレス効くかは知らん。

33 ：格無しさん：2008/08/09(土) 23:00:16

凍らせるだけなら、メタガルなら可能ではあると思う。
ただ、凍らせる＝勝ちでもない限りは勝ちは無いね。

34 ：格無しさん：2008/08/09(土) 23:06:04

凍らせて海にでも沈めたら？

35 ：格無しさん：2008/08/09(土) 23:38:15

ゼロ距離オーディンズブレスでも凍らすのにそこそこ時間かかってるのに
コキュートスなんてどれぐらいかかるか……

36 ：格無しさん：2008/08/09(土) 23:51:48

全身の冷凍弾とコキュートスブレスが同時に直撃すればもしかしたら…無理か

37 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:04:49

あのでかいヴェノムを凍らせたから可能かもわからん

38 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:06:42

デュークが避けきるのは無理じゃないか？
まあ、負けか良くて引き分けだよな。

ただ、トランプソードで砕かれてるんだよな・・・コキュートスブレス。
まあ、グラムをあんなに軽々振り回せるかは微妙だから、そんな素早く対応できるかは分からんが。

いずれにせよ、メタガルは距離取らないと絶対死ぬな。
ウォグレは勝ち目すら無いと思うが。

39 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:06:57

ヴェノムは表面だけ凍らせて、すぐに氷砕かれたからなあ・・・
凍らせるだけならできるかもな

40 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:22:26

まあ、ずっとコキュートス吐いとけば良いんかもだが。
相性面では良いのかもな。

41 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:49:25

>>32
オーディンズブレスは超低温のブリザード
コキュートスブレスは絶対零度

意味がわかるかな

42 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:51:15

>>39
ヴェノムのはコキュートスじゃない
グレイスクロスフリーザーだ
表面だけとはいえ、あれだけの体格のを全身凍らせたんだから
デュークモンサイズがあの半分でも着弾したらそれで終わりだ

43 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:53:34

>>28
ウォゲオメガは優秀個体ではなく補正だ

44 ：格無しさん：2008/08/10(日) 00:59:19

ガイアフォースはイージスで防がれるしウォグレじゃ無理なんだろうな。
黒ウォグレのは太一のウォグレのに比べて連射性に優れてた気もするが。。。

メタガルはスピードが鍵だな。
デュークが飛行できるかも。

45 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:01:15

ウォゲオメガは補正というより子供たちの心の力(デジヴァイスパワー？)の申し子

46 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:03:33

>>44
ブラックウォーグレイのは小さいと速射、大きいと威力って使い分けてた気がする
たぶん太一のウォグレもできんじゃね？

デュークにはドラキラが効くかが問題だな
あと実質の最強技ブレイブトルネード

47 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:04:05

飛行で思ったんだが、上位のデジモンって皆飛行可能なのか？

48 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:06:35

>>46
まず、デュークがドラモン系じゃないのがな。
メガログラウまでなら見た目がドラモン系っぽいがｗｗ
まあ、あれ自体がトランプソード弾く強力な武器なのは間違いない。
設定でも【諸刃の剣】らしいし。

49 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:07:39

ウォグレとデュークの能力差は分かるんだが、太一のウォグレとタカトのデュークとなれば、前者が勝つ気がする俺。

50 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:10:26

>>47
ＳＳ～Ｓ：全員可能
Ａ：ルーチェＦＤのみ
Ｂ：オメガとチンロンのみ
Ｃ：デューク(？)、ベルゼブブラスト、クレニアムのみ

51 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:11:37

>>49
それはわかる気がするｗ
ゼヴォやセイバのデュークに脳内保管だな

52 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:12:18

>>50
DMは全員飛べる
初登場時に飛んでるよ

53 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:13:22

>>49、>>51
分かるｗｗｗ
作中でウォグレは結構辛い戦いばっかなんだけど、やっぱ何か知らんが強い気がするｗ

54 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:13:37

>>48
竜系統全部でしょ？
デュークに竜成分残ってるかは知らんが
ツイン的に考えると残ってるのかな？

55 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:14:37

>>52
メタシー以外何で飛べるか分からんｗｗ
ピエモンはまだともかくとして、ピノッキやムゲン・・・

56 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:15:30

ポケモン的に考えたら、エグザにドラモンキラーはギャラドスに雷並なんだろうな。

57 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:16:25

>>46
ほぼ即死じゃんｗｗ

58 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:18:20

たとえデュークに竜成分があったとしてもメタシーの例考えるとまずダメージを与えられないだろうな
メタシーよりデュークの方が硬いだろうし

59 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:18:30

>>50
セントガルゴって飛んでね？

>>56
4倍ですかｗ
使ってるのが雷属性なら更に強化ｗ

60 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:19:20

×>>46
○>>56

61 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:20:54

ウォグレｖｓデューク：９割以上無理。ドラモンキラーが鍵？
メタガルｖｓデューク：ウォグレよりは有利。相性で能力差を補完できるか？
ウォグレ＆メタガルｖｓデューク：コンビネーションでどうにか・・・？メタガルが鍵か。
オメガｖｓデューク：グレイソード強すぎっす。

62 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:23:40

>>56
ワロタｗｗｗ
確かにそのぐらいかもなｗ

>>58
デュークは生身が無いに等しいからな・・・
多分弾かれるんだろうなあ。

ところで、ムゲンドラの装甲ってクロンなんかね？
あっさり引き裂かれたが。

63 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:23:42

メタシーの時みたいに
ファイナルエリシオンはブレイブトルネードでぶち抜ける気がする

64 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:24:55

ブレイブトルネードはアルティメットストリームぶち抜くがピエモンには効かないという。

65 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:28:30

ブレイブシールドでファイナルエリシオンは・・・無理かなあ、やっぱ。

66 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:29:21

>>64
ピエモン避けてる

67 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:46:10

>>46
そのブレイブトルネード、一度メタルガルルモンも喰らったことあるな

>>58
でもダークネスクロウでダメージ受ける

68 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:48:15

>>50
あれだけ立派な翼があってデクスが飛べないとかないだろ
飛ばなかっただけ

69 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:51:53

つまりメタガルはメタシーより硬いと

70 ：格無しさん：2008/08/10(日) 01:54:21

>>62
腕パーツとか一部はそうだが
全身全てがそうとは言われてない

>>69
内側から引き裂いただけだしなぁ

71 ：格無しさん：2008/08/10(日) 02:01:48

>>69
それはわからん
メタシーのは外部からの攻撃ではないので

72 ：格無しさん：2008/08/10(日) 02:04:13

デジソウル＝属性なら
メガシードラモンがミズだったからメタルシードラモンもリュウじゃないかもな

73 ：格無しさん：2008/08/10(日) 04:18:37

光子郎がしっかりドラモン系って言ってたし、少なくとも無印じゃドラモン系だろ。

74 ：格無しさん：2008/08/10(日) 10:39:31

デジソウル（笑)とかどうでもいい

800体以上いるデジモンをたった八種類に分類するというのが間違いなんだよ
(ワクチンデータウイルスの三種類に分けれてるジャンという突っ込みはなしで)

メラモンとかジジモンとか、竜獣鳥水虫草機械のどれにも当てはまらなさそうな奴はとりあえず聖か暗黒にしとこう
ってノリの分類だ

75 ：格無しさん：2008/08/10(日) 12:11:52

人型と獣型の2種類に分けるというのも無理があったなぁ…
属性というか、ある要素を併用するくらい普通にありだろう

76 ：格無しさん：2008/08/10(日) 15:03:59

>>73
結局のところ通用してなかったからな

77 ：格無しさん：2008/08/10(日) 15:38:23

てすと

78 ：格無しさん：2008/08/10(日) 15:39:52

コアドラモンの説明によると「ドラモン」の名を冠するデジモンにはデジコアに必ず竜因子の
データを有しているらしい
もしドラモンキラーが竜因子のデータなるものに反応するのだとしたらメタシーは間違いなく
効果対象のはず
にも関わらずダメージを与えられなかったってことは効果を発揮したドラモンキラーの攻撃力
をもってしてもメタシーの防御力を突破できなかったってことなんだろうか

79 ：格無しさん：2008/08/10(日) 15:42:02

ずっとずっと後から付けられた設定を当時のアニメにあてはめてもどうしようもない

80 ：格無しさん：2008/08/10(日) 15:46:43

バードラモンはどうなんの？

81 ：格無しさん：2008/08/10(日) 17:27:45

デュークモンやウォーグレイモン、オメガモン、マグナモンには竜因子あるんかな？

82 ：格無しさん：2008/08/10(日) 20:07:10

オメガはジョグレス前の系統とは全く別のものだろうしあって左手部分だけとか。
デュークやマグナは各々の進化系統上にメギドラとかインペとかいるから
多少の差はあれどこかに竜因子持ってても不思議じゃないな。
ウォグレはドラモンキラーが諸刃の剣として扱われてる辺り確定とおも

83 ：格無しさん：2008/08/10(日) 20:08:32

オメガは竜と獣両方あるか両方ないかのどっちかだと思う

84 ：格無しさん：2008/08/10(日) 23:12:17

マグナは中の人がブイモンだからそれなりにありそうだな

85 ：格無しさん：2008/08/11(月) 00:57:16

デューク３０％
ウォグレ５０％
マグナ７０％
エグザ１００％

こんなもんじゃね？

86 ：格無しさん：2008/08/11(月) 07:18:15

皇帝龍ドラゴンモードが100でファイターモード70くらいか

87 ：格無しさん：2008/08/11(月) 11:06:13

多分100はエグザぐらいじゃないか？

88 ：格無しさん：2008/08/11(月) 11:09:51

チンロン、ホーリードラ、ゴッドドラ、メギドラもかなりあるだろ。

89 ：格無しさん：2008/08/11(月) 11:11:55

インぺのモードチェンジってただ変形しただけだから成分は変わらんだろ

90 ：格無しさん：2008/08/11(月) 13:05:52

竜帝エグザモンＶＳ皇帝竜インペリアルドラモン、とか見てみたい

91 ：格無しさん：2008/08/11(月) 13:10:43

勝負が見えてるな、パラディンでもない限り
完全体のウィルスに犯されて行動不能になる奴が、ナイツ級究極体のウィルス喰らったら
生命活動停止だろう

92 ：格無しさん：2008/08/11(月) 15:01:17

それはわからんよ、なんたってエグザの能力が不明なんだから
もしエグザがマグナと変わんないぐらいの強さだったらいくらヘタレ皇帝竜がヘタレでも勝てるだろうし、
逆にエグザが三強クラスだったらそれこそパラディンでも勝てんだろ
なんにしろエグザの強さがわからん限りはこの手の話題は不毛だな

93 ：格無しさん：2008/08/11(月) 15:09:05

究極体同士の融合、七大魔王の上の存在に勝つシナリオ？だから考え難いけどな
描写がないので絶対ではない、はその通りですな

94 ：格無しさん：2008/08/11(月) 16:06:23

竜族最強はメガドラモン(笑)

95 ：格無しさん：2008/08/11(月) 18:21:01

>>93
それ以前にそんなシナリオなんかない

96 ：格無しさん：2008/08/11(月) 18:38:42

もはや四大龍(笑)って感じだな、最近は

ホーリードラ→ケルビの一撃で退化
メギドラ→ベルゼブに敗北
チンロン→ＤＭに封印されちゃう
ゴッドドラ→インペ以下の扱い

これが、四大龍の試練…！(ｺﾞｸﾘ

97 ：格無しさん：2008/08/11(月) 18:40:34

そんなこと言ったら三大天使もだろ

98 ：格無しさん：2008/08/11(月) 19:38:39

>>96
メギドラ→ベルゼブ(強化)に敗北
チンロン→デュークをフルぼっこ

99 ：格無しさん：2008/08/11(月) 19:39:53

チンロンモンはダークタワーのような暗黒の存在には弱いからな

100 ：格無しさん：2008/08/11(月) 19:47:57

ホーリードラも相手がケルビってのがね。

101 ：格無しさん：2008/08/11(月) 19:50:59

あのケルビ、デジモン退化だけでなく人間まで幼児化させるとか
一種のチート能力だもんな

102 ：格無しさん：2008/08/11(月) 20:17:02

セラフィは勝率最悪だけど、Ｖテイマーでは強かったし。
ホーリードラもケルビより弱いって事ぐらいしか分からないよ。
そのケルビはかなり強いデジモンだし。

103 ：格無しさん：2008/08/11(月) 22:27:41

>>98
強化（笑）

デュークモンやロコモンにベレンヘーナが効かないのはレオモン喰った後だぜ

自分はパワーアップというよりはHP回復って思ってた

104 ：格無しさん：2008/08/11(月) 22:29:55

>>102
＞Ｖテイマーでも強かったし
いや、全然そんなことは無いだろ

デーモンやピエモンが瞬殺され、
オメガモンを圧倒するアルカディモン相手じゃあ仕方ないってのはあるが
強いシーンなんか無い

105 ：格無しさん：2008/08/11(月) 22:41:16

>>104
セブンヘブンズでアルカディモンにダメージ与えてたのは相当なもんだと思うが
エクスキャリバーを素手で受け止めるなんてあの段階で異常な防御力の相手にさ

それと「でも」じゃなくて「では」だ。

106 ：格無しさん：2008/08/11(月) 22:46:43

思うんだがアルカディ戦ってアルカディがその前にフルパワーのレオのエネルギー食ってなければ
たぶん進化できなかったはずだから勝てたよね
仮に食ってたとしてもエクスキャリバーじゃなくて多少攻撃に時間かかってもセブンヘブンズで攻撃
してれば倒せたよね
セラフィの弱点は肝心な場面での勝負弱さだな、きっと

107 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:10:47

>>103
普通に食われかかってた相手を倒すのに回復だけとか無いわ

108 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:15:56

>>107
それ以前に突っ込むところ違う
倒したのはレオモンじゃなくべジータ声ロードしてからだってことを突っ込め

109 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:21:27

あまりにも死亡フラグは自然過ぎるからな

110 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:29:12

＞セラフィ
Ｖテイマーのテンプレランクでもピエモンより上だしな(まあDMピエじゃないから微妙だが)

セラフィ＝ホーリードラとするなら、チンロン＞メギドラ＞ホーリードラ＞ゴッドドラぐらいか？

111 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:33:07

メタモルモンが自身のパワーにプラスしているとはいえ
インパルス後のゼロのパンチを受けてもそこまでのダメージなく
しかも一方的ではなく競り合ったとこから結構やる方だと思うがな

112 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:34:33

インペファイター以下なんだけど。
インペファイター自体弱いとは言わないが、最大火力以外は平凡だろ。

113 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:35:26

>>112
それは余りに過小評価だと思うがな

114 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:38:44

インペリアルドラモンファイターモード

攻撃力
スカルサタモン一撃。
体維持できなくなったベリアルヴァンデモンをギガデスで葬る。
ポジトロンレーザーはデーモン、ベリアルヴァンデモンには効かない。
ブラックウォーグレイモン掴んで雲の上まで強引に引っ張れる。

防御力
アルティメットフレアで一撃。

115 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:40:24

>>114
それ以前にブラックレインも喰らってるっての
モードチェンジは進化でなく変形であって体力回復しないし
第一体力回復していたらポジトロンレーザーが壊れてるわけない

116 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:41:03

>>114
余りにもてきとう過ぎる

117 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:42:14

>>115
むしろ進化も回復すんのかな？

>>116
お前のレスもてきとうだな

118 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:43:57

>>117
補正ありならある程度するが
少なくともセイバーズではほぼないな
Vテイマーはジョグレスで回復し、分離することで消耗するってのもあった

119 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:47:51

胸ビームは結局ギガデスなんかな？
説明ではポジトロンレーザーを胸にはめ込んで撃つ技らしいが。
ポジトロンレーザーが無かったのは、はめ込んでたからとは考えられない？

120 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:48:56

>>119
イオンブラスターって節もある
バトルクロニクルの究極技

121 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:51:12

>>119の説も>>112の説もどっちも有り得るから困るな。

122 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:55:55

パイル時代は完全体レベルだと強かったんだけどな。
インペドラゴンはどうしたものか。

123 ：格無しさん：2008/08/11(月) 23:58:55

進化してもランク１個しか変動しないもんなｗ

124 ：格無しさん：2008/08/12(火) 00:00:47

>>122
ダークタワーデジモンとはいえ
後のシリーズでインセキモンにもやられるようなナイトモンに
ジョグレス2体でかかって通用しなかった気がするが

125 ：格無しさん：2008/08/12(火) 00:55:30

Ｖテイマーのナイトモンはメガドラギガドラとそれぞれタイマンはって一撃で倒したけどな
まぁ、これはメガドラギガドラをどう評価するかによるけど

126 ：格無しさん：2008/08/12(火) 02:55:25

メガドラモン

ブイドラモンゼロのVブレスアローを受けても一撃では死なないが
パーティション不可能なダメージを負う

アグニモンのラッシュを受けてなお反撃をうかがえる程の余力はあるが
ヴォルフモンに一撃で倒される

127 ：格無しさん：2008/08/12(火) 03:13:55

アドのメガドラ、ギガドラはどんなんだったっけ？

128 ：格無しさん：2008/08/12(火) 06:56:01

>>127
まともな戦闘してないからさっぱりわからん

129 ：格無しさん：2008/08/12(火) 08:04:41

>>124
＞インセキモンにもやられるようなナイトモン
インセキモンどころかゴツモンに何体も……

130 ：格無しさん：2008/08/12(火) 16:10:38

ただ、そのゴツモンは０２だとワームモンクラスの扱いでパイルドラモンはおろか、スティングモンにも及ばない。

131 ：格無しさん：2008/08/12(火) 16:17:49

そういやナイトモンの盾に希望の紋章があるのはなんでだろうね
劣化ブレイブシールドみたいな感じかな

132 ：格無しさん：2008/08/12(火) 17:11:19

>>129
何を言ってるのかわからんのだが

133 ：格無しさん：2008/08/12(火) 17:37:34

しかし、結局ブレイブシールドって【最高硬度】らしいけど、どんな代物なんだ？
一応壊れたりはしてないよね？
ウォグレのもオメガのも。
目立った活躍も無いけど。

134 ：格無しさん：2008/08/12(火) 17:57:04

>>133
以前何度か言われてるけど
ブラックウォーグレイモンのはジョグレス完全体3体に壊されました
肉体も相当ボロボロで、体液を吹き出すほどダメージを受けて

135 ：格無しさん：2008/08/12(火) 18:34:41

>>132
フロの44話でマグナガルルモンとゴツモンが組んで十数体のナイトモンを相手にするんだよ
そこでゴツモンがナイトモン5,6体を粉砕しちゃってるんだ

136 ：格無しさん：2008/08/12(火) 18:42:10

>>134
あれはいささか仕方ない部分あるな。
むしろ良く耐えたなってぐらい。

137 ：格無しさん：2008/08/12(火) 18:58:31

>>135
でもあれ再生するからな
脆いけど実質ダメージないし、復活している以上粉砕とはいえない

138 ：格無しさん：2008/08/12(火) 21:34:24

ナイトモン、設定では中身がいるはずなのに…

139 ：格無しさん：2008/08/12(火) 22:32:29

>>137
粉砕しているんだから粉砕以外のなにものでもないだろ
致死ダメージを与えたとは言えんがね

140 ：格無しさん：2008/08/12(火) 23:46:57

>>130
要するに
ワームモン＝ゴツモン＞ナイトモン＞パイルドラモン
ですね、分かります。

141 ：格無しさん：2008/08/13(水) 00:20:32

>>138
あのナイトモン、デジモンかどうかすらあやしいところだがな
普通フロンティアデジモンはデジコードが出るのに、そんなもの一度も出なかった
劇場版とかは除外だが

142 ：格無しさん：2008/08/13(水) 05:18:16

>>135
風呂は進化レベル関係ないからｗ

143 ：格無しさん：2008/08/13(水) 11:06:41

>>142
本当にそうだよな。
アドもテイマもセイバも基本的に進化レベル上の相手には勝てないのに(いくつか例外こそあるけど)

144 ：格無しさん：2008/08/13(水) 13:32:27

スタッフが活躍させたいと思っても基本的に進化ランクの枠は超えないのが他の作品

スタッフが進化ランクを見ずにこのデジモン活躍させたいと決めるのが風呂

145 ：格無しさん：2008/08/14(木) 00:38:39

根も葉も無いことを言ってんじゃねえ＞風呂アンチ

146 ：格無しさん：2008/08/14(木) 16:15:10

根も葉もあるけどな

147 ：格無しさん：2008/08/14(木) 16:35:54

アグニ＞ムルムクス＞キャンド＞アグニ

148 ：格無しさん：2008/08/14(木) 18:01:29

>>147
ムルムクスとキャンドどっちが強いかは不明

149 ：格無しさん：2008/08/14(木) 18:18:18

キャンド＞アグニ＞ムルムクス

150 ：格無しさん：2008/08/14(木) 21:11:16

アドもエンジェモンやホーリーエンジェモン、スカルサタモンが居る。
自分の好きな作品を棚にあげて風呂叩くの止めれ。

151 ：格無しさん：2008/08/14(木) 21:15:16

>>150
なに的外れなこと言ってんだ？

グランクワガーがプテラノの攻撃で結構なダメージ受けたり
進化レベル無視が随所に含まれるから風呂はって言われてるわけで

他の作品だとダイモン家が似たような扱いかね

152 ：格無しさん：2008/08/14(木) 21:31:57

>>151
スカルサタモン(完全体)の攻撃で戦闘不能になるインペリアルドラモンドラゴンモード(究極体)。
エンジェモン(成熟期)に一撃で倒されるファントモン(完全体)。
ホーリーエンジェモン(完全体)に倒されるピエモン(究極体)。

153 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:00:32

>>152
もしかしてそれ反論してるつもりなのか？

154 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:05:51

>>152
エンジェの対闇補正って知らないの？
　
インペはだからヘタレって言われてるし、スカルサタは完全体では強い方
完全体が究極体を倒すのはまれにあるしな
あと主人公進化(モードチェンジ)イベントってのも忘れてはいけない
　
風呂とは状況が違うんだけどね
作品内でも特別なキャラの場合と、タダの単発キャラが下克上が複数回では全く違う
　
風呂ってアンチにされてるっていうよりマグナみたいな扱いなだけだと思うんだけどなぁ

155 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:21:03

キャンド最強説

156 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:22:25

>>152
ピエモンは全員がかりでだがな

157 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:22:58

>>155
キャンド最強は無いだろｗ
それを言うならキャンドは究極体クラスの強さ説じゃね

158 ：格無しさん：2008/08/14(木) 22:26:18

スカルサタのはあれぐらいしかインペファイターお披露目イベントが作れなかったからだろ。
デーモンをインペファイターの進化イベントに使うわけにもいかないし、ブラックウォーグレイモンは後半じゃ敵と言い切れない存在だった。

159 ：格無しさん：2008/08/15(金) 12:45:06

スカルサタが強いんじゃなくてスカルサタの技が強いんだよな
ＤＭピエが使う即死技と似たようなもの

160 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:17:25

いや、他にもガルダにズドが喰らったが、
意識は普通にあり、退化してから普通に動いていた
要はデータ破壊されたのはインペリアルだけ

161 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:18:21

ホーリーエンジェ含む初代完全体軍団全員を一掃して弱いとは言わないだろ

162 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:38:30

エンジェモン系は何か知らんが、０２じゃ明らか弱体化が見える気がするけどな。
対スカルサタモンやマリンデビモンを見てたら良く分かる。

マリンデビモンに関しては水棲獣人型デジモンだから、対闇補正が無いor少ないのかもしれないが。

163 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:41:17

>>159
それ含めてスカルサタの強さなんだがな。
あとクラウントリックは何もDMピエの固有技じゃない。
シグマピエが使ってないだけで。

164 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:46:26

>>163
シグマのピエモンが人形化能力を持ってるかは分からないだろ
使ってないんだから

165 ：格無しさん：2008/08/15(金) 13:55:16

>>162
公式にデビモンの亜種なんだし、デーモンのいる世界から来たなら闇でないほうがおかしい
闇の度合がヴァンデみたいな表の世界にいるやつらなんかとは比べ物にならんのだろ

166 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:12:44

霧ヴァンデも相当強かった気がする。
マリンデビはズドモンに救出許したし。

167 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:17:21

ヴァンデモンの方が天使系にはかなり弱い面が目立つ気がする。
ただ、その反面他の完全体デジモン相手だとマリンデビモンより強く見える。

168 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:18:48

てか０２に対闇補正あんのか？
ホリエはスカルサタに押されたし。

169 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:20:22

エンジェは一時、DMピエを押してた。
つまり、マリンデビ＞DMピエ＞霧ヴァンデ。

170 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:22:36

>>165
世界自体は同じデジタルワールドだと思うけど。
アルケニモンもデーモンの事知ってたみたいだし。

171 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:23:51

ヘブンズナックルの対処

DMピエ…押し返す
マリンデビモン…かき消す
霧ヴァンデ…直撃(笑

172 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:25:22

>>171
明らかにピエモンが一番良い方法だな。
霧ヴァンデモン(笑)

173 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:25:39

>>170
ミレニアモンの暗黒の種とか暗黒の花の存在を知っていれば、知る過程で
デーモンたち暗黒デジモンの存在だっておのずと出てくるだろ

174 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:26:37

>>170
アルケニモンが知ってたのか、ヴァンデモンが知ってて教えたのかは分からんがな。

175 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:27:14

ダゴモンの海もデジタルワールドの一つだしな
あのダゴモンでも一つのデジタルワールドを統治しているってことなのか

176 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:28:39

ピエモンは表に居たけど、闇の度合いは半端無さそう。

177 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:30:29

デジタルワールドじゃないのはベリアルヴァンデモンが居た特殊空間ぐらいでしょ。

178 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:33:30

>>176
そりゃ闇そのものであるアポカリモンの力を少し受けちまったんだし
もとから魔人型、ナイトメアソルジャーズという闇の軍勢にいて
更にそれが加われば群を抜くさ

179 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:38:16

>>178
なら、メタシーもデータ種・サイボーグ型・ディープセイバーズだけど、アポカリパワーで少しは闇入ってるんかね？
自身の軍団もディープセイバーズ暗黒軍団って言ってたけど。

180 ：格無しさん：2008/08/15(金) 14:41:30

>>168
ダークタワーデジモンのオオクワモン戦で
対闇補正を示唆するような発言をタケルがしていたはず

しかしダークタワーデジモンも曖昧な存在だな
ダークタワーは存在するだけで四聖獣の力を弱め、
バランスを崩すこともでき、それから生まれたダークタワーデジモンも同じ。
そしてブラックウォーグレイモンや
完全体みたいな集合体なら尚更その存在は暗黒そのものだけと闇ではないのか。

181 ：格無しさん：2008/08/15(金) 15:35:16

>>180
純粋なデジモンじゃないからじゃないか？
闇の力をもっていてもデジモンじゃない存在には補正が働かないんじゃ

182 ：格無しさん：2008/08/15(金) 18:45:40

ただ、対ブラックウォーグレイモンには対闇補正かかってたように見えたが。
あいつはデジモンとして扱われてたのかな。

183 ：格無しさん：2008/08/15(金) 19:12:59

>>182
むしろホーリーストーン？ブーストだと思う

184 ：格無しさん：2008/08/15(金) 19:42:48

テンプレの対闇ホリエ、スカルサタより上なのに。

185 ：格無しさん：2008/08/15(金) 20:13:59

02って対闇補正が発動って欠片もなくね？
02では無印の完全体は一括りで扱われてたし
補正発動してたら他の完全体と同じ扱いは無いだろうと思うんだが

186 ：格無しさん：2008/08/15(金) 20:30:59

微塵も無い事は無いみたいだけど、無印ほど強烈じゃないっぽいな。
無印でピエモンにウォグレよりも良い戦いした対闇ホリエが、０２じゃ黒ウォグレと互角の競合い。

187 ：格無しさん：2008/08/15(金) 21:12:33

どの辺が補正よ?
まさかヘブンズゲートで肉体を多少動かしたからか?
あれはヘブンズゲートが背後に移動し近付いていたからこそで、
ピエモンと同じ距離だったら動かなかったと思うぞ

188 ：格無しさん：2008/08/16(土) 09:08:57

対闇ホリエでもDMピエを一人で倒す力までは無いんだよね。

189 ：格無しさん：2008/08/16(土) 12:43:25

だろうね
ヘブンズゲートも対アルカディ戦のことを考えるとウォグレメタガルがいなかったら破られていた可能性もあるし

190 ：格無しさん：2008/08/16(土) 12:52:23

もっかいヘブンズゲート発動してたら
アルカディモン死んだんじゃね？

191 ：格無しさん：2008/08/16(土) 13:35:32

ホーリーエンジェモンのパワーじゃピエモンをヘブンズゲートに突っ込む事も無理だろうしね。
エクスキャリバーじゃトランプソードに対抗出来んと思うし。

192 ：格無しさん：2008/08/16(土) 13:45:29

ひんと　トランプソードの耐久力はゴミ

193 ：格無しさん：2008/08/16(土) 14:09:10

今思った
もしホリエがドジって自分がヘブンズゲートの中に入っちゃったらどうなんだろう？
やっぱ出てこれないのかな？

194 ：格無しさん：2008/08/16(土) 14:10:31

>>192
クロンデジゾイド貫く攻撃力は高いがな。

195 ：格無しさん：2008/08/16(土) 14:15:38

>>192
数の差があればいける
数があれば切り払うのが追い付かない可能性がある

196 ：格無しさん：2008/08/16(土) 14:16:46

>>193
閉じるのや吸い込むのはホリエモンの意思だろうから、たぶん大丈夫だろう。

197 ：格無しさん：2008/08/17(日) 17:50:05

つまり穴があったら入りたい常態になったら入ってしまうわけだな

198 ：格無しさん：2008/08/17(日) 20:20:29

ピエみたいに放り込まれたあとにゲート破壊

199 ：格無しさん：2008/08/18(月) 17:55:09

ゲートが開いたまま破壊されたらどうなるんだろう

200 ：格無しさん：2008/08/18(月) 19:54:28

セラフィがヘブンズゲート使えたら良かったのに。
セブンヘブンズあるからゲートにホリエよりは突っ込む事も出来るだろうし。

201 ：格無しさん：2008/08/18(月) 21:20:23

エクスキャリバー使えるんだからヘブンズゲートも使えても良いのになぁ

202 ：格無しさん：2008/08/18(月) 22:14:46

エグザモンは大気圏外からペンドラゴンズグローリー
ずっと撃っときゃ良い、どんな技もコイツには射程外ｗ
万が一近づいてこられたら・・・そこは
ドラゴニックインパクトですよｗｗｗ
衝撃波ともども近づいてきた奴粉砕的な？
で、まだ生きてたら近づいてアヴァロンズゲート
内部からウィルスで粉砕ですよｗｗｗ

203 ：格無しさん：2008/08/18(月) 22:24:25

オメガＸには当たらない、アルファ王竜剣には時間巻き戻し食らう、アルフューチャーには当たらない効かない

というか、それらの技の威力にもよるんだよ。
クソ低くて防御も低かったら大気圏外行けるインペドラゴンでも倒せる。

204 ：格無しさん：2008/08/18(月) 22:31:22

オメガXは確かに・・・
アルファには時間巻き戻し無効できると思う(カードにある・・・)

防御はクロンの翼でおｋ(意思ありのお蔭で気絶無効)
あれは肘のひれ？までクロンだったと思う

205 ：格無しさん：2008/08/18(月) 22:41:26

アルフューチャーバリア最強説

206 ：格無しさん：2008/08/18(月) 22:58:00

まぁ最強云々はともかく、テンセグレートシールドをぶち抜ける攻撃なんて
今のところあるか不明だけどな。

シールドの内側からの剣とかビームとかって有効なんだろうか……

207 ：格無しさん：2008/08/18(月) 23:02:10

そこでオーバーライトですよｗｗ

208 ：格無しさん：2008/08/19(火) 00:02:20

クロンと言っても、上級ランクの戦いじゃ大した意味は成さないんだがな。
特にＢ以上とかになると。
オメガモンは９９％クロンデジゾイドぶち抜くし、ピエモンも衝撃波だけで容易く砕く。

209 ：格無しさん：2008/08/19(火) 14:51:17

話題もないようなんでＶテイマーの修正案を提案してみる

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ：アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｓ＋＋：オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（後期）
　　　ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモンゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

修正点はオーグ、メルーガ、デーモン、アルカディ完全体の削除
理由はこの四体は戦闘描写が皆無に等しいため

210 ：格無しさん：2008/08/19(火) 20:29:50

まあその四人削除はやむをえないだろうな
デーモンとアルカディはポジション的には重要キャラではあるが、無理なもんは無理だ

211 ：格無しさん：2008/08/19(火) 20:36:59

というか、その四体が今まで普通にランキングにいたのが不思議だ

212 ：格無しさん：2008/08/19(火) 20:39:48

戦闘描写皆無で強さ不明の奴らは、
それぞれの表の一番下に
考察不能：オーグ　メルーガ　デーモン　アルカディモン完全体
とでも書いといた方が分かりやすいんじゃない？

213 ：格無しさん：2008/08/19(火) 21:31:27

てか、オーグやメルーガじゃなくてウォーグレイモン・メタルガルルモンって記載したらどうなんだ？

214 ：格無しさん：2008/08/19(火) 22:03:53

>>209
それ以前にエアロの前期後期とかなくすのが先じゃないのか

215 ：格無しさん：2008/08/20(水) 00:33:06

>>214
なんでだ？普通に必要だろ

>>213
個体名があるんだからそっちを使ってた方が良くないか
作品内でウォーグレイモンやメタルガルルモンって言われてないし
レオみたいに後ろに括弧で括ってつけるならまだしも

216 ：格無しさん：2008/08/20(水) 02:04:05

>>215
どこが必要なのか具体的に言ってくれないか

217 ：格無しさん：2008/08/20(水) 07:18:32

>>216
カリスモンと戦う前にジジモンが「ゼロ君の基礎能力が上がっている」みたいなこと言っていたし、
その後のカリスモンの戦闘の流れを見るからにも、エアロブイドラモンが大きく成長したのは明らか

ブイドラモンも、トリケラモンに大苦戦していたブイドラモンとヴァンデモンを一撃で倒したブイドラモンでは
強さが違うでしょ

218 ：格無しさん：2008/08/20(水) 07:30:06

>>217
ドラゴンインパルス使用後だろそれは
それ以外に前期後期と余計にわかれてるんだよ

219 ：格無しさん：2008/08/20(水) 07:33:46

Vテイマーのランキングのドミニモンとレグルモンを削除しないか？

220 ：格無しさん：2008/08/20(水) 11:37:16

>>218
16スレ>>480の発言によるとドラゴンインパルス使用後とは「限界を超えたオーバーライトで能力がリミッター
を超えた状態である『ドラゴンインパルス状態』のこと」らしい
んで、その時は名称をドラゴンインパルス使用後からドラゴンインパルス使用時に変更する案が出てたな

221 ：格無しさん：2008/08/20(水) 12:47:30

Ａパターン
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用時）
Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｂパターン
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）
Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）

Ｃパターン
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体
Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｄパターン
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体
Ｓ＋＋：オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

これか

222 ：格無しさん：2008/08/20(水) 13:59:36

そんだけすんなら「ドラゴンインパルス」って表記すればいいじゃんと思わなくも無い
まあ「使用時」が一番わかりやすいか

223 ：格無しさん：2008/08/20(水) 17:09:37

俺も使用時が一番わかりやすいと思うな
あと、後期のゼロならオメガモンと互角くらいの強さがあると思うんだが。少なくともカリスモンと
同格はあり得ないだろ

224 ：格無しさん：2008/08/20(水) 19:04:49

>>219

あの二人はそれなりに戦闘描写があったじゃん

でも、セラフィモンとドミニモンが同格っていうのとレグルモンとロゼモンが同格っていうのは気に入らん

225 ：格無しさん：2008/08/21(木) 20:28:51

226 ：格無しさん：2008/08/22(金) 17:24:28

227 ：格無しさん：2008/08/22(金) 17:36:31

空白じゃなくて何か書いてくれ

228 ：格無しさん：2008/08/22(金) 17:46:55

前スレからのバグだ、相手にするな

229 ：格無しさん：2008/08/22(金) 18:10:58

一日で100以上消費したり
一日書き込みが無かったり
このスレの進み方は不規則だな

230 ：格無しさん：2008/08/22(金) 20:39:05

主に

オメガモン
デュークモン
チンロンモン
ピエモン
ウォーグレイモン
ベルゼブモン

が絡むと早くなる

231 ：格無しさん：2008/08/23(土) 00:42:41

ゼロも

232 ：格無しさん：2008/08/23(土) 23:29:40

ネタが無いんで、全体ランクでもふってみる。

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ案だけど、今挙がってるのが
スーツェーモン、ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ、バーストモード各種ぐらい？
そういやスーツェーモンはデュークモンと同格案が考えられてたが、結局うやむやだったな。
そこ決めてみないか？
デュークとスーツェーなら皆好きなネタだろうし。

233 ：格無しさん：2008/08/24(日) 00:20:19

四聖獣はウザくなるから却下

234 ：格無しさん：2008/08/24(日) 00:47:15

考えられてたって言うか何時もの人
四聖獣は他の待機議題が終ってからでいい

235 ：格無しさん：2008/08/24(日) 00:57:14

>>232
つーか勝手にメンツ変えんな
四聖獣でごまかしてるけどバーストがいきなりねえ

236 ：格無しさん：2008/08/24(日) 03:20:11

少なくてもバーストはもちっと下かね

237 ：格無しさん：2008/08/24(日) 09:44:24

つまりロードナイト達もE以下ってことになるがな

238 ：格無しさん：2008/08/24(日) 11:40:23

そうだよ
今更なんだい？

239 ：格無しさん：2008/08/24(日) 15:32:10

ＤはＤ候補だったウォグレらよりは確実上のウォグレＸ達で良いんじゃないか？

240 ：格無しさん：2008/08/24(日) 15:38:31

ウォグレXはオメガとしか戦ってないし微妙
それにXになって急激に強くなったのってそんないないしな
ウォグレXの所在が困るだけであってウォグレの今の位置が変わる理由にはなってない

241 ：格無しさん：2008/08/24(日) 15:39:44

Ｘ抗体でパワーアップっていうのはわかるけど
ランクを分けるほどの差が出てるかどうかはわからないんじゃないか？

戦闘描写がｖｓオメガモン、ｖｓデクスドルグレモンくらいしかないから、素のウォグレ・メタガルとの比較ができない。
個人的には、その２体は全体ランクには入れないでもいいと思うが

242 ：格無しさん：2008/08/24(日) 15:44:51

ついでにデュークXもね
デュークXも量産型ドルグレの群れとしか戦ってない
量産型ドルグレはタイマンならシルフィーモンでも撃退できる
それに相手が群れでもボコボコになってたしな

243 ：格無しさん：2008/08/24(日) 16:41:38

まあ、シルフィーモンは完全体クラスじゃ結構な方なんだろうけど。
ブラックウォーグレイモンに歯が立たないし、究極体とはしっかり差があるんだよな。

Ｘ体になったからってランク分かれる強さあるかは微妙。
ランクに入ってるオメガＸもＸ体になってオメガインフォースとオールデリート取得したからであって、基礎能力が急激に上がったとかじゃないし。

244 ：格無しさん：2008/08/24(日) 16:48:48

ちなみに素のウォグレ・メタガルは

・作中での扱い、究極体激突～の話などから同格
・内側からブレイブトルネードでメタシー貫く(ウォグレ)
・クロン装甲にドラモンキラー弾かれる(ウォグレ)
・弱ったピノッキをコキュートスブレスで一撃(メタガル・補正説あり)
・ムゲンドラドラモンキラーで一撃(ウォグレ)
・トランプソードで一撃(ウォグレ＆メタガル・ダメージ有)
・インペファイターとも同格(インペドラゴン、ゴッドドラ、デスモンより上)
・２体ならディアボロ追い詰める、霧ヴェノムやDMピエには勝てない

こんなとこか。

245 ：格無しさん：2008/08/24(日) 18:25:45

>>244
Vテイマーは別だろう
トランプソードで一撃だったのも初めに対峙したとき、他の戦闘ダメージが蓄積していたし

246 ：格無しさん：2008/08/24(日) 19:06:40

全体ランクの話だろ？
なんだよ、Ｖテイマー別って。
あとダメージ有って書いてるが。
ワープ進化できるぐらいだから、そんなやたらダメージ受けてたとも思えん。

247 ：格無しさん：2008/08/24(日) 19:21:26

>>246
セイバーズでも満身創痍でワープ進化しているのもいるが何か

248 ：格無しさん：2008/08/24(日) 19:41:39

実際進化するだけならデジヴァイスの光だから体力そこまで関係ない
進化してから持続できるかは別だが

249 ：格無しさん：2008/08/24(日) 20:46:02

しかし、ダメージ無くても勝ててはいないだろうな

250 ：格無しさん：2008/08/24(日) 20:52:48

流石に一撃はありえんがな
現にその後での戦闘ではそこそこ耐えているし

251 ：格無しさん：2008/08/24(日) 21:06:25

まあ、ウォーグレイモンしか食らってないけどな。
対ピエモンでの防御力描写なら手からの衝撃波で装甲砕かれてたのが挙げられるかな。

というか、ディアボロモンの位置はどうなんだろ？
霧の結界ヴェノムヴァンデモンはともかく、こいつはランクに入れても良いんじゃね？

252 ：格無しさん：2008/08/24(日) 21:08:42

>>250-251
ガイアフォースもコキュートスブレスも効かない相手だし仕方ない。
クラウントリック使って来なくても、勝てると思えない。

253 ：格無しさん：2008/08/24(日) 22:38:05

それでもブレイブトルネードならブレイブトルネードならなんとかしてくれる

254 ：格無しさん：2008/08/24(日) 22:40:08

＞クラウントリック使って来なくても、勝てると思えない。

それはさすがに贔屓が過ぎるだろ
もっと公平に判断しろよ

255 ：格無しさん：2008/08/24(日) 22:48:17

二対一じゃな
トランプソードはメタルガルルモンがレーダーで捉えられるし
他の技も全体を一掃するタイプじゃない

256 ：格無しさん：2008/08/24(日) 23:04:04

合体攻撃をわざわざ避けてるあたりいくらピエモンでもくらえばダメージがあるんだろうな、きっと

257 ：格無しさん：2008/08/24(日) 23:11:34

>>254
何がだよ。
お互いの必殺技が通用しない相手だ。

ちなみに避けてるってのはどうなんだ？
初対決でガイアフォース避けたけど、その後の対決で受けたもののダメージ無し。

258 ：格無しさん：2008/08/24(日) 23:18:19

正直不毛だよ
もしクラウンがなかったら勝てるとしてもさ
クラウンありなら実際に負けてるし、クラウン無しってのは有り得ないわけで
考えるだけ無駄よ

259 ：格無しさん：2008/08/24(日) 23:41:54

クラウントリックあってこそのＢランクだしな。
あいつの強さのクラウントリックが占める割合は多い。

そんな事よりＤ考察だろ。
いい加減決めていかないと・・・Ｃまでとは違い問題は多いけどな。
Ｃまでであった問題とかピエチンロンぐらいだし。

260 ：格無しさん：2008/08/24(日) 23:49:09

>>259
クラウン無ければＤまで落ちるもんなｗ

261 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:08:26

チンロンも技が無ければＤだな

262 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:10:08

>>260
クラウンなくてもウォグレを圧倒
ウォグレメタガル二体同時でも手玉にとれる
Ｄは有り得ない

263 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:14:03

>>262
ウォグレとメタガルがDと確定していないし
デュークモンとクレニアムを倒したり渡り合えるような実力を持っているとは
とても思えない

264 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:25:10

際どいな。
ま、クラウンあってのピエモンだからどうでも良い話だけど。

265 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:27:02

>>263
イメージかよ
チンロンはデューク&メタガルと相討ち
ＤＭピエはウォグレ&メタガル圧倒
相討ちと圧倒の差はデュークとウォグレの差なんだろうけどね
これから見てもピエチンロンのスペックに大きな差は見られない

デュークとメタガルにしてもお互いに張り合って共闘してる
実力差が大きかったらお互いに張り合うなんてありえんよ、劣る方がムキになるだけ
実力差はあるけどあしらわれるようなもんではなく、それなりにやりあえるだろうな

266 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:28:57

>>263
ピエ嫌いなだけだろ
まぁクラウン無しなんて無意味だけど

267 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:30:21

>>265
クラウンなしだとまるで敵わんぞ
ドラモンキラーに弾かれるトランプソードで傷をつけられるか、100％ありえない
岩を飛ばす攻撃が通用するか、通用するはずがない
衝撃波でダメージを与えられるか、与えられても致命傷には程遠い

そもそもBランクの中でも他2体はそういうクラウントリックのような技なしで上がっている
単純に身体能力のスペックは劣っているんだ

268 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:35:31

>>267
全部イメージじゃん

269 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:42:24

>>268
イメージだっていうなら具体的に納得できるようなことを言ってくれよ
どの辺がどう違うここはこうだってさ。議論する場所で
ただその言葉だけで片付けるのはやめてくれ

270 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:48:28

>>269
そもそもトランプソード以外妄想じゃん
どっちにしても納得とか無理だろ
グレイソードもゼヴォまではデュークとかに通用するって言いきれたか？

ピエは身軽で格闘戦もそつなくこなすぞ
逆に機動力があるわけでもないデュークとかがピエに当てられるかってのもあるし
タイプの違いによる相性ってのもある

思ったんだがサクヤとかセントガルゴとかはデュークにダメージ与えられるのか？それを証明できるのか？

271 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:49:26

>>269
クラウンなしだとヘタレだとお前が決めつけてる時点でね

272 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:51:24

>>242
案外数ってやっかいなもんだぞ
Sに位置するアポカリでも8体にコテンパンにされるんだから
グランデスビッグバンって結局のところ自爆だから
それ使わないといけないくらい追いつめられたってことだし

273 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:54:41

たしかにガードロに殺られるパラサイも複数集まればテイマ究極体勢を押してたしな

それは兎も角アポカリのアレは言ってやんなよｗ
最終回・デジヴァイス補正とか色々あるし可哀そうだろｗ

274 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:57:59

>>273
たしかそうだが、実際ダークネスゾーン通用しないとそんなもんだ
触手自体は完全体に破壊できる程度だからさ

他はクラモン数百体がガルルキャノンをかき消したり
フロの幼年期がブレスオブワイバーンを泡で封じ込めたり
クレニアムをバースト4体＋αでリンチしたりか

275 ：格無しさん：2008/08/25(月) 00:58:47

アーマゲになれる数が居たとはいえ、クラモンがガルルキャノンを遮断できるんだからな
戦争は数だとはよく言ったもんだ

276 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:01:27

そもそも分解したのにいきなり復活＆心の力全開とか涙目だろ
いったいどうしろとｗ
ラスボスの宿命とはいえ理不尽だな

277 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:01:35

1＋1＝2じゃないって典型的な答えだな

278 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:03:07

仮に1+1=2でも数で上回れば問題なし
やはり数は偉大だよ兄貴

279 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:05:16

人海戦術なんてものがあるくらいだからな

280 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:05:37

数で上回った結果ですら負けたのが
ピエモン配下とか
02ブラックウォーグレイモン討伐部隊
ザンバ率いるロイヤルナイツ討伐部隊だけどな
アレは完全な1＋1＝2状態だったのか

281 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:09:11

一応世代差は重要ですから
エテモンに成熟期では束になっても勝てなかったりさ

風呂のは1+1=2の状態で各々のスペックが低かったんだろうなぁ

282 ：格無しさん：2008/08/25(月) 01:26:01

世代差を無視するといえばアルカディモンだな
幼年期で手負いとはいえ究極体に傷つけて喰っちまうような化け物だし

283 ：格無しさん：2008/08/25(月) 05:01:45

アポカリモンは明らかにデジヴァイスパワーに負けたんだろｗｗ
時間がかかる欠点は抱えるが、呪文詠唱のみでの広範囲データ分解はかなり強力。
ピエモン配下もヘブンズゲートに一掃された形だし微妙・・・

てか、それ考えたら同じ完全体で完全体６体を軽くあしらった霧ヴァンデモンは強いよな。
そんな霧ヴァンデモンにダメージ与える対闇エンジェモンの鬼畜っぷりも発揮されてたがｗ

284 ：格無しさん：2008/08/25(月) 05:05:28

>>263
メタルガルルモンならデュークモンの技避けつつ、コキュートスブレスやグレイスクロスフリーザー撃てば何とかなるんじゃね？とか前スレか何かで言われてた気がする。

285 ：格無しさん：2008/08/25(月) 07:56:20

>>283
デジヴァイスパワー発揮されたのは
グランデスビッグバンと復活時だけだし

286 ：格無しさん：2008/08/25(月) 08:00:40

帰還時の力…心の紋章の力
グランデスビッグバンを封じ込めた力…デジヴァイスの光

287 ：格無しさん：2008/08/25(月) 11:16:07

完全データ分解からの復帰とかゼロでも無理だよなｗ

288 ：格無しさん：2008/08/25(月) 13:09:56

>>287
でもアルフォースになった時、構成データ完全にバラバラな状態からの復活だったぞ
進化補正と言われればそれまでな気もするが

289 ：格無しさん：2008/08/25(月) 14:09:00

正に進化補正だろ、あれ
マトリクス対策にシールド持ってる意味ないし

290 ：格無しさん：2008/08/25(月) 17:24:20

>>287
そこまで至らないから恐ろしいんだアルフォースは

291 ：格無しさん：2008/08/25(月) 22:10:15

>>289
障壁を張って修復した方が、本体分解→回復より隙や手間が少ない程度のこと、
って可能性も五分五分くらいであることはあるけどね

292 ：格無しさん：2008/08/26(火) 06:18:45

ヒョードルモンに勝てるデジモンなんているの？

293 ：格無しさん：2008/08/26(火) 07:13:50

テンプレ変更案

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ：アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用時）

Ｓ＋＋：オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（後期）
　　　ドミニモン・レオ(レグルモン)セラフィモン・アルカディモン成熟期・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモンゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

考察不能：アルカディモン完全体、オーグ、メルーガ、デーモン

変更点
・アルカディ完全体、オーグ、メルーガ、デーモンを「考察不能」に
・その他究極体を削除　(当てはまるデジモンがいない)
・レグルモンをSからS＋に
・ドラゴンインパルス使用後→ドラゴンインパルス使用時

294 ：格無しさん：2008/08/26(火) 19:23:06

結局Ｄどうしようか。
ウォグレに勝ったディアボロ(＋メタガルだと押されてた)とかどうなんだ？

295 ：格無しさん：2008/08/26(火) 20:13:57

ウォーグレイモン程度倒せただけでDっておかしくね?
まだ倉田ベルフェの方がマシだ

296 ：格無しさん：2008/08/26(火) 20:29:16

程度って何だ。
ピエ以外のDMとほぼ互角、デスモンやゴッドドラより強いインペファイターと同格。
大体、ベルフェの前にバーストモードだろ。

297 ：格無しさん：2008/08/26(火) 20:36:13

でも同格のブラックは完全体相手に必殺技吸収され3体の連携攻撃でボロボロになる

298 ：格無しさん：2008/08/26(火) 21:40:50

シャッコウはデーモンのケイオスフレア吸収すら可能なんだがな。
あと、同格なら蹴り返す技。
真に強い技はブレイブトルネード。

299 ：格無しさん：2008/08/26(火) 21:43:55

あくまでケイオスは3分割されたのだがな

300 ：格無しさん：2008/08/26(火) 22:30:30

それに本気じゃなかったろ、デーモン

301 ：格無しさん：2008/08/26(火) 22:51:12

ただのウォグレアンチかバースト信者か

302 ：格無しさん：2008/08/26(火) 22:57:45

>>294
あくまでウォグレ嫌いなのね
それにウォグレってデョアボロに負けてねえよ
フリーズした時と分裂したやつにはフルボッコされたがね

303 ：格無しさん：2008/08/26(火) 23:01:36

デョアボロってどんな間違いしたんだろ？
ディアボロに訂正ね

304 ：格無しさん：2008/08/26(火) 23:14:49

ディアボロは分裂含めた評価にするかだな。
アドの作品別ランクじゃ含めてるって流れだった気がするが。

305 ：格無しさん：2008/08/27(水) 00:18:02

>>298
蹴り返したのは小型タイプだ
単体でトドメ刺したことが無いのは確かだが

306 ：格無しさん：2008/08/27(水) 00:34:36

パイルドラモンらを一掃はした気がするが・・・
所詮は完全体というｗ

ピノッキモン一撃のコキュートスブレスと同威力だから弱くないはずなんだけど。

307 ：格無しさん：2008/08/27(水) 00:43:56

ディアボロモン戦も見直してみると微妙だったような
ドラモンキラーでの顔面への打撃とメタルガルルモンの迎撃をしておいて
インフェルモンはパタモンのところまで進化しながら移動する余裕があって

グレイスクロスフリーザーを最後の一発以外避けてカタストロフィーカノン
ウォーグレイモンはドラモンキラーを外されながら殴りかかる
その後は描写がないけどコキュートスブレス＋ウォーグレイモンのよくわからない技で
攻撃するもかわされ、太一のせいでフリーズしてボロボロ

追い詰めてはいたが、ウォーグレイモン単体でではないと思う
描写されてないところでメタルガルルモンが動いていないとも考えにくいし

とりあえずあの作品でわかったのはあれだけボロボロにされても
その後の移動の感じからあの程度のダメージなら機動力に支障は出ないってことくらい

308 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:02:35

ウォグレは冷静に見たらそんな凄い活躍はしてないんだよな。
初登場でも霧ヴェノムに押されてたし。

ただ、何か知らん思い入れか何かがあるｗｗ
太一のウォグレとタカトのデュークだったら前者が勝ちそうだと思うぐらいｗ

309 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:20:23

分かるｗ
デュークがしょっぱい戦績だったのはゼヴォとツインか？
逆にセイバはデュークのターンだった

310 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:23:26

ま、ウォーグレイモンもどちらかといえばブラックの方が大暴れしていたから
あっちの方が強く思えるけどな

311 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:34:07

>>307
ディアボロ殴ったのはドラキラじゃなくて素手だぞ
何故かドラキラ消失してた
殴った時だけじゃなくてその後もフリーズ前までは確実に消えてたから

312 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:36:56

>>307
攻撃でドラキラ外されてなくね？
仮に攻撃で外されたんだとしても描写的に片腕だけだろ
両腕のドラキラが消えてたんだから敵に外された訳じゃないと思うが

313 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:37:52

>>311
ちゃんと文章読めよ
インフェルモンって描いてあるだろ

ディアボロモンが突撃するウォーグレイモンの腕に自分の手を伸ばして
ドラモンキラーを外したからなくなったんだ

314 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:39:19

太一のウォグレがどうこうって言うより“タカト”がヘタレなだけじゃね？
デューク・ウォグレ・太一よりも一重にタカトが印象の全てを担ってると思う

315 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:41:01

>>313
すまんな、勘違いした

それってウォグレがディアボロの腕を手を弾いて防いだ時だろ？
だったら片手のドラキラは残ってるはずだが

316 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:42:13

>>315
二回外されてる、どこぞの動画サイトで検索して確認しなおしてこい

317 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:44:07

>315
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NT_ib7nNABY&feature=related

これの1分10秒と1分20秒辺りを注目

318 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:45:58

>>307のウォグレの変な技はガイアフォース(小型)じゃね？

319 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:47:20

すまんな、一瞬すぎて後の方は知らんかったわ
サンクス

320 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:48:45

ペンタゴンにハッキングして軍事機密情報を掠め取る中学生ｗｗ

321 ：格無しさん：2008/08/27(水) 01:56:51

ウォゲとテイマのインフェルって別物だよな、主に進化速度で
速度も違うのかな？

322 ：格無しさん：2008/08/27(水) 04:15:37

てかウォゲのインフェルは進化中攻撃というタブー技使うある種、最強デジモン。

323 ：格無しさん：2008/08/27(水) 07:10:40

>>318
ガイアフォースは両手で撃つもの
ゴブリストライクみたいに片手で投げる技じゃない

324 ：格無しさん：2008/08/27(水) 12:49:40

>>323
それはちょっと固定観念にとらわれすぎじゃないの？
ペンデュラムの時のガイアフォースのイラストとか片手で撃ってるように見えるし

まぁ「絶対にあれはガイアフォースだ」とは言わんけどさ

325 ：格無しさん：2008/08/28(木) 01:00:02

326 ：格無しさん：2008/08/28(木) 16:39:17

でも見た目だけならデュークはガンダムと闘えそうな数少ないデジモンだと思うよ。
全身鎧・盾・槍装備な上に盾からビームもでるし。

327 ：格無しさん：2008/08/28(木) 16:43:30

公式設定に従えばメタルグレイモンの時点でガンダムにも勝てるはず

328 ：格無しさん：2008/08/28(木) 16:49:18

メタルグレイモンってなんかバクゥと同じ匂いがするよね

329 ：格無しさん：2008/08/28(木) 16:52:19

間違えたメタルガルルモンだったorz
>>327
デュークは攻撃を防げそうだけど、メタグレさんは一撃KOされちゃいそうだ
まあ、ガンダムに勝っても意味がないんだけどね。

330 ：格無しさん：2008/08/28(木) 17:26:19

>>326
てか、何でいきなりデュークなんだ？ｗ

Ｄは結局の所どうなるんだ？
話題に挙がってるのはウォグレ＆メタガル、ディアボロ、バーストモード、ベルフェ、スーツェーとかか？
ベルフェはバーストモードより下だから無いような気がするが。
逆にスーツェーはデュークと同格案があったような。

331 ：格無しさん：2008/08/28(木) 17:44:49

Ｃ：スーツェーモン、ディアボロモン(分裂含)

Ｄ：バーストモード、ディアボロモン、ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン
メタルガルルモン、メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン

Ｅ：ベルフェモン

纏めてみたけど、我ながら無いと思うｗ
ただ、
・ツインよりデュークとメタガルにそこまでの実力差は無い
・小説よりピエ以外のDMとスーツェーにそこまでの実力差は無い
・無印ランクのディアボロは分裂含めた評価
・テイマよりスーツェーにデュークとランク分けるほどの差が無いと思われる

とか考えたらこんなじゃないかなって。
Ｅまで書いたのはベルフェが書き忘れとかじゃない事示すだけだから、気にしないでｗ

332 ：格無しさん：2008/08/28(木) 18:24:01

>>331
ベルフェっていきなりでてきたし、しばらくほっといて良いよ
ディアボロもわざわざ分ける必要ないし統合してランク決めれば良い
で、スーツェーが上がる理由が無い
実績と描写の何時ものループになるけどなぁ

333 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:00:00

つか他ダークマスターズ入れるなよ

334 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:01:45

あの程度のパワーじゃヴェノムの方がまだましだしな

335 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:08:11

分裂含めはなしでやろうぜ
それ有りじゃBランクの立場も微妙になる
Bのオメガはウォーゲーム補正なしの普通状態だし

336 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:27:18

>>333
意味分からん

337 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:41:59

>>336
技の威力しょぼいんだもの
アルティメットストリームはズドモンを退化させる程度
∞キャノンなんか更にしょぼい
ピノッキモンのブリットハンマーはそこそこあるけどそれでも
総合はメタルエテモンと同程度
むしろ死亡フラグとはいえ究極体に致命傷与えたメタルエテモンの方がその三体より強い気がする

338 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:46:16

>>337
メタルエテモンはピノッキと普通に戦ってたからピノッキと大して変わらん
サブキャラは兎も角、主人公陣が敵の攻撃で死ぬことってまずないだろ
退化なら上等だよ、ホエーモンは一撃死だし

というか他ＤＭを入れないとかわけわからん

339 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:55:58

今更ながらネクスト3巻買ってきたが、ヤタガラモンのスピードが頭おかしいことなってるｗｗｗ
「ビームより速く移動したのか!?」byライズグレイモン
ビーム撃たれてから動いてかわすなんてお前は黄金聖闘士か

>>337
つっこみどころ多いなｗｗｗ
＞アルティメットストリームは～
ホエーモン貫通したし、ホエーモンの邪魔がなきゃウォグレに勝ってた
＞総合はメタルエテモンと～
そのメタルエテモンを操り人形にして遊んでましたが？

ムゲンドラは……
俺にはフォローできない。誰か頼む

340 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:56:07

んな事言ってたら、ピエはウォグレを退化すら出来なかったぞ。
メインキャラの退化＝サブキャラのデリートと同じで考えた方が良くね？

メタシーはウォグレ追い詰めたしウォグレらと同格で良いでしょ。
ところでピノッキは家ロボット含める？
家ロボットはウォグレ押してたが。

341 ：格無しさん：2008/08/28(木) 20:58:15

>>340
ピエ戦のウォグレは退化よりよっぽど酷い事になってたぞ

342 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:05:01

>>341
ああ、それは分かってるよ。
ストーリーの都合で退化にしなかったんだろ、多分。
あれがサブキャラなら間違いなく死んでる。

343 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:19:35

だろうな
サブキャラなんてピエの強さを強調してあっさり死にそうだ

Ｖテイマのオメガの分裂ってダメージ大きいとできないんだっけ？

344 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:20:23

オメガがじゃなく、ジョグレス体全般がだな

345 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:23:26

たぶんそれと同じで、ダメージの酷さは強制退化より退化・分裂不可の方が酷いんじゃね？

346 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:27:28

てか、Vテイマーのゼロ以外のパートナーデジモンはある意味異質だからな
進化したらそのまま、退化しないというのが普通のデジモンであるはずなんだが

347 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:30:57

わかったぞ、サブが死んでパートナーが滅多に死なない理由
退化することでダメージを逃がすことができるんだよ
だから退化できないサブはみんな死ぬんだ

348 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:34:17

＞退化できないサブはみんな死ぬんだ
サーベルレオモン(アド)「……………」

349 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:38:26

や、死亡フラグはね、うん……

350 ：格無しさん：2008/08/28(木) 21:42:04

>>348
そｒだけダークスピリッツデラックスの威力は凄まじかったんだよきっと

351 ：格無しさん：2008/08/29(金) 05:28:23

>>334
ヴェノムは霧補正あるのお忘れなく。

>>340
ピノッキのあれはれっきとした技だったはず。

352 ：格無しさん：2008/08/29(金) 08:33:59

ピノッキはロボありでウォグレ圧倒したけど
そもそもロボなしでもウォグレ一方的に操れるんだから圧倒的
あってもなくてもさして影響ないと思う

353 ：格無しさん：2008/08/29(金) 09:06:02

>>351
霧補正だろうとダークマスターズも全員アポカリモンの力の影響で
パワーは一個体より上なんだ
それであのざまなんだからどうしようもない

354 ：格無しさん：2008/08/29(金) 09:54:33

意味が分からないんだが

355 ：格無しさん：2008/08/29(金) 12:55:38

ヴェノムがピエモン以外のダークマスターズより強いって発言に
ヴェノムには霧補正がかかってるって的外れな反論していることがか

356 ：格無しさん：2008/08/29(金) 13:09:32

>>355
お前ってまず何を言いたいかが読み取れないんだよね
もう少し読みやすく書いてくれ

あとＤＭがヘタレって言うより霧補正ヴェノムが強いだけってことだろ
お前が言ってるのは
噛ませになってるオメガ程度に負けるデュークなんて雑魚だって言ってるようなもん

357 ：格無しさん：2008/08/29(金) 13:49:20

>>356
的外れなことばかり言うただのＤＭアンチなんだし
そろそろスルーしたら？

358 ：格無しさん：2008/08/29(金) 14:20:55

>>352
意外とピノッキ強いんだなｗ
そもそも活躍回が多かったから、ってのもあるかもしれないが

359 ：格無しさん：2008/08/29(金) 14:32:15

メタルシードラモン→ウォーグレイモン追い詰めた
ピノッキモン→ウォーグレイモン、メタルエテモンと互角以上の戦い

とりあえず、こいつらはウォグレメタガルと同格確定で良いんじゃね？
ムゲンドラは活躍少ないけど、一匹だけ力が劣るとは思えないし、同格で良いような。

360 ：格無しさん：2008/08/29(金) 15:53:04

どっちにしても全体ランクにあいつら入れると荒れるだけだと思う

361 ：格無しさん：2008/08/29(金) 16:06:07

Dランク選ぶとしたらまずCランクのメンバーに対し一対一でそこそこ善戦したのから
選ぶのがいいんだろうが、テイマーズはその後デ・リーパーばかりだし
セイバーズのもクレニアムが戦ったバンチョーバーストくらいしか該当しない
スーツェーモンは出すだけで荒れる

フロンティアのカイゼルとマグナはそろそろ入れてもいいかもしれんけど

362 ：格無しさん：2008/08/29(金) 17:01:00

思ったんだがクロンデジゾイドを軽々壊せるディアボロの伸びる手って攻撃力高くね？

363 ：格無しさん：2008/08/29(金) 17:09:50

壊してないだろ

364 ：格無しさん：2008/08/29(金) 17:20:45

ドラキラ壊してんじゃん

365 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:01:06

ふっとばしただけ

366 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:12:10

他ＤＭやスーツェーは入れないけど、チンロンやピエは入れたまんまか。

Ｃに善戦してた奴とかそう居るか？
Ｂのオメガにコンビで善戦してたウォグレＸ＆メタガルＸはどうなんだ？

367 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:17:02

>>361
ロードナイトやデュナスの上ならまだ沢山居る。

368 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:32:49

>>365
いや外装も壊してるよ

>>366
何勝手に抜いてんの？

369 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:33:44

>>366
ウォグレX、メタガルX、デュークXは保留中

370 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:37:00

>>368
は？
抜くやら荒れるやら上で言われてんだろ。
俺はむしろ抜くの反対。

>>369
デュークＸはさすがに戦闘描写少なすぎでしょ。

371 ：格無しさん：2008/08/29(金) 18:40:49

>>370
一人が言ったら即採用とか無いだろ
しかも流れから見るにＤＭアンチがＤＭ抜きたいだけだろうし
仮に違っても抜く前提でのレスとかね

372 ：格無しさん：2008/08/29(金) 19:15:06

ウォグレＸとかはウォグレと大してランク分けるほどの差があると思えないな。

373 ：格無しさん：2008/08/29(金) 19:31:03

ウォグレＸも描写少ないよなぁ
ウォグレ並みかもしれんしデューク並みかもしれん
なんにせよ情報が少ない

374 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:02:52

ウォグレＸが分かるのは２体でもオメガには若干劣るという点ぐらいか。

375 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:05:59

メタガルはＣのデュークとツインで張り合ってるみたいだし、Ｄぐらいじゃね？

376 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:14:03

Ｄ：ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン
インペリアルドラモンファイターモード、メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン

保留・要議論：スーツェーモン、ムルムクスモン、カオスドラモン、バーストモード、ディアボロモン

Ｄにメタガル置くとすればこうなる。
一匹置くだけでだいぶ動くんだなあ。

377 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:22:54

カオスドラモンは議論終了しているぞ
暫定Cってことになったはずだが

378 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:31:20

暫定Ｃ：カオスドラモン(もう少し煮詰める)、
　　Ｄ：ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
　　　　メタルシードラモン、インペリアルドラモンファイターモード、スーツェーモン
Ｄ候補：バーストモード、カイゼルグレイモン、マグナガルルモン
要議論：ディアボロモン

こうだな

379 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:52:22

スレイプは全体のほうでは描写不足ってことでなしだっけ？

380 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:54:51

どうだろう？
スレイプって影が薄いのぉ

381 ：格無しさん：2008/08/29(金) 20:56:03

>>379
一応そうなった
普通に入れるとすればCランクだが

382 ：格無しさん：2008/08/29(金) 21:16:32

全体でなしになった後にセイバで色々あって、デューク・クレニアム・スレイプがタメになったからな
再考してもいいんだろうけどね

383 ：格無しさん：2008/08/29(金) 23:13:28

カオスドラモンはDくらいだと思うけどね
同じ三将軍のザンバはデュナスに手も足も出ず、
ムルムクスはレイヴと相討ちだし（シュウが命をかけてたから普通より強いと思うが）

三将軍の力が互角とは思わんが２ランク以上の力の差は無いと思う

384 ：格無しさん：2008/08/29(金) 23:23:44

再考っつっても結局Cになるんじゃねーの？　＞スレイプ

ディアボロは分裂無しでDでいいと思う
ウォグレたちと普通にやりあえてるんだし、Dに入るには十分ではなかろうか

385 ：格無しさん：2008/08/29(金) 23:54:00

>>383
ロイヤルナイツでも2ランクの差なんてザラ
同じ所属だからってそんなものは全くアテにならない

386 ：格無しさん：2008/08/29(金) 23:56:07

>>383
ムルムクスは風呂であまりにヘタレなんだよなぁ。
ムゲンドラがＤって案も多いし、カオスドラはレッドデジゾイドとか考えてもＣ安定じゃないか？

387 ：格無しさん：2008/08/29(金) 23:59:43

>>384
二体掛かりだから押してたけど、クロン砕いてるしタイマンだったらどうなるか分からんよ
カオスドラってスレイプより強そうなんだが

388 ：格無しさん：2008/08/30(土) 05:22:29

>>386
風呂は参考にならんと何度言えば

389 ：格無しさん：2008/08/30(土) 09:57:09

あんまり風呂を爪弾きにし過ぎるのもどうかと思うけどなぁ

390 ：格無しさん：2008/08/30(土) 10:34:43

ムルムクスで風呂無視するならルーチェやスサノオもランクから抜くべきじゃね？
ロードナイトやデュナスもセイバでの活躍のみ考察。
ザンバもネクストのみ。

それが良いかどうかは分からんがな。
>>389の言う通り、無視して良いとは思えん。
メディアの中でも特に重要なアニメシリーズの一つなんだし。

391 ：格無しさん：2008/08/30(土) 10:39:08

デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス
ロードナイト、デュナス＞ザンバ
インペファイター＞アグニ＞ムルムクス
これら全部を考えたら・・・

Ｃ：デュークモン、クレニアムモン、カオスドラモン

Ｄ：インペリアルドラモンファイターモード、各種バーストモード

Ｅ：ロードナイトモン、デュナスモン、アグニモン

Ｆ：ムルムクスモン、ザンバモン

やっぱおかしいなｗｗ

392 ：格無しさん：2008/08/30(土) 10:49:33

>>391
ファイターの位置はまだ不明。
ウォグレｖｓ黒ウォグレの戦いへの乱入は何か良く分からんかったし。
スカルサタは格下過ぎ。
反対にデーモン、ベリアル、アーマゲなんかは相当格上の相手(デーモンとベリアルは考察不可だが)
アーマゲより下でゴッドドラ、デスモン、スカルサタより上って事ぐらいしか分からん。
この範囲内にはオメガすら居るし相当広い。

393 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:02:18

>>392
対アーマゲから普通にオメガの下
というかウォグレとほぼ対等って事になってたぞ

394 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:20:21

対アーマゲなしでも下だが
あれはただでさえモードチェンジで回復していると変な認識されてるから
評価を著しく下げてたな

395 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:21:38

>>394
モードチェンジで回復って一部の認識だろ？
ポジトロンが壊れたままって知ってれば回復したとは思わんだろうし

396 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:30:32

>>395
前スレまではそう思われてなかったぞ

397 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:35:11

>>396
いやアレも普通に一部だろ
それにディア逆やＷグレ、ＢＷグレ、インぺの時は回復なんて言われてなかったよ

398 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:37:51

その割に、過去スレで比較する際アーマゲの攻撃に
オメガは2発耐えたけどインペは一撃でダウンしたとかかなり書きこまれてた気が

399 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:42:45

なんの問題が？

400 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:45:44

インペドラゴンが食らったのはブラックレイン
インペファイターが食らったのはアルティメットフレア
そのオメガとファイターの比較はアルティメットフレアの食らった回数
何が問題なんだ？

401 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:46:47

あとオメガは2発耐えたとは言われていない

402 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:48:35

何の問題ってアルティメットフレアの前にブラックレインを喰らってるっての
完全に無視してることが問題だっての
正確に描写のことをしておかなきゃ評価の際多少なりとも影響が出る

以前で言えばゼヴォでオメガモンがガルルキャノンで山を吹き飛ばしたとか
つい最近のディアボロモン戦でドラモンキラーがなかった理由を
ディアボロモンが装着部分を破壊してたのではなくカタストロフィカノンで壊していたとか

403 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:51:55

>>400
一撃で倒される体力と耐久力と言われてた気がするんだが

404 ：格無しさん：2008/08/30(土) 11:52:48

>>402
ピンピンしてるのに無視とか言われてもね
水しぶきとかでも威力全然違うし

それは進化回復とは無関係
ただの愚痴？

＞ディアボロモンが装着部分を破壊してたのではなくカタストロフィカノンで壊していたとか
初めて見た

405 ：格無しさん：2008/08/30(土) 12:03:46

>>403
ブラックレインが眼中に無いだけだろ
回復とは別

406 ：格無しさん：2008/08/30(土) 12:05:51

ガルルキャノンで山吹き飛ばしたってのは、初めは小山だか丘だったのに何時の間にか山になってたんだよな

407 ：格無しさん：2008/08/30(土) 12:11:49

で、デジモンたちが普通に駆けている場所が山なんかじゃない
山ってのはムゲンマウンテンやスパイラルマウンテンのようなもので
アレは丘だってことになったんだよな

408 ：格無しさん：2008/08/30(土) 13:38:43

ウォグレｖｓ黒ウォグレに乱入でウォグレらと同格ってのも微妙な気がする。
インペファイターロクに戦ってないし、黒ウォグレは負けたと言ってたが、引き分けっぽかった。
ウォグレ＝黒ウォグレなんだから、インペファイター＋ウォグレ＝黒ウォグレはおかしいだろうし。

デスモンより上な奴だし、もう少し強めな気がする。

409 ：格無しさん：2008/08/30(土) 13:42:26

アーマゲモン最強の技はアルティメットフレア。

インペリアルドラモン→ブラックレイン＋アルティメットフレアで戦闘不能
オメガモン→アルティメットフレア２発で戦闘不能

よって耐久力はオメガモン＞インペリアルドラモン
って感じじゃね？

410 ：格無しさん：2008/08/30(土) 13:56:56

>>408
何が言いたいんだ？
いやインぺファイターが好きなのは分かったが何がどうなって誰が上なんだ？

411 ：格無しさん：2008/08/30(土) 14:11:21

確かにイオンブラスターを劇場版以外でも使用していれば
もう少し評価は上がったかもな
ポジトロンレーザー一辺倒だったし

412 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:00:34

ギガデス説もあるがな。

413 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:15:06

>>408
デスモンて究極体の中じゃほとんど底辺じゃないか？

414 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:17:55

胸ビームのままで良いじゃん

415 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:20:20

>>409
それでＨＰがちょうど０になったならわかるが、オメガモンの方がオーバーキルだった場合を考えるとそうでもないぞ。
「Mr.1を倒したゾロよりMr.0を倒したルフィの方が強い」みたいな理論だ。

まあ流石にインペよりはオメガのが硬そうだけどね

416 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:27:33

>>415
よっぽどインぺ好きなんだな

417 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:28:46

オメガが食らった二発目のアルティメットフレアはガルルキャノン数発分も含まれてる疑惑がある

418 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:30:26

>>415
その理論も間違っちゃあいない
多少外れるが最低値の補償にもなるし

419 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:32:14

まあ遠距離でくらってわりと余裕のあるオメガと１発でアウトのインペじゃあオメガのが固いだろうな
オメガのくらった２発目はゼロ距離ってのも大きいし、>>417の疑惑もあるし

420 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:49:08

インペがオメガに勝るのは胸ビームがガルルキャノンより高出力な事ぐらいだろ。

まあ、インペの活躍の場が少なすぎなのと、相手が悪いのは同意。

421 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:52:25

てか比較対象がオメガってどうなのさｗ
Ｄ候補でひょっとすればＣになれるかもしれん程度の奴をＢの奴と比較しても・・・

422 ：格無しさん：2008/08/30(土) 15:58:00

戦った相手がオメガクラス２匹にオメガより強い奴、完全体という考察者泣かせのインペファイター。

423 ：格無しさん：2008/08/30(土) 16:24:26

冷静に考えるとあのオメガモンですらＢランクっていうのはすげぇな
デジモンはどこまでインフレしていくのか

424 ：格無しさん：2008/08/30(土) 16:28:07

インフレはゼヴォ・Ｖテイマーで頂点に達してもう落ち着いたよ

425 ：格無しさん：2008/08/30(土) 16:51:35

というかこれ以上のメディア展開なんか望みようが・・・

426 ：格無しさん：2008/08/30(土) 16:58:11

むしろセイバはデュークがトップクラスな辺り、落ち着いてる。

427 ：格無しさん：2008/08/30(土) 17:34:34

ネクストもNEOがやばいことになってないか

428 ：格無しさん：2008/08/30(土) 17:36:04

ＮＥＯはデジモンじゃないからまだ良い。
ヤバいのはウォグレの亜種に過ぎないのにキチガイ並のＶグレ。

429 ：格無しさん：2008/08/30(土) 19:10:34

>>419
きっとインペはやる気がなかったんだよ

430 ：格無しさん：2008/08/30(土) 20:02:42

意味が分からない

431 ：格無しさん：2008/08/30(土) 20:19:36

>>430
相手にしなさんな
俺も多少インペリアル過小評価じゃないかと思う口だが
さすがに>>429みたいなのはどうかしてる

432 ：格無しさん：2008/08/30(土) 20:42:12

過小評価か？
デュークよりは下だと思うし
仮にウォグレメタガルより強くてもランクが変わるほどではないとも思う
結局今の位置があってると思うんだよ

それに今の地点って結構悪くないと思うんだけどな

433 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:14:04

俺はウォグレメタガルよりは強い気がするけど、正直デュークと並ぶとも思えない。
仮にウォグレメタガルがＥとかになるなら、Ｄかな？ってぐらい。

434 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:18:12

>>433
そこまでの差は無いだろう
個人的にはウォグレとかと大差ないと思うし

435 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:28:26

ファイターはそうでもないがドラゴンは過小評価気味かなとは思う
アーマゲの攻撃に（一応）耐える事ができたんだから並の究極体よりは強いんじゃない？
これが歩く死亡フラグだったら・・・

436 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:30:53

俺はウォグレ、メタガルの方がインペファイターより強いと思う

>>435
自分からアルティメットフレアに突っ込んでいきます

437 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:39:30

デーモン、ベリアルヴァンデ相手にDMピエ相手のウォグレほどボコボコにされなかった(デーモンは本気出してなかったが)点から、少しインペのが強いんじゃね？とか思ってたり。

あとはデスモンやゴッドドラをどう見るかだよなあ。

438 ：格無しさん：2008/08/30(土) 21:41:30

インペドラゴンは世界一周の時にチンロンパワーが絡んでたかに評価が委ねられると思う。
もしあれが自力なら、攻撃の射程とスピードは高いと思うし。

439 ：格無しさん：2008/08/30(土) 23:32:20

デスモンもゴッドドラも究極体の底辺クラスだと思うな
実績もないし弱すぎる

440 ：格無しさん：2008/08/30(土) 23:39:12

デスモンも一応ボルトモンよりは格上なんだろうがな
デスモンとゴッドドラモンのパワーを
メタモルモンが上乗せすればとりあえずカリスモンよりは上みたいだし

441 ：格無しさん：2008/08/31(日) 01:22:23

究極体二体上乗せでやっとカリスモン以上ってｗ
デスとゴッドドラどんだけ弱えんだ

442 ：格無しさん：2008/08/31(日) 01:24:43

仮にも魔王と四大龍なのにこの扱いはヒドいｗ

443 ：格無しさん：2008/08/31(日) 01:58:04

デュークやらメタガルをフルボッコにするチンロン
インペファイターより格下なゴッドドラ

同じ四大竜なのに凄い差だなｗ

444 ：格無しさん：2008/08/31(日) 02:29:36

>>441
でもカリスモンはヴェノムよりもずっと上だから

445 ：格無しさん：2008/08/31(日) 11:45:54

>>443
デジモンはチーム内で実力がそろってる方が珍しいからね

446 ：格無しさん：2008/08/31(日) 16:49:55

マグナとかね

447 ：格無しさん：2008/08/31(日) 19:33:20

そもそもナイツは戦力バラけまくり。

最上位：アルファモン、アルフォースブイドラモン、(オメガモンＸ)
上位：オメガモン
中位：デュークモン、クレニアムモン、スレイプモン
下位：ロードナイトモン、デュナスモン、ドゥフトモン
最下位：マグナモン

って感じか。

448 ：格無しさん：2008/08/31(日) 19:37:06

だからナイツ個体のアルフォースブイドラモンは考察不能だと・・・

449 ：格無しさん：2008/08/31(日) 19:58:03

ま、エアロ状態でもアルフォースは持ってたからな

450 ：格無しさん：2008/08/31(日) 20:28:06

ロイヤルナイツ内で見たら、やっぱまだまだオメガ強いね。
Ｘ体考えなきゃトップ、含めてもＸ体Ver.が同率トップ。

451 ：格無しさん：2008/08/31(日) 21:00:34

ロイヤルナイツのアルフォースは扱い的にオメガより弱そうｗ

452 ：格無しさん：2008/08/31(日) 22:32:33

しかし、実際マグナってそんな弱いんかな？
真面目に考えたらどうなんだろ。
キメラは究極体である作品もあるぐらいの奴だし、ケルビ悪はロードナイトやデュナス、ドゥフトも勝てるか怪しい。

453 ：格無しさん：2008/08/31(日) 22:58:37

>>452
結局は完全体だし
ミレニアモンとのジョグレスのために究極体扱いされただけ

454 ：格無しさん：2008/08/31(日) 23:04:01

ムゲンドラモンとの、な

455 ：格無しさん：2008/09/01(月) 00:11:59

まぁ、マグナの防御力ナイツ最高設定は後付けだからな
02スタッフはマグナがオメガモン以上の防御力持ってるなんて考えて作品作ってなかったろ

456 ：格無しさん：2008/09/01(月) 00:57:00

キメラが究極体のものもあると言っても、そりゃホエー完全体みたいなもんで02キメラとは無関係だろ
02のキメラは正真正銘完全体だから

457 ：格無しさん：2008/09/01(月) 17:41:48

メタルガルルモンはバトエボいわくクロンデジゾイトメタルだそうだ

458 ：格無しさん：2008/09/01(月) 18:50:16

>>452
マグナは弱い。だけど鎧は強い
鎧>中身

459 ：格無しさん：2008/09/02(火) 13:29:47

締め技系に弱いんだな

460 ：格無しさん：2008/09/02(火) 16:36:50

鎧だけ残りそうだ

461 ：格無しさん：2008/09/03(水) 01:26:53

あんなむき出しの鎧意味あるの？

462 ：格無しさん：2008/09/03(水) 02:16:11

奇跡が起こって鎧部分にしか当たらないのかもしれない

463 ：格無しさん：2008/09/03(水) 15:38:16

奇跡で三強倒しちゃうかも＞マグナ

464 ：格無しさん：2008/09/03(水) 15:44:44

じゃんけんで勝つんだな

465 ：格無しさん：2008/09/03(水) 19:21:59

>>455
というか、当時はロイヤルナイツすら無い。
マグナモンは他よりは強いアーマー体デジモンでしかなかった。

466 ：格無しさん：2008/09/03(水) 23:07:45

確かにアーマー体では破格の強さだよな。

467 ：格無しさん：2008/09/04(木) 08:10:50

ＳＳオメガモンＸ、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモンフューチャーモード

Ｓアポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード
スサノオモン、ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン

Ａアーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

Ｂオメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

Ｃデュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン、カオスドラモン

暫定Ｄウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン、インペリアルドラモンファイターモード

とりあえず現状こんな感じ？
色々脱線したけども。

468 ：格無しさん：2008/09/04(木) 11:47:53

>>467
Ｄにスーツェーがいないのは何故だ？

469 ：格無しさん：2008/09/04(木) 14:22:28

>>466
なんか引っ掛かる言い方だな・・・
「では」って・・・

470 ：格無しさん：2008/09/04(木) 14:50:15

>>468
スーツェーは結局Ｄで良いんかな？
ウォグレらはＤ案が多かったけども。

他に自分がＤに入れるんじゃね？とか思うのは
バーストモード、カイゼルグレイ、マグナガルル、ベルゼブ辺りなんだけど、どうだろ？

471 ：格無しさん：2008/09/04(木) 15:06:08

>>470
ベルゼブ以外は同意
ベルゼブはメギドラ決めてその下だろ

472 ：格無しさん：2008/09/04(木) 15:07:24

>>471
やっぱりベルゼブは非ロードの個体になるのか？
俺はデュークと戦ったロード後の個体で考えたんだけど。

473 ：格無しさん：2008/09/04(木) 15:07:57

>>469
元々究極体に迫るアーマー体で凄い評価だったのが、ロイヤルナイツに入ってしまったせいでネタキャラ化
たぶんここ等へんのこと言ってるんじゃね？

474 ：格無しさん：2008/09/04(木) 15:38:32

>>472
普通は強化後は別物だろ？
自力で上がっていったなら兎も角他力だし

デューク戦のベルゼブだとしてもＤは微妙じゃね？

475 ：格無しさん：2008/09/04(木) 16:48:33

ルーチェＦＤやＤＭピエ居るし、ロード後のベルゼブじゃないの？

>>473
最強のアーマー体であり、最弱のロイヤルナイツか。

476 ：格無しさん：2008/09/04(木) 17:44:51

スーツェー初進化補正でのセントガルゴモンの必殺技2発受けて
その状態でチンロン、デューク、デ・リーパーと戦闘続けてたんだよな

477 ：格無しさん：2008/09/04(木) 18:14:16

>>476
それだけ見たらスーツェー＞チンロンに見える。

478 ：格無しさん：2008/09/04(木) 18:25:52

劇中であからさまに他所から力持ってきてるのはまずダメなんだよな？
霧ヴァンデ、ロード後ベルゼブ、データ吸収ケルビ悪、倉田ベルフェとか

479 ：格無しさん：2008/09/04(木) 18:28:43

>>478
ロードナイトモン・デュナスモンをロードしたルーチェモンフォールダウンモード
アポカリモンの影響で力を得たダークマスターズ
こいつらもそいつらと変わらなくね？

480 ：格無しさん：2008/09/04(木) 18:41:06

その内で通常状態が分かるのは、
ヴェノムヴァンデモン、ピエモン、ベルゼブモン、ケルビモン悪か。

481 ：格無しさん：2008/09/04(木) 19:31:28

>>479
全然違うだろ

482 ：格無しさん：2008/09/04(木) 19:43:50

ルーチェもFDがロードして強化されたんじゃなくてロードしてからFDになったんだよな？
別物だろ

483 ：格無しさん：2008/09/04(木) 19:53:39

>>479
ルチＦＤは騎士２体の力は得てないでしょ
成長期からＦＤになる為のエネルギーにしただけ

484 ：格無しさん：2008/09/04(木) 20:07:04

>>479
個体が進化せずにできるパワーアップの仕方がロード
ルーチェモンはロードし、進化したから別
そしてダークマスターズも個体より強化した状態にはなったが
アポカリモンのパワーの影響であり、自身たちの力で行えるパワーアップの方法じゃないから別

霧ヴァンデはたくさんの人間からエネルギーを採ったロードの一種で
ヴェノムは当然、ベリアルも似たようなもの
ベルゼブはロード、ケルビも同じ
ベルフェモンは目覚めさせるためだったからロードとは違うけど
時空振動爆弾取り込みはロードの一種か

485 ：格無しさん：2008/09/04(木) 21:14:19

今テイマ本編見なおしてきたんだが…
ロード前ベルゼブ
・キュウビモンの必殺技でダメージを受ける
・レオモンのパンチでダメージを受ける
ちなみにＶテイマーに出てきたベルゼブモンと同じ究極体魔王型のデスモンは成熟期ではかなり強い
ゼロの最強技ＶブレスアローＭＡＸが直撃してノーダメージ
たいして七大魔王のベルゼブモンは…
こいつはほんとに七大魔王か？つかほんとに究極体か？

486 ：格無しさん：2008/09/04(木) 21:22:52

テイマのは所詮四聖獣の力で作られた急造品ですから

487 ：格無しさん：2008/09/04(木) 21:55:21

テイマにおいてはデーヴァの主もインプモンに力与えたのも全部スーツェーモンだし
どうやってもあのベルゼブが（ブラストモードはともかく）スーツェー以上にはならないだろうと考えると
素のベルゼブより弱い可能性はないわけではないな

488 ：格無しさん：2008/09/04(木) 22:11:18

素のベルゼブが分からん以上不毛な話だろ。

489 ：格無しさん：2008/09/04(木) 22:18:44

ベルゼブモン（テイマーズ個体）にすればおｋ

490 ：格無しさん：2008/09/04(木) 22:43:35

>>489
そしたら全体の意味ないわな

491 ：格無しさん：2008/09/04(木) 22:52:20

>>489
そんな事したらオメガもデュークも複数登場することになる

492 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:03:46

>>489
そもそもベルゼブがテイマーズ以外に登場しないんだからそんなこと表記する意味ないだろ

493 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:21:32

ピエモンが表記されてるのは
・Ｖテイマーで別個体が戦闘してる
・強化設定あり
の２つがあるからなんだよね。
ベルゼブは別にテイマの奴が強いとか弱いみたいな明確な設定無いし、別個体が他作品に登場すらしてない。

494 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:24:37

>>485
成熟期の攻撃でダメージとか究極体としてはありえん弱さだな・・・

495 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:28:23

特別種とか優良種で根本から差別化されてるのは別個書いてるけどベルゼブにそんなのないしなぁ
特別種・優良種例：ゼロ、Vグレ、DM

496 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:36:20

ヘタレだの何だの言われるインペドラゴンすら、完全体のトリケラは容易く扱ってたしなあ。

497 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:50:31

パッと見の図体のでかさもあると思うけどな。
まぁそれで変動するのはそれこそイメージであって、アニメの中での扱われ方くらいじゃないか
インペはドラゴンは成熟期の攻撃じゃひるまないだろうけどファイターモードじゃモノによってはよろめきそうとか

498 ：格無しさん：2008/09/04(木) 23:55:28

普通のベルゼブ・・・こんな弱かったのか。

499 ：格無しさん：2008/09/05(金) 01:52:26

>>494
その程度よくあることだ

500 ：格無しさん：2008/09/05(金) 09:33:50

ベルゼブモンだってインフェルモンやマクラモン瞬殺してたんだよ！

でもその後クリサリモンの群れに襲われて大ダメージだったっけ…

501 ：格無しさん：2008/09/05(金) 12:50:44

>>499
たとえば？

502 ：格無しさん：2008/09/05(金) 13:04:49

ガードロモンに殺されるパラサイモンとかかな
ギズモンATにやられるサーベルレオモンやメルクリモンも

後はプテラノモンの攻撃でボロボロになるグランクワガーモン
アーマー体でも基本は成熟期レベルだし

503 ：格無しさん：2008/09/05(金) 14:40:35

ギズモンの攻撃が効く効かないは世代関係ないと思う

504 ：格無しさん：2008/09/05(金) 15:10:39

>>502
まともな例ないじゃん
最後のなんて風呂の超適当な描写だから問題外だし

505 ：格無しさん：2008/09/05(金) 15:43:37

ただたんにグランクワガーガが究極体の中で低ランクなだけだと思う

506 ：格無しさん：2008/09/05(金) 15:46:16

パラサイモンは純粋な戦闘能力なら究極体の中では例外的なまでに弱い。おそらく全究極体の中でも
ぶっちぎりで貧弱な存在だろう
>>502以外の例としてはゼヴォでオメガモンがドルガモンの必殺技でダメージを受けてるが、これは他の
作品でのオメガモンの防御力描写を考えるとドルガモンが成熟期デジモンの中では規格外の攻撃力を
持ってる、ってことでいいのか？

507 ：格無しさん：2008/09/05(金) 15:53:41

>>506
あれはドルガの評価で良いんじゃね

508 ：格無しさん：2008/09/05(金) 15:54:30

そもそもあれオメガモン、まともなダメージ受けてるか？
ドラクエでレベル９９の奴が最初に出てくるスライムに１ダメージ食らうとかのレベルだろ。

509 ：格無しさん：2008/09/05(金) 17:29:16

>>508
その程度のダメージだろうけどさ
その程度のダメージを与えるのがかなり難しい程の世代差があるから凄いんじゃないか？

510 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:14:54

つかキュウビだって
それ以前からデーヴァとかいろんなデータロードしてきていたんだから
基礎能力は普通に考えて初期より強いし、成熟期状態でも
ベルゼブにダメージ与えれても不思議じゃないだろ

511 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:27:30

レオモンのパンチはｗ

512 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:41:53

レオモンのパンチとかデビモンにも効かない

513 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:45:39

完全体にすら進化できないレオモンと
完全体の状態で四聖獣同士の争いの中全員を守るバリアを張れるレナモンとじゃ器が違う

514 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:46:44

>>513
タオモンな

515 ：格無しさん：2008/09/05(金) 18:48:21

基礎、平常時状態がレナモンだろ

516 ：格無しさん：2008/09/05(金) 19:24:38

>>515
お前はゴールデンレトリーバーをチワワって呼ぶのか？

517 ：格無しさん：2008/09/06(土) 01:53:01

>>509
だな
上でも言われてるようにゼロでさえ究極体のデスモンにはダメージを与えられなかったのに、
そのデスモンを遥に上回るオメガモンに軽微とはいえダメージを与えたんだ。成熟期じゃ破格
と言ってもいいくらいの攻撃力だろ
つかドルガモンってへたすりゃ現在描写されてる成熟期の中じゃ攻撃力最強なんじゃないか？

518 ：格無しさん：2008/09/06(土) 02:01:32

>>517
アルカディモンに比べたらずっとずっとひよっ子

519 ：格無しさん：2008/09/06(土) 02:09:25

最終形態が化け物だから仕方ない＞ドルガ

520 ：格無しさん：2008/09/06(土) 12:54:52

Ｄ煮詰めようぜ

今名前が挙がってる有力候補は
ウォーグレイモン
ブラックウォーグレイモン
メタルガルルモン
インペリアルドラモンファイターモード
メタルシードラモン
ピノッキモン
ムゲンドラモン
シャイングレイモンバーストモード
ロゼモンバーストモード
ミラージュガオガモンバーストモード
スーツェーモン

ここらだよね？
異論無いなら確定しても良くね？

521 ：格無しさん：2008/09/06(土) 12:59:42

>>520
あとカイゼルグレイモンとマグナガルルモンは？って意見もあった

522 ：格無しさん：2008/09/06(土) 13:29:26

てかなんでレイヴバースト入れてないんだよ

523 ：格無しさん：2008/09/06(土) 13:32:28

あとディアボロとか

524 ：格無しさん：2008/09/06(土) 13:46:47

ディアボロはＣ疑惑もあるからなぁ

525 ：格無しさん：2008/09/06(土) 13:58:53

分裂考えたらＣだろうしね。

526 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:03:44

いや、分裂込じゃBにも勝つだろ
分裂は入れるな

527 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:12:44

インファってそんなに強くなかったのか
なんか悲しくなってきたけど確かに負けてばっかだな

528 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:14:52

それでもランクの上ではロードナイトたちよりも上だがな

529 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:25:31

>>526
分裂無いとＤ止まりな気がする。

>>527
インペファイターの事か？
あいつは歴代主人公デジモンでも特に相手が悪い気がする。
デーモン、ベリアル、アーマゲ・・・勝てる方が凄いよ。

530 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:44:20

ここまで出た案まとめ

・ディアボロモンは分裂能力なしで考察

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモンファイターモード、メタルシードラモン、ピノッキモン
　　　ムゲンドラモン、ディアボロモン、カイゼルグレイモン、マグナガルルモン、シャイングレイモンバーストモード、ミラージュガオガモンバーストモード
　　　ロゼモンバーストモード、レイヴモンバーストモード、スーツェーモン

こんな感じか？バーストと言えばバンチョーバーストはどうだろ？やっぱＤか？

531 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:45:53

>>527
どこが弱い？
普通に高い所にいるじゃん

ディアボロって攻撃力高くね？
クロン砕くぞ

532 ：格無しさん：2008/09/06(土) 14:55:11

>>530
普通に考えればバンチョーバーストはC相当だ

533 ：格無しさん：2008/09/06(土) 15:00:03

つかXは結局無視なんだな

534 ：格無しさん：2008/09/06(土) 15:20:26

なんで分裂無しでの評価なんだ？
分裂なかったらたいした特徴ないじゃん

535 ：格無しさん：2008/09/06(土) 16:02:53

お前は>>526も読めんのか
他は全部単体での評価なのになぜそいつだけ分裂で評価する

536 ：格無しさん：2008/09/06(土) 16:37:47

いやいや、分裂はディアボロの特徴であり、固有能力だろ。
他に分裂できる奴がいる訳じゃないんだし他は単体で当たり前。

537 ：格無しさん：2008/09/06(土) 16:39:42

>>535
別個体ではなく自力で増えるから他のヤツらとは違うよ
問題なのは分裂自体よりも分裂がウォゲ固有の能力なのかとか、上限などが今一わからない点だろ

538 ：格無しさん：2008/09/06(土) 16:40:54

バンチョーバーストってＣか？

539 ：格無しさん：2008/09/06(土) 16:47:02

Ｘはなぁ
無視って言うか描写がなさ過ぎるのがな
デュークＸは元よりウォグレＸメタガルＸもオメガ戦は中途半端に終わったしさ
そこまで有益なものがないんだよな

540 ：格無しさん：2008/09/06(土) 18:04:51

しかもオメガより弱いって事ぐらいしか。
デューククラスかもしれないし、ウォグレクラスかもしれないし良く分からん。

541 ：格無しさん：2008/09/06(土) 19:31:25

バンチョーバーストもデュークX、ウォグレXも描写不足だし考慮外でいいと思う

542 ：格無しさん：2008/09/06(土) 19:45:40

>>537
ディアボロの設定には「自らをコピーし～」って
文があるから個体固有ではないのでは

543 ：格無しさん：2008/09/06(土) 20:27:32

ディアボロの種族としての能力だから考慮して良くね？

544 ：格無しさん：2008/09/06(土) 20:46:39

分裂考えたらＢ～Ｃの実力はあると思う。

545 ：格無しさん：2008/09/06(土) 21:47:54

分裂考えると
・分裂する前に速攻で殺す
・分裂したやつを一撃で殺す
のどっちかしかないからな

というかディアボロってオメガと1vs1で戦ったらディアボロ≧オメガなんだよな
オメガはディアボロに当てられる攻撃が無い
でもディアボロはヒットアンドアウェイ出来る可能性があるから

546 ：格無しさん：2008/09/06(土) 22:32:57

オメガはメールで動きが重くなってたんじゃなかったか？

まあ、ディアボロ自体スピードはかなり速いからな。
分裂前に一撃で倒すのは厳しいだろ。
とか考えたら、多分デュークらより上な気がする。
さすがにアーマゲよりは下だろうし、Ｂ？
分裂無しならＤだと思うが。

547 ：格無しさん：2008/09/06(土) 22:39:56

>>546
メールで動きが遅くなってたのは確かだが、ウォゲオメガだからねぇ
評価が難しいな

分裂無しだと何故Ｄだ？
絶対Ｃだと言う気はないが、ウォグレメタガル相手に押されてはいたが一方的ではない
反撃して装甲削ったりしてるし、タイマンだとどうなるかはわからん
簡単にＤだとは決められんよ

548 ：格無しさん：2008/09/06(土) 23:24:13

一応作中では経過は省かれてるがメタガルとタイマン張って勝ったな、動けないウォグレがいたけど
たしか前こんな話題になったときは動けないウォグレがメタガルの足かせになったか否かでもめた気がするな

549 ：格無しさん：2008/09/06(土) 23:35:35

足枷になった可能性もなってない可能性も両方十分にあるからなぁ

550 ：格無しさん：2008/09/06(土) 23:58:23

仮に動けないウォグレを狙ってそれをガルルがかばって攻撃受けたとかって展開があったとすれば足かせになってたってことか
まあわかんないけど

551 ：格無しさん：2008/09/07(日) 02:37:37

まとめ。

・Ｄ確定？
ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
インペリアルドラモンファイターモード、スーツェーモン
カイゼルグレイモン、マグナガルルモン、シャイングレイモンバーストモード
ロゼモンバーストモード、ミラージュガオガモンバーストモード、レイヴモンバーストモード

・Ｃ以上？
ディアボロモン、バンチョーレオモンバーストモード

とりあえず、Ｄが決まりそうなだけでも大きな進歩だよね。

552 ：格無しさん：2008/09/07(日) 12:58:25

ここまで長かったな……
カオスドラとかアグニで3スレくらい使った気がする

553 ：格無しさん：2008/09/07(日) 13:19:46

今のＤ辺りのやつはそれで良いとして
ディアボロの処遇とカイゼルグレイモンとマグナガルルモンをＤに入れるか否かはどうだ？

554 ：格無しさん：2008/09/07(日) 13:20:30

で、ディアボロどうする？
俺は同レベルのやつ二体相手にあそこまで戦えたんだからＣが妥当だと思うんだが

555 ：格無しさん：2008/09/07(日) 13:29:05

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン、カオスドラモン

D ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン
インペリアルドラモンファイターモード、スーツェーモン、カイゼルグレイモン
マグナガルルモン、シャイングレイモンバーストモード、ロゼモンバーストモード
ミラージュガオガモンバーストモード、レイヴモンバーストモード

議論途中：ディアボロ、バンチョーバースト
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞デュナス、ロードナイト

とりあえずテンプレ更新

556 ：格無しさん：2008/09/07(日) 13:56:08

修正

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン、カオスドラモン

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
　　　ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン(ファイターモード)
　　　スーツェーモン、シャイングレイモン(バーストモード)、ミラージュガオガモン(バーストモード)
　　　ロゼモン(バーストモード)、レイヴモン(バーストモード)

議論途中：ディアボロ、ムルムクス、バンチョーバースト、カイゼルグレイモンとマグナガルルモン
確定事項：バーストモード＞デュナス、ロードナイト
　　　　　　カイゼルグレイモン、マグナガルルモン＞デュナス、ロードナイト

557 ：格無しさん：2008/09/07(日) 13:57:08

>>554
分裂ありな評価って流れだし、Ｂでも良いと思うな。

558 ：格無しさん：2008/09/07(日) 14:00:37

一度戦闘に入っちゃうと分裂してる暇はないと思うんだよな
分裂してからスタートってのは当然無しだしさ
分裂の上限と分裂が交戦中にできるかが焦点かな？

559 ：格無しさん：2008/09/07(日) 14:31:08

劇中の描写から分裂にかかる時間は多くても１～２秒くらい、上限は一万以上だと思われる
ただ分裂中は行動できるのか、分裂している最中に攻撃すれば分裂を妨害できるのか、分裂して
生成された個体の戦闘能力はどの程度か、等々不確定な要素は多い

560 ：格無しさん：2008/09/07(日) 14:49:32

とりあえず、カタストロフィーカノン放ってるから、コピー体もただのハリボテでは無さそう。
コピー体に防御力が無くても、攻撃されるだけで脅威だとは思う。

561 ：格無しさん：2008/09/07(日) 16:49:42

少なくともオメガの視界から消える程度のスピードはあるんだよな、あいつ
分身無しの方がいいかもな、千日手になる

562 ：格無しさん：2008/09/07(日) 16:56:05

ウォゲでの分裂は具体的にどうやってたのかわからんがPCに映る絵的には静止してたよな
動きながら分裂できるならオメガに攻撃されながらでもしたろうし
一匹スタートなら途中で分裂できても数が知れるしCが妥当だと思う

563 ：格無しさん：2008/09/07(日) 17:49:28

とりあえず、デジモンでも速い方であるオメガよりスピードは上。
それなら、離れた所まで行って分裂して襲いかかるとかできね？

デュークとかＣの奴は多分逃げるディアボロに攻撃当てられない気がする。

564 ：格無しさん：2008/09/07(日) 19:27:57

だから分裂入れないでいいだろ

565 ：格無しさん：2008/09/07(日) 19:37:22

>>564
何でだよ。
ディアボロのちゃんとした能力だぞ。

566 ：格無しさん：2008/09/07(日) 19:44:51

機動力で左右される能力は評価が面倒
劇中で確かに使用はされたが戦闘最中に分裂は一度もしていない
実践向きじゃないっての

567 ：格無しさん：2008/09/07(日) 20:37:59

分裂いれないとか無いわ
分かり辛いからって能力減らすと評価が変になるし

568 ：格無しさん：2008/09/07(日) 20:38:52

落としどころとして一番適当なのはCだろ
分裂考慮してBに及ぶか考察して、無理そうならCとするべき

569 ：格無しさん：2008/09/07(日) 20:53:48

分裂無いディアボロがデュークやカオスドラと同格？

570 ：格無しさん：2008/09/07(日) 21:18:26

さもありえないような反応をするだけじゃなくて、
議論の材料になるような具体例をあげるとかあるだろ

まあ最初からＣの連中とぶつけたりせずに
実際にやりあったウォグレ・メタガルとの比較をしたほうが無難だとは思うがな。

571 ：格無しさん：2008/09/07(日) 21:24:23

フリーズしてたせいでボロボロにされたが
戦闘不能ってわけでもなくその後普通に動けてたしねあの2体

572 ：格無しさん：2008/09/07(日) 22:06:48

ディアボロは考察材料不足でランク外がいいと思う

573 ：格無しさん：2008/09/07(日) 22:23:05

それは絶対にない
普通に材料はある
問題は分裂というか増殖能力だ

574 ：格無しさん：2008/09/07(日) 22:48:20

ウォグレメタガルコンビとの戦闘はほとんど互角って感じだったから、仮にディアボロがＤだとすると
同格二体を相手にしてほぼ互角ってのはおかしくないか？
分裂入れるにしろ入れないにしろ最低Ｃくらいの戦闘能力はあると思うが

575 ：格無しさん：2008/09/07(日) 23:12:10

互角だったのか？　あれ
俺には2体相手に押されてるように見えたが……

576 ：格無しさん：2008/09/07(日) 23:18:01

ウォグレ＋メタガル＞ディアボロ＞ウォグレ、メタガル単体って感じなじゃいか
フリーズしたウォグレのせいで本来ならタイマンでも勝てたメタガルが負けたって可能性は残っていなくもないが

577 ：格無しさん：2008/09/07(日) 23:29:37

ウォグレ＋メタガルに押されてはいたが一方的ではなくそれなりに反撃もしていたって感じだな

578 ：格無しさん：2008/09/08(月) 00:05:03

てかフリーズしたのはウォーグレイモンだけなのか?

579 ：格無しさん：2008/09/08(月) 00:11:58

>>578
ヤマトが
「どうしたんだ太一、ウォーグレイモンが動かないぞ」
って言ってたから、
メタガルはフリーズしてないと思うよ

580 ：格無しさん：2008/09/08(月) 00:18:13

ヤマトの方はずっと繋がってた訳だからな
「メタガル単体でディアボロに負けた」と見るか、
「停止したウォグレを庇いながら戦ったメタガルがディアボロに負けた」と見るか

581 ：格無しさん：2008/09/08(月) 01:20:40

増殖開始から3分くらいでウォーグレイモンたちが到着直後
ディアボロモンの数は4000体
単純にネズミ算でやってみると増殖回数は12回程度
作中だと3秒程度で1回増殖しているはずなんだけどな

582 ：格無しさん：2008/09/08(月) 02:50:36

さすがに3秒で増殖できるなら、充分戦闘中でも可能なスピードだろ。
ディアボロ自体かなり速いから、距離も取れるし。
BのDMピエとか単体に有効な技ばかりだし、キツいんじゃね？

583 ：格無しさん：2008/09/08(月) 07:46:42

戦闘中に三秒ってかなり長いんだぞ
というか一秒でも動けないなら致命的

584 ：格無しさん：2008/09/08(月) 15:25:09

クロン砕くパワーに遠距離技、そしてオメガを凌駕するスピード。
分裂無くてもＣクラスの実力はあると思う。

585 ：格無しさん：2008/09/08(月) 15:44:45

悪いがその程度の力はロードナイトモンレベルで持ち合わせているぞ

586 ：格無しさん：2008/09/08(月) 16:04:05

ロードナイトモンがオメガモンより速いかは分からないけどね。
あと、ディアボロが破壊したのってドラモンキラーだろ？
クロンデジゾイド容易く貫いたトランプソード弾く物を壊したんだから、単純に破壊力はヤバいような。

とりあえず、カイゼルマグナの方が早く済む気がする。
俺はＤ支持で。立場的にバーストと似てるし。

587 ：格無しさん：2008/09/08(月) 16:31:14

ドラモンキラーは壊れたというか腕から剥がれたんじゃないのか？
見た感じ爪と爪が引っ掛かってドラモンキラーを腕に固定してる金具が弾け飛んだようなんだが……。
あの爪に威力が無いとは言わないが、ドラモンキラーの外殻をモロに破壊したかのような今の表現は間違いだと思う

588 ：格無しさん：2008/09/08(月) 16:42:45

>>587
いや、実際ボロボロになってたんですが

589 ：格無しさん：2008/09/08(月) 17:24:27

>>588
ボロボロってほどでも無かっただろう
金具とかじゃなくて普通に壊れてたのには同意

590 ：格無しさん：2008/09/08(月) 18:09:12

分裂&クラモン&フィールド補修
これだけあればBも夢じゃない気がするんだがな
特にクラモン補修、ガルルキャノン打ち消すとか何よあれ

591 ：格無しさん：2008/09/08(月) 19:09:27

>>590
「打ち消す」って程上等な物でもないんじゃね

クラモンも大量に爆発に巻き込まれてるし

592 ：格無しさん：2008/09/08(月) 19:55:17

クラモンは普通にデリートされたよな
ただガルルキャノンの威力よりもクラモンが異常に多かった

593 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:04:54

異常といっても所詮一部の200～300体程度じゃん

594 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:22:34

何処で200～300ってあった？

595 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:29:36

少なくとも映像見ておいて1000体と答えるやつはいないだろ

596 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:41:50

1000体って言えないのか？
普通に数えられないくらいいたんだが
100,200って勝手に決められても困る

597 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:45:06

むしろアーマゲになった所を見ると1000どころじゃないような気がするんだが

598 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:50:41

クラモンなんていくら消しても１匹残ればまたどんどん増えるんだから数は問題じゃないだろ

599 ：格無しさん：2008/09/08(月) 20:56:28

なんかわけわからん

600 ：格無しさん：2008/09/08(月) 21:16:09

>>597
お前は一体何を言っているんだ?
的から思いっきり外れてないか

601 ：格無しさん：2008/09/08(月) 22:08:03

幼年期から直接アーマゲになる変則進化だしな
幼年期の100や200でオメガを超える強さに慣れるとは思えんのだがね

602 ：格無しさん：2008/09/08(月) 22:24:54

クラモンをカウントしてた光子郎のPCではアーマゲ出現時にはカウントが１０万を超えて上昇中だったはず

603 ：格無しさん：2008/09/08(月) 22:39:57

>>598
クラモンも自力で増殖するって言いたいのか？

604 ：格無しさん：2008/09/08(月) 23:08:49

>>601
ガルルキャノン程度ならメフィスモンのような高位完全体には致命傷にはならないし

605 ：格無しさん：2008/09/08(月) 23:20:51

>>604
意味が分からん
それと>>601に何の関係が？

606 ：格無しさん：2008/09/08(月) 23:44:53

ガルルキャノンを防ぐだけならオメガモン超える力なくとも普通に可能ってことだ

607 ：格無しさん：2008/09/08(月) 23:50:14

>>606
ガルルキャノンを止めるなんて>>601に書いてないじゃん
クラモンが100や200いてもオメガを超える強さにはなるとは思えないと言ってる
>>604とか>>606は>>601へのレスとして見るなら的外れに他ならない

608 ：格無しさん：2008/09/09(火) 00:19:12

ヲグレがフリーズした時、ガルルは庇いながら戦ったと思うな
進化中の相手攻撃する奴がフリーズしたヲグレを見逃すとは思えん

609 ：格無しさん：2008/09/09(火) 10:21:02

ウォグレもメタガルもボロボロになってたしな
ウォグレを見捨てるとは思えんし庇って戦ってた可能性は十分にあるな

610 ：格無しさん：2008/09/09(火) 10:54:29

メタガルフルボッコにしてからウォグレ痛め付けて去って行った可能性もある

611 ：格無しさん：2008/09/09(火) 11:19:45

やられた後の具合からして２体の受けたダメージに差はなさそうだよな
ウォグレ庇ってたらメタガルのがもっと弱っててしかるべきじゃね
まぁディアボロに徹底して攻撃する意思が無かったんだろうから結論はどっちもとも言えないよな

612 ：格無しさん：2008/09/09(火) 17:25:46

話変わるが、Ｄの面子が決定した事でＥは案外早く決めれそうだな。
とりあえず、候補はデュナスやロードナイトか？

613 ：格無しさん：2008/09/09(火) 18:27:18

そいつらのＥ入りに不満はないが、今はディアボロモンの考察中だろ｡
Ｂ～Ｄのどこに位置するか。
分裂能力も考慮する流れだから、ウォグレと同等のＤは無いだろうけども

614 ：格無しさん：2008/09/09(火) 19:18:49

それどころか、ウォーグレイモン単体よりスペックは高いと思われる。
ＣかＢかだろ。

615 ：格無しさん：2008/09/09(火) 19:29:01

コピー→パラダイスロストとか強いんだろうがなぁ
空気読まずに自爆特効しとけばいいのに

616 ：格無しさん：2008/09/09(火) 21:33:42

ルーチェＦＤのパラダイスロストとは説明的に別物だよな？

617 ：格無しさん：2008/09/09(火) 21:52:25

ディアボロモンスペック
威力弱め、連射性抜群、命中率最悪のカタストロフィーカノン
自爆技パラダイスロスト(未使用)
ドラモンキラーを弾き飛ばした伸びる腕
ウォグレのパンチ、メタガルの小ミサイルは無事
カタストロフィーカノン、ガルルキャノン、グレイソードでは死ぬ耐久
オメガモンが捉えられない速度
3秒で自身のコピーが出来る、最大12万体程
クラモンバリアーでガルルキャノン、グレイソード相殺可能、体当たりは防げない
進化中に攻撃してくる空気読めなさ
太一達には攻撃しない空気の読み具合
手品が出来る

戦績
vsウォグレ&メタガル○
vsオメガモン×
vsオメガモン&エンジェモン&エンジェウーモン×

こんなもんか

618 ：格無しさん：2008/09/09(火) 21:58:43

クラモン群にグレイソード振り回して効果がなかったのを自身への攻撃を無効化したように書くのはおかしい

619 ：格無しさん：2008/09/09(火) 22:17:17

ウォゲオメガとディア逆オメガを同じ扱いにするなよ

620 ：格無しさん：2008/09/09(火) 23:25:50

カタストロフィーカノンが命中率最悪もおかしい
ウォグレ＆メタガルの2戦目のことを言ってるんだろうけど
1戦目やオメガ戦、ディア逆を見るとあれは明らかに弾幕張るのが目的
というより他にもおかしいところとか語弊あるとこ有り過ぎ

621 ：格無しさん：2008/09/09(火) 23:28:02

いずれにせよ、オメガが捉えられないスピードはかなり評価ポイントだよな。
デュークやクレニアムとかも捉えられないって事だろうし。

ただ、カオスドラみたいな広範囲攻撃が可能な奴と戦ったらどうだろ。

622 ：格無しさん：2008/09/09(火) 23:30:27

>>621
クラモンバリアーでなんとか

623 ：格無しさん：2008/09/09(火) 23:44:21

オメガが捉えられないのではなく、レスポンスの下がったウォゲオメガが捉えられないんだ
オメガと比べてウォゲオメガだから評価が上がるのか
レスポンスが下がってるから評価が下がるのかはわからんけどな

ちなみに時間制限がなければなんとかなるかも？
でもフィールドが有限じゃなかったらどうなるかわからんけど

624 ：格無しさん：2008/09/09(火) 23:52:08

>>622
ウォーグレイモンXやメフィスモンが直撃しても生存できるガルルキャノンと
街一つつぶせる火力を誇るハイパームゲンキャノンじゃ違いが大きいだろ

625 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:10:32

>>623
とはいえ、通常時のオメガでも捉えられるか怪しいスピードだぞ。

スピード＋分裂＋クラモンバリアー
Ｃ連中でこれに勝てる奴は見当たらないし、ＢでもDMピエなんかは単体にしか有効な技無いから怪しい。
Ｂが良いんじゃないかな？
火力も分裂して全方位カタストロフィーカノンで充分だと思う。

626 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:13:35

>>623
レスポンスってあくまで得られた情報に対する反応だった気がする
捉えきれないってことは、ウォゲオメガの動体視力がディアボロモンに追いつけてないってこと
まあ反応できなかったのか視認できなかったのかは分からんけど

627 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:25:26

とりあえずクラモン入れるのはどうなんだ
別個体デジモンを能力にするのは

628 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:26:23

クラモンバリアーはディアボロの業じゃないだろ

629 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:27:29

>>626
見えてはいると思うぞ、動きに合わせて方向変えようとしてるから
ただ反応が追い付かないわけで

630 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:28:16

広範囲攻撃持ってない奴にはかなり有利だからな
下位不安もカオスドラモンぐらいだし
セントガルゴモンも広範囲攻撃持ってるけどメタルガルルモンの避けたりクラモンバリアあるしな

631 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:32:19

>>628
その割にずいぶんまわりはクラモンバリアどうこう言ってるぞ
ディア逆でのガルルキャノンみたいにエネルギー弾系はともかく
ビーム状の技だと防ぎきれん気もするがな
クレニアムのエンドワルツみたいのだと周りに小さいのがいても関係ないし

632 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:35:17

>>621
いっとくが、クレニアムモンセイバーズだと
レイヴバーストのスピードでも対処してるぞ

633 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:42:13

クラモンバリアってディアボロの能力じゃないんだし考慮外だろ

634 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:44:00

クラモンバリアって急に出てきたな

635 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:45:59

格下のスピード特化と同格のスピード特化では対応は変わるだろ
でもクレニアムとかデュークみたいに近距離重視タイプなら近づいてくれば対処できそうな気もする
追いつかないし遠距離攻撃を当てるのは厳しいけど先読みして切るとかさ

636 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:50:37

>>635
追いつかないなんてなんで決まってること前提なんだ?

637 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:56:45

>>636
デューク、クレニアムがオメガより遅いなら追いつけないと思う
というか元々鈍重な二人がかなり速いディアボロにどうやったら追いつける？

638 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:57:07

>>629
一応ガルルキャノン向けたりしてるのな
太一が「居ない」って言ってることは人間の眼でも何とか捉えれるレベルか

クラモン大量発生は方法からして考察不可

639 ：格無しさん：2008/09/10(水) 00:59:38

>>637
追いつけると思うのか？

640 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:00:38

人間の目って全動物からみてもかなりの性能なんだぜ

641 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:10:12

セントガルゴはスピード遅すぎて攻撃当てられそうにないな。
デュークのファイナルエリシオンとかもまず当たらんだろうし。

分裂して遠距離からカタストロフィーカノン連発されれば相当苦しいと思う。
Ｂでもピエはクラウントリックなんて通用せんし、スピードでもピエは速い方だが、さすがにディアボロには及ばんだろう。
チンロンは体デカいだけに、攻撃範囲も半端ないだろうから厳しいかも。

642 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:11:41

>>637
ディアボロモンがかなり速いって認識は
レスポンスのせいで機動力が落ちたオメガモンのせいだろ
次の作品ではディアボロモン動かなかったし

643 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:12:35

>>641
ファイナルエリシオンはスレイプモンにも当てれる代物

644 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:15:15

ディアボロは確かに早いんだろうがウォグレメタガルでも一応は追い切れる

645 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:17:20

>>642
機動力も落ちたのか？
まぁ少なくてもウォグレ達と同等以上の機動力はあるわけだから普通に機敏だぞ

646 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:17:30

ディアボロモンはメタルガルルモンのグレイスクロスフリーザーを一発喰らった
オメガモンはメタルガルルモンXのガルルバーストを全て避けた

647 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:18:46

>>644
荷物を庇って逃げる相手に後ろからだけどな
何の荷物もなく軌道優先だったらわからんよ

648 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:23:07

>>646
それぞれ単体での被弾じゃなくてコンビネーションでの被弾だったよな？
オメガもウォグレXに殴り飛ばされたし
被弾数とかよりもコンビネーションの上手さこそ評価になるのだと思うのだが

649 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:27:03

>>648
何言ってんのお前は?
コンビネーションでの被弾じゃねぇよ全然

オメガモンにいたっては最後弾幕の中を自分から向かって避けたぞ
ディアボロモンはずっと後ろに下がっていたけど

650 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:27:51

誰か647の解説頼む

651 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:29:50

>>647
その逃げる相手に命中重視の技で当たらなかったマグナモンの立場がないな

652 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:31:00

>>641
セントガルゴ自体は鈍重だけど、全身兵器は速い件

653 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:31:19

>>650
たぶん>>647は>>644ではなく>>643に返信をしたかったんだと思う

654 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:33:49

マグナに立場ってあるの？

655 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:34:03

>>651
マグナだからな

656 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:34:40

>>651
マグナに命中重視の技ってあるの？
それに世代差というものがね

657 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:35:26

>>645
カタストロフィカノンの弾幕の中メタルガルルモンたちが被弾したときに
ウォーグレイモンたちの動きが変だとタケルが言い
その原因が大量のメールで処理速度を下げられているからと言っていた
処理速度、つまり速さが下がっているんだ

658 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:37:49

>>657
反応が鈍くなってる可能性もある
見えてるし体も動くけど認識から行動までのラグが大きいから動きが変になる

659 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:40:35

>>657
それって性能自体は変わってなくね？
アレだ今までは熱いの触った時の反射ぐらいで動けてたのが普通の速さでしか動けないみたいな

660 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:41:51

マグナ？
キメラモン倒すエクストリームジハードがあるよ！

>>641
ピエには相性で最高なだけだろ。
Ｂの一匹に相性で勝てても、Ｂになれる事はない。
クレニアムはともかく、デュークに勝てるかは微妙な所だし。

ただ、一つ思うのはスピードが仮にディアボロ＞オメガとするなら、オメガはディアボロに勝てなくないか？
ガルルキャノンじゃ倒せないだろうし、グレイソードは当てられない。

661 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:41:56

>>657
それはウォグレとかがフルボッコにされた後じゃん
場面が違うよ

662 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:43:52

>>660
逃げに徹されたら逃げられてしまうな
まぁそれは速度の差があれば皆そうだが

だけどフィールドが制限されていれば上手く追い込めば勝てると思う

663 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:46:17

>>662
逃げに徹されて見失うなら、不利なんだろうな。
見失うなってる隙に分裂されてコピーに襲いかかられたら、それこそカオスドラモンやウォゲオメガモンみたいな奴じゃないとどうにもならん。

664 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:46:50

>>653
㌧　やっと理解した

>>657
あれはPCの処理速度が下がったのを言ったんでないの？
それで結果的にウォーグレイモン達のレスポンスが低下したととらえるべきかと

665 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:47:04

攻撃型は攻撃が当たらず一方的に削られるから速度型に弱い
速度型は攻撃が通じなず被弾すれば負けるから防御型に弱い
防御型は火力で押し負けて一点突破されるから攻撃型に弱い
＊例外は多々ある

これを思い出した

666 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:49:45

>>661
場面が違うって何を言っているんだ
ウォーグレイモンとメタルガルルモンが影響を受けて
なぜオメガモンが影響を受けないということになる

667 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:50:02

>>665
当てはめるなら
攻撃型→オメガモン、ウォーグレイモン、カオスドラモン等
スピード型→ディアボロモン、メタルガルルモン、ピエモン等
防御型→デュークモン、クレニアムモン、マグナモン等
こんなになるか？
当てはまらん気がするが。

668 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:50:40

>>660
まぁ、クレニアムモンにダメージ与えられないだろうけどな

669 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:50:54

>>663
なんというチートｗｗ
普通は逃げる事ができても戦闘になったら結局手が出ずに逃走で千日手になりかねんのに
逃げる→戦闘→振りなら逃走→分裂→（略）→有利になったら数でフルぼっこ
同格相手ならほぼ負けねえｗ
範囲攻撃持ちでも壁にする分多く増やせばいいし、なんというチートｗｗ

670 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:53:15

>>667
攻撃型→ウォーグレイモン、カオスドラモン等
速度型→ディアボロモン、メタルガルルモン等
防御型→デュークモン、クレニアムモン、マグナモン等
平均型→オメガモン
奇策型→ピエモン、ピノッキモン？
こうじゃね？

671 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:54:02

>>668
さすがのクレニアムも全方位カタストロフィーカノンはキツくね？

672 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:55:06

>>671
さすがのクレニアムは全方位絶対防御技がある件

673 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:55:46

カタストロフィって弱くはないよな
ウォグレに普通にダメージが行くんだからクロンもいけるってことだろ
まぁクロン装甲ボロボロだけど

674 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:56:39

>>672
クレニアムの絶対防御は3秒
カタストロフィーカノンは連射可能

675 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:56:51

>>671
一発の威力もそこまで強烈でもない
クレニアムは体から発生させる竜巻でシャインの体当たりにミラージュの必殺技を弾くこともできる
通用する道理がほとんどないようなもんだ

676 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:57:35

>>672
三秒だけな
絶対防御中ってクレニアム攻撃できたっけ？
できないなら接待防御中に敵が倍になるかもしれんからむしろ不利になりそう

677 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:57:56

ブラックデジゾイドも何千、何万のカタストロフィカノンだと砕けるんかね。

678 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:58:13

バーストの攻撃クラウソラスを回転させて弾いたこともあるしな

679 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:59:17

>>675
決して強くはないけど弱いってほどでもない
ダメージ皆無って事はないと思う
そして微かでもダメージがあるなら数の暴力で負ける

680 ：格無しさん：2008/09/10(水) 01:59:56

>>675
１０発とかそこらなら、奴は涼しい顔してるんだろうがな。
数多くなったら別だぞ。
一点に集中されたりでもしたら・・・
そのディアボロらを消しても、どんどん増えるんだし。

681 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:00:15

>>669
実際、フィールド無制限での試合なら範囲消滅・分解、もしくは最高レベルの範囲攻撃を持っていないと
少しづつ削られていって負けると思うぞ
アーマゲモンとかルーチェモンサタンモード並の防御力とかダメージ無効化もってるなら千日手だろうし
何気に勝つのが難しい

682 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:00:25

もともと満身創痍のウォーグレイモンたちにあれだけ当てて沈黙状態でデリートまで達していない
健康状態のクレニアム相手じゃその数倍放っても微妙としか

683 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:01:13

>>677
黒クロンの盾がバーストの攻撃4連続で壊れた
カタストロフィがバースト並みとは言わんがクロン(ボロボロ)を貫通する以上数と時間があれば壊れるだろ

684 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:01:26

>>680
一点に集中されたらアヴァロンで防ぐだけ

685 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:03:06

>>683
バースト四連続でではないぞ
カタストロフィなんぞあのムゲンキャノンと同等程度だろ
しかもムゲンキャノンと違ってエネルギーいずれ切れる

686 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:03:08

>>675
一方向でも一つでもなく、自分の回り全てだぞ
とてもじゃないがそれで完全防ぐのは無理だよ

687 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:03:43

>>677
そもそもブラックデジゾイドがどの程度の硬度かも明かされていないので

688 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:04:17

>>684
例えば1万匹居るとして、5千匹がアヴァロンに攻撃。
残り5千匹が鎧部分に攻撃。
とかなったら、やられると思うが。

689 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:04:35

>>684

＞ >>680
＞一点に集中されたらアヴァロンで防ぐだけ

690 ：689：2008/09/10(水) 02:05:54

すまん携帯からだからミスした

その間に分裂で倍になりそう

691 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:06:02

>>682
主人公デジモンだからね。そこら辺は。
ピエモン戦のウォグレと変わらんさ。

692 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:06:42

>>690は>>684宛ね

693 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:07:51

>>691
オメガへのジョグレスもあるしな

694 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:08:22

奴を倒すには手段は二つだろ。

一つは分裂させる隙を与えず倒す。
ゼロやメルクリなら可能かな。
メルクリにそこまでの力があるかは分からんが。

もう一つは分裂されて取り囲まれても、カタストロフィーカノンを防ぎ一掃する。
まあ、ウォゲオメガがやったやり方。

695 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:08:54

>>691
それでもピエモンはまだ攻撃の勢いディアボロモン程ではなかっただろ
つか一万匹全員で攻撃とかそんなんばかり言ってれば
最大火力普通にA相当行くっての
分裂ありでも作中描写以上の課程されたらキリがない

696 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:08:54

球状フィールドの内面から中心に向かって一点に集中砲火として、
外壁に近付く程にカノンの通過しない隙がある
アヴァロンとクレニアムの素早さがあれば外壁に辿り着いて、エンドワルツで
ドンドン殺ってけばいいのでは？
側面に着けばカノンは全方位攻撃ではなくなるから防御できるだろう

うーん都合良過ぎるかなー

697 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:08:55

>>685
何処を如何してカタストロフィとムゲンキャノンが同じになったんだ？

698 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:11:18

>>696
まだフィールド制限があればなんとかなる気はするんだよな
フィールド制限がなかったら>>669

699 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:12:27

>>695
分裂に限界は無いから、ほっとけば1万とか余裕で越すと思う。
あと、主人公デジモンは絶対死なない。
ピエの時もディアボロの時も普通のデジモンなら死んでるさ。

700 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:13:12

>>695
そんな事言っても原作描写でも戦争は数だよ状態で
それを倒したのは無敵モードのオメガ＋相手金縛りだし

701 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:14:59

>>695
ウォーゲームでも1万以上いるんだが

>>699
つエンジェモン

702 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:15:31

>>696
さすがに限定されてる気はするなあ。
まあでも確かにそれなら、どうにかなるかもしれんが、数多くてクレニアムがディアボロ倒すスピードを分裂が上回りそうじゃね？

703 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:15:54

>>701
イベントは別だろ

704 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:16:48

>>699
02でのワームモン
ゼヴォでのドルモン
セイバーズでのアグモン

705 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:17:06

分裂後前提だとディアボロ無双過ぎるな
分裂前にクレニアムがディアボロを追いつめられるかが勝負の分かれ目だな

706 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:18:38

>>704
後に記憶込みで復活するがな

707 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:18:55

>>669
逃走→分裂→半分戦闘、半分分裂→倒せる思ったらフルボッコ＋その傍らで更に分裂
とかも可能だなｗｗ
>>694があげた例しか無い気がするわ。

708 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:19:18

無印でエンジェが特別だったのってエンジェだけ２代目だったからじゃね？

709 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:19:35

全方位から放ったことは放ったけどそれをオメガモンが返したとき
減った数から考えて全員がカタストロフィカノン撃ったとは思えないんだが
というか全員に撃てるだけのパワーがあるかどうか

710 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:20:29

速度型＋分裂はチート以外の何物でもないなｗ

711 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:21:34

>>704
エンジェにしろ、その例にしろ皆記憶込みで復活する。
復活しなかったのは某死亡フラグぐらいだ。

>>705
逃げに徹されたら、厳しいと思う。

712 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:22:18

>>711
重要なのは死んだか否かだ

713 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:22:32

>>709
それは無理やり過ぎるだろう

全部が全部持ち主の元に帰ったとは限らんし
反ね返して一掃したらガルルキャノンの出番がなくなってしまう

714 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:22:41

>>705
ウォグレ・メタガルの怒涛の攻撃中には分裂しなかったから、
余裕を与えなければ分裂は起きないかもしれない

715 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:23:02

>>710
ゼロみたいなスピードの奴が分裂したらそれこそチートだな。
ディアボロはまだ何とかなるスピード。

716 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:24:15

>>713
どこらへんが無理矢理過ぎるんだ
あれだけ分裂しておいて本体以外全員がカタストロフィ撃てるエネルギー残していると考えるほうが無理すぎる
アーマゲよりもエネルギー総量多いぞそんなんだと

717 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:24:18

>>712
死んだって言っても今後に繋げる為の形であって
サブキャラみたいに敗北してデリートして終わり、ということとは別物だよ

718 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:24:25

>>712
つストーリーの都合
ピエ戦やウォゲでウォグレがあんな風になってみろ、むちゃくちゃだぞ。

719 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:25:05

>>714
三秒かかりそうな描写

720 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:25:18

>>715
ゼロは分裂しなくてもチート

>>718
演出ともいえるな

721 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:25:19

>>717
きっかけになった>>699が言ったのは「絶対に死なない」
結果的に最後に生き残ったとしても死んだことがあるのなら
その定義は当てはまらない

722 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:27:15

>>718
後のアポカリモン戦で全員一度死んだような状態から蘇ったけどな

723 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:27:19

>>714
クレニアムは遠距離技には残念ながら乏しめ。
防御と近距離戦なら間違いなく強いんだけど、怒濤の攻撃する前に見失ってしまうと思う。

Ｃ連中なら、やっぱカオスドラだろ。
奴なら逃げられてもハイパームゲンキャノン連発でカタがつく。

要は相性だろ。

724 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:28:11

>>716
アレは少し間をずらしてほぼ全体が撃ってた様な描写だろ
つーかなんで量産型にもにも上位種と下位種がいるんだよ
それにデータをコピー&ペーストしまくってるのと同じだから変わらんよ

何匹いてもかなわんから一匹に纏めたんだろだろうよ

725 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:29:24

>>723
それって相性悪いやつには負けるけど他には負けそうにないって見える

726 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:30:17

>>724
もともと増えた理由は時計持ってるやつ探すためのゲーム
紙切れのような存在でもいればそれだけで十分

727 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:30:24

>>721
一々面倒な奴だな。

>>722
あれは凄まじいチートｗ

>>723
デュークでも逃げるディアボロにファイナルエリシオン当てられたら勝てるくさいな。
ディアボロが強いのは遠距離苦手でディアボロより遅い奴か？

728 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:31:36

>>716
アーマゲ→既にいるやつが合体
ディアボロ→コピペで増えまくり
何時かはアーマゲ越しても可笑しくない
それに一応
ウォゲオメガ(S相当永久保留)＞アーマゲ＞オメガ
ウォゲオメガ＞ディアボロ

729 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:31:40

>>726
まあ、ただのハリボテならどうでも良いが、そいつらが技放つからタチ悪いんだよな。

730 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:32:01

>>727
絶対に死なないってことに反論してそれをすぐ認めればいいのに
認めずぐずぐず言ってるからそういうことになったんだろ
実際死んでしまってるんだから

731 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:33:00

>>729
全員がとは限らんと

732 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:33:11

>>726
その紙切れがクロンを貫くから困りものなんだよな

733 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:33:47

>>725
格上なら話は別だろうけど。
まず、ディアボロより遅いのが大前提だし。
ディアボロより速く、且倒せるだけのパワーある奴には相性云々の前に負ける。

734 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:34:38

>>731
何故だよ
コピペだし大して変わらんよ

735 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:34:47

>>731
だから、何でコピーで劣化が生まれるんだよ。

736 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:34:48

>>726
それも散々言われてきたが、別に時計を持ってることは
オリジナルである証明にはならなくね？っていう

>>727
ファイナルエリュシオンはきつくないか？
単発で仕留めれるか？

737 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:34:51

>>731
かなり強引過ぎる

738 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:36:00

>>733
それって格上って言わないか？

739 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:38:02

>>733
ディアボロって何気に高スペックだしなぁ

同速度のやつならそう易々とは分裂まで持ち込まれないだろ
タイマンで倒せるかはまた別の話になってくるけど

740 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:40:10

ディアボロに勝てそうなの
セントガルゴ、カオスドラ(C)・チンロン(B)…広範囲攻撃
デューク(C)…遠距離高火力
オメガ(B)…ディアボロより速い(？)

無理っぽいの
クレニアム(C)…ディアボロより遅い、遠距離火力微妙
ピエ(B)…多分ディアボロより遅い、遠距離攻撃無し、広範囲攻撃無し

741 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:41:45

>>740
チンロンって広範囲あったか？オメガとチンロンは微妙じゃね？
ディアボロが勝つとまでは言わないけどさ

742 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:42:38

>>738
すまん、国語力不足だった。
だから、単純に格上は相性問わず無理って言いたかったんだ。

743 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:44:10

>>741
あんだけ図体デカくて、体の何処からでも攻撃可能っぽいから、いけそうな気がする。
オメガはスピードで勝てるなら。
勝てないなら無理。

744 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:44:55

>>742
なるほど
まぁだからこその格上だもんな

745 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:45:49

>>743
数で勝てるだったらディアボロモンの逆襲のとき
ディアボロモンのマザーが大量に同個体用意しているだろうよ

746 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:47:23

Ａの連中はどうだろう。
アーマゲ→ブラックレインが広範囲攻撃。
デクスドルゴラ→どうにも描写のせいか分からん。
ルーチェ→スピードで勝ると思う。そして、そのまま筋肉ドライバーで。

747 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:49:07

>>745
一度やられてるから、同じ事はせずアーマゲに託したんじゃね？
ウォゲ個体とは違う言っても、ディアボロ側はウォゲオメガへの復讐なんだし。

748 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:49:10

>>743
ふむ、なるほどね

カオスドラ、オメガ(速ければ)、チンロンは有利側だとして
デュークと特にセントガルゴはどうなんだろ？
デュークはオメガみたいにファイナルエリシオンの命中率で勝敗は変わるだろうけど
セントガルゴは全方位のミサイル一撃で倒せないと逃走されるのは確定だろうな
全弾は当たらないだろうしどうなんだろうな

749 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:49:28

>>743
別にスピードで劣っていても高威力かつ連射可能な遠距離攻撃があれば十分いけるだろ
ウォグレメタガル戦では分裂しなかった、分裂には三秒ほどかかる等の描写から隙がなければおそらくは
分裂は不可能
さらにディアボロは速いといってもウォグレメタガルで補足できる速さ、オメガなら十分補足できるだろ

750 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:52:03

つかやっぱ分裂込だと面倒くさいっての
これだけ数があるからアルカディモン究極体にも勝てますよと言ってるようなもんだと

751 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:52:11

>>749
コンビでの追い込みと単騎とでは全く別物だぞ
逃げる処への先回りから、牽制で行動の範囲を狭めたり
比べるのはちょっと無理だ

752 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:52:24

>>743
オメガのガルルキャノンがその高威力な技かどうかが怪しい。
メフィスに耐えられる代物なんだから。
そしてCにそんな技持ってる奴、そうは居ない。

753 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:53:29

>>749
ディアボロは遠距離型には弱そうだよな

754 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:53:34

>>750
面倒なら参加すんなよ。
仕方ないだろ、ディアボロのれっきとした能力なんだし。
あとアルカディならスピードで勝つし、余裕だろ。

755 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:54:06

頭貫いて致命傷のディアボロモンにだめ押しであてたときも連射して貫通だしな
ガルルキャノン単体ならば数発は耐えられる可能性がある

756 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:54:47

>>753
逆に近距離型かつスピードの劣る相手には滅法強いな。

757 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:54:58

>>754
スピードで勝つって根拠はなんだ
オメガモンに振り切られなかったが追いつきもしてなかったぞ

758 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:56:09

>>755
貫通したか？
膨れ過ぎて破裂して萎んだだけの気がするんだけど
まぁ大きな差はないけど

759 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:56:12

>>750
何でそう極論に持っていこうとするかね

760 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:56:50

ムゲンドラモンとかメタルシードラモンはどうだろ？
ムゲンキャノンもアルティメットストリームも範囲や距離なら一流だと思うけど。
一撃で仕留める火力は無いにしろ、攻撃当たってる最中は分裂できないんだし、何とかなる気も。

761 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:57:36

>>753 >>756が特化型故の弊害だな
一部には鬼のように強いが一部には張り子の虎にしかならん

762 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:57:49

>>760
アポカリモンが使用したムゲンキャノンの命中精度どれだけ悪いと思う
ディアボロモンのカタストロフィカノンと同等くらい命中精度悪いぞ

763 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:59:08

>>760
結構な身のこなしにクロン砕く伸びる手＋カタストロフィだぜ
分裂しようとしないで普通に戦えば勝てんじゃね

764 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:59:26

デクスドルゴラは攻撃範囲が不明だがまずやられないな
ガルルキャノンでダメージ軽微＋修復可だし
逃げられちゃどうにもならんけどやはりスピードタイプは逃走って選択肢あっちゃまずいよな
あくまでスピードは回避や先手取ったりで生かされると考えなきゃ話が進まん

765 ：格無しさん：2008/09/10(水) 02:59:30

>>762
数撃ちゃ当たる理論じゃ駄目かね。

766 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:00:18

>>760
避けられて逃走か、近距離で弄って勝ちそうな気がする

767 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:00:23

>>765
アポカリモンは数撃って当たらなかったがな

768 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:01:17

>>760
まず単純なスペックで負けると思う。
分裂を止めるだけなら持って来いだろうけどね。

769 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:01:40

カタストロフィカノンディア逆で
エンジェモンたちが何発か食らったような気もするが
仮に食らってたらそれはそれで評価下がるな

770 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:01:51

>>753
分裂始めるまでに潰せるかが肝心だな
逃げに徹したディアボロ相手はきついかもしれん

>>762
カタストロフィカノンそんな命中率悪いか？

771 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:01:53

>>764
逃走しても普通は再戦で結果が変わらないから問題無いのよ
ただディアボロがスピード逃走＋分裂って言うチート特性だっただけで

772 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:03:55

>>770
一作目のは処理速度が下がったから思うように動けず的になったけど
はじめは普通に避けていたことからあれだけ数がいても万全の状態なら避けれただろう
二作目のもエンジェモンたちにバカスカ撃ってほとんど避けられてた

773 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:04:18

>>740とか今までの流れ見てたら
基本Bには不利
Cでも勝てる奴と勝てない奴あり
Dは分裂無しでもいける
こう考えたらCで妥当じゃね？

774 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:04:34

>>764
他の奴だったら逃走あっても問題は無いんだよな
逃げ帰る＝敗北で、その後どうしようもないからさ
逃走って選択肢は無いってことはないよ
ただ偶々ディアボロとの組み合わせが凶悪だっただけ

775 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:06:28

普通の奴なら逃走した所で結果変わらんからどうでも良いんだよね。
ディアボロは結果大きく変わるから問題であって。

776 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:06:48

>>772
避けるってことは避けなきゃ当たるって事で
命中精度は悪くないんで無いの？

777 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:07:19

>>769
エンジェモンが3発
エンジェウーモンが2発喰らってる
それでアレだからやはり威力はそこまでではなさそう
連射力は半端ないが

778 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:08:10

>>776
それが二作目でオメガモンがほとんど動いてない状態で一発も命中してないんだ

779 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:08:54

>>773
ディアボロ視点
B、オメガ＝微妙、チンロン＝負けっぽい、ピエ＝勝つんじゃね
一勝一敗一分け
C、デューク＝微妙、サクヤ＝勝ちそう、セントガルゴ微妙、ジャスティモン＝勝ちそう
　　ベルゼブブラスト＝負け？、クレニアムモン＝勝だろ、カオスドラモン＝負け
三勝二敗二分け

Bじゃないか？

780 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:09:03

>>777
そんなもんでも、数千発とか食らったらクレニアムやピエもキツいだろうなあ

781 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:10:08

>>775
ぶっちゃけ戦術の一つだしディアボロだけ無しとかはないだろう

782 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:10:15

>>780
雨粒が肌に当たり続けて血が出るかどうかと言ってるようなもんだぞそれは

783 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:10:34

>>779
Ｂ連中がＣに２敗もしそうにないんだが。

784 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:11:36

>>778
なん…だと…？
それはすまんかった、確かに命中精度は低いなｗ

カタストロフィカノンて連射しまくったタイプとオメガに撃った軌跡の残るタイプで違いあるのかな？

785 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:11:42

>>782
そんな弱くはなくね？ｗ
ミツバチに象が刺されるようなもんだろ。

786 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:11:46

>>777
そんな事言ったらドラキラ外装砕く伸びるアームをパタモンとテントモンは食らっても生存するんだぜ

787 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:13:17

>>786
さらに問題なのはその技受けたエンジェモンたちはパートナー（人間の子供）といっしょにいることだ

788 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:14:03

何もカタストロフィーだけじゃないしなあ。
作中じゃ見せて無い技だから何とも言えんが、自爆もある。

789 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:15:29

見せてない技は論外

790 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:15:37

>>783
ベルブラは微妙じゃね？後は微妙な奴らがどうなるか
それにＢ相手に戦績がイーブン、他のＣの奴らじゃイーブンにはできなそう

ていうか思ったけど分裂あろうが無かろうが
勝てるやつには結局勝って負けるやつには結局負けそう
分裂って攻撃力増強ってだけだな

791 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:15:55

>>787
人間の子供は強いぞ。
デスクロウで死なないし、挙げ句はイグドラシル砕くパワー持つ奴すら居る。

792 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:16:30

つまりクロンデジゾイドはパタモンより柔いと

793 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:17:45

>>791
後者のははなから論外だが
前者のはパワーアップしているとはいえ成熟期の技
それと同レベルに扱われるという時点で究極体としての威厳が…

794 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:18:29

>>791
しかもゼロの速度を普通に目で終えて指示までだせる奴までいるしな

795 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:18:36

>>790
ピエもクレニアムも分裂さえ無かったら、逃げしか出来んような相手じゃないか？
近付けば人形にされたり普通に殺されたり。

796 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:19:24

>>790
いくらでも死ねるってのは結構強み

797 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:19:32

>>793
人間って操られたりするけど誰一人死なないんだぞ
究極体なんかよりよっぽど丈夫

798 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:20:52

>>755-756
そういえばそうだな
盾兼目暗ましにもなるか

799 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:21:49

>>791
クロンデジゾイド砕く衝撃波を遠くとはいえ、受けても数分・数時間後にはピンピンしてる小学５年生も。

800 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:23:23

どちらにせよカタストロフィカノンはそこまで威力高くない
ダメージを負っていたとはいえムゲンキャノン2発でダウンしたエンジェモンが
3発受けて普通に顕在なところからムゲンキャノン以下
最悪ガイアフォース以下ってとこか

801 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:25:10

>>800
究極体の必殺技の中でも威力は最低レベルでいいかもしれん

802 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:25:39

アドのエンジェに耐えられるカタストロフィーカノン
メフィスに耐えられるガルルキャノン

こう書くと大差無い気もするんだ

803 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:25:56

ガイアフォースは弱くねえ
相手が悪いだけだ

804 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:26:07

>>801
一番の最低レベルとなるとバナナスリップクラスになる
次点でジャスティスキック

805 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:27:22

耐えられた相手より屠った相手を書く方がより正確になる気がする

806 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:27:44

>>803
ま、確かにな
ガイアフォース喰らえば究極体でも吹っ飛ばせることはあるけど
カタストロフィカノン喰らって普通に成熟期レベルが少しバランス崩しただけで前進してきたからな

807 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:29:06

>>804
バナナスリップとかそれこそ俺らが食らっても平気だろ

808 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:30:08

>>806
アドのエンジェモンは完全体クラスと見て良いとは思うよ。

809 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:30:34

>>807
打ちどころ悪ければ死ぬぜ
人間なんぞその気になれば15センチの定規位の高さで頭打てばしねるんだから

810 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:31:45

>>808
暗黒属性でない完全体には無力だったがな

811 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:34:01

>>807
ヘルメット被ってたらまず死なないぜ。
俺は毎日学校じゃヘルメット被っておきたいぐらい恐怖に晒されてるからバナナスリップぐらい平気

812 ：格無しさん：2008/09/10(水) 03:35:01

最早論点がズレている…

813 ：格無しさん：2008/09/10(水) 04:00:57

ディアボロは結局CかBかを確定させたいな
Bの面子にどれくらいの勝率で勝てればBとか決めてないし結局主観が入りそうだが

814 ：格無しさん：2008/09/10(水) 08:08:04

ディアボロモンvs

B
≧オメガモン
負ける要素が無い
勝てる要素はある
=チンロンモン
負けないけど勝てない
＞ピエモン
相性有利

C
=デュークモン
負けないけど勝てない
≧サクヤモン
普通に有利
≧セントガルゴモン
なんだかんだで機動性あるから初撃避けれれば
≧ジャスティモン
普通に有利
≧ベルゼブモンブラストモード
普通のベルゼブモンの方が強くね？
≦クレニアムモン
勝てる要素に不安
負ける要素はある
＜カオスドラモン
普通に不利

・初撃で殺せる
・通常攻撃が超スピードor広範囲攻撃
どちらか持ってないと分裂&ヒットアンドアウェイの不安から≧扱いになっちまう
勝てないけど負けないキャラウザいな、勝率で決めると上位行きやすい

815 ：格無しさん：2008/09/10(水) 10:26:01

デュークとクレニアムに不利or勝てないのはなんで？
あと
＞≧ベルゼブモンブラストモード
＞普通のベルゼブモンの方が強くね？
ディアボロのが有利なのにベルゼブのが強いの？

それが特化タイプの利点
ほぼ有利か不利かのみになる

816 ：格無しさん：2008/09/10(水) 12:49:22

>>814
チンロンが勝てないとも思えない。
描写的に黒ウォグレに放ったアレの範囲は広いだろうし、本気になればデュークメタガルをボコボコにすらできる。
そしてクレニアムに勝てないのも分からん。
何度も言われているようにむしろディアボロ有利だろ。
デュークだってファイナルエリシオン当てたら勝てる。

817 ：格無しさん：2008/09/10(水) 13:15:49

>>816
デューク＆メタガル相手はほぼ相打ち
デュークやメタガルそれぞれとのタイマンではフルぼっこにした
わかってると思うけどちゃんと書かないと勘違いする人もでてくるから補足

818 ：格無しさん：2008/09/10(水) 14:31:30

エリシオンの一撃で倒せるかって言ったら微妙じゃね？

819 ：格無しさん：2008/09/10(水) 16:52:48

>>790
いやそんなことはないぞ
たとえばピエモンは、一体相手なら楽勝で勝てるが分裂されると倒しきれなくなる
分裂は実質生命力も激増してる

820 ：格無しさん：2008/09/10(水) 17:23:59

>>816
決定打の問題だな
カタストロフィカノンがあまりにも低威力だし
エンドワルツあれで結構広範囲の巻きこめる

821 ：格無しさん：2008/09/10(水) 17:46:10

>>820
カタストロフィってクロンに通用するから低威力ってわけじゃないと思うが
威力はあっても主人公陣にはダメージ減する事って良くあるし
エンジェを行動不能にできなかったのは話の流れ？

そもそも当たるかが疑問
クレニアムは一方的にチマチマ削られて敗北しそうなんだが

822 ：格無しさん：2008/09/10(水) 17:50:41

クレニアムこそCで一番の分裂チートの鴨だと思うのだが

823 ：格無しさん：2008/09/10(水) 18:31:22

エンドワルツにハイパームゲンキャノンのようなパワーが期待できたらね。
あれじゃディアボロ仕留められないだろうし。

824 ：格無しさん：2008/09/10(水) 18:34:35

案外サクヤが一番勝てるかも。

あとDでもスーツェーなら行けそうだな。

825 ：格無しさん：2008/09/10(水) 18:47:32

>>821
はじめから満身創痍の相手に通用するのと
健康体そのものとではわけが違う

826 ：格無しさん：2008/09/10(水) 18:52:59

>>821
エンドワルツは自身の方へ引き寄せたりするタイプのもあるから結構きつい
手のひらからのビームとか
モーション視認不能な衝撃波攻撃とか遠距離技もそれなりにあるし

827 ：格無しさん：2008/09/10(水) 19:01:35

>>826
そもそもそれが当たるとは限らんって
引き寄せるやつでも打ったところとは別の所へ移動していれば関係無いし

828 ：格無しさん：2008/09/10(水) 19:09:01

>>825
確かに同列には語れんが一応砕いている
ウォグレとかはボロボロって言ってもそれなりに動けてるしな
そして着弾時の衝撃は結構大きそうだった
少なくても体勢が崩れるぐらいの衝撃がある

829 ：格無しさん：2008/09/10(水) 19:10:10

一発は大した事無い技でもそれが数百、数千とどんどん増えていくわけだしなあ。
ある程度集中的に攻撃受けたらキツいと思うぞ。
エンドワルツで倒せてもキリ無いし、多分増える方が早い。

戦闘開始の段階で逃走するディアボロを倒せるのなら話は別だけど。

830 ：格無しさん：2008/09/10(水) 19:12:08

>>829
ブラックウォーグレイモンのブレイブシールドみたいにか。

831 ：格無しさん：2008/09/10(水) 21:02:43

>>827
翼を持つやつ、空中戦が得意な飛行能力持っていても巻き込まれたんだ
吸い込みの勢いはヘブンズゲートの比じゃない

832 ：格無しさん：2008/09/10(水) 21:07:53

>>827
打ったところと別の場所も何も関係ないぞ
自分の真上でクラウソラス回転させて発生させた竜巻で引き寄せるタイプだから

833 ：格無しさん：2008/09/10(水) 21:43:04

>>831
ある程度距離が離れていればヨシノたちでも木につかまってギリギリ耐えれるくらいだぞ
木がなきゃ終わってたかもしんないけど

何よりも不安なのはエンドワルツで倒しきれるのか、ってことだな

834 ：格無しさん：2008/09/10(水) 21:46:13

木も引っこ抜けない吸引力ってことだな

835 ：格無しさん：2008/09/10(水) 22:18:04

そんなやたら撃たれ弱いわけでも無いしな＞ディアボロ
グレイソードで一撃とか別に大したマイナスポイントじゃないし。

836 ：格無しさん：2008/09/10(水) 23:34:01

というかグレイソードに耐えたらデュークの立場がないぜw

837 ：格無しさん：2008/09/11(木) 05:30:20

test

838 ：格無しさん：2008/09/11(木) 05:35:54

やっと書けるようになったみたいだな
ディアボロ入れるならウォゲオメガも入れるべきだろ

839 ：格無しさん：2008/09/11(木) 06:20:45

なぜだ？
ウォゲオメガが除外されてるのは製作者側の「インパラ、デュークリと同格」発言の扱いに困ったから
ディアボロのランク入りとウォゲオメガのランク入りには何の関係もない

840 ：格無しさん：2008/09/11(木) 06:34:50

>>814
なんつーでたらめな考察

841 ：格無しさん：2008/09/11(木) 09:38:13

>>839
それだけじゃなく、ランクに入らないのはあのときのは補正付きだからだ

842 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:12:26

ディアボロが自身のカタストロフィカノンで死ぬような耐久力だったら
手前のウォグレ、メタガルとの戦いで死んでそうなもんなんだが、打撃しか当てられなかったんだろうか。

843 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:14:20

>>841
初めて見たわ
ドーピング補正では無く生まれから違うわけだから他の補正とは別物だよ
ウォゲオメガの前提がウォグレ+メタガル+子供達の心の光
補正だから入らないってのは違う

844 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:18:37

>>842
あれはオメガをカッコ良く見せる演出じゃね？
ディアボロをゴリゴリ消滅させてたのはガルルキャノンだし
ガルルキャノンの時は消滅してく規模をまるで車のワイパー見たいな感じで表してたけどさ
カタストロフィの時は爆発はあったけど消滅してくのを描写してたっけ？

845 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:26:58

反射カタストロフィーカノンで725体死んだぞ

846 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:52:48

>>845
マジか！！
カタストロフィの威力やエンジェの防御が高いのかな？

847 ：格無しさん：2008/09/11(木) 11:56:44

>>846
あれは当たってるようにしか見えないけど実は当たってなくて弾の爆風で当たったように錯覚させられてるんだよ、きっと

848 ：格無しさん：2008/09/11(木) 13:23:42

カタストロフィーカノンにも撃ち方があるんじゃないか？
ウォゲオメガに撃ったのは威力重視のタイプ、エンジェ達に撃ったのは威力が低い
代わりに連射が利くタイプ、って感じに
ちょうどカノンの描写にも差異があるし

849 ：格無しさん：2008/09/11(木) 14:17:33

流れにそわなくてすまんが

Vテイマーのテンプレは>>293に変更でいいか？

850 ：格無しさん：2008/09/11(木) 14:17:42

むしろ１０万体だっけ？の一斉射撃の跳ね返しで７００体しか死ななかったほうが奇跡じゃね？
逆に防御力の評価につながると思うが

851 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:00:05

あれで何体死んだって具体的なソースはどこにあるんだっけ

852 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:26:19

>>843
違わない

853 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:33:24

グレイソードで弾いたからカウンター的に威力上がったとか。

カタストロフィーカノンもガイアフォースのように連射と威力重視の２タイプあるのかも。

854 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:47:28

全方位から来たのを一振りでそのまま全方位に返せるとは思えないし、
あのとき弾かれて着弾した範囲に万単位の攻撃が集中したと思えば一発の威力がそのままでも納得はいく

855 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:49:40

>>852
わけわからん

856 ：格無しさん：2008/09/11(木) 15:56:27

>>852
なんでよ

857 ：格無しさん：2008/09/11(木) 16:14:17

>>852
違うと思うなら理由言おうな
じゃなきゃ自分の意見が通らなくて意固地になってる小学生と変わらんぞ

858 ：格無しさん：2008/09/11(木) 16:38:43

>>854
12万発(全員が撃ってたら)カタストロフィーカノンで725体しか倒せて無い事見るとそんな感じだろうな

859 ：格無しさん：2008/09/11(木) 16:56:10

全員撃ってたら全画面埋め尽くされてるって

860 ：格無しさん：2008/09/11(木) 17:58:44

撃ってたのはせいぜい２体に１体だろう
10万超の全部が撃ってたのが725体にぶつかったのなら、
単純計算ディアボロの耐久力がカノン166発分とかになるんだが……

861 ：格無しさん：2008/09/11(木) 19:08:09

というか何故10万超えてるって認識なんだ?
劇中で言われたのは1万6000までで、どんどん増えてるってことから更に増えたかもしれんが
その後攻撃するため全員が動きとめたからどんなに多く見積もっても3万6千だろ

862 ：格無しさん：2008/09/11(木) 19:09:15

3万2千だった

863 ：格無しさん：2008/09/11(木) 19:45:41

>>849
そのテンプレで良いと思うっすよ

次スレはそれで

864 ：格無しさん：2008/09/11(木) 20:00:51

>>293にするんだったら考察不能の列はいらないから抜いといて

865 ：格無しさん：2008/09/11(木) 22:49:02

考察不能も書いといたほうが分かりやすいと思うけどね

全てのテンプレに言えることだけど

866 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:20:01

結局ウォゲオメガがランクに入らない理由は>>841でおｋ？

867 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:22:01

>>866
何処をどう見たらそうなるんだ？

868 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:31:23

>>866
>>841は無しでおｋ

869 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:38:37

でも正直子供の光がプラスされたってそれ普通に進化の光のエネルギーじゃんか
それが補正じゃないって意味がわからないんだが

870 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:40:29

>>869
補正じゃないとは言われてないが

871 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:41:40

>>869
進化かもしれんし希望かも知れん
謎のデジヴァイスパワーかもしれない
これは誰も否定してないよね
ちゃんと読んでる？

872 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:43:49

禁止
（ウォグレ＋メタガル）＋補正
つまりオメガ＋補正
例外
ウォグレ＋メタガル＋補正＝ウォゲオメガ

別物だろ？

873 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:44:02

いや、それだったら結局はいらないのは当たり前だろ
強化個体じゃなく補正個体は入らない
今までのも補正関係のあるキャラは除外してたんだから>>843の言ってる
「補正だから入らないってのは違う」って発言が少しずれてるってことになるじゃないか

874 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:47:04

>>873
なんていうかね補正伝々だから入らないって言うんじゃなくてね
作品限定ドーピングで強化が入らないんだよ
オメガとウォゲオメガは進化段階から別物だし

875 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:50:47

>>873
補正で固定してるからずれるんだよな
補正って言うよりドーピングっていうかさ
言おうとすればDMだってアポカリ補正、ゼロもアルフォース補正って言うこともできてしまう

876 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:52:29

>>872
その理論じゃインパラはどうなるんだ?
作中はインペリアルファイター＋オメガブレード（希望詰まったホーリーリング）だけど
インペリアルファイター＋オメガモンのパワー＝インペリアルパラディンになるのが普通らしいし

877 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:53:50

>>875
アルフォースの存在自体がブイドラモンという古代種全般に持ちうる能力だし
ダークマスターズのは補正じゃなく強化個体だから補正とはまるで別モノだろ

878 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:54:15

>>876
何が問題なのかが分からんのだが
オメガの力が入ってインパラに変化してるんだから問題あるのか？
ジョグレスとは言わんがそんなノリだろ
インぺファイターのまま強くなってるなら兎も角さ

879 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:55:25

>>878
内蔵されているのがオメガモンの力じゃないから問題なんだ

880 ：格無しさん：2008/09/11(木) 23:59:38

>>877
補正の定義はどうでも良いよ
ＤＭはアポカリの影響で強化個体になったんだし
ゼロも太一などがいたから古代種の限界の完全体を越えれたんだし

ウォゲオメガも補正なんて言わずに
インペになるためのチンロンの力だと思えば良いよ
むしろ補正よりそっちに近いんだし

881 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:04:08

>>880
普通にお前さんの出したたとえのはランクに関係されない補正扱いされてるんだが
射程範囲あそこまで言ったのはチンロンの光があるからだとか

882 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:04:44

>>879
本当に何言いたいかがわからん
オメガのボディーが変形してってなったんだし
まぁそれがオメガ成分ゼロでも
インぺファイター＋ホーリーリング＝インぺファイター(ドーピング)なら問題だが
インぺファイター＋ホーリーリング＝インパラって変化してるんだから問題ないだろ
そもそもインぺに進化する時点でチンロンに貰った力なんだし
君の主張通すとインぺは全部無しになるよ

883 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:06:32

>>881
そしたら、そもそも進化自体無しだ
進化した上でチンロンパワーっぽい光が別個にあってそれが有限だったから
それをチンロンパワーって言われてるんだ

884 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:07:11

>>881
結局ただの愚痴かよ

885 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:08:01

>>882
作中で「みんなの心を託す」「みんなの希望が詰まった」「みんなの力だ」
そういう発言があるからオメガモンのパワーとは全くの別物なんだよ

886 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:09:15

>>884
たとえの例に対して少し違うってこと話しただけで愚痴扱いか

887 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:09:16

>>882
それで？
後半は無視？

888 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:10:15

>>886
インぺは補正扱いされてるのにオメガはずるいってことだろ
愚痴じゃん

てゆーかなんかずれてる

889 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:10:53

>>887
インペリアルは光の力全部デーモン戦までで使い果たしている
デーモン戦後、アーマゲ戦などのは別だろ

890 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:10:54

ものすごい簡単に言うと
外部から力を受け取って進化、フォームチェンジしたのはおｋ
外部から力を受け取ってただ能力値が上がっただけのはダメ

891 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:11:54

>>890
あと受け取るのが進化後か進化前かでも違うな

892 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:13:17

>>889
インペへの進化自体が初代達とは違って自力で色々あってではなく
チンロンに力を貰ったからなんだが
デジモン達でもパートナー達でもない力での進化なんですが

893 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:15:17

>>889
全てを自分の都合の言い様に解釈しているようにしか見えないんだが

894 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:15:28

>>892
02からは初代含めて全員がそうだぞ
デジタルワールドの復活のために子供たちの紋章使っちゃったから
進化の力は全部四聖獣が提供している
もちろんウォーゲームのときも

895 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:15:49

>>890
外部から力を受け取ってただ能力値が上がっただけで戦闘描写が少な過ぎるやつ、じゃね
ウォゲオメガなんか考察しようが無いけどDMは考察できるし

896 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:16:15

>>889
その使い果たした光ってのは進化する上で余った力を有効活用してたんじゃねｗｗ

897 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:17:05

>>895
なんで？
なんかウォゲオメガを外したいようにしか見えない

898 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:18:06

>>895
少なくても素オメガ以上って考察はできるんだが

899 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:19:07

>>897
外したい以前にどちらにしろいれないって確定していることじゃん

900 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:19:29

>>895
インぺファイターのことかっ！！
描写多いように見えて格上に敗北しまくったから描写がほぼ無いし
考察厳しいし

901 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:21:30

>>899
永久保留として見えなく存在してるんだよ
完全消去したいんだろ？

902 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:22:14

>>898
オメガより強い
ウォグレより強い
メタガルより強い
これしかわからん事には考察しようが無いだろ､ステータス比較が出来ないんだから

903 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:24:17

しかし、また>>838のアホのせいで随分不毛に伸びたもんだ

904 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:25:51

>>902
デーモンより弱い
ベリアルより弱い
アーマゲより弱い
スカルサタよりは強い
さぁどうやるんでしょうね

こんなやつと違って確かめるのを断念したが、ウォゲオメガは性格者の発言があるため一応目星はついてる

905 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:26:46

>>903
>>841だろ

906 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:27:26

>>903
>>838にはほぼ非はないぞ

907 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:28:38

>>905
話題の発端がそいつだろ
でなきゃ以下こんなレス続いていないって

>>904
そういやベリアルも暗黒の種使ったやつだけどあれはどういう措置なんだ?

908 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:30:39

そろそろ終わり近いんで
持ち越し議題をちょっと変えた

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(五身合体)
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン、カオスドラモン

D　　ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン、メタルガルルモン、メタルシードラモン(ダークマスターズ)
　　　ピノッキモン(ダークマスターズ)、ムゲンドラモン(ダークマスターズ)、インペリアルドラモン(ファイターモード)
　　　スーツェーモン、シャイングレイモン(バーストモード)、ミラージュガオガモン(バーストモード)
　　　ロゼモン(バーストモード)、レイヴモン(バーストモード)

議論途中：ディアボロ(ＢorＣ)、バンチョーバースト(ＣorＤ)
　　　　　　カイゼルグレイモンとマグナガルルモン(Ｄ案)、ムルムクス
確定事項：バーストモード＞デュナス、ロードナイト
　　　　　　カイゼルグレイモン、マグナガルルモン＞デュナス、ロードナイト

909 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:32:21

>>907
べリアルはねドーピングの有無から何からも議論中で保留化

910 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:32:47

にしても、補正とそうじゃないときの場合の話
今スレだけで3回もしているのか
繰り返される原因はちゃんと初めから読んでないのが多いせいか?

911 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:34:14

どうだろうね？
長持ちするスレだし最近のだけで読み直すの終わっちゃうのかもね

912 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:35:16

そういやセイバーズのテンプレどうする？
もう>>12に変更してもいいと思うんだが

913 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:36:44

>>912
本来は本スレの時点でそうする予定だった
アホ荒らしが終盤いて、そいつがタイミング見計らって余計なもの出しただけ

914 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:38:19

ほんと基本的なことだけど
「書き込む前に今までのレスをチェックしてから書き込みましょう」
とでも出さなきゃだけかねこりゃ

915 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:40:52

テンプレの順番も直したいよな
>>1、アド、テイマ、風呂、セイバ、ゼヴォ、Vテイマ、ネクスト、全部
この順番ね
でこの後に議論中の変更案

916 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:43:48

>>894
ウォーゲームでは普通に紋章使ってたんだが
初代連中のチンロンパワーは02の初代が完全体になるのとウォグレだけ
そしてそれとおまえの主張は関係無い

917 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:46:40

>>916
無関係なレスだが進化バンクいちいち替えはしないだろ
そもそも02がそんな内容になるなんて映画スタッフ一同思ってなかったろうし
どの作品でもある後付け

918 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:47:46

>>10に“前スレでの変更点”ってテンプレ作りたいな
こんな感じ

前スレでの変更点

Ｖテイマ
・アルカディ完全体、オーグ、メルーガ、デーモンを「考察不能」に
・その他究極体を削除　(当てはまるデジモンがいない)
・レグルモンをSからS＋に
・ドラゴンインパルス使用後→ドラゴンインパルス使用時
全作品
・カオスドラをＣに
・Ｄの決定

こんな感じ

919 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:48:28

>>918
いらなくね?
そもそもD全般が決定ってわけでもないし

920 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:49:30

>>919
じゃあＤ案の確定？
追加と決定は別扱いで良いと思う

921 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:51:08

いや、だからいらんってそんなん
過去は過去今は今で進められていくんだから

922 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:56:22

なんかテンプレが見ずらいよな
テンプレの順番は>>1-2、>>4-6、>>9、>>293、>>11、>>908、>>12

なんていうかテンプレ貼ってる途中にレス入れるなと

923 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:56:43

むしろ、議論中のキャラのスペックとかまとめて出す方が有意義だろ

924 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:58:50

>>923
主観とか量の差とか抜けてるやつとか色々あってスペック箇条書きは賛否が激しい
というかちょっと前のスレではスペックを無駄に書いてはるのは邪魔だった

925 ：格無しさん：2008/09/12(金) 00:59:52

つまり>>918も>>923も余分なやつはいらんってことだな

926 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:01:11

あれはランク確定しているのもあったからな

作中で明言されているわけでもないのに
ウォゲオメガでのディアボロモンが10万以上とか書かれるとまたこじれる

927 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:04:10

>>922
超同意

928 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:04:13

>>922
セイバは>>12に変更でいいだろ

929 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:07:47

>>928
まぁほぼ決まってるようなもんだったけどね
でもなんもやらないで変えるのは少し抵抗がある

930 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:09:12

>>6のは荒らしが張ったものだから変えるべきなんだよ
普通にここ使うやつらなら変えることに誰も文句言わない

931 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:09:59

>>929
少なくとも>>6はないだろ、いろいろひどすぎる

932 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:11:01

>>904
デスより強い
ゴッドドラより強い
アグニより強い

ってのも。

933 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:12:44

ここからだいたい新スレ作る>>980か>>985までに
>>12へ変更することへのそれなりに考慮できる反論がなかったら変更
それまでは変更するかは保留

これで良いと思う

934 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:15:54

とりあえず新スレへの更新事項は
・セイバーズランク訂正
・Ｖテイマーランク訂正
・全体ランクにカオスドラモンをＣ、Ｄランクの決定
でおｋ？

持ち越し議題は
全体ランクにおける
・ディアボロモンの位置(ＢorＣ)
・バンチョーレオモンバーストモードの位置(ＣorＤ)
・カイゼルグレイモン、マグナガルルモンの位置(Ｄ有力)

935 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:17:00

>>930
まぁそれでも一応前々スレで勝手に変えられたのから前々々スレの正しいやつに戻っただけだしさ

>>931
酷いって言うなよｗ
誰かが作れ作れ騒いだから、誰かが暫定だけどって片手間に作ってくれたやつなんだからさ

俺も変更しても良いと思ってるから
>>933で良いと思う

936 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:17:24

>934
なぜそこでカオスドラモン出てくる?
意味がまったくわからないんだが

937 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:18:58

…あぁ、カオスドラモンをCに、ってことか

938 ：格無しさん：2008/09/12(金) 01:19:43

>>934
それでいいけど
>>922のままで良いと思う(セイバは>>933で)
それで>>293の考察不能欄も含めてその下削除
こんなもんだろ

939 ：格無しさん：2008/09/12(金) 07:54:58

そもそも誰が最初にテンプレにダイモンを入れたんだ？
いつから？

940 ：格無しさん：2008/09/12(金) 09:49:44

>>930
荒らしって言い方は違うだろ

ダイモン厨と呼んでやろうぜw

941 ：格無しさん：2008/09/12(金) 11:41:25

セイバのランクだけなら、ダイモン入れても別に良いかなとは少し思うけどな。
デクスモンやＮＥＯ、デリーパーみたいな感じで。

942 ：格無しさん：2008/09/12(金) 11:43:34

>>939
確か暫定の作者で初めから

943 ：格無しさん：2008/09/12(金) 11:54:35

ダイモンは入れていいんじゃない？
多少の遊び心があったほうがいいしょ

944 ：格無しさん：2008/09/12(金) 12:11:43

>>943
たまにかなり鬱陶しくなる
荒らし化もするし

945 ：格無しさん：2008/09/12(金) 12:15:10

作品が作品だしな

生身の体で究極体を殴り倒すとか、最強だろ（笑）

946 ：格無しさん：2008/09/12(金) 13:17:38

入れるにしても大門にしろよ
ダイモンじゃ紛らわしすぎる

947 ：格無しさん：2008/09/12(金) 14:03:50

ファンロンモン

948 ：格無しさん：2008/09/12(金) 14:32:18

しかし作品別に見てみたら

ＳＳ：ゼヴォ×２、Ｖテイマー
Ｓ：無印、０２、テイマ、風呂×２、Ｖテイマー×２、ネクスト
Ａ：０２、風呂、ゼヴォ
Ｂ：無印×２、０２
Ｃ：テイマ×５、セイバ、ネクスト
Ｄ：無印×５、０２、テイマ、セイバ×４

か。
やっぱインフレ最盛期のゼヴォ組は数こそ少ないが強いな。

949 ：格無しさん：2008/09/12(金) 15:34:31

どうでもいい

950 ：格無しさん：2008/09/12(金) 16:27:32

SとかAとかのランクに作品間の相関はないよ

951 ：格無しさん：2008/09/12(金) 22:46:34

>>917
一応ツッコミ入れとくが、紋章をデジタルワールドの安定に使ったのは時系列的にウォゲの後だぞ

952 ：格無しさん：2008/09/12(金) 23:01:42

スレ立てって>>980？

953 ：格無しさん：2008/09/12(金) 23:12:09

そのぐらいだね
ただ立てられない事が良くあるからその場合は速く申告して欲しいな

954 ：格無しさん：2008/09/12(金) 23:33:05

>>951
・アポカリモンに紋章とタグを壊される
↓
・ウォーゲーム
↓
・心の中にある紋章をデジタルワールドの安定のために使う

955 ：格無しさん：2008/09/12(金) 23:46:44

>>954
四聖獣の解放の時には明らかにアイテムとしての紋章があったろ

アイテムとしての紋章って心の力が結晶化したモノとかじゃないからな

956 ：格無しさん：2008/09/13(土) 20:18:30

>>955
そんなこと言っても、アイテムとしての紋章はアポカリモンに壊されただろ

957 ：格無しさん：2008/09/13(土) 20:29:14

>>956
もう一揃いあったのか、新たに作ったのかは知らんが、あの時点ではもう一度紋章が手元にあっただけの話だろ

四聖獣を開放する時に明らかに手が光ってるのに心の中の紋章を使ったって、彼らの心は手にあるんでしょーか

958 ：格無しさん：2008/09/13(土) 20:57:02

>>957

アニメをよく見ろ。
あのシーンで光ってたのは手ではなく胸だ。

アイテムの紋章はアポカリモンに壊されたが、心の中に紋章があるからデジモン達は無事進化しアポカリモンと戦った。戦いが終わったあと八人は呼び出され、心の中の紋章をデジタルワールドの安定に使った。

そういう話だ。「じゃあ心の中の紋章ってのは物理的な物なのかよ！？」と突っ込みたくもなるが。

ウォーゲームの超進化シーンに紋章とタグがあったのは、単なる制作側の食い違い。

959 ：格無しさん：2008/09/13(土) 21:13:51

紋章を新たに作ったとかもう一揃いあったとか言ってるアホはいったい何なんだ？

とにかく、スレ違いだ

960 ：格無しさん：2008/09/13(土) 21:57:31

で、結局ディアボロは

961 ：格無しさん：2008/09/13(土) 22:13:40

962 ：格無しさん：2008/09/13(土) 22:19:52

>>958
横から失礼するが、真横から写してる丈の紋章開放シーンは明らかに胸は光ってなくね？
心の中の紋章ってその人の心そのものなのに「みんなの心までが無くなったわけじゃない」ってセリフもあるし。

まぁあの紋章がどこ由来かは知らないけどなー。
０２だと賢だけ紋章持ちだったり、小説だと普通に量産可能そうな製作描写だったりでさっぱりだ。
「わからん」「このスレ的にどうでもいい」でＦＡにしたい。

963 ：格無しさん：2008/09/13(土) 22:49:06

ダークマスターズはどうやって四聖獣を封印したの？四人がそれぞれタイマンで戦ったんだよな？

コキュートブレス一撃で死んだあいつが、チンロンモンと同等のデジモンに勝ったとはとても思えない

964 ：格無しさん：2008/09/13(土) 22:59:57

>>963
釣り？

965 ：格無しさん：2008/09/13(土) 23:04:34

今更それか？
ウォグレ押してた家ロボットとか奇術があいつにはあるぞ。

966 ：格無しさん：2008/09/13(土) 23:10:45

それ以前にチンロン＞その他四聖獣
そしてピノッキ一撃はメタガルがヤマトの怒りでパワーアップ中

967 ：格無しさん：2008/09/13(土) 23:13:17

チンロンと他四聖獣(スーツェー)、ピエと他ＤＭには結構差あるからな。

968 ：格無しさん：2008/09/13(土) 23:14:59

>>963
そんなにスーツェー好きなのか？

969 ：格無しさん：2008/09/14(日) 11:21:56

そういえばもし仮にテンプレ>>12に変更されるとしたら議論途中の一文どうする？
持ち越し議題の方に書いとくか？

970 ：格無しさん：2008/09/14(日) 13:42:50

>>969
完全削除で構わんよ
また話題として出せば良いだけだし

971 ：格無しさん：2008/09/14(日) 16:16:50

テンプレ変更多いけどがんばれ>>980

972 ：格無しさん：2008/09/15(月) 13:02:25

しばら>>980行きそうもないんで新スレたてた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1221450092/

973 ：格無しさん：2008/09/15(月) 15:30:44

>>972
勝手に立てると落ちかねんからやめい

974 ：格無しさん：2008/09/15(月) 18:50:05

梅

975 ：格無しさん：2008/09/15(月) 18:56:40

スレも最後なんでくだらん話題を出してみるが、
マサルが作中でのスペックをフルに発揮したら全体ランクのどこまで食い込めるだろうか
相手の攻撃に耐えられなくなる辺りまでと考えるとA辺りで負けが混みそう

976 ：格無しさん：2008/09/15(月) 20:02:38

マサル単品じゃAランクどころかCランクさえきつくないか？
クレニアムモンにシャインバーストと共にボコられてるし

977 ：格無しさん：2008/09/15(月) 20:31:11

ジャスティモンとどっこいだろう

978 ：格無しさん：2008/09/15(月) 21:24:40

デジモンの対戦格闘の新作を出すなら
ぜひダイモンを隠しキャラに出してほしいものだ

979 ：格無しさん：2008/09/15(月) 22:49:37

アーマゲみたいな奴は厳しいんじゃね？

980 ：格無しさん：2008/09/16(火) 00:40:53

むしろああいう攻撃を受ける気のある奴なら勝機はあると思うんだが
ダイモンパンチの破壊力がガルルキャノン以上でないとオメガの二の舞だな

981 ：格無しさん：2008/09/16(火) 01:25:52

またダイモンか、どうせCに入れるか入れないかだろ
それ以上はデューク、クレニアムぶち破ってから言え

982 ：格無しさん：2008/09/16(火) 02:31:47

なぁに、クロンデジゾイド程度ならシェルブリットで(ｒｙ

983 ：格無しさん：2008/09/16(火) 08:13:05

>>980
デュークを一撃でぶち抜くグレイソード以上の破壊力が求められるぞ。

984 ：格無しさん：2008/09/16(火) 22:02:47

経緯が不明でも、グレイソードをへし折るドルゴラモンクラスは必要

985 ：格無しさん：2008/09/16(火) 22:57:59

あれは普通に体当たりなりの腕ずくでへし折ったんじゃないか？
ドルゴラは究極のX進化を遂げたと言われてるくらいだしそのくらいのスペックはあるだろ

986 ：格無しさん：2008/09/17(水) 00:12:27

横っ面から殴れば切られないで折る事は出来る
どれぐらいの力が必要なのかはしらんが

987 ：格無しさん：2008/09/17(水) 00:45:57

ま、同タイプのデクスがゼヴォ見る限り相当な体格だしな
しっぽのひと振りでオメガモン吹っ飛ばすくらいだし
なによりも斬れるかわからんしな
斬ったのは翼の部分だけで肉体はしていないから

988 ：格無しさん：2008/09/17(水) 00:55:31

クロニクルの絵じゃドルゴラ無傷でオメガは満身創痍だし
ガルルキャノンも通じなかった可能性は高いな

989 ：格無しさん：2008/09/17(水) 00:59:45

ガルルキャノンじゃなぁ…

990 ：格無しさん：2008/09/17(水) 08:06:44

アーマゲもデューク一撃のグレイソード食らって普通に戦闘続行可能な奴だからな。
ルーチェＦＤは月壊すし。
Ａも結構キチガイばっか。

991 ：格無しさん：2008/09/17(水) 20:06:35

ふと思ったんだが
アルティメットフレア×1→皇帝竜FM戦闘不可、オメガ戦闘続行可能
アルティメットフレア×2→オメガ戦闘不可
至近距離からの拡散するガルルキャノンに巻き込まれる→オメガほぼ戦闘不可
ガルルキャノン×1→メフィスモン戦闘続行可能

メフィスモンの防御力やばくね？

992 ：格無しさん：2008/09/17(水) 20:14:20

確かにやばいかもｗｗ
それに比べてガルフモンは………

993 ：格無しさん：2008/09/17(水) 20:31:26

まああそこでオメガが倒したら倒したらでまずいがな。

994 ：格無しさん：2008/09/17(水) 21:09:56

>>991
その前にメフィスモンの攻撃とぶつかってたからある程度ガルルキャノンの威力
が削がれた可能性がある
まぁ、どっちにしろすごいことには変わりないがな

995 ：格無しさん：2008/09/17(水) 21:51:42

>>991
三番目のはそのダメージの状態では至近距離でのアルカディモンの攻撃を避けられないってだけ
ウォーグレイモンXもガルルキャノン2発受けたけどそれでもまだ十分動けるし

996 ：格無しさん：2008/09/17(水) 23:19:26

梅

997 ：格無しさん：2008/09/17(水) 23:21:15

>>991
インペリアルはモードチェンジ前にも受けたダメージの蓄積分もあるけどね

998 ：格無しさん：2008/09/17(水) 23:58:42

ガルルキャノンは連射が強いんだろ

999 ：格無しさん：2008/09/18(木) 00:05:57

連射ならカタストロフィカノンの方がすごいけどね
命中精度は非常に悪いが

1000 ：格無しさん：2008/09/18(木) 00:14:33

1000

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