最強デジモンランキングVer.17

このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

前スレ
最強デジモンランキングVer.16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1213036179/701-800

アドベンチャー＆アドベンチャー02

ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン

Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン

Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン

Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

Ｓ−：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
　　　　　　ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
　　　 エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

Ａ：一般の完全体

Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

Ｃ：成長期

テイマーズ

SS+：リーパー、マザーデ・リーパー

SS：デュークモンクリムゾンモード、ADR-01(ジュリーパー）

S++： マリンエンジェモン、チンロンモン

S+：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード、スーツェーモン
　　 グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-：ゴリモン、アイスデビモン

C：成長期

フロンティア

SSS スサノオモン(5)　ルーチェサタン
SS 　スサノオモン(2)　ルーチェFD
S 　　ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期)　ロードナイトモン　デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期)　ルーチェモン　Aグレイモン　Aガルルモン
AA 　アイスデビモン　ケルビモン悪
A 　　十闘士融合　レーベモン　カイザーレオモン　ベルグモン　セフィロトモン(攻撃学習後)　三大天使　オニスモン　ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位　十闘士B(例外有り)　ムルムクスモン　一般究極体
BB 　十闘士H上位　エンジェモン　インセキモン　完全体
B 　　十闘士H中位　アーマー体
CCC 十闘士H下位　成熟期
CC 　成長期
C 　　ボコモン　ネーモン

十闘士H特位　メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位　アグニモン　ヴォルフモン　ブリッツモン
十闘士H中位　グロットモン　ラーナモン　アルボルモン
十闘士H下位　チャックモン　フェアリモン
三大天使　　セラフィ　ケルビ善　オファニ

ＳＳＳ：マサルダイモン(後期）･スグルダイモン・イグドラシル・アグモンバーストモード

ＳＳ：クレニアムモン・デュークモン ・スレイプモン

Ｓ：バーストモード

ＡＡＡ：ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

Ｃ：マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

Ｄ：ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

Ｅ：イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

Ｆ：トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

Ｇ：成長期 ・マサルダイモン(初期）

ゼヴォリューション

SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ

SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS：オメガモン・デュークモン

S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

Ｂ：ドルガモン・その他成熟期

Ｃ：ドルモン・その他成長期

Ｄ：トコモン・トコモンＸ

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ： アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｓ＋＋： オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモン ゼロ（後期）
　　　デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモン ゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

ネクスト（暫定）

ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体
Ｅ：アグモン（イリーガル）、ガオモン（イリーガル）、一般の成熟期

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準


SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン


Ｄ案：他四聖獣１、他ＤＭ１、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

とりあえず>>5は消えろ

荒らしのランキングを真に受けててわろた

勝手にテンプレ変更するとは……
ダイモン厨マジでウザいな

でも実際ダイモンは強いよ（笑）

ダイモンは抜かなくてもいいと思うけどね
セイバーズの作風が作風だし

仮に入れるとしてもマサルダイモンとかふざけた表記じゃなくてちゃんと大門大って表記する方が正しいし
オメガモンＸでも倒せないデクスモンが何故ランクインしてないのか考えてみような
あとスレタイも見ろ

>>11
これを立てたのがその荒らしなんじゃねぇの

で、結局べリアルとデーモンだっけ?議論対象になるのは

マサルは最終的にイグドラシルをも葬ったが、スグルはそこまでの領域じゃないだろ
スグルとマサルは１ランク差があっていい
マサルは親父超えを果たしたと見るべき

「子供に父親の背中は超えられない」ってマサルが言ってたしなあ・・・。

究極体の番長と殴りあうというのは、親父のスケールのでかさを感じる

究極体と人間が殴りあったら、普通に考えて人間は即死するよな

スグルが強かったのか、番長が弱かったのか、

セイバーズは、普通に考えてはいけないんだ

セイバーズは魂で考えろ

さて、ベリアルとデーモンだな。
この２体は色々似た面あるし、同時進行で良くね？

あと散々名前が出たピエモンはランク確定してるからな。

アニメ見直した感じ、トランプソードの威力が更に下がったが
まぁクラウントリックがあるからとりあえず意義はない

アドランクで2体ともオメガ、チンロン、ピエと同ランクなんだしBでいいんじゃね?
べリアルはハイブリッド体並に周囲に力が左右されるけどさ

クラウントリックは使いにくくなった即死技だしな。
強力なのは間違いない。

てかデーモンって考察可能なのか？
Ｖテイマーじゃ戦ってないに等しいし、０２も微妙な感じだし。

>>25
正直デーモンは考察しづらい。でもそんなこと言ったらベリアルだって相当厳しい
ベリアルは最後の弱り果てたところへのギガデスと理不尽パワー以外では無傷だったからね
個人的には全体ランクでベリアルはAとBの間。デーモンはBくらいだと思ってる

正直デーモンもべリアルも考察不可で除外でいい気がするんだよな
一作品のボスだろうがなんだろうが不可なもんは不可なんだし
それか>>24が言うみたいにアドのランクに合わせるか

>>25
チンロンに比べたらずっとまし

デーモンは元々Cに入れるかどうかだった筈だぞ
Vテイマーでオメガに怯んでたとかでオメガよりは下だとか
まぁ考察が難しいから後回しなんだがね

此処まで乙されない１も珍しいな
労う気なんかないけど

セイバ以外にも勝手に表記変更＆追加してるからテンプレ貼り直すわ

アドベンチャー

ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン

Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン

Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン

Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

Ｓ−：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
　　　　　　ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
　　　 エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

Ａ：一般の完全体

Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

Ｃ：成長期

テイマーズ

SS+：リーパー、マザーデ・リーパー

SS：デュークモン(クリムゾンモード)、ジュリーパー

S++： マリンエンジェモン、チンロンモン

S+：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラストモード)、スーツェーモン
　　 グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-：ゴリモン、アイスデビモン

C：成長期

フロンティア

SSS スサノオモン(5)　ルーチェサタン
SS 　スサノオモン(2)　ルーチェFD
S 　　ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期)　ロードナイトモン　デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期)　ルーチェモン　Aグレイモン　Aガルルモン
AA 　アイスデビモン　ケルビモン悪
A 　　十闘士融合　レーベモン　カイザーレオモン　ベルグモン　セフィロトモン(攻撃学習後)　三大天使　オニスモン　ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位　十闘士B(例外有り)　ムルムクスモン　一般究極体
BB 　十闘士H上位　エンジェモン　インセキモン　完全体
B 　　十闘士H中位　アーマー体
CCC 十闘士H下位　成熟期
CC 　成長期
C 　　ボコモン　ネーモン

十闘士H特位　メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位　アグニモン　ヴォルフモン　ブリッツモン
十闘士H中位　グロットモン　ラーナモン　アルボルモン
十闘士H下位　チャックモン　フェアリモン
三大天使　　セラフィ　ケルビ善　オファニ

セイバーズ （暫定）

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

ＳＳＳＳ クレニアムｗｉｔｈアヴァロン デュークモン

ＳＳＳ バーストモード クレニアム スレイプモン

ＳＳ ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

Ｓ シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

Ａ サーベルレオ ギズモＸＴ サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

Ｂ ヤタガラ ギズモＡＴ ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

Ｃ マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

Ｄ ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

Ｅ イビル ソウル ガオガ フライ

Ｆ トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

Ｇ 成長期

ゼヴォリューション

SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ

SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS：オメガモン・デュークモン

S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

Ｂ：ドルガモン・その他成熟期

Ｃ：ドルモン・その他成長期

Ｄ：トコモン・トコモンＸ

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ： アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｓ＋＋： オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモン ゼロ（後期）
　　　デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモン ゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモン ゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモン ゼロ（初期）・その他成熟期

ネクスト（暫定）

ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準


SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン


Ｄ案：他四聖獣１、他ＤＭ１、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

ジュリーパー→ADR-01
（クリムゾン）→クリムゾンモード

このへんの訂正は1が訂正したままでいいと思うが

セイバーズ修正案

ＳＳＳ：イグドラシル・アグモンバーストモード

ＳＳ：クレニアム・デュークモン ・スレイプモン

Ｓ：バーストモード

ＡＡＡ：ドゥフトモン・ロードナイトモン・ベルフェモン

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン

Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン

Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

Ｃ：マッハガオガモン・マンモン・ブロッサモン・メタルファントモン・ガルダモン・ディグモン

Ｄ：ジオグレイモン・ガルルモン・ペックモン・ガワッパモン・ナイトチェスモン

Ｅ：イビルモン・ソウルモン・ ガオガモン・フライモン・ドリモゲモン

Ｆ：トゲモン・サンフラウモン・ドクグモン・コカトリモン

Ｇ：成長期




変更点は
・Ｃにディグモン、Ｅドリモゲモンを追加。Ｄのアルマジを削除
・全デジモンを正式名称に
・ランク表記の変更
・クレニアム統合
・ダイモン抜き
・デューク・クレニアム・スレイプを同格
議論途中
・チィリンモンとバンチョーレオモンの位置

>>39
（〜モード）は他の作品でもこう書いてある
変更しても問題はないけどね
このままでも欠片も問題もないのに変更する意味もテイマだけ変更する意味もない

ジュリーパーもあの表記は正しいけど変える必要性がほぼない上にジュリーパーだけ変えるなと
やるならデリーパー系全部にやるべし、中途半端ならむしろやるな、ということかな

>>1乙
ダイモンを加えなければひんしゅく買わなかったかもな

「ADR―01　ジュリ」が正しい名称だったはず

ジュリーパーって表記いい加減やめよう
一部の一部の奴らが使ってる名称だ

ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー
ジュリーパー

確かに、2chを見てないデジモンファンにジュリーパーって言っても多分通じないな
　
しかしそれなら歩く死亡フラグも訂正するべきだ

むしろジュリーパーは一般人にこそわかると思うが
ジュリの姿のデリーパーだって簡単にわかるだろ

>>29
怯むもなにも対立すらしていないぞあの二体。
正直デーモンで参考になるのはVテイマーじゃなく02個体の方だろうし

型式言われても普通は分からんわな

>>42
ダイモンなんかよりもテンプレを勝手に変える事じたいどうかと思うがな
>>1は非難されて然るべきだろ

>>48
02なんて余裕こいてたらＤＷに戻されちゃいましたで全然参考にならない
さらにベリアルもデシヴァイスパワーでやられただけだしね
正直考察は厳しいな

要するに>>1は糞ってことだな
前スレのリンクもなんかよくわからんし
なぜ>>700からなんだよ

久しぶりに来たけど
今デジモンって何してる？
ネクスト以降がわかんない

>>50
三分割の炎で一発のガイアフォースよりも処理困難とかいうことで
文字通り火力については申し分ないと思うがな

>>52
もはや何も起動してないって

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　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

>>53
それにしても最大値や実績が無いからどうしようもないだろ

　　　＼／　ヽヽ　　ﾚ　|　　──,　　　‐┼‐　　　/　　 　 ‐┼‐　　　　/
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　　　＼＿_　　　　　 ／　　　 ○'　　　　 `つ　/／＼ﾉ　　　`つ　　/／＼ﾉ

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…歴代スレでも最低の場所だな
新しく立てなおすか?

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ベリアルよりデーモンの方が強いと思うんだけどな

今立て直すと荒らされるから、立てるなら>>1が飽きてどっか行ってからだな

>>62
個人のイメージじゃいかんともしがたいな

>>1の擁護なんて自演だしなぁ
この自演も>>1なんだろうけどね
庇いきれなくなったら荒らし始めたし

最強はホーリーエンジェモンでいいよ

あいつがちゃんと戦ってたら、多分ベリアルは死んでただろう

異世界でなぜかあいつだけ戦ってなかったからな

でもヘブンゲートに入りきらないだろ

ピエモンだってウォグレメタガルが押し込まなかったらどうなるか分からんし
決まれば強いんだろうけどそう上手く決まるものかな？

アルカディ成長期はヘブンズゲートから生き延びてたけど、
もっかいやってたら死んでた気もする

アルカディって色々な意味で規格外だからな
まぁゲートに入った時の体勢とかも関係するんだろうな

ホリエモンが退化しなかったら、ブラックウォーグレイモン死んでたな

どうだろう？

>>69
無理だよどうやっても

ピエモンはヘブンズゲートでブラックウォーグレイモンと違って動じなかったからな。

タイマンじゃクラウントリックやらトランプソードに立ち向かえない気がする。
ヘブンズゲートに押し込むパワーはさすがに無いだろうし。
エクスキャリバーはエネルギー系の技じゃない事も災いして。

手足の触手伸ばせて、素の腕でエクスキャリバー受け止める始末
とても敵う相手じゃない

>>74
いや、クラウントリックは普通に対処されてたぞ
エクスキャリバーで斬れる

ヘブンズゲートはある程度吸い込む相手選べるんだろ
じゃなきゃVテイマーでやネオとかが吸い込まれないはずがない

普通に考えてネオとか、ホリエモンに真っ先に斬られてたところだよ

けど人間は殺さないってのがあの世界の暗黙のルールなんだよね

>>79
いや、そうでもない
少なくともデスモン使用していたネオとかヴァンデモンとかは

>>76
クラウントリックだけならエンジェウーモンでも対処できる。
問題は他の技と混ぜられたら対処できるか。
ヘブンズゲートに押し込むパワーがあれば別なんだがな。

ヘブンズゲートは周りのイビルモンを一掃するために開いたんじゃないのか
流石に完全体にダークマスターズのリーダーがやられたらきっと文句もあるだろうし
開いたままのゲートに押し込んだのはあくまで究極体2体だから
一番勝ち方としては納得できるし

＞流石に完全体にダークマスターズのリーダーがやられたらきっと文句もあるだろうし

いや、完全体が倒したも同然でしょｗ

倒したっていうか倒すきっかけを提供しただけだな

あの流れでホリエモンが倒すのも展開的にはあり
今まで成熟期で究極体にも茶々入れられていてピエモン戦でようやく進化したし
でも、アニメの流れからだと流石にタイマンじゃ勝てなそう

それだと他のキャラの存在意義全否定になりかねんくらいのパワーだしな

>>85
デビモン戦とか辺りからずっとエンジェは特別だったような気もする

それで、結局何の話題だったっけか?

べリアルとデーモンの話し

流れぶった切るが別スレ立てんの？

アドベンチャー＆02
Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン
をそのまま参考にすると
全体では
SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）、べリアルヴァンデモン、デーモン

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン

それで良いんじゃね？

個別ランクと全体ランクは別物だぞ
全体はデュークとかが入ってるからな

ランクは上のやつらより弱くても下のやつら強いって感じだし
個別では相対的に全体よりランクが上がる
個別で同ランクだから全体でも同ランクになるとは限らない
だから個別が同ランクだからって一緒にするのは反対
どうしても此処のキャラで区別できないなら、個別と同じにするのではなく保留にすべき

デュークモン＞バーストモード
デュークモン＞四聖獣１＝ダークマスターズ１＝ウォーグレイモン、メタルガルルモン＝インペリアルドラモンファイターモード

２行の符号の差はわからないけど、バーストモードとインペリＦＴが大体同じ程度の強さだと考えると

ベルアルやデーモンがインペリＦＴ・シルフィー・シャッコウの攻撃を無効化できたとしても
クレニアムモンもバーストモード４体相手に同じことができるんだよな・・・
やっぱり攻撃力では２体に劣るかな、クレニアムモン？
スレイプと同じで議論の余地有りでいいと思うけどなクレニアムモン

>>91
そうだな
今までわからなかったら保留で除外だったんだから今回だけ個別通りってのは無いな
除外が一番なのかねやっぱり

スレイプ、クレニアム、デュークは難しいな

クレニアムは防御がウリだから。
ベリアルは弾き返すから、パワーならベリアルで防御ならクレニアム。

インペファイター以外が完全体では強いぐらいの奴等だがｗ

>>91
じゃあBのやつらをわけてもらわんと

>>96
なにが言いたいんだ？

べリアルとかデーモンをなんとかしろってことだろ

>>98
それってBじゃなくね？

もう保留でいいだろ
参考になる場面が少なすぎるんだからしょうがないし

それだったらチンロンだってそうじゃんかよ

チンロンはデュークに完勝だったり直接的な描写じゃないけど参考になるのがあるんだよ
デーモン又はべリアルがそんなに好きなのか？
そいつらが保留になりそうだからって他のキャラまで巻き込もうとするなよ

今日は良く伸びるなｗ

まあ、ベリアルは０２のラスボスでありデーモンは０２とＶテイマーの鍵を握る奴だから入れたい事は入れたいけど・・・仕方ないよなあ。
０２ラスボスはアーマゲで良いよもう。

しかしピエモンはクラウントリック以外大したことないような
エンディングスナイプがせいぜいデュークモンにダメージ与えられるかどうかというところだろ

次はピエモンかｗ
ピエモンチンロン論争はもういいよ

するつもりはないがトランプソードに対する誤解があるからその辺はきっちりしておこうかと
それを含めてもクラウントリックがあるからランクに対する変動はないけど

ピエモンが大したことないように見えるのはしょうがないよな
相手も格下しか相手にしてないし
まぁ印象と実績は別だけどなぁ

トランプソードはクロンデジゾイドを軽々貫く
攻撃力はあるが、トランプソードじたいの耐久性は低いってことじゃないかね

ブレイブシールドを内側から貫いたって言われてるところだけど
40話でのことだと思うが、どうみても胸当てを貫いたが肉体を貫通すらしていないんだよ

ブレイブシールドの件は不明で良いじゃん
前それ言ってた人も内側からだから関係ないとか言ってたし
ぶっちゃけ拘る意味なくね？

貫通すらしていないってことはそれだけ威力が下がるんだよ
クロンデジゾイドを貫通して深く突き刺さるのとそうでないのでは大きな差になるぞ

そんなの見栄えの問題じゃん
というか十分深く刺さってたし
そこまで考えてアニメ作ってないだろ

クロンデジソイドは貫通してるよ
肉体を貫通してるかは知らんが結構深いよ、行動が阻害されるぐらい

どちらにしろ、その４０話でのウォーグレイモンとメタルガルルモンはその一撃でダウンしてるしな。
連戦からのワープ進化ってのもあるだろうが、一撃で退化レベルのダメージを受けてる

とりあえず、これからそのランクに入るかもしれないデジモンをどうするかの場合の比較として
そのランクが確定しているデジモンの能力は正確にしておかんと
ゼヴォのガルルキャノンが他個体よりも過大評価していたこととかあったしさ

連戦からってのも友情紋章パワーで全壊してるっぽくね？
メタガルは微妙でもウォグレは描写的に全快してそう

>>115
ただでさえ完全体から退化させられた直後だしな

>>116
過大評価って何？
ウォゲ以下で他個体も同等だろうってなってたじゃん
むしろ過小評価されがちなのはVテイマ

>>119
山吹き飛ばしたからディア逆のよりも威力が上だとか言う奴だよ
実際は吹き飛ばしたのは丘で、ウォーグレイモンXが直撃しても十分戦闘可能なレベル

>>116
オメガさえ決まってればさしたる問題は無いだろ
きわもの能力で今一はっきりしないピエモンより、同ランクで例が沢山あるやつがいるんだし

>>120
ディア逆より上にはなってないが？同等だよ
あとそれはウォグレXの防御力の評価アップポイントだ
何度も言われてるじゃん

>>121
そのランクで最低限レベルならオメガモンは少しハードルが高い

>>123
ハードルって言ってたらおかしい事になるだろ
何で同ランクで分かりやすいのがいるのに態々余計分からないやつにするんだ？
オメガより多少弱くてもランクが変わるほどではないって場合もあるし
そんな考察もあっただろ

けど比較にオメガモンを出すとオメガ贔屓目で見るのが多いんだよな
デュークモンもだけどさ

正確と言うが何を持って正確と断言できるんだかね
相手が不足してるんだから正確って断言できるまではいかんだろ

>>125
それならオメガとDMピエが同等にはなってないよ
印象ではオメガが強いんだけど否定する要素がないからって同等なったし
印象だけではそこまで変わったりしないよ

>>126
映像で見たままでいいんだけど
定説になってる内容が、肝心のその見たままと違う場合があるんだよ
相手が不足とかそういうのじゃなくて、確定済みのでさ。

贔屓は見方が多くついて色々意見出て強くなるけど実績以上には仕様がないよ

デュークとスレイプのは前スレまで明らかにデューク贔屓だったけどな

スレイプは贔屓以前に情報無いから除外か？ってなった
セイバは手をつけられんかった

評価は
防御
スレイプ≧デューク
攻撃
デューク＞スレイプ
それで
デューク＞スレイプ
だったな

でもそれ以上に場外が濃厚だったしなぁ

デューク贔屓というよりスレイプをどうしようか難しすぎたのが原因だった気がする

スレイプが万全の状態でなく、満身創痍の状態でありながら引き分けに持ち込んだ実績があって
それでもデュークモンが上というランクが納得いかないんだがね
力関係はランクにわけるほどではないだろうから同格でいいと思うんだがな

だって余裕こいてたら引き分けに持ち込まれてしまっただけじゃあどうしようもないじゃん
初めから殺す気で本気なら兎も角、どうしようもない状況から本気じゃね

今は暫定だけど同格じゃん

>>134
納得いかないからって贔屓だって言うのはどうかと思うが

>>136
贔屓目に見てるから格上になってたんだろ
修正されるまで相当時間かかってたぞ

両方とも本気なら兎も角さ、途中まで明らかに手加減してたんだからしょうがない
今は同格なのになんでわざわざ変なこと言い出すんだ？

>>137
攻撃手段がないから考察しようがないってなったんだぞ
除外候補なんだからもう一度議題に戻すのには時間がかかるよ

>>137
ただの愚痴かよ

贔屓目だから格上というより描写少なすぎてスレイプを評価しにくいんだよ

描写の少なさならデュークもそれほど変わらなかったがな
お互いにぶつかりあってたなら描写の差はそこまで関係ない

デュークはシャインに圧勝したり、後からだがスレイプを瀕死にしたからな
防御はあっても攻撃がないぶん評価が難しいし

愚痴ばっかなのなんで？
終わったことをネチネチと

今は同等なのにね
全く実入りがない事を主張し続けるのは何でなんだろうな
今は訂正されたし贔屓でもランクは直るしな

なんか難癖つけてるだけだな

結論の出た話題はもういいよ
話を戻すが、デーモンとべリアルは除外でＦＡ？

いいんじゃね

どうしようもないしなぁ

じゃ、次はカオスドラあたりだな

セイバの確定かVテイマの修正のが先じゃね？
そっちのが結論は出やすそうだし

>>149
その言い方はまた少し違うかもしれんけどな
恐ろしく描写がないデクスドルゴラでもオメガモンより強いことがわかるくらいだし

>>151
Vテイマーの何を修正するんだ?
ドラゴンインパルス後ゼロとオメガモンのはぐだぐだになるだけだと思うが

>>152
ゼヴォでオメガあしらってたじゃん

>>153
戦闘描写皆無キャラの処遇とか

そいえば今のＶテイマーランクのゼロは基本太一のサポート込みのランクでいいんだよな？
単体じゃ最初期のエアロは究極体以下なんだし

>>156
身体能力のスペックだけならそうでもないけど
知略面は経験不足というよりも太一頼りだから仕方ない

>>154
あぁ、だが総合的にはべリアルやデーモンよりも描写はないんだよ
それでもランクに入れるからなんとかならないわけでもないんだ

>>155
ネオのところのアルカディモンのデータを組み込んだ人造デジモンか?
一応カリスモンがその中のプロトタイプだから
最低でもそのランクには入るだろうけど

>>158
ランクに役立つ描写があるのと無いのは違うが
まだ拘ってるのか
片や調子に乗ったまま本気出さずにフェードアウト
片やデシヴァイスパワーで敗北
どうしろと

>>159
ウォグレメタガル素デーモンとか

>>160
描写不足だからどうしようもないという言葉を訂正しただけだ

>>158
うんなんだ
オメガが片手間でインペリアルドラゴンを圧倒したとしよう
オメガの描写はそれだけだ
さあどうやってランク決めようね

上限＆同格が分からんなよ

>>162
描写不足じゃないだろ
オメガを圧倒できる描写がある
描写の多さ違いだ、参考にできる描写の数が問題だろ

>>163
つまりインペリアルのランクを決定させないと話にもならんということか

とりあえずアルファモンに瞬殺されたりはしているな

>>165
片手間で圧倒＝間にどれぐらい入るか不明
一個かもしれんし十個かもしれん

>>167
そりゃ細かくランクわけすりゃいくつでも分けられるし
大雑把に分けりゃ少なくもなる
そんなこと当たり前

>>165
なんの実にもならない話はもういいです

>>169
全体ランクに仮にインペリアルを入れても何の実にもならないということか

>>168
多く細かく以前の問題
オメガとウォグレがアグモンを圧倒したとしよう、オメガとウォグレの情報がそれだけなら
オメガとウォグレはアグモン以上なだけでどっちが上か不明
もしかしたらグレイモン以下になるかもしれない

ていう変な事言うの止めて
こんな無駄な事

>>170
話をずれた解釈して楽しい？

×ていう
○ていうか

これは荒らしなのか？
スルーしたら？

いちいち構ってないで、さっさとカオスドラモン関係か他シリーズランクでもやればいいだろうに
結局どっちにするんだ?

カオスドラでムルムクスがアグニ以下だのなんだののはもう無視していいだろ
風呂スタッフは成長ランク考えてないだのの意見があるんだし
ケルベロとキャンドとかでさ

>>176
無視はどうかと
それならムルムクスはネクストと風呂では別の個体
というか元ホリエ個体が特別のが良いな

>>177
そうは言うがな結局ぐだぐだになっている原因はそれなんだ
ムルムクスモンがアグニモンに負けてるからとかその部分がさ

ムルムクス＝カオスドラ＞ムゲンドラ＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ＞ムルムクス＝カオスドラ・・・

解決策として挙げられたのは

カオスドラ＞ムゲンドラ＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ＞ムルムクス
か
ＤＭムゲンドラ＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ＞カオスドラ＝ムルムクス

だったっけか。

なんだかんだでムルムクス、ブリッツモンとフェアリモンに対しては
究極体相応の力は見せてるしな

>>179
その中での確定事項は、
ウォグレ＝ムゲンドラ(DM)
ウォグレ＝ファイター
ファイター＞アグニ
アグニ＞ムルムクス
他は動かせるな。
ムルムクスをネクスト個体特別扱いねぇ・・・
デジモンは特に決まった進化経路なんて無いんだし、特別扱いする必要は無い気がするぞ。

カオスドラは装備やら描写は凄まじいんだが、実績が大した事無いんだよね。
イリーガルとはいえ、マッハガオガモン相手であれだから。

ところで思ったんだが、ミラージュガオガモンとイリーガルマッハガオガモンはどっちが上なんだろ？

>>181
デジソウルでのワクチンがなければ死んでるよ
イリーガルうんぬんじゃなくデジソウル補正のおかげだから

提案
アグニ(空前絶後、ホント何でこんな強いんだろってぐらいの絶好調)＞ムルムクス＞(ｒｙ＞アグニ(普通)

>>183
アグニはアイスデビの相手した奴(すまん、名前忘れた)ほど実力に乱れは無いんじゃなかったっけ？

>>181
メタルシードラモンの外装に弾かれるドラモンキラーで切り裂かれたムゲンドラよりはマシ
ムゲンができなかったアンドロモンを倒したし

>>182
とはいえ、変異種マッハガオガでも健闘は可能なんだよね。

>>181
アニメや設定では微妙に通常ルートの進化があるだろ
セラフィ→デーモンとかさ
ムルムクスは確かオファニムだっけか？まぁ上級天使のどれかから進化だから
少なくても下級天使のホリエから進化は通常ルートじゃないし

>>185
いや、ムゲンドラでもその気になればアンドロは倒せるだろ。

>>186
格闘主体なせいで有効な攻撃がハウリングキャノンだけだけどな
正直あの技に関しては変異種もクソもない

>>185
ドラキラなんて微妙な物を比較にされてもね
あの展開ならカオスドラになろうが差はないとおもうが
＞ >>181
＞ メタルシードラモンの外装に弾かれるドラモンキラーで切り裂かれたムゲンドラよりはマシ
＞ ムゲンができなかったアンドロモンを倒したし

カオスドラってＤＭピエに似てね？
格下しか相手にしてない分、良い実績があるにも関わらず・・・っていう。

>>199
しかし実績の悪さはカオスドラモン以下だぞ
初登場時も完全体＋エンジェモン達にダメージを与えたのに退化させられてないし

>>190
メタルシードラモンに効かないんじゃ
レッドデジゾイド装甲に効くはずがない
つか何がしたいんだお前

エンジェモンは退化したぞ。

>>193
ブレイブトルネードで突き破った所は装甲あったっけ？
あるならドラモンキラーはクロンは貫けるってこと
初めはクロン装甲だと思わなくて力をそこまで込めてなかったんだろうよ
そうなればレッドデジゾイドに効くかは未知数

グラムですら貫くのに手間取るレッドデジゾイドを
ドラモンキラーでどうにかなると

>>196
ドラゴン相手ならね

>>196
盾と他の部位は別でしょ

>>195
とりあえず、力をそれほどこめてなかったとかその無理矢理な解釈はやめろよ
究極体相手に手加減とかする場面じゃないから
究極体でも進化できるようになったばかりのウォーグレイモンたちが
勝てると思うほうがおかしいとピエモンにも言われてたんだし

以前はオメガモンのアーマゲに対するガルルキャノンは手加減されてただっけか
街の被害を考えてとかなんとかで百歩譲れば理解できなくもないが
今回のはそういう納得できる正当な理由がまるでない

>>200
アーマゲでの手加減ガルルキャノンを認めないとかしつこいな
メタシー相手にウォグレが力込めないぐらい無理な解釈だ

>>201
つまりお前は>>195は認めてないと

>>202
>>195とは別人だし
ドラキラはクロンに通用するかもしれないけど、理由の力を込めてないは変だなと

>>203
一応通用はするだろうけど
クロンデジゾイト合金は簡単に傷つかないとのことだからな。
更に硬いレッドデジゾイド相手なら尚更だし
防御力は公式通りカオス>ムゲン(DM含む)だな
ムゲンキャノンも一発の威力は成熟期をデリートさせるほどでもないし

メタシーって確か全身クロンデジゾイドだろ？
普通にドラキラは通用するってことじゃん、まぁ通常打撃じゃなくてブレイブトルネード限定かもしれんが
レッドには通用するかもしれないし通用しないかもしれない

防御がカオスドラ＞ムゲンドラ(通常・DM両方)ってのには同意
ムゲンキャノンなんて描写の違いだろ
カオスドラの街吹っ飛ばしたのは凄いが印象付けの面もある
実際デジモン相手にどれだけ実績あったっけ？

>>205
外装へのは通用しなかったし、ブレイブトルネードは内側ので
装甲は関係ない、要するに実際は全然通用してなかったんだよ
メタルエテモンのようなコーティングならまだ通用する可能性はあるだろうけど
メタルシードラモンタイプの装甲には通用しない

>>205
その街を吹き飛ばしてたときに
コマンドメンツ部隊とライトシティ警備デジモンを全員デリートした
アンドロモンはユウのところにいくまで活動してたが
ゼヴォでもグレイソードの剣圧喰らってすぐに死ななかったからある程度納得
ハイパームゲンキャノンの街を吹き飛ばした威力はけして描写だけではないんだよ

>>206
内側から装甲もぶち破りながら出てきたんだから普通に効いてるだろ
素材に差は無いぞ

ムゲンでデリートされないのはヌメモンか？エンジェモンか？

>>207
内側からってのだと微妙なんだよ。
実際はなかったけどブレイブシールド内側から破ったからって強力というわけでもないとか
基本装甲は外部からの力に対する抵抗だけで内側からだと脆いし
カオスドラモンはクロンデジゾイドで攻撃しても
先にクロンデジゾイドの方がヒビ入ってしまうし

ムゲンキャノンのはエンジェモン。二発喰らったけど退化だけで済む
完全体相手には一発でダメージ負わせることはできるが退化に至らない程度

外付けなら兎も角肉体と融合してるのがクロンデジゾイドだから内側だから脆いとは限らんがね

エンジェモンは特別だろピエ以外のＤＭより強いヴェノムと戦って退化しないんだからな
むしろ退化させた分だけ評価できる
他の完全体もヴェノムと戦って一撃退化してないんだから別におかしいことじゃない
マイナス評価にはならんよ

DMってダークマスターズの略か
ごめんいま気付いた

クロンデジゾイドってぶっちゃけると皮膚が硬くなるようなもん？

ま、総合力だとカオス>DMムゲンだろ

デュークとカオスドラの方が建設的だと思う

>>212
そりゃＤＭムゲンドラじゃオメガモドキには勝てそうもないな

>>209
エンジェどころかバードラも退化させれてない件

>>215
ヴェノム？ムゲンドラ？

つかカオスドラ相手はちょっと前まではデュークだったと思うが
何故相手が変わった？

カオスドラの相手にＤＭムゲンが挙がるのは妥当だろうけどね。
公式でバージョンアップ状態(ただし素ムゲン)って書かれているんだし。

ていうか、デュークというよりスレイプじゃなかった？
同じレッドデジゾイドって事で。

しかし、ムルムクスと同格とは評価しない方が良いのかね。やっぱ。
ＤＭはピエが別格扱いだったから、分かりやすいんだが三将軍はな・・・
同じイリーガル完全体相手なら、カオスドラよりザンバの方が良い戦いぶりだったのも気になる。
ザンバもロイヤルナイツ下位には負けたし。

>>216
ムゲンドラ。
バードラ、エンジェ、エンジェウー、アンドロで一斉攻撃した後に
全員ムゲンキャノン喰らって、全員退化(or死亡)していない

>>217
相手が変わったというか、カオスドラモンがムゲンドラモンの強化体で
DMのムゲンドラモンもアポカリモンの影響で進化した個体より強力なデジモンであって
DM補正でどれくらい変わったのかの比較対象にカオスドラモンが選ばれたとかじゃないか?
どっちにしても全体ランクに双方とも入る場所が微妙なんだよ

死亡は無理でしょ。ストーリー的に。
ピエがウォグレボコった時も死亡はしなかった。
ウォグレが脇役なら死亡に等しいダメージなんだろうが。

>>221
今の比較対象そこじゃないから
アンドロモンですら生き残るんだぞ

>>218
デュークだよ
スレイプなんぞ装甲以外は情報少ないし相手にしずらい

>>223
スレイプの装甲でレッドデジゾイド装甲がどの程度の能力かってのはあった
それでスレイプの相手をしたデュークモンが挙がった
それだけでカオスドラモンの比較対象にデュークモンが挙がったのとは少し違う

アンドロモンは割と完全体でも強いぞ。

ただ、ムゲンドラモンだけ他に比べて微妙なんだよね。

メタルシードラモン：ホエーモンやアノマロカリモン一撃
ピノッキモン：ジュレイモン一撃
メタルエテモン：サーベルレオモン致命傷
ピエモン：ウォーグレイモン＆メタルガルルモン一撃

ぶっちゃけ退化って被ダメージでするわけじゃあないからいかんとも
一番の例でいえばピエ戦のウォグレだな
退化なんかよりよっぽどダメージあるが退化してない
退化云々よりも戦闘可能か否かだろ

ていうか、ロイヤルナイツ下位って誰の事？

>>224
違うよ
デュークより強いじゃんって意見が出てデューク相手になった
その後レッドの参考例としてスレイプが出されただけ

>>226
サーベルレオモンも入るだろ
死ぬときはレオモンになったけどさ
致命傷負いながらメタルエテモン倒すまで退化しなかった

>>227
ロードナイト、デュナス

>>229
まぁそうだな
でもただの一例でウォグレ上げただけなんで他にも探せば出てくると思う

>>227
マグナだけだろヤムチャ的に考えて

>>232
それはアルファと一緒に例外だよ

最上位：アルファ
上位：オメガ
中位：デューク、クレニアム、スレイプ
下位：ロードナイト、デュナス、ドゥフト
最下位：マグナ
不明：アルフォース、エグザ
こんなもんだろ
あるフォースとかが上位とかオメガの上とかになりそうだが
ゼロ個体以外が分からないからどうしようもない

アルフォースはロイヤルナイツとしての活躍無いしな。
ゼロは色々規格外だし。

×あるフォース
○アルフォース

あれでもオメガモン戦までは一個体のエアロブイドラモンの能力だったんだがな

ロイヤルナイツ個体は発言がほぼ無くて、ゴツモンからもオメガの方がいい扱い受けた可哀相な奴。

ところで個体ってどの程度のを種族個体として認識すればいいんだろうな?
Vテイマーでそうだったけどファイル島生息個体とフォルダ大陸生息個体の力が違うのはともかく
フロンティアやテイマーズだと戦闘でロードして能力上げていくし

その種族でもっとも能力が低いタイプを種族個体として認識すればいいのか?

紋章パワーとか主人公やライバルのパートナーじゃなく
それでいて出番が一番多い個体を中心に考えればいいんじゃね？

最強のデジモン
http://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/ver4/v4_tama.html

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最強のデジモンpart２
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>>241
いい加減それ飽きた
話し合いの参考にすらならないしさ

結局、ベリアルとデーモンは資料不足って事でおｋ？

今の議論対象はすでに変わってるからな

おｋ。

ＳＳ：オメガモンＸ、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン フューチャーモード

Ｓ：アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード
デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン、ルーチェモン サタンモード
アルカディモン超究極体、デーモン超究極体、ビクトリーグレイモン

Ａ：アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン

Ｂ：オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン

議論中：カオスドラモン

スレイプは結局Ｃに入るのか？

あと、そろそろＤ考えて良いと思う。

スレイプはＣに入れても入れなくてもどっちでもいい気がする
ナイツ中級組は一括りで扱ってもいいと思うしな

Ｄ候補
バーストモード各種、ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ

思いつく限りで書いてみた。異論あったらよろしく
あと、デュークモンＸってＢくらいに入るんじゃないかな？

バーストモードって弱いな・・・

インペファイターを除いて最弱の超究極体集団だな

今のＤ候補が除外されてる意味がわからない
特に四聖獣なんかはバーストが勝てるとは思えん

ウォー・メタルＸはともかく、デュークモンＸはｖｓデクスドルグレモンしか描写ないんだよなあ・・・強いんだろうとは思うけども。


Ｃランクの素デュークモンより下位ってことで確定してるのは、
テイマーズから、スーツェーモン。
セイバーズから、シャイングレイモンバーストモード。
スーツェーとシャインバースト、どっちが強いのかわからんが、こいつらと同格と思われる奴らをとりあえず名前だけ挙げてみるとー

スーツェーモン＝四聖獣１＝ＤＭ１＝ウォーグレイモン＝メタルガルルモン＝インペリアルドラモンファイターモード
シャイングレイモンバーストモード＝他バーストモード

まあテンプレのＤ案にもあった内容だけど。
ベルフェモンやアルゴモンはシャインバーストに負けてるからもっと下になるのか？

>>250
ベルフェはバーストより下だな、だいたいロードナイトと同じぐらいじゃないか
スーツェーはデュークと普通に殴りあえるからスーツェーとデュークの間に1ランク入ることは無いと思う

>>250
アルゴのはシャインの図体が当社比400パーセント増だったからな
二回の斬撃で死んだベルフェモンよりは耐えたからベルフェよりは上

斬撃じゃなく拳。なおさら弱いがな。

>>250
デュークモンが各種バーストと戦ってないから何ともいえんが
クレニアムが同格だから一応その扱いなんだっけか

いやバーストモードは結構強いと思うが
少なくともベルフェモンを完全に圧倒してたシャイングレイのバーストはかなり強いと思うが

最強デジモンはNEOだろ
と思ったがあいつデジモンじゃなかったな

あのときのシャインバーストはメタグレ初進化時並みの補正ついてそうな気もするけどな
まあ確かに圧倒的に強かった

実際バーストモードの攻撃は
ロードナイトモンとはいえロイヤルナイツを必殺技の撃ち合いで打ち勝ち
力を合わせればイグドラシルのボディすら破壊するから相当のもの
バーストモードじゃない場合は糞弱いが

バーストが弱いとは思わんが単体じゃクレニアムやデュークとかには勝てんだろ
別に勝てないからって弱い訳じゃないし、ただ相手が悪かったってだけでさ
クレニアムやデュークの次の辺りにいれば十分強い方だと思うけどね

究極体に負ける超究極体の集団、バーストモード（笑）
　
ウォーゲームオメガモンやパラディンモードやクリムゾンモードの圧倒的強さはどこに

主人公なのにC〜Dって低いなと思ったが
上のほうほとんど主人公いねえ

>>260
インペファイター、ベルゼブブラストという先輩がいるよｗ
そういやファイターとブラストって超究極体だっけ？

究極体を越えた存在って名言されたのはバーストモードだけだったような

そういえば「超究極体」っていうのはアルカディモン自体を刺すこともあるけど、一応Vテイマ発祥のれっきとした世代名だよな。
カードでは仕方なく究極体になってるが

>>259
デュークがバーストモードの攻撃受けて平気かはまた微妙なところだけどな

いや、世代名ではないだろ

SS：アルフォース超究極体(Ｖテイマ主人公)、アルファモン王竜剣(ゼヴォ主人公)、オメガモンX(ゼヴォ主人公)
S：インパラ(主人公×ライバル＋先代パワー)、デュークリ(主人公×機械)、スサノオモン(主人公チーム合体)、Vグレ(主人公)
B：オメガモン(ゼヴォ主人公、無印主人公×ライバル)
C：デュークモン(主人公)
D(未定)：ウォグレ(主人公)、インぺファイター(主人公×ライバル)、カイゼルグレイモン(主人公)、シャインバースト(主人公)

長期アニメ弱えｗ漫画や単発アニメのが普通に強いよｗｗ
長期アニメ限定でジョグレスで究極体になったのなし無しなら
S：デュークリ(微妙だけで一応)
C：デュークモン
D(未定)：ウォグレ、インぺファイター(ジョグレス後に通常進化)、カイゼルグレイモン、シャインバースト
クリムゾンは微妙だけどそれ抜かすと、主人公はC〜Dが適正値じゃね？
デュークがインフレ激しいテイマだからと解釈すると主人公はDが適正値？

カイゼルってＤか？

つかオメガモンX主人公ですらねぇ

カイゼル＝マグナガルル
シャインバースト＝ミラージュバースト
マグナガルルもミラージュバーストもロードナイト倒したし
ロードナイト＜ミラージュバースト≠マグナガルル
シャインバースト＝ミラージュバースト＝マグナガルル＝カイゼル
で良いんじゃね？

>>268
ゼヴォってオメガとドルモンのダブル主人公だろ？

じやあビクトリーグレイモンどこはいるかでも決めようか
とはいってもイグドラシル吸収バルバモン秒殺ぐらいしかいい描写ないけど

>>271
>>38
既にＳに入ってる
通常個体なら情報無しで無理

ってごめん見逃してた
>>266にいなかったからつい

>>273
Vグレ
victoryグレイモン
ビクトリーグレイモン

>>266にもいるよ

Ｖグレ

Ｄ：スーツェーモン、メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
各種バーストモード、ロードナイトモン、デュナスモン

こんな感じになるのかな。
テンプレやら考慮したら。

無印主人公勢やダークマスターズは微妙じゃねぇか?
バーストモードと比べるとどうしても見劣りする

四聖獣、ＤＭ、無印主人公勢の複雑な関係があるからな・・・

見劣りって、まあイメージ云々言ってたら全体ランキング作れないよ。何度も言われてることだが

それより、バーストモード＝ナイツ下位の方が無いだろ。
ウォグレメタガルはインフレ犠牲者だけど、オメガの片割れだしそんな弱くはないはず。
インペファイターもゴッドドラやデスモンより強い。

まずカオスドラモン辺りをどうするかだろ
ほとんどの能力面でDMムゲンドラがカオスドラ以下なんだし

カオスドラはデュークやオメガクラスも考えても良いはず。
だが、ミラージュバーストよりはイリーガルマッハの方が弱いだろうし、どうなのか。

ピエモンとチンロンモンのはピエモンがたしかに抜きんでているし
封印＝強さじゃなくともクラウントリックがあるからいいよ
ただ、他の3体は小説版考慮してもあまりにもスペックが低すぎる

>>282
とりあえず、公式では明言されてないけど
ネクストマッハガオガモンの拳はクロンデジゾイド製らしい

確かにピエモンは即死技に近いクラウントリックがあるし、実績も立派だしな。

メタシー達は四聖獣より一個下ぐらいか？
さすがに二個の差は付けられないし。

クロンデジゾイド製ねえ。
ズドモンのハンマーすらクロンデジゾイドだし、大した評価ポイントとは言えないかも。

霧の結界ヴェノムの方がピエモン以外のダークマスターズ以上とも言われてるから
霧ヴェノム＞チンロン他四聖獣になるし
スーツェーでもチンロンと普通にやりあえるレベルなんだからそれはないと
つかなんでスーツェーがDなんだ

そもそも、チンロンとスーツェーの差以上にピエと他ＤＭの差は激しいだろ。

>>288
激しいなんてモンじゃない。
他ＤＭ倒す奴×２をボッコだぞ。

他ダークマスターズがピエモンに勝っている点って
メタルシードラモン…外装の防御力
ピノッキモン…多分なにもない
ムゲンドラモン…部下の質

外装の防御か。
ピエモンは回避が上手いから微妙だな・・・
部下の質はピエモンは一番悲惨な気がする。
自分がそれだけ強いから問題ないだろうけど。

他ＤＭが四聖獣に劣ってるっていうのは微妙だろ
またＤＭ四聖獣論争になる

他ＤＭが他四聖獣より劣ってるんだったら
ＤＭピエ＞チンロン＞他四聖獣＞他ＤＭになるよな

>>287
チンロンは説得しようとしながら戦ってるから微妙
ガルゴにフルボッコにされたからだろ

>>294
初進化補正ありでだろ?
連戦状態でデュークモンとも普通にやりあった
Dはあまりにも過小評価だ

チンロンとスーツェーも激しいよな
デュークと殴りあいとデューク圧倒＆デューク+メタルガルルが命を引き換えにして相打ち(チンロンは生存)

>>292
アーマゲがAにいるのはタフネスが恐ろしいからだ
火力自体はオメガモンと刺して変わらない
四聖獣もタフネスは普通に他DMと比べ物にならん
封印はできたが、結局はそれだけ

>>295
ガルゴ、デューク、チンロン連戦は強さというよりも体力が多いって言われてね？
初進化補正って誰にでもつくのかね？
デュークとか初進化の割にベルゼブに手間取ってたしさ
メタルグレイモンみたいに分かり易ければ兎も角、全員が全員初進化補正あるとは思えないけど

>>297
戦ってても勝ち越せないどころか封印されてＤＷ奪われたそれだけ

また封印最強伝説の再臨か

>>297
タフネスって言うかオメガを下した実績があるんだが

体力が馬鹿高いけど、他スペックはＤＭぐらいなのかも。
そう考えたら、アーマゲとオメガみたいにしても良いかもね。
ピエモンは単純なスペック以外にクラウントリックあるから現状維持として。

>>302
アーマゲとオメガって何よ？
アーマゲとオメガはタフネス以前にアーマゲが勝利した実績がある
ランクＡなのはオメガに勝ってまだ全然戦闘可能だからであってタフネスだからではない
アーマゲ自身の評価として余りにも強いタフネスが売りなだけであって
Ａランクの直接的な理由じゃない

四聖獣が有利なポイントって負けてデリートが無い点だろうな
これだけで印象がグッと変わる

倒すよりも封印が楽だから七大魔王だって封印されたんだろうに

四聖獣とＤＭは置いておくとして
バーストとカイゼルを決めないか？

>>303
それはわかってるがアーマゲがそこにいるのは
オメガモンと同等かそれ以上の能力があるからだけどそれに加え
グレイソードやガルルキャノンでもへっちゃらだからAにいるんだ
最大火力がオメガモンより上でもそれだけじゃBにすらいかんのだっているんだ

四聖獣とDMのは実績はあくまで封印で、力で打ち負かしたわけじゃない

>>305
倒し切れないからの封印、全員健在で封印成功
ループネタだな

>>307
相手より強いから勝利できる
あの位置はオメガの攻撃が効かないというよりも、余裕を持って勝てるからだ
最大火力があるないじゃない、勝敗(実績)だって

ＤＭも打ち負かされてないが、さらに全員現存で勝利してるがね
ただの四聖獣ＤＭ論争じゃん

アポカリモンの力でただでさえデジタルワールド不安定な上
そのデジタルワールドの管理をしているゲンナイたちが襲撃でやられ
セキュリティシステムが機能しなくなった状態で
デジタルワールドを支えていた状態の四聖獣と
テイマーズでの四聖獣とでは条件がまるで異なると思うがな

別に力が弱くなった設定は無いし。
そんなに四聖獣好きかね。

>>307
ＤＷを支えてるのって紋章とかの力だがね
四聖獣は守護してる、つまり戦闘要因

×要因
○要員

デジモンカイザーやらの影響で四聖獣が弱ったとは作中で語られたが、ＤＭ襲撃は関係あるか？
デジタルワールド保護はテイマでも同じだったし。

＞オメガモンと同等かそれ以上の能力があるからだけどそれに加え
＞グレイソードやガルルキャノンでもへっちゃらだからAにいるんだ
普通にオメガより強いだけじゃん

＞最大火力がオメガモンより上でもそれだけじゃBにすらいかんのだっているんだ
一部分上回ってるだけじゃダメなのは当然だろ？アーマゲとは関係ないだろ

>>314
管理者がいなくなったからデジタルワールドのバランスを保つ機能がなくなった
格方向を守護する四聖獣にも余計に負担がかかるだろ

スーツェーモン、バーストショットにジャイアントミサイルを受けた後で
普通にチンロンと激突、さらにデュークモンと連戦していたんだ
コキュートスブレスやドラモンキラーを一回受けただけで死ぬようなやつらと同列にするのは
少し無理がある気がする、仮にもCランクに位置するデジモンの必殺技を2発喰らってるんだから

なんで四聖獣からＤＷ奪い取ったからＤＭのが強い、って言われてる訳じゃないのに嫌なんだろうね？
四聖獣はＤＭより強いよ、力抑えられて戦ったし封印されたからしょうがない、封印されてなかったら勝ってたよ
ってなるか分からないんだが

封印していたから同等以上って言うやつが多いからだろ

>>316
いやＤＷと四聖獣は別システムだろ
別に四聖獣が直接支えてるわけでもなし、なんで四聖獣に影響あるんだ？

それで一応敗退してるじゃん
連戦してるのは短期回復？
まぁ知らんがガルゴの必殺技の威力がどれほどか不明だし根拠としては弱い

コキュートスは怒りで出力アップです

負担が四聖獣に行く根拠は何なんだろうなぁ
コキュートス一撃言うが城有りだけどその前にウォグレを手玉に取ってる
ムゲンは……ヒカリかな？

またＤＭ論争ですか

>>318
同等以上なんていないぞ
同等だけだ
四聖獣はなんか上じゃないと嫌みたいだけど

>>320
チンロンモンがデジコア一つ分の力をインペリアル達に授けただけで
デジタルワールド荒れ果てたぞ
スパイラルマウンテン作るために封印したんだし全く別システムではない

出力アップしていようと一発だけでデリートするのと
二発受けてなお顕在とでは大きく異なる
その後チンロンモンと技をぶつけ合った上デュークモンのロイヤルセーバーも喰らってるんだ
デュークセントガルゴがランクCで、ピエ以外のダークマスターズ以上の能力であるってことだし

>>323
荒れ果てたのにデジコア関係無いだろ、ダークタワー＆ホーリーストーン破壊が元凶だし
スパイラル作るのを邪魔されるから戦ったんだろ
システムとは無関係

チンロンは手加減だって
それにならどうしてＤＭを倒せなかったのかな
耐久力：四聖獣＞＞＞ＤＭ
他全部：ＤＭ＞四聖獣
もあり得るし、上ランクの攻撃だからって攻撃特化タイプって訳でもなし

同等ってことは補正ありのドラモンキラー一発で死ぬってことだろ
耐久力、体力が異常に高ければそれだけでランク一つ分上になるぞ

あくまで小説版でピエとチンロン以外誰と誰が当たったなんてのかは不明
倒せなかった詳細なんてわかるわけがない

セントガルゴはどうみても火力>>>スピードタイプだろ
描写からしてもさ

相変わらずぐだぐだだな
デーモンやべリアルと同じで四聖獣だけ描写不足につき考察不可にでもしたら?
実際スーツェーモン以外は描写不足してるし


ま、こんなことばかりで他の議題も全部その繰り返しになりそうだがな

シェンウーバイフーはともかく、チンロンは考察対象内だろ。

ダークタワーの影響で力が弱まってたっていうなら
アポカリモンのパワーで弱まらない道理がないんだが

>>325
唯一のドラゴンがチンロンだからそれはないな
耐久力が高くて倒されなくても、相手倒せなきゃ無意味だろうよ

で、そのセントガルゴがＤＭを一発で倒せる理由は？
セントガルゴって弾幕ははるけど決定打は弱くないかね
射撃より打撃のが強そうだし、それもどこまで強いのか

>>328
なんでだよ全く違う
普通に進化できる空間と全く進化できない空間の何処が同じよ

>>328
どこが？

>>325
で、その強い四聖獣がＤＭを倒せなかった理由は？

四聖獣、ＤＭはもういいよ
いっつも泥沼

四聖獣論争は何の実入りもないからな
早く飽きて終わりにして欲しいものだ

これだからＤには中々手がつかないんだよな
セイバやろうぜセイバ

だったら>>326ので手を打てばいいだろうが
もともと他の議論中のを勝手に流れ変えたからこうなったんだ

ピエモンとチンロンモンは落ち着いたけど、まだこいつらは集団だからウザいな。
かといってシカトだとウォグレとか評価出来ないし。

>>336
チンロンは問題ないし
流れ変えたのって四聖獣の人だし

>>337
むやみやたらに四聖獣を入れなきゃこんなことにはならないんだよ

そんなに四聖獣好きかねって台詞見たのこれで何度目だろうか

バイフーとシェンウーは除外で良いよ

>>325
ピエとチンロンが直接対決したのも確定じゃないでしょーが。

>>340
蒸し返すのは何時も四聖獣の人だからねぇ

一晩で300進んでるんだが何があった？！

もうセイバで良いよセイバで

この論争のは描写を踏まえてとかいうのは完全無視だからな
その四聖獣とダークマスターズのは結果だけだからどうしようもないけど
それ以外での作中描写とか完全無視して封印したからの一点張り
そりゃぐだぐだにもなる

>>343それは被害妄想だよ。

少なくとも「四聖獣の人」って奴は一人じゃないぜ。

>>343
今回の原因は議論中のカオスドラのを放置しDランクに四聖獣をいれた奴が悪い

>>346
何を言ってる？
両方に問題があるから何時までも続くんだろ
片方に皺寄せするのは良くない

>>346
どっちもどっちだよな

>>349
だから両者ともだよ
両者ともかたや描写無視、かたや結果無視

>>348
Ｄ案の後にカオスドラループが生まれた

もう続けなくていいよ
セイバのチィリンとかやろうよ

>>348
四聖獣ＤＭ論争とカオスドラループは別に矛盾しないし
同時進行でも問題無い
まぁ結局は両方カオスでとんでもなくなりそうだが

>>346
結局はここの話し合いってのは「論駁ゲーム」なわけ。


四聖獣VSDMが決着付かないのは
たぶん「ゲーム」としてのルールのレギュレーションを違うように考えてる人同士がそこをはっきりしないでいるから。

よするにウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモンらと比較した「描写重視」の人

四聖獣とダークマスターズが４vs４で封印したって「ストーリー重視」の人


別に「四聖獣を好きで応援してるからランクを高くしたい」「ＤＭを好きで応援してるからランクを高くしたい」
ってワケではない、からそこを勘違いしてはいけない。

で、今更だけど、あまりこのレギュレーションについて話し合っていないからね。

どっちかだけに偏らせて議論はできなくね？
描写重視だけならチンロンとか消えるしさ
どっちか一本ってのは無理だよ

>>332
描写無いからわからん。

逆に言えば何が起こっててもおかしくない。

不確定要素がいくらでも絡める。

戦闘の結果なんてものは「強さ」以外の要素でもいくらでも変わりうるものだ。

四体全てかね

また始まった………

大体、描写重視の四聖獣派は描写重視だとツインでのチンロンがデュークに完勝も消えるぜ

じゃ、まぁとりあえず基本能力をまとめるか

カオスドラモン(三将軍)
全身をレッドデジゾイド装甲で覆われた究極体マシーン型

攻撃力
ハイパームゲンキャノン
一発撃てばライトシティを崩壊させ、爆心地なら地下数十メートルにまで被害が及ぶ
デストロイドハーケン
有機体系ミサイル。レッドデジゾイド製の鉗子で傷口をこじ開けウイルスを注入する
カオスクラッシャー
作中未使用だが発動時のモーションから格闘系、カオスドラモンの台詞から
レッドデジゾイド製のアームで相手を掴み握りつぶす、抉る系統の技と推定される

防御力
レッドデジゾイド製でアンドロモンのガトリングミサイルを受けて無傷
マッハガオガモンがクロンデジゾイド製の拳で
重装甲デジモンの弱点の装甲の薄い首を殴っても逆に拳にヒビが入る
音波系の攻撃は通用
装甲と同等の素材を一点に力を集中させ超スピードで当てれば装甲を砕くことが可能

機動力
重装甲デジモンだけあって機敏な方ではない
脚部のブースターで空中を飛行できる

封印無しで同等で固まったんじゃなかったのかｗ

いやセイバやろうよセイバ

セイバもセイバでダイモン厨がウザすぎ

>>355
ＤＭが好きだからＤＭを上げようとしてる人がいたら
ＤＭ＞四聖獣、四聖獣＞ＤＭ論争になってる
触るな危険でも蒸し返すのがアレなんだがね

全体ランク完成には避けて通れない道だと思うんだ＞ＤＭ四聖獣

>>364
セイバとダイモン厨は別物よ
ダイモン厨はスルー推奨

ムゲンドラモン(DM)
全身100パーセントフルメタル化したサイボーグ型デジモン

攻撃力
ムゲンキャノン
連射し、自分の街を地下から崩壊させた
キャノン一発の威力は成熟期、完全体もデリートされない程度
ブースタークロー
ウォーグレイモンから退化したコロモンの額に傷ができたことから
ウォーグレイモンのヘッド部分を割ることが可能なくらいはある

防御力
ドラモンキラー(補正あり?)でボディを切り裂かれた
このことから補正なしでもクロンデジゾイド製の武器なら傷つけることは可能と思われる

機動力
巨体で鈍重だが、裏を返せば非常にパワフルな重装甲タイプともいえる

>>366
昔の惰性化する前は一応あったがな
封印＋スペック
四聖獣≧ＤＭ
スペック
チンロン＝ＤＭピエ＞他四聖獣１＝他ＤＭ１

ムゲンドラも飛行は可能なはず。
ピッコロモン追ってた時飛行してたはず。

>>368
ＤＭムゲンドラも空飛べる
エンジェモンをただの究極体にするな、デリートも雑魚だけとメインキャラがいる場合は別

つーかデュークにしろよ

とりあえず、描写からの基本能力でのスペックをテンプレ形式でまとめて
その上で議論すべきだな
可能ならその描写のある場面詳細も。記憶力だけだと補正かかるから。

エンジェモンをただの究極体 ×
エンジェモンをただの成熟期 ○

ピエモンとチンロンモンは確定で良いんだよねー？

>>371
お前はエンジェモンを究極体と(笑

>>372
しないでもスムーズに行ったりするし
描写も多さとか色々あるし下手に記述しない方がいい場合もある

つーかそいつがやりたい議論のテンプレバンバン貼られたらかなわん

>>369そもそもその根拠無しのテキトーさが荒れる原因だった気もする。

デリートはおろか退化すらさせられないんじゃたかがしれてる威力だ
戦闘不能にすらおいこまれてないしな

>>372
その程度のことを苦痛にしてたら議論もへったくれもないぞ

>>361
>>368
どう考えてもカオスドラモンのが強いな。

>>377
適当って？
何度も蒸し返しが問題だろ？これ出る前と蒸し返しはほぼ同じ内容だったし

>>378
退化とデリートに関連性は無しですが

カオスドラとデュークだろ？

四聖獣四聖獣って言うからおかしいんだよ。
バイフーとシェンウーは全く戦ってないのに。

今スレは流れが速いなｗ

>>384
それは他作品とかでだろ

>>384
四聖獣とＤＭだし

>>381
そのテンプレとやらの中身が議論によるものでもなんでもなく、

「なんとなーく中道風味を装っているだけ」の日和ってる文章だからどちらもも納得しえないって事だよ。

>>387
アド限定ならチンロンモンとＤＭだろ？

カオスドラはデュークだったのになんで変えようとしてんの？
つーか一回セイバでもやって仕切り直したら？Ｖテイマでも良い

>>388
スレ長々と使ってたけどね

>>389
アニメ限定だと全く不確定だぞ
小説含めればタイマン

いい加減四聖獣論争は止めて欲しいものだ

>>389
なんで？

セイバかＶテイマやるべ

全体ランク、カオスドラモンとデュークモンだったらデュークモンのが強いよ。

カオスドラモンはマッハガオガモン（音速）のスピードに対応しきれなかったけど
デュークモンはオメガモン（音速）のスピードに対応し同等近い速度で戦ってた（ゼボより）。

装甲材質や攻撃力が同等程度ならスピードのあるデュークモンのが優位だろう。
ファイナルエリシオンはレッドデジゾイド製のスレイプモンを一撃で戦闘不能に近いダメージを与えられる。

チィリンが手っ取り早いと思う

>>394
アドで戦闘描写があったのがチンロンモンだけだから。
他の三体は未確定過ぎて考察しようが無い。

>>396
アニメじゃ全く速さは重要視されてない
その上設定上の速さは無意味

>>398
ボロボロのＢウォグレをあしらうのが戦闘描写かね
ちゃんと闘ってなぞいないし、まぁ口で丸めこんで勝ったけどね
それでなんで他と区別出来るんだろう
描写なんてあってないようなもん

>>396

>ファイナルエリシオン
背後からだったのもあるし全員を庇っていた。
ニフルヘイムを構えていれば満身創痍の状態でも完全に遮断できる

逆にカオスドラがハイムゲキャノンで一撃の可能性も
確か描写的に攻撃じゃデュナス＞デュークで、カオスドラはデュナスと似たようなもんなんだよな？

>>396
ベルゼブモン戦で、べヒーモスで戦った時
ベルゼブモンが高速で動くベヒーモスから消えていたことに気付くのに遅れ
ダークネスクロウでダメージ受けた

×　逆にカオスドラが
○　逆にデュークが

確かのデュークモン、ベルゼブモンのスピードに対応しきれてないな

>399
全体ランクで考えるならスペック上の速さも考慮すべきだと思うよ。

>>403それはベルゼブモンがもっと速いだけなんじゃあ。

>>399
キャラによっては速さがウリに描かれる事もある。
とりあえず、ロードナイトモンとかインセキモンとかはセイバーズでも高速描写されてた。

不思議とメルクリモン、マッハガオガモン、ミラージュガオガモン辺りのスピードが描写されてないw

>>406
メルクリとか全然遅いんですけど
あと音速バイクですか

>>406
スペック上というのでまるで役に立ったためしがない
メルクリモンのどこがデジタルワールド最速か
ガルルキャノンのどこが凍結させる弾か
矛盾の多すぎる設定では混乱させるだけ
実際の描写、作中の台詞から判断するべき

テイマのデュークとゼヴォのデュークとセイバのデュークは三人とも別物でしょ

>>407
ミラージュバーストと別作品のマグナガルルもね

でも設定で速いから速いってキャラはほぼいないのが問題だよな

>>410
このスレ向いてないな
そんな事言ってたら全体ランクなんて作れない

あと何回この台詞がでるんだろう

別物です、別個体ですとも
それがなんだと
作品ごとでそこまで大きい性能差があればそれは除外するよ
アイスデビモンとかみたいな場合は風呂のを除外するし
相対評価みたいな感じでいいだろ

>>402
ブレスオブワイバーン：都市破壊
パイパームゲンキャノン：都市破壊
ファイナルエリシオン：テイマーズでは十数メートルのクレーターを作る程度

こんな感じのはず

デュナス、カオスドラがレッドとかを貫けるかはわからないんだよなぁ
でもデュークが上っていうのも微妙だし

>>415
貫かずとも、ファイナルエリシオンのようにエネルギー系で
レッドデジゾイド製でもダメージを与えることは可能
デュークモンも貫くのに時間かけてるから
レッドデジゾイドを貫けるか否かはそこまで評価大きいわけでもない
ダメージを与えられるか否かが重要

貫けるかってのは攻撃力でデュークとかスレイプとかの防御をってこと
ブレスオブワイバーン、ハイパームゲンキャノンでダメージが行くかってことね
確かに書き方が悪かったな

範囲がまるで違う
少なくともデュークの防御はベルゼブモンのダークネスクロウでも通る

傷ついたっけ？

鎧装備相手に言う言葉じゃないだろ
致命傷にはまるでならないがダブルインパクトよりずっと有効
ベヒーモスの体当たりとか奇襲での蹴りとばしとかな

ブレスオブワイバーンって風呂だとどんくらいの破壊力だっけ？

>>418
それは地味にダークネスクロウが強いんじゃないかと。
かりにも七大魔王なんだし実はベルフェモンと同等ぐらいのパワーはあるんじゃないかと思うぜ。
ベレンヘーナがショボいだけで。

デュークの装甲はベレンヘーナとかジオグレイソードとかグロリアスバーストとかじゃ効かないから
「並の究極体の攻撃力では最強技でも効かない」

カオスドラモンもデュナスモンも並の究極体ではないけどもね。

デュナスモンは風呂でロードナイトモンと大して変わらなかったしロイヤルナイツでは下位だと思う。

ロイヤルナイツじゃ下位だろうけど
ロードナイトは結構ナイツでも早い方だと思うし、デュナスは空中戦ならナイツ��1らしい
総合力で劣っていても一分野だけなら勝ってる可能性はある

>>422
完全体に弾かれる弾丸に「THE・折グレイソード」じゃな
グロリアスバースト程度じゃベルフェモンにも通用しないし

並の究極体の最強技効かないぐらいは防御に定評あるデジモンだし、当然だろ。大したポイントじゃない。
特にウリは防御じゃないオメガモンやピエモンでもそうなんだし。

ん、だからシャイングレイモンを並と認識するところですでに間違えてるんだと思う

捨て身の至近グロリアスとただのグロリアスの違いもあるしなぁ
並みの究極体ほどあやふやなもんはないな

シャイングレイモンよりウォーグレイモンの方が強いと思うんだ。

>>429
通常社員相手ならほぼ確定だろ

ただのシャインはまだ考察前だしどうでも良い

デュークモンのスペック纏めてみる。

パワー・・・ファイナルエリシオンは無防備スレイプモン致命傷、ベルゼブモン耐える
防御・・・一番のウリ。ベレンヘーナ無傷、グレイソードで貫かれる。
スピード・・・割と一番のネック。ベルゼブモンより遅い。

スピードに関してはゼヴォでオメガと同じくらいの感じがしたからそこまで悪い気もしない
ベルゼブ云々についてはむしろベルゼブのバイクのスピードを評価すべきでは？

>>433
バイクが無い状態ですら翻弄されているんだよ
本編見直してこい

ゼヴォリューション作中でも直接戦闘してる映像はないから、一概に近いスピードとも言えない。
実際、短時間の戦闘でオメガモンにグレイソード突き刺されてるし

今は何の話だ？
カオスドラとデューク？

わざと刺された可能性もあるけど
まぁ遅かれ早かれああなってた気もする

ファイナルエリシオンは溜めがあるしな・・・
溜めの間にガルルキャノン連発されたら。

ダメージはどれぐらいかは知らんがエリシオン当てられなそうだな

>>434
だからベルゼブが速いんじゃないの？って話で何も問題ないでしょ。
ヲゲでスピードタイプだったインフェルモンを軽々と捌いてたよね？

>>435アレだけ戦ってれば十分だと思うが

>>425何回折れたっけジオグレイソード？

ベルゼブの速さは兎も角、インフェルノにウォゲの速さなんて見る影もなかっただろ

>>432
ベルゼブモンは耐えたに入らないだろ。
進化キャンセルこそしなかったが戦闘不能。
戦闘復帰したのはブラストになる頃で、相当先の事。
スレイプモンと同列ぐらいのダメージだろう。

アレだけって音だけだしなんとも言えん
剣で切りあうだけなら速度って必要かね？
相手から向かってきてくれるし

>>440
X体コンビの方が善戦してるぞ

>>442
弾丸のスローモーションとかあったし、実はアレはかなりの高速戦闘だったんだろねw

ベルゼブモンとインフェルモンの二体しかいないフィールドだったんだから
インフェルモンのスピードが遅くなってるって判断する要素は特に無いでしょ

>>445
それは二体がかりで、攻撃喰らいそうな時に、もう一体がフォロー入れてたから。
ウォーグレイモンもメタルガルルモンも元々もスピードは案外高い方。

どっちにしてもデュークモンは機動力高くないんだよ

>>444
遠目でぶつかり合う一条の光にしか見えないが、高速移動しながら格闘戦で勝負してたのは間違いない。

互いに切り結んでは引き、引いては敵に突進してまた切り結び・・・を数回繰返してた。

>>446
ウォゲではインフェルノ速さ＋ウォグレとかのレスポンス低下による減速があったがね
遅くなってるって言うかウォゲほど目立ったところもないし
それにウォゲで一番厄介なのは進化速度とか分裂だったし

まぁベルゼブは速くても良いとは思うがね
上限とか誰と同じぐらいかは知らんが

>>448
フルスピードで戦闘を脱出しようとしたスレイプモンを撃墜できるぐらいは速い。

>>450レスポンス低下ってもっと後のほうじゃないっけ

デュークの機動力は低くはないと思う、高いとは言えんがね
良くも悪くも並の機動力なんじゃね？

>>451
それって射的じゃねｗ

>>451
それはな、機動力じゃなく反射神経というやつだ

>>452
メールってもっと前から来てたじゃん

凄い命中力だなｗ
デュークは格闘も狙撃もいけるなｗｗ

セイバーズの機動力ほど当てにならんものはない
空中戦随一のデュナスモンとマグナモンの飛ぶ速度に差がないどころか
全員が設定上最速であるはずのアルフォースブイドラモンと並んで飛べるくらい

>>457
なんだ命中「力」って……

命中させる力･･･…命中率だな

>>458
基本的にアニメは皆そうだ
アニメで速度の違いを明確にしつつ全員で戦闘
無理です

>>458
みんなが本気のスピードでとんだらマグナが泣いちゃうだろ
ナイツはみんな仲間思いなんだよ

マグナよりクレニアムの方が鈍そうだけどｗ
ブイモン系だし、マグナは割と早いんじゃね？

デュークは機動力がどうか分からんけど、オメガにファイナルエリシオンが当てられるかは微妙。
対アーマゲ見ても、あいつの攻撃テンポはかなり早い。

流石マルチタイプだな、しかも器用貧乏で無い全体的にまとまって高レベルとか
格上にはかなり勝ち難いが、同等以下ならほぼ勝てる

マグナは生贄さえいればアルファ以上かもなｗ

おい勢い300ってなにがあったんだ

四聖獣ＤＭ論争

それで本の話題はなんだっけ？

で、結局カオスドラはどうなるんだ

×本の
○元の

このスレって突然異常加速するから時々ついていけない

オメガの万能さは半端ないな。
遠近対応にスピードも防御も申し分ない。
同ランクでもピエモンみたいに特殊な奇術で攻めるタイプとは正反対の単純なスペックで勝負するタイプだな。

オメガモンは格上には特殊な対抗手段が無い分かなり厳しいが、同格以下にはスペックの差でまず勝てる。
ピエモンは同格以下に単純なスペックで劣り不利になる場合があるが、格上にもクラウントリック成功すれば勝てる可能性がある。

って所か。

>>473
万能型と特化型を端的に表すとそんなもんだろうな

>>463セイバーズのデュークモンも攻撃テンポは結構速かったよ。
オメガよりスピードがあると思われるスレイプモンにファイナルエリシオン当ててるし。

速い奴にファイナルエリシオン当てるなら可能かもしれんが、溜めの間に攻撃食らったら？っていうね。
発射の速さならガルルキャノンはファイナルエリシオンより全然速いだろうし。

やっぱオメガの方が格上だから仕方ないだろ。

しかし、ジオグレイソードって本当に名前だけだなｗ
グレイソードより強そうなのに、片やバキンバキン折れる、片や当たって斬れなかった物は無いという。

ダークドラモンは刺した

刺したの
ジオグレイソード→ダークドラモン
グレイソード→デュークモン

アーマゲも刺してる
ダメージ無かっただけで

ディアボロモンにも刺してますね

ジオグレイソードもグラムを使わせるくらいだし
イージスの盾をデュークモンごと薙いで体制くずすくらいはある
アルゴモンには片手で受け止められて握り壊されたが

ドラモンキラーとジオグレイソードはどっちが強いんだろ。

そんで、今日の議論内容どうするんだ?

強い強いアルゴモンを殴り倒したダイモン

全体ランクのＤについてでどうかな

いやデュークとカオスドラに決着付けろよ

チンカリモン SS

カオスドラモンよりも多少素早く、多少命中率が高く、多少格闘戦に優れていてデュークモンのが多少格上。

ウィルス注入とか成功すればカオスドラモンにも勝ち目はあるだろうから、あくまで多少の差って事で。

別にハイパームゲンキャノンでも倒せると思うが

カオスドラはＣになるのか？
スペックは多少の差で勝つ可能性あるなら、同ランクで良いだろ。

カオスドラ＞ムゲンドラ（ＤＭ）＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ＞ムルムクス

でおｋ？

>>492
カオスドラ＞ムゲンドラ（ＤＭ）＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ
此処まではおｋ
後はムルムクスを分割するかどうするかだよな

チンカリモンあk

分けるほどなのか微妙。
しかも、ホリエが堕天したのなら究極体が堕天したデーモンとかより弱くない？

たぶんデーモンよりは弱いとは思う
が、ムルムクスってザンバ、カオスドラごとツルギたちを葬ろうとしなかったっけ？
レッドデジゾイドをどうにかできる自信がなきゃんなこと言わんよなぁ

それはそれとして、ムルムクスは分けなくていいと思う
むしろアグニ(映画)をウォゲオメガみたいに考察対象外にしたほうがいいのでは
本編じゃ完全体レベルなんだし

アグニって除外するほどパワーアップしてる風でもないし除外は微妙だ

>>496
レッドデジゾイドだし全員一度に攻撃しても、ツルギ達だけが死ぬと思ったんじゃね

アグニを特別扱いは少し無いな

>>498
レッドデジゾイドに通用しないのはあくまで打撃的な破壊力
火炎で燃やす熱や、音波のようなものは防ぎようがない
ただでさえ放つつもりだったのは普通のゲヘナフレイムじゃないんだ

アグニはオメガと違って、そこまでの差は見えないな。

ムルムクスはアグニに相性負けだったし、ムルムクスはアグニとタメぐらいじゃないか？

アグニモンがブリッツモンやフェアリモンを一蹴できると

>>501
ブリッツモンは良くわからんが
フェアリモンならいけるだろ

アグニに負けた、って事実がムルムクスにはしっかりある訳で。

カオスドラ＞ムゲンドラ（ＤＭ）＝ウォグレ＝インペファイター＞アグニ＝ムルムクス

が限界だろ。

カオスドラはＣで良いよな？

フロのデジモンほど強さがあてにならんのもそうそうないがな
ケルベロモンに勝っておきながらその後キャンドモンに負けるし
>>176で同じようなこと言われてるけど

だからそれを言い出すと収拾がつかないとおもうんだ

そんな事言ってたら風呂のデジモンは全部除外だぜ

フロシリーズだけに出てるならそれでいいだろうけど
ネクスト個体とそれを同一に考えろというのが無理なんだよ

Ｄランクを決めるのなら、先にスーツェーモンの位置を決めなきゃならんな。
今まではデュークモン＞スーツェーモンって意見が大半だったが、
そんなに差があるようには見えない・ランクを分ける程ではないって意見も出てきた。


よく覚えてないけど、ネクストのムルムクスの（ホリエンに戻る前の）最後はどうだったっけ。
イリーガルレイヴモンに瞬殺された？

>>509
やられたが退化だけでデリートされてないし、向こうも限界以上でやった攻撃でだからな
少なくともフロと同一と考えてしまうと

一撃でデリートしたアグニモン>(越えられない壁)>命かけてもデリートできなかったレイヴモン

になる

分けるポイントが大して無いだろ。
強いんか弱いんかも分からない。

オメガみたいにしっかり分けれない。

ハイパームゲンキャノン…天界の壁を貫通
ブラストウイング(バーストチャージ)…天界の最底部まで一気に貫通

威力なら同等とみてもいい威力の技を受け、それでデリートしないんだから
それだけで十分だろ

>>503
つまり

カオスドラ＞ムゲンドラ（ＤＭ）＝ウォグレ＝インペファイター＞アイスデビモン、キャンドモン＞アグニ＝ムルムクス

ということですね

Ｖテイマーアグニもデスモンやゴッドドラモン級だし、究極体にも並ぶ実力だぞ。

>>514
デスモン程度じゃエアロブイドラモンやロゼモンにも遠く及ばない実力なんだがな

ロゼモンに及ばないのは辛いよな。
ウォーグレイモンとかよりロゼモンは劣りそうだし。

Vテイマーのも話の流れから
ギガドラだったかにスキを見せてて
ヴォルフモンがサポートしなきゃ返り討ちにされてる感じだし
あのレオ隊長の部下ナイトモンが一撃で倒したギガドラに

エンシェントイリスモン
“風”の属性をもつ、古代デジタルワールドを救った伝説の十闘士デジモン。
遥か古代に存在した初めての究極体であり、黄金の翼と虹色の美しい容姿もつ。
黄金の翼で広大な空を神速で駈け巡り、虹の橋を掛けることで、
大地や水中までをも自由に動き回ることができたと云われる。
エンシェントイリスモンの美しさや能力は、
その後“鳥人型デジモン”や“妖精型デジモン”等へ引き継がれていった。
必殺技は超巨大な暴風雨を絶え間なく発生させる『ストームゲイザー』と、
七色に輝く超融解レーザーを放つ『レインボーシンフォニー』。

風呂にしか出てない奴以外、風呂は考えないとかすると、風呂にだけ出る奴がかなり強くならないか？

>>520
主要だった敵キャラはまだいいよ。その辺はバランス考えられてるし
作中それ以上に強いやつは出てないようなもん。
その中でもトップクラスのロイヤルナイツはセイバーズの個体とで
ある程度の検証はできるから

ムルムクス結局どうすんだ？
戦闘描写が少ない気はするが。

さすがに風呂ムルムクスを倒したアグニより格上のインペファイターより上とかって事も無い気がするけどね。
どちらもムルムクスモンはムルムクスモンなんだし、そんな馬鹿みたいに開きがあるとは考えにくい。
オメガモンですら、１〜２ランクぐらいだろうし。

人型は感情の起伏で戦闘力が変わるんだろう
オーバーライトに通じる物があるのだろうか
後は単純な成長もあの世界にはある
カイゼル・マグナガルルが何度も負けたデュナス・ロードナイトに勝った様な
でも2ランク程度すっ飛ばす程かと言うとねぇ
もう主人公補ｓ（ｒｙ

>>522
考えにくくともそういうことが普通にあるんだ
とくにフロシリーズと他シリーズじゃな

セイバーズなんか同じ個体だとか言ってもデカさが全然違うしな
なんであそこまで違うのか

ウォゲオメガですら、２ランクすっ飛ばしはギリか無理。
あと、ムルムクスでしょ？
今２ランクすっ飛ばしがどうのって言ってるの。

>>525
他は知らんが、ロイヤルナイツは全員同じ大きさにしたかったから
シャイン・ミラージュ等の大きさに合わせたんだろうな
それで全員ウォゲオメガ並のロボットサイズ
ゼヴォでは逆にオメガもテイマデューク・02マグナサイズに縮小されてる
（あの世界は人間出てこないから比較し辛いけど）

>>498
ゲヘナフレイム一発で
カオスドラ、ザンバ、ライズ、マッハの4体を
ダークエリア送りに出来ることを明言してる

しかもファイアウォールを取り込んだのは
ベックモン達が介入した際の力の誇示の意味合いが強い

言うだけならタダだしな
有言実行できなきゃ唯のハッタリって事もあるし

それって最早言いがかりに近いものがないか？
翔も「ほかの将軍たちを切り捨てたのか」とか言ってたような

攻撃力だけならレッドデジゾイドを含めた究極体と完全体をまとめて粉砕
素早さはぶっちゃけ強さに直結してる個体が少ないので保留
ホリエに退化したのはバルバが討たれたからであってレイヴモンの一撃で敗れたのは事実

三将軍で一人だけ究極体イリーガルとやってるのが更にめんどい

ニコニコにランク付け動画がうｐされてる


http://www.nicovideo.jp/watch/sm4008867

ここのアドレス張られてるな。変な人増えるかも

ていうか、完全体イリーガルと戦ってアレだったカオスドラがＣってのも微妙な気がしてくる。
非イリーガルのマッハガオガは正直弱いし。
イリーガルマッハガオガがミラージュガオガぐらいとしても、Ｃはどうなんだ？
ミラージュガオガ自体はムゲンドラやウォグレにも劣るでしょ。

>>533
でも、その動画良いなｗ
カッコ良いｗ

説明に所々間違いがあるな

言いがかりっていってもね、言葉だけって否定できないし
翔はムルムクスの言葉に反応しただけだろ、別に言葉の内容の真偽には関係なくね？

>>533
既に変なの沸いてるなｗ
まあこっちに流れてきてないからいいけど

ムルムクス分けるのは嫌、むしろホリエなんだから弱いだろ
カオスも他のやつらと同時に葬れる
アグニ絶頂期にしてアグニを除外すればいい
これを真に受けると
アグニ(絶頂)＞ムルムクス＞デューク＝ムルムクス(ネクスト)＞カオスドラ＞DMムゲン＝ウォグレ＝インぺファイター＞アグニ
こんなんなるんだが

Ｖテイマーアグニはデスモンやゴッドドラに並ぶ。
絶頂期が究極体クラスならＶテイマーのも絶頂期じゃないんかな。

アグニ(超絶頂)＞ムルムクス＞デューク＝ムルムクス(NEXT)≧カオスドラ＞DMムゲン
＝ウォグレ＝インぺファイター＞アグニ(絶頂)＝デス＝ゴッドドラ＞アグニ(好調)＝完全体
こう？
でもムルムクス辺りが変よ

カオスドラループの次はムルムクスループか………
まぁ正確にはループって訳でもなくて、処遇を決めかねてる感じかな

>>432
まったくの無傷ってわけじゃないよ
少なくとも痛がってたし
ガードロモンの応戦がなかったら脳味噌露出してたし

アグニ(超絶頂)＞ムルムクス＞デューク＝ムルムクス(NEXT)≧カオスドラ＞DMムゲン
＝ウォグレ＝インぺファイター＞アグニ(絶頂)＝デス＝ゴッドドラ＞アグニ(好調)＝完全体
＞キャンド＞アグニ(不調)

キャンド＞アグニ(不調・相性最低)

>>529
ハッタリとしたらあの場面だと誰にかかるのだろう
翔とベックモンが現れたのは喋った後、
他の4体と2人は聞こえても（というかザンバ以外存在に気づいても）いない
自問自答のハッタリいうよく分からんことになる

そのキャラの存在感を出すためとかで良くあるじゃん
作品内ってより読者に印象をつけるための描写ってのもある

アグニうぜえｗｗｗ

しょうじきこの表は無いな
アグニがありえなすぎる

アグニが事態をややこしくするんだよ
マグナみたくネタにもならんし

こんなに強さがメチャクチャだから、ハイブリット体はゲームに出られないんだ

ウザいなｗｗｗ

てか、間にそんなに挟むぐらいムラあんのか？

“アグニ(超絶頂)”＞ムルムクス＞デューク＝ムルムクス(NEXT)≧カオスドラ＞DMムゲン
＝ウォグレ＝インぺファイター＝“カイゼルグレイモン(後期)”＞ロードナイト＝デュナス
＞“アグニ(絶頂)”＝デス＝ゴッドドラ＞“アグニ(好調)”＝完全体

アグニがドンだけテンション上がろうが融合体どころか超越体(後期)すらも超えるのはありえんだろ

分かっていると思うがアドレス欄にgoggle.comと打ち込んではいけない！絶対にするなよ後悔するぞ

“アグニ(超絶頂)”＞ムルムクス＞デューク＝ムルムクス(NEXT)≧カオスドラ＞DMムゲン
＝ウォグレ＝インぺファイター＝“カイゼルグレイモン(後期)”＞ロードナイト＝デュナス
＞“アグニ(絶頂)”＝デス＝ゴッドドラ＞“アグニ(好調)”＝完全体
キャンド＞"アグニ(不調・相性最低)”

アグニはギガドラモンとのときスキをつかれてたら逆に負けてる
そもそもデスモン形態にはゼロとアグニは両方押され
ゴッドドラモン形態は後ろから抑え込んだだけ
エンジェモンとエンジェウーモンでディアボロモンを抑えたり
ホエーモンが体当たりでメタルシードラモンのバランスを崩したり
一時的に抑えるだけなら格下でもじゅうぶんできること
それだけでなぜそいつらと同等になるんだ

Vテイマーのインペリアルファイター(メタモルモン)はオメガモンと同等扱いなんだが

インペファイター＋メタモルでやっとオメガと同格なんだが。

天界を貫通し、最底部にいたスカルサタモンをもデジタマに戻すほどの威力のブラストウイング
を受けて堕天から元に戻っただけのムルムクスモン(三将軍)と
ハイブリット体の攻撃受けただけで死ぬムルムクスモン

攻撃に関しては周りのファイヤーウォール使うからネクスト個体の方が圧倒的に火力がある

>>559
防御は兎も角ファイヤーウォールってムルムクス自身の力じゃなくね？
それを含めちゃだめだろ

資金を提供したのがバルバ
それを管理していたのがムルムクス

膨大な暗黒エネルギーを制御したものってことだから
それだけの力をコントロールできるってことだし

コントロールねえ
制御力なら世界中の選ばれし子供のデジヴァイスパワーを収束したギガデスを放った奴もいたしね
それがなんになるのって感じだし
制御力があっても出力がなければ全く関係ないし

膨大なエネルギーをコントロールできるからってそれだけのパワーがあるわけじゃない。

今からこのスレを荒らしてもいいですか？


少し待ちます お返事ください！

だめ

わかりました
>>566さんどうもすみませんでした

荒らしていいよ

こうして>>566はヒーローとなった

別に荒らしてもいいんじゃないか？面白そうだし

じゃあ 荒らします
くさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさい

くさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさいくさい

やっぱだめ

ゲヘナフレイムはネクストでは乱気流のような火炎みたいだな
炎だけでなくその余波の風で飛行能力のあるデジモン2体の
制空権を完全に奪うくらい強力な

反省します

やっぱ変なの湧いたな
>>558
そうするとメタモルモン自体は攻撃力以外は完全体より少し上程度のステータスなのかね？

夏にはいくらでもウジ虫が湧く

>>575
素の状態でドラゴンインパルス習得してるゼロとヴリトラモンにダメージ与えてる
ゼロ自体はすぐに回復する程度だけど拓也の方はそれなりに重傷だった

パワー以外か
Vブレスアロー胸に受けてメモリー機能を壊されただけだったから
カリスモンクラスよりは耐久力あると思う

インペファイター自体がギガデスは破壊力抜群だし、スピードもインペドラゴンと同じならかなり速め。
それにメタモルのスペック加わるなら、オメガと同格でも不思議じゃない。

むしろ何故パワー以外が完全体？
普通は攻撃以外がインぺ以上だと思うんじゃないか？
ディア逆のギガデスっぽい物で攻撃のみだったらオメガ上回ってんじゃね？ってなったけど
他のスペックはオメガに完敗ですよ

実際モードチェンジって変形するだけで蓄積されたダメージが回復するわけでもないだろうな
クリムゾンモードみたいにグラニと一体化とか
パラディンモードみたいにオメガモンの力を受け継いだとかでなければ

となるとインペリアルもブラックレイン分のダメージ程度なら戦闘継続は十分可能な程度か

スピードはドラゴン＞ファイターじゃね？
それに巡航速度は速いけどさ
戦闘時にはそんな速いってイメージ無いんだが、速度生かした戦いなんぞしてないし

ブラックウォーつかんであっという間に雲の上までは飛んでいったな

>>579
攻撃射程の面でもオメガよりは上だぞ
というより射程で多分勝てそうなの設定上のエグザモンくらいだ

>>580
たぶんドラゴンなら戦闘不能、ファイターなら続行可能なんじゃね？
少なくてもポジトロンレーザー壊されてたし、ダメージは少なくないかもな

>>582
戦闘速度じゃない上にウォグレも悠々とついてきたぞ

射程長いか？

ゼヴォオメガの射程はかなりあるぞ

>>585
ポジトロンレーザーで日本各地のダークタワー同時破壊

それってチンロンパワーのおかげじゃないの？

東京田町上空から
北海道札幌市時計台
阿蘇郡阿蘇町
大阪市大阪城

この3か所を同時にロックオンして一度にレーザーを放てる

世界を短時間で巡ったのとかは明らかにチンロン光が関係してるし
その長距離射程ってチンロンパワーだろ
確かその狙撃って進化してあまりたってないころだよな？

なんでもかんでもチンロンパワーにされちゃたまらんな
ここ皇帝龍アンチ大多すぎ

確かに。
戦ってるのは対スカルサタに対デーモン、対ベリアルとスピード生かせるような場所じゃないし。

何でアンチになるのかわからんのだが

>>591
だよな！俺もそう思うぜ
でもダイ大のスレで振る話じゃないと思うんだぜ？

自分の主張が通らないのはアンチのせいとか無いわ
それ以外の場所、特にチンロンパワーが切れたっぽいデーモン戦後にやってるなら兎も角さぁ

敵の所為場所の所為ってごねられてもね

で、仮に射程が認められて何の影響が？
これでアンチのせい言うなら一番アンチ多いのってマグナ？

こんな無意味な煽り合いが続きそうなのは夏だからかね

それでムルムクスとアグニはどうなるんだ？
分割できればそれで終わりそうなムルムクスよりも色々ありえなくなってるアグニのが急務だと思うけど

そもそも
デジモンの復帰が絶望的な今
こんなランク付けに何の意味があるのだろう？と感じ始めた
しかもそれでもこのスレがデジモン関連スレで一番勢いがあるのが
直の事切ない

別にやりたいからやってる、それになんの問題が？
無意味だと思ったなら此処を卒業して旅立って行けばいい

場所は問題あるだろ。
街中でハイスピードであんな図体デカい奴が飛べるはずない。

アグニは本当に訳が分からんくなる。

アーマゲ戦では明らかに世界移動とは比べられんほどに遅かった

少なくてもアグニ超絶頂とそれに関連あるのは無いだろうな

多分あれだろ、最高速は早いけど、加速力はそうでもないみたいな。

>>605
本編のは加速力からして凄いぞ。

というか飛び方が翼のあるドラゴンにあるまじきＵＦＯ的な飛び方や降り方。
世界飛行の時のあの翼は羽ばたく為にはないようだ。

もう皆寝なさい

>>588
デジコア一つだけでデーモンのケイオスフレア防ぐバリアの光だけじゃなく
そこまでの力を与えられるんならチンロンはBランクなんかより上になるぞ

デジタルワールドの安定なんかを一切気にせずデジコアを全部、力として使ったらどれぐらい強くなるんだろうね

死にます

デジタルワールドの安定とは無関係ですが

そもそもデーモンはＣとか言われてた、完勝したデュークと同ランクの手加減した攻撃なんぞ防げてもおかしくないだろ

なんでB以上になるかわからん
ただ射程延びてＵＦＯ的に飛びつつスピードアップしたがそれだけだし
デーモンのはそれを全部使ってやっと防げたんだからね
大して凄いことやってないよな

デジコアの数は出力とは関係ないだろ

やっぱり荒らしてもいいですか？

勝手に荒らせば？

GANTZの桑原

はぁ はぁ ちょっと出たわ
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>>611
お前ちゃんと02見てないだろ
46話でチンロンモンのパワーはデジタルワールドの均衡を保つためにあったと アグモンが言ってたんだよ

デジコアのパワー、インペリアルだけに行ったわけじゃないんだけどな

ところでホーリーエンジェモンのヘブンズゲートが発動後に場所を移動できる件について

うォッ すっげ
人間よりええってコレ
うォッやっぱこいつハンパね
うるせえっちょいッ待ちィッ
うっさいなほんまに
あっもうッうっもうッ
はぁッ はぁッあ〜あ くそっじゃましよって


はぁ はぁ ちょっと出たわ

うォッ すっげ
人間よりええってコレ
うォッやっぱこいつハンパね
うるせえっちょいッ待ちィッ
うっさいなほんまに
あっもうッうっもうッ
はぁッ はぁッあ〜あ くそっじゃましよって


はぁ はぁ ちょっと出たわ

スレ荒れまくってるな

カスを相手にしたようにみせかける自演荒らしのせいだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

スルー力が足りんぞ

荒らしてもいいですかね？

>>532の動画のせいだな・・・

それだけではないと思うけどね。時期も時期だし。
いい機会だからスルー力と紳士な振る舞いを身に着けよう

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　──────丶
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　｀｀ヾ
　　　　　　　　　　　　´　　　　　 /ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　/　　｀＼　　　　　　　／　＼　ヽ
　　　　　　　　//　　厂￣￣￣ 　ヘ　　　｀ヽ　　　／　　ｷ　ヾ
　　　　　　　//　　│　　　　　　へ　　───　　　　ノｷ　＿＼
　　　　　　//　　　　ヽ　　／　─弋丶＿＿＿＿　ノ　／　ｷ　　ヾ
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　　　///　　　　／　　　　 ﾐ／⌒｀　　　　　　　　　　　　　 /￣ヾ彡　/
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　／⌒　　　　　│　　　ミ/　／　＿＿　＼　/　　　　│／　＿　│　ｿ
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│　匂ヾ＼　　│　ノノ　　丶　　＿　　ノ丿彡　　　　　ヾヽ　　ノ丿　＼
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シャッコウはパイルドラとシルフィーより少し強いと思うんだが

どう思う？

防御専門な気がするんだよね。
パイル→パワー、シルフィ→スピード、土偶→防御
な気がする。

檜山モンを圧倒する土偶

三体掛かりで負けたけどね

　　

　　　

シャッコウモン(笑)

　

　　

　

　

　

　

　

うォッ すっげ
人間よりええってコレ
うォッやっぱこいつハンパね
うるせえっちょいッ待ちィッ
うっさいなほんまに
あっもうッうっもうッ
はぁッ はぁッあ〜あ くそっじゃましよって


はぁ はぁ ちょっと出たわ

まぁ土偶は究極体にちゃんとしたダメージを与えられてるんだから
完全体としてはかなり強いんだろう

てーかなんでガンツなんだ

>>656
まあ二人がかりで完全体進化してんのに一人でなれるホーリーエンジェより弱かったらゴミカスだもんな

エンジェモンが融合素材だもんね

ブレイブシールドにヒビ入れたしな

>>657
スルースキル習得しろっての

テンプレのシャッコウモンのランクを上げようぜ

>>658
知ってるか？ジョグレスが新登場したデジモンペンデュラムでは、ジョグレス完全体は通常進化完全体より少し弱いんだぜ

いいかげんアグニ、ムルムクスに戻ろうか

ムルムクスはデュナスと似たようなもんじゃないかな
最大火力はトップクラスだがその他の能力が低いため、上位には上がれない
一撃の強さだけでランクが決まるわけじゃないし(あるにこしたことはないが)、
無理にカオスドラ以上にする必要もないんじゃなかろうか

>>663
存在意義が謎過ぎるｗｗｗ

>>664
ネクストのはバーストチャージでのレイヴの一撃受けても生き残ったぞ

ペンデュラム

通常進化完全体…少ない育成ミス、高い勝率、運、で進化。最も勝率を高くキープしても、進化できる確立は「50％」

ジョグレス完全体…系譜で同じ位置にいる成熟期同士（カぶテリモンとカブテリモン、カブテリモンとイッカクモン、など）だとジョグレスできないが、
それ以外でジョグレスすれば必ず完全体になる
　
　
普通に考えて、ジョグレス体が弱いのは当然

アーマー進化しかしジョグレス進化しかり
真っ当な進化ができないからちょっと楽してみたって感じが02の進化にはあった気がするな
ジョグレスに関してはその際に絡む要素如何でウォゲオメガみたいなのもいるから一概に言えないが

一作目…普通に進化
二作目…アーマー進化、ジョグレス進化
三作目…究極体だけデジモンと融合しての進化
四作目…人間がデジモンに

五作目…デジモン必要なし

1月にまたデジモンが始まる

1月からは秘密のアッコちゃんだよ
その後がデジモン

その次はガッシュ（笑）

議題やろうとするととまるなここ
結局最後はなんだったんだっけ?
ムルムクスについてだっけか

ムルムクスとアグニだな
ここは一気に進むと暫く冷却期間が入ってゆっくりになるんだよ
こんな荒らされたのは初めてだけど

にしこりちゃん♪

思ったんだが、サクヤやセントガルゴはデュークと同格扱いって事でＣなんだろうけど、こいつらがバーストモードに完勝できるのか？
サクヤとかデュークみたいな装甲があるわけじゃないし、セントガルゴもスピードが遅い。
デュナスやロードナイトに勝てるかすら怪しいと思うんだが。

同じ理由でピエモンも。
戦闘描写見る限り早い事は早いみたいだけど、劣化ロードナイトにしか見えない。

>>677
お前が風呂とセイバ大好きなのは良く分かった。

>>677
タオモンのレベルですら四聖獣の攻撃から身を守る結界をつくれるんだがな

ピエモンのウリはスピードじゃなくてクラウントリックによる瞬殺。

はぁ はぁ ちょっと出たわ

究極体に勝てない最弱の超究極体集団、バーストモード（大笑）

>>682
ほう?つまりその最弱の究極体集団の通常にすらに負けるバイオダークドラモン達はともかく
バーストモードに負けるロードナイトモンとドゥフトモンは超最弱か

通常状態が異常に弱いだけでバーストモードはそれなりに力はあるはず

ちんこって言えや

通常状態はインペドラゴンクラスと言っても過言じゃない弱さ。

バーストモードが超究極体の中で最弱、というのは間違いない

バーストモードが弱いと主張してる奴は
超究極体などと間違った認識をしている事がわかりました

バーストモードとウォグレはどっちが強いの？

ウォグレ

ウォグレに決まってんだろ

バーストモード弱すぎだろ

なにが「バースト」なのか

オメガ

インペリパラディン

デュークリ

スサノオ

シャイングレイバースト(爆笑)

何か雰囲気一気に悪くなったな
やっぱ動画のせいかね

ニコ厨はセイバアンチ多いからな
今日のバースト叩きの奴は同一人物だろうけどｗ
ついでに夏休みだしな

時期が悪かったないろいろと

はぁ はぁ ちょっと出たわ

あの動画説明足りなかったり間違ってたりするからかなり微妙だった

究極体は核兵器よりヤバそうな攻撃力持った奴ばっかなのに
デジソウルは人間をそいつらと互角に戦えるまでのモノにしてしまうからな
昔は+の感情とか心の成長で強くなってたから
大した理由もなく強いセイバ連中、特に大が気に食わないんだろう

02を嫌いなヤツが言う理由と似てるな

>>692
ゆかな声のロゼモンが乳揺らして俺の股間がバースト

>>699
核兵器がどうこうなんて説明はオーバーなんで参考にしないほうが良い
説明どおりならメタルグレイの必殺技でさえ核兵器並みの威力
東京編でお台場壊滅してるよｗ

ま、あの動画アップしたやつにここで語る資格はもうないな

ぼ、ぼくのことをたたかないでください！

>>699
ニコ厨がセイバーズを嫌う理由なんて、太一はいないのにアグモンは出てる（進化も初代とは違うグレイモン系）
作画が全く違う、ＯＰが和田じゃない程度の理由が大半だろ。
中身を見てかつ考えて批判してる奴はかなり限られるんじゃないか？

OPに関しては後期があるじゃないの
まぁ絵柄が腐向けに寄ったからってのが最大の理由だろうと思うがこの場じゃそれどうでもいいだろ

ちんこって言えや

ちんこ

うんこてぃんてぃん

アルカディモンはデジメンタルを使って超究極体に本編ではなったわけだが
自力でムシャムシャしても結局は同じ姿や能力に落ち着くのかねぇ？
とＶテイマー読み直しててふと思った

アルカディモンは「超究極体に進化する素質がある」って設定だったっけ。
だとしたらテイマーなしでも究極体より上に進化してた可能性はありそう

いや、自分が思ったのはアルカディモン単体で超究極体に進化した場合
あの姿とはまた違った姿･能力のデジモンになる可能性ってあるのかなってこと
紛らわしくてスマンね

それはないだろ
あくまでコントロールすることができる進化方法がデジメンタルなだけ
理性と知性をパワーにまわさず、それでいてパワーは普通に超究極体化したときと同じになる
普通だったらヴェノムヴァンデモンとかと同じようになるんだろ
もともと妖獣型ってだけあって余り知性のある種族じゃなさそうだし

アルカディ究極体って、ドラゴンインパルス食らったら死ぬんだろうか

多分一回喰らっただけじゃ死なん
オメガモンレベルで一撃戦闘不能(パーティション可能)で済む程度だからな
アルティメットフレアとかよりずっと威力はある技だということはわかるが

にしこりちゃん♪

まあ、こいつら全員を同じ作品で戦わせたら違う結果が出るのは明らかだけどな

テンプレ変更案

ジュリーパー→ADR01ジュリ

変えなくていいよ
デリーパー系全部変える羽目になるし、ごちゃごちゃするし

つっても、公式でジュリーパーなんて使われたことないしなぁ

カッパでもなんでも、「これはあいつだ」って大多数の人がわかれば問題ないんじゃない？

わかりやすさならジュリの方がくっきりはっきりだと思うが

ジュリーパーと言った方が解り易いって、その程度の知識の人がここに来るだろうか？
（ニコ動のせいで一部ちゃかしに来たけど）
来たところで話について行ける様に思えない

ジュリーパーって言った方が解り易いって言うのは
「ディアボロモンの逆襲の劇中でアーマゲモンって名前は出てこなかったから
『オメガモン倒した奴』って表記した方が解り易いよ！」
って言っているのに近いと思うが…

「ジュリーパー」って見てていらいらするのは俺だけ？

>>724
お前だけ

ジュリーパーの表記なんぞよりジュリ本体の方がいらつくんだが

加藤アンチは出て行け

略してカンチ

つかデジモンって個体だけでなく世界、時代ごとに強さ、大きさがコロコロ変るんだよな
禁句だけど

禁句？
デジモンには大きさを自由に変えられるという設定が初期の頃にあったから
そんなもんだろうと解釈しているが

全体ランク作成の事考えたら禁句かね。

オメガモンとか大きさかなり作品毎に違う気がするが。

別にゼヴォだけだろ
といってもトリケラモンのサイズからしてウォーグレイモン達の方が
他作品より大きいだけだが

ウォゲのオメガモンは総合ならＳ位なんだろうか？
ＸウォグレやらＸメタガルってゼヴォ以外では出番無し？

>>733
よくてA

ランクだけ見ればSだけどな
当たり前だがウォゲ版はウォゲしか参考にできんし
ディアボロを余裕で倒した事位しか実績ないし

変な所で切れた
評価が出来ないと言いたかった

インパラやデュークリと互角発言あったしインパラ相手なら何とかなりそうだった
デュークリとか他のやつは不明
情報少ないから保留扱い

全方位カタストロフィーカノンをグレイソードで弾いたのもある。
普通のオメガモンより広範囲に攻撃も防御もできるのは確かっぽい。
後はガルルキャノンのパワーが並の究極体なら一撃だろうって事か。

Ｓって消滅、消去とかの一発当てればそれで勝ちな奴か、それに耐性持ってる奴がランクインしてるんだよな？
ならどれだけ強くても単純に高スペックなだけのウォゲオメガじゃＡ止まりなんじゃないの。

公式ではデュークリ、インパラ、オメガは優劣ついてないんじゃなかったっけ？
ソース出せないけど・・・・
あとアポカリの能力ってデータ消去とかだったっけ？

別にSに劣ってないって証明できればランクインできるだろ
ただ即死技持ちに同等って証明がかなり難しいって言うかほぼ無理じゃねって状態なだけ
あと即死耐性がランクインではなく即死耐性+馬鹿身体能力ね

ウォゲオメガはそのSに居る二体と同等発言がある上に高スペックだから微妙なんだよな
解釈問題とか相手がディアボロだけだからだとかで保留が無難なんだよな

デジモンのBLじゃない面白い長編SSってない？

長編ショートストーリー？？？

ウォゲオメガと同位のオメガは無印組みで続編出るかしないとむりだろうしな
今の所は別固体だけど保留が一番無難か

カタストロフィーカノン防いだのが若干オールデリートっぽかったけど、かなり無理あるしな。

アポカリはデータ分解と特殊な空間そのものを消滅させてしまうぐらいの自爆。
分解は遅いけど、他の多くがそうであるような攻撃を当てる系じゃなくて、呪文詠唱だけ。
まあ一長一短だね。

SSはセカンドストーリー又はサイドストーリー

デーモン超究極体はその辺どうなんだろう

>>747
デーモンの状態でデータ分解されながら意思をそのまま持っていた

>>748
あれ完全分解→吸収じゃなくてデーモンのまま取り込んだ結果だから
完璧な耐性があるかは不明だろ、つーか今までも究極デーモンは分解耐性無しって考えじゃなかった？

まぁ０と１の配列を操る設定がある訳だし、同じく分解されてないはずのピエモンは乗っ取ることなく消えたから
一瞬で分解さえされなければ対応は可能っぽいが

>>738
逆にそこ以外特に特別に見えないがなあ

アーマゲモンと戦うには剣が短い、ガルルキャノンが効く保証が無い

ガルルキャノンの爆発の大きさについてはVテイマーで「変えられる」と明言してる。

>>749
分解されても意識はあるのはそれなりにいたな
ヴァンデモンなんかいい例だし
ヴィザーモンとか無印シリーズのはそういうのいる

にしこり

　

　　　

>>745
アポカリの自爆は、話の流れ的にはあの特殊空間だけじゃなくデジタルワールドそのものを破壊させるほどの威力のはず
まあ奇跡パワーで不発に終わったけど

しかしウォゲオメガは難しいwww
インパラ,デュークリと同等な癖に,Sに入るかは微妙という

分解技持たず、分解耐性があるかあやしいからな
その上でデーモン超がいるのはダークウイルスの特殊能力があり
なおかつ単純なスペックでアルカディ超を上回っているからで
ウォゲオメガも何か特殊能力があればSにいてもよかったくらい

>>750
Vテイマーで言ってたのってガルルキャノンが拡散することと集約することができるってだけじゃなかったか？
着弾後の爆発の大きさ変えれるって発言は何巻よ？

そんな発言なかったと思う
デフォルトの単発弾に断続的に光線を打ち続ける集約と
広範囲をカバーする拡散型
はっきりしてるのはそれだけじゃなかったか

ウォゲオメガはＡが限界かつ妥当だと思う。
チート軍団にはスペックだけじゃキツいし、かといってノーマルオメガと同格とは言えない。

>>758着弾後の爆発
ガルルキャノンって爆弾やミサイルではないのだから

なんなんだろうな、アレw


Ｖテイマーのも基本的に同じガルルキャノンなんだから、
着弾点から広がるように球状にダメージ与えるんで無いの？
違うものではないと思える。


>>760総合ランクでは、オメガモンはどれも似たようなレベルでないか。
ウォーゲーム版の能力を駆使したとしても
特殊能力無しの頂上点であるアーマゲモンやデクスドルゴラモン、スサノオモンに勝てる保証は無い。

ウォーゲーム版が他のメディアのオメガモンを倒せたとしても、その上は更にトンデモだ。

圧倒的に出番足りなさすぎるんだよ
無印組専用機なのに無印終わった後に出てくるし
一回の瞬殺戦闘では何も分からん
あの状態なら即死回避あったのかも知れないし,無かったのかもしれない
同等発言から即死回避位ありそうだが描写が無ければなんとも言えん

>>762
正直同等発言とかあのあたり何も考えてないだろ

同じ究極体だからとかわけのわからない解答だったからな
あんな質問を送る方も送る方だが

一応公式設定だったんじゃなかったか？
まぁ主人公機で優劣つけると荒れるからな

その発言は子供向けに放った物と解釈してもいいと思うけどな
なんかけんかにならないようにとか…？

本気で言ってたら「オメガを倒したアーマゲを倒したインパラとオメガの強さは一緒です」
なんて製作者の意図した展開と発言とのギャップがおかしすぎる

スタッフの発言と公式設定は別だよ。

公式ってのは後でバンダイ様かウィズ様が付けてくれるw

しかしもう一回ウォゲオメガが出てくる事はあんのかね？
無印組の出番のある何かがやれば可能性はありそうだが

あるわけないじゃん

オメガブレードが「みんなの想い」だそだからスタッフの意図的にはディア逆のも基本同じものが詰まってるんジャネーノ？

スタッフの意図的に考えるとガルルキャノンとか明らかに別のものとして描き分けられてるようにしか見えないぞ

>>770
オメガのボディが変化したホーリーリングにみんなの希望がつまって
オメガブレードになったんだよ
オメガモン自体にそんな力は詰まっていない

ウォゲオメガは保留が一番だよ
こんな不毛なのやるんだったら、ムルムクスとアグニやろうぜ

それも不毛
ネクストのは三将軍なんだから個体より強いと考える方が楽

つーかアグニが不毛

いやだから分割案も含めてなんだが
不毛とはちっと違うだろ

アグニも超越体は元より融合体より強いってのは無いと思うし
良くて融合体とタメが最上限だと思ってる
アグニの上限とムルムクスは分けても考えられるし

アグニはちゃんと毛生えてるぜ

上限がイリーガル究極体(しかもバーストチャージの捨て身補正)より上と考えろと

>>661
ソコは監督が違うからってだけ

>>772
オメガのボディが元々「想い」で出来てて、それを「ブレードに変化させて」届けるんでないの？

両腕がアグモンとガブモン、ボディがメール製だと思ってた

融合形態もしょーじきいってよくわからん。弱いシーンは無いが、強い時の上限が今一地味だった。
ラストバトルでサタン相手にした時は仲間のビーストスピリットと大差無いようにも見える・・・・


一応「スピリットが安定した」って設定なんだけども、
更に上位であるはずの超越形態もスサノオモンも不安定に見えるから困ったもんだ。

んなわけあるか

>>782
ディア逆では両腕とボディ部分が徹底して別の存在として描かれてる。
進化シーンでもそうだし、両腕が外れるシーンでもアグモンたちとオメガモンのボディのリンクが切れたって感じの表現

だからってなんで普通にジョグレス進化したオメガモンのボディに
ウォーゲームと同じ力があると考えるんだ
そういう外からの力を送られてパワーアップするのは別にオメガモンに限ったことじゃないっての

アグとガブの想い＋進化の光エネルギーをボディをホーリーリングに変化させたんだろ
ただジョグレスしただけのボディに想いがつまっているわけがない

ディア逆のホーリーリングは
オメガが殺られても戦い続けるインペに向けた人々の希望＋アグカブの思い
じゃないかと思ってたんだが
通常ジョグレスのオメガだけでは剣にはなれなかったんじゃね？

>>785その理屈で言うと
二回目以降のウォーグレイモンはホーリーアロー撃ち込んでないからパワーダウンしてるって事になる？

つまり２回目以降のウォーグレは完全体１体分の弱体化に対し
メタガルは成熟期１体分の弱体化？
……無いわー

>>787
アグモン、ガブモンに矢が刺さってたなら沿うかもしれんが、刺さったのは太一たちだろ
メールがボディを形成したのと違っていつもどおりデジヴァイスの光で進化してるわけだし
あくまで矢は究極進化のきっかけに過ぎないだろ

メールもきっかけに過ぎないのでは？

進化の光はあくまでデジヴァイスのもの
それが有効である限り退化しないのが無印・02での感じだから
レオモンは体内にそれが沈殿してるのかね
感情によって光が呼応するみたいだし

>>790
演出的には「きっかけ」だけはあり得ないな。メールから飛び出た光がオメガモンのボディに明らかになってるし。

どうでもいいが
>>786のオメガが殺られても戦い続けるインペに向けた人々の希望
お前らオメガが頑張ってるときももうちょっと応援してやってくれよと思ったあの映画

まぁオメガは勝って当然って感じの目で見られてたからな、実績もあったし
連中がもっと必死に応援してりゃ結果は違ったかも知れないが

>>794
全然そんな風に見られてなかったがな
そもそもパラディンになったときにはアグとガブ、それとデジヴァイスの光が
オメガブレードの大部分で周りはそこまで関係ない感じ
すぐ諦めた太一たちとあきらめなかった大輔たちの差だ

ディア逆の野次馬は緊迫感が足りないから見ててムカツク。

ウォゲの野次馬も酷い奴多かったけど

カリスモンって、
それまでの敵より強かったはずなのに
ブイウィングブレードで真っ二つになったよね

あんなにあっさり諦めたのは驚いた
アニメじゃ太一とか諦め悪いにもほどがあったのに、むしろ大輔の方が諦めてたようなイメージ
何か映画のために無理矢理こじつけた感じだった

野次馬に何を求めてるんだか

性格の話まで行くとスレチじゃね？
荒れそうな話題だし

>>799
すぐ諦めるのは大輔以外の02メンバー
大輔はかなり諦め悪い方だ

流れ止まったな

o

とりあえずアグニ、ムルムクス関連はいったんおいといて、セイバテンプレのチィリンとかを弄ろうか？
現在のテンプレは↓だが、

ＡＡ：シャイングレイモン・ロゼモン・ミラージュガオガモン・レイヴモン・バンチョーレオモン
ロトスモン・ダークドラモン・スピノモン・メルクリモン・エルドラディモン
Ａ：サーベルレオモン・ギズモンＸＴ・サンダーバーモン・ステゴモン・クアトルモン・チィリンモン
Ｂ：ヤタガラモン・ギズモンＡＴ・ライズグレイモン・ライラモン・インセキモン・ジュレイモン
ルークチェスモン・ビショップチェスモン・シャウジンモン

で、チィリンをAAランクに上げるか、バイオアーマー体＆ギズモンXTをAから下げるかって話が出たはず
バイオとXTを下げるならB+を作ってそこに入れるかしたほうがいいんじゃなかろうか？
バイオアーマー体と主人公完全体たちの間には結構な差があるわけだし

アグニ、ムルムクスが何とかならないと全体ランクのＤは手出せないんだっけか？

番長がAAって高すぎない？

ただの人間と殴り合ったし

>>808
なめんな、中身はアレの親父だぞ

むしろバンチヨーはもっと上げて良いのでは。
バーストしてクレニアムモンとサシで勝ったって事は

シャインバースト＜バンチョーバースト

で
シャイン＜バンチョー

にならんけ

クラウ・ソラスを弾いただけで勝ちというのならな

社員グレイ以上のデジモンと互角に殴り合ったあの男はいったい。。。

バーストモードの能力の上昇値が全員同じとは限らんだろ

番長は、肉弾戦ならアグモンと同じ強さって事でいいよ

>>813
同じでないとも限らんだろ

バーストモードの上昇値なんぞ不毛でどうでもいいことだ

カリスモン

彩羽ネオがグリズモンにアルカディモンのパワーデータ(十分の一以下)を注入し
造りだした人造獣型デジモン

基礎能力
パワー数値はタイチとゼロが今まで戦った(VSネオデビモン戦まで)中でも
最高レベルと劇中明言しているため
今まで戦った究極体(デスモン、ピエモン、ロゼモン、ヴェノムヴァンデモン、オメガモン)までの中でも
相当な実力を持つということになる
また、ネオがゼロのデータをインプットしたため
ほとんどの能力(スピード以外)は個体としてのエアロブイドラモンのパワーを
大きく上回ると推定されるがパワーアップしたゼロよりは下になる。

・ロデオバレット
右腕に装着した三つの銃口からホーミング弾を六発撃つ。
一発のパワーがエアロブイドラモンのVブレスアロークラスで
エアロブイドラモン個体としての耐久力では全弾被弾には耐えられず
個体としてのスピードでは逃れることは不可能。

・ディープフォレスト
強烈な爪での引き裂き攻撃。
威力はロデオバレットと同等かそれ以上と推定。

なんだい薮からスティックに

他の人造デジモンってやられた訳じゃなく
他の拠点を破壊していたんだな

あんなんボルトモンと大差ないだろ

>>819
パニモン・リュカモン・ヘルムモンの三体の人造デジモンは作者曰く「道なかばでおなくなりになったのでしょう」

>>821
それはホーリーエンジェル城でオメガモン、ドミニモン、レグルモンと戦わせるプランの話がだ
だが実際にはあいつらはスターシティや海岸にあるゴンたちの村など
ホーリーエンジェル城以外の場所を攻めている、そこの小隊長としてな

バンチョーは雰囲気最強で良いよ

>>822
通り際に攻撃しながら闘って、そこでお亡くなりになったんだろう

プランを考えて、都合により破棄したのは作者で、それをその前に宣言してたんだから、
プランに対して「道半ばでお亡くなりになったのでしょう…」みたいな比喩を使った言い方は常識的に考えればしない

カリスモンと同格の人造デジモン倒せる奴なんて主人公達以外にいるのか？

ピエモンやロゼモンは無印やセイバの個体と同格で良いのかね？

Ｖテイマーでこの２体は同格だとは思うけど、ダークマスターズのピエモンとヨシノのロゼモンが同格と聞くと凄い違和感あるなｗ

チンロン≠DMピエ≠シグマピエ≠マリロゼ≠ヨシノロゼ＞デューク＞ロゼバースト≠シャインバースト＞シャイン

ですね、分かります。

DM個体のが上だろ
強化設定あるし、V個体はシグマがいてこそなんだし

>>824
お前はホーリーエンジェモンのセリフを見てないのか
ネオの目的は各地の拠点となる街の破壊とタイチの仲間である自分たちの抹殺
各拠点のモンスターに避難命令を出しても街の破壊を優先するため深追いはしない
拠点破壊は小隊長である人造デジモンたちに
ホーリーエンジェモン達の抹殺は本陣にさせていたんだよ

>>829
作者が「道なかばでお亡くなりになったのでしょう」って言ってるだろう。
作者の言葉を無視すればそういう解釈も出来るけどな。

ホリエモン城へ向かう前、拠点を攻撃した時、各拠点のモンスターに避難命令が出された時にはもうお亡くなりになってて、
拠点破壊の任務が終わった後にホリエモン城に辿り着くことなく、道なかばでお亡くなりになったんだよ。

アルカディモン以外にならホリエモン軍も多少は歯が立ったみたいだしなぁ…。
ジジモンみたいな極僅か存在する究極体に奇襲でも喰らったんだろうか…。

>>827

無印ピエモンは、相手を人形に変える能力がある

>>830
無理があり過ぎる解釈だろ
アルカディモンのデータを注入した人造デジモンが
そんじょそこらの究極体に負けるなんてのは

>>832

しょうがないだろ
「道なかばでお亡くなりになった」って井沢とやぶてんが言ってるんだから

>>ジジモンみたいな極僅か存在する究極体に奇襲でも喰らったんだろうか…。

多分これだな

別に戦闘で死んだなんて言われてないし、寿命だろうが、次元の歪みに巻き込まれようが、
アルカディモンのドットマトリックスの流れ弾に当たろうが、滑って転んで剣が刺さって自爆だろうが、なんでもいいんだけどな。

つーかそもそもあいつら究極体なのかさえも不明だし。ネオデビモンのやや上程度の可能性もある。

まぁとりあえず確実なのは『亡くなった』こと。死因は各自自分の納得いくものを考えればいい。

>>835
作者がどうこう言うならその作者がオメガたちと戦わせるプランがあったこと
それにに小隊長として登場している時点で究極体以下なのがありえない
ネオデビモンよりやや上程度じゃボルトモンにすら劣るだろう

>>836
つ「新たな戦闘モードのかませ犬」

まぁ可能性の話しでしかないけどね
デザインはかっこいいので、強いほうが個人的には嬉しいが

ボルトモン、二回もかませにされた上に、
最終決戦では二体で打ち止めだったのか飛べなかったからか知らんけど出てこないとか、可哀想だったなぁ…。

今ここに、新たなネタ要員が誕生した…
「歩く咬ませ犬」ボルトモン

つっても、Vテイマーと02ドラマCD以外には出たこと無いしなあ

無印・テイマ・風呂・ゼヴォ・セイバ
と、五作にわたって死亡している「あの種族」の歴史にはかなわない

>>837
少なくともファイナルエクスキャリバーはセラフィモンのときのエクスキャリバーとは
切れ味が上がっているだろ
成長期世代に受け止められたことがあるしその一撃で倒すつもりだったのだから

>>840
その種族(完全体世代)に敗れたんだがなそいつ

にしてもここに来てるやつ、変態チックだな

>>827
DMピエ≠チンロン＞デューク＞シャインバースト≠ロゼバースト＞ロゼ≠ピエ

無印見てた時は感じなかったが、ＤＭピエって強いんだなｗｗｗｗｗ
デュークより上か・・・・・・・・

あくまでダークマスターズ限定だがな

なんたって疑似即死技が大きすぎるｗ

クラウントリック無しだと１ランクか下手すれば２ランクは落ちそう。

>>845
無印では圧倒的じゃね？

無印だと
アポカリ＞ウォゲオメガ＞DMピエ＞ディアボロ＝霧ヴェノム＞ウォグレ＝メタガル＝DMその他
って感じだろうしな。
チート級なアポカリと映画だけのオメガ除いたら、トップか。

>>847
２ランクも落ちないだろ
ピエモンは全体Ｄランク候補のウォグレを通常技のみで圧倒できるんだから基礎能力もかなり高い

>>849

>>849
ウォゲオメガは入れない方がいいと思うよ
延々議論して結局お流れだし

>>850
火力が低い

>>850
てか通常技だけで圧倒してねぇ

トランプソード、衝撃波でフルぼっこじゃん

>>850で言う通常技ってのは>>847の言うところの疑似即死技じゃない技のことだ
つまりはトランプソードや衝撃波等のこと

ウォーグレがＤ候補でそれをハンカチ無しでも圧倒できるんだから、ハンカチ無しでもＤとは明らかに差がある
となるとＣくらいじゃないの

>>852
無印内での話じゃないのか？

全体Ｄ候補×２を瞬殺もしてる。
クラウントリック無しでもＣの実力は充分にある。

ロゼモン級→ウォグレメタガル圧倒

になるぐらいのＤＭ補正を他の３匹も受けてるんだよな？
それでアレなら、元々の個体としての強さは大した事無いんじゃ・・・

>858
DM個体ですら必殺技のトランプソードは肉体を貫通するほどの威力はない
Vテイマーのはマスクズ・スクエアーでの肉体へ直接転位だから除外

肉体貫通とか言っても、クロンデジゾイド装甲貫いてるし立派じゃないか？
グレイソードだってデュークモンの肉体までは貫通していない。

……あれで体貫通してないって言うのか
じゃあどうやってグレイソードでデューク殺したのかt(ry

ていうかグレイソードと比べてやるなよ

比較するならジオグレイソードにしようぜ。

逆に弱すぎて比較対象として微妙＞ジオグレイ

ジオグレイソード(笑)って
ダークドラモン以外で毎回折れたんじゃね？

一回目のクレニアムモン戦とデュークモン戦では折られてないぞ
早々にはじかれたけどな！

長所
名前だけ強そう

短所
すぐ折れる

デュークモンが自分にグラム使わせるとはと感嘆していたな
巨大化した映画版じゃ受け止められた上アルゴモンの握力で壊されたが

不憫だな

>>864
そうでもない
トランプソードも完全体レベルで粉砕されるほど脆いから

>>861
どうみてもごっつ貫通しています

ネクストザンバモンの龍斬丸とネクストマッハガオガモンの拳はクロンデジゾイド製

>>870
攻撃したら折れたってのと、全く関係ないところから攻撃喰らって消滅させられたのとではわけが違うだろ
なんでそんな例を一緒にして考えるのか

>>873
ジオグレイソードは攻撃されて折れたことのほうが少ない

折れてないのって、VSバイオダークドラモンとVSデュークモンの二回だけ？

>>873
関係ないところって真正面から迎撃したんだが

>>875
クレニアムモン戦初戦も

少なくともアルゴモンのパンチやダークロアーを逸らしたり
強度はそれなりにある
アヴァロンのはあの硬さだから仕方ないが

ジオグレイソード戦績

VSバイオダークドラモン…ダークロアーを流し、突き刺して勝ち
VSクレニアムモン…クラウソラスに弾かれる
VSデュークモン…グラムで弾かれる
VSクレニアムモン(2回目)…アヴァロンに突き出し刃先が砕ける
VSイグドラシル…突き刺そうとして刃が折れる

劇場版
VSアルゴモン…パンチを受け止めながら登場
片手で受け止められ握り壊される

攻撃して折れるのは多いけど、劇中でそこまで壊れたわけではないな

トランプソード最大のウリは剣ワープだろ。

>>879
機能が劇中では非常に曖昧だから困る

トランプソードもジオグレイソードもどっちも脆い
が、攻撃力に雲泥の差がある

雲泥の差ねぇ…
ドラモンキラーに弾かれるのと、アヴァロンやイグドラシルのボディに負けるのじゃ
トランプソードの方が弱く感じるぞ

ふむ
で、戦果は

ジオグレイソードは擁護無理だろ

初対決でウォグレとメタガル一撃で倒してたりもするから攻撃力ならトランプソードが勝る。
強度はあんまり変わらないと思うけど。

あと、ジオグレイもドラモンキラーに弾かれるんじゃね？

>>878がジオグレイソード戦績書いてるから、トランプソード戦績。

ＶＳ ウォーグレイモン＆メタルガルルモン
…それぞれを一撃。

ＶＳ ウォーグレイモン
…クロンデジゾイドの鎧を容易く貫く。

ＶＳ ウォーグレイモン＆メタルガルルモン
…剣ワープするも、メタルガルルモンにサーチされる。ドラモンキラーで弾かれる。

ＶＳ 究極体２体＋たくさん
完全体の必殺技で破壊される。

>>884
一撃と言ってもダメージ負った状態で進化したから当然だろ

ジオグレイソードはイージスの防御も多少崩したぞ
追撃はできてなかったが

進化したら回復するんじゃないの？
ＶＳアーマゲでのインペドラゴンとか考えたら。

しょうじき>>882は無いは
アグモンはメタグレに負けた
ガブモンはオメガに負けた
だからガブモンのが強そうってどんな理論だ？イメージ的にも無いは

>>887
別に回復なんかしてないだろ
進化して回復するのはな、メール補正とかそういう特別なものが入ったときだけだ

紋章パワー、デジヴァイスパワーでも回復

>>887
モードチェンジは形態変化で進化じゃねぇ

とはいえ、進化回復はあると思うぞ。
対デビでのエンジェ、対ヴァンデでのガルダ、対ギガシーでのズド、対ピエでのホリエ等々・・・
これを紋章パワーとか言うのかもだけど、それならウォグレやメタガルのそれだってワープ進化だから紋章関与でしょ？

劇中でもダメージを負ってたからとか一言も言われてない。

>>892
とりあえず、対デビはパタモン自体ダメージ一度も受けてないはずだが

鷲掴みにされてたぐらいだな。
格が違いまくりだから、それだけで相当キツいとは思うけど。

>>894
それでダメージ受けてたとしたらタケルが死んでるっての
どう考えてもパタモンのサイズで庇いきれるわけないし

デジモン作品の人間をなめるなよ。

月まで吹っ飛ばされてもへっちゃらな奴もいるだからな

ダメージ受けた状態で進化したら回復って、
他に思い当たるのはライズ初進化(セイバ)、アルダ初進化とかかな
なんでゴーグル再生したんだろう？　＞アルダ初進化

>>897
セイバーズは回復しないだろ
クダモンがスレイプモンに進化しても回復してない

>>897
全部初進化補正じゃんかそれ
そうだとしたらピエモン戦のは当てはまらんぞ

ダメージ受けてたような描写は無かったが＞対ピエのウォグレ、メタガル

>>900
だからその進化前、普通にダークマスターズ3体に攻撃受けてただろ
それで退化した後ワープ進化で回復したと言ってるんだが
全部の例が初進化補正ばかりで当てはまらないんだよ

>>900
回復してないとも限らんだろ。
あんなにピンピンしてたんだし。
それこそインペドラゴンがブラックレイン受けた時のと、そう変わってると思えん。

>>902
ブラックレインのダメージに耐えたと考えないんだな

>>902
結構ダメージ受けてても平気で必殺技出すのは普通によくあることだがな
ダークスピリッツデラックスで致命傷負って、それでもネイルクラッシャー放てたりさ

ブラックレイン後はポジトロンレーザー破壊されてるんだがな

ウォグレもメタガルも全快時と大差は無いようには見えたけどね。
ダメージのせいでやられたとも言われてないし。

ブラックレインに耐えれるような奴がスカルサタに負けるかよ。

Vテイマー01
トランプソードを肉体に直接転位で大ダメージ負って
普通に戦闘展開、飛行能力にまるで支障なし

セイバーズ
バースト1体時圧倒されたクレニアムモンに対し
仲間とともに攻撃する際普通に動くバーストモード

ダメージ云々とか不毛だからどうでも良いよ。
別にピエモンの評価変わるわけじゃないだろ？

>>907
スカルサタモンのはあくまで肉体の動きを封じただけだろ
デーモンの放つ炎の中突っ込んでくることだってしたんだし

スカルサタモンのネイルボーンは、直接的なダメージより『データ破壊』っていう追加効果が強かったんだろうな。

まぁデータ破壊されたら普通は負けだが

>>909
変わるわ
ゆとりか？

>>912
いやいやいやいや。
元々評価のポイントはクラウントリックだっただろ。
後はチンロンモン関連。

>>913
そのクラウントリック抜きでDM補正なしの場合でどの程度かの話をしているはずだが
そのトランプソードとかが威力高いだのなんだのでデュークたちと同格だとか
トランプソードはそこまで強くないからDクラスだとかそんな話を

>>914
何時そんなんになったよ
メタガルウォグレ圧倒してんのにDとかありえん
ツインの設定とか知ってるか？

>>914
おまえがゆとりだろ
まぁゆとりなんて今のお子様から30代まで幅広いがね

クラウン無しがどうなろうとね、クラウンありがDMな訳だから現状から何も変わらんよ

>>914
Ｄなんて欠片もありえんぞ
それにこれが不毛で無いってなんでだよ
そもそも話の内容誤解してるだろ

>>914
クロンデジゾイドを滅多刺しが弱いと
位置が分かれば防げなくもないだけだろ
見えない状態ならウォグレとか防げないんだがね

>>918
一般個体の強さがそれだけ高けりゃゼロに負けんぞ
それともエアロブイドラモン個体の実力がCクラスと

>>919
身体能力もＤＭ化で上がってるんだろうよ
ＤＭ化はクラウントリックの有無だけかよｗｗ

ゆとりとか言うやつってゆとりコンプレックスか、少しでも自分が高い位置にいたい可哀想なやつだよな

>>914
ゆとりだな。
クラウントリック無しピエとか存在しないから不毛以外の何者でもない。
いつかのオメガブレード無しインパラ並に意味の無い事。

>>919
そもそもDMピエは一般個体じゃない

話題変えるか、めんどくさい

ブラックウォーグレイモン

02
ダークタワーを100本使って造られた究極体デジモン
戦闘力はウォーグレイモンと同等
またダークタワーには四聖獣の力を封じる力を持ち
その集合体であるブラックウォーグレイモンも四聖獣の力を弱めてしまう力がある

なんでそこでＢＷ？
セイバのランク修正に戻ればいいのに

>>925
そういうことをしたいなら
まずどの辺をどういう風にすればいいのか議題のひとつくらい振れって
いちいち他人まかせにするな

なんか言い負かされたからって態度悪いな
チィリンとバンチョーの位置調整がちょっと前の話題だった
他人任せってＢＷだけだして何言ってんの？
自分で言って自分で切れてなんなの？

>>926
意味がわからん

これだけ荒れてたらイライラするわな

>>929
荒れてるとかないわ

>>929
荒れてるって何がｗ
変な擁護はいいよ

>>929
自演は良いよ

>>930-931
華麗にスルーだな

>>929
イライラしたからってスレには関係無い
チラシの裏にでも書いてろ

で、話題セイバーズなんだよな。
正直ムルムクスとアグニの件以降ほとんど記憶にないんだが

チィリンとバンチョーのランク変更議論なんだが
この頃活気がなくて進まんのよね

活気じゃなくやる気がないんだろ

いや活気もない

いや、少なくとも一人バカ暴走をとがめるのに
数人はいたってのに活気が無いとはいわん
人はいるんだよ人は

活気とは人数ではないんだが
なんか上位ランクで満足しちゃってる感はありそうだな
後は疲れたとか

一部修正しようとするとこの議論前終わったとか
そういう風にして話そうともしないもんな
何スレも消費して修正とか見直された評価も一部あるにはあるが
基本対応する気がないのばっかで

ピエチンロンなんて不毛な押し付けあいを真剣に、ね
もう7、8スレは続いてるんだがね

ま、愚痴こぼすくらいなら何か話題出せってことなんだけどな
スレが進めば自然に活気づくし、待ちの体勢でやる気なきゃ来るわけねぇ

で、おれはセイバーズそこまで詳しくないが、ここにいるのは
どんな意見なんだ?

チィリンモンが
メルクリモンにダメージを与えた完全体たちを圧倒する
バイオアーマー体3体にダメージ負わせたり

同じくその3体を圧倒したギズモンXTを瞬殺し
デジタルワールドの落下を一人で長時間支えていたバンチョーレオモンとか
その程度のことくらいしか

>>941
そうやってお前みたいに決めつけるのが一番問題なんだ
それにその話題に限ったことじゃない

少なくても3：1で戦えるんだからそいつらと同ランクはないだろ
でも上のランクと対等はねぇって感じだったかな？

>>944
まず決めつけてるのはお前だがな
前の話しをしようとしないとかね
他に議題あるのに態々再評価を捻じ込むのが優先だというのかね

>>943
愚痴はもういいよ
それこそ不毛だ

×>>944
○>>943

ダメージ与えるだけなら格下であっても不可能ではない
3体相手に圧倒したならランク上でもいいがただダメージ与えただけなら
変えるほどじゃない

バンチョーレオモンはもう1ランク上でも問題なさそうだが

ピエチンロンは一応終わったから良いんだけど。

アグニムルムクスはそれに匹敵するぐらい面倒なんだよね。

一番の問題は何かやろうとしたら>>940みたいに他のを割り込ませることだな

他には複数議題同時進行とか

てかセイバーズのランクにルインモード入れね?
バーストモードの力を制御できずに暴走してるってことだけど
つまりパワーはバーストと同等かそれ以上ってことでしょ

三対一で纏めて戦えれば同ランクだろう
ただ描写が少ないから何とも

ルインとか描写がネックでむずいよ
それに暴走は無印のスカグレとメタグレなノリで結構あやふやだと思う

>>952
一応ロイヤルナイツの一員だしな
だからと言って、メルクリモンクラスに完全体で互角にやりあえるとは思わんが

結局流れ止まるのか
結局ランク移動なしでいいのか

ネクストでバルバ軍があんな一方的になるまで静観していた
バンチョー他究極体どもって一体

Ｄってアグニムルムクス保留で進められないん？

正直、メルクリ関連は流れ遅すぎて。

そういえば現Ｄ候補のウォグレメタガルより強いはずのウォグレＸメタガルＸ、アドランクでウォグレメタガルより
上位のディアボロモンや霧ヴェノムなんかはどうするんだ？
みんなまとめてＣか？

>>958
そいつらわざわざランクに入れる必要あるか？

ウォグレＸやメタガルＸはＣでも良いんじゃないかな。
Ｂのオメガ相手に２体だが、悪くない戦いはしてた。

霧ヴェノムは入れる必要無いだろ。
対闇ホリエが入らないのと同じで。
ディアボロはどうなんだろ。

ベルゼブ、ロードナイト、デュナス、ドゥフト、ザンバ、スーツェー辺りはどうなんだろうか？

スーツェーはＣでも良いって案もあったが。

ベルゼブ〜ドゥフトはバーストより下
ザンバはアグニ、ムルムクスしだい？

ベルゼブがバーストより下ってのはないんじゃなかろうか
ロイヤルセイバー耐えてるわけだし（火力が低すぎることこの上ないけど）

ザンバはデュナス以下で確定

>>963
ベルゼブってメギドラに負けかけてるんだが

ゆとり乙！ゆとり乙！

お前ら全員、ゆとり乙！！

お前らより全然ましな教育を受けた、俺様の前にひれ伏しな！！！

>>963
ロイヤルセーバーに耐えてるだけでバーストより上か?
セイバーズ勢は何度も言ってるが、それ以前にクレニアムモン戦で
ビームやエンドワルツなんかも受けてるし、不意打ちでその前に一撃喰らってるんだよ

>>964
そのメギドラがどんなもんか良く分からないというね。
四大竜じゃ、チンロン＞その他なんじゃね？とかは思うけども。

ザンバは保留で。

バーストモードらやウォグレＸとメタガルＸ、スーツェー辺りじゃない？＞Ｄ
そして、ＥにロードナイトやデュナスにウォグレメタガルにＤＭの面々とか。

>>967
少なくともホーリードラモンみたいな雑魚よりは全然強い。

>>969
メギドラがケルビと戦っても同じだと思うが。

四人集まっても一人の究極体を倒すことが出来ない、最弱の超究極体集団、バーストモード(笑)

>>967
デューク＞強化ベルゼブ＞メギドラ＞ベルゼブ
この間にランク差はどれぐらいあるのかは不明だが(差はあってもランクが変わるほどではないとか)
まぁベルゼブがＤにするっとは入れることはないだろうな

>>968
いきなりなんなんｗ
なにを言いたいかが良くわかるがねぇ、ないな

てか、ホーリードラと同格っぽいセラフィは勝率最悪だけど、案外強いのな。
Ｖテイマーのテンプレランクだとロゼモンやピエモンより上。

>>974
当たり前
エクスキャリバー使えるし、セブンヘブンズは威力高い

威力高いならメルキューレモンのイロニーの盾壊せるだろとかそんな意見あるが

むしろ、セラフィ＝ホーリードラじゃなくてセラフィ＞ホーリードラじゃね？
ホリエの方がエンジェウーより強かったし。

ケルビやらアルカディやら相手が悪い。
メルキューレはともかく。

>>971
だからそのバーストモードに一対一で負けるロイヤルナイツはなんだってんだ
クレニアムは格が違うっての

アルファ…チート級
オメガ…究極体最上位
デューク、クレニアム、スレイプ…究極体上位
ロードナイト、デュナス、ドゥフト…究極体中位
マグナ…究極体下位〜完全体上位

>>979
最上位は言い過ぎだろどう考えても

チート級除けば上から２つ目。
準最上位ってとこか。

ふと思ったんだが
DMピエが入るなら、霧ヴェノムやウォゲオメガ、コード吸収ケルビもありじゃね？

>>982
ゼロとかそのはっきりしている個体ならな
お前の言ってるのは全部補正だ

DMピエはシグマピエよりランクに入れやすいっちゃ入れやすいしな。
あっちは特殊空間で戦ってたりで。

>>982
周りから力をかき集めて強化したのと
力が個体より強化されたのとでは全く持って別物

そろそろ新スレの季節だがセイバは結局どうする？
とりあえず>>40の修正案に変更するか？

>>986
そうしておいていいだろ
結局バンチョーもチィリンも変更する理由ないし
ダイモンを残しておくのは不快極まりない

スマン、立てられなかった…orz
誰か頼む

>>982
ちょっと上のレス方見ればウォゲオメガはややこしくなるって分かるじゃないか

>>985
ダークマスターズもアポカリモンの力で強化されている。

ウォゲオメガは入れても良いんだが位置が決まらんだけだな
此処から新スレ立つまで書き込み自粛しないか？
俺も立てるの無理だった

自粛！

セイバーズ （暫定）

神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード

ＳＳＳＳ クレニアムｗｉｔｈアヴァロン デュークモン

ＳＳＳ バーストモード クレニアム スレイプモン

ＳＳ ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン

Ｓ シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ

Ａ サーベルレオ ギズモＸＴ サンダーバー ステゴ クアトル チィリン

Ｂ ヤタガラ ギズモＡＴ ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン

Ｃ マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ

Ｄ ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス

Ｅ イビル ソウル ガオガ フライ

Ｆ トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ

Ｇ 成長期

消費されちゃう前に

ここらで誰か次スレ頼む！

※次スレたつまで、このスレ書き込み禁止※

あ

い

最強デジモンランキング Ver.18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1218261526

あ

1000ならオメガモンは俺の嫁

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。