952 :
格無しさん:2008/08/29(金) 11:17:48
>>949 そうだね、2chのような掲示板の欠点はそこだ。
マイノリティの意見が、主流で語られているような錯覚に
おちいる。
一歩ひいた立場から見る必要があんね
954 :
格無しさん:2008/08/29(金) 15:04:58
俺もネコオタだが、
正面対決では、トラやライオンでもせいぜいサイと互角、
象になんてかなわないと思う。
つうか、アフリカ象とタイマンはれるとなると逆に幻滅するわ。
自分より遥かに強い相手を奇襲や集団戦法で美しくしとめる殺し屋的側面が、
猫科の美学なんだよ。
正面対決で象と戦えるとか、興ざめするわ
955 :
格無しさん:2008/08/29(金) 15:38:26
シマウマやヌーに対しては確かに華麗に仕留めているけど、
バッファローもキリンも小象もカバもそれぞれとても美しくしとめてるとは言えんよね
956 :
学者:2008/08/29(金) 16:06:18
>>954 正面からならトラもライオンもシロサイには勝てないと思う
闘牛あたりが限界
957 :
格無しさん:2008/08/29(金) 16:17:27
闘牛無理でしょ。
背に乗ってもあおられて飛ばされ、正面向いたら角でどつかれまくり。
958 :
学者:2008/08/29(金) 16:39:25
最強個体=最大個体とは限らないけど可能性は最大個体が同種の最強である可能性が高いよね
野生の個体は飼育個体と違って必要以上の脂肪太りはあんまり無いだろうからね。
そう考えても差し支えないんじゃないですかね。
クマなどに遭遇した時に犬は飼い主守ってくれるが、ライオンやトラは飼い主守ってくれるんだろうか?
950だけど立てられないから誰か
「ネコ排除」じゃなくて「ネコヲタ排除」で立ててください。
いやだから熊はトラの餌だから
そういう現実味のないこと言ってるからネコヲタは馬鹿にされるんだろ・・・
強さはどうあれ種としてはトラはクマに負けているよ。
本当にクマすら餌にできる力を持っていたらもっと広く分布してただろうなあ
965 :
格無しさん:2008/08/30(土) 11:53:52
猛獣では最強とされているシベリアトラがヒグマを餌にしてるのは子グマや雌ヒグマや冬眠中のヒグマであって巨大なコディアックヒグマを相手にしてるわけではないからな
シベリアトラが餌奪われる事例もあるし
まあ最強個体で比べてもトラ>ライオン>クマだとは思うけど(俺はアホ坊やではない)
966 :
スレイマン:2008/08/30(土) 16:07:18
>>954 正面対決ならサイも難しいと思う。
スイギュウとかその辺がライバルだろう。
967 :
格無しさん:2008/08/30(土) 16:09:24
しかしディスカバリーハライオンが一対一で正面からサイやカバに勝つと言ってるから
あまり過少に評価も出来ないとこだな。
客観的に見るならディスカバリーも軽視は出来んし・・
ムズい所だね。
969 :
スレイマン:2008/08/30(土) 16:39:44
ディスカバリーのトラはライオンやヒグマに負けるが
ライオンはアフリカゾウ以外には勝てるっていう結論に達した過程が気になる。
どっちかというとトラとライオンを入れ替えた方がまだシックリくると思うが。
ライオンはシロサイに6勝4敗、カバに6勝4敗、セイウチに7勝3敗、ヒグマに9勝1敗、
トラはシロサイに4勝ち6敗、カバに7勝3敗、セイウチに8勝2敗
って結論もおもしれーよな
単純にライオンだけが大型獣有利って訳じゃないみたい。
ディスカバリーのライオンオタ学者が多かっただけの妄想なんかあてにならんよ
矛盾多いし
まぁ、それでもクマ科は自分より大きな動物に勝てないってのは
ディスカバリーの総意見たいだ。
あてにならん、は言いすぎたが個人的感情入ってるのか矛盾したところがあったのは確か
なので話半分くらいに思ってていいと思う
平均で比較なんかどうやってするんだ?妄想によるところが大きいね
せめて最強個体のみの比較にしたらいいのに
974 :
格無しさん:2008/08/30(土) 17:18:46
>>973 いや、ディスカバリーはライオン270kg、ヒグマ760kgとかだから
最強個体同士で比較してるんだぜ
975 :
格無しさん:2008/08/30(土) 17:24:48
それで9敗1勝ってのが笑えるなw
ところで次スレは?
977 :
スレイマン:2008/08/30(土) 18:12:03
>>974 確かトラ270kgのヒグマ670kg。
何故か最大よりはやや小さい個体。
978 :
スレイマン:2008/08/30(土) 18:14:37
>>976 どうせ【ネコヲタ排除】でも入ってくるんだから
元祖と再統一で良くね?
979 :
格無しさん:2008/08/30(土) 18:20:40
>>977 最大個体ってのは巨人症で運動能力に欠けるの多いから当然だろうな。
俺はネコヲタ排除とまで書かれても来るのかどうか見たいけど。
しかし立てられないんだな〜
>>979 それ人間だけだから
動物はまたわけが違う
982 :
格無しさん:2008/08/30(土) 18:37:22
動物も同じ。
>>980 いっそのことテンプレにNHの掲示板を貼り付けておけばいい
人間と動物は同じだけど
動物は淘汰されてるから。
986 :
格無しさん:2008/08/30(土) 19:26:05
>>986 人間は巨大人間が最強だった場合は無かったが、動物の中の同種の巨大と同じとかさすが宇宙一アホ坊やだなw
988 :
格無しさん:2008/08/30(土) 21:24:00
>11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(?)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた(Mark Carwardine, 1995)。
なるほど
これが雌ホッキョクグマの最強個体なのか
アホw
ホッキョクグマは最大で4メートルあるのが居る可能性あるらしいが
発見はされてないね
>>988 九か月で5倍以上になるとか
人間のデブよりひどいな・・・
991 :
格無しさん:2008/08/31(日) 17:08:46
ネコ科の大型種が絶滅寸前なのは人間のせいというより
その性能の悪さだよ
常に狩りをしなければ生きていけないが、その狩りで頻繁に撃退されていては
効率が悪すぎる。撃退されるだけならいいが草食獣にたまに殺されるわけだし
どうしようもない
ライオンは狩りで弱い個体を狙っているが
それでも狩りの成功率は2割程度しかない
動物カメラマンも多数貼り付いているわけだが
なかなか大型草食獣を襲って、その狩りが成功することなどない。
病気などで弱っている大型動物であってもライオンが襲うことは稀だからだ
奇跡的に弱っている大型草食獣をライオンが狩る場面を撮影できた
カメラマンは非常に運がいいのだ。
もちろんその場面を撮るために連日待機しているわけだが
通常、小物しか襲えないライオンを眺めていると(しかもそれがほとんど成功していない)
自分の仕事がなんなのかわからなくなってくるのである。
とはいえ 日々の苦労がむくわれた瞬間は
とてもうれしいものであるという。
大型草食獣には寿命があるため、いつかはライオン等の
肉食獣に食われてしまう日が来るのである。
その瞬間を忍耐強く待つのだ。
実際、動物の生態を知らない人は
作られた映像、写真によってライオンがありあまる強さで
獲物を狩っていると思い込んでいるだろう。
だが実際は健康な大型草食獣を狩れるわけもなく
弱った獲物を探す日々なのである。ライオン等の肉食獣は
動物の死体を分解しているバクテリアに似たような役目を持っているともいえる。
狩りの成功率の低さを考えても
ライオン等の大型肉食獣は保護しなければいけない。
バクテリアの重要性はご存知だろう、ライオンにも
弱い個体を淘汰するという重要な役目が課せられているのだ。
999 :
格無しさん:2008/08/31(日) 22:57:16
埋め
まあライオンやトラは強いイメージが作られちゃってるけど
実際はそうでもないってことだよな。
なかにはそれがわからない子供もいるみたいだけど。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。