最強デジモンランキングVer.15

1 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:08:28

このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。

前スレ
最強デジモンランキングVer.14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1210861451/

2 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:08:53

アドベンチャー

ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン

Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン

Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン

Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)

Ｓ－：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン

Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
　　　　　　ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン

Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
　　　エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン

Ａ：一般の完全体

Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期

Ｃ：成長期

3 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:09:37

テイマーズ (暫定・議論中)

SS　デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、

S　四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、

A　メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、

B　グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、

C 成熟期

D 成長期

4 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:10:00

フロンティア

SSS スサノオモン(5)　ルーチェサタン
SS 　スサノオモン(2)　ルーチェFD
S 　　ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期)　ロードナイトモン　デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期)　ルーチェモン　Aグレイモン　Aガルルモン
AA 　アイスデビモン　ケルビモン悪
A 　　十闘士融合　レーベモン　カイザーレオモン　ベルグモン　セフィロトモン(攻撃学習後)　三大天使　オニスモン　ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位　十闘士B(例外有り)　ムルムクスモン　一般究極体
BB 　十闘士H上位　エンジェモン　インセキモン　完全体
B 　　十闘士H中位　アーマー体
CCC 十闘士H下位　成熟期
CC 　成長期
C 　　ボコモン　ネーモン

十闘士H特位　メルキューレモンダスクモン
十闘士H上位　アグニモン　ヴォルフモン　ブリッツモン
十闘士H中位　グロットモン　ラーナモン　アルボルモン
十闘士H下位　チャックモン　フェアリモン
三大天使　　セラフィ　ケルビ善　オファニ

5 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:10:55

セイバーズ（暫定）

神ダイモンイグドラシルアグモンバーストモード

ＳＳＳＳクレニアムｗｉｔｈアヴァロンデュークモン

ＳＳＳバーストモードクレニアムスレイプモン

ＳＳドゥフトモンロードナイトモンベルフェモン

Ｓシャインロゼミラージュレイヴバンチョーロトスダークドラスピノメルクリエルドラディ

ＡサーベルレオギズモＸＴサンダーバーステゴクアトルチィリン

ＢヤタガラギズモＡＴライズライラインセキジュレイルークビショップシャウジン

Ｃマッハマンモンブロッサメタルファントガルダ

Ｄジオガルルアルマジペックガワッパナイトチェス

Ｅイビルソウルガオガフライ

Ｆトゲサンフラウドクグコカトリ

Ｇ成長期

6 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:11:34

ゼヴォリューション

SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ

SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン

SS：オメガモン・デュークモン

S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン

A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ

Ｂ：ドルガモン・その他成熟期

Ｃ：ドルモン・その他成長期

Ｄ：トコモン・トコモンＸ

7 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:12:05

Vテイマー01

ＳＳ＋：アルフォースブイドラモンゼロ超究極体（フューチャーモード）　

ＳＳ：アルフォースブイドラモンゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体

Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモンゼロ（ドラゴンインパルス使用後）

Ｓ＋＋：オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）　

Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモンゼロ（後期）
　　　デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン

Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモンゼロ（初期）
　　ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期

Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン

Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期

Ｂ：ブイドラモンゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体

Ｃ：ブイドラモンゼロ（初期）・その他成熟期

8 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:12:28

ネクスト（暫定）

ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体

9 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:13:28

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準

SS　アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

10 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:14:33

考察中暫定案
　※議論中のもので最終的結論ではない

テイマーズ（暫定）
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェーモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期

11 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:15:37

なんかミスったかな？

12 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:16:50

>>1乙

13 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:17:30

全体ランクの奴は？

14 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:17:50

>>11
>>9のでもA以下は議論中のものとでも入れておけばよかったと思う

15 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:19:03

>>1乙
全体のアルファから王龍剣が消えたまんまだな
次回スレ立ての人は修正を

16 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:19:25

俺もそう思う
Ｂから下は考察中だし
でもぶっちゃけ今いるやつらは其処まで変動せずに何を入れるかじゃないかな

17 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:20:48

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準

SS　アルファモン究極戦刃王竜剣、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

※Ｂから下は議論継続中

18 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:22:02

>>1
乙

19 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:22:11

＜●＞　＜●＞

このスレは更家様に監視されてます

20 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:25:19

更家様って誰だよ
デュークなら公爵様だぞ

21 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:30:10

>>1乙

>>20
デューク更家って事じゃ…

22 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:32:30

>>21
サンクス
ググるまで誰だか知らんかった
情報に疎いな、俺

23 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:41:54

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
　　　スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
　　　ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード

24 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:42:35

872 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:34:16
途中経過まとめ。

Ａ：アーマゲモン、ルーチェモンフォールダウンモード、デクスドルゴラモン

Ｂ：オメガモン、チンロンモン

Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ：シャイングレイモンバーストモード、ロゼモンバーストモード、ミラージュガオガモンバーストモード

ＢorＣ？：デーモン、ベリアルヴァンデモン
Ｅ確定？：ロードナイトモン

こんな感じか？

25 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:45:04

>>24
Ｄにレイヴモンバーストモードも入れてあげてください

26 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:46:10

つか全体は基本各デジモンの最終形態のみじゃなかったけ？
ならＳに超究極がいるデーモンは除外じゃないか？

27 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:47:40

>>24は無い
突然現れて議論もゼロだしな
途中経過なんて状態じゃない

28 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:50:04

途中経過だったらむしろ
Ｄ他四聖獣1、他ＤＭ1、ウォグレ、メタガル

ただカオスドラどうこうとか色々あるがね

29 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:51:36

超デーモンはいるけどアドではデーモンとして出たりもしてるから入れても良いと思う
入れないのもありだとも思うが

30 ：格無しさん：2008/05/28(水) 01:55:20

>>24はデューク、バースト、ロードナイトを簡単に書いただけであって、ランクとは今はまだ関係ないんじゃね

31 ：格無しさん：2008/05/28(水) 04:22:08

しっかしバーストモードでもデューク以下か
インフレしてるんだかデフレしてるんだかよくわからんな
基本的に後に行くほど究極体やその上も増えて普通はインフレしていくもんだと思うんだが
いや、デュークはロイヤルナイツ補正かかってるからかな？
多分テイマーズのデュークなら究極体とバーストモードの間ぐらいの能力か

32 ：格無しさん：2008/05/28(水) 07:53:32

>>31
作品が出るごとにインフレとかは無いだろ
風呂の超越よりデュークのが強いんだし

ロイヤルナイツ補正ってなんだよ
なんでも補正にすれば良いわけではないよ、というか勝手に変な補正を作られても困る

33 ：格無しさん：2008/05/28(水) 08:32:50

なんていうかそこまで無理にバーストを強くしようとしなくてもねぇ
ロイヤルナイツ補正とかわけわからんし

34 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:18:14

>>28
最低でも

クレニアムモン（バースト四体でもダイモン抜きでは敵わない）
と
ロードナイトモン（ミラージュガオガモンバーストモード一体だけで楽勝）

との間にバースト四体が入るランクはあるはず。

で、そこから更に下にロードナイト同格のデュナスモンに負けたザンバモンが来て
ザンバモンと同格のカオスドラモン＞ムゲンドラモン≧ウォーグレイモン＝メタルガルルモン

他四聖獣は戦闘シーンがないから議論のしようがない。
チンロンモンとスーツェーモンだって差がある。
バイフーモンとシェンウーモンがチンロン級なのかスーツェー級なのかそれ以上なのか以下なのかまったくわからない。

35 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:23:26

デーモンとベリアルヴァンデモンについてはどうなんだろうなあ。
主人公パーティーを常に圧倒してたのは確かなんだが
その主人公パーテーィのメンバーが

インペリアルドラモンファイターモードのポジトロンレーザー＋完全体二体

というデジモン史上他に類をみないぐらい戦力低い面子だから難しい。
せめてウォーグレイモンがいてくれたら「究極体二体相手に圧勝」になるんだが
ファイターだけを圧倒しても強いのかどうなのかよく分からない

ベリアルはせめてヴェノムよりは強くなっていると思いたいんだが、確証は持てないからなー
Ｖテイマーのパンジャモンにびびってるヴェノムよりは強そうなんだけどね

36 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:24:27

ロイヤルナイツ補正とかないわぁ

けどフロだから、でフロのザンバモンを考慮外にするのはどうかと思うが
オメガとかデュークとかチンロンとかロードナイトを同一視してるのに
オメガもゼヴォとディア逆じゃかなり能力違うじゃん

37 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:32:59

>>36
あまり効かないガルルキャノン連発と
グレイソードで斬れない物一応無し

デクスドルゴラ戦とアーマゲ戦の反応だけ見比べると
あんま変わらん気がする。

結局はクラモンバリアーがネックなんだが

・・・幼年期の時点で防御力が高いのが謎過ぎる

38 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:43:49

>>36
風呂だから、でおかしいのは
ハイブリッド体が戦闘力が安定しないってことで

ディースキャナーのゲームでもSDPとかいうシンクロ率が設定されててそれに応じて戦闘力が変わる

同じマグナガルルモンでも最初勝てなかったロードナイトモン相手に最終的に楽勝で勝てるようになる
同キャラ対戦でこれほど顕著に性能に差が出た例は他作品にはない。

ハイブリッド体は人間とスピリットのシンクロ率次第で能力が変わる
超越形態・融合形態はある程度成長してコントロール出来るようになっていくが
ヒューマン・ビーストスピリットはあまりコントロールできるようにならず、
その日の気分体調次第でシンクロ率が上がったり下がったり

って事にしとくべきw

風呂でもハイブリッド体じゃないロードナイトモン、ザンバモン、ケルビモン等の戦力は安定して一定だと思う。

39 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:54:44

風呂スタッフがそこまで考えて作ってるわけないだろうｗ
単純に何も考えずやってた結果ああなっただけだと思うぞ

40 ：格無しさん：2008/05/28(水) 10:56:05

>>38
アイスデビモンの戦力は一定？

41 ：格無しさん：2008/05/28(水) 11:18:55

>>39
スタッフ間で統一見解があって作ってる作品ってあまり無いのでは？

そもそも作者の意見をあまり真に受けるのは強さ気論ではNG。
例えば星矢とかだと車田先生の話聞くと無茶苦茶な事になっちゃう。

>>40
強そうに見えても実は相手にしたのビーストスピリットだから
不調時ならおかしくはない。・・・・ってことにしといて

42 ：格無しさん：2008/05/28(水) 12:11:34

>>34
ザンバとカオスドラ
ムゲンとＤＭムゲン
カオスドラとＤＭムゲン
少なくてもこれだけ不確定要素がある
それに四聖獣にしてもバイフーとシェンウーはスーツェーなみだろ
スーツェーとかも上げるとＤＭムゲンがさらに不確定になる

一概にそれでは表せないぞ

43 ：格無しさん：2008/05/28(水) 12:16:54

スーツェーを上げるのはランクを上げるではなく例に上げるってことな

44 ：格無しさん：2008/05/28(水) 13:12:58

つまり風呂の主人公陣に倒されてもマイナス評価にならないと
そして風呂の主人公陣は最大値で評価かね

45 ：格無しさん：2008/05/28(水) 13:20:08

>>34
クレニアムモンはバースト４体相手に手も足も出なかっただろ。ダイモンはひびの入ったアヴァロンを壊しただけ
まあ、クレニアムとロードナイトの間にバーストモードってのは同意だけど

46 ：格無しさん：2008/05/28(水) 13:29:40

>>37
あれは防御力というよりも密度だと思うんだ

47 ：格無しさん：2008/05/28(水) 13:31:14

チンロン以外の四聖獣は差はあるのかもしれんが同ランクだろ

48 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:04:33

>>45
正直4体がかりならデュークでも難しいと思うがな

49 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:07:37

まず、ＤＭ補正がどの程度かだよな。
シグマピエよりＤＭピエは確かに強そうだけど。

カオスドラとムゲンドラの差も不明。
メガドラとギガドラのように強化設定あっても大差無いかもしれない。

50 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:12:05

>>49
いや、防御力にレッドデジゾイドがあるからずいぶん違うぞ
機動力も街に向けて撃つため飛行したからあきらかにムゲン以上

51 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:25:46

ただ、他のザンバムルムクスがな・・・
しかも、アグニに一撃でやられるムルムクスが一番強いっぽいのもカオスドラを悪く見せてる気がする。

アグニ自体、メタモルモンの事考えたらインペファイターより弱いっぽいし。

52 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:25:56

>>34
つかロードナイトとデュナスは同格と確定しているんだな

53 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:27:52

>>51
インペリアルファイター自体究極体で弱いほうじゃないだろ
相手がデーモン・暗黒の花＋デジタルワールドデータ吸収のベリアル・アーマゲじゃな
ブラックウォーに関しては弁解の余地は無いが

54 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:34:13

あれは戦いを止める、が目的だったしな＞対黒ウォグレ
強引に雲の上まで持って行く＝黒ウォグレじゃ振り切れない力の持ち主とも考えれる。

何にせよ、デスモンより強いんだし究極体でもそう悪い実力じゃな。
ウォグレと同格ってのが地味に納得いかないぐらい。
ギガデスはアルティメットフレアより高い威力持ってるみたいだし。

55 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:42:25

>>54
確か運ばれてる途中の黒ウォグレは会話するぐらいの余裕があり
ウォグレがやすやすと目的地まで同行できる
あれは黒ウォグレが振り切れないとかは関係無いだろ

56 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:45:16

黒「く・・・何をする！」
インペ「ここじゃマズいだろう」

だっけか。
単純な力だけなら、確かにインペの方が上かもしれないね。
デカいし。

直接対決したらドラモンキラーあるしブラックウォーが勝つと思うけど。

57 ：格無しさん：2008/05/28(水) 16:57:33

ＤＭのメタルシードラモンって凄いよな
海戦主体でありながら空戦も普通に可能、陸海空すべて可能ってことだぜ

ＤＭは皆飛行可能かな？、ムゲンドラモンは分からんけど
他のＤＭが飛んでいるときムゲンは顔だけだったからよく分かんないんだよな
ムゲンって他の奴らよりどれぐらい大きいんだっけ？

58 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:00:16

ピエとピノッキは大して大きくない(ウォグレぐらい)
多分相当デカいよ＞ムゲン

ただ、ピッコロが逃げた時は結構高い位置飛んでた(少なくともムゲンの大きさ以上は)から、ムゲンにも飛行能力はありそうだ。

59 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:04:42

単純にメタルグレイモンくらいはあるはず
腕パーツのトライデントアーム同じものだしな

60 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:04:59

ムゲンは大体アンドロの1.5倍位かな？

61 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:06:00

>>59
同じ物でもサイズは違う場合があるよ
確かムゲンキャノンってメタルマメモンの腕と同じだった気がするし

62 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:13:37

膝のパーツはアンドロモンの頭部パーツだしな
全部元の大きさだったらバランスが悪すぎる

63 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:18:51

ガルダモンより更にデカそうだ＞ムゲンドラモン

64 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:22:18

デジモンは大きさが自由に変えられるって設定が初期にあったと思うけど、
リヴァイアモンやホエーモンの立場ねぇな

65 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:29:42

実際それやったの02のデーモンくらいだけどな

66 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:30:49

まぁ、アニメ等でその設定があったら毎度適した大きさに変化して戦えよっちゅー話だからなぁ
もうない設定なのかな
ディア逆で大きさがおかしなエンジェ等を見てこの設定で説明つくと思ったもんだが

67 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:50:59

カオスドラ＞ムゲン≒ウォグレ≒インぺファイター＞アグニ＞ムルムクス＞カオスドラ＞ムゲン
ループするなｗ
やはりＤＭ個体は強化されてるで良いと思うのだが

68 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:53:43

でも結局は

カオスドラ≠ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペ＞アグニ＞ムルムクス＞カオスドラ・・・

となっちまう。

69 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:54:34

アグニが邪魔過ぎるな。
こいつ居なきゃ楽に話が進むのに。

70 ：格無しさん：2008/05/28(水) 17:57:24

といってもネクスト個体はフロンティア個体と微妙に違うからな
最後のゲヘナフレイムはバルバモンのエネルギーとあわせたものだし

71 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:00:53

ＤＭムゲン≒ウォグレ≒インペファイター＞アグニ＞ムルムクス＞カオスドラ＞ムゲン
これも可能だな

というかムルムクスの設定って上級天使の堕天だろ？
ネクストのホリエ堕天って特別なケースに思える
アグニが倒したムルムクスとネクストのムルムクスが別個体な気もするんだが

72 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:02:26

>>71

ＤＭムゲン≒ウォグレ≒インペファイター＞アグニ＞ムルムクス

ムルムクス(ネクスト)＞カオスドラ＞ムゲン

こうか？

73 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:07:40

とりあえず、まとめたら。

カオスドラ＞ムゲンドラ
インペファイター＞アグニ
アグニ＞ムルムクス

が確定事項か。

74 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:09:15

アグニは気分で戦闘力が変わるんだろうな
あの時はコテモン死んだし怒りパワー炸裂！みたいな

75 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:11:00

ザンバモンについてなんだけど、
ライズグレイモンのトライデントリボルバー（クロンデジゾイド製）で攻撃防いでたから
カオスドラモン＞ザンバモンではなかろうか
もっとも、イリーガル種の上にデジソウルで強化されてるから通常のクロンデジゾイドよりは硬くなってそうだが

76 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:15:14

>>74
だったら、ウォーグレイモンも似た感じか。

77 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:15:42

ふむ、上級天使の堕天ってソースどこだっけ？

まぁそれは置いておいて
ホリエ＝大天使＝下級
上級＝セラフィ、ケルビ、オファニ
セラフィ→黒セラフィ→デーモン
ケルビ→ケルビ(悪)
つまり通常ムルムクスはオファニが堕天した姿なんだよ
まぁ本当のところは知らんがな

78 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:18:01

>>76
違うだろ
アグニとかハイブリッド体は感情で戦力が左右されると公式であって、さらに劇中でそうなってる

79 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:19:42

>>77
オファニはリリスですよ

80 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:22:44

セラフィ→黒セラフィ→デーモン
ケルビ　→ケルビ(悪)→ムルムクス
オファニ→　　？　　→リリス

まぁ上級の出所の問題もある上に、デジモンで上級の天使って言われても現実と違いそうだな

81 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:23:31

＞ケルビ　→ケルビ(悪)→ムルムクス
これは聞いた事ないな

82 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:25:03

俺も初耳だが消去法で考えればそうなるな

83 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:25:59

>>75
いや、防げたのはデジソウルチャージ補正があったからだろ

84 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:31:21

大天使は８番目の階級にありながら
その知名度と権力は他を凌ぎ、もっとも神に近い天使とされている

天使の階級は人型に近いほど低く、霊的な形をしたものほど神に近いとされているから
大天使は下級なんだよ

85 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:44:10

ムルムクスの元ネタが元座天使だったからな
座天使ってのもオファニムって階級の一人だからオファニモンだけってわけじゃないし

86 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:49:26

デジモンって天使の階級ごとにデジモンがいるよな
でも同階級で複数のデジモンが居るのって9位＝天使だけじゃね？

87 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:53:15

ホーリーエンジェモンとエンジェウーモンは大天使じゃないか？

88 ：格無しさん：2008/05/28(水) 18:57:24

そういやエンジェウーモンも大天使だったっけな

89 ：格無しさん：2008/05/28(水) 19:57:06

天使型はエンジェ、ピッド、ダルクくらいか

90 ：格無しさん：2008/05/28(水) 19:58:52

ピッコロはどうだっけ？

91 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:01:44

>>89
ルーチェモンを忘れるとはいい度胸だ

92 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:02:46

>>90
ピッコロは妖精だね

>>91
しまった
下級天使ばかり集めて満足してたわ…

93 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:22:52

ルーチェ→ルーチェラルバ→ムルムクス

なるほど！！

94 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:26:47

ルーチェも最下級だろう

95 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:31:49

>>67アグニモンは上下するって事で。
酷い時はキャンドモンに負ける奴だぜ

>>43
揚げ足取るようで悪いが「例に挙げる」だよ。
まあだからどうしたというわけではないが

96 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:32:07

小天使型がいることもしらんとは…それでデジモンを語るとは片腹痛い

97 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:32:23

ルーチェがいた時代に神々の軍団も長である三大天使もいないから
階級自体が存在しなかった

98 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:33:57

>>95
単に相性の問題だろ、ベルゼブモンとロコモンとかと違ってさ
メラモンとか炎属性に炎を与えても無力だし

99 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:34:40

>>49
シグマのピエモンも結構強かったんで、一概にDMのが強いとは限らないとか前言われてた気がする。
負けたのはゼロマルとアルカディモン、正直どうしようもないだろ。

違いはハンカチが無くて、剣をワープさせてくるぐらいで、
防御・スピードはどのみち高かったりすると

100 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:35:25

>>98ムルムクスモンも炎属性なんすけど

101 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:37:13

>>100
あれは炎じゃなく闇だろ

102 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:39:08

>>98
さすがに肉弾戦で余裕で勝てるはずだろ・・・

103 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:40:22

～上級～
熾天使：セラフィモン
智天使：ケルビモン
座天使：オファニモン

～中級～
主天使：ドミニモン
力天使：クラヴィスエンジェモン
能天使：スラッシュエンジェモン

～～～～～此処まで究極体～～～～～

～下級～
権天使：？
大天使：ホーリーエンジェモン、エンジェウーモン
天　使：エンジェモン、ルーチェモン、ダルクモン、ピッドモン、
～番外～
子天使：プットモン、キュピモン

104 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:46:34

堕天使型
完全体：フェレスモン、レディーデビモン、メフィスモン、ネオデビモン(人造堕天使型)
成熟期：デビモン、アイスデビモン

こんなもんかね？

105 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:48:39

ついでに
大天使型＝完全体
天使型＝成熟期

106 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:49:13

マリンデビモンはデビモンの亜種
スカルサタモンは堕天使型デジモンのなれの果て

107 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:49:37

>>105
だから、ルーチェモンは?

108 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:52:37

>>104
Vテイマーのネオデビモンは人造堕天使だけど
公式のはただの堕天使型だ

109 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:54:31

>>107
ルーチェ入ってるじゃん
ついでに
ルーチェ：天使
ＦＤ：魔王
サタン：魔神
ラルバ：魔神

110 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:59:00

>>108
そうだっけか？
すまん

111 ：格無しさん：2008/05/28(水) 20:59:17

>>109
おまえはルーチェモンが成熟期だというのか

112 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:05:12

>>101ゲヘナフレイムで焼く尽くすぞ

113 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:07:01

>>113
ではお前はバルバモンもデーモンも炎属性というつもりか?

114 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:09:12

>>111
すまんな
ルーチェは成長期だったな
天使は成熟期以下か

115 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:32:24

>>98
アグニってキャンドモンに相性で負けたりするぐらい身体能力低いのか

116 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:36:57

炎属性なのに炎喰らってピンチって辺りがなんとも情けない

カイゼルグレイモンになったら「炎属性だから熱には強い」と言い出して笑った

117 ：格無しさん：2008/05/28(水) 21:45:23

せめてキャンドモンじゃなくてデスメラモンだったらまだ言い訳もたったのに…

118 ：格無しさん：2008/05/28(水) 22:08:11

風呂スタッフって正直第一話で倒した敵の進化レベルを知っているのかどうかさえ疑わしい

119 ：格無しさん：2008/05/29(木) 00:38:57

成熟期かアーマー体あたりと思ってそう。

120 ：格無しさん：2008/05/29(木) 01:57:13

>>118
なんか見た目で選んだ感があるよな

121 ：格無しさん：2008/05/29(木) 02:13:46

というか風呂はどの作品でもよくやってるデジモン紹介の時に進化レベルの表記が
なかったと記憶してるんだが

122 ：格無しさん：2008/05/29(木) 06:49:33

セイバーズでもテイマーズでもないぞ

123 ：格無しさん：2008/05/29(木) 08:15:48

テイマはタカト達が説明してたじゃん
セイバは忘れたが

124 ：格無しさん：2008/05/29(木) 14:22:01

風呂における進化レベルはアニメ版デビチルにおける悪魔のレベルと同じくらい無意味

125 ：格無しさん：2008/05/29(木) 14:25:20

セイバはデジモン紹介の時にあったかどうかは忘れたが、進化レベルの説明自体は出てるんだから問題ないだろ

126 ：格無しさん：2008/05/29(木) 14:45:19

風呂はおかげでハイブリッド体って言葉は聞かなかったな
ルーチェモンフォールダウンモードが完全体だったり
スサノオモンが究極体ってのも知らない人は知らないんだろうな

127 ：格無しさん：2008/05/29(木) 16:22:19

最強の完全体なんだけどね。

他に強い完全体はエアロブイドラ、アルカディ、霧ヴァンデ、スカルサタ、対闇ホリエ、メフィス、ロコ、変異種ライズ・マッハぐらいか？

128 ：格無しさん：2008/05/29(木) 16:22:38

スサノオは終盤に出てきたから深く考えなくても究極体と思うんじゃないか

129 ：格無しさん：2008/05/29(木) 16:50:45

むしろカイゼルグレイモンとマグナガルルモンが究極体と思われてそう

130 ：格無しさん：2008/05/29(木) 17:15:50

>>128
フロの流れから考えるとハイブリと勘違いされるのが妥当

131 ：格無しさん：2008/05/29(木) 17:28:42

>>130
中途半端に拓也達の進化するデジモンはハイブリッド体と知っていた場合はそうなりそう
過去の作品をそこそこ知ってる程度なら究極体辺りだと思うかもな

132 ：格無しさん：2008/05/29(木) 18:51:15

>>127
チィリンモンも設定上は究極体と並んでなかったっけ？
ついでにスカルサタモンはゼロに負けたし、他と比べるとかなり見劣りする気がする

133 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:01:38

霧ヴァンデも結局エンジェモンの攻撃でダメージ受けるしエンジェウーモンに倒されるしな
対闇なんてはっきりいって考察では限定補正なだけに無意味だし

134 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:06:06

霧ヴァンデは対天使に特別弱い説無かったか？
あと、エンジェウー単体には倒されて無いぞ。

135 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:10:45

ホーリーエンジェたちを翻弄し、全員に一撃いれたスカルサタモンの方がマシ

136 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:18:35

インペドラゴン戦闘不能にしたしな。
Ｖテイマーの個体より強い気がするんだけど。

137 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:26:59

完全体の身でロイヤルナイツコテンパンにしたキメラモンはかなり強いと思うぜ！

138 ：格無しさん：2008/05/29(木) 20:53:07

>>137
でもアーマー体だろｗ

そういやマグナって耐水圧はどうなんだろうな？
ナイツとはいえネプトゥーンの家に入れたらビックリだ

139 ：格無しさん：2008/05/29(木) 21:04:01

奇跡のマグナだったらなんとかなるよ

140 ：格無しさん：2008/05/29(木) 21:09:23

鎧だけはな

141 ：格無しさん：2008/05/29(木) 21:12:38

金属だから深海まで余裕だな。

142 ：格無しさん：2008/05/29(木) 21:44:19

マグナ自身は平気でもいけにえで仲間が一人死ぬぞ

143 ：格無しさん：2008/05/29(木) 21:50:50

そして歩く死亡フラグが犠牲になる、と

144 ：格無しさん：2008/05/29(木) 22:01:33

なんという完璧なタッグなんだｗｗｗ

145 ：格無しさん：2008/05/29(木) 22:05:04

鎧は沈んでいくけど中の人がペチャンコです

146 ：格無しさん：2008/05/30(金) 00:23:54

中に人なんていませんよ

147 ：格無しさん：2008/05/30(金) 00:28:56

中のトカゲがペチャンコです

148 ：格無しさん：2008/05/30(金) 01:10:01

むしろアーマー部分が本体なんじゃね？

149 ：格無しさん：2008/05/30(金) 01:23:33

死亡フラグと勝率ゼロマルが組んだらある意味無敵じゃね？

150 ：格無しさん：2008/05/30(金) 01:41:54

歩く死亡フラグ、勝率ゼロ％、マグナモン
このスレでのネタ三強だな

151 ：格無しさん：2008/05/30(金) 01:45:56

ダイモンもだろう。

152 ：格無しさん：2008/05/30(金) 02:59:58

あとは皇帝龍、アイスデビモンあたりも人気ある気がする

153 ：格無しさん：2008/05/30(金) 03:02:32

ピエロ厨とチンコン厨の低レベルな小競り合いも大人気です

154 ：格無しさん：2008/05/30(金) 06:52:52

全然人気ないだろあれは、どちらも非常にうざいだけだ

155 ：格無しさん：2008/05/30(金) 07:08:16

ピエとオメガが同列扱いはなんか気に食わない俺がいる
たしかにスペック的には釣り合うと思うんだけど
作中での格が違うからなぁ？

156 ：格無しさん：2008/05/30(金) 07:15:09

主人公勢最強とラスボスと考えたら。

157 ：格無しさん：2008/05/30(金) 12:35:40

オメガなんて噛ませの代名詞

158 ：格無しさん：2008/05/30(金) 12:54:05

>>156
お前ふざけてるのか?

159 ：格無しさん：2008/05/30(金) 17:17:35

ラスボス（笑）

160 ：格無しさん：2008/05/30(金) 17:47:41

アポカリ「呼んだ？」

161 ：格無しさん：2008/05/30(金) 21:01:28

オメガ・ピエ「すいません調子こきました。」

162 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:20:16

ラスボスの中ではベリアルが一番弱そうだよな

とはいえ、そんなに捨てた能力ではないはずなんだが

163 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:30:22

展開があまりにもベリアルにとって可哀想な流れだったのが痛い

164 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:32:26

とりあえず、テイマーズの雑魚成熟期についてまとめてみる。

成長期に負けた
ランクスモン　イビルモン　ハーピモン　フライビーモン　ダークリザモン

キュウビモンが倒した
ドクグモン　アイスデビモン

ガルゴモンが倒した
フーガモン　ガルゴモン　アロモン　ムシャモン

グラウモンが倒した
デビドラモン

ゴリモンが倒した
ヌメモン　ベジーモン　モノクロモン

手元の資料に載ってたので載せてみたが、一部記憶違いあるかも。

成長期とゴリモンに負けたのが下位成熟期、主人公が進化して倒したのが上位成熟期でいいかしら。

165 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:33:13

異世界でフルボッコまではまぁしょうがないかって感じだったが、
世界中の選ばれし子供の光とかで身体を失うのはあまりにもヘタレ。

166 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:38:50

みんなアニメの話ばっかりしてるけど
ゲームやカードのことも忘れないでやってくれ
あれだって立派なメディア露出さ

まあカードはアニメ以上にインフレが激しくて参考にならんかもしれんが
ゲームのほうは進化系譜や種族の能力がある程度はまとまってるから
少しくらいなら参考にしてもいいんじゃないかと思う

>>162
アニメ描写だけ見ればアポカリより強い気がする
Ｂヴァンデ（世界中の選ばれし子供たちの聖なる力およびギガデス）
アポカリ（８人の選ばれし子供たちの聖なる力とパートナーデジモン８体）

167 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:55:46

最後のギガデスは明らかにオーバーキルしてた気がするからどうかとｗ

168 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:58:11

でも設定上はベリアルは七大魔王から見たら雑魚なんだよな
こいつの必殺技のエネルギー、バルバから見たら残りカス程度の物らしいし

169 ：格無しさん：2008/05/30(金) 22:58:32

グランデスビッグバン防いだのはほぼ奇跡みたいなもんだしな

170 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:09:42

>>168
参考になるかんなもん
どこぞのくそゲーではべリアルを七大魔王にしてるんだぞ

171 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:12:28

糞ゲー基準ってのはこれまた…
七大魔王のメンバーもそれのせいで変わるとでも言うのかね

172 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:12:31

実際、ベルゼブよりは強いと思うけどな＞ベリアル
素ヴァンデもヴェノムも強かっただけに、何だかなあ・・・って感じだったのはあるが。

ゲームをメディアに追加は無いだろ・・・ズィードミレニアって存在もあるし。

173 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:19:14

>>171
多分これの図鑑のことだ

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/digi_battle/index.html

174 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:29:39

バトルクロニクル、洗練はされてないけど割りと楽しいゲームだと思うがなあ

ベリアル七大魔王説は、バトルクロニクルに限らずリリスモンが出た直後流布してる資料は他にもある。
風呂に出て中盤デュナスモンが載っててロードナイトモンや超越形態が乗ってない頃の双葉社のデジモン大図鑑では
ベリアルと合わせてデスモンやムルムクスモンも七大魔王かもって言われてた。

ベルフェモンとかが出てくるようになってから公式に否定された。
それ以前は多分バンダイも七大魔王の構成面子については考えてなかっただろうね。

あと七大魔王もピンキリだし、メディア露出してない奴も多いので

175 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:30:05

>>172
そうかゴメン　ゲームはやっぱりダメだな
どのみち主人公補正とボス補正が効きまくるからな

魔王型の中でデスモンとムルムクスモンは論外としても
ベリアルが元三大天使のデーモンやリリスモンあたりに劣ってるとは考えにくいな
というか七大魔王の設定が後付けされてから急に強くなったなデーモンは

176 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:31:13

>>166
アポカリは分解持ちだから、ベリアルより強いと考えられる。

ベリアルはパワー押しだからね。
そのパワーは劇中でパワー負けした事がないぐらいなんだが
さすがにオメガに勝てるレベルって気はしない

177 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:32:16

>>172
ベルゼブは元ネタが七大魔王だから
しかも元ネタ上は魔界でトップクラスの実力だし(確か堕天使だった)
テイマではワープ進化や立場上不遇で弱く見えたかもしれない

178 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:33:04

>>173
その図鑑ナニがひどいかってグレイモンとインペリアルドラモンの説明文
ほぼ同じだもんな

179 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:35:07

>>175デーモンは少なくともインペリアルファイターを終始圧倒してたけど・・・

しかも七大魔王設定が出来た後で活躍したのは超究極体アルティメットデーモンだけ。

モードチェンジや進化したら「七大魔王」とかの肩書きは消える
（ベルゼブブラストはルーチェサタンは七大魔王じゃないし、デュークリもロイヤルナイツじゃない）から
七大魔王だから強くなったって事は無いやろ。

ちなみに、ベルフェモンだけはなぜかモードチェンジしても七大魔王のままなんだが、もともと大して強くない

180 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:35:16

>>177
ベルゼブブは堕天使じゃなくて土着の豊穣神が貶められたもの
一般的にはルシファーの次くらいの扱い

元ネタはあまり気にしないほうがいいと思うよ
あくまでネーミングの話ってことで

181 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:35:55

>>174
所属はテイマーズ中盤ころからすでにカードに書かれはじめていた
ベルゼブモンやリリスモンにはあったが、デスモンやベルゼブモンになかったから
十闘士とかの設定が出たころに既に七大魔王でないことは確定していた
そこの出版社が考察不足なだけ

182 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:36:29

>>174
実際にはベルフェ登場前からベリアルは違うってわかってたけどな
七大魔王降臨のカードの7体目のシルエットが明らかにベリアルではなかった
今から考えればスリムなベルフェだが

183 ：181：2008/05/30(金) 23:37:11

デスモンや「ベリアル」だった

184 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:38:05

なんだかんだでリヴァイアモンがいちばん空気
攻撃力が高いだけ……しかもカードの話
メディアに出てないから仕方無いんだけど

185 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:41:58

アポカリはベリアルと比にならんぐらい強いだろう。
暗黒はスピードこそ遅めだが、トリガーが呪文詠唱とかなり楽。

186 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:43:56

リリスモンも出てないけど

187 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:44:17

>>181
所属が付く様になったのはテイマと風呂の移行期間に当たるB14から
しかし、以降もベリアルどころかデーモンやベルゼブモンもカード化されたが七大魔王の所属表記はなく、
実装されたのは丁度一年後のB19のルーチェFDとリリスが初となる
風呂の中盤にはまだ設定が完全には固まっておらず、風呂後期に正式に採用されたと考えるのが自然

188 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:46:27

>>179
別に七大魔王の中でベルフェモンが弱いってことはないと思うがな。
ただアニメ出演のために大幅な弱体化をされてしまっただけで・・・

189 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:48:31

ラスボスデジモンってみんな出番少ないな

>>185
必殺技の説明によくある「相手のデータを破壊（分解）してしまう」ってのを
しっかりやってくれたのには感心した
それまでのは基本的に戦闘破壊でしかなかったから

190 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:49:27

設定と実際の実力はもう気にしない方が良いだろう。
どんな攻撃すら効かないはずのデジタマモンにカイザーネイルが効くんだから。

191 ：格無しさん：2008/05/30(金) 23:59:49

そういえばペンデュラムのデジモンって
フォルダ大陸の種族がファイル島の種族より強いことを表すために
よくver.１～５のデジモンを噛ませ的設定として使ってたっけ
ウルトラマンＡの超獣とかタロウの大怪獣みたいな感じで
設定だけならメタモルモンが最強になりそうだ

まあ後に出るほどインフレしてるのは仕方無いが
俺の中で未だにアポカリモンとアーマゲモンは別格だわ

192 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:01:47

>>191
後の方がインフレしてるように見えて実際は微妙だという

193 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:02:19

ラスボス組や主人公最強組はインフレにも対応できてるけどな。
アポカリ、アーマゲ、インパラ、オメガ。
ベリアル？知らんよ。

194 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:06:22

いや、アーマゲは火力に関してはそこまで高い評価ではないが

195 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:08:37

低くもないがなぁインぺファイター一撃だし
最大値がいまいち不明
それに圧倒的な耐久力にどうしても目がいってしまうわけで

196 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:10:57

ファイターモードの防御力が高いという設定もない以上微妙だがな
オメガモンのからしてゼロのドラゴンインパルスの方が強いだろうし

197 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:12:40

ゼロあたりと比べるとか全く参考にならんよな
もっと良いやつはいないかな

198 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:16:11

アルカディモン究極体のイグザイルスピア＞アーマゲモンのアルティメットフレア

199 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:17:39

いやさチート級付近クラス相手ではなんも変わらんやん

200 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:18:44

なんかこの流れが気になったんで少し画像漁ってきたら
バルバモンのＰロストよりベリアルのＰフレイムのほうが高数値だったりした
公式が出してるとはいえカードは全然アテにならないな

ところでキングエテモンは強いのか？少なくともメタルよりは

201 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:20:22

すべてはサルしばいの破壊力にかかっている…

202 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:22:30

>>199
イグザイルスピアはチートとは言わんだろ
ドットマトリクスがないなら全能力がオメガモンより上というだけだぞ

203 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:24:34

>>200
カードがアテにならないなんて今更過ぎる

204 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:25:12

>>202
全能力オメガより上か？
まぁそれは置いておいて技がチートっていうより究極アルカディがチートじゃん
そんな所と比べるよりももっと攻撃力がアーマゲが近そうな奴とかさ

205 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:29:10

成長期　ベタモン・コクワモン　100万ボルト
成熟期　サンダーボールモン　　1000万ボルト
究極体　ライデンモン　　　　　45000ボルト

206 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:30:04

>>204
おめぇさんの言うチートってどんなのが基準なんだよ

207 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:31:58

アーマゲの対戦相手がオメガとインペリしかいないから考察しにくいな

いろんなデジモンが共演してるという点ではカードやゲームがいいんだけど
どのみちカオスドラモンとムゲンドラモンみたく
明らかに種族として実力差がハッキリしてる関係性が無い限り
結局はどれもこれも個体差の世界だもんなぁ
ＤＭのピエモンはよっぽど鍛え方が違ったんだろうか

208 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:35:37

>>206
S以上とかA～Sの間とか

209 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:36:49

ぶっちゃけどんな考察しても大して意味がない件

210 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:37:45

一個上は超スペックか特殊技持ち
一個下は圧勝したオメガモン
同ランクはデクスドルゴラとフォールダウンしかいないからな
ちょうどいい比較がないってのはまあ仕方ないかも

211 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:38:30

>>208
だったらアルカディ究極は入らないだろ
ドットマトリクスなしならB以上A未満だ

212 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:39:29

チートと言っていいのかは分からんが、
アルカディは存在からして特別なのは間違いないわな

独自の進化ルートを持ってるし
幼年期の分際で究極体喰っちゃうような奴だぞ…

213 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:40:24

究極アルカディ自体もオメガかゼロとかそこらへんの奴らだしな
それにアーマゲとかAより上の奴らって考えるのが結構無駄な気がする

214 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:41:27

>>211
A未満か？
究極アルカディもよく分からないし

215 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:42:32

>>212
そうだよねー
成熟期でコンディションほぼベストな究極体に勝っちゃうなんてアルカディって
マジすごいよねー(棒読み

216 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:42:53

>>214
ゼロのパンチやオメガモンの蹴りですらダメージは与えられる
つまり防御力はデクスドルゴラよりも下回る

217 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:47:26

究極体ワンパンと特化はしてないが平均的に能力が高い位置でキープの奴らにね
特殊能力特化タイプを肉弾特化と比べるのも
というかなんかマジで不毛

218 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:52:46

アーマゲ、デクスドルゴラ、アルカディ究極ってよく見たらどれもオメガ以上って基準だったんだな

219 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:55:23

そりゃオメガがBランクだからそれ以上のパラなら自然にそうなる

220 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:57:08

オメガって基準にしやすいからな。

221 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:57:11

出番多いから強さの指標にしやすいんだよなオメガ

222 ：格無しさん：2008/05/31(土) 00:59:06

ぼくウォのおかげでオメガモンは大人気だからな
おかげで噛ませorものさし的な扱いが多いね
究極体のさらに上の進化形態ってオメガが初出だっけ？

どうでもいいけどカード初登場時のオメガの攻撃力って
ディアボロより５０多いだけなんだよな

223 ：格無しさん：2008/05/31(土) 01:02:54

まあ、アポカリをどう考えるかだが＞究極の上

224 ：格無しさん：2008/05/31(土) 01:11:59

アポカリはそもそもデジモンなのかわからないって設定があるもんな
とりあえず強いとは認識されてるみたいだけどね
どのメディアに登場しても基本的に強かったのは間違い無い
いちばん無印に近いのはカードアリーナかな

225 ：格無しさん：2008/05/31(土) 12:51:05

メタルシードラモンの開発は成功を収め、水中では最速の移動スピード、最強の迎撃能力を発揮している。
クラックチームは更に勢力範囲を拡大する為、広大なネットの海をカバーする航続距離を持ち、
制海能力を有する超大型デジモンを極秘裏に建造した。全長はホエーモンをも上回り、
カオスドラモンを始めとするクラックチームのデジモンを内部に搭載が可能で、
もはや単体のデジモンとしてではなく、いつ何処のネットの海上に現われ、攻撃を始めるか分からない強襲揚陸艦とでも言えるだろう。
必殺技は口部の大砲から発射するエネルギー魚雷『ギガシーデストロイヤー』と、
背部の発射口から掃射される無数の対空エネルギー弾『スカイウェーブ』。

226 ：格無しさん：2008/05/31(土) 13:17:32

そういやメガドラ系だけ究極体がないよね

227 ：格無しさん：2008/05/31(土) 14:09:00

究極体アルカディモン、別に全能力がオメガ以上とは言われてないだろ。

ソーンウィップで腕もげる程度なんだから、耐久力的はオメガのが高いと思うんだけどなあ
防御はもうドットマトリクス任せでイケるだろ。

アルカディモンと戦ったレグルモンやドミニモンはどうなんだろうね。
ヴェノムヴァンデモンより強そうだが

228 ：格無しさん：2008/05/31(土) 15:32:33

>>200
キングエテモンか・・・
多分アニメに出たらダークスピリッツの強化技が追加されるんだろうけどな
妄想でしかないが

229 ：格無しさん：2008/05/31(土) 15:36:19

アポカリって出自が特殊すぎて他の作品には絶対出てくるわけないから得だな
オメガなんてどんどんかませに投入されたのに

230 ：格無しさん：2008/05/31(土) 16:47:45

オメガもウォゲだけだったらね。
全方位カタストロフィーカノンに対応やらガルルキャノン数発で究極体殲滅とかかなり良かったのに。

まあ、その後にグレイソードの強さは見せつけてるけど。
デュークに噛ませにされなかったのはホッとした。

231 ：格無しさん：2008/05/31(土) 18:07:46

>>227
腕がもげても再生できるし、あれはロゼモンが死ぬ間際に全力を出したから
オメガモンも同じ状況ならもげている可能性も十分にある

232 ：格無しさん：2008/05/31(土) 18:42:28

>>231
コキュートスブレスＸで無傷のオメガモンならたぶんへっちゃらだと思うぜ

特に設定無い割りには案外頑強よ、オメガモン

233 ：格無しさん：2008/05/31(土) 19:31:40

>>232
コキュートスブレス自体肉体を貫通したりで傷つけるタイプの技じゃないだろ

234 ：格無しさん：2008/05/31(土) 20:09:41

>>227
拡散するガルルキャノンで手足は焼け焦げてるはずなのに
全然支障なく戦ってなかったっけ

235 ：格無しさん：2008/05/31(土) 20:19:14

それどころかその後レグルモンの獣王波を直撃した直後でもオメガとレグルを瞬殺する

236 ：格無しさん：2008/05/31(土) 20:35:49

ロゼの最後の攻撃はデュークだったら無傷だろうな
オメガは知らん

237 ：格無しさん：2008/05/31(土) 21:29:58

アニメとマンガ以外のデジモンに触れていると
アニメやマンガでの描写・演出に疑問を覚えることが多くなるな
でもアニメ以外は参考にならないことが多いからスレでの議論はアニメ中心
そのへんＸ進化の公式ストーリーは結構わかりやすくていいと思ったよ

ところでＷＧのオメガモンってやっぱりドーピングされてるのか？
ヴェノムやベリアルヴァンデモンみたく
進化に必要なもの（データやエネルギーとか）を受け取っただけではなくて

あとアポカリモンの分解攻撃は強力だけど
対象が成長期と人間だったから効いたんじゃないかとも思う
使用前にわざわざ相手を退化させてさらに紋章も破壊してるし

238 ：格無しさん：2008/05/31(土) 21:56:55

>>237
そりゃドーピングされてなきゃディア逆との威力の差の説明がつかんだろ
コピーといえどディアボロモンの大群を吹き飛ばしたガルルキャノンが
その次の作品では数百体のクラモンにかき消されるんだぞ

239 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:00:43

監督も違うしな

240 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:04:50

>>237
紋章破壊はヴェノムの時みたいな紋章パワー恐れたんじゃね？
結果的にはデジヴァイスパワーで復活されたけど。
退化はオマケみたいな感じで。
特に耐性が無い奴なら成長期だろうと究極体だろうと変わらないでしょ。

241 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:14:20

ありゃ散々痛めつけた後で退化させて消滅させてやるって苦痛のフルコース味わわせるためにああいう手順だったんじゃないのか

242 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:16:28

>>237
＞対象が成長期と人間だったから効いた
その可能性は否定できないけど肯定できる根拠も薄いんだよね
データ量的な問題で退化させてからの分解なのか、紋章パワーによる反撃を警戒して強制退化、紋章破壊しての分解なのか
結局は妄想でしかないからな

243 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:17:26

進化させないための保険だろうな
なんだかんだでダークマスターズを退けてきたのだから

244 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:19:10

>>187たぶんベリアル七大魔王説はバンダイがわざとミスリードねらって作った設定だと思う。

「七大魔王の一体ではないかと言われている」と、あくまで伝聞形で
断言はしてないのがミソ。
例の双葉社の方でもそんな感じ。

双葉社の図鑑っけこう細かい設定まで載ってていいものだよ

ただ、当時まだ設定が固まってなかったであろうレーベモンを
「闇のスピリットの融合形態」とか書いてあるのがバロス

245 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:20:39

そこまで念押しで頑張った結果、デジヴァイスパワーとはアポカリも気の毒だな。

確かにデジモン８匹＋人間８人を同時分解だから容量的な問題も否定は出来ないかもね。

246 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:21:30

>>238
ただ単にクラモンが防御限定ですごいんじゃないの？
密度とかも関係あるかもしれん。

そもそも並みの幼年期ならガルルキャノンどころか成熟期の一撃でも消し飛ぶだろ。

ディア逆でもオメガモンのボディを「みんなの想い」と表現してるんでメールを受け取ったものだろう、演出意図としては

247 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:36:20

>>246
それはオメガモンのボディじゃなくてホーリーリングのことだっての
3スレくらい前に言われてただろ

248 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:38:31

密度は関係あるだろうな、アーマゲになれるぐらいはいるんだし
ただウォゲとディア逆で力量差はあるよ
方や一撃で究極体(コピー)を千～万単位で吹き飛ばせ、本体を剣を刺しただけで倒す
方や剣を刺してダメ押しの数発が必要で、究極体をあれだけ吹き飛ばせるのに幾ら密度がやばくても幼年期相手にアレ

249 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:41:57

アーマゲになれるくらいの数は
ディアボロモン死んでからチェーン状になってたのがクラモン化してからだしな

250 ：格無しさん：2008/05/31(土) 22:51:54

>>240
自分が進化できなかった奴らの怨念みたいなものだから
パートナーデジモンや子供達にも少しはその屈辱を味あわせてやろうとした、というのもある気がする

251 ：格無しさん：2008/05/31(土) 23:10:35

>>250
実際、その種の発言をアポカリがしてたしね。
そう考えるのが妥当かも。

252 ：格無しさん：2008/05/31(土) 23:13:58

ウォゲのは爆発の規模がヤヴァい。

ディアボロ数万を軽く納める空間を数発で爆炎で埋め尽くした。

ディア逆のはクラモンの盾で爆発が散らされてるのを考慮してもウォゲのに比べればショボい。

253 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:02:42

そもそもウォゲとディア逆ではオメガモン側の威力が違うのは納得
にしてもクラモンバリアが以外とオメガモン対策になってて驚いた
しかし太一ヤマトのオメガモンよりイグドラシルのオメガモンのほうが強いのか

254 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:04:05

>>253
＞しかし太一ヤマトのオメガモンよりイグドラシルのオメガモンのほうが強いのか
？
ウォゲオメガ＞その他オメガだよ

255 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:17:40

ガルルキャノンで山を吹き飛ばしたからってなんだというんだ
それくらい02のインペリアルでもできるしそもそも山程度の硬さより
そこいらの成熟期のほうがよっぽど頑丈だ

256 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:20:09

まあ、実際インペファイターの火力は大したモンだよね。

257 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:32:33

射程範囲もな

258 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:35:30

インぺ山吹き飛ばしたか？

259 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:41:40

直接吹き飛ばしてはいないが山を吹き飛ばすというか貫通するくらいなら
普通に不可能なことじゃないだけ
ディア逆では竜顔からの光線の威力描写からみて多分ガルルキャノンやアルティメットフレアより上だし

260 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:45:34

なんで不可能じゃないと言えるのかね
それにディア逆のガルルキャノンは街中だから手加減疑惑もあるのに
インぺファイターが高火力なのは同意だがなんか希望値とか入りすぎ

261 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:46:50

>>260
その疑惑という名の妄想を持っている方が少数派なんだがな
あれが手加減だというならネット上のディアボロモン戦の説明してみろよ

262 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:49:21

>>261
何を持って少数派と断じてるんだよ
ゼヴォとの威力差とか連射速度の違いとか色々ある
ディアボロにしても胸ビームが効くか怪しいし
クラモンはアレだがね

263 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:52:59

つかインペリアルファイターが本気で攻撃している以上
オメガモンが手加減する意味なんかまるでないだろ
アーマゲも加減なしで暴れているんだしさ

264 ：格無しさん：2008/06/01(日) 00:54:54

いや場所が違うだろ
オメガはすぐ後ろに橋が来るぐらい街に近い
ファイターはあの規模で範囲全部海なぐらい離れてる

265 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:01:32

街の被害考えて加減とかおかしいだろ
自分よりアーマゲの位置の方が問題なんだからさ

ゼロ距離で放った時はそんな加減は必要ない
それで威力がインペリアルファイターの以上だったら一発でアーマゲの肉体膨張しているっつーの

266 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:02:30

ギガデス考えたらインペファイターは無印ランク従来の位置で良い気がした。
デスモンより強いみたいだし、ウォグレメタガルより強いんじゃないか？

267 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:02:31

じゃあ、あのゼロ距離射撃も手加減してたんか？
流石に手加減して勝てるなんて思える相手じゃないだろう

268 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:04:23

ゼロ距離に町への被害は関係ないけどね、それはガルルも胸ビームも無傷だから無関係でねえの

269 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:04:23

>>266
アレを使用しなかったからというのもあるだろうけど
ブラックウォーグレイモン戦で「2体1とはいえおれを倒すものがあるとは」だったからな

270 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:06:22

>>266
胸ビームはギガデスか不明
まぁ火力はファイターのがありそうだが近接とか装甲とかまぁいろいろ

271 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:06:47

ガルルキャノン着弾…アーマゲの身体の一部に爆炎
胸ビーム着弾…アーマゲモン全身をも飲み込むほどの爆炎

仮に胸ビーム口の中にぶちこんだときそれだけの爆炎がアーマゲの体内に溜まるんだ
ガルルキャノンの一発がそれほどの威力なら破裂している

272 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:07:21

>>269
ウォグレ＝黒ウォグレ、ウォグレ＋ファイター＞黒ウォグレって事でファイターが単独で倒せるかは不明じゃないか？
ウォグレが若干押されてたのは説得してたからだろうし。

273 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:08:13

>>265
アーマゲの位置はオメガの時と結構ずれてるぞ
あと口内ガルルキャノンは一発でも膨らんでるんだが？一発ずつどんどん膨張していった

274 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:10:31

>>270
直接対決ならウォグレ(黒ウォグレ)が優勢だろうけどな。
ドラモンキラー考えると。

インペファイターは防御が不明に等しいからなあ。
オメガより低いのは分かるけど、オメガが比較相手じゃなｗ

275 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:12:37

>>271
ガルルキャノンの爆炎は一応アーマゲの体より大きく広がってる
一発目がアーマゲ付近の海に着弾した時な、まぁファイターよりは小さいが
毎回爆炎はそれなりにでかいぞ、しかもその時は狙って撃ってる風だし

276 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:13:14

まぁとりあえず今ここにいる分だけで、アーマゲ戦でのガルルキャノンが手加減と思っているのはどれくらいいるんだ?
ちなみにおれは否定派だ。

277 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:15:30

ちょｗ
ノシとやれとでも？というかこの鈍い流れで多数決とか
人がいないだろ人が

278 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:16:10

俺はまぁファイターとどうかはしらんが手加減だな

279 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:16:12

さっきから見る限り、4、5人くらいはいるようだけどな

280 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:16:48

口内以外は手加減だと思ってる。

281 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:16:56

ノシではなくノね

282 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:17:55

4，5にんじゃ多数決はダメだろ
というか議論スレで多数決はない

283 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:21:12

とりあえず、ネット世界で手加減する理由もないのに幼年期の大群で消される程度じゃな
その後の何重にもあるクラモンの盾はエンジェモンとエンジェウーモンの突撃で突き破れるし

284 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:21:28

手加減だろ
というか本編でファイターは街中でここじゃ不味いと黒ウォグレを運んだぞ
あの近さでオメガみたいなのが全力だすとやばいよ

285 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:23:33

そりゃブラックウォーグレイモンが暴れたらまずいから運んだんだろ
アーマゲの場合運ぶこともできず、しかも向こうは手加減なしなんだから

286 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:23:55

ネット空間でのガルルキャノンと現実世界のガルルキャノンに差はない気がするんだが

287 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:25:39

ネット空間で加減してないならディアボロモン破裂させんのに5発必要だったのが
あのでかぶつに手加減する理由ないだろうと思うけどな
街の被害考えるならむしろ本気でやらないとダメだし

288 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:27:23

>>283
密度見直してみやばい
グレイソード一薙ぎで結構倒してるのに全く減らない
というかオメガの周りにたかってる密度があの空間を満たしてると考えたらとんでもないぞ

あとアレ縦じゃないだろむしろ道
アレが形成されたすぐ後にミヤコの声がしてゲートが開いた？し

289 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:28:19

>>288
ついでにディアボロモンの入り込んでいる黒い球体もぶち壊したけど何か?

290 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:29:44

>>289
そういえばあの黒い球体は一体何だったんだろうな

291 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:30:54

>>287
アーマゲ倒しても街に被害が出かかったら無意味だろ
あと一発目からそんな危険を犯して全力はない

292 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:32:03

加減して肝心のアーマゲを倒せずにいた方が本末転倒だろ

293 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:32:47

>>286
クラモンの時と現実はなんかビームの大きさとか煙の違いとかあった
ディアボロゼロ距離はしらん
まぁ初ガルルキャノンだからかもしらんけど

294 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:33:43

>>292
周りに子供が沢山いるのに？
初っ端から全力で大量虐殺とかやると思う？

295 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:35:11

街の被害考えて手加減して放ったら健在なことくらいわかるはず
そしてそのまえからアルティメットフレアを見ておいてなぜ着地する場所を橋のそばにするんだよ?

296 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:36:24

まずガルルキャノン連射で煙が晴れるまで様子見
フレアで吹っ飛ばされて
フレア避けながらグレイソード刺してゼロ距離射撃

フレアで吹っ飛ばされてからはゼロ距離までガルルキャノン全く打ってない
撃てそうなぐらいの間隔はあったのにね

297 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:38:22

>>295
初めの戦闘はネットからでた場所付近で街の近くだった
アルティメットフレアはそれまで見てないし、初めて出した時は橋の真ん前にオメガがいた

298 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:40:11

>>297
バカだろお前は
ガルルキャノン放つのに空中に飛び、その前に旋回しながらアーマゲの火球を避けていただろ
あれがアルティメットフレアじゃなくともあんなものを橋に直撃させたらどうなるかぐらいわかるはず

299 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:40:32

まず０２全体のインペリの描写に疑問　弱すぎる
インペリアルドラモンって種族自体は竜形態でも
普通の究極体より強いくらいのはずなんだけどな

300 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:43:22

>>295
アレはただたんにアーマゲ飛び越えただけじゃね

>>299
もっと不遇なのはデジタマモン下手したらデジモン最強なのに完全体に負けるんだぞ

301 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:45:09

>>300
それではなおさら問題だろうが
橋のそばに着地した時点で煙が晴れるのを待たずにそういうものがないところに移動しろよ

302 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:48:56

>>301
それってむしろ監督の問題じゃんｗ
冗談はさておき
そこは戦術ミスなんじゃね？
まぁ基本どこに動いても三方ぐらい街があるしな
よく見るとオメガってアルティメットフレアを基本ひょいひょい避けてるんだぞ
それを橋の前にいるときだけは食らってたし

303 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:51:05

>>301
動いて反撃が橋に当たったらヤバいだろ
様子を窺う時にうろちょろする奴なんてめったにいないし
なら橋の前に行くなとの事だが、それはまぁ展開の都合上？

304 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:51:12

>>300
Ver.１～５の連中はペンデュラムが出た時点でもうダメだったけどね
エテモンだけはアニメでボスになってたけど
ほかのもんざえベーダデジタマは雑魚扱い
ＥＸティラノに至っては登場してなかったっけ

305 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:53:15

デジモンはその他やつらとかの扱い悪いよな
設定とアニメは基本別物みたいなものだし

306 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:53:27

>>303
展開の都合上なんて言ってたら考察の意味もないんだがな
手加減していたかしていないかの考察の意味すらな

307 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:55:06

>>306
考察っていっても上げ足とりばかりじゃん

308 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:56:01

>>306
多数決で負けてね？
まぁ多数決無意味だと思うからいいけど

橋の前にってのはただの失策だろ

309 ：格無しさん：2008/06/01(日) 01:58:35

>>307
どうしてそういう状況に陥ったのか
どうしてそのような行動をとったのか
その展開展開で考察を導き出すのに展開の都合上というのでやってたら意味がないっての

描写を交えつつやってるスレの内容を都合の悪い意見はすべて展開の都合上といって終わらせようとする
ピエモンのだってずっとそうだったろうが

310 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:00:37

>>309
ピエモンとチンロンモンネタをまた出す気か、お前は・・・

311 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:01:16

話の都合上ってのを言い出したら議論ができないのは一理ある
だが明らかに話の都合上ってのは存在する
ウォゲで上手いこと本体だけガルルキャノンから逃れたり
倒したらたまたま残り一秒だったり
まぁお約束ってやつとかもだな

今回がどうとかは言う気は無い
だけど話の都合上があるからって議論にならないわけではない
まぁその線引が難しいんだがね

312 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:01:23

もうＤＭと四聖獣はいいよ…

313 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:01:31

>>310
出すつもりはないが
この今やっている内容が展開の都合上だからとか言い出すとそれに近くなるっていってるんだ

314 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:03:02

誰もが納得するランクとか無理だもんなあ。
ピエチンロンはその良い例だ。

315 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:03:37

>>309
一時間もない映画に完璧さを求めるのもアレだぞ
しかも、前ヒーローを完殺して新しいのの噛ませにしたら人気の差から酷いことにもなる

あと上と下では状況違うじゃん

316 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:04:52

>>313
失策なしで延々続いてたらどうなるのよ
というかピエチンとは別ケースじゃん

317 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:05:57

>>313
つまりＤＭ四聖獣の愚痴だと

318 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:06:35

>>315
究極体がシャドーウイングで吹き飛ばされた→展開の都合上
トランプソードをホーンブラスターで消された→展開の都合上
クラウントリックをホーリーアローで消された→展開の都合上

319 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:07:59

橋の前に飛んだから何なのかと
それで手加減じゃないとか無いだろ

ただあの位置から攻撃態勢に移ったらああなっただけじゃん

320 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:08:39

>>318
ピエチンロンじゃない上に極論

321 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:08:51

>>318
吹っ飛ばされたはガイアフォースでもだったし、まあ。
ダメージは無かったみたいだし。

322 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:09:34

というかピエモンとは言ったがピエチンロンとは一言たりとも言ってないぞ

323 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:09:49

>>318
なんか話ずらしてるだけだろ
それとは別だろ
橋の前に移動しただけで街に気を使ってないと結論付けるのとでは全く別

324 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:09:52

>>305
本来ならデジモンの図鑑的設定って　ある種族自体を見る場合なら
個体差や補正の激しいアニメよりも重視されるべきだとは思うけど
あまりに無責任な記述が多いからホントにアテにならないんだよなぁ

まあアニメが始まってからはデジモンってジャンル自体の展開も
アニメを考慮したものになっていったとは思う

アニメありきで展開されたであろうＯＣＧのほうには
具体的な数値や能力も示されてるけどそれはあくまで個体差の領域か

325 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:11:00

>>323
街を気にしてアルティメットフレアよけるか?
ガルルキャノンで相殺すれば済むだろうが

326 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:11:12

>>322
どうせその関係だろうが。
ピエモンとチンロンモンは切っても切れない関係みたいなモンだし。

327 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:11:47

>>318
そうなってないけど
メラモンみたいに体燃えてたらハンカチ効かないんじゃねって議論もあったし

それに勢い補正とかはピエモンに限った話ではないんだがね

328 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:12:32

>>324
デジタマモンやらメタモルモンやらマメモン・・・設定はもうほぼ無視で構わないよね。

329 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:13:07

>>325
なに訳わかんないことを

330 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:13:16

>>328
メタモルはそうでもないだろ

331 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:13:21

メラモンはまあ、クロンデジゾイド砕いた衝撃波で死にそうだな。

332 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:14:02

デジタマモン最強でもう良くね？

333 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:14:34

>>325
お前風に言うなら橋の後はずっと海に撃たせる位置にいただろ
というか手加減と関係ある？

334 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:15:32

>>318
それに確定はないけどねエネルギー系に弱いって話も出るし
全く別問題

335 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:15:34

ＤＭと四聖獣の関係はチンロンモンが
子供たちが現実世界に行ってるあいだにＤＭによって１体ずつ封印されてしまった
って言ってただけだからなぁ……
とりあえずわかるのは　ＤＭ４体＞四聖獣１体　ってことか

336 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:16:26

>>329
旋回してるとき2発目以降明らかに岸に当たってるんだよ

337 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:16:39

>>325
02って街に気を使いまくってるんだが
バスがあるからとかさ
なぜ行き成りそれがなくなると思う？

>>332
おｋ
というか裏最強です

338 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:16:58

>>335
小説ではタイマンと言われてるけどね。
全体ランクだし小説も考慮って事で。

339 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:17:14

>>335
もういいよ
釣りするなよ

340 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:18:07

王竜剣もグレイソードも効かないな＞デジタマモン

341 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:18:36

>>340
たぶんオールデリートも効かない

342 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:21:16

対抗できるのはスカモンぐらいか…(Ｖテイマー的に考えて)

343 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:21:21

>>336
二発目は当たったぽいけど三発目微妙
そして二発目の後には制動っぽいのしてる
三発目をよけた後制動が終って、水で目くらましして攻撃に移ってる

考慮してるじゃん

344 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:22:37

暗黒にオメガブレードやクォ・デヴァイス、ドットマトリックスも効かないだろうね。

345 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:22:45

>>343
アルティメットフレアは水に当たった時全部水柱になってるんだ
だが、旋回したときの2発目と3発目は爆炎なんだよ

346 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:22:54

デジタマモン
　vsアルファ：インフォースでタコ殴り→ノーダメ→涙目
　vsオメガ：インフォースで倒せないと悟る→とっとと撤退

347 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:24:32

>>345
だから何時までも旋回してないで、攻撃に移ったんだろ
というかその状況なら橋の前に行ってもしょうがないじゃん

348 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:24:37

０２ヒカリの「エンジェモンの技は暗黒系でないとあまり効果無いのよ！」ってセリフを思い出したら
やっぱりマリンデビモンはデビモンの亜種でデーモンの部下だったとはいえ
ディープセイバーズ所属の水属性なんだなと思ったよ

349 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:24:46

裏SS：デジタマモン、ズィードミレニアモン

裏S：オメガモンＸ、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモンフューチャーモード

裏A：

350 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:25:37

>>346
アルフューチャーも多分無理だな。

351 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:26:50

>>347
もう一度逆旋回して水辺に戻る方がいいと思うがな

352 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:27:19

>>349
ズィードは公式ゲームストーリー的に成長期に負けるから無い

353 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:27:24

>>349
ズィードミレニアモンって何かネタ的な存在なのか？
確かにゲームにしか登場してないけど
通常の究極体の３段階上だからきっと強いんだろうな

354 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:28:21

>>351
旋回したらその間にまた後ろの岸に被害が出るだろ

355 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:28:50

デジタマモン最強街道独走だろ。
即死技に完璧な防御だ。

356 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:29:17

裏ＳＳ：デジタマモン

裏Ｓ：歩く死亡フラグ(どんな攻撃にも耐えられるから)

こうだろ

357 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:29:22

>>354
新しい場所でより被害を拡大させるのと、一度被害があった場所にもう一度当てるのとどちらがマシかだ

358 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:31:12

ＳＳにマグナはどうだ？
奇跡で何でも何とかなるからデジタマもいけるかも。

359 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:31:58

>>357
被害を抑えようと目くらましして攻撃したんじゃん
なんで被害出る前提？
というかそれは結果論です。対策ではありません。

360 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:32:40

>>358
即死確実+攻撃無効には及ばんだろ

361 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:33:35

>>357
二か所なんですが、被害はもっと出るだろ
というか初めの場所回り海ちゃう

362 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:35:31

というか作風で街尊重してんのに何を上げ足取りしてまでねぇ

363 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:36:08

裏ＳＳ：デジタマモン

裏Ｓ：レオモン、マグナモン

364 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:36:42

ＤＭピエ「鍛え方が違うのよ」
なんかループしがちな話題や煽りやすそうな話題にばっかりレスがついてる気がする。
でも、それだと語ることが無くなっちゃうような気もする。
小説とアニメとの差はどう考えればいい？小説のほうが優先度は低いかな？
なんとなくアニメ至上主義的な強さ議論の仕方には疑問を感じるが、
でもやっぱりそれだと語ることが無くなってしまうか。

365 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:36:49

ところで何の話なんだこれ?
ガルルキャノンの威力とインペリアルファイターの胸ビームどちらの方が高火力かじゃなかったか?

366 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:37:39

>>365
それは資料足りなすぎて不明

367 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:38:14

>>364
一人が粘ってるだけだろ

368 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:38:18

>>364
２行目から３行目への流れ日本語でおｋ

369 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:38:51

>>365
なんかディア逆オメガは手加減してなくあの程度とかいうやつらしい

370 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:39:23

>>367-368
釣りは相手にしなさんな

371 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:39:23

ガルルキャノン単発じゃあれだからなぁ…
前にも言われてたけど総合力がオメガ＞インペリアルだとしても
全能力オメガ＞インペリアルじゃなくてもいいだろ
少なくとも光線系の最大火力ならインペリアル＞オメガでも問題ないと思うが

372 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:42:17

>>371
パワー：グレイソード＞ギガデス＞ガルルキャノン＞ポジトロンレーザー
防御：オメガ＞ファイター
スピード：オメガ＝ファイターorファイター＞オメガ？
総合力：オメガ＞ファイター

かな？

373 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:43:48

>>371
ガルルキャノンも悪くはないよ
グレイソードには及ばないが結構使える

まぁその全能力オメガ＞インペリアルじゃなくてもいいのは同意
速度はインぺのがありそう
ただ胸ビームはギガデスじゃないっぽい上にノーダメで、ガルルキャノンの疑惑があるからなんだかねってこと

374 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:44:05

アニメでの扱いはいろいろと酷かったが
一応オメガモンより若干下くらいには強いと思ってたけどなインペリＦＭ
どうもポジトロン大好きな子だったからなぁ
しかもボス級には効かないという

375 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:45:32

パワー：グレイソード＞ガルルキャノン＞ポジトロンレーザー
防御：オメガ＞ファイター
スピード：インぺドラゴン＞ファイター≧(＝)オメガ
総合力：オメガ＞ファイター

だろ
胸ビームは比較が？
まぁ効果規模は上回ってるんだけどね、威力がわからんし

376 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:46:05

>>373
ノーダメージなのはアーマゲだから仕方ないにしても
ガルルキャノンは連射できるからこそであって単発の威力はそれほどでもないしな

377 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:46:23

>>374
それを言い出したらデジタｍ(ry

378 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:46:50

>>376
ゼヴォでは鬼だよ

379 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:48:35

>>378
だから山を吹き飛ばすのはそれほどのことじゃないだろう
山よりもそこいらにいる成熟期とかの方がまだ硬いぞ

380 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:50:24

>>379
それはない

それに完全体含め色々数百体纏めて一発っすよ

381 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:51:20

>>379
理由

382 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:52:08

>>380
全員がその一撃で肉体が消滅したわけじゃないがな

383 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:54:13

>>381
ドリモゲモン・ディグモン　ドリルであっさり掘れる

384 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:57:02

たまごっち世界から来たナニモンとの関係でタマゴなんだよな
昔のテキストのまま放置されてるあたりが悲しいな　旧デジモンたちは
まあ「かつてはどんな攻撃も無効化すると言われていた」にされても哀しいか

385 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:57:05

>>383
掘るのと吹っ飛ばすのと貫通は全部違うんだが

人間でも機械でごりごり掘れるが吹っ飛ばすとかは並大抵のことじゃ無理
それこそ核とかね

386 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:57:19

>>382
ヒント：ゼヴォでは死んでも自動消滅しない

デクスドルグレもそれにやられた奴らも死体が残ってた

387 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:58:07

胸ビームはバトルエボリューションってゲームだと
ギガデスってちゃんと言ってるぞ

388 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:58:16

>>383
成長期のが固いのとは全く別だろｗ

389 ：格無しさん：2008/06/01(日) 02:59:10

>>387
アニメのギガデスとかなり違うのよ

390 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:00:25

>>388
成長期といってないだろ

391 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:01:10

>>387
まあメディアの１つとして覚えておいていいかもね
まったく参考にならないなんてことは無いだろうし
ただゴクモンがパラディンモードより強いのはどうかと

392 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:01:48

ギガデストロイヤーでも山吹っ飛ばすぐらいできそう。

393 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:02:23

>>390
悪いな書き間違えた、成熟期ね
大した差はないが
穴掘る機会と、山丸ごと比べたら比べ物にならんのにな

394 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:03:18

設定通りの威力ならまあできるだろうね。いやしかし・・・表面で爆破してどの程度吹き飛ぶのか・・・案外核でも無理かも

395 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:03:35

>>392
無理だろ
むしろ山吹っ飛ばすやつらなんて究極体にもほぼいない

完全体程度じゃ無理
設定分を鵜呑みにしたらダメだよ

396 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:03:37

山を吹き飛ばせてもメフィスモンは一発喰らってなお生き延び、クラモンの大群にはかき消される
ゼヴォのは描写がすごそうにみえても基本他作品と差はほとんどないと思うぞ
圧倒的に強いならX体とはいえ素材元メタルガルルモンとウォーグレイモンがあそこまで食い下がれるわけないし

397 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:04:36

>>395
ルーチェモンフォールダウンモードに謝りなさい

398 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:04:58

>>396
いや普通に高威力だろう
最強の一角とは絶対に言えんがね

399 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:05:39

>>397
そのお方たちは別格です
すみませぬ

400 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:06:23

>>389
なにもアニメがすべてじゃないと思うけどな

401 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:07:07

人間の核兵器でも可能なレベルだろうしイケるだろ＞山吹っ飛ばす

402 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:07:20

>>396
だからガルルキャノンは結構威力高いってことだろ
別に厨性能って言ってるわけでなく高性能っていってるだけだろ

403 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:08:53

>>400
アニメ、漫画とか以外は設定自体微妙だったり作品によって全然違うから参考になりずらい
アニメとは比べ物にならない重要度だぞ
というかこれこそテンプレ

404 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:09:56

>>401
設定とアニメではかなり違うし
実際にできたやつがほぼいない
地面にクレーター作る程度じゃ絶対無理だし

405 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:19:00

山吹き飛ばすのが可能そうなの(火力で)　※総合Aランク以下

メタルシードラモン(アルティメットストリーム)
インペリアルドラモンファイターモード(胸ビームorギガデスで)
カオスドラモン(三将軍)(完全体含む敵味方ごと街大破壊)
デュナスモン(ブレスオブワイバーン)
カイゼルグレイモン(後期でブレスオブワイバーンに競り勝つ)
バンチョーレオモン(スグル的な意味で)

406 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:20:12

ダイモン親子は間違い無くデジタルワールドの伝説になる

407 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:29:10

>>405
ネプトゥーンモンの津波は？

408 ：格無しさん：2008/06/01(日) 03:34:28

ギガシードラ、ミネルヴァ、エンシェントボルケあたりも余裕そうだな

409 ：格無しさん：2008/06/01(日) 08:00:30

>>405
メタシーは無理じゃないか？
アニメで確か陸地にアルティメットストリームが着弾してたが、ゼヴォオメガのガルルキャノンほどの破壊は起こせてなかったはず

410 ：格無しさん：2008/06/01(日) 09:20:36

>>409
いや、放出し続ける系統の技だから山を崩すくらいは難しくない

411 ：格無しさん：2008/06/01(日) 09:29:53

山粉砕とかブレイクドラモンはスペシャリストだよな

412 ：格無しさん：2008/06/01(日) 10:47:49

Vテイマーではトリケラモンレベルでも可能なことだしな

413 ：格無しさん：2008/06/01(日) 12:13:59

>>405
他はやつらは知らんがインぺは無理
ギガデスは詳細不明だから置いておくとして
胸ビームをどう拡大解釈しても山吹っ飛ばすような威力じゃないんだが
範囲が狭すぎる上に、威力も海が普通に残ってる時点で無理
というか山を削るならともかく貫通や吹っ飛ばすとかドンだけやばいのかわかるか？

414 ：格無しさん：2008/06/01(日) 12:33:09

確か半径数百メートルを暗黒物質で飲み込むのが確かメガデス。
それを更に高い威力にしたのがギガデスだった気がする。

設定ではね、設定ではｗ

415 ：格無しさん：2008/06/01(日) 12:36:42

山を吹き飛ばせても究極体を仕留められてないからな
ウォーグレイモンXは喰らった描写なくともドルモンのいた遺跡であったときの感じから
吹き飛ばされてきたみたいだし

416 ：格無しさん：2008/06/01(日) 12:47:46

つかゼヴォのオメガモンウォーグレイモンやメタルガルルモンと同じサイズだもんな
トリケラモンはそれより小さいから他作品と比べて大きさが全然違う
ぶっちゃけ山の大きさなんか02のインペリアルと変わらんのじゃないか

417 ：格無しさん：2008/06/01(日) 12:51:28

>>408
ミネルヴァじゃパワーはともかく、
オリンピアしか武器ないから山吹き飛ばすにはリーチが足りなさそう

418 ：格無しさん：2008/06/01(日) 13:02:58

究極体吹っ飛ばすだけなら、大した事は無いんだよね。
ウォーグレイモンでもピエモン吹っ飛ばすのは可能だったし。
問題はダメージが入るかなんだ。

419 ：格無しさん：2008/06/01(日) 13:51:35

>>416
山が小さいと？

420 ：格無しさん：2008/06/01(日) 14:22:51

実際小さいよ、ゼヴォのは何もかも全体的にサイズが小さい

421 ：格無しさん：2008/06/01(日) 14:24:37

>>420
そんなの山とか言わんのだが
ただの高台ですらないんじゃない

422 ：格無しさん：2008/06/01(日) 14:28:18

つか山というよりあそこからデジモンたちが走っているのだから
どちらかといえばあれは丘

山といいだしたのはずいぶん前のここのだれかだ

423 ：格無しさん：2008/06/01(日) 14:42:41

デジモンシリーズでの山というと、ムゲンマウンテンとかスパイラルマウンテンとか

両方とも走り出してすぐに降れるような場所じゃないわな

424 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:07:09

そう考えると案外Vテイマーと描写上の差はないのかな　＞ゼヴォオメガ

425 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:19:30

Vテイマーが弱いと感じるのはゼヴォのは格上とまともに戦闘や戦闘描写がされていないから

426 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:41:45

いやパートナーが悪いからだろ
実際悪いというよりは普通に良いパートナーなんだが
主人公やライバルが良過ぎるから相対的に低くなるというかわいそうな評価

427 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:51:16

ヒデトつきのVテイマーオメガモンと他のオメガモンが戦闘したら
他のオメガモンの方が負けるだろうけどな

428 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:53:49

まあ優秀なテイマー(Ｖテイマー的な意味で)のいるいないは大きいからな

429 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:56:00

デジヴァイス01がかなり高性能だからな
指示をタイピングして送り込んだりデータスキャンして能力値調べたり
スキャンしたデータから抗体作り出してそれをアップリンクして追加させたり

430 ：格無しさん：2008/06/01(日) 15:57:04

無限回復もあるし

431 ：格無しさん：2008/06/01(日) 16:09:09

無印デジヴァイス
大量のテイマーが所持。
聖なる光で進化をさせるがそれ以外はほとんどデジモンテイマーの証明書のようなもの

D-3
02メンバーが所持
アーマー進化に必要なデジメンタルを入れることができる以外は無印と変わらない

ディーアーク
テイマーズメンバーが所持
デジモンの基本データを読み込み可能
カードスラッシュで一時的にデジモンの能力を上昇させる

ディースキャナ
フロンティアメンバーが所持
スピリッツを収納、デジコードをスキャンできる

デジヴァイスic(セイバーズ)
セイバーズメンバーが所持
デジソウルを読み込みデジモンを進化させる
完全体以上の力には耐えきれず壊れてしまう(薩摩隊長のは改良されているのか大丈夫)

デジヴァイスバースト(セイバーズ)
icの強化型
究極体およびバーストモードに値するデジソウルをチャージできる

432 ：格無しさん：2008/06/01(日) 16:12:48

>>431
無印のデジヴァイスに「時折理不尽と言える光の力を発揮する」も加えてくれ

433 ：格無しさん：2008/06/01(日) 16:39:00

無印デジヴァイス最強だろ・・・

434 ：格無しさん：2008/06/01(日) 16:43:45

テイマーズ以降のデジヴァイス系列は完全に戦闘用のツールだよな
ピンチにこれのおかげでどうにかなったって話はほとんどなくなった

435 ：格無しさん：2008/06/01(日) 17:00:24

>>433
対邪悪限定だけどな

436 ：格無しさん：2008/06/01(日) 17:05:58

>>435
善にも効果あるだろ
全回復とか、メタグレ初進化みたいにパワーアップとか

437 ：格無しさん：2008/06/01(日) 18:52:16

>>431
iCにはデジモン収納機能もあるな
そういやデジヴァイス01にも物を収納する機能があったな

>(薩摩隊長のは改良されているのか大丈夫)
イクトの事も時々でいいから思い出して下さい
イクトのは英が直接作ったオリジナルだからって説もあるな
後々バーストモード進化時にデジヴァイスバーストになるけど

438 ：格無しさん：2008/06/01(日) 20:05:34

>>417
彼女の技は地割れに大竜巻ですよ

…設定では。

439 ：格無しさん：2008/06/01(日) 22:16:59

デジヴァイスの光もD-3の光も
持ち主の感情に答えて力を発揮するタイプだから
ムラがありすぎるんだよな

440 ：格無しさん：2008/06/01(日) 22:28:39

ムラってか脚本の都ご(ry
しかしセイバーズのデジヴァイスはガチで進化装置でしかないな
収納機能以外にもなんか付いてても良かったんじゃないか
チカにいたってはデジヴァイスいらずだし

441 ：格無しさん：2008/06/02(月) 00:00:57

無印＆D3には洗脳のような効果もあるぞ
ゲームだが…

442 ：格無しさん：2008/06/02(月) 01:37:14

デジヴァイス０１はテイマーの力量がもろに反映されるな

443 ：格無しさん：2008/06/02(月) 01:46:56

つかさ、超スピードの最終エアロゼロや神速のアルフォースゼロにコマンド送信できる太一の
動体視力や反射神経ってやばくないか？

444 ：格無しさん：2008/06/02(月) 02:01:40

>>443
なにをいまさら。
アルカディ究極体とエアロゼロの戦いの時点で、
一応ネオに認められたテイマーであるマリですら目で追い切れない。

445 ：格無しさん：2008/06/02(月) 02:36:29

ジジモンも「なんという反応速度じゃ」とか言ってるしな

446 ：格無しさん：2008/06/02(月) 05:46:53

ホーリーエンジェ(対闇)をピエモンより上げるかピエモンをホーリーエンジェ(対闇)より下げるかしろよ。
実際は他のデジモンも加勢してきてたがどうみてもホーリーエンジェしかいなくてもヘブンズゲートで瞬殺出来てただろ。

447 ：格無しさん：2008/06/02(月) 06:29:53

描写ではヘブンズゲートが開いてイビルモン達は吸い込まれたが
それ以外のデジモンが吸い込まれなかったかららしい
正直あの技は闇補正もなにもあったもんじゃないが

448 ：格無しさん：2008/06/02(月) 10:05:22

超タフな敵に対して、ホリエが底なし落とし穴を作って、他のヤツがそこに突き落としたみたいな感じだからな。

ホリエだけじゃどうなってたかはわからんように見える。相手はピエモンだし。

449 ：格無しさん：2008/06/02(月) 11:59:59

あれはガイアフォースなどがゲートの中に吹っ飛ばして押し込んだだけでホーリーエンジェは関係ない
ピエモンは体重軽くてよく飛ぶからある意味相性とも言えるな
メタルシーやムゲンドラだったら押し込むなんて無理だっただろうし

450 ：格無しさん：2008/06/02(月) 12:33:04

>>446
乙

451 ：格無しさん：2008/06/02(月) 12:45:07

防御自体は高いんだけど良く飛ぶもんな＞ピエモン

452 ：格無しさん：2008/06/02(月) 14:00:27

ちょっとまとめてみる。

ＳＳ：オメガモンＸ、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモンゼロ超究極体(フューチャーモード)

Ｓ：アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード
デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン(５身合体)、ルーチェモンサタンモード
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン(イリーガル)

Ａ：アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

Ｂ：オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ：シャイングレイモンバーストモード、ロゼモンバーストモード、ミラージュガオガモンバーストモード

Ｅ：ロードナイトモン、デュナスモン

議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデモン、スレイプモン(？)

そろそろ進めようぜ。

453 ：格無しさん：2008/06/02(月) 15:29:00

>>452
こうだぞ

SS　アルファモン究極戦刃王竜剣、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ案：他四聖獣１、他ＤＭ１、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

454 ：格無しさん：2008/06/02(月) 15:57:20

スレイプは保留候補だしな
べリアルも保留なのかな？

455 ：格無しさん：2008/06/02(月) 16:28:24

ベリアルはデジタルワールドでは圧倒的に強かったからな・・・ピエモン以上だとは思うんだが？

456 ：格無しさん：2008/06/02(月) 16:28:46

全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
　※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準

SS　オメガモンX＝アルファモン究極戦刃王竜剣＝アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）

S　　アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（五身合体）
　　　ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）

A　　アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード

B　　オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）

C　　デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
　　　ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

Ｄ案：他四聖獣１、他ＤＭ１、ウォグレ、メタガル、インペファイター
議論途中：デーモン、ベリアルヴァンデ、ディアボロ、カオスドラ関係
確定事項：デューク、クレニアム＞バーストモード＞ロードナイト、デュナス(ランク議論はまだ)

457 ：格無しさん：2008/06/02(月) 16:29:09

スレイプは保留候補ではなく保留だろ

458 ：格無しさん：2008/06/02(月) 16:32:33

ベリアルはピエと同格程度じゃないかね
Aと並べると見劣りする

459 ：格無しさん：2008/06/02(月) 16:46:11

というか02のは明らかに限定補正がついてたように思うのだが
アレ軽々ＤＷをどうにかできそうじゃん

保留でいいんじゃね？

460 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:12:56

バーストモードをD、ロイヤルナイツ再弱クラスをEってとこか？

461 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:15:10

>>460
こだわるね
四聖獣とかネクストとか風呂とか絡めるとそう簡単にはいかんよ

462 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:20:24

>>460
>>453-459を軽くスルーして>>452を突き進めるその姿勢には感服した

463 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:24:29

俺はいい加減テイマーのランクを片付けたいのだが
全体は詰まってるしグダグダ感があるし、テイマーを先にやった方がいいんでね

464 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:26:15

>>451
防御が高いなら押し飛ばされはしないぞ
ゼロはヴェノムの攻撃を片腕で受け止めるし

465 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:27:14

>>463
ここはデジモンのランクは決めるがテイマーのランクを決める場所じゃない
大体何を持ってランク付けする気だ

466 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:29:00

>>465
普通に考えてテイマーズのランキングだろ・・・？

467 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:29:29

>>465
？
テイマーズのことだが、今更何を言ってるんだ？
テイマーって略なんてごろごろある上に修正暫定がテンプレにあるんだぞ
どんな勘違いだよ

468 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:30:48

>>464
ゼロは別格じゃんｗ

469 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:36:20

>>468
別格?
そのときのあいつはまだ究極体でも倒せるレベルだぞ

470 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:38:27

ゼヴォのオメガとかウォグレに吹っ飛ばされてもダメージ無いようなだったし
ダメージと吹っ飛びは関係ないだろ

471 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:40:36

そうかもな。
シャドーウイング喰らって表情歪ませるピエモンと
涼しい顔しているオメガモンとでは全く違うが

472 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:46:58

アレって吹っ飛ばされただけじゃんノーダメだし
オメガは顔映ってないよ

473 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:49:22

なんかガルダモンXがX進化でインディアン風の風貌になって
言葉もインディアン風な片言になったのを思い出したｗ

474 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:49:46

>>471
ピエがよっぽど嫌いなのな
アレは歪めてたというがただの演出だろ？影響皆無だし
顔歪めるとか言うがオメガは明らかにダメージがあるパワーメタルでも表情変化ないが
おかしいだろ

475 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:51:27

アレってガルダＸだったんだ

476 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:54:18

そういやアルティメットゲノムだったかなんかでもなぜかX体仕様だったなガルダモン

ところでクラウントリックが破られたのは単体ではなかったからと言ってたが
よくよく見るとその前にホーリーエンジェモンが単体でエクスキャリバー使って破ってるんだけど

477 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:55:28

うん、、オメガがシャドーウィング受けたってのはゼヴォの話してんだよな？
ならあれはガルダXだよ

478 ：格無しさん：2008/06/02(月) 17:58:55

オメガはそもそもシャドーウィング受けてないだろう
ゼヴォで受けたのはグレートスピリット？とかいうやつ

ゼヴォのガルダはＸ版だったのか知らんかった

479 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:02:29

>>476
その他の完全体がピエの技を破れたのは数の暴力ってことだろ
タイマンなら一個ぐらいは技破れてもそのあと他のでフルぼっこ
ホリエは無印では化け物ですから

480 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:04:19

×技を破れたのは
○技を一方的に破れたのは

481 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:04:24

>>478
ウォーグレイモンについてきた方だからレジスタンス側だったんだろうな
コクワモンとガルダモン、ウォーグレイモンがX体で、村にいたのとは無関係

482 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:05:54

>>476
ジャスティスゲノムな
古くはペンプロアニマルコロシアムからXデジモンは通常デジモンに混じって登場していた
その時世間的に初確認されたX進化デジモンの5体のうちの1体がガルダX

>>475,>>478
意外にガルダがXだったのを知らなかった奴が多いのか
ガルダモン
ttp://www.digimon.channel.or.jp/city/gallery/p4/4-2.html
ガルダモンX
ttp://www10.channel.or.jp/digimon/accel/evo/pic.php3?type=j&id=1_753
キャスト欄もガルダXになってる
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/digimon_x/staff.html

483 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:06:17

エンジェモンの状態でも格闘でアンドロモンやウォーグレイモン以上に善戦してたしな
ヘブンズナックル押し返されたから闇補正はないと思うけど

484 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:08:45

ゼヴォ見直したけど、ウォーグレイモンX一度直にガルルキャノン受けてるんだな

485 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:10:14

>>483
闇補正込みでもヘブンズナックルが効かなかっただけじゃね？

>>482
サンクス
今まで考えたこともなかった、それにコクワもなんてな

486 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:11:38

瞬殺されてたしパッと見変わってなかったし全く気にしてなかった
予想外だマジで

487 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:15:41

>>484
しかもその前にグレイソードの剣風食らってる
直撃かはしらんけど

488 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:27:18

>>487
いや、それより前。
コクワとガルダがまだいた時に。
ドラモンキラーでガードし上空に吹っ飛んだ

てことはやはり他作品との差はそれほどではないぞガルルキャノン

489 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:32:02

>>488
ガルルキャノンが他作品と差がないのは同意だけどさ
それはむしろウォグレＸの防御力の評価なんじゃないかな

490 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:41:35

>>483
闇補正ありでもピエモンには及ばなかったんだろ。
多分、霧ヴァンデより少し低いぐらいだと思う＞対闇エンジェ

ピエは見た目軽装だし、吹っ飛ばされやすいとは思う。
ゼロみたいにガッチリした感じでもないしね。
何よりガイアフォースが効かない奴にシャドーウイング効くとはさすがに思えないｗｗ
ガイアフォースがトドメ刺した事無いにしろ・・・

491 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:45:23

でもガイアフォースシャッコウモンに完全に吸収される程度だしなぁ…
格闘戦はともかくほかの火力微妙に低いんだよウォーグレイモンは

492 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:48:02

シャドーウイングは霧張ってないヴァンデのナイトレイドで相殺レベル。
ガイアフォースはコキュートスブレスと相殺レベル。

493 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:50:45

まぁナイトレイドと相殺はそこそこやる方だろ
パンプモンとはいえ完全体殺せるレベルだし

コキュートスブレスは今迄に散々言われてたけど冷気で凍らせるやつだから
高熱のガイアフォースとのぶつかりあいで中和されただけ

494 ：格無しさん：2008/06/02(月) 18:59:48

どう考えてもウォグレって最大技のガイアよりブレイブのが強そうなんだよなぁ

>>493
殴って砕けるからそれはない

495 ：格無しさん：2008/06/02(月) 19:01:43

エネルギー量が同じじゃなきゃ相殺しないからたいして変わらん
むしろ物質的な攻撃力がある分有利って面もある

ガイアとコキュートスはためだよ

496 ：格無しさん：2008/06/02(月) 19:08:38

ウォグレメタガルって

パワー：ウォグレ＝メタガル
防御：ウォグレ＞メタガル
スピード：メタガル＞ウォグレ

で、総合的にタメだと思ってる。

497 ：格無しさん：2008/06/02(月) 19:14:09

>>496
ツインでパワーは竜型の方が上と公式設定がある

498 ：格無しさん：2008/06/02(月) 19:52:20

>>497
総合的とか、一般的とか、そういう話の上でじゃないのか？

問答無用でその理屈を押し通すと竜型だったら成長期でも獣型の究極体よりパワー上とかがまかり通りそう

499 ：格無しさん：2008/06/02(月) 20:23:53

通らねーよ

500 ：格無しさん：2008/06/02(月) 22:05:18

ピノッキ瞬殺した時のもどうやらヤマトの影響で大パワーアップしてたみたいだしやっぱコキュートスもたいしたことないよ

501 ：格無しさん：2008/06/02(月) 22:20:34

技の性質の違いだろ

502 ：格無しさん：2008/06/02(月) 22:52:16

そういやクレニアムモンの素早さってどんくらいなんだろ
あのサイズで視認不可能な速度出せるのってすごくね？

503 ：格無しさん：2008/06/02(月) 22:57:20

レイヴバーストがした背後からの不意打ちも避けることができる

最も、Vテイマーくらいしかスピードは重要な意味をなした作品ないけどな

504 ：格無しさん：2008/06/02(月) 23:48:14

>>501
それだけで片付けるには無理がある

505 ：格無しさん：2008/06/02(月) 23:53:50

>>504
どの辺がだ
コキュートスブレス自体多様された技じゃないし
肉体を凍らせるタイプの技は防御力に定評のあるデュークモンにも通じる技だ

506 ：格無しさん：2008/06/03(火) 00:26:26

ヴェノムにすら通じなかったがな

507 ：格無しさん：2008/06/03(火) 00:42:01

ところで、やっぱあのヴェノムは霧結界で強化されてるんだよな？

508 ：格無しさん：2008/06/03(火) 00:50:42

Ｖテイマーとの実力差を考えると強化されてると考えた方が個人的には納得がいく

509 ：格無しさん：2008/06/03(火) 00:54:47

Ｖテイマー：パンジャにビビる
無印：ウォグレメタガルやら対闇天使２匹圧倒

やっぱ実力差感じるな。
霧結界ヴァンデが強烈に強かった事考えても、強化されてるだろうな。

510 ：格無しさん：2008/06/03(火) 00:57:32

Ｖテイマーといえば、ゴッドドラモンって大した事無いんだな。
名前は強そうなんだが。

511 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:01:57

メタモルモンか。

四大竜って実際チンロンが飛び抜けて強いだけなのな。

512 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:16:26

チンロン：デュークやメタガル圧倒
ホーリードラ：ケルビ悪に一撃
メギドラ：ベルゼブに負ける
ゴッドドラ：インペファイターより弱いっぽい

チンロンが強すぎるな。

513 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:17:35

>>510
仮にもゲーム等ではエアロブイドラモンの進化後に位置付けられてたのになぁ。
まぁアルフォースがいなかったからだが。

関係無いけどレグルモンってバンチョーレオモンと同じ位の強さって考えればいいんだろうか？

514 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:20:07

>>513
むしろ、エアロゼロより弱いんじゃねｗ＞ゴッドドラ
レグルはどうなんだろう。
サーベルレオが弱いのは分かるんだが。

515 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:24:06

>>512
むしろ、意外とインペファイターって強いんじゃないか？
デスモンやゴッドドラより格上みたいだしさ。
０２では相手が黒ウォグレはともかく、他がデーモン・ベリアル・アーマゲといった面子だから仕方ない。

516 ：格無しさん：2008/06/03(火) 01:27:20

>>515
格上なのは分かるんだが、個々の能力が分からんからなあ。
胸ビームがギガデスなのかも不明だし。
Wikiか何かでポジトロンレーザーを胸にはめ込んで～とかギガデスの説明文で見た気もするんだが・・・

517 ：格無しさん：2008/06/03(火) 02:38:58

チンロン：デュークに完勝→上位ロイヤルナイツ以上
ホーリードラ：ケルビ悪（＞マグナ＋ラピッド）に一撃→下位ロイヤルナイツ以下？
メギドラ：強化前ベルゼブを圧倒＋強化後ベルゼブに敗北（＞ベルフェ）→下位七大魔王クラス
ゴッドドラ：インペファイター以下？→並究極体

せめてホーリードラに下駄履かせたいと思ったけど、02版のケルビ悪ってランク的にどうなんだろうな

518 ：格無しさん：2008/06/03(火) 06:58:13

正直、ホーリードラ側にも色々不明点多すぎて分からん気がする。
アドじゃホリエやエンジェウーは強かったし、そんな弱いとも思えない。
まずウォグレメタガルでも、ケルビ悪相手だとどうだったか・・・

519 ：格無しさん：2008/06/03(火) 07:12:28

映画のケルビ悪戦は通常デジモンじゃ退化するような特殊な空間の上本来できない進化を無理矢理したから相当パワーダウンしてるとも思うんじゃがなぁ

520 ：格無しさん：2008/06/03(火) 07:21:03

ホーリードラは不明でも良いと思う。
セラフィみたいに他メディアで登場してないし。

他はチンロン＞メギドラ＞ゴッドドラって感じか。

521 ：格無しさん：2008/06/03(火) 07:29:28

メギドラ＞ゴッドドラ

ここは分からないと思うがな。
素ベルゼブがどこまでなのかは良く分からないし。
インペファイターもビーム系の火力ならオメガより上とも思われる。

しかし、チンロン一匹だけ強すぎだな。
ＤＭにおけるピエモンみたい。

522 ：格無しさん：2008/06/03(火) 07:52:19

四大竜でありながら神に近い存在とされる四聖獣だからな
魔力に関してはゴッドドラモンが随一らしいが

523 ：格無しさん：2008/06/03(火) 11:02:09

魔力ってまた曖昧な表現だなｗｗｗ

ホーリードラモンは聖獣型デジモンの頂点って設定だったが、
聖獣デジモンって何がいるんだ？
デーヴァとテイルモンぐらいじゃね？

524 ：格無しさん：2008/06/03(火) 11:38:51

ホウオウモンとか
>全ての鳥型デジモンの長であり、神聖系デジモンを統べるものと言われている。
>ホーリードラモンが獣型デジモンの究極形態であるのに対し、ホウオウモンは鳥型デジモンの究極形態である。

対比関係ぽい。ホーリーリング2つ持ちとか凄いとは思うんだが、
聖鳥型のヴァロドゥルモンが4つ持ってたり更にスケールでかい設定だったりで旧時代の遺物感は拭えない。
まぁホリドラはあくまで神聖系のなかでも獣型限定で頂点なんじゃないかとか察することはできる。

525 ：格無しさん：2008/06/03(火) 13:09:07

ゴッドドラモンってメディア活躍だと

メタモルモンが変身した、しかない。インペリアルファイターより扱い悪かったんで強いとは思えない。

526 ：格無しさん：2008/06/03(火) 13:11:02

>>518
技ですらないラリアット一発で倒されるってそーとーな弱さと言わざるを得ない。

527 ：格無しさん：2008/06/03(火) 14:18:28

>>523
つバイフーモン、シェンウーモン

528 ：格無しさん：2008/06/03(火) 15:11:56

>>526
発想の転換だ。あの時は奇跡と運命のデジメンタル製作に全ての力を注いでいたのだと・・・・・・
でも勝てるなら普通に戦うよな・・・わざわざ頑張ってデジメンタルを生み出してるあたり、
あの２体はマグナ・ラピッド以下かもしれないな

529 ：格無しさん：2008/06/03(火) 15:18:49

俺ホリエ弱いって言われたら反発するが
ゼラフィ弱いって言われても納得してしまうんだが

むしろ進化しないでホリエのままの方が良いって思ってる

530 ：格無しさん：2008/06/03(火) 15:44:27

即死技を持つか、スペックを上げるか。

エクスキャリバー持ってるんだし、セラフィのままでもヘブンズゲートつかえたりしないのかな？

531 ：格無しさん：2008/06/03(火) 15:59:13

>>528
つまり
キメラ＞マグナ＝ラピッド＞セラフィ＞ホリエ
ってことだな

532 ：格無しさん：2008/06/03(火) 16:32:29

アドのホリエは黒ウォグレとそこそこ良い勝負したり強いよなｗ
セラフィはそのアドでも弱いんだが。

メギドラとゴッドドラはベルゼブとインペファイターのどっちが強いかだろうな。
ベルゼブが未強化か強化状態かにもよるが。

533 ：格無しさん：2008/06/03(火) 16:33:33

>>531
ホリエ＞キメラ＞マグナ＞セラフィ
こうかもなｗｗｗｗ

534 ：格無しさん：2008/06/03(火) 17:17:29

>>533
ありえそうで困る
むしろマグナに見せ場を作るために進化したんじゃね？

535 ：格無しさん：2008/06/03(火) 17:48:13

仲間の犠牲無いとまともに戦えないマグナ。
その為にセラフィとホーリードラはあえて犠牲になったんだ。

536 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:13:42

>>523
～の頂点はかなり信用ならない。
ベルゼブモンがナイトメアソルジャーズの頂点に立てるとかあるし。

>>525
デスモンとはあまり変わらない扱いだから、ホーリードラモンみたいに究極体下位とはさすがに思えないけどね。
インペリアルドラモンは割と強い方だろうし。
このスレでは過少評価気味な気がするが。

537 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:31:30

>>536
え？
インぺファイターどんだけ強いと思ってるんだ？
確定ではないとはいえ現在の位置はデュークの直下だぞ
おかしいの除けばかなり強い方じゃん

これで過小評価とかどんだけ皇帝竜好きなんだよ

538 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:34:04

>>535
時系列おかしいけど何故か納得しかけてしまったｗ

539 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:35:01

>>535
金ラピッドも生贄で運命を変えるんだな

540 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:35:47

>>536
最終回チートorインパラ抜かすと大した戦績がないのに今の評価
むしろインペファイターは過大評価に思える

541 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:47:14

>>537
デュークの直下ってバーストとかでその下がロードナイト達。
ずっと下にウォグレとファイターだろ？
お前が気付かない内に過大評価してるぞ。

542 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:48:50

>>541
そうとは決まってないぞ
それってＤＭムゲンやザンバの扱いで全然変わる
ただの一意見

543 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:49:19

>>540
戦績はまあ、相手が他に類を見ないぐらい悪いから仕方ないと言えば仕方ない。

544 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:49:55

>>541
自分で過小評価してるだけじゃんｗ

545 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:52:04

>>542
その段階で一番厄介なのが、
インペファイター≠ウォグレ＞アグニ＞ムルムクス≠カオスドラ＞ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ・・・
のループだな。

546 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:54:17

>>545
・ムゲンドラにＤＭ補正加える
・インペファイターをウォグレより上げる
・ムルムクスをカオスドラより弱く
・アグニ無視

どれが良いかね。

547 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:54:40

>>543
デュークは四聖獣とかデリーパー
超越形態はロイヤルナイツ、ルーチェモン
ゼロはオメガとかアルカディとか

他のやつも色々戦ってる

548 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:57:07

>>547
デュークはテイマーズではともかく、他作品(ていうかセイバ)でかなり美味しい活躍してるじゃん。
ゼロは・・・

549 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:57:42

>>546
＞・インペファイターをウォグレより上げる
これがよくわからんのだが

ＤＭは強化がアニメ内設定である、それが進化の事だという主張はあるがね
ノーマルムゲンとかが四聖獣とやりあうとアレだしピエモンとか見てると
やはりＤＭ強化は進化じゃなくパワーアップだと思う

550 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:58:15

>>548
おいしい活躍っていうか相手の悪さ度かね

551 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:59:23

>>545
ＤＭムゲン≠インペファイター≠ウォグレ＞アグニ＞ムルムクス≠カオスドラ＞ムゲン（一般個体）
という意見もあった

552 ：格無しさん：2008/06/03(火) 18:59:56

>>549
Ｖテイマーでの扱いから並レベル究極体より強そうだから＞インペファイター
並がウォグレレベルかは分からんけど、実際そんなもんだと思うし。
０２だけ見たらそうは思えないから、アドのランクは現状維持で良いと思うけどね。

553 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:02:00

>>551
ドラモンキラーで切れるＤＭムゲンがレッドデジゾイドのカオスドラより強いと思えない。

554 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:03:10

相手が一番良かったのは無印だろうな。
自身らのレベルやアポカリはともかく。

555 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:03:26

>>552
少なくても並みやウォグレより強いけど明確な描写がないから今のままでいいよ、と
抽象的すぎて何を言いたいのかわからん上に、このスレでの過小評価されてるってのと関係ないじゃん
ウォグレとタメってのが過小評価だというのか？
なら好みって色眼鏡がついてると思う

556 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:04:36

>>554
セイバは単体ずつで見れば結構マシな相手
ナイツに集団で来られたらたまったもんじゃないが

557 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:06:19

まあ、皆落ち着け。

558 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:07:28

>>553
暗黒謎パワーがあるならわからんよ
レッドをドラキラが切れるかは知らんけどね
ドラキラ外装はクロン製の鎧より硬かったりするしどうなるかは不明

559 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:08:38

560 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:10:23

>>559
Ｂ辺りに下げろだっけ？
スペック的にはそれでもいいかも知れんが特殊能力持ち出しな……

561 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:11:19

無印：主人公組の戦力は低め～並、ピエとアポカリ以外は同格程度相手。アポカリはチート。
０２：主人公組戦力は最低クラス。黒ウォーはともかく、デーモンやらベリアルは強敵。
テイマ：主人公組戦力は最強クラス。その分相手もデジモン外のチート共。
風呂：アイスデビモンなどの強敵を相手にした。
セイバ：主人公組の戦力は並程度。敵は最高でもテイマの主人公クラス。主人公が最強。

こんなもんか。

562 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:12:34

>>553
そんなこと言い出したらさ
そもそもレッドデジゾイドを裂けるやつがどれぐらいいるのかと
どっちかって言うとムゲンを下げるって意見ではなくカオスドラを上げるって意見のが普通だろ

563 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:12:38

>>559
無印のディアボロが確か分身込みの評価だったから、パラサイも現状維持で良いと思うが。

564 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:14:55

>>563
でも現状の位置にいる理由がなくてね
下げてってまぁ腐っても究極体だし完全体に仮置き的なノリだったと思う

565 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:16:05

マリンエンジェは考慮外とかなかったか？

566 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:19:55

あった、というか考慮外になってた覚えがある
でもチンロン一体は寂しくね？

567 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:28:34

パラサイとマリンエンジェの他に>>559の変更案はないのか？

568 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:42:01

アイスデビモンはキュウビモンにではなくギルモンに倒されたんだよな
ずっとロードしてたみたいだからゴリモンと同格はないんじゃね?

569 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:48:26

ランクをずらすほどの差があるかが問題だな

570 ：格無しさん：2008/06/03(火) 19:57:45

>>563
パラサイモンはオリジナルで成熟期の攻撃で死ぬようなやつだぞ

571 ：格無しさん：2008/06/03(火) 20:00:43

>>570
でも5,6体いると究極体でも手こずる

572 ：格無しさん：2008/06/03(火) 20:36:35

複数は考慮外じゃないのか?

573 ：格無しさん：2008/06/03(火) 20:45:20

そうだがね
雑魚が幾ら集まろうと基本上位のやつらには一括される
一括されないって評価はできないか？

574 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:28:37

幼年期の技でも群がればデュナスモンのブレスオブワイバーンの発動を抑え込めるんだ

575 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:31:19

超特殊例じゃん
エテモンにふるぼっこされた成熟期とか
ベルゼブに的にされたインフェルモンとか
ベルフェに圧倒されてたりとか
色々あるよ

576 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:44:00

パラサイモンは倒しても倒しても湧いてきたし、５・６体じゃきかないんじゃね？

577 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:49:08

>>549
シグマのピエモンも意外と強くて、テレビのピエモンと大差ないって言われてた記憶が

578 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:55:08

>>575
二つ目の意味がわからん
クリサリモンから進化してからは一対一だ

群がれば勝てないならほぼすべてのストーリーの戦闘は成り立たん

579 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:55:56

>>576
振り払うのに手間取ったりしてなかったか？

580 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:58:32

>>578
それって結果出ないうちにグダグダになったよな
でもトランプのワープの空間？はシグマの力だったりするし、そもそもテイマー付きだし
シグマのピエモンも普通のピエモンより強いだろ
シグマのやつとの関係がどうあれ一般個体より強いのには変わりないと思う

581 ：格無しさん：2008/06/03(火) 21:59:49

>>578
群がっても基本実力差があれば勝てない
でもパラサイモンはそれなりになってるからそこ等は評価できんじゃね？ってこと

582 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:00:30

>>565
オーシャンラブはデリーパーとパラサイモン、全く共通点のない二者に使って、ダメージ与えてる。
ちなみに
「小さい口からは、デ・リーパーさえも一撃で消滅させる必殺技オーシャンラブをはくぞ！」(原文まま)
と集英社刊「デジモン公式大図鑑IV」で紹介されている。

つまりアニメのオーシャンラブは破壊技だと考えて良いのでは。

583 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:01:52

>>581
パラサイモンが弱いんじゃなくてガードロモンが強いんじゃないか？

584 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:02:53

>>582
おもっきしサクヤモン回復させてただろ

585 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:02:59

>>580
アルフォース無い奴はテイマー付いてもスペック上がらないはず。

ワープはともかくスペックだけ注目してもいいのでは

586 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:03:03

単純に単体の戦闘力で負けている以上パラサイモンがガードロモン以上なのは到底認められん

587 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:06:26

>>585
それは大きな勘違いだ
テイマーが付いているかいないかですべて変わる
一歩離れた視点でみているから適格な支持で死角をカバーしたりするだけでも大きな差が生まれる
なによりテイマーがいるだけで自滅を恐れないで突っ込んできたから
ゼロがトリケラモンに勝てたんだ
あれはアルフォースも何も関係ない。

588 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:06:46

寄生能力で色々変わるんだけどな
寄生がどれぐらいの条件下では究極体レベルに戻れる可能性も
まぁ詳細不明なんですけどね

589 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:07:58

あくまで寄生で上げるのは寄生した者の能力
パラサイモンはそれを操ることはできるが自身のスペックが上がっているわけではない

590 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:09:16

>>589
一方的に軽く寄生でき操れる
かなり最強じゃん
規制能力は重要
というか肉弾戦型と特殊能力型を肉弾戦では語れない

591 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:10:16

>>589
メタモルモンはどうなる
あやつも自分の能力を使ってるわけではないぞ
他の能力を使えるのもそいつの力の内だ

592 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:22:42

>>591
パラサイモンの場合は、寄生された対象は暴走・凶悪化するだけで、意のままに操れるわけではないけど。

593 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:23:24

メタモルモンは己の身体に他のデジモンのボディに変化させ使う
対してパラサイモンは他のデジモンのボディを寄生し操る
自分のパワーを上乗せしているのと、他のデジモンの潜在能力を引き出すのとは違うと思うがな

594 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:35:20

究極体の力を上乗せしてもゼロが戦えたんだし（オメガモン戦以降だけど）
メタモルモン自身の戦闘力は完全体ぐらいと考えればいいのかねぇ？
必殺技だけは究極体並みたいだったが

595 ：格無しさん：2008/06/03(火) 22:39:00

インペリアルファイターモード+メタモルモンのパワー≧ヴリトラモンオリジナルのパワー
ヴリトラモンのパワー＞アグニモン+メタモルモンのパワー

596 ：格無しさん：2008/06/04(水) 00:34:06

ところで、いつも思うんだが「並の究極体」ってどれぐらいのレベルを指すの？

597 ：格無しさん：2008/06/04(水) 00:42:43

肩書き持ちレベルより下？
確定してないよ

598 ：格無しさん：2008/06/04(水) 00:54:13

オメガモンぐらい

599 ：格無しさん：2008/06/04(水) 00:57:35

オメガが並究極体か・・・時代は変わったな

600 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:05:03

Ｂが並みか…並み以下が殆どじゃないか……

601 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:05:04

>>597
肩書きと強さ関係ないし

602 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:08:09

肩書き持ち究極体最下位より弱いやつら
肩書き持ちと対等やそれ以上のは並み以上
つまり、セラフィとかベルフェとかゴッドドラよりも弱いやつらかね
グランクワガーとか

603 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:10:56

並って底辺って意味じゃないよな
底辺は野良でそこらへんうろついてそうな究極体だと思うけど
中くらいってことなら底辺や特定の評価の高いデジモンを除いた全てにならざるを得んと思う

604 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:12:59

ロイヤルナイツや七大魔王を(幾らそいつらの中で低レベルだとしても)並みと言うには抵抗がある

605 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:40:45

>>600
強さを数値で表してそれの平均値を求めればオメガが平均値ぐらいになりそうだな

606 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:49:59

いやいや、オメガはあらゆる能力が高水準のオールラウンダーだろ？

並ねえ。ウォグレとかその辺じゃないの？

607 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:51:44

肩書き持たなくて、実力ある奴とか＞並

608 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:56:46

ウォグレが並ねぇ
普通に活躍してるし標準以上だろ

グランクワガーとかサーベルレオとかだろ並は
インペリアルドラゴンは並か？

609 ：格無しさん：2008/06/04(水) 01:59:45

肩書きは並以上だからこそ付くんだろ
並みに付けてたら肩書きがゴロゴロするはめになるし
肩書き+肩書きに近い実力の名無しは並ではないだろうな
肩書き以下の名無しが並だろうね

610 ：格無しさん：2008/06/04(水) 02:00:54

並なんてフィーリングだろ
ぶっちゃけ考えるの無駄

611 ：格無しさん：2008/06/04(水) 02:27:12

>>607
つまりアーマゲは並ってことか

612 ：格無しさん：2008/06/04(水) 02:28:30

>>608
サーベルレオが並だとすると、じゃあ並未満はどいつ？ってことになると思うんだが
サーベルレオって底辺じゃないか？

613 ：格無しさん：2008/06/04(水) 02:47:39

底辺　メタルピラニモン　パラサイモン

614 ：格無しさん：2008/06/04(水) 06:59:51

>>608
グランクワガーは並みか……？
アーマー体の攻撃でズタボロになったというに
サーベルレオもギズモンAT、XTの光線一発で行動不可(メルクリモンはそれでも動けたし、シャインにいたってはほとんどダメージなし)
最底辺とは言わんが、それでも底辺のほうだろ

615 ：格無しさん：2008/06/04(水) 07:12:36

ウォグレメタガルシャインロゼミラージュインペファイター

この辺じゃね？

616 ：格無しさん：2008/06/04(水) 08:48:25

ウォグレとかはピエ除いたDM相手に互角に戦えるから並みは無いと思うが

617 ：格無しさん：2008/06/04(水) 10:22:39

>>587
スペックってのは防御力とか攻撃力とかスピードとか
そういう身体能力に依存してる部分のつもりで言ったんだけど
で、あの世界はテイマーがいても実は身体能力は変わらない。
判断力だけ。そこでコンビネーションが問題になる。

判断力についてもトリケラモンとかカリスモンとかは
特別アフォなキャラだからあまり特別視するのもどうかと。
レグルモンやドミニモンはパートナー無しでもかなり（ロゼモン辺りより）強かった。

618 ：格無しさん：2008/06/04(水) 10:25:34

>>584
それたぶん似たような外見の別の技じゃないか？
マリンエンジェモンは技の名前を叫ばないので判り辛いが
「にっこり笑顔」とか「プリティースマイル」とか
効果も良く分からない技がまだまだあるｗ

619 ：格無しさん：2008/06/04(水) 10:53:57

サーベルレオって
無印
・必殺技がメタルエテモンに対し全くのノーダメージ
・対して向こうの必殺技（ダークスピリッツDX）一撃で致命傷を負う
・完全体に突破口を作ってもらってかろうじてメタルエテモン撃破
・撃破後すぐに死亡

セイバーズ
・人間相手に大はしゃぎ
・完全体相手に大はしゃぎ
・ギズモンの必殺技一撃で行動停止
・マサルに牙折られる
・完全体に倒される

酷い戦績だな・・・

620 ：格無しさん：2008/06/04(水) 11:45:40

>>619
死亡フラグ一族に無茶言ってやるなよｗｗｗ

621 ：格無しさん：2008/06/04(水) 11:50:52

>>619
ケルビだってアーマー体二体にぼこられる
グランクワガーはそこらのアーマー体にダメージを受ける
そんなもんだろ

622 ：格無しさん：2008/06/04(水) 12:01:14

>>620
やめてあげて！
そんな言い方するとその一族の完全体に一矢報いることもできずに一撃で倒されたボルトモン
が悲惨すぎるからやめてあげて！

623 ：格無しさん：2008/06/04(水) 14:17:41

>>621
最終的にはケルビモンに分があったぞ、マグナモン戦。
ケルビモンに自殺願望が無かったらマグナモン負けてたよ。

グランクワガーモンは別に致命打受けたわけじゃないしな。
煤で汚れただけで一応まだまだ戦えたんじゃないの？

624 ：格無しさん：2008/06/04(水) 15:26:30

>>623
グランクワガーモンは明らかにダメージ受けてたぞ致命打では無いがマグナですらないそこらの相手にだ

625 ：格無しさん：2008/06/04(水) 15:33:11

>>623
直撃の際に悲鳴あげてあのざまだ
明らかに苦痛で声漏らしていたし
汚れただけというのはありえんのだよ

626 ：格無しさん：2008/06/04(水) 15:45:02

マグナもアーマー体では結構強めだからな。
キメラモン＞グランクワガーモンでおｋ？

627 ：格無しさん：2008/06/04(水) 15:55:31

SS：三強
S：チート技持ち
A：オメガ倒せる
B：オメガクラス
C：デューククラス
D：バーストクラス
E：下位ナイツクラス
F：DMやら四聖獣やらウォグレやら
G：並レベル？
H：底辺

こんな感じ？
おおまかに。

628 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:00:44

>>627

Cまでは良い
だが四聖獣やらＤＭやらウォグレやらがなぜそんなに低いんだよ
はっきり言って四聖獣はデュークらとそんな差はないぞ
反対もある一意見を確定にするな、というかそれをそこまで押し進めたいの？

629 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:01:44

スーツェーはラピッドでも健闘できるんだが

630 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:03:25

ウォグレ達は何らかの補正が無いとＤＭに勝てない気がするんだけど。

631 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:04:08

>>627
>>456+並みは今のランク議論中より下
第一並自体決まってない
そしてＤ以下が何故それになる？
毎回ランクにいきなり書くだけだしごり押ししてるだけに見えるのだが

632 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:05:19

>>630
そんな相手をデュークは軽々倒せないわけですね
技を盾で防ぎながら声を漏らすというわけですね

633 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:06:51

>>630
メタシーとは普通にいい勝負してたし
メタガルは補正ありで瞬殺つまり素ではそれなりに競ってるんだろ
下なら補正ありでタメだろ

634 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:07:49

X体だったらガルルキャノン直撃しても生き残り戦闘継続可能だしな

635 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:08:50

片やごり押し、片や文句だけで詰まってると言う。

どっちも進める気ねーだろ。

636 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:10:16

>>633
ピノッキはともかく、メタシーはホエーの妨害無かったらウォグレあのまま負けてなかったか？

637 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:11:18

>>635
文句だけではないだろ
ただカオスドラ関係で煮詰まってるだけ

638 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:11:38

ピノッキモンの真価は家ロボット

639 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:12:37

進める気無いには同意。
何らかの突破口はあるだろうに。

昨日もあったが、カオスドラあげるとかアグニ無視とか。

640 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:12:47

>>636
どうだろう？
それに元々アレって戦力差ではなく失策が原因だし
アルティメットストリームごとメタシーぶち破るしね

641 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:13:26

>>639
アグニ無視は酷いだろ
だったらむしろ風呂無視

642 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:13:54

>>640
あとフィールドの問題か？

643 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:14:53

じゃあ進めるか。
>>627みたいなのも出てくるし。

個人的な意見なんだが、カオスドラ＞ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス
これを言ってみる。
ムルムクスがカオスドラより劣ってる可能性もあると思うんだ。

644 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:15:41

進める気がないって言うより煮詰まってクールダウンしてるんじゃね
というか毎回途中で議論終了なんて良くあること
たかだか1,2スレにわたって話題が続いたからって進める気がないってのはせっかち過ぎる

645 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:17:00

>>640
確かにアルティメットストリームぶち破るはポイントだよな。
だが、ウォグレのガイアフォースも同種に通用しないし、必殺技が必ずしも強いとは限らない。
全身貫いたのはドラモンキラー補正だと思うし。

646 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:17:47

というかね
カオスドラとデューク
防御
レッドデジゾイド＞クロンデジゾイド
攻撃
街一撃＞街一撃のデュナスより攻撃は下っぽいデューク

なんかデュークより強そうなんだが
というか下手したらオメガも負けんじゃね？

647 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:18:45

脱線激しいんだよな、このスレ。
デジタマネタやらマグナネタやら。
あとDM四聖獣ネタ。

肝心の議論がいつも途中で終わる。

648 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:19:10

>>645
だからブレイブトルネード＞ガイアフォースって言われるんだよな
それに体内は装甲ないんだしドラキラ関係無しにボロボロにできるだろ
外に出れるかは知らんが

649 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:19:49

>>646
しかし、問題はイリーガルとはいえ完全体に押された点だ。

650 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:20:03

>>647
何時ものことなんだが
議論が進むのがゆっくりで脱線しまくるのに耐えられないならこのスレは向いてない

651 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:21:46

>>645
だから同格なんじゃね
あと最大技をぶち破りつつ殺せるのはやっぱりポイント
でもドラキラ疑惑とか諸々あるしやっぱりタメだと思う

652 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:22:36

>>647、>>650
この時点で脱線乙

カオスドラは肝心の対デジモンでの活躍が微妙なんだよね。

653 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:22:53

>>647
一つ議題が何スレも持ち越すのはこのスレでは普通だけど
脱線が多いのも持ち味
何を今更

654 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:24:13

カオスドラは設定だけが強いのか描写が(見栄えとかで)激しいだけなのか
それとも相手がイリーガルだったのが悪かったのか
どうなんだろ

655 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:24:30

戦闘直前にドラキラの話題出してたし、作成側もドラキラ意識してたと思うけどな。
頭部装甲には効果無しだったのが何故かは知らんが。

656 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:25:49

>>654
別にイリーガルでもエアロブイドラみたいに「究極体に迫る実力」ってぐらいだと思ってたんだけど。

657 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:26:41

>>655
態勢が悪かったとか刃筋が通ってなかったとか……ないか

658 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:28:18

>>656
だから不明なんだよね
実際は後期エアロゼロ並だったり？
まぁ不明すぎる

659 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:28:25

メタシー「同じクロンデジゾイド装甲だ(ｒｙ」
ネクスト：同じ材質ぶつけたら砕ける

嗚呼矛盾

660 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:29:09

カオスドラモンのレッドデジゾイド装甲は打撃や斬撃に対して高い防御力はあるが
ハウリングキャノンのような音波が効果があった
ムルムクスモンのやろうとしてたことからゲヘナフレイムも効果があるんだろう

661 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:30:44

>>659
スピードの差

ウォーグレイモン　目で追えるくらい
マッハガオガモン　デジソウルチャージでエラーになるくらいのエネルギーをスピードに回してた

662 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:31:09

>>660
それってカオスドラだけ？
普通に考えたらスレイプも同じだよな？

でもまぁクロンデジゾイドがそれに耐えられるかもアレだよな

663 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:31:25

さすがにドラゴンインパルス使用後エアロゼロは究極体に迫る～どころでは無いけどな。
前期エアロゼロとか０２スカルサタ並じゃないのかねえ＞イリーガル完全体

664 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:32:16

ドラキラってクロンデジゾイドじゃないだろ
それに刃の部分は知らんが外装はクロンデジゾイドより硬い謎材質製だ

665 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:32:18

>>662
そうでなければファイナルエリシオンのダメージがあるはずないさ

666 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:34:38

>>664
いや、メタシーの発言で「同じクロンデジゾイド」と言っているんだが。

他にはズドモンのトールハンマーがメタルエテモンのクロンデジゾイド装甲砕いたりもあったね。

667 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:35:55

>>663
スカルサタよりは上だろ

>>664
外装はクロンデジゾイドだよ

668 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:36:26

クロンデジゾイドでも純度で硬度が変わってくるしな

669 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:37:00

０２スカルサタはかなり強いぞｗ

670 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:37:01

>>666
それって鎧のことじゃないの？
クロンデジゾイド製ハンマーvsクロンデジゾイドコーティング
所詮メッキはメッキってことじゃね？

671 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:37:56

トランプソードは鎧には軽々刺さったけど外装は軽々弾くんですが

672 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:39:17

>>669
Vテイマーのマリンデビモンと同じ「当たらない強さ」だ
前期エアロゼロも、イリーガルライズも究極体の必殺技を防いだり相殺した

673 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:39:18

>>629
完全体三体掛かりの上にフルボッコでしたが
健闘なんて良くテイマーを守ったなって以外は欠片も

674 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:39:29

ウォグレはドラモンキラーの方が鎧より純度高いんだろ。

675 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:40:31

>>671
トランプソードは微妙
ターゲットに割り込んだチューモン一体だけで勢いが止まるし

676 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:41:26

>>675
それは良くあることじゃないか

677 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:41:57

>>675
それトランプソードじゃなくてただのナイフだ

678 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:41:59

０２スカルサタは攻撃特化なんだよね。
対闇ホリエやパイルドラ、インペドラゴンにあれは確かに強いんだけど。

食らった攻撃がポジトロンレーザーだけじゃ何とも。

679 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:42:32

ドラキラってクロンデジゾイド製なのか？
聞いたことないんだが

680 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:43:34

>>679
メタルシードラモンの発言。

681 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:45:04

>>680
確かに言ってたがアレってドラキラのことか？

682 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:46:45

ドラモンキラーで頭部装甲に攻撃して弾かれた事に対してだろ？＞発言

683 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:48:19

まぁその時の発言だったけど
公式では全身クロンデジゾイド製の鎧に包まれている
両腕のドラモンキラー～とか背中のブレイブシールド～とか
鎧とドラキラ、ブレイブシールドは別扱いだし

684 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:49:04

アレってクロンデジゾイドってのを強調したかっただけでね

685 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:50:06

公式設定は何処まで信じるべきなんだ？

686 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:50:29

ドラキラ喰らって、「同じクロンデジゾイド装甲だ(ry」なんだからクロンデジゾイドだろ

687 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:51:44

武装の材質？とか装備の種類とか？
装備の詳細を信じるとウォグレXは戦いに絶対勝利する無敵の装備だしマグナXは絶対防御だし

装備の材質により防御力はアニメ基準？

688 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:52:37

クロンデジゾイド製なら兎も角クロンデジゾイド装甲ってのなら別物だろ

689 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:53:15

まったく信じられない公式は公式と言えるのか

690 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:54:46

>>675
>>677の言ってる通り、あれはトランプソードじゃない

691 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:56:28

>>685
メディアと比べてみて矛盾が無い段階まで

692 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:57:49

デジモンの公式設定は・・・

693 ：格無しさん：2008/06/04(水) 16:58:45

肩書は信用できるよ
…………マグナ？

694 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:04:45

最強硬度のブレイブシールド…ジョグレス完全体の総攻撃で大破
設定上デジタル細胞を「0」「1」の状態まで分解する甕布都神（ミカフツノカミ)…ライズグレイモンに受け止められる
設定上完全体以下データ分解させ、究極体でもダメージを受ける咆哮…過大広告甚だしいくらいに生存

695 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:14:53

どんな攻撃でも効かないデジタマモンの殻…アニメでは割れなかったが小説版では割れた

696 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:15:53

脱線注意

697 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:17:33

脱線というがな
公式と矛盾があるのを並べて何が悪いんだ
議論の内容がひとつじゃないんだしさ

698 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:24:37

>>696
このスレ向いてないよ

699 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:25:56

で、結局テイマーはどうなったんだ？

700 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:32:09

パラサイモンがな…

701 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:37:45

マリンエンジェもな…

702 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:40:42

パラサイモン
・寄生能力をどう評価するか
・単体では成熟期に負け、５、６体いると究極体が手こずる戦闘能力をどう評価するか
この辺が議論の焦点か？

703 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:43:18

そうだな
いっそ考慮外と考えたこともあるが、一応戦闘描写あるからなぁ
そうぽんぽん考慮外とかありえんし

704 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:44:40

数で手こずるというのは評価してしまうと
ディア逆のクラモンとかもあるからな

705 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:48:52

>>704
アレは密度だろ？
それにいくら数がいるからってガルルキャノンを止められるのは凄い

706 ：格無しさん：2008/06/04(水) 17:51:40

たかが5、6体だったらセントガルゴのバーストショットで全滅している
広範囲に大量に出現したから地上にあれだけ出てきたんだ

707 ：格無しさん：2008/06/04(水) 21:43:01

もう前のままで良いと思う

708 ：格無しさん：2008/06/04(水) 21:50:39

>>707
前ってどれ？
流石にテンプレは無いぞ、ベルゼブとか特にだが他も色々やばい

709 ：格無しさん：2008/06/04(水) 22:05:06

ベルゼブもパラサイ関連で下げてるしなぁ
ポジション的にはテンプレ的にはテンプレのままでいいと思うが

710 ：格無しさん：2008/06/04(水) 22:15:16

ベルゼブ自体にパラサイ関係ないし
パラサイでヘタレ認定はあるがランク下降はパラサイなくてもする

711 ：格無しさん：2008/06/04(水) 22:42:45

ベルゼブのランクは普通にデュークを基にしてあの低位置になってるだけだよ
パラサイ云々はネタにはされていてもランクはそれが原因じゃない

712 ：格無しさん：2008/06/04(水) 22:50:24

デュークとは互角だったけどな

713 ：格無しさん：2008/06/04(水) 22:51:51

更家様と同ランクなんて有り得ない

714 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:09:31

どう考えても互角にはなりえないんだが

715 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:10:37

丸１話戦ってて互角じゃないってｗ

716 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:13:55

バイク付なら速度では上回ってるんだろうが、その他のステがな……

717 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:14:16

戦いになかなかケリがつかないとしても、強さが拮抗してるとは限らない。
デュークとベルゼブじゃあ倒せる範囲に差がありすぎるよ

718 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:14:59

デュークにぼこらはしてもデュークを倒す手段皆無なんだが
一話戦っててもよく見たら実は差が結構あっただけ
何回も繰り返された事なんだが、新顔か？

719 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:16:32

>>718
銃顔に突きつけられてたけどな

720 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:16:51

それよりパラサイモンだ
ロコモン(パラサイ)とかグランドロコ(パラサイ)とかいるしさ
パラサイ単体ってランクにいなくてもいいんでね？

パラサイ抜いてあのランクを決定を主張する

721 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:17:18

>>719
銃って無傷だったりするんだよ？

722 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:19:16

>>719
ガードロに助けられてないとやられてたしな
何体もの仲間で袋叩きにしといて雑魚扱い…

723 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:21:04

テイマーズ

ＳＳ＋：リーパー、マザーデ・リーパー
ＳＳ　：デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
Ｓ＋＋：マリンエンジェモン、チンロンモン
Ｓ＋　：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェーモン
　　　　グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
Ｓ　　：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
Ａ＋　：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
Ａ　　：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン
Ｂ＋　：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
Ｂ　　：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
Ｂ－　：ゴリモン、アイスデビモン
Ｃ　　：成長期

こうか
まぁこれでもいいっちゃいいんだがね

724 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:21:27

更家様は無敵なんですね
分かります

725 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:22:00

>>722
なにこのあからさますぎるの

726 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:23:31

>>724
更家様って寒いんだが
せめて公爵とかにしといてよ
更家の元ネタ事態有名か？

727 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:24:44

まぁ究極体が成熟期と同ランクは……って気もするしな
不確定要素も多すぎるし良いかもな

マリンエンジェはどうなんだ？

728 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:31:03

>>727
入れといてもいいんじゃね？

729 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:31:30

小中が怪獣物がいいなんて言い出さなければ
ロコモンに倒されるデュークモンが見れたわけですね

730 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:32:26

>>726
デューク更家は一時期ウォーキングとかでテレビやCMでちょくちょく見たけど
今じゃ全く見ないもんな

731 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:36:52

>>729
その原理から言っても
デュークとベルゼブは必要十分に同格なんだよな

732 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:39:26

テイマーズ

SS+：リーパー、マザーデ・リーパー

SS：デュークモン(クリムゾンモード)、ジュリーパー

S++：マリンエンジェモン、チンロンモン

S+：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラストモード)、スーツェーモン
　　グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー

S：ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー

A+：サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン

A：メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン

B+：グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン

B：キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)

B-：ゴリモン、アイスデビモン

C：成長期

これで良いのか？
ゴリモンがどーのってのもあったと思うけど

733 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:41:03

ゴリモンね
ランクを変えるほどの差なのかな？
仮に変えるとしたらC、C+、B--どれだろう？

734 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:42:40

変える必要はあるのか？
まぁ少なくてもB--は止めてほしいな

735 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:46:26

デュークリがパラサイモンを一掃したのは考慮に入れて
ベルゼブモンがインフェルモンを一掃したのは考慮しないのか

736 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:47:03

なんとかランクを上げたい蝿厨と強引にでも今のランクを維持したい更家厨

737 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:50:55

現状維持か１ランクアップかの議論なんだから意見が二つに分かれるのは当然
なんでも厨って呼びたいんだね

738 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:54:23

いやそもそもデュークをやれる武装がないのと
仮にベルゼブがデュークにならんでもデュークリとベルゼブブラストが」同格はありえない
チートの差があり過ぎる
テンプレのを継続はありえない

739 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:55:18

四聖獣にも差があるしな

740 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:55:58

ただ蝿と更家って言いたいだけなんだろ

741 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:56:28

>>735
いきなり何を？
考慮には入ってるよ、何度も話題に上ってるし

742 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:57:35

>>732
ゴリモンは変える必要はないと思う

743 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:59:05

>>738
だから１ランクアップなのでは？

744 ：格無しさん：2008/06/04(水) 23:59:44

対応に飽きたってのもあるんだろうな
ピエチンロン並みに繰り返されてるから

745 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:00:30

>>743
つながりないじゃん

746 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:01:31

>>743
だからってなにが？

747 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:03:25

ベルゼブとベルブラを１つ上げると
ベルゼブはデュークと同格
ベルブラはデュークより上なものの
チート使いのデュークリよりは下になるわけか

748 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:04:41

ベルゼブズラストがチンロンと同格ｗ
ちょｗ此処までくるかｗ

上げる理由が欠片もないのだが

749 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:05:08

>>747
いやベルゼブ好きなのはわかったけどね

750 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:05:57

>>748
デ・リーパーのバリアを素手で破った

751 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:06:40

S+++：マリンエンジェモン、チンロンモン
S++：ベルゼブブラスト
S+：デュークモン、ベルゼブモン

こうしろとｗ
無理あり過ぎ

752 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:08:13

>>750
獣王拳じゃなかったか？

753 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:09:01

仮に、仮にだブラストが上がったとしても、デュークとベルゼブが並ぶことはない

754 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:10:38

獣王拳＞ベルゼブブラストの武装なんだよな
さらにお前やっぱ肉弾のが強いだろ、何で銃に手を出したとか言われてたり
ベルゼブの攻撃力の乏しさは結構なもん

755 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:15:16

>>753
>>729

756 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:17:36

>>755
意味がわからん、例にすらなってない
グラウモンでも動きを少しは競ってたしなぁ

757 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:18:15

>>755
理由になってない
ベルゼブの攻撃力ではデュークの防御には勝てんのに関係ない

758 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:21:43

本来ならタカトのパトーナーデジモンはインプモンが務めるはずだったが
脚本家が「怪獣系が良い～」と言った為制作側はギルモンを提示した
つまりベルゼブはデュークと同格
厳密に言えばインプ＝ギル、デュークリ＝ベルブラも成り立つ

759 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:22:06

というかそもそも>>729じたい意味わからん
それにダメージ皆無&バイクごと飛ばされたやつとデュークの防御力の違いは相当なもの

760 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:22:42

>>758
理由になってないんだが

761 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:23:30

>>758
全ランク的にはそれで成り立つが
テイマ的にはそうとは限らない

762 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:23:38

>>758
その後設定も変わっているだろ両方出る時点で
というかその過程に根拠が皆無

763 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:23:39

>>758
劇中描写完璧無視して同格にするのは議論するスレの趣旨にそぐわない

764 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:24:03

>>761
意味がわからん

765 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:25:03

池沼vs池沼に発展ｗ

766 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:25:27

>>761
全ランクのはなぜ？
ウォゲオメガ、インパラ、デュークリのこと言ってるなら全く別
制作前と制作後って全く別物

767 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:30:03

攻撃力
　・デューク：レッドデジゾイドにダメージが通る
　・ベルゼブ：クロンデジゾイドにダメージが通らないor微弱
防御力
　・デューク：純度の高いクロンデジゾイド、防御に定評がある
　・ベルゼブ：デュークとそれなりにやれるからそれなりにはある
それに他もあるが、まぁ簡単にわかるものでこの差

768 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:34:39

>>732で良いんだよな？

769 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:36:25

良いんじゃないの？

770 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:40:45

良いと思う

771 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:41:59

些細な事だが、クリムゾンに()はいらないんじゃないか

772 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:42:39

そろそろセイバーズも手つけてみる？

773 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:44:32

>>771
それはどっちでも良い気はする
変えるならブラストモードも一緒に
>>772
ＳＳＳＳクレニアムｗｉｔｈアヴァロンデュークモン
ＳＳＳバーストモードクレニアムスレイプモン
ＳＳドゥフトモンロードナイトモンベルフェモン
とくにここ等へんかな？

774 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:47:29

・クレニアムwithアヴァロンの有無
・デューク、クレニアム、スレイプ
・SSはこれでいいのかかな？

他は大丈夫なのか？

775 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:49:04

さあ全体ランクだが

Ａ：アーマゲモン、ルーチェモンフォールダウンモード、デクスドルゴラモン

Ｂ：オメガモン、チンロンモン、ピエモン(ダークマスターズ)

Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード、クレニアムモン

議論中：デーモン、ベリアルヴァンデモン、スレイプモン

デーモンは半ば決定だったっけ？
バーストモードの位置やカオスドラ関係のループも議題か。

776 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:50:31

>>775
セイバーズ議論しようとした矢先になぜ全体を振る？

777 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:51:30

>>775
デーモンはCじゃないかねぇって所だった
べリアルは02のは特別っぽくね？保留でも良いかもって意見が出た所

778 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:53:10

クレニアム(アヴァロン)はいらんような気がする
スレイプはデューク等とタメか一個下か悩むところだな

779 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:54:06

>>776
すまん、リロードしてなかったもんで。

780 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:55:20

>>777
ベリアルは他に登場個体無いし、あれで良いと思うけどな。
アルフォースやＶグレが入ってるんだし。

781 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:58:34

SSS：ダイモンイグドラシルアグモンバーストモード
SS+：クレニアムｗｉｔｈアヴァロンデュークモン
SS：クレニアムスレイプモン
S+：バースト
S：ドゥフトモンロードナイトモンベルフェモン
S-：シャイン

なんかランク表記が気に入らないから弄ってみた
変更点はランク表記とバーストを間に挟んでみた二つだけ

782 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:59:39

ムルムクス≠カオスドラ＞ムゲンドラ≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス≠カオスドラ・・・

これどうしようかね。

783 ：格無しさん：2008/06/05(木) 00:59:52

>>780
注釈入りじゃん
べリアルは特別扱いするか時点でも議論する必要があり
さらに実力自体も強いんだけど詳細が……
だから困ったもの

784 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:00:42

>>782
ムルムクスとカオスドラ
DMムゲンとムゲンを変えるだけでどうにかなる

785 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:02:19

ＤＭムゲン≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス≠カオスドラ＞通常ムゲン

こんな感じか？

786 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:02:38

風呂個体とネクスト個体というか三将軍個体は別な気がするんだよなぁ

787 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:03:52

>>785
それもあるし
カオスドラ≠(≧)デューク＞ＤＭムゲン≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス＞通常ムゲン
もある
カオスドラってスペックだけだとかなりのものだし

788 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:04:33

ムルムクス(ホリエ)＞ムルムクスの可能性もある

789 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:05:34

>>787
それだと、通常ムゲンを入れる意味無いな。
ムルムクスやアグニより下か分からないし。
カオスドラはスペックなどの描写は大したモンなんだが、戦績が微妙過ぎる。

790 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:07:13

>>789
通常ムゲンはメディアにないし
レッドデジゾイドとネクスト描写がねぇ

791 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:08:03

三将軍ってＤＭみたいな強化設定とか無いからな。
どうなんだろ？

792 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:09:12

>>777
ベリアルは単純に強さだけを見たらＢ以上だろうが、理不尽な光の力による影響を受けなかったらデジタルワールドそのものを
どうにかしそうな勢いだったからな・・・・・・考察しづらいんだよな。戦った相手もヘタレ皇帝竜と完全体２体ってのがまた・・・

793 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:09:39

カオスドラ＞デューク＞ウォグレ≠ムゲンドラ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス

これ支持してみる。
インペファイターは結局ウォグレと同格で良かったんだよな？

794 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:10:07

他の二体はわからんがムルムクスのホリエは少し考え所
まぁ明確な強化設定がないのには変わらないが

795 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:11:20

>>792
ヘタレ言ってやるなｗｗｗ
完全体も完全体としては、強い２匹なんだけどね・・・
パワーだけ見ればデーモンより上とも取れる。
ヴェノムよりは強そうだけど、どうなんだろ。
あのヴェノムは霧結界でのパワーアップあっただろうし。

796 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:12:08

>>793
インぺとウォグレはまぁ同格でいいだろうな
差があったとしてもランク内だろうし

でもねえイリーガルとはいえ完全体に負けたのがデューク以上
設定考えたり戦績考えたり扱いが難しすぎる

797 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:12:44

>>794
むしろ、ホリエが堕天だと普通より弱そうな気がしないでもない。
あいつ完全体だし。

798 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:13:16

べリアルが特殊体だとしても特殊体だから考慮外or特別参加の判別もね

799 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:14:02

>>797
セラフィより強そうだし……
どうなんだろうね？

800 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:15:15

ホリエは強いイメージあるが、セラフィはなあ

801 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:16:50

カオスドラはスレイプの対ファイナルエリシオンでも評価が変わるからな
無防備だと超ダメージだが防御態勢時が不明なのがいかんとも

802 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:17:02

イリーガルマッハガオガはどうなんだろうな。
ドラゴンインパルス使用後ゼロやらルーチェFDには及ばないだろうが。

803 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:18:09

>>802
一応レッドデジを使って倒してはいたんだけどな
だからこそもっとわからなくなるって言うか

804 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:23:13

カオスドラは対デジモンで微妙過ぎて・・・
バルバよりは格下なんだろうが、そのバルバがＶグレに一撃だったから、また難しいという。

805 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:25:28

ネクスト良く覚えて無いんだけど、マッハガオガって結局カオスドラに勝ったっけ？
テンプレのランクじゃ一個下になってるし、健闘はしてた気がするんだが。

806 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:26:22

>>785

＞ＤＭムゲン≠ウォグレ≠インペファイター＞アグニ＞ムルムクス≠カオスドラ＞通常ムゲン
＞
＞こんな感じか？

807 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:27:07

ネクストは色んな意味で相手が悪いんだよな

808 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:28:06

今携帯からだから>>806は間違って送信してしまった
すまん

809 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:28:09

ネクストにはデジソウルなる物もあるわけで。

810 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:29:03

ネクストはこのスレ泣かせな作品だな

811 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:30:03

風呂もなかなか泣かせてくれるよ

812 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:30:20

イリーガル補正ってまずどんなもん？
通常マッハガオガはそれこそ、ＤＭムゲンが一蹴した完全体軍団の一匹と変わらない程度だったが。

813 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:31:12

アド、テイマ、セイバ、ゼヴォ、Ｖテイマーだけだと楽だったんだがな。

814 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:32:21

>>812
ガルダ(ＤＭムゲンに一蹴)と大差無かった気がするしな。

815 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:33:32

>>812
そいつがカオスドラを倒せるぐらい
どんなに強化されんだろうな？
マッハから考えたらかなりのもんではあるだろうが

816 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:36:24

アドにおける対闇補正よりヤバいな＞イリーガル補正
ただ、ライズの方はマッハガオガ程では無かった気がするが・・・

817 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:37:37

カオスドラ≠イリーガルマッハガオガ＞ムゲンドラ＞＞＞＞＞＞＞＞ガルダ≠マッハガオガ

818 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:38:50

>>816
ライズとかはイリーガル補正なしの場合の強さの違いがねぇ

819 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:40:46

本当にネクストは泣かせてくれるな。

820 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:46:51

>>758
わろたｗｗｗ

821 ：格無しさん：2008/06/05(木) 01:59:14

ネクスト作中でのジオグレイモンのＤＰが１７７７（だったかな？）、これが成熟期平均だと１０００らしい。
完全体のキャノンビーモンが３６００。
更に通常の完全体では上位のように描写されてるアトラーカブテリモンが５０００。
しかしこれもイリーガルヤタガラにはあっさり撃破され、その進化前のペックモンでさえ倒すまでは行かなくても相手の戦力分析ができる程余裕を持って戦えてる。

ほんと数字ってアテにならないな。

822 ：格無しさん：2008/06/05(木) 02:05:32

ペックはジオグレイと大差無いだろうから、高く見ても２０００ぐらいだろうしね。
３０００も差があれば瞬殺されるだろうに。

823 ：格無しさん：2008/06/05(木) 02:54:07

イリーガルは同世代同士なら有利
一個上の世代が相手だとデジソウル無しでは不利
デジソウル有りなら互角程度

824 ：格無しさん：2008/06/05(木) 03:01:47

>>805
カオスドラを倒したというよりは一矢報いただけで
暴走後に手出しが出来なかったのを見ると一段下がる
ハウリングキャノンも嫌がらせ程度だし

825 ：格無しさん：2008/06/05(木) 03:07:36

>>758
製作者の意図も話に入るんなら、ベルゼブモンは元々ジャスティモンと対になる予定だった。
それが先に出てきたベルゼブが人気出ちゃって、急遽主人公の相手に格上げされた。知ってたらすまん
ライダーモチーフ同士で落ちついてればよかったのにね

826 ：格無しさん：2008/06/05(木) 03:17:48

ジャスティモンというか、遼自体が小中さんのプロットには入っていなかったんじゃなったっけ？

ベルゼブは元から主役級の扱いだったと思ったが。

827 ：格無しさん：2008/06/05(木) 03:38:58

828 ：格無しさん：2008/06/05(木) 03:40:21

そろそろ次スレだしD以下を進めときたいとこだな

829 ：格無しさん：2008/06/05(木) 06:51:12

今更だが全作品っていうのはアニメ（漫画）のデジモンのランクであって
デジモン全体のランクとは違うんだよな
後者だとアニメのチートと補正でランクインしてる
サクヤ、セント、ジャスティスは外さないといけないし

830 ：格無しさん：2008/06/05(木) 08:48:44

>>826
アニメの事情は詳しく知らないけど
バンダイはそのつもりだったらしい

831 ：格無しさん：2008/06/05(木) 14:20:00

>>830
ソースは？
最初はインプモン（ベルゼブモン）って主人公のデジモンとしてバンダイから提示されたって小中さんのサイトにあったぞ。

832 ：格無しさん：2008/06/05(木) 14:51:40

つーかどっちにしても初期原案は参考に値しないから
結局アニメで描写されてることが全て

833 ：格無しさん：2008/06/05(木) 14:52:36

>>829
その三体を補正でチートだと言い切る根拠は？

834 ：格無しさん：2008/06/05(木) 16:08:10

>>821
ちゅーかキャノンビーモン自体Ｘ抗体持ちで補正があるはずなんだよなぁ……
まぁ、コレは作者が忘れてただけか。それとも実際にＸ抗体込みのキャノンビーモンに勝ったと考えるのかね？

835 ：格無しさん：2008/06/05(木) 17:47:24

デューク≒クレニアムに物申してみる
バーストモードを二撃で退化させたのは確かなことだけど、クレニアムのようにタイマンで圧倒できるかはわからん
一発は不意打ちだし、退化させたロイヤルセイバーは特に構えてもいない状態にだし
対してクレニアムは何回かの攻防のあとの槍の一撃(必殺技でもなんでもない)で相手をフラフラにさせてる
（デュークの不意打ちの後でもそこまでいってはいない）
防御力に関してもグロリアスバーストで無傷はベルフェモンが通った道
（溜めに溜めた一撃の上ノーガード。ゼロ距離の直撃と比べて劣るものではない）

836 ：格無しさん：2008/06/05(木) 17:58:49

>>835
それ以前にシャイングレイモンは既に二撃ダメージがあったしな
クレニアムのエンドワルツとビームで

バーストモードで体力が回復するわけでもないし

837 ：格無しさん：2008/06/05(木) 18:27:50

ランク変えるとしたら、クレニアムはオメガ級になるのか？
はたまたデューク下げるか

838 ：格無しさん：2008/06/05(木) 18:53:15

デュークを下げると他のテイマーズ勢も全員下がるな

839 ：格無しさん：2008/06/05(木) 18:57:22

いきなりオメガ級にする理由が無いし
デュークと同格が妥当

840 ：格無しさん：2008/06/05(木) 19:09:10

>>792
デジタルワールドをどうこうするくらいならダークマスターズでも出来ること

841 ：格無しさん：2008/06/05(木) 19:30:33

ダークマスターズはピエモンが強いから。
しかも、四聖獣と年単位の長い間戦い続けたから、時間も相当かかっただろう。
更にアンドロモンとか生存な辺り、穴もあった。

てか、ベリアルはチンロンすら何とか出来る実力だったんじゃないか？
推測でしか無いが、他に自分より強い奴居る世界はどうにもならんだろう。

842 ：格無しさん：2008/06/05(木) 19:46:18

そのチンロンも世界を支える力が弱まっていたからこそだ
更に暗黒の花が負の力を吸収していたからな

843 ：格無しさん：2008/06/05(木) 19:52:52

デジタルハザードはメギドラモンやベルフェモンでも出来る。
戦闘力とは違う尺度の問題。

844 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:11:38

>>843
ベルフェってハザード起こせたっけ？

>>839
同格が妥当っていうならそれに見合った能力がデュークにあるってことを示してくれ

845 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:22:36

攻撃力・手段の差とか
というか>>835自体ちゃんとした理由になってないよ

846 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:26:05

確かにクレニアムの実績はいいとして他はわからんって言ってるだけに見える
クレニアムすげーだからクレニアムのが上みたいな感じか？

847 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:28:09

ベルフェはハザード起こせないだろ

848 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:29:25

バースト4体と渡り合ったクレニアムモン
手傷を負ったスレイプモンと相打ちになったデュークモン

この部分だけ抜き出せば確かにクレニアムモンのほうが上に見えなくもない

849 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:34:23

バースト4体にフルぼっこにされたクレニアム
手負いのスレイプに相打ちに持ち込まれたデューク
だろ

850 ：格無しさん：2008/06/05(木) 20:49:09

今やってるのは>>773-774辺りでいいのか？

851 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:39:19

セイバーズ兼全体の話ってことでいいんじゃないか？
どっちのランクでもデュークとクレニアムは同格なんだし

852 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:40:36

>>847アニメの次元振動弾仕様のこと。
あれでだいぶ時空削ってマズくなった。

が、別に強いってことはないわけで

853 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:41:11

>>847
セイバーズのデジタルハザードシステムがどうこうとかのせいだろ

ぶっちゃけバーストモード4体との戦いだとオメガモンでもどうなるかわからんと思うがな

854 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:49:57

それってベルフェっていうより倉田ベルフェだよな

855 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:50:04

一方的にボコられる状況になれば、な
さすがのオメガも装甲はアヴァロン以下だろうし
そんな状況にバースト４体がもってけるかも怪しいが

856 ：格無しさん：2008/06/05(木) 22:56:17

オメガはウォグレＸメタガルＸのコンビに互角に近い戦いをされたからもしバーストの力が
ウォグレＸメタガルＸと同等以上ならさすがに四対は厳しいだろうな

857 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:00:03

ウォグレＸやメタガルＸはたぶんロードナイトとかデュナスよりも下じゃないか？
たぶんバーストの方が強い

858 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:05:44

いや、あれ別にオメガはダメージ受けて無かったし互角では無いだろ。

まあ、一対多だとパワーある奴より防御型の方が有利ではあるだろうな。
グレイソードは抜群の破壊力だけど、一匹にしか効かないし。

859 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:33:24

>>857
なぜ？
バーストってそこまで強いイメージないし

860 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:37:56

>>859
ロイヤルナイツクラスを一撃で倒せるだけのパワーがあるからな
ミラージュガオガに至ってはロードナイトとの必殺技の一騎打ちでだし

そのロイヤルナイツだって、ドゥフトで究極体2体の必殺技に競り勝つパワーを持つんだぞ

861 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:42:53

バースト4体の同時攻撃ならイグドラシルの肉体を傷つけることもできる
デュークモンの槍をあっさり弾く肉体をな
オメガモンにダメージを与えられてない以上
X体のウォーグレイモンやメタルガルルモンではどうにもなるもんじゃない

862 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:45:49

>>860
デュナスはザンバを軽々倒すからな、ロイヤルナイツは下位でもかなり強い
でも全く主張の根拠にはなって無いな

セイバって風呂やネクストと違ってランク的にはとても良い作品だな
デュークとか＞バースト＞ロードナイト、ドゥフト＞シャインとか
デューク辺りで揉めたりするけど揉めるのは基本それぐらいだし、後はベルフェぐらいか？

863 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:47:31

4体全員と単体は全く別だろ
しかもデュークのは主人公陣とは攻撃に移る前の状況が違う
まぁバースト4体には及ばんだろうが

そして上と下の分では全くつながってないんだが

864 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:48:57

>>861
バーストで無く変形イグドラシルが凄いって言ってるようなもんだぞ
バーストはあんま関係ない、単体じゃないし

865 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:52:09

正直バーストとウォグレとかを直接比較とか無理だが
無理矢理直通で比較すると暴論or意味不になるな

866 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:53:30

こんな無駄なことでやってないでさ
>>773-774を中心にしたセイバに戻らない？

867 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:55:25

クレニアムｗｉｔｈアヴァロンはイランと思うのだが

868 ：格無しさん：2008/06/05(木) 23:57:52

クレニアムの技の一つだしな
というかクレニアム(アヴァロン)ってなに？
アヴァロン発動中ってことか？

869 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:00:55

アヴァロンは盾だぞゴッドブレスと勘違いしてね？
クレニアム縦あり盾なしってことなのかね

870 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:02:19

クレニアムは盾なしとか考慮しなくてもいいと思うんだが
アヴァロンは装備済みでクレニアムに統合しておけばいいと思う

871 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:02:59

アヴァロンは盾のことだよ。無敵技はゴッドブレスの方。ちなみにこれはアヴァロンなきゃできないはず
クレニアムはまあ最強状態(アヴァロン持ち)だけをランキングに載せればそれでいいと思うよ

872 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:03:11

もともと盾装備してるのが本来のクレニアムだしなぁ

873 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:03:45

社員バースト戦やバンチョーバースト戦はアヴァロンなしで押されてたから（負けてはいない）分けてんのかね

874 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:04:33

↑社員バースト初戦だった

875 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:05:08

しょうじきスレイプの扱いが難しいと思うんだ
流石にセイバランクで保留はアレだし
かと言ってデュークやクレニアムとタメでいいのかって聞かれてもアレだし

876 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:07:10

>>873
社員に盾なしで押されてたか？
初戦は社員ぼこられてダイモンが無茶やってたって記憶しかないんだが

877 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:09:27

クレニアムをひっくり返したのは兄貴
シャインバーストが攻撃を仕掛けてクラウソラスで防いでここからというところでデューク乱入

バーストが押していたわけではないな

878 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:21:05

クレニアムモン
エンドワルツ…威力はそれほどでもないが広範囲の敵を巻き込む事が可能
ゴッドプレス…球体のバリアで攻撃を通さない

その他
身体から発生させる竜巻
シャイングレイモンの突進やミラージュガオガモンのダブルクレセントミラージュを弾く

掌からの光線
威力は不明だが、普通の究極体クラスにダメージを与えられる程度はある

879 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:28:07

>>862
てかデュナスが下位とかロードナイトモンと同格とか勝手に決めてないか?

880 ：格無しさん：2008/06/06(金) 00:57:08

>>879
風呂からデュナスとロードナイトはほぼ同格だろ
そして現在下位
上位：アルフォ＞オメガ
中位：デューク、スレイプ、クレニアム
下位：デュナス、ロードナイト、ドゥフト
別枠：マグナ、アルファ

今現在はこんなもんだろ
仮にデュナスとロードナイトに差があっても位置変更するほどじゃないし
風呂で超越形態とデュナス、ロードナイトは相手を変えて戦ったこともある
大した差は無いよ

881 ：格無しさん：2008/06/06(金) 01:00:53

ロイヤルナイツのアルフォースがゼロクラスとは限らないぜ？
あいつは考察外にしたほうがいいと思う

882 ：格無しさん：2008/06/06(金) 01:27:10

スレイプもなんかよくわからんから考察外って話じゃなかったか？

883 ：格無しさん：2008/06/06(金) 01:32:15

考察外ばっかか

884 ：格無しさん：2008/06/06(金) 05:55:42

別にオメガモンが上位ってわけではないだろ
自分の得意とする戦いでの土俵でやれば他のロイヤルナイツでも十分勝気はある

885 ：格無しさん：2008/06/06(金) 05:58:54

ま、総合でそこまで極端な差はないだろうけど

一部の空席と金色を除けばな

886 ：格無しさん：2008/06/06(金) 07:16:24

>>885
差はあるだろ
少なくてもクレニアムとバーストに完殺されたロードナイトとかでは結構な差がある

887 ：格無しさん：2008/06/06(金) 07:41:12

>>884-885
それは自分の得意の土俵に持ち込んで差を埋めるってことだろ
自分で差があると認めてるじゃん

そんな思考になるのはオメガが嫌いなのかデュナスとかが好きなのかねぇ

888 ：格無しさん：2008/06/06(金) 07:48:14

>>882
流石にセイバランクだったら入れたいんだがね
なんとかならんかな

889 ：格無しさん：2008/06/06(金) 08:21:53

何をどうやったら同格なんていう結論に至るんだろう

890 ：格無しさん：2008/06/06(金) 10:18:39

>>878
素早さ
人間じゃ視認できない速度で攻撃可能

まあドゥフトは究極体が視認できない速度で後ろに回りこんでいたが

891 ：格無しさん：2008/06/06(金) 11:35:50

デュークは得意な戦闘で挑んでもチンロンモンに傷一つつけられずに負ける
CとBの差ってどれくらいなんだ?

892 ：格無しさん：2008/06/06(金) 11:50:38

>>887
同じランクのが全員同じパラってわけでもないだろ
差があるのは当然

893 ：格無しさん：2008/06/06(金) 14:49:44

>>892
で、同じランクになる理由は？
ロイヤルナイツを無理やり同ランクと言ってるのにマグナを省く理由は？

894 ：格無しさん：2008/06/06(金) 17:15:00

>>891
デュークとチンロンの結果だけで考えるとそれこそ勝つことが不可能に近いほどの力の差を感じるな

895 ：格無しさん：2008/06/06(金) 17:35:57

でもメタガルがいれば相打ちに持ち込めるというね

896 ：格無しさん：2008/06/06(金) 18:34:18

前から思ってたが
微妙にデューク優遇傾向にあるよな
このスレ

897 ：格無しさん：2008/06/06(金) 18:42:06

>>896
具体的に言うとどういうところだ？
まさかベルゼブとは言わんよな

898 ：格無しさん：2008/06/06(金) 18:45:09

まぁアニメじたいデューク贔屓だしな、かませのオメガよりは得してそう
でもたいして変わんないだろ

899 ：格無しさん：2008/06/06(金) 19:09:05

ゼヴォでオメガがデューク貫いた時は安心した。
まさか、噛ませにされてグレイソード弾かれないかヒヤヒヤしたぜ。

900 ：格無しさん：2008/06/06(金) 20:39:17

結局かませになったけどな

901 ：格無しさん：2008/06/06(金) 20:43:35

最後はきっちりＸ体になって締めたからまあ。

902 ：格無しさん：2008/06/06(金) 20:58:30

全ては更家様の計画通り

903 ：格無しさん：2008/06/06(金) 22:48:35

なぁ、>>5のランクの成熟期連中と同格にアルマジの名前があるんだが、これって正しいのか？
だとしたらどんだけ強かったんだ＞アルマジ
セイバーズ見てないから知らんないんだ…orz

904 ：格無しさん：2008/06/06(金) 23:09:46

>>903
ドリモゲモンかディグモンの間違いだろう
そもそもアルマジは登場してないはず

905 ：格無しさん：2008/06/06(金) 23:15:38

名前間違ってたり、最高ランクが神だったり、大半の奴が略称だったりと結構テキトー感があるな、セイバーズのランク

906 ：格無しさん：2008/06/06(金) 23:32:18

>>903
ドリモゲかディグのどっちかのことだな
ただドリモゲはそこまで強くなかったし、ディグはジオ一人じゃ勝てなかったと思うからどっちにしても微妙な位置

907 ：格無しさん：2008/06/07(土) 02:24:42

>>884
オメガモンの強さの一つに殆どの状況下で安定して性能を発揮できるような点があると思うんだが。

908 ：格無しさん：2008/06/07(土) 05:46:14

器用貧乏じゃなくて
オールラウンダーでどれも高い水準なんだろ
まあ上位じゃないってのはありえんな

909 ：格無しさん：2008/06/07(土) 09:22:17

無印終盤見直してみたが、メタシー過大評価にもほどがあるぞww　>>405
山に傷一つ付いてないじゃないか（煙だけで煙晴れたら無傷）
……スタッフ仕事しろ

910 ：格無しさん：2008/06/07(土) 12:31:03

小説版では小山をひとつふっ飛ばしてはいたな＞メタシー

911 ：格無しさん：2008/06/07(土) 14:27:01

>>909
その山はきっと中にゴールドジゾイドをたっぷり埋蔵してるんだよ

912 ：格無しさん：2008/06/08(日) 00:14:43

ファンロン鉱山ですね、わかります

913 ：格無しさん：2008/06/08(日) 09:06:16

デシワー２のオープニングでは大地を割ってたな。
まぁ、ガルダモンを圧倒はしてたが、倒せずじまいだったけど…

シードラ系列は結構優遇されてる方だと思うよ。無駄に活躍多いし

914 ：格無しさん：2008/06/08(日) 09:18:13

そりゃ初代で対として出てきた筈のエアドラモンに比べれば……

915 ：格無しさん：2008/06/08(日) 10:56:42

エアドラモンは顔がキモくて……

916 ：格無しさん：2008/06/08(日) 21:42:16

デジワー系のオープニングムービーの格好良さは異常
ポケットデジワーでウォグレがヴェノムを一撃でぶち抜いたのは鳥肌立った

917 ：格無しさん：2008/06/08(日) 22:23:05

あれ？俺がいる。
俺が一番好きなのはカードアリーナのOPだな～。
０２は一番嫌いだが、あの音楽とあのムービーのマッチは鳥肌物だよ。

そういえばここではゲームのOPでのできごとはランクの基準のメアスには含めないのかな？

例えば、カードアリーナでいえば、オメガモンのガルルキャノンとアポカリモンのダークネスゾーンが相殺したのと
アポカリモンVSオメガモンだとオメガモンが多少押され気味だったが？

918 ：格無しさん：2008/06/08(日) 23:23:26

>>917
・手から出たビームみたいのをグレイソードで弾く
・ダークネスゾーンらしきものをガルルキャノンで相殺
別に押されて無くね？

919 ：格無しさん：2008/06/08(日) 23:54:24

押されてたのはインペドラゴンだな
まぁ、当然ちゃ当然だな

920 ：格無しさん：2008/06/08(日) 23:54:52

何度か言われたかもしれないが
アグモンバーストモードってドラゴンインパルスと似てるよね

921 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:05:41

>>917
ドラゴンボールZ3のOPでゴジータがブロリーにぼこられてたように
ゲームのOPなんか当てにならんな

922 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:15:44

>>921
それは別に関係なくないか？
ってかドラゴンボールのOPと一緒にするなよ;今作のドラゴンボールのOPは酷かったしな

923 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:25:11

いま例にだされたムービー全部見てみたいんだが

924 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:37:34

カードアリーナはニコニコに前はあったな。
まぁ、貯めた金を使ういいチャンスじゃないか。カードアリーナはなにげに神ゲーだぞ？
ポケットデジモンワールドは中古で200円とかざらだしな。まぁポケットステーションが高いわけだが

925 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:41:16

>>923
ようつべでDigimon World Digital Card Arena - Openingで探せば出る

926 ：格無しさん：2008/06/09(月) 00:57:25

サンクス探してみる

927 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:02:15

>>917
つべで見てきたが
どこをどう見たら押されてるように見えるんだろうか

928 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:11:00

あれれ？と思いつつゲームを起動。
記憶では、オメガモンが苦戦、そこにかっこよくインペリアルドラモンが！
完全な記憶違いだった＼(^o^)／

929 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:14:59

当時から思ってたけどあれインペ出てきた意味ないよね、ぶっちゃけ

930 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:33:28

>>928
映画ディアボロモンの逆襲と勘違いしてたのかと思われ

931 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:37:32

ティラノモン系列の究極体はまだですか

932 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:45:04

ティラノ系列の究極体はロイヤルナイツ最強の存在として最後に公開されるから我慢しろ

933 ：格無しさん：2008/06/09(月) 01:57:11

ティラノモンとバンチョーって合いそうだよな。
ティラノ師匠みたいにティラノバンチョーって感じで

934 ：格無しさん：2008/06/09(月) 02:11:14

バトエボのOPだとデュークはギガデスを防御可
ガルルキャノンとガイアフォースが互角
辺りが参考にならない？

935 ：格無しさん：2008/06/09(月) 02:17:59

OPってのは９９％はイメージ映像で出来ています。

936 ：格無しさん：2008/06/09(月) 02:34:20

残りの1％は優しさで出来てます

937 ：格無しさん：2008/06/09(月) 11:54:12

そーいやアルマゲにオメガの攻撃効かなかったのって単に
防御力がふざけたモノになってたから？
それともディアボロ時に前の戦いとクラゲ戦の
データ読まれて耐性作られたとかそーいうの？

938 ：格無しさん：2008/06/09(月) 13:02:38

HP高いだけだろうね。
ケラモンの防御力もそもそも異常に高かったし

939 ：格無しさん：2008/06/09(月) 13:28:36

>>937
データ取り込んで耐性はあるかもな
旧カードだとオメガモンに対して攻撃力何倍っていう能力持ってたし
カードの話出すと嫌がられるけどな

940 ：格無しさん：2008/06/09(月) 13:41:51

>>937
グレイソード自体は刺さってるから防御力だけというわけではない
まあグレイソード以外効いてないっぽいから防御力も凄く高いだろうけど
グレイソードに関しては防御力っつーかＨＰが物凄く高いってことかな

941 ：格無しさん：2008/06/09(月) 18:41:00

嫌われてるのはディア逆アーマゲモンにそんな描写も設定も一切ないのに、
カードだけを根拠に強行に主張する奴がいるからだけどな

942 ：格無しさん：2008/06/09(月) 19:13:19

デュークですら一撃で死亡なのにアーマゲヤバいなｗ
普通の究極体デジモン(多少上位でも)より圧倒的に高いって事だろうか？

943 ：格無しさん：2008/06/09(月) 19:13:51

そういえばカードのアーマゲの能力の攻撃力半減って、
別にオメガモンだけじゃなくてシェンウーモンとかにも効くっけ。インペには効かないけど

944 ：格無しさん：2008/06/09(月) 19:24:27

>>943
「◎バトル中、「出現条件」で出現する究極体デジモンと、相手オメガモンの攻撃力が半分になる」
一応出現したデジモンも範囲内だけど、オメガモンだけ名指しで指定されてる

945 ：格無しさん：2008/06/09(月) 19:30:23

>>944
一応つーかオメガモンは明らかにオマケレベルだなｗ

攻撃力７００だから、なにかしら差を付けないと映画と噛み合わなくなるってことで付けられたんだろうな。

まぁカードだとインペファイターと数値上互角な時点でへにょへにょなんだが。

946 ：格無しさん：2008/06/09(月) 19:34:21

>>945
それはファイターのＡを評価してやれよｗ
オメガモンの場合はＡＢ両方が高威力なんだからさ

947 ：格無しさん：2008/06/09(月) 21:51:40

カードだとファイターってパラディンより強いよね

948 ：格無しさん：2008/06/09(月) 22:27:33

意見をまとめると、アーマゲモン最強ってことでいいんだよね？

949 ：格無しさん：2008/06/09(月) 23:01:43

あなたが最強だと思ったデジモンが最強です　ただし、他人の同意を得られるとは限りません

950 ：格無しさん：2008/06/10(火) 03:36:25

とりあえず次スレ

最強デジモンランキングVer.16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1213036179/

951 ：格無しさん：2008/06/10(火) 16:50:28

うめる？
スレたて速いな

952 ：格無しさん：2008/06/10(火) 17:08:34

セイバーとテイマーズでも煮詰めるか

953 ：格無しさん：2008/06/10(火) 20:40:21

>>950
新スレ乙
ただ、このペースだと埋めてる間に落ちかねないような

954 ：格無しさん：2008/06/10(火) 22:29:02

まぁ何時もだったら新スレは970か980ぐらいだしな

955 ：格無しさん：2008/06/10(火) 22:30:36

アルマジモンがランクにまだ入っとるがな・・

956 ：格無しさん：2008/06/10(火) 22:59:30

修正がどっちだか判明してないししょうがないんじゃね？

957 ：格無しさん：2008/06/11(水) 00:08:43

上にも書かれたが、ドリモゲモンだと明らかにジオグレイモンより弱いし
ディグモンだと逆に強いからなぁ
まぁ、ドリモゲモンの方がランキングに混ぜやすくはあるな

958 ：格無しさん：2008/06/11(水) 13:29:24

というかアルマジならディグモンを間違えたんだろう

959 ：格無しさん：2008/06/11(水) 15:45:47

ドリモゲモンもディグモンも入れればいいじゃん

960 ：格無しさん：2008/06/11(水) 16:01:15

Ｅにドリモゲ、Ｃにディグでおｋ

961 ：格無しさん：2008/06/11(水) 17:53:47

ドリモゲモン→ディグモンは
ケンタルモン→サジタリモンみたいな物か

962 ：格無しさん：2008/06/11(水) 18:11:24

アーマー体っていうのは
・成長期から進化
・成長期からデジメンタルで進化
・成熟期から進化
の３種類かね

963 ：格無しさん：2008/06/11(水) 18:25:37

成熟期からデジメンタルで進化

もあるな。

964 ：格無しさん：2008/06/11(水) 18:34:12

ああ、テイルモンか

965 ：格無しさん：2008/06/11(水) 19:26:20

ディグモン、０２に比べて強くね？ｗ

966 ：格無しさん：2008/06/11(水) 19:44:30

そりゃ成長期がアイテム使って進化したのと成熟期が自力で進化したのじゃ訳が違うだろ

967 ：格無しさん：2008/06/12(木) 02:57:42

自力で進化出来るんならデジメンタルの存在意義って・・・

968 ：格無しさん：2008/06/12(木) 09:13:28

作品ごとに設定が違う
02じゃダークタワーで通常進化が妨げられてたからデジメンタルが必要だったわけだ

969 ：格無しさん：2008/06/12(木) 09:30:08

つかアーマー体に通常進化が可能ならナイツのマグナモンはＶモンがアーマー進化したんじゃなくて
別のデジモンが通常進化したのかもな

970 ：格無しさん：2008/06/12(木) 09:41:00

マグナとラピッドは他と違って通常進化ではなれない気がする

971 ：格無しさん：2008/06/12(木) 11:09:49

マグナラピッドは腐っても聖騎士だからな
そこいらにいるデジモンがホイホイ進化できちゃ困るでしょ

972 ：格無しさん：2008/06/12(木) 11:12:13

マグナ、金ラピッドに限らず、奇跡・運命で進化するアーマー体はアーマー進化限定な気がする

973 ：格無しさん：2008/06/12(木) 13:03:00

ゴールドブイドラは珍しそうだけどライノとかメイルドラは普通にいるよな
メイルドラなんてテイマーズで普通にいたし、設定でもナイトモンの乗り物扱いだし

974 ：格無しさん：2008/06/13(金) 00:41:35

ドリモゲＦじゃないかなあ
ドクグモンと変わらないと思う

975 ：格無しさん：2008/06/13(金) 22:32:02

ランキングに入れるのはディグモンだけでいいんじゃないかと思う俺

976 ：格無しさん：2008/06/13(金) 23:59:53

一応戦闘描写があるなら入れたほうがいいんじゃないか？
つか前々から思ってたんだがＶテイマーのウォーグメルーガやデーモン、ゼヴォのマグナといった
戦闘描写皆無な連中がランク入りしてるのは何で？

977 ：格無しさん：2008/06/14(土) 00:31:02

ゼヴォのマグナのランクは確かに微妙だな
Vテイマーは実績があるからまだいいけど

978 ：格無しさん：2008/06/14(土) 01:08:05

ゼヴォマグナは
「ロイヤルナイツで、さらになんか態度がでかいからウォグレＸたちと最低限互角くらいだろう」
「でもマグナだし。成熟期の攻撃でビックリする小物だし。幼年期人質にとるくらいだし。オメガモンたちスルーだし」

みたいなノリだったような

979 ：格無しさん：2008/06/14(土) 01:40:42

オーグとメルーガはピエモンやロゼモンと比べてあの位置じゃないか？
種族的に見て差があるとは思えないし、何だかんだ言ってネオが来るまでは負け無しの実力者
デーモンは正直オメガと互角でも違和感無い気がする、と言うかコイツは本当にイメージが頼りだなぁ

980 ：格無しさん：2008/06/14(土) 02:00:23

デーモンは「セラフィモン（ホリエモン）軍と競ってるんだから、同じくらいじゃね？」

みたいなノリだったな

981 ：格無しさん：2008/06/14(土) 11:28:35

個人的にウォグレメタガルがピエとタメってのが気にかかるんだけどなｗ
まあ、ウォグレメタガル纏めてフルボッコにしたピエはＤＭだから関係無い気がするがｗ

982 ：格無しさん：2008/06/14(土) 11:36:19

ピエモンもロゼモンもその気になればゼロを倒すことが可能ってレベルだからな
少なくとも総合でならヴェノムやボルトモンよりは上
セラフィモンとなら良くてタメってとこか

983 ：格無しさん：2008/06/14(土) 12:13:09

>>982
セラフィがその二人に勝てるイメージ無いんだが

984 ：格無しさん：2008/06/14(土) 12:50:57

>>983
セラフィモンはエクスキャリバー使える
無印でDMピエモンを斬りつけたエクスキャリバーと同じものを

985 ：格無しさん：2008/06/14(土) 12:55:21

アルカディモン成長期

ヘブンズゲートを触手の鎌でこじ開け壊す
セブンヘブンズを受けて四肢がもげる(神経は繋がっている)
エクスキャリバーを素の腕で受け止める

986 ：格無しさん：2008/06/14(土) 15:18:29

ホリエは強いけど、セラフィは弱いイメージがｗ

ホリエも単体じゃピエに勝てたとは思えないしね。
ましてやエクスキャリバーは大したダメージになってなかっただろ。

987 ：格無しさん：2008/06/14(土) 16:02:11

だが、ピエモンじゃ素の腕で無傷で受け止めることは無理だろ
ダークマスターズじゃないならなおさら
斬り落とされはせずとも傷くらいはつく

988 ：格無しさん：2008/06/14(土) 16:31:47

ＤＭピエはエクスキャリバー受けた後も平気な顔で戦闘続行してたけどね。

989 ：格無しさん：2008/06/14(土) 16:55:08

なんでDMと比べてるんだっての
Vテイマーの話だろ

990 ：格無しさん：2008/06/14(土) 16:57:13

そのダークマスターズ強化体ですら斬られるんだから防御力自体は
あきらかにピエモン個体よりアルカディ成長期なんだよな

991 ：格無しさん：2008/06/14(土) 18:41:12

結局ピエモンってダークマスターズのもシグマのもあまり身体能力の差は無いような気もするんだが

992 ：格無しさん：2008/06/14(土) 18:42:01

むしろ成熟期の攻撃受けて尻もちつくピエモンよりシグマのやつの方がマシ

993 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:17:30

DM切られたって言うけどダメージらしいダメージなかったよな

994 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:19:49

ていうかなんてあからさまなんだろうな

995 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:21:05

ピエモンは嫌われ者だからなｗ

996 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:21:50

元々の話題ってなんだっけ？

997 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:22:52

セイバの話だったはず

998 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:23:42

やっと埋まるか

999 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:25:33

>>999ならNEOが最強

1000 ：格無しさん：2008/06/14(土) 19:25:33

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。