最強デジモンランキングVer.14
このスレは「『デジタルモンスター』の世界でのデジモン達の強さをランク付けしたらどうか？」
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。
前スレ
最強デジモンランキングVer.13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1209222361/
を作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ語り合うスレッドです。
一方的な自論の押し付け、感情に任せての煽りじみた発言は控えましょう。
なお、漫画アニメなどは作品ごとにそれぞれ設定が違う物という事を考慮して議論しましょう。
前スレ
最強デジモンランキングVer.13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1209222361/
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アドベンチャー
ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン
Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン
Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン
Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)
Ｓ－：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン
Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン
Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン
Ａ：一般の完全体
Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
Ｃ：成長期
ＳＳ：アポカリモン・オメガモン（ウォーゲーム）・インペリアルドラモン（パラディン）・アーマゲモン
Ｓ＋＋：ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン（悪）・オメガモン（ディア逆）・ピエモン・チンロンモン
Ｓ＋：ホーリーエンジェモン（対闇）・ヴェノムヴァンデモン（霧の結界使用時）・ディアボロモン
Ｓ：ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン・インペリアルドラモン(ファイター)
Ｓ－：インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン
Ａ＋＋＋：メタルグレイモン・（聖なる光に包まれている時）・マグナモン・ラピッドモン（アーマー体）・キメラモン・エンジェウーモン（対闇）
ヴァンデモン（霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン
Ａ＋＋：ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン（対闇）・巨大化デビモン
Ａ＋：エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン
Ａ：一般の完全体
Ｂ：アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
Ｃ：成長期
テイマーズ
SS デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、
S 四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、
A メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、
B グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、
C 成熟期
D 成長期
SS デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、
S 四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、
A メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、
B グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、
C 成熟期
D 成長期
フロンティア
SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS スサノオモン(2) ルーチェFD
S ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA アイスデビモン ケルビモン悪
A 十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体
BB 十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B 十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC 成長期
C ボコモン ネーモン
十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使 セラフィ ケルビ善 オファニ
SSS スサノオモン(5) ルーチェサタン
SS スサノオモン(2) ルーチェFD
S ケルビモン悪(データ吸収) 十闘士超越(後期) ロードナイトモン デュナスモン
AAA 十闘士超越(前期) ルーチェモン Aグレイモン Aガルルモン
AA アイスデビモン ケルビモン悪
A 十闘士融合 レーベモン カイザーレオモン ベルグモン セフィロトモン(攻撃学習後) 三大天使 オニスモン ケルビ悪(分身)
BBB 十闘士H特位 十闘士B(例外有り) ムルムクスモン 一般究極体
BB 十闘士H上位 エンジェモン インセキモン 完全体
B 十闘士H中位 アーマー体
CCC 十闘士H下位 成熟期
CC 成長期
C ボコモン ネーモン
十闘士H特位 メルキューレモン ダスクモン
十闘士H上位 アグニモン ヴォルフモン ブリッツモン
十闘士H中位 グロットモン ラーナモン アルボルモン
十闘士H下位 チャックモン フェアリモン
三大天使 セラフィ ケルビ善 オファニ
セイバーズ （暫定）
神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード
ＳＳＳＳ クレニアムｗｉｔｈアヴァロン デュークモン
ＳＳＳ バーストモード クレニアム スレイプモン
ＳＳ ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン
Ｓ シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ
Ａ サーベルレオ ギズモＸＴ サンダーバー ステゴ クアトル チィリン
Ｂ ヤタガラ ギズモＡＴ ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン
Ｃ マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ
Ｄ ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス
Ｅ イビル ソウル ガオガ フライ
Ｆ トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ
Ｇ 成長期
神 ダイモン イグドラシル アグモンバーストモード
ＳＳＳＳ クレニアムｗｉｔｈアヴァロン デュークモン
ＳＳＳ バーストモード クレニアム スレイプモン
ＳＳ ドゥフトモン ロードナイトモン ベルフェモン
Ｓ シャイン ロゼ ミラージュ レイヴ バンチョー ロトス ダークドラ スピノ メルクリ エルドラディ
Ａ サーベルレオ ギズモＸＴ サンダーバー ステゴ クアトル チィリン
Ｂ ヤタガラ ギズモＡＴ ライズ ライラ インセキ ジュレイ ルーク ビショップ シャウジン
Ｃ マッハ マンモン ブロッサ メタルファント ガルダ
Ｄ ジオ ガルル アルマジ ペック ガワッパ ナイトチェス
Ｅ イビル ソウル ガオガ フライ
Ｆ トゲ サンフラウ ドクグ コカトリ
Ｇ 成長期
ゼヴォリューション
SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ
SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン
SS：オメガモン・デュークモン
S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン
A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ
Ｂ：ドルガモン・その他成熟期
Ｃ：ドルモン・その他成長期
Ｄ：トコモン・トコモンＸ
SSS：アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンＸ
SS＋：デュークモンＸ・デクスドルゴラモン・アルファモン
SS：オメガモン・デュークモン
S：ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン
A：ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ
Ｂ：ドルガモン・その他成熟期
Ｃ：ドルモン・その他成長期
Ｄ：トコモン・トコモンＸ
Vテイマー01
ＳＳ＋：アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体（フューチャーモード）
ＳＳ： アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ（ドラゴンインパルス使用後）
Ｓ＋＋： オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）
Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモン ゼロ（後期）
デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン
Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモン ゼロ（初期）
ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期
Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン
Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期
Ｂ：ブイドラモン ゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体
Ｃ：ブイドラモン ゼロ（初期）・その他成熟期
ＳＳ＋：アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体（フューチャーモード）
ＳＳ： アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体
Ｓ＋＋＋：アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ（ドラゴンインパルス使用後）
Ｓ＋＋： オメガモン・メタモルモン（インペリアルドラモンファイターモード）
Ｓ＋：メタモルモン（デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン）・エアロブイドラモン ゼロ（後期）
デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン
Ｓ：パラレルモン・マグナモン・メタモルモン（通常）・エアロブイドラモン ゼロ（初期）
ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ（レグルモン）・アルカディモン成長期
Ａ＋：レオ（パンジャモン）・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン
Ａ：ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期
Ｂ：ブイドラモン ゼロ(後期）・エテモンキー・その他完全体
Ｃ：ブイドラモン ゼロ（初期）・その他成熟期
ネクスト（暫定）
ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体
ＳＳ：ＮＥＯ
Ｓ：ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)、ズィードガルルモン(イリーガル・調停者)
Ａ：バルバモン(イグドラシル)
Ｂ：三将軍
Ｃ：ライズグレイモン(イリーガル)、マッハガオガモン(イリーガル)、ヤタガラモン(イリーガル)
Ｄ：ジオグレイモン(イリーガル)、ガオガモン(イリーガル)、一般の完全体
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
おｋ、かな……？
ミスがあったらスマン
ミスがあったらスマン
11 ：格無しさん：2008/05/15(木) 23:40:19
まついモン
>>1
乙
乙
>>1
乙
乙
>>1
乙
一応書いといて見る
考察中暫定案
テイマーズ（暫定）
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期
全体
C クレニアム、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
乙
一応書いといて見る
考察中暫定案
テイマーズ（暫定）
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期
全体
C クレニアム、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
テイマーズ（暫定）
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期
※議論中のもので最終的結論ではない
まあ叩き台とか参考程度にでも
SS+ リーパー、マザーデ・リーパー
SS デュークモン(クリムゾン)、ジュリーパー
S++ マリンエンジェモン、チンロンモン
S+ デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモン(ブラスト)、スーツェモン
グランドロコモン(パラサイモン寄生)、パラティスヘッド(大)、オプティマイザー、クリープハンズ、ゲートキーパー
S ロコモン(パラサイモン寄生)、ベルゼブモン、メギドラモン、ガルフモン、ホーンストライカー
A+ サイバードラモン、メフィスモン、ヴィカラーラモン、マジラモン
A メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、マクラモン、ミヒラモン、アンティラモン、インダラモン、パラサイモン
B+ グラウモン、レオモン、ガードロモン、ヴァジラモン、パジラモン、チャツラモン
B キュウビモン、ガルゴモン、シンドゥーラモン、サンティラモン、クンピラモン、パラティスヘッド(小)
B- ゴリモン、アイスデビモン
C 成長期
※議論中のもので最終的結論ではない
まあ叩き台とか参考程度にでも
被ってるｗ
>>1
オメガインフォ乙
オメガインフォ乙
>>1乙
デュークと言えばデュークＸはどのくらいかな？
ワンランク上のＢぐらい？
ワンランク上のＢぐらい？
>>15
スーツェーじゃなくてスーツェになってる。
スーツェーじゃなくてスーツェになってる。
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
スレの最後に出てたのはこっちだろうが
アルファモンの剣とか理由もなしに勝手に消すなっての
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
スレの最後に出てたのはこっちだろうが
アルファモンの剣とか理由もなしに勝手に消すなっての
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
Cを忘れてた。DE候補は↓
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
Cを忘れてた。DE候補は↓
D：バーストモード、超越体、ベルゼブモン、メギドラモン
E：ベルフェモン、ケルビモン悪（データ吸収）、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン
この辺はBCがきっちりしてからでもいいと思うけどな
つってももう入れるようなやついないかな
E：ベルフェモン、ケルビモン悪（データ吸収）、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン
この辺はBCがきっちりしてからでもいいと思うけどな
つってももう入れるようなやついないかな
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
D バーストモード、超越体、ベルゼブモン、メギドラモン
E ベルフェモン、ケルビモン悪（データ吸収）、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン
ウォゲオメガはとりあえず保留ってことで。
また話題が出そうだから書いといたほうがいいな
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
D バーストモード、超越体、ベルゼブモン、メギドラモン
E ベルフェモン、ケルビモン悪（データ吸収）、ロードナイトモン、ドゥフトモン、デュナスモン
ウォゲオメガはとりあえず保留ってことで。
また話題が出そうだから書いといたほうがいいな
クレニアムがCかどうかは微妙過ぎるんだよ
バーストモードも過小評価な感じだし
バーストモードも過小評価な感じだし
クレニアムはＣでいいと思うが
デュークと比較したら防御は上だろうけど攻撃面では劣るだろうし
デュークと比較したら防御は上だろうけど攻撃面では劣るだろうし
バーストの過小評価って何だし
あとクレニアムはCで良いと思う
デュークはクレニアムに有効打がないって言ってた人がいたけどさ
クレニアムもデューク有効打がないと思うのだが
あとクレニアムはCで良いと思う
デュークはクレニアムに有効打がないって言ってた人がいたけどさ
クレニアムもデューク有効打がないと思うのだが
バーストはこんなもんだろ
上げるとすればアグモンだがコイツよくわからんし
上げるとすればアグモンだがコイツよくわからんし
だが、デュークはともかくほかのテイマーズ勢でロイヤルナイツに勝てるとは思えん
それどころかカイゼル・マグナガルルにも
それどころかカイゼル・マグナガルルにも
>>28ブラックデジゾイドが９９．９％より強固ならデュークの鎧を破壊する事が可能だとは思う。
クロンデジゾイドは劇中の特性を見る限りは
硬度が高いものは硬度の低い物を一方的に痛めつける事が出来る
トールハンマーでメタルエテモンにヒビを入れたり
グラムでスレイプモンの盾ををじわじわ貫いたりした時には
トールハンマーとグラムに損傷は見られなかった
ただし、上記の例からもわかるとおり
硬度が上でも簡単に砕けるわけではなく、かなり気長に攻撃し続けないと倒すまではに至らない。
ちなみに同じ硬度（レッドデジゾイド同士）だと打ち付けた両方が破壊されるとネクストで描写されてた。
デュークモンと同格でいいかなー、クレニアムモン。
クロンデジゾイドは劇中の特性を見る限りは
硬度が高いものは硬度の低い物を一方的に痛めつける事が出来る
トールハンマーでメタルエテモンにヒビを入れたり
グラムでスレイプモンの盾ををじわじわ貫いたりした時には
トールハンマーとグラムに損傷は見られなかった
ただし、上記の例からもわかるとおり
硬度が上でも簡単に砕けるわけではなく、かなり気長に攻撃し続けないと倒すまではに至らない。
ちなみに同じ硬度（レッドデジゾイド同士）だと打ち付けた両方が破壊されるとネクストで描写されてた。
デュークモンと同格でいいかなー、クレニアムモン。
>>31
その理論だとグレイソードが純度99．9%以上ってことか?
ビームとかそういうのは普通に効くだろ
エンドワルツもよくわからんとかなんとか言われてるが究極体4体全員にダメージ与えられたから
そこそこの威力はあるはず
その理論だとグレイソードが純度99．9%以上ってことか?
ビームとかそういうのは普通に効くだろ
エンドワルツもよくわからんとかなんとか言われてるが究極体4体全員にダメージ与えられたから
そこそこの威力はあるはず
>>30
テイマーズの連中は全員スーツェーモンと互角以上だっつの。
デリーパーが見た目ショボい割りに無茶強いの多いのよ
ファイナルエリシオンでノーダメージ（つまりスレイプモンよりも強い）とかけっこう当たり前にいるから困る
テイマーズの連中は全員スーツェーモンと互角以上だっつの。
デリーパーが見た目ショボい割りに無茶強いの多いのよ
ファイナルエリシオンでノーダメージ（つまりスレイプモンよりも強い）とかけっこう当たり前にいるから困る
正直、スーツェーってどうなのよ。
実績で見たら、ＤＭ云々考え無くても大して強い印象無いんだが。
実績で見たら、ＤＭ云々考え無くても大して強い印象無いんだが。
スーツェーって初回補正付きのセントガルゴに少しボコられたが、結局デューク・セントガルゴと
２対１でもいい勝負してなかったか？というかお互い大してダメージを与えられなかったような・・・
２対１でもいい勝負してなかったか？というかお互い大してダメージを与えられなかったような・・・
セントガルゴモンに殴り倒された後復活してデュークモンとやり合った
しばらく戦ってたらチンロンモンが仲裁に入り、今度はスーツェーモンとチンロンモンとの戦いになったが、やがて説得を受け入れて戦闘終了。
それら全てをこなしても割りと元気にデリーパーに挑み、羽根一枚を失う。
体力だけはやたらある。
デュークモンが参戦した時にはセントガルゴモンは進化を解除してたので２ｖｓ１になった事はない。
チンロンモンに倒されてないのでそんなに弱くは無いと思うが・・・
しばらく戦ってたらチンロンモンが仲裁に入り、今度はスーツェーモンとチンロンモンとの戦いになったが、やがて説得を受け入れて戦闘終了。
それら全てをこなしても割りと元気にデリーパーに挑み、羽根一枚を失う。
体力だけはやたらある。
デュークモンが参戦した時にはセントガルゴモンは進化を解除してたので２ｖｓ１になった事はない。
チンロンモンに倒されてないのでそんなに弱くは無いと思うが・・・
デリーパーはデジタルワールドでは恐ろしい脅威だけど
リアルワールドでは個体差があって割と倒せたりするんでなぁ
サクヤモンの技はマリンエンジェモンと一緒で浄化の類の技っぽいから攻撃力としてはどうなのかよくわからん
リアルワールドでは個体差があって割と倒せたりするんでなぁ
サクヤモンの技はマリンエンジェモンと一緒で浄化の類の技っぽいから攻撃力としてはどうなのかよくわからん
頭部の装甲にドラモンキラーぶつけても効かなかったぞ。
ドラモンキラーも無傷だったが。
ドラモンキラーも無傷だったが。
アルティメットストリーム撃ち出す頭部が一番硬かった可能性もあるな
事実口の中に飛び込んだ後で内部から引き裂いたのは首から後の部分だし
事実口の中に飛び込んだ後で内部から引き裂いたのは首から後の部分だし
ドラモンキラー＝頭部装甲＞体の装甲
って感じかな。
ただ、それだとマッハガオガｖｓカオスドラ考えると矛盾が・・・
って感じかな。
ただ、それだとマッハガオガｖｓカオスドラ考えると矛盾が・・・
メタルシードラモンはサイボーグ つまり肉体の一部は生身
カオスドラモンはマシーン 身体全部が機械
カオスドラモンはマシーン 身体全部が機械
しかし昨日も言われてたけどピエモンだけ浮いてるよな
ダークマスターズ補正で、人形化させるクラウントリックがあっても
単純に防御力がそれほどでもないから微妙すぎる
ダークマスターズ補正で、人形化させるクラウントリックがあっても
単純に防御力がそれほどでもないから微妙すぎる
>>48
瞬間移動出来れば食らわないからそんなに必要ないんじゃ
瞬間移動出来れば食らわないからそんなに必要ないんじゃ
ピエモンは瞬間移動なんかできないだろ
専用フィールド張れば使えるよ
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
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〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
Vテイマーのマスクドスクエアのことか?
あれはシグマが創り出したもので、ピエモン自身の能力じゃない
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
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ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
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ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
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: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
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〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
Vテイマーのマスクドスクエアのことか?
あれはシグマが創り出したもので、ピエモン自身の能力じゃない
長い間チンロンと戦い続けられるが、結局封印に走った。
だから、チンロンの一個下ぐらいだと思うんだが＞ピエ
だから、チンロンの一個下ぐらいだと思うんだが＞ピエ
チンコン厨しつこいぞ
不毛なことはもう終わりにしとけ
そもそも封印の描写が少なすぎて何が起こったのか不確定要素が多過ぎる
長い間戦い続けたのは
１．ダークマスターズの部下達と四聖獣の部下達の軍団単位の抗争を指して「四聖獣とダークマスターズの戦い」だったかもしれないし
２．デジタルワールドが歪んでチンロンモンの健康状態が悪化してたかもしれないし
３．アポカリモンがなにかしたのかもしれないし
４．ピエモンが強かっただけかもしれない
全部ありえるかもしれないし、間違ってるかもしれない。
どれも確定とはいえないだろ
長い間戦い続けたのは
１．ダークマスターズの部下達と四聖獣の部下達の軍団単位の抗争を指して「四聖獣とダークマスターズの戦い」だったかもしれないし
２．デジタルワールドが歪んでチンロンモンの健康状態が悪化してたかもしれないし
３．アポカリモンがなにかしたのかもしれないし
４．ピエモンが強かっただけかもしれない
全部ありえるかもしれないし、間違ってるかもしれない。
どれも確定とはいえないだろ
ダークマスターズ個体が他より強いかどうかもかなり意見が分かれるところ
シグマのピエモンと比べてあまり差は無いと思うんだがなあ＞ＤＭピエモン
シグマのピエモンと比べてあまり差は無いと思うんだがなあ＞ＤＭピエモン
軍団率いるって言うがね
デュークですら軽々やられるのに今判明してる軍団なんて流れ弾で死ぬじゃん
ボス同士の戦いには戦力にならない
アポカリがなんかするんだったら子供たちの戦いでも手を貸すだろDMが倒されていってるんだから
デュークですら軽々やられるのに今判明してる軍団なんて流れ弾で死ぬじゃん
ボス同士の戦いには戦力にならない
アポカリがなんかするんだったら子供たちの戦いでも手を貸すだろDMが倒されていってるんだから
今回はしつこいなぁ
またスレを汚したいのか
またスレを汚したいのか
>>58
テンプレの穴よりも反論の穴のが酷いだろ
テンプレの穴よりも反論の穴のが酷いだろ
別にチンロンモンがどうこういうつもりはないけど
防御力があまりにも低いのにウォゲオメガモンと同格なのが疑問だったんだよ
オメガモンは普通のでもアーマゲの攻撃受けて大丈夫なんだから
防御力があまりにも低いのにウォゲオメガモンと同格なのが疑問だったんだよ
オメガモンは普通のでもアーマゲの攻撃受けて大丈夫なんだから
ピエ厨は具体的な議論をしないで汚し扱い
全く困った物です
全く困った物です
>>63
ディア逆オメガだろ？同じなのは
ディア逆オメガだろ？同じなのは
チンコ厨は具体的に描写されていない部分を都合のいい妄想で勝手に補完して言い張る
全く困った物です
全く困った物です
>>65
だから、その条件のどれを満たした結果チンロンモンが封印されたかは定かではないので
「ピエモンがチンロンモンと同格の強さだったからダークマスターズは生き延びた」ってのも不確定な可能性の一つに過ぎないのではないかと主張してるの
デュークモンｖｓチンロンモンみたいに少ない情報でも状況が限定されてるならともかく
封印の件に関しては情報少なすぎて何が勝因かは特定できないんじゃないか
だから、その条件のどれを満たした結果チンロンモンが封印されたかは定かではないので
「ピエモンがチンロンモンと同格の強さだったからダークマスターズは生き延びた」ってのも不確定な可能性の一つに過ぎないのではないかと主張してるの
デュークモンｖｓチンロンモンみたいに少ない情報でも状況が限定されてるならともかく
封印の件に関しては情報少なすぎて何が勝因かは特定できないんじゃないか
>>68
封印があると全て破綻するからってそこまで封印が嫌いか
封印があると全て破綻するからってそこまで封印が嫌いか
>>70
「チンロンモンとピエモンが互角」ってのも具体的に描写されていない妄想だろ
「チンロンモンとピエモンが互角」ってのも具体的に描写されていない妄想だろ
>>70
その言葉、ピエモン派にも帰ってくることを忘れてないか
その言葉、ピエモン派にも帰ってくることを忘れてないか
>>73
具体的に描かれていないから妄想とか言い出すとこのスレの意味がなくなるんだが
具体的に描かれていないから妄想とか言い出すとこのスレの意味がなくなるんだが
>>72封印は０２でも明言してる。
ただ、その封印の状況が不明確すぎて、ピエモンがチンロンと互角だという根拠にするには不確定要素が強すぎると言ってるわけ。
そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかどうかすら分からないのに
ただ、その封印の状況が不明確すぎて、ピエモンがチンロンと互角だという根拠にするには不確定要素が強すぎると言ってるわけ。
そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかどうかすら分からないのに
なんという煽り合戦ｗｗｗ
スレが無駄に減るだけだから止めて欲しいな
スレが無駄に減るだけだから止めて欲しいな
とりあえず、なんだ。
封印されてる上にＤＭが健在な時点で四聖のほうが圧倒的に上ってのはあり得ない話だと思うんだ。
現実的に考えてどんなシチュエーションであろうと封印されるような落ち度があった訳だからな
封印されてる上にＤＭが健在な時点で四聖のほうが圧倒的に上ってのはあり得ない話だと思うんだ。
現実的に考えてどんなシチュエーションであろうと封印されるような落ち度があった訳だからな
ここでチンロンと戦ったのはメタシーではないかと提案
体系的に考えるとこっちのほうがしっくり来ないか？
体系的に考えるとこっちのほうがしっくり来ないか？
つまり
メタシー≠チンロン＞ピエ
ドラキラやべー
だと
メタシー≠チンロン＞ピエ
ドラキラやべー
だと
アポカリモンの力に加え、
ゲンナイたち管理者たちがピエモンに襲撃されて機能しなくなって
ただでさえデジタルワールドのバランスが崩れだしていたころだしな
封印されても仕方無いといえるが
ゲンナイたち管理者たちがピエモンに襲撃されて機能しなくなって
ただでさえデジタルワールドのバランスが崩れだしていたころだしな
封印されても仕方無いといえるが
たしかに混沌とするだけだからやめて欲しい
>>83
いや、それつながって無くね
いや、それつながって無くね
はっきりした描写が存在しない以上＝が妥当だと思うが
不等号にすると必ずこういう流れになるし、以降触れない方針で行けば？
不等号にすると必ずこういう流れになるし、以降触れない方針で行けば？
長い間戦い続けて結果封印
普通にこの言葉だけ聞いたらスペックはほぼ同等だろ
普通にこの言葉だけ聞いたらスペックはほぼ同等だろ
別にピエモンもチンロンモンも、
わざわざ不透明な封印描写使わなくても強さとランクを割り当てられる程度のメディア露出あると思うしなぁ。
わざわざ不透明な封印描写使わなくても強さとランクを割り当てられる程度のメディア露出あると思うしなぁ。
>>86
直接対決での結果がまずつながらないじゃんアドと風呂
直接対決での結果がまずつながらないじゃんアドと風呂
>>88
いや、デジコアは関係ないぞ。
いや、デジコアは関係ないぞ。
>>76
基本的には「描写で出来た事」「描写で出来なかった事」という事実が強さ議論の軸だろう。
可能性の想定が入るのはもっと後の話。
例えば、チンロンモンとオメガモンが同ランク扱いってのは
その両者が「デュークモンを倒した」という事実と
「即死技及び耐性が無い」という事実、この両方を総合して
「即死技を持ってる連中」と「デュークモンクラス」との間におかざるを得ないから
ただ、チンロンモンは分からない事が多すぎな（撃破されたことが無い）のでオメガモンと実際に戦ったらどうなるかはわからない。
ひょっとしたらアーマゲモン・デクスドルゴラモンクラスの可能性も残ってる
オメガ級なのかアーマゲ級なのかそこを突き詰める手段は実際何も無いわけだ
で、可能性の想定とかを入れてくるのはこの後の問題。
「デュークモン相手にオメガモンは辛勝って感じ」
「デュークモンと互角に戦ったスーツェーモンとチンロンモンはそこまで大きな差は見えない」
この二つから「想定」するとチンロンモンとオメガモンの実力は近いのではないか、と想定するわけだ。
ピエモンとチンロンモンが互角だよテンプレは、この事実描写をすっ飛ばしていきなり想定から始めてるのが問題だと思う。
まずは、
「ピエモンとウォーグレイモン」
「チンロンモンとブラックウォーグレイモン」
「シグマのピエモンとエアロブイドラモン」
ここから考えるべきじゃないのか
基本的には「描写で出来た事」「描写で出来なかった事」という事実が強さ議論の軸だろう。
可能性の想定が入るのはもっと後の話。
例えば、チンロンモンとオメガモンが同ランク扱いってのは
その両者が「デュークモンを倒した」という事実と
「即死技及び耐性が無い」という事実、この両方を総合して
「即死技を持ってる連中」と「デュークモンクラス」との間におかざるを得ないから
ただ、チンロンモンは分からない事が多すぎな（撃破されたことが無い）のでオメガモンと実際に戦ったらどうなるかはわからない。
ひょっとしたらアーマゲモン・デクスドルゴラモンクラスの可能性も残ってる
オメガ級なのかアーマゲ級なのかそこを突き詰める手段は実際何も無いわけだ
で、可能性の想定とかを入れてくるのはこの後の問題。
「デュークモン相手にオメガモンは辛勝って感じ」
「デュークモンと互角に戦ったスーツェーモンとチンロンモンはそこまで大きな差は見えない」
この二つから「想定」するとチンロンモンとオメガモンの実力は近いのではないか、と想定するわけだ。
ピエモンとチンロンモンが互角だよテンプレは、この事実描写をすっ飛ばしていきなり想定から始めてるのが問題だと思う。
まずは、
「ピエモンとウォーグレイモン」
「チンロンモンとブラックウォーグレイモン」
「シグマのピエモンとエアロブイドラモン」
ここから考えるべきじゃないのか
>>89
普通じゃなくても、解釈の余地がいくらでも残ってる以上
確定事項のように語ると足元掬われかねない。
件のチンロンモンとデュークモンの対決の文章も「普通に読んだ」ら
デュークモンとメタルガルルモンが互角の印象受けるぞｗ
普通じゃなくても、解釈の余地がいくらでも残ってる以上
確定事項のように語ると足元掬われかねない。
件のチンロンモンとデュークモンの対決の文章も「普通に読んだ」ら
デュークモンとメタルガルルモンが互角の印象受けるぞｗ
>>93
デジコアの力をインペリアルに与えたからバランス崩れてひどいことになってただろ
ホーリーストーンをどうしていたかも関係しそうだな
破壊できなくともホーリーストーンの力を封じてたならば守護する力も弱まるし
デジコアの力をインペリアルに与えたからバランス崩れてひどいことになってただろ
ホーリーストーンをどうしていたかも関係しそうだな
破壊できなくともホーリーストーンの力を封じてたならば守護する力も弱まるし
>>96
別におかしくはない
デュークモンセイバーズでも氷漬けにされた後自力では脱出できなかったし
メタルガルルモンのグレイスクロスフリーザーはヴェノムの全身を凍らせたこともある
機動力と感知能力はメタルガルルモンの方が上だし当たりさえすれば案外勝てる
別におかしくはない
デュークモンセイバーズでも氷漬けにされた後自力では脱出できなかったし
メタルガルルモンのグレイスクロスフリーザーはヴェノムの全身を凍らせたこともある
機動力と感知能力はメタルガルルモンの方が上だし当たりさえすれば案外勝てる
>>96
普通に力が近い可能性は残ってるよ
普通に力が近い可能性は残ってるよ
>98
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>96
そもそもメタガル＝平均は今の所完全な根拠は無いがね
そもそもメタガル＝平均は今の所完全な根拠は無いがね
ＤＭと四聖獣が実力近いってのはさすがにあるとしてだ。
細かいランクが微妙なんだよな。
とりあえず、皆落ち着こうぜ。
細かいランクが微妙なんだよな。
とりあえず、皆落ち着こうぜ。
>>97
いや、ダークタワーとホーリストーンぶっ壊しが原因でしょ。
いや、ダークタワーとホーリストーンぶっ壊しが原因でしょ。
チンロン≧ピエ＝(デューク)＞他四聖獣≧他ＤＭ
こんなもんだろ。
こんなもんだろ。
今デュークを挟むと余計話がややこしくなりそうな・・・
てかランクが優先だろｗ
実際、ピエが一個下がるか現状維持かぐらいの問題だろ。
実際、ピエが一個下がるか現状維持かぐらいの問題だろ。
>>103
ゼボのメタルガルルモンＸとオメガモンの対決を見れ。悲しいほどの差があるから
ゼボのメタルガルルモンＸとオメガモンの対決を見れ。悲しいほどの差があるから
112 ：漆黒の勇者 ◆aA94fB3Dwc ：2008/05/16(金) 22:11:35
ディストラル・グシムドラモンこそ最強です！！
僕の考えたデジモンですが…(笑)
僕の考えたデジモンですが…(笑)
>>111
ロイヤル現三強のオメガと比べても平均究極体なんて結果は欠片も出ないが
ロイヤル現三強のオメガと比べても平均究極体なんて結果は欠片も出ないが
デュークモン好かれてますね
>>113
表舞台で活躍する中じゃＮｏ．１だろうしな＞オメガ
表舞台で活躍する中じゃＮｏ．１だろうしな＞オメガ
これっておかしくね？
普通は封印されて実際に負けてるから四聖獣のが弱いってならね？
正直なんで同等かＤＭ下しか選択肢がないのかと
明らかに四聖獣派俺が今書いたような理論かましてるのに何故ＤＭのが強いってのがないんだ？
普通は封印されて実際に負けてるから四聖獣のが弱いってならね？
正直なんで同等かＤＭ下しか選択肢がないのかと
明らかに四聖獣派俺が今書いたような理論かましてるのに何故ＤＭのが強いってのがないんだ？
>>100
デュークモンがオーディンブレスから脱出できなかったのは
解凍する端からスレイプモン至近距離からが再冷凍し続けてるから
外から冷凍して済むなら最初から遠距離でオーディンブレス仕掛けて終わるから、特攻する必要はない
デュークモンがオーディンブレスから脱出できなかったのは
解凍する端からスレイプモン至近距離からが再冷凍し続けてるから
外から冷凍して済むなら最初から遠距離でオーディンブレス仕掛けて終わるから、特攻する必要はない
>>116
ＤＭがピエモン以外ウォグレやメタガル程度に補正やらあったとしても、負けてるからだろ。
ＤＭがピエモン以外ウォグレやメタガル程度に補正やらあったとしても、負けてるからだろ。
>>119
ウォグレ、メタガルを程度って括る理由は？
ウォグレ、メタガルを程度って括る理由は？
ゼヴォ、セイバでも出番があってそれなりに見せ場があったデューク（そのデュークに勝ったとされるチンロン）と比べて
アドのしょっぱい演出しかないDMピエは劣って見えちまうんだろう。多分。
公式見てみたら小型のビックバンに匹敵とかさすが公式ｗｗ
しかし十闘士がDW最初の究極体とはな
アドのしょっぱい演出しかないDMピエは劣って見えちまうんだろう。多分。
公式見てみたら小型のビックバンに匹敵とかさすが公式ｗｗ
しかし十闘士がDW最初の究極体とはな
123 ：漆黒の勇者 ◆aA94fB3Dwc ：2008/05/16(金) 22:19:16
kじぇｈｆんぢうｄしぇｓｊｋｍぢおえんｃ
不意打ちでダメージ与えたスレイプに出し抜かれて封じられ続けるのもどうかと
流石にデュークのが弱いとは言わんが大きい差はないんじゃね？
流石にデュークのが弱いとは言わんが大きい差はないんじゃね？
物語の都合上で補正とか言うなよ。
全部実力だという結果で騙るしかない。
全部実力だという結果で騙るしかない。
>>127
ドラキラなくても少なくてもメタシーとはかなり良い勝負だろ
ドラキラなくても少なくてもメタシーとはかなり良い勝負だろ
>>126
ホリエには実際負けては無い。
ホリエには実際負けては無い。
ホリエの技で結果的に死んだが、実際やられてたわけじゃないよなピエモン
チンコン厨とか言ってる奴って同一人物？
>>131
てかピエモンは軽くて吹っ飛ばされやすいが、防御自体は高いんだよね。
てかピエモンは軽くて吹っ飛ばされやすいが、防御自体は高いんだよね。
>>132
さあ。どちらにせよ感情に任せての煽りじみた発言を連発してそーなやっかいな人だからスルー推奨。
さあ。どちらにせよ感情に任せての煽りじみた発言を連発してそーなやっかいな人だからスルー推奨。
>>136
吹っ飛びやすいというか受け流す感じだな
吹っ飛びやすいというか受け流す感じだな
>>134
調子に乗って咥えられてたけどね
地形の相性もあるし
ブレイブトルネードでメタシーの必殺技を突き抜けながらメタシーもやる
実力差があったら無理な芸当だと思うけど
ドラキラ補正は必殺技を突き抜けるのに関係があるはずないし
調子に乗って咥えられてたけどね
地形の相性もあるし
ブレイブトルネードでメタシーの必殺技を突き抜けながらメタシーもやる
実力差があったら無理な芸当だと思うけど
ドラキラ補正は必殺技を突き抜けるのに関係があるはずないし
>>135
外部の力借りたって話があったわけでなし、霧発生はヴァンデモンが自力でやったんじゃないの？
メディア露出時の強さを語ってるから原作設定に書かれてなくても描写上出来た事は出来るとして議論すべきかと
外部の力借りたって話があったわけでなし、霧発生はヴァンデモンが自力でやったんじゃないの？
メディア露出時の強さを語ってるから原作設定に書かれてなくても描写上出来た事は出来るとして議論すべきかと
>>138
消力ですね。きっと肉弾戦が強いのは攻めの消力で（ｒｙ
消力ですね。きっと肉弾戦が強いのは攻めの消力で（ｒｙ
ピッコロモンが瞬殺されたのは武器を持ってないからで
フル装備なら他のＤＭやメタガルに劣らないと思うんだが
フル装備なら他のＤＭやメタガルに劣らないと思うんだが
>>142
えー
えー
>>140
でもさ暗黒の種とかって明らかにアニメ限定なんだし他の作品のヴァンデができるとは思えないからさ
でもさ暗黒の種とかって明らかにアニメ限定なんだし他の作品のヴァンデができるとは思えないからさ
最後のガイアフォースとガルルトマホークの時もまだ戦えそうな感じで、ヘブンズゲートに突っ込まれたからな＞ピエモン
>>142
は？
は？
ピエモンはどじっこだからな
>>109
確かに言ってたわｽﾏｿ
確かに言ってたわｽﾏｿ
アニメって設定にないでっち上げで強化されてる場合が多いな。
デビモンの歯車巨大化、エテモンの配線強化、ヴァンデモンの結界とか。
デビモンの歯車巨大化、エテモンの配線強化、ヴァンデモンの結界とか。
ウォーグレイモンも余裕で操るからなぁ
なぜか子供たちでも避けれるくらいゆっくりに攻撃させてたけど
なぜか子供たちでも避けれるくらいゆっくりに攻撃させてたけど
>>152
ウォグレがその程度になるように反抗してたんだよきっと
ウォグレがその程度になるように反抗してたんだよきっと
さて落ち着いたな
・クレニアムはＣに入っていいよな？
・素デーモンはどうするか？
これをやっていきたいと思うのだが
・クレニアムはＣに入っていいよな？
・素デーモンはどうするか？
これをやっていきたいと思うのだが
“土”の属性をもつ、古代デジタルワールドを救った伝説の十闘士デジモン。
遥か古代に存在した初めての究極体であり、
エンシェントデジモンの中でも最高のパワーを持つ。
体内では常に高温のマグマが湧きあがり、強力なパワーの源になっている。
エンシェントボルケーモンの能力は、その後“鉱石型”や“鉱物型”等の
岩石系デジモンに引き継がれていった。
必殺技は背中の火山を大爆発させ、
その推進力で超強烈なラリアットを繰り出す『アトミックボンバー』と、
体内で反物質を生成し、
小型のビックバンに匹敵する超爆発を起こす『スーパーノヴァ』
遥か古代に存在した初めての究極体であり、
エンシェントデジモンの中でも最高のパワーを持つ。
体内では常に高温のマグマが湧きあがり、強力なパワーの源になっている。
エンシェントボルケーモンの能力は、その後“鉱石型”や“鉱物型”等の
岩石系デジモンに引き継がれていった。
必殺技は背中の火山を大爆発させ、
その推進力で超強烈なラリアットを繰り出す『アトミックボンバー』と、
体内で反物質を生成し、
小型のビックバンに匹敵する超爆発を起こす『スーパーノヴァ』
上でも言われてるがクレニアムはＣで良いだろ
Ｃ クレニアム、デューク(ry
Ｄ スレイプ、他四聖獣、他ＤＭ、ウォグレ、メタガル
このぐらいだと思うのだが
メタガルは、デュークがタイマンで完敗するチンロンに
タッグを組めば辛勝できるんだし差が開きすぎることもないと思う
Ｃ クレニアム、デューク(ry
Ｄ スレイプ、他四聖獣、他ＤＭ、ウォグレ、メタガル
このぐらいだと思うのだが
メタガルは、デュークがタイマンで完敗するチンロンに
タッグを組めば辛勝できるんだし差が開きすぎることもないと思う
メタルグレイもんでも核に匹敵する攻撃力を有してるからな
デジモンの攻撃力の比喩を気にしたら負けだと思う
デジモンの攻撃力の比喩を気にしたら負けだと思う
ま、チンロンは生き残り、デュークとメタガルは死ぬけどな
だがスレイプがデュークより下なのはどうなんだ?
ダメージ負っている上で相打ちだったんだし
だがスレイプがデュークより下なのはどうなんだ?
ダメージ負っている上で相打ちだったんだし
ウォグレＸとかどうなるの？
ファイナル・エリシオンはニフルヘイムで防ぐ事が可能
DWでは大達を逃がす為に背後からファイナル・エリシオンを喰らってしまったが、
ガチ勝負だとどうなるかはわからないな
氷漬けも、手負いの自分ではガチ勝負では勝てないと思っての捨て身の作戦だったし
DWでは大達を逃がす為に背後からファイナル・エリシオンを喰らってしまったが、
ガチ勝負だとどうなるかはわからないな
氷漬けも、手負いの自分ではガチ勝負では勝てないと思っての捨て身の作戦だったし
デュークとそれなりに戦えるスーツェー
スーツェーと良いところいくＤＭ
ＤＭと良いところいくメタガル、ウォグレ
スレイプは置いといてこいつらはこれでいいんじゃね？
スーツェーと良いところいくＤＭ
ＤＭと良いところいくメタガル、ウォグレ
スレイプは置いといてこいつらはこれでいいんじゃね？
Ｃ ：デューク(ry
Ｃ－：スレイプ、メタガルＸ、ウォグレＸ
Ｄ ：メタガル(ry
Ｃ－：スレイプ、メタガルＸ、ウォグレＸ
Ｄ ：メタガル(ry
デュークとスーツェーには差があるがな。
スーツェーはベルゼブクラスだろう。
スーツェーはベルゼブクラスだろう。
オーディンブレスは「超低温」のブリザード
コキュートスブレスは「絶対零度」
単純に凍らせる能力はメタルガルルモンの方が上
技の範囲ならスレイプモンの方が上
コキュートスブレスは「絶対零度」
単純に凍らせる能力はメタルガルルモンの方が上
技の範囲ならスレイプモンの方が上
>>170
硬さに定評がありまくるデューク相手に、ノーガードと楯で防ぐ程の差があるんだが
硬さに定評がありまくるデューク相手に、ノーガードと楯で防ぐ程の差があるんだが
>>170
連戦でデュークと闘えて、さらに連戦できるお方なのですが
連戦でデュークと闘えて、さらに連戦できるお方なのですが
>>171
そんなもの理由にすらならない
ファイナルエリシオンを喰らって耐え
グラムはレッドデジゾイドを貫くのに時間がかかる
手負いで格下ならすぐに倒せなければならないもの
捨て身とはいえ隙を突かれたわけでもないんだし
そんなもの理由にすらならない
ファイナルエリシオンを喰らって耐え
グラムはレッドデジゾイドを貫くのに時間がかかる
手負いで格下ならすぐに倒せなければならないもの
捨て身とはいえ隙を突かれたわけでもないんだし
エリシオン直撃で瀕死
エリシオンを防御体勢なら防げるがダメージ大(元々のダメージも結構あったっぽい)
デュークは瀕死相手になめてたら捨て身で凍らせられた
なんというか微妙だな
エリシオンを防御体勢なら防げるがダメージ大(元々のダメージも結構あったっぽい)
デュークは瀕死相手になめてたら捨て身で凍らせられた
なんというか微妙だな
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、クレニアムモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
クレニアムの追加とDランクの削除
個人的にスレイプ、ロードナイト、デュナスはまとめてDランクくらいが妥当かと
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
・Bのオメガモンはウォーゲーム個体を除いたものとする
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、クレニアムモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
クレニアムの追加とDランクの削除
個人的にスレイプ、ロードナイト、デュナスはまとめてDランクくらいが妥当かと
スレイプとロードナイト、デュナスはランクが一緒ってのは無いだろ
Ｃ：スレイプ、デーモン、ベリアルヴァンデ
Ｄ：ベルゼブ、ロードナイト、デュナス、ウォグレＸ、メタガルＸ、四聖獣チンロン以外、ＤＭピエ以外、ウォグレ(対ドラモン)、霧ヴェノムヴァンデ、バーストモード各種
Ｅ：ウォグレ、メタガル、シャイン、ミラージュ、ロゼ、インペファイター、メギドラ
Ｆ：セラフィ、ホーリードラ、サーベルレオ
主観たっぷりだが。
Ｄ：ベルゼブ、ロードナイト、デュナス、ウォグレＸ、メタガルＸ、四聖獣チンロン以外、ＤＭピエ以外、ウォグレ(対ドラモン)、霧ヴェノムヴァンデ、バーストモード各種
Ｅ：ウォグレ、メタガル、シャイン、ミラージュ、ロゼ、インペファイター、メギドラ
Ｆ：セラフィ、ホーリードラ、サーベルレオ
主観たっぷりだが。
少なくても
ミラージュバースト＞ロードナイト＞ミラージュ
これは結構な差がある
他にも色々
ミラージュバースト＞ロードナイト＞ミラージュ
これは結構な差がある
他にも色々
スレイプはどうなんだろうなぁ
Ｄは>>158でも良いような気もするし
Ｄは>>158でも良いような気もするし
>>180
少なくてもメタシーとウォグレには差がほぼ無いと思うのだが
少なくてもメタシーとウォグレには差がほぼ無いと思うのだが
メタガル一体に武装が不完全だったとはいえ完敗したピノッキと、初進化補正も加わった
ウォグレメタガルのコンビと互角以上に戦った霧ヴェノムを同格にするのは無理がある
ウォグレメタガルのコンビと互角以上に戦った霧ヴェノムを同格にするのは無理がある
対ドラモンウォグレ＋ホエー＞メタシー＝対ドラモンウォグレ＞ウォグレ
だと思ってるんだが。
だと思ってるんだが。
霧ヴェノムはピエモンを除いたＤＭより強いからなあ
×ドラモン所
○ドラモン補正の所
○ドラモン補正の所
霧結界ヴェノムヴァンデモンはベリアルヴァンデモンに匹敵すると思う。
スーツェーモンは体力だけっぽいし、ベルゼブモンが高い気もする。
スーツェーモンは体力だけっぽいし、ベルゼブモンが高い気もする。
>>187
ドラモンキラーだからぶち抜けたと思ってるんだけど。
ドラモンキラーだからぶち抜けたと思ってるんだけど。
シェンウーとバイフーは実績見たら小説の対ＤＭだけか。
Ｃにはやはりスレイプモン入ると思う。
あと候補はデーモン、ベリアルヴァンデモン、ルーチェモン辺りはどうだろう？
あと候補はデーモン、ベリアルヴァンデモン、ルーチェモン辺りはどうだろう？
スレイプモンって攻撃力が不明なのがなぁ
デュークと心中凍結は強いような気もするんだけど
デュークと心中凍結は強いような気もするんだけど
ケルビ悪とかどうなん？
ルーチェとかケルビ悪はロードやデュナスより弱いんじゃないか？
ケルビ悪はデータ吸収してロードナイトらと同レベル。
ルーチェは若干劣ると思う。
ベリアルヴァンデは戦闘描写少なめで微妙・・・
デーモンはオメガよりやや弱いぐらいに思えたから、妥当かね。
ルーチェは若干劣ると思う。
ベリアルヴァンデは戦闘描写少なめで微妙・・・
デーモンはオメガよりやや弱いぐらいに思えたから、妥当かね。
Ｃ追加はデーモンぐらいかな
スレイプはＣ～Ｄ辺り(攻撃性能による)って感じなんだけど微妙だ
ヴェリアルの最終戦は……
スレイプはＣ～Ｄ辺り(攻撃性能による)って感じなんだけど微妙だ
ヴェリアルの最終戦は……
ベリアルはパワーではデーモンより上回ってそうなんだが。
スレイプは攻撃描写の不足ということで保留にでもしとくか？
べリアルって強かったけど何時の間にかデジヴァイスでご臨終しちゃったから
よくわからぬよ
よくわからぬよ
スレイプって大門達庇って瀕死（エリシオンで死なない）
余裕こいてるデュークモンを道連れで凍結
戦闘描写が余りにもないから保留でもしょうがない気がする
同じ理由でルーチェも保留が良さげ
余裕こいてるデュークモンを道連れで凍結
戦闘描写が余りにもないから保留でもしょうがない気がする
同じ理由でルーチェも保留が良さげ
デーモンと同格安定なキガス＞ベリアル
作品の描写的にはラスボスだし、もう１ランク上には居そうだけど・・・
作品の描写的にはラスボスだし、もう１ランク上には居そうだけど・・・
>>184
＞メタガル一体に武装が不完全だったとはいえ完敗したピノッキ
ありゃどう考えてもなんらかの補正だろ。それもかなり大きな。
本来ならメタガルもウォーグレと同じように糸で操られて何もできなくなっていたはずだ。
＞メタガル一体に武装が不完全だったとはいえ完敗したピノッキ
ありゃどう考えてもなんらかの補正だろ。それもかなり大きな。
本来ならメタガルもウォーグレと同じように糸で操られて何もできなくなっていたはずだ。
そいえば小説だか制作の発言だかにあの時のメタガルはヤマトの怒りによって能力が上がってた
てのが昔このスレで出た気がするんだが
てのが昔このスレで出た気がするんだが
ピノッキモンも精神的にかなりまいってたみたいだし
それも大きいんじゃね
それも大きいんじゃね
>>206
なんかそうなるとvsメタルシードラモンのラストやvsムゲンドラモンのラストも怪しく見えてくるぞ
なんかそうなるとvsメタルシードラモンのラストやvsムゲンドラモンのラストも怪しく見えてくるぞ
ピノッキは精神ダメージ+武装不完全だからまぁしょうがないな
ムゲンラストって怒りは無いような気がするんだが
それまで必死に競り合って押され気味だったのにホエーモンが殺された後はアルティメットストリームすらものともせず一撃粉砕
言われてみるとそれっぽい
言われてみるとそれっぽい
サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモンってランキングに入れる必要性ある？
あんまり主要じゃないし、どこにも所属してないし、ランク自体も大して高くないし
あんまり主要じゃないし、どこにも所属してないし、ランク自体も大して高くないし
むしろ
アニメの影響で過大評価されてたり
設定や地位のわりに過小評価されてるデジモンもいるな
アニメの影響で過大評価されてたり
設定や地位のわりに過小評価されてるデジモンもいるな
>>210
ヌメモン殺されて怒ってただろ
ヌメモン殺されて怒ってただろ
>>198
アド、02でデーモンはオメガモンやピエモンと同ランクなはずだが
アド、02でデーモンはオメガモンやピエモンと同ランクなはずだが
テイマーズの味方側の究極体はテイマーの性質がかなり色濃く出てるから
種族の強さとしては扱いにくいんだよな。固定砲台なセントガルゴが格闘戦やらかしたりするし
種族の強さとしては扱いにくいんだよな。固定砲台なセントガルゴが格闘戦やらかしたりするし
>>213総合はアニメの強さ主体でないの？
>>215
上下との差から変動するんだよ
上下との差から変動するんだよ
アドって怒りで上下ってあるか？
そいつの紋章にそった感情でパワーアップならあったような気がするけど
そいつの紋章にそった感情でパワーアップならあったような気がするけど
デーモン、結局最後まで本気を出してなかったように見えたけどなぁ
フード被ってたままだったし
フード被ってたままだったし
敵と戦うのに怒りがない場合のが少ないと思うが
>>216
最近テイマーズ見直したが初進化の時のシュールさは異常だった
最近テイマーズ見直したが初進化の時のシュールさは異常だった
>>213
デジタマモンのことだよな
デジタマモンのことだよな
>>220
ピエモンはクラウントリックありであの評価だろ。
防御面ではデーモン…ポジトロンレーザー＋ジョグレス完全体２匹の技効かない・ピエモン…ガイアフォース＋コキュートスブレス効かないで似通った感じだし。
デーモンが本気出したらどうなるか分からないけど、現状ではピエモンより微妙な気がする。
ベリアルヴァンデモンと違ってはじき返すとかはしなかったし。
ピエモンはクラウントリックありであの評価だろ。
防御面ではデーモン…ポジトロンレーザー＋ジョグレス完全体２匹の技効かない・ピエモン…ガイアフォース＋コキュートスブレス効かないで似通った感じだし。
デーモンが本気出したらどうなるか分からないけど、現状ではピエモンより微妙な気がする。
ベリアルヴァンデモンと違ってはじき返すとかはしなかったし。
いや、ジョグレス完全体の攻撃は3体分でブレイブシールド砕くぞ
ガイアフォースは圧縮したやつでもブレイブシールドに弾かれるけど
直撃して吹き飛ばされるのとエネルギーに押されても受けとめてるとでは全然違うし
人間界とのゲートを開くだけの力はダークマスターズにはない
ガイアフォースは圧縮したやつでもブレイブシールドに弾かれるけど
直撃して吹き飛ばされるのとエネルギーに押されても受けとめてるとでは全然違うし
人間界とのゲートを開くだけの力はダークマスターズにはない
>>228
ゲートを開くのは能力であって、強さとは関係ないんじゃ？
ゲートを開くのは能力であって、強さとは関係ないんじゃ？
>>228
結構ダメージ蓄積してた気がするが＞ブレイブシールド
裏側からだが、ピエモンはブレイブシールドやウォグレの装甲を容易く破壊できる。
ゲートを開く～ってのは力量とは関係無くね？
アポカリだって無理だぞ。
結構ダメージ蓄積してた気がするが＞ブレイブシールド
裏側からだが、ピエモンはブレイブシールドやウォグレの装甲を容易く破壊できる。
ゲートを開く～ってのは力量とは関係無くね？
アポカリだって無理だぞ。
てかさ、デーモンを暗黒の海に帰した時はポジトロンレーザーだけだっただろ。
あと、ピエはコキュートスブレスの氷砕いてたなｗあれを防御力と呼んで良いかは分からんが。
あと、ピエはコキュートスブレスの氷砕いてたなｗあれを防御力と呼んで良いかは分からんが。
ピエはラスボスっぽい貫録がある
ブレイブシールド砕いたのってダメージ蓄積+初登場補正+勢い補正のおかげだと思うのだが
攻撃力
ピエモン：トランプソードはウォグレの装甲とブレイブシールド裏側は砕けるが、ドラモンキラーには負ける。波動はクロンデジゾイド破壊。
デーモン：イマイチ不明。土偶にギリギリ吸収されるのでガイアフォースより少し上ぐらい？
防御力
ピエモン：ガイアフォース＆コキュートスブレス効かないが、軽く吹っ飛ばされやすい。
デーモン：ポジトロンレーザー効かない。
スピード
ピエモン：速め。
デーモン：不明。
特殊能力
ピエモン：脆いが、一発で相手を戦闘不能にできる。封印能力？
デーモン：時間かかるが、敵のデータ改ざん。ゲート開く。
ピエモン：トランプソードはウォグレの装甲とブレイブシールド裏側は砕けるが、ドラモンキラーには負ける。波動はクロンデジゾイド破壊。
デーモン：イマイチ不明。土偶にギリギリ吸収されるのでガイアフォースより少し上ぐらい？
防御力
ピエモン：ガイアフォース＆コキュートスブレス効かないが、軽く吹っ飛ばされやすい。
デーモン：ポジトロンレーザー効かない。
スピード
ピエモン：速め。
デーモン：不明。
特殊能力
ピエモン：脆いが、一発で相手を戦闘不能にできる。封印能力？
デーモン：時間かかるが、敵のデータ改ざん。ゲート開く。
メタガルが合流直後にガイアフォースとコキュートスブレスを同時に放ってなかったけ？
>>137
アレはジャンプで避けられてた
アレはジャンプで避けられてた
ガイアフォース…避けられた
コキュートスブレス…砕かれた
じゃなかったっけ？
ガイアフォースとコキュートスブレスは同威力なんだし、どっちみち効かないだろうがな。
コキュートスブレス…砕かれた
じゃなかったっけ？
ガイアフォースとコキュートスブレスは同威力なんだし、どっちみち効かないだろうがな。
ウォグレはガイアフォースかはわからんけど、合体技みたいなのは直撃してた気が。
アレか。ガイアフォース（高熱）＋コキュートスブレス（低温）＝ちょうどいい
ってことか。
アレか。ガイアフォース（高熱）＋コキュートスブレス（低温）＝ちょうどいい
ってことか。
いや合流直後は同時に放って混ざって良くある強化ビーム化した
そしてトランプソードを纏めて消滅させてピエモンに迫って、ジャンプで避けられた
戦闘中のはもう一度確認してみるか
少なくてもゲートに押し込んだのはコキュートスじゃないのと、最初の同時攻撃が当たってないのは確実
そしてトランプソードを纏めて消滅させてピエモンに迫って、ジャンプで避けられた
戦闘中のはもう一度確認してみるか
少なくてもゲートに押し込んだのはコキュートスじゃないのと、最初の同時攻撃が当たってないのは確実
>>240
メドローアを馬鹿にするな
メドローアを馬鹿にするな
>>243
メラもヒャドも消滅呪文じゃないぞ
メラもヒャドも消滅呪文じゃないぞ
>>244
正と負の魔法力をスパークさせて全てを消滅させるエネルギーを生成する、
火炎系呪文と、氷系呪文の頂点に位置する極大呪文であって、温度とは微妙に違うと思うけど。
温度なら対消滅して終了だから。魔法力だからこそ意味がある。
正と負の魔法力をスパークさせて全てを消滅させるエネルギーを生成する、
火炎系呪文と、氷系呪文の頂点に位置する極大呪文であって、温度とは微妙に違うと思うけど。
温度なら対消滅して終了だから。魔法力だからこそ意味がある。
>>235
吸収されたのは炎を三分割したうちのさらに一部のみだがな
吸収されたのは炎を三分割したうちのさらに一部のみだがな
ウォグレとメタガルの合体技はかっこよかったが、結果は駄目だった
きっとガイアフォースが混ざったから（ｒｙ
きっとガイアフォースが混ざったから（ｒｙ
>>251
普通に考えて相手が悪かったんだろｗ
普通に考えて相手が悪かったんだろｗ
設定
ガイア＞ブレイブトルネード
実績
ブレイブ＞ガイア
つまりブレイブとコキュートスを合体攻撃にすればピエモンにも一矢報いれたと思う
ガイア＞ブレイブトルネード
実績
ブレイブ＞ガイア
つまりブレイブとコキュートスを合体攻撃にすればピエモンにも一矢報いれたと思う
よくドラモンキラー補正っての聞くけど、あれって実際に攻撃力とか上がる設定なのか？
ただそういう名前なだけで特に補正とかは無い気がするんだが
ただそういう名前なだけで特に補正とかは無い気がするんだが
公式設定から引用
両腕に装備している「ドラモンキラー」はドラモン系デジモンには絶大な威力を発揮するが、
同時に自らを危険にさらしてしまう諸刃の剣でもある。
両腕に装備している「ドラモンキラー」はドラモン系デジモンには絶大な威力を発揮するが、
同時に自らを危険にさらしてしまう諸刃の剣でもある。
>>254
水泳の飛び込み中のポーズのまま固まるウォグレｗ
水泳の飛び込み中のポーズのまま固まるウォグレｗ
そういやブレイブトルネードは避けたもんな、ピエモン
ガイアフォースは喰らったけど
ガイアフォースは喰らったけど
ドラモンキラーは生身の部分には効いても
装甲には効かないのかもな
装甲には効かないのかもな
正直ウォグレって肉弾＞ガイアだよな
つか通常個体のピエて出たっけ？
DM補正でどれだけ強くなってるのか分からないんだが
DM補正でどれだけ強くなってるのか分からないんだが
>>263
テイマー付きならVテイマーに
テイマー付きならVテイマーに
>>263
Ｖテイマー
Ｖテイマー
>>232
いや、全員の技でだぞ。何を言っているんだ?
いや、全員の技でだぞ。何を言っているんだ?
とりあえず、Vテイマーのゼロも単純に能力は
ドラゴンインパルス使用する前までは一個体の力だった
タイチの指示なしでは究極体に勝ち目がないとも言われてたし
潜在能力は非常に高いけど普通の究極体で太刀打ちできるレベル
ドラゴンインパルス使用する前までは一個体の力だった
タイチの指示なしでは究極体に勝ち目がないとも言われてたし
潜在能力は非常に高いけど普通の究極体で太刀打ちできるレベル
ヤマトの怒りはドーピングだから考えない方針でｗ
じゃなくて小説はあくまでアニメのノベライズで細かい描写違うからなるべく考えない方針でいくべきでない？
アポカリモンの正体とかまるで変わってるらしいし
じゃなくて小説はあくまでアニメのノベライズで細かい描写違うからなるべく考えない方針でいくべきでない？
アポカリモンの正体とかまるで変わってるらしいし
防御力的にＤＭ個体の方が強かった気がする・・・
あとカオスドラモンとムゲンドラモンにあまり力の差が感じられない気がする。
イリーガルとはいえ、完全体相手にあれだもん。
あとカオスドラモンとムゲンドラモンにあまり力の差が感じられない気がする。
イリーガルとはいえ、完全体相手にあれだもん。
ムゲンドラモンなんかかなりあっけなかったがな
カオスドラモンも自分のパーツでなければ壊されることもなかったし
カオスドラモンも自分のパーツでなければ壊されることもなかったし
相手がドラモンキラー補正かかったウォグレだったもんなあ。
でも、ウォグレを一気にコロモンに退化＋傷付けたからまあまあなんじゃない？
でも、ウォグレを一気にコロモンに退化＋傷付けたからまあまあなんじゃない？
ドラモンキラーで傷つく程度じゃカオスドラモンは倒せんだろ
メタルシードラモンの装甲はドラモンキラー弾くんだし
レッドデジゾイドはそれ以上に硬いんだからさ
メタルシードラモンの装甲はドラモンキラー弾くんだし
レッドデジゾイドはそれ以上に硬いんだからさ
しかし、何だったんだろうな。あの弾いたの。
お互い無傷って。
お互い無傷って。
>>270
じゃあメタルガルルモンにピノッキモンの操り糸が全く効いていなかったのはどう説明するの？
じゃあメタルガルルモンにピノッキモンの操り糸が全く効いていなかったのはどう説明するの？
ウォグレやガルダには効くのに何故なんだろうな。
ピノッキが疲れてたとか？
ピノッキが疲れてたとか？
>>278聖闘士星矢で氷河がコズミックマリオネーション破ったのと同じ理屈だったりして
メタルガルルモンには設定上「全身に武器があり鼻先の“レーザーサイト”で暗闇でも敵を見つけることができる」とあるのでレーザーサイトの能力で糸を察知したのかと。
察知もなにもすでに完全に絡み付いてたはずだが
流石にただのムゲンが四聖獣と競ってるなんてのは無いと思うのだが
実際、あの時ピノッキはメタルエテ→ウォグレら→メタガルと究極体相手に決着は付かないものの、連戦だったしな。
体力やらも消耗してたんだろう。
てか、ピノッキというかあの家ロボットやたら強くなかったか？
体力やらも消耗してたんだろう。
てか、ピノッキというかあの家ロボットやたら強くなかったか？
たしかに家ロボットはかなり強かった記憶はある
対四聖獣戦でも家ロボットが活躍したんだろう。
消耗してたから効かなかったわけじゃないだろう
ピノッキは「なんで効かないんだよぉ」と言っていた
これはピノッキ自身には全くわからない理由だということ
そうなるともう感情の関係としか思えん
ピノッキは「なんで効かないんだよぉ」と言っていた
これはピノッキ自身には全くわからない理由だということ
そうなるともう感情の関係としか思えん
>>288
ＤＭ初登場時とか対メタルエテとかでも使ってないし通常装備ではないだろアレ
ＤＭ初登場時とか対メタルエテとかでも使ってないし通常装備ではないだろアレ
最後の台詞も「ボクに足りないものって何だったの」だったな
精神的に脆いのかもな、ピノッキ
全体的に子供っぽい感じだったし
全体的に子供っぽい感じだったし
メンタル弱かったらシェンウーの霧幻で一発だと思うんだが
メンタルが弱いって言うよりも、精神的な弱い部分を攻撃された後って感じ
一対一はあくまで小説版だろう
シェンウーとバイフーは実力不明だからなあ。
バイフーの能力は強制アストロンだっけ？
強いんだけどメディアに出たらどうなるかね
まぁ保留で考慮外でいいのかな
強いんだけどメディアに出たらどうなるかね
まぁ保留で考慮外でいいのかな
デジモンほど設定がアテにならない作品も珍しいよね
シェンウー・バイフーが分かってるのは、ピエを除くＤＭとそんなに力量差無し・スーツェーとも恐らく力量差無しって事ぐらい？
>>301
とりあえずリョウとサイバードラモンのレベルではシェンウーモンには何をしても敵わないくらい
バイフーモンもボロボロになりながらもデ・リーパー本体を一時的に食いとめ
本陣から生還することが可能なレベル
とりあえずリョウとサイバードラモンのレベルではシェンウーモンには何をしても敵わないくらい
バイフーモンもボロボロになりながらもデ・リーパー本体を一時的に食いとめ
本陣から生還することが可能なレベル
侵攻も止められず羽を取られたスーツェーモン＜封印してきた上五体満足で帰ってきたバイフーモン
一応パワーはバイフーモンが設定上一番上だし、
スーツェーモンもセントガルゴモン、デュークモンと連戦だったしな
スーツェーモンもセントガルゴモン、デュークモンと連戦だったしな
セントガルゴ、チンロン、デュークの順で連戦してた
シェンウーとバイフーは考察できるほどの戦闘シーンがないからスルーしていいと思うんだ
戦闘シーンが絶対に必要か
だったらピエモンとチンロンモンのも小説版のみの結果だけだしなぁ
だったらピエモンとチンロンモンのも小説版のみの結果だけだしなぁ
シェンウーとバイフーはだいたいスーツェーと同じって事で良いんだろうけどね
ぶっちゃけ居ても居なくてもどっちでもいいってのがね
ぶっちゃけ居ても居なくてもどっちでもいいってのがね
でもアニメじゃ「ダークマスターズに」と言っていただけ
ピエモン単体になんて言っていなかった
ピエモン単体になんて言っていなかった
デリーパーの内部に潜入して喰いとめつつ生還したのだから充分評価できるだろバイフーモン
バイフーとかも強いし入れる要素は十分だよ
俺は普通に評価していいと思ってるし
ただ、存在感的にいなくても大して変わんないなぁと
俺は普通に評価していいと思ってるし
ただ、存在感的にいなくても大して変わんないなぁと
四聖獣は体力だけが馬鹿高い印象ある。
てか、デカい奴って基本体力高いよな。
アーマゲはもちろん、ホエーもハンギョの攻撃耐えてアルティメットストリームで即死はしなかった。
封印無しで戦い続けてたら、体力の差で四聖獣が完勝したと思う。
てか、デカい奴って基本体力高いよな。
アーマゲはもちろん、ホエーもハンギョの攻撃耐えてアルティメットストリームで即死はしなかった。
封印無しで戦い続けてたら、体力の差で四聖獣が完勝したと思う。
確かに。
そう考えたら、ピエモン含むダークマスターズの面々は四聖獣の一個下がベストなんかな。
さすがに今のピエモンは高すぎるだろう。
ただ、二個下とかは長い間戦い続けたりはできそうに無いな。
そう考えたら、ピエモン含むダークマスターズの面々は四聖獣の一個下がベストなんかな。
さすがに今のピエモンは高すぎるだろう。
ただ、二個下とかは長い間戦い続けたりはできそうに無いな。
何この自演
長い間戦い続けた末の封印なんだが
長い間戦い続けた末の封印なんだが
確かに。
そ
そ
ただし、何人かがりかはわからんが
四聖獣厨自重しろよ・・・
ピエモンをイメージで語り過ぎ
神々しいオーラだしてるチンロンはそりゃ強くも見えるけどさ
長い間戦えた時点で力の差はほとんど無かろうに
なんで差を付けたがるかな
差があると分かってるのはチンロンとスーツェー、ピエと他のダークマスターズだけだろ
ピエモンをイメージで語り過ぎ
神々しいオーラだしてるチンロンはそりゃ強くも見えるけどさ
長い間戦えた時点で力の差はほとんど無かろうに
なんで差を付けたがるかな
差があると分かってるのはチンロンとスーツェー、ピエと他のダークマスターズだけだろ
>>320
それも決め付けのイメージで語り過ぎだってものだ
四聖獣に差があるなんてどこで確定しているんだ?
ピエモンが小説版でチンロンモンを一対一で封印したからだけで
ツインストーリーで凶暴化したチンロンモンがデュークモンとの一対一の対決で無傷で倒したからか?
スーツェーモンもデュークモンと戦ったけどあのまま続けていたらどうなっかかわわからんし
バイフーモンやシェンウーモンとも戦っていないから差があると決めつけるのはおかしい
それも決め付けのイメージで語り過ぎだってものだ
四聖獣に差があるなんてどこで確定しているんだ?
ピエモンが小説版でチンロンモンを一対一で封印したからだけで
ツインストーリーで凶暴化したチンロンモンがデュークモンとの一対一の対決で無傷で倒したからか?
スーツェーモンもデュークモンと戦ったけどあのまま続けていたらどうなっかかわわからんし
バイフーモンやシェンウーモンとも戦っていないから差があると決めつけるのはおかしい
>>321
チンロンはデュークに完勝
デュークがタッグを組んでチンロンに勝ったが、チンロン生存でデューク達は死亡
スーツェーは切れて殺意満々だが全然殺せてない
戦いを続けて仮にデュークに勝ったとしてもだ、チンロンとは比べ物にならない
これでチンロン＞スーツェー
ピエはDMで一人抜きんでてる
そして、それから考えるとチンロンも一人抜きんでていると考えられる
いい加減自分(達？)が気に入らないからってループさせるのはやめて欲しい
チンロンはデュークに完勝
デュークがタッグを組んでチンロンに勝ったが、チンロン生存でデューク達は死亡
スーツェーは切れて殺意満々だが全然殺せてない
戦いを続けて仮にデュークに勝ったとしてもだ、チンロンとは比べ物にならない
これでチンロン＞スーツェー
ピエはDMで一人抜きんでてる
そして、それから考えるとチンロンも一人抜きんでていると考えられる
いい加減自分(達？)が気に入らないからってループさせるのはやめて欲しい
さすがにチンロンとスーツェーには差があるだろ
チンロンｖｓスーツェーもチンロンには説得の余裕があった
同格が戦って説得側が不利なのはウォグレｖｓ黒ウォグレでも分かる
あとシェンウーバイフーについては何も言って無いが
チンロン、スーツェー、ダークマスターズの面々についてしか言ってない
チンロンｖｓスーツェーもチンロンには説得の余裕があった
同格が戦って説得側が不利なのはウォグレｖｓ黒ウォグレでも分かる
あとシェンウーバイフーについては何も言って無いが
チンロン、スーツェー、ダークマスターズの面々についてしか言ってない
>>321
文句言ってるだけで反対の根拠を書いてないよな
文句言ってるだけで反対の根拠を書いてないよな
ピエ以外のＤＭやチンロン以外の四聖獣にも力の差は無いとは思えないが、ランク分けるレベルでは無さそうだな。
長い間～って事考えて同格で良いでしょ。
どちらかを上に立たせるとかは考えられない。
スーツェーが驚異的な体力の持ち主って事は認めるけど・・・
長い間～って事考えて同格で良いでしょ。
どちらかを上に立たせるとかは考えられない。
スーツェーが驚異的な体力の持ち主って事は認めるけど・・・
ていうか何で四聖獣が格上前提……
封印されてＤＷ占拠されてる時点で負けじゃん
捏造してまで、ＤＭに負けたくないのか、単体スペックでけでも勝っておきたいのか
封印されてＤＷ占拠されてる時点で負けじゃん
捏造してまで、ＤＭに負けたくないのか、単体スペックでけでも勝っておきたいのか
>>322
その一対一はあくまで小説版だけだろうが
アニメでそんなことは一言たりとも明言されていない
アポカリモンの設定や他のデジモンの立場、話の流れどれもアニメとは違うのに
そこだけをアニメと同じと考えるな
その一対一はあくまで小説版だけだろうが
アニメでそんなことは一言たりとも明言されていない
アポカリモンの設定や他のデジモンの立場、話の流れどれもアニメとは違うのに
そこだけをアニメと同じと考えるな
つまり何度も多対一を繰り返したというわけですね
というかループさせんな
というかループさせんな
>>328
全体ランクの話だから、あらゆるメディアを混同させるのが普通じゃね？
全体ランクの話だから、あらゆるメディアを混同させるのが普通じゃね？
多対一なら一匹倒されて四聖獣はのほほんとまた構えてたわけか。
更にＤＭは何故子供達との戦いではそれぞれピンか。
何よりＤＭはあんま仲良くみえない。
ピノッキとか友達居ないしな。
更にＤＭは何故子供達との戦いではそれぞれピンか。
何よりＤＭはあんま仲良くみえない。
ピノッキとか友達居ないしな。
デジモンの団体って仲良い団体無いよなｗ
ロイヤルナイツすらあれだしｗｗｗ
ロイヤルナイツすらあれだしｗｗｗ
>>335
ロイヤルナイツはロードナイトとデュナスぐらい？ｗ
ロイヤルナイツはロードナイトとデュナスぐらい？ｗ
>>337
オメガとデュークも盟友らしい
オメガとデュークも盟友らしい
むしろタイマンを否定する理由が(ry
スーツェー「チンロン封印されたらしいぜｗｗｗ」
シェンウー「俺動きたくねー」
バイフー「実際余裕だろ…ｊｋ」
数日後、全員封印されました。
シェンウー「俺動きたくねー」
バイフー「実際余裕だろ…ｊｋ」
数日後、全員封印されました。
>>341
コーヒー返せｗｗｗ
コーヒー返せｗｗｗ
オメガ：部長
デューク：副部長
ロードナイト、デュナス：二年部員
マグナ：パシリ
アルファ：幽霊部員
インパラ：顧問
こんな感じか
デューク：副部長
ロードナイト、デュナス：二年部員
マグナ：パシリ
アルファ：幽霊部員
インパラ：顧問
こんな感じか
>>341
カルピス吹いた
カルピス吹いた
むしろ顧問は若造だろ、部長より若造疑惑がある
まともな部活にならんなｗ
まともな部活にならんなｗ
四聖獣(チンロンモン)はアニメ個体と公式バックストーリー個体と分けるといいんじゃね？
>>348
だから、尚更ＤＭが組むとは思えないんだが。
だから、尚更ＤＭが組むとは思えないんだが。
しょうじき四聖獣擁護の意見より>>327の方が説得力あるんだが
危険視していたなら、ファイル島に着いた直後に部下でも送り込んで始末してるだろうしな
ピエモンはともかく、他の奴はウォグレメタガルにタッグ組まれたら無理だろうしな。
ヤマトがアホなお陰でそれは無かったが。
ヤマトがアホなお陰でそれは無かったが。
>>360
自分の力に戦力を倒されたダークマスターズ以上と過信していたからだろうかね
自分の力に戦力を倒されたダークマスターズ以上と過信していたからだろうかね
子供たち以外にも抵抗する勢力もいたな
組織自体がリーダーいないと機能しないとか
組織自体がリーダーいないと機能しないとか
>>362
その万が一を考えないから過信というんだ
その万が一を考えないから過信というんだ
ムゲンドラ「うわ、ピノッキまでやられた…怖えよ…ピエモン組もうよー＞＜」
ピエ「は？お前みたいな雑魚と組むかよ＾＾死んで来いｗｗ俺は究極体２体相手でも勝つけどね＾＾」
ムゲンドラ「；ω；」
ピエ「は？お前みたいな雑魚と組むかよ＾＾死んで来いｗｗ俺は究極体２体相手でも勝つけどね＾＾」
ムゲンドラ「；ω；」
>>369
不覚にもムゲンドラモンに萌えた俺
不覚にもムゲンドラモンに萌えた俺
>>370
子供たちが圧勝してダークマスターズがなすすべもなくやられていたらな
子供たちが圧勝してダークマスターズがなすすべもなくやられていたらな
ていうか散々反論されても気にせず持論に持論を重ねていくとはね
議論する気無いよな、自分の意見を完全な状態で通そうとしているだけで
議論する気無いよな、自分の意見を完全な状態で通そうとしているだけで
メタルシードラモンとムゲンドラモンはわからんけど
ピノッキモンとピエモンに至ってはゲーム感覚だったんじゃね?
四聖獣の封印と違って余興とかそういう感じの
ピノッキモンとピエモンに至ってはゲーム感覚だったんじゃね?
四聖獣の封印と違って余興とかそういう感じの
>>375
メンバーが倒されたら余興も糞もなくなるが
メンバーが倒されたら余興も糞もなくなるが
>>376
最終的にやられたとしても、一時追い込んでいたのは事実だろ
メタルシードラモンも、ピノッキモンもさ
決定的な戦力になっているのはウォーグレイモンとメタルガルルモンだけだし
その二人が分断されてるからそこまで危険性を感じていなかったんだろ
自分の力を過信していたら尚更
完全体で束になってもムゲンドラモンは一掃したこともあるしな
最終的にやられたとしても、一時追い込んでいたのは事実だろ
メタルシードラモンも、ピノッキモンもさ
決定的な戦力になっているのはウォーグレイモンとメタルガルルモンだけだし
その二人が分断されてるからそこまで危険性を感じていなかったんだろ
自分の力を過信していたら尚更
完全体で束になってもムゲンドラモンは一掃したこともあるしな
>>378
いやそもそも四聖獣でタッグ前提で語られてもね
ここまで反論されて持論を持論で保管されても困る
二分されていても合流しないと何故確信できるのか
ピノッキはウォグレ相手はともかくメタガルには瞬殺されてる
過信と効率性は別だよ、そこまで監視してるなら子供が欠員ゼロでＤＭは負けがわからないわけない
これで危険性ゼロはありえない
いやそもそも四聖獣でタッグ前提で語られてもね
ここまで反論されて持論を持論で保管されても困る
二分されていても合流しないと何故確信できるのか
ピノッキはウォグレ相手はともかくメタガルには瞬殺されてる
過信と効率性は別だよ、そこまで監視してるなら子供が欠員ゼロでＤＭは負けがわからないわけない
これで危険性ゼロはありえない
半数がやられても手を組まない＝手を組もうとしてない
あと一体やられたら手を組めなくなるんだからね
過信とかじゃなく手を組もうとしてるとは思えない
あと一体やられたら手を組めなくなるんだからね
過信とかじゃなく手を組もうとしてるとは思えない
メタルガルルモンはツインでチンロンモンに傷一つつけられずに負け
でもピノッキモンを瞬殺することができた
これでタイマンでピノッキモンが四聖獣を封印して封印が力の上ということになったら
メタルガルルモン＞四聖獣の一体にならないのか?
でもピノッキモンを瞬殺することができた
これでタイマンでピノッキモンが四聖獣を封印して封印が力の上ということになったら
メタルガルルモン＞四聖獣の一体にならないのか?
>>388
どこにもないから自分が正しいとｗ
どこにもないから自分が正しいとｗ
まぁどうでもいいけどさ。
とりあえず話題変えようぜ。
とりあえず話題変えようぜ。
あれだけの描写では議論が並行線を辿るしかないくらい、
いい加減お互い分かってもよい頃合いだと思うんだけどなあ。
いい加減お互い分かってもよい頃合いだと思うんだけどなあ。
話題を変えて、Ｍモンvs勝率ゼロ％の対戦結果ついて考えようか
俺はＭモンだと思うな
俺はＭモンだと思うな
>>393
平行線ってスレの流れを見てもそういうのかね
平行線ってスレの流れを見てもそういうのかね
別に四聖獣>>DMと主張したいこと自体は別にいいけどさ、
もっといろんな視点から考察していくならまだ皆からフルボッコにされないだろうに
小説版の描写で∞キャノンで都市一つ吹き飛んだとかいうのがあったって
出てた気がするんだけどさ、それってどういう風に撃ったんだ？
アニメのように上に撃ってそうならDM∞>>カオスドラだろうけど、
カオスドラのように都市に向けて撃ってそれなら攻撃力に関してはDM∞≒カオスドラになるよな
小説持ってないんで持ってる誰かどういう風に撃ったか確認してくれないか？
もっといろんな視点から考察していくならまだ皆からフルボッコにされないだろうに
小説版の描写で∞キャノンで都市一つ吹き飛んだとかいうのがあったって
出てた気がするんだけどさ、それってどういう風に撃ったんだ？
アニメのように上に撃ってそうならDM∞>>カオスドラだろうけど、
カオスドラのように都市に向けて撃ってそれなら攻撃力に関してはDM∞≒カオスドラになるよな
小説持ってないんで持ってる誰かどういう風に撃ったか確認してくれないか？
ピエ（小説）とピエ（アニメ）にしてしまえ
Ｃ クレニアム、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード 、デーモン
Ｄ 他四聖獣、他ＤＭ、ウォグレ、メタガル
デーモンはＣで良いんだよな？
あとべリアルは結局どうなんだ？
他に追加キャラいるかな？
Ｄ 他四聖獣、他ＤＭ、ウォグレ、メタガル
デーモンはＣで良いんだよな？
あとべリアルは結局どうなんだ？
他に追加キャラいるかな？
>>398
分ける理由はない
分ける理由はない
スレイプはやっぱ保留なのかな
攻撃がほぼ無いのが痛いのはたしかだからな
攻撃がほぼ無いのが痛いのはたしかだからな
Ｘ体は個体によって上がり幅が全く違うからな
難しいから後回しにしたらダメかな
難しいから後回しにしたらダメかな
>>406
いや、下したというのは戦闘不能にしたらだろ?
あれは下したとは言い難い
ジャスティモンはパワーを限界まで高めればリーパーも切り裂くから
最悪Aランク行きかねないな、他から力受け取ったとはいえ
それなしならべリアルもなしだな。あいつもデジタルワールドから力取り込んでたし
いや、下したというのは戦闘不能にしたらだろ?
あれは下したとは言い難い
ジャスティモンはパワーを限界まで高めればリーパーも切り裂くから
最悪Aランク行きかねないな、他から力受け取ったとはいえ
それなしならべリアルもなしだな。あいつもデジタルワールドから力取り込んでたし
ディアボロとかメタルエテはどのくらいだろう
ディアボロモンは多分ウォーグレイモンたちよりは少し上
機動力もだけど生命力がある。
メタルエテモンはピノッキモン(ダークマスターズ)と同等程度だろ
サーベルレオモンに致命傷を負わせられ、ブリッドハンマーは大して効かない。
機動力もだけど生命力がある。
メタルエテモンはピノッキモン(ダークマスターズ)と同等程度だろ
サーベルレオモンに致命傷を負わせられ、ブリッドハンマーは大して効かない。
ディアボロがウォグレとかより上は良いんだがデュークとタメかと言うとどうだろう？
>>412
何を意見したいのかさっぱりわからんのだが
何を意見したいのかさっぱりわからんのだが
>>416
あぁ、すまん。勘違いしてたわ
あぁ、すまん。勘違いしてたわ
>>418
描写が無かった以上仕方無いだろ
02でジョグレス体3体の攻撃を受け止められるんだからかなり強い
身体の大きさも自在に変えられるようだし、地面から現れたり移動能力も中々
完全体軍団を素早さで翻弄したスカルサタモンや
エンジェモンの攻撃をかき消したマリンデビモンを従えていることから
そいつらよりもずっと上なのは確か
少なくともダークマスターズと互角以上にやりあえるだろ
描写が無かった以上仕方無いだろ
02でジョグレス体3体の攻撃を受け止められるんだからかなり強い
身体の大きさも自在に変えられるようだし、地面から現れたり移動能力も中々
完全体軍団を素早さで翻弄したスカルサタモンや
エンジェモンの攻撃をかき消したマリンデビモンを従えていることから
そいつらよりもずっと上なのは確か
少なくともダークマスターズと互角以上にやりあえるだろ
>>397
上に撃つとさ、完全に破壊に使われずにエネルギーが空にとんでっちゃうじゃん（アニメでも光の玉が飛んでってる）
目標に対して撃つのと同じくらいの破壊を上に撃って起こしたならDM∞>>カオスドラだろーな、と
たださ、そっちの言うとおり攻撃力がカオスドラ>>DM∞だとDM∞ドラモンの何が優れてるんだ？
防御力もクロンデジゾイドより硬いレッドデジゾイド持ちだからカオス>>∞だろ
上に撃つとさ、完全に破壊に使われずにエネルギーが空にとんでっちゃうじゃん（アニメでも光の玉が飛んでってる）
目標に対して撃つのと同じくらいの破壊を上に撃って起こしたならDM∞>>カオスドラだろーな、と
たださ、そっちの言うとおり攻撃力がカオスドラ>>DM∞だとDM∞ドラモンの何が優れてるんだ？
防御力もクロンデジゾイドより硬いレッドデジゾイド持ちだからカオス>>∞だろ
>>421
もともとカオスドラモン自体がムゲンドラモンの強化体
ダークマスターズだろうとウォーグレイモンに補正ありで倒される時点で
ほとんど少しの底上げくらいしかされてないだろ
多分Vテイマーでのゼロの怒りで能力平均25パーセントアップとかその程度くらいの補正
もともとカオスドラモン自体がムゲンドラモンの強化体
ダークマスターズだろうとウォーグレイモンに補正ありで倒される時点で
ほとんど少しの底上げくらいしかされてないだろ
多分Vテイマーでのゼロの怒りで能力平均25パーセントアップとかその程度くらいの補正
ムゲンドラモン(ダークマスターズ)
攻撃力 ムゲンキャノンは完全体を一掃できるも致命傷にならないときがある 一発の威力は大したことない
防御力 ドラモンキラーで切り裂かれる装甲
カオスドラモン(三将軍)
攻撃力 ハイパームゲンキャノン一発でライトシティもろとも大量のデジモンを虐殺可能
防御力 高純度で硬いレッドデジゾイド装甲
攻撃力 ムゲンキャノンは完全体を一掃できるも致命傷にならないときがある 一発の威力は大したことない
防御力 ドラモンキラーで切り裂かれる装甲
カオスドラモン(三将軍)
攻撃力 ハイパームゲンキャノン一発でライトシティもろとも大量のデジモンを虐殺可能
防御力 高純度で硬いレッドデジゾイド装甲
ライトシティ壊滅だけはあまり参考にならないかもな。
ギガデストロイヤーすら核兵器並らしいし・・・
ギガデストロイヤーすら核兵器並らしいし・・・
>>422
別に意見って訳じゃないけど
あの時点での〝怒りデータによる戦闘力平均２５％上昇〟ってのは
全デジモンに当てはまる値のはずなんだよなぁ…
そういやアルフォースもオーバーライトの一種なんだし、再生以前にステータス上昇の効果もあるんだろうな
別に意見って訳じゃないけど
あの時点での〝怒りデータによる戦闘力平均２５％上昇〟ってのは
全デジモンに当てはまる値のはずなんだよなぁ…
そういやアルフォースもオーバーライトの一種なんだし、再生以前にステータス上昇の効果もあるんだろうな
>>425核兵器にも色々あるからさ。
低出力の核兵器かもしれね
低出力の核兵器かもしれね
>>425
劇中描写を参考しないで何を参考するのかと
チンロンの人じゃないけどDMの位置に個人的に違和感感じるのは
カオスドラモンとムゲンドラモンのせいなんだよな
>>396と>>421も俺だけど、DM∞とカオスドラ比べて、DM∞が優れているところがほとんど思いつかん
アニメ、漫画でそれぞれが戦闘しているとこを見比べても分からん（おつむくらいか？）
で、カオスドラと同ランクにザンバモンがいて、
そのザンバモンはフロでデュナスモンにワンパンで殺されてるあたり、
デュナスモンとは越えられない壁が存在するんだろう
けどそのデュナスモンはまだランクに上げられてもいない……
まあDMが四聖獣を封印したのは劇中で明言されてることだし現在のランクに文句はないよ
劇中描写を参考しないで何を参考するのかと
チンロンの人じゃないけどDMの位置に個人的に違和感感じるのは
カオスドラモンとムゲンドラモンのせいなんだよな
>>396と>>421も俺だけど、DM∞とカオスドラ比べて、DM∞が優れているところがほとんど思いつかん
アニメ、漫画でそれぞれが戦闘しているとこを見比べても分からん（おつむくらいか？）
で、カオスドラと同ランクにザンバモンがいて、
そのザンバモンはフロでデュナスモンにワンパンで殺されてるあたり、
デュナスモンとは越えられない壁が存在するんだろう
けどそのデュナスモンはまだランクに上げられてもいない……
まあDMが四聖獣を封印したのは劇中で明言されてることだし現在のランクに文句はないよ
02の封印についてのセリフ忘れたから原文まとめて欲しいんだけど
三将軍は確か強化設定無いんだよな？
>>430
デュナスモンはロードナイトモンと互角。
ロードナイトモンはミラージュガオガモンバーストに瞬殺。
ミラージュガオガモンバーストはクレニアムモンに全く歯が立たない
クレニアムモンはデュークモンと同ランクかな、となると
デュナスモンはロイヤルナイツの中では小物といえる。
その小物ですら三将軍が問題にならないのでロイヤルナイツはやっぱり強いよなあって事で
デュナスモンはロードナイトモンと互角。
ロードナイトモンはミラージュガオガモンバーストに瞬殺。
ミラージュガオガモンバーストはクレニアムモンに全く歯が立たない
クレニアムモンはデュークモンと同ランクかな、となると
デュナスモンはロイヤルナイツの中では小物といえる。
その小物ですら三将軍が問題にならないのでロイヤルナイツはやっぱり強いよなあって事で
>>433
完全体にボコられる奴も居るがな。
完全体にボコられる奴も居るがな。
>>432
三人とも生まれや育ちがまるで違う
ムルムクスモンは元ホリエモンが友を失った絶望で堕天したもの。
カオスドラモンはバルバモンが製作した人造デジモン（バルバモンが人間じゃないのはおいといて）
ザンバモンはただ修行しまくっただけのデジモン
三人とも生まれや育ちがまるで違う
ムルムクスモンは元ホリエモンが友を失った絶望で堕天したもの。
カオスドラモンはバルバモンが製作した人造デジモン（バルバモンが人間じゃないのはおいといて）
ザンバモンはただ修行しまくっただけのデジモン
>>434
FDとかアルカディモンとか、規格外の完全体は時々存在する。
キメラモンも一応そういう物の一体なんじゃないかなー
・・・とも思うけど最弱候補なのは間違いないマグナモン
ケルビモンに勝てない時点でロードナイト以下確定だし
FDとかアルカディモンとか、規格外の完全体は時々存在する。
キメラモンも一応そういう物の一体なんじゃないかなー
・・・とも思うけど最弱候補なのは間違いないマグナモン
ケルビモンに勝てない時点でロードナイト以下確定だし
これは言っちゃいけないのかもしれんが、ただの描写の違いって線もあるんだよなぁ
街破壊なんぞ匹敵することやったのは、ゼヴォオメガとルーチェFD位じゃないか？
セイバのロイヤルナイツも一撃破壊なんて全然だし
スサノオやルーチェサタンも出来てなかったような気がするから
街破壊なんぞ匹敵することやったのは、ゼヴォオメガとルーチェFD位じゃないか？
セイバのロイヤルナイツも一撃破壊なんて全然だし
スサノオやルーチェサタンも出来てなかったような気がするから
>>437
デュナスモン
デュナスモン
むしろ
「ダークマスターズが四聖獣を封印するぐらいだから四聖獣より強いんだよ」
とか考えるからおかしくなるんだってヴぁ。
実際に何が起きたかはまったくわかってないのに
結果だけを見て四聖獣とDMの純然たる戦力差のみで勝負が決まったとか言いうのは早計かと。
強さ以外にどんな外的要素がかかわったかはわからない。
あとディアボロモンやウォーグレイモンXだって逃げに徹すればオメガモンから逃げ切れるから
決着に時間がかかったからといって実力が近いかは分からない
「ダークマスターズが四聖獣を封印するぐらいだから四聖獣より強いんだよ」
とか考えるからおかしくなるんだってヴぁ。
実際に何が起きたかはまったくわかってないのに
結果だけを見て四聖獣とDMの純然たる戦力差のみで勝負が決まったとか言いうのは早計かと。
強さ以外にどんな外的要素がかかわったかはわからない。
あとディアボロモンやウォーグレイモンXだって逃げに徹すればオメガモンから逃げ切れるから
決着に時間がかかったからといって実力が近いかは分からない
>>437
セイバのデュナスモン：都市破壊
スサノオ、サタンモード：そもそも破壊するものがな(ry
けどディバインアトーンメントは星の残骸と比較しても遥かに広い範囲に展開されていた
目算で悪いけどだいたい星の直径の五、六倍はあったと思う
>>438
そうなるね。
まあ>>437の描写の違いでFAなわけですが
セイバのデュナスモン：都市破壊
スサノオ、サタンモード：そもそも破壊するものがな(ry
けどディバインアトーンメントは星の残骸と比較しても遥かに広い範囲に展開されていた
目算で悪いけどだいたい星の直径の五、六倍はあったと思う
>>438
そうなるね。
まあ>>437の描写の違いでFAなわけですが
>>440
ツインのチンロンもあるしそれとこれは別
ツインのチンロンもあるしそれとこれは別
>>441
セイバのデュナスって一撃で都市破壊してたか？
セイバのデュナスって一撃で都市破壊してたか？
>>443
1,2行目と3行目が繋がって無いのだが
1,2行目と3行目が繋がって無いのだが
>>445
ブレスオブワイバーンでドカン
ブレスオブワイバーンでドカン
ツインのチンロンを中心にってのは、チンロンにデュークもメタガルもボコられ
タッグを組んで刺し違えとか、DMと四聖獣から考えるとデュークとメタガルに差がありすぎるのはおかしい
カオスドラ中心だと>>430みたいになる
こういうことだろ？
タッグを組んで刺し違えとか、DMと四聖獣から考えるとデュークとメタガルに差がありすぎるのはおかしい
カオスドラ中心だと>>430みたいになる
こういうことだろ？
>>440
長い間逃げに徹しつつ、封印とか難しいだろう。
ましてや、ピエとかピノッキならともかくムゲンドラとか・・・相手も巨大だったし。
まあ、四聖獣自体体力重視でパワーとかはそこまでな印象だからな。
ヒットアンドアウェイ戦法＋封印ならあの結果になれるだろう。
長い間逃げに徹しつつ、封印とか難しいだろう。
ましてや、ピエとかピノッキならともかくムゲンドラとか・・・相手も巨大だったし。
まあ、四聖獣自体体力重視でパワーとかはそこまでな印象だからな。
ヒットアンドアウェイ戦法＋封印ならあの結果になれるだろう。
今日のまとめ：公式のあまりの矛盾に住人も思わず苦笑い
まぁ、ある程度の矛盾や歪みが出るのは正直しょうがないよな
どっかで妥協なり折り合いをつけるなりしないと全体ランクは作りようがない
どっかで妥協なり折り合いをつけるなりしないと全体ランクは作りようがない
ここは特別デューク好きが多い気がする。
完全にデューク＞スレイプになってたり。
完全にデューク＞スレイプになってたり。
実際デュークはバーストと直接的な対決がないから微妙なんだがな
退化させたロイヤルセーバーと不意打ちの一撃以前に
クレニアムモンがダメージ与えさせていた分があるし
退化させたロイヤルセーバーと不意打ちの一撃以前に
クレニアムモンがダメージ与えさせていた分があるし
>>449
メタルガルルモンはサポート向きの能力を多く持つから
たとえ実力開いてても役に立つぜ
オメガモン相手にウォーグレイモンXとメタルガルルモンＸでタッグ組んでそこそこ戦えたし
レベル差があっても瞬殺されるとは限らないし、サポートぐらいできる。
ディア逆ではディアボロモン相手にエンジェモンがオメガモンをサポートしたことすらあったし
メタルガルルモンはサポート向きの能力を多く持つから
たとえ実力開いてても役に立つぜ
オメガモン相手にウォーグレイモンXとメタルガルルモンＸでタッグ組んでそこそこ戦えたし
レベル差があっても瞬殺されるとは限らないし、サポートぐらいできる。
ディア逆ではディアボロモン相手にエンジェモンがオメガモンをサポートしたことすらあったし
>>454
スレイプは一応保留扱いなんじゃなかったけ？
スレイプは一応保留扱いなんじゃなかったけ？
チンロンｖｓピエ
スーツェーｖｓメタシー
シェンウーｖｓピノッキ
バイフーｖｓムゲンドラ
だったと予想。
メタシーなら炎もあまり効かなさそうだし。
スーツェーｖｓメタシー
シェンウーｖｓピノッキ
バイフーｖｓムゲンドラ
だったと予想。
メタシーなら炎もあまり効かなさそうだし。
>>455
>>100はデュークとメタガルが互角と見えるに可笑しくないと言ってるんだが
というかチンロンより完敗するデュークに大きく劣ってたら戦力にならない
先にメタガル襲われたら確固撃破ですぐに終わる
>>100はデュークとメタガルが互角と見えるに可笑しくないと言ってるんだが
というかチンロンより完敗するデュークに大きく劣ってたら戦力にならない
先にメタガル襲われたら確固撃破ですぐに終わる
>>445
>>118
遠距離技で凍結させて終わるならスレイプモンが自らが凍りつく距離にまで接近する必要はない。
メタルガルルモンの装甲はグラムに耐え切れるとは思えないので接近すれば串刺し。同じ手は使えまい
>>118
遠距離技で凍結させて終わるならスレイプモンが自らが凍りつく距離にまで接近する必要はない。
メタルガルルモンの装甲はグラムに耐え切れるとは思えないので接近すれば串刺し。同じ手は使えまい
>>461
先にメタガル襲えばデュークモンの攻撃に無防備になるぜ。
そしてメタガル襲ってる間にファイナルエリュシオンが溜まってしまうってだけで十分足しになる。
つーか逃げることぐらいならメタガルだって出来るだろ
先にメタガル襲えばデュークモンの攻撃に無防備になるぜ。
そしてメタガル襲ってる間にファイナルエリュシオンが溜まってしまうってだけで十分足しになる。
つーか逃げることぐらいならメタガルだって出来るだろ
メタガルはスピード系のデジモン。
避けながらサーチでデュークサポートとかだろ。
避けながらサーチでデュークサポートとかだろ。
>>464グレイクロスフリーザーの話をしてるのになんでコキュートスブレスが出てくるんだ
あと絶対零度でもコキュートスブレスは持続力が無いから一瞬で終了。
オーディンブレスは身体の芯まで冷えるまで続けてたから効果が出た。
あと絶対零度でもコキュートスブレスは持続力が無いから一瞬で終了。
オーディンブレスは身体の芯まで冷えるまで続けてたから効果が出た。
>>468
それは妄想
デュークが脱出できたのはスレイプモンが脱出のためにデジソウルを燃やしてくれたおかげで
凍らされたあと自力で脱出は不可能だった
それに誰もグレイスクロスフリーザーの話をしているわけではない
それは妄想
デュークが脱出できたのはスレイプモンが脱出のためにデジソウルを燃やしてくれたおかげで
凍らされたあと自力で脱出は不可能だった
それに誰もグレイスクロスフリーザーの話をしているわけではない
>>466
完敗したのにエリュシオン一発で状況変わるかね
サーチも見えてる雷相手にどれだけ役に立つかわからんし、
凍らせるにしてもキロ単位のチンロン相手じゃねえ
それに実力が違うのに見せ付けあうように戦うなんてないだろ
完敗したのにエリュシオン一発で状況変わるかね
サーチも見えてる雷相手にどれだけ役に立つかわからんし、
凍らせるにしてもキロ単位のチンロン相手じゃねえ
それに実力が違うのに見せ付けあうように戦うなんてないだろ
実際には人間相手に液体窒素をぶっかけても死にはしない(火傷ぐらいするかもしれないが、芯までは冷え切らない)
がマイナス二十度の部屋に一日閉じ込めれば凍死。
冷凍は温度自体よりも持続力が大事
がマイナス二十度の部屋に一日閉じ込めれば凍死。
冷凍は温度自体よりも持続力が大事
サポートどんなのよ？
正直普通に戦ってばっかりだったじゃんメタガル
正直普通に戦ってばっかりだったじゃんメタガル
>>472
消えたり現れたりするトランプソードをレーザーサイトでサーチ
ウォーグレイモンに向かってくる剣を正確に捉え、適格な指示を受けた
ウォーグレイモンがドラモンキラーで正面から弾いて
弾かれた剣をレーザーサイトの光線で破壊
消えたり現れたりするトランプソードをレーザーサイトでサーチ
ウォーグレイモンに向かってくる剣を正確に捉え、適格な指示を受けた
ウォーグレイモンがドラモンキラーで正面から弾いて
弾かれた剣をレーザーサイトの光線で破壊
>>474
そんなこと誰が言ったんだ?
そんなこと誰が言ったんだ?
>>470
そもそも敗因がなんだったのかわからんからな
デュークモンの得意スタイルって防御力だから
ちょーしのって蒼雷喰らい続けてダウンとかアホな事やってたりしてな。
実際はわからんけど。
・・・メタルガルルモンの得意スタイルってなんだ?不意打ち？
そもそも敗因がなんだったのかわからんからな
デュークモンの得意スタイルって防御力だから
ちょーしのって蒼雷喰らい続けてダウンとかアホな事やってたりしてな。
実際はわからんけど。
・・・メタルガルルモンの得意スタイルってなんだ?不意打ち？
コキュートス表面だけじゃなくては中も凍るだろ
ピノッキとか普通に内部も凍ってたが
ピノッキとか普通に内部も凍ってたが
>>482
純粋に実力差だろ
初戦油断していたとしても二戦目は一回負けてるんだから本気出すだろうし
二戦目には戦力になるかはともかくメタガルもいた
それで相内だから実力差があったと考えた方が妥当じゃないか？
純粋に実力差だろ
初戦油断していたとしても二戦目は一回負けてるんだから本気出すだろうし
二戦目には戦力になるかはともかくメタガルもいた
それで相内だから実力差があったと考えた方が妥当じゃないか？
>>479
メタルガルルモンＸはオメガモン相手にコキュートスブレス撃ち込んでたよ
Xじゃないメタルガルルモンにどこまで出来るかわからないが
急所ねらえばチンロンモンでも回避行動を取らねばなならないだろう
メタルガルルモンＸはオメガモン相手にコキュートスブレス撃ち込んでたよ
Xじゃないメタルガルルモンにどこまで出来るかわからないが
急所ねらえばチンロンモンでも回避行動を取らねばなならないだろう
>>486
スレイプモンが説得に応じたデュークモンを逃がすために技を解除したのは間違いないだろう
スレイプモンが説得に応じたデュークモンを逃がすために技を解除したのは間違いないだろう
>>491
実力的に上すぎるやつには通じないと
実力的に上すぎるやつには通じないと
>>496
だからデジソウルを燃やした時点で技を解除してるだろ？
その時点まで意識あったって事はデュークモンの妨害に力を注いでたはずだし
オーディンブレスを解除してたとは思えない。
物理法則を鑑みれば凍結を続けない限り海水温で解凍されてしまうはず。
だからデジソウルを燃やした時点で技を解除してるだろ？
その時点まで意識あったって事はデュークモンの妨害に力を注いでたはずだし
オーディンブレスを解除してたとは思えない。
物理法則を鑑みれば凍結を続けない限り海水温で解凍されてしまうはず。
>>502論点が分からん。
メタルガルルXクラスが何体いてもオメガモンに勝つのは不可能だが
二体いれば足止めは十分に出来る
足止め・サポートに必要って意味の「戦力」と
倒すのに必要って意味の「戦力」ではだいぶ差がある。
そこを考えないでひとくくりに「戦力」と「雑魚」って区切るとおかしくなる
メタルガルルXクラスが何体いてもオメガモンに勝つのは不可能だが
二体いれば足止めは十分に出来る
足止め・サポートに必要って意味の「戦力」と
倒すのに必要って意味の「戦力」ではだいぶ差がある。
そこを考えないでひとくくりに「戦力」と「雑魚」って区切るとおかしくなる
物理法則を鑑みると、デジモンが空飛んだり・・・・いやそもそもデジモンなんて存在できるわけがないな
このスレは終了
このスレは終了
>>507そのせいで飛べないテイマーズのデュークw
半分以上ファンタジーなデジモンに物理法則を求めるのは不毛
芯まで凍る＝全神経遮断で思考回路も機能せず
それなのに意思の疎通ができたりデジソウルが燃やせるなら芯まで凍ってるわけじゃないだろ
そもそも物体の芯は心だし
それなのに意思の疎通ができたりデジソウルが燃やせるなら芯まで凍ってるわけじゃないだろ
そもそも物体の芯は心だし
デジモンの存在が物理法則外としても、デジモンの攻撃で発生した爆風や氷結は物理法則に従うことになる。
氷が熱で溶け出すってのはデジモンの氷結攻撃でも変わらないはず。
コキュートスブレスで凍りついた地面がずっと凍ってたなんて話無いだろ？
デジモンは物理法則を捻じ曲げることが出来ても無視してる存在するわけではない。
氷が熱で溶け出すってのはデジモンの氷結攻撃でも変わらないはず。
コキュートスブレスで凍りついた地面がずっと凍ってたなんて話無いだろ？
デジモンは物理法則を捻じ曲げることが出来ても無視してる存在するわけではない。
>>513デジソウル燃やしたのはスレイプモン
>>506
タッグを組めばウォグレXがオメガを殴り飛ばしたり結構善戦するぐらいの力はあるが
メタガルがデュークに劣るのは当然だけど大きな力の差があるとは思えない
まず見せ合うなんてことする事態差があったりしたらやらないし
力の差があり過ぎるとまず足止めすら厳しくなる
デュークとメタガルにそこまで大きい差は無いと
タッグを組めばウォグレXがオメガを殴り飛ばしたり結構善戦するぐらいの力はあるが
メタガルがデュークに劣るのは当然だけど大きな力の差があるとは思えない
まず見せ合うなんてことする事態差があったりしたらやらないし
力の差があり過ぎるとまず足止めすら厳しくなる
デュークとメタガルにそこまで大きい差は無いと
>>515
自爆技で自分も一緒に凍ってるのに、スレイプは大丈夫でデュークは駄目ってことは無いだろ
自爆技で自分も一緒に凍ってるのに、スレイプは大丈夫でデュークは駄目ってことは無いだろ
>>514
テイマーズ アイスデビモン
テイマーズ アイスデビモン
>>513
じゃなくて、脱出できないぐらいまで凍りつくって事。
じゃなくて、脱出できないぐらいまで凍りつくって事。
>>520
そしたら強さ順に優劣付けて登用すると思う。
とはいっても純粋な強さだけならカオスドラモンが一番の気はするから
彼を出世するのを抑えるためにあとの二人が同格なのかもしれんw
が、カオスドラモンも出世の邪魔程度の実力なら射殺するだろうしね
Vテイマーのエイリアス（明らかにオメガ最強）と違って順列付けられてないのよ三将軍って
そしたら強さ順に優劣付けて登用すると思う。
とはいっても純粋な強さだけならカオスドラモンが一番の気はするから
彼を出世するのを抑えるためにあとの二人が同格なのかもしれんw
が、カオスドラモンも出世の邪魔程度の実力なら射殺するだろうしね
Vテイマーのエイリアス（明らかにオメガ最強）と違って順列付けられてないのよ三将軍って
>>521
いや、ムルムクスモンも炎の壁を操作し、制御できるからな
炎の壁に力を加えたゲヘナフレイムは百度焼き尽くしてもまだ燃えるらしいし
進化の光で吹き飛ばされた時も使い物にならなくなったカオスドラモンより
いまだ健在なザンバモンやレイヴモンの一撃で退化しても顕在のムルムクスモンの方が強いかも
レッドデジゾイド装甲も音みたいな攻撃は通じるし
いや、ムルムクスモンも炎の壁を操作し、制御できるからな
炎の壁に力を加えたゲヘナフレイムは百度焼き尽くしてもまだ燃えるらしいし
進化の光で吹き飛ばされた時も使い物にならなくなったカオスドラモンより
いまだ健在なザンバモンやレイヴモンの一撃で退化しても顕在のムルムクスモンの方が強いかも
レッドデジゾイド装甲も音みたいな攻撃は通じるし
>>431
「我々は永い（長い？）戦いの末、ダークマスターズの４人に１人づつ封印されてしまった」
まぁ４対１を四回繰り返されたとも、タイマンの結果順番に封印されていったとも解釈できるわな。
数スレ前にも同じ話題になったけど。
とりあえず、今のダークマスターズ関連の不等号によるテンプレ？みたいな主観がどうしても混じる推測は置いておいて、
客観的な描写とか、原文ままで関係ありそうな文とかを一回まとめてみないか？
そういうのがまとまってから推測を重ねても遅くないだろう。
「我々は永い（長い？）戦いの末、ダークマスターズの４人に１人づつ封印されてしまった」
まぁ４対１を四回繰り返されたとも、タイマンの結果順番に封印されていったとも解釈できるわな。
数スレ前にも同じ話題になったけど。
とりあえず、今のダークマスターズ関連の不等号によるテンプレ？みたいな主観がどうしても混じる推測は置いておいて、
客観的な描写とか、原文ままで関係ありそうな文とかを一回まとめてみないか？
そういうのがまとまってから推測を重ねても遅くないだろう。
よく覚えてないのに細部に文句を言うとはさすがだな
ぼ く に は と て も ま ね で き な い
どうでもいいけど四聖獣みたいなどう見ても人じゃない形のデジモンが自分達を一人っていうとなんか微妙に違和感あるな
ぼ く に は と て も ま ね で き な い
どうでもいいけど四聖獣みたいなどう見ても人じゃない形のデジモンが自分達を一人っていうとなんか微妙に違和感あるな
チンロン「一体」
スーツェー「一翼」
シェンウー「一頭」
バイフー「一匹」
『……』
妥協案ですね わかります
スーツェー「一翼」
シェンウー「一頭」
バイフー「一匹」
『……』
妥協案ですね わかります
つーかフロンティアでの戦闘描写だから問題なんだよ
風呂なんて元々戦闘描写がいいかげんすぎてキャンドモンがやたら強かったりアイスデビモンがやたら強かったりするアニメだ
全てが参考にならないとまでは言わないがあれだけでザンバモンの強さとするのは無理
風呂なんて元々戦闘描写がいいかげんすぎてキャンドモンがやたら強かったりアイスデビモンがやたら強かったりするアニメだ
全てが参考にならないとまでは言わないがあれだけでザンバモンの強さとするのは無理
>>529
フロンティアのいいかげんなところは戦闘描写だけじゃないけどねｗ
フロンティアのいいかげんなところは戦闘描写だけじゃないけどねｗ
テイマと風呂のアイスデビモンの差はｗｗｗ
全体ランクの際にどっち重視するか。
全体ランクの際にどっち重視するか。
どう考えてもテイマ優先すべきだろｗ
風呂は考察がめちゃくちゃ
>>529デュナスモンにきちんと一撃入れてる辺り、
グランクワガーモンたちより善戦してる。
グランクワガーモンたちより善戦してる。
物理法則はテイマーズのアイスデビモンの氷が無視しているから
無視ってことでいいのか?
無視ってことでいいのか?
少なくともテイマーズではデリーパーは「重力のあるリアルワールドに出てきたのが仇になった」とか言われてたな
>>537
ハイブリッド体低位（ＨＳ・ＢＳ）の連中のパワーが感情で乱高下するって事にしといてやってくださいｗ
ハイブリッド体は究極体に勝ったり成長期に負けたりと色々おかしいけど、
他のキャラ間の強さはレベル超えることは無かったよ。
アイスデビモンにしたって戦ったのはビーストスピリット相手だから、ケルビモン級というリップサービスを真に受ける必要はない。
アドのデビモンと大して変わるまい
トイアグモンにこき使われるワルモンザエモンってのもいたけどまあ
ハイブリッド体低位（ＨＳ・ＢＳ）の連中のパワーが感情で乱高下するって事にしといてやってくださいｗ
ハイブリッド体は究極体に勝ったり成長期に負けたりと色々おかしいけど、
他のキャラ間の強さはレベル超えることは無かったよ。
アイスデビモンにしたって戦ったのはビーストスピリット相手だから、ケルビモン級というリップサービスを真に受ける必要はない。
アドのデビモンと大して変わるまい
トイアグモンにこき使われるワルモンザエモンってのもいたけどまあ
鋼に大天使が瞬殺されてる時点でダメだろ＞風呂
改めて考えたら風呂は本当におかしいなｗ
究極体でも結構なレベルであるケルビ悪と並ぶアイスデビって・・・
テイマじゃゴリと大差無かった気が
究極体でも結構なレベルであるケルビ悪と並ぶアイスデビって・・・
テイマじゃゴリと大差無かった気が
ムゲンドラモンにコキ使われるならともかく、トイアグモンにコキ使われるとは。
カオスドラモン見てて思ったが、頭脳だけはムゲンドラモンの方が良さそうだな。
レッド重いから素早さでも勝ってるかも
>>544
でもあいつ飛行能力あるんだぜ?
でもあいつ飛行能力あるんだぜ?
設定上では一番弱い半獣半人形態ですら
成熟期程度では相手にならないってことらしい
成熟期程度では相手にならないってことらしい
現実には成長期の相手にならなかったね
>>545
そういやそうだっけか ＞スピードタイプに冷静に対処した
やはりマッハガオガ戦以降頭がくるくるぱーになってたのが頭悪く思わせる要因だろうか
>>549
最低描写だけをあげつらって楽しいか？
それいったらオメガモンはX抗体持ちとはいえ成熟期の必殺技で装甲へこむぞ
そういやそうだっけか ＞スピードタイプに冷静に対処した
やはりマッハガオガ戦以降頭がくるくるぱーになってたのが頭悪く思わせる要因だろうか
>>549
最低描写だけをあげつらって楽しいか？
それいったらオメガモンはX抗体持ちとはいえ成熟期の必殺技で装甲へこむぞ
面白いよ
フロンティアは見るたびに笑える
良質のギャグアニメだと思う
フロンティアは見るたびに笑える
良質のギャグアニメだと思う
552 ：格無しさん：2008/05/19(月) 23:01:13
>>550
最低描写というよりも設定とアニメ化した場合の差を書いてあるだけじゃん
最低描写というよりも設定とアニメ化した場合の差を書いてあるだけじゃん
>>550
それはむしろドルガの評価ポイントだろ
それはむしろドルガの評価ポイントだろ
>>553
傷の具合を見るに大体ゼロのマグナムクラッシュのチョイ下ぐらいの威力か？＞パワーメタル
傷の具合を見るに大体ゼロのマグナムクラッシュのチョイ下ぐらいの威力か？＞パワーメタル
555 ：格無しさん：2008/05/20(火) 00:05:05
オメガ側のやる気の問題じゃね？
どっちにしろオメガモンの被ダメージは無いっぽいが
どっちにしろオメガモンの被ダメージは無いっぽいが
アグニが倒した究極体ってムルムクスだけだっけ？
レイヴモンに負けた三将軍の一人って考えるとまた絶妙な議論になりそうな奴だ
レイヴモンに負けた三将軍の一人って考えるとまた絶妙な議論になりそうな奴だ
フレイモンの設定でヤル気次第で戦力が変わるってのがあったんで
ハイブリッド体ってそういうものだと思っておくしかないか
ハイブリッド体ってそういうものだと思っておくしかないか
>>555
見た感じ無傷だけど太一よるダメージはほんのちょっとあったみたいだな
見た感じ無傷だけど太一よるダメージはほんのちょっとあったみたいだな
×→太一よる
○→太一によると
○→太一によると
>>558
スタッフが何も考えずに作っていると補完するのも大変だな
スタッフが何も考えずに作っていると補完するのも大変だな
>>561
むしろそれが強さ議論の醍醐味
むしろそれが強さ議論の醍醐味
ブリーチみたいに強さ議論している端からどんどん崩壊していく漫画もある
ハンターやバキの方が適切じゃね
確かに初戦ケルベロモンっていうのを考えると最初からてきｔ（ｒｙ
もし感情のふり幅でかなり変わるって設定なら納得いくけど劇中で説明せな
>>564
ブリーチの後出しジャンケンはすごいからな
キャラ人気の事を考えて隊長格を持ち上げた結果なのか
バキは知らんが、ハンタはそうでもないと思うけどね
もし感情のふり幅でかなり変わるって設定なら納得いくけど劇中で説明せな
>>564
ブリーチの後出しジャンケンはすごいからな
キャラ人気の事を考えて隊長格を持ち上げた結果なのか
バキは知らんが、ハンタはそうでもないと思うけどね
>>566すまん
アンカつける気無かったんだけど、なんかついてた
アンカつける気無かったんだけど、なんかついてた
アレ？
レス自体送信出来てなかった
レス自体送信出来てなかった
ハンタはさほど酷くないよ
能力の相性や戦術で色々変わるけどね
酷いのは今の看板のナルトやブリーチ
こう書いてるつもりだった
能力の相性や戦術で色々変わるけどね
酷いのは今の看板のナルトやブリーチ
こう書いてるつもりだった
今のジャンプ漫画はひどいからな
今のハンタなんかどこぞの麻雀漫画と変わらなくなってるじゃないか
純粋なパワー勝負よりも相性云々になってるからな
jojoのスタンド勝負や最近のカードゲームの影響だろうか
良く言えば「知恵と勇気で勝負」なんだろうけど
jojoのスタンド勝負や最近のカードゲームの影響だろうか
良く言えば「知恵と勇気で勝負」なんだろうけど
ブリーチは車田直系でなんか技名を叫びあってるうちに
理屈もヘッタクソも無くいつのもにか勝負決まってる奴だろ。
「小宇宙」の呼び方が「霊圧」になっただけでジャンプとしては割りと王道路線。
ハンターは能力バトル自体よりも実は戦士同士の互いの心理のズレが戦いに影響するのを見るのが面白いかも
戦士それぞれの考えた方の違いから盲点が生まれて、そこを付け込まれて負けるのが多いかも
どちらにしても最近のジャンプが酷いって考え方は懐古主義に過ぎないよ
ジャンプが今少年雑誌で売れてるのはそれだけパワーある作家がいるから（まあ80年代黄金期よりは落ちてるが90年代よりは元気だ）
・・・サンデーとマガジンなんてジリ貧で泣けるぜ
でまーデジモンの場合は上位種に進化する事がほぼそのまま勝利になるという
非常に分かり易い構図が面白いんだが
一年交代でやってくと成熟期レベルからやり直しで辛い物があったよねw
それをごまかすためにアーマー体とかハイブリッド体とか出したんだろうがかえってわけわかんなくて困った困った。
理屈もヘッタクソも無くいつのもにか勝負決まってる奴だろ。
「小宇宙」の呼び方が「霊圧」になっただけでジャンプとしては割りと王道路線。
ハンターは能力バトル自体よりも実は戦士同士の互いの心理のズレが戦いに影響するのを見るのが面白いかも
戦士それぞれの考えた方の違いから盲点が生まれて、そこを付け込まれて負けるのが多いかも
どちらにしても最近のジャンプが酷いって考え方は懐古主義に過ぎないよ
ジャンプが今少年雑誌で売れてるのはそれだけパワーある作家がいるから（まあ80年代黄金期よりは落ちてるが90年代よりは元気だ）
・・・サンデーとマガジンなんてジリ貧で泣けるぜ
でまーデジモンの場合は上位種に進化する事がほぼそのまま勝利になるという
非常に分かり易い構図が面白いんだが
一年交代でやってくと成熟期レベルからやり直しで辛い物があったよねw
それをごまかすためにアーマー体とかハイブリッド体とか出したんだろうがかえってわけわかんなくて困った困った。
無印ではエンジェモン系列はジョーカーだったな
02のジョーカーは…マグナ？
02のジョーカーは…マグナ？
02はチンロンじゃね？
テイマは……デジノーム？ マリンエンジェ？ いいのが思い当たらない
フロはレーベ
セイバはマサル
テイマは……デジノーム？ マリンエンジェ？ いいのが思い当たらない
フロはレーベ
セイバはマサル
02のジョーカーは土偶
いや、土偶は違う
初進化して他と組んでもブラックウォーグレイモン止められなかったし
デーモンとかダゴモン、もしくはチンロンモンだ
初進化して他と組んでもブラックウォーグレイモン止められなかったし
デーモンとかダゴモン、もしくはチンロンモンだ
580 ：格無しさん：2008/05/22(木) 03:37:41
スカルサタでしょ
ジョーカーキャラほんとに知ってるのか?
ドラゴンボールでいえばベジットポジションになる存在だ
02のスカルサタモンは負けて死んでるからジョーカーキャラとはいわん
ドラゴンボールでいえばベジットポジションになる存在だ
02のスカルサタモンは負けて死んでるからジョーカーキャラとはいわん
ナイツでいうジョーカーはアルファないしはオメガXだろうか
他のナイツの抑止力、切札的存在
アルファモンは正にジョーカーだな
アルファモンは正にジョーカーだな
エースがオメガでジョーカーがアルファだろうな。
七魔は基本はルーチェＦＤ、進化形態含めるならルーチェサタンか超デーモンだな
三天使はケルビ一択か…？
三天使はケルビ一択か…？
三大天使はもうちょっと活躍してくれても良かったよな(セラフィ的な意味で)
そこら辺の並の究極体でも勝てそうだわ
そこら辺の並の究極体でも勝てそうだわ
セラフィは究極体最下層とか言われてるしなｗ
しかし、並の究極体ってどこらのデジモンを指すんだ？
ウォグレメタガルも並より若干強そうだし、分からん。
しかし、並の究極体ってどこらのデジモンを指すんだ？
ウォグレメタガルも並より若干強そうだし、分からん。
ナイトモンくらいの完全体なら複数でも一蹴できないと話にならないだろうな
いや、いくらセラフィでもボルトモンやサーベルレオモンあたりになら勝てるだろ
だからきっとおそらくセラフィは最下層じゃなく下から二番目とか三番目ぐらいのランクなんだろ、たぶん
だからきっとおそらくセラフィは最下層じゃなく下から二番目とか三番目ぐらいのランクなんだろ、たぶん
勝率０％だからな・・・
正直、ホーリーエンジェモンの方がｗ
対闇補正＋初進化補正かかってたとはいえ、ピエモン押さえてたし。
正直、ホーリーエンジェモンの方がｗ
対闇補正＋初進化補正かかってたとはいえ、ピエモン押さえてたし。
弱い究極体はメタルピラニとかもいるな。
セラフィ＝ホーリードラ
メギドラ＝ホーリードラ
セラフィ＝メギドラ
とか想像してる俺。
ロコモン相手であれなベルゼブにあれな時点で、メギドラも結構可哀相なレベルだと思うんだ。
セラフィ＝ホーリードラ
メギドラ＝ホーリードラ
セラフィ＝メギドラ
とか想像してる俺。
ロコモン相手であれなベルゼブにあれな時点で、メギドラも結構可哀相なレベルだと思うんだ。
マクラをロードしれ逆転するまでは普通に強すぎるとか言われてたんだけどなーメギドラ
まぁ存在してるだけでDWが不安定になるって描写はあったし究極体としての格はそれなりだとおも
まぁ存在してるだけでDWが不安定になるって描写はあったし究極体としての格はそれなりだとおも
メタルピラニモンってなんかのメディア出てたっけ？思い出せない
>ベルゼブモン
ベレンヘーナは文句なしにショボいけどw
デュークモンと殴り合ってる時点でそう悪くはないはずよ。
グラムと殴り合って折れないって事はデモンズクローはジオグレイソード以上かと。
ファイナルエリシオンの直撃で死なない耐久力はスレイプモン級。
ベルフェモン（何気にビショップチェスモンを倒すのに苦労してる）ぐらいの実力はあるんじゃないか
だから相対的にメギドラモンも悪くはないと思う
デジタルハザードは戦闘力とは関係ない。
ベルフェモンのおかげでデジタルワールドは滅びかけたけど大して強くないだろ、ベルフェモン
（次元振動弾無しのベルフェモンは語りにくいんでパス）
Vテイマー01だとデスモンが時空に穴空けてたけど、全然大した事無いやつだったし。
>ベルゼブモン
ベレンヘーナは文句なしにショボいけどw
デュークモンと殴り合ってる時点でそう悪くはないはずよ。
グラムと殴り合って折れないって事はデモンズクローはジオグレイソード以上かと。
ファイナルエリシオンの直撃で死なない耐久力はスレイプモン級。
ベルフェモン（何気にビショップチェスモンを倒すのに苦労してる）ぐらいの実力はあるんじゃないか
だから相対的にメギドラモンも悪くはないと思う
デジタルハザードは戦闘力とは関係ない。
ベルフェモンのおかげでデジタルワールドは滅びかけたけど大して強くないだろ、ベルフェモン
（次元振動弾無しのベルフェモンは語りにくいんでパス）
Vテイマー01だとデスモンが時空に穴空けてたけど、全然大した事無いやつだったし。
それこそデスモンぐらいだろ＞一般究極体
インペリアルファイターよりもメタモルからして、弱いっぽいから。
インペリアルファイターも相手がベリアルやらデーモンやら悪いだけで、ギガデスのパワーが一級品だったり並より強い方だとは思うし。
インペリアルファイターよりもメタモルからして、弱いっぽいから。
インペリアルファイターも相手がベリアルやらデーモンやら悪いだけで、ギガデスのパワーが一級品だったり並より強い方だとは思うし。
>>593
ベルフェモンは普通に目覚めさせたんじゃなく、強制的に目覚めさせたから微妙だろ
倉田が意識乗っ取ってたせいであまり力発揮できなかったし
吼えるだけで完全体以下データ分解しないとか公式設定と全然ちがうしな
それとジオグレイソードはグラムとやりあって折れてないだろ
グラムを使わせるとはと逆に評価されてた
ベルフェモンは普通に目覚めさせたんじゃなく、強制的に目覚めさせたから微妙だろ
倉田が意識乗っ取ってたせいであまり力発揮できなかったし
吼えるだけで完全体以下データ分解しないとか公式設定と全然ちがうしな
それとジオグレイソードはグラムとやりあって折れてないだろ
グラムを使わせるとはと逆に評価されてた
>>595
力発揮できたかどうかは関係ない(が、むしろ次元振動弾でパワーアップが通説じゃないのか）。
どのみちメディアで見せてない強さについては語っても仕方ないからな。
セイバーズのベルフェモンでも究極体四体＋完全体二体を圧倒したのは十分すぎるぐらい強いと思うぜ。
ピエモンとかデーモンとかよりも大戦力を相手にしてると思われ。
（社員達とウォグレの能力差がどれぐらいかも考慮すべきではあるだろうけど）
力発揮できたかどうかは関係ない(が、むしろ次元振動弾でパワーアップが通説じゃないのか）。
どのみちメディアで見せてない強さについては語っても仕方ないからな。
セイバーズのベルフェモンでも究極体四体＋完全体二体を圧倒したのは十分すぎるぐらい強いと思うぜ。
ピエモンとかデーモンとかよりも大戦力を相手にしてると思われ。
（社員達とウォグレの能力差がどれぐらいかも考慮すべきではあるだろうけど）
ジオグレイソードって名前的にはグレイソードより強そうなんだけどな。
グレイソードならグラムへし折りそうだ。
グレイソードならグラムへし折りそうだ。
デーモンは描写少ないから微妙だけど、ピエは別にウォグレが４体や６体でも関係無さそうだった気がする。
ピエはウォグレからはノーダメージだし、トランプソードや波動はクロンデジゾイドを一撃で砕く。
ピエはウォグレからはノーダメージだし、トランプソードや波動はクロンデジゾイドを一撃で砕く。
でもアルカディモン成長期と違ってヘブンズゲート壊せないんだよな
吹っ飛ばされたからといって悪あがきの抵抗もせずそのまま呑み込まれるのはいただけない
吹っ飛ばされたからといって悪あがきの抵抗もせずそのまま呑み込まれるのはいただけない
究極体２匹の攻撃だから勢いはかなりあったし、ゲートの消滅も早かった気がする。
ウォグレの装甲よりゲートが固いって事も無いだろうし、壊せる事は壊せるんじゃね？
ウォグレの装甲よりゲートが固いって事も無いだろうし、壊せる事は壊せるんじゃね？
をいをい、シンドゥーラモンも絶対防御とか言い出したぞｗ
マグナモンX涙目ｗ
シンドゥーってめちゃ弱かった気がするんだが
マグナモンX涙目ｗ
シンドゥーってめちゃ弱かった気がするんだが
そもそも完全体だからなあ。
デーヴァってテイマーズでは成熟期に倒された個体もいた気がするんだよ
ただ、12体もいてあまり記憶に残ってない…
ミヒラとこいつはそうっだっだような…
うろ覚えでてきとーな事言うもんじゃないが
ただ、12体もいてあまり記憶に残ってない…
ミヒラとこいつはそうっだっだような…
うろ覚えでてきとーな事言うもんじゃないが
>>604
ミヒラじゃなくクンビラだ
ミヒラじゃなくクンビラだ
なるほど
昔のカード見たら絶対防御の鎧の話は既に出てたな
昔のカード見たら絶対防御の鎧の話は既に出てたな
四聖獣もダークマスターズも部下はヘタレだなｗ
でも腐っても完全体ばかりで構成されているデーヴァだ
イビルモンの大群よりはかなりマシだろうｗ
イビルモンの大群よりはかなりマシだろうｗ
十二神将のくせしてセイバーズではヴィカラーラモンが複数体いるんだよな
しかもジュレイモンにかくまってもらってたし
しかもジュレイモンにかくまってもらってたし
だーかーら、デジモンにおける絶対防御はある程度の防御力を示す指標だろうが
絶対って誇大表現を鵜呑みにする阿呆が多過ぎる
絶対って誇大表現を鵜呑みにする阿呆が多過ぎる
>>608
メタルシードラモンのハンギョモン軍団が一番強そうじゃね？
メタルシードラモンのハンギョモン軍団が一番強そうじゃね？
ムゲンドラモンのメタルエンパイアは結構強めだよな。
メガドラ、ギガドラ、ワルもんざえとか完全体が多い。
ハンギョも一応は完全体だっけ。
メガドラ、ギガドラ、ワルもんざえとか完全体が多い。
ハンギョも一応は完全体だっけ。
614 ：格無しさん：2008/05/23(金) 19:22:58
・半漁群＆アノマロ
・ジュレイ＆デラ＆汚い三連星
・メガ＆ギガ＆ワルもん
・レディデビ１体
成熟期以下はカットしたけど最後が一番貧弱ってどういうことだｗｗｗ
・ジュレイ＆デラ＆汚い三連星
・メガ＆ギガ＆ワルもん
・レディデビ１体
成熟期以下はカットしたけど最後が一番貧弱ってどういうことだｗｗｗ
ピエモンが他に比べて抜群に強いからだろ。
マンモン デスメラモン パンプモン ファントモン メガシードラモン
完全体の数だけならヴァンデモンの方が多いな
完全体の数だけならヴァンデモンの方が多いな
デーモン配下
(02)
完全体
スカルサタモン レディーデビモン マリンデビモン
(Vテイマー01)
究極体
ボルトモン ヴェノムヴァンデモン グリフォモン ヴァイクモン
デスモン(ネオ)
完全体
エテモン トリケラモン マリンデビモン ヴァンデモン
ジュレイモン メガドラモン ギガドラモン オオクワモン
スカルサタモン(ネオ)
成熟期以下
デビモン オーガモン他
バルバモン配下
(ネクスト)
究極体三将軍 ザンバモン カオスドラモン ムルムクスモン
完全体 タンクドラモン キャノンビーモン マミーモン ナノモン
成熟期 シールズドラモン ワプスモン ブレイドクワガーモン
成長期以下 コマンドラモン ファンビーモン ハグルモン他
一応七大魔王だけあって部下は結構豊富
(02)
完全体
スカルサタモン レディーデビモン マリンデビモン
(Vテイマー01)
究極体
ボルトモン ヴェノムヴァンデモン グリフォモン ヴァイクモン
デスモン(ネオ)
完全体
エテモン トリケラモン マリンデビモン ヴァンデモン
ジュレイモン メガドラモン ギガドラモン オオクワモン
スカルサタモン(ネオ)
成熟期以下
デビモン オーガモン他
バルバモン配下
(ネクスト)
究極体三将軍 ザンバモン カオスドラモン ムルムクスモン
完全体 タンクドラモン キャノンビーモン マミーモン ナノモン
成熟期 シールズドラモン ワプスモン ブレイドクワガーモン
成長期以下 コマンドラモン ファンビーモン ハグルモン他
一応七大魔王だけあって部下は結構豊富
Ｖテイマーデーモンやネクストバルバみたいに、カリスマと洗脳能力がある奴は部下が豊富だな。
個人的にいちばんわかりずらいのはヴァンデモンかなぁ
霧の結界無しで完全体のパンプモン瞬殺 ワーガルルモン圧倒
ヴェノムもベリアルも結局は選ばれし子供たちの聖なる力が敗因だからよくわからん
あとペンデュラム１～５.５あたりで普通に進化できる究極体の連中が
あんまり強いと違和感を覚える（というかＤＭのピエモン）
種族の強さじゃなくて個体の強さの議論だとはわかってるんだけど
霧の結界無しで完全体のパンプモン瞬殺 ワーガルルモン圧倒
ヴェノムもベリアルも結局は選ばれし子供たちの聖なる力が敗因だからよくわからん
あとペンデュラム１～５.５あたりで普通に進化できる究極体の連中が
あんまり強いと違和感を覚える（というかＤＭのピエモン）
種族の強さじゃなくて個体の強さの議論だとはわかってるんだけど
ここで新説
霧の結界って特殊効果はないんじゃね？
ヴァンデモンって夜になると異常に強くなるって設定あるし、太陽を隠して夜と同じ状態にしてるだけじゃないの？
実際、結界の外でも夜の戦闘なら結界内と同じくらい強いし。結界に変な効果付いてたとしても電波妨害と幽閉くらいじゃないの？
霧の結界って特殊効果はないんじゃね？
ヴァンデモンって夜になると異常に強くなるって設定あるし、太陽を隠して夜と同じ状態にしてるだけじゃないの？
実際、結界の外でも夜の戦闘なら結界内と同じくらい強いし。結界に変な効果付いてたとしても電波妨害と幽閉くらいじゃないの？
シンドゥーラって酉だっけ？
確かグラウモンとガルゴモンの二体であっさり勝てたような。
死亡フラグと一騎打ちして負けた子（ネ）よりゃマシだが
確かグラウモンとガルゴモンの二体であっさり勝てたような。
死亡フラグと一騎打ちして負けた子（ネ）よりゃマシだが
必ずしも 肩書き＝強さ じゃないからなぁ…… 三大天使がダメな例
肩書きが強さを現してるのって ロイヤルナイツぐらいじゃないかと思う
七大魔王のデーモンも防御力は評価してもいいと思うが
結局何も成果を上げてないばかりか最後のセリフは負け惜しみにも聞こえた
超究極体を復活させようとしてることの危険度が七大魔王という評価になったんじゃないか
>>621
っていうか「昼間は強さが半減」じゃなかったっけ？
まあ夜は無敵とか無責任な設定もあったような気はするが無視
肩書きが強さを現してるのって ロイヤルナイツぐらいじゃないかと思う
七大魔王のデーモンも防御力は評価してもいいと思うが
結局何も成果を上げてないばかりか最後のセリフは負け惜しみにも聞こえた
超究極体を復活させようとしてることの危険度が七大魔王という評価になったんじゃないか
>>621
っていうか「昼間は強さが半減」じゃなかったっけ？
まあ夜は無敵とか無責任な設定もあったような気はするが無視
そもそも七大魔王としてのデーモンはゲーム以外では登場したことがないような・・・
そもそも七大魔王なんて設定はセイバーズ以外では登場したことがないような・・・
>>625
ヴァンデモンはカード以外ではかなり強い部類だと思ってる
アニメで見たときの印象はホントに圧倒的強さだった
０２まで繋がる不死身設定も一応あるし
でもスレでの議論はまた別に考えなきゃいけない気がしたんだよ
ヴァンデモンはカード以外ではかなり強い部類だと思ってる
アニメで見たときの印象はホントに圧倒的強さだった
０２まで繋がる不死身設定も一応あるし
でもスレでの議論はまた別に考えなきゃいけない気がしたんだよ
初期のデジモンカードだと下手すりゃリリモン（５００）＞ヴァンデモン（４９０）＞エンジェウーモン（４８０）だから笑っちまうｗ
>>627
いや、強さのランクがどうとかじゃなくてランクに所に付いてる（霧の結界使用時）←これが気になっただけ
結界の効果で強さを高めたんじゃなくてヴァンデモンが持つ夜の力を発揮してるだけのような気がしたから
いや、強さのランクがどうとかじゃなくてランクに所に付いてる（霧の結界使用時）←これが気になっただけ
結界の効果で強さを高めたんじゃなくてヴァンデモンが持つ夜の力を発揮してるだけのような気がしたから
完全体総進撃の回とパンプゴツの回を比べてみては。
後者は夜だけど明らかに前者のときの方が強いだろ。DWではガルダモンにも逃げられてるし
後者は夜だけど明らかに前者のときの方が強いだろ。DWではガルダモンにも逃げられてるし
人を襲って霧を発生させるだけの力を得たのだから
強くなっていて当然
強くなっていて当然
>>630
今確認してみた
強さの感じ方はどうしても主観になるけど
☆結界無し・夜
ワーガルルモン圧倒
ワーガルル＆エンジェに互角ぐらい？
メタグレのギガデストロイヤー無効（戦いが続いて疲れていた？）
☆結界中
フラウカノン メガブラスターを息だけで回避
ギガデストロイヤー無効化
カイザーネイル シャドーウィング ホーンバスター フラウカノン ハンマースパークをまとめて無効化
ヘブンズナックルを受けてうずくまる（ファントモンは即死）
今確認してみた
強さの感じ方はどうしても主観になるけど
☆結界無し・夜
ワーガルルモン圧倒
ワーガルル＆エンジェに互角ぐらい？
メタグレのギガデストロイヤー無効（戦いが続いて疲れていた？）
☆結界中
フラウカノン メガブラスターを息だけで回避
ギガデストロイヤー無効化
カイザーネイル シャドーウィング ホーンバスター フラウカノン ハンマースパークをまとめて無効化
ヘブンズナックルを受けてうずくまる（ファントモンは即死）
>>633
ガルダ初戦の分も入れてやれよ
ガルダ初戦の分も入れてやれよ
>>634
ガルダ初戦
進化直後 ヴァンデモンが「なんだこの光は……！」とか言ってるけど
それが対エテモン時のメタグレのようなものなのかは不明
シャドーウィングをナイトレイドで迎撃・相殺
その後 なぜかガルダは戦闘を継続させずに子供たちを避難させる
で そのまま朝に
こんな流れだった
ガルダ初戦
進化直後 ヴァンデモンが「なんだこの光は……！」とか言ってるけど
それが対エテモン時のメタグレのようなものなのかは不明
シャドーウィングをナイトレイドで迎撃・相殺
その後 なぜかガルダは戦闘を継続させずに子供たちを避難させる
で そのまま朝に
こんな流れだった
渋谷のワーガル戦は人食った後だっけ？
>>631
それ明確に「戦う力を蓄える」って言ってるんだけど
別にそれはヴァンデモンという種族にとっての普通の食事なんじゃないか？
パートナーデジモンだって食事で力蓄えるし
安易に参考にはできないけどゲームのデジモンワールドのヴァンデモンだって
「血のしたたる肉」を好んで食べてる
それ明確に「戦う力を蓄える」って言ってるんだけど
別にそれはヴァンデモンという種族にとっての普通の食事なんじゃないか？
パートナーデジモンだって食事で力蓄えるし
安易に参考にはできないけどゲームのデジモンワールドのヴァンデモンだって
「血のしたたる肉」を好んで食べてる
>>638
そうかもしれん
ＨＰ・ＭＰを回復する食事と能力値を上昇させる食事は別なのかも
ちなみに殺してるかどうかはわからない
若い女性が急性貧血で次々と病院に運び込まれてただけ
さすがに人間殺しちゃアニメ的にマズいだろうし殺してはいないだろう
そうかもしれん
ＨＰ・ＭＰを回復する食事と能力値を上昇させる食事は別なのかも
ちなみに殺してるかどうかはわからない
若い女性が急性貧血で次々と病院に運び込まれてただけ
さすがに人間殺しちゃアニメ的にマズいだろうし殺してはいないだろう
アルカディモンと同じようなもんだろ
アルカディの劣化版ねえ
それはアルカディモンみたく
「進化形態のわりに強すぎる」ことなのか
「相手のデータを奪って強くなる」ことなのか
両方か
「進化形態のわりに強すぎる」ことなのか
「相手のデータを奪って強くなる」ことなのか
両方か
霧の結界による能力向上説の元は、小説での「結界内でのヴァンデモンの力はそれまでの１０倍」ってのからだな。
アニメに当て嵌めてもそれで矛盾はないんで、そのまま。
アニメに当て嵌めてもそれで矛盾はないんで、そのまま。
つまり10倍になってもヘブンズナックルでのけぞるようなヴァンデモンは
本来の状態でエンジェモンヘブンズナックルを受けようものなら余波で死んだファントモンと同等程度になり
ヘブンズナックルかき消せるデビモンの亜種マリンデビモンの足元にもおよばないと
本来の状態でエンジェモンヘブンズナックルを受けようものなら余波で死んだファントモンと同等程度になり
ヘブンズナックルかき消せるデビモンの亜種マリンデビモンの足元にもおよばないと
エンジェ＆エンジェウーに対しては10倍効果無いんだろう、おそらく
ちょｗ 10倍までいってたのかｗｗｗ
けどそれでも他の完全体連中とかと比べるとどうなんだろう？
ガルダモンの必殺技を軽々弾くライズグレイモンを含む完全体三体＋マサルを圧倒したギズモンXT（初回だけだけど）
素で究極体並みの力を持つエアロブイドラモンとチィリンモン
究極体には劣るがそれに近い能力を持つイリーガル種のライズグレイモン、マッハガルルモン
ぱっと思いつくの挙げてみたけど、どいつに近いかね（ゼロ後期とかルーチェFDは次元が違うから除外）
けどそれでも他の完全体連中とかと比べるとどうなんだろう？
ガルダモンの必殺技を軽々弾くライズグレイモンを含む完全体三体＋マサルを圧倒したギズモンXT（初回だけだけど）
素で究極体並みの力を持つエアロブイドラモンとチィリンモン
究極体には劣るがそれに近い能力を持つイリーガル種のライズグレイモン、マッハガルルモン
ぱっと思いつくの挙げてみたけど、どいつに近いかね（ゼロ後期とかルーチェFDは次元が違うから除外）
小説では聖なる力と闇の力（霧の結界の力）は、拮抗しちゃうみたいな感じで描かれてたな。
基本ステータスが上がる代わりに、闇属性の側面も強くなっちゃうんだろう。
基本ステータスが上がる代わりに、闇属性の側面も強くなっちゃうんだろう。
ヴェノムにはヘブンズナックルもホーリーアローも効いてなかったっけか
成熟期と完全体との差と完全体と究極体との差は大きいってことかな
にしても小説かぁ……
安易に～倍って書かれると とたんに胡散臭く感じるのはなぜだろう
正直エンジェモンは扱いにくいよ
無印の敵って露骨な暗黒属性のやつが多いし
成熟期と完全体との差と完全体と究極体との差は大きいってことかな
にしても小説かぁ……
安易に～倍って書かれると とたんに胡散臭く感じるのはなぜだろう
正直エンジェモンは扱いにくいよ
無印の敵って露骨な暗黒属性のやつが多いし
なるほど 昼間に活動できないことだって
光属性的なものに特別弱いからだと考えられなくもないか
そういえばデビモンもやたらパタモンの進化を恐れていたし
ヴァンデモンもピコデビが光のデジヴァイスを奪ったとき
「これでおまえたちなど相手ではない」って言ってたから
やっぱり連中は神聖系デジモンが相当苦手みたいだね
光属性的なものに特別弱いからだと考えられなくもないか
そういえばデビモンもやたらパタモンの進化を恐れていたし
ヴァンデモンもピコデビが光のデジヴァイスを奪ったとき
「これでおまえたちなど相手ではない」って言ってたから
やっぱり連中は神聖系デジモンが相当苦手みたいだね
神聖＝光と考えればウィザーモンのサンダークラウドでちょっと食らってたのも頷ける
雷も強い光だしなぁ
雷も強い光だしなぁ
サンダークラウド自体はマントor両手で跳ね返してた（３４話）
３７話で食らったものについて描写は無しだったけど
色的に雷の青白い光じゃなくて真っ白な光だったから
わざわざウィザーモンが光属性魔法を使ったorただの気功波？
３７話で食らったものについて描写は無しだったけど
色的に雷の青白い光じゃなくて真っ白な光だったから
わざわざウィザーモンが光属性魔法を使ったorただの気功波？
話ぶった切って悪いが
マグナモンXってゴールド～になるまでの過程で死ぬことはないのだろうか
マグナモンXってゴールド～になるまでの過程で死ぬことはないのだろうか
奇跡補正で死なないとかいうのがこのスレでの普通の意見
俺は、ほとんどのマグナモンは途中で死んで、ゴールドデジゾイドまで生き残れたらまさに奇跡！
ぐらいだと思ってる。
ぐらいだと思ってる。
腐っても騎士団中最高の防御力なんだから
殺せる奴はそうはいないと思うけどなｗ
即死技くらったらどうなるんだろ…
殺せる奴はそうはいないと思うけどなｗ
即死技くらったらどうなるんだろ…
潜在能力を発揮できなければキメラモンになぶり殺しにさせるようなやつでか?
まあ、キメラモンは完全体でも強い方だとは思うんだ。
元々は究極体だったわけだし。
ただ、ロイヤルナイツは並の究極体にも勝てる実力なのが普通な気がするｗ
オメガモンなんか究極体のＸ抗体Ver.２匹相手でも勝てる実力なのにｗ
元々は究極体だったわけだし。
ただ、ロイヤルナイツは並の究極体にも勝てる実力なのが普通な気がするｗ
オメガモンなんか究極体のＸ抗体Ver.２匹相手でも勝てる実力なのにｗ
そもそもキメラモンは初登場時は、当時最強だったムゲンドラモンと同格扱いだったんだから・・・
完全体に落とされたといっても並の究極体より強かった可能性も十分ある。
完全体に落とされたといっても並の究極体より強かった可能性も十分ある。
ナイツのレベルじゃムゲンドラモンもそう苦戦するほどの強さじゃないだろ
仮にムゲンドラモンとキメラモンを同格だとしてもマグナがナイツ最弱筆頭候補であることには
変わりないだろ
仮にムゲンドラモンとキメラモンを同格だとしてもマグナがナイツ最弱筆頭候補であることには
変わりないだろ
属性って空気だよね
ケルビモンに勝てないから、ロードナイトモンよりも下でないか
ムゲンドラモンは強化されたダークマスターズ個体ですら
ウォーグレイモンにやられたからな
ウォーグレイモンにやられたからな
ヤタガラモン公式データ
必殺技は、両翼についた独鈷杵（どっこしょ）から生み出されるエネルギーを
前足に込めて放つ『甕布都神（ミカフツノカミ）』。
この技を受けたデジモンは、デジタル細胞を「0」「1」の状態まで分解されてしまう。
必殺技は、両翼についた独鈷杵（どっこしょ）から生み出されるエネルギーを
前足に込めて放つ『甕布都神（ミカフツノカミ）』。
この技を受けたデジモンは、デジタル細胞を「0」「1」の状態まで分解されてしまう。
シンドゥーラモン
態度は挑発的で何かと相手に喧嘩を売るが、相手が攻撃態勢に移ると、すぐに丸い鎧の中に頭や羽根を引っ込めてしまう。
鎧はデーヴァの装備の中でも最も硬く、一旦その中に入ると絶対防御の態勢になる。
戦闘時には、その態勢で転がって突破口を切り開くこともある。
なにこのマグナモンの上位互換みたいな設定。
態度は挑発的で何かと相手に喧嘩を売るが、相手が攻撃態勢に移ると、すぐに丸い鎧の中に頭や羽根を引っ込めてしまう。
鎧はデーヴァの装備の中でも最も硬く、一旦その中に入ると絶対防御の態勢になる。
戦闘時には、その態勢で転がって突破口を切り開くこともある。
なにこのマグナモンの上位互換みたいな設定。
それ以前にマグナモンはX体でないなら絶対防御にはなれない
＞並の究極体より強かった可能性も十分ある。
ねーよｗ
ねーよｗ
そこは鎧っていうかデジメンタルだから勘弁してやってくれ
そういやムゲンドラモンってデジコア以外完全体のパーツなんだよな
アナログマン作の個体のイメージから
今まで強い種族なんだと勝手に思い込んでたけど
実際そこまで強く描写されてなかったな
そういやムゲンドラモンってデジコア以外完全体のパーツなんだよな
アナログマン作の個体のイメージから
今まで強い種族なんだと勝手に思い込んでたけど
実際そこまで強く描写されてなかったな
初期の最強デジモンなんだけどね。
強化されればチンロン以外の四聖獣と大差無く、ドラモンキラー補正かかったウォグレとほぼ同等。
う～ん・・・
強化されればチンロン以外の四聖獣と大差無く、ドラモンキラー補正かかったウォグレとほぼ同等。
う～ん・・・
あの時のウォグレはさらに他の補正がかかってるような気もする
まあ、正直どうでもいいんだけどね・・・
まあ、正直どうでもいいんだけどね・・・
ぶんぶんぱんちとブイモンヘッドって人間でもできるよな
見た目は完全体のパーツでも中身まで同じとは限らないからな、なんせ機械だし
676 ：格無しさん：2008/05/25(日) 14:37:16
ヘラクルカブテリモン
＞もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
＞必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。この技を受け消滅しない者は存在しない。
図鑑の説明どうにかしろよw
＞もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
＞必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。この技を受け消滅しない者は存在しない。
図鑑の説明どうにかしろよw
もう公式の分解・消滅・絶対防御はアテになんねーよｗ
デジタマモンを筆頭としてメチャクチャだからなｗｗ
ドルグレモン
初期設定
その圧倒的な巨体で敵をことごとく粉砕し、
翼の一振りであらゆる攻撃を跳ね返す。
↓
実際
オメガモンにあらゆる攻撃を跳ね返す翼を斬られる。
↓
アクセルでの設定
その圧倒的な巨体をもって勇猛果敢なデジモンをことごとく粉砕し、
「ナイトメアソルジャー」系の攻撃すら翼の一振りで跳ね返す。
ナイトメアソルジャー系
ベルゼブモン(究極体)…頂点に立つだけの実力をもつ
戦績…インフェルモンを葬れる銃弾をロコモンにことごとく跳ね返される
ムルムクスモン(究極体)…30の軍団を束ねる幹部
戦績…アグニモンに一撃粉砕
初期設定
その圧倒的な巨体で敵をことごとく粉砕し、
翼の一振りであらゆる攻撃を跳ね返す。
↓
実際
オメガモンにあらゆる攻撃を跳ね返す翼を斬られる。
↓
アクセルでの設定
その圧倒的な巨体をもって勇猛果敢なデジモンをことごとく粉砕し、
「ナイトメアソルジャー」系の攻撃すら翼の一振りで跳ね返す。
ナイトメアソルジャー系
ベルゼブモン(究極体)…頂点に立つだけの実力をもつ
戦績…インフェルモンを葬れる銃弾をロコモンにことごとく跳ね返される
ムルムクスモン(究極体)…30の軍団を束ねる幹部
戦績…アグニモンに一撃粉砕
680 ：格無しさん：2008/05/25(日) 15:13:24
公式
公式
SS デジタマモン
S ヘラクルカブテリモン
A
B
公式
SS デジタマモン
S ヘラクルカブテリモン
A
B
681 ：格無しさん：2008/05/25(日) 15:17:58
公式
SS デジタマモン もんざえもん
S ヘラクルカブテリモン
A
B
SS デジタマモン もんざえもん
S ヘラクルカブテリモン
A
B
682 ：格無しさん：2008/05/25(日) 15:22:13
マメモン
たった１種のデジモンを除いて、恐らく最強の部類に入るだろう。
たった１種のデジモンを除いて、恐らく最強の部類に入るだろう。
メタルマメモン
＞左腕に装備されたサイコブラスターから発射される必殺技『エネルギーボム』は絶対的な破壊力を持ち，確実に敵をしとめることができる。
＞左腕に装備されたサイコブラスターから発射される必殺技『エネルギーボム』は絶対的な破壊力を持ち，確実に敵をしとめることができる。
685 ：格無しさん：2008/05/25(日) 15:27:16
>>684
これはまた強そうなのがキタなｗ
これはまた強そうなのがキタなｗ
>>682
攻撃面でも死角がないなｗ
攻撃面でも死角がないなｗ
別次元のデジタルワールドから侵入してきた正体不明のデジモン。
別次元(たまごっち)では通称“ＯＹＡＪＩ”と呼ばれ、デジタルペットとして飼われていた。
酒好きで横暴な性格だが、こちらのデジタルワールドへ侵入（どのような経緯で侵入したかは不明）してからは、
アクティブな生物へと進化しナニモンになった。デジモンワールドの弱肉強食の世界に触発され、
戦いの中に身を投じたが、その実力はまったくの未知数。
しかし、数々の戦いを繰り抜けたナニモンは、究極の形態へと進化すると言われている。
別次元(たまごっち)では通称“ＯＹＡＪＩ”と呼ばれ、デジタルペットとして飼われていた。
酒好きで横暴な性格だが、こちらのデジタルワールドへ侵入（どのような経緯で侵入したかは不明）してからは、
アクティブな生物へと進化しナニモンになった。デジモンワールドの弱肉強食の世界に触発され、
戦いの中に身を投じたが、その実力はまったくの未知数。
しかし、数々の戦いを繰り抜けたナニモンは、究極の形態へと進化すると言われている。
そういう図鑑説明みたいなのは面白いけどアテにならないなｗ
>>687
そういえばデジモンってバンダイ的には「戦うたまごっち」なんだっけ？
関係無いけどベルフェモンかわいい
今気づいたけど魔王型って意外と多いな
いちばん最初のはデーモンか？
>>687
そういえばデジモンってバンダイ的には「戦うたまごっち」なんだっけ？
関係無いけどベルフェモンかわいい
今気づいたけど魔王型って意外と多いな
いちばん最初のはデーモンか？
なんだよこの流れは・・・
いいぞｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗ
設定ならデジタマモンは王竜剣すら効かないからな。
アーマゲモンなんか比にならないｗｗ
アーマゲモンなんか比にならないｗｗ
サイバードラモン
必殺技は、両腕から構成データを破壊する超振動波を出して、
敵の周囲の空間ごと消し去ってしまう「イレイズクロー」。
この攻撃を受けると、データの一片も残せず消滅してしまう。
必殺技は、両腕から構成データを破壊する超振動波を出して、
敵の周囲の空間ごと消し去ってしまう「イレイズクロー」。
この攻撃を受けると、データの一片も残せず消滅してしまう。
>>690
アーマゲモンなんかデジタマモンの攻撃一発でも当たったら生命活動停止してしまうからな
アーマゲモンなんかデジタマモンの攻撃一発でも当たったら生命活動停止してしまうからな
>>1に「作中での設定、アニメなどの描写を交えつつ～」ってあるけど
アニメや漫画みたいなメディアでの描写以外は
どれも上に挙がってるような無責任な設定ばっかりだな
怪獣大百科とかポケモン図鑑とか
悪く言えば子供騙しなのに結構楽しいもんだ
アニメや漫画みたいなメディアでの描写以外は
どれも上に挙がってるような無責任な設定ばっかりだな
怪獣大百科とかポケモン図鑑とか
悪く言えば子供騙しなのに結構楽しいもんだ
まあ、だからメディア露出云々は大切なんだよな。
設定は本当にデジタマモンが。
設定は本当にデジタマモンが。
今日バトエボをやって思ったんだが
レナモンがこへんきょ(←漢字わからん)をうまく使えばデジタマモンに勝てるんじゃね？
レナモンがこへんきょ(←漢字わからん)をうまく使えばデジタマモンに勝てるんじゃね？
>>694
ゾロ目
ゾロ目
>>695
狐変虚もメタモルモンも千日手になるだけだな
狐変虚もメタモルモンも千日手になるだけだな
デジタマモン、もんざえモン、サイバードラモン、レナモン・・・
究極体は何処だｗｗｗ
究極体は何処だｗｗｗ
グランディスクワガーモン
両腕の「グランキラー」はどれほど硬い甲殻やメタルでも傷つけることが可能で、
その傷を深くして最終的には敵を仕留めてしまうという。
両腕の「グランキラー」はどれほど硬い甲殻やメタルでも傷つけることが可能で、
その傷を深くして最終的には敵を仕留めてしまうという。
こんなもん究極体の概念が出来る前の設定だろ
アホらし
アホらし
ちょっとしたお遊びだから
>>700
それはデジタマともんざえだけで他の異常な説明にはあてはまらん
それはデジタマともんざえだけで他の異常な説明にはあてはまらん
ロイヤルナイツはいいなー
登場回数も多いし補正や設定入りまくりで
どうにだって過大評価できるんだから
登場回数も多いし補正や設定入りまくりで
どうにだって過大評価できるんだから
登場回数ねえ
オメガモン：無印、０２、テイマ、セイバ、ゼヴォ、Ｖテイマー(６回)
デュークモン：テイマ、セイバ、ゼヴォ(３回)
マグナモン：０２、セイバ、ゼヴォ、Ｖテイマー(４回)
ロードナイトモン、デュナスモン：風呂、セイバ(２回)
アルフォースブイドラモン：セイバ、Ｖテイマー(２回)
クレニアムモン、スレイプモン、ドゥフトモン：セイバ(１回)
アルファモン：セイバ(１回)
エグザモン：未登場(０回)
オメガは有名過ぎて噛ませ多し、マグナは言わずもがな。
正直、それに当てはまるのってデュークだけだろ。
オメガモン：無印、０２、テイマ、セイバ、ゼヴォ、Ｖテイマー(６回)
デュークモン：テイマ、セイバ、ゼヴォ(３回)
マグナモン：０２、セイバ、ゼヴォ、Ｖテイマー(４回)
ロードナイトモン、デュナスモン：風呂、セイバ(２回)
アルフォースブイドラモン：セイバ、Ｖテイマー(２回)
クレニアムモン、スレイプモン、ドゥフトモン：セイバ(１回)
アルファモン：セイバ(１回)
エグザモン：未登場(０回)
オメガは有名過ぎて噛ませ多し、マグナは言わずもがな。
正直、それに当てはまるのってデュークだけだろ。
>>704
おい、なぜアルファがセイバなんだよ
おい、なぜアルファがセイバなんだよ
登場回数多かったら過大評価とか無理だろ。
データが増えたらより正確なランク付けがされる。
データが増えたらより正確なランク付けがされる。
オメガモンが良い例
オメガもウォゲだけの登場なら評価も違ったな。
技名はカードでも出てきてるけどな
効果がゲームと一緒かはわからんしな
効果がゲームと一緒かはわからんしな
つってもゲームのはアニメの技もかなり忠実にできているけどね
場所を入れ替えるというのではないかもしれんが名前が「狐変虚」だから
攻撃というより隠れ蓑とかそんな技だろ
場所を入れ替えるというのではないかもしれんが名前が「狐変虚」だから
攻撃というより隠れ蓑とかそんな技だろ
狐変虚（こへんきょ）：敵の姿をコピーする技
>>713
メタモン？
メタモン？
＞どんなに強いデジモンでもナノモンの前では体を構成するデータをいとも簡単に破壊されてしまうであろう。
ナノモン最強。
ナノモン最強。
だが、デジタマモンもあらゆる攻撃が効かないからな。
同格だろう。
同格だろう。
どんな あらゆる 全ての 絶対
どうでもいいデジモンほどこういうのを多用して設定文作ってしまうから困る
真面目に設定練られてたらもう少し具体性のある文句になるだろうに
どうでもいいデジモンほどこういうのを多用して設定文作ってしまうから困る
真面目に設定練られてたらもう少し具体性のある文句になるだろうに
＞絶対
絶対防御…
マグナモンXはどうでもいいデジモンって事ですか、そうですか…
絶対防御…
マグナモンXはどうでもいいデジモンって事ですか、そうですか…
デジモンの設定は本当酷いなｗ
オリンポス十二紳族の１体で、デジタルワールドで最速のスピードを誇る俊神デジモン。
“ロイヤルナイツ”の中でも神速のスピードを持ち、その動きを追える存在は皆無である。
“ロイヤルナイツ”の中でも神速のスピードを持ち、その動きを追える存在は皆無である。
キメラモンにボコボコにされるマグナモンがオメガモンやデュークモンより硬いらしいな＞設定
キメラ「オメガ？デューク？あんな奴らワンパンで楽勝すっわｗｗｗｗｗ」
>>722
キメラモンにげてえええええええええ！
キメラモンにげてえええええええええ！
オメガ・デューク「てかキメラとか一発なんだが」
オメガ・デューク「ワンパン？指一本触れさせねーし」
上でも言われてるが本当に無責任だなあｗ
まあ子供向け商品なんてそれでいいのかもしれんが
まあ子供向け商品なんてそれでいいのかもしれんが
凄そうな単語や表現が子供心をくすぐるんだよ
＞日々の鍛錬で鍛え上げられた強靭な肉体はあらゆる攻撃に耐え、
＞必殺技の究極奥義『獣王拳』で敵の息の根を止めてしまう。
レオモン「ダークスピリッツＤＸ？ダークネスクロウ？オレの肉体はあらゆる攻撃に耐えますから余裕っすｗｗ」
＞必殺技の究極奥義『獣王拳』で敵の息の根を止めてしまう。
レオモン「ダークスピリッツＤＸ？ダークネスクロウ？オレの肉体はあらゆる攻撃に耐えますから余裕っすｗｗ」
マグナってウォグレに腹パンチされたら即死すると思うんだ
アーマー「進化」だから中身も進化してんだろ
体型とか変化があるし、単にブイモンに凄い鎧を着せただけってのはないでしょ
体型とか変化があるし、単にブイモンに凄い鎧を着せただけってのはないでしょ
そろそろ全体ランクに話戻そうぜ。
ＳＳ：オメガモンＸ、アルファモン、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)
Ｓ：アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード
デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン、ルーチェモン サタンモード
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン
Ａ：アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン
Ｂ：オメガモン、チンロンモン、ピエモン、デーモン
Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン
ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン
こんな感じ？
ＳＳ：オメガモンＸ、アルファモン、アルフォースブイドラモン超究極体(フューチャーモード)
Ｓ：アポカリモン、インペリアルドラモン パラディンモード
デュークモン クリムゾンモード、スサノオモン、ルーチェモン サタンモード
デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン
Ａ：アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン
Ｂ：オメガモン、チンロンモン、ピエモン、デーモン
Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン
ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン
こんな感じ？
>>732
ベルゼブモンはナイトメアソルジャーズで一番強いから、ピエモン＞ベルゼブモンは有り得ない。
ベルゼブモンはナイトメアソルジャーズで一番強いから、ピエモン＞ベルゼブモンは有り得ない。
注：デジモンの設定は信用ならない。
ディアボロは～？
>>732
デュークとピエを入れ替えて、ウォグレと同じ位置にディアボロ入れるんだ
デュークとピエを入れ替えて、ウォグレと同じ位置にディアボロ入れるんだ
>>733
つ他の魔王もオグドもサタンもみーんなNSo
つ他の魔王もオグドもサタンもみーんなNSo
ピエモンはチンロンモンと大差無い実力、って事で落ち着いたんじゃなかったの？
ウォーグレイモンとメタルガルルモンとファイターとピエ以外ののダークマスターズもっとずっと下だろう。
基準キャラだけ挙げると
デュナスモン・ロードナイトモン級＞ザンバモン・カオスドラモン級＞ムゲンドラモン・ウォーグレイモン級
と２ランクは下のはず。
ロイヤルナイツはかなり強いよ～マグナモン以外は
基準キャラだけ挙げると
デュナスモン・ロードナイトモン級＞ザンバモン・カオスドラモン級＞ムゲンドラモン・ウォーグレイモン級
と２ランクは下のはず。
ロイヤルナイツはかなり強いよ～マグナモン以外は
>>739
落ち着く落ち着かないって意味なら一番落ち着いてない。
封印の描写がどんなんだったかわからない。
そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかすら実は不明
長期戦に持ち込むだけなら実力下でも全然OK（ゼボのウォーグレイモンＸとオメガの対決みたいに）
なんで封印については参考にしなくてもいいと思うんだ。
描写の範囲内で考えるとロイヤルナイツ下位と互角以上にはいけると思うんだけどもね
落ち着く落ち着かないって意味なら一番落ち着いてない。
封印の描写がどんなんだったかわからない。
そもそもチンロンモンとピエモンが直接対決したかすら実は不明
長期戦に持ち込むだけなら実力下でも全然OK（ゼボのウォーグレイモンＸとオメガの対決みたいに）
なんで封印については参考にしなくてもいいと思うんだ。
描写の範囲内で考えるとロイヤルナイツ下位と互角以上にはいけると思うんだけどもね
>>740
ほぼ同意。
事実、ウォグレとメタガルじゃピエに勝負になって無かったしな。
三将軍はムルムクスがアグニに一撃で倒されるレベルだから、案外ウォグレらと大差無いかもしれないが・・・
あと、絡んでくるのが四聖獣なんだけど、体力以外はＤＭ連中と変わらんと考えて良いんかな。
ほぼ同意。
事実、ウォグレとメタガルじゃピエに勝負になって無かったしな。
三将軍はムルムクスがアグニに一撃で倒されるレベルだから、案外ウォグレらと大差無いかもしれないが・・・
あと、絡んでくるのが四聖獣なんだけど、体力以外はＤＭ連中と変わらんと考えて良いんかな。
>>732
説明文とかアルファの剣が消えてる
前スレで議論されてた最終的なのはこれ
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
説明文とかアルファの剣が消えてる
前スレで議論されてた最終的なのはこれ
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、ベルゼブモンブラストモード
別にピエモンは四聖獣云々抜きにしても、デュークモンクラスの実力は備わってると思う。
さすがに２ランクぐらい下だと長期戦なんか無理だろうけど、１ランクぐらいなら行けそうだからピエモンはＣを提案してみる。
さすがに２ランクぐらい下だと長期戦なんか無理だろうけど、１ランクぐらいなら行けそうだからピエモンはＣを提案してみる。
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン
C ピエモン（ダークマスターズ）、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、
ベルゼブモンブラストモード
D カオスドラモン
E ウォーグレイモン、メタルガルルモン、ムゲンドラモン
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS オメガモンX、アルファモン究極戦刃王竜剣、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、インペリアルドラモンパラディンモード
スサノオモン（五身合体）、デュークモンクリムゾンモード、ルーチェモンサタンモード、
ビクトリーグレイモン(イリーガル・調停者)
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン
C ピエモン（ダークマスターズ）、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン、
ベルゼブモンブラストモード
D カオスドラモン
E ウォーグレイモン、メタルガルルモン、ムゲンドラモン
ベルゼブとデュークは元々逆のポジションだったわけだから
逆にしても話の大筋は成り立つ
つまり強さは同じでないとおかしいのでは？
逆にしても話の大筋は成り立つ
つまり強さは同じでないとおかしいのでは？
Ｂ：オメガモン、チンロンモン、デーモン
Ｃ：ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：スーツェーモン、ベルゼブモン、ロードナイトモン
デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ
Ｅ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メタルエテモン、ディアボロモン、メギドラモン
シャイングレイモン、ロゼモン、ミラージュガオガモン
叩き台。
Ｃ：ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン
ジャスティモン、ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：スーツェーモン、ベルゼブモン、ロードナイトモン
デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ
Ｅ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
メタルエテモン、ディアボロモン、メギドラモン
シャイングレイモン、ロゼモン、ミラージュガオガモン
叩き台。
あくまで個人的なＤ以下の見解。
Ｄ： メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン、シャイングレイモンバーストモード等
Ｅ：ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン、超越形態、ベルフェモン、ケルビモン、オニスモン
Ｆ：カオスドラモン、ザンバモン、ムルムクスモン、ヴェノムヴァンデモン、
レイヴモン(ネクストのイリーガル補正)、オファニモン、融合形態、ウォーグレイモンＸ抗体
G：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン、レイヴモン（セイバーズ）、ロゼモン、シャイングレイモン
Ｈ：サーベルレオモン、ホーリードラモン、インペリアルドラモンドラゴンモード、セラフィモン
かなり大雑把で煩雑かもしれんが
まあ「Ｄ以下でも５ランクぐらいは分化しないと」って事はわかるはず。
Ｄ： メギドラモン、ベルゼブモン、スーツェーモン、シャイングレイモンバーストモード等
Ｅ：ロードナイトモン、デュナスモン、スレイプモン、ドゥフトモン、超越形態、ベルフェモン、ケルビモン、オニスモン
Ｆ：カオスドラモン、ザンバモン、ムルムクスモン、ヴェノムヴァンデモン、
レイヴモン(ネクストのイリーガル補正)、オファニモン、融合形態、ウォーグレイモンＸ抗体
G：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン、レイヴモン（セイバーズ）、ロゼモン、シャイングレイモン
Ｈ：サーベルレオモン、ホーリードラモン、インペリアルドラモンドラゴンモード、セラフィモン
かなり大雑把で煩雑かもしれんが
まあ「Ｄ以下でも５ランクぐらいは分化しないと」って事はわかるはず。
>>742
ムルムクスに関してはなあ・・・正直風呂での描写よりネクスト描写優先したい。
ムルムクスに関してはなあ・・・正直風呂での描写よりネクスト描写優先したい。
>>746
いや、それ強さには関係ないから
いや、それ強さには関係ないから
スーツェーとＤＭ離し過ぎじゃないか？
これじゃ、一発当たるだけで殺される気がする。
ランク同じとは言わないが、さすがに。
これじゃ、一発当たるだけで殺される気がする。
ランク同じとは言わないが、さすがに。
>>748
完全体にアレだったベルゼブモンが並の究極体より強いロードナイトモン達より上なんですか。
完全体にアレだったベルゼブモンが並の究極体より強いロードナイトモン達より上なんですか。
>>752まあ確かにロードナイトモンより上はアレだったかもしれんが
ベレンヘーナがショボい以外は案外強いんだよベルゼブモン
ファイナルエリシオンで死なないって事はスレイプモンぐらいの体力はある。
完全体殺せないってのならベルフェモンも大概だしなァ
攻撃特化のビショップチェスモンすら殺せない
ベレンヘーナがショボい以外は案外強いんだよベルゼブモン
ファイナルエリシオンで死なないって事はスレイプモンぐらいの体力はある。
完全体殺せないってのならベルフェモンも大概だしなァ
攻撃特化のビショップチェスモンすら殺せない
完全体～の事考えたら、それこそダークマスターズの面々が強く見えるんだけど。
メタルシードラモンはズドモンとホエーモン一撃、ピノッキモンはジュレイモン一撃。
メタルシードラモンはズドモンとホエーモン一撃、ピノッキモンはジュレイモン一撃。
>>753
長い間～ってのは確か年単位の事だからなあ。
ラピッドのそれや、一匹犠牲になったウォグレＸメタガルＸとは地味に違う気がする。
実力下でも～ってのは充分分かるんだけどね。
１ランク下ぐらいで良いと思うが、どうだろ？
長い間～ってのは確か年単位の事だからなあ。
ラピッドのそれや、一匹犠牲になったウォグレＸメタガルＸとは地味に違う気がする。
実力下でも～ってのは充分分かるんだけどね。
１ランク下ぐらいで良いと思うが、どうだろ？
なんでDMが四聖獣より圧倒的に下にされてるんだ？
ＤＭと四聖獣にまた行き成り差が付き始めてるのはなんで？
あと一気にＤ～Ｈとかやり過ぎ
一個づつやらないと毎回グダグダになる
あと一気にＤ～Ｈとかやり過ぎ
一個づつやらないと毎回グダグダになる
カオスドラモンの街一撃破壊ってどんなもん？
それってさ、ただの描写の違いって可能性もあるよな
仮に相応だとしても他の奴が下がるのではなくカオスドラが上がるだけだと思うのだが
他に似たような規模の奴と比べてね
それってさ、ただの描写の違いって可能性もあるよな
仮に相応だとしても他の奴が下がるのではなくカオスドラが上がるだけだと思うのだが
他に似たような規模の奴と比べてね
デーモンって結局Ｂなん？Ｃなん？
あとべリアルは？
あとべリアルは？
正直、街破壊とかは大した評価ポイントじゃなくね？
メタルグレイモンすら核兵器並だぜ。
メタルグレイモンすら核兵器並だぜ。
>>761
考慮外だと思うが、一応インペドラゴンが進化シーンで全く同じ事してる。
考慮外だと思うが、一応インペドラゴンが進化シーンで全く同じ事してる。
が、イリーガルとはいえ完全体に苦戦する。
三将軍ってさ実力が横ばいなのか？
他の組織みたいに一匹だけ突出とかも十分ありそうなんだが
他の組織みたいに一匹だけ突出とかも十分ありそうなんだが
>>769
描写的にそれがあるとしたら、ムルムクスっぽいんだが。
描写的にそれがあるとしたら、ムルムクスっぽいんだが。
長い年月、タイマンで対峙した末の封印。
デジコアの数が多いって事もあったし封印したんだろうな。
デジコアの数が多いって事もあったし封印したんだろうな。
風呂の雑魚ムルムクスは・・・
デジコアって多いメリットってメディア露出であったか？
死ににくいとかとは別じゃね？
みんなデジコア関係なしに死んでるし
死ににくいとかとは別じゃね？
みんなデジコア関係なしに死んでるし
心臓みたいなモンだっけ＞デジコア
むしろ魂じゃね？
デジコアまで破壊されるとデジタマに転生できないとかなかったっけ？
デジコアまで破壊されるとデジタマに転生できないとかなかったっけ？
死ねば一旦デジタマ（多分中身はデジコアのみの状態）に戻り始まりの町に行くわけだから
デジコアなくなるとデジタマに戻れないのは自明だな
デジコアなくなるとデジタマに戻れないのは自明だな
デジタマモン
すべてのデジモンの始まりであり、終わりである“デジタマ”の姿をした究極のデジモン。
進化の頂点にいるこのデジタマモンは通常のデジモンからは進化することは無く、
別次元のデータと融合しないと決して進化することは無いと言われている。
タマゴのような形をした外骨格に覆われており、この外骨格の前には全ての攻撃が無意味と化す。
必殺技は敵の精神を破壊してしまう『エニグマ』と暗黒の球体『ナイトメアシンドローム』
これらの攻撃を受けると、すべてのデジモンは生命活動を停止してしまう。
すべての攻撃が無効で、全てのデジモンを一撃必殺
素で最強過ぎるだろう
三強の一個上でも良いと思うんだ
すべてのデジモンの始まりであり、終わりである“デジタマ”の姿をした究極のデジモン。
進化の頂点にいるこのデジタマモンは通常のデジモンからは進化することは無く、
別次元のデータと融合しないと決して進化することは無いと言われている。
タマゴのような形をした外骨格に覆われており、この外骨格の前には全ての攻撃が無意味と化す。
必殺技は敵の精神を破壊してしまう『エニグマ』と暗黒の球体『ナイトメアシンドローム』
これらの攻撃を受けると、すべてのデジモンは生命活動を停止してしまう。
すべての攻撃が無効で、全てのデジモンを一撃必殺
素で最強過ぎるだろう
三強の一個上でも良いと思うんだ
こいつは本当に設定が凄いな。
おかしい奴は沢山居るが、こいつは格段に・・・
おかしい奴は沢山居るが、こいつは格段に・・・
つってもナイトメアシンドロームはアーマー体2体に受け止められるけどね
>>776
心臓のようなものでこれを破壊されると、どんなデジモンでも消滅してしまう
通常デジコアは１体に１個であり、アンデット系か、
よほどの究極体クラスで無い限り体外にさらすことはない。
>>776
心臓のようなものでこれを破壊されると、どんなデジモンでも消滅してしまう
通常デジコアは１体に１個であり、アンデット系か、
よほどの究極体クラスで無い限り体外にさらすことはない。
>>782
じゃあデジコア直接破壊できるピエモン最強じゃね？
じゃあデジコア直接破壊できるピエモン最強じゃね？
>>758アニメでは期間に制限ないし、タイマンとも言ってない。
デジタマモンの設定が載っているページ
ツインの進化表
http://www.digimon.channel.or.jp/digimontwin/p-revolution/pop-5-digitama/index.html
ツインの進化表
http://www.digimon.channel.or.jp/digimontwin/p-revolution/pop-5-digitama/index.html
太一たちが来るまで長い間だがな
ピエモンってダークマスターズとシグマの奴って差があまり感じられないんだが
ダークマスターズってパワーアップしてるのかしらね
ダークマスターズってパワーアップしてるのかしらね
>>747をベースにちょいといじってみた
Ｂ：オメガモン、チンロンモン、デーモン
Ｃ：ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、スーツェーモン、クレニアムモン
Ｄ：ベルゼブモン、メギドラモン、ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ
スレイプモン、ドゥフトモン、ロードナイトモン、デュナスモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
Ｅ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルエテモン、ディアボロモン、シャイングレイモン
スーツェーとピエ以外のDMが離れすぎないようにして、ウォグレやメタガルが補正付きで勝てそうな位置に
Ｂ：オメガモン、チンロンモン、デーモン
Ｃ：ピエモン、デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、スーツェーモン、クレニアムモン
Ｄ：ベルゼブモン、メギドラモン、ウォーグレイモンＸ、メタルガルルモンＸ
スレイプモン、ドゥフトモン、ロードナイトモン、デュナスモン
ムルムクスモン、カオスドラモン、ザンバモン
メタルシードラモン、ピノッキモン、ムゲンドラモン
Ｅ：ウォーグレイモン、メタルガルルモン、インペリアルドラモン ファイターモード
メタルエテモン、ディアボロモン、シャイングレイモン
スーツェーとピエ以外のDMが離れすぎないようにして、ウォグレやメタガルが補正付きで勝てそうな位置に
シグマの奴ってオメガにビビって無かったか？
あとオーグやメルーガに圧勝出来そうもない気がするんだが
あとオーグやメルーガに圧勝出来そうもない気がするんだが
>>784
デジ核を攻撃するのと、破壊できるのは別だと思う。
ウォーグレイモンなんかはトランプソードで胸貫かれたけど進化キャンセルしただけで別に死ななかったし
デジ核を破壊されたわけではないかと
デジ核の設定もよく分からないんだよね、どの程度の強度とかも設定無いし。脆いとは限らないと思うぜ。
デジ核を攻撃するのと、破壊できるのは別だと思う。
ウォーグレイモンなんかはトランプソードで胸貫かれたけど進化キャンセルしただけで別に死ななかったし
デジ核を破壊されたわけではないかと
デジ核の設定もよく分からないんだよね、どの程度の強度とかも設定無いし。脆いとは限らないと思うぜ。
>>789
上からちまちまやらないで一気に作るなよ
上からちまちまやらないで一気に作るなよ
まぁ何にせよデジタマモンなら一撃だがな
>>783
デジコアって通常は体内に埋まってると考えると、それを破壊するには
エグい殺し方になっちゃうからなぁ
デジモンの死に描写は卵になったり、砕け散ったり、光に包まれたりと作品毎に違うけど
デジタルっぽさを出していて子供向けアニメとしてはいい殺し方だな
デジコアって通常は体内に埋まってると考えると、それを破壊するには
エグい殺し方になっちゃうからなぁ
デジモンの死に描写は卵になったり、砕け散ったり、光に包まれたりと作品毎に違うけど
デジタルっぽさを出していて子供向けアニメとしてはいい殺し方だな
オーグメルーガそれぞれとタメぐらいにしか＞シグマピエ
ウォグレメタガルコンビを圧敗させるＤＭピエとは差を感じるな。
ウォグレメタガルコンビを圧敗させるＤＭピエとは差を感じるな。
>>789
一気に作るのは毎回推奨できないやり方だとなっているから止めれ
一気に作るのは毎回推奨できないやり方だとなっているから止めれ
デジコア伝々って考えるだけ無駄だというか、考える意味が全くないよな
だれが得するというものでもないし
だれが得するというものでもないし
>>789
何故ピエが下がってデーモンが上がってるんだよ
何故ピエが下がってデーモンが上がってるんだよ
>>789
カオスドラモンとムゲンドラモンが同じランクってどうなんだ。
ダークマスターズって本当に補正で強くなってるかわからんしのう。
他個体ピエモンしかいないし
あと、そのランキングだと「ロードナイトモンに楽勝できてデュークモンに歯が立たない」
というバーストモードを入れられる場所がない。
どう解釈しても結局ダークマスターズとチンロンモンは相当のランク差が出てしまうよ
カオスドラモンとムゲンドラモンが同じランクってどうなんだ。
ダークマスターズって本当に補正で強くなってるかわからんしのう。
他個体ピエモンしかいないし
あと、そのランキングだと「ロードナイトモンに楽勝できてデュークモンに歯が立たない」
というバーストモードを入れられる場所がない。
どう解釈しても結局ダークマスターズとチンロンモンは相当のランク差が出てしまうよ
で、今はＢの話なのかＣの話なのか。
そもそも、ピエモンあっさり抜いて良いのか。
そもそも、ピエモンあっさり抜いて良いのか。
>>796
オーグメルーガって戦闘シーン無いじゃん
オーグメルーガって戦闘シーン無いじゃん
適当に作ったやつにそんなに真剣になるなよ
スルーして今まで通りにＢ,Ｃの詰めとたまにＤでいいよ
スルーして今まで通りにＢ,Ｃの詰めとたまにＤでいいよ
で、デーモンはどうなんだ？
スーツェー自体はラピッドでも勝てないが頑張れるレベル。
チンロン以外四聖獣は大した事無いぞ。
ＨＰは馬鹿高いみたいだけど。
チンロン以外四聖獣は大した事無いぞ。
ＨＰは馬鹿高いみたいだけど。
>>805
むしろチンロンが突出しすぎてる感があるよな
むしろチンロンが突出しすぎてる感があるよな
Ｂ、Ｃにまだ入ってなくて名前上がってるのって誰がいる？
セントガルゴな
クラウントリックがあるからピエモンはランクかなり上なんだろ?
でもホーリーエンジェモンがその効果を解除できるから
聖なる系統のデジモンなら中和して無効化できるのかもな
少なくともホーリーエンジェモンクラス以上なら
でもホーリーエンジェモンがその効果を解除できるから
聖なる系統のデジモンなら中和して無効化できるのかもな
少なくともホーリーエンジェモンクラス以上なら
デーモン、べリアル
あとは微妙なディアボロ
あとは微妙なディアボロ
>>806
スーツェーが勝てないデュークに圧勝だもんな。
スーツェーが勝てないデュークに圧勝だもんな。
>>805
デ・リーパー本陣に乗り込み一時侵攻を喰いとめつつ生還できるぞバイフーモンは
デ・リーパー本陣に乗り込み一時侵攻を喰いとめつつ生還できるぞバイフーモンは
>>807
ベリアルヴァンデモン、各種バーストモード
ベリアルヴァンデモン、各種バーストモード
圧勝というより完勝だろうな
単体じゃ相手にならないという
単体じゃ相手にならないという
>>817
アニメでは触れただけでは死んでなくないか？
アニメでは触れただけでは死んでなくないか？
バイフーが本当に一番パワー高い(チンロンよりもパワー上)とは分からないしな。
何せマグナがロイヤルナイツで一番の防御とか言われるぐらいだし。
何せマグナがロイヤルナイツで一番の防御とか言われるぐらいだし。
>>819
いつも思うがそれってどこで言われてるんだ?
いつも思うがそれってどこで言われてるんだ?
さて、名前だけ上がっててそれっきりなベリアルだが・・・
描写少ないけど、パワーだけならデーモンより上っぽいよね
描写少ないけど、パワーだけならデーモンより上っぽいよね
ベリアルヴァンデモンって
一応主人公三体の一斉攻撃を弾き返してるのでデーモンよかパワーはあるっぽ。
デーモンがどこまで本気出してたかわからんが、似たようなもんでいいのかな～？
ギガデスで死ぬ辺りオメガモンレベルはむりっぽい
一応主人公三体の一斉攻撃を弾き返してるのでデーモンよかパワーはあるっぽ。
デーモンがどこまで本気出してたかわからんが、似たようなもんでいいのかな～？
ギガデスで死ぬ辺りオメガモンレベルはむりっぽい
>>823
あのギガデスはデジヴァイス補正極強があるから別物だろう
あのギガデスはデジヴァイス補正極強があるから別物だろう
しかも、ベリアルの肉体が消えた所へのギガデスだからなｗ
>>816
デューク・クレニアム級より下
ロードナイトモン・ドゥフトモン級より上
主人公四体のバーストモードはある意味一番分かり易い位置に付けられるな。
クレニアムに勝ってるバンチョーレオモンバーストモード、こいつはＢ行けるかも？
下手したらＡ・・・・は無理か
デューク・クレニアム級より下
ロードナイトモン・ドゥフトモン級より上
主人公四体のバーストモードはある意味一番分かり易い位置に付けられるな。
クレニアムに勝ってるバンチョーレオモンバーストモード、こいつはＢ行けるかも？
下手したらＡ・・・・は無理か
つまりさ。
デューク級とロードナイト級の間には一つのランクが確実に存在する。
デューク級とロードナイト級の間には一つのランクが確実に存在する。
>>829
なにをみて加減というんだよ
なにをみて加減というんだよ
ロイヤルナイツの守りの要ってのも見て事がある
どこで見たかは失念したが
どこで見たかは失念したが
>>837
きゅうきょくの昆虫型デジモンと呼ばれたヘラクルの存在がありながら
蟲の王タイラントが誕生したのと同じだ
一応デュークより硬いのだけは判明しているけどな
>>833
ネットでゼロ距離で放ってもディアボロモンの同体貫通するのに5発必要だったし
はじめからクラモンの大群にもみ消される程度の威力しかないだろう
きゅうきょくの昆虫型デジモンと呼ばれたヘラクルの存在がありながら
蟲の王タイラントが誕生したのと同じだ
一応デュークより硬いのだけは判明しているけどな
>>833
ネットでゼロ距離で放ってもディアボロモンの同体貫通するのに5発必要だったし
はじめからクラモンの大群にもみ消される程度の威力しかないだろう
>>839
クラモンの大群はアーマゲになれる程大量に存在してるんだがね
クラモンの大群はアーマゲになれる程大量に存在してるんだがね
ディアボロ貫通したっけ？
いや、やたら膨れ上がっただけだな
それで破裂というか空気が抜けるようなだっけ？
>>841
どこに?
どこに?
お前はそんなにもマグナを苛めたいか
マグナから防御を取ったら何が残るって言うんだ
マグナから防御を取ったら何が残るって言うんだ
体系だけエクスブイモンなマッチョブイモンが残ります
奇跡
>>848
奇跡
奇跡
>>847は何処を刺してるんだ？
秘儀仲間バリアーですね
>>834
本人が負けたといってるから見えない所で結構ダメージ通ってるんじゃない？
アヴァロンも鎧と同じブラックデジゾイド製なので有っても無くても実はそんなに変わらないかと。
クラウソラス以外の攻撃手段が乏しいクレニアムモン、クラスソラスが弾かれた時点で負け確定だろしな。
別に折られたわけじゃないけど
本人が負けたといってるから見えない所で結構ダメージ通ってるんじゃない？
アヴァロンも鎧と同じブラックデジゾイド製なので有っても無くても実はそんなに変わらないかと。
クラウソラス以外の攻撃手段が乏しいクレニアムモン、クラスソラスが弾かれた時点で負け確定だろしな。
別に折られたわけじゃないけど
ヘラクルカブテリモン
カブテリモン種とクワガーモン種のデータを併せ持って進化した究極の昆虫型デジモン。巨大な角と鋏を持ち、
正反対の性質だった２種のデジモンの欠点を完全に補った形態といえる。
体は黄金色に輝き、アトラーカブテリモンが失った飛行能力も復活強化し、超音速でデジタルワールドを駆け巡る。
もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。
この技を受け消滅しない者は存在しない。
消滅技持ちｗｗｗ
カブテリモン種とクワガーモン種のデータを併せ持って進化した究極の昆虫型デジモン。巨大な角と鋏を持ち、
正反対の性質だった２種のデジモンの欠点を完全に補った形態といえる。
体は黄金色に輝き、アトラーカブテリモンが失った飛行能力も復活強化し、超音速でデジタルワールドを駆け巡る。
もはやこの究極の進化を果たしたヘラクルカブテリモンにかなう存在は少ないだろう。
必殺技は「メガブラスター」の強化版『ギガブラスター』。
この技を受け消滅しない者は存在しない。
消滅技持ちｗｗｗ
>>854
手からビームだせるぜ
手からビームだせるぜ
タイラントカブテリモン
すべての昆虫型デジモンを治める「蟲の王」。
暗き森の地中深くにある「アンダーフォレスト」を根城にしており夜しか活動しないと言われている。
あらゆる昆虫型デジモンを意のままに操ることができ、自身が戦うことはほとんどない。
体の甲殻は高密度のクロンデジゾイトによって構成されており、並みのデジモンでは傷をつけることはできないと思われる。
全身から発せられる防御不可能な灼熱の爆発『シャインオブビー』は敵対するもの全てを一瞬にして灰にしてしまう。
また『ビーサイクロン』は配下の蟲達を呼び寄せ、鉄壁の蟲の壁を作り上げる。
ヘラクルが居てもタイラントが出るのに問題ってなくね？
マグナ、クレニアム問題とは無関係だろう
すべての昆虫型デジモンを治める「蟲の王」。
暗き森の地中深くにある「アンダーフォレスト」を根城にしており夜しか活動しないと言われている。
あらゆる昆虫型デジモンを意のままに操ることができ、自身が戦うことはほとんどない。
体の甲殻は高密度のクロンデジゾイトによって構成されており、並みのデジモンでは傷をつけることはできないと思われる。
全身から発せられる防御不可能な灼熱の爆発『シャインオブビー』は敵対するもの全てを一瞬にして灰にしてしまう。
また『ビーサイクロン』は配下の蟲達を呼び寄せ、鉄壁の蟲の壁を作り上げる。
ヘラクルが居てもタイラントが出るのに問題ってなくね？
マグナ、クレニアム問題とは無関係だろう
究極の昆虫型デジモンとか
昆虫型の究極体デジモンて意味かと思ってたわ
昆虫型の究極体デジモンて意味かと思ってたわ
デジタルなデータで形成されたデジモンにアナログな人間の持つ可能性を
変換乗算させて誕生した"ハイブリッド体"は未知の力を秘めた新種だった。
古代デジタルワールド期に世界を救った"伝説の十闘士"の比類なき力を受け継ぐ彼らは､
永い時を経て失われたそれぞれの能力を補完するように"スピリット"を駆使して闘う。
人型形態は､敏捷性と安定性に優れるが、人間の部分の優劣が大きくその力を左右する。
より獣性を解放した獣型形態は究極体を凌駕するパワーを誇るが、
獰猛で自己抑制がきかず、しばしば暴走することもあるのだ。
この人型・獣型形態を調和させたときハイブリッド体は、
人間の英知とデジモンの生命力が融合した最強の形態へと変貌する。
そのとき、古代の十闘士を超えた新たな伝説が始まるのだった・・・
つまり融合体＞十闘士
獣型パワー＞究極体
変換乗算させて誕生した"ハイブリッド体"は未知の力を秘めた新種だった。
古代デジタルワールド期に世界を救った"伝説の十闘士"の比類なき力を受け継ぐ彼らは､
永い時を経て失われたそれぞれの能力を補完するように"スピリット"を駆使して闘う。
人型形態は､敏捷性と安定性に優れるが、人間の部分の優劣が大きくその力を左右する。
より獣性を解放した獣型形態は究極体を凌駕するパワーを誇るが、
獰猛で自己抑制がきかず、しばしば暴走することもあるのだ。
この人型・獣型形態を調和させたときハイブリッド体は、
人間の英知とデジモンの生命力が融合した最強の形態へと変貌する。
そのとき、古代の十闘士を超えた新たな伝説が始まるのだった・・・
つまり融合体＞十闘士
獣型パワー＞究極体
>>861
つーことはフロのルーチェモン一体を十体がかりで封印したってのはマジなのかね
インペDが君臨できるんだし古代の究極体のレベルは低かったんだろうか
まあカードの設定だからほどほどに考えといたほうがいいな
つーことはフロのルーチェモン一体を十体がかりで封印したってのはマジなのかね
インペDが君臨できるんだし古代の究極体のレベルは低かったんだろうか
まあカードの設定だからほどほどに考えといたほうがいいな
どちらも古代DWで人括りにされてるけど、設定上では
インペ時代は十闘士ルーチェ時代より後だと思われ
史上最初の究極体がAボルケーモンだから
インペはルーチェ事件後の平和な世界に君臨したんだろう
インペ時代は十闘士ルーチェ時代より後だと思われ
史上最初の究極体がAボルケーモンだから
インペはルーチェ事件後の平和な世界に君臨したんだろう
ハイブリット体
半人半獣形態(ヒューマンパワーダウン)…成熟期クラスでは相手にならない
ヒューマンタイプ…バランスと俊敏性高い。半人半獣形態異常の力。
ビーストタイプ…究極体を凌ぐパワー。
融合形態…ヒューマンとビーストの両方の特性を持つ。十闘士の分けた力を一つにしている。
超越形態
半人半獣形態(ヒューマンパワーダウン)…成熟期クラスでは相手にならない
ヒューマンタイプ…バランスと俊敏性高い。半人半獣形態異常の力。
ビーストタイプ…究極体を凌ぐパワー。
融合形態…ヒューマンとビーストの両方の特性を持つ。十闘士の分けた力を一つにしている。
超越形態
古代って究極体はほぼいなかったわけだしさ
インぺでもなんとか降臨できるんじゃね？
インぺでもなんとか降臨できるんじゃね？
ヴァロドゥルモン
究極体：聖鳥型 属性：ワクチン
上空40,000ｍの成層圏に生息する幻の聖鳥型デジモン。
巨大な６枚の翼を持ち、一番大きな翼を広げた時の翼開帳は30ｍにも達する。
天空の守護者として伝承されており、
デジタルワールド創世のころから存在していた古代種デジモンであると伝えられている。
ヴァロドゥルモンの羽毛は聖なる光『パージシャイン』を常時発しており、
邪悪な思念を持つ攻撃を100％無効化してしまうバリアとして身にまとっている。
必殺技は、『パージシャイン』の浄化の光を最大に増幅させて放つ『オーロラアンジュレーション』。
この技は星をも砕く威力を持つと言われており、光速で放たれるために回避はほぼ不可能である。
星くらいじゃ小型のビックバンに匹敵する爆発を起こせるエンシェントボルケーモンの足元にも及ばないぜ？
>>752
完全体なら御三家総出でも勝てるよ
完全体なら御三家総出でも勝てるよ
>>861
やっぱしハイブリッド体は中の人（の気分）次第で性能が乱高下するって事でいいかな
融合形態がエンシェントより強いかってーと・・・劇中じゃ微妙ね。
>>863
スサノオモンを使ったんじゃないか、って感じの予想を劇中で拓也はしてた。
FDが強くて、拓也たちが力を合わせても勝てない。
→昔の十闘士は何か別の手段でFDに勝ったはず
→スサノオモンに進化した時にこれが答えだと拓也納得
みたいな流れ。
描写は無いので、事実かどうかは分からないがね。
結局、ルーチェモンは成長期でもエンシェント軍団とやりあえる、ってのは確からしい。
やっぱしハイブリッド体は中の人（の気分）次第で性能が乱高下するって事でいいかな
融合形態がエンシェントより強いかってーと・・・劇中じゃ微妙ね。
>>863
スサノオモンを使ったんじゃないか、って感じの予想を劇中で拓也はしてた。
FDが強くて、拓也たちが力を合わせても勝てない。
→昔の十闘士は何か別の手段でFDに勝ったはず
→スサノオモンに進化した時にこれが答えだと拓也納得
みたいな流れ。
描写は無いので、事実かどうかは分からないがね。
結局、ルーチェモンは成長期でもエンシェント軍団とやりあえる、ってのは確からしい。
>>869
言ってる意味がよくわからんのだが
時空ごと斬り裂く技と衝撃波、ミサイルの軌道をいなしてしまうロードナイト(しかも2体は究極体)と
完全体に傷一つつけられずに終わったベルゼブモンとではどちらの方が実績がよいかということだ
言ってる意味がよくわからんのだが
時空ごと斬り裂く技と衝撃波、ミサイルの軌道をいなしてしまうロードナイト(しかも2体は究極体)と
完全体に傷一つつけられずに終わったベルゼブモンとではどちらの方が実績がよいかということだ
途中経過まとめ。
Ａ：アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン
Ｂ：オメガモン、チンロンモン
Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：シャイングレイモン バーストモード、ロゼモン バーストモード、ミラージュガオガモン バーストモード
ＢorＣ？：デーモン、ベリアルヴァンデモン
Ｅ確定？：ロードナイトモン
こんな感じか？
Ａ：アーマゲモン、ルーチェモン フォールダウンモード、デクスドルゴラモン
Ｂ：オメガモン、チンロンモン
Ｃ：デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
Ｄ：シャイングレイモン バーストモード、ロゼモン バーストモード、ミラージュガオガモン バーストモード
ＢorＣ？：デーモン、ベリアルヴァンデモン
Ｅ確定？：ロードナイトモン
こんな感じか？
>>871
それ考えたら、ベルゼブって実際はファイナルエリシオン耐えられるってぐらいしかポイント無いな。
ピノッキモンとかでも完全体は一撃で倒してるのに。
別にロコモンってそんな強い設定ある完全体じゃないよね？
それ考えたら、ベルゼブって実際はファイナルエリシオン耐えられるってぐらいしかポイント無いな。
ピノッキモンとかでも完全体は一撃で倒してるのに。
別にロコモンってそんな強い設定ある完全体じゃないよね？
>>871
だからベルゼブモンはベレンヘーナがショボいだけで他はロイヤルナイツ級だってば。
グラムと殴り合えるデモンズクローならロードナイトモン相手でも使えるはず。
そもそもロコモンに対してベルゼブモンは本気で攻撃したわけじゃなくて足止めのつもり
殺す気なら最初から陽電子砲ぶちこんでるわ。
だからベルゼブモンはベレンヘーナがショボいだけで他はロイヤルナイツ級だってば。
グラムと殴り合えるデモンズクローならロードナイトモン相手でも使えるはず。
そもそもロコモンに対してベルゼブモンは本気で攻撃したわけじゃなくて足止めのつもり
殺す気なら最初から陽電子砲ぶちこんでるわ。
>>872
Ｃにピエモン忘れてた。
Ｃにピエモン忘れてた。
たしかにメガログラウモン(メギドラモン)、タオモン、ラピッドモン
チャツラモン、マクラモンを一掃してたしな
このスレってベルゼブモンを過小評価する傾向にあるのか？
チャツラモン、マクラモンを一掃してたしな
このスレってベルゼブモンを過小評価する傾向にあるのか？
>>876
完全体一掃ぐらいならムゲンドラモンでも出来る。
完全体一掃ぐらいならムゲンドラモンでも出来る。
一時が
デュークリ＝ベルゼブラスト、デューク＝ベルゼブとかいう過大評価だったから、その反動だな。
デュークリ＝ベルゼブラスト、デューク＝ベルゼブとかいう過大評価だったから、その反動だな。
>>879
主役３体とその他諸々では違うだろ
主役３体とその他諸々では違うだろ
結局、デーモンとベリアルヴァンデはＢなの？Ｃなの？それ以下？
>>880
対の関係ということを考えるとそれでもおかしくはないんだがな
対の関係ということを考えるとそれでもおかしくはないんだがな
ランク上からちまちま決めていくんだろ？
ベルゼブの話なんか出すからＥやらＦの話にまでなるんだよ。
ベルゼブの話なんか出すからＥやらＦの話にまでなるんだよ。
>>876
デューク様に逆らう者は総叩きににします
デューク様に逆らう者は総叩きににします
ベリアルヴァンデ
黒ウォグレを一撃で致命傷、インペファイター＋ジョグレス完全体２匹を必殺技ごとはね飛ばす。
バルバより必殺技の威力低いっぽい。
デーモン
ポジトロンレーザー受け止める。
技の一部がガイアフォースに匹敵(シャッコウ的に考えて)
どうなんだろうね。
黒ウォグレを一撃で致命傷、インペファイター＋ジョグレス完全体２匹を必殺技ごとはね飛ばす。
バルバより必殺技の威力低いっぽい。
デーモン
ポジトロンレーザー受け止める。
技の一部がガイアフォースに匹敵(シャッコウ的に考えて)
どうなんだろうね。
前にも言ったがぶっちゃけ
サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモンはランクにいらない
サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモンはランクにいらない
てか、本当にデュークとその他が互角なのか？
全作品
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
途中経過はこうだよ
・公式ストーリー，アニメ，漫画，小説等のメディアに露出したデジモンのみ考察
※メディア露出が、設定，ゲームのみ等上記以外の場合は考察外
・ブイドラモン系列はＶテイマー登場のゼロマル個体を基準
・ビクトリーグレイモンはネクスト登場のイリーガル・調停者個体を基準
SS アルファモン、オメガモンX、アルフォースブイドラモン超究極体（フューチャーモード）
S アポカリモン、インペリアルドラモンパラディンモード、デュークモンクリムゾンモード、スサノオモン（５身合体）
ルーチェモンサタンモード、デーモン超究極体、アルカディモン超究極体、ビクトリーグレイモン（イリーガル・調停者）
A アーマゲモン、デクスドルゴラモン、ルーチェモンフォールダウンモード
B オメガモン、チンロンモン、ピエモン（ダークマスターズ）
C デュークモン、サクヤモン、セントガルゴモン、ジャスティモン
ベルゼブモン ブラストモード、クレニアムモン
途中経過はこうだよ
>>888
でもべリアルは他から力を得て強化してからだからな
というかヴァンデモン系統は全部周りから力を取り込んで得たやつばかりだな
ヴァンデ…人間の女性
ヴェノム…発生させた霧
べリアル…暗黒の種＋デジタルワールド
でもべリアルは他から力を得て強化してからだからな
というかヴァンデモン系統は全部周りから力を取り込んで得たやつばかりだな
ヴァンデ…人間の女性
ヴェノム…発生させた霧
べリアル…暗黒の種＋デジタルワールド
ベルゼブはデュークを倒す手段がないからC以下は確定
セントガルゴはスーツェーを一応下したともとれるし抜くほどに描写がないわけではない
>>895
ネクスト見てないのに知った風なことをいうな
ネクスト見てないのに知った風なことをいうな
ネクストでもイクラ汁抜きのバルバの地力がわからんじゃん
>>897
バルバってすぐＶグレに一刀両断されなかった？
バルバってすぐＶグレに一刀両断されなかった？
>>887
むしろセイバって敵のレベルが低いんだよ
変形イグドラシル抜かすとロイヤルナイツがラスボス級なんだぞ
アド：アポカリとかアーマゲとかのチートとかロイヤル倒すやつ
テイマ：主人公人がロイヤルorロイヤル級でそれを倒す敵
風呂：ロイヤルナイツやルーチェFDの他に、ロイヤル以上で七大魔王の進化形のルーチェサタン
Vテイマ：ロイヤル以上とかロイヤルや七大魔王の進化形登場
ネクスト：融合強化バルバ、調停者、NEO
むしろセイバって敵のレベルが低いんだよ
変形イグドラシル抜かすとロイヤルナイツがラスボス級なんだぞ
アド：アポカリとかアーマゲとかのチートとかロイヤル倒すやつ
テイマ：主人公人がロイヤルorロイヤル級でそれを倒す敵
風呂：ロイヤルナイツやルーチェFDの他に、ロイヤル以上で七大魔王の進化形のルーチェサタン
Vテイマ：ロイヤル以上とかロイヤルや七大魔王の進化形登場
ネクスト：融合強化バルバ、調停者、NEO
>>890
テイマーズ劇中ではずっと四体とも同格扱いだったぜ。
スーツェー戦でデュークモンとセントガルゴモンに差は無し。
サクヤモンはスーツェーモンが負けたデリーパーを消滅。
ジャスティモンはキックはともかく、トリニティアーム特にクリティカルアームが強かった。
この頃は「ロイヤルナイツは特別に強い」って事も無くデュークモンが突出した強さという感じは全く無い。
むしろデュークモンが至極平凡な究極として描かれてた、と言ってもいいか。
セイバーズでやたら強くなっちゃった。
実際セイバーズ見るまで誰もデュークモンを強豪って思ってなかったよね？
テイマーズ劇中ではずっと四体とも同格扱いだったぜ。
スーツェー戦でデュークモンとセントガルゴモンに差は無し。
サクヤモンはスーツェーモンが負けたデリーパーを消滅。
ジャスティモンはキックはともかく、トリニティアーム特にクリティカルアームが強かった。
この頃は「ロイヤルナイツは特別に強い」って事も無くデュークモンが突出した強さという感じは全く無い。
むしろデュークモンが至極平凡な究極として描かれてた、と言ってもいいか。
セイバーズでやたら強くなっちゃった。
実際セイバーズ見るまで誰もデュークモンを強豪って思ってなかったよね？
ネクストって戦闘描写が誇張されすぎ感があるのがあれだ
>>902
風呂のムルムクスの戦績に関してはアグニモンが絶好調だったって事で良いと思うぜ。
乱高下のふり幅の一番高い時にたまたま当てられちゃった感じ
ザンバモンに関してはむしろデュナスモン相手によく善戦してたと言える。
有象無象扱いされた究極体3体の中で、一人だけロイヤルナイツにダメージ与えられてる。
風呂のムルムクスの戦績に関してはアグニモンが絶好調だったって事で良いと思うぜ。
乱高下のふり幅の一番高い時にたまたま当てられちゃった感じ
ザンバモンに関してはむしろデュナスモン相手によく善戦してたと言える。
有象無象扱いされた究極体3体の中で、一人だけロイヤルナイツにダメージ与えられてる。
ネクストは作者が戦闘を動きじゃなくてデザインとか破壊描写で誤魔化すタイプだからなー。
二作品のデュナスモンのブレスオブワイバーンを見る限り
デュナスモンに関しては個体としての実力は同じと考えてもよさそうだったな
最も、セイバーズのデジモンは全員異常にバカでかいけど
デュナスモンに関しては個体としての実力は同じと考えてもよさそうだったな
最も、セイバーズのデジモンは全員異常にバカでかいけど
一番しょぼいのは02だけどな
一番レベル低いのはアドだろ。
アドにはアポカリもＤＭピエもウォゲオメガもいるのだが
02は戦ってないけどチンロンや、アーマゲがいる
02は戦ってないけどチンロンや、アーマゲがいる
>>913-914
アポカリ、アーマゲ、インパラ、オメガ、チンロン、デーモン、ピエ。
アポカリ、アーマゲ、インパラ、オメガ、チンロン、デーモン、ピエ。
なんというかセイバ好きなんだな
兄貴がそんなにいいのか
兄貴がそんなにいいのか
セイバ
兄貴≠アグバースト＞イグドラシル＞その他
兄貴≠アグバースト＞イグドラシル＞その他
まあ全作品ランク見る限りセイバーズはレベル低いと言われてもしゃーない
それはどうでもいいが、正直言って
テイマー勢のデジモンだとかなり総合ランク低いだろうなアド＋02組は
テイマー勢のデジモンだとかなり総合ランク低いだろうなアド＋02組は
>>920
何が言いたいのかわからんのだが
何が言いたいのかわからんのだが
>>920
インパラ≒デュークリ≠アポカリ＞アーマゲ＞オメガ≠チンロン＞テイマ主人公陣＞ウォグレとか
デリーパー抜かしたが何でそんな主張になる？
というかアドが嫌いなだけだろ、話逸らしてるし
普通にセイバの最大力は低いよ
インパラ≒デュークリ≠アポカリ＞アーマゲ＞オメガ≠チンロン＞テイマ主人公陣＞ウォグレとか
デリーパー抜かしたが何でそんな主張になる？
というかアドが嫌いなだけだろ、話逸らしてるし
普通にセイバの最大力は低いよ
>>920
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>923
イグドラ、ダイモン、アグバーストだろ？
まぁダイモンはデジモンじゃない上に気分でスペックが変わるから除外
イグドラは他のから見るとチートには及ばないだろう
問題は詳細不明のアグバーストぐらいだろ
イグドラ、ダイモン、アグバーストだろ？
まぁダイモンはデジモンじゃない上に気分でスペックが変わるから除外
イグドラは他のから見るとチートには及ばないだろう
問題は詳細不明のアグバーストぐらいだろ
いや、アーマゲだけはそうでもない
>>929
いや、別にそんなデカい差は無くね？
いや、別にそんなデカい差は無くね？
デュークがトップクラスに強いからな。
そこでそのデュークよりも強いオメガより更に強いって時点でもう。
そこでそのデュークよりも強いオメガより更に強いって時点でもう。
デリーパーが驚異的過ぎるから平均ランクはテイマの圧勝だな
デジタルワールドも総究極体化してるし
デジタルワールドも総究極体化してるし
でもさ、セイバーズの最後のイクラさんは普通にロイヤルナイツのオメガより強いんじゃない？
イグドラシルと敵対した後、オメガの方が強いならオメガだけは主人公勢と一緒にイグドラシルと戦うって選択もできたはずなのにしなかったし。
だとするとアグモンバースト＞(だいぶ大きな差)＞イグドラシル＞オメガモンくらいにはなるんじゃないかな
イグドラシルと敵対した後、オメガの方が強いならオメガだけは主人公勢と一緒にイグドラシルと戦うって選択もできたはずなのにしなかったし。
だとするとアグモンバースト＞(だいぶ大きな差)＞イグドラシル＞オメガモンくらいにはなるんじゃないかな
結局デ・リーパーは封印しただけで戦って倒したわけでもないしな
>>934
あそこでオメガが倒すorロイヤルナイツが結託して倒す
これで話が盛り上がるとでも、というかそれまで空気のオメガを行き成りそこで投入とか無いだろ
投入するなら軽いフラグぐらいはあってしかるべき
あそこでオメガが倒すorロイヤルナイツが結託して倒す
これで話が盛り上がるとでも、というかそれまで空気のオメガを行き成りそこで投入とか無いだろ
投入するなら軽いフラグぐらいはあってしかるべき
アグモンバースト＞(だいぶ大きな差)＞イグドラシル＞オメガモン、アルフォース含むナイツ全員
こう言いたいわけですね
こう言いたいわけですね
>>934
イグドラシルもスペックなら高いし、デジタルワールドが人間界に落ちたらそれどころじゃないしな
グラムでの突撃で傷ひとつつかない
バーストモード4体の同時攻撃で貫通するが高速で修復可能
広範囲への攻撃可能
イグドラシルもスペックなら高いし、デジタルワールドが人間界に落ちたらそれどころじゃないしな
グラムでの突撃で傷ひとつつかない
バーストモード4体の同時攻撃で貫通するが高速で修復可能
広範囲への攻撃可能
>>940
即死技で一撃ですよ
即死技で一撃ですよ
>>940
クレニアムの楯よりも脆いけどな
クレニアムの楯よりも脆いけどな
>>940
即死技って?
即死技って?
人間のダイモン、アグモンバースト、イクラ汁
よくわかんねーのばっかだなセイバ
よくわかんねーのばっかだなセイバ
>>943
消滅、分解、初期化
消滅、分解、初期化
むしろアレってダイモンで決着つけるため以外の何物でもないだろ
>>945
それがイグドラシルに通用するならとっくの昔にドゥフトがしてるだろ
それがイグドラシルに通用するならとっくの昔にドゥフトがしてるだろ
>>947
そもそもドゥフトはイグドラシル裏切る前に死んでるジャン
そもそもドゥフトはイグドラシル裏切る前に死んでるジャン
セイバはダイモン、イグドラシルで良いだろ。
空間を実際に斬り裂いている
ドゥフトｗ
>>941
それいってたらランキング何の意味も持たんだろ
それいってたらランキング何の意味も持たんだろ
>>939
うん、そう言いたいだけ。まあナイツはあの場にいたの限定だけどね。
セイバーズ勢も極々一部おかしいの(ただし基礎スペックが異常ってこと以外は不明)がいるから
平均的に他のシリーズにそこまで劣ってるわけではないと思う
うん、そう言いたいだけ。まあナイツはあの場にいたの限定だけどね。
セイバーズ勢も極々一部おかしいの(ただし基礎スペックが異常ってこと以外は不明)がいるから
平均的に他のシリーズにそこまで劣ってるわけではないと思う
平均はともかく、最高レベルなら無印～風呂は横一線じゃないか？
セイバは良く分からん。
まあ、ダイモンやイグドラ抜きならテイマのデリーパーも微妙になるな。
セイバは良く分からん。
まあ、ダイモンやイグドラ抜きならテイマのデリーパーも微妙になるな。
ダイモン、デリーパーとかデジモン以外はこのランクでは抜きだよ
ただダイモンは気分によって変わるからさらに参考にならない
ただダイモンは気分によって変わるからさらに参考にならない
とりあえず
アポカリ、インパラ、デュークリ、ルーチェサタンからしたらイクラ汁は大した事は無いな。
アポカリ、インパラ、デュークリ、ルーチェサタンからしたらイクラ汁は大した事は無いな。
>>956
肉体の高速修復がチートではないと
肉体の高速修復がチートではないと
>>960
まぁ爆弾だけどね
まぁ爆弾だけどね
>>962
隠したとかにチートでも此処のチートランクに比べたらチートでは無い
隠したとかにチートでも此処のチートランクに比べたらチートでは無い
なるほど
テイマ厨のスレですね、分かります
テイマ厨のスレですね、分かります
アドシリーズは敵との格差をデジヴァイスによるチートで解決してる感じがするな。
まあ、映画にオメガやらインパラ温存しなきゃいけないし仕方ないか。
まあ、映画にオメガやらインパラ温存しなきゃいけないし仕方ないか。
アグバーストってどうなんだろうな
青甲羅含んだでっていうみたいなやつというイメージなんだが
青甲羅含んだでっていうみたいなやつというイメージなんだが
どちらかというと、ベルゼブモンをとにかく上げたいと認識されているんだろ
あの完全体にやられた蝿を
あの完全体にやられた蝿を
970越えたから立ててくる
＜●＞ ＜●＞
このスレは更家様に監視されてます
このスレは更家様に監視されてます
>>961
ああいや、さすがに１対１での場合だよｗ
ああいや、さすがに１対１での場合だよｗ
アポカリとか正直オメガでも無理だろうからなあ。
アドシリーズ：困った時のデジヴァイス
テイマーズ：カード＋周囲の人間組織のサポート
フロンティア：十闘士補正
セイバーズ：兄キ補正
Vテイマー：テイマーとのコンビネーション補正
ネクスト：イリーガル
テイマーズ：カード＋周囲の人間組織のサポート
フロンティア：十闘士補正
セイバーズ：兄キ補正
Vテイマー：テイマーとのコンビネーション補正
ネクスト：イリーガル
>>973
そういう意味じゃねえし
そういう意味じゃねえし
ベルゼブは対ロコが大きすぎるな。
対ロコは番外編にすぎんのだがな
テイマ厨＝更家厨≠蝿厨
ですか？
ですか？
デュークも手負いのスレイプに一度凍らされたらそれまでだけどな
>>979
じゃあデュークリが強いってのも無効になってやり直しになりますね…
じゃあデュークリが強いってのも無効になってやり直しになりますね…
元々活躍シーンが少ないと醜態はかなり目立つからな
ベルゼブもそうだし、ヒューマンでのキャンドモンとかもそう
ベルゼブもそうだし、ヒューマンでのキャンドモンとかもそう
つーかデュークリってそんなに強いの？
範囲任意分解とか持ってなかったっけ？
デススリンガー…電子分解
実際…ゲートキーパーにまったく通用せず
実際…ゲートキーパーにまったく通用せず
>>989
電子分解はチート分解とは別物です
電子分解はチート分解とは別物です
02メンバーはタケルとヒカリ以外単体では完全体にすらなれないからなぁ…
>>979
映画を番外編にするなら漫画はもっと番外じゃね
映画を番外編にするなら漫画はもっと番外じゃね
それなりに強いデュークが力を解放した→もっと強い
デュークリそのものの活躍した描写が多くない分説得力に欠けるが間違っちゃいないな
デュークリそのものの活躍した描写が多くない分説得力に欠けるが間違っちゃいないな
>>993
ぶっちゃけオメガＸもそんな感じだしな
ぶっちゃけオメガＸもそんな感じだしな
>>995
タカジュリでなくタカルキだから
タカジュリでなくタカルキだから
オメガＸは消滅＋インフォースだから
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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