【元祖】━━野生動物強さ格付け28━━【正規】

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け26━━【正規】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1205417089/

このスレのお約束

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。
※映像が一番信憑性のあるソースです

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負は論外
体が大きい方を勝たせるだけであり、
実例を一つも顧みず、模型とCGでシミュレートするだけ。
数値も誇張された物ばかりで多くが嘘情報。また、動物が有り得ない行動を取り正面対決にすらなっていない。

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

■なぜここはネコ科ｖｓクマ科の話題ばかり盛り上がるの？
まぁ、肉食獣の最強を決める戦い、だからでしょうか。（本当は熊は雑食獣だけど）
長い歴史がありめちゃめちゃ議論されてきました。

■>>1のランク、虎ライオンと熊が離れ過ぎでは？
虎ライオンと熊の直接対決を見ると、ここまでの差は無いように見えますが
対その他の動物になるとやはり肉食獣であらゆる動物に凄まじい戦績たる虎ライオンが上に来るのは必然です。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がクロクマを追い払った例、ツキノワグマが虎を追い払った例などは参考にならないでしょう。

>>1
おい、勝手にオリックスあげんなｗ

ハイ終了　もう全てネコオタの茶番に付き合っただけでした

こんな最悪なスレ建てみたの初めてだよ

何故オリックスまで上がってるんだ？

ハイエナよりチーターが弱いって議論もされてないのに勝手に変えるなボケ

いっとくが、オリ厨の俺がやったんじゃないからな
ボケが

議論もされずに勝手にやるのは一番卑しいわ
本当に腹が立つ
必死でもいいわ！！

あーあ　ランク変えちゃったホント茶番だな・・・
ネコヲタは強引すぎるな・・いつもこうやってネコ科のランクあげてきたんだろうな
わざわざ電話もしたっつーのになぁ。しばらく来ないわ

サファリヲタがまだ諦め切れてないようですね。

いやもうどうでもいいわ

サファリオタとか関係ないぞ
関係ない所まで勝手に変えてる

>>9
お前マジ死ねよボケが

ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
アフリカゾウ最強で、次がトラ、ライオン

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

千石正一
「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

ムツゴロウ
「ライオンってのはパーフェクトな生き物」
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ オリックス
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　　ブチハイエナ　シマウマ　　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　チーター　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
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http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1205417089/

すまん。間違えたよ。これが正しいやつな。

>>11
折角また昔のように盛り上がったのにな

ぜーんぶ>>1のせいでぶちこわし

せいぜいあとはネコ同士好きにやれや

あ、ごめん
たまには馬鹿にしにくるかも

>>15
ふざんけなボケ
お前こそ死ね

巨大なシマウマがチーターに殺された画像出たんだから
チーター＞シマウマはしょうがない。

証拠の無い脳内サファリのインタビューをアテにしてもしょうがないし。

盛りあがってたって言うか一部のシマヲタが荒らしてただけ

>>21
どこが、シマオタなのかわからん？

「通俗世界全史」薄田斬雲が編述
「象と虎・野牛と獅子・豹と野猪との博闘などは居常茶飯的にして」

象のライバルはトラ。

「とらの巻」　増井光子
Ｐ34より
「早期のローマの詩人たちはトラについて触れていなかったのに対して、ウェルギリウスやホラティウス、オウィディウスの作品にはトラが二十数回登場する。
（中略）それらはいずれも、トラを残忍さの象徴として描かれていた。
皇帝は民衆の好奇心や満足させるため、目新しくて珍しい動物を闘技場へ登場させることを考えなければならなかった。皇帝時代には、野獣の中でも最強とされていたトラを大衆の見せ物として開陳させることが重要であった。（中略）
野獣の中でも極めて残忍で最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。」

話にならないな　もう終わりだ

途中経過のわからない写真など意味はない。
被害者のそばに写っていただけで殺人者と判断して逮捕するようなもん。

まあ、けど久しぶりに楽しかったのは認める

チーター＞シマウマに関しては異論なしだが、ブチハイエナは議論されてなかったしオリックス
が上がってるのも納得いかない。

しかし、ハイエナまで下げたのは絶対に認められん
つか、こんなに簡単に>>1の裁量でランク変えて来た例あんのか？

>>25
お前もあきらめが悪いな。妄想もその辺にしとけ。見苦しい

いつもこうやってネコヲタがランクを上げてきたのです。

>>29
おれは２５じゃないけど、お前らのほうも妄想だって写真に関しては

>>28
クマヲタが一回変えてたな。それ以外は特になかった。

しかし、後一歩のところでスレ建てられなかったのが悔いが残るなあ

シマウマ＞ブチハイエナ＞チーター＞ヌーぐらいの並びの方が

しっくり来るなあ。

>>32
てことは、普段クマヲタって馬鹿にしてるのと同じ暴挙をやっちゃったんだな？

>>34
それが妥当だったんだよ

>>31
もういいって、書いてあることでも不利なことは信じられないんでしょ。
そしてそっちは妄想でチーターが殺してないって言ってるだけ。
いい加減見苦しい

結局いままでも議論してきまったランクじゃなくてネコヲタが決めたランクだから

>>37
だからお互い妄想で良いって

>>35
チーターシマウマに関しては議論されて出たからね。
クマヲタの時はひどかった。熊のランクが総じて2ランクぐらい上がってて
ネコのランクがほとんど再開に近かったからな。あれはひどかった。

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象
S　トラ　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　オリックス
C+　アメリカ黒熊　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　ブチハイエナ　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　　シマウマ　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　チーター　ヌー　　ジャイアントパンダ
C　タイリクオオカミ　ウンピョウ　オオヤマネコ　　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け26━━【正規】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1205417089/


また間違えた。これが正式な。

そもそも大人のシマウマかもわからんだろ
腹が出てるから大人だとか言ってたのいたが

>>42
幼獣の写真と比べると一目瞭然だったじゃん

>>41
悔しいのは解るが>>1以外のランクに権威はないのだよ

>>41
熊ヲタ自重しろｗ

>>41

何気によくできてるな。

>>43
あ〜あのチーターが食ってる奴か？

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　シマウマヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ



これでいかないか？

>>48
重ね重ね>>1以外のランクには権威も権力もないのだよ

>>47
違う。まあ自分でシマウマの幼獣画像でもググればいいんじゃないの？

結局ここのランクはネコヲタの妄想ランクでした。
どうもありがとうございました。

いや>>41のでいいんじゃねえの？
結構よくできてるよ。

いずれにしても、写真という一場面をカットした状態のものではなんとも言えないよ
大人の成獣をチーターが殺したかもしれないし、違うかもしれない

>>17、>>41は論外　>>48が妥当　かな

>>41は唐突に熊勢がｗ
>>48だろ、それなら。

結局ここのランクはネコヲタの妄想ランクでした。
どうもありがとうございました。

>>56
サファリヲタ泣き過ぎ

シマウマヲタ本当に悔しがってて面白いなあｗｗｗ
もう来ないんじゃないの？ｗｗｗ

>>1そろそろ名乗れや

まあ、どうせこのスレで文句言ってる奴を皮肉ってる奴だろうが

>>58
お前はハイエナも敵にまわした

いくらなんでもチーターにアメリカクロクマとかナマケ熊がやられる
かよ。冗談もここだけにしてくれ。

>>60
は？俺>>1じゃないし。
ただチーター＞シマウマの事実を認められない奴が面白すぎるｗｗｗ
ブチハイエナやオリックスの順位を勝手に変えてるのはいただけないが

>>61
それは、今後の議論のお楽しみだったのだ

>>61
熊は気弱だからな〜。

>>1はいつものネコヲタ

チーターはもっと弱気なんだがね。

>>62
じゃあお前もこのランクには正当性がないと思ってるんだな？

>>48でいいでしょ

>>67
ブチハイエナとオリックスに関して「のみ」ね

>>67
このランクがまともだと思うんなら一度診てもらってくれ。

動物園関係者がこのスレみたら、吹くだろうなｗ

動物園関係者ｗｗサファリヲタっぽいなｗ

>>69
いちいち癇に障る奴だが、まあお前が>>1じゃないのは信じますよ

動物園関係者でなくとも吹くだろｗ

またイエローストーンで、M. K. Skinner は彼が飼っていたウマが（クマの方から襲ってきたのではなく）クマを攻撃したことを語っている。
近くでクマを眼にしたウマは、すぐさまダッシュをかけ、何度も蹴りつけ、目的を遂げるとさっさと引き揚げてきた。
このウマは2度クロクマを殺し、数回ハイイログマを追い払ったという（Gary Brown, Great Bear Almanac, 1993)。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat20.html

クロクマは馬にも積極的に蹴り殺されるが
チーターがシマウマに殺された記録はない。

チーター＞クロクマ

だ〜か〜ら>>48でいいだろ

>>72
なんでもヲタってつけてくくるなよ。
議論が一気に落ちるから。

>>75

頭大丈夫かよ？

チーターの顎と牙でも、黒熊やナマケ熊ぐらいは充分殺せますよ。

４００キロのシマウマ殺せんですから。

>>75
お。ウマからでも攻撃するんじゃん
そしてクロクマ脂肪ｗｗ

しかし、このランクのシマウマはチャップマンかグランドでしょ？
あの食ってる写真はチャップマンみたいだったし。

>>79
あれが400キロかは謎だが、まぁ、攻撃は通用するだろうな

>>79
98％は無理だな。

>>75
ちょｗｗｗ積極的に蹴り殺されるってｗｗｗｗｗ

つか、馬ってけっこう怖いのね
シマウマってロバに近いんだっけか？

似たようなもんなかね

なんで皆虫？>>48でいいでしょって

雑種ができるくらいだからものすごく近いな。

>>41だろ。
なんでクマとかネコとかにこだわるんだ？

そうだね、クマヲタだね

>>87
ふ〜ん

ちょっとみんな落ち着いてきたかね

虎とライオンはどっちが強い？

ここではトラさん

なんでだ？ちゃんとネコ科上位３はクマより上にいるし
クマをひいきしてないじゃん。大丈夫かよ？

>>94
にしても唐突過ぎだろｗ
議論しなきゃ。

>>91
落ち着いてきた。
ある意味ストレス発散できた。

もうクマヲタは黙ってなさいって
ウマに自分から襲ったわけでもなく二回も殺されてるのにｗ

クロクマとかナマケグマってハイエナやチーターとはそこそこ張り合えそうだけど
シマウマやヌーに一切通用しないだろ
だからランク低いんだよ

>>97
なんの関係があるんだ？

>>98
まぁ、母グリズリーがカリブーにこの有り様では厳しいな
http://www.youtube.com/watch?v=5SqqG_LUss0

母グリズリー＞雄クロクマだろうし

どれかランクを選べって言われれば>>48だな

…よくわからんな。１対１の格闘だろ。ナマケ熊はトラとも
たまにはいい勝負もするらしいぞ。そんな相手がチーターより下？
おかしいだろ？

>>101
だよなようやくわかってくれたか

そうやって自分のランクに変えてきたのか。
まじ茶番だったな・・・論破できてないのにランクだけ変えておもしろい？
いつものネコヲタのひと

もうこんなスレは意味ないぜ。ネコヲタだのクマヲタだのと。
冷静なやつはいねえのか？

カリブーってトナカイだよな？

そう

高木ブーってカミナリ様だよな？

ウクレレだよ。

そっか。
もうカミナリ様辞めたんだ。

仲本工事はなにしてんの？

まー、何にしてもサファリパークに電話かけて聞いてくれた人、
ありがとな。そういう人はこのスレに大切だよ。
暴言吐く奴やｗｗｗｗ連発して煽ることしか出来ない奴よりは全然いいよ。
また、このレスで自演とか言ってくる奴がいるかもしれないが、
あんただけわかってくれればいいさ。

>>105
冷静に>>48だと思うのだが

チーター推す奴はグレビーにも勝てると思ってるのか？

思ってません。

まあ、いくら今ランクの話しても結局は次スレたてる奴で決まるからな。

>>112
このランクが実体ないものだとは思ってたが、実際にこういうことがあると
気が抜けるな。いつもの口の悪いネコヲタの人もそこは一線を引いてると思ってたが
ちょっとがっかりした

まあでもチーター＞シマウマに関しては賛成してた人が多かったのは事実だしね。
そこはまだ救いがある。

お前ら折角スレが沈静化してるんだから少しは自重して空気読めよ・・・

いや多くなかったでしょ・・・

よく見ると>>1のランクかわりまくってんな。コモドオオトカゲなんて最下位になってるし。
議論にも出てない動物の順位がかわりまくってるってことは、結局スレたてた奴の考えだけかよ。

まあ、結局ランクに対する敬意も愛着もなかったから、
議論も尽くさないままの動物まで平気で変動するような事ができるのだろうな。

それか、誰か言ってたように、こうやって自分の意見以外の考えの人間に愛想をつかさせて排除してきて作ったランクなのかもな。

>>119
このままなあなあで沈静化させたら、なんでもありになるぞ？
それともこのランクの変動のやり方に賛成？

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　シマウマ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　オリックス　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊

ほんとだ・・・
コモドオオトカゲが自然に最下位になってるな

こっちのほうがいいNE

で、チーター推す奴はグレビーにも勝てると思ってるのか？

コモドオオトカゲは一噛みするだけで、相手に口内菌による感染症を起こさせる怖い奴だぞ。
けっこうデカイ哺乳類もこれでやられる。

>>1の格杖けは変えたい動物以外もいじることによって自演してる。
不自然に「名乗れよ」とか言い出してるのが寒い・・
その後、目的動物以外の格付けを修正したものに賛成する単純な手口。

今ランク貼ってもどうせ、次スレたてる奴でかわっちまうさ。

>>122
チーター派もシマウマ派もどっちもどっちなんだよ。>>1だってどっち側の人間か分からん
人間スレが立った時はみんなそっちに行ってよかったのに。
確かにランクを作るスレだけど純粋に強弱を語りたいやつにとっちゃあお前みたいなのも邪魔なの

前スレか前々スレにいたハイエナよりチーターのほうが強いと主張してた奴の仕業と見た。

いや普通にいつものネコヲタの仕業でしょ

>>128
俺は123だが俺のことを言ってるのか？

>>133
いや>>1と>>48かな

キミが誰かは知らない

>>130
おい、そりゃスレの目的、本質を逸脱した考えだわ。
ここは格付けスレなの。
ランクを付けるスレ。
強弱語りたいなら、そういう専門のスレ建てろよ。

シマウマヲタが自演してネコヲタのせいにしようとしてる。オリ厨か？

いや、そんな手の込んだ事するかよｗ
単に自分の考えを反映させたんでしょ

>>135
うん、だからできれば純粋なランクがつけたいよ
でも君みたいなのがいるとそれが無理になっちゃうわけ
もういい、人間スレの方にお世話になる。じゃあね

まだ、シマウマよりチーターが上に変更されてるだけならあれだが、
議論にも出てないような動物まで変更されてるとなると冷めるわ。

>>138
いや、あっちも格付けスレですよ。

>>134
創価創価

>>139
じゃあランクを>>123にしようよ
俺が作った奴の方がまともだろ

>>136
ネコヲタがシマウマ、ヌー以外の部分も修正して
荒らしぽく見せてるだけだって。チーター＞シマウマヌーを既成事実化させたいだけでしょ

深読みしすぎのようなｗ

おいおい、>>1のせいでなんかチーター派が悪いみたいになってんじゃん
もう全員死ねばいいのに〜

>>141
なんか>>48と同じ人っぽいけどね。

俺は前スレのランクに戻すことを提案するが、正直萎えて
どうでもよくなった。次スレ立てる人が好きにやってくれ

スレをたてた奴を追求したところでわからない。

ところで、皆に一度聞きたかったんだが、
ランクは>>1のような書き方でいいと思ってる？

>>145
結局は自演扱いか。こういう奴いい加減にしてほしいな
まあ2chでこんなこと言っても仕方ないかも知れんがな

とりあえずさ、元のランクに戻しましょ？

http://jp.youtube.com/watch?v=ZqwL_s53PTo&feature=related

ライオン対ワニ対バッファロー

衝撃の展開

チーター＞シマウマ＞ハイエナ＞ヌーはもう前スレで決まってるしねえ
そこだけ修正すれば元に戻さなくてもおｋ

お前かｗ

んじゃそれでいいんじゃねーの？俺はもう知らん

例えば

>>1　には肉食動物だけのランク
>>2　には草食動物だけのランク
>>3　には肉食と草食を合わせた信憑性の高いソースがある動物や
　　 議論されまくった動物だけのランク。それ以外は載せない。

まー、１，２，３の順番はどれでもいいんだけどね。
あくまでもわかりやすくするための案です。

勝手にやってくれ。
こんなくだらんスレはもういらん。

まあそう言うなよ
また一ヶ月誰もレスしないスレになるよ

いらんとか知らんとか別にそうなら書き込みする必要なくね？

まあどっちの気持ちは解る

>>149
格付けとは関係ないがよい作品だね

チーター押してた奴に聞きたいんだが、
>>1のランクで、チーターより上の動物で、この動物にもチーターは勝てるってのはあるのか？

こっちだってスレ立てて自分好みのランクに変えることは可能だけど
それをやったら終わりだからやらないのにさ
ホントやることが寒いんだよ

しかし、前スレの消費早かったなー
2日だよ。

夜になるともの凄い勢いだったし、
ホント久しぶりに格付けスレ楽しかった。
チタ派シマぬ派関係なく
これだけは礼を言わせてもらうわ。

ランク無しの強さ議論スレ作ろうぜ

>>153
いちいち三つに分ける意味がわからん

そろそろ次スｒj年gpfpｇpふぃｇぴｐごいぱいｇぱｐｇｐｆぢｐｇｆｐぢ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・かゆ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うま

とりあえず肉食獣だけにしないか？

しかし、それでは魅力半減せぬか？

先に肉食獣だけではじめてだいたい固まったら草食獣を
組み込む方法にしたらどうだ？はじめから混乱せんですむだろう。

>>1はマゾかｗ

ところでチーターが馬のアバラの骨さえ噛み砕けないショボイ顎って事知ってる？
本気で噛んでないからとか言うなよ。ヌー動画でも顎の弱さは露呈してるからな。
そんな顎でいくら400キロのグレビーの首を噛んでも通用しないし、
そもそも首筋噛んで引き倒す事なんか絶対に不可能だぜ。
あの小さな顎で窒息させるなんてのも無理。

逆に問いたいどうやってシマウマ倒すの？

肉食獣だけか。どうだろうな。

だいたい、襲って食ってるって事は、チーターは少なくとも元気な成体と言えるだろうが、
襲われたほうは元気な成体とは絶対には言い切れ無いだろ？

写真だけ見てチーター＞シマウマって断言するのは少し無理があるよ。

元気な成体のシマウマはチーターをからかってたなんて
サファリへ行った人のブログがあったんでしょ？
できればそれ貼ってもらいたいが。。。

ある意味野生のチーターがシマウマを襲うとしても
子供か病弱個体と考えるのが普通だと思うぞ。

>>171

そんな当たり前のことが分からん奴がいるからもめてるわけだが・・・

もうネコヲタは妄信的だからサファリ関連で事例だしても無理だろうしね
いままで議論してきたけど最後は最高に寒い終わり方だった。

同居させてるなんて議論の参考にするにはうってつけの状況があるのに
野生じゃないからソースにならない、の一点張りだからねぇ。

ランクを強引に変えたのも議論じゃ勝てないという焦りがあったんだろうね。
普通に考えてサファリの件はチーター側にとって不利すぎる情報だし。

ネコヲタが一旦ランクを前スレに戻すのを認めないんであれば
もはやシマウマ、ヌーに関して議論するのは無駄でしょう。
じゃ離脱するので、おつかれ。最後に>>112さんきゅー

＞だいたい、襲って食ってるって事は、チーターは少なくとも元気な成体と言えるだろうが

言えないよ。
雌かもしれないし、病気かもしれない。
ま、歴史は勝った者が全てってこったね。

>>177
自演してる奴に何いっても無駄さ。どうしてもシマウマが不利な状況だたとかにしたいのさ。
書き込みは一定の時間内に集中的で全てが同意。そして有る時間を境にピタッと止まる。
ま、誰が見てもわかるかもしれんけど。

>>177
メスとオスはそれほどの大きな差ないだろチーター
けど、メスはヌーの子供でさえ襲った事は見たことがないという動物写真家の話もなんども紹介されてる。

病気の個体がシマウマ襲うなんて、それこそ無理がある。

接続詞がおかしいな。

そもそも、メスはヌーの子供〜　　だな

実際襲っているって言う事実を直視できない人が一人

ttp://d.hatena.ne.jp/iichan/20070219

お腹の大きい身重のチーターでさえ成獣のシマウマを狙ってるね

どっちにしても写真だけではなんとも言えんのは確かだよ。

そして、サファリの状態だけでも、戦ってシマウマ＞チーターとも言えないのも確か。

どっちかというと、スペックに着目して、チーターの殺傷能力では無理があるだろってのが俺の意見。

ttp://www.flickr.com/photos/hvhe1/250815990/

この画像では確実に3頭のチーターがシマウマを殺したようだね。見た所かなりでかそう。
それでもチーターの顎では窒息させられないから殺せないとかもうね

なんども言うが写真じゃ解らんよ。

動画でヌーの首筋喰らいついてるのあったでしょ？
あれを見る限りは一頭で400キロのシマウマを首を噛んで引き倒すのは不可能だと思う。

いや、書いてあるじゃん。この人動物とかの写真結構撮って旅してるみたいだし確実だろうね。
もうそれでも不可能とかいってるの妄想でしかないよ。

http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&link_num=2392

これも参考までにだがな。
犬でも少々の骨は噛み砕く

>>186
てか、それは三頭で倒したんでしょ？
で、成体のグレビーなの？そのシマウマは

妊娠してたメスシマウマみたいだね

>>187
3頭とは言え、これは少なく見積もったとしても平均以上のシマウマだな
t強弱関係は置いといて、殺すことはできるようだ

何故に平均以上と断言できるのか疑問
それはわからないが正しいだろ？

そして、三頭で殺せるから一頭でも殺せると思うのも疑問

>>185
体重が70キロのチーターなら可能そうだがな

>>192
どうやってシマウマがチーターに勝つかの方が謎
蹴り？

体重が70キロのチーターは超最強の部類だろ
実際に存在するのかも判らんし。
飼育個体ならデブって達成はできそうだが。
それを平均のグレビーと比べるのはいかがなものか？

>>194
ケツを向け合って喧嘩する以上、武器としてのメインはそれしかないだろうね。

>>196
後ろ向いて戦うんじゃ動きは鈍いだろうし隙だらけだな
ますます不利になったなシマウマ

>>190
少なく見積もっても平均以上とか妄想の推測やめなさいｗ

まあ確かに有利とは言えないと思うよ。

当りにくそうなのも多分そうだと思う。

ただ、チーターの攻撃がどれ程シマウマにダメージを与えるのかというのも
よくわからない。

長期戦になれば、スタミナ等の問題で隙が生じて、一発で大きなダメージを受け、
それからはなし崩しなシマウマの攻撃になりそうな気がするんだよね

>>198
いろんなシマウマの画像と比べて見た結果そう言ったんだけど
もしそうじゃないこれとは比較にならないくらいでかいシマウマの画像が
あるんなら持ってきてほしい

少なくともシマウマの攻撃もよけれないほどスタミナを消費する前には
相手を殺せるほどのダメージを与えているだろうね

まあ、それは分からない。

しかし、チーターの顎は非常にと言って良いくらい猛獣の中でも弱いからね。
どの程度の攻撃までシマウマが我慢できるのかも分からんが、圧倒的な体力差があるからかなりの攻撃は凌げると思う。
まあ、チーターがヒット＆ウェイなんて戦法とれるのかはよく知らんけど。

あくまでも、俺も想像でしかないが、チーターが10回咬む為に接近して来たうちの一回が当れば、
それだけでも大きなダメージを負うと思うんだよ

あ、悪い非常に弱いとは言っても
他知らんわ。

けど、中型犬でも結構な太さの骨噛み砕くよ。

まあ写真で殺しちゃってるしね。想像っていうか妄想だね。

ttp://www.thewildlifephotographer.co.uk/large-99.html
こんな立派な角をもったヌーも倒してるってことはシマウマもいけるだろうし

まあ、顎が弱くても牙は鋭そうだからねチーター。

ただ、やっぱ小さいんだよね歯。

そのヌーは体重400キロあるのかい？

しかし、案外大きいね。
ちょっと見直したよ。
ただ、また妄想って言うだろうけど、写真では前後の経緯が分からんのよね。

いくら体重か重かろうと、結局弱点の喉にかみつく訳だから殺すのは可能だろうね。

http://www.thewildlifephotographer.co.uk/large-72.html

こんな感じで2頭だったかも知れんでしょ？

>>208
それよりも、シマウマがチーターを殺すとか顎が弱くて噛み殺せないとかの方が
もっと経緯がわからんのよね。

>>210
死体をまだ食べてないようだからそんなに時間がたってない写真だし、
それで死体の近くに一緒に狩った奴がいないって言うのはおかしいよね。>>205の写真に関して。

>>210
2頭で殺せても1頭なら物理的に不可能になるの？

チーターの顎のサイズとグレビーの首周りを見たら、
首筋に噛み付けたからって、引き倒して窒息できるとは思えないでしょ？

それはもう常識的な感覚だな。

ま、間違った常識と言われればそれまでだし、結局は想像だよ。


>>212
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
それは写真じゃわからん。
貴方がそう想像するなら、それも一つの見方でしょう。絶対に違うとは言えんよ。

そもそもヌーの話じゃないからね。

>>214
思えなくても実際にチーターがシマウマを襲うのを見てる人は結構いるみたいだよ？

ttp://www.google.co.jp/search?um=1&hl=ja&lr=&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%92&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

グレビーなら子馬クラスでしょ

217 名前： 格無しさん 投稿日： 2008/03/16(日) 04:14:51
グレビーなら子馬クラスでしょ


あんな立派なヌーがグレビーの子馬クラス
妄言ｋｔｋｒ

>>216
当然、全部は読んでないけど、
シマウマの成体かどうかイマイチわからない感じだよ。

>>219
普通子どもを狙ったならそう書くだろうね。
普通のチーターが普通のシマウマを狙ったからそう書いてるんでしょう。

>>218
貴方がそう思うならそれでも良いが、
俺には重くて100キロから120キロ程度にしか見えないが？

どの程度に見える？

>>220
なるほど、それは一理あるな。
けど、よく読むと全く関係ないのも多いような。。。

>>221
なるほど、これはせいじゅうにもみたないヌーだと

>>222
番組で見た人もいるようだね。その人は確実に成獣のチーターが成獣のシマウマを狩るのを
見たんだろうね。もし子供だったら子供のシマウマを殺してたって書くだろうし。

>>223
俺が見る感じでは、それほど大きなヌーには見えないな。
ハイエナ、ヌー動画でハイエナとの比較で考えたら、ヌーはかなり大きかったしね。

>>225
その動画ちょっと出してくれる？

>>224
まあ、やはり、それだけではどっちとも断言できないな。

グレビーなのかグランドなのかも分からないしね。

ちなみに、ここのランクのシマウマはグレビーで良いんでしょ？
違うの？

>>226
ほい、どうぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=0KBbN5z5nTE

>>228
この動画のブチハイエナとヌーと写真のチーターとヌーの大きさを比べてみて
まず高さでは同じぐらいだね。ただ、体は写真の方ががっしりしてる様にも見える。
動画と比べてみて動画の方が大きいって言うのはちょっとおかしいんじゃないかな

じゃ、まあその辺はお互い平行線と言う事で。

あとこの動画じゃブチハイエナのサイズだって遠すぎてどれぐらいかもわからないね
よく断言できたね。あと>>221って>>230の発言？

そうだね。断言はできないね。
>>221も俺だよ。
てかこの時間は貴方と俺だけでしょ？
もう一人いるのかな。
そろそろ疲れてはいるが。。。

>>231
チーターがオスの大きめ50キロと考えたら、
100キロそこそこかなあって思ったんだけどな。

貴方はどの位だと思う？

まあ、ヌーはどうでも良いが。。。

>>232
ってことは>>217は違う人だと思ってたんだけど君？

俺だよ。
なんも流れに矛盾しないと思うけど。

>>234
俺以外に貴方だけでしょ？

>>236
そんなの俺にきかれても知らないよ
それより子供のグレビーシマウマって120キロもあるんだ
いくら最大で450キロになるグレビーシマウマでも子供の時点で
120キロあるとは思わなかった

ん、流れ的にもう一人か貴方だけって感じだが。
まあ、その辺の詮索はお互い止めるか、ｳｻﾞｲしね。

で、シマウマはやはりグレビーでいいのかな？
グランドとかならハイエナでいえばシマハイエナとかになるでしょ。

グランドって何？もしかしてグラントシマウマのこと？
後今議論してたのはグレビーシマウマだけどランクのシマウマが何シマウマかなんて
俺に聞かれてもわからないことぐらいわかるよね？もし疑問ならシマウマを数種類乗せる
とかちゃんと種を決めるとか提案してみたら？
ともかく今日は寝るね。さようなら。

いや、貴方とメインで話してると思ってるんだから、その相手が何を想像してるのか分からないと議論できないでしょ？
そのくらいはそちらも察してよ。

おやすみ。

あ、悪いよく朦朧として読んでなかった。

グラントね。

で、改めて、ランクのシマウマはグレビーでと言う事を提案して
今度こそおちます　

あ、寝ちゃったか。最後に画像乗せておくよ
グレビーシマウマ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/7d/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC070414%E5%A4%9A%E6%91%A9.jpg
グラントシマウマ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/56/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%9E.jpg

wiki画像です。見た目はさほど変わらないみたいだね

ブチハイエナ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Crocuta-hejda.jpg
シマハイエナ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Striped_Hyena.jpg

この画像を見た感じだけで言うとグレビーとグラントの関係はブチハイエナとシマハイエナほどの差ではないんじゃないかな？
強さでもブチハイエナとシマハイエナでは大分強さが違うし、グラントがシマウマで言うとシマハイエナになるって言うのは
ちょっと無理だね。まあこれはただ思っただけだから気にしないで。また今みたいにスレが穏やかな時にでも議論できればいいね。

いや、起きてるよ。
今洗面して寝床に入ったとこ。

けど、もう駄目しぬ。
またスレのどこかで議論してるかもね〜じゃね

俺、拳法やってたからイヌやオオカミぐらいなら殴り殺せると思うんだよな。

うーん、無理だな。

常識人ならシマウマとチーターが同居していて
チーターがいつもシマウマに追いかけられている事例を見てすぐ判断できるのに、
そういった不利な情報は無視している相手を説得するのは無理だよ・・

ネコヲタ以外に聞きたいんだが昔いたクマヲタ？って
ここにいるネコヲタよりひどかったのか？　昔を知らない俺には
こいつがこのスレの癌としか思えないんだが・・

お前もサファリの一つの事にとらわれ過ぎ。
虎と犬が仲良い場合もあるんだから
チーターとシマウマの同居がシマウマ＞チーターの根拠には成り得ない。

木を見て全てを知った気にならず、森を見ろよ。

俺は同居して仲よくしている事実というより、専門家が
野生においてもシマウマ＞チーターと判断してサファリで同居可能させているという
経緯を重視しているわけで、君のいいたいこともわかるが、サファリの件はかなり議論に影響を与える事例だろう。
電話して話した担当のおじさんの話しぶりからして、野生でもチーターがシマウマを基本的には襲わないというのが
専門家でも常識になってるらしい。むろんそのサファリの決定はおじさんが決めたのではなく専門チームが決めてるわけだが。

どうせTVに影響されてチーターがシマウマを襲うとでも思ってるんだろ、くらいに思われてたんだよ
専門家から見れば笑われる内容だということだ。もちろんTVなどでシマウマがチーターに襲われているのを放送しているのは
わかってるわけだから「自然に絶対はない」と付け加えてるわけだし、
素人であればシマウマがチーターに食われないの？　なんで同居しているの？と思うところをサファリ側はサプライズとして売りにしてるんだろう。
しかし専門家からみればそのくらい当たり前だということ。もちろん油断することなく子供や病気のシマウマは一緒にしていない。

それに対してチーター派はネットで写真検索とかしてるだけだろ・・

キミは仕事でチーターの生態の記事を載せる必要がある冊子をつくる必要性に迫られたときに、

・アジア最大級のサファリパークを２つ経営している会社のちゃんと名前を名乗ってる担当者の話と
・自分で検索して調べたネットの情報

どっちを記事として載せるよ？信用度が全然違うんだよ。

まあもちろん仕事においてネット検索で情報を調べることはあるが、
それをそのまま鵜呑みにしているのは完全に素人。ばかにしているサファリだが、それ以上の信用がある
情報源なんていままで出てきていない

ようは元気な成体なら襲われる事は無いことは専門家の常識と言う事ね？

そりゃ、サファリ開園の時に同居は目玉で恐らく宣伝にも使ったろうから、
いざ、じっさい同居させてみると襲いましたじゃ専門家も立つ瀬ないわね。

ま、やっぱ自然でも元気な成体の個体は襲われる事はないんでしょ。
少なくともスレルールの単独で襲う事はかなり可能性は少ないと。

まあ、これに関しては写真よりはサファリが明らかに信用できると思う。
問題は戦ってどっちが強いかと言う事だが。

複数ならチーターはシマウマを襲ってることは確実な事実だからねえ
だからサファリは自然の状況とは違うってことだね
俺はサファリは自然の状況と一緒っていう意見よりは写真の方が信用できるね
っつかシサファリおしてる人襲わないって言うのはサファリ内だけのことっていうのがわからないんだろうか？

元気な成体の個体を襲う事は複数なら確実というのは、写真じゃやっぱなんとも言えんよ。

俺野生の王国でチーターが単独で大人のシマウマおそってるの見た事あるよ。

事実があるのに確実も何も・・・意味解ってる？
サファリ何かより実際に見た奴の方が信じれるに決まってんだろ。嘘つく理由なんかないんだし。
どう考えたって現地の実物の写真の方が重要なことぐらい誰でもわかると思うが。

ttp://www.alive-net.net/zoocheck/debate/debate-1.html
＞＞膨大な動物学の知識と言っても、それはあくまでそう言う立場での限定された知識であると思います。


動物園やサファリの知識は野生ではなくそういう立場限定の知識だそうです。

>>249
サファリ＝野生？笑わせんなよｗ

サファリの専門家、もしくは外部に委託したのかは知らないけど、
オープン前にその辺りの事はかなーり事前に調査してると思うんだよね。
流石に営利企業だし、俺たちのような無責任な議論の結果で混合飼育を実現させたわけでないでしょ？

だから、一枚の写真と素人の女性のコメントだけよりは、サファリのほうがはるかに信頼性があると言う事よ。
確かに、女性の写真のケースが元気な成体の個体を襲ってないとも確実には言えないけどね。

ただ、少なくとも俺が経営陣なら、
その女性の写真とコメントだけで、チーターはシマウマ襲うから混合飼育は無理とは判断しない。

そして、何度も言うけど、だからと言って戦ってシマウマ＞チーターではないと思うよ。

>>260

>>258
ttp://www.alive-net.net/zoocheck/debate/debate-1.html
＞＞膨大な動物学の知識と言っても、それはあくまでそう言う立場での限定された知識であると思います。

それも一つの考え方

俺思ったんだけどさ、シマウマってクロクマを襲って2度殺したり下痢ズリーも撃退したりしてるんだよな
それでもあんなに沢山一緒に住んでるチーターは殺せないんだな
こりゃ戦っても絶対にシマウマ＞チーターにはならんだろう

>>262
お前は妄想で補足してるだけ。
結局サファリの主張自体は自然ではありえない行為
チーターがシマウマを襲わない。チーターは自分より大きい動物を襲わない。
襲ってるしね。

>>260全部が妄想な件
結局俺が経営陣ならとか素人の考えで言っちゃってるしｗ

元気な成体のシマウマは襲われないという事だよ。
向こうのスレにも書いたが、弱ったオリックスに二匹の若い個体が興味示してた動画あるでしょ？
要は写真で食ってる画像があっても、それだけじゃサファリよりは説得力は弱い。

>>265
どうやらアフリカに行って生の写真を撮ってきた女性より俺の方が知識はある、動物学者並みだ
と思ってるらしい。痛いね。

>>267
そんな事は思っていない。

>>266
だからそれが妄想なんだよ。シマウマが襲われた例の中に一つでも病気だったとかってのがあるのか？
どこにも書いてないのにそんなことばっかり言ってるから妄想って言われるんだよ。
違うと言うなら襲われたシマウマが全て病気だったって証拠でも出してから言え。

>>268
俺が経営陣ならって主観で考えちゃってるじゃん。
結局は自分の考え以外は全部受け入れられず全く根拠のない想像で埋めてるだけじゃん。
それでそんなことないとか言われても腹が立つだけ。消えてくれた方がいい。

>>269
病気じゃない証拠もないけどね。

二人のやりとり見てると明らかに
>>268の言ってることが正しい

>>269は根拠がないのに決め付けが多すぎ

>>271
悪魔の証明でもしろと？
普通事実関係ってのは「ある」って言い出した方が証明するべきなんだがな。
この議論するスレで「ない」ことを俺に証明しろと。いい加減にしろよ。

>>269
だから、写真ではどっちとも言えないのが正解なんだよ。

結局事前調査の上で混合飼育を実現しているサファリのほうが、写真と比較してより、
元気な成体の個体は襲われないという根拠たりえるよ。

>>270
わけがわからない。

>>272
お前はいつもそういうことを相手に要求してるだろ・・
ほんとくだらない

どっちとも言えないとか言ってたらチーターだって厳しい状況だったかもね。チーターの環境は厳しいし。何も証拠がない限りイーブンだろあほ。

またシマオタが沸いてるのか。病気だったとか言い出したら全てにいえちゃうっていうのもわからんのかね。

とりあえず何の証拠もなかったのにシマウマが不利だったとかいい出す奴とは話しにならん。もう一回やり直してこい。

狩りの場合、チーターが狩る相手を選択しているわけだから確率的には
シマウマが不利なのは間違いないのにそれがなぜ理解できないんだ・・・
あと>>273はちょっとあっちをみてほしい

ライオンやチーターなんかはいつも腹減るまで狩りしないし、不利かでいえば相当不利だな。力でないし。

力でないって・・・　子供の発想ですか。
満腹状態が最も身体能力を発揮できるとでも思ってるの。

そりゃ適度に腹満たしてる方が切羽詰まった飢餓の状況よりは数倍いいだろうな。満腹で戦うなんて誰が？

まー、肉食動物であるチーターのほうがソース提示しやすいわな。
そんなのだれだって馬鹿でも議論を有利に進められる。でもそうなるとこのスレの思考が変わってくる。
今までの議論の中で、チーター派の人も、一回シマウマの視点にたっての議論とか、
出てもいいと思うのだが、今までのチーター派の人はチーターだけの視点に立ち、ソースを押し通すだけ。
で、シマウマ派の意見を全部妄想と一点張り。
チーター派の人もさ、ソースある以上有利ってことわかってると思うし草食動物はソースの提示が
むつかしいということもわかってると思うんだ。本当に議論したいなら、一回シマウマの視点にたち、
シマウマを援護するような考えをもって、それに対しての客観的な意見を出すのが、
このスレの理想じゃないのかなと俺は思う。

↑またこいつか。自己紹介してるし。シマウマは妄想までして擁護してスレ荒らし。何が楽しいんだか。

>>282
俺はそうは思わないな
どれくらい譲歩するのかという点で意見をまとめるのは難しいし
その点に関して客観性なんて存在し得ない
空気を読みあうスレになるか
一方が空気読めと言い、もう一方が既に読んでると言いあうスレになるかだ

>>284
こいつに何いっても無駄だよ。スレ荒らしてるだけだし。
こっちの立場になれと言いながら自分は常に主観でしか考えないクズ。
俺は誰かにこっち派になれなんて言ったことは無いけどね。

ttp://www.tfm.co.jp/iwago/index.php?itemid=4846
＞＞どうせ狩りをするなら大物のアフリカスイギュウを狙おうという強者もいるのです。

ライオンの話だけど、肉食獣だって弱いものばかりを狙ってるわけではなく個性があるということか。
面白いな。

チーターは華奢すぎてシマウマにはぶっ飛ばされるだろう
ヌーにも勝てないよ ネコオタは基地外だからあまり相手にしない方がいい

因みに、シマウマよりもはるかに強大な猛牛をヒグマは一撃で仕留める

>>285
その書き方だと、今日のレスの流れの中で、
サファリは元気な成体の個体は襲われないという根拠に充分なりえる
という主張を書いてきた俺と>>282がイコールだと考えてると思われるが、
もし、そう思ってるなら、違うよ。

それと、直ぐにクズとかって罵倒をするのは止した方が良いと思うよ。
冷静な判断が出来ない人という風に客観的に見えるから。

>>288
いや既に見られてるから無理。
この人はすぐレッテル貼りするし、罵倒しかしない。
自分は自演をするくせに、他人をすぐに自演よばわり。
そしてすぐクマの話題を出す。このスレにこいつさえいなければ
もうすこしまともな議論ができるんだけどね。

>>289
自演だけで言えば、すでにお前も自演よばわりしてるけどな。

>>290
だからなんだ？

ぷぷ

けど、闘牛場のような所に
チーターとシマウマを入れて
（中にシマウマのエサは用意しておいて）
で、一週間ほどほうっておいたらチーターが生き残るんだろうなあ
チーター（肉食獣）にとっちゃ相手は食いもんだもんなあ
シマウマが撃退してチーターを屠るというのは考えづらい
チーターも普段はリスク高いからシマウマを襲わないだけで
他に適当なもんがいなけりゃシマウマぐらいは襲うだろう
そうなりゃ大きな牛でも襲うか．．
けど牛なら撃退されて逆に屠られるだろうな

だな〜。やっぱシマウマが勝つってのはちょっとな。

チーターの攻撃はもちろん当たるだろうけどシマウマの攻撃は当たらないだろうな
クロクマなどにはヒットしてるようだけど、チーターじゃ動きが違うだろうし

それだとチーター≧シマウマって感じだな
ところでシマウマってヌーに勝てるんだろうか
一応はヌーは角持ってるわけだし、戦ってみれば。。

体重は倍違うから蹴りが顎に決まれば。
まぁ泥試合になりそうだが＞シマウマＶＳヌー

>>293 チーターが草食になるに1000万ウガンダシリング

チーターと400kgを超えるシマウマの戦いは
間違いなく持久戦になるからスタミナの切れたチーターが蹴り殺されて終わりだよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/predator/littleking/caracal.html
ヤマネコ類の中でカラカルのスピードと力は突出している。
小型のレイヨウ類を捕食することも珍しくない。
ダイカーやディクティク、クリップスプリンガーから成獣のブッシュバックや雌のインパラ（40−60kg）までが含まれている。
Gus Mills (2001) はカラカルが殺したばかりの100kgもありそうなダチョウと共にいるところを見ている。
G. C. Shortridge（1934）によればカラカルがまだ若いグレーター・クーズーを殺したことがある。
夜、木に止まっているサメイロイヌワシやゴマバラワシを捕らえた例もある（C. A. W. Guggisberg, 1975）。


やはり、ネコ科の実力は突出してるみたいだ

>>300
体重13kgのカラカルでこれか・・・
体重50kgのチーターにとっては400kgのシマウマも雑魚な訳だわ。

シマウマヲタ涙目ｗ

これは、ボブキャットの前にカラカルを持ってこなければいかんな

13キロで100キロのダチョウやインパラも殺すわけか〜
相性とかの問題とかもあるだろうけど、70キロのチーター
と450キロのチーターじゃどうやらチーターの方が勝ちそうだな

その条件じゃ絶対チーターが勝つなｗ

わかってると思うけど450キロのシマウマねｗ

チーターとカラカルを比べるとは・・・アホらしい。

まあでもサファリのチーターとシマウマを比べるよりは数倍マシじゃね？ｗ

このスレスタミナって結構話題になるけど、スタミナがないって言われるライオンが数時間も必死で
キリンを攻撃してる動画とかあるけど、あれあんまり動き変わらんよな？
やっぱ人間のやる格闘技とは違って野生の戦いにスタミナってそこまで重要じゃなさそう。

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

んじゃ修正しといた。
当分これで暫定で。

http://miku39.iza.ne.jp/blog/entry/183230
ユーラシアにおけるヒグマとは、トラの唯一の天敵であるぐらい飼育下の動物とはいえかなり危険度の高い猛獣です。

修正してねーｗ

>>309
決まりだな

http://blogs.yahoo.co.jp/seya_aizawa/48511041.html
お話の中で、クマが如何に危険な生き物か、ということを証明するために、
いくつも実例が挙げられているのですが、壮絶の一言です。
実際にあったクマ（ヒグマ限定）の食害事件（人間がクマに襲われ、食い殺される…）とか。
見世物として試合を組まれた対ライオンとか、対トラとか、クマが勝つのだそうです。しかも一撃で。
登場人物たちがクマに襲われる描写も、
そこまで微細に描かなくてもイイ、と半泣きで言いたくなるほどのイキオイと迫力で。

素人の感想ブログとかｗｗｗｗｗ
こんなもんソースにも何にもならねえよｗｗｗｗｗｗ

>>308
実際動物の殺し合いだとそうだろうな

後へんなランク書き込んでんじゃねー。チーター派がやってると思われたら迷惑。
事実>>1もなんかチーター派のせいにされてるし。ここまでくると寧ろ
シマウマ派が自演してんじゃねえかと思ってしまうわ。それならまだ元のランクの方がまし。

チーター派の中にも融和派と原理主義派がいるんだなｗ

>>308
チーターのスタミナはライオン以下でしょ。

>>317
20分間ほとんど息止められんなら問題無しもいいとこ。

一匹で数時間も必死で攻撃を続けるのは無理だろ？
集団でジリジリ歩み寄ったり、引いたりで代わる代わる襲う感じでしょ？

>>318　それだけは信じられんｗ

それはどの動物も無理だろうね。数時間攻撃続けるなんて。
でもスレの戦いって興奮剤みたいなもん打って気が狂ったように
戦うとかそんなんじゃないから。

>>320
お前が信じられんとか関係ないしｗ有名な岩合さんが言ってんだから。
まあ俺は>>318じゃないけどさ。

ま、クズリに興奮剤打って
トナカイに興奮剤打っても

結局凶暴性はクズリ＞＞＞＞＞トナカイ。

サーカスや動物園や動物レンタル会社などのライオンとトラを一緒に飼う環境にある場所では、時々ライオンとトラが喧嘩（殺し合い）になるコトがあるんだけど、
オス同士の喧嘩の場合（相手が死ぬまで喧嘩するのは大概オス同士の喧嘩）、統計上は圧倒的にライオンの勝利が多いらしい。
原因はライオンの『たて髪』で、ライオンもトラも本気で殺し合いをする時は首を狙い合う為、たて髪のあるライオンは軽傷で済んでしまうんだとさ。
もっとも、あくまでトラ全般の話で、アムールトラは別格かも知れない。
ってか、アムールトラは超希少種だから、ライオンはもちろんトラ同士でも喧嘩になるような環境で飼うコトはマズ無いよね。
自然な環境では、ロシアの調査によるとアムールトラのオスの死因の５％が『ヒグマとの喧嘩』らしい。
またアムールトラが捕った餌をヒグマに奪われるケースはかなり多く、アムールトラの数の回復に深刻なダメージを与えていると報告されている。
…結構弱いなww。
逆に、近年アムールトラの数が回復してきた地域では、同じく絶滅危惧種であるアムールヒョウの数が減ってきているという報告もある。
結局自然界ではデカイ方が有利ってコトか？。

全てが「らしい」「らしい」、話にならないなｗ

＞自然な環境では、ロシアの調査によるとアムールトラのオスの死因の５％が『ヒグマとの喧嘩』らしい。

ついでにこれ大ウソｗ

スタミナがないチーターでも40キロぐらいなら走り続けられるでしょう。
そういう意味ではタフ。

要するに力を制御しても圧倒的な筋力を持ってるものが有利ということ。

>>322 そりゃ有名な岩合さんの勘違いか、違う意味のつもりで書いたんだろ〜
20分間呼吸を止めるなんて、海生哺乳類並みなんじゃないの

ま、20分窒息の為に咬み続けたのは事実なんだから
スタミナはあるわな。

どっちにしても、チーターは遅筋タイプではないと思うよ

逆にいえば２０分噛んでいないと息の根をとめられないわけだが。チーターの顎の弱さをさらけ出してるわけだ。

それはワシもそう思う　

チーターの頭見れば強いタイプではないのわかろうに

あんなに小さな顎であの強さ
俺は驚くばかりだ。

だから強くねえってのに

あの大きさであれだけ強ければ強すぎるくらいだ

チンパンジーの握力は200キロだとか300キロだとか言われてるが
最近の研究でわかったらしいがオスの成獣で80キロ程度らしい。
強いチンパンジーで100キロ程度だそうな。
それを裏付けるかのような動画の数々があるのはいうまでもない。

ﾁﾝﾊﾟﾝ幻想が崩れる時が来たか？

いや元々ランク超ひくー

物理的にチンパンジーが握力何百キロもあるはずがないからな

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=3257zebrahung.wmv
シマウマの武器はまだあったよ

なぜ｢それを裏付けるかのような動画の数々｣を要求しないんだ？

上のほうのランク分けが細かすぎないか？
＋とかいらなくね？
マルミミゾウだけのランクとか意味わからん。
そこに超えられない壁があるならまだわかるが
サイが象に勝つこともあるしトラ２頭でサイに負けた例もあるぐらいだ。
ヒグマが勝つこともあるヒグマとトラで６ランク差だぞ。
ＣとかＣ＋の連中がサイとか水牛とかに勝つ可能性なんてゼロに近いだろｗ

S　アフリカ象 トラ
A+　ライオン　インド象 マルミミゾウ　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛 カバ　キリン　バッファロー　ガウル
コープレイ バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
以下Ｂへ続く

これくらいの分け方でいいんじゃね？

ラテルがアフリカスイギュウを、クズリがホッキョクグマを殺したらしいからなぁ・・・
そうとは言えない

>>300
カラカルつえー

カラカル＞ボブキャット決定だな

コモドオオトカゲって最下位なのか・・・

チーター＞シマウマ
ハイエナ＞チーター
シマウマ＞ハイエナ

これは結構思ってる人がいると思うが、現ランクでは
チーター＞シマウマ＞ハイエナ　となっている。チーターに勝てるハイエナが、
シマウマに勝てないってことでチーターより２つも順位が低くなっている。
何かランクの書き方でいい方法はないだろうか・・・

チーターと本気の殺し合いしてハイエナが勝った例も無い。
やれば普通にチーターが勝つかもしれん。
スピードと前肢の差で。

http://www.maniacworld.com/cheetah-vs-gazelle-vs-hyena.html

この動画の最後のほう、ナイスカモシカ

>>346
そうなると、ハイエナとシマウマも本気の殺し合いしてシマウマが、
勝った例もないんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=UAI3fVieUXQ&feature=related

この人すごいな。あと、こうやってみるとハイエナって結構大きいな。
まー、首から上だけど。

http://www.youtube.com/watch?v=13Vg8gq8Loc&feature=related

>>342
吉川将司の願望スレなんだから一々目くじらたてなくても

http://www.youtube.com/watch?v=gNjo9x0n43k&feature=related

チーターではないが・・・・

心配しなくても、本気でチーターのほうがハイエナより強いなんて思ってるのは極少数だから。

http://www.pcplanets.com/videoyoutube-Hayvanlar-Alemi-Zebra.k6FjrOWEKJg.shtml

これ見るとシマウマも強そうなんだけどな。１のルールだと逃げなしの殺し合いだろ。

>>353
まー、そうだけどね。

三つ巴なら別の動物と比べて
相性的に勝てないとかいう事があれば
そいつを下げればいいと思うんだが
そういうケースはない？

ハイエナ相手にチーターが前足の差で勝つかもとか言ってる奴はアホか？

>>357
はい、アホです。

>>357-358
また自演ｗ

さすがにチーター＞シマウマを押してた俺でもチーター＞ブチハイエナは無理がありすぎｗ

また自演疑惑か？よほど人を信じれねえんだな。なにかあったのか？話してみろ。

>>346＝>>359　ぷぷ　くやしいの〜

そりゃ並みのネコ科とは少し違うと言ってもチーターとハイエナじゃあ
前足っていう部分ではチーターに分があるのは事実だと思うけどな。
狼だってもっと前足が自由に使えれば敵なしかも知れんし。
ところでオオカミのランク低く寝？

>>362
いや違うし…
自演空しくならんのかね

>>347-354
あんまり動画を連結して貼ると見る気無くなるから
小出しにしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=am15FMeS-1I

咬んでる

チーターの前足なんかハイエナより有利とかそんなレベルじゃねえよ。使い道としてはイヌ科とそう変わらないぜ

>>364
自演と決め付けるのも空しいと思うけどね。

>>363
たしかに、オオカミ低いというか、オオヤマネコより下か・・・
オオカミとオオヤマネコとか議論済み？
コモドオオトカゲも最下位ではないと思うが。なぜに最下位・・・

>>367
全然変わるだろ・・・適当なこと言うなよ・・・
ヌーの狩り見ても前足であんなに掴んでるのに

変わらねえよ。掴む掴まねえの問題じゃねえよ。前足が武器で使えるか使えねーかだ。チーターがハイエナを掴んで組み伏せることができると思ってるのか？

もしかしてチーターがハイエナに勝てると思ってる奴いるのかよ・・・

ヒョウとハイエナの小競り合いをみてもヒョウの前足の攻撃でハイエナがなかなか近寄れないことがわかる。ああいう使い方ができないチーターがハイエナに有利なんて有り得ない。

攻撃の方法に前足を使える方が数倍は有利だろう。
前足が使えなければ顔を突き出す以外に攻撃方法はないからね。
イヌ科とネコ科の狩りの違いを見ればわかりやすいな。

ハイエナのパワーと顎の力のほうが有利だな。チーターの前足の使い方じゃハイエナには無理だな。チーターは格闘向きじゃないよ。

有利だな。無理だな。

↑必死すぎて吹いたｗｗｗｗ

別に必死ではないがおまえらの妄想話もいい加減くたびれてきたんでな。

や、山下清なんだな。

豹と互角に戦うハイエナだぜ・・・
チータなんて相手にもならんだろｗ

ヒョウと互角ではないな

ほぼ互角。時にはハイエナが優勢なときもあるし
逆もある。

ハイエナはヒョウの餌にもなってるほどだから互角ではないわな。
逆にちょくちょく複数でちょっかい出しに来るわりにはハイエナはヒョウを殺すことできてないし。

チーターがどーやってハイエナ倒すか、具体的にはどうすると思う？

獲物を奪うのが目的だから殺すまではしないだろう。
逆にヒョウも獲物を守るときハイエナを殺せないしな。
まあ単独だとちょっとヒョウのほうが強いかなとは思うが。

チーターがどーやってハイエナ倒すかなんてどうあがいても倒せんのだから具体的にどうもこうもないな。

では、チーターがシマウマを倒すのは具体的にはどうすると思う？

これもどうもこうもないだろ。チーターが成獣のシマウマを
組み伏せて窒息させてるイメージがわかん。

>>384
首に噛み付く→１０分
１０分休憩
首に噛み付く→１０分
１０分休憩
首に噛み付く→１０分
１０分休憩

シマウマさん優しすぎるｗ

チーター１回狩りに失敗すると、息を整えて次の狩りをするのにそれなりの時間を必要とする

岩合通信によると、最低３０分　メスなら２．３時間休む

>>381
その話はちょっと信じられないな。わざわざヒョウが手強い肉食獣襲うとは思えん。
少なくとも常食ではないでしょ？獲物争いで倒したハイエナをもったいないから美味しく頂いたとか。
それか、ヒョウはハイエナ同様なんでも食べるイメージあるから、
子供とか襲って食べるとか。

よく言われているのがヒョウは偏食が激しいらしい。イヌならイヌばかり襲う個体もいるみたいだ。そういう点ではハイエナの味を覚えたヒョウがハイエナ喰いになっても不思議ではないがさすがに常食はできんだろう。

チーター、ハイエナはもう議論する必要ないか。チーター押してる奴は前足がなんとかかんとか、
言ってる奴だけだしな。ハイエナ＞チーターで決まりか。

ゴリラ＞チーター

ハイエナは怪我を心配しなくてもいいからガンガン出れるけども、チーターもその気になれば
羽仁進のマザーアフリカでは2頭のハイエナを母チーターが追い払ってたからな。
やっぱりチーターも本気になれば強いんだろう。

たまたまだろう。怪我したら終わりのような体では格闘できんよ。

>>303
ハイエナも単独で生きてたなら無茶はできず、自然界でもそこまでチーターに優位に出られてなかったかもな。
ダーウィンでハイエナは怪我をしても面倒は見てもらえるからあまり心配しなくていいみたいなこと言ってたし。
こりゃあ一対一の>>1のルールならわからんな。

>>395
ハイエナみたいなのが単独で生きてたらってのは有り得んだろｗ
ああいうタイプの構造の奴はみんな群れてるに決まってるし
ディンゴは単独だったんだっけ？まあ人間が持ち込んだ動物だけど

クマって肩が盛り上がってるけど、あれって筋肉？それとも骨？

シリコン

シマハイエナとかは群れじゃないらしいけどな。

ネコ科が強い根拠散々出されといて
チーターはネコ科よりイヌ科に近いから弱い、だって？
チーターとイヌ科なんてツメが出し入れ出来ないとこしか共通点ねえじゃねえかｗ
それならクマ科だってそうだ。

説得力ねえわｗ

チーターが弱いって言うより、
ランクの位置が高すぎるって言ってるんだよ
なんでわからんの？

>>400じゃないけど、なんでわからんのってｗｗｗ
何も言ってない奴の思考なんかわかるわけないだろｗｗ

>>400

チーターは他のネコ科とは違うって何で理解できないんだ？
それが戦う上で重要なのがわからんのか？
クマの爪は出し入れできんが長くて巨大な爪だわ。

体重10kgちょいのカラカルが40-60kgの動物も一般の獲物、
100kgのダチョウも殺すソースが得られた今
シマウマヲタの抵抗はむなし過ぎるなｗ

逆にチーターはネコ科だから、それだけでシマウマ、ハイエナより強いだろうって考えるのも説得力ないぞ

まーでも同じネコ科だからなぁ・・・・

チーターはネコ科の中ではランナー。
故に軽く、頭骨も小さい。牙も小さい。噛む力も同じような大きさ
のネコ科より劣る。爪も出し入れできない。掌もイヌのようで小さい。
こんだけ違うのになんで他のネコ科と一緒に比べるのか理解ができん。

野生じゃないけど、同じイエイヌの同体重クラスの中でも強さはピンキリじゃん

大きなシマウマを殺してる辺り、
外観ほど戦闘力に違いはないのかもな。

ノー

マンズランド

あまりにも盲目的な感じがするよ、チーター擁護は
まあ、オタとはそういうものなのかも知れんが・・・

確かに。こういうのに理解してもらうにはどうしたらいいのか難しいな

同体重で
ネコ＞＞チーター＞＞＞＞＞イヌ

お、ちょっとだけ謙虚になったね

シマウマ派はチーターが弱いしかいってないからなあ。チーターは弱くはないし。シマウマが勝つ根拠が蹴りで倒すじゃなあ・・・

>>416
まー、それは草食動物はソースの提示がむつかしいからな。特にシマウマは。そうなると肉食動物の
欠点をつく議論に出るしかないからな。しょうがないわ。

でも、チーター＞シマウマ　は決定だろ。ただ、
チーター＞ハイエナと思ってる奴がいることに驚いたわ。

一体全体この流れをどう読めば、決定なんて台詞がでてくるのかｗそっちに驚いたわ

>>418
まーまー、ｗとかつけてそう必死になるなよ。

>>419
なんかいつも言葉に詰まると｢ｗ＝必死｣とか言い出す奴いるよねｗ

>>419
>>420
どっちもどっち。

>>256曰く野生の王国でチーターがシマウマを襲ってるんだと。
だれか詳細わかる人いない？検索してきたけど残酷なシーンと言う以外分からなかった。

ハイエナよりチーターのほうが強い。
命がけでやる気になればね。

ならねえしなっても強いとはいえない。
ハイエナだって命がけでやったらどうする？

こうやって実際とかけ離れた歪なランクが作られていくんだろうな

>>1にこのランクはネタですと明記しないと

ネタです

どれも本気になるケースは少ないよ
なればチーターが強い
特別喧嘩をするタイプかしないタイプかそれだけ
強いのはチーター

意味不明だ

タイマンでチーターとハイエナがケンカしたらチーターが負ける要素ないね

まだそんなこと言ってんのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8A

本気で咬めばハイエナよりチーターが数段強いとのこと

ふうん。そうなんだ。

本気で噛めばチワワのほうが強いらしいぞ

これ見る限りジャイアントチーターすげえ強そうｗ
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/0dd937aaf772221acb773c429c2bd664
これならハイエナどころか豹すら瞬殺しそうだｗ

ハイエナはコリーぐらいの咬みつきという事実

４０〜７０なんて書いてると、40キロってかなり小柄な部類と思うよね
けど、実際は４０前後が多いという事実

>>435
おぅ、これは強そうだねぇ〜。
ホモテリウムって軽かったんだな。

現代にアメリカライオンとサーベルタイガーいたらアフリカゾウすら凌駕してたろうなぁ。

ケルホモンサゴドンがまだいたらハイエナぐらい余裕だろうな

そうだよな
ヴァルキルリデクスがまだいたらアフリカゾウどころか、敵う生き物はいないな。しかも美しい。

既にチタヲタが相手にされてない件

シマヲタほどじゃない

チーターの共通の祖先にあたるテナモンヤミノラドンなら一撃で勝つけどな

酒屋のよっしゃんなら勝てるんじゃね？
よっしゃん本気だしたら強いし

よっしゃんじゃ無理だ
ごろやんに余裕で負けた
よっしゃんも昔は強かった
ごろやんでもチーターには勝てやしねえよ

源さんなら勝てるな。源さんのクルマの上でチーターうんこちびってたからな。

とりあえず>>1のランクで妥当って事でいいんじゃない。
ネコ科はやっぱり強いと。

ネコ科の中でもチーターは弱い

だがチーター＞シマウマ
テレビでも捕食してるシーンが目撃されているのが決定的

猫科の中でもチーターは弱いがそれでもやたらと強い

単体のハイエナは弱すぎ
チーターに余裕で負ける

チーターはイリオモテヤマネコ並み

イリオモテヤマネコに巨大なシマウマ補殺可能か
そりゃ凄いな

イリオモテヤマネコならできるよ

チーターもイリオモテヤマネコ並みだから頑張ればできるよ

けど、イリオモテヤマネコも爪が苦手

苦手だけど、頑張ればシマウマも殺せるよ

結論
ネコヲタをまともに相手してはならない

けど、西表島は良いところだったよ

チーターもネコも強い
ハイエナの入る隙なし

チーター派を装って自演乙

ち、ちーたーは、つ、つよいんだな

http://www.youtube.com/watch?v=Y6NyQSHTVOU
シマウマvsライオン（雌）
http://jp.youtube.com/watch?v=fI1RH1VhlYI
シマウマvsナイルワニ

シマウマ「ライオンやワニに襲われた時チーターごときにこんなことができるかな？」

いつまでやってんだよ

結局あの写真の疑惑ってどれも推測でしかなかったんだろ？
死んだシマウマの近くにチーターがいただけとかヒョウと間違えたとかｗ
そもそも自分でとらえてないならライオンなどの危険な猛獣が集まる死体の側
にいるわけがないし、他の写真でかなり遠目でもチーターをチーターと認識してた
みたいだからまず間違いないでしょう。誰かが言ってたけどそもそも一緒に
詳しい案内人も同行してるだろうし。よってチーター有利と見ていいんではないかね。

健康なシマウマだと思うほうが変。

健康なシマウマじゃないかもしれないが、チーターだって健康とは限らない。
時期によってはチーターは1週間以上も食事をせず寄生虫などによって
体が弱っていることはざららしいが。（NHKの不思議〜より）

健康じゃないチーターになおさらシマウマが狩れるわけないだろ。

証拠は?

肉食獣は怪我したり病気なんかすると獲物が狩れないから腐った肉とか昆虫とか食べれるもので餓えをしのぐ。でかなりの確率で死ぬ。チーターは腐肉は食べないけどね。健康体じゃなきゃ大きな獲物は狩れないよ。特にチーターみたいに足を使う動物はね。

あなたの妄想を聞いてるんじゃない。妄想じゃないというならソースを出してくれ。
写真のシマウマが病気だった、健康じゃないチーターが絶対にシマウマを狩れないという証拠を。

じゃあそっちが先に写真のシマウマが健康体だったという証拠を出せよ。俺は常識内の話をしたまでだ。証拠がないなら常識の話をするのが普通だが。

何で俺が証明しなければいけないわけ？ｗ
お前が病気だと言い出したからには証拠でもあるんだろ。

俺はあくまで常識的な話をしたまで。べつに健康体のシマウマをチーターが単独で倒したとあんたが思ってるのなら別にいいよ。

チーターがシマウマを狩ると書いてあるサイト
ttp://neyture.info/teachered/endanger/reports/mammals/cheetah2/cheetah2a.html
ttp://www.indianchild.com/cheetah.htm
ttp://www.geocities.com/pride_lands/Cheetah.html

どうやらチーター＞シマウマのようだな。

なにやら一人基地外がシマウマを何の証拠もなく病気扱いして、
ソースを求められた途端「健康だった証拠を出せ」とかもうアホかと
しかもその前にお前の数々の妄想の証拠を出せよｗ

>>473
なんだ、結局ソースもなくただ単に自分の考えで言ってただけか。

結局シマウマを擁護してる人は証拠もなく思い込みでシマウマの方が強いと思ってるみたいだし
新たなソースも見つかったみたいだし、チーター＞シマウマで問題なさそうだね。

さらっと読んでみたけど、一番上のサイトに書いてあるか？
小さい獲物を狩るとは書いてあるが。

多分　it will chase after the zebras and try to catch one of them, so it can eat the zebra.
のところだろう。

どうやらチーターの方が強いらしいな。どうするんだ？
元のランクから変えるとして。

なんか簡単なサイトだな。ほかのそれより詳しいサイトには自分より小さい動物とか90ポンド以下の動物を狩ると書いてある。

シマウマヲタが最後の悪あがき


「簡単なサイトだな」



・・・・・・

>>477
チーターがシマウマの上でいいだろう。
ブチハイエナについてはそれからまた議論すればいい。

>>480
それもいいが、ブチハイエナを保留にしてランクから抜いておいたり何かしらした方がいいんじゃないか？
チーターがブチハイエナより強いと勘違いされてはいけないし。

>>481
そんな必要なし

>>482
そうか？誤解を生まないようにと思っただけだから別にいいけどさ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah

複数でシマウマやヌーの子供を狩ると書いてある。

単独でシマウマを狩ると書いてあるサイトは少ないぞ。

ｳｨｷがソースって話にならねーｗ

ちょっと前にあったサイトよりはマシっぽいが

ハイエナとシマウマについて何か情報ないか？調べたけどないなあ
できればこのスレ内で両者の強さを決めておきたいが

ttp://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2006&mm=8&seq=24

群れでの話だろうがハイエナは水牛も狩るらしいぞ。単独ではわからんが
ランク的には　C+　ブチハイエナ　チーター　シマウマ　ぐらいじゃないか？

集団とは言えハイエナがスイギュウを倒す姿が想像できん・・・

ハイエナが群れでカバを襲う映像があった。子供がターゲットだったけど。

まだシマウマの事やってるのね。

んなサイトでいくらチーターがシマウマ狩るなんてあっても
健康成体グレビーを狩るとは書いてないし、証拠もないんだろ、どうせ。

サファリだって、子供や病気、怪我してるのはチーターとは一緒にせんよ。

怪我を恐れるチーターは逃げる、そして無傷で勝てる戦いしかしない。
群れの場合は群れを守ることにあるが単独場合は自分を精一杯守らないといけない。
臆病で慎重なチーターだがやる時はやるわけで土佐のように飼いならし喧嘩を仕込めるなら手強いでしょう。
ワニＶＳ○○は噛み付かれるとそこで終わり的なところがある。
それと同じでハイエナも咬み合いすると危ういがあれだけの身体能力があれば
しつけた場合必ずやハイエナの一匹や二匹押さえ込めるでしょう。
はっきり絵が浮かぶ。体重が同等、もしくはそれ以上あればハイエナも押さえ込めるでしょう。
やはりハイエナ単体ではチーターのようにウマは捕れない。
それが全てを物語ってるといっても過言ではない。
専門家もそういう見方をするようだが理に適ってる。
だけでなく能力もみてるはず。ハイエナは恐れず野蛮なだけに怖いが
それ以上に恐れを知らないチーターのほうが怖いな。

一見理論的だが、あれだけの身体能力って。。。
走るのは速いけど、狩りが失敗すると長時間息を整えないと次の狩りができないスタミナ
細い骨格と薄い筋肉と弱い顎ですが。。。

細いタイプの陸上競技選手って感じですよ。

チーター含む単体のネコ科は餌も数回に分けゆっくり食べようとする習性があるので地味に映るでしょう。
一方ハイエナは食えるときに食えるだけむさぼる。
狩りの仕方と習性があいまって映画に出てくるようなイヌのゾンビを見てるようだが
極論でいうとチーター対ハイエナは人とイヌのような捕らえでいいかもしれない。
イヌに咬まれてもイヌに噛み付く人はいないが殺し合いとなれば殴りもするし咬んで助かるなら咬むでしょう。
普通なら人は逃げるし戦いを避ける。攻撃的なのは間違いなくハイエナだろうが
しっかり仕付ければ凄いスピードで走りハイエナの上に乗り首を咬み押さえつけられる気がする。
そうなればハイエナも玩具にされるでしょう。固体の大きさが極端に開けばそれも通用しないだろうが
能力的にはやれる。人である俺が喧嘩をするならハイエナ一匹を選ぶ。
やはりチーターが本気でかかってこられるとシェパード以上にリアルに怖い。
ハイエナの場合は咬ませなければ怖くないしチーターほどバネもないしスピードもない。
考えるがやはり素手であれバット一本持つであれハイエナのほうがいいな。
チーターなら距離を置いても直立してる人の顔や首に飛び掛かれるでしょう。
顎が弱いといっても猛獣の域に違いない。イヌの顎を持った戦いの神といえる。

いや、イヌより顎弱そうですよ

>>495
サメかシャチVSゾウやライオンのようで空想の粋をでないが
草食獣を単体で押さえ込む能力が長けていてあれだけの開きがあるなら
身体能力的にはチーターが上かなと。自然の世界ではもちろんハイエナのほうが上なのは
重々承知してる。草食獣を捕る能力が長けてるなら人も捕れるしイヌも捕れる
そういう意味ではハイエナも押さえ込める気がする。
現実味ない組み合わせに違いないが。
そういう意味でもネコ科は臆病とされてる。

ハイエナがチーターに圧勝できるといえるだけの力があれば
ウマぐらい単体で押さえ込めないと物理的には難しくなる。
相性があるだろうからそうもいかんがそれにそうに違いない。
空想の粋なだけにチーターとハイエナを仕込み
土佐犬のように戦わせれば中々面白いと思いますよ。
ハイエナ贔屓に見ても絶対ハイエナが有利とは思えないからね。

まあ、野生じゃ少々臆病なほうが長生きできそうだよね。
そして、そういった遺伝子を残して種をつないできたのかも。

イヌは交配や訓練などで、闘争心などの性格を変えられるからね、
チーターも出来ない事はないかもしれないけど、ネコ科は難しそうだ。

>>500
確かに。常に自分がボス、忠誠心が弱い。
イヌは絶対的なところがあるからね。
盲導犬などはほんとに優秀です。
チーターよりハイエナのほうがそういう意味では理工かもしれない。
チーターに顎がなくクチバシとかならこんな空想もしないが
最低限力を出せる顎はあるし四肢は申し分ないし面白そうに思います。
習性が全然違い、全く現実味のない空想なだけに面白い。
解りきった勝敗はレスしていても面白くありませんからね。

話をスケールを小さくするとネコは子犬も恐れ逃げます。
自然界では身を守ったわけで勝ちになる。
人の目にはそう映らない、逃げた弱いというだけ。
ただ10キロのネコと10キロの家イヌなら身体的にはネコが上で
本気で殺しあえばネコが上でしょうが十中八九イヌが勝でしょう。
吼えつき噛み付き威嚇しネコは逃げるだけ。
ネコ科は待ち伏せして無難な狩りしかしない。
ライオンだけが群れをなしよい形で進化したと言える。

そういう意味ではライオンは戦いを仕込む必要がない。
それだけにクマはまだまだ仕込む余地はある。
徹底的に訓練すれば面白いかもしれない。
ライオンは強いがそういう意味では頭打ち。
やはりライオンに当てるとすれば北極クマを仕込むしかない。
僅かでもイヌの心があるだろうか。警察犬のように仕込めば
うや警察ライオンのほうが警察クマより怖いな。
まだまだライオンも仕込めるｗ
おやすみなさい。

長々と妄想乙。
だがチーターはハイエナに勝てない。身体的に勝っているのが体のバネだけだ。チーターの武器は牙にしろ爪にしろ貧弱。

>>504
ハイエナのツメがすごいのか？

チーターはハイエナには喧嘩を持ち込まない。
ハイエナと喧嘩しない。

じゃ喧嘩したことあるやつに両者の強さを聞くのが筋。

誰に聞くのよｗ

ピクルに聞けばいいんじゃね？

結局チーターはグランドシマウマには勝てない事が確定したようですね

Grant's zebraね
俺もグランドだと思ってたけど。

>>503
ライオンもクマも仕込めそうにないな〜
まあ、ライオンの盲導犬なんていたら怖すぎるが

そういう意味では犬はかなり仕込めるね
あまりにも人間の都合でいろいろやらされる
可哀想なのは爆弾運んで自爆する犬

まだチーターの爪がすごいと思ってるやつがいる。

ハイエナやイヌのツメよりはよっぽどすごいよ（笑）

チーター？
ハイエナの一噛みで自慢の脚を食い千切られて死ぬんじゃないの。

あんまり変わらんのじゃねえの。そもそも爪を武器にしてないんだから。

ウェイト板でハイエナ、土佐犬、チーター、オオカミの格付け質問してたのこのスレの奴だろｗ

チーターとハイエナぐらいになると攻撃力の大小ってあんま意味無いな・・・
如何に相手の急所に的確に咬めるかが勝負だから。
つまり前足とスピードのあるチーターが有利。
>>1のランクでナッシングです。

ん、意味がよく解らんが、ハイエナの首筋にチーターが先に咬み付き
そのまま組み伏せ倒しこんで窒息を狙うって事？

攻撃力の大小と体の丈夫さが重要だろ。あとスタミナ。チーターの攻撃力は決して強くない。獲物を倒すには窒息させるしかないし時間もかかるのだ。

チーターのスピードはあくまで走るのに特化してるから。

チーターは肝心な攻撃力が弱いからな
防御力も弱いし、闘争心もないし、
スピードはあるかもしれんが、組み合ったら意味ないし、
パワー無いから組み合ったら不利だし、
そもそも格闘技術なんて無いだろうし（まあハイエナもないだろうが）

どうしても、ハイエナに勝てるとは思えんよ

水掛け論だが勝てると思う奴は思ってるよ。
目が利くのか節穴なのか現実にしないとわからない。

しかし、ｋ−１マックスのプアカーオとジャパンの一回戦クラスとの対戦の勝敗を予想するようなものだと思うが。

>>521
攻撃力が無ければシマウマ殺せませんｗ
少なくともハイエナ殺すのに全然問題無い攻撃力はある
アンチさん認めないと

思う思わないとか意味不明な例えとかはあんまり意味ないな・・・

じゃ意味のある例えを断定的にだしとくれ

まあ、思う思わないだけだったら議論とかいらねーからなｗ

なんのこっちゃ

単独でシマウマは殺せないと何度言えば・・・・

その根拠は何だと何度言えば・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Utu17OkmDuY&feature=related

チーターはさ、人懐こくて好きよ
けど、ネコヲタはｲﾔ

http://www.youtube.com/watch?v=h0v9S105zzg&feature=related

チーターがこういう風にシマウマ成獣を引き倒す絵が思い描けんのだが

しかもこれグレビーでないし

ハイエナvsカバ
http://jp.youtube.com/watch?v=jVMDgN2AhaY&feature=related

ハイエナVSシマウマ
http://jp.youtube.com/watch?v=QnBH2lKDC-4&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=nqS0vytFwbU&feature=related

ハイエナVSトピ
http://jp.youtube.com/watch?v=j-rwsa1Ap6I&feature=related
　
ハイエナVSバッファロー
http://jp.youtube.com/watch?v=Q5DOf-5cVIE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Up2rJ7bTVyI&feature=related

見てて気持ち悪くなった。

チーターがシマウマを単独で倒すと書いてあるサイトは
なかろう。複数で倒すと書いてあったサイトは確かにあった。

写真があるじゃん

あの写真でわかるなら超能力者だな。

http://www.youtube.com/watch?v=bY4N3jGS9P8&feature=related

ハイエナが一瞬とはいえ瀕死の仲間助ける為に雄ライオンに手向かったの初めて見た。
手遅れみたいだが。

どうしても写真は嘘だと言い張るシマウマヲタ
英語が読めないだけだったりして・・・・

サファリ

自分が認めたくない物は妄想をつけたして無かったことにする。それがシマヲタクオリティ。

チーターが400kg以上の大人のシマウマを狩ってる証拠を出せやｗ

>>1
イリエワニは水中生活に適応してて鱗が軽構造になってるらしいから（巨動スーパーユニーク参照）
ルール通りの陸上対決ならナイルワニの方が強いんじゃないか？
ナイルワニは乾季に河が干上がると何kmも歩いて他の水場に移動したりするし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Leistenkrokodil.jpg
イリエワニ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:NileCrocodile.jpg
ナイルワニ
>>543で貼ったイリエワニの写真と比べていただければ判りますが
イリエワニの方が首の上側は大きな鱗が無い部分が多いです。

チーターはハイエナには喧嘩を持ち込まない。
ハイエナと喧嘩しない。

じゃ喧嘩したことあるやつに両者の強さを聞くのが筋。

ガゼルやヌーシマの子供から聞くのか
あ、チーター母トピ襲ってる動画もあったよ
軽く逃げられてたが、一応咬んで引き倒そうとしてた

顎が弱いから咬まれても耐えられるし、軽量だから、全く倒される気がしなかったって

http://jp.youtube.com/watch?v=3A-ZdJjG5Vg&feature=related
チーター４匹よりリカオン４匹のほうがキツイって

いや一つの映像だけ持ってこられても困っちゃうぜ

一枚の写真でチーター＞シマウマって言ってるようなもんか？

一枚だけではないだろ、チーターのシマウマ殺しは

チーターがシマウマを殺しすぎてシマウマの数が激減してる事実

マジかよ？？？

そういや、ライオン動画でもグレビーシマウマ襲ってるの見たこと無い
チーターが狩って減ってるからだな

・・・ホントに絶滅危惧種だった
チーターもリカオンもそうだし

その点ハイエナはサバイバル性も高いな

http://www.youtube.com/watch?v=T3BaEuZTMW4&feature=related

>>543-544
ホントだ。
これは面白いな。
イリエって案外肉食獣相手だと頭噛まれて脆いのかも。
こういう視点が欲しいね。

リカオンってさあ、今かなり数減らしてて、サバンナ何度も行った人でさえ滅多にお目にかかれないらしいが、
群れならドールがトラを襲うように、リカオンも雄ライオンも襲うくらいのイケイケの武闘派だったんだろ
今じゃ精々ハイエナを苛めるくらいの動画しか見たこと無いが

ハイエナにもそのやる気を分けてやりたいな
そしてたまには雄ライオンが闘いでやられて食われるところを見てみたい
いっつもハイエナが咬まれてｱﾎﾞﾝじゃん
まわりは知らんぷりだし

だからこそドールが輝くんだよ
みんなドールみたいな気概の持ち主だったら
体格で劣るドールの立つ瀬無いだろう

精々２０キロ足らずなのによーやるわ
しかし、考えて見たら自分の体重の１０分の１の犬２０匹の組織的攻撃には勝てんな

武装コアラ１００匹とトラならどっちが勝つかな

チベット人に扮した警察官が刀を振り回し暴れていたことが判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206188395/l50

>>556
542さんの意見は面白いが、正直次スレで採用されるかといえば
可能性は少なそうだな。
1さんはネコ科動物を上位に上げる以外は変更しなそう。

そんな事はあるまい。

>>559
体重4キロのイエネコ15匹に襲われても体重60キロのヒトの方が強いだろ。

違うぞ、体重10分の１が20匹なんだから、6キロが20匹だ。
試しにやってみ。
6キロっていうと柴犬くらいかね？
絶対勝てないから。

しかし1キロの兎120匹になら多分勝てる。

兎は草食だからな
せめて、一キロクラスの巨大ドブネズミ（そんなのいるのかな？）
と仮定すると
絶対勝てる気がしない

>>564
＞体重4キロのイエネコ15匹に襲われても体重60キロのヒトの方が強いだろ。
んなこたぁない

手ス

http://chiro4.exblog.jp/7178817/

ハイエナが骨を一瞬でバキバキ食べたそうな。

結局チーター派もハイエナには敵わない事は認めたかね？

トラとライオンのあいの子であるライガーは？
ググったら写真出てくると思うけど、ライオン・トラどころじゃないでかさだよ。
野生には存在しない（であろう）からダメでつか？

ダメだな。野生動物と書いてあるだろ

>>570
人間含むスレではOKだよ
以前話題になったんだけど
みんなそれほど興味がなかったのか
あまり熱い議論には発展しなかったが

http://www.youtube.com/watch?v=n0-_lpqUKBI

オオカミってしつこいなあ
結局ピューマから獲物奪ってるし

http://www.youtube.com/watch?v=RzfYsIC8ufs
こっちは「グリズリーvsオオカミ」

キングコブラ最強説唱える、おいらが来ましたよ！ 象もやられますよ! 蛇も食べちゃいます。毒液の濃さでは上には上がいるが、量が半端じゃない！ 正に最強！

>>575
キングコブラは良くて敵と相打ちに持ち込めるくらいだろ。
噛まれたら１０分で死ぬってのは人間の話であって
体のでかいトラやクマには毒が効くまでもっと時間かかるだろうし
皮膚の硬いサイやワニには効果的に噛み付けるかわからん。

どっちかが死んだ時点で判定となるなら人間でも勝てる（試合後に毒が回って死ぬかもわからんが）。

キングコブラは初めから毒で死ぬ覚悟があれば
人間でも普通に勝てるな。噛み付いてる間に頭でも潰して。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat4.html
2008年3月、カジランガ国立公園で雌トラと2頭の（かなり成長した）子が成獣のサイを襲った。
戦いは数時間に及び、あたりの草が踏みしだかれていた。ぬかるみに足を取られてサイはついに力尽きたようだった。
2月の末にも妊娠している雌のサイがトラに殺される事件があった。
森林監視員の Bankim Sharma　はトラは最近、子だけでなく成獣のサイをも襲うようになったという。
この件に関してインドの Wildlife Institute (WII)は詳しい調査を始めた。
カジランガでは昨年、20頭のサイがトラの餌食になっており、今年に入ってからは既に8頭が殺されている（telegraphindia）。

トラさん最強

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｨ ／lｲ-'ﾂ,.ィ_,.., 　　━━┓┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 /','" '" ,r''　 ''",∠,,.., .　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　,' ,　/ ィ"ィ／,.r'' _／ .　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　　　　　　　　　 　 L-‐::彡`､:i-f,ヽ-=≧ .　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
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　 ：：∴∵・｡∵∴｡・。 　｡〈=:::=Ξ=Ξく人ﾒ ,l　liiiiiiiiiiiiiiiiiｼ　　　'"`ヽ、
　°・：∵‥：｡*｡： ：∴‥．ゝ=ﾆﾃ''"　 　,ｽ,/　li i .i .i .i ,'　　 　 　 　 ﾞ'ｰ-､,,
　　。：∴‥¨∵∴：*※≒÷…ヾ９ィ .;／ノ'　 li .i .i .i .i.l　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ
　 ：：｡・∴・ﾟ．：*：・｡∵,r'"'　　、l.i.iｰiイﾞ(~~)､_ ｌi .i .i .i .i '、　,　　　　　　　　　 ,rｯ'''ヽ、
　　：｡*：．・：*｡・ﾟ_,.ｨ'''i'ﾟ　　　　ヽヽi.i i V`i''､　ﾞl i .i .i .i .'､＼ ヽ、　　　　　　 ,ｨ'/　　　ﾞ''ｰ､
　　 　 ﾟ：ﾟ・ﾟ ﾟ・,r''"-､,,ii、 　 　 　 ヾ､'､'i i'､l ヽ, li .', ', '､.'､.'､.ヾ､_`'ｰヽ　　　 /,r' 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 l,　 _　__ヾ､ 　 　 -､,, ヾ',', ', '､　`l ', ', '､.'､ '、'、'､','､'､くヽ,--イ　 ,　　　　　　 l

流石トラだな

トラさんさすがだな

>>578
トラつええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

やはり虎は最強だった

S+ランクの動物はやっぱ違うな

2008年3月になっても
まだまだ進化するトラの強さ・・・・・・

クマは？　　ねえクマは？？？(笑)

>>584
熊はもう放っといてやろうや…

蛇はブラックマンバ最強だろ。草原なら、忍びよってガブリ

ブラックマンバなんて俺にかかればイチコロよ

>>578
その強さ、俺を鼓舞する・・・！

てかトラが強いなんて分かりきってたことだろ

強いとは知ってたけどここまでとは

流石にトラは強いな〜
チーターやピューマとは違うぜ。

http://jp.youtube.com/watch?v=E4fIiijYiOY

ヒョウとチーター間違えてるし。
テレビっていい加減だな。

トラはやはり最強だ・・・・・・

トラって脂肪多いイメージあるな。
やっぱ寒い地方にもいるからかな。

南帯地方の虎は体脂肪率も低く最強だよ。

>>578
虎はやっぱり強いなー
>>1のランクになるだけはある

サイのランクおかしくね？？

いいとこカバと同じぐらいだろ？

サイはゾウやトラには負けるが
カバごときには負け無いよ（笑）

いやいや、よ〜くサイの事を思い出してそしてよく考えてみろよ

その結果サイって戦い方突撃しか無ねーだろ？

俺はサイの防御力をふんでカバと互角だと言ってんだ攻撃力なら断然カバだからな

　

カバはメンタルもカスだからなぁ・・・
夜中ハイエナの群れに怯えまくる映像見ると
まずサイには対抗出来ないだろう。

あれはハイエナたん達の戦闘力が強力だから怯えたのだよ。

野生動物研究家のムゲ−ボ・フィリチンピッチ氏によると
毎年、数百頭のカバがアフリカでサイに殺されておる。

カバなんてサイからすれば雑魚もいいとこだよなぁ。
デブ過ぎ。

までも
セイウチにも勝てない熊じゃ絶対勝てないだろうけどね。＞カバ

ライオンやトラがサイに勝てるとか言ってるような猫オタ相手にするな　　　
まあ誰も相手にしてないようだが

おんやおやぁ？ｗ
知的障害者が一匹紛れ込んだようですｗ

スルーしとけ。
しかし今時古典的なのもいるもんだな。

たまにこういうバカが紛れ込むよなｗ

ゾウ＝トラ＞ライオン＞＞サイ＞＞＞カバ＞キリン＞＞＞セイウチ＞クマ


はもはやこのスレの常識。

誰も相手にされてないのがわかってない猫オタで真性馬鹿かわいそうに　
馬鹿すぎて何言われてもわからんみたいｗｗｗ

誰も相手にされてないのはお前だよ（ｸｸｯ
熊が強い事例や映像見つかったカナ？カナ？(笑)

サイがトラやライオンに勝つ方が無理がある。
攻撃当たらないし背中に乗られたら
象をも貫く攻撃力でもうお終い。
>>582は必然だろう。

間違えた、>>578だ。

だからトラやライオンがタイマンでサイに勝ってる映像やソース出してみろって馬鹿が
熊対ライオンの映像すら見たことないみたいだし言っても無駄のようだからもう来ない　
一人虚しく叫んでろ池沼ｗ

熊対ライオンって北朝鮮ですか〜〜〜？？？
ｹﾗｹﾗ
やっぱコイツの情報は半世紀遅れてるなｗ

>>615
猛獣もし戦わばではトラとライオンはゾウと並びサイより強いという結論だった。
ディスカバリーは220kgのライオンと3600kgのシロサイがタイマンで勝つと判断した。
今泉忠明も千石正一も名だたる動物学者はトラとライオンはサイよりタイマンで強いと言った。
ニュージャージー大学とチャイナタイガーでもトラを象すら屠る地上最強の動物と言っている。
現実に大人のサイはトラに殺されまくってる。>>578
うん、ごめんね。

ディスカバリーは220kgのライオンと3600kgのシロサイがタイマンでやってライオンが勝つと判断した。

だ。

あと、熊対ライオンって例の北朝鮮のプロパガンダ？
あれは熊を自国に、ライオンをアメリカに見立てた工作映像って
ニュースで解説してたよ。
即ちヤラセだね。

>>617-618
流石
完全論破ですなｗ
>>615は今頃枕を涙で濡らしてるでしょう
どうやら私が出る幕はないようです…

>>619
このレベルの輩なら撃退するのは簡単です。
所詮レベル１ですｗ

ここの住人の知識レベルも研ぎ澄まされてるな。

真・異種格闘大戦って知ってる？
http://webaction.jp/webcomic/24.php
ｗｅｂ上でただで見れる。
今ライオンｖｓゴリラやってるんだけど面白いよ。
文献から情報引用したりするから。

「ライフル・ハンター」によると、ライオン、ゾウ、サイ、ホッキョクグマを撃ってきた名ハンター曰く
ライオンの迫力だけは別次元だったらしい。

流石に猛獣の強さのプロであるここの住人は違いますな。

>>622
知ってる。
面白いよな。
流石にトラがクズリに負けたのはどうかと思ったが・・・ｗ

トラが、インド象やサイに勝つのは何となく想像できるんだが、ライオンがその類の大型草食動物に勝てるのが想像できない。
たしかに、トラvsライオンではいい勝負だと思うが・・・・

群れだから想像出来ないんだろ。
でもライオンも単体でも鬼強いんだよ。
一頭で雌アフリカゾウに重傷負わせた例あるみたいだし。
そん時は互いに引いたらしいが。

ゾウ＝トラ＞ライオン＞＞サイ＞＞＞カバ＞キリン＞ウシ＞＞セイウチ＞クマ

>>627
ウシでも強いのはカバを凌駕するんじゃないかい。
>>1でもそうだし。

馬鹿猫オタにマジレス恥ずかしス

話しても無駄なことが証明されたなｗ

>>629-630
凹られたんだね？解るよ。
涙を拭いて。
もうちょっと知識付けてからこのスレに参加してねｗ

よっぽど悔しかったみたいですな北朝鮮君はｗ

これ以上突くのも可哀想だよなｗ

リンク飛ばされて来ましたが、なんですかここは
脳内ソースで妄想だけの馬鹿ばっかですねｗ

妄想なのは認めるが、いちいち言い訳して煽るのはチトかこ悪い。
過去、スレでいぢめられた経験有りの奴の予感。

確かにｗ

ちゃんとしたソース出さない奴はスルーが基本

なあ、象ならわかるがサイとかがどうやってキリンを倒すんだ？
ライオンやトラみたいに飛びかかるわけじゃあるまいし、足に突進するのか？

>>638
もち。
サイの角はカバの腹でも裂けるから
まともに当たればキリン一発でおだぶつ。

サイもキリンキック食らったらおしまいだろ。

サイは普通にキリン以下だと思う。
大体サイの角なんてキリンの腹にはに届かないしｗ

サイ厨は勘違いしてるようだが
サイって身長という点で見れば人間と変わらないよ。
だからサイの角がキリンの腹に当たればなんていうのは
人間がキリンの腹に頭突きするとか言ってるようなもの。

足に突進してキリン豪快に崩れ落ちる。
それで終了。
自分の半分の奴の蹴りなんて大して効く訳無いじゃん。

まあ、そうだな。

>>640>>641
身長て高さか？　
それ言うならライオンやトラはもっと低いからもっと弱いていうことになるわな
こういう真性の馬鹿がトラやライオンは最強だとか言ってるだけのスレ
何か話題出したらすぐ〇〇オタだ厨だの言う単純で単細胞
こいつに汚染されたスレは来るだけ無駄

キリンは成獣でも単独のライオンに狩られてるからねえ
サイが単独のライオンに狩られるケースは皆無なのに対して

宗教のようなネコｦﾀで自演ばっかやってるのは確かに一人いる。そいつはあおりばっかで話は通じん。
だが、サイとトラなら時間かければトラ有利だろ。闘技場ならサイ絶対有利だと思うが。
草食動物って基本的に構造が可哀想なんだよな。

>>646
本人乙
時間をかければとか意味不明なこと言うしｗ　　　　
ほらね、話すだけ無駄でしょ　
ああ他に誰も居ませんでしたね此処…

お前も似たようなモンだったな・・・馬鹿みたい

まともな会話期待するほうがどうかしてる。
ココにいるのは阿呆ばっかりだよ。

俺も含めてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体長1.8m･体重90kgのクマ、生後6ヶ月の子猫2匹に追い掛けられ木の上に逃げ込む…米フロリダ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207017136/

逆だったら・・・ニュースにはならんか

クマってホントやる気ないの多いな。
チーターやゴリラ並みだな。

キリンは雑魚いがサイはやばいよ

>>650
熊はホントにヘタレが多いなｗ
三沢さんに鍛え直して貰え

おまいらなるべく仲良くやれよ　
何が最強だろうがどっちが強いとかどうでもいいだろガキかよ

ライオンやトラがサイに勝ったっつっても子供のサイだけじゃん　　　
大人のサイはソースあってもせいぜい死にかけで横たわってるサイだけ

タイマンでサイに勝ったトラやライオンのソースは無い
もちろんカバにもタイマンではライオンやトラが勝てるわけはない
ワニにすら負けてるのに　大きいワニなら

同じ大きさならワニはもちろん、熊よりライオンやトラのほうが強いが大きさに差あれば熊が勝つ
ワニも世界最大級ならワニが勝つらしいね
確かサメにも勝ったな
まあ対サメはワニの土俵だが

完全体のサイから見れば、ライオンやトラ何ておしめが取れた子供見たいなものですよ

金網広いリングの中でタイマンでサイとライオンやトラがタイマンでやったら壁に突進されて内臓や腸飛び出して即死だろ
サイがキレたら秒殺　
カバにすらカバがちょっと怒ったらライオンなんかビビって逃げだしてただろ

ビビって逃げるのは野生の肉食獣はしょっちゅうだからな。キリがないよ。

勝てない相手にはビビって逃げる　
基本的に肉食でも動物は臆病なもの　
猫は人間見たら逃げるだろ

まぁジャングルに金網はないからね

>>656-658
…気は済んだかい？ｗ

>>662
返す言葉もない馬鹿乙ｗ

>>663
そりゃ障害者がいきなり唐突な事言っても誰からも相手されないよ
ここも社会と同じｗ

まぁまぁ
もうちょっと突いて遊ぼうじゃありませんか

それまた一興ですなｗ

>>664>>665>>666
馬鹿と図星言われて発狂した馬鹿乙ｗｗｗ

怒って連続書き込みｗｗｗ　
>>663
相手するな　
スルーしろ

お前ら本当に二人？
どっちも似たような匂いがするんだが・・・

一人遊びしてるとかｗ

１人遊びだよ。基地外だからほっといてやれよ。

もうなが〜いこ〜と、わたしは〜ひとりあそび〜

>>656
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！

便利だな、これ。

確かに池沼の撃退文としては十分だなｗ

ネコ科だから強いって言ってた馬鹿もいたな。

もういいよ。みんな地球の楽しい仲間たちだよ。

ネコ科が飢え死にするぞ
イヌ科はまだ適応できそうだが。
クマはみんなパンダになるな。

ｗｗｗｗ

>>1
熊って弱いんですね！！
騙されてました。

サイを倍ほど大きくして鋭いロングホーンつけたらトリケラトプスになるわけで
ゾウやサイ以外の動物が倍大きくなってもティラノサウルスに勝てるとは思えんね

トリケラトプスはサイと同じ体格だよ・・・・。
で、サイより遙かに運動能力は劣るから
ティラノサウルスはこれらの動物といい勝負と見られてるので弱い。
虎やライオン１頭にも勝てないであろう。

>>679
つまらん釣りはいらない

釣りじゃないよ。

>>681
死ね

ティラノサウルスにトラやライオンが勝てるとか言う馬鹿なんか相手するなよ…

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

>>683
いや普通に勝てるし…
ティラノはインド象より弱いから。

まぁ、スレ違いだな。
自粛しよう。

>学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

この一文は必要ないだろ。いかにもネコヲタという印象を受ける。

いかにここに来るだけ無駄かわかっただろうなｗ

>>644
亀だが、飛びかかったりできる肉食動物と攻撃手段が突進しかない
草食動物とじゃあ雲泥の差な訳だが・・・
サイが飛びかかれるって言うなら話は別だけど

トラは強い

>>642>>644
ライオンやトラはジャンプ力があるだろうが
サイなんてあの鈍重な体じゃ跳躍力ゼロだろ。
突進しかない。
格闘家で言えばキリンがセーム・シュルトならサイは
安田とか曙みたいなもんだよｗ

勝てるわけがない。

曙や安田と一緒にしたら流石にサイに失礼だｗ

なんか馬鹿が独り言言ってるねｗ　
くだらんし
馬鹿で構ってちゃんニートが構って構って泣くだけのスレですねここはｗ

もう来る必要ないので、馬鹿はまた怒ってむなしく独り言言ってろｗ　
↓

↑残念それは私のおいなりさんだ

＞草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
＞■>>1のランク、虎ライオンと熊が離れ過ぎでは？
　虎ライオンと熊の直接対決を見ると、ここまでの差は無いように見えますが
　対その他の動物になるとやはり肉食獣であらゆる動物に凄まじい戦績たる虎ライオンが上に来るのは必然です。

矛盾してないか？
トラが各種動物に対する捕食記録があるのは何も正面から襲ったわけじゃないんじゃないか？
ライオンに至っては単独でサイやカバに勝った記録なんて今のところ無いんだから
戦績を考慮するならクマと同じでトラとだいぶ離れると思うが・・・

取り敢えず｢虎ライオン｣って表現やめね？
｢虎・ライオン｣とか｢虎とライオン｣とかにしようぜ

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat14.html
これ見ると雌のアジア象ならトラやライオンなら背中にとびついて勝てそう。
サイやクマともそれ程大きさ変わらないし。

>>694
ライオンはスイギュウとキリンは単独でしばしば殺すからな。
この点だけでも熊より遙かに上。
あとライオンは群れで暮らしてるならその点トラより不利だな。
単独生だったらそれなりに単独でゾウやサイ狩ってるよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=tAqrVRi6tMU&feature=related
ライオンvsキリン

http://jp.youtube.com/watch?v=G5HrLsfvRvA
雌ライオンvsキリン
大きさ的に若いキリンか？

？なんか付ける意味も無く圧倒的に若い個体ですｗ

>>697
そうだな。ライオンの位置はこれ位が適切か。

S+　アフリカ象 トラ
S　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　カバ
A-　ライオン　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

>>699
まあ映像を見た感じキリンの筋肉とかを見ると子供ではないから？をつけたわけだ。

あ〜悪い。
「もう子供とは言えないな。若い個体か？」って意味か。

>>697
＞単独生だったらそれなりに単独でゾウやサイ狩ってるよｗ
まさかｗ
アフリカ象や白サイはインド象やインドサイよりデカイし
機動力もあるんだからそう簡単に言えんだろ。

>>702
そう言うこと。
まあ明らかに群れで襲われてるキリンより大分小さいから
成獣でないのはわかると思うけどね。
ネコヲタが「１対１でキリンを仕留めた証拠」とか言い出しそうだったから
先手を打ったわけだｗ

つか単独のオスライオンなんて珍しくないんじゃないの？

ユキヒョウとヒマラヤ熊って戦わないのかな？

>>700
アメリカ黒熊はピューマを追い払ったりしてるから
チーターよりは明らかに上でしょ。
あとクズリは大きさ的にラーテルより強いんじゃないか？

>>707
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/feature/0409/f_7_zoom5.shtml
いやラーテルをなめんな
片目の年老いた雌がヒョウに対して善戦したらしいぞ。

ヒョウしょぼ〜

ホッキョクグマはクズリに殺されてるからな。
豹の情けなさの比じゃない。

>>700
それで言ってもこうだろ？


S+　アフリカ象 トラ
S　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　ライオン
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ


まあ、トラとライオンがこれだけ離れてる訳ないけどなｗ

>>707
一回追い払ったぐらいじゃ家猫＞クロクマになるし
話にならんだろ。

>>711
だな。
あの巨大獣信仰傾向にあるディスカバリーですら
タイマンでライオン＞3600kgのシロサイと言ってるから
やっぱ>>1のランクで妥当だ。

虎の強さは・・・・・・・別格だ！

キングオブタイガー

ここのテンプレってネコヲタが作ったの？

いいや、違うよ。

てかイノシシって
人を怪我させたぐらいの事件しかないよな。
豹なら怪我じゃ済まず大抵殺されてるのに。
やっぱこれは戦闘力の違いなのか？

違うだろ。イノシシはしつこく攻撃してこないだけじゃないのか？

そうなのかなぁ？
うーん・・・・。

いや、イノシシは一回キレたらかなりしつこいだろ・・・

たいていは一回ぶつかって逃げる。人間を殺すまでやらないよ。

イノシシは本能的に他者を殺す事はインプットされて無いだろうからな。

ナマケグマが雌トラにあっさり殺されているｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1KaMTOeOyfQ

やはり同体重でも実力は天地だな。

なにげに熱いスレだな。

アフリカ象が最強なのか。
百獣の王と言われるライオンは思ったより弱いもんな。タイマンじゃたいしたことない。

武道家じゃないからそんな意地かけて戦わないよ。
獲物としている動物が逆上すればびっくりして逃げるし、おなか一杯なら
本気で襲わないし、群れで暮らす種は当然群れで襲う。

あのね。怪我したら肉食だろうが草食だろうが生きていけないの

>>725
お前は>>1が読めないのか。
全生物��3でどこが弱いんだ。

>>725みたいに新参の振りするのはやってるの？
よく見かけるけど。

ここは吉川ネコ派自演スレだからｗｗｗ

ネコヲタとネコヲタをからかう奴しか居ないのか、このスレは

また負け惜しみか？

まあ確かに虎やライオンってかっけえから強くしたいのは解るが、現実にサメはシャチには勝てないし､ライオンや虎はアフリカ象やヒグマにはまず勝てないぞ

まず体重や筋肉が違いすぎる

>>1つうかひどいなこのランクは、なんか数人の仲間内だけで決めた自己満ランクだよな

虎とアフリカ象が同ランクって……

虎とアフリカ象が戦ったとして虎はアフリカ象のどこに攻撃できるんだ？

あとヒグマや北極熊は虎やライオンより普通に強いぞ

ホッキョクグマはまだしもヒグマは虎の餌

昔はこれがテンプレだったんだがネコオタが勝手に改変したんだよな・・・



動物の強さﾗﾝｷﾝｸﾞ
�@陸上の30ﾒｰﾄﾙの円形闘技場で1:1のﾃﾞｽﾏｯﾁを想定
�A絶滅した古代生物・架空の生物は対象外

S　ｱﾌﾘｶ象
A　ｲﾝﾄﾞ象
B　ｲﾝﾄﾞｻｲ　ｼﾛｻｲ
C　ｸﾛｻｲ ｶﾊﾞ　白熊
D　ｷﾘﾝ　ﾋｸﾞﾏ　ｸﾞﾘｽﾞﾘｰ　ｾｲｳﾁ
E　虎　ﾗｲｵﾝ　ｱｼﾞｱ水牛　ﾊﾞｲｿﾝ　ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ　ｶﾞｳﾙ　ｲﾘｴﾜﾆ
F　ﾅﾏｹ熊　ｱﾒﾘｶ黒熊　ﾅｲﾙﾜﾆ　ﾄﾄﾞ
G　ｼﾞｬｶﾞｰ　月の輪熊　眼鏡熊　森猪　ｴﾗﾝﾄﾞ　ﾍﾗｼﾞｶ　馬　ｱﾅｺﾝﾀﾞ　ｱﾐﾒﾆｼｷﾍﾋﾞ
H　豹　ﾋﾟｭｰﾏ　狼　ﾌﾞﾁﾊｲｴﾅ　ﾏﾚｰ熊　ﾜﾋﾟﾁ　ｻﾝﾊﾞｰ　ﾇｰ　ｺﾞﾘﾗ
I　雪豹　ﾁｰﾀｰ　ﾗﾃﾙ　ｸｽﾞﾘ　最強人間　河猪　日本猪　ｵﾗﾝｳｰﾀﾝ
J　ｳﾝﾋﾟｮｳ　ﾘｶｵﾝ　ﾄﾞｰﾙ　ﾏﾝﾄﾞﾘﾙ　ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ　ﾀﾞﾁｮｳ　ﾋｸｲﾄﾞﾘ
K　ｵｵﾔﾏﾈｺ　ｼﾞｬｯｶﾙ　ﾋﾋ

捕食の関係で言えば､不意打ちできて危なくなったら逃げれる肉食獣に有利となるが
純粋に格闘能力を表す戦いとなればこれくらいが現実的｡
ﾄﾗ､ﾗｲｵﾝのﾗｲﾊﾞﾙは熊やﾊﾞｯﾌｧﾛｰであり､ｿﾞｳやｻｲではない｡

ハイハイ、クマクマ（爆笑）
ここの過去ログ見ても
みんな>>1だよ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）

って書いてあるのにね
>>732-735素人乙ｗ

世界四億五千万世帯の視聴を誇る最大のディスカバリーを参考にするとこうだ。

http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html

アフリカゾウは、ライオンに勝ち、トラに勝ち、ヒグマに勝ち、カバに勝ち、シロサイに勝ち、セイウチに勝つ。６勝０敗。
ライオンは、シロサイに勝ち、トラに勝ち、カバに勝ち、ヒグマに勝ち、セイウチに勝ち、アフリカゾウに負け、水辺でナイルワニに負ける。５勝２敗。
シロサイは、トラに勝ち、カバに勝ち、ヒグマに勝ち、セイウチに勝ち、アフリカゾウに負け、ライオンに負ける。４勝２敗。
シベリアトラは、カバに勝ち、セイウチに勝ち、アフリカゾウに負け、ライオンに負け、シロサイに負け、ヒグマに負ける。２勝４敗。
カバは、セイウチに勝ち、ヒグマに勝ち、アフリカゾウに負け、ライオンに負け、シロサイに負け、シベリアトラに負ける、２勝４敗。
セイウチは、ヒグマに勝ち、ホッキョクグマに勝ち、アフリカゾウに負け、ライオンに負け、シロサイに負け、シベリアトラに負け、カバに負ける。２勝５敗。
ヒグマは、シベリアトラに勝ち、アフリカゾウに負け、ライオンに負け、シロサイに負け、カバに負け、セイウチに負ける。１勝５敗。
ホッキョクグマは、アリゲーターに勝ち、ホオジロザメに負け、セイウチに負け、イリエワニに負け、オオメジロザメに負ける。１勝４敗。

故にランク付けするとこう。

ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　ライオン
Ａ　シロサイ
Ｂ　シベリアトラ　カバ
Ｃ　ヒグマ　ホッキョクグマ　セイウチ　イリエワニ　ナイルワニ

トラがヒグマに負けるのが不自然だが、それ以外を除けばマトモに思える。

いやいやこんな閉鎖的空間で議論した結果とか言われてもさ

だから虎はアフリカ象のどこに攻撃できるんだ？って

英国放送協会
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
「ホッキョクグマは地上最大の肉食獣だが地球最強の肉食獣はトラである」

世界の二大権威はライオン、トラ＞サイ＞カバ＞＞クマと言ってるが。
さて・・・どうしようねぇ？ｗ

>>739
これ見て勉強するといいんじゃない。

Though other jungle inhabitants seldom interfere with an elephant, a hungry tiger will not hesitate
to attack a solitary animal. The tiger will never let go an opportunity to prey upon calves and
juveniles. J.C. Daniel in his book, The Asian Elephant, gives a number of recorded instances of
tiger predating even upon full-grown elephants. Col Kesri Singh, in his book:
The Tiger Of Rajasthan, has given an instance of a fight between a tiger and a big tusker in
Assam. "...Some three or four years ago a tiger, having killed a baby elephant, was attacked
by a tusker. Instead of trying to get clean away the tiger came at the elephant from the flank
or rear, and having got on to his back raked and tore at him with his claws. The fight went on for a
long time, the tusker apparently trying to dislodge the tiger by running under and against trees.
He seems to have succeeded in this at least once, but only for the tiger to recover and return
to the attack...In the morning the area was examined and the story reconstructed from the
copious signs left about the area. The aggressor had had the best of it, for the party found the
remains of the elephant calf and the dead tuskers huge bulk, atrociously torn, but the t
iger had disappeared


「ジャングルの住民はまずゾウを妨げないが、空腹のトラは単独行動の彼らを攻撃するのを
ためらわない。 トラは幼獣や若い個体をえじきにする機会を決して見除さない。
J.C.ダニエルの著書The Asian Elephantには、成熟しきっているゾウさえトラに捕食された
いくつもの記録が掲載されている。 アッサムでの一頭のトラと巨象の戦いがその一例である。
およそ3年か4年前にトラは赤ん坊のゾウを殺したので成獣の雄ゾウによって攻撃された。
しかしトラは逃ようするどころかゾウの横から躍りかかり、背中に跳び乗ってその鉤爪でゾウを
引き裂いた。 戦いは長時間続いた。ゾウは木から木へと走ってトラを追い落そうとし、彼は
少なくとも一度は成攻したかにみえたが、トラはちょっと休んだだけで再び攻撃してきた。
翌朝付近一帯は調べられ、一団は仔ゾウの残骸と、むごたらしく引き裂かれた巨大な雄ゾウの
死体を発見した。トラはすでに立ち去っていた。」


まあ何、無知は恥じる事じゃないさ（ドンマイ♥

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat4.html
2008年3月、カジランガ国立公園で雌トラと2頭の（かなり成長した）子が成獣のサイを襲った。
戦いは数時間に及び、あたりの草が踏みしだかれていた。ぬかるみに足を取られてサイはついに力尽きたようだった。
2月の末にも妊娠している雌のサイがトラに殺される事件があった。
森林監視員の Bankim Sharma　はトラは最近、子だけでなく成獣のサイをも襲うようになったという。
この件に関してインドの Wildlife Institute (WII)は詳しい調査を始めた。
カジランガでは昨年、20頭のサイがトラの餌食になっており、今年に入ってからは既に8頭が殺されている（telegraphindia）。

ライオンに一方的にやられるカバ
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/7.jpg
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/19.jpg
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/20.jpg
ライオンに攻撃されたカバの傷口
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/26.jpg
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/27.jpg


（In contrast to popular belief, observations in the Kruger Park prove that solitary adult male lions or groups of adult males frequently hunt their own prey,
and are not dependent on the superior skill and agility of the lionesses in the pride.
Full-grown bull giraffes and adult buffalo bulls are successfully pulled down on occasion by a single male lion.
（Predator-prey relationships amongst the larger mammals of the Kruger National Park p.119））
「（中略）完全な成獣の雄キリンと雄スイギュウとが、単独の雄ライオンに仕留められる場面が時々観察されている。」

ガウルを傷つけるトラ
http://farm2.static.flickr.com/1210/1127032271_0dcd451485_o.jpg

雄ホッキョクグマが、雌セイウチと闘って一撃で戦闘不能ｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2391531

ディスカバリーとBBCという世界最大ニ権威だけじゃなく
日本の動物学者にも目を向けてみようか。

今泉忠明
「シベリアトラは、種・トラの中で最大にして最強だ。この巨大な猛獣が敏捷に動いたとしたら、成獣のゾウでも倒すだろう。北海道で恐れられるヒグマよりもはるかに強い。 」

小原秀雄
「ヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないが、ヒグマでさえトラの敵ではない。結論として猛獣の強さはトラとライオンとゾウの三強だがゾウやサイのような大型の動物でも、最強の捕食者であるトラやライオンに戦いで勝つのは難しい。」

羽仁進
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ。」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

左近毅
「竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。」
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html

今泉吉典
「トラとヒグマ、両者の頭骨を比べると頑丈さはまるで違う、むろんトラが遥かに上だ。そして頭骨の頑丈さは肉食獣の強さに深く関わる」

実吉達郎
「ライオンとトラとクマ、一番強いのはトラである」
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html

福田俊司
「トラとホッキョクグマのどちらが強いか私は興味が無い。強いて言うならトラはヒグマを大量に捕食する。参考までに」

今度はまた世界に戻ろうかｗ

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

アルセーニェフ『アンバ（虎）』
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」

http://www.root-pictures.com/tigar/t_seisaku.html
メドビエデフ「アムールトラは野生動物の頂点に立つ。密林の王者だ」

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る。満州のタイガの恐ろしい王である。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

さ、>>735は
辞世の句あるかい？ｗ

ドイツのサーカスでライオンが、引き離そうとした女性調教師とともにクマを殺害（CASSEL, Germany,March 13.-）

A woman lion tamer's heroic attempt　to separate a battling lion　and bear in a. circus　 menagerie　wagon proved fatal to herself and　to the beasts today.　Tho tamer entered
the cage　armed only with a wire whip and　succeeded in wrenching tho bearfrom Uie lion's deadly claws. Suddenly　
"the lion leaped upon thewoman and clawed her fatally.
Her dying cries attracted the attendants　who succeeded in dragging　her from the cage only after　shooting the Hon.
The bear also　died from his Injuries.
The battle between the beasts　started after the lion had crushed　a wooden partition in the cage.

飼育下における事故。ライオンがクマの喉を咬んで殺害
http://i201.photobucket.com/albums/aa161/SumatranTiger/sdff.jpg

It Failed to Save Him.　Th« bear which performed In a cag-ewith the other fcnimals at
Mundy's Show　In Luna Park died yesterday. His end-was brought about by the
biggest 　lion in　the chow.　On Monday night t°he lion attacked th*bear In the arena.
They were separated.　Later, when the animals were being: ledback to their cages, the
bear turned on　the lion and a fight followed. The bear　clawed the lion's head and
almost blinded　him, but the lion lacerated th« bear'*　throat. ' Yesterday afternoon the bear's
throat　began to awell, and It became necessaryto send for Dr. P, Kohnstamm of the
Twenty-third Street Veterinary Hospital.　Th« veterinary surgeftn declared that the
bear was dying, but to give rest to his　larynx the op'eratSon of tracheotomy was
resorted to. The bear waa strapped to a　table and held in that position while the
trachea was I opened and a silver tubeinserted. Then the wound- was sewed upand the
bear went to sleep. He died four　hours later, not from the operation, but　from other -founds he had received in　the battle with the Hon.　Elka' Novif Grand Exalted

インディアナ州のサーカスで、ライオンがホッキョクグマを殺害（NewYork Times）　
http://i201.photobucket.com/albums/aa161/SumatranTiger/asd-1.jpg
PERU, Ind., March 26.・quot;Brutus," the largest lion owned
by Hugenbock & Wallace show
company, killed a polar bear and created panic at the show's headquarters here late
yesterday afternoon. These two animals, together with a
tiger, leopard, Jaguar, a bloodhound
and a hyena constitute a family of beasts being trained by John Helliott.
Every afternoon they are put through a number of marvelous stunts and it was while the bear
was taking its seat beside the lion that it brushed against "Brutus." Quick as a flash the lion
sprangon the bear and the growling which followed created
a panic among the other animals
in the iron cage. Helliott had hard work keeping out of
their way. Finally he got to the door;
which opens to the runway for the animals, and he succeeded
in driving all of them out except
the lion　and the bear which were rolling over and tearing each other's flesh with teeth and
claws. Helliott got a crowbar and tried to pry the lion's mouth open and loosen its grip on the
bear's throat. In this he failed. He then lassoed the lion
and finally got the rope around its throat, thus choking it until it finally let go. The bear was bleeding from the
breast and throat, yet it staggered to attack the choked
lion. However, the bear fell dead before it struck a blow. Helllott says this was the hardest battle he ever experienced since be entered the animal training
business. The polar bear was a new one in the family.

喉に喰らいついたライオンの顎をバールでこじ開けようとしたが
成功せず、投げ縄で頸を絞めてようやく引き剥がした。


現実は厳しいね。

おまけ

畑正憲（ムツゴロウ）
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm
畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

>>735涙目ｗｗｗｗｗ

>>732-735の無知を一瞬で撃退か。
やはりここの住人の知的レベルは凄い…。
>>732-735（同一人物）はぐうの音も出ないなｗ

別に、NHKがトラを地上最強と何度も断言したソースもあるんだけどねぇ・・・・・
これ以上トドメを刺す必要も無いかｗ

>>751
この程度の雑兵昔散々ボコッてきたんでｗ
我々にとっては蝿みたいなもんです。

トラ、ライオンつぅぅえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
熊、よぅぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

熊ヲタは最高でも
ヒグマはトラに相性で勝てる（ハントがミルコより弱いが、ミルコには相性で勝つみたいないもの）
が、ライオンには相性でも勝てず、実力はライオン＞＞トラ＞ヒグマであるという所にしか持っていけない訳か。
哀れＷＷＷＷ

>>1のテンプレにある最早知らない者はいない巨動さんも
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
＞当時最強の肉食獣であったホラアナライオンでも

当時の今のヒグマより遙かに強大で強かったショートフェイスベア−、ホラアナグマを見事にスルーｗｗｗ

熊ヲタをあまりいぢめないであげて。。。。

やっぱり吉川将司の自己満スレだったんだなｗ
確信した

アフラックがスレを立てれば必死にスレに参加してきてｗｗｗｗ
自信が無いのか？

おや、例のストーカーさんでしたかｗ

完全論破された気分はどうだい？

アフラックって例のフルボッコにされたアホか。
>>758自身がアフラックなのかな？
そう言えば彼は熊カルトで皆から笑われてたね(笑)

これほど見事な負け犬も無いなｗ

吉川ストーカー＝トラを強いとする人間全てを吉川と見る基地外
偶に表れては負け犬の遠吠え以下>>729 >>758の事を吐いて逃げる
コイツは以前良識派にボコボコにされたアフラックという熊ヲタの可能性大。

このスレの基礎知識なｗ

■過去の私怨からか相手を特定の人物に決め付け実名中傷する場違いで空気の読めない不逞な輩がこのスレにはいますが放置しましょう
もしくは運営側に速やかに通報して下さい。

これか。

熊ヲタって世界一かっこ悪い人間だな。

虎ヲタ関係無く常識人なら
虎は強い、熊は体のでかさの割に弱いって意見になるの当然なのに・・・
これだけのソースがあれば。

熊ヲタはIQ30なのでそれが解りません。

熊並の知能なんだな

ねえねえ、なんでそんなに必死にレスするの？
もの凄い勢いで釣られてるようにしか見えんが。

それとも、久しぶりのクマヲタ？で嬉しいの？

>>738
わからん。
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞはネコヲタにとって憎むべきものなんじゃないのか？
肝心なトラ対クマ対決でトラ負けてるし、
ヒョウはゴリラに粉砕され、ライオンはワニにローリングされてるというのに。

>>768
ぶっちゃけると以前は熊ヲタの常用ソースにして唯一の心の拠り所だったんだよ。＞ディスカバリー
で、ディスカバの本心が>>738と判明すると
熊ヲタが一切ソースに使わなくなったから
嘲笑ってるというわけｗ

皮肉も込められてる。

>>767
誰も必死な奴なんていないよｗ
安心して。

>>768
＞ﾃﾞｨｽｶﾊﾞはネコヲタにとって憎むべきものなんじゃないのか？
結論が>>738なのに憎む必要ないのでは？
ワニは水辺だし、ヒョウゴリラとトラヒグマは確かにおかしいが

それじゃあいいとこ取りじゃん。
まだ>>769のように皮肉というほうがしっくりくるよ。

暇なときやこのスレが変動しない時、クマヲタのふりしてレスすると、必死なネコヲタが沸くからおもしろいよ。まー、ほとんど自演だろうけど。
>>751と>>753なんて幼稚すぎて笑える。

まーでもトラの位置づけは１のランクで妥当。

ホッキョクグマってあんま好戦的じゃないから逃げ出して後ろからやられて死にそう

だな。
映像見る限りそんな感じ・・・。

いやライオンが弱いって言ってるわけじゃなく、圧倒的な強さってほどでもないなって事。
集団戦法込みなら十分百獣の王だと思うけど。
それよりアースみて思ったが、意外に象が強そうだった。

ただ基本的に熊を餌と見てるからなぁ、シベリアトラとか。

まそれは確かに

コンビニにこのスレみたいな内容の本が置いてあったｗ

>>779
気になるな。
名を教えてくれ。

覚えてないけど動物について色々（奇形、UMAなんかもあり）載ってて
その中に強さの検証があった
ファミリーマートにあった

人間がチンパンジーより強いとか笑っちゃうなぁ。

http://pet-0.dot.thebbs.jp/1068833297.html
[132]not2chより 03/11/17 12:50 G3ebqBq8BV7
薄々とは感ずいていましたが、やはり貴方とまともな議論を重ねるのは
不可能‥‥というか無意味のようですね。
日をまたいだから油断しましたか？
2chやヤフ−のキチガイ系のネコヲタもやはり貴方なんでしょうね。
ここまでキャラを変えられる事と、その書き込み量には、今更ながら感服しますが。

[114]遊牧民 03/11/16 22:38 GloN2cw35DU
[118]遊牧民 03/11/16 23:35 GloN2cw35DU
[119]遊牧民 03/11/16 23:40 GloN2cw35DU
[123]遊牧民 03/11/16 23:56 GloN2cw35DU

[126]疾風 03/11/17 4:24 GloN2cw35DU
残念ながら放置されてるのはﾌﾟｹﾞﾗの様だ。
お前はお呼びじゃいんだよカスがっ！！
カスはカスらしく識者の話聞いとれ。
ROMに徹し貴様は書き込むな。
もっとも、もう
トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマ
で完全は決着はついてるがよｗ

[136]the136 03/11/17 14:43 Y/ERFyq6tur
[123]遊牧民 03/11/16 23:56 GloN2cw35DU

[126]疾風 03/11/17 4:24 GloN2cw35DU

悲惨すぎますw

[156]遊牧民 03/11/17 21:21 bfLmXorlTvU
自演についてはバカヲタもそれ以上の事をやっているので
どうこう言われる筋合いは無いですね。

トラはヒグマより強い。
この真実を歪めようとする奴には
私は何でもしますよ。

[40]遊牧民 03/11/15 18:17 bfLmXorjq13
＞タイガースさん
いえ、私はトラがクマより強いと思っていますが
その三段論法についてはちょっと同意し兼ねます。
というのも、トラが大型獣に対して明らかにクマよりアドバンテージを持っているのは
ここの熊派の方々も認めているからです。
野生動物の戦いは相性はあります。

しかし、その相性で私は熊が虎とライオンに対して不利であるという考えです。

＞疾風さん
私もトラの方が強いと思います
しかし相手をバカ呼ばわりするのは感心出来ません。
でも確かにそれだけの層々たる面子の信頼おける動物学者の方々が
そう言っているとは、やはり大きいですね。

[43]疾風 03/11/15 18:41 YAKlLSst6ll
遊牧民氏は本当に識者だな。
こんな馬鹿相手にするのもうウンザリするでしょ。

42は2chで有名なヴァカアフォマヌケのバカヲタです。
放置しましょう。

>>3
＞学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

こんな事言うのはよっぽどネコヲタな学者だろｗ

まぁまぁ
小原がネコヲタ学者という確証も無いのにそんな事言ってもしょうがないよ？ｗ

レス早ｗ

その小原ってのが言ったんだ？

wを多発の将司
わかりやすいな

＞■ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負は論外
　体が大きい方を勝たせるだけであり、
　実例を一つも顧みず、模型とCGでシミュレートするだけ。
　数値も誇張された物ばかりで多くが嘘情報。また、動物が有り得ない行動を取り正面対決にすらなっていない。

ヒグマがトラに勝った放送がなされてた時はソースにならないと言われてたのに
総合ではネコ科有利と放送されるとソースになりうるのか？
便利なこったｗ

>>788
ん？じゃあいいよ。ディスカバリーは。スルーすればいい

で、何か？

いずれにしても、あの放送は世間一般がクマとトラやライオンの力関係を認識する一つの大きな参考にはなったろうな。
これはこんなスレで自己満の書き込みするより圧倒的な影響力だ。
当たり前だが。

けど、クマのほうがライオンより強いって思ってた人も大勢いたろうから、ネコヲタも良かったんじゃないの。

Ｓ　アフリカゾウ
Ａ　インドゾウ　シロサイ　インドサイ　カバ　クロサイ　キリン　アジア水牛　ガウル　バッファロー
Ｂ　トラ　ライオン　アラスカヒグマ　ホッキョクグマ
Ｃ　エランド　セイウチ　グリズリー　ナイルワニ　ジャガー　イリエワニ　
Ｄ　シマウマ　ピューマ　アメリカ黒熊　ヒョウ　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｅ　ヌー　アミメニシキヘビ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　土佐闘犬　ダチョウ　オランウータン
Ｆ　ヒクイドリ　クズリ　ラテル　コモドオオトカゲ　チンパンジー　オオカンガルー　
　

注1：２ランク差までは、下の者であっても上の者をしばしば打ち負かす。
　　これでインドゾウやインドサイとトラの関係、ラーテルとヒョウのレアケースも説明が付く。
　　またライオンが徒党を組めばアフリカゾウすら狩れるというのも納得が行く。
　　
注2：個人的に俺はクマ派なので正面対決はトラ・ライオンよりも大型クマ有利と見るが
　　　全動物との愛称を考えトラ・ライオンを上にした
注3：ナイルワニとイリエワニについては陸上対決ということで>>542->>544で書いた理由により
　　　ナイルワニを上にした

一生懸命考えたんだろうが、
2ランク下の者が上の者をしばしば打ち負かすなんて書いたら、
チーターがしばしばグリズリーやジャガーを打ち負かす事にもなるぞｗ

>>792
＞チーターがしばしばグリズリーやジャガーを打ち負かす事にもなるぞｗ
そこはそれぞれの動物の性質というか能力にもよる。
同じ２ランク上でも相性がいい相手と悪い相手がいるからな。

都合いいな。
ま、どーでも良いが。

とにかく土佐闘犬の存在が気になってしょうがないんだぜ

>>794
トラとライオンの直接対決での結果が大差ないからといって
ライオンまでサイやインド象より上にしてる暫定ランクには負けますよｗ

>>1に関してはそういう問題だけじゃないがな
いずれにしても、飼い犬はスレ違いだよ

>>791

これは、なかなか良きランクですな

>>797
＞いずれにしても、飼い犬はスレ違いだよ
仰るとおりです。土佐犬は無しでｗ

改訂版

Ｓ　アフリカゾウ
Ａ　インドゾウ　シロサイ　インドサイ　カバ　クロサイ　キリン　アジア水牛　ガウル　バッファロー
Ｂ　トラ　ライオン　アラスカヒグマ　ホッキョクグマ
Ｃ　エランド　セイウチ　グリズリー　ナイルワニ　ジャガー　イリエワニ　
Ｄ　シマウマ　ピューマ　アメリカ黒熊　ヒョウ　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｅ　ヌー　アミメニシキヘビ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　　
Ｆ　ヒクイドリ　クズリ　ラテル　コモドオオトカゲ　チンパンジー　オオカンガルー　
　

注1：２ランク差までは、下の者であっても上の者をしばしば打ち負かす。
　　これでインドゾウやインドサイとトラの関係、ラーテルとヒョウのレアケースも説明が付く。
　　またライオンが徒党を組めばアフリカゾウすら狩れるというのも納得が行く。
　　
注2：個人的に俺はクマ派なので正面対決はトラ・ライオンよりも大型クマ有利と見るが
　　　全動物との愛称を考えトラ・ライオンを上にした

注3：ナイルワニとイリエワニについては陸上対決ということで>>542>>543>>544で書いた理由により
　　　ナイルワニを上にした

ブチハイエナは普通にもっと強いんじゃないの？
ハイエナが来るとライオンすら逃げると聞くが・・・

>>790
世間一般は丸見えなんぞ見ないし
見たとしても一瞬で忘れるｗ

ディスカバリーの公式サイトは多数が見るがなｗ

>>800
お前が熊ヲタと自ら自称してるのは潔いが
全動物ランクでトラライオンと同ランクは
どう見ても無理だろｗ
アラスカヒグマやホッキョクグマが、マグレでも
シロサイやインドサイやカバに勝てる訳がない。

インドゾウ（5000kg）とバッファロー（780kg）が同格ってのもひど過ぎるしなｗｗｗｗ

>>802
お前が必死でトラはクマより強いんだい！って言うより、
数億倍の効果はあったろうがなｗ

>>805
世界で数十万人しか見なかったであろうアレより
世界で数億人が見てるディスカバリー本家のサイトの
ライオン＞＞＞クマ、ネコ科＞＞クマ科の結論の方が影響力あるだろなｗ

確かに。

シベリアトラは餌の不足か小型化してるって言うね。
でもそもそも絶滅が心配されるほどの数の減少自体が体格の矮小化をまねくのは
定説だからかつて、数の多かった、そして餌の多かったころのシベリアトラは
本当に300キロオーバーざらにいたのかも

>>806
なんで世界で世界で数十万なんだよ？

そして、世界に数億人もアニマルフェイスのサイトなんか見るかよ

ディスカバリーの公式サイトだからそりゃ世界のあらゆる人間が見るわｗ

で、アニマルフェイスが視聴数十万のソースは？

フェイスオフは知らんけどまる見えはそんなもんじゃねｗ

へ？まるみえが根拠かよｗ

>>810
数億人もドラッグ＆ドロップしたってか？
んなアホな〜

>>803
＞アラスカヒグマやホッキョクグマが、マグレでもシロサイやインドサイやカバに勝てる訳がない。
それについては>>793で説明したよ。
基本的にイヌ科・クマ科・ワニなんかは自分より大きい動物倒すのは難しいからな。
ちなみにライオンも単独ではサイとカバを倒した例は無いと思うが。

>>804
確かにほとんど肉食獣に襲われないゾウ・サイ・カバと
見聞だけでなく映像でも何例か確認できるキリンや水牛はランク差があってしかるべきですね。


改訂版

Ｓ　アフリカゾウ
Ａ　インドゾウ　シロサイ　インドサイ　カバ　クロサイ　
Ｂ　キリン　アジア水牛　ガウル　バッファロー
Ｃ　トラ　ライオン　アラスカヒグマ　ホッキョクグマ
Ｄ　エランド　セイウチ　グリズリー　ナイルワニ　ジャガー　イリエワニ　
Ｅ　シマウマ　ピューマ　アメリカ黒熊　ヒョウ　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｆ　ヌー　アミメニシキヘビ　アナコンダ　ブチハイエナ　チーター　オオカミ　オオヤマネコ　ウンピョウ　　
Ｇ　ヒクイドリ　クズリ　ラテル　コモドオオトカゲ　チンパンジー　オオカンガルー　

>>816
諦めろなって。そんな一気に改変したランクが正規のランクになることはないよ
一頭ずつ考察していかなきゃ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao.html
ヒグマ

>>817
＞諦めろなって。そんな一気に改変したランクが正規のランクになることはないよ
前々からちょくちょく顔出してたが
前はここまでネコ贔屓が露骨じゃなかったと思うが・・・
何故チーターがハイエナや黒クマ以上に？

ブチハイエナは成体ヌー１頭で倒せるだろ

>>814
そんぐらいするわｗ

>>816
トラ、ライオンは水牛を単独で倒した記録が多数存在するから
どう考えても最低でもＢになる。

>>821
お前もう既に意地になってるだろ？
で、視聴数十万のソースはｗ

ハイエナはカバの天敵だそうです

>>816
これはないなぁｗ

>>821
ディスカバリーコムの一日のページビューは最近精々数十万程度。
そのうちの何％がアニマルフェイスなんか見るっつうの

>>824
それはない

強さったって怪我したら野生じゃ終わりだから当然弱い固体を、確実に
殺すように群れなら群れで襲うのが普通。そして反撃されたら怪我しないよう
逃げるのも普通。おなか一杯なら逃げるのも普通。名誉をかけた格闘家じゃないから。

それでもライオンは象を獲物としてみていて虎もまたヒグマを獲物としてみているのが基本

ライオンがゾウを獲物と見て襲うのは、相当なレアケースだよ。
子ゾウにも中々手が出せないのに。

レアケース＝他の動物の獲物で十分足りるから。

象を習慣的に襲っているのは干ばつがひどい地域で他の草食獣が十分で無いから。
象は水を自ら掘れるので水源求めてやってくる。それを狙う

ゾウに手が出せない＝獲物と見なせない、だろｗ

>>828
ドールの群れが死を恐れずにトラを襲うのはなんなんだろな？

トラがキリンより弱いとかありえない

今はドールの群れとか実際トラ見たら逃げるだけ

大昔には大死闘が稀にあったがな

挙動情報か？

病気や弱ってる大きな某動物を襲ったソースを真に受ける馬鹿が居るスレはここですか？
ワシなどを不意討ちで襲って勝ったのも強さ比較の対象にしてるしｗ

お互い体調万全で正面からやり合わないと
不意討ちありなら桜庭でもヒョードルに勝てる
後ろから思いっきり殴ったらな

今、世界の決定的瞬間ってテレビ見てる奴いるかー？
ヌーがチーターを角でぶっさしてたな。チーター歩けないぐらい致命傷おってたわ。

ライオンは象の成獣には手が出せない。
子象かせいぜい完全に大人になっていない若象程度にしか手が出せない。

ライオンはヒグマと引き分けてたな　
北朝鮮のあの動画ではないやつな
最大級のクマよりは小さいクマだったな

ソースプリーズ

ナショジオには例の象を襲ってるライオンの群れは成長しきった象も殺してるって
書いてあるぞ

>>842
ん〜、群れじゃなく単独でのソース求む

弱ってるゾウ相手に複数で襲っただけだろ馬鹿　

基本的に猛獣でも自分より大きい相手には臆病で慎重になる
ヌーの群れ見つけたら足遅かったり老人とか弱ってるヌーを探してターゲットに定める
だいたい自分より小さいハイエナや他の猛獣系にさえ襲いかからないしな

ライオン対ハイエナは確かライオンがかなりの傷を負いながらライオンが勝ったってのを聞いたことあるがかなりのレアケースだな

まあサイあたりに１対１でライオンやトラが勝てるわけないよ
猪に猫が挑むようなもんだからな
２メートルのセントバーナードでも猪に突き殺されてるのに猫が勝てるわけない猪よりずっとデカいからなあサイは
サイが全速力で突進したら軽自動車でも見るも無惨にかなりボコボコにへこむらしいし
ライオンやトラがやられたら一撃だな
サイ対ゾウはゾウが上なんだろうけど決着つかずの動画しかないよね
他に動画あるかな？

マストのゾウにサイが大量に殺された記録があったはず。

>>847
意味不明　
嘘だろそれは
理由はなんで？ゾウがサイ襲う理由なんかないだろ

なんでインド象がこんなに弱いの？
トラがインド象を狩れるシチュエーションって弱った単独でいるゾウに不意打ちかける、
って感じなんじゃないの？

元気の良いオスのインド象と元気の良いトラ、もしくは子供を守ろうとしている母ゾウと
腹を空かせた子供がいる母トラの戦いって感じか？

体重が２０倍も違うのに。人間の女性とチワワぐらいの差だぞ。女がもたれかかったらチワワ死ぬだろ。

サイは皮膚の厚さが異常。

ゾウ＞サイ＞カバ＞トラ＝ライオン＝シロクマ

ぐらいじゃないの？
サイって要するに先が尖ったベンツ６００が５０キロで突っ込んでくるって事だろｗｗｗ？
カバは陸上じゃダメだろうけどね。

>>816
これ、Ｂランク以外は賛成だなぁ。
キリンは戦闘向きじゃないからガチでやったら負けると思うよ。
アジア水牛もどうだろう？結局牛だからなぁ。微妙。
ＢとＣを入れ替えるぐらいかなぁ。
そもそもバッファローってワニと良い勝負なんじゃないの？

>>849
そのランクつけたのはかなりの池沼でかなりの馬鹿な奴だからスルーしろな
おまいはまだまとも
クマ最強＞トラ最強＝ライオン最強
トラ平均＝ライオン平均＞クマ平均
こういうかんじで分けたほうが正確だな

あとカバとかワニは水辺が主戦場なんだから普通に比較してること自体がおかしい

単独でもサイ.象.カバの攻撃は全くライオン.虎に通じず。そんな事も 判らないのか？

あ〜あ、アホがうようよ

>>853
通じずってどういう意味？
ライオンとか虎は比較的遅い肉食獣なんだけど？
ライオンが首に噛みついてもそのまま体重かけたら終わりだよ？

ゾウなんか厚い皮膚に覆われてて、首に噛みついても致命傷にはならないし。
そもそもサイに致命的なダメージを与えることが出来るかどうか。
ライオンの噛む力ってせいぜい 500kg でハイエナの半分ぐらいだし。
まぁ、ネコ科の攻撃の要は後ろ足で内臓を掻き出すってのも強力な武器ではあるが。

ライオンの方がハイエナよりは強いとは思うが、
ライオンｘ３ぐらいでもゾウやサイはきついと思う。

>>855
真性アホ相手するな　
そいつ脳障害者だからリアルで　　

>>851
お前が池沼なだけだろｗ
クマ最強＞トラ最強＝ライオン最強
トラ平均＝ライオン平均＞クマ平均
幾らやってもこの結論にはならないから安心しろ

>>849
■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

以上。
もうちょっと過去ログを読むように。
マジレスすると大型草食獣は横になって相手を潰す、という戦法が取れない。
野生動物にとって肉食獣の前で横になる＝死だから。

>>855
＞ライオンとか虎は比較的遅い肉食獣なんだけど？

安心しろ
ゾウやサイはそれより遙かに遅い。
大型ネコ科は跳躍する事によって
大型草食獣の唯一の死角である背中からの攻撃が出来る。
上に乗られると大型草食獣も相当厳しい。
大型ネコ科が高いのはそのため。

ついに沸きましたな。ネコヲタ君。

>>859
じゃー、キミは　

トラ、ライオン＞アフリカ象　

と思ってるってことか？

真性アホ相手するなよ誰も　
まあむなしく自演してるかなｗ

>>859

うぬはシマウマでも襲ってるつもりか？

ライオンなんかサイやゾウより小さいバッファローに追い払われてるから
動画なんかすぐ探せると思うよ
ライオンより小さいハイエナにすらハイエナが怒ったらビビって喧嘩しようとしない動画もあったな

野性生物なんてホームに特化した個体ばかりなんだから２０度で草原ってルールじゃ特定の生物にアドバンテージ有りすぎジャマイカ

咬筋力測定は難しいんだよ。いろいろな機関でやってるけどデータにばらつきが出る。
まあだとうなとこでは

　ワニ８００キロ以上　　トラ、ライオン７００キロ以上、　熊＆ハイエナ、ジャガー５５０キロ、
　

ってとこ。ハイエナはライオンより強力と言うのは眉唾と最近では研究されている。
パウンドフォーパウンドではジャガーがNO1だろうと言う説が強いけどね。

雄ライオンとハイエナの戦いなんてYOUTUBEでいくらでも見れるだろ。結果出てるよ

>>1
トラは１ランク、ライオンは２ランク下げれば同意

>>861
思ってないよ
まぁアフリカ象のみは別格だろうな
次点はトラだろうが

おや、アホが意見変えましたなｗ
それでもトラだけを２番にするアホｗ

まぁ、今更熊を持ち上げるお前のようなアホよりは
マシと言うべきだろう。

全くです

まぁ、サイは解るんだがな・・・・・

カバは無いよ
http://www.youtube.com/watch?v=jVMDgN2AhaY
熊は無いよ、熊は（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2391531

どう考えてもトラがグリズリーやコディアックに
勝てると思えないんだよなあ すまないけど

君だけ思えなけりゃいいんじゃね？
君以外の全員は逆だから

そうなのかなあ・・・

>>872
白熊ﾖﾜｽ(´･ω･｀)

S+　アフリカ象
S　 トラ　インド象　ライオン

>>873
相手するなって　
アホすぎて言っても無駄なんだから
いまだに水辺のカバを地上での戦いとして普通に比べてるし
バレバレの連続自演するしｗ
持ち上げるとかアホすぎて相手する気にならんｗ
別に何が最強でもどうでもいいんだよ幼稚で単細胞で馬鹿で馬鹿で可哀想なくらい馬鹿の坊やよｗ

バレバレの自演するネコヲタはわざとじゃないのか。

正確ではない部分的なソースだけ集めて信じる単純で幼稚でチャンピオンアホの坊や可哀想ｗｗ

戦う時もあれば臆病な時もある
同じ動物でも臆病さの度合いも違う
チャンピオンのアホな坊や以外居なかったら書いても無駄だが一応

熊の弱さは異常。脱糞しながら闘うキモさも兼ね備えてるし

>>881
お前の脳の異常さには及ばないけどなｗ

草食獣っていうのはみんな自分が一番外にならないように移動するからその結果群れになる。
その結果、おそわれたときに、１vs肉食獣の集団 という図になることが多い。
だから、そうならないように本能的に逃げるように出来てる。

ただ、1vs1 で死ぬ気で闘ったら、大型の草食獣は強いよ。
さらに言えば、そんな草食獣であるゾウが殆ど襲われないっていうのは、
1vs複数 という状態になってもまず肉食獣側に勝ち目がないから。

873=878
誰が見てもバレバレの自演
本人気付いてないと思っているのだろうか・・・・・・・

>>884
シ――ッ！！
言っちゃ駄目
しかし猛烈にアフラック臭がするな
最近のやり取りはｗ

>>884
お前だけが自演と思ってればいいだけの話し。
誰が見てもとかはいらない。

879といい884といい、自演なことも自演じゃないことも証明なんて出来ない。そんなこと言っても意味ないわな。

お＾＾またクマ派が沸いてるね＾＾
クマがランク低いから、せめてトラ・ライオンを下げたいのかね＾＾

でも正直言ってカッコいいのが一番じゃない？
その点・・・熊・カバ・象はカッコ悪い(´Ａ｀。)無念

>>887
議論の経緯無視し唐突に
「俺はヒグマに勝てるとは思えない」
「やっぱりサイカバはトラライオンでは勝てない別格だろ」
と言っても単なる荒らしでしかない訳で、それに同調するのが
自演と見られてもしょうがないよ。

>>889
そうなるとさ、アンチネコの奴がちょうど二人そろって同意したら全部荒らしで自演になっちまうよな。
>>884-885だって、アンチネコからみれば自演と思われるわな。
俺は自演と言うのが意味がないってこと。証明できる方法もないのにな。
ただ、878のレスは自演というか痛い書き込みだ・・・

「でも正直言ってカッコいいのが一番じゃない？
その点・・・熊・カバ・象はカッコ悪い(´Ａ｀。)無念」

こういう考えの子は、このスレにはいらない子

やっぱりクマ派が現れるとスレが活気ずくな

熊派出現→猫派出現　この繰り返しをこのスレだけでも何度繰り返したことか。

〇〇派とか〇〇オタとか幼稚すぎ
僕ちゃんいくつかな？

言っとくがアホの池沼の坊や相手するほど暇じゃないから怒ってレス返さなくていいからねｗ

じゃー、暇じゃないってことは、俺が>>894に対して何言ってもそれで終わりってことだな。
俺に返答したら、相手してるってことだもんな。

今時、「僕ちゃんいくつかな？」という煽り。　「池沼」　という用語。
これらを使ってる時点でキミは幼稚です。

>>894
こいつは暇じゃないといいながら必死に返答レスが気になり新レスチェックしてるに１０円

>>894
圧敗

しかし釣りなら、今のところ釣果３

↓釣り宣言どぞ。

雑魚ばっか

レス読むぐれえの余裕はあるんだよ馬鹿ｗ
ほんと幼稚な奴相手にするとつかれるわｗｗｗｗｗ

池沼とか今でも普通にネット以外でも使うだろうがｗ

>>899
だね＾＾

>>900
普通にキモイ

>>900は魚に引かれて海に落ちましたね

>>900
１０円ください。

リリース&キャッチ

図星だっかｗ　　
池沼で真性で史上最高にアホの坊やがやはり発狂ｗｗｗ
はいまた図星言われてまた坊やが発狂ｗ↓

???　

とにかく必死さは伝わってくる。

なんでこの人はこうも発狂してるの？

くやしいんじゃない？

え？悔しくてまた連続書き込みかｗｗｗｗ腹痛えｗｗ　
池沼で最高にアホな坊や発狂させたら面白いね本当にｗｗ
はいまた本人怒って書き込みｗ↓

＞池沼とか今でも普通にネット以外でも使うだろうがｗ


家から出ないニート乙！

もぅ、いい加減飽きたから誰もが認める象をどうやったら勝てるか考えようぜ

1対象じゃ無理だから

象ＶＳトラ三匹で互角見たいな

でもサイなら条件しだいで１対1でも逝けるんじゃねぇ見たいなな

トラやライオン何て対した事ないんだから

結局草原で強いのは象やサイだし水辺だったらカバやワニな

熊？？まぁ強いね、強いと言ってもトラやらライオンより強いって話しね
まぁそこら辺考えて次スレ天ぷらランクは頼むよ

>>848
だからマストのゾウと言ってるでしょｗ
マストがどんな状態か知らないの？

アフリカ象とインド象は、それほど大きさは変わらない。
トラが一対一でインド象の成獣に勝つとは思えない。

トラ（180-310kg）がコディアックヒグマ（680kg）に勝つとも思えない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%82%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/baranoikisi/femuto.html

そんな熊実際にはいないよ。考えてみな。ハンティングで殺した熊が680キロあったら
野外でどうやって図るんだい。

フィールドスタディとしてやっている以外のハンティングの自己申告なんて信じちゃ駄目。
ちなみに熊牧場もでかいでかいと宣伝してたけど実際には200キロ超えるのもまれだった

>>915
トラはなんで平均サイズで
コディアックだけ最大級なん？ｗ

まぁ、マジレスすると
攻撃力が違うし熊はデブなだけでスピードも技術も無いので
虎には勝てない。

トラ＞インド象

これなんだが、1vs1で成体のインド象をトラが捕食したソースとかあるのか？
書いてあるＨＰでも何でもいいのでそれを見たい。
今探してるんだけどねーんだ。

「トラとゾウの戦いが起こったが、その場ではゾウが勝利したが、
トラとの戦いで重傷を負ったゾウが一ヵ月後には死んでしまった」

これはさっきだれかが貼ったＨＰに書いてあったが。

>>918
マジで？トラなんてゾウの１０分の１の体重しかないのに、スゴイね。
まぁ、６キロの野良猫と死闘を演じたら俺もタダじゃ済まないのかなぁ。
絶対に負けないとは思うけど。まぁ、ゾウは人間ほど俊敏じゃないからなぁ。
トラもネコほど俊敏じゃないが。

クマとトラはどっこいどっこいだろうな。
クマは雑食性だし。

でも、インド象とかサイにトラは勝てないだろ。
トラがサイに食いついても致命傷にはならないが、
トラがサイに踏まれたり突かれたりしたら一発で終わりだし。

トラとクマなら実際に戦わせることは可能だが、戦わせた例はあまり聞かないな。

>>918
（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html

お前はこれすら見れないのか・・・・？

まぁ、これ見たら価値観変わるよ。

>>920
残念でちた♪

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat4.html
2008年3月、カジランガ国立公園で雌トラと2頭の（かなり成長した）子が成獣のサイを襲った。
戦いは数時間に及び、あたりの草が踏みしだかれていた。ぬかるみに足を取られてサイはついに力尽きたようだった。
2月の末にも妊娠している雌のサイがトラに殺される事件があった。
森林監視員の Bankim Sharma　はトラは最近、子だけでなく成獣のサイをも襲うようになったという。
この件に関してインドの Wildlife Institute (WII)は詳しい調査を始めた。
カジランガでは昨年、20頭のサイがトラの餌食になっており、今年に入ってからは既に8頭が殺されている（telegraphindia）。

このＨＰって既出？　写真でいろいろな動物の体格差や、ちょっとだけ異種動物対決の結果とかのってるよ。

http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html

知ってる人はスルーおね。

>>924
そこは、管理人熊ヲタのアホ丸出しで客観性著しく欠けるので・・・
参考にはならない。

>>922
ああ、ソースと言えばやはりそれになるのか。

やはり、虎は最強だな・・・・・・

>>923
やはりこの真性アホぶりｗｗ
成長途中のサイを集団で襲っただけのソース持ってきてどうしたんだｗ
１対１ではあっさり殺されてるのに

脳内お花畑の超ド級のアホ坊やに言っとくがレス返さなくていいからねｗｗｗ

君ら無知だね。体の内部組織壊されるってのが生物には致命的なんだよ。
それに一番手っ取り早いのは牙。だから噛筋の発達したトラやライオンが
食物連鎖のトップにいるの

集団ってｗｗｗ
アホかコイツＷＷＷ
トラは基本一頭だ。
子どもと一緒に襲う方がレアケースなんだよ。
ここで注目すべきは
＞トラは最近、子だけでなく成獣のサイをも襲うようになった
ここだｗｗｗ

>>848
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/goldgold.html
ゾウにより殺されたサイの大部分は成獣であった
(シロサイの84.5%、クロサイの80%)。ゾウに殺された性別の
比重は雄の方が雌よりも大きかった(シロサイ-雌24頭、雄31頭)。
(クロサイ-雌2頭、3頭)。


まあ、草食のゾウがサイを殺すまで戦うケースは
かなり珍しいようだが。

リンク先のない嘘ソース持ってくんなよ池沼ｗ　
また図星言われて発狂か？ｗｗｗ　　　
人間に武器でちょっと突かれただけで逃げるトラは最弱なのはよーくわかったからｗｗｗ

本当の記事は病気で死にかけ老人のサイや死んでるサイを食った猛獣のソースしかない
それすら稀
クマにさえ抵抗されたらあきらめるトラが勝てるわけないからね池沼坊やよｗｗ　
管理人が嘘のソース作るとかはあるみたいだがまさか真に受けてるのかなｗｗｗｗｗ

ああ信じるよね　
お花畑で超ド級のアホだから信じてしまいまちゅよね坊やはｗｗｗ

あー、釣りなのね（笑）

もっこすラーメン

猫可愛いよ猫

>>935
アホだから釣りにしか思えないんだね可哀想にｗ

真実を知らない池沼ちゃん可哀想にｗ
死ぬまで自分だけの世界に入ってるしかないんだねｗ
どうやったらそんなにアホになれるのｗｗ

真実を知らずにトラは〜Ｗｗｗｗ　

死ぬまでわからないんだなｗ　
可哀想にｗ

世界最大のクマ＞世界最大のトラ

トラがクマに勝てるのは体重の近いクマだけｗｗ　
こういう現実を受け入れられないアホな池沼坊やｗ
現実受け入れられないニートでアホじゃ仕方ないかｗｗｗ

必死だね（ﾜﾗ

おやおや図星言われてまた発狂でちゅか？ｗｗｗ

もうちょっと泳がせてみよう（笑）

アホの池沼坊やちゃんまた発狂でちゅか？ｗｗｗ　

いつまで笑わせてくれるの？ｗｗｗｗ

トラは最弱なのがわかって良かったでちゅねｗ

ちょっと早いですが次スレ立てときました。
結構速く埋まりそうだったんで。

【元祖】━━野生動物強さ格付け29━━【正規】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1208367905/

>>947
乙！

自分で自分にレスするしｗ

>>947
お疲れ
ナイス

また自分で自分にレスｗ

バレてるのもわかってないみたいなのがアホを証明してますねえｗ

>>951
どした？
もうレス鈍ってきてるぞ？ｗ

>>952
埋め立ててくれると思ったのに
気力無いですね彼ｗ

>>953
熊と同じで根本的にヘタレなんでしょうｗ

荒らし・・・にしてもｼｮﾎﾞいな　中途半端で
何だよつまらねえｗ

放置すればいいんじゃね？
どうせ一過性だろ

突然発作のようにアフラックがネコ科中傷して
熊持ち上げるのがウケますなｗ

一人しか居ないのバレバレなのに連続書き込みｗ

図星言われてよほど悔しかったんだなｗ
連続書き込み＝必死さ悔しさを現しているｗ

>>957
クスリでも決めてんじゃないっすかｗ
彼>>958は

あ、またこっち帰って来たｗ

S+　アフリカ象 トラ　ブラジルゲリバ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　ペレ

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html
↑コレ見ると、トラが２匹でゾウを襲ったって書いてあるジャン。
要するに、２対１じゃないと勝てないんだろう。

S　アフリカ象 インド象 マルミミゾウ サイ
Ｂ　トラ　ライオン　グリズリー

ぐらいの差があるだろう。２匹でやっと対等って事は格闘技じゃ
１対１じゃ全く勝負にならないって事。

トラとクマは良い勝負。もちろん、ネコ科の奇襲は無い物としてだけど。
サイとライオンも複数がサイを襲わないとどう考えても無理。

スウェーデンの C. J. アンデルソーンは、サイを撃って傷を負わせたが、
後にそのサイが一対のライオンに襲われた。
負傷していたにもかかわらず、何とかライオンを撃退
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

負傷してたにも関わらず２頭のラインを追っ払うんだぞ。
１対１で万全の体制だったら、絶対に勝てない。
ゾウとサイに関してはインド象の記録は家畜化された物が多く、
正直当てにならないが、どうもゾウ＞サイのようだ。

ライオンもトラもゴリラフック一撃であぼーんｗ
ライオンとトラは弱いねえｗ

ある程度ダメージ負わせたらほっといても死ぬからあとからそれを待つことも多いんだよ

>>962
アジアにおいては力関係ではトラの方がゾウより上
サイにいたってはトラのメニューなのだから明白に下だろう。

ゆえに
Ｓ　アフリカ象　トラ
Ａ　インド象　　ライオン
Ｂ　サイ
Ｃ　グリズリー　カバ

まあ今までのソースなどを見る限りだとライオンについては単独では
大きな草食獣に対してトラほど相性が良くないかもしれんから、分からんところがあるけど。

>>965
ソースは？

>>965
羽仁進とかの本を見れば明らかだよ。
テレビとか見てもインド象はトラを見ただけで警戒したり怯えたりすることが多いからな。
逆にアジアにおいてゾウがトラに対して有利であるというソースはほとんどないしな。

アジアではトラ＞ゾウは既に決着済

>>962
さりげなくグリズリーをトラ、ライオンと同ランクにしてんじゃねーよカスｗ

>>962よ、まともに相手するなよｗ　　
トラ好きが書いた本なんか真に受けて信じるとんでもない馬鹿な坊やだし何言っても無駄ｗ
とんでもない馬鹿が洗脳されきってるみたいだからなｗ
老人や弱ったインド象やサイに勝ってサイや象より強いと信じる馬鹿ｗ
ちゃんと１対１で真正面からやりあったわけではないのに真に受けて解釈ｗ
この世界一馬鹿坊やの理論ならライオンやトラはクマどころかハイエナやヒョウやワニ以下と言える
殺された事例あるからな

>>970
ソース出そうね

>>971
世界一アホの池沼坊や乙ｗ本も読んでないのがバレたなｗ

>>972
スレの主旨考えろよ
お前だけがわかってても意味がねーんだよカス。ソース出さなきゃてめーの妄想ってことでランクに反映されねーんだけどいいんか？

>>973
>>970は過去
ナマケグマ＞トラと主張し盛大に論破されたカスだから相手にしない方がいいよ

>>973>>974
怒りの連続書き込み乙ｗ
顔真っ赤だよ世界一アホな池沼坊やちゃんｗｗ

>>975
障害者いじめる趣味でも持ってんのかお前は？
キモすぎな趣味だねえ
最初面白かったけどこっちは見てて飽きてきたよ

>>976
いや、別にないけど面白かったからｗ

クリリンのほうが強いよ　クリリン最強！

ちゃんと真正面から戦うなんてあるわけ無いだろ、野生で。
怪我したら死を意味するんだから弱った固体、子供を狙うのは当然。
こちらが群れなら群れで戦うのが当然。
予期せぬ反撃があったら逃げるのも当然。
怪我した固体が弱るのを知ってるのも当然。
そして相手が弱って死ぬのを待つのも当然。

＞世界一アホな池沼坊やちゃん

こいつこれしか語彙がねーのか？
中卒？ｗ

>>980
↑　
図星言われてまだ発狂中のようですｗ

アリの大群が最強

ちがわいちがわい
クリリンが最強なんだい

いやケンシロウだろ最強は

どう考えてもｹﾝｼﾛｳはﾁｬｵｽﾞにも勝てない。

じゃあドラえもん最強で　もしも電話ボックス

その嘘ﾎﾝﾄがサイキョ

男塾塾長江田島平八最強

ハチ最強

中田英寿最強

ウィルスが最強だろ

いやいやガンダムが最強だろ

いやいやガンダムが最強だろ　
ガンダムにウィルスは効かないぜ

悟空＞ガンダム

ラッキーマンｻｲｷｮ

クマ最強＞ライオン最強＝トラ最強

上

野

樹

ライオンやトラが勝ったクマは大きくないクマだけ

北極熊など最大級のクマにトラが負けた事例はあるが勝った事例はない

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