聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅥ
1 ：格無しさん：
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅤ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182776112/
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
以下に考察によってテンプレを作成しています。
確定事項なので議論前には必ず目を通してください。
聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅤ
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論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
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Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
以下に考察によってテンプレを作成しています。
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S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
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E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
ランク
S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
Ｑ、三巨頭が黄金に比べて低い理由は？
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
4 ：格無しさん：2007/06/28(木) 15:17:31
Ｑ、ミロやアフロディーテが低いのは？
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
Ｑ、デスマスクが異常に高いのは？
Ａ、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。 そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。
また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。
【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
Ｑ、デスマスクが異常に高いのは？
Ａ、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。 そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。
また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。
【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
【今後の議論】
・昇格、降格の基準
・そもそもの戦闘方法や条件
・昇格、降格の基準
・そもそもの戦闘方法や条件
Ｑ、ミューは何故三巨頭より高い？
Ａ、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのＳＤＲを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。
加えてＦＳが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ｑ、アルデバランのランクの判断基準は？
Ａ、アルデバランが敗れた星矢とソレントの内、星矢に対しては本気を出していなかった事と、
ソレントの場合は上述の通りの特殊攻撃によって敗れ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も
敗れかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。
また、星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったことについても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同様であるため、参考にならないとされています。
Ａ、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのＳＤＲを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。
加えてＦＳが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ｑ、アルデバランのランクの判断基準は？
Ａ、アルデバランが敗れた星矢とソレントの内、星矢に対しては本気を出していなかった事と、
ソレントの場合は上述の通りの特殊攻撃によって敗れ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も
敗れかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。
また、星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったことについても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同様であるため、参考にならないとされています。
【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはＡ級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。）
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはＡ級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。）
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
Ｑ 黄金聖衣は神以外には無敵ですか？
Ａ 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はＳ＋級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のＡ！によって確認されています。
ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。
また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。
【冥衣について】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
Ａ 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はＳ＋級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のＡ！によって確認されています。
ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。
また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。
【冥衣について】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
ランクダウンを検討してください。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
ランクダウンを検討してください。
例：【Aクラスにおける評価基準】
おおまかにはＡを基準に対黄金で著しく不利を強いられたり
まともな攻撃手段を持ち得ない者（魚蠍等）がＡ-
逆に対黄金でもなんら問題ない装甲無視型の技や
Ａ基準で＋α要素が多い、大きい者がＡ+になっている
・基本的にＡ-の者は対黄金戦では他の黄金には勝てないと考えられている。
・Ａ+の者はＡに対しても有利に進められると考えられている。
・Ａ同士、Ａ-同士がぶつかれば基本的には千日戦争 。
・Ａ+同士は能力のクセが強く、どう転ぶかは分からない。
おおまかにはＡを基準に対黄金で著しく不利を強いられたり
まともな攻撃手段を持ち得ない者（魚蠍等）がＡ-
逆に対黄金でもなんら問題ない装甲無視型の技や
Ａ基準で＋α要素が多い、大きい者がＡ+になっている
・基本的にＡ-の者は対黄金戦では他の黄金には勝てないと考えられている。
・Ａ+の者はＡに対しても有利に進められると考えられている。
・Ａ同士、Ａ-同士がぶつかれば基本的には千日戦争 。
・Ａ+同士は能力のクセが強く、どう転ぶかは分からない。
一応こんな感じか。ランキングは弄れなかった。
まずは土台となる対戦の方法（相対する距離とか）を考えてみないか？
まずは土台となる対戦の方法（相対する距離とか）を考えてみないか？
１乙
距離なんて特別考える必要もないだろ
遠距離にしたら攻撃手段ある奴のが少ないし
初手とかシミュレートしていったらキリないんじゃないか？
遠距離にしたら攻撃手段ある奴のが少ないし
初手とかシミュレートしていったらキリないんじゃないか？
初手は幾通りもあるだろうから、無駄かもしんないけど、
あんまり近距離すぎる設定にすると即死技、GEみたいな強力な技の射程範囲内
となり初手で決まってしまうような状況になるし、30mぐらいが良いと思うが
あんまり近距離すぎる設定にすると即死技、GEみたいな強力な技の射程範囲内
となり初手で決まってしまうような状況になるし、30mぐらいが良いと思うが
そもそも射程考える必要のある技なんてほとんどないし
ふつーでいいよふつーで
ふつーでいいよふつーで
つまり今まで通り、勝たせたいキャラが微妙に有利になるシュミレートって事で
シミュレートな。
このルールに関する曖昧さがダイ大強さ議論スレのように議論が煮詰まらない
原因になっているのだろうが、こうやってぐだぐだ会話を楽しむだけならそれで
いいかもしれんな。
このルールに関する曖昧さがダイ大強さ議論スレのように議論が煮詰まらない
原因になっているのだろうが、こうやってぐだぐだ会話を楽しむだけならそれで
いいかもしれんな。
意見の押し付け合いはよく目にするがシュミレートが行われてるのは見た事がない
いつだったか、どうしようもないアホが「市様の爪は青銅全員に当たる。相手に近づいてる間に攻撃されても倒れない」
ってな戯言言って呆れられてた事があったなｗ
いつだったか、どうしようもないアホが「市様の爪は青銅全員に当たる。相手に近づいてる間に攻撃されても倒れない」
ってな戯言言って呆れられてた事があったなｗ
>>20
どうみても皮肉です
どうみても皮肉です
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
紙 ﾀﾅ
タナトスがヒュプノスや神聖衣青銅達と同格なのはあり得ません
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
紙 ﾀﾅ
タナトスがヒュプノスや神聖衣青銅達と同格なのはあり得ません
瞬負けてるじゃん
一度見れば勝ちだが
一度見れば勝ちだが
お互い射程内でいいでしょ
離れてるとソレントのみが有利になりそうだし
離れてるとソレントのみが有利になりそうだし
>>24
お前何の話してんの？
お前何の話してんの？
あ、悪い
タナトスやヒュプノスが、と勘違いした
タナトスやヒュプノスが、と勘違いした
案としては先手後手同時の三つを考えるか同時のみかってのがあったね。
先手後手も考える利点は防御技持ちが同時打ちの場合、
相打ちで終わってしまうところが勝ち星を多くできる点だな。
ＤＦを防いだムウとか。
先手後手も考える利点は防御技持ちが同時打ちの場合、
相打ちで終わってしまうところが勝ち星を多くできる点だな。
ＤＦを防いだムウとか。
やっぱ車田漫画とは言え、ある程度シチュエーション決めようぜ。
このままじゃ未来永劫ループする予感が。
一応、ダイ強さ議論スレのまとめサイトを貼ってみる。
ttp://dragonquestdai.matome-site.jp/
このままじゃ未来永劫ループする予感が。
一応、ダイ強さ議論スレのまとめサイトを貼ってみる。
ttp://dragonquestdai.matome-site.jp/
>>29
正直参考にならんだろう
それにダイスレはランクごとにある程度の壁があるためそれなりに皆の共通認識があり
その上でどっちが強いか、昇格か降格か話してたわけだし
黄金同士の僅かな差で昇格だ降格だと決めるこのスレとはちょっとな
あとここ喧嘩腰の奴と荒らしが多すぎ
正直参考にならんだろう
それにダイスレはランクごとにある程度の壁があるためそれなりに皆の共通認識があり
その上でどっちが強いか、昇格か降格か話してたわけだし
黄金同士の僅かな差で昇格だ降格だと決めるこのスレとはちょっとな
あとここ喧嘩腰の奴と荒らしが多すぎ
自治厨立ち入り禁止
>>31みたいなヤツが荒らしなんだろうね。
昨日散々やったもんなぁ。
昨日散々やったもんなぁ。
>>32
わかってるなら触れるなボケ
わかってるなら触れるなボケ
で、蟹は結局どうすんだ
>>32
自治厨乙
自治厨乙
蟹の位置が高くなるか低くなるかでスレの方向性が決定する
過去に５万５千ものレスがあって今ここというのは、格付けや強さ論議的には
早いのか遅いのか？今までのを見るに脱線が多いのは確かな気もするけど
正味まともに議論ができてるのはどのくらいなんだろうな
まあ、あまりにもあっさり格付けが終わってしまうのも面白くないけどね
やっぱりこのままではエンドレスなのかな？
早いのか遅いのか？今までのを見るに脱線が多いのは確かな気もするけど
正味まともに議論ができてるのはどのくらいなんだろうな
まあ、あまりにもあっさり格付けが終わってしまうのも面白くないけどね
やっぱりこのままではエンドレスなのかな？
何度かそういう話されたこともあるけど
結局ぐだぐだなままスレだけ進んでる
結局ぐだぐだなままスレだけ進んでる
どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア 、カノン、蟹
現在持ち上げられるキャラ
ムウ
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし
補足
牛のインフレは終了しました
現在はサガ厨vsシャカ厨vsカノン厨vsアンチカノンvsアンチラダ(特にサガ厨vsシャカ厨は手に負えない程の粘着)
蟹も再登場中
揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト(但し自治厨登場の際はさらに荒れる)
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア 、カノン、蟹
現在持ち上げられるキャラ
ムウ
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし
補足
牛のインフレは終了しました
現在はサガ厨vsシャカ厨vsカノン厨vsアンチカノンvsアンチラダ(特にサガ厨vsシャカ厨は手に負えない程の粘着)
蟹も再登場中
揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト(但し自治厨登場の際はさらに荒れる)
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う
41 ：格無しさん：2007/06/28(木) 19:38:18
【ここ数ｽﾚの妥協案までの流れ】
サガ厨：シャカ単独Sへの昇格はなし＆カノンのS-昇格もなし
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はなし
カノン厨：冥界での実力を考慮してカノン＞サガにするべき
無限ループのため全ての妥協案として
１、ひとまずシャカ≧サガ（僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
サガ厨：シャカ単独Sへの昇格はなし＆カノンのS-昇格もなし
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はなし
カノン厨：冥界での実力を考慮してカノン＞サガにするべき
無限ループのため全ての妥協案として
１、ひとまずシャカ≧サガ（僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
967 名前：格無しさん 投稿日：2007/06/28(木) 14:40:29
だーかーらー
もともとシャカ別格っていうとこから始まって、その基準も原作の勝敗だけで決めるのは
他のキャラを格付けするにあたっては原作で語られない部分が多いから
ちゃんとルール決めて議論しようということになって、
そしたらシャカだけ別格はラスボス的に位置づけのサガを見直しするべきとなり、
シャカ、サガはランク違うのが妥当と一旦結論でたけど、その後も色々テンプレ追加になった結果、
やはりサガと同格に位置付けるべきなんじゃないかという意見がでた。
ここまでは特定の厨もいず、結構みんな冷静
（黄金格付けスレ時代から全格付け以降後、半年くらい）
そこから先は同格案も別格案も勝手にやりたい放題でループループ
シャカ厨はもともと別格だと言い張るが、いつの話？って感じだし
サガ厨は同格に決まったじゃんって言い張るが、それも正確には全く決まってない
つまり、きちんとランク付けするための条件を決めよう！っていうのが全く決定せず、
2年くらい前から全く進展してないのが事実
サガシャカに限らず、他のキャラも考えるために原点に戻って基準を決めるべき
そのとおり！！
基準を決めよう！
だーかーらー
もともとシャカ別格っていうとこから始まって、その基準も原作の勝敗だけで決めるのは
他のキャラを格付けするにあたっては原作で語られない部分が多いから
ちゃんとルール決めて議論しようということになって、
そしたらシャカだけ別格はラスボス的に位置づけのサガを見直しするべきとなり、
シャカ、サガはランク違うのが妥当と一旦結論でたけど、その後も色々テンプレ追加になった結果、
やはりサガと同格に位置付けるべきなんじゃないかという意見がでた。
ここまでは特定の厨もいず、結構みんな冷静
（黄金格付けスレ時代から全格付け以降後、半年くらい）
そこから先は同格案も別格案も勝手にやりたい放題でループループ
シャカ厨はもともと別格だと言い張るが、いつの話？って感じだし
サガ厨は同格に決まったじゃんって言い張るが、それも正確には全く決まってない
つまり、きちんとランク付けするための条件を決めよう！っていうのが全く決定せず、
2年くらい前から全く進展してないのが事実
サガシャカに限らず、他のキャラも考えるために原点に戻って基準を決めるべき
そのとおり！！
基準を決めよう！
43 ：格無しさん：2007/06/28(木) 19:40:08
昔からの流れ
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※ランク違い
荒れる
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞カノン ※シャカ厨暴れる
荒れる
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※この頃からｶﾉﾝ厨増殖、ｻｶﾞ厨大暴れ
荒れる
ｻｶﾞ＞ｼｬｶ＞ｶﾉﾝ ※大荒れ
↓
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※そろそろﾙｰﾌﾟ
荒れる
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞＞ｶﾉﾝ ※カノン厨大荒れ、サガ厨荒れ
荒れる
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※今ここ、妥協案出されるがﾙｰﾌﾟの予感
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※ランク違い
荒れる
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞カノン ※シャカ厨暴れる
荒れる
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※この頃からｶﾉﾝ厨増殖、ｻｶﾞ厨大暴れ
荒れる
ｻｶﾞ＞ｼｬｶ＞ｶﾉﾝ ※大荒れ
↓
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※そろそろﾙｰﾌﾟ
荒れる
ｼｬｶ＞ｻｶﾞ＞＞ｶﾉﾝ ※カノン厨大荒れ、サガ厨荒れ
荒れる
ｼｬｶ＝ｻｶﾞ＞ｶﾉﾝ ※今ここ、妥協案出されるがﾙｰﾌﾟの予感
技は効くのが前提ってあるけどこのルールどうするの？
>44
ある程度考慮すべきだが原作描写を重視じゃないか？
そこからある程度予想をつけてという感じ。
例えば冥界波
原作でムウには効かない（ＣＷ） ここから考察
例）防御壁系での跳ね返し等が可能：シャカには効かない
例）ＡＤやＧＴのようなふっとばし系の技の使用者にも聞きにくい
例）冥界にいける奴には効かない：ラダ戦より
例）使用者のデスより強い奴には効き難いかも
上は例えだから…荒れないように。
ある程度考慮すべきだが原作描写を重視じゃないか？
そこからある程度予想をつけてという感じ。
例えば冥界波
原作でムウには効かない（ＣＷ） ここから考察
例）防御壁系での跳ね返し等が可能：シャカには効かない
例）ＡＤやＧＴのようなふっとばし系の技の使用者にも聞きにくい
例）冥界にいける奴には効かない：ラダ戦より
例）使用者のデスより強い奴には効き難いかも
上は例えだから…荒れないように。
>例）防御壁系での跳ね返し等が可能：シャカには効かない
下手するとCW以上の性能を持つカーンは可能性は高い
>例）ＡＤやＧＴのようなふっとばし系の技の使用者にも聞きにくい
ちょっと根拠には乏しいな
>例）冥界にいける奴には効かない：ラダ戦より
可能性としては以前から言われてはいるが、ラダに使ったかがまず分からない
>例）使用者のデスより強い奴には効き難いかも
恐らく紫龍にかき消されたこと考えると可能性はあるがどのくらい強ければよいのかが疑問
こんな感じか？
結局ほとんどのことは想像するしかないなあ
下手するとCW以上の性能を持つカーンは可能性は高い
>例）ＡＤやＧＴのようなふっとばし系の技の使用者にも聞きにくい
ちょっと根拠には乏しいな
>例）冥界にいける奴には効かない：ラダ戦より
可能性としては以前から言われてはいるが、ラダに使ったかがまず分からない
>例）使用者のデスより強い奴には効き難いかも
恐らく紫龍にかき消されたこと考えると可能性はあるがどのくらい強ければよいのかが疑問
こんな感じか？
結局ほとんどのことは想像するしかないなあ
で、カミュの強さ議論はまたスルー
スレに常駐し、格下げになるような議論から話題を逸らすカミュ厨の粘着は異常
スレに常駐し、格下げになるような議論から話題を逸らすカミュ厨の粘着は異常
カミュがミーノスより下にされることはない、ということで、ミーノスのＡへの降格という流れになったはず。
実はミーノスが勝てる黄金て少ないんじゃないかって奴だな
50 ：格無しさん：2007/06/28(木) 20:44:48
「必ず当たる」って条件は要らないと思うけど。
現に冥界波は紫龍に破られ、ムウにはＣＷでさえぎられ、ＳＥで跳ね返されてる。
ＰＲも手から離れた瞬間心臓に突き刺さるという話も跳ね返されてる。
よってある程度実力が上の人間には通用しないっていうことは間違いない。
なので、全て通用する、当たるはおかしいでしょ。
冥界波はシャカに効くことはないでしょ。六道輪廻が使える以上、地獄の入り口の冥界波より、
地獄そのものへ飛ばせる技を使える以上効く筈がない。
（こっちは推測かもしれないけど）サガも異次元空間を操れるのに地獄の入り口ごときへ飛ばされたって帰ってこれるでしょ。
現に冥界波は紫龍に破られ、ムウにはＣＷでさえぎられ、ＳＥで跳ね返されてる。
ＰＲも手から離れた瞬間心臓に突き刺さるという話も跳ね返されてる。
よってある程度実力が上の人間には通用しないっていうことは間違いない。
なので、全て通用する、当たるはおかしいでしょ。
冥界波はシャカに効くことはないでしょ。六道輪廻が使える以上、地獄の入り口の冥界波より、
地獄そのものへ飛ばせる技を使える以上効く筈がない。
（こっちは推測かもしれないけど）サガも異次元空間を操れるのに地獄の入り口ごときへ飛ばされたって帰ってこれるでしょ。
操れるからといって帰ってこれるかはわからん。
ザラキ使えるからといってザラキが効かないわけじゃないし。
シャカは実際に帰ってきた描写があるから帰還できるっぽいな。
ザラキ使えるからといってザラキが効かないわけじゃないし。
シャカは実際に帰ってきた描写があるから帰還できるっぽいな。
>>47
何でもかんでも厨厨言うなよw
何でもかんでも厨厨言うなよw
どうも効かないとする根拠が弱いな、ムウはSLEやCWがあるからいいとしても他は微妙だ、シャカの防壁で冥界波を防げるかも微妙、戻ってきた描写なんてあったっけ？
双子は相手を異次元に飛ばせるけど自分は自由に行き来出来るか分からんよ。
ムウやシャカは可能とされてるが。
ムウやシャカは可能とされてるが。
でも蟹の冥界波よりも早い技持ってる奴（あるいはスピード）ある奴だっているだろうな
その場合、蟹の冥界波より相手の技が蟹に決まって蟹の負けになると思うんだが…
こういう可能性は考慮しなくていいのか？
冥界波が即死技だって言うが、どう考えても双子や童虎に勝てるとは思えん
ついでにリアやシュラ、カミュあたりにも勝てなそうだ
↑この２行はあくまで俺の原作から受ける印象だけど、こういう印象を元に
議論を進めていくことも必要だと思う
その場合、蟹の冥界波より相手の技が蟹に決まって蟹の負けになると思うんだが…
こういう可能性は考慮しなくていいのか？
冥界波が即死技だって言うが、どう考えても双子や童虎に勝てるとは思えん
ついでにリアやシュラ、カミュあたりにも勝てなそうだ
↑この２行はあくまで俺の原作から受ける印象だけど、こういう印象を元に
議論を進めていくことも必要だと思う
サガやアイオリアは冥界波出すより速く蟹をダウンさせそう
イメージだけど
イメージだけど
黄金ＴＯＰ３ シャカ サガ カノン
黄金生き字引 童虎 シオン
黄金上位 ムウ リア
黄金中堅 カミュ シュラ
黄金ｲﾛﾓﾉ担当 アフロ
黄金かませ担当 アルデバラン
黄金お笑い担当 デスマスク
黄金生き字引 童虎 シオン
黄金上位 ムウ リア
黄金中堅 カミュ シュラ
黄金ｲﾛﾓﾉ担当 アフロ
黄金かませ担当 アルデバラン
黄金お笑い担当 デスマスク
黄金生き字引 童虎 シオン
黄金魅せる戦い担当 シャカ サガ カノン
黄金上位 ムウ リア
黄金中堅 カミュ シュラ
黄金ｲﾛﾓﾉ担当 アフロ
黄金かませ担当 アルデバラン
黄金お笑い担当 デスマスク
黄金魅せる戦い担当 シャカ サガ カノン
黄金上位 ムウ リア
黄金中堅 カミュ シュラ
黄金ｲﾛﾓﾉ担当 アフロ
黄金かませ担当 アルデバラン
黄金お笑い担当 デスマスク
攻撃力：サガ・カノン・アイオリア・アルデバラン・シュラ・童虎
防御力：ムウ・シャカ
特殊系：ムウ・デスマスク・シャカ・カミュ・ミロ・アフロディーテ
防御力：ムウ・シャカ
特殊系：ムウ・デスマスク・シャカ・カミュ・ミロ・アフロディーテ
>>54
シャカは自由に冥界と現世を行き来できるなんて描写あったか？
シャカは自由に冥界と現世を行き来できるなんて描写あったか？
63 ：格無しさん：2007/06/28(木) 23:01:54
ふむ
シャカというより8識に目覚めればってことだよな。
後は一輝自爆も参考になるかもしれん
後は一輝自爆も参考になるかもしれん
戻って来る描写は無かったと思ったけどどこにある？８シキは片道切符だと思ったけど、一輝自爆は参考にならんだろ
氷河や紫龍たちも、冥界編の後帰って来れないのか？
67 ：格無しさん：2007/06/28(木) 23:27:12
先生！ミロがいません！
アテナパワーと八識は別だろ
そもそもシャカに冥界波が効くの？
カーンで跳ね返されたり謎理論で無効にされたりするんじゃないの？
カーンで跳ね返されたり謎理論で無効にされたりするんじゃないの？
ムウの台詞によればどこからでも帰ってこれるらしいな＞シャカ
シャカ「すごく厄介な場所に来たから力を貸してくれ」
ムウ「君の力なら如何なる場所からでも帰って来れるはずだが」
シャカ「私一人なら問題ないが助けたい男がいる」
ムウ「君の力なら如何なる場所からでも帰って来れるはずだが」
シャカ「私一人なら問題ないが助けたい男がいる」
つまりシャカ自身は問題ないが、誰かを連れて帰るということは無理かもしれない、ということだな。
いや、魂だけでも戻れるのか？
今日もつまんねえ流れだな、ほんと土日にしかまともな議論が展開されなくなったな。
魂分離で帰ってこれる描写が無いから効くとなると、冥界一輝すらもあっさり倒せますってことになりそう
>>77
女神の力がなければそうなるような気もする
女神の力がなければそうなるような気もする
冥界に飛ばされてから戻れるとしても、即戻った描写がないから時間がかかると推測。
その場合、冥界波で飛ばして戻ってくる間に首切ればﾃﾞｽ様の勝ちじゃね？
その場合、冥界波で飛ばして戻ってくる間に首切ればﾃﾞｽ様の勝ちじゃね？
効けばな
原作の蟹はその行動を取らなかったから、なんとも。
紫龍の首をちょん切ってれば間違いなく冥界波→首チョンパでいいんだろうけど。
紫龍の首をちょん切ってれば間違いなく冥界波→首チョンパでいいんだろうけど。
取らなかったとかいい出したらキリがねぇｗ死体損壊くらいは非力なデス様でも出来るだろう
強さ議論なら原作の謎行動は無視だろｗ
使える技で最善手だとだれが最強か考えろよ
使える技で最善手だとだれが最強か考えろよ
ミロやアフロは聖衣のない目玉や眉間狙いで穴を空けて一撃必殺とか、対ソレントで弱体化されたらソレントの笛破壊で窮地を脱出、とか、あまりにも範囲が広がりすぎるから、原作での行動を準拠にすべきだ。
LPは彗星拳のように一点集中撃ちで通常の一億倍の威力
>>85
原作の謎行動なぞってしか動かないとかねーよ
原作の謎行動なぞってしか動かないとかねーよ
じゃあミロアフロも対黄金一撃必殺だな。
穴開けるなら一撃必殺できる場所がいいにきまっているし。
対蟹では冥界波を喰らうが、眉間から脳を串刺しにして蟹死亡。
平坂から帰還で勝利だな。
穴開けるなら一撃必殺できる場所がいいにきまっているし。
対蟹では冥界波を喰らうが、眉間から脳を串刺しにして蟹死亡。
平坂から帰還で勝利だな。
シャカは４感だけで止めといてあとはボコボコにすりゃいいわな
天舞空間で死ぬまで吹っ飛ばしやり続けるという方法もある。
天舞中に通常攻撃できるのか？
デスマスクはそもそも紫龍が生き返るから追っかけたんだろ？
帰ってくるまで肉体放置するからなぁ
カミュは相手の顔面を凍りつかせる窒息戦法でヨロ
>>94
カミュ最強じゃね？
カミュ最強じゃね？
カミュとシュラが精神攻撃にめちゃ弱いのはわかるな
巨蟹宮でも双児宮でも駄目すぎる…
シャカ、サガ、カノン、一輝みたいな精神攻撃できる相手との相性は最悪だろうな
巨蟹宮でも双児宮でも駄目すぎる…
シャカ、サガ、カノン、一輝みたいな精神攻撃できる相手との相性は最悪だろうな
それはリアや牛あたりでも同じことじゃないのか？
牛は謎バリアで凌げないの？
>>96
シャカの精神攻撃は幻覚程度だしまだ何とかなるかも試練、後は厳しそうだ
シャカの精神攻撃は幻覚程度だしまだ何とかなるかも試練、後は厳しそうだ
アイアコスとバイアンはガルーダフラップとライジングビロウで永久コンボ狙いが素敵だな。
落ちてきた相手をすぐ投げる、もしくは落ちてくる相手をＧＩやゴッドブレスで下から狙い撃ちして浮かし続ける永久コンボで。
落ちてきた相手をすぐ投げる、もしくは落ちてくる相手をＧＩやゴッドブレスで下から狙い撃ちして浮かし続ける永久コンボで。
シャカ厨ってファビョりだすと手がつけられなくなるよね。
何でもありなら、幻魔拳や魔皇拳は額をガードすれば簡単に防げる、でいけるんだけどな。
対幻影攻撃のヘタレっぷりがサガのお供と言われ、足手まといと言われる由縁
やりとり見てれば、カミュシュラは精神攻撃への知識も全くなさそうだ
それをサガが教えてるしな……
まあ牛リア辺りも苦手そうなイメージだが（こっちはあくまでイメージな）
やりとり見てれば、カミュシュラは精神攻撃への知識も全くなさそうだ
それをサガが教えてるしな……
まあ牛リア辺りも苦手そうなイメージだが（こっちはあくまでイメージな）
104 ：格無しさん：2007/06/29(金) 01:00:27
精神系への対処力のなさを考えればカミュやシュラの強さについても議論するべきだと思う
シュラは過去に喰らった魔皇拳から何も学習しなかったと見える
精神系への対処といっても、戦闘中に幻覚を使うようなのはシャカとかファラオとか、元々特殊系に属するもので、たいしてランクに影響を与えるとは思えん。
幻魔拳や魔皇拳も元々喰らえば負けだろうと言われているものだし、それを喰らわないようにするのに対幻影攻撃への対処は関係ないし。
サガが幻影を作り出して翻弄している隙に魔皇拳を撃ち込む、とかするなら対幻影攻撃への対処も必須になるだろうけど。
幻魔拳や魔皇拳も元々喰らえば負けだろうと言われているものだし、それを喰らわないようにするのに対幻影攻撃への対処は関係ないし。
サガが幻影を作り出して翻弄している隙に魔皇拳を撃ち込む、とかするなら対幻影攻撃への対処も必須になるだろうけど。
>>107
いつでもいいよ。
いつでもいいよ。
>>107
ここではスレ違いだがGでの話だとオモ
ここではスレ違いだがGでの話だとオモ
精神攻撃耐性が無いというのも考慮にいれるべき
精神攻撃できる奴や耐性ある奴よりは－にならなきゃおかしい
精神攻撃できる奴や耐性ある奴よりは－にならなきゃおかしい
111 ：格無しさん：2007/06/29(金) 01:28:37
カノンなどの幻覚→シュラカミュは一生走りぱなし→餓死
こういう可能性だって無いわけじゃないよな
冥界波が必ずきくってルールならこれもありだろw
こういう可能性だって無いわけじゃないよな
冥界波が必ずきくってルールならこれもありだろw
>>111
素でありえそうだから困る
素でありえそうだから困る
精神攻撃耐性と幻覚攻撃耐性はまた別物
ある程度精神耐性のある一輝も、シャカに幻覚を見せられまくりだった
ある程度精神耐性のある一輝も、シャカに幻覚を見せられまくりだった
実は一輝に幻覚を見せて追い詰めているという幻をシャカはみていたのだよ
一輝つええええ
ミロやアフロが目玉を攻撃できること事態に異論はないが、
したところでダメージほとんどないぞ。
視覚を失っても戦えるだろ？
したところでダメージほとんどないぞ。
視覚を失っても戦えるだろ？
眉間を貫くとそこはすぐ脳
白薔薇は脳漿を吸い上げ喰らった闘士は即死
白薔薇は脳漿を吸い上げ喰らった闘士は即死
ノドでもいいな
窒息死狙いで
窒息死狙いで
スカニーは針の穴ほどの大きさらしいから、よっぽどじゃないと窒息しないと思うぞ。
逆に、光速拳を一点集中で貫通力を高めているのなら脳まで届くかもしれんが。
ポップの収束ギラみたいな感じな。
逆に、光速拳を一点集中で貫通力を高めているのなら脳まで届くかもしれんが。
ポップの収束ギラみたいな感じな。
ＳＮは面倒だから狙える急所全部同時攻撃がでいこう
１４発までなら一ターンで攻撃できるし
冥衣や白鳥聖衣越しに穴を穿てるんだから、生身を相手に撃てば十分脳とかに届くだろう
１４発までなら一ターンで攻撃できるし
冥衣や白鳥聖衣越しに穴を穿てるんだから、生身を相手に撃てば十分脳とかに届くだろう
ポップといえば、フィンガーフレアボムズみたいに人差し指、中指、薬指を使って同時攻撃数を増やしたりできないものかな
あるいは人差し指と中指で一つの穴を穿つようにしたら穴の大きさも威力も増しそう
あるいは人差し指と中指で一つの穴を穿つようにしたら穴の大きさも威力も増しそう
牛は必殺技の撃ちあいをするより、組技寝技に持ち込んで体格差を生かした戦法にした方が勝ち星が増えるかも
マウントとって絞め技でとどめ
マウントとって絞め技でとどめ
ムウにはサイコキネシスで逆に押さえつけられるぞ。
リア蟹もできそう。
リア蟹もできそう。
黄金達による黄金の手段を選ばぬ倒しかた
ムウ スタエクで溶岩の中とかに飛ばす（命中率かなり高し。恐らく一番勝率が高いかと）
アルデバラン 本気ＧＨ（しかし相手が黄金ならたとえデスが相手だとしても手加減するだろう）
サガ ＧＥから魔皇拳（ＧＥが黄金相手にどれだけのダメージになるか…）
デス 冥界波（当たれば勝ちだが、そもそもデフォ星矢にボコられるデスの格闘能力で黄金相手に先手を取れるのか？）
リア ＬＰからＬＢ（黄金相手にどれだけダメージを与えられるか？フォトンバーストが使えれば無敵）
シャカ 天舞法輪から六道（実は六道が即死技かどうか人によって解釈が異なるので難しい）
童虎 百龍波（本気の百龍波はシオンを一撃で倒せてたらしいのだが…）
ミロ ＳＮ（黄金には勝てない）
シュラ 聖剣（当たるまで頑張れ）
カミュ ＤＤからＡＥ（ＤＤでも当たれば凍傷になるので、そこからＡＥに繋いだらおｋ。凍傷ってのがどれ位痛いのかは知らんけど）
アフロ 赤薔薇撒いて薔薇隠れ（ロイヤルデモンローズをばら撒いたら後は防るだけ）
ムウ スタエクで溶岩の中とかに飛ばす（命中率かなり高し。恐らく一番勝率が高いかと）
アルデバラン 本気ＧＨ（しかし相手が黄金ならたとえデスが相手だとしても手加減するだろう）
サガ ＧＥから魔皇拳（ＧＥが黄金相手にどれだけのダメージになるか…）
デス 冥界波（当たれば勝ちだが、そもそもデフォ星矢にボコられるデスの格闘能力で黄金相手に先手を取れるのか？）
リア ＬＰからＬＢ（黄金相手にどれだけダメージを与えられるか？フォトンバーストが使えれば無敵）
シャカ 天舞法輪から六道（実は六道が即死技かどうか人によって解釈が異なるので難しい）
童虎 百龍波（本気の百龍波はシオンを一撃で倒せてたらしいのだが…）
ミロ ＳＮ（黄金には勝てない）
シュラ 聖剣（当たるまで頑張れ）
カミュ ＤＤからＡＥ（ＤＤでも当たれば凍傷になるので、そこからＡＥに繋いだらおｋ。凍傷ってのがどれ位痛いのかは知らんけど）
アフロ 赤薔薇撒いて薔薇隠れ（ロイヤルデモンローズをばら撒いたら後は防るだけ）
童虎の百龍覇は冥衣シオンが相手なら倒せていたんだろう。
昔は一度も勝敗付かなかったらしいから、黄金聖衣装備時は無理っぽいが。
昔は一度も勝敗付かなかったらしいから、黄金聖衣装備時は無理っぽいが。
フォトンバーストは溜めが長すぎるくぽ
やっぱ黄金同士が持てる力の全てを出し切ってバトルしたら千日になるのかなぁ
>>127
相性によると思う
相性によると思う
129 ：格無しさん：2007/06/29(金) 20:22:31
シャカは一輝の不意打ち幻魔拳をまともに食らっても効果０なんだから精神耐性は
シャカが当然一位。
サガは一輝と幻魔拳と魔皇拳とお互い打ち合っても効果ありだからね。
＊シャカ厨ではない。
シャカが当然一位。
サガは一輝と幻魔拳と魔皇拳とお互い打ち合っても効果ありだからね。
＊シャカ厨ではない。
新一輝の弦間拳も効かないのかと言われれば疑問は残る
別に幻魔拳は小宇宙関係ないからな、恐らく効かないだろう
１２宮編では幻魔拳の威力を返されてる（一輝談）くらいだから、かなり余裕で効かなかったっぽいな。
冥界一輝ほどになればどうかしらんけど、精神系の威力が小宇宙に左右されるのかもわからんし。
小宇宙はサガ＞＞デフォ一輝だっただろうに、撃ち合いの効果は魔皇拳≒幻魔拳なんだから。
冥界一輝ほどになればどうかしらんけど、精神系の威力が小宇宙に左右されるのかもわからんし。
小宇宙はサガ＞＞デフォ一輝だっただろうに、撃ち合いの効果は魔皇拳≒幻魔拳なんだから。
133 ：格無しさん：2007/06/29(金) 21:00:03
冥界の一輝は強い描写多すぎだけど、海界でのカノン、一輝の対戦での一輝のセリフ
のように「やはりギリギリの所では実力が違いすぎる」って認めてるからね。
アテナの補正がなかったら「一時的に限界を超えた所まで高まるコスモ」もなくなるんじゃねえの？
要はアテナを守るためじゃない純粋な戦いでは青銅５人は黄金には勝てないと思うんだが、
それってどういう評価にするんだっけ？
「通常星矢」「通常一輝」とかをＣランクくらいに入れたらどうだ？(笑)
のように「やはりギリギリの所では実力が違いすぎる」って認めてるからね。
アテナの補正がなかったら「一時的に限界を超えた所まで高まるコスモ」もなくなるんじゃねえの？
要はアテナを守るためじゃない純粋な戦いでは青銅５人は黄金には勝てないと思うんだが、
それってどういう評価にするんだっけ？
「通常星矢」「通常一輝」とかをＣランクくらいに入れたらどうだ？(笑)
青銅の不条理なパワーアップはニケの効果というわけですな？
幻魔拳は反則技だろ。
効果は即死技クラスなのにHIT率が高すぎる。
発動も無音で早いし（いつ撃たれたかわからんくらい）、
上位キャラにも効く。それも黒サガにまで。
十二宮編でも一輝を倒せる可能性があるのはシャカサガムウくらいだろ。
効果は即死技クラスなのにHIT率が高すぎる。
発動も無音で早いし（いつ撃たれたかわからんくらい）、
上位キャラにも効く。それも黒サガにまで。
十二宮編でも一輝を倒せる可能性があるのはシャカサガムウくらいだろ。
まあ幻魔拳がなかったら、一輝もここまで評価されたりはしなかっただろうな。
というか、幻魔拳なしなら、逆に黄金の誰にも勝てないかもしれない。
というか、幻魔拳なしなら、逆に黄金の誰にも勝てないかもしれない。
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基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
139 ：格無しさん：2007/06/29(金) 23:17:38
オルフェって作者のお気に入りなのか「黄金に匹敵する伝説のセイント」って肩書きだけど
ほんとに強いのかね？
雑魚のラダマンティスには「たいそうな耳は持ち合わせていない」って効かないし、
一撃で致命傷食らってるし。。。
”特殊系にモロ弱そう”なラダに効かない琴って凄いのだろうか？？
ほんとに強いのかね？
雑魚のラダマンティスには「たいそうな耳は持ち合わせていない」って効かないし、
一撃で致命傷食らってるし。。。
”特殊系にモロ弱そう”なラダに効かない琴って凄いのだろうか？？
オルヘは相手に耳糞が詰まってたら並白銀
一時的にラダを拘束したり、ハーデスに使った琴の弦で輪切りにする技とかもっているから、音波技が通じなくても、そこそこは戦えるんじゃないか？
まあ白銀聖衣なんで、防御力の低さはカバーできそうにないけど。
まあ白銀聖衣なんで、防御力の低さはカバーできそうにないけど。
ミスティだったらラダに組み付くことすらできねーだろ。
相変わらずシュラには擁護がねーなｗ
蟹は下げてもよさげな雰囲気だが
蟹は下げてもよさげな雰囲気だが
ラダってオルフェの体に風穴あけてたな。
普通に殴った方が強いんじゃないの？
普通に殴った方が強いんじゃないの？
油断しているミロにもまともに当てられないＧＥって実はものすごく
ヘボい技なんじゃないの？
ヘボい技なんじゃないの？
対ミロＧＥは、そのときのサガに多大なダメージがあって万全のＧＥではなかったという可能性が示されている。
>>146
サガが起き上がった瞬間ムウが警告を発したからな
ムウが気を利かせなきゃまともに食らってたとさ
感覚剥奪されてLP食らってSN十四発食らってたんだから動きが鈍くなったんだ
ろうね
青銅と違ってダメージ食らったら小宇宙増大するわけでもないし
サガが起き上がった瞬間ムウが警告を発したからな
ムウが気を利かせなきゃまともに食らってたとさ
感覚剥奪されてLP食らってSN十四発食らってたんだから動きが鈍くなったんだ
ろうね
青銅と違ってダメージ食らったら小宇宙増大するわけでもないし
まぁSNの発狂しかねん激痛の中でのGEだならな
牛の敵を討つために、黄金4人（ムウ、リア、シャカ、ミロ）の4人でアスガルドを
攻め落とすんだが、やっぱり圧勝かな？
攻め落とすんだが、やっぱり圧勝かな？
まともに喰らわなければほとんどノーダメージなのか
やっぱヘボいじゃん
やっぱヘボいじゃん
>>151
黄金纏った相手にかすっただけで大ダメージ与える技なんて存在しない
黄金纏った相手にかすっただけで大ダメージ与える技なんて存在しない
153 ：格無しさん：2007/06/30(土) 12:55:04
>>148
LPは全部止めたみたいだが、それでもダメージを喰らったんだろうか？
LPは全部止めたみたいだが、それでもダメージを喰らったんだろうか？
ってか天舞で触覚を剥奪されてるサガがＳＮで痛みを感じる事ってありえないんじゃ？
気になったんだが、牛はサガたちをなんで素通りさせたんだろうな？
ニオベの言葉によれば、ニオベが牛を動けなくしている間にサガたちは横を抜けていった。
既に触覚がない状態なんだから麻痺状態だろ
小宇宙で頑張って補完してるのであって
小宇宙で頑張って補完してるのであって
感覚剥奪された奴には小宇宙の低下とアンタレスを撃ち込んでの死亡くらい
しか効果ないんだろ
しか効果ないんだろ
>>124を参考にし、自分の考えも含めた総当り
まずは…
ムウｖｓ他黄金
ムウの最大の武器はＳＥでもＳＤＲでもなく反応とそれに伴ったスピードである
そしてサイコキネシス
サイコキネシスは指一本動かさずに相手の体の自由を奪える優れ物である
ＳＥに耐える者がいたとしても、これを併用してＳＥをかければ問題無いだろう
また、戦闘レベルでのテレポートが可能であるため直接攻撃は通じない
欠点はこのスレにおけるＳＥの不明瞭な扱いである
ｖｓアルデバラン
ＧＨの出の速さ次第ではハメ殺される可能性がありますが
黄金の技相手に冷静な態度でカウンターとったムウにとってＧＨを見切る事は可能なハズ
ＳＥで勝利
ｖｓサガ
ムウはサガがＧＥを放つ瞬間を見切って尚且つミロに避けるよう促してます
サガのスピードもムウには及ばないんでしょう
ＳＥで勝利
ｖｓデスマスク
デスマスクは星矢にボコボコ殴られる位鈍い男
ってか冥界波は原作で跳ね返されたり、挙句カウンターまで貰っていた
１００％ムウの勝ち
ｖｓリア
リアの速さは生身サガと同等なんです
ゆえに先手をとって勝ち
ｖｓシャカ
シャカの速さはリアと同等です
ゆえに先手をとって勝ち
まずは…
ムウｖｓ他黄金
ムウの最大の武器はＳＥでもＳＤＲでもなく反応とそれに伴ったスピードである
そしてサイコキネシス
サイコキネシスは指一本動かさずに相手の体の自由を奪える優れ物である
ＳＥに耐える者がいたとしても、これを併用してＳＥをかければ問題無いだろう
また、戦闘レベルでのテレポートが可能であるため直接攻撃は通じない
欠点はこのスレにおけるＳＥの不明瞭な扱いである
ｖｓアルデバラン
ＧＨの出の速さ次第ではハメ殺される可能性がありますが
黄金の技相手に冷静な態度でカウンターとったムウにとってＧＨを見切る事は可能なハズ
ＳＥで勝利
ｖｓサガ
ムウはサガがＧＥを放つ瞬間を見切って尚且つミロに避けるよう促してます
サガのスピードもムウには及ばないんでしょう
ＳＥで勝利
ｖｓデスマスク
デスマスクは星矢にボコボコ殴られる位鈍い男
ってか冥界波は原作で跳ね返されたり、挙句カウンターまで貰っていた
１００％ムウの勝ち
ｖｓリア
リアの速さは生身サガと同等なんです
ゆえに先手をとって勝ち
ｖｓシャカ
シャカの速さはリアと同等です
ゆえに先手をとって勝ち
ムウｖｓ黄金の続き
ｖｓミロ
勝ち
ｖｓ童虎
童虎は生身・しかも老体でありながら元・黄金聖闘士のでムウの師であるシオンと
（ある程度ではあるが）まともに戦う事が可能なホンマモンの化け物です
老子がコウリュウハを使えれば引き分け以上の結果は望めません
また武器の使用が認められたなら負け以外の結果はありません
ｖｓシュラ
聖剣の命中率の悪さは改めて語る必要もないでしょうし
冷静に戦えば負ける事は無いでしょう
ｖｓカミュ
こいつは何とムウにクリーンヒットを当てています
ＤＤからＡＥより、ＤＤでダウンさせられた所を間髪入れずＦＣとかされたらヤバイです
ｖｓアフロ
こいつもムウより遅いので勝てます
ロイヤルデモンローズも一緒にＳＥで消さないと
アルデバランに勝った気になっていたニオベ状態に陥る可能性があります
ｖｓミロ
勝ち
ｖｓ童虎
童虎は生身・しかも老体でありながら元・黄金聖闘士のでムウの師であるシオンと
（ある程度ではあるが）まともに戦う事が可能なホンマモンの化け物です
老子がコウリュウハを使えれば引き分け以上の結果は望めません
また武器の使用が認められたなら負け以外の結果はありません
ｖｓシュラ
聖剣の命中率の悪さは改めて語る必要もないでしょうし
冷静に戦えば負ける事は無いでしょう
ｖｓカミュ
こいつは何とムウにクリーンヒットを当てています
ＤＤからＡＥより、ＤＤでダウンさせられた所を間髪入れずＦＣとかされたらヤバイです
ｖｓアフロ
こいつもムウより遅いので勝てます
ロイヤルデモンローズも一緒にＳＥで消さないと
アルデバランに勝った気になっていたニオベ状態に陥る可能性があります
カミュのＤＤはせいぜい凍傷を与える程度
シャカの時対３人だしはシュラの聖剣をうけての不意打ちだったから
ＤＤへの対処が多少遅れて凍傷になったが、タイマンならそこまで
ダメージ与えられるかは謎
ＡＥの発動の遅さは前から語られていることだし…
タイマン勝負ならムウの楽勝だろ
シャカの時対３人だしはシュラの聖剣をうけての不意打ちだったから
ＤＤへの対処が多少遅れて凍傷になったが、タイマンならそこまで
ダメージ与えられるかは謎
ＡＥの発動の遅さは前から語られていることだし…
タイマン勝負ならムウの楽勝だろ
サガ戦はサガが反撃しそうな気配を醸しながら立ったから、まだ余力がある！気をつけろ！的な意味合いで言ったんじゃね？
岡目八目と言う言葉もあるし、構わずアンタレスを撃っていればサガを殺せた可能性もある
岡目八目と言う言葉もあるし、構わずアンタレスを撃っていればサガを殺せた可能性もある
ミロだけ根拠や解説がないのも…
対リア、対シャカも他の対戦と比べて根拠がないかも
ＳＥと似た技であるＡＤを使用できるサガにＳＥが効く可能性も少なそう
ただ早いから「勝てる」って結論付けるのは微妙すぎ
対リア、対シャカも他の対戦と比べて根拠がないかも
ＳＥと似た技であるＡＤを使用できるサガにＳＥが効く可能性も少なそう
ただ早いから「勝てる」って結論付けるのは微妙すぎ
カミュアフロが接戦になってサガシャカがムウに負けるってありえないだろ…
167 ：格無しさん：2007/06/30(土) 14:51:38
しょっぱなからアンタレスが打てればミロが最強の可能性もある
ムウはSELとサイコキネシスの評価次第では黄金最強を狙えると思うが
170 ：格無しさん：2007/06/30(土) 14:56:00
デスマスクは冥界波とサイコキネシスの評価次第では黄金最強を狙えると思うが
サイコキネシスに至っては自力で解いた例がミューくらいしかないんだよな。
そのミューもフェアリーに助けてもらったような感じだし。
ミーノスのCMと同じで自力での脱出は困難だけど、外部からの干渉には弱いと見た。
でも実戦的な感じがしないんだよな。肝心な場面でサイコキネシス使わないし。
そのミューもフェアリーに助けてもらったような感じだし。
ミーノスのCMと同じで自力での脱出は困難だけど、外部からの干渉には弱いと見た。
でも実戦的な感じがしないんだよな。肝心な場面でサイコキネシス使わないし。
サイコキネシスは実戦で使うには必殺性がなさすぎる
あくまでそれぞれの持つ技に＋しての特殊技能だと思うが
例えばだがＳＮ＞サイコキネイスだし冥界波＞サイコキネシスだと思う
あくまでそれぞれの持つ技に＋しての特殊技能だと思うが
例えばだがＳＮ＞サイコキネイスだし冥界波＞サイコキネシスだと思う
ミーノスのＣＭは自力でも余裕で脱出してる白鳥の人が…
只今インフレ中 ムウ
万年デフレ中 ミロ
万年デフレ中 ミロ
フェアリーは勝手に飛んで追っ掛けるっぽかったしな
ミロは妥当すぎる。
ムウはインフレだが想定の範囲内。
ムウはインフレだが想定の範囲内。
ムウの評価はSLEの解釈の仕方で変わるからな
>>165
ADは移動に使える描写がないし、SLEとは全然別物だろ
ADは移動に使える描写がないし、SLEとは全然別物だろ
ミロがサガの技に気がつくのが遅れた＝ムウより遅いとは限らない
ミロはＳＮ発動・攻撃中だしムウはそれを見ていた
そりゃあムウのほうがミロより早く気がつくだろう
あと性格の問題はあると思う
ミロはＳＮ発動・攻撃中だしムウはそれを見ていた
そりゃあムウのほうがミロより早く気がつくだろう
あと性格の問題はあると思う
どっちかと言うと性格の問題かな。
直情径行で視野が狭いミロと冷静で思慮深いムウ。
おまけにミロは頭に血がのぼってたんだし。
もっとも描写的にはアイオリアも気付いたみたいだが。
直情径行で視野が狭いミロと冷静で思慮深いムウ。
おまけにミロは頭に血がのぼってたんだし。
もっとも描写的にはアイオリアも気付いたみたいだが。
ミロとデスマスクについての意見
この２人は黄金として致命的な欠点があります
ミロはまだ良いとしてデスマスクはちとヤバイのレベルを超えているかも知れません
というのもデスマスクは登場していきなり紫龍に一発貰ってます
この時の紫龍の攻撃力は普段の数倍らしいのでまだ言い訳ができます
しかし問題は復活後です
まず星矢に真っ向からやられまくってます。
カロンやルネにさえ苦戦した通常星矢相手にです
これは黄金としてあまりに致命的です
多分、黄金相手だと誰にも勝てないんじゃないかと思います
ミロは相手が黄金聖衣を纏ってる以上攻撃が一切通じないという事なので
スレのルール上、黄金相手だとデスマスク以外誰にも勝てそうに無いんですが
相手が黄金聖闘士以外なら恐るべき強さを発揮できるスペックを持っています
リストリクションもネタが割れて無ければ防ぐ事も難しそうですし
ただし本人がどうも「基本じっくり殺すタイプの人」なんで
三巨頭クラスの敵に勝てても、即死技持ちな格下相手だと足元を掬われる可能性があるでしょう。
そういう意味ではデスマスクが勝機を見出す事のできる、唯一の黄金聖闘士かと思います
可能性は低いですが
この２人は黄金として致命的な欠点があります
ミロはまだ良いとしてデスマスクはちとヤバイのレベルを超えているかも知れません
というのもデスマスクは登場していきなり紫龍に一発貰ってます
この時の紫龍の攻撃力は普段の数倍らしいのでまだ言い訳ができます
しかし問題は復活後です
まず星矢に真っ向からやられまくってます。
カロンやルネにさえ苦戦した通常星矢相手にです
これは黄金としてあまりに致命的です
多分、黄金相手だと誰にも勝てないんじゃないかと思います
ミロは相手が黄金聖衣を纏ってる以上攻撃が一切通じないという事なので
スレのルール上、黄金相手だとデスマスク以外誰にも勝てそうに無いんですが
相手が黄金聖闘士以外なら恐るべき強さを発揮できるスペックを持っています
リストリクションもネタが割れて無ければ防ぐ事も難しそうですし
ただし本人がどうも「基本じっくり殺すタイプの人」なんで
三巨頭クラスの敵に勝てても、即死技持ちな格下相手だと足元を掬われる可能性があるでしょう。
そういう意味ではデスマスクが勝機を見出す事のできる、唯一の黄金聖闘士かと思います
可能性は低いですが
冥界波自体は強力なのに本人が足を引っ張ってるな。
紫龍見た限りじゃ七感に目覚めれば何とかなりそうな気もするが。
紫龍見た限りじゃ七感に目覚めれば何とかなりそうな気もするが。
攻撃力とタフネスのサガ
防御力と特殊系のムウ
万能なシャカ
防御力と特殊系のムウ
万能なシャカ
>ムウの最大の武器はＳＥでもＳＤＲでもなく反応とそれに伴ったスピードである
>そしてサイコキネシス
>サイコキネシスは指一本動かさずに相手の体の自由を奪える優れ物である
>ＳＥに耐える者がいたとしても、これを併用してＳＥをかければ問題無いだろう
>また、戦闘レベルでのテレポートが可能であるため直接攻撃は通じない
聖剣をギリギリで回避で、カミュのＤＤモロ喰らいのムウの反応とスピードが速いわけない。
>そしてサイコキネシス
>サイコキネシスは指一本動かさずに相手の体の自由を奪える優れ物である
>ＳＥに耐える者がいたとしても、これを併用してＳＥをかければ問題無いだろう
>また、戦闘レベルでのテレポートが可能であるため直接攻撃は通じない
聖剣をギリギリで回避で、カミュのＤＤモロ喰らいのムウの反応とスピードが速いわけない。
あれは思いっきり動揺してたからだろう
DDの時はカミュが前口上もしてからのもので、攻撃してくるのはわかっていたはずだからな
ミューのシルキースレードも喰らい、ニオベのＤＦも一部喰らいで。
速いとする根拠は何なのだろうな？
速いとする根拠は何なのだろうな？
ミロへのＧＥの時、気を利かしたのはムウだけど、反応しているのはリアの方が先っぽいな。
>>188
そりゃデスアフロの攻撃が放たれた後にＳＥ出して勝ってる事だろう
そりゃデスアフロの攻撃が放たれた後にＳＥ出して勝ってる事だろう
黄金の攻撃に対しカウンターとってるのはサガとムウだけだからな
ＳＥの威力がＳＥ＞冥界波、白薔薇というだけで、スピードや反応が他の黄金より速いということにはならんだろう。
サガのＧＥはアンタレスに割り込んでるし、リアは天魔に後出しでＬＢを合わせている。（威力の問題で相殺となったが）
サガのＧＥはアンタレスに割り込んでるし、リアは天魔に後出しでＬＢを合わせている。（威力の問題で相殺となったが）
聖剣を完全回避して反撃につなげた反応を見せたシャカも速そう。
近くまで来ても威力で勝ったから打ち消せたんだろ。
打ち消せたとかの問題じゃないっつーに…
あらかじめ出すように待ち構えていただけ
>>197
だったらその根拠を
だったらその根拠を
攻撃出された後にＣＷやカーンを出すのと同じ
「いかん、逃げろ二人とも」
『！！！』
「スターライトエクスティンクション」
黄金二人が警告された上に一度見てるのに避けられなかった技です
『！！！』
「スターライトエクスティンクション」
黄金二人が警告された上に一度見てるのに避けられなかった技です
サイコキネシスの有用性とSLEだけだろ、ムウの議論すべき所は
いとをはく を喰らってる時点で回避高いかどうか微妙、むしろ聖剣が当たらなさすぎると考えるべき
いとをはく を喰らってる時点で回避高いかどうか微妙、むしろ聖剣が当たらなさすぎると考えるべき
一方的にかき消されると思ってなくて動揺したから、というのもいけそうだ。
カミュのＤＤを動揺してたからで済むんなら。
カミュのＤＤを動揺してたからで済むんなら。
黄金の攻撃に対し後の先を取れたのはムウとサガだけ
どんな仮定を挿もうとも、これは否定しようがない
どんな仮定を挿もうとも、これは否定しようがない
ミューはSDRが効かなかった上に変身したからな。
驚いたところに攻撃されとっさに避けられなかったのかもしれない。
ミューは光速で攻撃出来るみたいだしな。
驚いたところに攻撃されとっさに避けられなかったのかもしれない。
ミューは光速で攻撃出来るみたいだしな。
光速にも速度差があるのは描写されているし、結局のところ分かる事実は、「ムウ＞蟹、魚」ってことだな。
ＤＤはノーダメだったとは言えタナトスの動きを一時的に封じたのがすごい
聖剣はデフォ紫龍ですら避けたり白刃取り出来る代物、ムウの回避が高いから避けられたわけではない。
聖剣はムウの速さを計る技として一切触れられてないが？
後出しでシオンの警告があったのに黄金が避けられなかったからな
おまけに一度見た技なのに（蟹は見切り技能を持ってる）
おまけに一度見た技なのに（蟹は見切り技能を持ってる）
白薔薇や冥界波にカウンターするより、倒れた状態であのサガの光速拳にカウンターで相殺したリアの反応の方がすごいんじゃね？
技の特性としては、相手の技をかき消せるＳＥの方がひきつけて出してもＯＫな分すごいけど。
サガＧＥにもリアはムウより先に反応していたし。
技の特性としては、相手の技をかき消せるＳＥの方がひきつけて出してもＯＫな分すごいけど。
サガＧＥにもリアはムウより先に反応していたし。
あのサガは一応生身だぜ？リアは確かに反応早そうだが
>>211
そのシーンのおかげでアイオリアも見切り技能持ちだと証明されたな
そのシーンのおかげでアイオリアも見切り技能持ちだと証明されたな
無警戒とは言えムウはライトニングボルトを止めてるし
黄金は全員すげーで良いと思う
黄金は全員すげーで良いと思う
スピードは
リアでも見えなかった生身サガ＞＞デフォ星矢にボコにされる冥衣蟹
だろ
リアでも見えなかった生身サガ＞＞デフォ星矢にボコにされる冥衣蟹
だろ
スピードなのか技の特性かは知らんが
サガが手刀を振り下ろし、命中させるまでの間にムウを金縛りにしたシオンのサイコキネシスとかどうなん？
サガが手刀を振り下ろし、命中させるまでの間にムウを金縛りにしたシオンのサイコキネシスとかどうなん？
アレは止めてるうちに入るのか？
サガのGEはアンタレスを掻き消してダメージを与えてるように見えるのだがそのあたりはどうなん？アイオリアと紫龍も反応してるし、ムウは立ち上がったから「来るぞ！」と思ったんじゃね？
サガのGEはアンタレスを掻き消してダメージを与えてるように見えるのだがそのあたりはどうなん？アイオリアと紫龍も反応してるし、ムウは立ち上がったから「来るぞ！」と思ったんじゃね？
>>220
一話だか二話だかの星矢は明らかにスピード上がってたような
一話だか二話だかの星矢は明らかにスピード上がってたような
>>220
聖衣補正はめっちゃ関係あるよ
聖衣補正はめっちゃ関係あるよ
>>221
「カッ」てコマは一応ある、出てないとしたらアンタレス発動遅すぎだろ、デフォ紫龍でも反応してるからムウが特別反応がいいかはわからん、勘がいいならわかるが
「カッ」てコマは一応ある、出てないとしたらアンタレス発動遅すぎだろ、デフォ紫龍でも反応してるからムウが特別反応がいいかはわからん、勘がいいならわかるが
>>228
青銅の描写で十分、設定無視すんな
青銅の描写で十分、設定無視すんな
>>228は暴論にも程があるだろ
自分は根拠の１つも出さんといて何を言ってるんだか
自分は根拠の１つも出さんといて何を言ってるんだか
ってサガが光速拳撃ってたな。黄金聖衣なしで。
>>229
論外、青銅は青銅だし黄金は黄金
再度質問、黄金はクロス無しでは光速拳が使えませんか？ 使えますか？
>>230
どう考えても主人公補正でしょ？
アイオロスの意思が無ければそもそも纏うことすらできないのに
それで？ 黄金セイントが黄金の有無で速度が変わるのと何の関係が？
論外、青銅は青銅だし黄金は黄金
再度質問、黄金はクロス無しでは光速拳が使えませんか？ 使えますか？
>>230
どう考えても主人公補正でしょ？
アイオロスの意思が無ければそもそも纏うことすらできないのに
それで？ 黄金セイントが黄金の有無で速度が変わるのと何の関係が？
サガができたから他の全員ができるというのは短絡的過ぎるけどな
でしょ？とか口調がキモイ
サガと童虎は生身のまま光速拳をくり出してる。
カノンは生身のままGEで自爆した。
この三人は生身のまま必殺技食らっても死なない奴らなんで参考になるかどうか。
カノンは生身のままGEで自爆した。
この三人は生身のまま必殺技食らっても死なない奴らなんで参考になるかどうか。
>>236
論破されて人格攻撃しか出来なくなったか？
論破されて人格攻撃しか出来なくなったか？
一応上限値が光速だが光速にも速度差がある星矢世界では通じないよね。
黄金連中が黄金を纏うことで光速の二倍の速度が出せたりするんだろうか？
黄金連中が黄金を纏うことで光速の二倍の速度が出せたりするんだろうか？
黄金纏った星矢はアイオリアの攻撃をかわせた
ライトニングボルトを食らっても割と平気だった
ポセイドンの攻撃を食らって「黄金纏ってた俺だけは立ち上がれる」と言って
る
ライトニングボルトを食らっても割と平気だった
ポセイドンの攻撃を食らって「黄金纏ってた俺だけは立ち上がれる」と言って
る
>>228は無視して良いと思う
主観の押し付けが酷すぎる
主観の押し付けが酷すぎる
その前に自分から言いだしたんだから黄金が「全員」生身で光速拳を出せるという根拠を示すのが筋だよな
聖衣の有用性はあれだけ原作で語られてるのにどうして無視したがるのか分からん。
まあとりあえず速さは生身サガ＞＞＞蟹はガチだろ
うわあ今日ももれなく醜い争い開始だな
ムウはミスティーの前から逃げた。
つまりクロスミスティー＞裸ムウが確定し、
クロス有り＞クロス無しが確定したと思う。
黄金セイントはクロスが無ければシルバー以下が確定した。
つまり>>252の方が間違い。
つまりクロスミスティー＞裸ムウが確定し、
クロス有り＞クロス無しが確定したと思う。
黄金セイントはクロスが無ければシルバー以下が確定した。
つまり>>252の方が間違い。
>>251
何で？
黄金にしてみれば青銅の攻撃なんてスローモーションにしか見えず、あくびを
しながらゆっくりとかわせるんだよ？
生身のまま光速出せるなら攻撃が当たらないんだから聖衣要らないだろ。
青銅相手に本気を出すなんて大人気ないと言われるくらい力の差があるんだよ？
何で？
黄金にしてみれば青銅の攻撃なんてスローモーションにしか見えず、あくびを
しながらゆっくりとかわせるんだよ？
生身のまま光速出せるなら攻撃が当たらないんだから聖衣要らないだろ。
青銅相手に本気を出すなんて大人気ないと言われるくらい力の差があるんだよ？
まず原作内の設定を旧設定だからで無視しようとしてるのがあり得ないし
デスマスクによれば生身の黄金とフル装備の青銅が戦えば
フル装備の青銅に皆無だった勝ち目が出てくるという。
フル装備の青銅に皆無だった勝ち目が出てくるという。
攻撃の速度は小宇宙の高まりによって変化する。
で、聖衣を装着すると小宇宙の高まりの幅が広くなる。
だから防御の面だけでなく攻撃の面でも聖衣が重要視されているんだろ。
で、聖衣を装着すると小宇宙の高まりの幅が広くなる。
だから防御の面だけでなく攻撃の面でも聖衣が重要視されているんだろ。
上で言われてるが
七感知らない星矢さえアイオリアの攻撃に反応出来るようになったからな
聖衣の存在は大きい
七感知らない星矢さえアイオリアの攻撃に反応出来るようになったからな
聖衣の存在は大きい
>>259がの通りじゃないのか？
コスモの燃焼を助けるのが役目ってだけだろ
黄金みたく最初から光速域なら恩恵も無いんだろ
実例が三例もある
もしドウコが黄金のせいで速度も上がったなら
若返り＆クロスでシオンにはまったく手も足も出なくなるはずだが
コスモの燃焼を助けるのが役目ってだけだろ
黄金みたく最初から光速域なら恩恵も無いんだろ
実例が三例もある
もしドウコが黄金のせいで速度も上がったなら
若返り＆クロスでシオンにはまったく手も足も出なくなるはずだが
>>361
速度の上限値が光速ならそれであってると思うけど
星矢世界は光速にも幅があるからな。
ただクロスがないと光速拳が使えないってのはないと思う。
でないとｼﾘｭｳとかドウコとかサガはありえんことになるし。
ｼﾘｭｳはまぁ主人公補正、サガ＆ドウコは演出の範疇だけど。
速度の上限値が光速ならそれであってると思うけど
星矢世界は光速にも幅があるからな。
ただクロスがないと光速拳が使えないってのはないと思う。
でないとｼﾘｭｳとかドウコとかサガはありえんことになるし。
ｼﾘｭｳはまぁ主人公補正、サガ＆ドウコは演出の範疇だけど。
童虎とシオンの場合、同時に技を放ってるんだから童虎の方が遅くてもカチ合ってもおかしくはない。
120kmの球を投げれる奴と60kmの球しか投げれない奴が全力で同時に球を投げても
二つの球の軌跡が一直線ならぶつかるもんだ。
120kmの球を投げれる奴と60kmの球しか投げれない奴が全力で同時に球を投げても
二つの球の軌跡が一直線ならぶつかるもんだ。
光速超えたら神の領域だし。
>>261
１０何人いてる内の３人だけ挙げても
例外としてしか扱えんよ
黄金聖衣による装着者への補正は原作から抜き出されてるしな
それが纏う人によって変わるなんてどこにも書いていない
詭弁のガイドラインに無かったか？
稀な例を挙げてそれが全てであるかのように言うってのが
１０何人いてる内の３人だけ挙げても
例外としてしか扱えんよ
黄金聖衣による装着者への補正は原作から抜き出されてるしな
それが纏う人によって変わるなんてどこにも書いていない
詭弁のガイドラインに無かったか？
稀な例を挙げてそれが全てであるかのように言うってのが
＞稀な例を挙げてそれが全てであるかのように言うってのが
自爆乙、稀なのはそっちも一緒
事例の数だけ見ればほとんど変わらないが？
しかもそっちの事例は明らかに主人公のもの
主人公補正での説明が出来る
こっちも演出と言われれば返す言葉は無いが
自爆乙、稀なのはそっちも一緒
事例の数だけ見ればほとんど変わらないが？
しかもそっちの事例は明らかに主人公のもの
主人公補正での説明が出来る
こっちも演出と言われれば返す言葉は無いが
蟹は黄金クロスを脱いだら、それまで見切っていた昇龍覇を喰らってるから
黄金クロスによるパワーアップは一応あるんじゃないだろうか。
黄金クロスによるパワーアップは一応あるんじゃないだろうか。
クロスで速度アップ派の人って
クロス無しでは基本的に速度上がらないと思ってて
大半の黄金はクロス無しだと光速未満だと思ってるってコト？
クロス無しでは基本的に速度上がらないと思ってて
大半の黄金はクロス無しだと光速未満だと思ってるってコト？
＞稀なのはそっちも一緒
全然違う
こちらは聖衣がどういう物か説明してるんだから
原作から１つでも説明できる描写があればそれで良い
後、お前は主人公補正って便利な言葉使って逃げてるだけ
星矢が主人公だろうがなんだろうが黄金聖衣纏ってパワーアップしたのは事実
全然違う
こちらは聖衣がどういう物か説明してるんだから
原作から１つでも説明できる描写があればそれで良い
後、お前は主人公補正って便利な言葉使って逃げてるだけ
星矢が主人公だろうがなんだろうが黄金聖衣纏ってパワーアップしたのは事実
>>272
しかもあれは威力はともかく速度は変わってないっぽいね。
しかもあれは威力はともかく速度は変わってないっぽいね。
クロスなしなら光速の９０㌫くらいの拳しか打てない奴が
クロスをつけると光速の９９㌫くらいの拳を打てるみたいな
パワーアップはあるじゃないの？
クロスをつけると光速の９９㌫くらいの拳を打てるみたいな
パワーアップはあるじゃないの？
リアは、ＬＢもＬＰも手抜きと本気の二種類あって、どちらも速度が違っていたりするからな。
どっちも光速拳ということは一緒なのに。
どっちも光速拳ということは一緒なのに。
光速拳って、光速に近い拳であって、光速そのものの拳じゃないと思うな。
そう考えればリアのＬＰの速度の違いも説明できると思うし。
>>272
ドウコに関しては、強くなったのは若返りだけが理由とは書かれてないと
思うけど。
そう考えればリアのＬＰの速度の違いも説明できると思うし。
>>272
ドウコに関しては、強くなったのは若返りだけが理由とは書かれてないと
思うけど。
>>281
体格が合ってクロスをつけたことは完全スルーだけどね。
体格が合ってクロスをつけたことは完全スルーだけどね。
つーか光速が上限値でいいの？
七感がどうとか言うヤツは単に威力が上がるだけ？
確かにドウコも威力は上がってたが速度は変わらんかったけど。
光速も平気でかわしたり対応するヤツが多いし
黄金レベルで速度云々しても仕方ないな。
七感がどうとか言うヤツは単に威力が上がるだけ？
確かにドウコも威力は上がってたが速度は変わらんかったけど。
光速も平気でかわしたり対応するヤツが多いし
黄金レベルで速度云々しても仕方ないな。
>>283
何でいきなりシャカがでてくるのかわからんかったが、要するにサガがシャカより速い扱いになるのが嫌だから暴論吐いてごねてたのか？
何でいきなりシャカがでてくるのかわからんかったが、要するにサガがシャカより速い扱いになるのが嫌だから暴論吐いてごねてたのか？
シャカはともかく、リアと生身サガは、倒れた状態から後出しで生身サガと中間で相殺する光速拳を放ったことから、
リア＞生身サガ
は確定でいいんだろうか？
双子聖衣サガとリアの関係は不明だけど
リア＞生身サガ
は確定でいいんだろうか？
双子聖衣サガとリアの関係は不明だけど
シャカを格上げする為の根回しが行われてるんだろうか？
サガが走って殴りかかったらしきことを考えればそう変わらない気もする
ってかキョリが明らかにおかしいんだぜ？
ってかキョリが明らかにおかしいんだぜ？
そもそもおかしいのは聖衣着たら強くなるっていう、物語の中でも重要な設定があるにも関わらず
「サガと老子が強くなりすぎる」って個人的に避けたい願望を根拠に設定を否定したり
老子の一戦だけを取り上げて「黄金聖闘士は黄金聖衣を着ても強くならない」って概存の設定を否定し、逆に設定にない個人解釈こそが事実であるかのようにのたまうのはおかしい
これまで白銀に苦戦してた星矢がいきなり生身で白銀のトレミーを倒してる事もあるけど
これを根拠に「星矢は聖衣を着ても強くならない」とは誰も言わんだろ
「サガと老子が強くなりすぎる」って個人的に避けたい願望を根拠に設定を否定したり
老子の一戦だけを取り上げて「黄金聖闘士は黄金聖衣を着ても強くならない」って概存の設定を否定し、逆に設定にない個人解釈こそが事実であるかのようにのたまうのはおかしい
これまで白銀に苦戦してた星矢がいきなり生身で白銀のトレミーを倒してる事もあるけど
これを根拠に「星矢は聖衣を着ても強くならない」とは誰も言わんだろ
生身サガ＞リアなら、ダウンしているリアをアボンさせられてただろう。
少なくともダメージを負わすくらいはできてそう。
少なくともダメージを負わすくらいはできてそう。
リア本人が見えないって言ってる以上何ともなぁ
>>291
そこまでの実力差はなかったんだろう。
そこまでの実力差はなかったんだろう。
驚いて小宇宙が低い時だったんだろ。
ムウも驚いている時はシュラの聖剣をギリギリかわすのが精一杯だったりするし。
小宇宙の多寡で光速拳が見えたり見えなかったりするのは星矢ではよくあること。
ムウも驚いている時はシュラの聖剣をギリギリかわすのが精一杯だったりするし。
小宇宙の多寡で光速拳が見えたり見えなかったりするのは星矢ではよくあること。
＞「黄金聖闘士は黄金聖衣を着ても強くならない」って概存の設定
これどこで言及されてんだ？聖衣を着ると強くなるってのは散々言われてるし
黄金聖衣を脱いで弱体化したというような説明をデスマスクがしてるのに。
これどこで言及されてんだ？聖衣を着ると強くなるってのは散々言われてるし
黄金聖衣を脱いで弱体化したというような説明をデスマスクがしてるのに。
蟹は黄金聖衣なしだと光速を出せないような臭いがプンプンするよな。
聖衣なしで光速出せる奴がおかしいと思うが
聖闘士は聖衣なしだと一般人並の耐久力しかなく音速を越えられないって設定
なんだし
聖闘士は聖衣なしだと一般人並の耐久力しかなく音速を越えられないって設定
なんだし
一般人並の耐久力しかないというのは違うと思う
防御力は生身の人間と同じ、だったはず。
生身の人間の中で最もタフ、というのは考えられる。
生身の人間の中で最もタフ、というのは考えられる。
上で言ったけど、生身でも光速出せるなら青銅討伐に黄金纏う必要ないと
思うんだ。
攻撃が当たらないんだし。
ピンチになったら聖衣を呼べば良いわけだし。
思うんだ。
攻撃が当たらないんだし。
ピンチになったら聖衣を呼べば良いわけだし。
さすがに大地を砕く聖闘士の攻撃を生身で受けて微動だにしない奴とかもいるんだから
生身の人間のレベルを遥かに超えてると思うが。それが小宇宙ガードなのかなんなのかは知らんけど。
生身の人間のレベルを遥かに超えてると思うが。それが小宇宙ガードなのかなんなのかは知らんけど。
>>302
サガや老師はあくまでも例外ってことで良くないか？
サガや老師はあくまでも例外ってことで良くないか？
生身デスの紫龍への攻撃は光速ではなかったのだろうか？
冥界波が出てたかどうかもわからんけど。
冥界波が出てたかどうかもわからんけど。
>>303
デスマスクですら骨折で済んでるんだぜ？
デスマスクですら骨折で済んでるんだぜ？
リアも星矢パンチを顔面で受け止めて余裕だし
星矢は生身で、リアは聖衣着てたけどね。
頭部パーツなしで顔面にまでは聖衣も付いてなかったけどね。
生身つっても生身の初期星矢パンチですら地面に大穴あける威力だぞ？
あんだけの威力食らって平然とできる生身の人間って居るのか？
あんだけの威力食らって平然とできる生身の人間って居るのか？
作中の描写では、聖衣着てなくても、聖闘士の耐久力は一般人を
はるかに超えてるわな
はるかに超えてるわな
あの世界の一般人の耐久力もあんなんだったりしてｗ
神であるタナトスの遠隔攻撃をキキは生身で受けてたけど、あの攻撃は一般人も殺せないレベルだったんだろうか？
聖衣は壊せても人は壊せないから二流神と昔言われてた
一流の神であろうハーデスやポセイドンも聖闘士は誰一人殺せてないから比較が難しいな。
１２宮編を読み直したが強さ議論に関することより想像以上の
氷河のマザコンぶりだけが印象に残ってしまったorz
氷河のマザコンぶりだけが印象に残ってしまったorz
ﾏｰﾏに花添えるためだけに聖闘士になったからな｡
なにを言う。天蠍宮戦の氷河はかっこよかったじゃないか？変な奴だけどさ。
ハーデスには神聖衣なんて意味ない感が強かった
ポセイドンは……「お前達は絶対に許さん」と言ってすぐ封印されたし
本気は出してなかったということで
ポセイドンは……「お前達は絶対に許さん」と言ってすぐ封印されたし
本気は出してなかったということで
氷河と紫龍の変人度は黄金にもひけを取らないと思う
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シドと互角の牛。
その牛を一撃で倒したバド。
そのバドよりも強い、ジークフリートを子ども扱いしたソレント
そしてソレントを倒した瞬
そのソレントを倒したNSが通じなかったミーメ
この漫画は相性があるんだな。
その牛を一撃で倒したバド。
そのバドよりも強い、ジークフリートを子ども扱いしたソレント
そしてソレントを倒した瞬
そのソレントを倒したNSが通じなかったミーメ
この漫画は相性があるんだな。
でも当たる前提ならアメジックシールド最強だよな。
必ず効くのが前提ならSLE最強
相手の技を無効にする特性が有効になるわけだし
相手の技を無効にする特性が有効になるわけだし
ムウの前では雑魚だった蟹もサガになら勝てるかも
イメージ的にはボコられそうなんだけど
イメージ的にはボコられそうなんだけど
黄金聖衣をまとった聖闘士が相手では白銀聖闘士が何十人かかろうが
歯が立たないと、アイオリアが言ってるから、やっぱり黄金聖衣をまとう
事によるパワーアップは大きいのだろう。
歯が立たないと、アイオリアが言ってるから、やっぱり黄金聖衣をまとう
事によるパワーアップは大きいのだろう。
必ず効く前提ならアメジックシールド最強
黄金聖衣を纏ったら光速で動けるし防御力も一気に向上するからな
ちなみに黄金聖闘士は聖衣を纏っていない時は強さはどれぐらいだろうか？
カノンの位置づけが反映されてないのはなぜ？
前スレ、前々スレの話し合いだとこうなったはず
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なぜサガが昇格し、シャカと同ランクなのか
カノンが昇格しているのかは以下を参照
（特にシャカ最強論者はちゃんと読むこと）
【ここ数ｽﾚの妥協案までの流れ】
サガ信者：シャカ単独Sへの昇格はなし＆カノンのS-昇格もなし
シャカ信者：シャカの降格もしくはサガの昇格はなし
カノン信者：冥界での実力を考慮してカノン＞サガにするべき
無限ループのため全ての妥協案として
１、ひとまずシャカ≧サガ（僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
カノンが昇格しているのかは以下を参照
（特にシャカ最強論者はちゃんと読むこと）
【ここ数ｽﾚの妥協案までの流れ】
サガ信者：シャカ単独Sへの昇格はなし＆カノンのS-昇格もなし
シャカ信者：シャカの降格もしくはサガの昇格はなし
カノン信者：冥界での実力を考慮してカノン＞サガにするべき
無限ループのため全ての妥協案として
１、ひとまずシャカ≧サガ（僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
＞２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
＞３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
この辺って本当に妥協案だな。
サガシャカと他の黄金上位、特にムウカノン当たりなんかスペック的で考えても勝ち数競ってみても遜色なかろうに。
＞３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
この辺って本当に妥協案だな。
サガシャカと他の黄金上位、特にムウカノン当たりなんかスペック的で考えても勝ち数競ってみても遜色なかろうに。
というかムウは昨日の一件で分る通り
ＳＥＬとサイコキネシスの性能次第では黄金最強を狙える
ＳＥＬとサイコキネシスの性能次第では黄金最強を狙える
ムウじゃサガには勝てないだろ
いや、サガはGEもADもあるし、ムウはSLE次第じゃ最強だが
ＳＬＥばかりが注目されがちだけど
サイコキネシスも無茶苦茶強力な能力だよ
念じただけで相手に止め刺せるってのは反則
サイコキネシスも無茶苦茶強力な能力だよ
念じただけで相手に止め刺せるってのは反則
サイコキネシスって先に掛けた方の勝ちなんじゃね？
>>337
GEは物理技である以上黄金相手には一発では決定打にならんだろうし
二発三発と撃てば撃つほど見切られる可能性も高くなるわけで。
ADはシャカの背後から放ってもなおキリキリ舞で回避される代物だし。
仮に異次元送りにしてもムウなら戻ってくるだろ。次元干渉できるみたいだから。
GEは物理技である以上黄金相手には一発では決定打にならんだろうし
二発三発と撃てば撃つほど見切られる可能性も高くなるわけで。
ADはシャカの背後から放ってもなおキリキリ舞で回避される代物だし。
仮に異次元送りにしてもムウなら戻ってくるだろ。次元干渉できるみたいだから。
>>340
ＧではＧＥでシュラ死にかけてるけどな、物理じゃ死なないならデスとムウ以外は黄金倒せんことになる
ＧではＧＥでシュラ死にかけてるけどな、物理じゃ死なないならデスとムウ以外は黄金倒せんことになる
だから物理しか持ってない黄金同士が戦うと千日、って言われてたんだけどな。
>>342
するとサガ、カノン、カミュ、デス、ムウ以外は黄金相手に勝ち目無しか
するとサガ、カノン、カミュ、デス、ムウ以外は黄金相手に勝ち目無しか
ミロがやばかったって言ってるんだからＧＥは黄金聖衣着てても喰らえば危ない技なんだろう
黄金三人はラダにボロボロにされてんだし物理攻撃は相手を十分仕留められると思うが
>>346
まぁやばそうな雰囲気ではあったよね。
まぁやばそうな雰囲気ではあったよね。
つかアフロさんは青銅の物理攻撃で散ってるんだしやっぱ殺せるんじゃね？
>>343 シャカ六道は効く前提じゃないの？
>>331 スレ立てた者だけど、大体スレの最後の方で次スレのランキング
に関するレスがあるんだが、今回は最後の最後まで議論レスが続きそのレス
がなかったため何を昇格、降格させていいか分からなかったから。
>>331 スレ立てた者だけど、大体スレの最後の方で次スレのランキング
に関するレスがあるんだが、今回は最後の最後まで議論レスが続きそのレス
がなかったため何を昇格、降格させていいか分からなかったから。
>>349
黄金相手に一発で決定打にしようとするならその通りだろう。
でも何度も食らってれば黄金レベルの攻撃でもその内くたばるだろ。
問題は上で言われてるように必殺技ばかり使ってるとそれを見切られてしまう危険があるって事だが。
黄金相手に一発で決定打にしようとするならその通りだろう。
でも何度も食らってれば黄金レベルの攻撃でもその内くたばるだろ。
問題は上で言われてるように必殺技ばかり使ってるとそれを見切られてしまう危険があるって事だが。
六道はデフォ青銅も殺せなかったんだし黄金倒せるとは思えん
一輝殺せなかったのは一輝だからじゃね？
塵になっても蘇ってくる一輝をただ六道に送っただけじゃ殺せなくて当然だと思うが。
塵になっても蘇ってくる一輝をただ六道に送っただけじゃ殺せなくて当然だと思うが。
>>353
一輝でも塵になってからの再生は時間かかったしな、六道は単純に効いてなかったとしか思えね
一輝でも塵になってからの再生は時間かかったしな、六道は単純に効いてなかったとしか思えね
それは理由にならん
一輝が復活した理由も意味分らんし
シャカ曰く「六道とは愚かな人間が落ちるとこ、自分は神に近いから無縁である」
シャカから見た愚かな人間とは？
一輝が復活した理由も意味分らんし
シャカ曰く「六道とは愚かな人間が落ちるとこ、自分は神に近いから無縁である」
シャカから見た愚かな人間とは？
>>355
デスマスク辺りじゃね？ｗ
デスマスク辺りじゃね？ｗ
肉体そのままで魂だけ戻ってくるのなら紫龍の例からもさほど時間はかからないみたいだぞ
>>357
アテナが関わったような描写もないしなぁ、即死の説得力の無さは冥界波や蝶々以上だと思うぞ
アテナが関わったような描写もないしなぁ、即死の説得力の無さは冥界波や蝶々以上だと思うぞ
>>359
デスマスク倒した後の生還はアテナが関わったような描写ないぞ
デスマスク倒した後の生還はアテナが関わったような描写ないぞ
>>358
だがニ回目の六道は幻覚だけだな、六道は強幻覚攻撃＋弱即死攻撃ぽい
だがニ回目の六道は幻覚だけだな、六道は強幻覚攻撃＋弱即死攻撃ぽい
>>360
デス様が入ってきた穴から抜けたんじゃね？
デス様が入ってきた穴から抜けたんじゃね？
テンマはアスミタの六道に耐えた
ＬＣは参考の対象外だが
ディープな星矢マニアの手代木さんが
六道を即死攻撃とは捉えて無かったって事だよな
ＬＣは参考の対象外だが
ディープな星矢マニアの手代木さんが
六道を即死攻撃とは捉えて無かったって事だよな
穴？
>>363
だな
だな
ＧやＬＣは無視だってのに
たまに同人マンガの設定を語りだすやついるよな
ましてＬＣは全く関係ない前聖戦の話だろ
同じ流星拳でもキャラ違うから全く参考にもならない
あくまでこのスレは原作「聖闘士星矢」だから
たまに同人マンガの設定を語りだすやついるよな
ましてＬＣは全く関係ない前聖戦の話だろ
同じ流星拳でもキャラ違うから全く参考にもならない
あくまでこのスレは原作「聖闘士星矢」だから
>ディープな星矢マニアの手代木さん
（ ﾟ Дﾟ）ﾊｧ？
（ ﾟ Дﾟ）ﾊｧ？
過剰反応する自治厨もいるがな
マニアの意見ねぇ…
俺だってリア当時からのマニアだぜ！
そのマニアが宣言するけど蟹は黄金最弱！！
俺だってリア当時からのマニアだぜ！
そのマニアが宣言するけど蟹は黄金最弱！！
>>369
いい加減大人になれよｗ
いい加減大人になれよｗ
LCやGの話題を参考にするならするで構わんけど。
どっちも車田公式だしな。
ただLCは前世？だっけ？登場人物が違うから参考にすらならんと思う。
Gは一応、星矢の黄金の幼少期だからまだ多少参考にしていいとは思うが。
てよぎんが２ちゃん常駐ってたまにいわれるけどわかる気がするｗ
どっちも車田公式だしな。
ただLCは前世？だっけ？登場人物が違うから参考にすらならんと思う。
Gは一応、星矢の黄金の幼少期だからまだ多少参考にしていいとは思うが。
てよぎんが２ちゃん常駐ってたまにいわれるけどわかる気がするｗ
マニア、非マニアに関係なく蟹は黄金最弱だと思ってた
>>366
話の筋分って無いだろ？
話の筋分って無いだろ？
>>371
LCを参考にするなら、ドーコとシオン辺りからか
LCを参考にするなら、ドーコとシオン辺りからか
テンプレ１を読めば全て解決ｗ
376 ：格無しさん：2007/07/01(日) 17:36:29
GもLCも単独スレ立てればいいのに。
LC厨ｳｻﾞｽ。
LC厨ｳｻﾞｽ。
ＧとＬＣの世界観を参考にすると言うか
手代木と岡田の聖闘士星矢に関する意見を参考にするんだろ？
あの２人だって星矢ファンなんだから
意見の１つとして参考にするのはアリだと思うけどなー
ＧもＬＣも漫画として世に出してる以上、俺らが作った定説より公式に近いハズだしな
手代木と岡田の聖闘士星矢に関する意見を参考にするんだろ？
あの２人だって星矢ファンなんだから
意見の１つとして参考にするのはアリだと思うけどなー
ＧもＬＣも漫画として世に出してる以上、俺らが作った定説より公式に近いハズだしな
公式同人腐漫画で牛が取り上げられればバラン厨が沸くし
もし双子が弱かったらサガ弱ぇぇ！とか言いはじめそうだなw
もし双子が弱かったらサガ弱ぇぇ！とか言いはじめそうだなw
>377
LCなら童虎・シオンは参考程度なら別にいいと思う
他のキャラは参考にならない、別人だから
別人語りだしたら収拾つかなくなる
Gは一応別人じゃないから、原作に登場するキャラに限り参考になると思う
ただ今より若い時期になるからそこは考慮しなきゃいけない
LCなら童虎・シオンは参考程度なら別にいいと思う
他のキャラは参考にならない、別人だから
別人語りだしたら収拾つかなくなる
Gは一応別人じゃないから、原作に登場するキャラに限り参考になると思う
ただ今より若い時期になるからそこは考慮しなきゃいけない
自治厨かアンチＬＣか、あるいは六道の即死効果を否定されたシャカ厨かは知らんが
今論ずるべきは六道についてであってＬＣがどうとかじゃないだろう
今論ずるべきは六道についてであってＬＣがどうとかじゃないだろう
>380
普通にLCネタは駄目だろ
LC厨か手代木厨乙
普通にLCネタは駄目だろ
LC厨か手代木厨乙
さっきから自治厨の言ってる事は噛み合ってなさ杉
>>383
論拠にもならない、このスレに直接参加してるわけでもない奴らの意見を参考にしてどうすんだ？
論拠にもならない、このスレに直接参加してるわけでもない奴らの意見を参考にしてどうすんだ？
シャカ厨のせいにしたがるサガ厨乙！
と普段なら無限ループのシャカ厨vsサガ厨になるのに
今はアンチLC厨+自治中vsLC厨+手代木厨だな
と普段なら無限ループのシャカ厨vsサガ厨になるのに
今はアンチLC厨+自治中vsLC厨+手代木厨だな
>385
ｱﾝﾁｼｬｶ厨の自演乙！って言えば満足か？
ｱﾝﾁｼｬｶ厨の自演乙！って言えば満足か？
スレで参考にするしないは別にして、世間一般では間違い無く
ＬＣ＆Ｇ設定＞自治厨の脳内設定
ＬＣ＆Ｇ設定＞自治厨の脳内設定
Ｑ.六道は黄金に効くか？
Ａ.幻覚くらいは見せられるだろうが殺害は厳しい
Ａ.幻覚くらいは見せられるだろうが殺害は厳しい
原作のみ参考ってのがテンプレだし
全て総合したスレあるんだからそっちでやったらと思う
とりあえず本題に戻すよ
六道→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、サガあたりには効かない
冥界波→黄金への効果は微妙
効いても御大の扱いが低い牛・魚くらいだろう
少なくとも「冥界の入り口」というあたりから次元移動できるムウシャカには効かない
ＡＤ→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、シャカあたりには効かない
またサガより能力の劣るカノンにも効かない
GT→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、シャカあたりには効かない
同系の技の使い手である兄のサガにも効かない
全て総合したスレあるんだからそっちでやったらと思う
とりあえず本題に戻すよ
六道→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、サガあたりには効かない
冥界波→黄金への効果は微妙
効いても御大の扱いが低い牛・魚くらいだろう
少なくとも「冥界の入り口」というあたりから次元移動できるムウシャカには効かない
ＡＤ→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、シャカあたりには効かない
またサガより能力の劣るカノンにも効かない
GT→黄金への効果は微妙
特殊系に弱い奴なら効きそうだがムウ、シャカあたりには効かない
同系の技の使い手である兄のサガにも効かない
>>391
とりあえずこのニ名はアノ技をあんな感じに捉えてるってことじゃないか？
とりあえずこのニ名はアノ技をあんな感じに捉えてるってことじゃないか？
>>362
突っ込み所が多過ぎて話しにならん
突っ込み所が多過ぎて話しにならん
>392から
同系の技の場合、使用者の強弱によって技の性能等の強弱が決まる
六道＞冥界波 ザキ系
AD＞GT バシルーラ系
SLE ニフラム系
この中で確実に黄金を葬ってるのはSLE
よってザキ系・バシ系・ニフ系を総合して「飛ばし系」とするなら
SLE＞六道＞冥界波
SLE＞AD＞GT
またこれらの全ては存在が反則技といえる一輝には効かない（多分）
同系の技の場合、使用者の強弱によって技の性能等の強弱が決まる
六道＞冥界波 ザキ系
AD＞GT バシルーラ系
SLE ニフラム系
この中で確実に黄金を葬ってるのはSLE
よってザキ系・バシ系・ニフ系を総合して「飛ばし系」とするなら
SLE＞六道＞冥界波
SLE＞AD＞GT
またこれらの全ては存在が反則技といえる一輝には効かない（多分）
>>387>>388
根拠が無くて言ってる訳じゃないよ
>>380はＬＣの話じゃなくて六道輪廻の話をしようって言ってるのに（本題は六道なんだから言ってる事は間違っていない）
対する>>382はＬＣは駄目だとかズレたレスしてるんだが
>>380は「ＬＣを参考にしようと」言った発言はしてないから
話が噛み合っていない事になる
しかもＬＣ厨乙とか言って煽ってるもんだからますます>>380の発言を理解していない事が分る
で、ここでわざわざＬＣ厨とか言って煽るのは、恐らく「シャカ厨」って単語に反応したからだろう
誰かをシャカ厨と特定してる訳でも無いのに煽り返すという事は
自分がシャカ厨だと自覚してるからじゃないのか？
仮にシャカ厨じゃなくても相手のレスもろくに理解せずに条件反射でレスしてる程度の馬鹿って事になるけどな
根拠が無くて言ってる訳じゃないよ
>>380はＬＣの話じゃなくて六道輪廻の話をしようって言ってるのに（本題は六道なんだから言ってる事は間違っていない）
対する>>382はＬＣは駄目だとかズレたレスしてるんだが
>>380は「ＬＣを参考にしようと」言った発言はしてないから
話が噛み合っていない事になる
しかもＬＣ厨乙とか言って煽ってるもんだからますます>>380の発言を理解していない事が分る
で、ここでわざわざＬＣ厨とか言って煽るのは、恐らく「シャカ厨」って単語に反応したからだろう
誰かをシャカ厨と特定してる訳でも無いのに煽り返すという事は
自分がシャカ厨だと自覚してるからじゃないのか？
仮にシャカ厨じゃなくても相手のレスもろくに理解せずに条件反射でレスしてる程度の馬鹿って事になるけどな
>>392
何か即死も異次元追放も特殊の一言で片付けているのがなぁ。
実際はあながち間違ってはいないのかもしれないけど現状じゃ拡大解釈にしか見えない。
DFなんかも特殊系になるんだろうが、特殊系に強いからDFにも耐えられる、って言われたらおかしく思うだろ？
何か即死も異次元追放も特殊の一言で片付けているのがなぁ。
実際はあながち間違ってはいないのかもしれないけど現状じゃ拡大解釈にしか見えない。
DFなんかも特殊系になるんだろうが、特殊系に強いからDFにも耐えられる、って言われたらおかしく思うだろ？
>>385
六道>冥界波なんて有り得ぬ
六道>冥界波なんて有り得ぬ
何の厨でもいいけどいい加減ﾔﾒﾚ！
前提はそもそも原作のみ論拠とするスレで
一番アフォなのは異常なまでに粘着する>396だろ
前提はそもそも原作のみ論拠とするスレで
一番アフォなのは異常なまでに粘着する>396だろ
事実
ADもGTも冥界波も六道もSLEも原作では誰も葬ってない！！
ADもGTも冥界波も六道もSLEも原作では誰も葬ってない！！
>>491は事実だがアテナさえいなきゃ効いていたであろう技もいくつかある
３９６がアンチシャカ厨なのはよくわかったｗ
それか熱狂的な手代木厨かｗ
(´ｖ`)つ>1
それか熱狂的な手代木厨かｗ
(´ｖ`)つ>1
さっきからアンカー間違えてるのって同一人物
>>403
簡単な煽りで逃げるのは負けを認めた証拠だな
簡単な煽りで逃げるのは負けを認めた証拠だな
詭弁のガイドラインに一方的な勝利宣言ってあったよね
青銅１軍と戦ってる時点で葬れないに決まってるだろ
葬ったら「聖闘士星矢は終了すますた」になってしまう！
論拠にすべきなのは、どこまで（漫画的に死なない）青銅１軍を追い詰めたかだと思う
葬ったら「聖闘士星矢は終了すますた」になってしまう！
論拠にすべきなのは、どこまで（漫画的に死なない）青銅１軍を追い詰めたかだと思う
>>408
それは言わない約束だ
それは言わない約束だ
まあ確かに>396がそこまでムキになってる意味がわからん
とりあえず原作だけで語りたいならここのスレ
全てを参考にしたいなら格付け板にあるからそこで語ればいいだけの話のような気が・・・
これ以上くだらない争いはやめて飛ばし系？の技について語ろう！
とりあえず原作だけで語りたいならここのスレ
全てを参考にしたいなら格付け板にあるからそこで語ればいいだけの話のような気が・・・
これ以上くだらない争いはやめて飛ばし系？の技について語ろう！
>396＝>407＝>410で>382＝>403なのはわかるｗ
2人で醜い罵りあいしてる時点で馬鹿2人認定
どの厨でもいいけど本題にもどろうな
2人で醜い罵りあいしてる時点で馬鹿2人認定
どの厨でもいいけど本題にもどろうな
＞全てを参考にしたいなら格付け板にあるからそこで語ればいいだけの話のような気が・・・
こういう意見が出てる辺り
「ＬＣとＧという単語を発見した！相手の意見考えて反論している暇はない！許さん！ムキー！！！」ってなってる証拠だよなぁ
こういう意見が出てる辺り
「ＬＣとＧという単語を発見した！相手の意見考えて反論している暇はない！許さん！ムキー！！！」ってなってる証拠だよなぁ
>413
おまいさんの粘着具合から396と同一人物だろ
原作のみのスレでそこまでLCの話題を出したい理由を教えてくれ
おまいさんの粘着具合から396と同一人物だろ
原作のみのスレでそこまでLCの話題を出したい理由を教えてくれ
即死技について
・六道
青銅一軍相手に幻覚を見せる程度
・冥界波
黄金相手に有効かは不明、壁技を出されると厳しい
・AD
外野の邪魔さえ入らなければ青銅一軍程度なら倒せる、シャカに避けられたことから黄金相手には厳しいか？
・GT
とりあえず外野の邪魔さえ入らなければ青銅一軍程度なら倒せる、黄金相手に有効かは不明
・六道
青銅一軍相手に幻覚を見せる程度
・冥界波
黄金相手に有効かは不明、壁技を出されると厳しい
・AD
外野の邪魔さえ入らなければ青銅一軍程度なら倒せる、シャカに避けられたことから黄金相手には厳しいか？
・GT
とりあえず外野の邪魔さえ入らなければ青銅一軍程度なら倒せる、黄金相手に有効かは不明
AD：星矢→白サガの邪魔で不発
氷河→瞬のサガ本体への一撃で脱出
瞬→鎖を使って凌ぐ
シャカ→かわされる
GT：一輝→復活
SE：星矢→フリでスターヒルに転送
蟹・魚→あの世に送ったつもりがハーデス城
ミュー：文句なしに消去完了
冥界波：紫龍→アテナの助力で生還、デスを倒して生還
ムウ→CWに跳ね返される、SEでかき消される
六道：一輝→復活
氷河→瞬のサガ本体への一撃で脱出
瞬→鎖を使って凌ぐ
シャカ→かわされる
GT：一輝→復活
SE：星矢→フリでスターヒルに転送
蟹・魚→あの世に送ったつもりがハーデス城
ミュー：文句なしに消去完了
冥界波：紫龍→アテナの助力で生還、デスを倒して生還
ムウ→CWに跳ね返される、SEでかき消される
六道：一輝→復活
>416
ＡＤはシャカだけが避けれただけであって黄金に厳しいとは思えない
六道も天舞→六道の流れで一輝にとどめをさそうとしていたので幻覚だけじゃないと思う
冥界波は即死技だと思うけど防御壁系には弱い（生き返りデフォの一輝にも素できかないｗ）
ＡＤはシャカだけが避けれただけであって黄金に厳しいとは思えない
六道も天舞→六道の流れで一輝にとどめをさそうとしていたので幻覚だけじゃないと思う
冥界波は即死技だと思うけど防御壁系には弱い（生き返りデフォの一輝にも素できかないｗ）
>>418
厨呼ばわりしている時点で相手罵ってるだろ
厨呼ばわりしている時点で相手罵ってるだろ
もういいよ、普通に議論してくれ
どっち側であっても２、３人の粘着は異常
チャットでもいってくれ
どっち側であっても２、３人の粘着は異常
チャットでもいってくれ
ADはシャカに避けられるなら他のやつにも避けられる気がするが
417がわかりやすい、そこから考察しやすいかも
引用します
AD：星矢→白サガの邪魔で不発 ※打った本人が止めてるから参考にならない
氷河→瞬のサガ本体への一撃で脱出 ※発動後でも攻撃されたら止まってしまう可能性あり（効果があるまでタイムラグあり）
瞬→鎖を使って凌ぐ ※鎖ごと飛ばせないことから生命体のみに有効か？
シャカ→かわされる ※黄金上位にはきつい（もしくは次元移動系能力保持者にはきつい）
GT：一輝→復活 ※一輝の存在自体反則ｗ （誰か頼む）
SE：星矢→フリでスターヒルに転送 ※ムウの意図によって飛ばす場所が設定できる
蟹・魚→あの世に送ったつもりがハーデス城 ※しかし、意図と外れる場合も。やはり黄金相手には多少きつい
ミュー：文句なしに消去完了 ※星矢の場合からも奇跡補正等なしのミュー以下の実力の者のは確実に決まる
冥界波：紫龍→アテナの助力で生還、デスを倒して生還 ※本来は即死技だがアテナなどデス以上のｺｽﾓの持ち主には効き難い
ムウ→CWに跳ね返される、SEでかき消される ※防御壁系には弱い。冥界波以上の威力には相殺される
六道：一輝→復活 ※一輝の存在自体反則ｗ （誰か頼む） あと、愚かなものに効くｗ
引用します
AD：星矢→白サガの邪魔で不発 ※打った本人が止めてるから参考にならない
氷河→瞬のサガ本体への一撃で脱出 ※発動後でも攻撃されたら止まってしまう可能性あり（効果があるまでタイムラグあり）
瞬→鎖を使って凌ぐ ※鎖ごと飛ばせないことから生命体のみに有効か？
シャカ→かわされる ※黄金上位にはきつい（もしくは次元移動系能力保持者にはきつい）
GT：一輝→復活 ※一輝の存在自体反則ｗ （誰か頼む）
SE：星矢→フリでスターヒルに転送 ※ムウの意図によって飛ばす場所が設定できる
蟹・魚→あの世に送ったつもりがハーデス城 ※しかし、意図と外れる場合も。やはり黄金相手には多少きつい
ミュー：文句なしに消去完了 ※星矢の場合からも奇跡補正等なしのミュー以下の実力の者のは確実に決まる
冥界波：紫龍→アテナの助力で生還、デスを倒して生還 ※本来は即死技だがアテナなどデス以上のｺｽﾓの持ち主には効き難い
ムウ→CWに跳ね返される、SEでかき消される ※防御壁系には弱い。冥界波以上の威力には相殺される
六道：一輝→復活 ※一輝の存在自体反則ｗ （誰か頼む） あと、愚かなものに効くｗ
>>395
GTはAD以上の技だと思うぞ、カノンは物理と洗脳技は兄のパクってるだけだったが、異次元系のGTは自分の技のが優れてると思ったから使ってるんだろう。
GTはAD以上の技だと思うぞ、カノンは物理と洗脳技は兄のパクってるだけだったが、異次元系のGTは自分の技のが優れてると思ったから使ってるんだろう。
ＧＴはアテナに導かれたから助かったって一輝が自分で言ってたじゃん
言い争ってる約２名は相当粘着質な性格だな
その粘着ぶりを議論で発揮して欲しい
議論に関係ない言い争いは は い こ こ ま で ！
その粘着ぶりを議論で発揮して欲しい
議論に関係ない言い争いは は い こ こ ま で ！
GTってADの技名とポーズを変えただけじゃないか？
北大西洋の海将軍っぽい技がないとってことで。
北大西洋の海将軍っぽい技がないとってことで。
>>429
シャカはどうにも目が曇ってる、デスマスク討伐に向かわなかった辺りからも奴ですらシャカ的にセーフみたいだ
シャカはどうにも目が曇ってる、デスマスク討伐に向かわなかった辺りからも奴ですらシャカ的にセーフみたいだ
ごめん、見づらかった
>417（原作描写を参考）からまとめ
AD
・AD発動後でも敵から攻撃されたら止まってる描写から効果があるまでに時間かかる
・また外的要因で、発動後であっても技自体がストップしてしまう可能性もあり
・鎖も一緒に飛ばせない（鎖を切ろうとする描写もある）ことから生命体のみ効く？
・あるいは飛ばす対象（この場合は瞬）にした者のみ効く ※鎖はサガの予想外
・次元移動能力保持者には効かない可能性が高い
・もしくは黄金上位・黄金には効かない可能性もある
・教皇の間からGEではなくADを使用したことから、ADは遠距離攻撃可能
・カミュが天秤宮に氷河を移動させたことから、黄金クラスなら横槍も可能かも
GT
・相手が一輝なのでいまいち考察できない・・・（誰か頼む）
>417（原作描写を参考）からまとめ
AD
・AD発動後でも敵から攻撃されたら止まってる描写から効果があるまでに時間かかる
・また外的要因で、発動後であっても技自体がストップしてしまう可能性もあり
・鎖も一緒に飛ばせない（鎖を切ろうとする描写もある）ことから生命体のみ効く？
・あるいは飛ばす対象（この場合は瞬）にした者のみ効く ※鎖はサガの予想外
・次元移動能力保持者には効かない可能性が高い
・もしくは黄金上位・黄金には効かない可能性もある
・教皇の間からGEではなくADを使用したことから、ADは遠距離攻撃可能
・カミュが天秤宮に氷河を移動させたことから、黄金クラスなら横槍も可能かも
GT
・相手が一輝なのでいまいち考察できない・・・（誰か頼む）
>>433
ＡＤは自力で回避したのが次元移動可能なシャカだけだから
黄金全員に効かないとするのは短絡的かと
ＧＴについては一輝がアテナのお陰で助かったって言ってるから
一輝だけの力で帰って来れるかは微妙
ＡＤは自力で回避したのが次元移動可能なシャカだけだから
黄金全員に効かないとするのは短絡的かと
ＧＴについては一輝がアテナのお陰で助かったって言ってるから
一輝だけの力で帰って来れるかは微妙
ごめん、見づらかった
>417（原作描写を参考）からまとめ （つづき）
冥界波
・デスが紫龍が生還したことにびっくりしていたので本来は即死技
・アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
・よって黄金上位には効き辛い
・冥界の入り口であり冥界自体ではない、デス自身移動できる
・防御壁系には弱い
・冥界波以上の威力には相殺される可能性あり
六道
・相手が一輝なのでいまいち考察できない・・・（誰か頼む）
・愚かな人間が落ちる場
・愚かじゃないと効かないｗ ※愚かの根拠は不明ｗ
・地獄があるから冥界自体＝地獄におちれば即死技だろう
・しかし人界（意味あるのか）や他の世界もあり
・天舞使用後に使っていることから、トドメ技の可能性あり ※但し地獄におちればｗ
>417（原作描写を参考）からまとめ （つづき）
冥界波
・デスが紫龍が生還したことにびっくりしていたので本来は即死技
・アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
・よって黄金上位には効き辛い
・冥界の入り口であり冥界自体ではない、デス自身移動できる
・防御壁系には弱い
・冥界波以上の威力には相殺される可能性あり
六道
・相手が一輝なのでいまいち考察できない・・・（誰か頼む）
・愚かな人間が落ちる場
・愚かじゃないと効かないｗ ※愚かの根拠は不明ｗ
・地獄があるから冥界自体＝地獄におちれば即死技だろう
・しかし人界（意味あるのか）や他の世界もあり
・天舞使用後に使っていることから、トドメ技の可能性あり ※但し地獄におちればｗ
とりあえずちょっとしたことですぐ自治しようとするこいつが一番の害だな。
息抜きもできねえな。
頼むから消えてくれ。
もうこんな争いを定期的にやる意味ないからさ。
366 ：格無しさん：2007/07/01(日) 17:23:28
ＧやＬＣは無視だってのに
たまに同人マンガの設定を語りだすやついるよな
ましてＬＣは全く関係ない前聖戦の話だろ
同じ流星拳でもキャラ違うから全く参考にもならない
あくまでこのスレは原作「聖闘士星矢」だから
息抜きもできねえな。
頼むから消えてくれ。
もうこんな争いを定期的にやる意味ないからさ。
366 ：格無しさん：2007/07/01(日) 17:23:28
ＧやＬＣは無視だってのに
たまに同人マンガの設定を語りだすやついるよな
ましてＬＣは全く関係ない前聖戦の話だろ
同じ流星拳でもキャラ違うから全く参考にもならない
あくまでこのスレは原作「聖闘士星矢」だから
＞とりあえずちょっとしたことですぐ自治しようとするこいつが一番の害だな。
これは同意
ランキング話の合間に雑談する事さえも許さないのは狭量すぎ
テンプレを神棚みたいに有り難がって、それに意見する事さえ許さないのも然り
明文化されていない暗黙の了解みたいな部分に意見するのも許さない
何から何までこいつのお気に召すままにスレを進行させなきゃいけないんだろうか？
これは同意
ランキング話の合間に雑談する事さえも許さないのは狭量すぎ
テンプレを神棚みたいに有り難がって、それに意見する事さえ許さないのも然り
明文化されていない暗黙の了解みたいな部分に意見するのも許さない
何から何までこいつのお気に召すままにスレを進行させなきゃいけないんだろうか？
>438
一番蒸し返そうとするあんたが一番の害
おまえこそ消えてくれ
一番蒸し返そうとするあんたが一番の害
おまえこそ消えてくれ
>417（原作描写を参考）からまとめ （AD・GT編）
AD
・AD発動後でも敵から攻撃されたら止まってる描写から効果があるまでに時間かかる
・また外的要因で、発動後であっても技自体がストップしてしまう可能性もあり
・鎖も一緒に飛ばせない（鎖を切ろうとする描写もある）ことから生命体のみ効く？
・あるいは飛ばす対象（この場合は瞬）にした者のみ効く ※鎖はサガの予想外
・次元移動能力保持者には効かない可能性が高い
・一部の黄金には効かない可能性
・教皇の間からGEではなくADを使用したことから、ADは遠距離攻撃可能
・カミュが天秤宮に氷河を移動させたことから、黄金クラスなら横槍も可能かも
・決まってしまったら自力脱出は不可能っぽい
１、発動後に反撃の余地があり、横槍も可能
２、次元移動系など一部黄金レベルには効かない
３、発動後、攻撃されればストップしてしまう
４、決まったら脱出できない可能性
１～４から「決まるまでに弱点があるが、決まったらかなり強い」
GT
・アテナの助力があったことから、カノン以上のコスモの持ち主なら生還可能かも
AD
・AD発動後でも敵から攻撃されたら止まってる描写から効果があるまでに時間かかる
・また外的要因で、発動後であっても技自体がストップしてしまう可能性もあり
・鎖も一緒に飛ばせない（鎖を切ろうとする描写もある）ことから生命体のみ効く？
・あるいは飛ばす対象（この場合は瞬）にした者のみ効く ※鎖はサガの予想外
・次元移動能力保持者には効かない可能性が高い
・一部の黄金には効かない可能性
・教皇の間からGEではなくADを使用したことから、ADは遠距離攻撃可能
・カミュが天秤宮に氷河を移動させたことから、黄金クラスなら横槍も可能かも
・決まってしまったら自力脱出は不可能っぽい
１、発動後に反撃の余地があり、横槍も可能
２、次元移動系など一部黄金レベルには効かない
３、発動後、攻撃されればストップしてしまう
４、決まったら脱出できない可能性
１～４から「決まるまでに弱点があるが、決まったらかなり強い」
GT
・アテナの助力があったことから、カノン以上のコスモの持ち主なら生還可能かも
G禁止なんてテンプレ化したの自体が
参考にしようのないG始まって間もない時でしかないからな
参考にしようのないG始まって間もない時でしかないからな
>>437
＞アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
全く根拠がない
＞・よって黄金上位には効き辛い
上記の理由によりこれも根拠として弱い
＞・冥界の入り口であり冥界自体ではない、デス自身移動できる
入り口とは冥界には違いない。氷河と紫龍の会話参照
六道に至っては判断材料が少な過ぎて考察できん
ただ、シャカが一輝に「六道の余韻」という表現の後
幻覚を見せられてた事から、強力ではあるが単なる精神攻撃の可能性が。
＞アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
全く根拠がない
＞・よって黄金上位には効き辛い
上記の理由によりこれも根拠として弱い
＞・冥界の入り口であり冥界自体ではない、デス自身移動できる
入り口とは冥界には違いない。氷河と紫龍の会話参照
六道に至っては判断材料が少な過ぎて考察できん
ただ、シャカが一輝に「六道の余韻」という表現の後
幻覚を見せられてた事から、強力ではあるが単なる精神攻撃の可能性が。
>437
冥界の入り口→よもつひらさか→冥界
冥界波は「入り口」まで、冥界に落すことはできない
デスの死後、紫龍の魂が戻ってきたことから体は死んでいない
冥界波→魂ない→生体反応のみ→処置しないと衰弱死
よって即死技と決めるのは短絡的
冥界の入り口→よもつひらさか→冥界
冥界波は「入り口」まで、冥界に落すことはできない
デスの死後、紫龍の魂が戻ってきたことから体は死んでいない
冥界波→魂ない→生体反応のみ→処置しないと衰弱死
よって即死技と決めるのは短絡的
>>442
話の幅は広げた方が良いと思うんだけどね
明らかに隔離スレっぽいの立てて「アニメとかの話したいなら向こうでやれや」
とか何様のつもりかと
黄門様の印籠出すみたいにテンプレテンプレ言うだけじゃなくて
「何でＧやＬＣを参考にしちゃだめなのか」をきちんと説明した上で
こういう理由でテンプレに原作以外の媒介を参考にするのは禁じられています
って段階を踏まえて説明して貰えるとまだ分るんだけどな
話の幅は広げた方が良いと思うんだけどね
明らかに隔離スレっぽいの立てて「アニメとかの話したいなら向こうでやれや」
とか何様のつもりかと
黄門様の印籠出すみたいにテンプレテンプレ言うだけじゃなくて
「何でＧやＬＣを参考にしちゃだめなのか」をきちんと説明した上で
こういう理由でテンプレに原作以外の媒介を参考にするのは禁じられています
って段階を踏まえて説明して貰えるとまだ分るんだけどな
冥界波は魂「だけ」を平坂に送る技、ムウやシャカでも喰らったらおだぶつだろう、喰らったら…
アテナは無茶苦茶だから単純に他とは比べられないだろ、ムウに使ってた辺りから少なくてもデス様は黄金相手でも送れる自信があるみたいだ
アテナは無茶苦茶だから単純に他とは比べられないだろ、ムウに使ってた辺りから少なくてもデス様は黄金相手でも送れる自信があるみたいだ
自信というよりデス様にはあの技しか無いw
冥界波が黄金級の奴に効かないなら
老子殺害なんて命じられんだろ
老子殺害なんて命じられんだろ
>>445
強さ議論スレ自体隔離スレなんだがな
強さ議論スレ自体隔離スレなんだがな
デスは冥界波より拳でボコったほうが強そうだ
老師を殺そうとしたときも拳だし
冥界一歩手前の世界で紫龍をぼこってたときもイキイキしてた
老師を殺そうとしたときも拳だし
冥界一歩手前の世界で紫龍をぼこってたときもイキイキしてた
冥界波はあの世とこの世を繋ぐワームホールみたいなものらしいから
ＡＤやＧＴに近いのかも知れん
ＡＤやＧＴに近いのかも知れん
SE：ミュー：文句なしに消去完了
パピヨン自らフェアリーに死界へとムウが言ってるから
SEだけの威力じゃなくフェアリーがミュー消去した可能性もあり
パピヨン自らフェアリーに死界へとムウが言ってるから
SEだけの威力じゃなくフェアリーがミュー消去した可能性もあり
Gくらいなら参考にしてもいいかもな
一応、車田公認の黄金時代の過去話なんだし
でもLCは微妙かな・・・原作星矢と被るキャラがシオンと童虎のみだし
一応、車田公認の黄金時代の過去話なんだし
でもLCは微妙かな・・・原作星矢と被るキャラがシオンと童虎のみだし
>>453
スペクターが肉体ごと死界に送られても死なないんじゃね？
スペクターが肉体ごと死界に送られても死なないんじゃね？
>>440
おまえが消えろよ粘着自治厨
おまえが消えろよ粘着自治厨
>441はこれでいいのかな？
ADはけっこう出尽くしたかなって感じはするけど、
自分、GTが上手く説明できないからできれば聞いてみたい
ADはけっこう出尽くしたかなって感じはするけど、
自分、GTが上手く説明できないからできれば聞いてみたい
個人的にはGもLCも賛成だ、アニメはもう異次元世界の出来事だから反対だが
>>457
カノン以上の～は微妙、アテナの加護があれば防げるらしいことしか…ＡＤよりは上だと思うが。
カノン以上の～は微妙、アテナの加護があれば防げるらしいことしか…ＡＤよりは上だと思うが。
Gありならムウは打撃も凄い事になるな
SDRは無数の隕石を叩き込む技（に見える）し
SDRは無数の隕石を叩き込む技（に見える）し
>>460
対象を空間ごと無に還すＳＥとかってどうよｗ
対象を空間ごと無に還すＳＥとかってどうよｗ
俺はGは賛成
アニメも原作に登場のキャラのみ賛成
LCはシオンと老師のみ賛成
でも原作だけでこんなになってるんだから他のを増やしすぎると
ぐちゃぐちゃになる可能性あるよな
GやLCは連載中で不確定要素も多いし、原作に出場していない
キャラの話とか出てくる可能性もあるし、そうなればカオスだ…
やっぱ原作だけのほうがわかりやすくていいかも
論拠は原作
雑談程度にGとLC（老師シオンのみ）はオケでいいんじゃない？
アニメも原作に登場のキャラのみ賛成
LCはシオンと老師のみ賛成
でも原作だけでこんなになってるんだから他のを増やしすぎると
ぐちゃぐちゃになる可能性あるよな
GやLCは連載中で不確定要素も多いし、原作に出場していない
キャラの話とか出てくる可能性もあるし、そうなればカオスだ…
やっぱ原作だけのほうがわかりやすくていいかも
論拠は原作
雑談程度にGとLC（老師シオンのみ）はオケでいいんじゃない？
GはともかくLCは違うだろ…
俺にとっちゃGもLCも反対。アニメは原作をトレースしてる部分もあるけど蛇足な部分も多いし。
どれも原作からするなら別次元の話だし。原作しか知らない奴にしてみれば話についていけんし。
原作読んでG読んでLC読んでアニメ見てって、どれだけ設定破綻な代物を収集すれば気が済むんだと。
どれも原作からするなら別次元の話だし。原作しか知らない奴にしてみれば話についていけんし。
原作読んでG読んでLC読んでアニメ見てって、どれだけ設定破綻な代物を収集すれば気が済むんだと。
G出したらサガとシャカが最強でFAになってしまう
スーパーノヴァの力を自在に操れるのはシャカのみ（サガ談）
サガのGEとシャカの天魔は宇宙開闢に匹敵する（今月のRED)
スーパーノヴァの力を自在に操れるのはシャカのみ（サガ談）
サガのGEとシャカの天魔は宇宙開闢に匹敵する（今月のRED)
>>462
正直ループしまくりでいい加減飽きてきた原作だけより二つを合わせたランクを見てみたい気もする、メインはティターン十二神と先代黄金か、確かにランクはすげぇ込み合いそうだ
正直ループしまくりでいい加減飽きてきた原作だけより二つを合わせたランクを見てみたい気もする、メインはティターン十二神と先代黄金か、確かにランクはすげぇ込み合いそうだ
老人生身老師＞＞＞ＣＷの壁＞＞＞冥衣デス＋冥衣アフロ
サガや老師は生身でもやたらと強いが、冥界編デスを見る限り
生身デスは弱そうだ。
サガや老師は生身でもやたらと強いが、冥界編デスを見る限り
生身デスは弱そうだ。
俺もこっちは原作のみでいいと思う
LCやGやアニメの話題もできる別スレがあるんだし
なんでそっちでやらないでここでこんな議論（しかも粘着気味）してるんだろ
向こうでやればいいのに・・・なぜわざわざ禁止しているこっちにって思う
原作だけでも消化しきれないのに・・・
LCやGやアニメの話題もできる別スレがあるんだし
なんでそっちでやらないでここでこんな議論（しかも粘着気味）してるんだろ
向こうでやればいいのに・・・なぜわざわざ禁止しているこっちにって思う
原作だけでも消化しきれないのに・・・
原作の不可解な部分を解明する為に他の媒介を参考にするのはＯＫだと思うな
元々このスレは主観の押し付け合いが多いんだから、今後荒れを防ぐ意味でもこういう措置は必要だろう
>>465
Ｇではアイオロスが黄金最強
ちなみにシオンのＳＤＲは全宇宙を破壊し別の宇宙を作りあげる程の小宇宙
元々このスレは主観の押し付け合いが多いんだから、今後荒れを防ぐ意味でもこういう措置は必要だろう
>>465
Ｇではアイオロスが黄金最強
ちなみにシオンのＳＤＲは全宇宙を破壊し別の宇宙を作りあげる程の小宇宙
スーパーノヴァって何？
とりあえず原作のみのスレと複合スレがあるんだから住み分けすれば？
LCオケのスレあるのにこっちに来て荒らしてる奴の目的が不明
雑談くらいはいいと思うけど論拠にはならんな
LCオケのスレあるのにこっちに来て荒らしてる奴の目的が不明
雑談くらいはいいと思うけど論拠にはならんな
はい、そこまで
ランクに反映させるわけでもないし、雑談程度ならいいだろ
天舞は神相手だと一瞬隙を作る程度にしかならないんだよな
触覚奪っても一瞬で戻ったし
触覚奪っても一瞬で戻ったし
別スレたてて総合最強スレでやれといいたいところだが
他に話題なくて住民が許容すればLCやGも入れていいんじゃないの
ただしそっちのルールや設定を原作と混ぜない、あくまで別キャラ別漫画としての参加
他に話題なくて住民が許容すればLCやGも入れていいんじゃないの
ただしそっちのルールや設定を原作と混ぜない、あくまで別キャラ別漫画としての参加
手代木厨うざい
>475
それを嫌だと思ってる連中がいるからこんな状態になってると思う
こっちはあくまで「原作」で、他のも入れたければ別スレでやればいいと思う
こっちにまぜたらまぜたで「原作」のみで語りたい奴いそうだし
そしたらまた「原作のみ」スレ必要になりそうだし
それを嫌だと思ってる連中がいるからこんな状態になってると思う
こっちはあくまで「原作」で、他のも入れたければ別スレでやればいいと思う
こっちにまぜたらまぜたで「原作」のみで語りたい奴いそうだし
そしたらまた「原作のみ」スレ必要になりそうだし
俺もＧは賛成。反対する理由がない
マロンに複合スレ建てたらいいんじゃね？格付けに二つあるのもナンだ
原作のみ論拠にココ
GやLCやアヌメも http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
GやLCやアヌメも http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
ま結局別スレでやれってことだな
軽い雑談くらいならいいけどほどほどに
スレ違いと言われたら自重
軽い雑談くらいならいいけどほどほどに
スレ違いと言われたら自重
寂しく１人でランク作りの>>479
GやLCを入れないと考える住人がいて、ここがもとから「原作のみ」のスレである以上、テンプレは守るべき
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいんじゃないか？
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいんじゃないか？
>>484
それでいいとオモ
それでいいとオモ
>479
俺もそう思う
専用スレがあるのになぜわざわざ荒れるこっちに…って思う
つい、わざと荒らしてるのかなって邪推してしまう
俺もそう思う
専用スレがあるのになぜわざわざ荒れるこっちに…って思う
つい、わざと荒らしてるのかなって邪推してしまう
>>479
要は「お前ら専用の隔離スレを作りましたからそっち行け」って事だよね？
何でＧやＬＣの話題が禁止になってるのか具体的な説明もせずに
それはあまりに横暴では？
今回に限った事じゃないけど
テンプレに疑問を持つ声が挙がったらまずテンプレに記されてる事の正当性を証明するのが先じゃない？
要は「お前ら専用の隔離スレを作りましたからそっち行け」って事だよね？
何でＧやＬＣの話題が禁止になってるのか具体的な説明もせずに
それはあまりに横暴では？
今回に限った事じゃないけど
テンプレに疑問を持つ声が挙がったらまずテンプレに記されてる事の正当性を証明するのが先じゃない？
488 ：格無しさん：2007/07/01(日) 19:56:53
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
>>487
いい加減おとなしく汁
いい加減おとなしく汁
>487
もともと原作のみのスレで外伝やアニメを入れるのを反対している層が多いのに
そこまでして外伝やアニメをいれる必要があるのだろうか？
総合的な話をしたいなら禁止されてるところでやるより専用スレで語ったほうがいいって
いう意見のどこが横暴なのか？
それより原作のみのスレで他の話題も論拠にするから元から住人は
我慢しろってほうが横暴じゃないか？
もともと原作のみのスレで外伝やアニメを入れるのを反対している層が多いのに
そこまでして外伝やアニメをいれる必要があるのだろうか？
総合的な話をしたいなら禁止されてるところでやるより専用スレで語ったほうがいいって
いう意見のどこが横暴なのか？
それより原作のみのスレで他の話題も論拠にするから元から住人は
我慢しろってほうが横暴じゃないか？
テンプレを否定して本題からこれ以上それないように！
原作のみ支持者も本題に戻ろう！
LC等の話をしたい人で専用スレがわからない人はこちらへ
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
原作のみ支持者も本題に戻ろう！
LC等の話をしたい人で専用スレがわからない人はこちらへ
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
>493
もとからのスレのルールを「自治厨」の言葉で片付けるのはどうかと
ここまで荒れてなんで専用スレいかないのかが不思議
もとからのスレのルールを「自治厨」の言葉で片付けるのはどうかと
ここまで荒れてなんで専用スレいかないのかが不思議
>>493
強さスレ自体強さのみを語りたい人のための隔離スレですが？
元々ここは原作での強さを語るスレだ、テンプレ否定してまでここでやるな
スレあるならそこでやれよ、他にも語りたい人いれば繁盛するだろそっちだって
強さスレ自体強さのみを語りたい人のための隔離スレですが？
元々ここは原作での強さを語るスレだ、テンプレ否定してまでここでやるな
スレあるならそこでやれよ、他にも語りたい人いれば繁盛するだろそっちだって
484 名前：格無しさん 投稿日：2007/07/01(日) 19:53:41
GやLCを入れないと考える住人がいて、ここがもとから「原作のみ」のスレである以上、テンプレは守るべき
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいんじゃないか？
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
GやLCを入れないと考える住人がいて、ここがもとから「原作のみ」のスレである以上、テンプレは守るべき
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいんじゃないか？
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
なんだこの牛蟹蠍魚の四弱争い
>496
>>491
＞もともと原作のみのスレで外伝やアニメを入れるのを反対している層が多いのに
ＩＤの出ない板でこう言いきる根拠は何？
この間アニメの話で盛り上がってた事を考えると矛盾してる気がするけど？
そんなに盛り上がるなら専用スレでやったほうがよくない？
ここで荒らして否定されるよりもずっと建設的だと思う
なんで専用スレに行かないのか、その理由をまじめに教えてほしい
>>491
＞もともと原作のみのスレで外伝やアニメを入れるのを反対している層が多いのに
ＩＤの出ない板でこう言いきる根拠は何？
この間アニメの話で盛り上がってた事を考えると矛盾してる気がするけど？
そんなに盛り上がるなら専用スレでやったほうがよくない？
ここで荒らして否定されるよりもずっと建設的だと思う
なんで専用スレに行かないのか、その理由をまじめに教えてほしい
＞この間アニメの話で盛り上がってた事を考えると
それこそ一部だろ。スレ違い指摘されたら荒らしに化けたし。
それこそ一部だろ。スレ違い指摘されたら荒らしに化けたし。
Ｇとか読んでる病人に星矢を語る資格はありません
504 ：格無しさん：2007/07/01(日) 20:05:46
テンプレを否定して本題からこれ以上それないように！
原作のみ支持者も本題に戻ろう！
LC等の話をしたい人で専用スレがわからない人はこちらへ
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
原作のみ支持者も本題に戻ろう！
LC等の話をしたい人で専用スレがわからない人はこちらへ
LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
元々本スレからの隔離スレなんだから原作オンリーで当然なんだよな。
>496
ほい(´∀｀） つ LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
こっちに書き込みしない理由はどうして？
ここで叩かれるよりいいと思うんだけど・・・
叩かれたい理由でもあるなら別だけど・・・
ほい(´∀｀） つ LCもGもアニメもオケの総合スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182780394/
こっちに書き込みしない理由はどうして？
ここで叩かれるよりいいと思うんだけど・・・
叩かれたい理由でもあるなら別だけど・・・
ＬＣスレでも原作オンリーの話題に持ってこうとするカスはいるけどな
登場人物がかぶるGはともかくLCは違うだろ
っていってもここは原作スレだけど
っていってもここは原作スレだけど
答える必要がない質問に答える意義は？
>506
おまえこそ質問に答えろ
専用スレには全く書き込みしないでこっちにへばりつく理由をな
おまえこそ質問に答えろ
専用スレには全く書き込みしないでこっちにへばりつく理由をな
G＞＞＞LCアニメ
484 名前：格無しさん 投稿日：2007/07/01(日) 19:53:41
GやLCを入れないと考える住人がいて、ここがもとから「原作のみ」のスレである以上、テンプレは守るべき
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいと思う
少し他の話題でたからって青筋立てる必要もないし
スレ違い指摘されて大荒れする必要もない
GやLCを入れないと考える住人がいて、ここがもとから「原作のみ」のスレである以上、テンプレは守るべき
ただ、雑談程度にあまり噛み付かずに、流すことも必要
あまりLC等の話題がつづいて本題の邪魔をするようだったらスレ違い忠告
複合的な話がしたいなら専用スレがあるからそっちで
これでいいと思う
少し他の話題でたからって青筋立てる必要もないし
スレ違い指摘されて大荒れする必要もない
元々原作スレだったのに他の漫画ぶち込む正当性はなんだよｗ
>>517
GやLCを持ってない奴が話に入れなくなる。
原作だけでも設定破綻しているのにGやLCまで入れたら今以上に収集が付かない。
GやLCの複合スレがあるんだから今更GやLCを入れる必要がない。
というよりGやLCを入れる必要がない。
さぁ答えろ。
GやLCを持ってない奴が話に入れなくなる。
原作だけでも設定破綻しているのにGやLCまで入れたら今以上に収集が付かない。
GやLCの複合スレがあるんだから今更GやLCを入れる必要がない。
というよりGやLCを入れる必要がない。
さぁ答えろ。
>>521
原作の矛盾は原作から推測するので十分だから。
原作の矛盾は原作から推測するので十分だから。
>>521
他の作品を参考にすると更に不可解な事態になるから
他の作品を参考にすると更に不可解な事態になるから
>>521
原作オンリースレだから。他の漫画なんざお呼びじゃない。
原作オンリースレだから。他の漫画なんざお呼びじゃない。
>>520
＞GやLCを持ってない奴が話に入れなくなる。
海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
こういう事も言えるので理由にはならない
＞というよりGやLCを入れる必要がない
結局お前が嫌いなだけか
＞GやLCを持ってない奴が話に入れなくなる。
海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
こういう事も言えるので理由にはならない
＞というよりGやLCを入れる必要がない
結局お前が嫌いなだけか
横槍スマンがこの癖のある連投はもしや…
>>526
>海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
これはもう屁理屈としか言いようがない。
原作スレなんだから原作の部分を把握してるのは当たり前。
エピソードGもロストキャンパスも原作じゃないぞ。
>海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
これはもう屁理屈としか言いようがない。
原作スレなんだから原作の部分を把握してるのは当たり前。
エピソードGもロストキャンパスも原作じゃないぞ。
LCは原作と別物だから原作キャラと優劣を決めにくい。
比べるにしてもオリジナル技があるLCキャラが有利。
聖闘士はコキュートスに落とされ永遠の苦しみを味わうはずなのにペガサス
は転生する。
シャカが持ってた数珠は悪を滅する為に神仏が作ったはずなのに悟ってさえ
いない人間が作ったことになってる。
比べるにしてもオリジナル技があるLCキャラが有利。
聖闘士はコキュートスに落とされ永遠の苦しみを味わうはずなのにペガサス
は転生する。
シャカが持ってた数珠は悪を滅する為に神仏が作ったはずなのに悟ってさえ
いない人間が作ったことになってる。
＞海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
そこは黙ってりゃいいだろ
原作読んでないほうが悪い
強さ議論に参加する上で最低限原作読んで把握しとくのは強制ではないがマナーだ
そもそも別漫画読んでないことと一緒にするな
そこは黙ってりゃいいだろ
原作読んでないほうが悪い
強さ議論に参加する上で最低限原作読んで把握しとくのは強制ではないがマナーだ
そもそも別漫画読んでないことと一緒にするな
＞原作スレなんだから原作の部分を把握してるのは当たり前
これは当たり前になって貰わんと困る。
ファラオのＢＯＫが魂を消滅させる技って言ったら
「原作嫁や初心者！あれは幻覚を見せる技じゃ！」と凄まれた事がある。
お前が原作読んで頭に入れとけと
これは当たり前になって貰わんと困る。
ファラオのＢＯＫが魂を消滅させる技って言ったら
「原作嫁や初心者！あれは幻覚を見せる技じゃ！」と凄まれた事がある。
お前が原作読んで頭に入れとけと
＞GやLCを持ってない奴が話に入れなくなる。
海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
こういう事も言えるので理由にはならない
こんなこと言ってる時点で既にずれてるっていうか聞く耳もたないだろこいつ
海闘士の話をしてる時、海界編の単行本を持ってない奴は話に入れなくなる
こういう事も言えるので理由にはならない
こんなこと言ってる時点で既にずれてるっていうか聞く耳もたないだろこいつ
キン肉マン
ジョジョ
星矢
男塾
これらの漫画について真面目に議論してる奴は病気
でも、病気と自覚してても抜け出せない
ジョジョ
星矢
男塾
これらの漫画について真面目に議論してる奴は病気
でも、病気と自覚してても抜け出せない
>>530
そりゃアンタが悪い
そりゃアンタが悪い
ふと思ったんだが
三大神＞クロノス+ティタン神族
なはずなんで単体で考えるなら
三大神＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞黄金＞クロノス
という事も考えられるな。
ティタン神族がどれだけ弱いんだって話になるが。
三大神＞クロノス+ティタン神族
なはずなんで単体で考えるなら
三大神＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞黄金＞クロノス
という事も考えられるな。
ティタン神族がどれだけ弱いんだって話になるが。
腐女子の同人誌を経典にしてる奴に言葉は通じない
ホモ漫画のスレにでも誘導してやれｗ
ホモ漫画のスレにでも誘導してやれｗ
>>526
後釣り宣言してさっさといなくなれよ
後釣り宣言してさっさといなくなれよ
>>537
非常に残念だがクロノスは最低でもオリンポスの神々と同等なんだよ
非常に残念だがクロノスは最低でもオリンポスの神々と同等なんだよ
ところで他の漫画はマロン板に強さ議論スレがあるのに
どうして星矢だけ格付け板？
どうして星矢だけ格付け板？
結局ダダこねるだけダダこねて、自分はちっとも質問に答えないで逃げやがった
三大神は人間じゃどうにもならないだろ。
神聖衣纏って挑んでもボコられたのに。
神聖衣纏って挑んでもボコられたのに。
ポセイドンとハーデスは黄金が全員で挑んでも勝ち目がなさそうなくらい
強かったがな
強かったがな
・・・あれだけ言い合って、結局外伝ありのスレに書き込みが増えてないんだけど
専用スレを毛嫌いする理由がわからない・・・答えてくれなかったし
専用スレを毛嫌いする理由がわからない・・・答えてくれなかったし
自治厨というかスレを半ば私物化してる奴がいて、そいつがスレをつまらなくしてるのは前から思ってた
いかにも自分の意見が公式見解ですと言わんばかりの奴
黄金以外の話になると出てくるかも？多分この前のリアと牛の議論の時にもリア側で出てきてたんじゃないかな？多分ね
いかにも自分の意見が公式見解ですと言わんばかりの奴
黄金以外の話になると出てくるかも？多分この前のリアと牛の議論の時にもリア側で出てきてたんじゃないかな？多分ね
それ自治厨じゃなくてアンチ自治厨の例の荒らしだろ
ああ、いるね
サガがラスボスだから強いとか言うやつ
牛が「ならぶべきない剛のもの」ってムウが言ったから強いとか
サガがラスボスだから強いとか言うやつ
牛が「ならぶべきない剛のもの」ってムウが言ったから強いとか
静かになったのにわざわざ荒れるレスする奴は消えてくれ
サガはラスボスだから強いんじゃない
強いからラスボスなんだ
強いからラスボスなんだ
ああ、いるね
シャカが処女宮でサガトリオと互角だから強いってやつ
シャカが処女宮でサガトリオと互角だから強いってやつ
自治厨とわめいて噛みついて
前スレだったかの途中何百レスと無駄に消費したやつが
今のやつだったんだな
もうそれだけで、ここでGとLCの話聞きたくなくなった
前スレだったかの途中何百レスと無駄に消費したやつが
今のやつだったんだな
もうそれだけで、ここでGとLCの話聞きたくなくなった
>>550
全然違う
>>551
そういうタイプ。
人の話は全く聞かず、自分の思い込みだけを根拠にものを言うから議論が進まない
しかも自分は煽りまくっといて、いざ自分が少し煽られると「煽りは止めろよ」「こいつは俺を煽った。煽りは無視だから今後こいつは無視」とか「お前が言うなよ」って思う事言ったりするね
あと邪推が激しすぎてうざい。「何でいきなりそいつの名前が出てくるの？」みたいな事がちらほらと
全然違う
>>551
そういうタイプ。
人の話は全く聞かず、自分の思い込みだけを根拠にものを言うから議論が進まない
しかも自分は煽りまくっといて、いざ自分が少し煽られると「煽りは止めろよ」「こいつは俺を煽った。煽りは無視だから今後こいつは無視」とか「お前が言うなよ」って思う事言ったりするね
あと邪推が激しすぎてうざい。「何でいきなりそいつの名前が出てくるの？」みたいな事がちらほらと
なんかさっきの荒らしにかこつけて
気に食わないキャラ厨の叩きに走ってる奴が出てきたな
こういう奴こそがさっきの荒らし本人のなりすましな気がする
荒らし綺麗にいなくなってるし
気に食わないキャラ厨の叩きに走ってる奴が出てきたな
こういう奴こそがさっきの荒らし本人のなりすましな気がする
荒らし綺麗にいなくなってるし
GとLCの話だが、絶対入れないほうがいいと思う。
なぜなら俺が読んでないから。
原作+アニメだけのライト層が話に加われなくなるとスレが過疎化するだけ。
実際、全部OKのスレは大して賑わってないだろ？
ニーズが原作のみ＞全部込み
ってのを住人数が如実に表している。
なぜなら俺が読んでないから。
原作+アニメだけのライト層が話に加われなくなるとスレが過疎化するだけ。
実際、全部OKのスレは大して賑わってないだろ？
ニーズが原作のみ＞全部込み
ってのを住人数が如実に表している。
>>556
それは色んな意味で強引だな
それは色んな意味で強引だな
>>559
本人？
本人？
俺も冥界編は原作が好きだなぁ
はっきり言って青銅が邪魔
はっきり言って青銅が邪魔
Ｇとかの話にこだわってる奴が一匹のしょーもないカスだったのは言うまでもない事実
なぜなら、みんなＧもＬＣも大嫌いに違いないから
深い慈悲の心で専用の棲息地を用意してやってもそっちに移らず
このスレで暴れ狂う奴につける薬はない
今後こういう馬鹿が出てこない様、ＧやＬＣの話を少しでもした奴がいたら何かペナルティを与えるべきだと思う
なぜなら、みんなＧもＬＣも大嫌いに違いないから
深い慈悲の心で専用の棲息地を用意してやってもそっちに移らず
このスレで暴れ狂う奴につける薬はない
今後こういう馬鹿が出てこない様、ＧやＬＣの話を少しでもした奴がいたら何かペナルティを与えるべきだと思う
青銅は原作でもOVAでも空気じゃんｗ
>>565
お前は多分勘違いをしてる
まず、冥王ハーデス編 というのがあってそれはさらに３の編に分けられる
１ 十二宮編 復活したサガトリオ、ムウ、シャカ達が頑張る話。
２ 冥界編 青銅が冥界で一般スペクターに苦戦しまくる話。ＯＶＡでは前章 後章に分けられている
３ エリシオン編 青銅がほのぼのとしたとこで神と戦う話。
お前はこの２の冥界編を面白いって言ってる訳じゃないよな？
お前は多分勘違いをしてる
まず、冥王ハーデス編 というのがあってそれはさらに３の編に分けられる
１ 十二宮編 復活したサガトリオ、ムウ、シャカ達が頑張る話。
２ 冥界編 青銅が冥界で一般スペクターに苦戦しまくる話。ＯＶＡでは前章 後章に分けられている
３ エリシオン編 青銅がほのぼのとしたとこで神と戦う話。
お前はこの２の冥界編を面白いって言ってる訳じゃないよな？
ああ、勘違いみたい。冥王ハーデス編の十二宮編しか見てないんだよ。
２、３は駄目ぽなの？
２、３は駄目ぽなの？
>>570
２は１がよかった分相対的に悪く見える
声優が変わったから違和感があるかもな
ラストで嘆きの壁の中を走る青銅４人の姿と星矢のジャンプだけは絶対見るべし。マジで必見。
３はまだＯＶＡになっていない
この編から出て来るタナトスってキャラはちょっとしか出てないのに
星矢界で１番多く「フッ」と鼻で笑ったキャラだ
２は１がよかった分相対的に悪く見える
声優が変わったから違和感があるかもな
ラストで嘆きの壁の中を走る青銅４人の姿と星矢のジャンプだけは絶対見るべし。マジで必見。
３はまだＯＶＡになっていない
この編から出て来るタナトスってキャラはちょっとしか出てないのに
星矢界で１番多く「フッ」と鼻で笑ったキャラだ
GとLCの話を強く議論に持ち込むのは確かにテンプレで決めている以上同意。
ただこれらの自治厨が何かにつけて、雑談を神経質に排除しようとしているのはおかしいな。
スレの私物化に思われてもおかしくない。
550 ：格無しさん：2007/07/01(日) 20:51:35
それ自治厨じゃなくてアンチ自治厨の例の荒らしだろ
556 ：格無しさん：2007/07/01(日) 21:01:39
自治厨とわめいて噛みついて
前スレだったかの途中何百レスと無駄に消費したやつが
今のやつだったんだな
もうそれだけで、ここでGとLCの話聞きたくなくなった
ただこれらの自治厨が何かにつけて、雑談を神経質に排除しようとしているのはおかしいな。
スレの私物化に思われてもおかしくない。
550 ：格無しさん：2007/07/01(日) 20:51:35
それ自治厨じゃなくてアンチ自治厨の例の荒らしだろ
556 ：格無しさん：2007/07/01(日) 21:01:39
自治厨とわめいて噛みついて
前スレだったかの途中何百レスと無駄に消費したやつが
今のやつだったんだな
もうそれだけで、ここでGとLCの話聞きたくなくなった
自治厨はアニメ見てないから話題に入れないんだろうな
男のヒステリーは見苦しいなw
男のヒステリーは見苦しいなw
このスレの自治厨ってか私物化厨って、特撮板住人独特の幼稚さを感じるんだよなぁ
星矢に執着しすぎだよな。
たぶんそれしか熱くなるものがなかったんでしょう。
そんな大好きな星矢スレで、自分の知らない話題がされてておかしくなっちゃったんじゃない。
本当のオタクは哀れだな。
たぶんそれしか熱くなるものがなかったんでしょう。
そんな大好きな星矢スレで、自分の知らない話題がされてておかしくなっちゃったんじゃない。
本当のオタクは哀れだな。
ＩＤ出ない板で相手を自演認定するからには相応の根拠がいる訳で。
同じ意見が続いたからと言ってそれを同一人物扱いしてるようじゃ話にならん
同じ意見が続いたからと言ってそれを同一人物扱いしてるようじゃ話にならん
とりあえずボケとか言うような奴はスルー推奨だな
ちなみに自分はGもLCもアニメも見てない上見る気無いし、原作のみということだからここにいる
だから上記３つが容認されたら俺はここに来ない
理由はもちろん話に入れないからな
ちなみに自分はGもLCもアニメも見てない上見る気無いし、原作のみということだからここにいる
だから上記３つが容認されたら俺はここに来ない
理由はもちろん話に入れないからな
相手に失礼な態度をとった事がそもそもの原因なのに
相手の反論の中に含まれる１つの単語だけをとって悪者扱い
相手の反論の中に含まれる１つの単語だけをとって悪者扱い
581 ：格無しさん：2007/07/02(月) 08:48:42
毒公連
ほんのたまに顔を出すだけの自治厨（ていうかテンプレ守れ発言するだけ）を
そんだけ非難して、あんだけ何百レスとスレを荒らして通報されそうになってた
アンチ自治厨を全く非難しないって時点で、客観的意見としてはおかしすぎるから
自演認定したくなるんだろ
俺も>>576とか>579に同意
変な流れだけど、原作以外も含むってことになったら、ここには来ない
逆に、原作だけで議論するスレを立て直してもいいよ
そんだけ非難して、あんだけ何百レスとスレを荒らして通報されそうになってた
アンチ自治厨を全く非難しないって時点で、客観的意見としてはおかしすぎるから
自演認定したくなるんだろ
俺も>>576とか>579に同意
変な流れだけど、原作以外も含むってことになったら、ここには来ない
逆に、原作だけで議論するスレを立て直してもいいよ
>>582
同意
本当の星矢ファンならＧとＬＣは読まない
なぜならあれらは原作を侮辱した同人誌だから
狂魔堕が同人を認めようが認めまいが、そんな事はどうでもいい
俺らが認めるか認めないかの方が重要
出来の悪い同人２作を支持してる奴は極々少数派である事から
あの２作を星矢の正史として認める事は許されない
このスレで出た結論、もしくはテンプレに書かれてある事こそが一番真実に近いんだから
それと矛盾する事を書いてる手代木達は星矢ファンじゃない
実際手代木なんざキャラ目当ての腐女子でしかないだろう
Ｇの作者なんて論外。Ｇは星矢を冒涜している最低の駄作
それらを星矢の正史として認める連中も星矢を冒涜している事になる
このスレはそんな冒涜者とは違うれっきとした星矢ファンが完璧なテンプレの元で紳士的な議論を行ってるスレ
だからＧやＬＣなんて汚れた要素を持って来られたら、正しい星矢ファンである俺らも星矢を冒涜する事になるから
それだけ絶対認めちゃいけない
同意
本当の星矢ファンならＧとＬＣは読まない
なぜならあれらは原作を侮辱した同人誌だから
狂魔堕が同人を認めようが認めまいが、そんな事はどうでもいい
俺らが認めるか認めないかの方が重要
出来の悪い同人２作を支持してる奴は極々少数派である事から
あの２作を星矢の正史として認める事は許されない
このスレで出た結論、もしくはテンプレに書かれてある事こそが一番真実に近いんだから
それと矛盾する事を書いてる手代木達は星矢ファンじゃない
実際手代木なんざキャラ目当ての腐女子でしかないだろう
Ｇの作者なんて論外。Ｇは星矢を冒涜している最低の駄作
それらを星矢の正史として認める連中も星矢を冒涜している事になる
このスレはそんな冒涜者とは違うれっきとした星矢ファンが完璧なテンプレの元で紳士的な議論を行ってるスレ
だからＧやＬＣなんて汚れた要素を持って来られたら、正しい星矢ファンである俺らも星矢を冒涜する事になるから
それだけ絶対認めちゃいけない
要するに邪教徒は自分の分際を弁えて専用の巣に篭ってるべきである
585 ：格無しさん：2007/07/02(月) 10:59:38
ここは頭沸いてる奴が多いですね^^;
腐女子なんてそんなもんだよ
一回Gを立ち読みしたことがあったけど、もはや星矢の面影はカケラも無かったからな・・・
別に冒涜とまでは思わんけど、Gを買ってまで読もうとは思わん。完全に別作品。
別に冒涜とまでは思わんけど、Gを買ってまで読もうとは思わん。完全に別作品。
G、結構好きなんだけどな。
はったりとインフレが嫌なのか？それなら原作にもあるだろ。
矛盾なんて気にしてたらそもそもマンガ見てられねえ。
「お前の味覚を奪ったから、喋れない」とかね。味覚！？
だからといって格付けにGを持ち込むべきではないと思うが。
はったりとインフレが嫌なのか？それなら原作にもあるだろ。
矛盾なんて気にしてたらそもそもマンガ見てられねえ。
「お前の味覚を奪ったから、喋れない」とかね。味覚！？
だからといって格付けにGを持ち込むべきではないと思うが。
アイオリアがヤンキーな時点であり得ん
それに黄金聖衣も壊れるし小宇宙で腕を再生したりするし
そしてなにより嫌なのが蟹聖衣のヘッドパーツのデザイン変更
読んでる奴は読んでていいが、Gオリ設定持ち込むのは無いな
魔王拳が教皇の技だ、とか
それに黄金聖衣も壊れるし小宇宙で腕を再生したりするし
そしてなにより嫌なのが蟹聖衣のヘッドパーツのデザイン変更
読んでる奴は読んでていいが、Gオリ設定持ち込むのは無いな
魔王拳が教皇の技だ、とか
俺G読んだことなくて手元にコミックスもなくて
当時の連載しか記憶がないんだけど
魔皇拳て教皇しか使えない伝説の魔拳だと思い込んでた
だからカノンが使った時驚いたんだよな
どっかに連載→コミックス→文庫版での
修正点・変更点のまとめサイトなんてないだろうか
気になってしょうがない
当時の連載しか記憶がないんだけど
魔皇拳て教皇しか使えない伝説の魔拳だと思い込んでた
だからカノンが使った時驚いたんだよな
どっかに連載→コミックス→文庫版での
修正点・変更点のまとめサイトなんてないだろうか
気になってしょうがない
文庫版を全巻持ってるが、魔皇拳て教皇しか使えない魔拳とは
書いてなかったと思うけど
書いてなかったと思うけど
連載時とコミックで氷河のセリフが変わったり
カミュのシルエットがミロに変わったり、
そういうのは何度も見たけど魔皇拳に関しては一度も聞いた事がない。
岡田の勘違いでFAかと。
カミュのシルエットがミロに変わったり、
そういうのは何度も見たけど魔皇拳に関しては一度も聞いた事がない。
岡田の勘違いでFAかと。
オリジナル設定じゃん？伝説の魔拳とか言ってたから歴代教皇の技だとしてもおかしくはないな
じゃあ俺何でカノンが魔王拳使ったのに対して驚いたんだろ
岡田といっしょに魔王拳にでもかけられてたのか
他に連載読んでた人来ないかな
岡田といっしょに魔王拳にでもかけられてたのか
他に連載読んでた人来ないかな
>>582
同意、自治厨認定したあとのあからさまな四連続自演とかもうね・・・・
いざコピペ合戦はじまってみりゃ実は一人ってのがモロバレで
しかも相手のレス一つにつき二、三を「新作して」張りまくる厨全開っぷりは
尋常じゃないぞ
ＧもＬＣも読んでるがＧはおｋでＬＣ反対ってヤツの感性がまるでわからんぞ
ＬＣはまだしも原作準拠だがＧは完全に別物じゃねぇか
同一人物なのに性格違うわ使う技違うわ（増えてるだけか？）
どっちが原作設定破壊度高いっていえば明らかにＧ＞ＬＣだろ
まぁＬＣだって入れないに越したことないけどな
同意、自治厨認定したあとのあからさまな四連続自演とかもうね・・・・
いざコピペ合戦はじまってみりゃ実は一人ってのがモロバレで
しかも相手のレス一つにつき二、三を「新作して」張りまくる厨全開っぷりは
尋常じゃないぞ
ＧもＬＣも読んでるがＧはおｋでＬＣ反対ってヤツの感性がまるでわからんぞ
ＬＣはまだしも原作準拠だがＧは完全に別物じゃねぇか
同一人物なのに性格違うわ使う技違うわ（増えてるだけか？）
どっちが原作設定破壊度高いっていえば明らかにＧ＞ＬＣだろ
まぁＬＣだって入れないに越したことないけどな
>>596
そう
で、こうして都合悪くなってくると、突然サガ厨とかシャカ厨とかを
アンチ自治厨認定するレスやそれに対する賛同レスが湧いてきたりする
客観的にバランスのおかしい意見に対する賛同が続いたり
根拠もない認定発言に賛同が続いたりするのは、明らかに不自然
それを見抜けないやつが釣られて乗ったりするから余計にカオススレ化する
そう
で、こうして都合悪くなってくると、突然サガ厨とかシャカ厨とかを
アンチ自治厨認定するレスやそれに対する賛同レスが湧いてきたりする
客観的にバランスのおかしい意見に対する賛同が続いたり
根拠もない認定発言に賛同が続いたりするのは、明らかに不自然
それを見抜けないやつが釣られて乗ったりするから余計にカオススレ化する
ＰＳ２のゲームに魔王拳は教皇だけが使える伝説の魔拳って説明があったと思うが
手元にある人は確認してくれ。俺は家に帰るまで無理だから
手元にある人は確認してくれ。俺は家に帰るまで無理だから
とりあえず最低限のルールくらい守れんのか？
どこのバカスレッドでもスレ違いには不寛容としたもんだが
挙句にルール自体がおかしいとかどんだけ厨なの？
このルールはこのスレだけじゃなくて2ｃｈ全体のルールだぞ
どこのバカスレッドでもスレ違いには不寛容としたもんだが
挙句にルール自体がおかしいとかどんだけ厨なの？
このルールはこのスレだけじゃなくて2ｃｈ全体のルールだぞ
自演しまくりの厨の意見のおかしいところに気づけずに
単純にそれが今の流れ（多数派）だと思って、馬の尻に乗って同意見のレス
そういうことするやつがいなくて自演荒らしだけなら、見抜くのに話ははやいんだけどな
単純にそれが今の流れ（多数派）だと思って、馬の尻に乗って同意見のレス
そういうことするやつがいなくて自演荒らしだけなら、見抜くのに話ははやいんだけどな
>>600
俺が私物化厨に疑問持ってたのは前からだぞ
例えば
俺「ポセイドンは黄金聖衣を破壊出来なかった、これはジュリポセは実はタナトスより弱いんじゃ？」
厨「バカか、ポセイドンは雷攻撃っていう物体を破壊する攻撃をしたから聖衣にダメージがいかなかっただけなんだよ
初心者は過去ログ読んでから喋れ」
俺「でもハーデスの大瓶はゼウスの雷でも壊せないって部分で、雷が破壊の物差に使われてるじゃん。だからそれはおかしい」
厨「おかしく無い。これは散々議論された結果だ！初心者は黙って過去ログ熟読しとけ」
こういうやり取りがあったんだが
この厨って現在のランキングに疑問を持った奴を黙らせる為に
何も説明せずただただ「過去ログ嫁！」で意見を押さえ込もうとしたんだと思う
でなきゃここまで乱暴な物言いはしないだろう。
しかも煽り方が凄まじい。何でそこまで言われなアカンの？って思う位に
過去ログっても膨大な量で全部読むのに時間かかるし、そもそも１回読んだら全部覚えられるもんじゃないじゃん？
ってか「これは過去に行われた議論だ」！って断言できるなら、自分は議論の内容をあらかた覚えてるハズ
だったら自分が過去の議論を要約すりゃいいじゃん？って思った
過去ログ読むのはある種当たり前かも知れないけど、実際に結構酷な事だって事を分って欲しいね
自分の意見に従わない奴は出て行け！
て考えだから新参者や意見したい人の都合なんてどうでもいいんだろうけど
俺が私物化厨に疑問持ってたのは前からだぞ
例えば
俺「ポセイドンは黄金聖衣を破壊出来なかった、これはジュリポセは実はタナトスより弱いんじゃ？」
厨「バカか、ポセイドンは雷攻撃っていう物体を破壊する攻撃をしたから聖衣にダメージがいかなかっただけなんだよ
初心者は過去ログ読んでから喋れ」
俺「でもハーデスの大瓶はゼウスの雷でも壊せないって部分で、雷が破壊の物差に使われてるじゃん。だからそれはおかしい」
厨「おかしく無い。これは散々議論された結果だ！初心者は黙って過去ログ熟読しとけ」
こういうやり取りがあったんだが
この厨って現在のランキングに疑問を持った奴を黙らせる為に
何も説明せずただただ「過去ログ嫁！」で意見を押さえ込もうとしたんだと思う
でなきゃここまで乱暴な物言いはしないだろう。
しかも煽り方が凄まじい。何でそこまで言われなアカンの？って思う位に
過去ログっても膨大な量で全部読むのに時間かかるし、そもそも１回読んだら全部覚えられるもんじゃないじゃん？
ってか「これは過去に行われた議論だ」！って断言できるなら、自分は議論の内容をあらかた覚えてるハズ
だったら自分が過去の議論を要約すりゃいいじゃん？って思った
過去ログ読むのはある種当たり前かも知れないけど、実際に結構酷な事だって事を分って欲しいね
自分の意見に従わない奴は出て行け！
て考えだから新参者や意見したい人の都合なんてどうでもいいんだろうけど
自治厨マジウゼエーー
>>603
煽り方が凄まじいって、>>578でボケとかいきなり言い放ってるおまえと
やりあったら、たいがいの相手がそうなるんじゃないか？
相手だけが大人だったら別だけどさ
過去ログ嫁言うやつと自治厨とはまた違うだろ
昔からこのスレにいる人間なら誰でも過去ログ嫁くらいは言う
話がドラクエとか雑談にずれた時に、すぐに出てくるやつを自治厨って言ってんだよ
ちょっとした雑談にキレられるのはウザイけど、でも別にガミガミいうほどのもんじゃない
そんなのは、ほんの数十スレのうちに収まる流れだからな
煽り方が凄まじいって、>>578でボケとかいきなり言い放ってるおまえと
やりあったら、たいがいの相手がそうなるんじゃないか？
相手だけが大人だったら別だけどさ
過去ログ嫁言うやつと自治厨とはまた違うだろ
昔からこのスレにいる人間なら誰でも過去ログ嫁くらいは言う
話がドラクエとか雑談にずれた時に、すぐに出てくるやつを自治厨って言ってんだよ
ちょっとした雑談にキレられるのはウザイけど、でも別にガミガミいうほどのもんじゃない
そんなのは、ほんの数十スレのうちに収まる流れだからな
訂正
誤：ほんの数十スレ
正：ほんの数十レス
誤：ほんの数十スレ
正：ほんの数十レス
話がドラクエとか雑談にずれた時に、すぐに出てくる自治厨は確かにうざい
>>607
要は
・今回はお前がボケって言ったのが悪い。先に自演扱いがどうとか言ってるが
自演扱いは正当である。煽りではなく問答無用でお前が悪い
・前回もお前が悪い。なぜならお前が相手の悪口を言ったに違い無いからだ。
（我等の完璧な推理に間違いなどないから事実確認の必要は皆無）
その後相手が何を言おうが全て許される。
って言いたいの？
要は
・今回はお前がボケって言ったのが悪い。先に自演扱いがどうとか言ってるが
自演扱いは正当である。煽りではなく問答無用でお前が悪い
・前回もお前が悪い。なぜならお前が相手の悪口を言ったに違い無いからだ。
（我等の完璧な推理に間違いなどないから事実確認の必要は皆無）
その後相手が何を言おうが全て許される。
って言いたいの？
原作だけとか、GとLC含むとかより、
日本語通じるのと通じないのとで住み分けできたらな
ここまでの流れ見てつくづく思う
馬鹿とまともなのがはっきり分かれすぎ
日本語通じるのと通じないのとで住み分けできたらな
ここまでの流れ見てつくづく思う
馬鹿とまともなのがはっきり分かれすぎ
>>615
ＩＤ出ないから
連投しまくって自演して罵倒して…
で全部片付くから人の意見に目を通して理解する必要ってそんなにないんだよ
発言の内容もぶっちゃけどうでもよくて、自演して多数派を装い相手を罵り続けたらそれでおｋ
ＩＤ出ないから
連投しまくって自演して罵倒して…
で全部片付くから人の意見に目を通して理解する必要ってそんなにないんだよ
発言の内容もぶっちゃけどうでもよくて、自演して多数派を装い相手を罵り続けたらそれでおｋ
>>617
嫌なら出て行けよ、義務じゃねえんだからさ
嫌なら出て行けよ、義務じゃねえんだからさ
一応俺はGとLCは反対だけど、ルールを議論する余地は残さないと行けないと思う。
自治厨はそういう議論すらも許さなそう。
私物化したいようにしかみえない。
自治厨はそういう議論すらも許さなそう。
私物化したいようにしかみえない。
自治厨のパターン(全板共通)
１．そろそろスレ違いだぞ～、ここは～のスレだぞ～など温和に話題替えを促す厨房
２．他スレのリンクを張り誘導しようとする(複数回行う)厨房
３．罵倒をする話題に入れないヒステリック厨房
このスレの自治厨房は３に該当する。
１．そろそろスレ違いだぞ～、ここは～のスレだぞ～など温和に話題替えを促す厨房
２．他スレのリンクを張り誘導しようとする(複数回行う)厨房
３．罵倒をする話題に入れないヒステリック厨房
このスレの自治厨房は３に該当する。
>>621
原作のみのスレからの派生であり、またここの趣旨も「原作のみ」と明記されているのだから
それが気に入らない場合は出て行くのが筋。
他のスレに行って同じ事言ってこいよ。袋叩きに遭うのがオチだから。
どうしてもこのスレに拘るのなら今立っているスレに移動しない理由、
このスレで「原作のみ」を否定しなければならない理由をまずそちらが述べるべき。
ケチを付けるだけなら荒らしでもできる。
原作のみのスレからの派生であり、またここの趣旨も「原作のみ」と明記されているのだから
それが気に入らない場合は出て行くのが筋。
他のスレに行って同じ事言ってこいよ。袋叩きに遭うのがオチだから。
どうしてもこのスレに拘るのなら今立っているスレに移動しない理由、
このスレで「原作のみ」を否定しなければならない理由をまずそちらが述べるべき。
ケチを付けるだけなら荒らしでもできる。
>>624
あのな
基本中の基本だけど、まずは人のレス理解した上で反論しようね
原作がどうこう言ってないから
いいかな？ルールに意見する事さえ許さない今の状況はどうなの？
って話なんだよ？判るかな？
スレ住人の間で一度決まったルールを変えるなんて色んなスレでやってるよね？
ましてや、どうしてそれが２ｃｈのルール違反になるのかな？
あのな
基本中の基本だけど、まずは人のレス理解した上で反論しようね
原作がどうこう言ってないから
いいかな？ルールに意見する事さえ許さない今の状況はどうなの？
って話なんだよ？判るかな？
スレ住人の間で一度決まったルールを変えるなんて色んなスレでやってるよね？
ましてや、どうしてそれが２ｃｈのルール違反になるのかな？
俺は621ではないけど、アニメの設定を持ち込む云々はなしだと思う。
入れるべきという主張なら>>624のいうように納得できる理由が欲しい。
ただ自治厨にはうんざり。
議論以外にネタ話をすることもあると思う。
もちろんみんなランクの議論に反映されないこともわかってて話していると思う。
そんな息抜きに一々噛み付いてくる奴は、キチガイと思われても仕方ないし。
そんな干渉のせいで余計にネタ話を引っ張られているとも思う。
いい加減自治厨は自己認識して欲しい。
入れるべきという主張なら>>624のいうように納得できる理由が欲しい。
ただ自治厨にはうんざり。
議論以外にネタ話をすることもあると思う。
もちろんみんなランクの議論に反映されないこともわかってて話していると思う。
そんな息抜きに一々噛み付いてくる奴は、キチガイと思われても仕方ないし。
そんな干渉のせいで余計にネタ話を引っ張られているとも思う。
いい加減自治厨は自己認識して欲しい。
星矢のスレだから、強さを決める上では原作のみだが、Ｇの話題（雑談）程度ならＯＫだろ？
＞いい加減自治厨は自己認識して欲しい
本人は自警団を気取ってるんだろうからそれは無理
本人は自警団を気取ってるんだろうからそれは無理
どうせ自治厨は原作しか知らないだけなんだろ
荒れたのはこの1点のみ
荒れたのはこの1点のみ
>>625
わかんない奴だな。Gを入れる、とかLCを入れるとかでルールを変えるという選択肢自体不要なんだよ。
元々原作の強さを議論するために本スレから隔離されたのがこのスレ。
更に、既にGもLCも許容されてるスレがあるから、GやLCも話したい奴はそっちに移動すればいいだけ。
強さを測る上でのルール変更ならいくらでも議論すればいい。
わかんない奴だな。Gを入れる、とかLCを入れるとかでルールを変えるという選択肢自体不要なんだよ。
元々原作の強さを議論するために本スレから隔離されたのがこのスレ。
更に、既にGもLCも許容されてるスレがあるから、GやLCも話したい奴はそっちに移動すればいいだけ。
強さを測る上でのルール変更ならいくらでも議論すればいい。
>>625
＞原作がどうこう言ってないから
＞いいかな？ルールに意見する事さえ許さない今の状況はどうなの？
原作だけのスレにGとLC入れようって奴がいるからこその流れだろ
後者の議論がいつから始まったんだ？
＞原作がどうこう言ってないから
＞いいかな？ルールに意見する事さえ許さない今の状況はどうなの？
原作だけのスレにGとLC入れようって奴がいるからこその流れだろ
後者の議論がいつから始まったんだ？
で、その自治厨ってのは今どこにいるんだ？
もうずいぶんと長い間、自治厨にケチつけてるやからばっかり見てて、
正直そっちのほうが数百スレも荒らしｺﾋﾟﾍﾟで消費したりしてて余程ウザいんだが
何でそっちの荒らしは叩かれてないの？
自治厨が出てきたら出てきたで、それだってウザイけどさ
もうずいぶんと長い間、自治厨にケチつけてるやからばっかり見てて、
正直そっちのほうが数百スレも荒らしｺﾋﾟﾍﾟで消費したりしてて余程ウザいんだが
何でそっちの荒らしは叩かれてないの？
自治厨が出てきたら出てきたで、それだってウザイけどさ
自治厨は忘れた頃にやってくる、そして蒸し返す
>>633
数百スレも荒らしてるのは両方だろ・・。
数百スレも荒らしてるのは両方だろ・・。
この自治厨への絡み方、蟹厨に絡んでた奴とそっくりだ
ロックオンすると何スレも何十スレも、相手が出てこなくなっても叩き続ける
蟹厨があんまりにも出てこなくなったから、他の恰好の絡み相手
見つけたって感じだな
自治厨もそれに絡んでる奴もまとめて消えろ
ロックオンすると何スレも何十スレも、相手が出てこなくなっても叩き続ける
蟹厨があんまりにも出てこなくなったから、他の恰好の絡み相手
見つけたって感じだな
自治厨もそれに絡んでる奴もまとめて消えろ
>>630
話が全く通じてませんね。話が完全にズレていますが
貴方の論点に合わせてから議論しなくちゃいけないんでしょうか？
ま、相手のレベルに合わせてあげる事も必要か
＞Gを入れる、とかLCを入れるとかでルールを変えるという選択肢自体不要なんだよ。
こういう議論の余地さえないと言うのが自治厨と言われる所以では？
どんなルールであれ、何か新しい意見が出た場合
それを認めるか否かは別として、議論の余地ぐらいは残して置くべきじゃないんですか？
＞元々原作の強さを議論するために本スレから隔離されたのがこのスレ
初めて星矢強さ議論スレが立てられてどれ位経ちますか？
それから住人の層は全く変わっていないんでしょうか？
それなら貴方の言う事にも多少正当性が出てきますが
住人が変わって新しいニーズが求められた場合
それを吟味する事ぐらいは構わないと思いますが？
＞更に、既にGもLCも許容されてるスレがあるから、GやLCも話したい奴はそっちに移動すればいいだけ。
確かにね。それは一理あると思いますよ。ただ「隔離施設を作ってやった。お前らは隔離されろ」と強制されて
隔離される方がいらっしゃるとは思いませんが
話が全く通じてませんね。話が完全にズレていますが
貴方の論点に合わせてから議論しなくちゃいけないんでしょうか？
ま、相手のレベルに合わせてあげる事も必要か
＞Gを入れる、とかLCを入れるとかでルールを変えるという選択肢自体不要なんだよ。
こういう議論の余地さえないと言うのが自治厨と言われる所以では？
どんなルールであれ、何か新しい意見が出た場合
それを認めるか否かは別として、議論の余地ぐらいは残して置くべきじゃないんですか？
＞元々原作の強さを議論するために本スレから隔離されたのがこのスレ
初めて星矢強さ議論スレが立てられてどれ位経ちますか？
それから住人の層は全く変わっていないんでしょうか？
それなら貴方の言う事にも多少正当性が出てきますが
住人が変わって新しいニーズが求められた場合
それを吟味する事ぐらいは構わないと思いますが？
＞更に、既にGもLCも許容されてるスレがあるから、GやLCも話したい奴はそっちに移動すればいいだけ。
確かにね。それは一理あると思いますよ。ただ「隔離施設を作ってやった。お前らは隔離されろ」と強制されて
隔離される方がいらっしゃるとは思いませんが
GとLCを入れたいとか言い出した奴＝アンチ自治厨とかいう流れつくったやつだろ？
ここは原作だけのスレだからGとLCもありのスレ行けと言われたのに自治すんなと逆ギレ
気晴らしの雑談を規制されたら自治厨ウザイのは同意だが、
あれくらいのことでここまで粘着で叩き続けるやつが複数いるとしたら逆に呆れる
ここは原作だけのスレだからGとLCもありのスレ行けと言われたのに自治すんなと逆ギレ
気晴らしの雑談を規制されたら自治厨ウザイのは同意だが、
あれくらいのことでここまで粘着で叩き続けるやつが複数いるとしたら逆に呆れる
答えられなくなったら適当な事言って流れ作り
ＧやＬＣなんてカスの経典はどうでも良い
それよりＳＥとサイコキネスの再評価に戻る
これ次第でムウは昇格できるから
ヘタすりゃ冥界一輝と同等にまでいくぞ
それよりＳＥとサイコキネスの再評価に戻る
これ次第でムウは昇格できるから
ヘタすりゃ冥界一輝と同等にまでいくぞ
話題に出す程度なら可、考察に混ぜるなら不可でいいんじゃね。
643 ：格無しさん：2007/07/02(月) 17:00:38
確かにその能力はヤバイんだよな
相手の小技にはＣＷ、大技にはテレポ
を使えば基本的に攻撃は殆ど食らわない
はずなんだよね。
攻撃面でも打撃のＳＤＲに特殊のＳＬＥに
ミューにしたようなサイコキネシスもある。
これだけでみれば昇格も有りな気もするが
原作じゃ結構攻撃をくらったりしてるから
微妙な気もするんだよね。
まぁ多少演出もあるんだろうが
相手の小技にはＣＷ、大技にはテレポ
を使えば基本的に攻撃は殆ど食らわない
はずなんだよね。
攻撃面でも打撃のＳＤＲに特殊のＳＬＥに
ミューにしたようなサイコキネシスもある。
これだけでみれば昇格も有りな気もするが
原作じゃ結構攻撃をくらったりしてるから
微妙な気もするんだよね。
まぁ多少演出もあるんだろうが
644 ：格無しさん：2007/07/02(月) 17:05:18
あと動きを止めるクリスタルネットもあった
テレポは大技避けるのは厳しそうだ、蝶々は発動遅そうだし、エクスカリバーは青銅も避けてる上にシュラの一撃は威嚇目的だった可能性も…サイコキネシスとバシルーラは強力だな
やっぱりサイコキネシスあると問答無用で強いな
御大の好み的には、そういう能力を拳で粉砕！みたいなのなんだろうけど
御大の好み的には、そういう能力を拳で粉砕！みたいなのなんだろうけど
雑談を規制する自治厨ウザイでFAな
648 ：格無しさん：2007/07/02(月) 17:24:43
むしろ大技こそテレポしやすいんじゃないだろうか
なんか発動が遅そうなイメージがあるんだよね
なんか発動が遅そうなイメージがあるんだよね
もう喧嘩すんのやめろよ
ミューの糸が速いとはイマイチ思えん
自治厨立ち入り禁止
653 ：格無しさん：2007/07/02(月) 17:47:47
>>651
確かに…。
しかしアレが当たらないとミューは進化出来ん
からある程度当たりやすいんじゃないだろうか。
書いてて思ったが何でわざわざ戦闘中に進化
しようとするんだろうね。予めやっておけばいいのに。
確かに…。
しかしアレが当たらないとミューは進化出来ん
からある程度当たりやすいんじゃないだろうか。
書いてて思ったが何でわざわざ戦闘中に進化
しようとするんだろうね。予めやっておけばいいのに。
ミューの攻撃は全部光速だろ？
そんなに速く見えないけど
そんなに速く見えないけど
じゃあムウは高速なら喰らう、つまり黄金の攻撃は喰らうでいいんじゃね？
今、聖剣が光速ではないと申したか？
ムウを苦戦させたのは演出だろうな
第一形態の時にSLEを叩き込んでれば瞬殺だし
禁句だけどさ
第一形態の時にSLEを叩き込んでれば瞬殺だし
禁句だけどさ
攻撃が命中したと思ったら変身したからな。
驚くのも無理ないし、反応が遅れるのも無理ない。
驚くのも無理ないし、反応が遅れるのも無理ない。
>>659
芋虫が口から糸を出す以外に何をするんだぜ？
芋虫が口から糸を出す以外に何をするんだぜ？
>>661
SDRが命中→ミュー変身→何だこいつと思ってたら糸に捕まる
SDRが命中→ミュー変身→何だこいつと思ってたら糸に捕まる
とりあえず蟹とシュラ下げには異論ないか？
次スレでＡ+とＡ-に下げるけど
次スレでＡ+とＡ-に下げるけど
ようやくＬＣもＧも入れないで決着ついたな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
ほら来た蒸し返し自治厨
ほんと消えろよ
ほんと消えろよ
>>664
自治厨死ね。
自治厨死ね。
またかよ自治厨w
もはやＬＣ・Ｇ問題に関係ないな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
蟹を下げるのはオカシイ
冥界波は究極の必殺奥義
冥界波は究極の必殺奥義
自治厨立ち入り禁止
>>670
その究極の必殺奥義も当たらない要因がボロボロ出てきたからだろ
その究極の必殺奥義も当たらない要因がボロボロ出てきたからだろ
自治厨うぜえええええええええええええええええええ
664 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:06:58
ようやくＬＣもＧも入れないで決着ついたな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
669 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:02
>>665-667は全部同一人物だろ
前スレも速攻で４連続自演かましたからわかる
試しに煽ったらすぐ一人だって判明するなｗ
なんなら試しに煽ってやろうか？
664 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:06:58
ようやくＬＣもＧも入れないで決着ついたな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
669 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:02
>>665-667は全部同一人物だろ
前スレも速攻で４連続自演かましたからわかる
試しに煽ったらすぐ一人だって判明するなｗ
なんなら試しに煽ってやろうか？
>>665-668がきっかり40秒以上おいてかあら書き込まれてやがるｗ
アンチ自治厨が一人だって白状してるようなもんだな
アンチ自治厨が一人だって白状してるようなもんだな
>>672
デテネーよ
デテネーよ
書き込みから見える真実
蟹下げの話題に入るや否や自治厨の蒸し返しカキコ
アンチ自治厨=アンチ蟹と決めつけるカキコ
これらより自治厨房＝スレ私物化厨＝蟹
これだろ。
蟹下げの話題に入るや否や自治厨の蒸し返しカキコ
アンチ自治厨=アンチ蟹と決めつけるカキコ
これらより自治厨房＝スレ私物化厨＝蟹
これだろ。
アンチ自治厨のレスは全部40秒以上とっている
つまり自演荒らし
665 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:08:36
ほら来た蒸し返し自治厨
ほんと消えろよ
666 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:09:15
>>664
自治厨死ね。
667 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:10:21
またかよ自治厨w
668 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:11:45
もはやＬＣ・Ｇ問題に関係ないな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
671 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:41
自治厨立ち入り禁止
673 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:13:52
自治厨うぜえええええええええええええええええええ
つまり自演荒らし
665 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:08:36
ほら来た蒸し返し自治厨
ほんと消えろよ
666 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:09:15
>>664
自治厨死ね。
667 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:10:21
またかよ自治厨w
668 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:11:45
もはやＬＣ・Ｇ問題に関係ないな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
671 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:41
自治厨立ち入り禁止
673 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:13:52
自治厨うぜえええええええええええええええええええ
アンチ自治厨は2名はいる
アニメ反対派と賛成派がいた
自治厨の方が一人だろ
アニメ反対派と賛成派がいた
自治厨の方が一人だろ
>>682
アンチ自治厨乙
アンチ自治厨乙
少なくても良流れを豚切った>>664はまず逝ってくれ
最近わけのわからん奴が増えたな
>>681
消えろクズ
消えろクズ
>>684
煽り耐性０で幼稚でアホで自演厨なアンチ自治厨に言ってください。
煽り耐性０で幼稚でアホで自演厨なアンチ自治厨に言ってください。
>>685
アンチ自治厨乙
アンチ自治厨乙
>>687
自治厨乙
自治厨乙
>>684
煽り耐性０で幼稚でアホな糞カス自治厨に言ってください。
煽り耐性０で幼稚でアホな糞カス自治厨に言ってください。
>>664が空気読まんといらん事言ったのは事実
自治厨房ほんとうぜえええええええええええええええ
>>694
自演だと思ってる盲目自治厨乙
自演だと思ってる盲目自治厨乙
>>690
ハイハイ。バレバレですからｗ
ハイハイ。バレバレですからｗ
自治とアンチ以外に明らかに愉快犯が混じってるな。
まぁ祭りも楽しくていいけどね。
まぁ祭りも楽しくていいけどね。
>>692の何が自演なのか分からん俺乙
自治厨立ち入り禁止
40秒以上の間隔（投稿制限）をとっている怒涛の自演荒らし
前スレ荒れ始めとまったく一緒ｗ
665 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:08:36
ほら来た蒸し返し自治厨
ほんと消えろよ
666 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:09:15
>>664
自治厨死ね。
667 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:10:21
またかよ自治厨w
668 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:11:45
もはやＬＣ・Ｇ問題に関係ないな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
671 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:41
自治厨立ち入り禁止
673 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:13:52
自治厨うぜえええええええええええええええええええ
前スレ荒れ始めとまったく一緒ｗ
665 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:08:36
ほら来た蒸し返し自治厨
ほんと消えろよ
666 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:09:15
>>664
自治厨死ね。
667 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:10:21
またかよ自治厨w
668 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:11:45
もはやＬＣ・Ｇ問題に関係ないな。
単に自治厨房が粘着だったということだな。
671 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:41
自治厨立ち入り禁止
673 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:13:52
自治厨うぜえええええええええええええええええええ
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに自治厨を片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ／⌒ヽ
-= / /⌒＼.＼ || || / ´_ゝ`） ＜ アニメの話題をするな・・・
／ ／ > ） || || | /
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) 旦＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに自治厨を片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ／⌒ヽ
-= / /⌒＼.＼ || || / ´_ゝ`） ＜ アニメの話題をするな・・・
／ ／ > ） || || | /
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) 旦＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
いい加減糞みたいな煽りあいは止めろよ、話しが先に進まねーだろ
自治厨一人ぼっち
664 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:06:58
ようやくＬＣもＧも入れないで決着ついたな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
669 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:02
>>665-667は全部同一人物だろ
前スレも速攻で４連続自演かましたからわかる
試しに煽ったらすぐ一人だって判明するなｗ
なんなら試しに煽ってやろうか？
674 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:15:00
>>665-668がきっかり40秒以上おいてかあら書き込まれてやがるｗ
アンチ自治厨が一人だって白状してるようなもんだな
677 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:17:07
アンチ自治厨のレスは全部40秒以上とっている
つまり自演荒らし
679 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:19:10
>>676
スレ違いをたしなめられて逆ギレしたアンチ自治が前スレ荒らしまくたったんだろ？
それともまだＬＣとかＧを出せとか言う気か？
それなら他所逝け、専用にスレ立てろ
最低でもここでやるな
681 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:20:55
>>678
自治厨も二人以上はいるはずだぞ？
だって自治厨のフリして前スレでコピペしまくったのオレだもんｗ
つまり初代自治厨？ってのが他にいるはず
664 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:06:58
ようやくＬＣもＧも入れないで決着ついたな。
アンチ自治厨が最後まで粘ってたが他所に行けばいいのにな。
669 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:12:02
>>665-667は全部同一人物だろ
前スレも速攻で４連続自演かましたからわかる
試しに煽ったらすぐ一人だって判明するなｗ
なんなら試しに煽ってやろうか？
674 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:15:00
>>665-668がきっかり40秒以上おいてかあら書き込まれてやがるｗ
アンチ自治厨が一人だって白状してるようなもんだな
677 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:17:07
アンチ自治厨のレスは全部40秒以上とっている
つまり自演荒らし
679 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:19:10
>>676
スレ違いをたしなめられて逆ギレしたアンチ自治が前スレ荒らしまくたったんだろ？
それともまだＬＣとかＧを出せとか言う気か？
それなら他所逝け、専用にスレ立てろ
最低でもここでやるな
681 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:20:55
>>678
自治厨も二人以上はいるはずだぞ？
だって自治厨のフリして前スレでコピペしまくったのオレだもんｗ
つまり初代自治厨？ってのが他にいるはず
>>705
別人のが混ざってるとも知らずにｗｗｗｗｗ
別人のが混ざってるとも知らずにｗｗｗｗｗ
なりすまし自治厨は基地外蟹だよ
蟹のランク下げの話題で登場してる
蟹のランク下げの話題で登場してる
アンチ自治厨がアンチ蟹でカノン厨なのは露呈してる
自治厨が蟹でアンチカノンなんだな
自供しちゃったよ
この何スレかアンチ蟹＝カノンという流れを創りたい奴がいたからな
サガ厨はこの流れでカノン落とせるし、その流れにのっていたんだな
見え見えだな蟹
自供しちゃったよ
この何スレかアンチ蟹＝カノンという流れを創りたい奴がいたからな
サガ厨はこの流れでカノン落とせるし、その流れにのっていたんだな
見え見えだな蟹
愉快犯でもなりすましでも本物でもいいから自治厨房は死んでくれ
>>713
692 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:25:01
>>664が空気読まんといらん事言ったのは事実
693 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:25:23
自治厨房ほんとうぜえええええええええええええええ
692 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:25:01
>>664が空気読まんといらん事言ったのは事実
693 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:25:23
自治厨房ほんとうぜえええええええええええええええ
蟹下げに戻るが蟹の一撃必殺はムウに黒星つけられるし
シャカに対しても効かない可能性が高いとおもう
根拠はシャカの防壁がかなり頑丈だから
少なくともムウのＣＷより硬いのは確実だろ
これで対黄金では２敗つくな
ドウコシオンも入れるならシオンに対しても黒
後はサガカノンのＡＤでＳＬＥのごとく技ごと飛ばされる危険
これでさらに２つ、カミュの氷壁もやばいとしたらさらに１つ
それ以外の連中には逆に確実に勝てるだろう
Ａでもいいような気がしてきたがとりあえずＡ+で
シャカに対しても効かない可能性が高いとおもう
根拠はシャカの防壁がかなり頑丈だから
少なくともムウのＣＷより硬いのは確実だろ
これで対黄金では２敗つくな
ドウコシオンも入れるならシオンに対しても黒
後はサガカノンのＡＤでＳＬＥのごとく技ごと飛ばされる危険
これでさらに２つ、カミュの氷壁もやばいとしたらさらに１つ
それ以外の連中には逆に確実に勝てるだろう
Ａでもいいような気がしてきたがとりあえずＡ+で
自治厨＝蟹
自分が40秒あけてぼっち連投
712 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:40:10
>>710
意味ワカラン
初代自治厨が今いてオレ（偽者）の蟹下げ論に異論唱えてる
つまり>>670って言いたいのか？
713 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:41:16
>>710と>>711も40秒以上
そんなに一人ぼっちが嫌なのかいボーヤ？ｗｗｗ
714 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:43:35
>>710からわかるのは>>710がカノン厨でアンチサガということだけ
自分が40秒あけてぼっち連投
712 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:40:10
>>710
意味ワカラン
初代自治厨が今いてオレ（偽者）の蟹下げ論に異論唱えてる
つまり>>670って言いたいのか？
713 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:41:16
>>710と>>711も40秒以上
そんなに一人ぼっちが嫌なのかいボーヤ？ｗｗｗ
714 ：格無しさん：2007/07/02(月) 19:43:35
>>710からわかるのは>>710がカノン厨でアンチサガということだけ
防壁って聖闘士なら誰でも張れるんじゃねーか？青銅二軍でも張ってたぜ
>>717
だから別人が混ざってるってばｗ
それはさておきシュラに関しては今更繰り返すのもアホらしいので略
それこそテンプレ見ろって話
シュラは黄金に対してはほぼ無力
顔狙うとか言うのも無し
もしありなら他の黄金や三巨頭にも認められるから
そもそもクロスの意味が無くなる
だから別人が混ざってるってばｗ
それはさておきシュラに関しては今更繰り返すのもアホらしいので略
それこそテンプレ見ろって話
シュラは黄金に対してはほぼ無力
顔狙うとか言うのも無し
もしありなら他の黄金や三巨頭にも認められるから
そもそもクロスの意味が無くなる
氷河「おお和菓子カミュ！>>692は誰かにレスしている訳でもないのに何故自演だと言われるのでしょうか？」
カミュ「よく聞け氷河、それは頭に血が上ったあまり、反対意見を言う者全てを同一人物認定してしまう厨房がいるからだ」
ドーン！
氷河「な・・・何と・・・このスレにもそのような厨房がいたとは・・・」
カミュ「フッ、驚くのはまだ早い。このスレでは前々から突然○○厨と認定されてしまう事があるのだ」
氷河「それは一体どういう・・」
カミュ「例えばだ、サガなど全く関係ない話の中でシャカにとってマイナスとなる発言をした者は高確率でサガ厨認定される」
氷河「！？」
カミュ「それだけならまだいい。
蟹の話など誰もしていないのに、文体が似てる、主張が似てる、という理由で蟹厨認定されてしまう時期もあったのだ」
氷河「ば・・・馬鹿な・・・浅はかすぎる・・・」
カミュ「そうだ。そういう奴は思い込みを根拠に物事を決め付け、それが事実であるという前提で話をするから話が噛合わんのだ」
氷河「むうぅ、そんな奴が1人いればそれだけでカオスになってしまう」
カミュ「その通りだ。しかし問題はそういう厨房が古くからこのスレに存在し、あまつさえスレの領主を気取っているという事だ」
カミュ「よく聞け氷河、それは頭に血が上ったあまり、反対意見を言う者全てを同一人物認定してしまう厨房がいるからだ」
ドーン！
氷河「な・・・何と・・・このスレにもそのような厨房がいたとは・・・」
カミュ「フッ、驚くのはまだ早い。このスレでは前々から突然○○厨と認定されてしまう事があるのだ」
氷河「それは一体どういう・・」
カミュ「例えばだ、サガなど全く関係ない話の中でシャカにとってマイナスとなる発言をした者は高確率でサガ厨認定される」
氷河「！？」
カミュ「それだけならまだいい。
蟹の話など誰もしていないのに、文体が似てる、主張が似てる、という理由で蟹厨認定されてしまう時期もあったのだ」
氷河「ば・・・馬鹿な・・・浅はかすぎる・・・」
カミュ「そうだ。そういう奴は思い込みを根拠に物事を決め付け、それが事実であるという前提で話をするから話が噛合わんのだ」
氷河「むうぅ、そんな奴が1人いればそれだけでカオスになってしまう」
カミュ「その通りだ。しかし問題はそういう厨房が古くからこのスレに存在し、あまつさえスレの領主を気取っているという事だ」
>>716
シャカの防壁をムウより強固だとする理由は？
シャカの防壁をムウより強固だとする理由は？
>>721
ムウのＣＷがシオンのものと同質だとすると特殊防御には強いが
直接攻撃には弱い、老裸ドウコの100龍にさ簡単に破られてる
対してシャカのは黄金トリオの三重攻撃でも破られはしなかった
中に届いてはいるようだが浅手だし防壁自体崩されていない
ムウのＣＷがシオンのものと同質だとすると特殊防御には強いが
直接攻撃には弱い、老裸ドウコの100龍にさ簡単に破られてる
対してシャカのは黄金トリオの三重攻撃でも破られはしなかった
中に届いてはいるようだが浅手だし防壁自体崩されていない
>>721
シャカの防御壁は黄金3人の同時攻撃でもカスリ傷。
そしてシオンのCWが爺童虎の百龍覇で破られてるからだろ。
仮にシオンとムウの小宇宙をどっこいだとしてもムウのCWの方がシオンのCWより強固とは言えないし。
シャカの防御壁は黄金3人の同時攻撃でもカスリ傷。
そしてシオンのCWが爺童虎の百龍覇で破られてるからだろ。
仮にシオンとムウの小宇宙をどっこいだとしてもムウのCWの方がシオンのCWより強固とは言えないし。
>>722
星華さんを守る際に青銅二軍とシャイナさんとマリンさんとキキが張ってる＋似たようなことを一輝がVSシャカでやってる
星華さんを守る際に青銅二軍とシャイナさんとマリンさんとキキが張ってる＋似たようなことを一輝がVSシャカでやってる
>>722
青銅二軍や白銀でも貼れるものを黄金が張れないというのも説得力ない。
張ったヤツに何かしら共通点があれば皆が皆というわけにもいかないだろうが
黄金より格下で、何の共通点もない奴らができてるんだから、できると考えて妥当だろ。
青銅二軍や白銀でも貼れるものを黄金が張れないというのも説得力ない。
張ったヤツに何かしら共通点があれば皆が皆というわけにもいかないだろうが
黄金より格下で、何の共通点もない奴らができてるんだから、できると考えて妥当だろ。
ただカミュの氷壁はあくまで物理的なモノっぽいから冥界は防げないだろう
単に氷を展開するってだけだし
クロス無効型の冥界は素通りすると思う
つまり蟹に勝てるだろうと思えるのが
ムウ・シオン・サガ・カノン・シャカ
後は深手を負いながらも黄金クロスのおかげで生き延びると思う
単に氷を展開するってだけだし
クロス無効型の冥界は素通りすると思う
つまり蟹に勝てるだろうと思えるのが
ムウ・シオン・サガ・カノン・シャカ
後は深手を負いながらも黄金クロスのおかげで生き延びると思う
>>719
消えろ自治厨＝蟹
消えろ自治厨＝蟹
>>728
雑魚の集まり防御壁ですら二流神の攻撃を凌いだりする
雑魚の集まり防御壁ですら二流神の攻撃を凌いだりする
シャカが防いでるのは飽くまで通常攻撃だろ？ムウはミューのと冥界波と薔薇は防いでる、シオンより強力な壁なのかも知れんし百龍が強かったのかも知れん
黒薔薇を跳ね返したムウのＣＷを冥界波で破壊しようとしているから、物理的にも存在していると思われる。
つまり冥界波は氷壁を物理的に破壊しないと突破できない可能性が高い。
つまり冥界波は氷壁を物理的に破壊しないと突破できない可能性が高い。
>>736
いや、防壁で冥界波を防げる保証なんてない
いや、防壁で冥界波を防げる保証なんてない
相手が人なら巻き付いて魂を抜き取っているな。
聖衣を突破しているわけじゃない。
聖衣を突破しているわけじゃない。
>>733
その冥界波もデスが食らって吹っ飛んだり物理的な面も持ってるがな。
その冥界波もデスが食らって吹っ飛んだり物理的な面も持ってるがな。
つーかさっきから議論の主旨がズレてるっぽいが
結局蟹下げ事態には異論は無いんだよな？
あとシュラのもだけど
さっき蟹下げに少し反論あったがないなら下げてもいいのか？
あるなら今いるんだろうから今言っといてくれよ
結局蟹下げ事態には異論は無いんだよな？
あとシュラのもだけど
さっき蟹下げに少し反論あったがないなら下げてもいいのか？
あるなら今いるんだろうから今言っといてくれよ
>>736
肝心なところを演出で済ませようとするなよ。
聖衣は壊せて人を殺せないのなんかザラなんだから。
サジタリアスの矢だって黄金突き破るだけの威力はあるのに
生身紫龍に突き刺さっても殺せなかったんだぞ。
肝心なところを演出で済ませようとするなよ。
聖衣は壊せて人を殺せないのなんかザラなんだから。
サジタリアスの矢だって黄金突き破るだけの威力はあるのに
生身紫龍に突き刺さっても殺せなかったんだぞ。
>>741
とりあえずシュラはいいよ、蟹は待っといた方が
とりあえずシュラはいいよ、蟹は待っといた方が
>>744
青銅でも防壁を出せるならスペクターでも可能だろう→戦闘中にポッと防壁出して冥界波を防ぐのは無理→シャカに冥界波効かない理由にはならない
青銅でも防壁を出せるならスペクターでも可能だろう→戦闘中にポッと防壁出して冥界波を防ぐのは無理→シャカに冥界波効かない理由にはならない
パンドラ「ラダマンティスよ、時折テンプレにも書いていない事を、あたかも定説の様に言う者がおるが、奴は何者じゃ？」
ラダ「それは厨房にてございます」
パンドラ「厨房とな？」
ラダ「はっ。皆で話あって決めた訳でもない曖昧な事を、既に決定済みであるかの様にのたまう者にてございます」
パンドラ「そやつは一体どういうつもりでその様な傲慢な真似をするのじゃ？そやつにとってはどうあれ
テンプレにも書いていない、ましてや議論の結論も出ておらぬ事を、他の者が認めたとは限らぬであろう？」
ラダ「それは・・・その者はこのスレにおける神の如し存在、神に従わぬ者はスレより追い出されてしまうのです
反対する者がいたとて、その者達の事を考慮など致しますまい」
ラダ「それとご忠告が１つございます」
パンドラ「申してみよ」
ラダ「テンプレはじっくり読む事を心掛け下さい」
パンドラ「その様な事言われずとも分っておる、貴様は私を愚弄するか？」
ラダ「滅相もございません。ですがこのスレのテンプレは非常に分り辛いのです
中には単に自説へのツッコミを入れられない為の物も有りますし、新参者に分り易い作りにはなっていないのです」
パンドラ「むうぅ・・」
ラダ「それだけではありません。実は議論で決着のついていないグレーな部分を次スレではあたかも決定済みであるかの様に
勝手にテンプレを作り、それに従わせようとする事もあるのです」
パンドラ「！！？？それは真か？真ならば議論など無意味ではないか・・・？」
ラダ「ハイ。実際問題、意見の是非より粘着の度合いの方が意見を通す事に影響するかと思います」
ラダ「それは厨房にてございます」
パンドラ「厨房とな？」
ラダ「はっ。皆で話あって決めた訳でもない曖昧な事を、既に決定済みであるかの様にのたまう者にてございます」
パンドラ「そやつは一体どういうつもりでその様な傲慢な真似をするのじゃ？そやつにとってはどうあれ
テンプレにも書いていない、ましてや議論の結論も出ておらぬ事を、他の者が認めたとは限らぬであろう？」
ラダ「それは・・・その者はこのスレにおける神の如し存在、神に従わぬ者はスレより追い出されてしまうのです
反対する者がいたとて、その者達の事を考慮など致しますまい」
ラダ「それとご忠告が１つございます」
パンドラ「申してみよ」
ラダ「テンプレはじっくり読む事を心掛け下さい」
パンドラ「その様な事言われずとも分っておる、貴様は私を愚弄するか？」
ラダ「滅相もございません。ですがこのスレのテンプレは非常に分り辛いのです
中には単に自説へのツッコミを入れられない為の物も有りますし、新参者に分り易い作りにはなっていないのです」
パンドラ「むうぅ・・」
ラダ「それだけではありません。実は議論で決着のついていないグレーな部分を次スレではあたかも決定済みであるかの様に
勝手にテンプレを作り、それに従わせようとする事もあるのです」
パンドラ「！！？？それは真か？真ならば議論など無意味ではないか・・・？」
ラダ「ハイ。実際問題、意見の是非より粘着の度合いの方が意見を通す事に影響するかと思います」
>>745
シャカの防壁にはＣＷと同等かそれ以上とも言えそうな「実績」があるから
防げるだろう候補に上げてるだけだよ
勿論本当に防げるかどうかはわからん、防げないかもな
でも防げるとしたらシャカが最有力候補だろうってこと
個人的にはカミュは無理だと思ってるし
原作でそういった描写が無い以上認める気にはならない
シャカの防壁にはＣＷと同等かそれ以上とも言えそうな「実績」があるから
防げるだろう候補に上げてるだけだよ
勿論本当に防げるかどうかはわからん、防げないかもな
でも防げるとしたらシャカが最有力候補だろうってこと
個人的にはカミュは無理だと思ってるし
原作でそういった描写が無い以上認める気にはならない
シュラの擁護がまるでないね。
今山羊座いないの？
今山羊座いないの？
蟹はSのままでいいだろ。
やっぱり効く前提なんだから。
やっぱり効く前提なんだから。
>>748
今のルール変えない限り黄金聖衣の壁があるからシュラ無理だべ
今のルール変えない限り黄金聖衣の壁があるからシュラ無理だべ
>>752
シャカ厨ですから
シャカ厨ですから
カミュはＦＣの変形は使ってないし、またそれを使った氷河も相手の攻撃にあわせて出したりしたものじゃない、ってことじゃないか？
>>749
対物理に関して言えば確実に上じゃないか？
これに異論はないと思うが？
だから冥界防げるとは限らんが
>>752
カミュが跳ね返した描写はないからな、ＤＤの鏡が幻魔跳ね返したからって言っても
じゃあＤＤは何でも返せる万能リフレクターか？って言ったらそうは思わないだろ？
冥界はクロス無視型だし氷でどうこうできるとは思えない、個人的にね
対物理に関して言えば確実に上じゃないか？
これに異論はないと思うが？
だから冥界防げるとは限らんが
>>752
カミュが跳ね返した描写はないからな、ＤＤの鏡が幻魔跳ね返したからって言っても
じゃあＤＤは何でも返せる万能リフレクターか？って言ったらそうは思わないだろ？
冥界はクロス無視型だし氷でどうこうできるとは思えない、個人的にね
>>755
まず冥界波は単純威力で殺害する技じゃない、黄金三人の光弾>百龍だとする理由がない、シャカの防壁が防いだのは物理攻撃だけ
まず冥界波は単純威力で殺害する技じゃない、黄金三人の光弾>百龍だとする理由がない、シャカの防壁が防いだのは物理攻撃だけ
全身にまとわりつく冥界波を簡易な氷盾で防げるかって言うと厳しいと思うがなあ
天秤聖衣に簡単に弾かれたシオンＳＤＲ≒若童虎百龍覇＞＞老師百龍覇だからな
サガ＋カミュ＋シュラの攻撃が老師より劣るようには思えん、俺は
まあそうでないと思う人もいるだろう
どういう印象を受けるかは人それぞれ
ＧＥが最強というのも印象と言われればそうだし
サガ＋カミュ＋シュラの攻撃が老師より劣るようには思えん、俺は
まあそうでないと思う人もいるだろう
どういう印象を受けるかは人それぞれ
ＧＥが最強というのも印象と言われればそうだし
>>755
＞対物理に関して言えば確実に上じゃないか？
シオンとムウが互角で尚且つ百龍波の破壊力がサガトリオ三人の攻撃よりも強いって証明があればね
しかもシャカの防御壁ってバトル中に使えるの？
＞カミュが跳ね返した描写はないからな
ムウも百龍波を受けた描写が無い訳だが？
にも関わらず何故かムウとシオンのＣＷと同等って言うのは
これも矛盾してないか？
＞対物理に関して言えば確実に上じゃないか？
シオンとムウが互角で尚且つ百龍波の破壊力がサガトリオ三人の攻撃よりも強いって証明があればね
しかもシャカの防御壁ってバトル中に使えるの？
＞カミュが跳ね返した描写はないからな
ムウも百龍波を受けた描写が無い訳だが？
にも関わらず何故かムウとシオンのＣＷと同等って言うのは
これも矛盾してないか？
>>756
何らかの技として名付きの防壁だから物理特殊防げると思う
まぁこれに関しては防げるか防げないかは原作にない以上確たる答えはでないけどな
老ドウコ＜黄金三人は確定でいいだろ
でないと三人がしょぼすぎる
何らかの技として名付きの防壁だから物理特殊防げると思う
まぁこれに関しては防げるか防げないかは原作にない以上確たる答えはでないけどな
老ドウコ＜黄金三人は確定でいいだろ
でないと三人がしょぼすぎる
>>757
単純な氷じゃねぇぞ、聖なるバリア・ミラーフォースみたいな技だ
単純な氷じゃねぇぞ、聖なるバリア・ミラーフォースみたいな技だ
たまに勘違いする奴いるがカーンは普通に戦闘中に使ってる
十二宮編での瞬参照
十二宮編での瞬参照
>>762
裸の老人一人倒せない男がですか？
裸の老人一人倒せない男がですか？
冥界波が物理的なものを一切透過していくという描写もないから、結局のところ不明だな。
聖衣を無視して効果があるというのと、物理的に干渉しない、とはまた別だし。
ＤＦも、効果は聖衣無視だけど、物理的に香気を飛ばしているので物理的に遮断されると防がれるし。
聖衣を無視して効果があるというのと、物理的に干渉しない、とはまた別だし。
ＤＦも、効果は聖衣無視だけど、物理的に香気を飛ばしているので物理的に遮断されると防がれるし。
冥界三巨頭も裸の青年一人倒せないな
>>764
瞬戦で使ったのはバリアというより念力っぽいけどな
瞬戦で使ったのはバリアというより念力っぽいけどな
>>765
誰がシオンの攻撃力について話をしたんですか？
誰がシオンの攻撃力について話をしたんですか？
>>764
オームとカーンは掛け声じゃね？障壁と鎖返しは効果が違い過ぎる
オームとカーンは掛け声じゃね？障壁と鎖返しは効果が違い過ぎる
>>765
お前しょっちゅうここでイライラするって書いてないか？
お前しょっちゅうここでイライラするって書いてないか？
>>771
ムウのＣＷとシオンのＣＷが互角だって根拠は？
ムウのＣＷとシオンのＣＷが互角だって根拠は？
むしろ錬度の差でシオンの方がCWは強固に見えるがな。
ムウの方がシオンより強いとかあるなら話は別だが。
ムウの方がシオンより強いとかあるなら話は別だが。
可能性の話をする→根拠は？→可能性の根拠説明→原作にないからダメ
描写だけ見るスレじゃないんだけどなぁ。
描写だけ見るスレじゃないんだけどなぁ。
>>777
肉体的な年齢がそう変わらんから強さ自体はムウ≠シオンくらいかと
肉体的な年齢がそう変わらんから強さ自体はムウ≠シオンくらいかと
ちょっと待て、都合のいい時だけ大全の記述流用すんのか
ってあれ？大全に書かれてたよな多分……
あれも結構いい加減だからなあ
あれも結構いい加減だからなあ
>>778
大全なんか出さなくても単行本13巻巻末データに載ってるから
大全なんか出さなくても単行本13巻巻末データに載ってるから
>>783
カーンがバリアじゃないってする方が無理あるだろ
カーンがバリアじゃないってする方が無理あるだろ
>>772ってレス番号ミス？
ミスなんだったら自分で訂正しとけよ
ミスなんだったら自分で訂正しとけよ
肉体的には１８歳のシオンの方がより最盛期に近い。
前聖戦を生き残り、当時の最強だった童虎と互角。
それなりの強さがあるのは確実だ。
問題は今聖戦の黄金たちは、皆幼くして黄金になれるほどの天才揃い。
今大戦の黄金レベル＞前大戦の黄金レベルという可能性もあるからな。
前聖戦を生き残り、当時の最強だった童虎と互角。
それなりの強さがあるのは確実だ。
問題は今聖戦の黄金たちは、皆幼くして黄金になれるほどの天才揃い。
今大戦の黄金レベル＞前大戦の黄金レベルという可能性もあるからな。
大全を参考にするなら冥闘士は全員黄金クラスだな
カミュが冥界を防げるよ派と防げないよ派
シャカが冥界を防げるよ派と防げないよ派
ムウのＣＷはシャカのカーンより弱いよ派、強いよ派
今の争点はこんなとこだね。
シャカが冥界を防げるよ派と防げないよ派
ムウのＣＷはシャカのカーンより弱いよ派、強いよ派
今の争点はこんなとこだね。
じゃあ青銅の攻撃を返せる念力カーンは戦闘中に使えて
バリアカーンは座ってる時だけって事でおｋ？
バリアカーンは座ってる時だけって事でおｋ？
結局>>765も何が言いたいのか全然わからんな
日本語不自由なくせに放置プレイかよ
日本語不自由なくせに放置プレイかよ
シャカに意見する人っていつも過剰に煽られるよな
結局蟹がＳ-かＡ+のどっちに落ち着くかってことなんだから
カミュシャカが二人とも防げるなら蟹は負けが２つ増えて、
どっちか片方だけなら１つ増えて、両方防げないなら負けは０になる。
負けが２つ増えるかどうかはランキングに影響大きいな。
カミュシャカが二人とも防げるなら蟹は負けが２つ増えて、
どっちか片方だけなら１つ増えて、両方防げないなら負けは０になる。
負けが２つ増えるかどうかはランキングに影響大きいな。
>>796
青銅二軍は立ったまま使ってるな
青銅二軍は立ったまま使ってるな
冥界波の蟹とそれを防げるムウが最強ってことだ
サガもシャカも雑魚
サガもシャカも雑魚
つかそんなに冥界波の透過能力が優れてるなら
CWにも跳ね返されないだろうしSEもそのまま突っ切るだろうし。
何より跳ね返された冥界波食らっても本人が無傷ってどうよ？
CWにも跳ね返されないだろうしSEもそのまま突っ切るだろうし。
何より跳ね返された冥界波食らっても本人が無傷ってどうよ？
ダウンした相手にしか使えないとされてるＣＭがミーノスＡ＋の要因になっているランクだからな。
どうみてもランクはＣＭは普通に使えるという扱いで考慮されています。
ありがとうございました。
どうみてもランクはＣＭは普通に使えるという扱いで考慮されています。
ありがとうございました。
>>799
相手がダウンしている状態は技の使用者にアドバンテージがあるんだから理解できるが
座ってる状態と立ってる状態とで使用者に何か変化あるのか？
それがあってバリアが出せたり出せなかったりというのなら理解できる。
相手がダウンしている状態は技の使用者にアドバンテージがあるんだから理解できるが
座ってる状態と立ってる状態とで使用者に何か変化あるのか？
それがあってバリアが出せたり出せなかったりというのなら理解できる。
シャカにはよく言えば新しい、悪く言えば言いがかり的な意見も結構出るからなあ
前に冥界編でシャカが強かったのは数珠の効果だって議論されたこともあるし
前に冥界編でシャカが強かったのは数珠の効果だって議論されたこともあるし
>>803
714 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 20:37:43
ミーノスのＣＭを出すシーンも、かなりのダウンをしている相手だけだからな。
氷河の時はダウンを奪ってから
ミ「まだわからんのか 君の凍気などこのミーノスには通用せんのだ」
ミ「さあ立て！」
氷「う・・・ うう・・・」
ミ「立てぬなら立たせてくれよう」指を立てて発動
と、やっぱり悠長なもの。
715 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 20:47:26
ミーノスは対黄金でどうやって勝つとされているんだ？
例えば牛とかと戦った場合、ＧＨで攻撃してくる牛に対して、ＣＭを使えるだけのダウンをどうやって奪うとされているの？
716 名前： 格無しさん 投稿日： 2007/06/24(日) 21:06:29
まあ、他に必殺技がない（描写がない）から
通常攻撃でダウンさせるしかない。
牛や獅子辺りの格闘型相手には分が悪いか
前々スレでミーノス降格とまで言われてましたが？
714 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 20:37:43
ミーノスのＣＭを出すシーンも、かなりのダウンをしている相手だけだからな。
氷河の時はダウンを奪ってから
ミ「まだわからんのか 君の凍気などこのミーノスには通用せんのだ」
ミ「さあ立て！」
氷「う・・・ うう・・・」
ミ「立てぬなら立たせてくれよう」指を立てて発動
と、やっぱり悠長なもの。
715 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 20:47:26
ミーノスは対黄金でどうやって勝つとされているんだ？
例えば牛とかと戦った場合、ＧＨで攻撃してくる牛に対して、ＣＭを使えるだけのダウンをどうやって奪うとされているの？
716 名前： 格無しさん 投稿日： 2007/06/24(日) 21:06:29
まあ、他に必殺技がない（描写がない）から
通常攻撃でダウンさせるしかない。
牛や獅子辺りの格闘型相手には分が悪いか
前々スレでミーノス降格とまで言われてましたが？
じゃあ降格論議をしようぜ。
>>804
座禅組んで小宇宙を集中させてたとかな
座禅組んで小宇宙を集中させてたとかな
>>803
眼の開閉や迷いうんぬんで小宇宙の量が変わっちゃう人だから座禅組んで防御力上げてもそうおかしくはない気がする
眼の開閉や迷いうんぬんで小宇宙の量が変わっちゃう人だから座禅組んで防御力上げてもそうおかしくはない気がする
戦闘中に立って使っている以上普通に使えるでいいんじゃないのか・・・
分ける根拠のが薄いだろ
分ける根拠のが薄いだろ
蟹は愛されてていいなぁ。
蟹はこの分だとＳ-保留みたいね。
それに引き換えシュラは下げ確定っすかｗ
蟹はこの分だとＳ-保留みたいね。
それに引き換えシュラは下げ確定っすかｗ
>>810
瞬のチェーンは返したのと冥界編のは見た目から大分違うんだが
瞬のチェーンは返したのと冥界編のは見た目から大分違うんだが
>>813
でも技は一緒
でも技は一緒
その場から動かず集中してたらそこそこの防御壁張れるっぽいな
青銅２軍達の件を見るに
青銅２軍達の件を見るに
技の効果が違うって言うなら天舞だって冥界編じゃ吹っ飛ばして物理ダメージ与えてるけど
これも分類するのか？
これも分類するのか？
DDだって使い方によっては鏡がわりに使えたり
FCも壁代わりになったりするんだから
同じ技も使い方次第で色々できるんじゃねーの？
FCも壁代わりになったりするんだから
同じ技も使い方次第で色々できるんじゃねーの？
まとめ
・シャカは黄金一人分の通常攻撃は防げる
・デフォ青銅の攻撃なら返せる
・聖剣は避けてる
・ADは避けてる
・DD･LBは喰らってる
つまり、黄金の奥義クラスは喰らうとまずいらしいな
・シャカは黄金一人分の通常攻撃は防げる
・デフォ青銅の攻撃なら返せる
・聖剣は避けてる
・ADは避けてる
・DD･LBは喰らってる
つまり、黄金の奥義クラスは喰らうとまずいらしいな
>・聖剣は避けてる
避けて攻撃しただけのこと、わざわざバリアに拘る必要もないだろ
>・ADは避けてる
あの状況でバリアで防げってのは無理じゃないのか？既に吹っ飛ばされてるのに
避けて攻撃しただけのこと、わざわざバリアに拘る必要もないだろ
>・ADは避けてる
あの状況でバリアで防げってのは無理じゃないのか？既に吹っ飛ばされてるのに
>>820
LB食らったのか？天魔とLBがぶつかった衝撃で吹き飛ばされたんじゃねーの？
LB食らったのか？天魔とLBがぶつかった衝撃で吹き飛ばされたんじゃねーの？
仮にカーンに色んな効果があるとしても
座禅じゃないと使えないと決め付けるのは横暴だと思うがなあ
・立ちと座りで性能が違うのでは
・更に座ったままじゃないとバリアは無理なのでは
仮定が二つもあるんだもの
座禅じゃないと使えないと決め付けるのは横暴だと思うがなあ
・立ちと座りで性能が違うのでは
・更に座ったままじゃないとバリアは無理なのでは
仮定が二つもあるんだもの
>>822
そうかもしれん
そうかもしれん
他キャラの事は「原作でやってない」って描写以上の評価をしない癖に
シャカだけは原作以上の事を評価させる
これどうよ？
せめて言ってる事に一貫性持たせようよ
シャカだけは原作以上の事を評価させる
これどうよ？
せめて言ってる事に一貫性持たせようよ
カミュのＤＤも吹っ飛ばすタイプと凍結させるタイプがあるが、凍結させて凍傷にさせるタイプは空中戦でしか使ってない。
だから凍傷を与えるタイプはジャンプ中しかつかえず、地面に立っているときは吹き飛ばすタイプしか使えない。
とはされないよな？
だから凍傷を与えるタイプはジャンプ中しかつかえず、地面に立っているときは吹き飛ばすタイプしか使えない。
とはされないよな？
カーンの物理耐性はムウのCW以上だろうが、特殊耐性は分からんからな
>>828
少し上のレスぐらい読みなよ
少し上のレスぐらい読みなよ
シャカのカーンのがＣＷより上だっていうのは微妙だろ
CW
・特殊攻撃に滅法強い
・物理攻撃はある程度以上だと破られる
カーン
・物理攻撃に滅法強い
・特殊攻撃は不明 鎖を跳ね返したのは？
原作から分かるのはこんくらいだろう
・特殊攻撃に滅法強い
・物理攻撃はある程度以上だと破られる
カーン
・物理攻撃に滅法強い
・特殊攻撃は不明 鎖を跳ね返したのは？
原作から分かるのはこんくらいだろう
>>830
そうなんだけどね
そうなんだけどね
取りあえずミーノスを降格させるかどうか議論しないか？
>>825のを読んで他のキャラはどうか考えてみた。
ムウのＣＷは、対黄金で相手の技に対応して張ったことは無い。
黒薔薇、冥界波のときは、あらかじめ張っていた。
シュラの聖剣やカミュのＤＤには間に合わなかった。
だから対黄金ではＣＷは攻撃されてから出す（原作でやってない描写）のは間に合わない、となるのか？
それともシオンの例でありとされるのか？
まあどちらにせよＳＬＥは対黄金で間に合うから致命的にはならないけど。
ムウのＣＷは、対黄金で相手の技に対応して張ったことは無い。
黒薔薇、冥界波のときは、あらかじめ張っていた。
シュラの聖剣やカミュのＤＤには間に合わなかった。
だから対黄金ではＣＷは攻撃されてから出す（原作でやってない描写）のは間に合わない、となるのか？
それともシオンの例でありとされるのか？
まあどちらにせよＳＬＥは対黄金で間に合うから致命的にはならないけど。
ムウのＣＷ
・黄金の奥義を跳ね返す
・シオンのサイコキネシスに破られる
シオンのＣＷ
・裸の黄金の奥義に破られる
シャカのカーン
・黄金一人の通常攻撃をシャットダウン、三発分以上辺りからダメージを受け始める
・黄金の奥義を跳ね返す
・シオンのサイコキネシスに破られる
シオンのＣＷ
・裸の黄金の奥義に破られる
シャカのカーン
・黄金一人の通常攻撃をシャットダウン、三発分以上辺りからダメージを受け始める
勿論参考にもならないが
CWは割りと派手に破られ焦ったりしてるのに対して
カーンはサガトリオの攻撃でやっと破れてそれでも本人は平然としてかすり傷だけ
ってのが印象として強い！って残りやすいんだろうなあ、と
CWは割りと派手に破られ焦ったりしてるのに対して
カーンはサガトリオの攻撃でやっと破れてそれでも本人は平然としてかすり傷だけ
ってのが印象として強い！って残りやすいんだろうなあ、と
サガのあれは通常攻撃っていうのか？
DBで言うエネルギー波みたいなもんか
GEがかめはめ波とかファイナルフラッシュで
DBで言うエネルギー波みたいなもんか
GEがかめはめ波とかファイナルフラッシュで
>>837
じゃない？
じゃない？
黄金の通常攻撃が既にそれっぽいけどな
アイオリアも驚いてる攻撃的小宇宙が通常攻撃って言われるとどうにも違和感が
それだけサガが凄いってことかもしれんが
それだけサガが凄いってことかもしれんが
サガの攻撃的小宇宙って粉々にされるかもってリアが思ってしまうほどの威力があるんだろ？
ＣＷには目の前にいるニオベでさえ張られた事に気がつかず
しかも幻覚まで見せられてたっていう描写がある
しかも幻覚まで見せられてたっていう描写がある
裸のカノンも死ななかったくらいだからそう威力は高くないと思われる
>>842
あの幻覚はいまだによくわからん
あの幻覚はいまだによくわからん
>>840
単に小宇宙を飛ばしてるだけだからな。
単に小宇宙を飛ばしてるだけだからな。
>>845
そんな事言ったら大概の技は小宇宙を飛ばす技だ
そんな事言ったら大概の技は小宇宙を飛ばす技だ
>>842
ニオベはムウの姿自体が見えてなかったからな。
ニオベはムウの姿自体が見えてなかったからな。
>>843
つ[距離]
つ[距離]
聖闘士の威力表現はアテにならんな
穴の大きさから察するにカノンに撃った奴の２倍ぐらいだろうか
今日もろくな奴がいない、かえーろ。
双児宮から教皇の間に小宇宙を飛ばして威力を維持出来るのはサガくらい
だそうだ
だそうだ
まああんだけ派手な遠距離ドンパチ合戦できるのはあいつらくらいだろう
多分
多分
ムウのＡ！に対する表現が一番大げさだったと思う。
Ａ！を撃ち合えばサンクチュアリまで消滅するだろう、とか。
Ａ！を撃ち合えばサンクチュアリまで消滅するだろう、とか。
またカミュのことがうやむやに
カミュ厨＝腐女子乙だな
カミュ厨＝腐女子乙だな
サガって実際の描写以上に評価される
しかも～はサガしかいないみたいな書き方
とりあえず防御の面ではムウ＞＞＞＞＞＞＞サガはデフォ
でもタフだからｗみたいな理由で最強に押し上げられる
ミロだって同じくらいタフなのに全く評価されていない
同様にシャカの攻撃力も怪しい部分がある
サガとシャカはそれぞれの厨設定に持ち上げられすぎ
カミュもシャカに凍傷あたえたくらいで評価されすぎ
絶対零度に在らずっていうのはカミュ自身が言ってるのに
シュラミロアフロあたりは特定の粘着厨がいないぶんかわいそうだ
しかも～はサガしかいないみたいな書き方
とりあえず防御の面ではムウ＞＞＞＞＞＞＞サガはデフォ
でもタフだからｗみたいな理由で最強に押し上げられる
ミロだって同じくらいタフなのに全く評価されていない
同様にシャカの攻撃力も怪しい部分がある
サガとシャカはそれぞれの厨設定に持ち上げられすぎ
カミュもシャカに凍傷あたえたくらいで評価されすぎ
絶対零度に在らずっていうのはカミュ自身が言ってるのに
シュラミロアフロあたりは特定の粘着厨がいないぶんかわいそうだ
>>861
ムウは最強って言うより負けないってイメージ
ムウは最強って言うより負けないってイメージ
サイコキネシスがある分ムウが頭１つ抜けて凶悪に見える
冥界波がある分蟹が頭一つ抜けて凶悪に見える
シャカ＝サガ＝カノン 黄金３強
ムウ＝リア 黄金上位
シュタ＝カミュ 黄金中位
アフロ 黄金ｲﾛﾓﾉ
バラン 黄金かませ
ミロ 黄金大口
デス 黄金お笑い
ムウ＝リア 黄金上位
シュタ＝カミュ 黄金中位
アフロ 黄金ｲﾛﾓﾉ
バラン 黄金かませ
ミロ 黄金大口
デス 黄金お笑い
とりあえずムウ>サガ=シャカ=リアは決定
>865
ごめん、黄金～とかより シュタ に笑ったｗｗｗｗｗｗ
ごめん、黄金～とかより シュタ に笑ったｗｗｗｗｗｗ
シュタって何だよ
ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾃﾗﾜﾛｽ
何度聞いても返ってこないんだが、ミロがタフってなんのネタ？
他のキャラのタフネスが持ち上げられると以上に反応するサガ厨ｗ
>>870
シャカ厨乙
シャカ厨乙
ここってなにかあるとすぐ○○厨って煽りあいになるよな
それでまともに議論しろってのも無理な話だ
それでまともに議論しろってのも無理な話だ
いや、デマながしておいて厨もないだろ
タフである根拠をくれ
タフである根拠をくれ
今日は確かに帰った方が良さそうだなw
ムウ、何気にデスアフロの２人をワンパンで吹っ飛ばしてるんだよな
無視されてるが、シュラ擁護
要は、黄金聖衣を着てても中の人に聖剣の威力は伝わる説
121 名前：格無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 22:26:22
冥衣を奪うときに中の人は一刀両断されてるにもかかわらず冥衣に傷はないことから、
表面的な破壊のみの聖剣と内部に衝撃が伝達する聖剣に分けられることは明らか。
白刃取りのときは前者だったのだろう。
腕で受けられたときは、アイオリアにもあったような小宇宙の低下があったのだと思われる。
要は、黄金聖衣を着てても中の人に聖剣の威力は伝わる説
121 名前：格無しさん 投稿日：2007/06/23(土) 22:26:22
冥衣を奪うときに中の人は一刀両断されてるにもかかわらず冥衣に傷はないことから、
表面的な破壊のみの聖剣と内部に衝撃が伝達する聖剣に分けられることは明らか。
白刃取りのときは前者だったのだろう。
腕で受けられたときは、アイオリアにもあったような小宇宙の低下があったのだと思われる。
自分もシュラ擁護
他のキャラは一つの描写から様々な推測がなされているのに
シュラだけクロスに覆われていない部分への聖剣は不可とか
条件が不利すぎる
原作にそこまで忠実なら他のキャラもそうするべき
他のキャラは一つの描写から様々な推測がなされているのに
シュラだけクロスに覆われていない部分への聖剣は不可とか
条件が不利すぎる
原作にそこまで忠実なら他のキャラもそうするべき
羊→クリスタルウォール
牛→・・・グレートホーン
双子→ギャラクシアンエクスプロージョン
蟹→拳でぼこる
獅子→ライトニングプラズマ
乙女→カーン
天秤→百龍覇
蠍→・・・スカーレットニードル
射手→不明
山羊→・・・エ、エクスカリバー
水瓶→ダイヤモンドダスト
魚→・・・ロ、ロイヤルデモンローズ
以上、それぞれの持ち技で俺的最強技
牛→・・・グレートホーン
双子→ギャラクシアンエクスプロージョン
蟹→拳でぼこる
獅子→ライトニングプラズマ
乙女→カーン
天秤→百龍覇
蠍→・・・スカーレットニードル
射手→不明
山羊→・・・エ、エクスカリバー
水瓶→ダイヤモンドダスト
魚→・・・ロ、ロイヤルデモンローズ
以上、それぞれの持ち技で俺的最強技
ＡＥはタメが必要そうだしな
ＤＤは何気に使い勝手が良さそうだ
ＤＤは何気に使い勝手が良さそうだ
881 ：格無しさん：2007/07/03(火) 09:09:21
蟹だけ技じゃなくてﾜﾗﾀ
めいかいはに
アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
とあるが、そりゃあ、相手は神だぞ？
黄金上位に効かないと証明はされていない。ってか黄金の少宇宙はみな大差ないと思うんだが。
アテナなどデスよりコスモが高い場合には効かない（生還できる）
とあるが、そりゃあ、相手は神だぞ？
黄金上位に効かないと証明はされていない。ってか黄金の少宇宙はみな大差ないと思うんだが。
883 ：格無しさん：2007/07/03(火) 12:07:01
正直冥界波よりSLEの方が強そうに思える
まぁ打ち負けたからな
ただSLEは詰めが甘い
ただSLEは詰めが甘い
黄金4人（ムウ、リア、シャカ、ミロ）VSアスガルドの神闘士
アイオリアVSトール
ムウVSフェンリル
ミロVSハーゲン
シャカVSミーメ
ムウVSアルベリッヒ
リアVSシド
ミロVSバド
シャカVSジークフリート
アイオリアVSトール
ムウVSフェンリル
ミロVSハーゲン
シャカVSミーメ
ムウVSアルベリッヒ
リアVSシド
ミロVSバド
シャカVSジークフリート
>>885
自分でやれよ
自分でやれよ
18歳シオンは、ムーを金縛りで動けなくした事と、大全での高評価を
考えれば、ムーより強いんだろうな。そのシオンと互角に戦い、サガに
最強の聖闘士と言われ、大全でシオンに匹敵する高評価を受けている
老師も黄金で最強かもしれない。前聖戦の生き残りだから神と戦い
勝ってる可能性もあるわけだし。まあ老師といえどアテナの加護なしに
神に勝つのは無理だろうけど。
考えれば、ムーより強いんだろうな。そのシオンと互角に戦い、サガに
最強の聖闘士と言われ、大全でシオンに匹敵する高評価を受けている
老師も黄金で最強かもしれない。前聖戦の生き残りだから神と戦い
勝ってる可能性もあるわけだし。まあ老師といえどアテナの加護なしに
神に勝つのは無理だろうけど。
シュラの聖剣が聖衣無視なのは認めるべきだろう
ただし青銅にさえ一発も決まらない技が黄金相手に当たるかどうか・・・
ただし青銅にさえ一発も決まらない技が黄金相手に当たるかどうか・・・
アフロも霧隠れとロイヤルデモンローズあるのに評価低いな
デスミロよりは確実に上だと思うんだがなぁ
デスミロよりは確実に上だと思うんだがなぁ
アフロは冥界編の醜態があるから…
ムウやシャカが回避を選択するくらいだから有効なんだろう。
でも当たらないからなぁ。
敵には必ず当たるけど有効と言えないSNと良い勝負じゃね？
でも当たらないからなぁ。
敵には必ず当たるけど有効と言えないSNと良い勝負じゃね？
ムウはともかく、シャカの回避はボクサーが迅速に反撃するために前にスリッピング
するような形での回避だろう。危険だから回避したという断定はできない。それに危険じゃなくても
衝撃で吹っ飛ぶor体勢が崩れる可能性もあるので回避したと考えることも出来る。
ただ俺はシュラの聖剣は顔狙いとか出来ると思うから個人的に有効だと思うけど
するような形での回避だろう。危険だから回避したという断定はできない。それに危険じゃなくても
衝撃で吹っ飛ぶor体勢が崩れる可能性もあるので回避したと考えることも出来る。
ただ俺はシュラの聖剣は顔狙いとか出来ると思うから個人的に有効だと思うけど
何度か言われてるが
必ずしも、避けた＝食らうとまずいとも限らんだろう
シャカのは攻撃のための避けとも言えそうだし
必ずしも、避けた＝食らうとまずいとも限らんだろう
シャカのは攻撃のための避けとも言えそうだし
被った……
俺も顔面狙いは有効だと思う
ただ軌道を予測されやすくなっちゃいそうな気もするが、そこまで考える必要はないか
俺も顔面狙いは有効だと思う
ただ軌道を予測されやすくなっちゃいそうな気もするが、そこまで考える必要はないか
攻撃のために避けたのであり、生身の所以外は喰らっても全然平気なのであれば、
あの時のシャカはわざわざかわすより、顔面だけ庇うように腕で受け止めた上で
そのまま至近距離から即座に反撃した方がカミュの邪魔も間に合わず、確実だったのでは？
あの時のシャカはわざわざかわすより、顔面だけ庇うように腕で受け止めた上で
そのまま至近距離から即座に反撃した方がカミュの邪魔も間に合わず、確実だったのでは？
受け止めてカウンター叩き込んだ方が確実だろう
受け止めてる間にカミュやサガの追撃が来るだろ
>>898
避けた後シュラの懐に飛び込む方が時間をロスすると思うが
避けた後シュラの懐に飛び込む方が時間をロスすると思うが
原作だと一回距離を置いた後、接近したように見えるな。
見切ってるんだから紙一重で避けて即座にカウンターを叩き込めば良いのに。
やっぱり警戒してたのか？
見切ってるんだから紙一重で避けて即座にカウンターを叩き込めば良いのに。
やっぱり警戒してたのか？
ムウとシャカという異なる二人が同じような対応しているし、
あの描写を素直に見たら聖剣は「かわされ易いが当たると危険な技」と
見ていいと思うんだけどな…。
あの描写を素直に見たら聖剣は「かわされ易いが当たると危険な技」と
見ていいと思うんだけどな…。
>>902
かわされ易いを反撃され易いに代えるとSNになるな
かわされ易いを反撃され易いに代えるとSNになるな
原作だと、シャカはジャンプでシュラの背後を取っているな。
そのまま空中で体勢を整えて（クルッという噴出しと共に回転）蹴りにつなげている。
シュラも反応はしているが、蹴りは後ろ斜めから入りそうな感じだっただろうか。
そのまま空中で体勢を整えて（クルッという噴出しと共に回転）蹴りにつなげている。
シュラも反応はしているが、蹴りは後ろ斜めから入りそうな感じだっただろうか。
今は聖剣が黄金聖衣にどれだけ有効か、か？
テンプレにある通り黄金を切り裂けなくても無傷じゃ済まんだろ。
無傷で済むなら反撃したシャカはともかく、避けただけのムウは受け止めても良かっただろうし。
何より聖剣に存在意義の9割を委ねているシュラがアイオロスを半殺しにしている。
アイオロスがシュラと戦った時に聖衣を着ていたかどうか分からないと言われるだろうけど、
アイオロスが生身のままでいる利点がないし、生身のままのアイオロスに逃げられたらシュラが間抜けすぎる。
更に、生身のアイオロスを半殺しにした事で誇らしげに語るシュラはあまりにも滑稽。
ぶっちゃけそんなシュラは見たくない。
テンプレにある通り黄金を切り裂けなくても無傷じゃ済まんだろ。
無傷で済むなら反撃したシャカはともかく、避けただけのムウは受け止めても良かっただろうし。
何より聖剣に存在意義の9割を委ねているシュラがアイオロスを半殺しにしている。
アイオロスがシュラと戦った時に聖衣を着ていたかどうか分からないと言われるだろうけど、
アイオロスが生身のままでいる利点がないし、生身のままのアイオロスに逃げられたらシュラが間抜けすぎる。
更に、生身のアイオロスを半殺しにした事で誇らしげに語るシュラはあまりにも滑稽。
ぶっちゃけそんなシュラは見たくない。
聖剣は有効だけど避けられやすいでFA
>>893の衝撃で吹っ飛ぶor体勢が崩れる可能性もあるので回避したと考えることも出来る。
ってところも読めばムウが受け止めても良かったっていうのはちょっと結論を急ぎすぎじゃないか？
ってところも読めばムウが受け止めても良かったっていうのはちょっと結論を急ぎすぎじゃないか？
ムウはサガ達がハーデスの手先として復活した事に驚いてたから反応が遅れた
と思う。
と思う。
強い黄金ほどヘルメット被らないしな。
聖剣はやっぱ有効だろ。
聖剣はやっぱ有効だろ。
シュラはJSもあるし、降格は別にしなくても良いんじゃないか？
じゃあここでJSは障害物がなければどこまでも飛んでいって大気摩擦で死ぬから即死技だと言ってみるテスト
今日も雑談程度か、落ちよう。
いちいち宣言しなくていいから
いちいち噛み付かなくていいから
916 ：格無しさん：2007/07/04(水) 00:13:50
おまえら！いー還元水に下手っぴ！ぴっ！ぴつ
いちいちセンスないネタ書かなくていいから
紫龍の脚は繋がってぬのに下の地面はザックリ
この描写からシュラは任意の物体だけを選んで切断出来ることがわかる、よって中身だけ切ることが可能だから黄金聖衣による防御は意味無し
この描写からシュラは任意の物体だけを選んで切断出来ることがわかる、よって中身だけ切ることが可能だから黄金聖衣による防御は意味無し
アイオロスの件に関してだがサジタリアスのクロスがまったく破損してない以上は
着てないでやられたか着てるけど中に響いたかの二択
そして着てないでやられた可能性が圧倒的に高い
当時ガキンチョのシュラに完全装備でオロスがやられるのは考えられない
シュラが凄かったってのも対ムウシャカシリュウ戦で考えにくく
逆にオロスが弱いってのもリアの評価や力から考えにくい
シュラが裸のオロスを討ち取り損ねたと考える方が自然
着てないでやられたか着てるけど中に響いたかの二択
そして着てないでやられた可能性が圧倒的に高い
当時ガキンチョのシュラに完全装備でオロスがやられるのは考えられない
シュラが凄かったってのも対ムウシャカシリュウ戦で考えにくく
逆にオロスが弱いってのもリアの評価や力から考えにくい
シュラが裸のオロスを討ち取り損ねたと考える方が自然
聖闘士の手や足が大地とぶつかると、大地が裂ける。
これにより強度が、聖闘士の手足＞大地が確定している。
これにより強度が、聖闘士の手足＞大地が確定している。
>>922
大地しか切れなかっただけでしょ？
その程度って感想しか出せない
あれで「わざわざ斬らずにおいてやった、聖剣はクロス関係ない」とかいう
意見の方がおかしい、つーかどうやったらそんなマネができるの？
そういう描写も明言もないが
大地しか切れなかっただけでしょ？
その程度って感想しか出せない
あれで「わざわざ斬らずにおいてやった、聖剣はクロス関係ない」とかいう
意見の方がおかしい、つーかどうやったらそんなマネができるの？
そういう描写も明言もないが
てゆうかシュラはシリュウの盾で止められたとき
肌にはカスリ傷しか付いてないよな？
クロス無視できるなら何故盾で威力のほとんどをとめられてるの？
肌にはカスリ傷しか付いてないよな？
クロス無視できるなら何故盾で威力のほとんどをとめられてるの？
シュラは紫龍をいたぶってた、でFA
コスモで強く硬くなるから固いものも破壊できるんだろう
>>927
勝手にＦＡすんな
龍の盾で止められた件はどう説明するの？
どう考えても「威力をクロスに止められた」しかありえないんですが？
全身のクロスを剥ぎ取ったのと一緒にするなよ
しかもそれですら「クロス無効」の根拠にならない
なによりクロス無効なら冥界ばりの必殺技でＡ自体おかしい
シュラはＡ+以上かＡ-しかありえないＡなんて半端な位置にいる理由が無い
このスレは「当たる効く」が前提だからシュラは蟹同様に両極端にしかなれない
勝手にＦＡすんな
龍の盾で止められた件はどう説明するの？
どう考えても「威力をクロスに止められた」しかありえないんですが？
全身のクロスを剥ぎ取ったのと一緒にするなよ
しかもそれですら「クロス無効」の根拠にならない
なによりクロス無効なら冥界ばりの必殺技でＡ自体おかしい
シュラはＡ+以上かＡ-しかありえないＡなんて半端な位置にいる理由が無い
このスレは「当たる効く」が前提だからシュラは蟹同様に両極端にしかなれない
割り箸包んでる紙で割り箸を割る芸があるヨ
>>929
有り得なくねーよｗこのスレのランクでこうなってるからそれはおかしい！とか言われても…
有り得なくねーよｗこのスレのランクでこうなってるからそれはおかしい！とか言われても…
>>931
スレルール理解してるの？
「当たる効く」が大前提である以上クロス無視型ならシュラは一撃必殺になる
シュラには「効かない」でＡ-に落ちるか「効く」でＡ+以上にいくかの二択しかない
確実に当たって威力をクロス無視で全部肉体のみに集中できるシュラが
クロスに阻害されて威力が落ちるリア牛カミュと同格ってどんな根拠よ？
「当たらないから」とかねーぞ、あたる前提なんだから
あと肝心の龍の盾の件答えてくれないの？
スレルール理解してるの？
「当たる効く」が大前提である以上クロス無視型ならシュラは一撃必殺になる
シュラには「効かない」でＡ-に落ちるか「効く」でＡ+以上にいくかの二択しかない
確実に当たって威力をクロス無視で全部肉体のみに集中できるシュラが
クロスに阻害されて威力が落ちるリア牛カミュと同格ってどんな根拠よ？
「当たらないから」とかねーぞ、あたる前提なんだから
あと肝心の龍の盾の件答えてくれないの？
今現在のランクの話しなんてどうでもいいんだよ
拳圧で切る選択的切断聖剣と手刀自体を当てる聖剣、紫龍が盾で防いだのは後者
拳圧で切る選択的切断聖剣と手刀自体を当てる聖剣、紫龍が盾で防いだのは後者
クロスは砕けないが軽減されたダメージが入るならAもありえる。
そもそも拳圧だったら明らかに物理的な衝撃派なワケで
どうしたってクロスって障害に阻まれるだろｗ
どう脳内変換したら物質透過属性なんて付くんだ？
しかも大地だけ斬るとか意味なさ過ぎだし
どうしたってクロスって障害に阻まれるだろｗ
どう脳内変換したら物質透過属性なんて付くんだ？
しかも大地だけ斬るとか意味なさ過ぎだし
シュラ下げでＦＡみたいだな
間接狙えばいいんじゃね？
鎧の繋ぎを突くのが正しい。
vs装甲兵もそんな感じだし。
vs装甲兵もそんな感じだし。
>>938
それはなし
それだと全員に認めなきゃならなくなるしそうなるとクロスの意味が無くなる
魚の毒薔薇顔面刺しとか無茶だろ？
リアだってＬＢを顔面に入れられるし
クロスの上から撃ってどんだけかってのが基本だろ
仮にそれを認めても蠍だけは上がりようが無いがなー
それはなし
それだと全員に認めなきゃならなくなるしそうなるとクロスの意味が無くなる
魚の毒薔薇顔面刺しとか無茶だろ？
リアだってＬＢを顔面に入れられるし
クロスの上から撃ってどんだけかってのが基本だろ
仮にそれを認めても蠍だけは上がりようが無いがなー
>>940
無くなると何か困るのか？原作で聖衣無いとに攻撃してるシーンもあるが
無くなると何か困るのか？原作で聖衣無いとに攻撃してるシーンもあるが
>>941
ランキングが目茶苦茶になるからなｗ
サガとか確実に下がる、あいつは爆風技しかないから
逆に一点型は一気に上昇、蠍は固定だろうが
「目を突けばいい」って意見もあるにはあったし上がるかもな
これまでの議論を完全否定したいんなら推せば？
オレは断固認めないけどｗ
ランキングが目茶苦茶になるからなｗ
サガとか確実に下がる、あいつは爆風技しかないから
逆に一点型は一気に上昇、蠍は固定だろうが
「目を突けばいい」って意見もあるにはあったし上がるかもな
これまでの議論を完全否定したいんなら推せば？
オレは断固認めないけどｗ
劇中で透過して切断した描写があるなら「透過しての切断は可」でＦＡだろ
そもそも原作でやってるが認めないとか…有り得ないだろう
>>943
聖剣がクロスを透過して生身だけ斬った描写があるならな
盾に止められた描写しかないけど
大地斬ってるって言うけどシリュウの縦幅からはみ出た威力が
まとめて下を割っただけじゃねぇの？
透過して斬ったとか無理矢理すぎだろ
聖剣がクロスを透過して生身だけ斬った描写があるならな
盾に止められた描写しかないけど
大地斬ってるって言うけどシリュウの縦幅からはみ出た威力が
まとめて下を割っただけじゃねぇの？
透過して斬ったとか無理矢理すぎだろ
投げたりレーザー出したりする攻撃と違って、組み伏せてなら間接は楽に狙える。
そいつらと違って白兵タイプだし、可能性はあるんじゃないか？
まあ、組み合わないといけない時点で下位だろうがな。
そいつらと違って白兵タイプだし、可能性はあるんじゃないか？
まあ、組み合わないといけない時点で下位だろうがな。
こりゃシュラは下がりそうだな
いまだに盾で止められた方の説明も無しだし
透過でＦＡとかギャグにしか見えん
いまだに盾で止められた方の説明も無しだし
透過でＦＡとかギャグにしか見えん
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>>952
＞それ言うならカミュの凍気も冥衣が凍ってませんが？
＞サガも同様、全員クロス無視とでも言う気か？ 演出のレベルだろｗ
演出に理屈をつけていくのがこのスレだろ
凍気はあとであっためりゃいいし、サガは幻朧拳使ったとも考えられる
なんの問題もない
＞それ言うならカミュの凍気も冥衣が凍ってませんが？
＞サガも同様、全員クロス無視とでも言う気か？ 演出のレベルだろｗ
演出に理屈をつけていくのがこのスレだろ
凍気はあとであっためりゃいいし、サガは幻朧拳使ったとも考えられる
なんの問題もない
紫龍と戦ってた時のシュラは紫龍の生身の脹脛の部分を切っても
切断どころか少し切っただけだったように、途中まで本気を出さずに遊んでいたのは確か。
紫龍の盾を切った時点でも本気を出してなかったかもしれない。
切断どころか少し切っただけだったように、途中まで本気を出さずに遊んでいたのは確か。
紫龍の盾を切った時点でも本気を出してなかったかもしれない。
「かも」って・・・・。
仮にそうでも黄金に効くかはわからないし。
効くかもわからんけど。
仮にそうでも黄金に効くかはわからないし。
効くかもわからんけど。
>>959
聖剣の攻撃ラインが顔を通ってるシーンがあるんだから、顔を攻撃するのはありだろう
聖剣の攻撃ラインが顔を通ってるシーンがあるんだから、顔を攻撃するのはありだろう
紫龍が劣化聖剣でクィーンの首攻撃してるし
カミュは演出の効果がみとめられて評価されるのに
シュラはされなくて、あくまで描写のみっておかしくないか？
キャラによって判断の基準があいまいすぎる
シュラはされなくて、あくまで描写のみっておかしくないか？
キャラによって判断の基準があいまいすぎる
透過とか作者が意図してなさそうなものを作中描写（演出）から読み取るとなると
それ相応の説得力ある根拠が必要だと思うがなあ
それ相応の説得力ある根拠が必要だと思うがなあ
>>693
首とか露出部分を攻撃する描写はあるんだがシュラの聖剣は黄金相手でも有効だろう、当たれば
首とか露出部分を攻撃する描写はあるんだがシュラの聖剣は黄金相手でも有効だろう、当たれば
・シャカの天舞宝輪って黄金を倒せるんですか？
・カミュは絶対零度じゃないけど黄金相手に勝てるんですか？
・シュラの聖剣は黄金切れるんですか？
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
・冥界波って黄金を倒せるんですか？
・SLE食らったのになんで蟹と魚は生きてたんですか？
・っていうか黄金同士は千日か消滅だったんじゃないんですか？
御大に聞きたいのはこんなところか
・カミュは絶対零度じゃないけど黄金相手に勝てるんですか？
・シュラの聖剣は黄金切れるんですか？
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
・冥界波って黄金を倒せるんですか？
・SLE食らったのになんで蟹と魚は生きてたんですか？
・っていうか黄金同士は千日か消滅だったんじゃないんですか？
御大に聞きたいのはこんなところか
・シャカの天舞宝輪って黄金を倒せるんですか？
→倒せないけど有効です
・カミュは絶対零度じゃないけど黄金相手に勝てるんですか？
→聖衣が凍らないだけで有効なので勝ち目はあります
・シュラの聖剣は黄金切れるんですか？
→聖衣は斬れませんがダメージ自体は与えられます
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
→聖衣は破損しませんが攻撃は有効です
・冥界波って黄金を倒せるんですか？
→倒せます
・SLE食らったのになんで蟹と魚は生きてたんですか？
→黄金二人を纏めて消したので威力が落ちたのです
・っていうか黄金同士は千日か消滅だったんじゃないんですか？
→一対一で実力が同じ、本気で戦った場合です
→倒せないけど有効です
・カミュは絶対零度じゃないけど黄金相手に勝てるんですか？
→聖衣が凍らないだけで有効なので勝ち目はあります
・シュラの聖剣は黄金切れるんですか？
→聖衣は斬れませんがダメージ自体は与えられます
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
→聖衣は破損しませんが攻撃は有効です
・冥界波って黄金を倒せるんですか？
→倒せます
・SLE食らったのになんで蟹と魚は生きてたんですか？
→黄金二人を纏めて消したので威力が落ちたのです
・っていうか黄金同士は千日か消滅だったんじゃないんですか？
→一対一で実力が同じ、本気で戦った場合です
何で
車田の考え＝このスレにおけるポピュラーな考え
やねん
車田の考え＝このスレにおけるポピュラーな考え
やねん
>>967
誰が作者の考えって言ったんだよ低脳
誰が作者の考えって言ったんだよ低脳
969 ：格無しさん：2007/07/04(水) 13:46:12
めいかいはがおうごんにきいたびょうしゃなどないのですが…
ゆうこうだといいきれないとおもいます
ゆうこうだといいきれないとおもいます
疑問
・なんで蟹魚はあの世じゃなくてパンドラ城に行ったのか
・天舞で手も足もでなかったのにA！だと攻撃できるのは何故か
・アテナとシャカは童虎の話では生きたまま冥界へ、一説では死んでから冥界へ行ったとあるがどっちか
・コキュートスでなぜ羊獅子蠍は白眼むいてたのか（しんでたから？）
・なんで蟹魚はあの世じゃなくてパンドラ城に行ったのか
・天舞で手も足もでなかったのにA！だと攻撃できるのは何故か
・アテナとシャカは童虎の話では生きたまま冥界へ、一説では死んでから冥界へ行ったとあるがどっちか
・コキュートスでなぜ羊獅子蠍は白眼むいてたのか（しんでたから？）
死んでても良いなら生きながら八感に目覚めろなんて言われないだろうな
八識は本来、死んでから目覚めるもの。
通常は死んだ後、八識を身につけるが、死んでいるので八識に目覚めても冥界のルールに縛られる。
八識に目覚めても死んだら意味が無い。
「冥界のルールに縛られないためには、生きたまま八識に目覚めなければならない」
アテナもシャカも冥界のルールに縛られていないことから、死んではいないのだろう。
童虎が「アテナとシャカの死の意味を教えてやる」と言ったことから、アテナとシャカは死んだのだとされる説もあるが、
その後の童虎の発言を総合的に考えると、「お前たち（青銅たち）はアテナとシャカが死んだと思ってるんだろうけど、そうじゃないんだよ」という話だったんだと思う。
通常は死んだ後、八識を身につけるが、死んでいるので八識に目覚めても冥界のルールに縛られる。
八識に目覚めても死んだら意味が無い。
「冥界のルールに縛られないためには、生きたまま八識に目覚めなければならない」
アテナもシャカも冥界のルールに縛られていないことから、死んではいないのだろう。
童虎が「アテナとシャカの死の意味を教えてやる」と言ったことから、アテナとシャカは死んだのだとされる説もあるが、
その後の童虎の発言を総合的に考えると、「お前たち（青銅たち）はアテナとシャカが死んだと思ってるんだろうけど、そうじゃないんだよ」という話だったんだと思う。
>童虎が「アテナとシャカの死の意味を教えてやる」
これはシオンが言ったんだったか。
まあ
紫龍「死ぬことなく生きながら冥界にいったというのですね・・・」
に対して
童虎「そういうことじゃ」
とはっきり言っているので、間違いないでしょう。
これはシオンが言ったんだったか。
まあ
紫龍「死ぬことなく生きながら冥界にいったというのですね・・・」
に対して
童虎「そういうことじゃ」
とはっきり言っているので、間違いないでしょう。
>>968
消えろ低能蟹
消えろ低能蟹
シュラは降格
黄金に当たったことがないから
黄金に当たったことがないから
978 ：格無しさん：2007/07/04(水) 20:54:41
次スレからルール改定してほしいね
「当たる、効くが前提」を→「そいつのランクプラス１ｏｒ２までは当たるが前提」
にルール変えてもらいたい。そうすれば、蟹は基本Ａーだから効くのはＡまで。
カミュシュラバランなどには効くが、シャカサガムウには効かない。っていう感じで。
このマンガはどうみても「実力が歴然と離れてる相手には特殊だろうと効果はない」と思われるが。
効果はないというより、「初見だろうと、実力差があればかわすことができる」。
と思うのだが。
「当たる前提は自分ランクのプラス１ｏｒ２まで」を是非採用してもらいたい。
「当たる、効くが前提」を→「そいつのランクプラス１ｏｒ２までは当たるが前提」
にルール変えてもらいたい。そうすれば、蟹は基本Ａーだから効くのはＡまで。
カミュシュラバランなどには効くが、シャカサガムウには効かない。っていう感じで。
このマンガはどうみても「実力が歴然と離れてる相手には特殊だろうと効果はない」と思われるが。
効果はないというより、「初見だろうと、実力差があればかわすことができる」。
と思うのだが。
「当たる前提は自分ランクのプラス１ｏｒ２まで」を是非採用してもらいたい。
>>964
露出部分ってシャカムウはマスクしてなかっただけで完全装備ならどうする気かと
露出部分ってシャカムウはマスクしてなかっただけで完全装備ならどうする気かと
・シュラの聖剣は黄金切れるんですか？
→聖衣は斬れませんがダメージ自体は与えられます
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
→聖衣は破損しませんが攻撃は有効です
これも隙間に刺すとかそういうアレ？
→聖衣は斬れませんがダメージ自体は与えられます
・スカニーや薔薇は黄金に刺さるんですか？
→聖衣は破損しませんが攻撃は有効です
これも隙間に刺すとかそういうアレ？
＞蟹は基本Ａーだから効くのはＡまで。
蟹アンチ乙
たびたび蟹Ａ--ランク貼ってたがまだいたのかよ
蟹アンチ乙
たびたび蟹Ａ--ランク貼ってたがまだいたのかよ
>>983
次スレ立てた蟹乙
次スレ立てた蟹乙
>>985
蟹乙
蟹乙