聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅤ

前スレ
聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅣ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182539186/

2ch星矢関連スレログ保存庫　http://minagi.cc/ss/

テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。

以下に考察によってテンプレを作成しています。
確定事項なので議論前には必ず目を通してください。

現スレ暫定ランキング

神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅（七感補正）
S級　一輝（冥界）
S-級　ｼｬｶ　ｻｶﾞ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　ｶﾉﾝ　童虎ｼｵﾝ
A級　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｱｲｱｺｽﾆｵﾍﾞｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛﾃﾞｽ様　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜　
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ
C級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ
C-級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　
D級　邪武　市様　那智　ﾃﾃｨｽ
D-級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒鳳凰　海闘士雑兵
E級　カシオス　貴鬼
E-級　聖域雑兵
Z級　辰巳　冥闘士（生身）

ランク
S＝人間の限界　A＝黄金クラス　B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス　Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）

Ｑ、三巨頭が黄金に比べて低い理由は？

Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。

また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。

ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。

ここ数スレのまとめと今後の議論

【まとめ】
シャカ≧サガ（僅差）　とりあえず同ランクはほぼ決定事項
カノン
シオン＞ムウ＞童虎　（リア　※議論中）
シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン※見直し議論中）
ミロ＝アフロ
デスマスク

【妥協案までの流れ】
サガ厨：絶対にシャカを降格！！カノンの同ランクも認めん！！
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はみとめない
カノン厨：冥界での実力を考慮してサガ＝カノンにするべき

無限ループで厨も多いため全ての妥協案として

１、シャカ≧サガ（等号不等号で超超僅僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする

あくまで他議論もできるようにの「ひとまず」
それぞれの厨は「ひとまず」小休止して他議論にも参加下さい
大人なのですからお互い落ち着きましょう

Ｑ、ミロやアフロディーテが低いのは？

Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。　　

なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。

Ｑ、デスマスクが異常に高いのは？

Ａ、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。　そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。

また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。

【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。

【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
　　（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
・カミュの強さ議論
・冥界一輝、黄金聖衣青銅（七感補正）のランク見直し議論

Ｑ、ミューは何故三巨頭より高い？

Ａ、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのＳＤＲを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。

加えてＦＳが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。

Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？

Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。

Ｑ、アルデバランのランクの判断基準は？

Ａ、アルデバランが敗れた星矢とソレントの内、星矢に対しては本気を出していなかった事と、
ソレントの場合は上述の通りの特殊攻撃によって敗れ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も
敗れかねないため、それらをマイナス要因とせず、黄金聖闘士の標準ランクに留まっています。

また、星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったことについても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアとシャカも同様であるため、参考にならないとされています。

【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）

【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはＡ級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。）
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。

自演厨禁止

Ｑ　黄金聖衣は神以外には無敵ですか？

Ａ　違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はＳ＋級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のＡ！によって確認されています。

ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。

また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。

【冥衣について】

一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。

冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。　黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。

・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は　
　「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
　ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。

※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
　上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
　ランクダウンを検討してください。

>>5の【冥界波について】に異論

＞紫龍戦：冥界で冥界に送る技を使っても無意味だった、そもそも技が出てない等
冥界波は単に魂を積尸気へ送るだけでなく、魂に直接ダメージを与えられる代物。
これはデスの台詞「ダメージを大きくしてな」や紫龍の台詞「今度は身体の力がほとんど入らない」などから。
よって、黄泉平良坂での冥界波では積尸気から積尸気送りにこそならないものの、
食らえば魂にダメージは生じる事が容易に推測でき、不発や無意味という事はありえないという事になる。

＞ムウ戦：SEで技ごと飛ばされたのでかき消されたわけではない
描写の流れを追うと冥界波→カウンターでSE発動→デス・アフロに物理的ダメージ→ハーデス城へ転移。
デスとアフロが飛ばされる前、SEの威力で物理的ダメージを受けている時点で冥界波は既に消えている。
よって冥界波ごとSEで飛ばされたのではなく、かき消されたと考えられる。
また、冥界波は聖衣は透過して魂魄に直接作用するがCWは透過できなかった。
よって、SEにかき消され、CWに跳ね返される冥界波は小宇宙が作用する事象に関しては干渉を受けるものと考えられる。

これらの事により、黄泉平良坂での冥界波は不発ではなくデスの小宇宙を上回った紫龍にかき消されたものと思われる。
更にCWに跳ね返された冥界波を直撃してもデスの魂が積尸気送りにされていない事から
冥界波はデスと同等以上の小宇宙を持つ相手には凌がれる可能性が高い事となる。

よって、対冥界波を考えるなら防御壁をもたないキャラでもデス以上に小宇宙を高めるか、
高威力の必殺技で相殺するかという手段が取れるという事になる。

S+級　黒ｻｶﾞ　黄金聖衣青銅（七感補正）
S級　一輝（冥界）白ｻｶﾞ　開眼ｼｬｶ
S-級　通常ｼｬｶ　冥界ｶﾉﾝ
A+級　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ﾑｳ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　海界ｶﾉﾝ　童虎ｼｵﾝ
A級　ﾘｱ　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　　ｱｲｱｺｽﾆｵﾍﾞｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛﾃﾞｽ様　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ金ﾒｯｷ青銅(*)

>4
俺は納得しない
妥協案っていってもｼｬｶ厨とｶﾉﾝ厨に都合よすぎ
印象操作乙

勝手にテンプレ増やす是非もだけど
>>4って総意か？
しかもテンプレに「厨」とか入れるって馬鹿か？

>>14
15だけど同意
他はともかくカノン厨があんなに
大人しい物言いしたことがあるかよ

どうみてもサガ厨に都合よく見える

サガ厨の台詞だけ必死げに！を多用
印象操作乙
実際サガ厨より必死でレスも多いのはシャカ厨
あとずば抜けて論理メチャクチャで言葉悪いのはカノン厨

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ

>18
そういうところがサガ厨乙だと思う
一番妥協せずにいつまでも騒ぐのサガ厨
冥界編ではどうみてもカノン＞シャカ＞＞＞サガ
だいたいサガが倒した名のあるキャラってヨボヨボのシオンだけ

スレ立て主出てきて説明しろよ
何勝手にテンプレ変えてんだ

>>14
え、今回で一番得したのサガだろ？

>18
>レスも多いのはシャカ厨
それって単にシャカのほうが強いって思ってる奴が多いだけじゃね？

つーかサガ厨シャカ厨カノン厨の醜い争いはもうたくさん

>>20
ハァ？　このスレの議論が一から帳消しになるだろ、そんなん

>13
>14
>16
>18

サガ厨が一番必死に思えますw

>>22
今回でって何が？

>印象操作乙
>実際サガ厨より必死でレスも多いのはシャカ厨
>あとずば抜けて論理メチャクチャで言葉悪いのはカノン厨
自分で印象操作してるあたりギャグなのか

サガ厨じゃなくたって、こんだけ続いてるスレで
テンプレ勝手に変えられて疑問全く呈さない奴
不自然だって

ラダ・ギアスetc...カノンの活躍はもう少し評価されてもいいと思うけど

前ｽﾚから「印象操作」って連呼して印象操作してるのってサガ信者じゃん

ラダ厨とカノン厨はセットかよ
前スレラストで自演しまくりもコイツっぽいな

まぁテンプレは次スレで変えればいいよ、シャカ厨でもサガ厨でもカノン厨でもない奴が建てればいいと思うが見分けがつかんな。

>>28
俺もそう思う
これに関して何にも言わないやつばかりでレス続いてるのが不自然
単に人がいなくてお咎めなしならわかるけどさ

>>30
同じ奴だろ。
シャカのランクアップとか有りもしない事に不服を喚き散らしたりしてた奴じゃね？

ひやかしでもループさせるわけでもないけど…（そう見えたらｽﾏｿだが）

処女宮でシャカvsサガ＋シュラ＋カミュ戦を見る限り
シャカが強いように思えるけどサガ＞シャカなのはなんで？
通常状態（閉眼）でのランクづけになるのか？
あと黒サガ＞＞白サガで実力差が結構あるのが考慮されてないのも
通常状態での判断になるのか？

(´ｖ`)(´ｖ`)前スレ消費しましょうね(´ｖ`)(´ｖ`)

>>33
何も議論せずテンプレ変わったこのスレ、
次スレとして認めるか？
なんなら前通りで立て直してここ落ちるの待つとか
立てた奴も説明に出てこないし

最近の黄金上位陣の議論経過模様

・サガとシャカの見直し
　シャカが１ランク上であったが総合的に見てほぼ互角
　少なくともランク差をつけるほどではないということで同ランクに

・カノンの見直し
　サガとの差はあると言う意見が多い模様
　しかしランク差がつくか否かの前にまずランク差の明確な基準を決めるべきだとの意見あり

テンプレにつけるならこんなもんでいいだろ

現スレ暫定ランキング

神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅（七感補正）
S級　一輝（冥界）
S-級　ｼｬｶ　ｻｶﾞｶﾉﾝ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　童虎ｼｵﾝ
A級　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｱｲｱｺｽﾆｵﾍﾞｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛﾃﾞｽ様　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ金ﾒｯｷ青銅(*)
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜　
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ
C級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ
C-級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　
D級　邪武　市様　那智　ﾃﾃｨｽ
D-級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒鳳凰　海闘士雑兵
E級　カシオス　貴鬼
E-級　聖域雑兵
Z級　辰巳　冥闘士（生身）

ランク
S＝人間の限界　A＝黄金クラス　B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス　Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）

>>35
十分ﾙｰﾌﾟ乙

>>35
俺も黒白サガは別物だと考えてるが、分けるのを嫌ってる奴が何人かいるのよね

>>35
まず、サガ＞シャカというレスは見た事ない。
シャカを扱き下ろしてサガと同格にしようとしてた人はいたけど。
黒サガ＞白サガに実力差がある旨は言及されてない。
描写からの判断もできない。だからサガは分かれていない。

だから具体的に黒サガと白サガが性格以外で性能どう違うのか立証してから言ってくれと
性格が違うなら強さも違うっていうなら他のキャラも性格含めて議論することになるぞ

>>41
そしたらアイオリアも魔皇拳かかってるときと
それ以外と分けるのか？

黒サガ＞＞白サガって人格が違うから黒サガの方が強いってやつ？
ネタじゃなくって本気で主張してたの？

それ言ったら冥界カノンと海界カノンも別物だろ

・黒サガ＞＞白サガ
・開眼シャカ＞＞閉目シャカ　　これくらいの差だとすれば

冥界カノン＞＞＞＞＞海界カノン　　これくらいの差はある

もし冥界編のサガが若返ってるならむしろ白のが強そうだがな、あくまで分けるならだが
分けること自体には反対、根拠が乏しすぎる

>>41
別物だと主張する人間を一人か自演っぽいのしか見ていないんだが

>>46
カノンは分かる。黄金聖衣補正と鱗衣補正で強さが変動するからな。
でもカノンって黄金聖衣verで考えられてるから今更鱗衣カノンなんか作る必要も見当たらないが。

>35
ランクは黒白や目の開閉で分けずに総合的なもの
冥界でのシャカとサガ・カミュ・シュラの戦いが反映されないのは、
カミュ・シュラのお供としての実力が疑問視されているから

シュラとカミュは幻影で役立たずなだけで戦いじゃ役立ってるだろうが
トリプルアタックや連携と

>>49
過去にも議論した気がするんだが、

＞黄金聖衣補正と鱗衣補正で強さが変動する

とするのはOKだっけ？

＞黄金聖衣補正と冥衣補正で強さが変動する

とはしていないわけだろ、このスレでは。
シオンと童虎の戦いを前提に。

>でもカノンって黄金聖衣verで考えられてるから

違うだろ
黄金verだったらカノン＞サガになるし

カミュやシュラを「お供」扱いしている時点で・・・

>>52
＞黄金聖衣補正と冥衣補正で強さが変動する

としたらシャカ＞サガ・カミュ・シュラやムウ＞デス・アフロも
考え直さないといけなくなるからノー
個人的にカノンが冥界に入って強くなったという印象もない

黒サガの特徴
・アイオリアにも見切れない光速拳を生身で放つ
・パンチ力は黄金アイオリアと生身で互角
・幻影の遠隔操作
・元気玉流星拳が当たっても死なないタフネス
・一輝をフルボッコ
・GEの最強物理攻撃のソースは黒サガから
・やたらうろたえる
・フルチンに法衣のボスキャラ

>>52
単に分けてないだけじゃなかったっけ？
黄金聖衣と冥衣では攻撃力補正は五分でも物理防御力補正は月とスッポンなんだから。
冥衣時の戦いを参考にする時も黄金聖衣だったらという仮定は暗黙の内に常に成立してたはずだけど。

>>53
直接対決で迷宮破られてるんだが

>>53
違わない。
ミーノスやアイアコスとの戦いからカノンを評価する時に鱗衣verで考えてた奴なんか見た事ない。
黄金聖衣verのカノンをのした事からアイアコスの攻撃力は評価されてる。
同様に黄金聖衣verのカノンのGEでも仕留め切れなかった事からラダの耐久力だけは評価されてるんだから。

攻撃力補正→冥衣＞黄金聖衣
防御力補正→黄金聖衣＞冥衣

>>57
＞冥衣時の戦いを参考にする時も黄金聖衣だったらという仮定は
＞暗黙の内に常に成立してたはずだけど。

かつて一度、黄金聖衣と冥衣ではダメージの蓄積が違ってくるから、
それが攻撃力にも影響してくる、それを考慮すべきというレスをしたけど、
復活ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのサガ・カミュ・シュラの評価で、それが考慮されたのは
ほとんど見たことがないぞ

サガ厨のアンチカノンぶりは目に余る
冥界編でのサガとカノンを冷静に比べてみろ

>>62
>>58

>>61
ダメージの蓄積で攻撃力が下がった例って何？

>>56
>・アイオリアにも見切れない光速拳を生身で放つ
一撃目は変貌への驚きで不意打ち気味だし二回目はちゃんと反撃している

>・パンチ力は黄金アイオリアと生身で互角
単純なパワーならサガの方がやや上かとは前から言われてる
ただしあの時のリアは不利な体勢からの咄嗟の攻撃

他ははしょるがとりあえず
黒サガ（サガ）が強いのは充分分かるが
白との差の説明にはなってないぞ

＞冥衣時の戦いを参考にする時も黄金聖衣だったらという仮定は
＞暗黙の内に常に成立してたはずだけど。

暗黙のうちって何？
カノンの実力を正当に評価したくない奴が勝手に決めてるだけ

>>62
ラダの実力査定とカノンの実力査定が密接に関わってるし、
ラダの評価を低くしてるのはサガ厨だけじゃない
冥界カノンを持ち上げる場合、アイアコスやミーノスももっと上がることになる
そこらへんから攻めないとループする

元気玉彗星拳とかって言ってるけど所詮ボロボロになった星矢だからな

>>61
サガ・シュラ・カミュがダメージを食らったのって天舞以後なわけだが、
天舞以後のどの攻撃に攻撃力低下の影響を考慮しろと言ってるんだ？
GE？それともA!？

まぁ黄金着てた方が冥衣や鱗衣よりゃ強いだろうよ。

>>64
例とかじゃなく、怪我を負った状態と無傷な状態では
同じコンディションでは戦えるはずないだろ？
いろいろ補正かかる青銅は別として

>>66
ではまずカノンの実力を正当に評価するとどうなるのか書いてくれ。

シオン＞ムウ
シャカ≧サガ＋シュラ＋カミュ※
ムウ＞デス＋アフロ
シャカ＝リア
サガ≧リア

シャカ＞サガ、シャカ＞シュラ、シャカ＞カミュだが
シャカ＜サガ＋シュラ＋カミュかもしれない

ダメージ蓄積するから威力低くなるって人もいれば
感覚が強まって威力上がるって人もいるし
正解はどっちやねん

>>71
一般人と超人を一緒にされても困る

>71
不意打ちかそうじゃないかの状態
不利な体勢かどうか
驚愕して冷静さを欠いているかいないか
複数相手にしているかタイマンか
怪我をしてるかしてないか

うん、コンディションや条件も考慮するべきだな

・黄金聖闘士が五感断たれるとどうなるんですか？
・黄金聖闘士同士は千日戦争か消滅の二択だったんじゃないんですか？
これ御大に聞けば全てはスムーズにいく、だったら直接最強を聞けってのはなしで

シャカ≧サガ＋シュラ＋カミュ
たまに見るけどこれナニ？シャカは明らかに三人相手にして負けてるんだが

>>78
A!は反則だからだろ
極端な話黄金三人には誰も勝てない

サガ、シャカ、カノンの話題になると本当に元気だなｗ

まぁ元気玉流星拳がたいしたことないなんて妄想以外の何物でもないと思うがな

黄金３人（ビックアン）＞＞黄金１２人（サンシャイン）

これはデフォ

>78

>シャカ＞サガ、シャカ＞シュラ、シャカ＞カミュだが
>シャカ＜サガ＋シュラ＋カミュかもしれない

最後まで見ろ

>>82
太陽の光を作り出さないとどれだけ高威力の攻撃でも破壊できないよって事じゃねーの？

小規模なビッグバン、しかしその威力は処女宮を平らにしただけ・・・
小規模ってレベルじゃねーぞ
まあ星々の砕ける様とかいう漫画だしな

サガ＞シャカ
サガカミュシュラ＜シャカ

巨蟹宮と双児宮での一件を見ればわかるようにカミュシュラとサガの相性が悪い
個々の力はあってもタッグの相性が悪ければ足をひっぱる可能性もある

>>86
カミュ厨とシュラ厨にサガ厨を叩かせようとして
そういうこと書くのか？

>>86
あれ以上どんな連携をすればいいんだ？

まぁ破壊規模はデカくなくてもいいんじゃね？範囲の物さえ消滅出来れば

数珠の影響で弱くなったんだとか
足引っ張られたから負けたんだとか
よく色々思いつくな苦しい擁護

>>89
さすがに銀河の星々を砕くには破壊規模もデカくないと無理だと思うが。

三人いることによる油断はあっただろうな
カミュ、シュラ一人でもシャカに勝てたかも知れん、可能性はある

これはあくまで印象な

サガカミュシュラvsシャカ戦は、やはりどちらも
仲間だった相手を殺すという意志を強く持ててはいなかった

だからこそ一撃必殺の技しか持たない連中より
五感を次第に剥奪という、ゆっくり死？な技を使えるシャカのほうが
思い切りよく仲間を技にかけられた

そんなふうに見れる

そんな可能性言い出したらキリないだろう
ただシュラは正直原作の資料から判断すると勝率は厳しそうだ

可能性だけでいけば何でもあるからな。
アフロがサガやシャカに勝つ可能性だってある。

外電ありのスレが建ったけど両方格付け板でいいのかね？

興味ないからどうでもいい

サガのGEやカミュのAEはダメージだけ見るとシャカの天舞よりでかいんだよな、青銅が参考相手だから黄金相手にはわからんが

>87
>個々の力はあってもタッグの相性が悪ければ足をひっぱる可能性もある
ちゃんと見とけよシャカ厨

聖剣をカーンで防御される
聖剣をジャンプでかわされる
そして蹴り入れられそうになる
特殊攻撃じゃ勝負にならんし頼りの体術もこれでは正直勝ち目は薄そうだ

>>99
いや、その一文読むことによってなんか変わるのかよｗ

>>100
シャカキック→ジャンピングストーン

>>102
あれを引っ掛けるのはかなり難しそうだが・・・
てかJSは使い道限定されすぎじゃないか？

シュラ　だ　け　が　足　を　引　っ　張　り　ま　す　た

大多数のカミュ厨を考慮して仕舞いにはこう言い出しそう

カミュシュラがサガの足引っ張ってるとは思えない

ただサガはシャカ戦、最初からAE出さずにGE出しておけば
その後の天舞はなかったかもしれない

これからするとむしろサガがカミュシュラの足を引っ張ったかもしれない
俺はサガ厨だけどさ

>>99
あれ以上どんな連携をすればサガ厨のお気に召すんでしょう？

上から下へのキックだから、勢いを利用する前に地中に埋められるわな

足は引っ張ってないな
シュラも結果的には囮役として役立った
カーン破った時だって割合はしらんが威力プラスされてるんだし

>>103
てか、まともに考えてわざわざ習得するような技じゃないよな、JS

>93
これも印象だけど
どっちも殺す気まんまんだったように見えた
御大があの場で元仲間同士、お互い迷いがあるとそこまで意図してないっていうかｗ

サガ厨に問う。
具体的にサガはカミュとシュラにどう足を引っ張られたんだ？

>>105
頑丈な黄金聖衣ごしに致命傷与えるのはGEと言えど至難
よって次元追放を選んだ
と俺は思ってる

>ただサガはシャカ戦、最初からAE出さずにGE出しておけば
>その後の天舞はなかったかもしれない

それいうならシャカも処女宮内で天舞出してれば沙羅双樹の戦いをせずに終わったかもしれない

>>111
>>105

>>114
答えになってねぇ。
サガはカミュとシュラにどう足を引っ張られたんだ？

たらればもある程度は仕方ないけど
あんまり度が過ぎると妄想の押し付け合いになるだけだぞ
とりあえず厨発言は控えよう、言いたくなるレスも何個かあるけど

どう考えても白サガが悪い、何故にAD？無防備な背中に打ち込む技かよ
二人はエッ！？っと思ったに違いないが、そういえば白サガはムウの時も躊躇して技出さなかったな

>>111
そういうあからさまな釣りレスはサガに限らず
そのキャラを叩かせたい他キャラ厨のなりきりに思える
根拠が出てくるまで放置でいいんじゃないか？

１、まず初回の攻撃はサガのＧＥにするべき
　　みきり発射みたいな感じで聖剣を発動させるのは短絡的
２、サガの攻撃力を考慮すれば2人は補助に徹するべき
３、特にカミュは絶対零度でないため黄金に致命傷を与えられない

何度も言っているがカミュシュラの実力が低いと書いているのではない
連携がなってなかったってこと

まあ可能性言い出したらなんでシャカはリア相手に天舞使わ（使え）なかったんだってなるからな
キリないよやっぱ

>>115
頭大丈夫か？
サガ厨に訊いたんだろ、おまえ
サガ厨が105で
＞カミュシュラがサガの足引っ張ってるとは思えない
と言ってるのにどうして
＞サガはカミュとシュラにどう足を引っ張られたんだ？
と問いを重ねる？

たられば発言がおおいのも特徴

>>119
サガ中心に攻撃をしろと言いたいわけか。
でも黄金聖衣装備してる相手にGEがどこまで通じるか。
むしろ一撃必殺の首斬り聖剣を考慮するかFCで閉じ込める方が確実。
サガがシュラかカミュの補助に回るべきだった。

>>119
避ける気満々の黄金相手にはそうそう当たらんのじゃないか？＞ＧＥ
アンタレスを中断してからでもミロは回避できたし。
まあダメージがあって万全のＧＥじゃなかったという可能性も言われているけど。

可能性言い出したら止めずに第5感剥奪しちゃえばよかったのにってなるし

そうすると冥界編終了になってしまうけど

連携は完璧だったんだよ、サガがGEさえ出せば

ＧＥ出さなかったのも作戦のうち
　あるいは
ＧＥを出せなかったかもしれない

黄金聖衣相手に致命傷になるかどうか分からないGEより
効けば一発で戦闘終了になるADに賭けたんじゃないの？

実際サガトリオ相手にして勝てる可能性がなんとかありそうなのってシャカ以外だと誰だろ
ムウとデス様が一撃必殺に賭けるくらいか？
ブラッディは貫通能力疑問視されてるし

GEで黄金に致命傷にならないとしたら
黄金に致命傷食らわせる技の候補ってどれだろ

GEをあそこで出したらシュラ、カミュも巻き込む可能性が高い
だからADを出したと解釈してる

>>130
防御力関係ない特殊技
断っておくが何発も当てれば致命傷にだってなるだろ

戦闘スタイルや作戦も含めて、サガがシャカと相性悪いだけのこと
12人もいれば11人に圧勝しても相性悪いのが1人くらいいる

あ、サガに限らずだぞ

リアがシャカとのランク差ついたのも
黄金聖衣の防御力が再評価されたからだしな

>>132
だろう、ね
シャカは無理、ムウならサイコキネシスでいける

>>129
冥衣相手に疑問視されてんの？
初耳だ

>>131
ADも相当範囲が広い技に見えるが？

サガ厨必死

>>133
つかオールマイティなサガとシャカはそもそも相性悪そうな奴が極めて少ないだろうからな
強いて言うなら
サガは一撃目は食らう傾向にあるから特殊技が不安
シャカはやや受身がちな戦いなんで速さでくるタイプが苦手かも
くらいか

ギガントのパンチでも大ダメージなあたり、黄金聖衣の防御力も微妙な気がするがな

>137
見えない
空間系は対象相手を絞ることができそう

>>136
ああそうすると冥衣相手ならアフロもいけるのか
でもあれ一人殺す間に他の二人にやられそうだな

最強を決めろ！じゃなくて黄金の（相性を見据えた）星取り表作成したほうがいい

>>137
石柱を巻き込んでないからサガが攻撃対象を選べるんじゃね？

>>142
ムウ戦から複数ばらまけるんじゃね？
ただ即死じゃないからなんとも

>>142
白薔薇は複数同時に投げれるからあるいは。
問題は同時に3人をターゲットにできるかだな。

ＧＥは割と光速レベルの奴には回避できそうだよな
ミロがＧＥ発動から遅れて回避できたんだから

>>143
星取表いいな、面白そうだ
黄金といってもカノンも入れてさ
アイオロスは判断材料なさすぎだから入れないで
シオンと童虎は若いバージョンのみで

>>147
回避されるということになってくると
大技だが最強技ではなくなるな
だがミロのシーンはあまりにサガがズタボロすぎる上に冥衣だから
他に普通に発動して時間かかってるとわかる描写がほしい

>>147
回避出来ない技はないと思う

>>148
それって遥か昔から提案自体は度々されてはいるが
全員分決めるには判断材料が少なすぎる
単純に手間がかかりすぎる
間違いなく荒れる
などの理由で実行されたことはないんだよなあ
ただ一応同ランク同士での戦いシミュレートなんかは結構されてはいたか

>148
最強（ランク）をいきなり決めようとするから荒れるんだと思う
相性の問題もあるから総当り線の星取り表（根拠も明記して）議論にすれば
ランクで明らかな上下をいきなり決めるより、
どの厨（適切な表現じゃないけど）も納得できるんじゃないかな

サガ＞リア
リア＞シャカ
シャカ＞サガ

相性はあるな、うん。

はいはい

とりあえず試しに星取表つくってみないか？

　羊　牛　サ　カ　蟹　獅　乙　天　蠍　射　山　水　魚　シ
羊
牛
サ
カ
蟹
獅
乙
天
蠍
射
山
水
魚
シ

サガ厨：処女宮での一戦をなかったことにしたい
シャカ厨：リアとの千日戦争をなかったことにしたい
カノン厨：海界でのヘタレっぷりをなかったことにしたい
リア厨：結界内でのラダ戦をなかったことにしたい
ムウ厨：シオンに土下座＆ＣＷを破壊されたことをなかったことにしたい
牛厨：ソレント戦とニオベ戦をなかったことにしたい
カミュ厨：自らの「自分は絶対零度出せないよ」をなかったことにしたい
蟹厨：全てをなかったことにしたい
ミロ厨：弱いところも含めて愛しい

>>156
ウケたｗ

>>155
それは俺星取り表を張っていくということなのか？
それともまず羊ＶＳ牛は？羊ＶＳ双子は？と順番に議題にして一つずつ決めていこうということなのか？

>>158
原作で一対一のある対戦カードだけまずは埋めてみて、
そのあとは順番に議題が俺的にはいいな

アフロ厨：アヌメの「んふっ」と蟹とのタッグをなかったことにしたい
シュラ厨：地味顔と地味存在感をなかったことにしたい
童虎厨：冥界突入後の空白の時間をなかったことにしたい

おもろくね
サッカーネタのがマシ

サッカーネタ厨うざい

>>159
俺も面白いとは思うんだがな
ランク決めるだけでもこの有様なのに前途多難すぎるぞ、妄想部分がでかくなりすぎる
別の漫画の強さ議論で悪いが
ヒュンケル、ラーハルト、ヒム、ミスト、ロンで総当り表作るときくらいの材料は欲しい

確かに、冥界波とかどうすんだ

ダイ大の強さ議論スレのクオリティは異常

ミスト圧勝じゃん

バーンVSバラン
サガVSシャカ
あたりは昔の強さ議論の華だったからな

>>165
そうなのか？
あの漫画好きだった、面白そうだから見てくる

そういえばジャンプキャラのバトロワスレってシャカ出てきたっけ？

>165
ざっと見てきた
まとめサイトとかすごすぎ

ダイスレは、対戦シミュを相手の技とか手の内を互いに知っているという前提でやっているのが、星矢スレと違うところだな。

原作も無視されてないしな

ダイは原作の描写が丁寧だからなぁ
星矢は必殺技の撃ち合いだし、性能がよくわからん技も多い、ダイスレを真似ても上手くいかないと思うが

ムウ　ﾊﾞﾗﾝ○　ｻｶﾞ△　ｶﾉﾝ×　ﾃﾞｽ◎　ﾘｱ△　ｼｬｶ×　童虎△　ﾐﾛ○　ｼｭﾗ○　ｶﾐｭ○　ｱﾌﾛ◎
ﾊﾞﾗﾝ　ｻｶﾞ×　ｶﾉﾝ×　ﾃﾞｽ△　ﾘｱ△　ｼｬｶ×　童虎×　ﾐﾛ△　ｼｭﾗ×　ｶﾐｭ○　ｱﾌﾛ○
ｻｶﾞ　　ｶﾉﾝ△　ﾃﾞｽ◎　ﾘｱ○　ｼｬｶ×　童虎○　ﾐﾛ○　ｼｭﾗ◎　ｶﾐｭ◎　ｱﾌﾛ○
ｶﾉﾝ　ﾃﾞｽ◎　ﾘｱ△　ｼｬｶ△　童虎△　ﾐﾛ○　ｼｭﾗ○　ｶﾐｭ○　ｱﾌﾛ◎　
ﾃﾞｽ　　ﾘｱ×　ｼｬｶ×　童虎×　ﾐﾛ△　ｼｭﾗ○　ｶﾐｭ○　ｱﾌﾛ△
ﾘｱ　　ｼｬｶ△　童虎○　ﾐﾛ○　ｼｭﾗ◎　ｶﾐｭ◎　ｱﾌﾛ○
ｼｬｶ　童虎△　ﾐﾛ○　ｼｭﾗ◎　ｶﾐｭ◎　ｱﾌﾛ○

>>156
牛厨の俺としては、ソレント戦はなきゃダメだがニオベ戦は完全になかった事にしたい。

まあ極端な話この漫画のスタイル的には原作での扱いや活躍具合から
各々のイメージをある程度まとめていくくらいしかできんよな・・・
冥界波一つをまともに考察しようとしただけで荒れる荒れる、仕方ないけど

>>174
俺星取り表を張るなというのに
荒れる元

アルデバランとアイオリアなんか、戦績が完璧に同じになりそうだしなあ。
ＬＰもサイコキネシスも、首込めも気配姿消しも、
黄金戦にはあんま役に立たなさそうだし。

原作ではっきりしていること
ムウ＞蟹
ムウ＞魚
リア＝シャカ
サガ＞リア　※サガが聖衣なしを考慮
シャカ＞サガ
シャカ＞カミュ
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ
カノン＞ミロ　※ラダ戦を考慮
カノン＞ムウ　※ラダ戦を考慮
カノン＞リア　※ラダ戦を考慮

>>179
下３つ結界は？

追加
シオン＝童虎
シオン＞ムウ
サガ＞老シオン

>>174
貼るならせめて根拠も一緒に書いてくれ
>>179
はっきりはしてない
カノンなんて結界あるなしじゃ比較しようがないだろ

原作ではっきりしていること
ムウ＞蟹
ムウ＞魚
リア＝シャカ　※迷いがないため閉眼でしかるべきと判断
サガ＞リア　※サガが聖衣なしを考慮
シャカ＞サガ　※カミュシュラが足引っ張った仮説は今回は考慮外
シャカ＞カミュ
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ　※天舞後+SNからの反撃GE
シオン＝童虎
シオン＞ムウ
サガ＞老シオン

>>183
とてもわかりやすい

原作からほぼ推測できること
ムウ＞蟹　
ムウ＞魚　
リア＝シャカ　
サガ＞リア　
シャカ＞サガ　
シャカ＞カミュ　
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ　
シオン＝童虎
シオン＞ムウ
サガ＞老シオン

原作で描写があり、推測できること
ムウ＞蟹
ムウ＞魚
リア＝シャカ　※迷いがないため閉眼でしかるべきと判断
サガ＞リア　※サガが聖衣なしを考慮
シャカ＞サガ　※カミュシュラが足引っ張った仮説は今回は考慮外
シャカ＞カミュ
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ　※天舞後+SNからの反撃GE
シオン＝童虎
シオン＞ムウ
サガ＞老シオン

以上から
シオン＝童虎＞ムウ
サガシャカリア（３人の強弱は確定できない）＞カミュ・シュラ・ミロ・老シオン（ここの４人の強弱も不明）

アルデバランだけは、並ぶ物なき剛だとかムウ(リア達も？)から信頼されてるだとかしか分からんな……

>186
わかりやすいしその通りだと思う

セイバー：シュラ
アーチャー：サガ
ランサー：リア
アサシン：アフロ
バサーカー：牛、魔皇拳時のリア
ライダー：シャカ
キャスター：蟹

まともになると人がいなくなる

必殺技の分類
・破壊系：GE、GH、GC、GI、PR？
・爆風系：天魔、SLR、鳳翼、AE（+凍気）、NS
・ぶん投げ系：PRC、GF、KSB
・正統派拳系
　　　ﾊﾟﾝﾁ一発：彗星拳、LB（+電気効果）、昇龍覇、HS（+ｱｯﾊﾟｰ凍気）、DD（+凍気）
　　　複数ﾊﾟﾝﾁ：流星権、LP（+電気効果）、百龍覇
　　　応用型：聖剣
・精神系：幻魔拳、魔皇拳、六道*
・別世界系
　　異次元系：AD、GT、SE*
　　地球上のどこか系（ﾊﾞｼﾙｰﾗ系）：SE*
　　あの世系：冥界波、六道*
・自爆系：抗龍覇
・カウンター系：JS
・しょうかん系：天空破邪
・能力低下系：DES、DEC、DF、SN、RDR
・急所突き系：BR、ｱﾝﾀﾚｽ
・よくわからん：天舞、FC（+凍気）、ｶｰｻのものまね、CM

>>190
煽ったモン勝ちだからな。いきなりサガ厨サガ厨言いだす病人もいるし
そんなにシャカとサガが同格にされたのが悔しいのかとｗ

シャカ厨の出現時間も大体把握できたし癖も把握できた

・必死なシャカ厨にとって都合の良い発言は約１分間隔でレスされる事が多い（時間帯問わず）
・過去の出来事を自分の都合の良いように捻じ曲げる
・しつこい。半分病気
・何でもサガ厨のせいにする
・人の話を聞かず、都合の悪いレスは無視、ほとぼりが冷めた頃また同じ発言を繰り返す
・やばくなるとオウム返し
・自分が１番他者を煽ってる癖に自分が煽られるとキレる

推測だが、前スレの自治厨もこのシャカ厨だったのではないかと思っている
自分のためのスレの空気を変えられたく無いんだろう
このスレはシャカ厨を満足させる為だけに存在するのだ

と、サガ厨が必死に申しております

サガ厨の行動パターンもだいたい把握できるからな
印象操作って言葉をやたら使用して印象操作したがる
いきなり固まった時期にいきなりわく
その後、しばらく居続ける
なぜか一斉に立ち去る

ってか一斉に立ち去らない方がおかしくね？
議論に一区切りついたら普通誰でも立ち去る(というかその話題で書き込まなくなる)と思うんだけど。
立ち去らなかったら立ち去らなかったで、蒸し返し大好きなただのしつこい人だぞ。

荒らしの相手した時点で同レベルになるってのがなんで分からんかなあ
荒らしはスルーされるのを一番嫌がるってのは常識だろうに

どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ

ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨　シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛

自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな

現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア、カノン
現在持ち上げられるキャラ
ムウ
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし

補足
牛のインフレは終了しました
現在はサガ厨vsシャカ厨vsカノン厨vsアンチカノンvsアンチラダ

揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う

前スレから続く自治厨マジでうぜえ
何でこいつまだいるの？
早く逝けや

162 ：格無しさん：2007/06/26(火) 00:03:36
サッカーネタ厨うざい

>>194
つ・やばくなるとオウム返し

自治厨基地外マジでうぜえ消えろ
882 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの？
890 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め

>>885
スレ違いを開き直るなハゲ
904 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:16:34
>>900 >>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
917 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:48:39
ネタならこのスレでやめとけよ
マジなら消えろ
921 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:59:36
自治厨の意味を間違って使ってる奴が約一名
923 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:01:54
頭がおかしいみたいだから仕方ないよ。
925 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:03:43
サッカー引っ張ってたのもアニメ話に花咲かせてたのも同一人だろ。
933 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:09:54
>>930
わかったわかった
もうかえれ
936 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:11:26
つかそんなにアニメの話したかったらスレ建ててそこでやれ
雑談したかったら本スレいけ
958 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:33:40
>>957
おまえ目が腐ってんじゃない？
962 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:37:16
この流れでわかったことは
くだらないことにも粘着しまくる粘着君が
確かにいるってことだけだな
971 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:50:33
これスレのID見れたらすげえ笑えるんだろうなあ・・・

昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる

ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w

つーかまたシュラが下がってないぞ？
オマケに蟹まで勝手に下げてる
せめて異論とやらを認知させてからにしろよ蟹アンチ

>>202
蟹乙

現スレ暫定ランキング（不完全）

神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅（七感補正）
S級　一輝（冥界）
S-級　ｻｶﾞ　ｼｬｶ　
A+級　ｶﾉﾝ　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　童虎ｼｵﾝ
A級　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｱｲｱｺｽﾆｵﾍﾞｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛ　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ金ﾒｯｷ青銅(*)
A--級　ﾃﾞｽ様
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜　
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ
C級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ
C-級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　
D級　邪武　市様　那智　ﾃﾃｨｽ
D-級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒鳳凰　海闘士雑兵
E級　カシオス　貴鬼
E-級　聖域雑兵
Z級　辰巳　冥闘士（生身）

黄金聖闘士VSテニスの王子様

Ｓ３　アイオリアー金太郎
Ｄ２　シオン＆童虎ー手塚＆跡部
Ｓ２　ムウー切原
Ｄ１　サガ＆カノンー真田＆幸村
Ｓ１　シャカー越前

流石に蟹がA--ってのはありえないな、って真面目に突っ込んだら負け？

>>4 >>6ってテンプレか？
貼ってる間に書かれたんじゃないの？ageてるし。

>>209
蟹乙

あっあぉん、おっおぅん

あ～あ・・

「車田正美」

画数：車[7] 田[5] 正[5] 美[9]
天画（家柄）12画凶　小心者で家庭に恵まれず
地画（個性）14画凶　浮き沈みの激しい波乱運
人画（才能）10画凶　労多くして実りなし
外画（対人）16画大吉凶も吉にしてしまう希有な強運
総画（総合）26画吉　波乱万丈な英雄数

評価 : 35.0点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s13588）

んで

神++　ｾﾞｳｽ
神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)　ｱﾎﾟﾛﾝ　ﾙｼﾌｧｰ　
神　ｱﾍﾞﾙ　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ｱﾙﾃﾐｽ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)　
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)　ｵ-ﾃﾞｨﾝ　ｴﾘｽ　
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅（七感補正）
S級　ﾃｾｳｽ　ｲｶﾛｽ　ｵﾃﾞｭｯｾｳｽ　一輝（冥界）ﾍﾞﾙｾﾞﾊﾞﾌﾞ　ｱｼﾀﾛﾃ
S-級　ｴﾘｺﾞﾙ　ﾓｱ　ｼｬｶ　ｻｶﾞ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　ｶﾉﾝ　童虎ｼｵﾝ　ﾄﾞﾙﾊﾞﾙ　ｱﾄﾗｽ
A級　ﾍﾞﾚﾆｹ　ｼﾞｬｵｳ　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｱｲｱｺｽﾆｵﾍﾞｿﾚﾝﾄ
A-級　ﾐﾛﾃﾞｽ様　ｱﾌﾛ　ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ金ﾒｯｷ青銅(*) ﾊﾞﾄﾞ　ﾐｰﾒ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜　
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ　ｼﾄﾞ　ｱﾙﾍﾞﾘｯﾋ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)　ﾛｷ
B-級　ｼﾞｬｶﾞｰ　ｱﾚｸｻｰ　ﾄｰﾙ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ　ﾌｪﾝﾘﾙ　ｸﾗｲｽﾄ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級　ｳﾙ　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ　ｽﾊﾟﾙﾀﾝ　ﾙﾝｸﾞ　ｱｺﾞﾗ　ｼｳﾞｧ
C級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ　ｵﾙﾌｪｳｽ　翔　大地　潮
C-級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　魔矢　ﾔﾝ　ﾄﾞｸﾗﾃｽ　水晶聖闘士
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　ｶﾞｲｽﾄ　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　ｱﾗｸﾈ
D級　邪武　市様　那智　ﾃﾃｨｽ
D-級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒鳳凰　海闘士雑兵　王虎
E級　カシオス　貴鬼　レダ　スピカ　ｼﾞｬｷ
E-級　聖域雑兵　
Z級　辰巳　冥闘士（生身）

A--があるならラダバイアンはそこに放り込んじゃえよ

いや、そんな項目ないから

　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　/" ::.　　　　＿　＿　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　::　　　　＼◎／　　　　　ﾞ）
　　　　　　 .l　　:: 　 /;i　　 ∨　　　 ∧ 　　 ,l
　　　　　　／;;l　　_;; /::::l 　　　　　　/::::', 　　ﾋ:::::`i
　　　　　l,:::::l "-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞl:::::::::.|
　　　　　 |:::::l"::::''　 ',;/　 .::;i,　 i　`''＼/　　 r::::::::.|
　　　　　 .ﾞl::::::l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,:::::::ﾉ　ワシの小宇宙は１０８感まであるぞ
　　　　　　ﾞ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i:::::l"　
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　　　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　 '"　　 |　　 `''-､`'ー-⊥-─'";;-'''"　 ,|　　＼

久々に来たら相変わらずだなお前ら。
前スレも見たが、自治厨うぜえって言ってるやつ何なの？
自分達がスレ違いってことをわきまえて発言しろよ。
スレ違いを指摘されると火病って晒したりしてるから厨って言われるんだよ。

＞久々に来たら相変わらずだなお前ら。

分り易い嘘をｗ

ジークフリートがソレントにあっさりやられたという奴がいるが、あの時は星矢の
ビッグバン流星拳をまともに喰らってたので殆ど瀕死状態。
参考程度にはならないだろう。
万全の状態ならば、不死身の伝説を持つジークフリートがやや優勢か。

1スレぶりだが久々じゃないのか？なら訂正しよう。

>>220
それ、昨日か一昨日くらいの話じゃねぇかwww

>>219
ソレントはやりかた次第ではサガクラスにも勝てるしな

で、結局総当り表はお流れみたいだし
ランク分ける基準の再確認くらいはしないか？
Ａ＋とＡの違いとか

Ａ＋　黄金聖衣を着た黄金聖闘士を倒せる技がある（主に聖衣無視の一撃必殺系の技を持っている）
Ａ　　黄金聖衣越しにダメージを与えられる（主に打撃オンリーが集まる）
Ａ－　黄金聖衣にを着た黄金聖闘士を倒せないだろうと思われる（主に聖衣に影響される特殊技持ち）

こんな感じに見える。

>>224
A+例：冥界波、SLE、GE、天舞
A例：LB、GH、AE
A-例：SN、RDR

あれ、何かおかしいぞ

>>224
それだと蟹がＡ＋になってしまうような・・・

攻撃だけじゃなく他の要素も考慮すべきでは？

防御とか格闘能力とか
格闘能力なんてそのまま速度に直結すると思うし
星矢みたいな接近戦がメインの作品と強さを語る上で結構重要だべ

まあ蟹の冥界波はギャグ技扱いで。
どうせ効く効かないを蟹とアンチ蟹で言い合って決着つかないし。
効くなら実際Ａ＋になってもおかしくないが、蟹が黄金上位って何かなぁって感じだし。

>>227
防御は黄金聖衣の存在が大きいから、多少の違いは差にならないような。
ムウシャカみたいな防御技になれば違ってくるけど。
格闘能力に関しては誰が高くて誰が平均とか差を付ける描写が少ないから難しそう。
まあ蟹は格闘能力低そうだが。

ザラキだけで戦ってるようなもんだからなあ蟹
作中の扱いからすりゃ雑魚なんだけど、冥界波の否定材料自体はあまりないしで
どう評価すればいいのか

格闘得意そうなのはサガ、カノン、アルデバラン、アイオリアか？
サガはアイオリアが反応出来ない光速拳で攻撃するし、LPを受け止めてる。
カノンはボコられた一輝が「サガの生き写し」と称してる。

>>231
シュラは・・・

>>230
七感に目覚めてれば何とかなりそうだけどな。
デスマスクはわざわざ出向いてくるし。

>>229
とりあえずこんな感じかと

黄金の攻撃にカウンターを取れた
ムウ　サガ

黄金の攻撃を回避・相殺できた
リア　シャカ　

普通の光速レベル
ミロ　シュラ　カミュ　アフロ

デフォ青銅にボッコボコ
デス様　

リアと格闘でがっぷり四つだったり、聖剣を避けて反撃につなげる体術を披露したシャカも十分高いレベルだろうな。
イメージ的には細身で格闘戦弱そうだが、結局小宇宙で劣らなければパワー負けもしないで済むんだろう。

デスは七英雄でいうクジンシー
一撃必殺技を持ってても余程の事が無いと強敵には当たりません

>>234
ボコボコとまでは言わないけどミロもデフォ氷河のDD全弾被弾してるよな

ミロは被弾率高い

攻撃力はこんな感じか

特上（即死）　オカ麻呂　デス様　

上（黄金相手でも致命打）　ウワーッハハハ　電波　和菓子（多分）

中（黄金以外の奴なら余裕）　牛　男気　地味　変態

下（ヤベーよ）　は？

糞雑魚ニート自治厨うぜえんだよ
昨日ボコされて今更また吠えてんのかよカスが

217 ：格無しさん：2007/06/26(火) 12:24:21
久々に来たら相変わらずだなお前ら。
前スレも見たが、自治厨うぜえって言ってるやつ何なの？
自分達がスレ違いってことをわきまえて発言しろよ。
スレ違いを指摘されると火病って晒したりしてるから厨って言われるんだよ。

自治厨基地外あ～うぜっ
882 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの？
890 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め

>>885
スレ違いを開き直るなハゲ
904 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:16:34
>>900 >>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
917 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:48:39
ネタならこのスレでやめとけよ
マジなら消えろ
921 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:59:36
自治厨の意味を間違って使ってる奴が約一名
923 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:01:54
頭がおかしいみたいだから仕方ないよ。
925 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:03:43
サッカー引っ張ってたのもアニメ話に花咲かせてたのも同一人だろ。
933 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:09:54
>>930
わかったわかった
もうかえれ
936 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:11:26
つかそんなにアニメの話したかったらスレ建ててそこでやれ
雑談したかったら本スレいけ
958 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:33:40
>>957
おまえ目が腐ってんじゃない？
962 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:37:16
この流れでわかったことは
くだらないことにも粘着しまくる粘着君が
確かにいるってことだけだな
971 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:50:33
これスレのID見れたらすげえ笑えるんだろうなあ・・・

どっちもどっち

粘着厨きめぇ

粘着自治厨きめえ

アニメスレ立ったのにいつまでここに粘着するの？
気持ち悪い。

自治厨という言葉を覚えて意味は分からずとも使いたくて仕方がないお年頃

>>245
せっかく立ったのに向こう過疎ってるね

消えろよ糞自治気取り野郎
てめーのスレじゃねえんだよカス

>>247
だって基地外ホイホイみたいなもんでしょｗｗｗ

>>245-246
自治厨乙

自治厨まだファビよってんのかよwww

>>249
それは基地外に失礼。

>>249
基地外乙

いい加減死ねや自治厨

>>252
基地外自治厨乙

粘着厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる

ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w

自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
死ね自治厨

なんか似てるなと思ったら全盛期の反蟹にそっくり

自治厨マジうぜっ

馬鹿の一つ覚えのように乙の繰り返し

人の煽り文句を繰り返すしかできない粘着厨ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

自治厨イラネ

>>261
コンドーム乙

>>263
糞カス自治厨死ねや

>>264
自己紹介乙

>>264
ボキャブラリー貧困なんもんで勘弁してください

自治厨って何でこんなに頭悪いんだろうwww

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
某所に張り付いているスクリプト思い出した

>>272
死ね自治中

>>269
自治厨の自己紹介乙

カオスだな

>>261
あいつだな

>>275
蟹乙

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい今日も粘着自治厨のせいで議論ができましぇーん w w w

よほど>>256が堪えたみたいだね。

よほど>>241が堪えたみたいだね。

またオウム返しか。

>>281
ボキャ貧乙

この板5分くらい連投禁止にしてくれればな
もうちょっとスッキリするだろうに

反蟹ってカノン厨だったか？

自治厨逝けや

>>281
>>269

>>282
>>269

>>283
反自治厨でーすw

もう荒らせればどうでもいいんだろうなぁ

別に。
自治厨がうざいだけ。

>>288
そんなのスレ違いの話を指摘された基地外が逆ギレした時からとうに判ってる

アニメの時だけ自治厨降臨してんじゃん
話題に入れない時だけわがまま言ってんじゃネエヨカス

>>288
荒らしの自己申告乙

荒らしって１つウザイと思うレス見つけると200くらい返すからな
どうしようもない

自治厨マジでうぜえから消えてくれ
そうすりゃ荒らすつもりないし

>>290
基地外乙

>>294
荒らしてる自覚あるのかよ。
まぁ、スレ違いと分かってて開き直るんだから当然か。

>>293
自己紹介乙

>>294
おいおい
自治「厨」とやらより
ここまで荒らしてるおまえこそ厨だと何故わからん
去れや

>>293
てめーもおんなじだけ返してるんだよ糞馬鹿

>>296
おまえのそのレスもスレ違いなんだよ
気付け糞

>>299は数を数える事ができない低脳

この荒らし自分以外に一人しかいないと思ってるのか？
誰にでも噛み付いてるみたいだが

流れを無視して

黄金の評価は格闘能力・必殺技の性能の二つで評価してはどうか？
小宇宙や速さは大差ないだろう。
サガは速いっぽいが二度目以降は反応出来るみたいだし。

>>298
てめーが去れや糞カス自治厨

>>301
低脳乙

>>302
そっくりそのまま返してやるよその言葉

はい今日も粘着自治厨のせいでしらけましたとさ w w w

>>303
以前、もっと性能を細かく分けて
通知表みたいなの貼っていった時があったが、
結局そういうのって意見統合できないんだよなあ

>>303
それでいいと思う。でも小宇宙はどうだろ。
黄金でもザラに居る小宇宙とザラに居ない小宇宙とがあるみたいだし。

>>303
防御・回避も無視出来ないよ。
サガは同じ攻撃は効かないし、ムウやシャカは防御出来るし。

>>308
細かく分けるから統合できないんじゃないかな？
大まかに分けるのくらいはできそうだけど。

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
回避は格闘能力に入るんじゃないか？
防御は黄金聖衣で全員共通だし。
ムウシャカの防御壁は必殺技に分類できるし。

>>311
そうかもな
ただ、比べる性能が少なすぎても他の要素が無視されて
強さランクにひずみが生じると思う

格闘能力
必殺技
小宇宙
防御・回避

ここらへんかな
以前はそれこそドラクエのように運の良さまで貼ってたｗ

格闘能力
必殺技
防御・回避率（体力・技）
小宇宙

ドラクエ話をわざわざここでしてる奴って何なの？

防御は聖衣だけじゃなくって技を受け止めたり…とかも入るんじゃね？
見切り能力ってした方が語弊を招かないでいいかもな。

格闘能力って具体的にどういうの？

ちょｗｗｗｗｗ小宇宙は分からんだろｗｗｗｗｗｗｗ

ラダの小宇宙が黄金でもザラにないという事で
黄金の小宇宙にもバラつきがあるのは分かるけど、
それをどうやって測るんだ？イメージでしか決められないのと違う？

黄金の小宇宙の大きさってほとんど語られてないような。
カノンが最強だったサガ並にデカイと言われてたが、他にあった？

性能の項目決めるの難しいな
でも性能ごとに数値化はしてみたい気がするんだよな

ん？誰が誰に勝つ負けるとかじゃなくって完全スペックで強さを決めようという流れ？

どうせ好き嫌いや主観で決まるからｲﾗﾈ

格闘能力は肉弾戦の強さみたいなのでいいんじゃね？
ミロとかアフロは肉弾戦した事ないからこういうところは評価不可でスルーして。

荒らしが去ったと思ったら、今日のメンバーの質悪そうだね。

まずはムウ

格闘
苦手なわけではないだろうが、得意とも言えない。

必殺技
SDR：打撃系、黄金の中ではポピュラーな技。
CW:防御系、特殊な攻撃は跳ね返せる。物理攻撃に弱そうなのが難点。
SLE：相手を技ごと飛ばす。黄金相手に後出しOK、命中率も高い。威力の詳細
は不明。

防御・回避
特殊系はCWで防御、物理系はテレポで回避。
ムウ本人の反応は良く、致命傷を与えるのは難しい。

格闘の評価が困るな。
肉弾戦やった奴しか分からない。

スペックだけで決めると、獅子vs牛が始まるぞ
イメージが重要だとかなんとかで荒れる

牛は確実に特殊耐性ない事にされたり遅い事にされたりするな

あのさ、この漫画って「コスモを高めれば高めるほど攻撃力上がる」んでしょ？

だから強さ＝コスモの最大値じゃないのか？コスモで威力が上がったり速度が上がるんでしょ。
リアも星矢に「たまたまコスモが下がった時に見えただけ」って言ってるんだから。

だからＧＥや天魔降伏が１２宮の神殿崩壊できる威力があると。
牛のＧＨはどうなんだろう？神殿を半ば崩壊に持ってく威力はあるとは思えないけど。
しかもあれだけの遠距離は飛ばないでしょ、ＧＨ。ＬＢもだけど。

>>328
獅子と牛はスペックならほぼ変わらないからね

ＧＨは拳圧で星矢の後ろの壁ぶっ飛ばした所から、範囲はそれなりに広いと思われる。
ＬＢはアイオリア自身があんま使わないから判断材料なし。

>>329
ここの住人なら牛に特殊耐性が無いなんて言う奴は少ないだろ

>>328
牛派か獅子派のどっちがそういう事をいうのか分からんけど
根拠としての優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」で
イメージは最低ランクだからイメージばかり主張すると逆に叩かれるのがオチでしょ。

>>332
LBは星矢が跳ね返したLBの光の弾が夜空に消えてたところから
範囲は狭くても射程距離は相当あると思われる。

牛はイメージ悪いから、牛派でイメージうんぬん言うのはいないろ。

>>332
いや、それは違うんじゃない？
GHの威力そのものではなく、GHで吹き飛ばされた星矢が壁を数枚ぶち抜いたように見える

今気付いたが、柱をぶち抜いたライミのパワーにリアが驚いていたってことは、GHで黄金着ててもかなりの効果が期待出来るってことか
直接柱を壊すよりも、吹き飛ばした人対象で壁を三枚程ぶち抜く方が難しいだろうしな

>>332
337だけど、俺が覚えてないだけで別にそういう描写があるならごめん

>>335
おお、なるほど。

>>338
壁三枚抜きの他にも拳圧で壁ぶち抜く描写もありましたよ。
あとクリスタルウォールさながら、流星拳をそのまんま星矢へ跳ね返す描写なんかもありました。

>>330
そもそも、天魔やGEとGHやLBでは効果範囲がかなり違うと思われる
放射型と一点集中型だな
別タイプ間で建物の壊れ方による攻撃力の比較は無理

>>337
ライミは柱を「貫く」ってところがミソじゃない？
ヘタな威力だと柱を貫くんじゃなくって柱をへし折るになっちゃう。

>>340
おお、ありましたか
それは失礼しました

壁はどうでしょう
シャカのチェーン返しや、ポセみたいな跳ね返し方なら別だが、単純に攻撃を弾いた衝撃が星矢に返ったかも
デフォ星矢の攻撃を跳ね返す程度では有用性も不明ですからね
デフォ青銅相手でも特殊技を返したとかなら評価も上がるのですが(´･ω･)

>>342
空間挟んだ壁三枚を抜くのも相当なもんだぞ
ライミの通常攻撃>GH
ってことも無いだろうしな
それとも顔面ピンポイントが危ないのかな

…にしてもあんな狭い間隔で壁を重ねる構造が謎だな
自分の家だったらテラ不便そうw掃除とかwww

見てると今日は大した議論が期待できなそうだから、自分早いけど落ちるわ。

サガ
【体力】☆☆☆☆☆　（黄金最強クラスのタフさ）
【攻撃】☆☆☆☆☆　（格闘、必殺技ともに最強クラス）
【防御】☆☆☆　　　　（特になし、普通）
【特攻】☆☆☆☆　　（精神支配、異次元追放）
【特防】☆☆☆　　　　（精神技に対する抵抗力アリ）
【回避】☆☆　　　　　（一度目はよく食らう）

こんな感じでどうだろうか
回避は見切り性能含んで

アルデバラン
【体力】☆☆☆☆☆（頑健でしぶとい）
【攻撃】☆☆☆☆☆（聖闘士に並ぶ者がない剛を誇る）
【防御】☆☆☆（特になし）
【特攻】☆（なし）
【特防】☆（なし）
【回避】☆☆☆（機転は利く）

こんな感じ？

ムウ

【体力】☆☆☆（黄金の中では並）
【攻撃】☆☆☆（黄金の中では並）
【防御】☆☆☆☆（特殊系無効）
【特攻】☆☆☆☆☆（敵を技ごと消滅させる）　
【特防】☆☆☆☆（弱体化、即死系は無効）
【回避】☆☆☆☆（テレポで致命傷は回避）

俺はムウはこうだなあ
【体力】☆☆　　　　　（ギガントで大ダメージ受けているため高い印象はない）
【攻撃】☆☆　　　　　（ミューにＳＤＲ効いてないので上に同じ）
【防御】☆☆☆☆　　（ＣＷは物理攻撃にはさほど強くない）
【特攻】☆☆☆☆☆　（ＳＬＥで最強クラス）
【特防】☆☆☆☆☆　（ＣＷで最強クラス）
【回避】☆☆☆☆☆　（テレポ）
ただシオンにあっさりＣＷ解除されてるから特防は４つでもいいかも

シャカ
【体力】☆☆☆☆（平均よりは上）
【攻撃】☆☆☆☆☆（溜めれば最強クラスに）
【防御】☆☆☆☆☆（カーンでシャットアウト）
【特攻】☆☆☆☆☆（精神攻撃、感覚剥奪、束縛）
【特防】☆☆☆☆☆（全て無効）
【回避】☆☆☆（黄金級の攻撃は割と当たる）

>>349
シオンは念動で破壊した感じなんで特殊系は大丈夫なんじゃないか？
冥界波・黒薔薇・DFを跳ね返してるし。

段階分けステータスが勝率にどう影響すんだ？

単純に長所短所を書いていった方が早いし分かりやすい気が

>>352
つうか各黄金の長所短所だったら昔のスレではテンプレ化されてたし
それ引っ張ってきた方が早い

　羊　牛　サ　カ　蟹　獅　乙　天　蠍　射　山　水　魚　シ
羊 ○　　　　　　　　　　　　　　　○
牛
サ　　　　　　　　　　　　×
カ　　　　　　　　　　×
蟹×
獅　　　　　　　　　　　　△
乙　　　　○ 　　　　　△
天
蠍　　　　　　○
射　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
山　　　　　　　　　　　　×　　　　　○
水　　　　　　　　　　　　×
魚×
シ

結局俺対戦表になるな

原作で描写があり、推測できること
ムウ＞蟹
ムウ＞魚
リア＝シャカ　※迷いがないため閉眼でしかるべきと判断
サガ＞リア　※サガが聖衣なしを考慮
シャカ＞サガ　※カミュシュラが足引っ張った仮説は今回は考慮外
シャカ＞カミュ
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ　※天舞後+SNからの反撃GE
シオン＝童虎
シオン＞ムウ
サガ＞老シオン

以上から
シオン＝童虎＞ムウ
サガシャカリア（３人の強弱は確定できない）＞カミュ・シュラ・ミロ・老シオン（ここの４人の強弱も不明）

>>356
全体的に乱暴な推測だな

そうか？原作からだとこれくらいしかわからんと思うが

シオンがテレポやSLEを使えるかどうかで
結構変わりそうな気がする

>>356
ムウ＞デスは原作から確定事項だが
このスレではムウがデスの上に来ることはないからあんま意味がない

>>360
ハア？

普通にムウって蟹の上位互換だよな。

シオンはムウの師だからな。
普通に抵抗できなかっただけだろ。
シオンがやったことといえばクリスタルウォールを壊しただけ。

>>361
このスレは勝ち星数競ってるからムウは蟹には届かない
つーかいまさらこんな説明させんな

>>364
＞このスレは勝ち星数競ってるから

今更だがこれは違うだろ。

勝ち星の数で競っているというと、戦績で強さを決めるわけにはいかないと反論される。
かと言ってスペックで強さを決めているかというと○○は××に勝つから、負けるからと
やっぱり勝ち星の数で競っているようにも見える。
どうやって強さの基準を決めてるんだ？勢いか？

蟹が暴れだしたな

>>366
勝ち星ってのは原作での戦績のことじゃないぞ？
実際に妄想で戦わせてみてどんだけかってこった

原作での状況が「タイマンかつヨーイドン」と考えられる場合
ムウ対蟹アフロ、カノン対ラダ等等は無条件で白星がつく
蟹の場合、冥界が一撃必殺だろうが対ムウ戦績は絶対に黒星扱い

いきなりムウに殺されて一勝もないミューやカノンを吹っ飛ばしただけの
アイアコスががなんであの位置にいると思ってるんだ？

>>365
蠍魚が低いのは対黄金戦績が振るわないだろうからってだけだぞ
対黄金を除外するならこの二人は他の黄金とそう変わらんはず
どっちも必殺攻撃だからな

何を基準にするにせよシャカが最強なのは事実だぜ？

戦績＝Ａ！でなければ黄金三人がかりでも敗れない天舞の使い手。
戦力＝閉眼時でさえ黄金有数の使い手アイオリア（サガと張り合った）と互角。
描写＝シュラの攻撃をかわし反撃をいれかけた。
　　　三人同時攻撃を浅手で凌いだ。
能力＝直接打撃、特殊、防御、遠隔、幻覚等多岐に渡る。
称号＝最も神に近い男。

　羊　牛　サ　カ　蟹　獅　乙　蠍　山　水　魚　
羊＼　　　　　　　○　　　　　　　　　　　○　　　　
　　＼
牛　　＼
　　　　＼
サ　　　　＼　　　　　　　×
　　　　　　＼
カ　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　＼
蟹×　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
獅　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　＼
乙　　　　○ 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼
蠍　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　
山　　　　　　　　　　　　×　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
水　　　　　　　　　　　　×　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
魚×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

とりあえず原作で確定してると思われるのこんだけだな
ムウ対蟹魚にしろシャカ対三人組みにしろ
「黄金聖衣だったら結果は違った」とは考えにくい

つかシャカとサガっていつの間に同格扱いになったんだ？
このテンプレって元からこうだったか？

ウゼー

>>372
過去スレ嫁

>>368
でも確かに考察基準が定まってないせいか
大声出した者勝ち・粘着した者勝ちになってしまう部分は否めないな
せめてＩＤ出る板ならもう少しまともな議論になると思うんだが…

昨日も夕方に突然自治厨がどうこう言って荒らしてた奴がいたが
今日はシャカ厨に化けて荒らすつもりだろうか？

>>375
それも既出

>>375
ＩＤ出しスレに行って「ＩＤ不出レスは考慮外」ってことにするか？
けど前やったときはみんなほとんど出さずそのせいで何も変わらなかったな。
強制表示スレに置ければいいが置くとこがないんだよね。

原作で直接対決等描写があり、推測できること
ムウ＞蟹
ムウ＞魚
リア＝シャカ　※迷いがないため閉眼でしかるべきと判断
サガ＞リア　※サガが聖衣なしを考慮
シャカ＞サガ　※カミュシュラが足引っ張った仮説は今回は考慮外
シャカ＞カミュ
シャカ＞シュラ
サガ＞ミロ　※天舞後+SNからの反撃GE
シオン＝童虎
シオン＞ムウ　※ＳＬＥをシオンが使えない場合、逆転の可能性あり
サガ＞老シオン

カノンの活躍が考慮されていない
海界編　サガ＞カノン
冥界編　カノン＞サガ
なのにランクが違うだけでなくムウ等の後ろにいるのが理解できない
冥界編カノン＞シャカ＞サガ＞ムウかカノン＞シャカ＞ムウ＞サガなのに

とりあえずどの議論からカタつけるよ？
やっぱりシャカサガ論にさっさとケリつけたほうがいいと思うんだが

ｼｬｶｻｶﾞ論に決着が付くわけが無い。
あと１０スレを費やしても無理。
放置しておくのが賢明だろう。

＞冥界編カノン＞シャカ

この根拠ってなんなの？

>>382
定期的に荒れるより一気に煮込んで何らかの解を出したほうが良くないか？
水掛け論で荒れるだけってのは芸がなさすぎだし

サガシャカ論の決着は無理だろ
１スレのうち半分はその議論（や煽り）に費やされても
なおループループﾙｰﾌﾟﾙｰp..........

それより牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚のランク議論はどうなったんだ？

>一気に煮込んで何らかの解
何度も試みたけど無理
カノンも含めた３者の妥協案すらスルーされてるのに
他人の意見どころか妥協案すら聞く耳もたん連中がほとんど

だから「厨」なのだが・・・

>>385
牛は微妙つーかコレも荒れる元になってるな、蟹は冥界があるからＡ+あたり？
蠍魚はＡ-確定で山羊も黄金に通らないからＡ-で反論も無かったはず。
水瓶はＡで無問題だとおもうが。

>>376
自治厨がうざいのと議論とは関係ない。
直ちに消えろ自治厨くん。

>>386
ラダ厨に比べりゃはるかにマトモだよｗ
あと「妥協」って言ってるのが問題なんじゃない？
白黒ハッキリさせようぜ

>>388
オマエが消えろよスレ違い

【元】ここ数ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚﾗﾝｸ（暫定）　※ｻｶﾞｼｬｶｶﾉﾝのとこのみ抜粋
S級　一輝（冥界）ｼｬｶ
S-級　ｻｶﾞ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　ｶﾉﾝ　童虎ｼｵﾝ
　　　　　　↓
【妥協案】
S-級　ｼｬｶ　ｻｶﾞ
Ａ++級　ｶﾉﾝ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　童虎ｼｵﾝ

もしくは

S級　一輝（冥界）ｼｬｶ　ｻｶﾞ
S-級　ｶﾉﾝ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　童虎ｼｵﾝ

【ここ数ｽﾚの妥協案までの流れ】
サガ厨：絶対にシャカを降格＆カノンの同ランクも認められない
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はみとめない
カノン厨：冥界での実力を考慮してサガ＝カノンにするべき

無限ループで厨も多いため全ての妥協案として

１、ひとまずシャカ≧サガ（僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする

どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ

ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨　シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛

自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな

現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア、カノン
現在持ち上げられるキャラ
ムウ
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし

補足
牛のインフレは終了しました
現在はサガ厨vsシャカ厨vsカノン厨vsアンチカノンvsアンチラダ(特にサガ厨vsシャカ厨は手に負えない程の粘着)
蟹も再登場中

揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト(但し自治厨登場の際はさらに荒れる)
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う

>>390
あーあ・・
空気読めよ

>>390
消えろ自治厨

シャカサガカノン以外のほかのキャラのランクを見直しつつ、
そのための条件とかテンプレを先に整えてから
きちんとルールが決まってから改めてその３人に白黒つけたほうがいいだろ

今までの流れから現状で白黒は無理

>>390
おまえこのスレにいらない

>>390
自治厨ほんとうぜえよ
マジ死んで欲しい

>>390
・・・・・・・・・・・・・

シャカ厨とかサガ厨よりも手に負えない自治厨

>>396-399
わかりやすい自演連投乙ｗ

何だこのクズは

376 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:33:29
昨日も夕方に突然自治厨がどうこう言って荒らしてた奴がいたが
今日はシャカ厨に化けて荒らすつもりだろうか？

390 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:51:27
>>388
オマエが消えろよスレ違い

アンチ自治厨ってアンチ蟹に通じる病的な要素があるな
傍目に自演だってモロバレだぞｗ
それとも2ｃｈ初心者か？

>>390のせいで今日もしらけましたとさw

>>400
わかりやすい自治厨の自演発言乙

自治中消えろ

400 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:58:03
>>396-399
わかりやすい自演連投乙ｗ

402 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:59:29
アンチ自治厨ってアンチ蟹に通じる病的な要素があるな
傍目に自演だってモロバレだぞｗ
それとも2ｃｈ初心者か？

>>402
デスマスクスレに帰れ

>>402
病的自治厨乙

自治厨涙目 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

どこまでヒマなんだオマエ？
コレ全部だろｗ

396 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:55:04
>>390
おまえこのスレにいらない

397 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:55:28
>>390
自治厨ほんとうぜえよ
マジ死んで欲しい

398 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:56:11
>>390
・・・・・・・・・・・・・

399 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:56:51
シャカ厨とかサガ厨よりも手に負えない自治厨

401 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:58:43
何だこのクズは

376 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:33:29
昨日も夕方に突然自治厨がどうこう言って荒らしてた奴がいたが
今日はシャカ厨に化けて荒らすつもりだろうか？

403 ：格無しさん：2007/06/27(水) 17:59:30
>>390のせいで今日もしらけましたとさw

404 ：格無しさん：2007/06/27(水) 18:00:16
>>400
わかりやすい自治厨の自演発言乙

はい今日も粘着自治厨のせいで議論ができましぇーん w w w

>>408
アンチ自治厨発狂乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
自治厨発狂乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
自己紹介乙

>>410
はい今日もアンチ自治厨のせいで議論ができましぇーんｗｗｗ

>>414
涙目自治厨乙

>>413
勘違い乙

>>415
涙目アンチ自治厨乙

糞雑魚ニート自治厨うぜえんだよ
連日ボコされて今更また吠えてんのかよカスが

>>416
妄想乙

糞雑魚ニートアンチ自治厨うぜえんだよ
連日ボコされて今更また吠えてんのかよカスが

>>417
勘違い乙

>>419
妄想乙

粘着自治厨きめえ

自治厨って何でこんなに頭悪いんだろうwww

>>422
勘違い乙

粘着アンチ自治厨きめえ

アンチ自治厨って何でこんなに頭悪いんだろうwww

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

消えろよ糞自治気取り野郎
てめーのスレじゃねえんだよカス

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

消えろよ糞アンチ自治気取り野郎
てめーのスレじゃねえんだよカス

>>425
妄想乙

去れや糞カス自治厨

>>431
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨

正直どっちもどっち
どっちも消えて欲しいな

>>429
妄想乙

去れや糞カス自治厨

>>432
勘違い乙

去れや糞カス自治厨

>>434
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨

>>430
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

>>435
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨

自治厨逝けや

>>436
勘違い乙

去れや糞カス自治厨
死ね

アンチ自治厨逝けや

>>441
妄想乙

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい今日も粘着自治厨のせいでしらけましたとさ w w w

>>440
勘違い乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

>>442
妄想乙

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

はい今日も粘着アンチ自治厨のせいでしらけましたとさ w w w

自治厨が果てしなくウザイスレ

>>445
勘違い乙

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

アンチ自治厨が果てしなくウザイスレ

>>447
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

>>451
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

はい今日も粘着自治厨のせいでしらけましたとさ w w w

>>450
勘違い乙

去れや糞カス自治厨
死ね

>>452
勘違い乙

去れや糞カス自治厨
死ね

はい今日も粘着アンチ自治厨のせいでしらけましたとさ w w w

自治厨はどのスレでも嫌われる

>>454-455
勘違い乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

>>456 >>458
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

アンチ自治厨はどのスレでも嫌われる

>>460
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

何で荒らしはこの時間帯になると元気になるんだろうな

一昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる

ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463 >>466
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
荒れる
↓
ボコられるｗ

ほんと馬鹿だなぁアンチ自治厨君は。w

>>469
ボコられた自治厨の妄想乙

>>468
妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨アイタタタタタタタタタタッwww

>>470
ボコられたアンチ自治厨の妄想乙

>>471
妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>473
ボコられた自治厨の夢想乙

アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>475
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
ボコられたアンチ自治厨の夢想乙

>>478
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
ボコられた自治厨の夢想乙

自治厨房きもい

>>482
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
ボコられたアンチ自治厨の夢想乙

アンチ自治厨房きもい

自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
ボコられた自治厨の夢想乙

自治厨房きもい

格闘が得意：サガ・カノン・アイオリア・アルデバラン
特殊系攻撃：ムウ・サガ・カノン・デスマスク・シャカ・ミロ・アフロディーテ
防御・回避に優れる：ムウ・シャカ
特殊系に対応出来る：ムウ・サガ・シャカ

去れや糞カス自治厨

アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボコられたアンチ自治厨の夢想乙

アンチ自治厨房きもい

>>488
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
>>492
妄想乙

自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボコられた自治厨の夢想乙

自治厨房きもい

自治厨マジでうぜえから消えてくれ

>>490
シュラ・童虎・カミュがいないのは気のせいか？

>>495
妄想乙

アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボコられたアンチ自治厨の夢想乙

アンチ自治厨房きもい

>>498
妄想乙

自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボコられた自治厨の夢想乙

自治厨房きもい

>>494
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

>>499-500
妄想乙

アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボコられたアンチ自治厨の夢想乙

アンチ自治厨房きもい

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

死ね自治中

アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

一昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる
↓
涙目自治厨涙目

ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w

>>502
妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね

死ねアンチ自治中

一昨日の出来事

何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
荒れる
↓
ボコられるｗ

ほんと馬鹿だなぁアンチ自治厨君は。w

妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

>>506
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

>>507
ボコラレ自治厨の妄想乙

>>508
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

>>511
妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

>>509
妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

>>510
ボコラレアンチ自治厨の妄想乙

>>514
ボコラレ自治厨の妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

はい今日も粘着自治厨のせいで議論ができましぇーん w w w

アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね
粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね
粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

>>517
ボコラレ自治厨の妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ

自治厨逝けや

はい今日もアンチ粘着自治厨のせいで議論ができましぇーん w w w

>>518
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね

粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね
粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ自治厨房マジウザっ
アンチ自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
アンチ自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カスアンチ自治厨
死ね
粘着アンチ自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
ボコラレ自治厨の妄想乙
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
はい今日も粘着自治厨のせいで議論ができましぇーん w w w

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ
自治厨アイタタタタタタタタタタッwww
自治厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

妄想乙

去れや糞カス自治厨
死ね
粘着自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨房マジウザっ