聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅣ
前スレ
聖闘士星矢最強を決めろⅩⅩⅩⅩⅩⅢ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1182349963/
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
以下に考察によってテンプレを作成しています。
確定事項なので議論前には必ず目を通してください。
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テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
以下に考察によってテンプレを作成しています。
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S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
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C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから＋－２以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
Ｑ、三巨頭が黄金に比べて低い理由は？
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
Ａ、三巨頭はミーノスを除き物理打撃攻撃しかないようです。
物理攻撃は聖衣、鱗衣、冥衣によりダメージが減殺されるため
より強力な装甲を持つキャラクター（黄金聖闘士）などに対して
かなり不利な戦いを強いられると考えられています。
また冥衣は黄金聖衣に比べると明らかに脆く、
戦闘が長引けばそれだけ破損が拡がり、防護能力にも支障が出ると推察されます。
加えて聖闘士には「二度目の法則」と言ってほぼ同格の相手の技に対しては
ある程度の対応が可能であるため長引くほどに二重の意味で不利になります。
ラダマンティスが特に低いのは持ち技であるＧＣがカノンに対して
マトモにダメージを与えられていないことから対黄金では決め手にかける上
朦朧による能力の低下等の無い全力の反撃を許すであろうと考えられるからです。
ちなみにアイアコスは邪魔があったにも関わらずカノンから即座の反撃を
封じている実績により、攻撃力において大きく差を開けていると推測され
ラダマンティスより上位にランクされています。
Ｑ、ミューは何故三巨頭より高い？
Ａ、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのＳＤＲを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。
加えてＦＳが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ａ、ミューは三巨頭の部下ではありますがムウのＳＤＲを全てかわしたこと
またムウの「光速拳が効かない」発言からこのスレッドでは
「黄金の技ですら物理打撃が当たらない」ものとして議論が進められています。
加えてＦＳが冥界波同様、装甲無視の一撃必殺技とされており高ランクに位置しています。
つまり攻撃はほとんどの黄金以上、防御においても黄金聖衣と同程度と考えられているワケです。
また黄金聖闘士屈指のサイコキネシス使いであるムウを束縛するなど念力にも秀でています。
Ｑ、ニオベ、ソレントが高いのは？
Ａ、ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターです。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害、又はほぼ無力化するに至っています。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として、防御にも秀でるミューよりは
１ランク低い位置に留まっています。
Ｑ、ミロやアフロディーテが低いのは？
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
Ｑ、デスマスクが異常に高いのは？
Ａ、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。 そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。
また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。
【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
Ａ、基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われています。
衝撃による内部へのダメージが見込めないこれらの技は
黄金聖衣を貫通できないものとして対黄金聖闘士戦において
彼ら二人は「勝目なし」と判断されています。
なお星矢の金牛の角折りやサガ自決時の胸部貫通等は演出・漫画的都合として保留されています。
Ｑ、デスマスクが異常に高いのは？
Ａ、このスレッドの議論では基本的に「技は効くもの」という
前提の元で行われています。 そのため一撃で相手の戦闘能力を
奪う冥界波は黄金聖闘士の決め技の中でも最高評価を受けています。
防御能力においても嘆きの壁前の集合基準で黄金聖衣装備が
前提のであるため聖衣の解装、冥衣状態は考慮されていません。
また星矢に叩きのめされたシーンは「裏切りの演技」として保留されています。
【冥界波について】
当たったら聖衣に干渉されずに魂を抜かれるので、現状では即死の一撃必殺技です。
もちろん冥闘士も魂を抜かれたら体がないので再度攻め込むのは不可能です。
(そもそもハーデスの冥界と冥界波により送られるそれが同じ物かは不明)。
神の力かデスマスクを倒すかしないと帰還不可で、 前者は１対１という
条件下では不可能、後者は冥界にデスマスクがこなければ不可能です。
さらに魂のみなのでテレポーティションでは生還は不可能と思われます。
以上によりミューのＦＳ同様の装甲無視の一撃必殺技と認定されています。
【天舞宝輪】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはＡ級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。）
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に六感を剥奪されていく。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
よって、天舞宝輪だけで相手を殺しきるという事は難しい。トドメを刺すための技ではない。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【エクスカリバー（通称：聖剣）】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、相当に差がある。
往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事を見るとダメージは与えられる模様。
(しかし黄金聖衣がはかいできないと言うことはＡ級に対し不利と思われるため今後の議論にまかせます。）
しかし、肝心の高威力版聖剣は紫龍に白刃取りされたり、ムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらない。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
Ｑ 黄金聖衣は神以外には無敵ですか？
Ａ 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はＳ＋級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のＡ！によって確認されています。
ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。
また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。
【冥衣について】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
Ａ 違います。打撃で言うなら元気玉彗星拳クラスが直撃すると、
装甲はもっても中のセイントはその威力に耐えられず気絶、
もしくは死亡します。この威力の攻撃はＳ＋級の最大奥義や
黄金が三人揃った際のＡ！によって確認されています。
ぶっちゃけ、黄金単独レベルでは無理。
また、直接攻撃に対しては無類の防御性能を誇りますが
毒、音、洗脳、操り糸などの特殊な性質を持った攻撃に対しては無力です。
【冥衣について】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣ですが、
欠点もまたあります。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、
これが最大の欠点です。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御性。 黄金レベルの実力者にとっては
殆ど無きに等しいほどのものしかありません。
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全は参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
ランクダウンを検討してください。
テンプレあと一つ。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は1対1で連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・同格の場合技は当たる、効くが前提。
ただし同格においても実際に回避・防御描写がある場合は考慮します。
※カミュは黄金聖衣を機能停止させることはできませんが黄金聖衣の
上からでも致命に至るダメージを負わせることが可能と判断されています。
※シュラが黄金聖衣を破壊できないと判断された場合は
ランクダウンを検討してください。
テンプレあと一つ。
前スレでの冥界波テンプレへの異論。
>>5の【冥界波について】に異論
＞紫龍戦：冥界で冥界に送る技を使っても無意味だった、そもそも技が出てない等
冥界波は単に魂を積尸気へ送るだけでなく、魂に直接ダメージを与えられる代物。
これはデスの台詞「ダメージを大きくしてな」や紫龍の台詞「今度は身体の力がほとんど入らない」などから。
よって、黄泉平良坂での冥界波では積尸気から積尸気送りにこそならないものの、
食らえば魂にダメージは生じる事が容易に推測でき、不発や無意味という事はありえないという事になる。
＞ムウ戦：SEで技ごと飛ばされたのでかき消されたわけではない
描写の流れを追うと冥界波→カウンターでSE発動→デス・アフロに物理的ダメージ→ハーデス城へ転移。
デスとアフロが飛ばされる前、SEの威力で物理的ダメージを受けている時点で冥界波は既に消えている。
よって冥界波ごとSEで飛ばされたのではなく、かき消されたと考えられる。
また、冥界波は聖衣は透過して魂魄に直接作用するがCWは透過できなかった。
よって、SEにかき消され、CWに跳ね返される冥界波は小宇宙が作用する事象に関しては干渉を受けるものと考えられる。
これらの事により、黄泉平良坂での冥界波は不発ではなくデスの小宇宙を上回った紫龍にかき消されたものと思われる。
更にCWに跳ね返された冥界波を直撃してもデスの魂が積尸気送りにされていない事から
冥界波はデスと同等以上の小宇宙を持つ相手には凌がれる可能性が高い事となる。
よって、対冥界波を考えるなら防御壁をもたないキャラでもデス以上に小宇宙を高めるか、
高威力の必殺技で相殺するかという手段が取れるという事になる。
以上、テンプレ終了。
>>5の【冥界波について】に異論
＞紫龍戦：冥界で冥界に送る技を使っても無意味だった、そもそも技が出てない等
冥界波は単に魂を積尸気へ送るだけでなく、魂に直接ダメージを与えられる代物。
これはデスの台詞「ダメージを大きくしてな」や紫龍の台詞「今度は身体の力がほとんど入らない」などから。
よって、黄泉平良坂での冥界波では積尸気から積尸気送りにこそならないものの、
食らえば魂にダメージは生じる事が容易に推測でき、不発や無意味という事はありえないという事になる。
＞ムウ戦：SEで技ごと飛ばされたのでかき消されたわけではない
描写の流れを追うと冥界波→カウンターでSE発動→デス・アフロに物理的ダメージ→ハーデス城へ転移。
デスとアフロが飛ばされる前、SEの威力で物理的ダメージを受けている時点で冥界波は既に消えている。
よって冥界波ごとSEで飛ばされたのではなく、かき消されたと考えられる。
また、冥界波は聖衣は透過して魂魄に直接作用するがCWは透過できなかった。
よって、SEにかき消され、CWに跳ね返される冥界波は小宇宙が作用する事象に関しては干渉を受けるものと考えられる。
これらの事により、黄泉平良坂での冥界波は不発ではなくデスの小宇宙を上回った紫龍にかき消されたものと思われる。
更にCWに跳ね返された冥界波を直撃してもデスの魂が積尸気送りにされていない事から
冥界波はデスと同等以上の小宇宙を持つ相手には凌がれる可能性が高い事となる。
よって、対冥界波を考えるなら防御壁をもたないキャラでもデス以上に小宇宙を高めるか、
高威力の必殺技で相殺するかという手段が取れるという事になる。
以上、テンプレ終了。
10 ：格無しさん：2007/06/23(土) 04:49:49
乙メラルダ！
レオのアイオリア！
レオのアイオリア！
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S-級 ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ ﾘｱ ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) 童虎 ｼｵﾝ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ
A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A--級 ﾃﾞｽ様
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
12 ：格無しさん：2007/06/23(土) 07:41:18
にしこり星矢
どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、カノン、シャカ、サガ
現在持ち上げられるキャラ
牛、獅子
現在利用価値のある人(インフレ中)
牛厨
補足
アンチ蟹のインフレは終了しました
現在は素性のバレたサガ厨vsシャカ厨
たぶん揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、カノン、シャカ、サガ
現在持ち上げられるキャラ
牛、獅子
現在利用価値のある人(インフレ中)
牛厨
補足
アンチ蟹のインフレは終了しました
現在は素性のバレたサガ厨vsシャカ厨
たぶん揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト
なんでラダバイアン同格じゃないんだよ
A--があるならそこ放り込めばいいのに
A--があるならそこ放り込めばいいのに
15 ：格無しさん：2007/06/23(土) 11:20:57
前スレの議論を反映する気はさらさら無さそうだな。
16 ：格無しさん：2007/06/23(土) 12:10:40
サガシャカ同ランクに加えてイッキと黄金青銅のランクも見直しだろ
それからシャカのランクさげたけどシャカを前におくどさくさにまぎれないように
じゃないとまたループ
それからシャカのランクさげたけどシャカを前におくどさくさにまぎれないように
じゃないとまたループ
現スレ暫定ランキング（不完全）
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正）
S-級 一輝（冥界）
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ ﾘｱ ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) 童虎 ｼｵﾝ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ
A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A--級 ﾃﾞｽ様 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾊﾞｲｱﾝ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
こんな感じかね
しかしﾊﾞｲｱﾝが無駄にﾗﾝｸ高くなりすぎな気がしなくもない・・ｗ
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正）
S-級 一輝（冥界）
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ ﾘｱ ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) 童虎 ｼｵﾝ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ
A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A--級 ﾃﾞｽ様 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾊﾞｲｱﾝ
＞＞＞＞準黄金と黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
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C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
こんな感じかね
しかしﾊﾞｲｱﾝが無駄にﾗﾝｸ高くなりすぎな気がしなくもない・・ｗ
>>16
シャカを前に置けとかｗｗじゃあシャカの前に生身でアイオリアと互角だった黒サガ置け
シャカを前に置けとかｗｗじゃあシャカの前に生身でアイオリアと互角だった黒サガ置け
いい加減アルデバランとリアを同格にしようよ。
20 ：格無しさん：2007/06/23(土) 13:23:57
アイオリアとアルデバランが同格なわけないだろ、バカ。アイオリアは負けたこともないし。
それと、カノンが2人いるぞ。何考えてんだ。
それと、カノンが2人いるぞ。何考えてんだ。
>>20
アイオリアはラダマンティスに負けました
アイオリアはラダマンティスに負けました
俺は一輝（冥界）が何でそんなに強いのか分らん
だってアイアコスとしか戦ってねぇじゃん
だってアイアコスとしか戦ってねぇじゃん
>>20
前スレ前々スレの議論は完全無視ですな。
前スレ前々スレの議論は完全無視ですな。
原作での活躍を重視する
イメージありきになってしまうため強さ議論としては問題が
技の性能等を描写や設定から考察する
御大漫画でそんなことするだけナンセンス、重箱の隅つつきと妄想押し付け合いになるだけ
ホント強さ議論には不向きな漫画だぜ
イメージありきになってしまうため強さ議論としては問題が
技の性能等を描写や設定から考察する
御大漫画でそんなことするだけナンセンス、重箱の隅つつきと妄想押し付け合いになるだけ
ホント強さ議論には不向きな漫画だぜ
負け星がなければ無条件で負け星有のキャラより強いなんて理屈が通るわけないだろw
そもそもアイオリアはラダマンティスに負けてるしな。
そういや、牛推進派は自分で牛昇格後のランク作らないんだな
2スレに渡って議論したんだし誰も作らないなら自分で貼れば？
2スレに渡って議論したんだし誰も作らないなら自分で貼れば？
>>28
いや、それはナシだろ流石に
いや、それはナシだろ流石に
文句だけ言って自分でランク貼らない他力本願牛wwwwww
>>29
獅子降格だな
獅子降格だな
Ｇ有りならアイオロスは下手したら
ハーデスやポセイドンより色んな意味で上
ハーデスやポセイドンより色んな意味で上
キャラも信者も牛は大人ってとこか
比較の問題だけどなwww
比較の問題だけどなwww
>>17
冥界一輝よりカノンが高いのだけは変すぎ
冥界一輝よりカノンが高いのだけは変すぎ
現スレ暫定ランキング
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（七感補正）
S級 一輝（冥界）
S-級 ｼｬｶ ｻｶﾞ ﾃﾞｽ様
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A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ 金ﾒｯｷ青銅(*)
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B+級 ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
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C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
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D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
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＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
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E級 カシオス 貴鬼
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Z級 辰巳 冥闘士（生身）
どさくさ紛れにライミも上げといた
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神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
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どさくさ紛れにライミも上げといた
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ＧやＬＣ混ぜるのは個人的に賛成、獅子厨とかじゃなくて単純に考察要素が増える＋連載してるから考察が今よりは面白くなりそう
またランクの張り合いかよ。
そういう幼稚な事するからいつまで経ってもぐだぐたとかどさくさ紛れと言われるんだよ。
そういう幼稚な事するからいつまで経ってもぐだぐたとかどさくさ紛れと言われるんだよ。
40 ：格無しさん：2007/06/23(土) 14:43:58
LCはともかくGはﾘｱのｷｬﾗが明らかに
おかしくてｲﾏｲﾁ納得出来ないんだよなぁ…
おかしくてｲﾏｲﾁ納得出来ないんだよなぁ…
ランキングに是非ともアルバフィカとか入れたい所なんだがな、アイオリアは確かに原作とずれてるが…
アイオリアもそれだけ大人になったって事だろ
逆にシャカは１３～２０歳になる間に頭やられたみたいだがｗ
逆にシャカは１３～２０歳になる間に頭やられたみたいだがｗ
現スレ暫定ランキング（不完全）
神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強） (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
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A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ ﾘｱ ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) 童虎 ｼｵﾝ
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A--級 ﾃﾞｽ様
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B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
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神- ﾀﾅﾋｭﾌﾟ 神聖衣青銅(星矢以外)
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A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ ﾘｱ ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) 童虎 ｼｵﾝ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｱｲｱｺｽ ﾆｵﾍﾞ ｿﾚﾝﾄ
A-級 ﾐﾛ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A--級 ﾃﾞｽ様
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B級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｶﾛﾝ
＞＞＞＞白銀と準黄金との壁＜＜＜＜
C+級 魔鈴 ﾐｽﾃｨ ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ
C級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
C-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
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D級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
D-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
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E-級 聖域雑兵
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シュラが下がってないぞ？
異論はなかったはずだから次スレのときシュラをＡ-に下げてくれ
異論あれば今スレ中に頼む
異論はなかったはずだから次スレのときシュラをＡ-に下げてくれ
異論あれば今スレ中に頼む
Gの方が強いんじゃないのってキャラはどうする？
Ｇは微妙だよな…色々と
ＬＣは問題なさそうな気がするがどうだろう？
ＬＣは問題なさそうな気がするがどうだろう？
ここは原作オンリーだろ？
Ｇ持ち出すと崩壊するぞ
Ｇ持ち出すと崩壊するぞ
厨と言われてもいいから、GとかLCを入れるくらいなら、
その前にマルキーノを入れてやってくれｗｗｗ
雑兵とはいえ、せっかく名前のあるキャラなんだから
その前にマルキーノを入れてやってくれｗｗｗ
雑兵とはいえ、せっかく名前のあるキャラなんだから
Gやりたいなら別スレで
マルキーノさんは雑魚牛と違って技2つ持ちだからな
バイアンとラダマンティスを同格にするかどうか結論出たっけ？
俺はどっちでも良いけど。
俺はどっちでも良いけど。
ラダが三巨頭と言う称号持ちのクセに微妙すぎるのが問題だな
防御はいいが攻撃が悪い
正直防御技があるバイアンと打ち合って辛勝程度のレベルだと思えてしまう
勝ち星カウントすると似たような感じになるしな
防御はいいが攻撃が悪い
正直防御技があるバイアンと打ち合って辛勝程度のレベルだと思えてしまう
勝ち星カウントすると似たような感じになるしな
架空のキャラにムキになっておいてまともな論を持たないから
煽りしか出来ないなんてシナチョンと同レベルだな。
>>51
防御壁持っていて、バランスが良いからＡ-昇格だっけ？
黄金の足元にも及ばないとまで言われた彼の防御壁なんて
劣化版ＣＷだと思うけどな。攻撃力は言うまでも無いし。
煽りしか出来ないなんてシナチョンと同レベルだな。
>>51
防御壁持っていて、バランスが良いからＡ-昇格だっけ？
黄金の足元にも及ばないとまで言われた彼の防御壁なんて
劣化版ＣＷだと思うけどな。攻撃力は言うまでも無いし。
＞防御はいいが攻撃が悪い
逆じゃきゃないの？
逆じゃきゃないの？
>>46
別に崩壊はしないよ
別に崩壊はしないよ
>>54
彼はタフだよ？ ＧＣはカスだけど
彼はタフだよ？ ＧＣはカスだけど
ラダは攻撃力も防御力も低く、耐久力はそこそこ高めってところか
両者の比較。
ラダマンティス
・黄金にもザラにいない小宇宙（氷河視点のみ）。
・黄金にダメージを入れる破壊力（ただし黄金クラスにはすぐに見切られる）。
・タフ。
・防御技なし。
・攻撃技は１つだけ。
バイアン
・黄金の足元にも及ばないという評価。
・便利な空気の防御壁を持つ（ただし上記の評価から、ＣＷに及ばない？）。
・２つの攻撃技を持つ。
ラダマンティス
・黄金にもザラにいない小宇宙（氷河視点のみ）。
・黄金にダメージを入れる破壊力（ただし黄金クラスにはすぐに見切られる）。
・タフ。
・防御技なし。
・攻撃技は１つだけ。
バイアン
・黄金の足元にも及ばないという評価。
・便利な空気の防御壁を持つ（ただし上記の評価から、ＣＷに及ばない？）。
・２つの攻撃技を持つ。
＞それにラダとアイアコスの差なんて技の威力以外には無いのに開きすぎる。
蟹やニオベが高いのはなんででしたっけ？
蠍や魚が低いのは？
蟹やニオベが高いのはなんででしたっけ？
蠍や魚が低いのは？
>>61
アイアコスの技も２回以上打てばいずれは見切られてそうだが。
アイアコスの技も２回以上打てばいずれは見切られてそうだが。
>>62
一発目で黄金セイントが半殺しですが何か？
一発目で黄金セイントが半殺しですが何か？
あの後元気に走ってるのにか？半殺しの意味調べてから使えよ
まだいたんだ…。
>>53
シナチョン雑魚乙
シナチョン雑魚乙
>>68
持たざる者乙
持たざる者乙
>>67
アイアコスについては一輝に瞬殺された事位しか判断基準になるものがない
よく言われる「カノンを倒しかけた」ってのも肝心のＧＩの威力が分らん以上何とも言えんし
アイアコスは技の性質上ミーノスには劣るだろうが、ラダと差があるかは不明
アイアコスについては一輝に瞬殺された事位しか判断基準になるものがない
よく言われる「カノンを倒しかけた」ってのも肝心のＧＩの威力が分らん以上何とも言えんし
アイアコスは技の性質上ミーノスには劣るだろうが、ラダと差があるかは不明
>>70
ラダのＧＣは連続ヒット中に余裕で反撃可
アイアコスは「邪魔されても」カノンを伸ばした（即時反撃不可）
これだけ絶対的な差がついてるのに差が不明ってｗ
アイアコス＞ＧＣ×３以上
どんだけ火力に差があるんだよｗ
ラダのＧＣは連続ヒット中に余裕で反撃可
アイアコスは「邪魔されても」カノンを伸ばした（即時反撃不可）
これだけ絶対的な差がついてるのに差が不明ってｗ
アイアコス＞ＧＣ×３以上
どんだけ火力に差があるんだよｗ
＞ラダのＧＣは連続ヒット中に余裕で反撃可
？ＧＣを喰らってる最中に反撃したってどこの話？
あと最初のＧＣ喰らったときも、カノンは完全には立ち上がれてないにもかかわらず、
魔皇拳を放てている。
？ＧＣを喰らってる最中に反撃したってどこの話？
あと最初のＧＣ喰らったときも、カノンは完全には立ち上がれてないにもかかわらず、
魔皇拳を放てている。
カノンが最初のＧＣ喰らった後、一言二言会話した上で、ラダが死ねカノンといって再び打とうとしたのが
連続ヒット中に余裕で反撃できたということになるのかよｗｗｗｗ
斬新な見方だなｗｗｗ
連続ヒット中に余裕で反撃できたということになるのかよｗｗｗｗ
斬新な見方だなｗｗｗ
>>75
どう見ても当たってますがなにか？
どう見ても当たってますがなにか？
「さ、流石冥界三巨頭の一人、ワイバーンのラダマンティスよな」
「実力の差に気付いてももう遅い」
ラダマンティスが得意になって構えた瞬間、幻朧を入れたように見えるけど
「実力の差に気付いてももう遅い」
ラダマンティスが得意になって構えた瞬間、幻朧を入れたように見えるけど
>>76
「死ねカノン」と言った次の瞬間に魔皇拳がヒットしてるが、ＧＣは何時連続ヒットしたんだ？
あの「ピシ」って効果音は魔皇拳が当たった音だよ？
大丈夫かこいつｗｗｗ
>>77
普通に見て「ピシ」って効果音がした時では？
「死ねカノン」と言った次の瞬間に魔皇拳がヒットしてるが、ＧＣは何時連続ヒットしたんだ？
あの「ピシ」って効果音は魔皇拳が当たった音だよ？
大丈夫かこいつｗｗｗ
>>77
普通に見て「ピシ」って効果音がした時では？
とりあえず誰か原画うｐしてくれ。
思いっきりカノンがのけぞってるのは無視ですか？
は？
>>81
おっとここでミロ登場
おっとここでミロ登場
>>82
ネタがわかんねーよ
ネタがわかんねーよ
原作まともに読めてないのが混ざってるのか？そりゃ引っ掻き回されるわな。
>>83
ミロ初登場時の教皇サガとの会話でしょ。
ミロ初登場時の教皇サガとの会話でしょ。
もしかして全巻リアルで持ってるヤツがいんのか？
それそれで・・・・
それそれで・・・・
>>69
成らざる者乙
成らざる者乙
>>87
次からはまともな論もってこいよ？すぐ煽りに逃げるだろうけどｗｗｗ
次からはまともな論もってこいよ？すぐ煽りに逃げるだろうけどｗｗｗ
それでラダは下げるのか上げるのかどっちなの？
>>86
当時の単行本でなくても、完全版や文庫版も出てるけどな。
当時の単行本でなくても、完全版や文庫版も出てるけどな。
ラダは下げていいだろ
バイアンを上げる理由がない以上
ラダを下げるしかない
バイアンを上げる理由がない以上
ラダを下げるしかない
ラダとバイアンは同格にすること事態は確定なのかｗ
ラダ≒バイアンに異論がある人はお早めに
少なくともこの二人が蠍や魚と同戦績とは思えないワケだが
少なくともこの二人が蠍や魚と同戦績とは思えないワケだが
ラダはタフだからB＋級以下の奴なら千日戦争の果てに勝つよ
ラダの方がバイアンより遥かにタフなんだから同格というのもおこがましい。
小宇宙だって金メッキに負けるヘタレバイアンより黄金でもザラにいないと評価されたラダの方が大きいわけだし。
小宇宙だって金メッキに負けるヘタレバイアンより黄金でもザラにいないと評価されたラダの方が大きいわけだし。
バイアンと同格って事はデフォ星矢にダウンさせられるはずだしな。
実際は「お前の拳など効かん」と言われてる。
ダウンして呻いてるバイアンと大違い。
実際は「お前の拳など効かん」と言われてる。
ダウンして呻いてるバイアンと大違い。
>>94
CM食らう前からプルプルしてたろ
CM食らう前からプルプルしてたろ
ラダマンティスはカノンのGEに耐えたという実績がある
>>100
GCを最初に喰らったときもすぐに立ち上がれてないよ。
GCを最初に喰らったときもすぐに立ち上がれてないよ。
糸で引き上げられた時思いっきり苦痛に歪んだ顔してたけど
ラダの時は吹っ飛ばされただけだが
アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ
邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない
アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ
邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない
>>106
普通、それは糸に引きあがられた時の苦痛と取るんじゃないの？
普通、それは糸に引きあがられた時の苦痛と取るんじゃないの？
糸で引き上げられただけであの歪みっぷりってどんだけ虚弱なんだよカノン
まだ拷問されてないのに
まだ拷問されてないのに
強引な推測がありなのなら、アイアコスに吹っ飛ばされた時に
カノンの目に砂埃が入って目を開けてられなかったんだろう。
カノンの目に砂埃が入って目を開けてられなかったんだろう。
>>107
＞ラダの時は吹っ飛ばされただけだが
＞アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ
つ>>103
ラダのときも派手に柱に激突し取るし、無かったもっと飛んでたろ。
＞邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない
邪魔されてどの程度落ちたか分かるの？
後、ＧＣ＝ＧＩなんて誰も一言も言ってないよ。
そうやって人の話をちゃんと読まなかったり拡大解釈するから揉める。
＞ラダの時は吹っ飛ばされただけだが
＞アイアコスの時は派手に吹っ飛んで思いっきしダウンしてるだろ
つ>>103
ラダのときも派手に柱に激突し取るし、無かったもっと飛んでたろ。
＞邪魔されてこの威力じゃ差がないわけがない
邪魔されてどの程度落ちたか分かるの？
後、ＧＣ＝ＧＩなんて誰も一言も言ってないよ。
そうやって人の話をちゃんと読まなかったり拡大解釈するから揉める。
>>109
それから、ラダにＧＣ喰らったときも顔を歪ませてるんだけど。
それから、ラダにＧＣ喰らったときも顔を歪ませてるんだけど。
×無かったもっと飛んでたろ。
○無かったらもっと飛んでたろ。
○無かったらもっと飛んでたろ。
さてシュラの話だけど、降格案が出てる理由って、聖剣が黄金聖衣を通らない可能性があるから？
そんなのはやってないから分からないし、そもそも聖闘士は元々冥闘士や海闘士と戦うことを想定していて、
味方の黄金聖衣を貫けなくてもたいした問題じゃないと思う。
原作の半分が聖闘士同士の内乱だったせいで、黄金のランクの多くは黄金同士の対戦をソースに決めるのが
当たり前になってるんだよな。
それでいくにしても、聖剣が黄金聖衣を通らなくても衝撃が中に伝わって肉が切れる可能性があるから
シュラのランクは現状維持に一票入れる。根拠は聖剣は巨大なクレパスを作れるし、聖闘士の肉体自体は
普通の人間と極端に変わらないから。
そんなのはやってないから分からないし、そもそも聖闘士は元々冥闘士や海闘士と戦うことを想定していて、
味方の黄金聖衣を貫けなくてもたいした問題じゃないと思う。
原作の半分が聖闘士同士の内乱だったせいで、黄金のランクの多くは黄金同士の対戦をソースに決めるのが
当たり前になってるんだよな。
それでいくにしても、聖剣が黄金聖衣を通らなくても衝撃が中に伝わって肉が切れる可能性があるから
シュラのランクは現状維持に一票入れる。根拠は聖剣は巨大なクレパスを作れるし、聖闘士の肉体自体は
普通の人間と極端に変わらないから。
>>114
大地を割るのは聖闘士なら出来る（という設定）
黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
ダメージを受けたはず
ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ
大地を割るのは聖闘士なら出来る（という設定）
黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
ダメージを受けたはず
ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ
>>115
＞大地を割るのは聖闘士なら出来る（という設定）
星矢がやったみたいなやつの事？聖剣の方は底が見えてないよ。
＞黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
＞ダメージを受けたはず
いや、途中で止めたんだから止まったんでしょ？ダメージ受けたら止めてないって事じゃん。
＞ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ
サガのＡＤもかわされてる。喰らったらおしまいな技がそうそう当たらないのは不思議じゃないかと。
＞大地を割るのは聖闘士なら出来る（という設定）
星矢がやったみたいなやつの事？聖剣の方は底が見えてないよ。
＞黄金聖衣を貫通してダメージを与えられるなら、紫龍は白刃取りした時に
＞ダメージを受けたはず
いや、途中で止めたんだから止まったんでしょ？ダメージ受けたら止めてないって事じゃん。
＞ムウとシャカに攻撃を避けれられてるのもマイナスイメージ
サガのＡＤもかわされてる。喰らったらおしまいな技がそうそう当たらないのは不思議じゃないかと。
漫画の都合上ある程度以上強いやつに即死技はまず当たらないんですよ。
シュラの聖剣は普通の手刀と拳圧でダメ聖剣に別れてるくさい、なら裸龍に白刃取りされてもおかしくないな、腕で受けられてるのは致命的だが
シュラの聖剣は普通の手刀と拳圧でダメ聖剣に別れてるくさい、なら裸龍に白刃取りされてもおかしくないな、腕で受けられてるのは致命的だが
>>116
細かいようだが受け止めるだけじゃ衝撃を無効に出来ないぞ
細かいようだが受け止めるだけじゃ衝撃を無効に出来ないぞ
黄金を衝撃で抜けるなら紫龍の手が破壊されたと思うが。
冥衣を奪うときに中の人は一刀両断されてるにもかかわらず冥衣に傷はないことから、
表面的な破壊のみの聖剣と内部に衝撃が伝達する聖剣に分けられることは明らか。
白刃取りのときは前者だったのだろう。
腕で受けられたときは、アイオリアにもあったような小宇宙の低下があったのだと思われる。
表面的な破壊のみの聖剣と内部に衝撃が伝達する聖剣に分けられることは明らか。
白刃取りのときは前者だったのだろう。
腕で受けられたときは、アイオリアにもあったような小宇宙の低下があったのだと思われる。
白刃取りって刃を左右横から挟んで止めるんだろ？正面じゃなくて。
それに手刀は紫龍の体に到達するより手前で止められてるわけで、
ムウがリアを止めたように、衝撃波が出る前に止められたんじゃないか？
手刀が動き出した瞬間から衝撃波が出てるならるなら
縦に振ったら天井を切るわ、横に振ったら隣の味方を切るわで危ないし。
それに手刀は紫龍の体に到達するより手前で止められてるわけで、
ムウがリアを止めたように、衝撃波が出る前に止められたんじゃないか？
手刀が動き出した瞬間から衝撃波が出てるならるなら
縦に振ったら天井を切るわ、横に振ったら隣の味方を切るわで危ないし。
>>116
それ言い出したらミスティの富士山揺らしとかカミュの海溝割りのがよっぽどスゲーと思うんだが。
それ言い出したらミスティの富士山揺らしとかカミュの海溝割りのがよっぽどスゲーと思うんだが。
つか、既に衝撃波が出てる聖剣を止めて無傷なら、紫龍の肌＞＞＞ドラゴンの盾になってしまう。
七感に達した青銅の肉体強度は青銅聖衣よりもはるかに強靭、でも不思議は無いけどな。
肉体の強度が上がるって設定は無いしな・・・。
まあ肉体は一般人と同じとかいう初期設定は明らかに無視されてるからな。
でないと、一般人も一撃で殺せないＧＣとかになってしまうし。
他にもリアも顔面パンチ平気で、サガも流星拳平気だったり。
明らかに肉体の強度が一般人と同じということはないだろう。
この肉体の強度が小宇宙の大きさに影響されてのものかどうかだな。
でないと、一般人も一撃で殺せないＧＣとかになってしまうし。
他にもリアも顔面パンチ平気で、サガも流星拳平気だったり。
明らかに肉体の強度が一般人と同じということはないだろう。
この肉体の強度が小宇宙の大きさに影響されてのものかどうかだな。
ドラゴンに限ってあやしいな、龍星座の聖衣は大リーグボール要請ギブスであるとコナソ
双子の兄弟は体の内部にチタン合金のプレート埋めてるんだよ。
マッハ１レベルの星矢のパンチで死んだ生身紫龍も、海界編では海将軍クリシュナのマハローシニーを生身で喰らっても死なないようになってたりする。
肉体強度も変動しているのは間違いなさそうだ。
それともマハローシニーは失明効果が主で、物理攻撃力に関しては青銅クラスしかないのかも。
でもそれだと単なる目潰しの技にしかならないな。
肉体強度も変動しているのは間違いなさそうだ。
それともマハローシニーは失明効果が主で、物理攻撃力に関しては青銅クラスしかないのかも。
でもそれだと単なる目潰しの技にしかならないな。
カミュのランク下げについての議論はまたスルーですか
ミロ
「見せてやろう！蠍座最大の拳…デュアルフィンガーインユアアイズ！」
氷河
「ぐわぁあぁあぁ！！！」
「見せてやろう！蠍座最大の拳…デュアルフィンガーインユアアイズ！」
氷河
「ぐわぁあぁあぁ！！！」
むしろカミュは上がるべきだ
ダウン後にしか使われてないＣＭがあるだけでＡ＋のミーノス
ダウン後にしか使われてないＦＣの他に、黄金聖衣越しにダメージを与えるＤＤとそれ以上のＡＥがあってＡ。
明らかに不公平なのではないか？
ダウン後にしか使われてないＣＭがあるだけでＡ＋のミーノス
ダウン後にしか使われてないＦＣの他に、黄金聖衣越しにダメージを与えるＤＤとそれ以上のＡＥがあってＡ。
明らかに不公平なのではないか？
カミュ
１、カミュの凍気は絶対零度ではない（カミュ自身の告白、これはデフォ）
２、シャカ戦＆ＳＮ後、サガは反撃できたがカミュシュラは何もできない
３、双児宮の幻影に翻弄、気がついたのはサガだけ
４、巨蟹宮でも翻弄、大仏までだされてやっ気がついたのはサガだけ
５、２～４、シャカ戦からサガにお供したものの何の役にも立っていない
１、カミュの凍気は絶対零度ではない（カミュ自身の告白、これはデフォ）
２、シャカ戦＆ＳＮ後、サガは反撃できたがカミュシュラは何もできない
３、双児宮の幻影に翻弄、気がついたのはサガだけ
４、巨蟹宮でも翻弄、大仏までだされてやっ気がついたのはサガだけ
５、２～４、シャカ戦からサガにお供したものの何の役にも立っていない
135 ：格無しさん：2007/06/23(土) 23:25:45
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１、はその通り。絶対零度ではない。しかし黄金聖衣を着た黄金聖闘士にダメージを与えられるのは確実。
２、サガよりタフさが劣っているが、サガのタフさ自体が黄金最高と目されていて、サガ以下だったからといって下げられる要素にはならない。
３と４は、幻覚使いとしての経験の差からくる知識がモノをいったと思われる。特にカノンの幻影は自分もやったことだからサガは分かって当然。
５、天舞前までは有利な状況を作り出すのに一番寄与している。シュラへの攻撃を防ぎ、シャカにダメージ。これはシュラやサガより役に立っている。
２、サガよりタフさが劣っているが、サガのタフさ自体が黄金最高と目されていて、サガ以下だったからといって下げられる要素にはならない。
３と４は、幻覚使いとしての経験の差からくる知識がモノをいったと思われる。特にカノンの幻影は自分もやったことだからサガは分かって当然。
５、天舞前までは有利な状況を作り出すのに一番寄与している。シュラへの攻撃を防ぎ、シャカにダメージ。これはシュラやサガより役に立っている。
近づくなっていった時点で手遅れだから天舞にかかったんじゃ…
絶対零度でないと致命傷にならないのはカミュ自身の言葉だろ
まあカミュの強さについても議論すればいいと思う。
黄金纏っているから絶対零度じゃなきゃ！っていうのはカミュのセリフだし。
シュラのエクスカリバーが対黄金で致命傷を与えられるかどうかと同じ種類かな。
黄金纏っているから絶対零度じゃなきゃ！っていうのはカミュのセリフだし。
シュラのエクスカリバーが対黄金で致命傷を与えられるかどうかと同じ種類かな。
致命傷にならなくても、トドメはＦＣがある。
ある程度以上のダウンを奪えればフィニッシュに繋がる。
これはミーノスのＣＭと同じだが。
ある程度以上のダウンを奪えればフィニッシュに繋がる。
これはミーノスのＣＭと同じだが。
>>127>>130
シュラが紫龍を切り刻んで遊んでた時、彼の生身の太腿に傷をつけてるし、
ドラゴンの盾を切ったときも、腕は切れてた。
白刃取りした時は傷があった描写が無かったんだから、衝撃波が出てないと見ていいかと。
シュラが紫龍を切り刻んで遊んでた時、彼の生身の太腿に傷をつけてるし、
ドラゴンの盾を切ったときも、腕は切れてた。
白刃取りした時は傷があった描写が無かったんだから、衝撃波が出てないと見ていいかと。
＞黄金纏っているから絶対零度じゃなきゃ！っていうのはカミュのセリフだし。
あれって実際は「黄金聖衣を機能停止させるためには」って話じゃない？
纏っている者の肉体の方は、ＤＤがかすっただけで凍傷になった描写がある。
あれって実際は「黄金聖衣を機能停止させるためには」って話じゃない？
纏っている者の肉体の方は、ＤＤがかすっただけで凍傷になった描写がある。
逆に考えてみた
カミュが絶対零度だったとしよう
命中率の高いDDを絶対零度で撃つ→凍傷＆黄金聖衣が凍結し、ただの重いプロテクターと化す→攻撃力、防御力、素早さが劇的にダウン→あぼん
カミュが絶対零度だったとしよう
命中率の高いDDを絶対零度で撃つ→凍傷＆黄金聖衣が凍結し、ただの重いプロテクターと化す→攻撃力、防御力、素早さが劇的にダウン→あぼん
氷河と違い、安定しているカミュが絶対零度だったら強すぎるな
>>144
カミュ最強じゃね？
カミュ最強じゃね？
サガシャカ論争+カノンにとりあえず区切りがついたところで
シオン、ムウ、バラン、蟹、リア、童虎、ミロ、シュラ、カミュ、アフロも議論する必要がある
現時点での暫定（ここから議論だから決定じゃないよ）
暫定上位：シオン、ムウ、リア、童虎
暫定中位：バラン、シュラ、カミュ
暫定下位：蟹、ミロ、アフロ
とりあえず（あくまで）暫定の上位陣でランク付け
そのランクで最下位を中位に入れて、中位でランク付け
中位の最上位は上位にいれるかを議論
さらに中位の最下位を下位に入れてランク付け
こんな感じでやってみることを提案してみる
シオン、ムウ、バラン、蟹、リア、童虎、ミロ、シュラ、カミュ、アフロも議論する必要がある
現時点での暫定（ここから議論だから決定じゃないよ）
暫定上位：シオン、ムウ、リア、童虎
暫定中位：バラン、シュラ、カミュ
暫定下位：蟹、ミロ、アフロ
とりあえず（あくまで）暫定の上位陣でランク付け
そのランクで最下位を中位に入れて、中位でランク付け
中位の最上位は上位にいれるかを議論
さらに中位の最下位を下位に入れてランク付け
こんな感じでやってみることを提案してみる
絶対零度だったらマジでカミュ最強かもな。
ムウへのＤＤもそれで黄金聖衣が凍結して勝負アリになっていたハズだから。
ムウへのＤＤもそれで黄金聖衣が凍結して勝負アリになっていたハズだから。
カミュ厨大暴れだなｗ
絶対零度を持っていたとしてもタイマン勝負でシャカやサガにＤＤが絶対当たるとは限らない
タイマン勝負で防がれることも考えるべき
タイマン勝負で防がれることも考えるべき
うーん
仮にカミュが絶対零度の凍気だとしても、
１対１の勝負だったらシャカに防がれる可能性が高いと思う。
同様にサガやカノン、速度をほこるアイオリアにもＨＩＴするとは考え難い。
ってか、仮にでも絶対零度じゃないし
仮にカミュが絶対零度の凍気だとしても、
１対１の勝負だったらシャカに防がれる可能性が高いと思う。
同様にサガやカノン、速度をほこるアイオリアにもＨＩＴするとは考え難い。
ってか、仮にでも絶対零度じゃないし
まあ絶対零度じゃないのは確定しているんで、いかにＦＣを決めるか、がカミュの焦点になってくるのは間違いない。
技が豊富な分、ミーノスよりはやり易そうだが。
技が豊富な分、ミーノスよりはやり易そうだが。
たらればの話だと断っている以上、厨じゃないだろ
むしろ俺には、実際は絶対零度ではないのだから暗にカミュは最強足り得ないと言っているようにさえ見える
むしろ俺には、実際は絶対零度ではないのだから暗にカミュは最強足り得ないと言っているようにさえ見える
ラダにやられた時意識があるにも関わらず立とうともしないムウ、ミロなんぞ下位で十分
155 ：格無しさん：2007/06/23(土) 23:52:55
>147
ちょっと意味がわからない
最初にシオン、ムウ、リア、童虎のランクを決めるってことか？
ちょっと意味がわからない
最初にシオン、ムウ、リア、童虎のランクを決めるってことか？
サガに次ぐミロのｺﾞｷﾌﾞﾘ並みの超タフさは考慮されるべき
一輝もそういう点が考慮されてるわけだし
一輝もそういう点が考慮されてるわけだし
>>147
リアが中位へ降格するのには多々賛成があり、説得力ある反論もほぼ無かった。
いい加減リア降格を反映してほしい。
前スレでも前々スレでもリア降格には賛成多数で議論に区切りついてるにも関わらず、
未だにランクに反映されてないのはワケが分からない。
リアが中位へ降格するのには多々賛成があり、説得力ある反論もほぼ無かった。
いい加減リア降格を反映してほしい。
前スレでも前々スレでもリア降格には賛成多数で議論に区切りついてるにも関わらず、
未だにランクに反映されてないのはワケが分からない。
>156
俺もちょっと思った
むしろ回避力は低い
防御力も凍気つかえるカミュやＲＲ使えるミロより低いと思う
サガの場合、攻撃受けても立ち上がる肉体的強靭さがウリだと思う
俺もちょっと思った
むしろ回避力は低い
防御力も凍気つかえるカミュやＲＲ使えるミロより低いと思う
サガの場合、攻撃受けても立ち上がる肉体的強靭さがウリだと思う
防御力とリストリクションは関係ないだろう。
>158
だからくどいくらい「あくまで」って念を押したんだけど
その暫定上位の４人で最下位になれば中位降格になるし
前ｽﾚで反対意見もあったから暫定で今までどおり上位にしておいた
だからくどいくらい「あくまで」って念を押したんだけど
その暫定上位の４人で最下位になれば中位降格になるし
前ｽﾚで反対意見もあったから暫定で今までどおり上位にしておいた
>147
上中下ではなく上と下の２グループのほうがやりやすいかも
童虎、リア、バラン、カミュあたりは議論したい奴多そうだし
こんな感じではどうだろうか？
１グループ：シオン、ムウ、バラン、リア、童虎
２グループ：デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロ
１グループの下位2人と２グループの上位2人を中位にしてそこでまた議論
上中下ではなく上と下の２グループのほうがやりやすいかも
童虎、リア、バラン、カミュあたりは議論したい奴多そうだし
こんな感じではどうだろうか？
１グループ：シオン、ムウ、バラン、リア、童虎
２グループ：デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロ
１グループの下位2人と２グループの上位2人を中位にしてそこでまた議論
つか描写的に「黄金聖衣の上からでも確実にダメージ通る」って保障されてんのカミュだけなんだけどな
ダメージ通らない可能性のが高いＡ－まで下がる理由はないだろ
ダメージ通らない可能性のが高いＡ－まで下がる理由はないだろ
方法は変えなくて良いからとりあえずキチッと順番に決めようぜ
話があちこち飛びすぎる
まず、リア降格の反論はあるのかな？
話があちこち飛びすぎる
まず、リア降格の反論はあるのかな？
>>166
サガの魔皇拳、シャカの天魔、アイオリアのＬＢは効くの確定
サガの魔皇拳、シャカの天魔、アイオリアのＬＢは効くの確定
現在までのまとめ（妥協案）と今後の論題
まとめ（妥協案） ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝（冥界）、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝（冥界）より強いという決定打がサガシャカよりかけるため１ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける
以上を反映したランク（神以外）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（冥界）
今後の論題
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
・リアの位置づけ（ムウと同ランクではなくその１つ下にするか現状か）
・バランの位置づけ（剛系としてリアとほぼ同等ではないか？という意見あり）
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか
まとめ（妥協案） ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝（冥界）、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝（冥界）より強いという決定打がサガシャカよりかけるため１ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける
以上を反映したランク（神以外）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（冥界）
今後の論題
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
・リアの位置づけ（ムウと同ランクではなくその１つ下にするか現状か）
・バランの位置づけ（剛系としてリアとほぼ同等ではないか？という意見あり）
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか
リアは中位でいいだろ
>>150-152
テレポ持ちで回避力トップクラスと思われるムウにも不意打ち無しでＤＤ当ててる。
テレポ持ちで回避力トップクラスと思われるムウにも不意打ち無しでＤＤ当ててる。
ギガントパンチだって効くのは確定してるからな。
ある程度以上の物理攻撃は効くで良さそうな気もする。
もちろん一発で致命傷とかは無理だろうけど。
ある程度以上の物理攻撃は効くで良さそうな気もする。
もちろん一発で致命傷とかは無理だろうけど。
いや魔皇拳は違うだろ
>>173
ダメージ技じゃないか
ダメージ技じゃないか
>167
自分の意見としては反対かな
理由はこんな感じ↓
まず原作描写・その他のキャラからの認識：リアは黄金上位という表現が多い
ムウのｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝへの「剛のモノ」のセリフを考慮するならリアへの評価も考慮するべき
主人公補正バリバリの星矢戦でのＬＰの威力
冥界編での勝率、サガトリオの「牙をむいた獅子～」の発言
自分の意見としては反対かな
理由はこんな感じ↓
まず原作描写・その他のキャラからの認識：リアは黄金上位という表現が多い
ムウのｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝへの「剛のモノ」のセリフを考慮するならリアへの評価も考慮するべき
主人公補正バリバリの星矢戦でのＬＰの威力
冥界編での勝率、サガトリオの「牙をむいた獅子～」の発言
剛3人組の技能
獅＝高速単体攻撃ＬＢ、高速複数攻撃ＬＰ、どうでもいい場面でしか使われないサイコキネシス
牛＝高速単体攻撃ＧＨ、聖衣ない部分を守る首引っ込め、特殊攻撃遮断の脱ぎウォール、不意打ち用の気配＆姿消し
虎＝単体連続攻撃の百龍覇、単体攻撃の昇龍覇、突撃技の龍飛翔、最強相打ち技の抗龍覇
まあ技のバリエーションで言えば牛＞虎＞獅だわな。
でも抗龍覇で基本的に誰とでも相打ち出来る虎は、他の二人より少し勝率高いかも。
獅＝高速単体攻撃ＬＢ、高速複数攻撃ＬＰ、どうでもいい場面でしか使われないサイコキネシス
牛＝高速単体攻撃ＧＨ、聖衣ない部分を守る首引っ込め、特殊攻撃遮断の脱ぎウォール、不意打ち用の気配＆姿消し
虎＝単体連続攻撃の百龍覇、単体攻撃の昇龍覇、突撃技の龍飛翔、最強相打ち技の抗龍覇
まあ技のバリエーションで言えば牛＞虎＞獅だわな。
でも抗龍覇で基本的に誰とでも相打ち出来る虎は、他の二人より少し勝率高いかも。
魔皇拳は、リアがマスクを付けてたら効いたかどうか、というのもあるな。
マスクしていたら顔面聖剣も問題ないってのと同じ？
一輝はマスク飛ばし幻魔拳というスキル持ちだが、同じことができると考えていいんだろうか？
マスクしていたら顔面聖剣も問題ないってのと同じ？
一輝はマスク飛ばし幻魔拳というスキル持ちだが、同じことができると考えていいんだろうか？
>>177
紫龍の使える技を全部使える、とは限らないよ。
紫龍の使える技を全部使える、とは限らないよ。
>177
ちょっと牛に贔屓目のように見える
首引っ込めはピンチの時に使用、つまり不意打ちには非常に弱い
他の黄金は不意打ちにあうような油断をしないとも解釈すれば
牛の不意打ちに弱いのは十分な弱点
ちょっと牛に贔屓目のように見える
首引っ込めはピンチの時に使用、つまり不意打ちには非常に弱い
他の黄金は不意打ちにあうような油断をしないとも解釈すれば
牛の不意打ちに弱いのは十分な弱点
>>178
元々教皇が言うこと聞かない黄金従えるための技だったらしいし効くんじゃないか？
元々教皇が言うこと聞かない黄金従えるための技だったらしいし効くんじゃないか？
魔皇拳は黄金であるシャカとの戦闘中のできごと
>>180
下３行には推測と思い込みしかないんだけど。
下３行には推測と思い込みしかないんだけど。
>>179
コウリュウハは特に怪しい、つか童虎は盾は躊躇いなく使ってるから防御最強でよくね？よって昇格で
コウリュウハは特に怪しい、つか童虎は盾は躊躇いなく使ってるから防御最強でよくね？よって昇格で
アイオリアに関しては黄金最強のサガの評価を無視できない
あと閉目とは言え黄金最強のシャカと千日戦争も無視できない
あと閉目とは言え黄金最強のシャカと千日戦争も無視できない
童虎が紫龍の技を使えるなら、シオンもＳＬＥを使えたり、カミュもＨＳやカリツォーを使えたりすることになるが、とりあえずこのスレでは原作で使われた技が持ち技ということになるんじゃないか？
>>182
カノンがラダに掛けてるし戦闘中でも十分使えるだろ、デフォ一輝も使いまくってるし、発動までのプロセスは変わらん
カノンがラダに掛けてるし戦闘中でも十分使えるだろ、デフォ一輝も使いまくってるし、発動までのプロセスは変わらん
＞あと閉目とは言え黄金最強のシャカと千日戦争も無視できない
この書き方を見ると、まるで開眼中だと天舞を使えるだけでなく、他の戦闘能力も上がるみたいに読めてしまうな。
この書き方を見ると、まるで開眼中だと天舞を使えるだけでなく、他の戦闘能力も上がるみたいに読めてしまうな。
LPがタイマンだとあまり意味無いだろうから牛と獅子は同格で良いと思うな
むしろDECを回避できるほどの防御技を持つ牛の方が勝ち星は多いかもしれない
むしろDECを回避できるほどの防御技を持つ牛の方が勝ち星は多いかもしれない
牛大インフレ中!!!!!!
カノンがラダにしたのは運動中枢を麻痺する技。
とっさに魔皇拳を使えたりはしないだろう。
でなければ、麻痺技を使う必要なんてなくて、そのまま魔皇拳を使ったはずだから。
とっさに魔皇拳を使えたりはしないだろう。
でなければ、麻痺技を使う必要なんてなくて、そのまま魔皇拳を使ったはずだから。
>>187
サガの評価ってどんなのだっけ？
サガの評価ってどんなのだっけ？
>LPがタイマンだとあまり意味無いだろうから
根拠なし
根拠なし
>>192
強いと言える根拠が出てきたならインフレしても当たり前だ
強いと言える根拠が出てきたならインフレしても当たり前だ
ＬＰも対ミューとかで役に立ちそう。
>190
曲解しすぎ
曲解しすぎ
原作の描写とリアの扱いを見る限りｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝより下というのは疑問が残る
10分の1結界のラダにしか負けてないわけだし
10分の1結界のラダにしか負けてないわけだし
まず、１グループ：シオン、ムウ、バラン、リア、童虎 のランク付けをしてみないか？
ＧＨも星矢にそこまで有効ダメージ与えてないと思う
GHも居合いじゃなくなったら見切られてるけどな
>>201
雑魚相手以外ではあまりインパクトある描写は無かったような気もする。
雑魚相手以外ではあまりインパクトある描写は無かったような気もする。
LPは血流させてるだけマシ
>>205-206
今更ムウの発言を引用して突っ込めと？
今更ムウの発言を引用して突っ込めと？
シオン＞ムウはデフォ
童虎は前聖戦の生き残り＆百龍派の威力や知識などがある
そしてシオンと実力伯仲（シオンと童虎談）
シオン≧童虎＞ムウ＞リア＞バラン → リアとバランを２グループに入れて議論
童虎は前聖戦の生き残り＆百龍派の威力や知識などがある
そしてシオンと実力伯仲（シオンと童虎談）
シオン≧童虎＞ムウ＞リア＞バラン → リアとバランを２グループに入れて議論
シオンは設定上、魔王拳を使えるはずなんだけどそれは無しなの？
あいかわらずムウ頼り
>>205
なんたって手加減してたという描写があったしな。(ムウの発言、「かわいそう」を連呼する明らかな心の迷い)
>>206
見切られても回避はされていない。
触覚失って小宇宙を黄金の域まで高めたとしても回避までは出来ないようだ。
なんたって手加減してたという描写があったしな。(ムウの発言、「かわいそう」を連呼する明らかな心の迷い)
>>206
見切られても回避はされていない。
触覚失って小宇宙を黄金の域まで高めたとしても回避までは出来ないようだ。
バランにムウの発言を加点するならアイオリアにもサガを初めとする他人の評価も加点するべき
威力だけでいえばムウが1番怪しい
>>212
リアも雑魚への勝率頼りじゃね？
リアも雑魚への勝率頼りじゃね？
>213
回避はされてない＝ヒットした＝そんなにダメージ与えてない
ふっとばしは派手だが致命傷にはならない（クロスも壊れてない）
回避はされてない＝ヒットした＝そんなにダメージ与えてない
ふっとばしは派手だが致命傷にはならない（クロスも壊れてない）
シオン≧童虎＞ムウ＞リア＞バラン → リアとバランを２グループに入れて議論
これでいいのか？
俺的には
シオン＞ムウ＞リア＝童虎＞＞＞バラン
２グループに入れるのはバランだけでいいって思ってる
これでいいのか？
俺的には
シオン＞ムウ＞リア＝童虎＞＞＞バラン
２グループに入れるのはバランだけでいいって思ってる
牛じゃシャカと千日にならんだろ
>>221
ならんという証明はどこにもないけどな。
ならんという証明はどこにもないけどな。
シオン ムウ
童虎 リア
アルデバラン
段差はランクの差
童虎、リアの降格はともかくバランの昇格はありえない
童虎 リア
アルデバラン
段差はランクの差
童虎、リアの降格はともかくバランの昇格はありえない
>>221
GH一発でバラバラにされる可能性もあるから。
GH一発でバラバラにされる可能性もあるから。
ムウは獅子宮向かうとき
いくらアイオリアといえどあれだけの数では気になるとか言いかただから
リアも評価してるけどな
いくらアイオリアといえどあれだけの数では気になるとか言いかただから
リアも評価してるけどな
>>223
根拠皆無のイメージ意見はここでは必要とされませんよ
根拠皆無のイメージ意見はここでは必要とされませんよ
牛のインフレには目を見張るものがある
ここ1ヶ月くらいだよな
強力な粘着が１・２人いる気がする
ここ1ヶ月くらいだよな
強力な粘着が１・２人いる気がする
>>196
LBよりLPが勝る点は手数と持続くらいのもんだろう
ダメージや早さは同じかそれ以下
タイマンだから手数がやたら多くてもそんなに有効ではない、少なくともこの漫画では
持続力があるから目標を捉えやすいかと思いきや、割と回避されたり防御されている
だからあまり意味が無いと思う
LBよりLPが勝る点は手数と持続くらいのもんだろう
ダメージや早さは同じかそれ以下
タイマンだから手数がやたら多くてもそんなに有効ではない、少なくともこの漫画では
持続力があるから目標を捉えやすいかと思いきや、割と回避されたり防御されている
だからあまり意味が無いと思う
>>229
そう思ってムキになってる猩猩蠅ならいるな。
そう思ってムキになってる猩猩蠅ならいるな。
１対１なら ＧＨ＞ＬＢ＞ＬＰ
５対１なら ＧＨ＝ＬＰ＞ＬＢ
１０対１なら ＬＰ＞ＧＨ＞ＬＢ
１００対１なら ＬＰ＞＞＞ＧＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＢ
５対１なら ＧＨ＝ＬＰ＞ＬＢ
１０対１なら ＬＰ＞ＧＨ＞ＬＢ
１００対１なら ＬＰ＞＞＞ＧＨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＢ
牛は全力勝負が一つもない。だからこそ二つ名が重要になるんだよ。
「聖闘士に並ぶべき物のなき剛」という、黄金最上位のムウによるこの二つ名のみでもはやパワー系No.1は牛で確定なんだがな。
「聖闘士に並ぶべき物のなき剛」という、黄金最上位のムウによるこの二つ名のみでもはやパワー系No.1は牛で確定なんだがな。
他だって全力かはわからんのにw
イメージ発言禁止はわかってるけど議論の目安として
シオン ムウ バラン リア 童虎 のランクをみんなにききたい
最上位と最下位で比べてもあまり意味無いし
隣接しそうなキャラで議論したほうがいいと思うから
シオン ムウ バラン リア 童虎 のランクをみんなにききたい
最上位と最下位で比べてもあまり意味無いし
隣接しそうなキャラで議論したほうがいいと思うから
ミロのリアは聖闘士の中で1,2を争う屈強、という発言は、少なくともリアは屈強さで１、か２で並んでいる、ということになる。
ニオベの時は少なくとも命かけて（全コスモ）の全力だと思う
あそこで手を抜くような奴ではないだろ、牛は…
あそこで手を抜くような奴ではないだろ、牛は…
リアは名有り相手への勝ち星は二つ。負け星は一つ。
バランは名有り相手への勝ち星は三つ。負け星は二つ。(うち一つは手加減補正)
もはや勝率にもあまり差はない。
バランは名有り相手への勝ち星は三つ。負け星は二つ。(うち一つは手加減補正)
もはや勝率にもあまり差はない。
双子 乙女
羊 獅子 天秤 カノン
牛 蠍 山羊 水瓶
蟹 魚
羊 獅子 天秤 カノン
牛 蠍 山羊 水瓶
蟹 魚
>>235
オレはミロ、アフロは対冥闘士、海闘士では無敵だと考えられるから上位だとおもうよｗ
オレはミロ、アフロは対冥闘士、海闘士では無敵だと考えられるから上位だとおもうよｗ
リア 屈強さで１か２だけど剛ではアルデバランに並べない
牛 剛では並ぶべきものがいないが、屈強さは不明（リアと１，２を争っているという可能性はある）
牛 剛では並ぶべきものがいないが、屈強さは不明（リアと１，２を争っているという可能性はある）
244 ：格無しさん：2007/06/24(日) 00:41:43
>235
シオン＝童虎＞ムウ＝リア＞＞アルデバラン
シオン＝童虎＞ムウ＝リア＞＞アルデバラン
５Ｍ以内 ＧＨ＞ＬＢ＞ＬＰ
１０Ｍ以内 ＬＰ＞ＬＢ＞ＧＨ
１０Ｍ以内 ＬＰ＞ＬＢ＞ＧＨ
総合力（攻撃・防御・智恵・御大補正・評価）
童虎＝シオン＞アイオリア＞ムウ＞アルデバラン
童虎＝シオン＞アイオリア＞ムウ＞アルデバラン
魚＝瞬＞ソレント＞牛
>>250
人によって評価が変わるから鵜呑みにはできない、という証明だな。
人によって評価が変わるから鵜呑みにはできない、という証明だな。
シオンなんか爺すら倒せないからたいしたことない
そんなSDRと脱皮百龍覇も互角だけどw
そんなSDRと脱皮百龍覇も互角だけどw
攻撃力
アルデバラン＞アイオリア＞童虎＞シオン＞ムウ
防御力
シオン＞ムウ＞＞＞童虎＝アイオリア＝アルデバラン
特殊
シオン＞ムウ＞童虎＞アイオリア＞アルデバラン
タフネス
アイオリア＞アルデバラン＞童虎＞シオン＞ムウ
腕力
アルデバラン＞アイオリア＞ムウ＞童虎＞シオン
補正
童虎＝シオン＞アイオリア＞ムウ＞＞＞アルデバラン（泣）
他人の評価
アイオリア＞ムウ＞シオン・童虎＞アルデバラン（ムウのみ）
性格（短慮さは-）
童虎＞ムウ＞アルデバラン＞＞シオン＞＞＞＞アイオリア（ヴァカ）
アルデバラン＞アイオリア＞童虎＞シオン＞ムウ
防御力
シオン＞ムウ＞＞＞童虎＝アイオリア＝アルデバラン
特殊
シオン＞ムウ＞童虎＞アイオリア＞アルデバラン
タフネス
アイオリア＞アルデバラン＞童虎＞シオン＞ムウ
腕力
アルデバラン＞アイオリア＞ムウ＞童虎＞シオン
補正
童虎＝シオン＞アイオリア＞ムウ＞＞＞アルデバラン（泣）
他人の評価
アイオリア＞ムウ＞シオン・童虎＞アルデバラン（ムウのみ）
性格（短慮さは-）
童虎＞ムウ＞アルデバラン＞＞シオン＞＞＞＞アイオリア（ヴァカ）
>>253
…二人とも下位で良い気がしてきたorz
…二人とも下位で良い気がしてきたorz
十二宮編だけ見たら牛も獅子もどちらも同じくらいに見える。
海編でも百分の一だし、冥編でもニオベにはムウもやられかけてるし、
戦闘シーンカットで死んだのはムウもミロも同じだし、そこまでイメージも悪くない。
まあ顔だな。あの顔がイメージ悪い。あと体型も。
海編でも百分の一だし、冥編でもニオベにはムウもやられかけてるし、
戦闘シーンカットで死んだのはムウもミロも同じだし、そこまでイメージも悪くない。
まあ顔だな。あの顔がイメージ悪い。あと体型も。
牛は特殊防御が意外と悪くないのがポイントだな
あくまでも意外と、だが
あくまでも意外と、だが
牛はパワーなら1番なんだろ
でも体格活かすような戦闘スタイルでもないし
それにパワーだけで勝てるならマケボノももっと勝てるw
でも体格活かすような戦闘スタイルでもないし
それにパワーだけで勝てるならマケボノももっと勝てるw
要は顔か
市様は正しかった
市様は正しかった
牛は数少ない防御技＆防御壁持ちだしな。防御壁は代償つきだけど。
総合（ＴＯＰを５として、＞が二個以上は前より２－）
アルデバラン２２
アイオリア２６
童虎２５
シオン２４
ムウ２４
得点だしする前の俺の評価 シオン＝童虎＞リア＞ムウ＞＞バラン
得点だししてみたら リア＞童虎＞シオン＝ムウ＞バラン
あれ・・・こういうこともあるんだな
アルデバラン２２
アイオリア２６
童虎２５
シオン２４
ムウ２４
得点だしする前の俺の評価 シオン＝童虎＞リア＞ムウ＞＞バラン
得点だししてみたら リア＞童虎＞シオン＝ムウ＞バラン
あれ・・・こういうこともあるんだな
防御
牛 首ひっこめ＆防御壁
獅子 拳に拳で打ち返し
牛 首ひっこめ＆防御壁
獅子 拳に拳で打ち返し
童虎＞シオン＞アイオリア＞ムウ＝アルデバラン
ムウの攻撃力に疑問が残る
牛は必殺技にイマイチ長所を生かしきれていない
ＬＣのような大地ひっくり返しのような技があればと思う
ムウの攻撃力に疑問が残る
牛は必殺技にイマイチ長所を生かしきれていない
ＬＣのような大地ひっくり返しのような技があればと思う
>>263
童虎には盾がある
童虎には盾がある
攻撃力はボス麿と虎も疑問が残る
>263
アイオリアには拳打ち返し（腕力返し・筋肉返し）がある
アイオリアには拳打ち返し（腕力返し・筋肉返し）がある
そういえばアルデバランって、流星拳を弾いたよな。防御したんじゃなくて。
あれも防御壁なのか？さすがにあれは違うか。
あれも防御壁なのか？さすがにあれは違うか。
ドウコは武器有りなのか無しなのか決めようぜ
>>267
それは誰でも出来るような気もしなくもないが、童虎より上は確定で。
それは誰でも出来るような気もしなくもないが、童虎より上は確定で。
>>268
そんな描写あったっけ？
そんな描写あったっけ？
272 ：格無しさん：2007/06/24(日) 01:00:18
今の意見を総合するととりあえず（今のだよ、とりあえずだよ）２グループは
アルデバラン・デス・ミロ・カミュ・シュラ・アフロ
ここで議論してみるのもアリかも
牛さんがここでＴＯＰならまた１グループに入れて時間を置いて議論してもらおう
アルデバラン・デス・ミロ・カミュ・シュラ・アフロ
ここで議論してみるのもアリかも
牛さんがここでＴＯＰならまた１グループに入れて時間を置いて議論してもらおう
273 ：格無しさん：2007/06/24(日) 01:02:15
物理的攻撃力
アイオリア＝バラン＞童虎＞＞大麻呂＞中麻呂
特殊攻撃力
中麻呂＞大麻呂＞＞＞＞童虎＝アイオリア＝バラン
アイオリア＝バラン＞童虎＞＞大麻呂＞中麻呂
特殊攻撃力
中麻呂＞大麻呂＞＞＞＞童虎＝アイオリア＝バラン
デフォ星矢の流星拳なんて、黄金聖衣を装備してたら普通に効かないだろう。
サガなんて生身でも効かないくらいなんだから。
サガなんて生身でも効かないくらいなんだから。
童虎は対人戦でなんの躊躇いもなく盾を使っている、しかし武器は流石に気が引けるのか使ってない
盾使用はアリ、他は無しってのはどう？
盾使用はアリ、他は無しってのはどう？
聖闘士同士では天秤武器禁止されてんじゃねーの
まあ、効かないも弾き返すも同じだろ。
>275
イメージ出し合ったのって議論をしやすくするためだったはず
色んな観点から議論するのも手だと思うのでカッカせずにしてみたら？
イメージ出し合ったのって議論をしやすくするためだったはず
色んな観点から議論するのも手だと思うのでカッカせずにしてみたら？
何年も下位だったんだからとりあえずもなにもない
>>276
なるほど、描写に従うならその通りだな
その場合、盾を攻撃に使うのはやはり無しか…？
アテナは武器は嫌がるが盾は防具だからコレで殴っても良いとか言い出しそうだな
装飾品の鎖がOKなんだからw
なるほど、描写に従うならその通りだな
その場合、盾を攻撃に使うのはやはり無しか…？
アテナは武器は嫌がるが盾は防具だからコレで殴っても良いとか言い出しそうだな
装飾品の鎖がOKなんだからw
十二宮編だけ見たら牛は上位で、かつ完全にムウ以上なんだがな。
ムウには頼られてるし、そのムウも全く気付いてない双子聖衣の小宇宙を感じ取ってるし。
ムウには頼られてるし、そのムウも全く気付いてない双子聖衣の小宇宙を感じ取ってるし。
アテナ沙織は無茶苦茶だから
287 ：あげるよ：2007/06/24(日) 01:11:28
現在までのまとめ（妥協案）と今後の論題
まとめ（妥協案） ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝（冥界）、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝（冥界）より強いという決定打がサガシャカよりかけるため１ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける
以上を反映したランク（神以外）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（冥界）
＜＜現在の論題 ＞＞
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
今ココ→・リアの位置づけ（ムウと同ランクではなくその１つ下にするか現状か）
今ココ→・バランの位置づけ（剛系としてリアとほぼ同等ではないか？という意見あり）
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか
今ココ→議論の手段：ムウシオンアイオリア童虎アルデバランでランク付けしてみる
まとめ（妥協案） ※決定事項ではないがループになるのでとりあえず
・シャカ、サガの実力は僅差であるためランクが違うほどではない
・シャカ、サガに関しては一輝（冥界）、黄金青銅より下位というのもおかしい
・カノンも同ランク案がでたが一輝（冥界）より強いという決定打がサガシャカよりかけるため１ランク下
・但しカノンもムウ以下黄金より強いので差をつける
以上を反映したランク（神以外）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 ｼｬｶ ｻｶﾞ
S級 ｶﾉﾝ 黄金聖衣青銅（七感補正） 一輝（冥界）
＜＜現在の論題 ＞＞
サガシャカカノン以外のその他の黄金のランクづけ
今ココ→・リアの位置づけ（ムウと同ランクではなくその１つ下にするか現状か）
今ココ→・バランの位置づけ（剛系としてリアとほぼ同等ではないか？という意見あり）
・カミュのランク・実力について再考
・ミロのタフさの加点をどうするか
今ココ→議論の手段：ムウシオンアイオリア童虎アルデバランでランク付けしてみる
>>281
イメージをみんなの考察や想像で覆したり(あるいは覆せなかったり)して議論を楽しむスレなんだから、この意味での議論しにくさは歓迎すべきでは
そのためにイメージは重視されないルールになっているんだよね
議論のしやすさを追求して基本ルールを曲げては本末転倒だ
イメージをみんなの考察や想像で覆したり(あるいは覆せなかったり)して議論を楽しむスレなんだから、この意味での議論しにくさは歓迎すべきでは
そのためにイメージは重視されないルールになっているんだよね
議論のしやすさを追求して基本ルールを曲げては本末転倒だ
牛の首引っ込めは、天魔やＧＥやＬＰみたいな範囲広い攻撃に対しては絶大な効果がありそうだな。
ああいう技は、顔などの生身の部分へダメージが行くからこそ強いんだからな。
ただ、ＬＢみたいなピンポイントで攻撃する局地破壊用の技には全く役に立たないだろう。
ああいう技は、顔などの生身の部分へダメージが行くからこそ強いんだからな。
ただ、ＬＢみたいなピンポイントで攻撃する局地破壊用の技には全く役に立たないだろう。
武器使用を嫌がるハズのアテナ本人が完全武装な件について
首引っ込めたままＧＨっ、てのは原作にないからダメだよな。
つうか牛が上位扱いの件について
台湾行ってた２，３週間の間に一体何が；
台湾行ってた２，３週間の間に一体何が；
たとえ吹っ飛んでも、首引っ込めながら落ちれば頭は守れるな。
牛絶賛インフレ中!!!!!!
1人が牛株買いまくり
２グループ+牛
シュラ＞カミュ＞牛＞ミロ＞魚＞＞蟹
シュラ＞カミュ＞牛＞ミロ＞魚＞＞蟹
>>295
インフレの意味間違ってないか？
インフレの意味間違ってないか？
これも初勝利効果か！？
最後まで生き残ってるミロさんと同グループなだけでも有難い
ミロ（多分死なない）＞カミュ（シャカに凍傷）＞シュラ(地味普通真ん中）＞魚（美形補正）＞バラン（ブ形ﾏｲﾅｽ補正）＞デス様（黄金的三枚目キャラ）
並ぶべき物のなき剛の者にしてムウ以上の小宇宙察知能力、そして防御技と防御壁持ち。(ついでに不意打ち技持ち)
ＧＨは誰にも一度も回避された事はなく、本気になれば冥闘士を冥衣ごと全身バラバラに出来る凄まじい威力。
黄金との相談の結果女神守護に一人で派遣されたりと、黄金連中には頼られてもいる。
ハッキリ言って牛は強い。
ＧＨは誰にも一度も回避された事はなく、本気になれば冥闘士を冥衣ごと全身バラバラに出来る凄まじい威力。
黄金との相談の結果女神守護に一人で派遣されたりと、黄金連中には頼られてもいる。
ハッキリ言って牛は強い。
リアとバラン同格問題についてまとめてみよう
攻撃と防御の総合はほぼ互角？LPの実用性から防御で上回る牛の方が上との意見も
周囲の評判もほぼ互角
勝ち星もあまり変わらない
顔は獅子>>>>>>>>牛
…あれ？
牛強くね？(ﾟДﾟ)
攻撃と防御の総合はほぼ互角？LPの実用性から防御で上回る牛の方が上との意見も
周囲の評判もほぼ互角
勝ち星もあまり変わらない
顔は獅子>>>>>>>>牛
…あれ？
牛強くね？(ﾟДﾟ)
ミロのタフ説はどこから来てるんだ？
>>300
牛さんは、初登場初顔見せと同時に勝ち星を三つ同時にもぎ取ってますよ。
牛さんは、初登場初顔見せと同時に勝ち星を三つ同時にもぎ取ってますよ。
牛のランクアップ押してるのでごく少数の気がする
弱いとは言わないけど大小羊や獅子、天秤と同ランクなのは疑問
原作描写ってか原作を読むほど４人との差は大きいと感じてしまう
弱いとは言わないけど大小羊や獅子、天秤と同ランクなのは疑問
原作描写ってか原作を読むほど４人との差は大きいと感じてしまう
牛は不意打ちされるけど不意打ちするのも好きだな
実力じゃ通用しないから不意打ちでダメージあたえておかにゃ
>>307
十二宮編の牛はどう見ても強くね？
十二宮編の牛はどう見ても強くね？
牛の攻撃力が取り沙汰されてるけどブロンズに致命傷与えてない
ＧＥよりかなりおちるのに攻撃力最強みたいに言われてるのは納得できない
ＧＥよりかなりおちるのに攻撃力最強みたいに言われてるのは納得できない
>>307
だから根拠を示せっての
ちなみに麿との同格案は出ていないんじゃないかな
虎も盾使用が認められるなら同格はないだろう
盾無しなら火力不足から獅子や牛以下ってことも考えられる
獅子と同格→獅子降格案浮上って流れだな
だから根拠を示せっての
ちなみに麿との同格案は出ていないんじゃないかな
虎も盾使用が認められるなら同格はないだろう
盾無しなら火力不足から獅子や牛以下ってことも考えられる
獅子と同格→獅子降格案浮上って流れだな
>>311
GEと比べるなよ、今はそこは問題じゃない。
GEと比べるなよ、今はそこは問題じゃない。
サガと並んで最強ランクのシャカと互角のリアとアルデが同ランクかよw
319 ：格無しさん：2007/06/24(日) 01:37:42
牛は特殊系にめっぽう弱いけど、通常格闘なら強いんじゃないのかな。
じゃんけんで言うと牛は「パー」しか持ってない。「グー」には圧倒的な強さを
持つが、「チョキ（特殊系）」にはめっぽう弱い、て感じで。
で、シャカやサガは「グーチョキパー」全て持ってると。
だから他の黄金より強いって感じでｗ
じゃんけんで言うと牛は「パー」しか持ってない。「グー」には圧倒的な強さを
持つが、「チョキ（特殊系）」にはめっぽう弱い、て感じで。
で、シャカやサガは「グーチョキパー」全て持ってると。
だから他の黄金より強いって感じでｗ
カシオスは耳落とされても戦うんだからタフ
結局、童虎は百龍覇以外は使えないって事なのか？
だとしたら芸が無さすぎるから、リアよりもアルデバランよりも下だが。
だとしたら芸が無さすぎるから、リアよりもアルデバランよりも下だが。
描写のまま評価してAにおさまってるのが現状
何も牛がやたらと強いなんて誰も主張してないな
牛昇格ではなくて、獅子降格案からそれがわかる
何も牛がやたらと強いなんて誰も主張してないな
牛昇格ではなくて、獅子降格案からそれがわかる
童虎なんて冥界でもなにしてたかわからんし
前聖戦でもミロみたくちゃっかり生き残ってただけなんだろ
前聖戦でもミロみたくちゃっかり生き残ってただけなんだろ
324 ：格無しさん：2007/06/24(日) 01:40:52
ていうか作中で「黄金聖闘士は実力伯仲、戦えば千日戦争かお互い消滅」って
皆言ってるんだからむしろ黄金同士がタイマン張ったら誰と誰がやっても決着
つかないんじゃないか？実際リア対シャカ、童虎対シオンがそうなんだから。
屈強だとかとか特殊攻撃を持ってるって事以上に「黄金聖闘士であること」
が一番のステータスなんだと思う。多少の相性はあるみたいだけど
皆言ってるんだからむしろ黄金同士がタイマン張ったら誰と誰がやっても決着
つかないんじゃないか？実際リア対シャカ、童虎対シオンがそうなんだから。
屈強だとかとか特殊攻撃を持ってるって事以上に「黄金聖闘士であること」
が一番のステータスなんだと思う。多少の相性はあるみたいだけど
童虎が紫龍に昇龍覇も抗龍覇も教えたんだからできると思う
大全もってないからわからないけど
大全もってないからわからないけど
>>319
ＤＥＣという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁が牛にはあるから、
牛は比較的特殊防御は高い方だと思われる。
防御壁ない黄金は実力百分の一になった時点で完全に詰んで、首切りで終了してたかもしれない。
いや、たとえ首切りを何とかかわした所でＤＥＣで死に、青銅は守れなかっただろう。
ＤＥＣという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁が牛にはあるから、
牛は比較的特殊防御は高い方だと思われる。
防御壁ない黄金は実力百分の一になった時点で完全に詰んで、首切りで終了してたかもしれない。
いや、たとえ首切りを何とかかわした所でＤＥＣで死に、青銅は守れなかっただろう。
黄金最強のサガがアイオリアを評価している以上、
ムウの言葉より重みがある
ムウの言葉より重みがある
>>325
坑は微妙、昇は使えるだろうな
坑は微妙、昇は使えるだろうな
>>324
黄金は実力伯仲、って言ったのは誰だったっけ？
黄金は実力伯仲、って言ったのは誰だったっけ？
ソレントは不意打ちできなきゃカス、出来れば最強でいいだろ
曲である以上ある程度まで笛を吹かなきゃ技が発動しないだろうしな
曲である以上ある程度まで笛を吹かなきゃ技が発動しないだろうしな
>>327
獅子が評価されてるのは事実だが、牛と比較しての評価が高いわけではない
獅子が評価されてるのは事実だが、牛と比較しての評価が高いわけではない
>326
ほとんどおまいさんの思い込み
>ＤＥＣという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁
黄金である以上、脱ぎ防御はみんな同等じゃないのか？
ほとんどおまいさんの思い込み
>ＤＥＣという特殊攻撃を遮断する脱ぎ防御壁
黄金である以上、脱ぎ防御はみんな同等じゃないのか？
>>328
水瓶だったら、実力百分の一以下にされた時点で満足な氷壁も作れなくなるから青銅は守れなかっただろうな…
乙女羊双子蟹はバシルーラ技があるから安全か？小宇宙百分の一以下でバシルーラ技は出来るだろうか。
水瓶だったら、実力百分の一以下にされた時点で満足な氷壁も作れなくなるから青銅は守れなかっただろうな…
乙女羊双子蟹はバシルーラ技があるから安全か？小宇宙百分の一以下でバシルーラ技は出来るだろうか。
なぜ特殊技に対抗できるのが水瓶なんだ？
そういえばカミュ議論がスルーされるのは何故……
そういえばカミュ議論がスルーされるのは何故……
羊はバシルーラだが後の技は即死判定なはずだが
乙女聖衣オブジェは、本人が生きてても先に行けたしな。
イメージ意外でリア＞バランだという説得力のある意見は無いのか
描写重視でいくなら…ソレントに不意打ちくらうくらい不注意なのはミロとバランくらい
ミロは短気だから曲待たない
牛がムウの言葉以外で強いというイメージづけるものはないのか？
>>340
離れたところから強制的に聞かされてるけど。
離れたところから強制的に聞かされてるけど。
ムウなんて引きこもってたんだから実力わかるわけねー
アルデバランが別に誰かと戦っていたわけでもなく、
ただ待機している状態で敵のコスモに気がつかず
不意打ちくらう弱点の持ち主であることはスルー？
ただ待機している状態で敵のコスモに気がつかず
不意打ちくらう弱点の持ち主であることはスルー？
でもカミュがＤＤで跳ね返した描写はない
あれは氷河が一度幻魔拳を受けて考えたわけだからカミュがするとは限らない
あれは氷河が一度幻魔拳を受けて考えたわけだからカミュがするとは限らない
>>342
最強の迷闘士ニオベを倒した
最強の迷闘士ニオベを倒した
>345
その理論だと童虎は紫龍の技は全部使えるということになる
その理論だと童虎は紫龍の技は全部使えるということになる
バラバラになってたことに気づかないほど超鈍感なニオベ
>>342
別にイメージ付けなくても描写を考察して強ければ良いんじゃない？
別にイメージ付けなくても描写を考察して強ければ良いんじゃない？
>青銅三人瞬殺事件
（ ﾟ Дﾟ）
勝手に「殺」にするなよｗ
不意打ち技で気絶させただけじゃないか
（ ﾟ Дﾟ）
勝手に「殺」にするなよｗ
不意打ち技で気絶させただけじゃないか
>>347
誰かが笛を吹いてるなぁとしか思わんだろうな、普通
誰かが笛を吹いてるなぁとしか思わんだろうな、普通
１～２名の牛厨粘着乙
>>354
瞬「殺」はネタだよネタｗ
瞬「殺」はネタだよネタｗ
瞬は風流すぎていくらでも聴いてくれるからな
ムウも間近のニオベに気付いてないよね
>ムウ以上に察知能力高い
そりゃムウは13年引きこもってたからな
あの描写でムウより察知能力が高いことの証明にはならない
むしろムウが気付いてバランが気付かないほうが問題
そりゃムウは13年引きこもってたからな
あの描写でムウより察知能力が高いことの証明にはならない
むしろムウが気付いてバランが気付かないほうが問題
>>346
このスレのルールでは弱点足り得ないんじゃないかな
このスレのルールでは弱点足り得ないんじゃないかな
ムウがニオベに気がついてない以上、ムウの察知能力も妖しい
>ソレントの気配消しが完璧だったって事だろう
んじゃソレントのランクも見直さなきゃな
そんなにすごいバランが気付かないくらい完璧なんだから
んじゃソレントのランクも見直さなきゃな
そんなにすごいバランが気付かないくらい完璧なんだから
ムウの察知能力はそんな高くないよな。
っても物差しがないから高いのか低いのかは分からんが。
っても物差しがないから高いのか低いのかは分からんが。
アルデバランはGHで青銅を三人気絶させてる
シャカは天魔で二人完全気絶だが一人討ち漏らしてるGH>天魔＝LB
シャカは天魔で二人完全気絶だが一人討ち漏らしてるGH>天魔＝LB
>>367
真っ向勝負ルールだしランク見直す必要はない。
真っ向勝負ルールだしランク見直す必要はない。
>364
牛に不利益なのはルールじゃないから
でもムウの言葉だけで上位ランクに押し上げようとするんだな
ソレントの攻撃受けて大ピンチになったのを無視するとは…
牛に不利益なのはルールじゃないから
でもムウの言葉だけで上位ランクに押し上げようとするんだな
ソレントの攻撃受けて大ピンチになったのを無視するとは…
ここでの考察は、互いにコスモが感じとれないほど遠くからスタートして先に見つけた方が先制攻撃出来る、なんてルールじゃないよな？
せめて視界に入るくらいの距離で戦闘開始しての勝ち星数で優劣決めると思っていたのだが
せめて視界に入るくらいの距離で戦闘開始しての勝ち星数で優劣決めると思っていたのだが
373 ：格無しさん：2007/06/24(日) 01:59:45
>>330シャカとリアが「俺たち黄金同士がやれば千日～」言ってた。
それだけ黄金同士の戦いはめんどくなるって事が知られてるんだろう。
ついでにカシオスも言ってたけど雑兵の台詞だからなぁ・・・。
ごめん、「黄金は実力伯仲」てのは勘違いだった。とりあえず言いたかったのは
黄金同士で戦うと決着はつかないんじゃないかって事。アテナエクスクラメーションが
互角だったことから技の特徴はそれぞれ違えど小宇宙は皆同等なんじゃないかって思うんさ
それだけ黄金同士の戦いはめんどくなるって事が知られてるんだろう。
ついでにカシオスも言ってたけど雑兵の台詞だからなぁ・・・。
ごめん、「黄金は実力伯仲」てのは勘違いだった。とりあえず言いたかったのは
黄金同士で戦うと決着はつかないんじゃないかって事。アテナエクスクラメーションが
互角だったことから技の特徴はそれぞれ違えど小宇宙は皆同等なんじゃないかって思うんさ
ムウは戦闘でも一杯一杯だからな
でも牛の気配消しを特殊能力として評価すべきだみたいなレスが度々あるんだが
ソレント相手にアテナが来なければ死んでるくらいのピンチ
ニオベに殺されてる
これは－評価にはならないのか？
ムウの剛の者発言も「最強といわれた○○」くらいの星矢ではありがちな賛辞程度にしか思えない
ニオベに殺されてる
これは－評価にはならないのか？
ムウの剛の者発言も「最強といわれた○○」くらいの星矢ではありがちな賛辞程度にしか思えない
>>371
ムウの言葉以外にいい判断材料が無い以上、黄金のムウの発言を最大限に考慮するのは当然だろう。
ソレント攻撃受けて大ピンチとは何の話だ？自分で自分の鼓膜を破ってはいるが直接攻撃受けた描写はない。
そもそも、事前に実力を百分の一以下にされているんだ。実力十分の一で三人がかりでラダにやられたリアムウミロと変わらないだろう？
ムウの言葉以外にいい判断材料が無い以上、黄金のムウの発言を最大限に考慮するのは当然だろう。
ソレント攻撃受けて大ピンチとは何の話だ？自分で自分の鼓膜を破ってはいるが直接攻撃受けた描写はない。
そもそも、事前に実力を百分の一以下にされているんだ。実力十分の一で三人がかりでラダにやられたリアムウミロと変わらないだろう？
本気で牛が黄金上位にくると思ってるのか？
原作が第一なんじゃないのか？
原作が第一なんじゃないのか？
>>371
上位に上げろなんて言っていない
羊の言葉だけを根拠にしているのでもない
獅子も牛も同じような評価で、攻撃は同じくくらい
防御は牛のがやや、ほんの少し上かもしれない
このスレのルールでは不意打ちされるようなルールでは無い
だから獅子と牛は同格なので、獅子を降格させるべきと主張しているんだよ
上位に上げろなんて言っていない
羊の言葉だけを根拠にしているのでもない
獅子も牛も同じような評価で、攻撃は同じくくらい
防御は牛のがやや、ほんの少し上かもしれない
このスレのルールでは不意打ちされるようなルールでは無い
だから獅子と牛は同格なので、獅子を降格させるべきと主張しているんだよ
三人も十分の一以下なのに牛のとこだけ百分の一以下って以下つけてるよ
1人の牛厨が必死なのはよくわかった
382 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:06:00
牛と獅子がいつのまに同格に
勝手に決定事項にするなよ
勝手に決定事項にするなよ
つかカミュが特殊技防げるってCMのことじゃなかったのか
獅子のタフさは無視w
牛厨ではないが
GH>LBはガチ
GH>LBはガチ
>>375
描写がある以上考慮はすべきだが、ランクには影響しない技能だな。
>>376
ソレント相手では、小宇宙100分の1以下に関わらずアテナ来るまで二つの防御技駆使して青銅を守ってる。
ニオベについては、ムウでさえ「アルデバランの教えが無ければあのままやられていた」と言っている。
そのニオベを何とか殺せたのは、評価すべき所だろう。
描写がある以上考慮はすべきだが、ランクには影響しない技能だな。
>>376
ソレント相手では、小宇宙100分の1以下に関わらずアテナ来るまで二つの防御技駆使して青銅を守ってる。
ニオベについては、ムウでさえ「アルデバランの教えが無ければあのままやられていた」と言っている。
そのニオベを何とか殺せたのは、評価すべき所だろう。
>>380
つけ忘れた、すまん
つけ忘れた、すまん
>>384
獅子ならＤＦ受けても耐えられるとか、ＤＥＣ受けても耐えられるとか言いたいの？
獅子ならＤＦ受けても耐えられるとか、ＤＥＣ受けても耐えられるとか言いたいの？
黄金越しにダメージくれたLB＞GH
防御技ったって首引っ込めはともかく
黄金クロス脱いでクロス盾にするのは他の黄金でもできるだろう
だって黄金クロス着てるんだから
黄金クロス脱いでクロス盾にするのは他の黄金でもできるだろう
だって黄金クロス着てるんだから
ムウの発言は最大に考慮で実際の戦闘での出来事は
真っ向勝負じゃないから無視？
矛盾してないか？
真っ向勝負じゃないから無視？
矛盾してないか？
牛厨は牛に都合のいいことはルール外でも考慮するけど
都合悪いことはスルーなんだな
都合悪いことはスルーなんだな
黄金以下の奴に首ひっこめやったからってなんなんだ
>390 2007/06/24(日) 02:09:07
>391 2007/06/24(日) 02:09:06
時間が…
>391 2007/06/24(日) 02:09:06
時間が…
ＧＨは瞬を気絶させられるが天魔は無理
天魔＝ＬＢはデフォ
よってＧＨ>ＬＢ
天魔＝ＬＢはデフォ
よってＧＨ>ＬＢ
ＧＨ＞ＬＢでもＧＨ＞ＬＰではないよな
>>391
無視？
>>386を見ろ
>>390
「牛の小宇宙が聖衣に立ち込めて先に進めない」とある
ただ盾にしただけじゃなく、先に進めなくなるような小宇宙の壁を作っている
これを他の黄金が出来るという事には出来ない。描写がないから
無視？
>>386を見ろ
>>390
「牛の小宇宙が聖衣に立ち込めて先に進めない」とある
ただ盾にしただけじゃなく、先に進めなくなるような小宇宙の壁を作っている
これを他の黄金が出来るという事には出来ない。描写がないから
カノンの指＞ニオベの手刀＞バルロンの鞭＞GH
401 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:14:19
獅子〉牛を押してる人のほうが多い以上、無理に同格にするのはどうかと
牛厨必死
>>401
はたから見りゃ同じくらいに見えるけど……
はたから見りゃ同じくらいに見えるけど……
GHで宮破壊できるなら納得できる
ムウの「剛の者」「アルデバランの教えがなければ～」
ここまで真っ向勝負以外のものをランクに反映させようとするのに
油断とか－要素はランクに影響しないとは変な話だ
ここまで真っ向勝負以外のものをランクに反映させようとするのに
油断とか－要素はランクに影響しないとは変な話だ
ＧＨが最強技みたいにいってるやつは精神科いけ
いや、だからさ
首ひっこめ無しにして、気配云々もルール的に関係無いから無視
攻撃もおそらくそう違いは無い
防御は同じ黄金聖衣
周囲の評価も同じくらい
総合的にあんまり変わらないだろ？
なんでコレでランク一つ離すほど違うと言えるの？
イメージ？
首ひっこめ無しにして、気配云々もルール的に関係無いから無視
攻撃もおそらくそう違いは無い
防御は同じ黄金聖衣
周囲の評価も同じくらい
総合的にあんまり変わらないだろ？
なんでコレでランク一つ離すほど違うと言えるの？
イメージ？
１～数人相手なら ＧＨ＞ＬＢ＞＞ＬＰ
多数相手なら ＬＰ＞＞ＧＨ＞ＬＢ
近距離なら ＧＨ＞＞ＬＢ＞ＬＰ
遠距離なら ＬＰ＞ＬＢ＞＞ＧＨ
多数相手なら ＬＰ＞＞ＧＨ＞ＬＢ
近距離なら ＧＨ＞＞ＬＢ＞ＬＰ
遠距離なら ＬＰ＞ＬＢ＞＞ＧＨ
黄金以下のランクの敵に１度殺されかけ、その後死亡はランクに反映されるだろ
原作重視のルールがある以上
原作重視のルールがある以上
グレートホーンは最強だろ
天魔とプラズマとギャラクシアンは同じ威力でそれより強いって言うんだから
当たり前
天魔とプラズマとギャラクシアンは同じ威力でそれより強いって言うんだから
当たり前
女神に直接止めてもらうなんて星矢の次にラッキー
敵と戦っていない状態・万が一にそなえての守備のためにいる
それなのに敵のコスモに全く気がつかない
油断じゃなくて本気で気づかないならそれこそランク下げるべき
それなのに敵のコスモに全く気がつかない
油断じゃなくて本気で気づかないならそれこそランク下げるべき
>>412
じゃあ、リアが黄金以下のライミに殺されかけ黄金下位のラダマンティスにやられたのもランクに考慮すべきだよな。
じゃあ、リアが黄金以下のライミに殺されかけ黄金下位のラダマンティスにやられたのもランクに考慮すべきだよな。
牛厨必死
一人でおつ
一人でおつ
ライミに殺されかけ？？？？
ソレント戦のアルデバランの状態とライミ戦のリアの状態が一緒だと？
ソレント戦のアルデバランの状態とライミ戦のリアの状態が一緒だと？
地中動きまわれるライミのパワーをなめてるな
>>401
人数の問題じゃない
人数の問題じゃない
このスレの構図
サガ厨ＶＳシャカ厨 永遠のライバル
サガ厨ＶＳカノン厨 兄弟げんか
バラン厨ＶＳリア厨 筋肉ダルマげんか
サガ厨ＶＳシャカ厨 永遠のライバル
サガ厨ＶＳカノン厨 兄弟げんか
バラン厨ＶＳリア厨 筋肉ダルマげんか
＞423
おまいさんカリカリしすぎ
アルデバランが大好きなのはよくわかった
おまいさんカリカリしすぎ
アルデバランが大好きなのはよくわかった
>打ち込まれそうになって冷や汗流してさ。
(;´д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア
(;´д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア
>>427
相手のバカさ加減にカリカリしてるかと
相手のバカさ加減にカリカリしてるかと
牛厨と獅子厨とは新たなライバル関係が…
牛は黄金最強、グレートホーンは最強の威力を持つ上最速の攻撃なんだから全員一撃で倒せる。
>>434はどう見ても釣りなので。
最速じゃなく居合いという名を借りた不意打ちだから読みづらいだけじゃんw
>427
俺からみれば423もバカだけどな
俺からみれば423もバカだけどな
439 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:29:39
牛厨は牛をもちあげるのに他のキャラをさげることに必死
原作描写から長所をあげていったほうが建設的
原作描写から長所をあげていったほうが建設的
>>434
釣りにしてもお粗末w
釣りにしてもお粗末w
牛厨はサガ厨とも仲悪そうだ
不意打ちランクなら
牛と山羊2トップ
牛と山羊2トップ
牛厨獅子厨が残ってるのか？
カリカリしてきたところで他のランク議論したほうが冷静になれるかも
カリカリしてきたところで他のランク議論したほうが冷静になれるかも
気分を変えてとりあえず２グループに移行しよう！
２グループ
蟹、蠍、羊、水瓶、魚
牛厨しかいない
獅子は昔からランク高いから厨とかあんま関係ない
獅子は昔からランク高いから厨とかあんま関係ない
>>438
おまえ突っ込まれた本人だろ
おまえ突っ込まれた本人だろ
サガのGEは青銅一人倒すのが限界、アルデバラン様は青銅を三人も一度に倒した、よってGH≧GE三発
気分を変えてとりあえず２グループに移行しよう！
２グループ
牛、蟹、蠍、羊、水瓶、魚
イメージや戦績以外で獅子降格反対意見あった？
>447→牛厨（1名）
>438→獅子厨（1名）
さっきからこの2人の醜い争いが展開
他の住人はのせられてる
>438→獅子厨（1名）
さっきからこの2人の醜い争いが展開
他の住人はのせられてる
>>450
獅子を持ち上げる評価の数が多いだの云々
獅子を持ち上げる評価の数が多いだの云々
原作重視がルールなんだから戦績は重要だろう…
それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題
リアの降格云々より「牛と同格だから」って前提で降格なのに違和感がある
それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題
リアの降格云々より「牛と同格だから」って前提で降格なのに違和感がある
大多数の意見はスルーして自分だけの評価でランク作りたいなら
最強決めろＨＰでも立ち上げてそこで俺様ランク垂れ流したら？
最強決めろＨＰでも立ち上げてそこで俺様ランク垂れ流したら？
同格だから落とすならリアとシャカは同ランクなはずだな
童虎ムウに
アイオリア達と協力して
達←牛はここ
アイオリア達と協力して
達←牛はここ
>>446
昔からのイメージに凝り固まってイメージ意外の反論をしないのは厨ではないのか
昔のランクがどうだとかは関係ない
ランクが変動するのはおかしくない
過去ログのランクみると驚くだろ？
必ずしも変化が良いとは言わないが、どんどん議論して洗練させていくべき
昔からのイメージに凝り固まってイメージ意外の反論をしないのは厨ではないのか
昔のランクがどうだとかは関係ない
ランクが変動するのはおかしくない
過去ログのランクみると驚くだろ？
必ずしも変化が良いとは言わないが、どんどん議論して洗練させていくべき
458 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:38:26
気分を変えてとりあえず２グループに移行しよう！
２グループ
蟹、蠍、羊、水瓶、魚
牛擁護は今までの星矢には手加減、ソレントは仕方無い的な弁護に留めているのと
やたらプッシュしてる方とに分かれるな。
>>453
＞それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題
ムウのフォローって、牛が星矢に手加減してたことと、ヒントが無きゃ自分も危なかったことだけでは？
やたらプッシュしてる方とに分かれるな。
>>453
＞それよりもムウの発言のみで評価しようとしているほうが大問題
ムウのフォローって、牛が星矢に手加減してたことと、ヒントが無きゃ自分も危なかったことだけでは？
>455
リアとシャカって同ランクだったっけ？
他のランク落して持ち上げるってのはどのキャラであれ感心しない
リアとシャカって同ランクだったっけ？
他のランク落して持ち上げるってのはどのキャラであれ感心しない
羊の中じゃ獅子、乙女にやられたやつらも雑魚じゃないけどな
ムウの発言のみ、だなんて議論ちゃんと見てないのにも程があるな。
>386＝>303＝>459＝>445
牛厨と獅子厨の中の悪さは異常 サガ厨・シャカ厨に匹敵する
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず２グループに移行しよう！
２グループ ：蟹、蠍、羊、水瓶、魚
>>453
戦績で見ちゃったら、青銅三人組倒してるアルデバランがいいとこ行っちゃうぞ。
戦績で見ちゃったら、青銅三人組倒してるアルデバランがいいとこ行っちゃうぞ。
466 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:42:17
牛厨と獅子厨の中の悪さは異常 サガ厨・シャカ厨に匹敵する
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう！
3グループ ：牛、蟹、蠍、魚
牛厨と獅子厨の中の悪さは異常 サガ厨・シャカ厨に匹敵する
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう！
3グループ ：牛、蟹、蠍、魚
469 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:43:53
戦績ならカノンがピカイチ
それはそれで納得できるけど
ただアルデバランの勝ち星に対青銅３人をいれるならシャカにも入る
サガも一輝を負かしたことになるのをお忘れなく、牛厨さん
それはそれで納得できるけど
ただアルデバランの勝ち星に対青銅３人をいれるならシャカにも入る
サガも一輝を負かしたことになるのをお忘れなく、牛厨さん
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう！
２グループ ：蟹、蠍、山羊、水瓶、魚
リアなんて星矢倒してるようなもんなのに2回とも邪魔はいるしw
>>469
俺はシャカもサガもとぼしてないぞ
俺はシャカもサガもとぼしてないぞ
牛はちょっと前までは蟹魚蠍と同グループだったのに
何時の間に羊獅子天秤と同格になってるの？
まずずっといたランクである蟹魚蠍より強いって証明が必要になるんじゃないか？
手順をすっとばして上位ランクに居座って、
獅子を落してそれを納得させようとしてるから荒れるんじゃないのか？
何時の間に羊獅子天秤と同格になってるの？
まずずっといたランクである蟹魚蠍より強いって証明が必要になるんじゃないか？
手順をすっとばして上位ランクに居座って、
獅子を落してそれを納得させようとしてるから荒れるんじゃないのか？
牛が倒したのはデフォ青銅だから参考にならないだろ
っていうか相性が大きい戦闘が多いから戦績自体置いといて良いだろ
っていうか相性が大きい戦闘が多いから戦績自体置いといて良いだろ
獅子よりむしろ羊のほうが回避だけで怪しいのにな
477 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:48:55
現在の状況
牛厨一人
獅子厨一人
煽り一人
やや獅子より二人
話題変えたい二人
牛厨一人
獅子厨一人
煽り一人
やや獅子より二人
話題変えたい二人
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず3グループに移行しよう！
２グループ ：蟹、蠍、山羊、水瓶、魚
牛を上位にするならするで
何年も同ランクにされていた牛魚蟹蠍のランクを確定させるべき
それで次のランクである水瓶山羊とランクづけするべき
何年も同ランクにされていた牛魚蟹蠍のランクを確定させるべき
それで次のランクである水瓶山羊とランクづけするべき
牛を上位にするって話なんてあったか？
怒りに目覚めた獅子＞獅子＝牛
牛・獅子に関しては今夜は冷静に議論できそうもないから、
気分を変えてとりあえず２グループに移行。
あと牛がいきなり１グループに疑問視している人もいるから、
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論しないか？
それで牛がトップなら文句もでないだろうし。
ランクをいきなりあげるなら、ある程度の手順と妥協も必要だと思うよ。
気分を変えてとりあえず２グループに移行。
あと牛がいきなり１グループに疑問視している人もいるから、
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論しないか？
それで牛がトップなら文句もでないだろうし。
ランクをいきなりあげるなら、ある程度の手順と妥協も必要だと思うよ。
牛を上位にしろって、どこの誰が行ったのだろう。
同ランクの他の奴に比べ芸が少ないリアを落とすのが、そもそもの目的だったろ？
同ランクの他の奴に比べ芸が少ないリアを落とすのが、そもそもの目的だったろ？
ただの獅子アンチw
牛ランク上げの話は誰もしてないよな。
獅子ランク下げの話だろう、今までしてたのは。
獅子ランク下げの話だろう、今までしてたのは。
487 ：格無しさん：2007/06/24(日) 02:53:51
頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは
＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝ここからは＝＝＝＝＝
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始
＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝ここからは＝＝＝＝＝
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始
牛対山羊の卑怯者対決
なら、発想を変えよう。
水瓶か山羊と獅子を比べてみてはどうだ？
水瓶か山羊と獅子を比べてみてはどうだ？
>>474
獅子と牛比べて大して変わりが無いから同格→獅子降格か牛昇格→そもそも、たいした芸無いのに何故その位置に？→じゃあ降格、って主張
獅子はシャカとの千日があるためこの位置にいるのか？
しかし、総当たりの成績で較べるんならいくらシャカと千日でもランク離れても問題無し
ならやっぱり降格すべきではないのか
獅子と牛比べて大して変わりが無いから同格→獅子降格か牛昇格→そもそも、たいした芸無いのに何故その位置に？→じゃあ降格、って主張
獅子はシャカとの千日があるためこの位置にいるのか？
しかし、総当たりの成績で較べるんならいくらシャカと千日でもランク離れても問題無し
ならやっぱり降格すべきではないのか
手順からいって水瓶・山羊・牛だと思う
今までのランクで獅子が水瓶・山羊の上にいる以上、
順序としては牛との比較のほうがしっくりくる
今までのランクで獅子が水瓶・山羊の上にいる以上、
順序としては牛との比較のほうがしっくりくる
頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは
＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝
ここいらでちょっと獅子牛論は離れて冷静になろう！！！！
＝＝＝＝ここからは＝＝＝＝＝
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始
＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝
ここいらでちょっと獅子牛論は離れて冷静になろう！！！！
＝＝＝＝ここからは＝＝＝＝＝
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始
芸のなさなら童虎もイイセン？いってる
山羊、魚、蠍の技は黄金聖衣に聞く可能性は少ないとされている。
山羊はカウンターのジャンピングストーンがあったりするので魚蠍よりは上である。
牛の技はＬＢなどと同系統なので、黄金には効くだろうとされているので蠍魚よりは上。
蟹は知らん。聞く前提なら高くていいのかもしれん。
山羊はカウンターのジャンピングストーンがあったりするので魚蠍よりは上である。
牛の技はＬＢなどと同系統なので、黄金には効くだろうとされているので蠍魚よりは上。
蟹は知らん。聞く前提なら高くていいのかもしれん。
効く前提というか、冥界波が聖衣無視技という設定だからの話な。
ＬＰ→黄金に効く
ＬＢ・ＧＨ→謎
ＳＮ→黄金に効く
ＲＤＲ→肩こりに効く
ＬＢ・ＧＨ→謎
ＳＮ→黄金に効く
ＲＤＲ→肩こりに効く
虎も話にあがったけど、武器使用の問題があるから保留
武器無しなら獅子や牛以下との声もある
ボス麿SDRと同じ攻撃力しかないから下手すると下位に落ちるかもorz
武器無しなら獅子や牛以下との声もある
ボス麿SDRと同じ攻撃力しかないから下手すると下位に落ちるかもorz
ＬＰ・ＤＤ→黄金に効く
ＬＢ・ＧＨ・ＪＳ→謎
ＥＣ→効くかもしれんが避けられる
ＳＮ→黄金に効く
冥界波→相手がクロス着用かは関係ないが確率低
ＰＥＢ→肩こりに効く
ＬＢ・ＧＨ・ＪＳ→謎
ＥＣ→効くかもしれんが避けられる
ＳＮ→黄金に効く
冥界波→相手がクロス着用かは関係ないが確率低
ＰＥＢ→肩こりに効く
ＳＮって黄金に効くの？
ＬＢ黄金星矢には効いてる
攻撃力（物理的） 牛＞山羊＞水瓶＞魚＞蠍＞蟹
攻撃力（センス） 山羊＞水瓶＞蠍＞魚＞蟹＞牛
防御力 魚＞水瓶＞牛＞蠍＞＞山羊＝蟹
特殊力 蟹＞蠍＞水瓶＝牛＝魚＞＞山羊
タフネス 蟹＝蠍＞＞山羊＞＞水瓶＞牛＞魚
２グループにタフネス多い
双子兄＞蟹＝蠍＞以下省略って感じだもんな
攻撃力（センス） 山羊＞水瓶＞蠍＞魚＞蟹＞牛
防御力 魚＞水瓶＞牛＞蠍＞＞山羊＝蟹
特殊力 蟹＞蠍＞水瓶＝牛＝魚＞＞山羊
タフネス 蟹＝蠍＞＞山羊＞＞水瓶＞牛＞魚
２グループにタフネス多い
双子兄＞蟹＝蠍＞以下省略って感じだもんな
ＰＥＢって何だ？
山羊の攻撃力が高杉
不等号俺ランクは頼りにならんにも程がある。
原作の描写や扱いって大切だと思うんだ
個人的主観の妄想よりはずっと…
個人的主観の妄想よりはずっと…
山羊の格闘センスは黄金一じゃなかったけ？
>505
扱い＝御大的補正w
乙女＝双子兄＞双子弟＞ジジィズ＞羊＝獅子＞蠍＞水瓶＞山羊＞＞＞（壁）＞＞＞牛＞魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟹
扱い＝御大的補正w
乙女＝双子兄＞双子弟＞ジジィズ＞羊＝獅子＞蠍＞水瓶＞山羊＞＞＞（壁）＞＞＞牛＞魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟹
正直、アイオリアの戦績やＬＰの必殺性、星矢戦（2回）の描写を無視して
一方的にランク下げるべきってのは納得できない
ここ最近の急激なアルデバランへの過大評価のために（勝手に）アイオリアを下げるってのはな…
一方的にランク下げるべきってのは納得できない
ここ最近の急激なアルデバランへの過大評価のために（勝手に）アイオリアを下げるってのはな…
>508
確かになんで牛が急に持ち上げられたかわからん。
それと引き換えみたいに獅子を落そうって動きも不思議だ。
急激な流れについていけないことがある。
手順ふまずに決定事項に自己認定してる奴も多いし。
確かになんで牛が急に持ち上げられたかわからん。
それと引き換えみたいに獅子を落そうって動きも不思議だ。
急激な流れについていけないことがある。
手順ふまずに決定事項に自己認定してる奴も多いし。
511 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:21:20
今夜の牛厨は異常
牛祭り落ち着いたみたいだな
牛持ち上げるかわりに他落すっては微妙
牛持ち上げるかわりに他落すっては微妙
>>508
＞戦績
名有りへの勝ち星はシャイナさんとライミだけ
＞ＬＰの必殺性
何回当たっても星矢には致命傷与えられず。骨折ったのはただのパンチ
＞星矢戦(二回目)
本気のＬＰも最終的には、黄金の域まで小宇宙高まった星矢に避けられ蹴り入れられる
あと、ムウやミューと比べリアにはあまりに芸がなさすぎる。
＞戦績
名有りへの勝ち星はシャイナさんとライミだけ
＞ＬＰの必殺性
何回当たっても星矢には致命傷与えられず。骨折ったのはただのパンチ
＞星矢戦(二回目)
本気のＬＰも最終的には、黄金の域まで小宇宙高まった星矢に避けられ蹴り入れられる
あと、ムウやミューと比べリアにはあまりに芸がなさすぎる。
過去スレ、他スレ見ればわかる
牛の話の時だけ獅子落とし発言一気に増える
牛の話の時だけ獅子落とし発言一気に増える
515 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:24:39
極端な牛マンセーと獅子叩きが同時なのは不自然すぎる
いままでこんなこと無かったのに
いままでこんなこと無かったのに
別に牛持ち上げなくとも、獅子が下げられりゃそれでいいんだがな。
リアは出番の多さ、雑魚の駆逐数のみでランクが底上げされてるとは昔から思っていた。
せめて、リアが防御壁やバシルーラの一つでも持ってりゃあこの位置でも違和感ないんだがな。
リアは出番の多さ、雑魚の駆逐数のみでランクが底上げされてるとは昔から思っていた。
せめて、リアが防御壁やバシルーラの一つでも持ってりゃあこの位置でも違和感ないんだがな。
ムウの言葉に随分重きを置いてるよな
敗北とか弱点は無視してさw
敗北とか弱点は無視してさw
>>514
獅子落とすには牛使うのが一番都合いいからだろ
獅子落とすには牛使うのが一番都合いいからだろ
アイオリアの戦いの内容的にランク下げる必要性がかんじられない
ライミに殺されそうになったとかいうけど
ソレントやニオベと内容ちがいすぎるだろ
ライミに殺されそうになったとかいうけど
ソレントやニオベと内容ちがいすぎるだろ
521 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:30:01
>>508
確かに。黄金星矢（1回目）との闘いでは、アイオロスの力さえなければ、押してたな。
確かに。黄金星矢（1回目）との闘いでは、アイオロスの力さえなければ、押してたな。
アンチにとっては拳返しは防御じゃねーのかw
523 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:30:54
今までの長い議論無視していきなり牛ランクアップさせたのは何だ？
アイオリアのパワー返しというか拳返しも防御だよな
聖衣脱衣や首引っ込めを防御認定してるんだから
聖衣脱衣や首引っ込めを防御認定してるんだから
>522
牛の亀防御は長所として扱い、獅子の拳防御は無視の理由がわからん
アンチ獅子というか牛厨は無謀すぎる
牛の亀防御は長所として扱い、獅子の拳防御は無視の理由がわからん
アンチ獅子というか牛厨は無謀すぎる
>>524
拳返しって、星矢対アルデバラン戦でも発生してるよな。
拳返しって、星矢対アルデバラン戦でも発生してるよな。
リアはサガのトドメ差しにきた2発目を拳で返し
天魔も発動されてから返しいってるから
おもいっきり防御
天魔も発動されてから返しいってるから
おもいっきり防御
悪鬼状態のくせに小宇宙を黄金の域まで高めたくらいの星矢にＬＰかわされ蹴られた事は大体の人間が無視している。
バラン厨（スレ間隔や沸き具合からして１名）は自己都合の曲解多すぎ
ごくごく最近のスレだけ見て今までの議論を無視してるのはどっちか考えろ
ごくごく最近のスレだけ見て今までの議論を無視してるのはどっちか考えろ
まあ拳返しは防御だわな。
物理攻撃にしか有効じゃないだろうけど。
物理攻撃にしか有効じゃないだろうけど。
物理どころかほとんどが小宇宙技なら返せるだろ
牛をもちあげたいがために獅子を必死でおとそうとするのがわからん
こんなに牛と獅子ファンって仲悪かったっけ？
こんなに牛と獅子ファンって仲悪かったっけ？
534 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:37:12
あのさ、リアがライミに殺されかけたって言うやつ多いんだけどさ、どこが殺されかけてるわけ？
結局縛られただけで、攻撃全然当たってないし、「当たったらひとたまりも～」みたいなセリフ
言ってるけど結局普通に避けれてるから別に苦戦なんてしてない。
とどめは「後ろ向き」のＬＰだよ。余裕で倒したにも程がある。
よって全く苦戦などしていない。
結局縛られただけで、攻撃全然当たってないし、「当たったらひとたまりも～」みたいなセリフ
言ってるけど結局普通に避けれてるから別に苦戦なんてしてない。
とどめは「後ろ向き」のＬＰだよ。余裕で倒したにも程がある。
よって全く苦戦などしていない。
後ろ向きもLPは笑う
537 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:38:49
頭に血が上った牛厨と獅子厨の醜い争いは
＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝
ここいらでちょっと獅子牛論は離れて冷静になろう！！！！
＝＝＝＝ここからは＝＝＝＝＝
牛、蟹、蠍、山羊、水瓶、魚 で議論開始
背後攻撃好きなシュラにも対応できるなw
なに厨でもない自信はあるが、ライミ戦は普通に苦戦してると思うぞ・・・いつもの涼しい顔じゃないし。
縛られて苦しそうにしてるがその直後、余裕綽綽で倒してると思う
前からくる複数に気取られすぎて縛られただけだしな
途中まで苦しそうにしてても決着の瞬間は余裕だったり終わった後はピンピンしてるのは、星矢と同じだな。
544 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:50:47
ぐうぅ…し…しかし…なんという力だ…
こ…このままでは五体が全てひきちぎられそうだあ～
こ…このままでは五体が全てひきちぎられそうだあ～
545 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:54:03
↑みたいにセリフなんてサッパリ当てにならんのよね
ライミがそんぐらい力強かったのは本当だろ。
本人が口にした苦しみ表現をあてにならない、ってどういう理屈だよ。
本人が口にした苦しみ表現をあてにならない、ってどういう理屈だよ。
547 ：格無しさん：2007/06/24(日) 03:57:14
そう言ったくせにマッスルパワーのみでミミズをひきちぎるのがﾊﾞﾛｽ
これがシャカやサガならﾋﾟｷｰﾝ！みたいな光線で抜け出しそうなのに
これがシャカやサガならﾋﾟｷｰﾝ！みたいな光線で抜け出しそうなのに
地中のライミへ注意が向かなかったとこを見ると不意打ち耐性そんな高くはなさそうだな。
縛られて苦しかったのは事実だが余裕の勝利も事実
どうもピンピンというと真っ先にミロを思い出す
地中からに対応できなかった時は
馬鹿なのに考え事したりギガント達もいたから
1対1の状況なら踏み殺そうとした後なんか背後に出たのにすぐ反応してる
馬鹿なのに考え事したりギガント達もいたから
1対1の状況なら踏み殺そうとした後なんか背後に出たのにすぐ反応してる
牛をランクアップするなんて～
だとか
ムウの発言 のみ で牛のランクアップを～
だとか、
曲解どころか議論の趣旨すら理解してない人間が獅子厨には多かった。
元々の趣旨すら理解してない無謀な議論無視が獅子厨には多かったな。
だとか
ムウの発言 のみ で牛のランクアップを～
だとか、
曲解どころか議論の趣旨すら理解してない人間が獅子厨には多かった。
元々の趣旨すら理解してない無謀な議論無視が獅子厨には多かったな。
553 ：格無しさん：2007/06/24(日) 04:04:00
牛厨w
獅子厨w
牛厨の狐軍奮闘に全米が泣いた！
牛も牛厨くらい奮闘すればいいのにな
降参とかする奴だから無理だけど
降参とかする奴だから無理だけど
一人だと決め付けるなんて思い切り逃げ腰だよな。
議論関係なくただ決め付けで叩くだけのレスが、獅子厨側には多過ぎる。
議論関係なくただ決め付けで叩くだけのレスが、獅子厨側には多過ぎる。
拳防御って牛もやってたよな？
あれは手の平防御か。
あれは手の平防御か。
双子 乙女
羊 獅子
山羊 水瓶
牛 蟹 蠍 魚
羊 獅子
山羊 水瓶
牛 蟹 蠍 魚
560 ：格無しさん：2007/06/24(日) 04:20:22
結局アイオリアとアルデバランはイメージの差で１ランク離れのままか。
必死に獅子下げたがってるだけだろw
要するにただの煽りはスルーしろって事だな
アイオリアとアルデバランで１ランク離れるほど決定的な差と言えば……総合殺害数と登場回数、あと顔か。
まあ妥当な所だな。
まあ妥当な所だな。
はい本日はキチガイアンチ牛の自演劇場
イメージや扱いも大事でしょ…って意見が今回はかなり多かったな。
まあイメージや扱いが大切なのは当然か。
まあイメージや扱いが大切なのは当然か。
568 ：格無しさん：2007/06/24(日) 04:39:32
つか、このスレ速いな。先週から超速。みんな何してる人なんだ？
569 ：格無しさん：2007/06/24(日) 04:47:06
イメージといえば、獅子は黄金の中で星矢的（主役）なイメージがあるって何かのスレで見た。いろいろ苦労してるし。
シャカとかムウなら倒れちゃうところでも、獅子は結局何とか立ち上がって勝っちゃう、みたいな。確かにそれは思う。
シャカとかムウなら倒れちゃうところでも、獅子は結局何とか立ち上がって勝っちゃう、みたいな。確かにそれは思う。
イメージなんてそんなにみんな同じじゃない
>>560
じゃあ相手を一人だと決めつける事でどう議論が進行するの？
じゃあ相手を一人だと決めつける事でどう議論が進行するの？
結局、リアがA+にいる理由って黄金の中で
メインキャラっぽい位置なのとシャカと千日
（天舞は使わせなかった？）が理由なのか
A+の他の面子に比べるとちょっとスペック的な根拠が弱いな。
メインキャラっぽい位置なのとシャカと千日
（天舞は使わせなかった？）が理由なのか
A+の他の面子に比べるとちょっとスペック的な根拠が弱いな。
573 ：格無しさん：2007/06/24(日) 09:21:36
ﾑｳ いわずと知れたCWの対特殊攻撃に対する高性能。
ﾘｱ 打撃だけ。当然だが一撃での黄金クロスへの致命打撃は不可。
ﾐｰﾉｽ 黄金クロス防御性能無視の凶悪技CM持ち。冥衣なのにすっごいタフネス。
成虫ﾐｭｰ(*) 黄金クロスにも通用する殺傷能力と回避能力のバランスの良さ。
ｶﾉﾝ ゲンロウケン持ち。クロス性能無視の特殊技。頑丈ですよ。
童虎 紫龍同様にコウリュウハ持ちだろう。武器もあり
ｼｵﾝ 元祖CW持ち。殆どムウと同スペックか？
どうにもA+の面子…黄金クロスに対して少なくとも攻防のどちらかで
対抗策や穴埋め（特殊技対策）を持ってる奴らに比べると
リアのスペックは今ひとつなんだが。
ﾘｱ 打撃だけ。当然だが一撃での黄金クロスへの致命打撃は不可。
ﾐｰﾉｽ 黄金クロス防御性能無視の凶悪技CM持ち。冥衣なのにすっごいタフネス。
成虫ﾐｭｰ(*) 黄金クロスにも通用する殺傷能力と回避能力のバランスの良さ。
ｶﾉﾝ ゲンロウケン持ち。クロス性能無視の特殊技。頑丈ですよ。
童虎 紫龍同様にコウリュウハ持ちだろう。武器もあり
ｼｵﾝ 元祖CW持ち。殆どムウと同スペックか？
どうにもA+の面子…黄金クロスに対して少なくとも攻防のどちらかで
対抗策や穴埋め（特殊技対策）を持ってる奴らに比べると
リアのスペックは今ひとつなんだが。
>>572
シャカとの千日なら他でもできそうだもんな。
シャカがぶん殴ってきたから殴り返しただけで、
シャカが天魔を撃ってきたから負けじとLB放っただけ。
冥界波やSNじゃ天魔に応戦はできないだろうけど
AEやGHでも天魔相殺くらいはできそうだし。
シャカとの千日なら他でもできそうだもんな。
シャカがぶん殴ってきたから殴り返しただけで、
シャカが天魔を撃ってきたから負けじとLB放っただけ。
冥界波やSNじゃ天魔に応戦はできないだろうけど
AEやGHでも天魔相殺くらいはできそうだし。
またうっとおしいのが沸いてきたんじゃ…？
>>533
話の始まりは戦闘スタイルというか、技の性質が近い２人に差があるのかって事だったろ？
この比較対象がシュラだったらシュラ厨か？カミュだったら(ry
判断材料少ないからとりあえずLBとGHに大差無いとして、
LPって使いどころ多く、便利だし、A+のミューに当てられる可能性があるのが、
リアがA+にいる理由の１つじゃなかったか？
他のAのカミュとシュラ（ついでにアイアコス、クリシュナ）も、技は威力はまだしも単発だし。
話の始まりは戦闘スタイルというか、技の性質が近い２人に差があるのかって事だったろ？
この比較対象がシュラだったらシュラ厨か？カミュだったら(ry
判断材料少ないからとりあえずLBとGHに大差無いとして、
LPって使いどころ多く、便利だし、A+のミューに当てられる可能性があるのが、
リアがA+にいる理由の１つじゃなかったか？
他のAのカミュとシュラ（ついでにアイアコス、クリシュナ）も、技は威力はまだしも単発だし。
ＬＰは確かに数は多いが、星矢には何発当たっても致命傷にはならなかったし威力に難ありだからなあ。
黄金相手にはＬＰは決定打にならない。無力とは言わないまでも結局ＬＢの前座にしかないだろう。
かといって回避しにくいかと言えば、小宇宙を黄金の域まで高めた星矢がかわしてしまっている。
星矢がかわせるなら、回避力が高いミューもかわせる可能性も高い。
少なくとも、同じ星矢が同じく小宇宙を黄金の域に高めても、
見切りはした物の咄嗟に避けられなかったＧＨの方が、避けられる可能性は低いように見える。
Ａ＋にいれる決定的な要素になれるほど強力な技ではないと思うんだ、ＬＰは。
黄金相手にはＬＰは決定打にならない。無力とは言わないまでも結局ＬＢの前座にしかないだろう。
かといって回避しにくいかと言えば、小宇宙を黄金の域まで高めた星矢がかわしてしまっている。
星矢がかわせるなら、回避力が高いミューもかわせる可能性も高い。
少なくとも、同じ星矢が同じく小宇宙を黄金の域に高めても、
見切りはした物の咄嗟に避けられなかったＧＨの方が、避けられる可能性は低いように見える。
Ａ＋にいれる決定的な要素になれるほど強力な技ではないと思うんだ、ＬＰは。
LPは正直微妙だ、デフォ星矢も満足に倒せないあたり黄金に有効とは思えん、ムウあたりなら痛がるかもしれんが
LBもGHに僅かに劣るみたいだし攻撃面では牛が有利だろうな
LBもGHに僅かに劣るみたいだし攻撃面では牛が有利だろうな
まあミーノス辺りには有効かもしれん。
ＬＰで糸をぶちぶちぶちっ！と。
ＬＰで糸をぶちぶちぶちっ！と。
有利といわなくともそ総合攻撃力は大差ないな
俺は牛厨だけどリアより強いとは言わない
俺は牛厨だけどリアより強いとは言わない
まあリアより強いとは未だ誰もハッキリ言ってはないしね。
582 ：格無しさん：2007/06/24(日) 11:03:06
車田漫画ではでかいごついキャラは強いんだけど結局やられ役。
一方アイオリアの顔は車田漫画では優遇される顔だから車田がリア対牛を描いたら
絶対リアを勝たせると思うね
一方アイオリアの顔は車田漫画では優遇される顔だから車田がリア対牛を描いたら
絶対リアを勝たせると思うね
ま、このスレじゃ御大評価は関係ないんだけどね
リアには
破 光
裂 子
があるのをお忘れ無く
破 光
裂 子
があるのをお忘れ無く
釣りにしても酷い
御大曰く黄金は
アイオロス＞その他全員
らしい
アイオロス＞その他全員
らしい
所でアイオロスの実力はどの程度なんだ？シュラに半殺しにされるような一面もあり、
偽教皇（サガ）から最強の黄金聖闘士と呼ばれたり不思議だ。
偽教皇（サガ）から最強の黄金聖闘士と呼ばれたり不思議だ。
588 ：格無しさん：2007/06/24(日) 12:27:29
そいや何で射手座の聖衣には羽がついてんだろ
これも補正なんかね
これも補正なんかね
ＧＨ＞ＬＢって勝手に決めるなよ・・・
ＧＨがライミ直撃でバラバラにしたってのが威力の証明みたいに言ってるけど
技の性能が違うんだから威力＝バラバラとは限らない。
ＧＨがライミ直撃でバラバラにしたってのが威力の証明みたいに言ってるけど
技の性能が違うんだから威力＝バラバラとは限らない。
>>588
戦闘時は収納されるらしいぞ
戦闘時は収納されるらしいぞ
ＧＨ＞ＬＢって言ってるのはいないだろ
判断材料少ないからＧＨ＝ＬＢぐらいってのが大体の見解。
判断材料少ないからＧＨ＝ＬＢぐらいってのが大体の見解。
ＧＨ>天魔＝ＬＢ
ＬＢでも敵をバラバラに出来るかもしれないだろ、って意見ならともかく、
性能が違うんだから威力＝バラバラとは限らない、って意見はよく分からないな。
打撃攻撃なんだからバラバラ化は最大限の威力の証明だろ。
>>593
こんなとこで釣りすんな
性能が違うんだから威力＝バラバラとは限らない、って意見はよく分からないな。
打撃攻撃なんだからバラバラ化は最大限の威力の証明だろ。
>>593
こんなとこで釣りすんな
百分の一の力しかないのにソレントをふっとばしたＧＨ
十分の一以下の力でラダを殴ってもノーダメだったリアパンチ
ちなみに星矢の足を折った事からリアパンチ＞ＬＰというのが分かる
十分の一以下の力でラダを殴ってもノーダメだったリアパンチ
ちなみに星矢の足を折った事からリアパンチ＞ＬＰというのが分かる
本日の取り組み
リア厨vs牛厨vsアンチ牛
Fight！！！！
リア厨vs牛厨vsアンチ牛
Fight！！！！
100分の1の奴に吹っ飛ばされるってなさけないよな
ソレントってＮＳ受けても死なないぐらいタフなんだよな
NSも百分の一
ＮＳは打撃技ではなく、吹っ飛ばした勢いでの頭ぶっつけがダメージ源だからな。
非七感黄金星矢に片手で止められるＬＢ
七感目覚めかけ星矢にはじき返されるＧＨ
五十歩百歩だな
どちらも常時七感の黄金聖闘士には片手でﾊﾟｼｭｰﾝが関の山
七感目覚めかけ星矢にはじき返されるＧＨ
五十歩百歩だな
どちらも常時七感の黄金聖闘士には片手でﾊﾟｼｭｰﾝが関の山
602 ：格無しさん：2007/06/24(日) 14:32:12
動けないと言いつつ薔薇投げた魚＞同じ技でも百分の一の技に口元の笛すら吹けないひ弱なソレント
ＮＳは本当に百分の一かどうかも怪しいよな。描写だけ見たら確実に弱体化してないし。
笛での弱体化は特殊攻撃には適用されないんじゃないか。描写的に。
笛での弱体化は特殊攻撃には適用されないんじゃないか。描写的に。
>>603
百分の一でも脱ぎウォールは発生してたし、特殊攻撃には影響ないと見るのが妥当か。
百分の一でも脱ぎウォールは発生してたし、特殊攻撃には影響ないと見るのが妥当か。
でも魚は即死したのにソレントは生きてたよ。
ソレントが黄金よりタフだとは思えないんだけど。
ソレントが黄金よりタフだとは思えないんだけど。
小宇宙使った技に違いないのに特殊系ってだけで影響ないのかw
>>605
ソレントピンピンしてたしな
ソレントピンピンしてたしな
グレートホーンだって見かけでは百分の１になってるようには見えなかったけどな。
ソレントが生きてるって事は弱体化はしてるんじゃね？
吹っ飛ばし加減も明らかに弱体化してたら、アルデバランもソレントを吹っ飛ばした時点で気付くよな
ＮＳは黄金を即死させるような聖衣無視技だし、まあ百分の一でもいいんじゃないの？
グレートホーンとは技の系統からして違う。
グレートホーンとは技の系統からして違う。
ソレントの説明によるとあの笛は五感を薄れさせてく痛み無しのＳＮ的技みたいだし、
瞬には青銅補正発生してんじゃねーの？ 五感薄れたり潰れると強くなる例の青銅補正。
瞬には青銅補正発生してんじゃねーの？ 五感薄れたり潰れると強くなる例の青銅補正。
>>604
黄金聖衣がウォール効果を発生させているからかもしれない。
黄金聖衣はオブジェ形態の時に相手の攻撃をシャットアウトしてくれたりするから。（水瓶や天秤のように）
牛から離脱した聖衣は、脳もないのでソレントの笛も効かないし。
黄金聖衣がウォール効果を発生させているからかもしれない。
黄金聖衣はオブジェ形態の時に相手の攻撃をシャットアウトしてくれたりするから。（水瓶や天秤のように）
牛から離脱した聖衣は、脳もないのでソレントの笛も効かないし。
>>594
バラバラなんて知らんがな、天魔で瞬は気絶してないがＧＨでは気絶してるってのがソース
バラバラなんて知らんがな、天魔で瞬は気絶してないがＧＨでは気絶してるってのがソース
水瓶天秤射手の時と違って「アルデバランの小宇宙が聖衣に立ち込めてこれ以上先に進めない！」だもんなあ。
聖衣に立ち込めて、だからな
>>615
瞬は一時は気絶してたろ
瞬は一時は気絶してたろ
体がピクッっとなっただけで、意識があるようには見えないな。
まあ途中で意識が戻ったから、気絶の度合いが浅かったのかもしれない。
牛の時は通り抜けようと突っ込んでいったところにカウンターだから余計にという可能性もあるが。
まあ途中で意識が戻ったから、気絶の度合いが浅かったのかもしれない。
牛の時は通り抜けようと突っ込んでいったところにカウンターだから余計にという可能性もあるが。
もしかしたら弾き返された流星拳が青銅達にもボコボコ当たってたのかもしれないしな。
つか気絶した青銅の人数で比較とか……
戦闘経過した時間も分からんし
どこやられたかでダメージも違うし
突っ込んでいったらカウンターで食らってダメージ増加したかもしれんし
単純比較出来るもんでもないだろ
戦闘経過した時間も分からんし
どこやられたかでダメージも違うし
突っ込んでいったらカウンターで食らってダメージ増加したかもしれんし
単純比較出来るもんでもないだろ
そもそも青銅を気絶させた技、あれＧＨじゃないしな。
牛は通常攻撃でも青銅を気絶させられる猛者
リアも通常攻撃で骨折る猛者
カノンも通常攻撃でルネ消滅させる猛者
だからそういう下手な釣りに釣られるなって
まあみんな猛者って事で。
こうして見ると12宮編は皆強いんだよなあ、冥界編で差が出た感じ
評価上げたのはカミュとシャカ
下げたのが蟹と魚か
評価上げたのはカミュとシャカ
下げたのが蟹と魚か
サガ＞シャカ＞カノン＞ムウ＞リア＞牛＞＞蠍＞＞魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海老＞＞蟹
下手な釣りに釣られるな
シャカ＞サガ＞カノン＞ムウ＞リア＞牛＞＞蠍＞＞魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海老＞＞蟹
海老にワロタ
SLE＞百龍覇＞GE＞LP＞SDR＞FT＞CM＞AE＞カーン＞幻朧魔皇拳＞SN
好きな技
好きな技
好きな技はダントツでＧＥだ。
小学生の頃はプールで水を撒き散らせながら「ギャラクシアンエクスプロージョン！」と叫んで遊んでいたよ。
次点でＬＰだったな。
小学生の頃はプールで水を撒き散らせながら「ギャラクシアンエクスプロージョン！」と叫んで遊んでいたよ。
次点でＬＰだったな。
スカニーが１番好きだ、発想がいい、次点はＧＥ
技じゃないかもしれないがカーンが好きだった
ポトリの時じゃなくて冥界編での
ポトリの時じゃなくて冥界編での
今までのまとめ
シャカ≧サガ（僅差） とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
シャカ≧サガ（僅差） とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
牛厨 対 リア厨 対 アンチリア 対 アンチ牛
今までのまとめ
サガ≧シャカ（僅差） とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
サガ≧シャカ（僅差） とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
魚＞＞＞＞海砂利水魚＞＞＞海鼠＞＞＞＞＞＞＞＞帆立＞＞海老＞蝦蛄＞＞＞＞＞＞＞＞＞宿借＞?蛄＞蟹
結局、サガ厨シャカ厨の煽り合いはなくならないんだな。
今までのまとめ
サガ＝シャカ（12宮順で表記、強さは関係なし）とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
今までのまとめ
サガ＝シャカ（12宮順で表記、強さは関係なし）とりあえず同ランクはほぼ決定事項
【ランクの壁】
カノン
【ランクの壁】
シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
【ランクの壁】
（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
【ランクの壁】
ミロ＝アフロ
【ランクの壁】
デスマスク（突発的に議論勃発）
今までの議論ちゃんとみとけよサガ厨…
シャカ降格（もしかしたらサガ昇格）でシャカ＞サガ（僅差）ってことで
ループ防ぐために同ランクにしたんだろ？
変にむしかえしたり妥協案すら無視するとまた荒れる元だって
シャカ降格（もしかしたらサガ昇格）でシャカ＞サガ（僅差）ってことで
ループ防ぐために同ランクにしたんだろ？
変にむしかえしたり妥協案すら無視するとまた荒れる元だって
アルバフィカ＞アフロディーテ
あれ？
サガ信者の意見でシャカを上位ランクから同ランクにするけど前提は超僅差でシャカ＞サガだったような。
ついでにカノンとサガの同ランクもイヤだっていう意見もゴリ押しだったような。
サガ信者の意見でシャカを上位ランクから同ランクにするけど前提は超僅差でシャカ＞サガだったような。
ついでにカノンとサガの同ランクもイヤだっていう意見もゴリ押しだったような。
なんでもサガ厨の言うとおりになると思うな
同ランクも散々の妥協案だし蒸し返しｲｸﾅｲ！
同ランクも散々の妥協案だし蒸し返しｲｸﾅｲ！
またサガ厨が蒸し返そうとしてるな
牛厨ＶＳ獅子厨の次はまたサガ厨ＶＳシャカ厨のループかよ…
ひとまず僅差でシャカ>サガってことで同ランク（ひとまずだぞ）
んで次の議論→牛の強さと獅子の扱いについて
その次→カミュの強さについて
このままじゃカミュまで回ってくる日はなさそうだorz
ひとまず僅差でシャカ>サガってことで同ランク（ひとまずだぞ）
んで次の議論→牛の強さと獅子の扱いについて
その次→カミュの強さについて
このままじゃカミュまで回ってくる日はなさそうだorz
牛と獅子なんて原作印象抜きで差がつくものか？
で、ランク分けの基準って何？
サガ厨：絶対にシャカを降格！！カノンの同ランクも認めん！！
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はみとめない
カノン厨：冥界での実力を考慮してサガ＝カノンにするべき
無限ループで厨も多いため全ての妥協案として
１、シャカ≧サガ（等号不等号で超超僅僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
ひとまずこうなったはず
全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい
シャカ厨：シャカの降格もしくはサガの昇格はみとめない
カノン厨：冥界での実力を考慮してサガ＝カノンにするべき
無限ループで厨も多いため全ての妥協案として
１、シャカ≧サガ（等号不等号で超超僅僅差）
２、ただしランク違うほどの差がないものとし同ランク扱い
３、サガ＞カノンとするがカノンは他の黄金より上位とする
ひとまずこうなったはず
全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい
牛厨とリア厨の醜い争いもサガ厨とシャカ厨のループも
議論になれば困る全てカミュ厨の操作
議論になれば困る全てカミュ厨の操作
653 ：格無しさん：2007/06/24(日) 17:13:47
しかし双子はやはり原作では目立ってるよな。
サガ12宮編の主役は、青銅5人、サガ
ポセイドン編の主役は、一輝、カノン、ポセイドン
ハーデス12宮編の主役は、シャカ、サガ
ハーデス冥界編の主役は、カノン
ハーデスエリシオン編の主役は、青銅5人、アテナ、ハーデス
俺の印象ではこんな感じ。主人公よりもストーリーを支えてるよな、絶対。
サガ12宮編の主役は、青銅5人、サガ
ポセイドン編の主役は、一輝、カノン、ポセイドン
ハーデス12宮編の主役は、シャカ、サガ
ハーデス冥界編の主役は、カノン
ハーデスエリシオン編の主役は、青銅5人、アテナ、ハーデス
俺の印象ではこんな感じ。主人公よりもストーリーを支えてるよな、絶対。
ハーデス十二宮はサガ・シャカじゃなくてムウだと思うが
つうか主人公は青銅１軍でも一番地味
そして黄金より地味（涙
そして黄金より地味（涙
>>657
誰か分かる人いないのかな？
元々黄金同士の差なんか僅差だと思ってたからどこでランクの基準が作られてるのか非常に疑問。
サガとシャカの差が1とするならサガと次の黄金（誰とは言わんが）の差も1くらいだと思うんだ。
そしてその黄金と更に次の黄金の差も1くらい。
上のランクと下のランクがどういう理由で分かれてるのか誰か教えてくれんかな。
誰か分かる人いないのかな？
元々黄金同士の差なんか僅差だと思ってたからどこでランクの基準が作られてるのか非常に疑問。
サガとシャカの差が1とするならサガと次の黄金（誰とは言わんが）の差も1くらいだと思うんだ。
そしてその黄金と更に次の黄金の差も1くらい。
上のランクと下のランクがどういう理由で分かれてるのか誰か教えてくれんかな。
659 ：格無しさん：2007/06/24(日) 17:25:26
黄金で一番地味なのは？
どーせ何人かの厨が隠れて都合良くまわしてるスレなんだろ
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア
現在持ち上げられるキャラ
カノン
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし
補足
牛のインフレは終了しました
現在はリア厨vs牛厨のバトルののちサガ厨vsシャカ厨
揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う
ラダが出てくりゃラダ厨
サガならサガ厨 シャカならシャカ厨
そのほかアンチ蟹やらアンチ牛
自分のお気に入り以外のキャラの話題になれば、うまいこと吊るし上げの方向に流れを汲む
そしてお気に入りキャラの格上げを狙う卑怯な奴らがいついてるわけだ
結局、頭に血がのぼって煽る
良くわかったよ
昔はまともに議論してる人多かったけどな
スレの現状が見えたな
現在必ず叩かれるキャラ
ラダ、シャカ、サガ、牛、リア
現在持ち上げられるキャラ
カノン
現在利用価値のある人(インフレ中)
該当キャラなし
補足
牛のインフレは終了しました
現在はリア厨vs牛厨のバトルののちサガ厨vsシャカ厨
揉めたあとはリア、牛、ミロ叩きで逃げて
↓
ドラクエネタ、女キャラ、かっこよさ議論に話題替えしてフェイドアウト
↓
事態の沈静化を待って好機に格上げを狙う
661 ：格無しさん：2007/06/24(日) 17:26:36
ハーデス編、星矢がしばらくいなくても問題なかったしな。
星矢が冥界でカロンとかバレンタインと戦ってたあたりが冥界編で1番面白くなかった。
星矢が冥界でカロンとかバレンタインと戦ってたあたりが冥界編で1番面白くなかった。
主人公のでない星矢がでない冥王ハーデス十二宮編が一番人気ってのもアレだよなｗ
663 ：格無しさん：2007/06/24(日) 17:31:28
ハーデス12宮編では、ムウはストーリー上、大きな影響は与えてないと思うがな。
やはり主役は、苦悩の中12宮を突破しようとしたサガと命がけで戦い8感に目覚めたシャカだと思う。
やはり主役は、苦悩の中12宮を突破しようとしたサガと命がけで戦い8感に目覚めたシャカだと思う。
天界編での理想的アテナ軍編成
ＦＷ（最前線での攻撃組、もっとも攻撃力があり近距離単体攻撃得意）
ＭＦ（中盤で攻撃援助や補助、ＦＷ組より攻撃力劣るが中～遠距離攻撃可能）
ＤＦ（戦闘を後方から見極め・防御援助、特殊系防御系が得意で冷静）
ＧＫ（指令とアテナのお守）
ＦＷ：カノン リア バラン サガ
ＭＦ：カミュ ミロ シュラ アフロ
ＤＦ：童虎 シャカ ムウ
ＧＫ：シオン
あれ青銅がいない
ＦＷ（最前線での攻撃組、もっとも攻撃力があり近距離単体攻撃得意）
ＭＦ（中盤で攻撃援助や補助、ＦＷ組より攻撃力劣るが中～遠距離攻撃可能）
ＤＦ（戦闘を後方から見極め・防御援助、特殊系防御系が得意で冷静）
ＧＫ（指令とアテナのお守）
ＦＷ：カノン リア バラン サガ
ＭＦ：カミュ ミロ シュラ アフロ
ＤＦ：童虎 シャカ ムウ
ＧＫ：シオン
あれ青銅がいない
>>663
そして一人だけ目覚めることなく散った牛…と
そして一人だけ目覚めることなく散った牛…と
冥界１２宮では
前半：主役はムウ 助演男優賞にデスマスク
後半：サガの苦悩とシャカの八識 助演男優賞にお供2人とリア
冥界編では
前半：カノン
後半：カノンと一輝、シャカ
フィナーレ：黄金全員と一輝とパンドラのﾛﾏﾝｽ
エリシオン編
完全武装アテナとハーデスの対決
・・・・・・星矢(つД`)
前半：主役はムウ 助演男優賞にデスマスク
後半：サガの苦悩とシャカの八識 助演男優賞にお供2人とリア
冥界編では
前半：カノン
後半：カノンと一輝、シャカ
フィナーレ：黄金全員と一輝とパンドラのﾛﾏﾝｽ
エリシオン編
完全武装アテナとハーデスの対決
・・・・・・星矢(つД`)
サガ
「アナザーディメンションシュート！」
SGGKでも止められねーよ
「アナザーディメンションシュート！」
SGGKでも止められねーよ
FWサガ、アイオリア、カノン
MFシュラ、アフロ、ミロ、カミュ
DF童虎、シャカ、シオン、ムウ
GKバラン
バラン＝ドイツのカーンのイメージが強すぎる
MFシュラ、アフロ、ミロ、カミュ
DF童虎、シャカ、シオン、ムウ
GKバラン
バラン＝ドイツのカーンのイメージが強すぎる
どことなく顔が若林に似ている童虎ならなんとかするよ。
サガがシュナイダーで童虎が若林。
翼は・・・思いつかん。
サガがシュナイダーで童虎が若林。
翼は・・・思いつかん。
日向は一輝かカノンのイメージ
ピエールはまんまミスティかアフロっぽい
ピエールはまんまミスティかアフロっぽい
アフロにはミハエル（ゲームのキャラだが薔薇使い）の役があるよ。
673 ：格無しさん：2007/06/24(日) 18:16:10
>>664
双子のどちらかは教皇の間に置いといた方がいいだろ。
ジェミニの迷宮は使えるし、サガかカノンがスイーパーなら頼りがいがある。
＞ＭＦ＝カミュ、ミロ、シュラ、アフロ
なんか中途半端なやつらばかりだから、何もできずに終わりそう。
童虎とアフロをチェンジして、老師を司令塔にすべき。
アフロは薔薇があるから守備の方が向いている。
FWは>>667のようにアルデバラン、アイオリア、カノン（orサガ）で問題ない。
冥界編での切り込み隊長的活躍を考えるとカノンのほうがいいかも。
双子のどちらかは教皇の間に置いといた方がいいだろ。
ジェミニの迷宮は使えるし、サガかカノンがスイーパーなら頼りがいがある。
＞ＭＦ＝カミュ、ミロ、シュラ、アフロ
なんか中途半端なやつらばかりだから、何もできずに終わりそう。
童虎とアフロをチェンジして、老師を司令塔にすべき。
アフロは薔薇があるから守備の方が向いている。
FWは>>667のようにアルデバラン、アイオリア、カノン（orサガ）で問題ない。
冥界編での切り込み隊長的活躍を考えるとカノンのほうがいいかも。
>>673
ペナルティエリアに毒バラ敷き始めたら即退場だろ
ペナルティエリアに毒バラ敷き始めたら即退場だろ
牛＝高杉
蟹＝カルツ
ムウ＝岬
蟹＝カルツ
ムウ＝岬
サガ・カノン＝立花兄弟
必殺技ゴールデンディメンション！！
必殺技ゴールデンディメンション！！
ミロってFW向きだと思うんだ。
触れた相手を麻痺させるスカーレットシュートをうてる。
触れた相手を麻痺させるスカーレットシュートをうてる。
牛は巨漢の次籐がぴったりだ。
そして監督シオンから駄目だしを喰らう。
シオン「何が猛牛ファイターだ！ ただのデブは黄金イレブンにはいらねぇんだよ！」
そして監督シオンから駄目だしを喰らう。
シオン「何が猛牛ファイターだ！ ただのデブは黄金イレブンにはいらねぇんだよ！」
ベンチ：アイオロス
FW 日向：カノン 新田：ミロ
MF 翼：アイオリア 岬：ムウ 立花兄弟：サガ・カノン
DF 松山：シャカ 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：星矢（サジタリアス）
GK 若林:童虎
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：シオン
MF 翼：アイオリア 岬：ムウ 立花兄弟：サガ・カノン
DF 松山：シャカ 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：星矢（サジタリアス）
GK 若林:童虎
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：シオン
>>678
15発打たないと入らないじゃねーかww
15発打たないと入らないじゃねーかww
蟹がいねええええw
みんな普通にデスマスクを無視してるのにはワラた
カノンが2人いるｗ
蟹好きな俺としてはこの流れに引いた
つかなんだサッカーって
最近訳わからん雑談が混じるからドン引き
つかなんだサッカーって
最近訳わからん雑談が混じるからドン引き
ムウをGKにしておけばCWで無失点
ＣＷなんてジェミニファイヤーであっさり貫通
>>688
蟹は遠隔テレキ使えるからいいはずなんだが・・
蟹は遠隔テレキ使えるからいいはずなんだが・・
>>690
割れても中までボールは通らないんじゃないの
割れても中までボールは通らないんじゃないの
切り札の三杉君は一輝だろ。
Ｓ：シャカ≧サガ（僅差） とりあえず同ランクはほぼ決定事項
Ｓ-：カノン
Ａ++：シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
Ａ+：（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
Ａ：ミロ＝アフロ
Ａ-：デスマスク（突発的に議論勃発）
Ｓ-：カノン
Ａ++：シオン＞ムウ＞童虎 （リア ※議論中）
Ａ+：（リア ※議論中） シュラ＝カミュ（次回議論予定）＞（アルデバラン ※見直し、議論中）
Ａ：ミロ＝アフロ
Ａ-：デスマスク（突発的に議論勃発）
GK
シャカ：カーンはあらゆるシュートを跳ね返す
DF
ムウ：超能力を活かしたプレイと冷静な判断が持ち味な守備の要
カミュ：凍気を発生させ相手の運動量を低下させる
シュラ：聖剣と呼ばれるタックルでボールを奪う
アフロディーテ：特殊な匂いで相手の判断力を麻痺させる
MF
サガ：異次元パスを得意とする。GEと呼ばれるロングシュートもある
童虎：主将。全てにおいて完璧な最強のボランチ
カノン：双子の兄サガと同等の実力を持つ
FW
アルデバラン：恐るべきパワーと高さのストライカー。見た目に反してテク
ニシャン
アイオリア：スピード、パワー、シュート力を兼ね備えた好選手
ミロ：スカーレットシュートは触れた者を麻痺させる恐ろしい技
シャカ：カーンはあらゆるシュートを跳ね返す
DF
ムウ：超能力を活かしたプレイと冷静な判断が持ち味な守備の要
カミュ：凍気を発生させ相手の運動量を低下させる
シュラ：聖剣と呼ばれるタックルでボールを奪う
アフロディーテ：特殊な匂いで相手の判断力を麻痺させる
MF
サガ：異次元パスを得意とする。GEと呼ばれるロングシュートもある
童虎：主将。全てにおいて完璧な最強のボランチ
カノン：双子の兄サガと同等の実力を持つ
FW
アルデバラン：恐るべきパワーと高さのストライカー。見た目に反してテク
ニシャン
アイオリア：スピード、パワー、シュート力を兼ね備えた好選手
ミロ：スカーレットシュートは触れた者を麻痺させる恐ろしい技
魂を抜く技なんて使ったら問題だらけw
FW 日向：カノン 新田：ミロ
MF 翼：童虎 岬：ムウ 立花兄弟：アイオリア・アイオロス
DF 松山：シオン 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：デスマスク
GK 若林:シャカ
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：サガ
MF 翼：童虎 岬：ムウ 立花兄弟：アイオリア・アイオロス
DF 松山：シオン 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：デスマスク
GK 若林:シャカ
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：サガ
FW 日向：カノン 新田：ミロ
MF 翼：童虎 岬：シオン 立花兄弟：アイオリア・アイオロス
DF 松山：ムウ 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：邪武
GK 若林:シャカ
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：サガ
MF 翼：童虎 岬：シオン 立花兄弟：アイオリア・アイオロス
DF 松山：ムウ 次藤：アルデバラン 早田：シュラ 石崎：邪武
GK 若林:シャカ
控え
若島津：カミュ
森崎：アフロディーテ
三杉淳：サガ
いつまでやってんだよ・・・
どういう流れだ？
星矢の影が薄い云々からいつの間にかキャプテン翼になったのか？
星矢の影が薄い云々からいつの間にかキャプテン翼になったのか？
今後の議論でまだ議論していないもの
シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロのランク
カミュの強さ議論
シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロのランク
カミュの強さ議論
シュラとカミュはされてはいただろ。
707 ：格無しさん：2007/06/24(日) 19:27:05
カミュはあの氷壁があるから、使い方によってはものすごい強い
皆カミュ過小評価しすぎだよ
皆カミュ過小評価しすぎだよ
カミュのAEとFCは黄金級相手に出す余裕があるかが疑問
ＦＣはミーノスのＣＭと同じ扱いでいいんじゃないか？
ＦＣって攻撃技だっけ？
原作の使用状態を見る限りあぼーんもしくは気絶した動けない状態にしか使用できないっぽい
それに発動までの時間がかかりすぎる
ま、攻撃のための技じゃないからだと思うけど
原作の使用状態を見る限りあぼーんもしくは気絶した動けない状態にしか使用できないっぽい
それに発動までの時間がかかりすぎる
ま、攻撃のための技じゃないからだと思うけど
FCとCMの使い勝手を同じに語られても。
氷河相手に2度目を使った時は、氷河は気絶もしてなかったな。
強烈なダウンはしてた感じだったけど。
その中で死を迎えろ、みたいな台詞もあったし、一応とどめ技ということで良さそう。
まあＧＩを喰らった後のカノンにくらいは決めれそうなくらいか。
強烈なダウンはしてた感じだったけど。
その中で死を迎えろ、みたいな台詞もあったし、一応とどめ技ということで良さそう。
まあＧＩを喰らった後のカノンにくらいは決めれそうなくらいか。
ミーノスのＣＭを出すシーンも、かなりのダウンをしている相手だけだからな。
氷河の時はダウンを奪ってから
ミ「まだわからんのか 君の凍気などこのミーノスには通用せんのだ」
ミ「さあ立て！」
氷「う・・・ うう・・・」
ミ「立てぬなら立たせてくれよう」指を立てて発動
と、やっぱり悠長なもの。
氷河の時はダウンを奪ってから
ミ「まだわからんのか 君の凍気などこのミーノスには通用せんのだ」
ミ「さあ立て！」
氷「う・・・ うう・・・」
ミ「立てぬなら立たせてくれよう」指を立てて発動
と、やっぱり悠長なもの。
ミーノスは対黄金でどうやって勝つとされているんだ？
例えば牛とかと戦った場合、ＧＨで攻撃してくる牛に対して、ＣＭを使えるだけのダウンをどうやって奪うとされているの？
例えば牛とかと戦った場合、ＧＨで攻撃してくる牛に対して、ＣＭを使えるだけのダウンをどうやって奪うとされているの？
716 ：格無しさん：2007/06/24(日) 21:06:29
まあ、他に必殺技がない（描写がない）から
通常攻撃でダウンさせるしかない。
牛や獅子辺りの格闘型相手には分が悪いか
通常攻撃でダウンさせるしかない。
牛や獅子辺りの格闘型相手には分が悪いか
ラダ（前衛 被弾要員）
コス（前衛 攻撃要員）
ミノ（後衛 トドメ要員）
コス（前衛 攻撃要員）
ミノ（後衛 トドメ要員）
カミュの技はイマイチ威力に疑問が残る
ＡＱも発動に時間をようすると考えられるしさらに遅いＦＣは必殺性がない
ＤＤは使い勝手が良いからカミュの格闘センス次第でランクは上下しそう
ＡＱも発動に時間をようすると考えられるしさらに遅いＦＣは必殺性がない
ＤＤは使い勝手が良いからカミュの格闘センス次第でランクは上下しそう
シュラへの攻撃を防いだり（横合いからだから簡単？）、空中戦をこなしてシャカに一撃入れたりしたのは評価できると思うが。
それよりミーノスの対黄金戦績を見直すべきだと思う。
誰には勝てるとされてＡ＋にいるのかハッキリさせたいよ。
それよりミーノスの対黄金戦績を見直すべきだと思う。
誰には勝てるとされてＡ＋にいるのかハッキリさせたいよ。
相性で考えるなら
原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな？だから…
（結界はなしの状況）
牛ＶＳラダ 牛の負け、ＧＣの発動が早いのではないか
牛ＶＳアイコ 牛の勝ちもしくは引き分け ＧＦで牛はふっとばすのは無理
牛ＶＳミノ 牛の勝ち ＣＭでは牛の体を折るのは無謀
獅子ＶＳラダ 獅子の勝ち 割と同タイプなら手数が多いリアが有利か
獅子ＶＳアイコ 引き分け ＧＦでふっとばされる隙を与えれば負けかも
獅子ＶＳミノ 獅子の勝ち ﾑｷﾑｷマッスルパワーで糸を引きちぎる
シュラ、カミュ、デス、アフロ辺りはミノ戦でＣＭが決まればﾔｳﾞｧｲかも
原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな？だから…
（結界はなしの状況）
牛ＶＳラダ 牛の負け、ＧＣの発動が早いのではないか
牛ＶＳアイコ 牛の勝ちもしくは引き分け ＧＦで牛はふっとばすのは無理
牛ＶＳミノ 牛の勝ち ＣＭでは牛の体を折るのは無謀
獅子ＶＳラダ 獅子の勝ち 割と同タイプなら手数が多いリアが有利か
獅子ＶＳアイコ 引き分け ＧＦでふっとばされる隙を与えれば負けかも
獅子ＶＳミノ 獅子の勝ち ﾑｷﾑｷマッスルパワーで糸を引きちぎる
シュラ、カミュ、デス、アフロ辺りはミノ戦でＣＭが決まればﾔｳﾞｧｲかも
カミュは糸凍結でＣＭを破れるからカミュ勝利
アフロは飛び道具主体な上、花霞などで格闘戦はしないだろうから白薔薇で勝利
シュラは接近戦が主戦場になるから反撃をくらってＣＭでミーノス勝利
デス様は冥界波次第
アフロは飛び道具主体な上、花霞などで格闘戦はしないだろうから白薔薇で勝利
シュラは接近戦が主戦場になるから反撃をくらってＣＭでミーノス勝利
デス様は冥界波次第
>>720
ＧＨよりＧＣが早いってのはどういう根拠なんだ？原作を見る限りＧＨは回避された例がなくかなり早い技。
ＧＨには流星拳を全て弾くなど物理攻撃を弾き返す属性もあるし、同タイプのＧＣがＧＨより劣る場合ラダは一方的にやられる。
で、そのＧＣとＧＨの差が分からない分ラダ勝利とは言えないと思う。
ＧＨよりＧＣが早いってのはどういう根拠なんだ？原作を見る限りＧＨは回避された例がなくかなり早い技。
ＧＨには流星拳を全て弾くなど物理攻撃を弾き返す属性もあるし、同タイプのＧＣがＧＨより劣る場合ラダは一方的にやられる。
で、そのＧＣとＧＨの差が分からない分ラダ勝利とは言えないと思う。
ミロはアンタレスにカウンター→ＣＭで負けそうだな
ミーノスが勝てそうな黄金てミロとシュラくらいか？
せいぜいＡがいいところなんじゃね？
カミュとの兼ね合いも良くなるし、降格した方がよさげ。
せいぜいＡがいいところなんじゃね？
カミュとの兼ね合いも良くなるし、降格した方がよさげ。
725 ：格無しさん：2007/06/24(日) 22:07:40
ＧＨは回避されないっていっても
星矢は単に跳ね返す気でいただけなのにw
星矢は単に跳ね返す気でいただけなのにw
牛厨ってすぐにムキになるのな
>相性で考えるなら
>原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな？だから…
ここまで断って書いてるのにムキになりすぎ
>相性で考えるなら
>原作のパターンやこのスレ的なネタからあくまでこんな感じかな？だから…
ここまで断って書いてるのにムキになりすぎ
そりゃ回避出来なさそうな早さだったから跳ね返す方を選んだんだろ
回避出来る早さなのにわざわざ跳ね返す方を選んだと？
回避出来る早さなのにわざわざ跳ね返す方を選んだと？
俺はカミュの強さには疑問が残る。
さすがに牛や蟹より弱いとは思えないが冥界三巨頭に勝てるとも思えない。
さすがに牛や蟹より弱いとは思えないが冥界三巨頭に勝てるとも思えない。
なるほど、ＧＨが遅いのは原作のパターンでありこのスレのネタなのか。
牛厨であるなら牛さんのように広いこころを持て(´∀｀)つ広い心
カミュ厨→牛厨のふりして話題逸らし
俺は牛厨である自信はあるが、短気な牛厨には自重してほしいぜ
そもそもだな
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具の差で牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具の差で牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える
そもそもだな
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具のおかげでなんとか牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える
GHとGCの早さ云々は関係ない
ラダと牛なら防具のおかげでなんとか牛の勝ちだろ
こんな基本的なことを忘れて語気を荒げるなんて、牛厨に見せたアンチに見える
聖衣や冥衣などのプロテクターなしで最強を語ろう！
プロテクターなしならサガ、リアのタフさが余計際立つから駄目
ミロも超タフだろ
ｺﾞｷﾌﾞﾘ並みの生命力は間違いなくミロ！
ｺﾞｷﾌﾞﾘ並みの生命力は間違いなくミロ！
スペクター全滅だな
>737
そうか？
プロテクター無くなったら防御技持たないと厳しいと思うが…
その点ならミロ（ＲＲ）＞＞＞サガ＞リア＞その他
そうか？
プロテクター無くなったら防御技持たないと厳しいと思うが…
その点ならミロ（ＲＲ）＞＞＞サガ＞リア＞その他
ミューが1番弱そうw
金縛りなんかサガでもできる
テレキネ使ってるからリアでも出来そうだし
テレキネ使ってるからリアでも出来そうだし
防御壁を持たず、技の出が遅い奴は不利だな
つーかこんな議論意味無いよ
つーかこんな議論意味無いよ
>740
ムウのＣＷやシャカのカーン、牛の首引っ込めは無視かよ
ムウのＣＷやシャカのカーン、牛の首引っ込めは無視かよ
首引っ込めは首チョンにしか意味ないじゃん
ＧＨは後だしでも流星拳を全部跳ね返しましたよ
そもそも首引っ込めはプロテクター（クロス）が無いとできないと思う
>>738
毎回思うがどこから仕入れたネタ？
毎回思うがどこから仕入れたネタ？
装備無し議論なんて下らん
んなことより議題消化しようぜ
んなことより議題消化しようぜ
デフォ星矢の流星拳を後出しで跳ね返したから・・・・・・何？
変なミロ虫がわいてるｗ
装備無しだと困るやつの厨が出現
ミーノス降格は反論なし？
今後の議論
シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
カミュの強さ議論
シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
カミュの強さ議論
>>750
釣られるなって
釣られるなって
>>750
リアの拳防御が防御技能なら、あれも防御技能だろうって事。
リアの拳防御が防御技能なら、あれも防御技能だろうって事。
ミーノスはあれだな。
個別の厨がいなさそうだから、あっさりと降格が決まりそうな感があるな。
個別の厨がいなさそうだから、あっさりと降格が決まりそうな感があるな。
>>754
牛好きの俺としては牛の昇格は不要だと思う
牛好きの俺としては牛の昇格は不要だと思う
ミーノスもカノンのダメージ蓄積後でしかないからな
自分はミーノスの降格はもう少し議論の必要があると思う
ラダがﾐｭｰより弱いのもかなり微妙だと思うし
冥界三巨頭の強さの見直しは必要だと思う
ラダがﾐｭｰより弱いのもかなり微妙だと思うし
冥界三巨頭の強さの見直しは必要だと思う
>>753
降格案がまだあまり周知されてない感があるから、もう少し待とう
降格案がまだあまり周知されてない感があるから、もう少し待とう
>>760
ラダのランクとかには、黄金聖衣に対する評価そのものが関わってきてるから、現在のランクの根幹が変わらない限り変更ないだろうな。
まあ現在のスレのランクでは冥界三巨頭という地位は役に立たないということで。
>>761
最近のスレの流れは異様に速いから、それなりの期間をあけるべきだろうね。
ラダのランクとかには、黄金聖衣に対する評価そのものが関わってきてるから、現在のランクの根幹が変わらない限り変更ないだろうな。
まあ現在のスレのランクでは冥界三巨頭という地位は役に立たないということで。
>>761
最近のスレの流れは異様に速いから、それなりの期間をあけるべきだろうね。
実際はポテンシャルの微妙な羊厨の議論逃れ
>>764
ラダに関しては生身カノンを殺せずに即背後とられてる時点で上がる要素がゼロだろ
ラダに関しては生身カノンを殺せずに即背後とられてる時点で上がる要素がゼロだろ
シオン：
ＳＲ
・生身の爺童虎に直撃させても殺せない
・黄金聖衣に完璧にはじかれる
ＣＷ
・爺童虎の百龍覇に貫かれる
童虎：
シオンと千日
この二人は下位確定
ＳＲ
・生身の爺童虎に直撃させても殺せない
・黄金聖衣に完璧にはじかれる
ＣＷ
・爺童虎の百龍覇に貫かれる
童虎：
シオンと千日
この二人は下位確定
車田的強さランク
あくまで車田だからなｗムキになって噛みつかれても困る
黄金
シャカ、サガ、カノン ※カノンは正義の戦士に更正して急成長を遂げる
アイオリア、ムウ
カミュ、シュラ、ミロ
アフロ、バラン
デスマスク
海闘士
カノン、ソレント
クリシュナ
バイアン、アイザック
イオ、カーサ
冥闘士
ミノ、アイコ、ラダ
バレンタイン、ミュー
シルフィード、クイーン、ゴードン、フレギアス
ニオベ、ライミ、ギガント
他雑魚集団
あくまで車田だからなｗムキになって噛みつかれても困る
黄金
シャカ、サガ、カノン ※カノンは正義の戦士に更正して急成長を遂げる
アイオリア、ムウ
カミュ、シュラ、ミロ
アフロ、バラン
デスマスク
海闘士
カノン、ソレント
クリシュナ
バイアン、アイザック
イオ、カーサ
冥闘士
ミノ、アイコ、ラダ
バレンタイン、ミュー
シルフィード、クイーン、ゴードン、フレギアス
ニオベ、ライミ、ギガント
他雑魚集団
シオン＞ムウもほぼ確定している
ムウ＞シオンはＦＡ
車田的ランク、というよりほぼ顔ランクだな。
ちと前のラダバイアン議論で疑問に思ったんだが、
ラダのステータスのタフさってランクが上がるほど重要か？
攻撃力が無いのにタフなだけで上がるとか正直どうなの？
タフってのは技の威力ありきじゃね？
威力なかったら負けるまでの時間が長くなるだけだし
ラダのステータスのタフさってランクが上がるほど重要か？
攻撃力が無いのにタフなだけで上がるとか正直どうなの？
タフってのは技の威力ありきじゃね？
威力なかったら負けるまでの時間が長くなるだけだし
>>772
まあ攻撃力との兼ね合いはあるわな。
タフさではラダ＞バイアンとされているから、攻撃力がバイアン＞ラダと認定されない限りはラダ＞バイアンとなるんだろう。
個人的にはバイアンも生身カノンを一発で殺せるとは思えないから攻撃力はバイアン＝カノンくらいに思っているが、解釈は人によって変わる。
微妙なところだな。
まあ攻撃力との兼ね合いはあるわな。
タフさではラダ＞バイアンとされているから、攻撃力がバイアン＞ラダと認定されない限りはラダ＞バイアンとなるんだろう。
個人的にはバイアンも生身カノンを一発で殺せるとは思えないから攻撃力はバイアン＝カノンくらいに思っているが、解釈は人によって変わる。
微妙なところだな。
>車田的ランク、というよりほぼ顔ランクだな
ｸﾘｼｭﾅとﾌﾚｷﾞｱｽ大健闘だな
ｸﾘｼｭﾅとﾌﾚｷﾞｱｽ大健闘だな
車田的ランクなら、瞬殺されたフレギアスは弱いはずだよな。
車田的にも、ラダの腰ぎんちゃくのバレンタインと、ラダをして黄金一人で殲滅できると言わしめたミューには明らかに差があるだろう。
このスレでも車田的にもミュー＞バレンタインは確定だと思う。
このスレでも車田的にもミュー＞バレンタインは確定だと思う。
ミロさんは原作でも別に強いといわれていないのになんで高いんだ？
最近煽り合いと雑談ばっかだな
中には原作見てない奴までいるみたいだし
すごい邪魔
中には原作見てない奴までいるみたいだし
すごい邪魔
車田的には最後ラダ戦でムウよりミロのほうが粘ってるw
780 ：格無しさん：2007/06/24(日) 23:20:58
今後の議論
シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
カミュの強さ議論
>>777
黄金聖衣を着ている事（これが最重要）と、光速と、2ターン確殺のＳＮ。
黄金聖衣を着ている事（これが最重要）と、光速と、2ターン確殺のＳＮ。
派手に見開き登場したニオベとミューと三巨頭は、
車田的にもかなりランク高いだろうな。
車田的にもかなりランク高いだろうな。
>>780
ミーノス降格も忘れずにお願いします。
ミーノス降格も忘れずにお願いします。
784 ：格無しさん：2007/06/24(日) 23:24:12
これまでのまとめと今後の議論
【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ
【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
・カミュの強さ議論
【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ
【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
・カミュの強さ議論
>>779
キャラのタイプから言って多少起きてなきゃまずいだろうな
つか読み返したら肘で起きてる程度じゃないか
この後アイオリアが穴に落とされる時のコマ見るとうつ伏せになってるし
中途半端にもほどがあるなぁ
キャラのタイプから言って多少起きてなきゃまずいだろうな
つか読み返したら肘で起きてる程度じゃないか
この後アイオリアが穴に落とされる時のコマ見るとうつ伏せになってるし
中途半端にもほどがあるなぁ
786 ：格無しさん：2007/06/24(日) 23:25:45
今更だが！
FW
アイオリアー超高速ストライカー。ライトニングショットが武器
カノンー一撃必殺のGEシュート
OH
サガー司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
ミローテンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る
DH
童虎ー主将。完璧な判断力を持つボランチ
ムウーCWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意
CB
シャカーリベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
アルデバランーパワーディフェンス。GHタックルは脅威
SB
シュラーエースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
カミューFCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器
GK
シオンーCWは全てのシュートを止める
FW
アイオリアー超高速ストライカー。ライトニングショットが武器
カノンー一撃必殺のGEシュート
OH
サガー司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
ミローテンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る
DH
童虎ー主将。完璧な判断力を持つボランチ
ムウーCWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意
CB
シャカーリベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
アルデバランーパワーディフェンス。GHタックルは脅威
SB
シュラーエースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
カミューFCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器
GK
シオンーCWは全てのシュートを止める
失せろボケ
GK
シオンーCWは全てのシュートを止める
よぼよぼ爺のシュートでさえゴールネットに突き刺さります
シオンーCWは全てのシュートを止める
よぼよぼ爺のシュートでさえゴールネットに突き刺さります
まあどちらにせよ、ラダへのリアの反撃はラダの攻撃を喰らって弱体化した後であり、牛の好きな「100分の１ソレント吹き飛ばした＞10分の１でラダにびくともしないパンチ」は単純比較できないはＦＡで。
＞牛の好きな「100分の１ソレント吹き飛ばした＞10分の１でラダにびくともしないパンチ」
こんな単純比較してる奴なんてごく僅かだし、しかもそれも釣りだろw
こんな単純比較してる奴なんてごく僅かだし、しかもそれも釣りだろw
海界編のカノンと冥界編のカノンでは強さを分けないの？
悪の時代は一輝曰く「サガより劣る」のは確定だとして、
正義に目覚めてからは（SN撃たれてから）サガに並ぶようになってきて、
冥界後半ではサガの跡を継ぐ強さ＝サガと同格もしくは超えたように見える。
能力的にはなんら劣るものは無いし、サガに劣るのは心のみ。
黄金が死に絶え、若い聖闘士である青銅たちをを導く者の自覚が出てきて強くなったように見える。
少なくとも冥界編のカノンはサガと同格の貫禄がある。
ちなみにこれなら昔のランク、冥界一輝がサガより強いのも受け入れ可能。
悪の時代は一輝曰く「サガより劣る」のは確定だとして、
正義に目覚めてからは（SN撃たれてから）サガに並ぶようになってきて、
冥界後半ではサガの跡を継ぐ強さ＝サガと同格もしくは超えたように見える。
能力的にはなんら劣るものは無いし、サガに劣るのは心のみ。
黄金が死に絶え、若い聖闘士である青銅たちをを導く者の自覚が出てきて強くなったように見える。
少なくとも冥界編のカノンはサガと同格の貫禄がある。
ちなみにこれなら昔のランク、冥界一輝がサガより強いのも受け入れ可能。
795 ：格無しさん：2007/06/24(日) 23:59:44
これまでのまとめと今後の議論
【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ
【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
・カミュの強さ議論
【まとめ】
>637
>651 ※>637のあくまで暫定的決定事項の流れ
【今後の議論】
・シュラ、カミュ、アフロ、デスマスク、ミロ、アルデバランのランク
（アルデバランの昇格を考慮にいれること）
・カミュの強さ議論
ミーノス降格議論
牛昇格は必要無い
リア、シオン、ドウコの降格議論を追加で
リア、シオン、ドウコの降格議論を追加で
ふと、カノンの実力に疑問が沸いた
実はラダがタフなのではなくカノンが火力不足なのかも
ラダはオルフェの攻撃を後に引きずるくらいの耐久力だよね
防具もかなり脆い
同じGEでも別物と言えるくらいの代物かも
耐久力もサガより低そう
果たしてシャカ、サガに次ぐほどの実力があるのだろうか
どうだろうか、意見を聞かせてくれ
実はラダがタフなのではなくカノンが火力不足なのかも
ラダはオルフェの攻撃を後に引きずるくらいの耐久力だよね
防具もかなり脆い
同じGEでも別物と言えるくらいの代物かも
耐久力もサガより低そう
果たしてシャカ、サガに次ぐほどの実力があるのだろうか
どうだろうか、意見を聞かせてくれ
リアと同じでイメージ、戦績厨が湧きそうだな
ルネを指でピッは凄いと思うが、他はたいしたことないかも
ルネを指でピッは凄いと思うが、他はたいしたことないかも
ラダがＡ＋とかならカノンも相対的にランクが上がるだろうけど、ラダがＡ－の現状ではな。
ダメージ引きずるのは珍しい
しかも白銀の攻撃
しかも白銀の攻撃
ラダはパンチドランカーなんだな、きっと
【今後の議論】
･ｶﾉﾝ､ｼｵﾝ､ﾄﾞｳｺ､ﾘｱ､ﾗﾀﾞ､ﾐｰﾉｽ､ｼｭﾗ､ｶﾐｭ､ｱﾌﾛ､ﾃﾞｽﾏｽｸ､ﾐﾛ､ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの強さ議論
･ｶﾉﾝ､ｼｵﾝ､ﾄﾞｳｺ､ﾘｱ､ﾗﾀﾞ､ﾐｰﾉｽ､ｼｭﾗ､ｶﾐｭ､ｱﾌﾛ､ﾃﾞｽﾏｽｸ､ﾐﾛ､ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの強さ議論
805 ：格無しさん：2007/06/25(月) 01:56:53
追加
806 ：格無しさん：2007/06/25(月) 02:38:00
>>786
に控えと番号を追加した。本論ではないが、アリでしょ。
FW
⑨アイオリア：超高速ストライカー。ライトニングショットが武器。苦労が多いが、逆境の試合に決める
⑳カノン：一撃必殺のGEシュート。守備力も高い万能型。遅れて参戦したが、いきなりレギュラー
OH
⑩サガ：司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
⑧ミロ：テンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る
DH
⑥童虎：主将。完璧な判断力を持つボランチ。百龍パスは正確無比
⑪ムウ：CWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意
CB
④シャカ：リベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
⑤アルデバラン：パワーディフェンス。GHタックルは脅威
SB
③シュラ：エースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
②カミュ：FCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器
GK
①シオン：CWは全てのシュートを止める
※控え
FW
⑱一輝：鳳翼ショットは脅威の破壊力。スーパーサブとして投入した時の効果は絶大。相手守備陣を無力化する
⑭デスマスク：冥界ショットは、一瞬でボールをゴールに突き刺す
OH
⑦アイオロス：長く戦列を離れていたが、本来の主将。伝説の天才ドリブラー。光速のサジタリアスショットも武器。チームを正しい方向に導く
⑬星矢：逆境に奇跡を起こす努力家。
DH
⑰瞬：チェーンディフェンスは鉄壁。縦横無尽にピッチを走る
CB
⑮アフロディーテ：薔薇の技で徐々に相手の体力を奪う
SB
⑯氷河：カリツォーディフェンスで相手の動きを止める。AEショットも打てる
GK
⑫紫龍：自らの体を犠牲にしてでも裸でゴールを守り抜く。百龍パスで正確なフィードもできる
監督
アテナ：積極的な方針を決める。戦略に隙があるがチームのブレイン（童虎・シオン・アイオロス・サガ・シャカ）がフォロー
に控えと番号を追加した。本論ではないが、アリでしょ。
FW
⑨アイオリア：超高速ストライカー。ライトニングショットが武器。苦労が多いが、逆境の試合に決める
⑳カノン：一撃必殺のGEシュート。守備力も高い万能型。遅れて参戦したが、いきなりレギュラー
OH
⑩サガ：司令塔。異次元バス、幻のドリブル、GEシュートが武器
⑧ミロ：テンポ良い正確なスカーレッドニードルパスで中盤のリズムを作る
DH
⑥童虎：主将。完璧な判断力を持つボランチ。百龍パスは正確無比
⑪ムウ：CWディフェンスで敵の攻撃をシャットダウン。SDRパスで的確なフィードも得意
CB
④シャカ：リベロ。カーンによる鉄壁ディフェンス。天舞オーバーラップは最大の防御
⑤アルデバラン：パワーディフェンス。GHタックルは脅威
SB
③シュラ：エースキラー。聖剣タックルと聖剣ショットが得意
②カミュ：FCディフェンスは相手の動きを止める。AEショットも武器
GK
①シオン：CWは全てのシュートを止める
※控え
FW
⑱一輝：鳳翼ショットは脅威の破壊力。スーパーサブとして投入した時の効果は絶大。相手守備陣を無力化する
⑭デスマスク：冥界ショットは、一瞬でボールをゴールに突き刺す
OH
⑦アイオロス：長く戦列を離れていたが、本来の主将。伝説の天才ドリブラー。光速のサジタリアスショットも武器。チームを正しい方向に導く
⑬星矢：逆境に奇跡を起こす努力家。
DH
⑰瞬：チェーンディフェンスは鉄壁。縦横無尽にピッチを走る
CB
⑮アフロディーテ：薔薇の技で徐々に相手の体力を奪う
SB
⑯氷河：カリツォーディフェンスで相手の動きを止める。AEショットも打てる
GK
⑫紫龍：自らの体を犠牲にしてでも裸でゴールを守り抜く。百龍パスで正確なフィードもできる
監督
アテナ：積極的な方針を決める。戦略に隙があるがチームのブレイン（童虎・シオン・アイオロス・サガ・シャカ）がフォロー
何が議題なのかようわからん
>>651
＞ひとまずこうなったはず
＞全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい
全然違うぞ。勝手に規整事実を作らんで欲しい
サガとシャカが同格だというのにはマロン板で多くの人が支持してた事であって
ましてや編差でシャカ＞サガなんて事は議論の中で一切言われていない
そもそもマロン板から格付け板に戻った途端、何の説明もなしにシャカを上げた事がおかしい
＞ひとまずこうなったはず
＞全ての厨の意見を取り入れた妥協案を無視して蒸し返しはやめてほしい
全然違うぞ。勝手に規整事実を作らんで欲しい
サガとシャカが同格だというのにはマロン板で多くの人が支持してた事であって
ましてや編差でシャカ＞サガなんて事は議論の中で一切言われていない
そもそもマロン板から格付け板に戻った途端、何の説明もなしにシャカを上げた事がおかしい
810 ：格無しさん：2007/06/25(月) 04:40:35
サッカー厨は消えてくれ
場違いにも程がある
場違いにも程がある
蒸し返して既成事実を作ろうとしてる工作員もな
その妥協案も決定事項ではなく荒れと無限ループをふせぐためのもので
対サガ厨シャカ厨カノン厨ひとまずの暫定ランクだったはず
そうしないと蒸し返し＆無限ループで他の議論ができない
その妥協案だってサガ厨の意見が一番優先されてるっていうのに…
頼むから蒸し返しやめてくれよ
対サガ厨シャカ厨カノン厨ひとまずの暫定ランクだったはず
そうしないと蒸し返し＆無限ループで他の議論ができない
その妥協案だってサガ厨の意見が一番優先されてるっていうのに…
頼むから蒸し返しやめてくれよ
で、結局ランクの明確な基準はないのか？
蒸し返し＆無限ループさせれば妥協案という形でランクアップできそうだな。
シャカ厨の工作で作られたランクをサガ厨がごねて押し返したってだけだろ？
もうサガ＝シャカでいいじゃねーか、荒れるだけだ
もうサガ＝シャカでいいじゃねーか、荒れるだけだ
サガ厨の工作 ×
大多数の意見 ○
今だって「サガ厨がウザイからサガ＝シャカで我慢してやってるんだ！」
という陰湿な印象操作が行われている
大多数の意見 ○
今だって「サガ厨がウザイからサガ＝シャカで我慢してやってるんだ！」
という陰湿な印象操作が行われている
＞シャカ厨の工作で作られたランク
格付けに来た時からシャカ厨の工作でランクが作られてたのか。嘘つき。
格付けに来た時からシャカ厨の工作でランクが作られてたのか。嘘つき。
そもそもシャカがランクアップしたのって昔のマロンじゃないか
こっちきてから一端全部リセットされたけど
こっちきてから一端全部リセットされたけど
はいはい、もうサガ厨VSシャカ厨はいいよ、見飽きたから。
>>820みたいなのが大多数だろ。だから妥協案が生まれるわけで。
サガとシャカ、付随してリアは特別テンプレにまとめたらどうだ
各キャラの性能、議論の経過模様
各キャラの性能、議論の経過模様
「妥協安」って言葉を連呼すれば
「実質シャカ＞サガだが、サガ厨が喚き散らしてるから仕方無く
事実を捻じ曲げてサガ如きをシャカと同格にしてやってるんだ」
という印象操作が可能な件
「実質シャカ＞サガだが、サガ厨が喚き散らしてるから仕方無く
事実を捻じ曲げてサガ如きをシャカと同格にしてやってるんだ」
という印象操作が可能な件
>>823
多分お前の言ってるときより更に前の話だ
多分お前の言ってるときより更に前の話だ
>>825
今年の春頃じゃなくて、初めて格付け板に移る前の話か？
それだったらサガシャカリアが３竦みの関係で同ランクにしようという話だったが
誰かさんがごねてごねてごねまくったせいで、そいつの我侭が押し通される結果になったハズだが？
今年の春頃じゃなくて、初めて格付け板に移る前の話か？
それだったらサガシャカリアが３竦みの関係で同ランクにしようという話だったが
誰かさんがごねてごねてごねまくったせいで、そいつの我侭が押し通される結果になったハズだが？
827 ：格無しさん：2007/06/25(月) 11:01:03
シャカ厨とサガ厨の黄金最強ｗｗｗｗ主張がウザい
シャカなんてアイオリアと互角って程度じゃねーか
サガなんて天舞でボロボロじゃねーか
こいつらアイオリアと同格でいいよ、もう
シャカなんてアイオリアと互角って程度じゃねーか
サガなんて天舞でボロボロじゃねーか
こいつらアイオリアと同格でいいよ、もう
829 ：格無しさん：2007/06/25(月) 11:03:36
>>826
過去ログ見てみるからそのゴネてるスレ番教えてくれない？
過去ログ見てみるからそのゴネてるスレ番教えてくれない？
サガはリアに有利
シャカはサガに有利
リアはシャカと千日
でいいじゃんかよー、荒れるだけだし
シャカはサガに有利
リアはシャカと千日
でいいじゃんかよー、荒れるだけだし
>>831
どうしてもそれじゃ納得されない方がいらっしゃるんです
どうしてもそれじゃ納得されない方がいらっしゃるんです
ぶっちゃけ長年議論の内容自体はほとんど同じなのに
その時の人と勢いだけで昇格降格が決まってる気がする、上位陣
蟹や牛のインフレはそういった意味では新鮮ではあった
その時の人と勢いだけで昇格降格が決まってる気がする、上位陣
蟹や牛のインフレはそういった意味では新鮮ではあった
そりゃ原作限定で議論してりゃ似たような議論が繰り返されて当たり前
サッカーやＲＰＧ、アニメの話題の方が新鮮で面白い
サッカーやＲＰＧ、アニメの話題の方が新鮮で面白い
原作以外の媒介持ち出されたらシャカが最強じゃなくなるからな
ＬＣとエピＧ混ぜたスレ建てたら面白いかもな「【正史】聖闘士星矢、史上最強の闘士は誰だ！？【外伝】」みたいなスレ
Ｇ＝アイオリア最強 サガ敵のボス相手に互角以上
大全＝ムウ最強
コススペ＆Ｖジャン（未確認）＝ムウ開眼シャカ互角
アニメ＝ルシファーの手下に瞬殺
大全＝ムウ最強
コススペ＆Ｖジャン（未確認）＝ムウ開眼シャカ互角
アニメ＝ルシファーの手下に瞬殺
元々シャカ＞サガだったぞ？
だって黄金三人一気に喰いかけてて同格はありえねーだろｗ
シャカ≧サガはサガ厨があんまりうるさいので
議論のためにシャカ派の「一部が」妥協した結果
シャカ派全員が認めてるワケじゃない
だって黄金三人一気に喰いかけてて同格はありえねーだろｗ
シャカ≧サガはサガ厨があんまりうるさいので
議論のためにシャカ派の「一部が」妥協した結果
シャカ派全員が認めてるワケじゃない
>>836
本当にそういう理由で原作オンリーになってると思ってるのなら末期だぞ
本当にそういう理由で原作オンリーになってると思ってるのなら末期だぞ
>>840
ＩＤ出ない板でそんな事言っても仕方無い
ＩＤ出ない板でそんな事言っても仕方無い
>>841
上とは別人だがそんなお前は絶対シャカ厨だと思う俺
上とは別人だがそんなお前は絶対シャカ厨だと思う俺
末期だな
>>840
まぁサガがシャカ・シュラ・カミュに囲まれたらＧＥで瀕死になる三人が、アイオリアが囲まれたらＬＰで追い詰められる三人が見れただろうがな
まぁサガがシャカ・シュラ・カミュに囲まれたらＧＥで瀕死になる三人が、アイオリアが囲まれたらＬＰで追い詰められる三人が見れただろうがな
サガシャカ同格支持者
ID:t3OW2lts
ID:HQkyIKm5
ID:xcvv6r/w
反体者
ID:oGlxw/Tw
ま、ＩＤ出てた頃の話だけどね
ID:t3OW2lts
ID:HQkyIKm5
ID:xcvv6r/w
反体者
ID:oGlxw/Tw
ま、ＩＤ出てた頃の話だけどね
>>847
末期だな
架空の物事であるにも関わらず、どうして相手の意見を煽りながら完全否定
自分の意見こそが真実と言わんばかりの断定口調
アメリカで子供番組の変身セットで遊んでる所を目撃された男性が言われた言葉をそのまま君に送ろう
「君は現実とファンタジーの区別がつかなくなっている、カウンセリングを受けるべきだ」
末期だな
架空の物事であるにも関わらず、どうして相手の意見を煽りながら完全否定
自分の意見こそが真実と言わんばかりの断定口調
アメリカで子供番組の変身セットで遊んでる所を目撃された男性が言われた言葉をそのまま君に送ろう
「君は現実とファンタジーの区別がつかなくなっている、カウンセリングを受けるべきだ」
>>849
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
>>849
相手と同レベルに落ちてどうすんだ…
相手と同レベルに落ちてどうすんだ…
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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ﾞ|_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i:::::l" 君は現実とファンタジーの区別がつかなくなっている、カウンセリングを受けるべきだ
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何度でも何度でも
で 何
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も 度
で 何
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も 度
七将軍の3強VS神闘士3強
カノン、ソレント、クリシュナ
ジークフリート、バド、ミーメ
カノン、ソレント、クリシュナ
ジークフリート、バド、ミーメ
結局確定してるのはシュラを下げるだけか？
あとは改めてシャカサガ白黒つけたほうがいいな
あとは改めてシャカサガ白黒つけたほうがいいな
ふと思ったんだが
サガ・カノン・童虎は生身で光速拳（と思える攻撃）をくり出してるよな？
一方この三人は生身で敵の必殺技を食らって生きてる。
つまり、生身で光速出せる奴は素の耐久力も一般人とはかけ離れてるんじゃ
ないか？
光速で動いて人間の体が無事なわけないし。
サガ・カノン・童虎は生身で光速拳（と思える攻撃）をくり出してるよな？
一方この三人は生身で敵の必殺技を食らって生きてる。
つまり、生身で光速出せる奴は素の耐久力も一般人とはかけ離れてるんじゃ
ないか？
光速で動いて人間の体が無事なわけないし。
>>854
アメジックシールド最強
アメジックシールド最強
もう相性とか云々は仕方ないとして、黄金はみな≒でいいじゃなか？
黄金が人間最上位で、その上が次元の違う神しかいないから、対黄金での強さが重要視されすぎる。
ミロやアフロを見ればわかるように、対黄金の戦いなんてもとから想定していない。
だから特殊技を持っているムウ、シャカが強くなり、原作では最強クラスのリアが弱くなる。
対黄金はこの際無視して話したほうが良いのでは？
たぶんミロやアフロも冥闘士や海闘士相手なら、サガやシャカと大差ないと思うよ。
ミロやアフロを見ればわかるように、対黄金の戦いなんてもとから想定していない。
だから特殊技を持っているムウ、シャカが強くなり、原作では最強クラスのリアが弱くなる。
対黄金はこの際無視して話したほうが良いのでは？
たぶんミロやアフロも冥闘士や海闘士相手なら、サガやシャカと大差ないと思うよ。
そりゃあ、セイント同士の私闘は禁止されてるからな。
ジークフリートとカノンは面白そうだな。
つか初期設定だと黄金は千日か消滅だったんだがな……
>>860
しかし原作では黄金同士がけっこう戦ってるから
総合的に判定するために対黄金も考慮したんだろ？
だいたい黄金以外となら全員がほぼ全勝で優劣なんぞつかない
そんなの語っても面白くもなんともないだろ
しかし原作では黄金同士がけっこう戦ってるから
総合的に判定するために対黄金も考慮したんだろ？
だいたい黄金以外となら全員がほぼ全勝で優劣なんぞつかない
そんなの語っても面白くもなんともないだろ
>>865
状況によるだろ？
タイマンで正面向き合ってヨーイドンならまず黄金が負ける相手は知れてる
牛だってニオベ一人だけにやられたかはわからんしな
それにニオベは黄金の大半を相打ちに持ち込める強キャラ
一応肩書きはトップの三巨頭ラダマンティスだって
素でタイマンはったらあっさりカノンにやられかけてる
だいたい聖戦はスポーツの試合じゃないだろ？
状況によるだろ？
タイマンで正面向き合ってヨーイドンならまず黄金が負ける相手は知れてる
牛だってニオベ一人だけにやられたかはわからんしな
それにニオベは黄金の大半を相打ちに持ち込める強キャラ
一応肩書きはトップの三巨頭ラダマンティスだって
素でタイマンはったらあっさりカノンにやられかけてる
だいたい聖戦はスポーツの試合じゃないだろ？
ミーノス>魚座アルバフィカ
>>856
それをいうなら、音速で動いて生身が無事のはずない。
ちなみにラダのGCが生身のカノンを殺せなかったのは、カノンに見抜かれてたからだとおもうんだが、どうか？
生身を殺せなかったことがランクの低い一因になってるから言うんだが。
それをいうなら、音速で動いて生身が無事のはずない。
ちなみにラダのGCが生身のカノンを殺せなかったのは、カノンに見抜かれてたからだとおもうんだが、どうか？
生身を殺せなかったことがランクの低い一因になってるから言うんだが。
>>870
NSでダウンのソレントと無傷のミーメの違い
NSでダウンのソレントと無傷のミーメの違い
>>871
アニメを持ち出すのはどうかと思うが、あのミーメのときは、七感に目覚めてないんじゃなかったか？
アニメを持ち出すのはどうかと思うが、あのミーメのときは、七感に目覚めてないんじゃなかったか？
ソレント戦のときゃ、五感薄れダメージも食らって青銅補正バリバリになってる筈だしな。
ヒルダ軍最強のジークフリートがソレント相手にこのざまなのだから
ポセイドン軍には誰も勝てないだろ
ポセイドン軍には誰も勝てないだろ
ジークフリートはアルデバランと同じ。
青銅相手に強さを見せるが特殊系に弱い。
青銅相手に強さを見せるが特殊系に弱い。
>>866
リアとシャカも言ってるし童虎とシオンもそんな事言ってるぞ、まあ無視されてる設定だがね
リアとシャカも言ってるし童虎とシオンもそんな事言ってるぞ、まあ無視されてる設定だがね
前聖戦で童虎とシオンしか生き残らなかったと言われてもなぁ。
原作の聖戦じゃやられたのはアルデバランだけ。
カノンは時間さえあれば勝てただろう。
原作の黄金が強かっただけ、という可能性もあるけどな。
何せ物心がつく頃に黄金になれた奴らだし。
原作の聖戦じゃやられたのはアルデバランだけ。
カノンは時間さえあれば勝てただろう。
原作の黄金が強かっただけ、という可能性もあるけどな。
何せ物心がつく頃に黄金になれた奴らだし。
>>875
特殊系というか顔芸だろw
特殊系というか顔芸だろw
一輝がミーメの光速攻撃を相手にサガ並と言っているのでそれをしのぐ
ジークフリートは冥界カノンと並んでもおかしくないだろう。ヨーイドンなら
ソレントが吹く前に決着
ジークフリートは冥界カノンと並んでもおかしくないだろう。ヨーイドンなら
ソレントが吹く前に決着
ミーメはサガ並の光速拳の使い手でNSが効かない。
瞬は七感に目覚めてかは微妙な気がするが、ボコられて気を失いかけてるんで
魚と同じ状態にはなってる。
ジークフリートはミーメより強く青銅を全滅寸前に追い込む。
根性で立ち上がった星矢に急所を攻撃されるが、それでも倒れず。
ミーメとジークフリートは黄金上位だろうな。
正直他は微妙だ。
瞬は七感に目覚めてかは微妙な気がするが、ボコられて気を失いかけてるんで
魚と同じ状態にはなってる。
ジークフリートはミーメより強く青銅を全滅寸前に追い込む。
根性で立ち上がった星矢に急所を攻撃されるが、それでも倒れず。
ミーメとジークフリートは黄金上位だろうな。
正直他は微妙だ。
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの？
そのジークフリートの自爆に顔変化だけで死界へ一人旅させたソレント
冥界カノン＞＞海界カノン、ソレント＞＞クリュシュナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジークフリート＞ミーメ＞バド
冥界カノン＞＞海界カノン、ソレント＞＞クリュシュナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジークフリート＞ミーメ＞バド
>>882
空気読め
空気読め
>>882
話に入れないからってワガママいうなよカス。
話に入れないからってワガママいうなよカス。
サガと対等な拳のミーメ、それより強いジークフリートは黄金上位で良い
だろ
設定上は
だろ
設定上は
劇場板でミーメに似たようなキャラいたよな
名前忘れたけど
奏でる音楽も同じで
ネタが尽きたんだろうなw
名前忘れたけど
奏でる音楽も同じで
ネタが尽きたんだろうなw
ソレントは弱体化に成功すれば人間相手には無敵。
失敗したら黄金より遥かに下。
失敗したら黄金より遥かに下。
アニメと言えば星矢は射手座の矢を以って
アベル・ルシファーといったポセイドン以上の神を倒してる訳だが…
Ｇでは本来の所持者であるアイオロスがゼウスと同等かそれ以上のテュポーンを１発で倒してる
射手座の矢こそが星矢界最強の攻撃手段ではなかろうか？
アベル・ルシファーといったポセイドン以上の神を倒してる訳だが…
Ｇでは本来の所持者であるアイオロスがゼウスと同等かそれ以上のテュポーンを１発で倒してる
射手座の矢こそが星矢界最強の攻撃手段ではなかろうか？
テュポンって一度はゼウスを捕らえたけど
ゼウスが本気出したらボコボコにされたんだよな
体のでかさと不死身だけがとりえの怪物だし
まあゼウスが神々の王として認められたのはテュポンを倒したからって話
だが
ゼウスが本気出したらボコボコにされたんだよな
体のでかさと不死身だけがとりえの怪物だし
まあゼウスが神々の王として認められたのはテュポンを倒したからって話
だが
とりあえずアイオロスの能力は…
神も一発で倒せる黄金の矢
シュラを一発で退かせたアトミックサンダーボルト
ザコ一掃用のインフィニティブレイク
小宇宙でバリアを張って１００万度の炎を防ぐ
ムウ・シャカ・サガ曰く最強の黄金聖闘士
防戦一方だったとは言えシュラに半殺し
神も一発で倒せる黄金の矢
シュラを一発で退かせたアトミックサンダーボルト
ザコ一掃用のインフィニティブレイク
小宇宙でバリアを張って１００万度の炎を防ぐ
ムウ・シャカ・サガ曰く最強の黄金聖闘士
防戦一方だったとは言えシュラに半殺し
原作だと心技体のいずれもサガの方が上なんだけどな
次期教皇候補筆頭って誰もが疑わなかったくらいだし
次期教皇候補筆頭って誰もが疑わなかったくらいだし
>>896
Ｇではゼウスが色んな策でテュポンを追い詰めながら封印した事になってる
Ｇではゼウスが色んな策でテュポンを追い詰めながら封印した事になってる
つかＧの神は弱くね？クロノスですらサガには追い詰められアイオリアには頭パーにされて…テュポーンなんてギガス位にしか見えんかった
>>890
どーせかっこ良さランクやドラクエ話の時は話題に入ってるんだろおまえ。
自分が話題に入れない時だけスレチとかテンプレ読めとか、ほんとわがままだよな。
こんな話題少し時間経てば流れるのにさ。
ほんと耐性ないなおまえ。
どーせかっこ良さランクやドラクエ話の時は話題に入ってるんだろおまえ。
自分が話題に入れない時だけスレチとかテンプレ読めとか、ほんとわがままだよな。
こんな話題少し時間経てば流れるのにさ。
ほんと耐性ないなおまえ。
905 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:26:37
>>904
空気読め(^_^;)
空気読め(^_^;)
>>904
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
どこのスレでも自治厨というのは痛い存在だわな。w
>>890
いい加減空気読んで自粛した方が良さそうだよおまえ
いい加減空気読んで自粛した方が良さそうだよおまえ
>>904
空気読め
空気読め
スレをわがもの化しようとするからこういう流れになるんだね。
学習しようね。
学習しようね。
何人で回してるんだろうなこれ
こいつうぜええええええええええええええええええええええええ
882 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの？
890 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め
>>885
スレ違いを開き直るなハゲ
904 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:16:34
>>900>>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
882 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:39:06
アニメ話をわざわざここでしてる奴って何なの？
890 ：格無しさん：2007/06/25(月) 18:53:20
>>884
テンプレくらい読め
>>885
スレ違いを開き直るなハゲ
904 ：格無しさん：2007/06/25(月) 20:16:34
>>900>>902
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
>>912
12人
12人
2人だろ
俺以外に二人ほどいそうだから四人かな
ネタならこのスレでやめとけよ
マジなら消えろ
マジなら消えろ
>>917
はぁ？ネタって何が？おまえが消えろ
はぁ？ネタって何が？おまえが消えろ
自治厨のせいでシラケましたよと
そりゃあ良かった
自治厨の意味を間違って使ってる奴が約一名
個人的には少しくらいのスレ違いにわざわざ目くじら立てる気はないが
注意されたらスレ違いである以上は自重しろ
いつまでもサッカー引っ張る奴もいたし
注意されたらスレ違いである以上は自重しろ
いつまでもサッカー引っ張る奴もいたし
頭がおかしいみたいだから仕方ないよ。
自治厨きどりが約一名
サッカー引っ張ってたのもアニメ話に花咲かせてたのも同一人だろ。
頭の話をわざわざここでしてる奴って何なの？
>>922
空気よめよウゼェ
空気よめよウゼェ
おまえらテンプレくらい読め
スレ違い
スレ違い
>>923
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
正論に逆ギレか。みっともねぇ。
テンプレのどこにアニメの話するなとか書いてあるんだよアホ
931 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:08:25
>>925
空気読め(^_^;)
空気読め(^_^;)
アニメの話題に入れないヒス自治厨のせいでシラケましたよと
>>933
おまえが帰れよｗｗｗｗｗ知らない話をされたのがそんなに悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが帰れよｗｗｗｗｗ知らない話をされたのがそんなに悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>933
おまえが帰れ
おまえが帰れ
つかそんなにアニメの話したかったらスレ建ててそこでやれ
雑談したかったら本スレいけ
雑談したかったら本スレいけ
>>936
空気読めよ自治厨
空気読めよ自治厨
>>936
いい加減空気読んで消えろやゆとり野郎
いい加減空気読んで消えろやゆとり野郎
アニメの話題に入れないヒス自治厨のせいで荒れましたよと
すげえ連投だｗ
だいたいこんな糞漫画のスレぐらいでムキになんなよ
>>936
頭かたいな、お前は学校の先生か何かですか？
頭かたいな、お前は学校の先生か何かですか？
944 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:16:33
ミーメ＞ソレント＞ジーク でいいやん
自治厨気取りのゆとり君の次の行動
需要のない糞隔離スレを立てる
需要のない糞隔離スレを立てる
946 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:17:29
かなり前のスレでも書いたけどさ、アイオロスは黄金最弱でしょ。
死んだのは１５歳。恩大によると１８歳が最も強く輝くらしいから。
その３年も前に死んだアイオロスは「１０年前」は最強だったかもしれんが、
現時点（ハーデス編）の時点では黄金全員２０歳過ぎて、実力は完成されているから
最弱はアイオロス確定でしょ。
ま、原作者はそれでもアイオロス最強って言いかねないけどねｗ
死んだのは１５歳。恩大によると１８歳が最も強く輝くらしいから。
その３年も前に死んだアイオロスは「１０年前」は最強だったかもしれんが、
現時点（ハーデス編）の時点では黄金全員２０歳過ぎて、実力は完成されているから
最弱はアイオロス確定でしょ。
ま、原作者はそれでもアイオロス最強って言いかねないけどねｗ
自治厨気取りのゆとり君の次の行動
話題替えが正解でしたぁwww
話題替えが正解でしたぁwww
双子 乙女
羊 獅子 カノン
牛 童虎 シオン
蠍 山羊 水瓶
蟹 魚
羊 獅子 カノン
牛 童虎 シオン
蠍 山羊 水瓶
蟹 魚
黄金なんざ聖魔天使に簡単にやられた雑魚じゃん
それに負ける三巨頭も雑魚
それに負ける三巨頭も雑魚
>>950
おまえ目が腐ってんじゃない？
おまえ目が腐ってんじゃない？
今日の出来事
何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる
ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w
何気ないアニメの話題にやや脱線
↓
頭の固い自治厨君登場で口うるさく取り締まろうとする
↓
一斉に総スカン
↓
荒れる
↓
余計にアニメの話題をされる
ほんと馬鹿だなぁ自治厨君は。w
自治厨DQN連投で話題替えuzeeeeeeeeeeeeeee
アニメのアイオロスの必殺技はシュラに効いてなかったな。
スチールセイントどうよ？
小宇宙吸い取るんだから最強に近いんじゃないか？
スチールセイントはなぁ好きなんだけど･･･…
>>957
おまえ目が腐ってんじゃない？
おまえ目が腐ってんじゃない？
うしおが最強と思ってたけど小宇宙吸収のしょうが最強か。
960 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:35:33
>>958
(゜Д゜) ハア??
(゜Д゜) ハア??
ショウ＞ダイチ＞ウシオ
顔の良い順に強さは決まる
顔の良い順に強さは決まる
この流れでわかったことは
くだらないことにも粘着しまくる粘着君が
確かにいるってことだけだな
くだらないことにも粘着しまくる粘着君が
確かにいるってことだけだな
自治厨自重しろ
>>962
自己紹介乙
自己紹介乙
自治厨涙目 w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
スルーが一番だよ
>>966
おまえ目が腐ってんじゃない？
おまえ目が腐ってんじゃない？
自治厨きどりのDQNはほんとアフォだよな。
こいつの神経質な書き込みなければ、今頃強さ議論に戻ってたのに。
あーあ。
こいつの神経質な書き込みなければ、今頃強さ議論に戻ってたのに。
あーあ。
969 ：格無しさん：2007/06/25(月) 21:42:19
>>966
空気読め(^_^;)
空気読め(^_^;)
今日の格言
自治厨はどこでも嫌われる。
自治厨はどこでも嫌われる。
これスレのID見れたらすげえ笑えるんだろうなあ・・・
>>971
おまえの顔よりは笑えんよ
おまえの顔よりは笑えんよ
また逃げ発言かよw
自演と思いたいんだろうなカスはwww
自演と思いたいんだろうなカスはwww
>>971
自治厨が一人で必死なのがバレて笑えるかもな w
自治厨が一人で必死なのがバレて笑えるかもな w
カノン
シャカ サガ
アルデバラン ムウ
獅子 シオン 童虎
デスマスク
シュラ カミュ ミロ アフロ
シャカ サガ
アルデバラン ムウ
獅子 シオン 童虎
デスマスク
シュラ カミュ ミロ アフロ
カノン厨氏ね
おいおい次スレ立てた奴
何勝手にテンプレ操作しまくってるんだ？
ああいうのは前スレで意見募ってからだぞ
何勝手にテンプレ操作しまくってるんだ？
ああいうのは前スレで意見募ってからだぞ
サガ厨印象操作乙
次スレ立てた奴出てこないの怪しすぎ
やましいところがあるからだろ
かつての蟹よりたちが悪いなカノン厨は
やましいところがあるからだろ
かつての蟹よりたちが悪いなカノン厨は
たちの悪いのはサガ厨
カノンの冥界での活躍も処女宮での戦いも全て無視して
サガ＞シャカ＞カノン、サガ＞カノン＞シャカを主張する
カノンの冥界での活躍も処女宮での戦いも全て無視して
サガ＞シャカ＞カノン、サガ＞カノン＞シャカを主張する
>>981
１．直接対決でカノンはサガに迷宮破られてる
２．アイアコスとミーノスに負けてる
３．倒したラダマンティスの評価がこのスレで低い
サガ厨どうとか言ってるよりここらへん議論したほうが
カノン上げには早道じゃないか？
１．直接対決でカノンはサガに迷宮破られてる
２．アイアコスとミーノスに負けてる
３．倒したラダマンティスの評価がこのスレで低い
サガ厨どうとか言ってるよりここらへん議論したほうが
カノン上げには早道じゃないか？
ミーノスに負けているって・・・横取り４０萬しただけだろあいつは
だから「ミーノスとアイアコス（の2人がかり）」なんだろ？
正直サガ厨の他人の意見に聞く耳もたんという姿勢には呆れる
まぁ天舞を先に出したシャカがGEやAEを出してないサガミュより強い保証なんてどこにもないがな
カノン厨の怨念のほうに呆れる
他キャラ厨は強さ議論の上でやりあうが
カノン厨はそれが目的と思えない感じ
他キャラ厨は強さ議論の上でやりあうが
カノン厨はそれが目的と思えない感じ
でも手元の資料としてはちゃんと有効材料になるな
サガ厨の怨念のしつこさに呆れる
原作が一番判断材料になるはずなのに冥界編は無視
～たら～ればの脳内漫画の妄想だけで語る
原作が一番判断材料になるはずなのに冥界編は無視
～たら～ればの脳内漫画の妄想だけで語る
>990
でも実際サガ厨はたられば発言が多すぎるとは思わないか？
でも実際サガ厨はたられば発言が多すぎるとは思わないか？
>992
今の場合は牛厨は関係ない
しばしば最強論があがるカノン厨やシャカ厨やリア厨に比べて
圧倒的にサガ厨のたらればが多いと思わないか？
今の場合は牛厨は関係ない
しばしば最強論があがるカノン厨やシャカ厨やリア厨に比べて
圧倒的にサガ厨のたらればが多いと思わないか？
>992
>サガ厨にばっかり注目してなきゃそう思わないだろう
あんたどうみてもサガ厨だよ
>サガ厨にばっかり注目してなきゃそう思わないだろう
あんたどうみてもサガ厨だよ
どこらへんが？
圧倒的にとか全然思わなかった
過去ログに分散してるからか？
黄金聖衣だったら違った、とか、GE出していたら違った、くらいは
議論すりゃ当然出てくることだろ
シャカとリアの千日だって同じ
目開いてればとか千日にならなかったとかサガが邪魔をしなければとか
あんたはサガ厨が憎いから偏ってるんだよ
議論自体を楽しむんじゃなきゃこんなスレいても意味ない
圧倒的にとか全然思わなかった
過去ログに分散してるからか？
黄金聖衣だったら違った、とか、GE出していたら違った、くらいは
議論すりゃ当然出てくることだろ
シャカとリアの千日だって同じ
目開いてればとか千日にならなかったとかサガが邪魔をしなければとか
あんたはサガ厨が憎いから偏ってるんだよ
議論自体を楽しむんじゃなきゃこんなスレいても意味ない
>995
サガの議論・たたきに超注目しているじゃないかｗ
傍目から見て>995はサガ厨、>993はカノン厨以外の何者にも見えんｗ
サガの議論・たたきに超注目しているじゃないかｗ
傍目から見て>995はサガ厨、>993はカノン厨以外の何者にも見えんｗ
サガ厨は「たられば」もだけど個人的妄想の押し付けが酷い
993は牛厨に見える
牛の話題がでてきたら他のキャラ引き合いに出して逸らしてる
牛の話題がでてきたら他のキャラ引き合いに出して逸らしてる
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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