全ジャンル作品最強議論スレvol.37

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1格無しさん
作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.36
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1180703200/
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

@リンク
全ジャンル作品最強議論スレ 二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177732980/
最強『漫画作品』決定戦 vol.120
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1178273317/
@参戦用テンプレ
チーム編成(先鋒[最弱]→大将[最強])
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。 例:何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】
2格無しさん:2007/06/21(木) 02:22:56
作品:特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
 一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
 理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・WEB上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例:
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット:作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール:作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック:特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記:作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語:作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類:ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」:絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
             ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ!たいやきくん:歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたCD、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲:標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無:落語などは商業出版されているCD・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫:民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて:直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
           エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
                                        (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)
×編集物:特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
       一まとまりの独立した作品とすることは不可。(例:「日本神話 神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体)
       アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可
3格無しさん:2007/06/21(木) 02:24:11
3.実話が元系
×K−1:出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション:作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史:歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記:事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記:政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記:これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」:神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画:一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組!:歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典:製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九:世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋:将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering:特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典:ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物:図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科:民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
        たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。(例:新紀元社TruthInFantasy)
        ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
        一つの世界を構成している場合のみ可(例:「いたずら妖精 ゴブリンの仲間たち」)
○ソードワールドRPG、クトゥルフの呼び声RPG:考察に耐える物語世界が設定されている
4格無しさん:2007/06/21(木) 02:30:03
ランキング

宝石泥棒シリーズ(宝石泥棒、螺旋の月) = Superman and Batman: World's Funnest > ファイブスター物語 > インフィニティガントレット > ぷにぷにハンドメイド
> 異界戦記カオスフレア > スタートレック > (昭和)仮面ライダーシリーズ > DC VS マーヴル
> Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)

(全能の壁)

> デモンベインシリーズ > タイムシップ > ホーキングはまちがっている・殺人事件 > 真・運命のタロット > SF 西遊記 石川英輔 > 昭和ウルトラシリーズ
> 美少女戦士セーラームーン >クトゥルー神話大系(作者:新熊昇)>虚無戦記> マテリアル・ナイト = ヴァルツァーの紋章 = 吸血鬼ハンターシリーズ > 時空ドーナツ

(宇宙破壊の壁)

> ナノセイバー > ナイトウォッチ3部作 > ウルトラマン超闘士激伝 > おねがいマイメロディ > BASTARD!! −暗黒の破壊神−> 塊魂シリーズ
> 星くず英雄伝 > 図解クトゥルフ神話 > 魔法の国ザンス > 魔界戦記ディスガイア&ファントム・キングダムシリーズ > ドラゴンボール

(光速戦闘の壁)

> スクラップド・プリンセス > ULTRA N PROJECT = ゴーストハンター・シリーズ > ギャラクシーエンジェル > 宇宙一の無責任男シリーズ
> トップをねらえ2! > ゼノサーガシリーズ > トップをねらえ! > ザ・ドラえもんズスペシャル > ビ・ヨンド
> ガチャフォース = 宇宙戦艦ヤマトシリーズ> スターフォックスシリーズ > 円盤皇女ワるきゅ−レ

(惑星破壊の壁)

> デュエルセイヴァー・ディスティニー>トップをねらえ! NeXT GENERATION >白銀のソレイユ> ザ・サード
> ふたりはプリキュア スプラッシュスター > メテオス> アニレオン! > 竜神伝説 > シャンクシリーズ > ウルトラマンガイア
> 女神候補生 > 西遊記 > 電磁戦隊メガレンジャー > ウルトラマン・マックス > 奏光のストレイン(コミック版)
> 魔術士オーフェン = ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 = がんばれゴエモンシリーズ > 星のカービィ スーパーデラックス
> 封神演技(藤崎竜) > 魔法戦隊マジレンジャー

(山脈破壊の壁)

> ルーンウルフは逃がさない > デジモンテイマーズ > 創竜伝
> 都市シリーズ = ウォーシップガンナー2〜鋼鉄の咆哮〜 = ウルトラマン・ティガ > 聖闘士星矢
> ウルトラマンファイティングエボリューションリバース > 破壊魔定光 > 終わりのクロニクル = 聖刻 1092 = ガンダムシリーズ(漫画)
> sakusaku >機動戦士ガンダム(ノベル)> 鉄腕アトム> ジョジョの奇妙な冒険 >遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
> 舞-HiME > ウルトラマンファイティングエボリューション0(ゼロ) > ぱにぽにだっしゅ!
> 五星戦隊ダイレンジャー = サンダーガール! > 機動武闘伝Gガンダム > 天外魔境U > 魔法少女リリカルなのは

(山破壊の壁)

> アーマード・コアシリーズ > こいこい7(アニメ ) > Powerpuff Girls > スーパーヒーロー作戦 > 宇宙の騎士テッカマンブレード
>真説 魔獣戦線=聖戦士ダンバイン = エースコンバットシリーズ > アーマード・コア(ノベル) > GODZILLA FINAL WARS
> THE  地球防衛軍シリーズ > 吉永さん家のガーゴイル > 秘密結社でいこう!、改造人間でいこう!、物体えっくすでいこう!
> ギガンティックドライブ > FINAL FANTASY X シリーズ > 幽遊白書 > 武装錬金(アニメ版) > ウルトラマン(テレビゲーム) ≧ ドラッグオンドラグーン
> South Park >それいけ!アンパンマン> 仮面ライダー555 ≧ 鉄コミュニケーション 小説版

(超音速の壁)
5格無しさん:2007/06/21(木) 02:34:29
> 僕の血を吸わないで > メイドさんと大きな剣 > ブギーポップ > 戦う司書シリーズ > エンジェルフォイゾン > VIEWTIFUL JOE > ガンガンヴァーサス
> エンジェル・ハウリング > とある魔術の禁書目録 > アークザラッドシリーズ (ゲーム) > クレしんパラダイス!メイド・イン・埼玉
> モンスターハンター(小説版) > クトゥルフの呼び声(ホビージャパン) > 錬金3 級 まじかる?ぽか〜ん
> 仮面ライダー555 劇場版パラダイス・ロスト > 空の境界 = デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団 = ウルトラファイト
> イナズマン > 聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜 = 巨人のドシン = LIVE A LIVE = レッドマン
> ウルトラマンVS仮面ライダー > カオスレギオン > 「ナポレオン」 > ルナティックムーン > バイオハザード4 > るろうに剣心 = 月姫

(銃弾回避の壁)

> Magic The Gathering > ハヌマーンと5人の仮面ライダー > ローゼンメイデン = Destroy All Humans! シリーズ = 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE
> ポケットモンスター > 魔界戦記ディスガイア 1&2 > DEATH NOTE > メタルスラッグシリーズ > きみのためなら死ねる > かみちゅ!
> MOTHER = 仮面ライダー剣 > Grand Theft Auto V > ドラゴンクエスト8 > 真・仮面ライダー > パリ・ダカールラリースペシャル
> ディノクライシス2 = THE  戦車 > SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA) > ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ
> BLACK CAT (JUMPj-BOOKS) > アンダーワールド > いっき > 九龍妖魔学園紀 > Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day
> 天球儀 > Stubbs the Zombie > ゴルゴ 13 = リベリオン

(ガンマンの壁)

> COMMANDO > 天誅忍凱旋 > たけしの挑戦状 = Happy Tree Friends > 侍(TVゲーム) > & Phi;なる・あぷろーち
> スーパーマリオブラザーズ > ひぐらしのなく頃に > 地球少年ジュン > 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71
> パズラー > 頭文字 D > 新選組! > ステーシー > 地獄少女 > ぼのぼの = 三国演義(安能務版)

(熊殺しの壁)

> ソラリス > つよきす cool×sweet > 黒い光 > 双恋(ゲーム版) = へっぽこSPなごみ = 千と千尋の神隠し
> かまいたちの夜 > ソニックブラストマン > お伽 正ちゃんの冒険 > 日出処の天子 = 「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
> よくしま > どうぶつの森シリーズ > ドリームキャッチャー > バックトゥザフューチャー シリーズ
> あずまんが大王 = 無法者の町からやってきた弱虫 > ぷよぷよシリーズ > シンデレラ・パニック! > さーかす > フン・フン・フンコロガシ
> ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ ≧ 桃太郎(芥川龍之介) = マッハ!!!!!!!!!!

(野生の壁)

> 逆転裁判シリーズ > SHUFFLE! =ルー =ガルー 忌避すべき狼 = 透明人間(H・G・ウェルズ作) > 四十七人の力士 > 痴漢者トーマス
> 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします > ラルΩグラド > 特ダネ三面キャプターズ = 長靴を履いた猫(ペロー)
> Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb > 熱血硬派くにおくん > テトリス(GB版) = 走れメロス
> 双恋(アニメ版) = ストレッチマンシリーズ > The story of little blackSambo = 目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢
> 日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜 > saw zero > 大長今 > ももたろう(ダイソーの絵本) > 明日のナージャ > 雁取り爺 > 罪と罰

(武器持ちの壁)

> To Heart2 > モモタロウ > 流刑地にて > フォーガットン > 姉妹の方程式 = 阿Q 正伝 > ししうち作兵衛 > サイン > 審判
> パラサイト・デブ > ポートピア連続殺人事件 > いばらのなかのユダヤ人 = ロープ > まんがで知ろう天文学> 君が望む永遠
>和声と創意への試み
> しゃくがんのシャナたん > 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話) > げんしけん = We'rethe "YAEN"シリーズ = 無人島ジョーク

(成人男性の壁)
6格無しさん:2007/06/21(木) 02:35:37
> 空(スカイ) SF小説 > となりの801ちゃん > 変身 ≧ 海辺のカフカ > ストーカー > 白雪姫 = こいのぼりだいぼうけん > きいろいことり
> The Story of the Three Little Pigs > さんびきの子ぶた > チコタン ぼくのおよめさん = ごん狐
> にっぽんの台所 > しばわんこの和のこころ > GA芸術科アートデザインクラス > およげ!たいやきくん = IevanPolkka
> 桃太郎(童謡) > Quinty (クインティ) > 一寸法師(御伽草子) > 閉鎖のシステム > 寿限無

(人類の壁)

> おつきさまこんばんは > A Blue Dove for the Princess      姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜
> こねこのねる = 鳥獣戯画 > コルベスさま = THE STRONGEST ONE OF ALL > FISH EYES
> ふしぎなたまご > 勝負の終わり(エンド・ゲーム) > ピクミン > 甲虫王者ムシキング(アーケード版) > フェッセンデンの宇宙 > 小部屋 > だんご三兄弟

考察待ち
A.C.E
ビーストウォーズU&ネオ
正義の味方
リップルアイランド
ウィザーズ・ブレイン
スターウォーズ
9S
ヴァンパイア十字界
幻燐の姫将軍シリーズ
ブギーキャットNAVI
銀河の三人
されど罪人は竜と踊る
無敵戦艦ワルキューレ
サヴェッジサイエンス
フラックス
ブラックロッドシリーズ 古橋秀之
デュエルセイバー
Girlfriend
日本以外全部沈没
フロントミッション・シリーズ
ZF マジンガーX
DEATH NOTE
gRiMgRiMoiRe
かまいたちの夜2
ケシカスくん
ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-
人類は衰退しました
カラテカ
7格無しさん:2007/06/21(木) 02:36:31
テンプレ議論中
メトロポリタン美術館
ドラゴンボールシリーズ
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーX
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 PS2 版
天空の城ラピュタ
真・女神転生3 -NOCTURNE マニアクス
ウルトラマンファイティングエボリューション3
甲虫格闘 MF ムシファイト
宇宙刑事シリーズ
ドラクリウス
伝説巨人イデオン
ウルトラマンダイナ
ウルトラセブン(空想特撮)シリーズ
ヤミと帽子と本の旅人(アニメ)
魔界塔士SAGA
劇場版クレヨンしんちゃん
魔界村
仮面ライダー龍騎
カルドセプトセカンド エキスパンション
世界の中心で愛を叫んだけもの
デジモンフロンティア
ウルトラマンG
ARIEL
マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
アンリミテッド・サガ
戦国BASARAシリーズ
軍人将棋
パーマン
月華の剣士
ゼルダの伝説 風のタクト
リングシリーズ三部作(リング・らせん・ループ)
劇場版ドラゴンボールZ
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
ドラクリウス

メンバー議論中テンプレ
Chronicle 2nd
ハリー・ポッター シリーズ
マリオペイント

修正予告済みテンプレ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
Fate
ビックリマン2000
魔界都市シリーズ
8格無しさん:2007/06/21(木) 02:48:22
過去の1000取
2:フードファイト
4:リアル鬼ごっこ
5:超電磁マシーン ボルテスX
6:シスタープリンセス
9:ジーンダイバー
14:勇者王ガオガイガー
16:マリオカート
17:ファイナルファイト(繰上げ)
19:Devil may cryシリーズ(ゲーム)
20:専務 島耕作
21:筋肉マン(漫画版)
22:ポケモン
23:ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
26:ゼロの使い魔
27:デビル17 ノベル版
28:ER
29:灼眼のシャナ
30:ネオジオバトルコロシアム(繰上げ)
31:魔法伝説
32:ガングレイブシリーズ
33:スクライド
34:殺戮の地平―Survive,or Destroy
34(実質35):遊戯王(カードゲーム)
35:スターオーシャンEX

@リンクその2
全ジャンル人類最強スレvol.15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1178685956/
最強妄想キャラクター議論スレ15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1177383478/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ  vol.7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1178849748/
最強の火炎属性キャラは?
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1167903730/
全ジャンル非人類最強スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1174615090/
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレvol.29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177932418/
最強の吸血鬼決定戦スレ vol.29
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179330190/
全アニメキャラクター最強議論スレ 8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1126959774/
   剣・刀使いアニメキャラ最強決定戦   
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1153384005/
全エロゲキャラクター強さ議論スレ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139840030/

テンプレ以上。実質38スレ目だったorz
9格無しさん:2007/06/21(木) 04:24:22
>>1

996 名前:格無しさん 投稿日:2007/06/21(木) 02:49:39
テンプレ貼り終わりました。

以下、1000取りドゾー↓


997 名前:格無しさん 投稿日:2007/06/21(木) 03:22:25
ジャンヌダルク(映画)


998 名前:格無しさん 投稿日:2007/06/21(木) 03:24:37
古畑任三郎


999 名前:格無しさん 投稿日:2007/06/21(木) 03:25:18
アイドルマスター(ゲーム)


1000 名前:格無しさん 投稿日:2007/06/21(木) 03:26:17
忍たま乱太郎
10格無しさん:2007/06/21(木) 07:38:35
>>1

ここまで議論されたスパロボのテンプレ案のまとめってない?
11格無しさん:2007/06/21(木) 08:41:26

でもジャンル別分布と壁間分布図が抜けてるぞ。
自分はいま携帯からだからミリ
12格無しさん:2007/06/21(木) 12:24:55
DB議論で月の事に触れてたが
初期に兎を月に如意棒で届けるという現実準拠に反する例がDBにはあるので
月までの距離が大全集に載ってないと現実準拠に出来ないと思う
13格無しさん:2007/06/21(木) 12:28:36
プロペラ動力で月にまで行ったエネルみたいなもんか?
14格無しさん:2007/06/21(木) 12:32:04
>>12
何で如意棒が届くと現実準拠に反するんだ?
15格無しさん:2007/06/21(木) 12:52:37
>>12
「地球の衛星軌道上に浮かぶ天体」としか書いてない
16格無しさん:2007/06/21(木) 13:07:12
考え方によっては悟空も宇宙空間生存可能で本人達はそれを知らなかったという可能性もある
17格無しさん:2007/06/21(木) 13:13:46
>>16
ただの人間であるウサギ団員も月で生存できてたぞ
18格無しさん:2007/06/21(木) 13:20:29
>>15
地球の衛星軌道上と言ってもピンからキリまである件について
19格無しさん:2007/06/21(木) 13:28:51
月の距離は原作者の発言だから漫画と共通じゃね
20格無しさん:2007/06/21(木) 13:30:57
ウサギ団は宇宙空間生存可能と考えるしかないだろうな
悟空に関しては、単に宇宙空間にいた時間が短かったから耐えられたとも考えられる
どうも人間が宇宙空間に出ても即死するわけじゃないようだし
21格無しさん:2007/06/21(木) 13:38:01
前から疑問に思ってたんだが、初期の悟空が3人も抱えたまま38万キロの高さを短時間で登りきれるとは思えん

いくつもの修行でパワーアップした悟空でさえ蛇の道の100万キロを移動するのに半年近くかかってるし
22格無しさん:2007/06/21(木) 13:51:03
漫画は知らんがアニメは如意棒を伸ばして月に行ってるだけだぞ。
23格無しさん:2007/06/21(木) 13:51:56
あのさあ、そろそろ突っ込んでいい?
あれってギャグだから
2-1-5:作中「不条理描写」は考慮されない。
    不条理描写とは、作品の「表現」のレベルにおける事柄と考えられ、
    作中の「現実」出起きているとは解釈されないものである。
で普通にスルーされるものだろ。
24格無しさん:2007/06/21(木) 13:57:27
鳥山明が如意棒は38万キロまで伸びるっていってんだから
現実準拠だろ、共通設定ちゃんと読んでるのか
25格無しさん:2007/06/21(木) 13:57:46
不条理描写じゃないだろ
26格無しさん:2007/06/21(木) 13:59:18
>>19
それはない
27格無しさん:2007/06/21(木) 14:00:48
>>24
アニメ化はパラレルと別扱いだから設定の流用はなしでしょ。
28格無しさん:2007/06/21(木) 14:36:08
スパロボは光速扱いで一マス70kmでいいんだよな?
29格無しさん:2007/06/21(木) 14:53:25
どのスパロボだかわかんないから略すな
30格無しさん:2007/06/21(木) 14:57:03
>>24
アニメでも言ったの?
31格無しさん:2007/06/21(木) 15:05:30
>>29
αシリーズ
32格無しさん:2007/06/21(木) 15:12:30
アニメ版は太陽まで行ってるのに、何で月でもめてるんだよ…
33格無しさん:2007/06/21(木) 15:22:08
行った時期が問題なんだろ
34格無しさん:2007/06/21(木) 16:24:58
>>27
レス見るかぎりは設定というか「原作者の談」なわけだし
鳥山明原作のアニメ版ドラゴンボールにも同様にいえるのでは?
35格無しさん:2007/06/21(木) 16:33:05
というか、月からの距離の詳しい設定がない限り、現実のものと同等と見るしかないだろ
惑星破壊の惑星の大きさはどれ位の半径?なんてこともいくらでも言えるようになる
それに、月破壊の時間も不明だしな
地球から月までの距離が380万キロだとも3万8千キロだとも言える
おまけに時間も不明
だから、とりあえず現実の月までの距離で10秒かかったと考えればよくない?
36格無しさん:2007/06/21(木) 16:37:42
というかドラゴンボール世界がファンタジーならともかく
はっきり地球といってる以上現実規準だろ
37格無しさん:2007/06/21(木) 16:40:42
>>23
ならゴテンクスの宇宙生存も却下じゃねーの?
38格無しさん:2007/06/21(木) 16:44:27
大気圏はないのかな
39格無しさん:2007/06/21(木) 16:51:18
ゴテンクスなんて別にいらねえからどうでもよくない?
宇宙空間メンツは揃ってるらかな
40格無しさん:2007/06/21(木) 17:00:23
原作者にパラレル扱いされたGTの事もたまには思い出してあげて下さい
41格無しさん:2007/06/21(木) 17:08:49
オーディンスフィアでも出すか
42格無しさん:2007/06/21(木) 17:15:37
>>36
地球の出てくるファンタジーだろ。
地形も文化も生態系も違うし。
43格無しさん:2007/06/21(木) 17:35:22
>>34
ルール見れ
アニメ化やリメイクの設定流用はなし
44格無しさん:2007/06/21(木) 17:37:13
どちみち詳しい言及がない限りは現実準拠じゃないか?
45格無しさん:2007/06/21(木) 17:50:27
クウラの映画見たけど、何か太陽が少し間消滅してるw
46格無しさん:2007/06/21(木) 18:07:58
詳しい設定がない以上現実準拠だな
ただ、Zは鳥山の世界観にそって作ってるっぽいな
そんなようなこと書いてなかったっけどっかに
47格無しさん:2007/06/21(木) 19:11:05
今、アストラナガンのテンプレ書いてんだけど防御力ってどの低度なの?
ゲームのシステム使って一撃必殺砲を耐えるとか使っていいの?
48格無しさん:2007/06/21(木) 19:17:04
〜に何発耐えるはゲーム系のテンプレなら普通に使ってるしいいだろ
49格無しさん:2007/06/21(木) 19:35:32
ゲーム的にこの攻撃は威力500
この攻撃はストーリー場面で山ぶっこわした
主人公のHPは5000
この場合山破壊9発にたえられるとか書いていいの?
50格無しさん:2007/06/21(木) 19:36:13
>>47
だがゲームだと、フル改造したり奇跡使ったりすれば一撃でアストラナガン壊せなかったか?
小惑星破壊ってのが最大規模の攻撃だとすると、アストラナガンは小惑星破壊級よりも防御力が落ちることに。
51格無しさん:2007/06/21(木) 19:41:36
>>50
まぁ奇跡だから小惑星破壊の3倍の威力だがな

それにアストラナガンの強みってうたれ強さではなく次元シフトや時間移動やインフィニティシリンダーだと思う。
〜の攻撃にが使えるなら、ケイサルはイデオンガンに何発も耐えるから銀河破壊レベルの攻撃に何十発も耐えるでいいのか?
52格無しさん:2007/06/21(木) 19:43:14
>>49
防御無視のインフィニティシリンダーを耐えるSRXの防御はどうなるんだ?
53格無しさん:2007/06/21(木) 19:44:19
どういう理屈で防御無視だがしらんが
その理屈の防御無視に耐える扱いだろ
54格無しさん:2007/06/21(木) 19:48:31
基本的にりくつなんてない
55格無しさん:2007/06/21(木) 19:51:07
>>53
理屈抜きに防御無視
56格無しさん:2007/06/21(木) 19:51:17
理屈がないんだったら防御無視ということが考慮されないかもしれん
57格無しさん:2007/06/21(木) 19:55:58
そう言われても実際防御力を無視してるのを考慮しないのは困る
58格無しさん:2007/06/21(木) 19:57:03
じゃあ防御無視攻撃に耐える扱いになるんじゃね
59格無しさん:2007/06/21(木) 20:06:17
今、アストラナガンの防御力を調べるためだけにα最終話やってるんだがとてつもなくダルい
60格無しさん:2007/06/21(木) 20:18:24
ぶっちゃけ攻略本のデータみたほうが速いry
61格無しさん:2007/06/21(木) 20:20:44
攻略本だと何発耐えるかわかんね
62格無しさん:2007/06/21(木) 20:21:54
計算式かいてあるし楽勝じゃん
63格無しさん:2007/06/21(木) 21:10:26
>>57
理屈がないとやったところまでのはず。
64格無しさん:2007/06/21(木) 21:16:32
アストラナガンにウラヌスシステムって付いてるの?
65格無しさん:2007/06/21(木) 21:31:52
>>63
それは昔の話
66格無しさん:2007/06/21(木) 21:39:47
今でも原理不明の防御無視はやったとこまでのはずだが?
67格無しさん:2007/06/21(木) 21:40:26
>>59なんだが、やっとアストラナガンのとこまできた
アストラナガンもSRXも無改造の状態で、魂必殺砲でギリ、アストラナガンが落ちた。
アストラナガンの防御力は小惑星破壊の2.8倍くらい、因みに熱血も掛かってないインフィニティシリンダーで普通にSRXは落とされた。
68格無しさん:2007/06/21(木) 21:41:41
>>66
そんなことはないぞ
69格無しさん:2007/06/21(木) 21:47:49
>>68
じゃあ、どんなことだよ
70格無しさん:2007/06/21(木) 21:56:06
防御無視は防御無視
71格無しさん:2007/06/21(木) 22:06:01
>>70
いや、言い張ったところでそうはならないから。
72格無しさん:2007/06/21(木) 22:06:16
>>65
今もです。
読んでないかわからんが人類スレかどこかとごっちゃにしてるんじゃね?
73格無しさん:2007/06/21(木) 22:18:28
空間も一緒に破壊するから防御無視だよ!

とにかく何かわからんが防御無視するよ!
じゃ、扱いが違ってくるよな
74格無しさん:2007/06/21(木) 22:38:01
設定重視なのかゲームでの性能重視なのか
75格無しさん:2007/06/21(木) 22:42:21
現実問題としていくら理屈があっても防御力は無視できねえよ
76格無しさん:2007/06/21(木) 22:44:09
>>74
両方としか言えん
77格無しさん:2007/06/21(木) 22:45:57
アストラナガンのインフィニティシリンダーは
対象の時間を巻き戻して存在抹消する攻撃だから防御無視って事でいいのか?

仮にそれでいいなら
時間操作に関する防御能力を持ってる相手にはアキシオンキャノンで攻撃する事になるか
78格無しさん:2007/06/21(木) 23:02:59
時間操作に関する防御能力なんて相当上の奴しかもってねーよww
ぶっちゃけ関係ない
79格無しさん:2007/06/21(木) 23:06:42
時間操作に対する防御ってセーラームーンとかか
あんなとこまでまず行かないわな。
80格無しさん:2007/06/21(木) 23:07:23
>>77
思いっきり理屈あるじゃん
81格無しさん:2007/06/21(木) 23:11:41
っていうかそういうのってもはや防御無視攻撃っていわねえよ
82格無しさん:2007/06/21(木) 23:16:20
即死攻撃だな。
83格無しさん:2007/06/21(木) 23:18:49
思いっきり話ぶった斬るが、スパロボなら全能系の神聖PONがいるMXのが強いんでは?
84格無しさん:2007/06/21(木) 23:23:06
時間巻き戻しってどのくらい巻き戻せば勝ち?
相手を試合開始の一秒前に送り込むだけでもおk?

>>83
微妙にαと繋がってる。
85格無しさん:2007/06/21(木) 23:32:59
>相手を試合開始の一秒前に送り込むだけでもおk?
試合開始時に相手が存在するから無意味では?

多分相手が存在する前までまき戻すんだろう。
86格無しさん:2007/06/21(木) 23:39:52
でもさ

何千歳やら何万歳やら何億歳といきてるキャラでも戻せるのか?
87格無しさん:2007/06/21(木) 23:49:07
>何千歳やら何万歳やら何億歳といきてるキャラでも戻せるのか?
場合によりけりじゃね。
まぁ、倒しきるダメージに届かない理由の一つにはなるかな。(戻しきれないけど、弱めることができたと・・・)
88格無しさん:2007/06/21(木) 23:53:04
歳の問題じゃなくて時間操作防御もってるかどうかだと思うが
鉄の塊にあててそれが消滅してんだぞ
89格無しさん:2007/06/22(金) 00:15:05
【名前】アストラナガンwithイングラム・プリスケン
【属性】人型兵器
【大きさ】40m 187t
【攻撃力】
・インフィニティシリンダー
ティプラーシリンダーを利用した究極の時空間兵器。超光速逆行による「時間逆行」を起こし相手を消滅させる。
射程は700km
・アキシオンキャノン
ダークマターを構成するアキシオンを打ち出し、巨大重力圏へ直結させるワームホールを発生させ、相手を巨大重力圏に落とし込む。
射程は560km
・ Z・O・ソード
液体金属ゾルオリハルコニウムの剣。 念動力で伸縮自在
おそらく、刃を相手の体内に残し、内部から破壊することも可能
射程は70km

【防御力】
小惑星破壊の2.8倍までは耐える。
3倍の全壊

【素早さ】
70kmからの光速反応
移動スピードは30秒以内に770kmを移動可能

【特殊能力】
・ティプラーシリンダー
CPSと同様の能力を持つ。
次元シフト、時間移動、因果律操作が可能。

・HP回復大
一分以内に3割回復

【備考】
・切り払い、S防御
5割の確率で実弾無効化、ダメージ半減

・分身
5割の確率で攻撃絶対回避


・精神スキル(どういう扱いかまだわからないが一応書いとく)
必中 一分間100%攻撃を当てれる
ひらめき 一度だけ攻撃を完全回避
魂 ダメージを3倍にする
覚醒 もう一度行動する

【長所】
インフィニティシリンダーとティプラーシリンダー

【短所】
防御力

【先鋒】
インフィニティシリンダー
効かないやつにはアキシオンキャノン
ダメなら時間移動や次元シフトを駆使してなんとか

とりあえず作ってみました。色々と手直ししてください。
あと強化パーツを付けてよいなら、移動スピードが140km増え射程がソード以外70km増えます
90格無しさん:2007/06/22(金) 00:16:23
>>88
それは鉄が存在する前に戻されたからだろう?
ということは鉄が存在する前から存在していたような長寿存在は消せない可能性があるんじゃないか?
91格無しさん:2007/06/22(金) 00:21:39
>>90
鉄の起源って言ってもピンキリなんだが、この場合は一番古い年代でいいのか?
92格無しさん:2007/06/22(金) 00:22:57
>>89
超光速逆行とあるけど、これは敵を超光速で移動させるのか?
93格無しさん:2007/06/22(金) 00:23:34
ゼノシリーズでラムサスは天帝の能力は当然使えるよな
人には絶対に殺せないって奴
94格無しさん:2007/06/22(金) 00:25:41
70キロからの光速反応ってあんま速くないな。
一般的な光速反応ってせいぜい10メートルくらいの距離からだろうし
95格無しさん:2007/06/22(金) 00:26:50
>>91
まあいいんじゃないかな
96格無しさん:2007/06/22(金) 00:29:04
戦闘デモを探せば、相手が突撃してきて零距離からのレーザーやビームとかありそうだがな
97格無しさん:2007/06/22(金) 00:30:07
>>96
ガンダムのビームは多分あるぜ
レーザーは探さないと分からんな
98格無しさん:2007/06/22(金) 00:30:21
つ予測
99格無しさん:2007/06/22(金) 00:36:20
>>92
詳しく説明するとやたらと長くなるんだが、「ティプラーの円筒」でググってもらえれば助かる
原理的にはこれと同じだった筈だから
100格無しさん:2007/06/22(金) 00:37:59
予測だどうだ言ってたらキリないと思うが
101格無しさん:2007/06/22(金) 00:40:37
>>89
攻撃力凄いけどその反応速度では先手獲られてあんま上いけないな。
防御力は確かにイマイチだし。
102格無しさん:2007/06/22(金) 00:44:48
>>100
発射後回避である確証がなければ○○回避にはならないぞ
103格無しさん:2007/06/22(金) 00:48:56
>>102
戦闘デモではレーザーやビームも撃たれてから当たる寸前に動いて回避してる
104格無しさん:2007/06/22(金) 00:51:32
>>101
ダメージインフレの激しいαじゃ、防御はね…
なんか凄い設定の技があってそれを耐えたなら…
ガンバスターのスーパーイナズマキックってどの低度の威力?
105格無しさん:2007/06/22(金) 01:00:23
アストラナガンのテンプレを書いた者なんですが、誤字脱字が多すぎでスイマセン…
106格無しさん:2007/06/22(金) 01:04:02
>>103
そりゃ回避してるんだから当たる寸前に動くだろうさ
107格無しさん:2007/06/22(金) 01:05:08
アストラナガンは大将なのか?
108格無しさん:2007/06/22(金) 01:06:33
>>107
大将はケイサルエフェスだったはず
109格無しさん:2007/06/22(金) 01:07:35
>>106
予測なら撃つ前に動くんじゃないのか?
110格無しさん:2007/06/22(金) 01:20:06
撃つ前に回避行動をとったら予測に間違いないが、撃った後に回避行動をとっても予測じゃない保証はない
予測して撃つ前に動こうとしても相手が速くて実際に動けたのは撃った後ってこともありえる
111格無しさん:2007/06/22(金) 01:22:16
そんな細かい事言ってたら、ほとんどの作品が「予測」の一言で弱くなりそうだな
112格無しさん:2007/06/22(金) 01:23:42
ちゃんと撃った後に攻撃を確認してたり思考してれば何の問題もない
細かいことじゃなくてルール
113格無しさん:2007/06/22(金) 01:24:08
戦闘デモ描写はありになったんだっけ?
114格無しさん:2007/06/22(金) 01:27:00
反応に1秒、回避行動に2秒かかるとした場合、普通は速さが2秒の攻撃は避けられないけど
1秒先の相手の行動を予測することで反応する時間を稼げば回避が可能。
こういう場合だと相手が行動してから自分が動く事になる。



ていうかそもそも矛盾だらけだから戦闘モーションは不採用になったんじゃないの?
115格無しさん:2007/06/22(金) 01:38:27
>ガンバスターのスーパーイナズマキックってどの低度の威力?
実質 9800トン*ガンバスターの速度。(光速に近づきすぎると、単純にかけるわけにはいかなくなるが)
周辺は、そん時の衝撃波(エーテルの)でなぎ倒される。
116格無しさん:2007/06/22(金) 01:39:59
なってませんお
117格無しさん:2007/06/22(金) 02:02:53
矛盾っつーかルールで言うところの不条理描写だな
118格無しさん:2007/06/22(金) 02:20:14
>96
70km離れたところから突撃してきた相手が至近距離まできて発射した攻撃を交わせる。
というのが反応になるかかなり微妙な気が。
119格無しさん:2007/06/22(金) 02:25:34
スパロボの戦闘全部不条理描写って何だそりゃ
作品ごとに甘さが違いすぎだろ
120格無しさん:2007/06/22(金) 02:32:53
不条理描写って真っ二つになったのに何事も無くダメージ受けるだけとか、宇宙に突然地面や崖が現れて消えるとか、そんなだろ。
問題になるとすればガンエデンの惑星破壊が微妙な程度じゃね?
121格無しさん:2007/06/22(金) 02:37:22
>>119
にゃにをいまさら
122格無しさん:2007/06/22(金) 02:43:49
スパロボの戦闘シーンって「映像はイメージです」だと思ってたけどな
まぁその辺は人それぞれなんだろうけどさ
123格無しさん:2007/06/22(金) 02:54:57
惑星破壊は微妙どころか明らかにアウトだろ
124格無しさん:2007/06/22(金) 06:44:28
戦闘デモの使用は一律なしだろ
125格無しさん:2007/06/22(金) 07:39:39
>>91 鉄の起源じゃなくて、インフィニティシリンダーは
目標となった部位が、部位として誕生する以前の原材料まで戻すってことじゃね?
(たとえば、ルナチタニウムなら原材料の月の石になる)
人間が目標になった時、たんぱく質や水の起源なんてどうにもならないし、
その人間の年齢以下まで戻せばことが足りる。


で、根本的な疑問だけど、スパロボの「隣接」はホントに70kmでいいのか?
移動力とか武器の射程とかからして矛盾が起こるだろ。

私が持ってるとある太平洋戦争海戦シミュレーションは1マス75kmと書かれていて、
隣接すると砲撃戦可能だが、題材の太平洋戦争に参加した大和でも射程42km。
陸戦シミュレーションでも、武器射程より1マスのほうが巨大だって事は腐るほどある。
ガンダムヒストリーと言うツクダのシミュレーションゲームでは、
ビームライフルの射程15マスなのに、ビームジャベリン2マス届いたりとか…おかしいだろ?

ゲームのどこかに説明がなければ、1マス70kmはやめたほうがいい。
126格無しさん:2007/06/22(金) 08:12:07
>>124
真っ二つとか以外ならアリだろ
127格無しさん:2007/06/22(金) 08:41:43
戦闘デモで撃たれた後、回避する直前から回避台詞喋ったりするな
128格無しさん:2007/06/22(金) 08:46:40
月と小惑星ってどっちがでかい?
129格無しさん:2007/06/22(金) 09:00:30
>>121
近接武器の射程が2マスでも問題ない
なぜなら近づいて攻撃してるから
130格無しさん:2007/06/22(金) 09:10:31
アストラナガンは分子間の結合力をなくす技にも耐えれるが、これは防御力向上になる?
131格無しさん:2007/06/22(金) 09:17:14
>>128
どう考えても月
つーか小惑星破壊はかなりしょぼい扱いになる
132格無しさん:2007/06/22(金) 09:35:19
龍虎王の最強技が月破壊らしいから月破壊の2.8倍までは耐えれるぞ>アストラナガン
133格無しさん:2007/06/22(金) 09:36:10
ガンバスターの技で惑星破壊できるのないの?
134格無しさん:2007/06/22(金) 10:04:08
ケイサルの防御は惑星破壊の10倍以上になるな
135格無しさん:2007/06/22(金) 10:12:16
>>131
特に設定がない限り直径10kmと仮定することにしてるから別にしょぼくはないかと

そりゃ月と比べりゃ小さいけどね
136格無しさん:2007/06/22(金) 10:21:58
つか光速の99.99・・・%の宇宙怪獣の突撃かわしてる時点で近接亜光速対応な気が。
137格無しさん:2007/06/22(金) 11:57:27
アストラの防御は月破壊の2.8倍だな、
スーパーイナズマキックが月破壊よりつよけりゃそっちから算出すればいいし
138格無しさん:2007/06/22(金) 12:09:10
>>115
ローレンツ変換入れて計算してみだが運動エネルギーが
9.835x10の26乗倍
具体的にいうと太陽1秒で放出するエネルギー(光)の3倍くらい
惑星を破壊するには十分すぎる運動E
139格無しさん:2007/06/22(金) 12:22:52
そういうのって柳田理論だから駄目なんだろ?
140格無しさん:2007/06/22(金) 12:29:42
DBの激神フリーザで普通に太陽ぶっ壊してて吹いたw
141格無しさん:2007/06/22(金) 12:58:07
べジータが宇宙生存可能なら、べジットやゴジータも宇宙生存可能じゃないのか?
142格無しさん:2007/06/22(金) 13:35:25
>>136
俺もそう思う
143格無しさん:2007/06/22(金) 13:42:09
【ジャンル】ゲーム
【作品名】スーパーロボット対戦W
【先鋒】幻竜神
【次鋒】強龍神
【中堅】ブラスターテッカマンブレード+ペガス
【副将】ジェネシックガオガイガー
【大将】ヴァルザカード

【名前】幻竜神
【属性】ロボ
【大きさ】サイズM(11〜49M)
【攻撃力】クレーントンファー 自分と同じくらいの大きさのトンファー 地球消滅攻撃の3.7倍威力
サンダーブリザード 両手から雷てと氷を出して相手にぶつける技 地球消滅攻撃の4.2倍威力
射程173.8KM〜1738KM EN50消費(ENは480ある)
【防御力】地球消滅攻撃でほぼ無傷(1500発くらえば死ぬ)
地球消滅攻撃の倍威力でも無傷(1500発くらえば死ぬ)
三倍だと2発まで耐える
【素早さ】反応は無限速反応(無限速突撃よけられる奴に攻撃当てられるし相手の攻撃かわせる) 移動速度は分速1564.2KM
【特殊能力】精神コマンド 以下のものが使用できる(必要なのだけ)
必中  一分間だけ無限速の格闘攻撃を回避出きる奴にも攻撃が必ず当たるようになる
不屈 一回だけどのような攻撃でも耐える(少なくとも惑星破壊の10倍以上でもほぼ無傷)
10回以上は使えるので長期戦にならなければSP(精神コマンド使うために必要なポイント)切れについてはない
【長所】攻防 反応
【短所】射程と移動速度と反応
【備考】強化パーツは超合金ニューZ*2 メガブースター 

【名前】強龍神
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】攻撃の武器名が違うだけで幻竜神と一緒

【名前】ブラスターテッカマンブレード+ペガス
【属性】人間が異星人の技術で改造されたの+ロボ
【大きさ】サイズS(10M以下)ブラスターテッカマンブレードだけだとサイズSS(5M以下)
【攻撃力】テックランサー 手持ちの槍 威力は地球消滅攻撃の3.1倍威力
ブラスターボルテッカ(MAP)肩からフェルミオン粒子を出して方向に攻撃する技
幅521.4Km 射程1042.8Km 威力は地球消滅攻撃の3.5倍威力 EN80消費
ブラスターボルテッカ 上記の単体攻撃版
射程は521.4Km〜1911.8Km 威力は地球消滅攻撃の4.2倍威力 EN50消費
【防御力】地球消滅攻撃でほぼ無傷(40発くらえば死ぬ)
倍威力だとほぼ一撃死
【素早さ】反応は無限速反応(無限速突撃よけられる奴に攻撃当てられるし相手の攻撃かわせる) 移動速度は分速2085.6KM
【特殊能力】HPとENが一分間に10%回復する(ENは510なので一分間に一発ブラスターボルテッカ撃てる程度回復)
一回だけやられてもペガスが壊れるだけですむ(単独だと防御と移動速度は下がるが攻撃はかわらず)
精神コマンド 以下のものが使用できる(必要なのだけ)
必中 一分間だけ無限速の格闘攻撃を回避出きる奴にも攻撃が必ず当たるようになる
閃き 一度だけ攻撃を完全回避(必中も無効)
10回以上は使えるので長期戦にならなければSP(精神コマンド使うために必要なポイント)切れについてはない
【長所】範囲攻撃
【短所】防御と移動速度
144格無しさん:2007/06/22(金) 13:42:55
【名前】ジェネシックガオガイガー
【属性】ロボ
【大きさ】サイズM(11〜49M)
【攻撃力】格闘 格闘攻撃 威力は地球消滅攻撃の3.5倍威力
ゴルディオンクラッシャー(MAP)自分よりでかいハンマーを振るう範囲攻撃
直径1564.2Kmの菱形の範囲 威力は地球消滅攻撃の3.8倍威力(自分はまきこまれない)
ゴルディオンクラッシャー 上記の単体版 威力は地球消滅攻撃の4.1倍威力
【防御力】バリア有り
地球消滅攻撃で無傷
地球消滅攻撃の二倍でも無傷、三倍だと2発まで耐える
バリア無しだと地球消滅攻撃、その二倍攻撃でほぼ無傷、三倍を二発くらうと壊れる
【素早さ】反応は無限速反応(無限速突撃よけられる奴に攻撃当てられるし相手の攻撃かわせる) 移動速度は分速1738KM
【特殊能力】精神コマンド 以下のものが使用できる(必要なのだけ)
必中 一分間だけ無限速の格闘攻撃を回避出きる奴にも攻撃が必ず当たるようになる
不屈 一回だけどのような攻撃でも耐える(少なくとも惑星破壊の10倍以上でもほぼ無傷)
10回以上は使えるので長期戦にならなければSP(精神コマンド使うために必要なポイント)切れについてはない
【長所】範囲攻撃
【短所】それ以外

【名前】ヴァルザカード
【属性】ロボ
【大きさ】サイズ2L(212.7M)
【攻撃力】
ディメンジョンブレイカー 200Mぐらいの剣 地球消滅攻撃の3.4倍攻撃力
エクサノヴァシュートオーバー 剣と同サイズの弓で攻撃する 射程521.4KM〜1564.2KM 地球消滅攻撃の3.8倍攻撃力
上記の武器はEN消費するけど補給で無限回復できるから問題なし
【防御力】地球消滅攻撃でほぼ無傷(2800発くらえば死ぬ)
地球消滅攻撃の倍威力だと5発、三倍威力だと2発まで耐えられる
【素早さ】素の状態だと反応は無限速反応(無限速突撃よけられる奴に攻撃当てられるし相手の攻撃かわせる) 移動速度は分速1216.6KM
ただし精神コマンドをつかうことにより一分間に無限回行動可能=無限速行動
【特殊能力】
精神コマンド 以下のものが使用できる(必要なのだけ)
覚醒 もう一回行動可能
熱血 一度だけ相手に与えるダメージが2倍になる
補給 弾数とEN完全回復
ド根性 完全回復
必中 一分間だけ無限速の格闘攻撃を回避出きる奴にも攻撃が必ず当たるようになる
閃き 一度だけ攻撃を完全回避(必中も無効)
P・A・S・F・Uを4つつけてるため精神コマンドを無限に使用可能
【長所】無限速 結構な攻防 無限行動も可能
【短所】範囲攻撃はない
【戦法】無限にSPが使えるので覚醒で無限行動、攻撃する時は熱血と必中と閃きかける ENがきれたら補給
145格無しさん:2007/06/22(金) 13:44:11
【みてもあまり意味はない計算規準】
攻防は無改造LV1オーガンのグランドクルスアタックから算出(地球けせるビームをかき消せる)
月の4分の1サイズの戦闘惑星ゾーマが直径5マスなので一マス173.8KM

・攻撃計算式 武器攻撃力*(パイロット攻撃力*気力)/200

グランドクルスアタック 5500*(156+140)/200=8140

クレーントンファー 7550*(505+300)/200=30388
サンダーブリザード 8650*(505+300)/200=34816

テックランサー 7400*(531+170)/200=25937
ボルテッカ(map) 8450*(521+170)/200=29194
ボルテッカ 9200*(521+170)/200=31786

格闘 8400*(512+170)/200=28644
ゴルクラ(MAP) 9150*(512+170)/200=31201
ゴルクラ 9900*(512+170)/200=33759

ディメ剣 8200*(502+170)/200=27552
エクサノヴァ 9200*(507+170)/200=31142

・防御計算式 装甲*(パイロット防御*気力)/200

強龍神(幻竜神も一緒) 4255*1.15*(473+300)/200=18912

ブレード 2600*(443+170)/200=7969

ジェネシック 4370*1.15(474+170)/200=16182

ヴァルザカード 3600*(465+170)/200=11430

カズマ 格闘502 射撃507 防御465 
凱 格闘512 防御474
Dボウイ 格闘531 射撃521 防御443 
強龍神 格闘505 射撃505 防御473 
幻竜神 格闘505 射撃505 防御473

凱と強龍神、幻竜神は勇者補正で装甲15%増し
強龍神と幻竜神はザ・パワーで気力300
146格無しさん:2007/06/22(金) 13:48:01
>>141
俺もそう思う
147格無しさん:2007/06/22(金) 13:50:41
なんという自演w
148格無しさん:2007/06/22(金) 13:55:03
自演じゃねーぞ
>>146
紛らわしい事すんじゃねー
149格無しさん:2007/06/22(金) 13:56:15
地球を消せるビームってのは演出とかではなく設定?
150格無しさん:2007/06/22(金) 13:58:35
べジータが融合素材ならべジットも宇宙空間で生存できるだろ
151格無しさん:2007/06/22(金) 14:00:37
無限速ってなに?
152格無しさん:2007/06/22(金) 14:07:02
>>125
実際に届いてるから届くんだろ?
そんなもん、作中で
『この武器の射程は1kmで、それ以上伸びたりは絶対にしません。
 もし射程が伸びたように見えたとしても、絶対にきっちり1km先までしか届きませんので、それは錯覚です』

ぐらいいわれなきゃ考慮されんわ。
つーか最強スレルールわかってねぇな
153格無しさん:2007/06/22(金) 14:11:21
MAP上の星とかをマスの大きさに置き換えていいならαもマスの大きさが増えるな
サタンファイトのステージでくっきり土星があるわけだし
154格無しさん:2007/06/22(金) 14:14:52
あれゴルディオンクラッシャーで太陽並みの要塞消してなかったっけ?
あとディメンジョンブレイカー設定だと次元ごと切るけどここだと防御無視かな
155格無しさん:2007/06/22(金) 14:28:47
>>158
αだと木星の半径が5マスでおさまってる。

それで計算すると一マス14298kmになるんじゃね?
156格無しさん:2007/06/22(金) 14:29:37
×>>158
>>153
157格無しさん:2007/06/22(金) 14:32:52
結局、スーパーイナズマキックの威力は>>138でいいの?
158格無しさん:2007/06/22(金) 14:34:57
柳田理論禁止ですが何か?
159格無しさん:2007/06/22(金) 14:36:18
>>138が適用されるんなら、光速を超えてる奴等って軒並み無限大の攻撃力を持っているとしてよかろうか
160格無しさん:2007/06/22(金) 14:50:30
>>149
演出じゃない設定
>>151
一分間に無限回数行動できる速度
>>154
残念ながらWではピアデケムは太陽から出てきたとしか書いてない
ディメブレの次元切断は設定が見つからなかった(戦闘デモのみ)
161格無しさん:2007/06/22(金) 14:52:10
無限速はよくわからんが
それ以外は問題ないと思う
162格無しさん:2007/06/22(金) 14:54:15
>>160
素早さに無限速反応って書いてあるけど、敵も無限行動するの?
163格無しさん:2007/06/22(金) 14:57:05
地球消滅の2倍や3倍ってどっから出したんだ?
164格無しさん:2007/06/22(金) 14:58:10
ガンバスターって作中で惑星破壊とかしてないの?
165格無しさん:2007/06/22(金) 14:59:07
>>162
敵はしないけど敵は無限速攻撃よけられるし当てられる
>>163
>>145の攻撃計算式
166格無しさん:2007/06/22(金) 15:02:54
>>165
その計算式から出すの無理じゃねのか。
ドラクエの時に、○○を破壊した攻撃の何倍だからって、威力も何倍にするのは駄目って否定されてた気がするが。
167格無しさん:2007/06/22(金) 15:03:35
>>160
攻略本でヴァルザカードは次元切り裂けるってあった
ああでもディメンジョンブレイカーで切れるとは書いてないから駄目なのか
168格無しさん:2007/06/22(金) 15:10:17
数値は駄目なんだっけ?
169格無しさん:2007/06/22(金) 15:10:43
ドラクエの時に否定された
170格無しさん:2007/06/22(金) 15:12:40
え、じゃあ星の3分の1サイズの敵を4発で倒せるから
星破壊の12分の1とか駄目なの?
171格無しさん:2007/06/22(金) 15:13:57
いやそれは普通に星の3分の1サイズの敵を4発で倒せるってかけばいいだろ
172格無しさん:2007/06/22(金) 15:14:01
あれ、じゃあ惑星破壊攻防は保障されるけど惑星破壊の何倍攻防はこの計算式じゃ駄目ってこと?
173格無しさん:2007/06/22(金) 15:16:39
あれそれだと天外魔境Uだめじゃねえ
山破壊から何倍にしてるよなあれも
174格無しさん:2007/06/22(金) 15:17:20
【名前】アストラナガンwithイングラム・プリスケン【仮修正】
【属性】人型兵器
【大きさ】40m 187t
【攻撃力】
・インフィニティシリンダー
ティプラーシリンダーを利用した究極の時空間兵器。超光速逆行による「時間逆行」で相手を消滅させる。
射程は157298km
・アキシオンバスター
ダークマターを構成するアキシオンを打ち出し、巨大重力圏へ直結させるワームホールを発生させ、相手を巨大重力圏に落とし込む。
射程は128682km
・ Z・O・ソード
液体金属ゾルオリハルコニウムの剣。 念動力で伸縮自在
おそらく、刃を相手の体内に残し、内部から破壊することも可能
射程は14298km

【防御力】
月破壊の2.8倍までは耐える。
3倍で全壊

【素早さ】
亜光速反応
移動スピードは30秒以内に157298kmを移動可能

【特殊能力】
・ティプラーシリンダー
CPSと同様の能力を持つ。
次元シフト、時間移動、因果律操作が可能。

・HP回復大
一分以内に3割回復
【備考】
・切り払い、S防御
5割の確率で実弾無効化、ダメージ半減

・分身
5割の確率で攻撃絶対回避

・精神スキル(どういう扱いかまだわからないが一応書いとく)
必中 一分間100%攻撃を当てれる
175格無しさん:2007/06/22(金) 15:20:10
ひらめき 一度だけ攻撃を完全回避
魂 一度だけダメージを3倍にする
覚醒 再度行動する

強化パーツ
ハロ

【長所】
インフィニティシリンダーとティプラーシリンダー

【短所】
防御力
反応速度

【戦法】
インフィニティシリンダー
効かないやつにはアキシオンキャノン
決め手に欠けるなら、時間移動や次元シフトを駆使してなんとか


反応速度が遅くなったのがネック
光速反応にできる証拠があればたのんます。
176格無しさん:2007/06/22(金) 15:33:22
逆に考えれば、攻撃力が上がったら相手に与えるダメージが増える
って根拠をしっかりさせとけば
○○の攻撃力の何倍だから、威力も何倍って言える
177格無しさん:2007/06/22(金) 16:12:16
ダメージ計算式で攻撃力が増えれば相手に与えるダメージ増えてるんだけど
178格無しさん:2007/06/22(金) 16:13:30
じゃあ何でドラクエのテンプレが不許可になったんだろ
179格無しさん:2007/06/22(金) 16:47:17
>>175
つか、何でレーザー回避での光速反応がなくなったんだ?
180格無しさん:2007/06/22(金) 16:53:26
レーザー打たれた距離が遠いから役に立たない扱い
181格無しさん:2007/06/22(金) 16:57:22
>>178
ドラゴンボールの戦闘力と同じで数字が増えた分だけ
威力も正比例するかわからないからじゃないか?
182格無しさん:2007/06/22(金) 17:00:00
計算式でダメージも増えてりゃいいじゃん
183格無しさん:2007/06/22(金) 17:01:28
>>179
スパロボってああ見えて目茶苦茶乱戦だからなぁ、亜光速突撃避けながらレーザーやビーム避けてんだから光速でいいと思うんだが
184格無しさん:2007/06/22(金) 17:04:52
無限速って開始時点じゃなかったんじゃなかったか?
前に開始時の反応はあくまで亜光速っていわれてたような
185格無しさん:2007/06/22(金) 17:05:05
スパロボWの無限速ってやろうと思えばαシリーズでできないこともないと思うんだが流用しちゃダメなのか?
186格無しさん:2007/06/22(金) 17:06:21
無限速ってなんだよ
187格無しさん:2007/06/22(金) 17:08:38
>>184
無限に動く主人公の攻撃を避ける敵を基点にするとあれでもいい
前のときは主人公基点だったから
188格無しさん:2007/06/22(金) 17:10:46
>>185
αシリーズで一人で無限回行動は出来ないと思うよ
189格無しさん:2007/06/22(金) 17:37:17
>>183
亜光速突撃つっても攻撃の機転から軌道を予測してるかもしれないじゃん。
デモでも真直ぐ突っ込んでくるだけだし。
190格無しさん:2007/06/22(金) 17:57:57
>>188
テンプレで書く上では、別に一人でできなくてもゲーム上1ターンキルできるわけだしいいのでは?
191格無しさん:2007/06/22(金) 18:07:11
無限速って時間無視以外には反応で負けないってことか?
つかそれならスパロボって時間無視組直下までいくんじゃね
192格無しさん:2007/06/22(金) 18:10:23
無限速ありなのか?
193格無しさん:2007/06/22(金) 18:11:19
なしじゃないのか
194格無しさん:2007/06/22(金) 18:11:21
まず無限速の概念をあきらかにしてくれ
195格無しさん:2007/06/22(金) 18:11:31
一応バグとかを使った技ではなく、普通にできる技ではある。
196格無しさん:2007/06/22(金) 18:13:51
>>189
スパロボは一人一人動いているように見えるが、あれっていっぺんに動いてるだろ。多分
だから四方八方からレーザーやビーム避けてるんじゃないのか?
197格無しさん:2007/06/22(金) 18:14:57
>>195
スタッフは意図してそういうふうに作ったってこと?
198格無しさん:2007/06/22(金) 18:27:21
意図してかは知らないけど、実際バグ抜き、普通にプレイしてできること
199格無しさん:2007/06/22(金) 18:48:01
ネオグランゾンのブラックホールクラスターってなんか設定あるの?
人間の掌サイズのBHで地球並の質量があるらしいんだが、ブラックホールクラスターぐらいになると太陽並の質量をぶつける技でいいのか?
200格無しさん:2007/06/22(金) 18:48:52
>>196が言ってるように
実際皆いっぺんに動いてるってことなら、無限速ってのもシステム上そう見えるだけじゃね?
敵は普通に反撃してくるわけだし、時間無視とかではないだろう。
201格無しさん:2007/06/22(金) 18:53:00
>>174
インフィニティシリンダーってティプラーシリンダー使ってるわけだから効かないやつも因果律操作で効くようになるんじゃないか?
まぁ当たらなけりゃ意味ないが
202格無しさん:2007/06/22(金) 18:54:04
>>200
実際一分と明言されている間に何回も何回も行動回数を増やしていくことが可能。
別に敵に攻撃しないでずっと動き回ってればそれこそ無限に行動することができる。
203格無しさん:2007/06/22(金) 18:58:32
>>200
もうスパロボ系は一律光速反応でいいんじゃね
204格無しさん:2007/06/22(金) 19:01:33
>>202
だからターン制のシステム上そう見えるだけって言ってんの。
205格無しさん:2007/06/22(金) 19:03:57
>>204
あんた、やってないんだろ?実際にやればわかる。
一分で明言されている間に移動する距離を無限に増やせるんだから。
文句があるなら自分で買ってきてやってくれ。
206格無しさん:2007/06/22(金) 19:04:09
まぁホントに無限行動なら反撃は絶対されないだろうしな
207格無しさん:2007/06/22(金) 19:06:36
理論上は1分間の間に何兆回も行動ができます。
計算すると光速を軽く超えるな。

全能の壁超えてるカオスフレアも無時間行動対応になってるな。
システム上反撃できるからそうなってんだねー
208格無しさん:2007/06/22(金) 19:07:08
だから無限速反応っていってるわけで
209格無しさん:2007/06/22(金) 19:08:17
無限速行動と無時間行動は違う
と妄想スレでたまに考察する俺がいってみる
210格無しさん:2007/06/22(金) 19:09:05
簡単な話、無限行動できて無限に反撃できるなら反応は無限だな。
時間停止以外には無敵じゃね?
211格無しさん:2007/06/22(金) 19:09:16
>>206
そういう場合最大値を取るから相手の反応も無限速に成るんだろ。
212格無しさん:2007/06/22(金) 19:10:37
ここに来てスパロボ組が急激に確変したなw
213格無しさん:2007/06/22(金) 19:13:01
αシリーズでも1ターンキルできるから無限速でいいのか
214格無しさん:2007/06/22(金) 19:14:17
αは違う。
215格無しさん:2007/06/22(金) 19:15:24
>>210
実際に無限行動できるヴァルザカードはともかく
ほかの連中は反応が無限速なだけ
攻防も低いから一定以上攻防で負ける
216格無しさん:2007/06/22(金) 19:15:34
>>214
パーツ多用で普通にできると思うが
217格無しさん:2007/06/22(金) 19:16:59
>>205
やっとるわ、覚醒バグだろうが。
218格無しさん:2007/06/22(金) 19:18:23
>>217
バグじゃないし。
219格無しさん:2007/06/22(金) 19:21:37
どちらかがバグかバグじゃないか懇切丁寧に説明しろ
220格無しさん:2007/06/22(金) 19:22:32
>>216
アルファシリーズに永久的ににつかえてターン数かからないSP回復アイテムなんてないぞ
>>217
バグじゃないぞ
221格無しさん:2007/06/22(金) 19:26:08
>>219
P・A・S・F・Uというアイテムをつけると1マス移動するたびにSPが1回復するんだ(4つつけてるから1マスにつき4ね)
で覚醒はSP消費60でヴァルザカードは二人覚醒もちがいるから交互につかってくと
SPが切れないことになる
222格無しさん:2007/06/22(金) 19:27:31
無限行動のやり方
・ヴァルザカードにP・A・S・F・Uを4つ装備。これで1マス動く毎にSP(精神ポイント、MPみたいなもん)が4回復する。
・カズマが覚醒(消費SP60、行動回数を増やせる)、ホリスが加速(消費SP5、移動できる距離を増やす)を使い限界まで移動
・ヴァルザカードのデフォルトの移動力は6なので加速を含め9マス移動で全員のSPが36回復する。
・今度はアリアが覚醒を使い同様に9マス移動する。
・このサイクルを繰り返すとカズマとアリアが60ずつ消費する間に72回復するので永遠に覚醒を続けられる。
とまあ、普通のテクニックの延長。
223格無しさん:2007/06/22(金) 19:30:47
思ったんだけどMTGで土地が無限ある状況で参戦すりゃマスティコアは無限攻撃できね?
224格無しさん:2007/06/22(金) 19:33:07
土地が無限ある状況っていうのはゲーム内で存在するの?
225格無しさん:2007/06/22(金) 19:34:44
基本的にデッキは60枚以上なら何枚でもいいから土地も何枚でもいい
226格無しさん:2007/06/22(金) 19:34:46
土地の数に制限ないし
227格無しさん:2007/06/22(金) 19:39:14
マナさえあればいいんだから土地はそんなにいらないんじゃ
228格無しさん:2007/06/22(金) 19:39:31
>
土地とかマナの管理はプレイヤー(プレインズウォーカー)の管理だから無理な気が。

>226
現実的な制限(多分億単位?)はあると思う。
229格無しさん:2007/06/22(金) 19:39:49
地球上に有るカードの枚数には限りがある、とか言ってみる
230格無しさん:2007/06/22(金) 19:44:58
いやカードは無限だ
231格無しさん:2007/06/22(金) 19:44:59
地球上にとか言い出したらDSの耐久力だって限りがある。
100年くらい持ちそうだけどな。
232格無しさん:2007/06/22(金) 19:48:06
そういうこと言い出すと霧がないから理論上可能ならいいだろ
233格無しさん:2007/06/22(金) 19:49:21
>>228
無限は置いといて、土地が存在する状態で参戦はOKだと思う
別に直接プレインズウォーカーから力貰ってるわけじゃないし
234格無しさん:2007/06/22(金) 19:52:02
>>223 目標をどうやって認識してるかとか、1タメージって何だよ?
反応は?と言われまくってああなってる。

実際はヴェンセール最強臭いが、何しろ手札って何だ?異次元とかホントか?
ゲーム上のルール処理速度と、他メディアの反応速度を同列に扱えるかよ!
と突っ込まれまくる。

大きさ比較なら、OpalescenceやMarch of the Machinesを使うとか、
考えられなくもないんだが…
235格無しさん:2007/06/22(金) 19:56:57
>233
土地からマナ出す行為はプレイヤーの行為だから土地のある状態で参戦してもマナ使えないと思う。

>234
>1タメージって何だよ?
マスティコア能力を二回使えば熊が殺せるとして、ここのルールだと「相手が熊を殺す攻撃で無傷」だと何回攻撃しても相手倒せない気が…



236格無しさん:2007/06/22(金) 20:00:43
それでも分けは取れる
237格無しさん:2007/06/22(金) 20:02:23
無限速って永遠のアセリアの単一世界における最速と同じようなもんか。
時間無視以外には負けないな。最低でも分けはとれる。
238格無しさん:2007/06/22(金) 20:05:05
>236
相手攻撃食らってる最中でも反撃できるから負ける可能性はあると思う。
…カウンターが沢山乗ったトリスケリオンを出したくなってきたw
239格無しさん:2007/06/22(金) 20:12:38
無限速の相手に反撃できるのか?
240格無しさん:2007/06/22(金) 20:15:39
能力で割り込める奴もいる。
それにさらに割り込めたりする。
241格無しさん:2007/06/22(金) 20:15:50
>239
マスティコアは「無限回攻撃」できる(かもしれない)であって「無限速」ではない。
銃の弾が無限にあって弾切れなく攻撃できるだけってこと。
242格無しさん:2007/06/22(金) 20:18:04
スパロボは一ターン一分と明言されている(ステージもある)が、
カードゲームじゃ明言されてないしな。
243格無しさん:2007/06/22(金) 20:21:47
見ようによっては矢か何かが撃たれてから当たるまで無限回行動できる、とも取れる。
相手の距離?なにそれ?
244格無しさん:2007/06/22(金) 20:23:18
>222
それだと最初に行動するのは反応準拠だから無限行動するまでにやられる可能性ある気が
245格無しさん:2007/06/22(金) 20:26:07
>>213
1ターンキルは関係なくね?
246格無しさん:2007/06/22(金) 20:27:50
>>244
その反応が無限になるんじゃね?
無限行動に対応し、反撃はしてくる相手と闘えるんだから
247格無しさん:2007/06/22(金) 20:28:05
>>244
無限行動に反応できる奴に反応できるから無限反応
248格無しさん:2007/06/22(金) 20:32:34
つまりスパロボは機械獣だろうがなんだろうがみんな無限反応という事か すごいな
249格無しさん:2007/06/22(金) 20:36:52
「無限行動に反応できる奴に反応できるから無限反応」の理論を適応すれば
αも反応だけは無限になるな。
250格無しさん:2007/06/22(金) 20:37:10
上のほうで他の人もいってるが普通に時間無視グループ直下だろうな
考察は楽でいいが。
251格無しさん:2007/06/22(金) 20:37:58
無限反応のおかげで底上げされまくりだな。
スパロボは意外なくらい上に行けそうな予感。
大将副将が負けても先鋒次鋒で稼げるか?
252格無しさん:2007/06/22(金) 20:39:33
>>199
具体的な設定はよくわからないなぁw
威力的にはコロニーを完全に消滅させる程度は少なくともあるようだが
253234:2007/06/22(金) 20:47:36
人類スレに書いたヴェンセール。場に出た瞬間、呪文でも何でも戻せるんで優れてる。
全ジャンル人類は、ゲームの速度処理と実際の反応は比べられない扱いなんで
こいつは普通の人類反応扱いになっちゃう。

【作品名】マジック ザ ギャザリング
【ジャンル】カードゲーム
【名前】Venser, Shaper Savant / 造物の学者、ヴェンセール
【属性】伝説の存在。魔術師で人間。
【大きさ】人間並み。
【攻撃力】【防御力】熊並み(2/2)
【素早さ】ターン進行制ゲームなので、物理攻撃はナメクジから弓矢攻撃までほぼ等速扱い。
     特殊能力の発動の早さは無限に早いとも解釈可能だが、常時発動には及ばない。
【特殊能力】戦場に登場した瞬間に、呪文か対象の存在を手札と言う異次元に送れる。
      射程距離に制限はないが、ゲーム上では少なくとも100m級の生物が
      無数に並んでいても平気な範囲。
      ゲーム上で戻すことが出来る規模の大きい存在は、一つの次元を覆う膜、
      月に照らされている環境、都市、頭だけで400mほどある生物、隕石の雨(呪文)等。
     ・発動の早さは、光線呪文をなかったものとして打ち消せる呪文に応じて
      戦場に出ることで、その打ち消せる呪文を手札に戻せる程度。
      この打ち消せる手順は無限に繰り返せるので無限に早い。
      (ゲーム上では無限に打ち消しを繰り返すことは実質的には不可能ですが、
       理論的には可能なので、いわば速度のたとえ話です)
     ・互いが戦場に同時に出るこのスレでは、
      出た瞬間に相手を手札に戻す効果が発生するので反応は関係ない。
【長所】特殊能力。
【短所】相手を認識できない場合や特殊能力が効かないなら、戦場の小石を戻す。
    その場合は熊並み扱い。ルール上、同一存在が世界に登場できない。
    そのため、相手にヴェンセールと同じ属性と名前になる能力を発動された場合自爆負け。
    (世界法則により両方死ぬはずだが、相手にこちらの世界法則を適用できない)
【備考】「彼の技術のすばらしさは、彼の頭の中の開発中の機械に比べると見劣りがしてしまう」

無限の速度はゲーム外から俯瞰で見られるプレイヤーだから可能である速度であり
マジックのルールでは、少なくとも、常時発動効果や刹那(Split second)より確実に遅いと取れる。
また、特殊能力の発動と効果は「能力はもう発動されているので、
効果処理と適応を積み上げるだけ」とされている。
このため、マジックの世界法則を両者に適応するのであれば、相手がどんなに遅くとも
手札に戻す効果が相手に発動、それと同時に相手の特殊能力が発動、効果を受ける。

しかし、このスレでは、マジックの世界法則に相手は支配されていないはずなので、
相手の特殊能力の発動や効果の適応を待つ必要はない。
また、Aに反応してB、Bに反応してCと無数に反応することが出来、そのいずれにも割り込み、
能力を発動しうることが出来る存在であるため、事実上、無限に早く手札に戻せると思われる。
254格無しさん:2007/06/22(金) 20:54:44
>>249
αも無限速反応でいいの?

>>252
BHCはBHそのもの?
255格無しさん:2007/06/22(金) 20:59:07
>>254
ならないならない
256格無しさん:2007/06/22(金) 20:59:53
>>251
最高で運命のタロットの下まで行けるかもな。
運命のタロットは時間無視だから、無限速でも無理。
257格無しさん:2007/06/22(金) 21:04:39
αで無限速反応できるとしても第三次だけだろ
第三次なら歌+再動とかで無限回動けてその攻撃に対応できる敵が無限速反応になる
258格無しさん:2007/06/22(金) 21:07:50
>>254
確かマイクロブラックホールを発射してるとか言う話じゃなかったっけ
259格無しさん:2007/06/22(金) 21:13:53
>>257
サルファもアルファも
シリーズなんだからテンプレとして使っていいんじゃない
260格無しさん:2007/06/22(金) 21:16:17
>>258
マイクロと普通のはなにが違うんだ?
261格無しさん:2007/06/22(金) 21:20:47
そういやのび太がマイクロブラックホール食ってたな
262格無しさん:2007/06/22(金) 21:23:47
>>260
単に普通のより小さいってことじゃないかな
263格無しさん:2007/06/22(金) 21:24:16
>>260
蒸発するまでの時間
264格無しさん:2007/06/22(金) 21:25:53
>246-247
納得。無限反応で攻撃/反撃できるけど移動できないって感じ?
265格無しさん:2007/06/22(金) 21:27:07
>>261 原作では「口を閉じろ、アレは家一軒飲み込む力があるんだぞ」程度だからな…
第一、静ですら吸い込みに抵抗できてる。
266格無しさん:2007/06/22(金) 21:34:21
>>265
ちょっと待て、それでもすげえよw
267格無しさん:2007/06/22(金) 21:37:07
>>263
よくわからんがブラックホールクラスターはブラックホールをぶつけるのと一緒でいいのか?
268格無しさん:2007/06/22(金) 21:39:25
ストーリーによって進む日時が決まっていて、ターン上限がないFEなんかも無限速でいいんだよね。
269格無しさん:2007/06/22(金) 21:41:05
>>267
まぁそういうことじゃないかな
恐ろしい武器だw
270格無しさん:2007/06/22(金) 21:46:43
>>268
だろうな。
271格無しさん:2007/06/22(金) 21:51:57
縮退砲とBHCってなにが違う?
272格無しさん:2007/06/22(金) 21:56:44
無限速ならそんなに凄い攻撃いらんな
273格無しさん:2007/06/22(金) 21:58:06
スパロボ組は一括無限速か?
274格無しさん:2007/06/22(金) 21:58:07
>>269
つーことは、BHCは太陽以上の質量をぶつける技か…
なんかホントに恐ろしいな
275格無しさん:2007/06/22(金) 22:00:54
5人全員が無限速なのは強みだな
副将、大将で負けても先鋒〜中堅で勝てそう
276格無しさん:2007/06/22(金) 22:03:43
MBHぶつけてコロニーが消滅ってどういう原理なんだろ

太陽がBH化した場合の大きさは約3km
コロニーって3km以上あるよな?
277格無しさん:2007/06/22(金) 22:05:30
>>276
3km以上はあるな。
10kmクラスはあるだろ
278格無しさん:2007/06/22(金) 22:05:57
要するに無限速反応って0時間行動?
279格無しさん:2007/06/22(金) 22:06:53
>>278
さすがに0時間行動には劣る。
280格無しさん:2007/06/22(金) 22:06:58
無限速行動が0時間行動
無限速反応は0時間反応
281格無しさん:2007/06/22(金) 22:07:14
>>276
潮汐力でバラバラになったんだろうか
282格無しさん:2007/06/22(金) 22:07:56
>>271
縮退砲って設定が全然無いよな
ブラックホールクラスターより遙かに強い、ってことくらいしかわからないw
283格無しさん:2007/06/22(金) 22:08:17
>>280
いやいや無限速は0時間じゃないよ
284格無しさん:2007/06/22(金) 22:10:02
無限の○○って実際はできたところまでじゃないかな。
それとも何か原理あるの?
285格無しさん:2007/06/22(金) 22:10:39
システムの都合
286格無しさん:2007/06/22(金) 22:10:56
でBHCの威力はどの程度になる?
威力が高ければ、アストラナガンの防御もBHCの3倍の威力に耐えるまで上がるんだが
287格無しさん:2007/06/22(金) 22:14:51
>>286
ブラックホールでの攻撃は特殊だからあんま参考にならんような。
288格無しさん:2007/06/22(金) 22:15:19
常時発動=0時間行動>無限速>有限速
289格無しさん:2007/06/22(金) 22:16:54
>>286
スパロボ内では明確に威力が示されたのは
>>252くらいしかないと思う
290格無しさん:2007/06/22(金) 22:17:24
>>288
そんな感じだな。
とりあえず時間無視を除けば誰が相手でも反応勝ちできる。
SF西遊記連中みたいな鬼反応の奴らよりも上だろう。
291格無しさん:2007/06/22(金) 22:25:07
スパロボの無限行動は(仕様の)バグだろ。
まぁ、仕様のバグを故意に通過させた可能性があるが。
(へたれPL用か、改修の手間を惜しんだ結果か)
292格無しさん:2007/06/22(金) 22:27:58
>>291
何度もバグじゃないと言われてるじゃん
293格無しさん:2007/06/22(金) 22:30:56
何を「バグ」と定義するかだろ
294格無しさん:2007/06/22(金) 22:33:27
何か、システムと設定をごっちゃにして考えているやつがいるから
考察が滅茶苦茶になっているな。
システム抜きのテンプレを作って欲しいところだ。
295格無しさん:2007/06/22(金) 22:34:11
>>291
仕様のバグってなんだよ。
バグってのはコンピュータプログラムに含まれる誤りや不具合を表す言葉だぞ?
仕様にバグは含まれないし、仕様でそうなってる誤りは誤りじゃない。
296格無しさん:2007/06/22(金) 22:34:56
システム不承認ならバイオ4も書き直しだな。
297格無しさん:2007/06/22(金) 22:38:13
というかゲームとかの類はほとんどやり直しになるな>システム抜き
298格無しさん:2007/06/22(金) 22:38:14
えーシステム不承認じゃあゲームのテンプレ作るなっていってるようなものじゃん
299格無しさん:2007/06/22(金) 22:39:20
ゲームテンプレのほとんどがシステムアリキなのにスパロボだけ変にシステムシステム言われてるな
300格無しさん:2007/06/22(金) 22:40:40
べジットは宇宙空間でも生存可能
301格無しさん:2007/06/22(金) 22:41:30
いくらなんでも矛盾がありすぎるからだろう。
戦闘マップ以外じゃ移動に時間かかってるし。
302格無しさん:2007/06/22(金) 22:42:27
>>300
定期的に現われるな>DB厨
303格無しさん:2007/06/22(金) 22:44:27
いいえ私はジャンプ厨
304格無しさん:2007/06/22(金) 22:45:12
ウルトラジャンプ
305格無しさん:2007/06/22(金) 22:47:41
>>301
無限行動じゃない部隊員を連れて行く必要、その隊員や無限行動した当人らの休息、
修理や補給とかで時間がかかっていると解釈すればいい。相手も無限速反応なんだし、万全で挑むのは当然。
そもそも最初から無限行動できるわけじゃなく、できるようになるのは終盤の終盤。
306格無しさん:2007/06/22(金) 22:47:54
無限回行動なんて作ったスタッフが馬鹿
307格無しさん:2007/06/22(金) 22:48:19
>>304
つまりジャンプ厨とは真っ赤な嘘で本当はウルトラマン厨だったんだよ!
しかもエロゲー厨も兼ねてたんだよ!
308格無しさん:2007/06/22(金) 22:48:20
左遷先
309格無しさん:2007/06/22(金) 22:49:08
スタッフの馬鹿さ加減はテンプレに関係ないぞ?
310格無しさん:2007/06/22(金) 22:49:59
いやスタッフがバカだとテンプレが素敵で無敵なことになる
311格無しさん:2007/06/22(金) 22:50:03
まあやたらと細かいラノベならともかく
全ジャンルならOKじゃね
312格無しさん:2007/06/22(金) 22:51:47
全ジャンルだしな
313格無しさん:2007/06/22(金) 22:58:25
無限速はありだろ
314格無しさん:2007/06/22(金) 22:59:17
じゃあFEも無限速で再考察かな
315格無しさん:2007/06/22(金) 23:00:38
>>296
っていうかバイオ系って開始からクリアまでが一定の時間であるって設定の作品ない?
あるなら無限速になると思うぞ。
316格無しさん:2007/06/22(金) 23:01:27
まあとりあえずいい加減スパロボ議論は見飽きたんで
ここらでスパッと決めてスパッとランク入りして欲しい。
無限速なら真・運命のタロットの真下はほぼ確定だろうし。
317格無しさん:2007/06/22(金) 23:02:29
FEってなんだっけ?
318格無しさん:2007/06/22(金) 23:02:57
無限速ってなんだっけ?
319格無しさん:2007/06/22(金) 23:03:30
ランキングってなんだっけ?
320格無しさん:2007/06/22(金) 23:04:46
>>315
ラクーンシティ絡みは日付がはっきりしてたはず。無限速確定かな。
4は知らん。
321格無しさん:2007/06/22(金) 23:08:41
ファイアーエムブレム。


ていうかほとんどのゲームは無限速になると思うよ
322格無しさん:2007/06/22(金) 23:09:03
日が沈まないからDQとか格ゲーも無限速でいいんじゃね?
323格無しさん:2007/06/22(金) 23:09:19
孫悟空に反応勝ちするレオンとかふく
324格無しさん:2007/06/22(金) 23:12:03
そこで初代桃伝ですよ
あの世界二時間で1歳年を取るから1/4380倍速という驚異的な遅さだ
325格無しさん:2007/06/22(金) 23:12:34
ほとんどのゲーム無限速になんのか?
確かにスパロボ無限速にするなら他のゲームもしないと駄目だろうが。
なんだかなあ・・・
326格無しさん:2007/06/22(金) 23:17:10
文句があるならうせろ
327格無しさん:2007/06/22(金) 23:18:05
最初からシステムに拠る部分は無しにしとけばよかったのにね
328格無しさん:2007/06/22(金) 23:19:42
前にトレーニングモードの無限回復がシステム依存で駄目とかいわれてなかったっけ?
329格無しさん:2007/06/22(金) 23:19:52
だいたい無限速ってなんだ?
330格無しさん:2007/06/22(金) 23:20:02
しかし、放っておいても時間が経たないから無限速っておかしいだろ
ゲーム系で時間描写ある奴全部無限速じゃねーかwww
そんな事より、誰かゼノギアスの設定資料集持ってない?
331格無しさん:2007/06/22(金) 23:20:31
DQも大体無限速になるな
332格無しさん:2007/06/22(金) 23:20:53
>>326
スパロボ厨乙
333格無しさん:2007/06/22(金) 23:21:21
>>329
妄想スレ見て来い
334格無しさん:2007/06/22(金) 23:21:44
妄想じゃん
335格無しさん:2007/06/22(金) 23:21:45
>>329
有限の速度には絶対勝つ速さ
336格無しさん:2007/06/22(金) 23:21:49
トレーニングモードと同じ臭いがするな
スパロボは光速反応で移動は70`×マス目にしとけ
337格無しさん:2007/06/22(金) 23:24:11
>>330
しかし理屈では間違っていない。
一定時間に無限回行動できるんだから。
338格無しさん:2007/06/22(金) 23:24:18
それは無限速というより時間無視じゃないのか
339格無しさん:2007/06/22(金) 23:24:54
なんで時間無視になるんだ?
340格無しさん:2007/06/22(金) 23:26:04
時間無視は逆行も出来ないと無理ぽ
341格無しさん:2007/06/22(金) 23:26:35
インフィニティシリンダー!
342格無しさん:2007/06/22(金) 23:26:41
地球防衛軍のネックであった素早さが改善されるな。
343格無しさん:2007/06/22(金) 23:26:50
有限の速度に絶対勝つには0秒行動できなきゃ不可能
0秒行動は時間を無視できない奴にはできない
344格無しさん:2007/06/22(金) 23:29:11
ゲームがやたらと強くなるな
345格無しさん:2007/06/22(金) 23:32:54
>>343
時間を無視出来るなら時間を逆行できなきゃおかしいよ?
346格無しさん:2007/06/22(金) 23:33:40
>>336
αで木星の半径が5マスでおさまってる
347格無しさん:2007/06/22(金) 23:34:02
時間無視できる奴は無限行動できるけど
無限行動できる奴は時間無視できるとは限らない
348格無しさん:2007/06/22(金) 23:34:44
>>345
そんなことはないだろう
時間の流れに流されないだけで戻れるとは限らない

川の流れに流されないように耐えれるからといって流れと逆方向に泳げるとは限らないだろう?
349格無しさん:2007/06/22(金) 23:41:24
>>348
それ無視じゃなくて0秒行動
350格無しさん:2007/06/22(金) 23:43:47
バイオまで無限速ってなんか変だな…
スパロボ無限速もなしにしたほうがよいのでは?
351格無しさん:2007/06/22(金) 23:44:02
>346
背景じゃなく?木星の近くで戦ってるからでかく見えるだけとかだと駄目な気が。
352格無しさん:2007/06/22(金) 23:45:15
>>350
うむ
システムは無しにしろとは言わないが、逆手に取りすぎだと思うw
353格無しさん:2007/06/22(金) 23:45:33
>>350
変えるならスパロボがどうとかじゃなくて、ゲーム全体について新たなルールを作るべき
354格無しさん:2007/06/22(金) 23:48:09
>>349
0秒行動するには時間の流れを無視しないといけないだろ?
355格無しさん:2007/06/22(金) 23:49:28
>>351
何ステージもその5マス木星があるんだが、だめなのか?
356格無しさん:2007/06/22(金) 23:51:49
>>354
>>348でいえば0秒行動は川の中で流れに耐えることができる奴
時間無視は川の岸の上にいる奴
357格無しさん:2007/06/22(金) 23:54:09
>355
例えば地上とかから見た飛行機が太陽と同じ大きさだったとして飛行機の大きさ=太陽にはならないっしょ?
一コマに大きさ70kmのロボ入るから70kmとか地形効果がある町の大きさとかから求めるならわかるけど
背景だけだと判断できないこと多いと思って。
358格無しさん:2007/06/22(金) 23:58:14
>>357
最大値なんじゃね?
359格無しさん:2007/06/22(金) 23:58:32
>>356
そう来たか

時間無視という言葉が生み出す微妙なニュアンスに問題があったんだな
360格無しさん:2007/06/23(土) 00:01:23
つまり俺の手のひらで太陽が隠せるから最大値を取れば俺の手は太陽と同じ大きさだな
361格無しさん:2007/06/23(土) 00:02:54
>>360
違う
太陽を隠せるなら同じじゃなくて太陽よりでかい
362格無しさん:2007/06/23(土) 00:03:00
>358
遠くの富士山と近くの人間の大きさ同じにとるのは最大値といわないと思うんだ。
363格無しさん:2007/06/23(土) 00:04:09
もうだめぽ
364格無しさん:2007/06/23(土) 00:05:11
ぬるぽ
365格無しさん:2007/06/23(土) 00:05:20
そういえばスパロボWのマス計算も背景からじゃなかった?
366格無しさん:2007/06/23(土) 00:08:06
>>364
ガッ
367格無しさん:2007/06/23(土) 00:09:33
逝ってよし
368格無しさん:2007/06/23(土) 00:16:42
無限速はどういう扱いにするんだ
369格無しさん:2007/06/23(土) 00:22:08
>>368
なしの方向じゃね
370格無しさん:2007/06/23(土) 00:22:17
しーらないっ
371格無しさん:2007/06/23(土) 00:24:08
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U  
372格無しさん:2007/06/23(土) 00:37:03
αシリーズのメンバーって
サイバスター、ネオグランゾン、アストラナガン、ケイサルエフェスとだれだっけ?
373格無しさん:2007/06/23(土) 00:59:58
超光速戦闘できるキャラは
宇宙破壊キャラよりも強いんじゃないじゃないですか?

だって質量のある物質が光速に達っするのは無限のエネルギーが必要
光速を超えているってことは無限以上のエネルギーを持ってるってことでしょ
(ちなみに宇宙全体のエネルギーでも8×10の20乗程度)

さらに光速を超えると時間にも縛られることがなくなるので時間に縛られずに戦闘だってできる
だから普通に宇宙レベルを超える戦闘能力を持ってると思いますね。
374格無しさん:2007/06/23(土) 01:01:37
ざんねん それは やなぎだ だ
375格無しさん:2007/06/23(土) 01:02:45
×8×10の20乗程度
○8×10の120乗程度

訂正しとく
まぁどっちにしろ光速超えのキャラからすれば宇宙破壊なんて朝飯前だな
だって無限を超えるエネルギーを持ってるんだもん
376格無しさん:2007/06/23(土) 01:04:27
プギャーw
377格無しさん:2007/06/23(土) 01:11:55
>>372
バンプレイオス
378格無しさん:2007/06/23(土) 01:17:59
まともな反論よろ
>>374>>376
379格無しさん:2007/06/23(土) 01:18:28
ここのルールで禁止されています。以上。
380格無しさん:2007/06/23(土) 01:22:04
されてませんが?
381格無しさん:2007/06/23(土) 01:30:08
>>380
どんなルール見ての話だ
382格無しさん:2007/06/23(土) 01:33:12
gdgdじゃないですか
383格無しさん:2007/06/23(土) 01:51:53
>>373
光速で動いているからエネルギー無限とかの作中で言及されてない柳田理論は考慮しない

ついでに言っておくと、物体のエネルギーは光速では無限になるけど光速を超えると今度は速くなればなるほど下がって行くらしいぞ
それと、地球から観測できる範囲の宇宙は有限だけど、宇宙はその外にも無限に広がっている説が有力らしい
だから、柳田理論でも超光速だから宇宙破壊レベルの攻撃力があるとは言えない
384格無しさん:2007/06/23(土) 01:53:44
いや
宇宙というのはあくまで地球から観測できる範囲の存在のことで、
宇宙の外に広がっているのは宇宙という表現ではない空間じゃないだろうか
385格無しさん:2007/06/23(土) 02:35:04
まぁ、柳田を得意気に語って良いのは中学生までだって事を覚えよう
386格無しさん:2007/06/23(土) 02:43:36
論点がずれてる
387格無しさん:2007/06/23(土) 02:50:16
光速を越えても時間の流れに縛られないわけじゃないぞ。
ずれが激しすぎてこっちの座標から見て時間を逆行したりすることがあるだけで(向こうの座標から記述するとこっちが超光速)。
388格無しさん:2007/06/23(土) 02:52:10
というか通常の有質量物質が 亜光速→光速→超光速 となった場合どうなるのかなんて分かってないから
389格無しさん:2007/06/23(土) 02:56:18
>>386
悪い。

自分のせいで誤解されても何なのでこれだけ。
時間逆転ってのは、光速以下=時間がゆっくり、光速=時間停止ってのとは、無関係でないまでも別の原理。
超光速は過去移動しうる、であって過去移動する、ではない。
390格無しさん:2007/06/23(土) 03:00:09
>>388
むしろそんな加速は不可能とわかってる
391格無しさん:2007/06/23(土) 03:08:12
結局スパロボは光速反応に落ち着いたのか?
392格無しさん:2007/06/23(土) 03:13:42
>>390
現在の理論では不可能というだけで、
絶対に不可能という訳でもない。
393格無しさん:2007/06/23(土) 03:26:20
>>352
逆手に取るのは最強スレの王道
394格無しさん:2007/06/23(土) 05:03:18
>>330
ゼノギアスの設定資料ならあるけどな。
家の中ひっくり返さにゃ見つからんw
395格無しさん:2007/06/23(土) 07:57:21
>>391
たぶん
396格無しさん:2007/06/23(土) 08:10:13
ネオグランゾン、サイバスターはテンプレ書けそうですが、バンプレイオス、ケイサルエフェスはサルファの攻略本がないので誰かかいてもらえません?
397格無しさん:2007/06/23(土) 08:35:22
一応スパロボの無限についてまとめると。

「シナリオ上の総合時間経過が決まってる。
その決まっている時間の間に起こる、相手の無数の攻撃に反応、反撃できる。
理論上、相手の無限の攻撃数に無限に反撃できるから無限反応速度」

でいいのかな。
398格無しさん:2007/06/23(土) 09:33:03
一晩寝たらすごい速さで進んでるな
>>365
あれは地形効果があるから地形として使える程度には近いはず
399格無しさん:2007/06/23(土) 09:35:33
俺もスパロボ厨だけど無限速はなしのほうがいいかなあと思ってる。
400格無しさん:2007/06/23(土) 10:07:10
Wの無限反応がありならαシリーズでも相手ターンの無限増援の攻撃に反応できるから無限反応だな
401格無しさん:2007/06/23(土) 10:22:17
>まぁどっちにしろ光速超えのキャラからすれば宇宙破壊なんて朝飯前だな
>だって無限を超えるエネルギーを持ってるんだもん
光速を超える手段によるからな。

あと、その速度でぶつかっていって自分が無事な保証がないことに注意。
402格無しさん:2007/06/23(土) 11:37:36
α外伝でプリペンダーが時間移動したのはネオグランゾンの力だっけ?
403格無しさん:2007/06/23(土) 12:21:01
帰りはアストラナガンの力
行きはネオグランゾンの力
404格無しさん:2007/06/23(土) 15:23:01
【名前】ポゼッションサイバスターwithマサキ・アンドー
【属性】魔装機神
【大きさ】28m 38t
【攻撃力】
・コスモノヴァ
エーテルを高め放出する技
アストラナガンのアキシオンキャノンと同威力
二度しか撃てない 射程560km
・アカシックバスター
空間に魔方陣を描きサイバード形態になり炎を纏い突込む技
月破壊の半分の威力 射程70km
・サイフラッシュ
エーテルを自機を中心に半径350kmのひし形状に放出する技
威力はアカシックバスターの半分
【防御力】
アストラナガンの半分
魔術的防御が高い
【素早さ】
無限速反応
移動速度は30秒以内に840km
【特殊能力】
ラプラスデモンコンピューターで因果律を計算しあらゆる事象に対応可能
・変形
サイバード形態に変更可能、時間は瞬時
変形すると移動速度が70km伸びる
・切り払い
5割の確率で実弾無効化
【備考】
強化パーツ ハロ×2
精神スキル
ひらめき 一度だけ攻撃絶対回避
熱血 一度だけ技の威力2倍
【長所】
因果律計算
【短所】
αシリーズのサイバスターは無敵じゃない
【戦法】
サイフラッシュで隙を作りコスモノヴァ
405格無しさん:2007/06/23(土) 15:23:50
【名前】ネオグランゾンwithシュウ・シラカワ
【属性】人型兵器
【大きさ】40mくらい
【攻撃力】
・ブラックホールクラスター
グランゾンの時でマイクロブラックホールを打ち出し、4万kmのコロニーを破壊する威力 ネオグランゾンではこれより威力が高い。
射程770km
・縮退砲
グランゾンの時で3倍の威力でアストラナガンを落とせる威力 ネオグランゾンではこれより威力が高い
射程910km
・ワームスマッシャー
ワームホールを相手とほぼ零距離に繋げ瞬間的に相手に当たる攻撃。ワームホールをBHCや縮退砲に流用可能
射程560km
・グラビトロンカノン
自機を中心に半径420kmのひし形状の範囲攻撃
威力はブラックホールクラスターの半分
【防御力】
グランゾンの時でアストラナガンのインフィニティシリンダーに一発耐える
2発で全壊
ネオグランゾンになるとHPが3倍以上になるので、インフィニティシリンダーを三発は耐える

【素早さ】
無限速反応
移動速度は30秒以内に630km
【特殊能力】
65536の目標に同時攻撃可能
・T-LINKシステム
霊的エネルギーなど不可視のものでも居場所がわかる
・HP回復大
一分以内に3割回復
目標を時間移動させることが可能
【備考】
精神スキル
ひらめき 攻撃を一度完全に避ける
魂 一度だけ威力を3倍にする強化パーツ ハロ
【長所】反応速度
【短所】アストラナガンとグランゾンが戦うと宇宙崩壊するという設定が詳細不明
406格無しさん:2007/06/23(土) 15:26:51
【名前】アストラナガンwithイングラム・プリスケン
【属性】人型兵器
【大きさ】40m 187t
【攻撃力】
・インフィニティシリンダー
ティプラーシリンダーを利用した究極の時空間兵器。超光速逆行による「時間逆行」で相手を消滅させる。射程700km
・アキシオンキャノン
ダークマターを構成するアキシオンを打ち出し、巨大重力圏へ直結させるワームホールを発生させ、相手を巨大重力圏に落とし込む。射程560km
・ Z・O・ソード
液体金属ゾルオリハルコニウムの剣。 念動力で伸縮自在 おそらく、刃を相手の体内に残し、内部から破壊することも可能射程70km
【防御力】
月破壊の2.8倍までは耐える。3倍で全壊
【素早さ】
無限速反応
移動速度は30秒以内に770kmを移動可能
【特殊能力】
・ティプラーシリンダー
CPSと同様の能力を持つ。
次元シフト、時間移動、因果律操作が可能。
・T-LINKシステム
霊的エネルギーなど不可視のものでも居場所がわかる
・HP回復大
一分以内に3割回復
【備考】
・切り払い、S防御
5割の確率で実弾無効化、ダメージ半減
・分身
5割の確率で攻撃絶対回避
・精神スキル
必中 一分間100%攻撃を当てれる
ひらめき 一度だけ攻撃を完全回避
魂 技の威力を3倍にする
覚醒 もう一度行動する
【長所】
インフィニティシリンダーとティプラーシリンダー
【短所】
防御力
【戦法】
インフィニティシリンダー
効かないやつにはアキシオンキャノン
決め手に欠けるなら、時間移動や次元シフトを駆使してなんとか

バンプレイオスとケイサルはだれか頼みます。
407格無しさん:2007/06/23(土) 15:59:47
>>394
俺は実家に帰らんと設定資料集がないから確認が出来ん
波動存在の設定、ゾハルの設定、ORヴェルトールの熱放出なんかは設定資料集が無いと正確に分からんからな
ゼノシリーズにするなら候補は
ORヴェルトール(作中最強クラスの戦闘能力に常時放熱能力)
ゼノギアス(波動存在と融合)
デウス(惑星サイズ)
ギアバーラーwithラムサス(ヒト相手の絶対優位。しかし、上位に人間いないからダメか)
グノーシス化した惑星アリアドネ(聖堂船)(惑星サイズでグノーシス)
オメガシステム(惑星サイズでグノーシス)
アベルの箱舟(銀河サイズでグノーシス)
辺りかな。
デウスとゼノギアスの設定が詳しく分からんとどうにもならんが
ゼノギアスの連中は敵でレーザーかビーム撃ってくる奴がいたと思うから、
恐らく亜光速反応か光速反応取れると思う
408格無しさん:2007/06/23(土) 16:20:25
ギアスとサーガって公式に続編と認められたっけ?
409格無しさん:2007/06/23(土) 16:34:27
版権の関係で微妙な扱いになっちゃったみたいだな
wiki見る限り公式では別扱いみたいだorz
410格無しさん:2007/06/23(土) 16:53:03
モノリスが実質任天堂の子会社になってさらにややこしいことに
411格無しさん:2007/06/23(土) 17:13:21
スパロボの無限速が認められるなら

RPGかなんかで

ストーリー上の総合時間経過が決まってる。
その決まっている時間の間に起こる無限の雑魚戦で、相手の無数の攻撃に反応、反撃できる。
理論上、相手の無限の攻撃数に無限に反撃できるから無限反応速度

というのもありだよね
412格無しさん:2007/06/23(土) 17:16:00
0秒行動といえ
413格無しさん:2007/06/23(土) 17:37:25
0秒行動の作品が大量に増える事になるのか
414格無しさん:2007/06/23(土) 17:40:21
なんかおかしいから0秒行動はなしのほうがいいんじゃないか
415格無しさん:2007/06/23(土) 17:44:20
0秒行動は禁止
416格無しさん:2007/06/23(土) 18:00:10
スパロボは一律光速反応だな
417格無しさん:2007/06/23(土) 18:40:21
無限速は0秒行動とは違うわけだが。
とりあえず無限速はなしの方向のほうがいいな
418格無しさん:2007/06/23(土) 18:41:33
どうちがう
419格無しさん:2007/06/23(土) 18:44:05
無限速じゃ常時能力に対抗できんでしょ
420格無しさん:2007/06/23(土) 18:44:49
無限速って能力なの?
それともシステム的にそういうシーンがあるってだけ?
421格無しさん:2007/06/23(土) 18:53:34
>>419
できないかどうかは知らんよ
できないシーンでもないと分からないことだもの
422格無しさん:2007/06/23(土) 18:56:00
>>421
普通は「できないシーン」ではなく「できるシーン」を探すもの。
423格無しさん:2007/06/23(土) 19:03:29
30秒以内にマップの端から端まで移動可能
30秒以内に無限回の戦闘行動が可能、ぐらいでは?
いや下は無限速とどう違うのかと言われるとアレだが・・・
424格無しさん:2007/06/23(土) 19:04:58
無限速っていっても0秒で無限回行動できるわけじゃないんだが。
425格無しさん:2007/06/23(土) 19:07:22
ゲームのシステムによる無限がらみ、
無限回復とか無限速は一律なしってことしたほうがいいんじゃね。
426格無しさん:2007/06/23(土) 19:15:18
無限速という言葉をしっかりと定義してくれ
427格無しさん:2007/06/23(土) 19:19:20
>>420
完全にシステム的なもん、具体的には>>222
要するに「行動回数を一回増やす特技を何度でも使える」って状態
これが出来るのは特定のキャラ(ヴァルザカード)だけだけど
スパロボのシステム上、ヴァルザカードが攻撃すれば相手も反撃なり回避なり対応できるから
そのスパロボに登場したキャラは全員無限速戦闘可能って理屈
428格無しさん:2007/06/23(土) 19:21:07
>>426
スパロボでいうなら普通は1分間に1回しか行動できないのに
特殊能力で無限回行動できるから1回あたりの行動時間が1分/無限でほぼ0秒で動ける
で、そんなに速いやつうごきが見切れて回避したり反撃したりできるから
作中キャラはほぼ0秒の動きに対応できる
429格無しさん:2007/06/23(土) 19:25:32
システム上の無限は他のゲームとかでも続々出てくるだろうし、無しのほうがよさそうな気が。
スパロボなんか近接亜光速&70km光速反応で十分速いし、もういいじゃん。
430格無しさん:2007/06/23(土) 19:32:05
>>429
四方八方からレーザーやビーム避けてんだから光速反応でいいだろ
431格無しさん:2007/06/23(土) 19:33:51
αシリーズじゃなくて、普通のウィンキースパロボシリーズもつながりないから出していいよな?
今書いてみてるんだけど
432格無しさん:2007/06/23(土) 19:36:42
いいよ
今話題の無限速もαとは関係ないし
433格無しさん:2007/06/23(土) 19:37:59
戦闘デモ描写はとりあえず無しの方向じゃなかったか
434格無しさん:2007/06/23(土) 19:39:10
不条理描写以外のデモは無しにする理由がわからんが
435格無しさん:2007/06/23(土) 19:40:18
無しなのはあきらかな不条理の惑星破壊とか
空間移動でそれ以外は別にかまわんだろ
436格無しさん:2007/06/23(土) 19:40:36
不条理とそれ以外をどうやって分けるんだ?
437格無しさん:2007/06/23(土) 19:41:10
とりあえず、メンツは
ヴォルクルス(合体)
ネオグランゾン
ナグツァート
ヴァルシオン改inシロッコ
と、あと誰か一人の予定

2次、3次、EX、4次はもちろんいいんだろうけど
Fはパラレルだからテンプレ記述に使用しちゃまずいんだっけ?
そこを教えてくれ
438格無しさん:2007/06/23(土) 19:43:05
ゲーム上で無限に行動出来るから無限速ってのはまだ理解出来るが、時間経過が確認されないから無限速ってのは正直ナシだろ。
ゲームとして成立していない物や、時間の表現がハッキリしていないものは除外した方が良いだろ。
新ルールが欲しいぞ。
439格無しさん:2007/06/23(土) 19:43:48
>>436
いや見ればわかるだろ
440格無しさん:2007/06/23(土) 19:45:01
Fはダメ
ヴァルシオン改inシロッコはあの鉄壁かかったあのインチキシロッコかw
Fのデビガンの話も有名だけど、4次でもあったなそういえば
441格無しさん:2007/06/23(土) 19:46:35
スパロボのって、無限反応ってより無限対応って言葉のがしっくりくる。
442格無しさん:2007/06/23(土) 19:46:56
スパロボは1ターン=1分って表現があるから微妙にややこしいんだよなぁ

第○次シリーズなら、魔装LOEも含めて問題ないんじゃね
443格無しさん:2007/06/23(土) 19:47:28
>>438
上で言われてるみたいにゲームのシステムによる
無限はなしでいいんじゃないか?
444格無しさん:2007/06/23(土) 19:47:45
すまん、魔装LOEやったことないorz
第一明確につながり示されてたっけ?
445格無しさん:2007/06/23(土) 19:48:30
>>439
人によって不条理の基準が違うと思うんだ。
例えばジーグブリーカーとか。
446格無しさん:2007/06/23(土) 19:50:13
>>444
スーファミのやつならつながってる
具体的には1章〜2章の間のステージで第三次とかの回想してる
447格無しさん:2007/06/23(土) 19:52:22
ゲームはシステム上の表現を何処まで認めるかだよな。
これ議論するには丸々このスレが必要っぽい予感。
448格無しさん:2007/06/23(土) 19:52:33
攻撃力の基準は、5kmのブラックホールの直撃に耐えるが基準?
>ウィンキー
449格無しさん:2007/06/23(土) 19:55:51
できれば5kmのブラックホールで何を壊したかも欲しい。
フィクションのブラックホールっていい加減だから。
450格無しさん:2007/06/23(土) 19:57:08
ウィンキーはブラッドテンプルつえーとか思ったが
テンプレにするとそうでもないのか
451格無しさん:2007/06/23(土) 20:21:46
バランシュナイルはどうなん?
452格無しさん:2007/06/23(土) 20:22:25
ケイサルエフェスの大きさって何m?
図鑑にものってないんだが
453格無しさん:2007/06/23(土) 20:23:20
サイズ〜のユニットより大きいから最悪何m以上としか書けんだろ
454格無しさん:2007/06/23(土) 20:31:05
ガンバスターよりデカいでいいのか?>ケイサル
455格無しさん:2007/06/23(土) 20:41:52
いや同サイズだからでかいとは書けない
456格無しさん:2007/06/23(土) 20:48:43
200mくらい
でおk?
457格無しさん:2007/06/23(土) 20:55:53
○○mの△△と同程度って書き方でいいんじゃね
458格無しさん:2007/06/23(土) 21:01:37
3Lだっけ?
他の3Lのユニットの最小値と最大値求めて
何メートルから何メートルの間くらいって感じにするしかないかな

>>405
マクロスを地球から冥王星(だっけ)までワープさせたとか
プリペンダーを未来に送り込んだとかも書いた方がいいんじゃね?
459格無しさん:2007/06/23(土) 21:05:51
>>458
特殊に時間移動書かれてる
460格無しさん:2007/06/23(土) 21:08:08
>>459
すまん、気付かなかったw
461格無しさん:2007/06/23(土) 21:17:32
ケイサルは防御が書きやすいけど攻撃がよくわからん…
だれかヘルプ
462格無しさん:2007/06/23(土) 21:24:04
ケイサルってそんなに攻撃力凄いのかな?
こっちの機体を一発で倒せないような弱い攻撃しかもってない気がする
イベントで破壊描写も無いし
463格無しさん:2007/06/23(土) 21:26:10
確か未来に飛ばされる方の最終話で、ヱクセリヲン級戦艦を何隻もまとめて倒してたような。
もっとも、たかが7キロ級の戦艦だけど。
464格無しさん:2007/06/23(土) 21:30:19
>>405
>4万kmのコロニーを破壊する威力
>射程770km

なんか腑に落ちないw
465格無しさん:2007/06/23(土) 21:35:30
その書き方だと自爆しそうだな。
466格無しさん:2007/06/23(土) 21:36:49
ワームホール使ったんじゃね?
467格無しさん:2007/06/23(土) 21:36:50
ヴォルクルスってそんな強い設定あったっけ
魔装機神の真ナグツァートは無敵モードと
それ抜きでも縮退砲が再生阻止程度の役にしか立たないぐらいガチで硬かったが
468格無しさん:2007/06/23(土) 21:39:59
コロニーって
全長40km、直径6kmくらいじゃなかったっけ
469格無しさん:2007/06/23(土) 21:46:21
>>467
無敵モードって不思議攻撃しか効かないあれか
確かに強いな
470格無しさん:2007/06/23(土) 21:48:35
BHCはグランゾンの時でアストラナガンを3倍の威力で落とせる
これより威力が上がるのほうが威力高くない?
471格無しさん:2007/06/23(土) 21:54:26
>>468
多分40000mだったんだろうw
472格無しさん:2007/06/23(土) 21:57:19
>>469
通常ナグツァートの無敵モードでも魔装機神とかの不思議攻撃(だよねあれ)を防いでるから
真ナグの場合、「不思議攻撃をも防ぐバリアを破れる攻撃を防ぐバリア」
になると思う
473格無しさん:2007/06/23(土) 22:31:50
4万キロって余裕で地球よりでかいしな
474格無しさん:2007/06/23(土) 22:35:13
何だこの速さw
475格無しさん:2007/06/23(土) 23:27:17
バンプレイオスの次元斬って攻撃転用できるのか?
476格無しさん:2007/06/23(土) 23:28:04
たしかサルファではガンバスター、真ゲッター、ジェネシックガオガイガー、ライディーンが
BM3号の中で平気で動いてた覚えがある。
BM3号は木星を数万分の1(うろおぼえ)に圧縮したものだから
この4機は木星を数万分の1に圧縮する圧力に耐えられる扱いにならないのか?
477格無しさん:2007/06/23(土) 23:36:16
>>476
それ他の機体もじゃなかった?
478格無しさん:2007/06/24(日) 00:11:28
内部まで行った奴らはいなかったような
479格無しさん:2007/06/24(日) 00:21:54
メンバー変わるにしてもケイサルとアストラナガンはそのままだな…
480格無しさん:2007/06/24(日) 00:25:05
アストラナガンは時間逆行が凶悪だな
ケイサルはボスならではの防御力?
481格無しさん:2007/06/24(日) 00:25:07
機体としてはディストラのが上なんでは?
あと、スパロボはシリーズでパラレルなんだけど、フラスコ世界とかで根っ子が繋がってるって設定が有るんだが、それってどうなんだ?
482格無しさん:2007/06/24(日) 00:28:00
ディス>アストラという設定はない
半壊したアストラが取り付いたのがベルグバウ
技の威力もかわらんし、確実に時間移動できるアストラナガンのほうがテンプレでは強い
483格無しさん:2007/06/24(日) 00:29:57
ケイサルの防御は恒星破壊の20倍は耐えるくらいだしな
30倍くらいで死ぬが
484格無しさん:2007/06/24(日) 00:31:41
>>437
それにディスはT-LINKついてない
アストラナガンにウラヌスはついてんのか?
485格無しさん:2007/06/24(日) 00:32:32
×>>437
>>482
486格無しさん:2007/06/24(日) 00:34:46
ネオグランゾンのテンプレさ…
全部、グランゾンの時でアストラナガンと互角じゃダメかな…
アストラナガン=グランゾンって設定あるし
487格無しさん:2007/06/24(日) 00:39:08
>>480
アストラナガンはティプラーシリンダーがCPSと同様の能力もってるし
ケイサルはサイコドライバーだからアカシックレコードにアクセスして因果律操作できるからじゃね
488格無しさん:2007/06/24(日) 01:30:12
20倍は耐えるじゃなくて20回耐えるじゃね?
489格無しさん:2007/06/24(日) 02:01:24
そういや、魂イデオンガンの直撃をシールド防御して耐える(一撃でおちなかった)のがいたような。
オージだったか、Bテンプルったか。
490格無しさん:2007/06/24(日) 03:49:25
アストラのティプラーはCPSと同等じゃないだろう。
イングラムの持ち得てる知識と素材では本物のCPSと同等のもんは作れ無い。
実際にCPSと同じ事出来るなら、因果律弄って因果律支配に行き着いてないケイサル消し去って話終了だし。
ティプラーは並行世界から無尽蔵にEN集める能力と時間、空間移動だけだ。
491格無しさん:2007/06/24(日) 08:29:48
>>404-406ってαシリーズ?
だとしたら無限速はないと思うんだが。
492格無しさん:2007/06/24(日) 08:59:33
>>490
図鑑か攻略本にかいてあったような
493格無しさん:2007/06/24(日) 09:10:02
>>491
αシリーズは光速反応
494格無しさん:2007/06/24(日) 09:18:05
【名前】アストラナガンwithイングラム・プリスケン(修正)
【属性】人型兵器
【大きさ】40m 187t
【攻撃力】
・インフィニティシリンダー
ティプラーシリンダーを利用した究極の時空間兵器。超光速逆行による「時間逆行」で相手を消滅させる。
射程700km
・アキシオンキャノン
ダークマターを構成するアキシオンを打ち出し、巨大重力圏へ直結させるワームホールを発生させ、相手を巨大重力圏に落とし込む。
射程560km
・ Z・O・ソード
液体金属ゾルオリハルコニウムの剣。 念動力で伸縮自在
おそらく、刃を相手の体内に残し、内部から破壊することも可能
射程70km
【防御力】
月破壊の2.8倍までは耐える。
3倍の全壊
【素早さ】
光速反応
移動速度は30秒以内に770kmを移動可能
空間転移可能
【特殊能力】
・ティプラーシリンダー
CPSと同様の能力を持つ。
次元シフト、時間移動、因果律操作が可能。
・T-LINKシステム
霊的エネルギーなど不可視のものでも居場所がわかる
・HP回復大
一分以内に3割回復
【備考】
・切り払い、S防御
5割の確率で実弾無効化、ダメージ半減
・分身
5割の確率で攻撃絶対回避
・精神スキル
必中 一分間必ず攻撃を当てれる
ひらめき 一度だけ攻撃を完全回避
魂 技の威力を3倍にする
覚醒 もう一度行動する
【長所】
インフィニティシリンダーとティプラーシリンダー

【短所】
防御力

【戦法】
インフィニティシリンダー
効かないやつにはアキシオンキャノン
決め手に欠けるなら、時間移動や次元シフトを駆使してなんとか

メンバー変えるって言ってた人あとよろしく。
495格無しさん:2007/06/24(日) 09:47:39
>>494
アストラナガンの攻撃って妙に発動まで時間がかかるのが多い気がするが、それは考慮しなくてイイのかな。
まぁそれでも自ターン内だから、30秒以内ってことになるんだろうけど。
496格無しさん:2007/06/24(日) 10:01:46
戦闘デモは演出だろうし別にいいんじゃね
497格無しさん:2007/06/24(日) 12:35:59
30秒間に滅茶苦茶打ちまくってるしな
498格無しさん:2007/06/24(日) 13:00:44
スパロボ全てに言えるが攻撃する前に一言喋るのは考慮されるのか?
499格無しさん:2007/06/24(日) 14:08:54
だから戦闘デモは演出だって
500格無しさん:2007/06/24(日) 14:17:57
光速反応って戦闘デモからじゃないの?
501格無しさん:2007/06/24(日) 14:35:14
不条理以外のデモは認めるべきなんだからため時間とかも考慮するべきだろ
502格無しさん:2007/06/24(日) 14:43:54
30秒の間に(エネルギーを考慮しなければ)無限に反撃で撃てるぐらいの短さのため時間
503格無しさん:2007/06/24(日) 14:48:00
なにその無限速と同じ理屈
504格無しさん:2007/06/24(日) 15:01:10
ていうか真ナグは、体の存在する可能性(だっけ?)を別の世界に移しつつ元の世界に肉体を存在させられるから
半アストラル存在になってて、そのせいで全攻撃(不思議攻撃含む)が無効、なんだっけ?
事実上次元を超えて攻撃できないとダメージムリポ
505格無しさん:2007/06/24(日) 15:09:42
>事実上次元を超えて攻撃できないとダメージムリポ
別の世界が星幽界(アストラル界)なら、次元超えなくても対霊体攻撃なら効く可能性がありそうだが。

霊体に有効なだけじゃ、威力面で足りないかも知れんけど。
506格無しさん:2007/06/24(日) 15:19:29
>>498
喋らなきゃ撃てない武器でもないだろうし
507格無しさん:2007/06/24(日) 15:24:14
>>505
精霊とかの力を借りて放つ霊的な攻撃もぜんぜんきかなかった
508格無しさん:2007/06/24(日) 15:45:34
本体が他の空間にあるのってありになったの?
509格無しさん:2007/06/24(日) 15:52:47
スタート時の空間に存在してるけど複数の宇宙とか次元ごと破壊しないと倒せないとかはありだったと思う。

510格無しさん:2007/06/24(日) 16:03:18
喋らなきゃCV:水木一郎がもったいなくね?
511格無しさん:2007/06/24(日) 16:07:13
>>510
声変えてるしあんまアニキの意味なかったな
512格無しさん:2007/06/24(日) 16:10:14
叫びも含めて技のタメはどのくらいなんだ?また無限か?
513格無しさん:2007/06/24(日) 16:15:12
タメ無限とかどういうことだよw
514格無しさん:2007/06/24(日) 16:39:44
技は瞬時にだせるだろ
相手ターンに何発も繰り出すわけだし
515格無しさん:2007/06/24(日) 16:40:17
>>513
いつまでもタメ続けて攻撃できない。
516格無しさん:2007/06/24(日) 16:51:37
光速反応の相手にタメてる最中に返り討ちに遭わない程度のタメ時間
まあどう解釈するにせよほぼ0だろうな
517格無しさん:2007/06/24(日) 17:03:04
カウンターだったかで相手の攻撃より先に反撃できるのなかったけ?
518格無しさん:2007/06/24(日) 17:28:58
>>517
あるにはあるがどんな武器相手でも発動するので、特定の技の評価が下がることはあるまい
519格無しさん:2007/06/24(日) 17:35:26
ところで、メンバー変えると言ってた人はテンプレ書いてんの?
520格無しさん:2007/06/24(日) 17:41:41
メンバー替えでアストラナガンとケイサル残すって言ってたけど
ネオグランゾンも残したほうがよくない
グランゾン時でアストラナガンと互角で特殊能力も空間転移、時間移動可能だし
521格無しさん:2007/06/24(日) 18:00:01
>518
いや回数限定でも自分と同等の反応持つ相手の先手とれるなら他作品の対戦で有利だと思って。

パイロットとユニットの組み合わせで強いのいるか詳しくないから空論かもしれないなあ。
522格無しさん:2007/06/24(日) 18:07:05
>>521
スパロボは攻撃力微妙だからアストラナガンみたいに消滅技もってたほうが役に立つ
523格無しさん:2007/06/24(日) 23:00:17
技のタメは明らかに必要な奴以外は良いと思うけどな
つーか、かいてないテンプレだらけじゃん
524格無しさん:2007/06/24(日) 23:15:48
>523
書いてないのは基本タメ無しで反応準拠って感じだと思う。ダイの大冒険とかネギまみたいにタメ数秒ってのもあるし。
525格無しさん:2007/06/24(日) 23:20:33
gRiMgRiMoiRe考察 熊殺しから

vs 三国演義(安能務版)
【先鋒】物理無効。木鹿大王を倒して勝ち
【次鋒】突き殺され負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】火攻めで壊滅
4勝1敗

vs ぼのぼの
【先鋒】物理無効だし攻撃し続ければいつかは倒せる
【次鋒】普通に負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】ブレス勝ち
4勝1敗

vs 地獄少女
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】速さ分不利
【中堅】幽霊攻撃可能だし射程は相手が上、負け
【副将】幽霊攻撃可能っぽいけど、星の子で勝てるだろう
【大将】炎負け
2勝3敗

vs ステーシー
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】マシンガン負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】超能力が効くのかわからん
【大将】マシンガン負け
2勝2敗1不明

vs 新選組!
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】攻撃当てられず斬られて負けか
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】ブレス勝ち
4勝1敗

vs 頭文字D
【先鋒】実体無し、すり抜けて短剣勝ち
【次鋒】轢殺負け
【中堅】車すり抜けアニマドレイン勝ち
【副将】車すり抜け星の子勝ち
【大将】ブレス勝ちかな
4勝1敗

vs パズラー
【先鋒】実体無し、すり抜けて短剣勝ち
【次鋒】轢殺負け
【中堅】車すり抜けアニマドレイン勝ち
【副将】車すり抜け星の子勝ち
【大将】距離とってでかい銃で撃たれ続けると厳しい
3勝2敗
526格無しさん:2007/06/24(日) 23:20:50
まあただ殴るとかただ蹴る技にいちいちタメなしと書くのもうっとうしいわな
527格無しさん:2007/06/24(日) 23:21:27
vs 六人男、世界をのし歩く グリム童話よりKHM71
【先鋒】倒されないが相手が速くて無理
【次鋒】一回撃たれたぐらいのところで反撃できるか
【中堅】冷気は効くか、負け。
【副将】倒されないが星の子10発では倒しきれないかも
【大将】吹き飛ばされ負け
1勝2敗2分け

vs 地球少年ジュン
【先鋒】倒されないが倒せないか
【次鋒】拳銃負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】すり抜けて星の子勝ち
【大将】異次元封印負け
2勝2敗1分け

vs ひぐらしのなく頃に
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】カラシニコフ負け
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】すり抜けて星の子勝ち
【大将】攻撃は防がれるが倒されることはない
3勝1敗1分け

vs スーパーマリオブラザーズ
【先鋒】倒されないが倒せないか
【次鋒】炎とハンマー負け
【中堅】倒されないが倒せないか
【副将】10秒後に星の子勝ち
【大将】無敵体当たり負け
1勝2敗2分け

vs Φなる・あぷろーち
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】轢殺負け
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】すり抜けて星の子勝ち
【大将】でかい。体当たり負け
3勝2敗

vs 侍
【先鋒】短剣勝ちか。倒されることはない
【次鋒】日本刀負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ちか。倒されることはない
【大将】ブレス勝ち
4勝1敗

vs HAPPY TREE FRIENDS
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】轢き逃げ負け
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】倒されないが星の子10発では倒しきれないかも
【大将】体当たり負け
2勝2敗1分け
528格無しさん:2007/06/24(日) 23:22:55
vs たけしの挑戦状
【先鋒】短剣勝ちか。倒されることはない
【次鋒】戦力は同程度か。相手が飛行できる分不利
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】倒されないが相手が速い
【大将】銃撃負け
3勝2敗

vs 天誅忍凱旋
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】手裏剣と癇癪玉負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】お互い遅いが相手に瞬間移動があり不利
3勝2敗

vs COMMANDO
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】射殺負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】ロケットランチャー負け
3勝2敗

vs リベリオン
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】射殺負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】遅いので距離とられて撃たれ続けたら負けそう
3勝2敗

vs ゴルゴ 13
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】射殺負け
【中堅】アニマドレイン勝ち
【副将】星の子勝ち
【大将】グレネードランチャー負け
3勝2敗

vs Stubbs the Zombie
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】チェーンソー負け
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】すり抜けて星の子勝ち
【大将】砲撃負け
3勝2敗

vs 天球儀
【先鋒】短剣勝ち
【次鋒】普通に勝てる
【中堅】すり抜けてアニマドレイン勝ち
【副将】地球ごと壊されたりしたらさすがに負けるだろう
【大将】同上
3勝2敗
529格無しさん:2007/06/24(日) 23:23:38
vs Conker's Bad Fur Day
【先鋒】倒せないが倒されないだろう
【次鋒】炎負け
【中堅】倒しきれない
【副将】同上
【大将】砲撃負け
2敗3分け

vs Jaws Unleashed
【先鋒】飛ばれたら攻撃手段無し
【次鋒】かみ殺され負け
【中堅】倒しきれない
【副将】同上
【大将】ロケットランチャー負け
2敗3分け

vs 九龍妖魔学園紀
【先鋒】物理じゃないし効くことになるかな。負け。
【次鋒】拳銃負け
【中堅】倒しきれない
【副将】同上
【大将】香り負け
3敗2分け

Jaws Unleashed = Conker's Bad Fur Day > gRiMgRiMoiRe > 天球儀

物理無効連中の活躍で予想外に上行った
530格無しさん:2007/06/24(日) 23:36:56
乙。
531格無しさん:2007/06/24(日) 23:51:44
>>520
てかネオグランゾンも残すって話じゃなかった?
532格無しさん:2007/06/25(月) 01:39:48
>>531
なら後はジェネシックとガンバスターかな?
533格無しさん:2007/06/25(月) 13:24:47
イデオンは?
534格無しさん:2007/06/25(月) 14:55:38
このスレ、ほぼスパロボ議論しかしてないな。
このスレが終わるまでにはランキング入りしてほしいものだが
535格無しさん:2007/06/25(月) 15:17:19
神聖ラーゼフォンは?
にしてもスパロボは確かに喰いつきいいな。
536格無しさん:2007/06/25(月) 16:21:57
プレイ人口も多いし、ルール的に話すべき議題も多かったからな。
ゲームから参戦するときのルールをちゃんとまとめておいた方がいいかもしれない。
537格無しさん:2007/06/25(月) 16:48:34
>>533
作中やったことといえば惑星ブッタ切りくらいであとは考慮不明だからじゃね それならゴルクラのほうがハッキリと設定されてるし


>>535
MXとサルファのカヲル君が同一っぽかったが、あくまで推測であり公式設定じゃないだろ
538格無しさん:2007/06/26(火) 03:47:49
話題になってるスパロボとはまったく関係ないが
【作品名】韋駄天翔
【ジャンル】アニメ
【先鋒】アーサーonハンマーヘッド
【次鋒】孤影onエアロシザース
【中堅】鮫島牙舞onブラッディファング
【副将】山登猛onインペリアルX
【大将】山登翔onフレイムカイザー
【備考・共通設定】作品名は「イダテンジャンプ」と読む。
    素早さは全員トップクラスのMTB(マウンテンバイク)ライダー並。
    その速さで何mも飛び跳ねたり壁を走ったりできる。
    反応はトップスピードで走っても余裕で周りを見て妨害に備えたり状況判断できる。
    また鍛えたMTBライダー数名に囲まれてもそれをあっさり撃退できる程度。

【先鋒】
【名前】アーサーonハンマーヘッド
【属性】騎士とMTB
【大きさ】大柄な成人男性とMTB並
【攻撃力】直径2mほどの岩をMTBでの体当たりやMTBに乗っての頭突きで砕いたり、
     突進してきたMTBライダー数名を弾き飛ばしながら直進することができる。
【防御力】攻撃力欄の行動をとっても自分はノーダメージ。
【素早さ】共通設定参照。攻撃力欄の行動をとってもまったく減速しない。
【長所】突進力
【短所】剣を振り回す姿はたぶんイメージ映像

【次鋒】
【名前】孤影onエアロシザース
【属性】忍者とMTB
【大きさ】成人男性とMTB並
【攻撃力】手裏剣を所持。
空刃かまいたち:空中に飛び上がり高速回転して自分の周りに直径2mほどの竜巻を発生させ、MTBライダーを吹き飛ばす。
竜巻の外側にいると引き寄せられるらしく、並のMTBライダーでは逃げ切れない。移動しながら使用することも可能。
【防御力】忍者並。トップスピードで転倒してもダメージ無し。
【素早さ】共通設定参照。自転車から降り凧に乗って飛行も可能。このときの速度は凧並み。
【特殊能力】幻覚作用のある薬と鏡の破片が入った煙玉を投げ、自分が何人にも分身したように見せられる。
      範囲はMTBがトップスピードで走ってもすぐには効果範囲から抜けられないぐらい。
【長所】卑怯な手段を好まない
【短所】それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
【戦法】煙玉で撹乱し、手裏剣。効かない相手には空刃かまいたち。

【中堅】
【名前】鮫島牙舞onブラッディファング
【属性】少年とMTB
【大きさ】小学生とMTB並
【攻撃力】ブラッディインパクト:自分を包む球状の赤いオーラを発生させ、周囲のものを破壊する。
        コンクリートやレンガの壁などをたやすく壊し、MTBライダー数名を何mも吹き飛ばす威力。
        数10mの範囲のビルの壁にヒビを入れたり、地面に直径10m程のクレーターを作れる。
        オーラを発生させながら走行することも可能。
     技を使わなくてもガラスを割りつつ壁を登り、その際明らかに衝撃波かなにかで自分より前方のガラスを砕いている。
【防御力】ビルの屋上から飛び降り、コンクリートの地面に直径5m程のクレーターができる勢いで着地してもダメージ無し。
     直径1m、長さ4m程のコンクリの柱が倒れてきて直撃を受けたが、本人は軽傷。MTBもチェーンが切れた程度だった。
【素早さ】共通設定参照
【長所】異常な攻防力
【短所】速さもあるはずなんだがテンプレにすると変化がつけられない
【備考】「さめじま がぶ」と読む
539格無しさん:2007/06/26(火) 03:49:13
【副将】
【名前】山登猛onインペリアルX
【属性】MTBライダーとMTB
【大きさ】大柄な成人男性とMTB並
【攻撃力】オーラのようなものを放ち、一瞬で山を大きく削った。射程数100m。
     それで正確に自分の知っているMTBコースを、難易度を上げて再現したあたり、
     かなり精密に制御できると思われる。
【防御力】地割れを起こしMTBライダーを吹き飛ばすような衝撃波の中心にいても何ともない。
【素早さ】先鋒〜中堅にとって瞬間移動したとしか思えないような速度で移動でき、反応もそれに伴う。
     また信じがたいことに飛行可能。
【特殊能力】魔王光臨:邪悪なオーラのようなもので相手の自由を奪う。大将を空中で行動不能にした。射程数m。
【長所】もう自転車とかそういう問題じゃない戦闘力
【短所】自転車である必要性が皆無
【備考】大将の父親である。「やまと たけし」と読む。

【大将】
【名前】山登翔
【属性】少年とMTB
【大きさ】小学生とMTB並
【攻撃力】先鋒と中堅の技が使える。水上を走って津波を起こせる。
【防御力】先鋒の技を使ってもノーダメージ。無防備のまま20mほど落下したが無傷。
【素早さ】副将にレースで勝利した。
     空中で加速(演出とかでなく、第三者のセリフでそう説明された)が可能。平たく言えば飛べる。
【長所】主人公
【短所】レースじゃ最強だったけど戦闘力で比べると副将のほうが・・・
540格無しさん:2007/06/26(火) 08:52:53
インペリアルXって2つの世界滅ぼせるんじゃなかったっけ
よく覚えてないが
541格無しさん:2007/06/26(火) 10:26:28
滅ぼせるらしいけどあれどう考えても自分も死ぬだろ
542538:2007/06/26(火) 13:16:22
>>540
そんな話ではあったけど、時間がかかりすぎるのと>>541なので外した。
でもそれの軽いのみたいなので二つの世界の人間を病気にしてた記憶があるので、それは入れとくか。
【副将】
【特殊能力】体から常に発している邪悪なオーラによって、常人を病気にする。
症状は風邪の重いもののような感じ。範囲は世界二つ分。鍛えたスポーツ選手には効果がなかった。

あと先鋒、次鋒、大将に
【防御力】
中堅のブラッディインパクトでダメージは受けるが無事。
を追加したら少しは防御もマシになるか。
543格無しさん:2007/06/26(火) 13:19:46
最強スレ的にはチームXが大量に乗った飛行船とかのほうが強いかもな
あと【次鋒】のたこはたこのって余裕でMTBに追いついたりしてたから速さはMTB並みじゃないか
544538:2007/06/26(火) 18:32:56
>>543
飛行船もアリだったけど、
「ザコしか乗ってない」状態か「現テンプレメンバー2人以上が乗ってる」状態の
どっちかしかなさそうだったので、いっそ外して主要キャラで固めることにしました。
テンプレキャラが被らないように飛行船乗ってるシーンが見つかればいいんだが…
凧はそう考えると確かにMTB並だなw
545格無しさん:2007/06/27(水) 18:45:50
>>536
今回でいうとシステム上の都合を利用して無時間行動扱いなどにはできない、とかか。
システム上の都合というとメタルスラッグの復活とかも微妙になる気がするが、どうなるだろう?

あと今回マスに収まる最大のもののサイズを1マスの大きさとしたけど
ゲームでマス目のマップを基準として使う場合は、この考え方が基本になるかな。
546格無しさん:2007/06/27(水) 19:54:02
スパロボOGsで確認したんだがグランゾンのBHCがシロガネって戦艦の3倍以上の大きさがあった。
確実に太陽並の質量が…
547格無しさん:2007/06/27(水) 22:27:56
>>546 太陽がブラックホールになれば、直径6kmの事象の地平面を持つ。

少し調べたらシロガネの大きさはせいぜい600m。
事象の地平の直径をブラックホールの大きさと定義するんであれば、
そのブラックホールは太陽並みの質量を持たない。

第一、作品によってブラックホールの性質が違いすぎるので
統一した基準にできない。
548格無しさん:2007/06/27(水) 22:36:03
【作品名】七人のナナ
【ジャンル】アニメ
【先鋒】ナナっちwithプリズム
【次鋒】ナナwithプリズム
【中堅】ナナっぺwithプリズム
【副将】ナナぽんwithプリズム
【大将】黒ナナ
【説明】
・ストーリー(公式サイトより引用)
ナナは、《あこがれの彼》のためにバレンタインのプレゼントを作っている最中、
オジイチャンのとんでもない珍発明により7人に分裂!!
オリジナル・ナナのさまざまな特徴をそれぞれ誇張したような超個性的な分身が突然6人も現れてしまい、
あげく7人まとめて受験を邪魔するへんてこな敵と戦う《ナナレンジャー》にされてしまったからもうたいへん!
こんな訳の分からない敵と戦うひまがあったら英単語の一つでも覚えたい・・・・・・。
でもそうはさせない他の6人のナナたち。
ドタバタを繰り返しながら、恋に受験に戦いに一生懸命がんばる《七人のナナ》。
そんな彼女たちは、次々と現れる受験生の敵を倒すことができるのか?
受験に合格し、《あこがれの彼》と結ばれる日は来るのか?
いやそれよりもまず、ナナたちは無事元の1人のナナに戻れるのか?
・プリズム
これを持っていることでナナたちは空を飛んだり怪力を発揮したりすることが出来る
549格無しさん:2007/06/27(水) 22:37:22
共通テンプレ
【大きさ】一般的な中学3年生女子並み
【攻撃力】暴走する電車を無理矢理押さえて止める。
崩れかかった五重塔や清水寺等を支えて崩壊を食い止める。
ジャンプで移動しながら木造家屋に穴をあける。
【防御力】他のナナと殴り合い、蹴り合いをしてもダメージを受けず、決着がつかない
最高速度でガラス窓に突っ込んでも大した怪我を負わない
子供向けヒーロー番組「受験戦隊ナナレンジャー」のコスプレ用ヘルメットとスーツがプリズムの力で改良されたやつ装着している
【素早さ】飛行能力あり。最高時速300kmで飛行(ナナさま談)。
飛行機より速い(日本からサンフランシスコへ行く飛行機が日付変更線を越えた辺りで出発しても着く前までに追いつけるくらい)
反応・戦闘速度は突進してくる原チャリに対応できるくらい
【特殊能力】
ヘルメットにはレーダー機能がついていて、嵐の中でも目標を発見できる
足の裏にはブースターみたいなのが付いてて、これを使って加速できる
【長所】プリズムによって得た様々な能力
【短所】プリズムが無いと只の女子中学生。その辺のチンピラにも勝てない
【備考】ヘルメットのハート形の穴にプリズムを装着している


【先鋒】ナナっちwithプリズム
【属性】オリジナルの明るい部分が強調されたナナ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】共通テンプレ参照
【長所】明るさ
【短所】他のナナに比べてなぜか料理があまり上手くない模様


【次鋒】ナナwithプリズム
【属性】オリジナルのナナ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】共通テンプレ参照
【長所】家事全般が得意
【短所】ドジ


【中堅】ナナっぺwithプリズム
【属性】オリジナルの短気な部分が強調されたナナ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】共通テンプレ参照
【長所】プリズムなしでもスポーツは他の生徒より得意な模様。
【短所】すぐ怒る
550格無しさん:2007/06/27(水) 22:38:03
【副将】ナナぽんwithプリズム
【属性】オリジナルの女性的な部分が強調されたナナ
【大きさ】発育の良い中学3年女子並
【攻撃力】【防御力】【素早さ】共通テンプレ参照
【特殊能力】共通テンプレ参照。他と比べて霊感が強い。
催眠術:プリズムを紐に吊るして振り子にすることでかけれる。射程3〜4m。1〜2秒で発動。一度に数人にかけた描写もある。
    効果は眠らせたり、操ったり。
【長所】おっぱい
【短所】変態


【大将】黒ナナ
【属性】受験へのストレスと失恋によって生まれた8人目のナナ
【大きさ】一般的な中学3年生女子並み
【攻撃力】共通テンプレと同等以上。
共通テンプレと同等のキャラ6人を吹っ飛ばす威力のエネルギー弾を撃てる。射程数m。
【防御力】共通テンプレと同等以上。共通テンプレと同等のキャラのパンチを簡単に受け止められるほど。
【素早さ】共通テンプレ参照。瞬間移動能力も身に付けている。
【特殊能力】共通テンプレ参照。相手の目を1秒程度見て催眠術にかけ、眠らせたり、操ったりすることができる
壁をすり抜けたりすることもできる
【長所】他七人と比べて有能
【短所】邪魔ナナ呼ばわりされる
551格無しさん:2007/06/27(水) 23:40:39
>>547
特に矛盾する描写や設定がなければ、
現実のものと同じと考えてもいいんじゃないの?


そういや、宇宙刑事ギャバンでは
作中のナレーション曰く、強重力のために時間の流れが遅くなる
一種のブラックホールの性質をもつというマクー空間に吸い込まれた
光を放つ星(恒星?)が崩壊する描写があるけど

この場合は、マクー空間の中に入っても何ともない怪獣やら宇宙人は
恒星破壊に耐える防御力ってことになるんだろうか?
552格無しさん:2007/06/27(水) 23:52:09
>>551
見たことはないが、その描写なら恒星破壊防御で問題ないんじゃない?
553格無しさん:2007/06/27(水) 23:59:50
スパロボは結局メンバー決まったのか?
554格無しさん:2007/06/28(木) 00:26:00
これでスレ使い切るまでに決まらなかったら笑う
555格無しさん:2007/06/28(木) 00:31:51
test
556格無しさん:2007/06/28(木) 01:13:33
スパロボは信者多すぎ設定増えすぎで収拾つかんな。
557格無しさん:2007/06/28(木) 02:29:09
【ドラゴンボールシリーズ攻防まとめ】
・初期ベジータより弱いベジータ王が、
 「手のひらからエネルギー波を出し、その光が広がっていって、惑星3つほどが消えてしまう」
 という描写がある。(イメージ?)
・初期ベジータは遊び感覚で星を壊せる。
・大猿化はパワーが10倍になる。(戦闘力ではない)
・フリーザ第二形態は第一形態の数倍の気。(戦闘力ではない)
・超サイヤ人悟空>100%フリーザ>50%フリーザ=20倍悟空
 したがって超サイヤ人は40倍以上のパワーが得られると考えられる。
・メカフリーザが地球に襲来したときに巨大エネルギー弾を放った。
 界王様曰く「ナメック星のときの10倍のエネルギー〜」とのこと。
・惑星破壊サイヤ人編ベジータより素で強いスラッグ戦の悟空の100倍界王拳より強いクウラ。
・メカフリーザやクウラより強いベジータを半分の力で上回る悟空
・セルのかめはめ波・・・太陽系破壊並のエネルギーをもつ。射程は1億5000万km、範囲は最低でも惑星並。
・セルを一瞬で倒せるパイクーハン(重り付き)と互角の悟空、そこからさらに超サイヤ人に。
・魔人ブウ(善)のエネルギーは超2悟飯の2倍以上。
・ブウの吸収は相手の力をそのまま自分にプラスできる。
 よって悟飯吸収ブウのパワーはブウ+悟飯+悟天+トランクス+ピッコロ
・ベジットは通常状態で悟飯吸収ブウを上回る、そこからさらに超サイヤ人に。
・ベジット=超4=一星龍
 その一星龍が10倍パワーアップしても圧倒できる超4ゴジータ。
558格無しさん:2007/06/28(木) 02:48:48
・メカフリーザが地球に襲来したときに巨大エネルギー弾を放った。
 界王様曰く「ナメック星のときの10倍のエネルギー〜」とのこと。

ここが正直微妙。
エネルギー弾のエネルギーがナメック星を破壊するのに使ったものの10倍なだけで
本人の能力も単純に10倍になっているとはいいがたい。
星を壊すなんて初期ベジータでも遊び感覚でできる程度の力しか要らないことなんだし。
559格無しさん:2007/06/28(木) 03:00:35
・大猿化はパワーが10倍になる。(戦闘力ではない)
・フリーザ第二形態は第一形態の数倍の気。(戦闘力ではない)
この二つ強さに影響ないんだから省いて短くしろよ
・超サイヤ人悟空>100%フリーザ>50%フリーザ=20倍悟空
 したがって超サイヤ人は40倍以上のパワーが得られると考えられる。
流石に無理がある。50%のフリーザの全能力が半分であるとは言い難い
・メカフリーザが地球に襲来したときに巨大エネルギー弾を放った。
 界王様曰く「ナメック星のときの10倍のエネルギー〜」とのこと。
ナメック星の時は手加減してたよね。爆発に巻き込まれないように
・メカフリーザやクウラより強いベジータを半分の力で上回る悟空
フリーザの50%と同じく言い難い
・セルのかめはめ波・・・太陽系破壊並のエネルギーをもつ。射程は1億5000万km、範囲は最低でも惑星並。
範囲はそんなねーよ。つーか、これオッケーになったのか?
・魔人ブウ(善)のエネルギーは超2悟飯の2倍以上。
・ブウの吸収は相手の力をそのまま自分にプラスできる。
 よって悟飯吸収ブウのパワーはブウ+悟飯+悟天+トランクス+ピッコロ
エネルギーがどうとか作中での話を持ってこられても採用出来ん。
・ベジットは通常状態で悟飯吸収ブウを上回る、そこからさらに超サイヤ人に。
・ベジット=超4=一星龍
 その一星龍が10倍パワーアップしても圧倒できる超4ゴジータ。
十倍パワーアップが全ステータス十倍とは言い難い

ツッコミ所だらけなんだが、わざとやってんのか?
560格無しさん:2007/06/28(木) 07:16:14
全能力アップとか書いてないと思うんだが
561格無しさん:2007/06/28(木) 09:30:45
まぁ半分の力などが有りなんだから良いと思う
エネルギーって『気』の事でしょ?


>範囲はそんなにないだろ
着弾時の爆発のことじゃないか?
ピッコロも言ってるし、漫画版でしか確かめてないけど。
562格無しさん:2007/06/28(木) 10:01:34
基本的に最強スレだと攻防が〜倍というのは考察にあんまり意味がなかったりする
563格無しさん:2007/06/28(木) 10:47:13
しかし、〜の数倍の気とかテンプレで書かれても困るだろ
564格無しさん:2007/06/28(木) 11:10:55
セルはめ波のタメ時間はどうすんの?
発射まで一話かかってたけど半分以上回想だったし、5分に9話かけるアニメだし。
565格無しさん:2007/06/28(木) 13:01:16
セルの太陽系認めてもいいけど使えないからどうでもいいな
前スレの最後らへんのテンプレでよくない?あれならフリーザ10倍発言とかベジー他王ないテンプレだし
それと溜め時間の話だけど、
@セルはベジータとフリーザの細胞を持ってる。2人とも溜めなしで惑星を破壊した描写あり
 さらに、間全体セルの全力かめはめはを発射されてから切り替えしたごはんと互角のパーフェクトセル
 よって溜め時間なしで惑星破壊より強い攻撃だせる

AデブブウはPセルやSS2ごはん以上のSS3ごくうのかめはめはを真似してすぐにだした
どっちにしろSS2ごはんより強いからできるに決まってる

B純粋ブウは言うまでもなく溜めなし。

まあ普通は「SS2ごはんが溜めなしでセルの全力かめはめはを切り替えしたからそれ以上のブウは余裕でできる」で終わるんだけどねww
566格無しさん:2007/06/28(木) 13:12:29
SS4ゴジ・・・SS4単体の数十倍の強さ
超一星・・・ノーマルの10倍の強さ

ーーーーーーーー下の連中×10倍以上(何が10倍なんだ?)ーーーーーーーーーーーーー

SS42人(セルの20倍以上)、スーパーベジット(ノーマルベジットの20倍)、大猿ベビー、超17号
*GTごくうはノーマル状態でセル&フリーザを圧倒

ーーーーーーーーーー(全能力が20倍以上)ーーーーーーーーーーーー

ノーマルベジット、ブウ全形態、セル完全体、パーフェクトセル、伝説ブロリー、クウラ

ーーーーーーーーーーー(界王拳100倍映画ごくう以上の強さ)ーーーーー

100倍ごくう、スラッグ、フリーザもこのランクか?

ーーーーーーーーーーー(ノーマル状態ごくうでも初期ベジータやベジータ王を超える)ーーーーーーーーーー

サイヤ人編ベジータ、ベジータ王



567格無しさん:2007/06/28(木) 13:27:39
○○より強いからできるとか××の細胞もってるから出来るとかはなしだろ。
細胞の方は完全一致のクローンならありだろうけど。
568格無しさん:2007/06/28(木) 13:32:05
まあでも普通に考えれば○より強いからできるってのは当然だけどな
おまけにフリーザやベジータの細胞持ってて、そいつらの技も使えるわけだ
しかもセルは細胞の元ネタより技を使いこなしている、天津ハンがそういってた
よって初期ベジータやフリーザの技なんか軽く使いこなしている
全キャラためなしだな。太陽系はあるけど
569格無しさん:2007/06/28(木) 14:42:39
全キャラタメなしはやりすぎ。
各キャラ、最高威力タメなし攻撃以上はタメあり計算だろ。
570格無しさん:2007/06/28(木) 15:16:32
>>566
セルの20倍以上のパイクーハンとあの世悟空
571格無しさん:2007/06/28(木) 15:28:46
クウラよりメタルクウラ使った方がいいな
瞬間移動と再生能力あるし

あと半分の力〜ってどんな扱いなの?
572格無しさん:2007/06/28(木) 15:30:54
攻撃力は2倍と見ていいでない?
素早さまでそうするのは疑問が残るが
573格無しさん:2007/06/28(木) 16:07:35
じゃあ攻撃と防御は>>557をまとめて、反応回避は界王拳設定のみか。
574格無しさん:2007/06/28(木) 20:46:29
かめはめ波が太陽に到達するまでにかかった時間とかはどうする?
ストップウォッチで計ったりするのはどうかと思うんだが
575格無しさん:2007/06/28(木) 21:32:07
メタルクウラは作品自体が矛盾多すぎだから出れないんじゃないか?
あと溜め時間だけど、全員SS2ごはん以上がほとんどだからいいだろ
どうしてもそれでなっとくしないなら、かめはめはをセル以降は使えるってことで
SS2ごはん以上の能力のかめはめはをブウは使えるに決まってるだろ
同じ技なら、優れた戦士のが強い技に決まってるだろ
576格無しさん:2007/06/28(木) 23:04:30
>>574
太陽まで3秒ー
昭和ライダーって前例がー
577格無しさん:2007/06/28(木) 23:12:29
公式大全集で正史扱いされてりゃ問題無い
578格無しさん:2007/06/29(金) 00:45:21
文字通り「どんな願いでも叶えられる」究極DBの力をも無効にする超サイヤ人4
579格無しさん:2007/06/29(金) 00:52:12
>>578
全能耐性吹いた
580格無しさん:2007/06/29(金) 01:03:45
>>575
セルのかめはめ波を押し返した悟飯のかめはめ波のタメは
『か…め…は…め…』の数秒だな。

しかし決まってる、とか言わずに理由を言うといいと思うんだけどどうだろ?だろ?

かめはめ波の設定に「使用者の気の強さにより威力が変わる」ってのがあるから
言ってる内容は間違ってないよ。
581格無しさん:2007/06/29(金) 01:37:22
今の流れとまったく関係無いけど人名とか必殺技の名前が
そのまま読むのが正しい時以外は読み方も書いて欲しい
582格無しさん:2007/06/29(金) 01:38:36
無駄に長くなるだけじゃないか
583格無しさん:2007/06/29(金) 01:43:03
名前の読み方なんて必要になるのは妄想スレぐらいだろうからねえ
性別とかはあるなら書いてほしいとはおもってたけど
584格無しさん:2007/06/29(金) 01:49:16
必殺技なんてどんな能力かさえ分かればいい
585格無しさん:2007/06/29(金) 01:52:14
そうでもないぞ
魔法の名前を詠唱するのが発動条件だったとして、漢字で書くと五文字ぐらいだが実際はカタカナで20文字ぐらいだと速度が全然違う
586格無しさん:2007/06/29(金) 02:15:27
エ ク ス カ リ バ ー
約束された勝利の剣 みたいな奴か
この例だと漢字より読み方の方が短いけど
587格無しさん:2007/06/29(金) 02:27:39
強さと関係ないといえば関係ないのだけど、
単純に読み方がわからないのはなんかイヤだったりする
588格無しさん:2007/06/29(金) 02:31:06
自分で調べろ
589格無しさん:2007/06/29(金) 09:27:07
それを言ったらおしまいよ
590格無しさん:2007/06/29(金) 09:51:04
前にも話が出てた気がするが、超音速〜銃弾回避とか銃弾回避〜ガンマンの壁の間に
もうひとつ壁作れないかな?
このへんの作品が結構多くなってきてるので
591格無しさん:2007/06/29(金) 10:08:02
上の読んで思ったけど
スーパーサイヤ人>百倍界王拳
ならスーパーサイヤ人は百倍以上なんじゃないの?

>>590
結構団子だからなぁ
592格無しさん:2007/06/29(金) 10:23:18
>>590

THE 戦車の下に「戦車の壁」

前にも言ったけどるろうに剣心と月姫は再考したら下がると思う
593格無しさん:2007/06/29(金) 10:52:08
戦車の壁はわかりやすいな。
確かに剣心と月姫は…特に剣心なんか速さ以外は人間の域をちょっと出てる程度だしなあ。
594格無しさん:2007/06/29(金) 12:31:23
>>580ちがうぞ。セルがかめはめは発射=超光速の戦闘速度での光線
それを発射後にごはんが切り替えした
セルの超光速かめはめはが発射されてから切り替えしたんだ
発射後に「かめはめ」って言ってたからな
よってかめはめはは溜めないだろ。まあ微小時間がありなら溜めともいえるが
595格無しさん:2007/06/29(金) 13:24:31
>>593
月姫は分け要因のワラキアやら森とか入れたらまた変わるかも知れんが

るろ剣は変えようないよな…
596格無しさん:2007/06/29(金) 14:27:53
関係ないが
ドラクエ5はテンプレに不備あるのか?
597格無しさん:2007/06/29(金) 14:28:04
>>595
>月姫は分け要因のワラキアやら森とか入れたらまた変わるかも知れんが
どっちも時間切れ負け要員かと。
598格無しさん:2007/06/29(金) 14:32:36
>>596
ある
不備の詳細はあちこちで出ているので自分で探してみてくれ
599格無しさん:2007/06/29(金) 14:43:32
>>595
実は破軍の不二とか入れた方が強かったりしないか?
600格無しさん:2007/06/29(金) 14:56:36
>>597
そういやここってラノベみたくスタミナとか考慮しないんだっけ?

ドラクエはマグマの杖が実際の戦闘に使えるのかってのが問題だった希ガス
601格無しさん:2007/06/29(金) 15:02:42
禁書目録はヴェントとか戦艦入れた方がいいな
人間相手には強いし
602格無しさん:2007/06/29(金) 16:31:31
>>600
スタミナは考慮するがどっちも一晩耐えられると戦闘不能になるキャラじゃん。
603格無しさん:2007/06/29(金) 16:37:45
スタミナはよっぽど無い限りは考慮しないと思ってたが
604格無しさん:2007/06/29(金) 16:51:54
病弱とかみたいに明らかに一般人よりスタミナがない場合は考慮されるんじゃないか?
605格無しさん:2007/06/29(金) 16:56:24
>>603
わかる範囲で考慮される。
606格無しさん:2007/06/29(金) 18:13:19
るろうに剣心再考

vsMagic The Gathering
【先鋒】【次鋒】きわめて硬いので引き分け
【中堅】〜【大将】大きさ負け
3敗2引き分け

vsハヌマーンと5人の仮面ライダー
【先鋒】【次鋒】斬殺勝ち
【中堅】【副将】【大将】素早さで攻撃をよけまくって引き分け
2勝3引き分け

vsローゼンメイデン
【先鋒】【次鋒】斬殺勝ち
【中堅】眠らされ負け
【副将】【大将】斬殺勝ち
4勝1敗

vsDestroy All Humans!
【先鋒】【次鋒】空爆負け
【中堅】再生のため倒せない 動きはのろいので引き分け
【副将】【大将】動きはのろいので引き分け
2敗3引き分け

vsクロマティ高校
【先鋒】〜【中堅】素早さで引き分け
【副将】全方位ビーム負け
【大将】素早さで引き分け
1敗4引き分け

vsポケットモンスター
【先鋒】〜【中堅】倒せない当たらないで引き分け
【副将】反応は獣並みだろうから斬殺勝ち
【大将】凍結負け
1勝1敗3引き分け

vs魔界戦記ディスガイア1&2
【先鋒】大きいので倒せず引き分け
【次鋒】【中堅】斬殺勝ち
【副将】惑星破壊負け
【大将】素早さで引き分け
2勝1敗2引き分け
607格無しさん:2007/06/29(金) 18:14:22
vsDEATH NOTE
【先鋒】〜【大将】心臓麻痺負け
5敗

vsメタルスラッグ
【先鋒】〜【大将】射殺負け
5敗

vsきみのためなら死ねる
【先鋒】飛行機は斬れず引き分け
【次鋒】斬殺勝ち
【中堅】【副将】硬くて引き分け
【大将】ミサイル負け
1勝1敗3引き分け

vsかみちゅ!
【先鋒】乗組員を斬れば勝てる
【次鋒】戦車は無理
【中堅】攻撃手段は体当たりぐらいしかないだろうから引き分け
【副将】戦艦なんて無理
【大将】書き終える前に斬殺勝ち
2勝2敗1引き分け

vsMOTHER
【先鋒】〜【副将】倒せないが素早さの関係で引き分け
【大将】不思議パワー負け
1敗4引き分け

vs仮面ライダー剣
【先鋒】煙にまかれて袋叩き負け
【次鋒】斬撃負け
【中堅】RSF負け
【副将】必殺技負け
【大将】結構速い 負け
5敗

vsGTAV
【先鋒】〜【副将】攻撃は通じない 引き分け
【大将】特攻負け
1敗4引き分け
608格無しさん:2007/06/29(金) 18:15:42
vsドラゴンクエスト8
【先鋒】操縦者を斬って勝ち
【次鋒】〜【副将】斬殺勝ち
【大将】大きさ負け
4勝1敗

vs真・仮面ライダー
【先鋒】斬殺勝ち
【次鋒】素早く動き回ればヘリの機銃などには当たらずにすむ 引き分け
【中堅】〜【大将】こちらの速度にも普通に反応される 負け
1勝3敗1引き分け

vsパリ・ダカールラリースペシャル
【先鋒】〜【大将】攻撃をよけてれば引き分けにはなる
5引き分け

vsディノクライシス2
【先鋒】これぐらいの大きさなら斬り殺せる
【次鋒】〜【大将】硬いので倒すのは無理
1勝4引き分け

vsTHE 戦車
【先鋒】〜【大将】攻撃をよけてれば引き分けにはなる 破壊するのは無理
5引き分け

vsSDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ
【先鋒】【次鋒】これぐらいの大きさなら斬り殺せる
【中堅】再生されるので倒せない 引き分け
【副将】時間が少々かかるが斬り殺せる
【大将】引き分け
3勝2引き分け


パリ・ダカールラリースペシャル>るろうに剣心>ディノクライシス2
609格無しさん:2007/06/29(金) 19:05:55
森は何日か耐えれるからまだ大丈夫な方じゃね?
まあ書き直すのが面倒だが

……そろそろマリカーを出すか
610格無しさん:2007/06/29(金) 19:33:24
考察に当たり付けとかってないのか?
あったら初めての人でもしやすいと思うが
611格無しさん:2007/06/29(金) 19:49:55
かめはめ波の溜め時間は「自分と同等の相手と戦っても放つのが間に合う」でいんじゃないかね>DB
612格無しさん:2007/06/29(金) 19:57:02
というか悟飯が返したかめはめ波って最初の方はセルのに競り負けてた上にベジータやその他のサポートもあって返せたわけなんだから、
瞬時にセルの全力かめはめ波以上のを返したとは言い難いと思うが
613格無しさん:2007/06/29(金) 20:14:37
>>612
確かにそうだが、かなり長々と競り合ってたからセルのかめはめ波とほぼ同威力とは言えるだろう
614格無しさん:2007/06/29(金) 20:28:25
みんな、DBをよく見るんだ!!
セルが復活してパワーアップする前の話だ

ごはんにボコボコにされるセル→全力かめはめはで地球ごと消そうとする
→セルかめはめは発射→発射後にごはんが「かめはめは!!」
→「これ以上あいつを怒らせるな!なにするかわからんぞ!」
→セル自爆→セル復活→太陽系かめはめは、ベジータサポートでごはん勝利

ああ、これ反応速度の話ね。威力は倍率のままでいいんじゃねえ?
615格無しさん:2007/06/29(金) 20:41:32
最後のかめはめ波を放ったごはんは半分以下の力になっていたよな
616格無しさん:2007/06/29(金) 20:57:38
ああ、そうだったな。じゃあ2倍でいいのか?
617格無しさん:2007/06/29(金) 22:22:03
あれは半分以下のはずなのに、今まで以上の力を出せた演出だと思う
618格無しさん:2007/06/30(土) 00:26:14
でも半分以下で最初ある程度拮抗してたぞ
619格無しさん:2007/06/30(土) 01:53:39
半分以下の力でもすぐには押し返されない、短時間なら防御できるとかそんなとこじゃないの
620格無しさん:2007/06/30(土) 02:04:25
2倍弱ってとこか
621格無しさん:2007/06/30(土) 11:51:24
正直言って〇〇の〜倍の威力とかは共通の基準がないとそこまで意味をなさないので
どうなっても位置はほとんど変わらないと思う。
622格無しさん:2007/06/30(土) 12:08:17
〜倍の早さならかなり変わるけどな
623格無しさん:2007/06/30(土) 12:56:25
ピッコロ月破壊 約3秒
クウラ戦太陽 約20秒
ブロリー戦太陽 約5秒
624格無しさん:2007/06/30(土) 14:58:06
ところでフラックスって以前下の方の総当りで考察されてなかったか?
考察待ちのとこにいるけど
625格無しさん:2007/06/30(土) 16:25:02
>>623
ピッコロ・光速の0.4倍
クウラ戦・光速の25倍
ブロリー戦・光速の100倍
になるな
626格無しさん:2007/06/30(土) 23:52:53
七人のナナ考察 銃弾回避から 

Magic The Gathering 2勝3分〜5分 七人のナナ ≧ Magic 
【先鋒】硬すぎて倒せないが倒されることも無い 引き分け
【次鋒】同上
【中堅】相手がやや大きすぎるか 飛行すれば相手は追えず引き分け
【副将】催眠術効くか?効けば洗脳勝ち、効かなくとも引き分け
【大将】顔だけの存在でもいけるか?催眠術効けば勝ち、
効かなくても瞬間移動と高速飛行で引き分けできる

ハヌマーンと5人の仮面ライダー 4勝1敗 七人のナナ > ハヌマーン 
【先鋒】爆弾効かない 問題なくパワー勝ち
【次鋒】念力も問題ないだろう パワー勝ち
【中堅】ミサイルの威力がやや強い 爆破負け
【副将】相手が硬いが相手の攻撃には耐えられるので接近して催眠術勝ち
【大将】距離差から近寄られる前に目を見れるか。催眠術勝ち

ローゼンメイデン 5勝 七人のナナ > ローゼンメイデン
【先鋒】スピード差から先に殴って勝ち
【次鋒】基礎能力では断然有利 眠らされる前に高速突進しまくって勝ち
【中堅】羽攻撃は耐久可能 高速突進しまくって勝ち
【副将】反応差以外は有利 高速突進で勝ち
【大将】反応同等 こちらのエネルギー弾の威力が強いので有利

Destroy All Humans! 3勝2敗 七人のナナ > Destroy All Humans!
【先鋒】飛行速度から空爆は回避できるか 体当たり連発で勝ち
【次鋒】念力でスーツまたはプリズムが壊されるかも
もし無理だったとしてもこちらは一撃で円盤壊せないだろうから精神破壊から隕石で不利
【中堅】速さで圧倒 ミサイルも遅いので射程から逃げることは可能か 攻撃しまくって勝ち
【副将】ミサイル早いので回避しながら打撃を加え続けるのは厳しいか 不利
【大将】硬すぎるが速さはさして無いので目を見て催眠術勝ち

月姫 4敗1分 七人のナナ < 月姫
【先鋒】略奪負け
【次鋒】反応差から先に死点突かれて負け
【中堅】倒せない 相手も攻撃力は無いので引き分け
【副将】倒せない上、プリズム催眠術より相手の魔眼が早いだろう 金縛りから創世の土で負け
【大将】倒せない上催眠術も効かない 魔眼負け

バイオハザード4 4敗1分 七人のナナ < バイオハザード4
【先鋒】速度では勝ってるが接近すると切られる。近距離での回避も至難。負け
【次鋒】ミサイルの威力が強い ミサイル負け
【中堅】狼の2倍なら原付反応を上回られるか。奇襲攻撃を回避するのは困難だが
高速で飛べるので致命傷を受ける前に回避は可能。引き分け
【副将】反応差で不利 閃光手榴弾からの攻撃で負け
【大将】反応差で不利 目を潰されては催眠術も使えず同上で負け

ルナティックムーン 2勝3敗 七人のナナ < ルナティック・ムーン
【先鋒】飛行体当たり勝ち
【次鋒】飛行体当たり勝ち
【中堅】相手が早すぎる ガブリエル負け
【副将】同上 支配されて負け
【大将】反応で負けてる 逃げる前に即融合されて負け
 
(銃弾回避の壁) > 七人のナナ ≧ Magic The Gathering >
627格無しさん:2007/07/01(日) 21:02:17
こんな描写がある作品のテンプレ書きたいんだが。

「携帯電話の電波で体が構成されているモンスターの突進をかわしたり、(10mくらいの距離)
数Kmにわたって追いつかれないように飛行して逃亡できた描写はあるのだが、
残念なことに、このモンスターの反応や移動に関する設定は不詳」

いくら最大値取れると言っても、これだと光速対応にはならない…よね?
628格無しさん:2007/07/01(日) 21:11:47
無理
629格無しさん:2007/07/01(日) 21:16:27
通常の電波が飛ぶように移動できるかわからなかったら、いくら電波で構成されてるとはいえ
それで光速反応というのは電波な発言としか思われないだろうな。
630627:2007/07/01(日) 21:28:27
>>628-629 
一応、携帯の電波と同じ特性を持っている扱いで、
トンネルの中では力を失うモンスターではあるんだけどね。
全52話中最も早いモンスター扱い。

まあ、無理があるってのはわかってるんだ。うん。
20mくらいの距離で発射されたミサイルに余裕で対応可能な描写があるから、
音速反応級にするか。
631格無しさん:2007/07/01(日) 21:30:08
ミサイルと一口に言っても色々な種類があるんだが
632格無しさん:2007/07/01(日) 21:36:16
>携帯の電波と同じ特性を持っている扱いで、トンネルの中では力を失う
いやまあ明らかにおかしいわけだが突っ込むのめんどくさいからスルーしとく
633627:2007/07/01(日) 21:38:51
>>631 それはそうだが、
突き詰めると現実に見せかけたアニメの架空兵器かもしれないし、
ミサイルや銃に関してそこまで突っ込まれた作品見たことない。

ガンダムは設定多くていいなあ…って
ビームライフルってどのくらいの速度だっけ?
634格無しさん:2007/07/01(日) 21:55:13
>633
単純にミサイルにも種類があるから一律じゃないってこと。銃だってライフルと拳銃は違う。
RPGが大陸弾道弾並にはならん。
635格無しさん:2007/07/01(日) 22:08:45
20mならルールのところにある基地や戦闘機のミサイルと同じになるのかな。
対人ミサイルとかだと近いのはロケットランチャーの方か?
636格無しさん:2007/07/01(日) 22:12:02
>>634 >>630のミサイルは、船から発射された全長3〜5mほどのミサイル。
発射した人によると、威力は3発で都市破壊級。

巨大なラスボスは装甲車や戦闘ヘリから発射されたミサイルを回避した。
(身長くらいの距離)、大きさ、防御がわかりにくくて出せない。
637格無しさん:2007/07/01(日) 22:12:14
>>633
個人傾向の地対空味噌はスティンガーで超音速〜マッハ2らしいから、
20mからだと超音速近接戦闘より大分遅い、10分の1程度
638格無しさん:2007/07/01(日) 22:14:05
艦対地味噌だともっと酷くてマッハ1から2くらいだぞ
弾道弾ならともかくも
639627:2007/07/01(日) 22:37:18
もう少しテンプレ練るか…
まだDVD全巻出てないから、見直せば新たな発見があるかもしれないし。

月を体当たりで(雷音竜のように)真っ二つに割った描写で十分なのかもな。
640格無しさん:2007/07/02(月) 09:19:04
もしかして、パワパフZ?
641格無しさん:2007/07/02(月) 10:29:02
>>640 その通り。
一応、>>627の描写と、主人公が月〜地球を20分以内で飛行した描写から、
(放送時間ではなく、ちゃんと作中で時間がカウントされてる)マッハ900反応は確定。

バターカップは地球貫通ビームを持ってるんだが、
ギャグと区別がつかないのが残念すぎる。
642格無しさん:2007/07/02(月) 14:44:48
穴がなぜかなくなってるとか、ギャグとはっきりわかる描写がなければOK。
(当たり前だが、次回で本当に残ってるよwwwというギャグもOK  )
643格無しさん:2007/07/03(火) 02:44:29
かまいたちの夜2考察 銃弾回避の壁から

vs 月姫
【先鋒】略奪負け
【次鋒】点突かれて負け
【中堅】浄化負け
【副将】倒せないが相手の攻撃力では倒されない
【大将】同上
3敗2分け

vs バイオハザード4
【先鋒】反応差でチェーンソー負け
【次鋒】ヘリにしては異常な強さ。負け。
【中堅】憑依勝ち
【副将】大きさ勝ち
【大将】同上
3勝2敗

vs ルナティックムーン
【先鋒】パイドロキネシス勝ち
【次鋒】機銃勝ち
【中堅】憑依勝ち
【副将】大きさがありすぐには支配されない。移動は達人並なので押し潰せば勝てる。
【大将】融合負け
4勝1敗

vs 「ナポレオン」
【先鋒】分け
【次鋒】雷撃負け
【中堅】憑依勝ち
【副将】オーラ負け
【大将】ジャンプで距離を詰めて牙勝ち
2勝2敗1分け

vs カオスレギオン
【先鋒】不可視で首切られて負け
【次鋒】真空波負け
【中堅】憑依勝ち
【副将】大きさ以上の戦力がある。負け。
【大将】相手が速く倒せない。サナトスやネルヴを召喚されたら負ける。
1勝4敗

vs ウルトラマンVS仮面ライダー
【先鋒】パイドロキネシス勝ち
【次鋒】機銃じゃ勝てない。体当たり負け
【中堅】憑依勝ち
【副将】スペシウム光線負け
【大将】光線負け
2勝3敗

これ以上は無理。壁下を見ると

vs 七人のナナ
【先鋒】反応差で負け
【次鋒】同上
【中堅】憑依勝ち
【副将】催眠負け
【大将】同上
1勝4敗
644格無しさん:2007/07/03(火) 02:45:56
vs Magic The Gathering
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】空から攻撃すれば手出しはされないが、倒せない
【中堅】憑依勝ち
【副将】おそらく同等程度
【大将】大きさ負け
1勝2敗2分け

vs ハヌマーンと5人の仮面ライダー
【先鋒】パイドロキネシス勝ち
【次鋒】機銃勝ち
【中堅】憑依勝ち
【副将】防御とテレポートで倒せず負け
【大将】蜘蛛糸で動きを鈍らせて牙勝ち
4勝1敗

vs ローゼンメイデン
【先鋒】思考発動の差でパイドロキネシス勝ち
【次鋒】植物で包まれたら壊れそう
【中堅】憑依は無理か。分け。
【副将】大きさ勝ち
【大将】同上
3勝1敗1分け

vs destroy all humans
【先鋒】一撃では倒せない。攻撃されて負け。
【次鋒】硬くて倒せない。各種攻撃負け。
【中堅】倒されない分け
【副将】大きさ勝ち
【大将】熱線負け。
4敗1分け

vs 魁!クロマティ高校
【先鋒】相手に防御力がある。負け。
【次鋒】空から攻撃。倒せない倒されない。
【中堅】憑依勝ち
【副将】地を割る攻撃力ならいけるか
【大将】同上
4勝1分け

vsポケットモンスター
【先鋒】相手が硬くて無理、負け
【次鋒】攻撃は届かないが倒せない
【中堅】憑依勝ち
【副将】相手は速い、こちらは大きい。互いに決め手がなく分け
【大将】大きさ勝ち
2勝1敗2分け

vs 魔界戦記ディスガイア
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】機銃勝ち
【中堅】憑依勝ち
【副将】惑星破壊負け
【大将】倒せないが倒されもしないだろう
2勝2敗1分け

vs DEATH NOTE
【先鋒】名前書かれて負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】多分大丈夫
1敗4分け
645格無しさん:2007/07/03(火) 02:49:08
vs メタルスラッグ
【先鋒】射殺負け
【次鋒】スーパーグレネード負け
【中堅】自殺させても死なない。達磨にでもすれば行動不能か。
【副将】大きさ勝ち
【大将】同上
3勝2敗

vs きみのためなら死ねる
【先鋒】パイドロキネシス勝ち
【次鋒】空から攻撃、倒しきれない
【中堅】呪い勝ち
【副将】大きさ勝ち
【大将】ミサイル負け
3勝1敗1分け

vs かみちゅ!
【先鋒】パイドロキネシス勝ち
【次鋒】攻撃当たったら負ける
【中堅】呪い勝ち
【副将】地を割る攻撃力ならなんとか
【大将】紙に勝つと書かれて負け
3勝2敗

Magic The Gathering > かまいたちの夜2 > ハヌマーンと5人の仮面ライダー
646格無しさん:2007/07/03(火) 10:15:21
>624
考察した覚えはある。ネタ参戦っぽいので考察待ちにおいといてもいい気はする。
いつか修正したい作品ではあるけど時間ない。
647格無しさん:2007/07/03(火) 13:34:04
結局スパロボはどうなったんだ?
代わりにテンプレ作ろうにも、細かいスペックわからんし。
648格無しさん:2007/07/03(火) 14:11:52
スパロボさわいでた人は今スパロボやってるんじゃね
新作でたし
649格無しさん:2007/07/03(火) 14:41:51
そして今度はその新作持ってくるわけか
650格無しさん:2007/07/03(火) 14:59:20
ウルトラマン超闘士激伝の連中、時空操作攻撃耐性書いてないな
キーの余波で時空が歪んだのに耐えてたからおkだと思うんだが
あと、コスモミラクル光線<メフィラス&セブンのウルトラキーだと思うんだ
これがありならテンプレ連中単一宇宙破壊攻防になるんだが
651格無しさん:2007/07/03(火) 15:17:40
歪んだだけでどうなるのか分からないとだめじゃね
652格無しさん:2007/07/03(火) 15:36:00
取り合えず、弱い奴等はシェルター船に非難してたな
653格無しさん:2007/07/03(火) 15:37:23
あれは時空がぐにゃって歪んだだけじゃねえか耐えてねえよ
コスモミラクル光線<メフィラス&セブンのウルトラキーは俺がメフィラス編もってないから確認出来ないが根拠ある?
654格無しさん:2007/07/03(火) 18:36:57
そう言えなくもないんだが根拠は
「高威力の光線を撃てば周囲の空間がゆがむはずなのにコスモミラクル光線はゆがませてない」程度のゆるい根拠

だいたいコスモミラクルってホワイトホールふっ飛ばしてるだけで弱いよ
655格無しさん:2007/07/03(火) 19:14:48
漫画もOVAも持ってなくてテンプレ見ただけなんだが
メフィラス&セブンのウルトラキーって特にテンプレ連中の攻防に影響与えてないのでは?
656格無しさん:2007/07/03(火) 19:20:48
うんメフィラス&セブンのウルトラキーを防いだ奴なんていない(シーダは死ななかったけど防いだわけじゃない)
657格無しさん:2007/07/03(火) 21:38:33
Fateの考察はまだされないのか?
658格無しさん:2007/07/03(火) 21:41:16
考察とかめんどくさいし
659格無しさん:2007/07/03(火) 21:44:01
Fateはテンプレ修正するんじゃないのか
どこが悪いのか知らんが
660格無しさん:2007/07/03(火) 21:47:01
アンチがテンプレ不備だと騒いでいただけだろう
テンプレはゼロによって修正されるかもしれないがランキングに入れるのは問題ないと思う
661格無しさん:2007/07/03(火) 21:47:34
Fateはzero完結待ちとか言ってなかったけか
662格無しさん:2007/07/03(火) 21:50:03
ZEROの描写で速さは超音速
攻防は都市破壊にまで跳ね上がるんだっけ?
663格無しさん:2007/07/03(火) 21:50:24
はいはいアンチの仕業
664格無しさん:2007/07/03(火) 21:50:55
問題はないが考察はしないぞ
修正されるのがわかってるのに考察なんてばかばかしい
665格無しさん:2007/07/03(火) 21:52:34
アンチアンチはいい加減聞き飽きたよなあ
666格無しさん:2007/07/03(火) 22:30:22
うん、悪いがFateは現状テンプレだと普通に問題あるぞ
667格無しさん:2007/07/03(火) 22:33:42
スパロボはあんだけ議論した割には結局参戦見送りなのか?
それとも誰かテンプレ書いてんの?
668格無しさん:2007/07/03(火) 22:35:19
>>667
何か書かれてない気がするな…
669格無しさん:2007/07/03(火) 22:44:11
なんも反応無いって事は書いて無いんだろう
まぁ新作出たみたいだし仕方ないんじゃないの?w
670格無しさん:2007/07/03(火) 22:50:15
スパロボWのテンプレは書いたものだけど
無限反応が貴奴かされたからもうテンプレ書き直す気もない
671格無しさん:2007/07/03(火) 22:57:58
無限反応なんて無いと思えばいい
672格無しさん:2007/07/03(火) 23:07:50
無駄な議論だった
673格無しさん:2007/07/03(火) 23:11:08
無駄じゃない議論なんて基本的には無い
674格無しさん:2007/07/03(火) 23:15:11
>>666
問題を提示しろよヌケサクめ
675格無しさん:2007/07/03(火) 23:30:18
>>674
もっとお金持ちなお嬢様風に
676格無しさん:2007/07/03(火) 23:31:39
このヌケサクがァーーーッ!問題を提示しろッ!
677格無しさん:2007/07/03(火) 23:34:03
おk
678格無しさん:2007/07/03(火) 23:42:22
スパロボの新作って前あがってたメンバー入れ替えるくらい強いの出たのか?
679格無しさん:2007/07/03(火) 23:45:36
いや繋がってないからまた一から作り直し
680格無しさん:2007/07/03(火) 23:48:11
そうか、スパロボは当分参戦しなさそうだな。
681格無しさん:2007/07/04(水) 00:15:19
スパロボの新作やったがやはりαシリーズで出した方が強いな。
アストラナガンのテンプレはこのスレで貼られたよな?
682格無しさん:2007/07/04(水) 00:45:30
【作品名】
 テニスの王子様
【名前】
 手塚国光
【大きさ】
 中学三年生の男子
【攻撃力】
 テニスボールで惑星を貫く
 手塚のボールは土星に変化、そのまま木星に激突し、その破片がやっと地球にもどってきたかと思ったら最初1つだったはずのボールが10や20に華麗に増殖。
 火球となった無数のテニスボールが次々と地球襲来
【防御力】
 手塚のいるテニスコートに隕石が落ちても無傷
【素早さ】
 宇宙の星々の間を数秒で駆け抜ける
【特殊能力】
 ラケット片手に空中飛行可能 宇宙での生存可能 時空間を曲げて恐竜などを呼び出す 手塚ゾーンは宇宙を支配する
【備考】
 宇宙は手塚の為に回っている。手塚ゾーンは銀河系をも自在に操る、いや、時空間さえ曲げる。ティラノサウルスが全速力で走ってきたかと思いきやそれと同時に地球上の全生命が一気に集結、共に爆走。ジュラ紀に突入。
683格無しさん:2007/07/04(水) 01:01:13
過剰演出とガチの差は、普通の人にはわかりにくい物なんだなあ。


敵の攻撃に対して、主人公かばってケガする恋人というネタはよくあるが、
主人公かばった恋人が早いのか、主人公が遅すぎなのか…
そのシーン以外に反応基準がみつからないとえらく困るぜ。
684格無しさん:2007/07/04(水) 01:31:10
>>682はいくらなんでもネタだろうが、常人視認不能のスピードで動く真田とか
大柄な中学生を何十メートルも吹っ飛ばす銀とか108式より危険な金太郎とか
割と強そうな奴は多いな。
685格無しさん:2007/07/04(水) 01:42:40
小林テニスが参戦か
686格無しさん:2007/07/04(水) 03:21:32
fateは具体的な問題点が挙がらないようなら考察しちゃっていいんじゃない?
zero含めたら強くなるから、って理由なら先に修正したほうが楽だけど。
687格無しさん:2007/07/04(水) 04:04:57
fate考察は荒れそうな予感
688格無しさん:2007/07/04(水) 06:47:14
テニスは
>>682 のような演出描写を全て除いてガチだけにしても、
かなりの強さになったと思う
689格無しさん:2007/07/04(水) 09:02:00
テニスは身体能力は問題なさそうだけど必殺技にボール必要なのがきついかも
690格無しさん:2007/07/04(水) 11:58:25
自分にむかって飛んでくるボールを打つ必要があるからな。
不思議空間ルールで、ちょうどいい位置に壁打ちできる壁がある状態で参戦とかできないかな?
無理ならボールを打つことで○○できる腕力をもってラケットで殴るとかにするしかないな。
691格無しさん:2007/07/04(水) 12:30:59
【先鋒】メカフリーザ
【属性】宇宙人 宇宙の帝王
【大きさ】人並み
【攻撃力】100%フリーザ>20倍悟空=50%フリーザ>10倍悟空>スラッグ戦100倍悟空>スラッグ戦悟空>ベジータ戦4倍悟空
     で惑星破壊の800倍
     (ベジータ王の惑星破壊も入れればさらに3倍になるが、とりあえず保留)
    ・一番弱い状態の第一形態でも指先から軽く発生させた光の玉で惑星を破壊
     ビー球くらいの大きさのエネルギー弾をいきなり数百メートルクラスの巨大な玉にし、
     それを軽く宇宙空間から惑星に向けて発射。最終的には大陸クラスの大きさになって惑星を破壊
    ・悟空との最終決戦で巨大なエネルギー弾を発射
     それを悟空が跳ね返し、宇宙空間へ。そのエネルギー弾はどこか他の惑星へ当たって惑星を消滅させた
    ・数mほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
     金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
    ・指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
    ・自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
    ・眼力で数百メートルの丘を破壊(第一形態)
    ・20mクラスの巨人を背負い投げするマジュニア編のごくうより遥かに桁違いの怪力
    ・ナメック星で、加速つきでごくうを地面に叩きつけ、そのまま地面へ突進
     マグマが地上に流れ出てくるぐらいにまで地面にもぐりこんだと思われる
【防御力】惑星破壊の800倍の攻撃に耐える肉体強度、上半身だけになっても生きていた。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の160倍以上(光速の0.4倍×界王拳4倍×界王拳100倍)
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ6800以上
【特殊能力】宇宙空間生存可能 地球の100倍の重力の環境で行動可能
【長所】ふつうにスペック高すぎる。漫画版の比じゃない強さ
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない
【備考】このテンプレのほとんどが機械化する前に行ったこと
    実際はさらに強くなっている

【次鋒】メタルクウラ
【属性】宇宙人 フリーザの兄
【大きさ】2m以上
【攻撃力】メタルクウラ>超サイヤ人悟空>最終クウラ>クウラ戦20倍悟空>クウラ戦10倍悟空≧クウラ>フリーザ
     よって惑星破壊の3200倍の破壊力
    ・腕を軽く振るうだけで周囲の大地が振るえ、地面から岩などが浮く
    ・空中からの落下加速なしで、地面に手を当てた状態から地割れを発生させる
     地割れは数百m規模。イケの地面が真っ二つになり、水が地割れに流れてる描写あり
    ・光線で煙を発生させ、、自分と互角かそれ以上の戦闘得度と反応の相手が気づくまでの間に惑星破壊クラス(全力かは不明)の攻撃を完成させる
    ・20mクラスの巨人を背負い投げするマジュニア編の悟空より遥かに桁違いの怪力
【防御力】惑星破壊の3200倍以上の防御力、100万度以上のコロナを突破しても生きてた。
【素早さ】フリーザの2倍で光速の320倍の戦闘速度と反応
     地球から太陽まで(約1億5000万km)あっという間に届く光線に吹き飛ばされながらも、
     自分が太陽に近づいていることを認識できるレベル
     またその光線を太陽に近づいたと認識するまでの間、跳ね返そうと対応している(跳ね返せなかったが)
     下記の瞬間移動中の敵をロックし攻撃できる。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ13600以上
【特殊能力】宇宙空間生存可能。地球の450倍の重力活動できる。
・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
   1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
   方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
   フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力:粉々にされなければ弱点を強化された状態で再生できる
【備考】俺が宇宙最強だ!
692格無しさん:2007/07/04(水) 12:33:01
【中堅】パーフェクトセル
【属性】究極の人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】クウラと互角かそれ以上の超ベジータの2倍以上
     惑星破壊の6400倍以上の攻撃力
    ・かめはめ波:太陽系破壊並の攻撃を押し返す気功波。射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
     完全体セルの全力かめはめはを発射されてから切り替えしたSS2ごはんクラスなので、溜め時間はほぼない
    ・腕力もクウラを遥かに超える 
    ・フリーザの円盤斬撃もアニメでは使ってる
【防御力】惑星破壊の6400倍以上 耐熱は不明
【素早さ】光速の320倍以上の戦闘速度と反応。100万kmの長距離飛行速度はマッハ13600以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
      生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
      目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
   1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
   方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
   フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力:頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
   しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。(核は移動できる?)
・四身の拳:4人に分裂する技、4人の力はオリジナルと変わらない。
ーーーーーーーーーーーー
【参考テンプレ・名前】ブロリー
【属性】伝説のスーパーサイヤ人
【大きさ】3mぐらいありそう
【攻撃力】惑星破壊の6400倍以上の攻撃力
      踏み込んだだけで30m近くある崖が崩れ去る。
     ・エネルギー弾:サッカーボールぐらいの大きさで、殆どタメ無しでも近くにあった惑星を軽く破壊する。軌道が自由自在。
     ・巨大エネルギー弾:太陽を貫通して地球の二十倍以上の大爆発を起こすかめはめ波と互角に押し合える。
     ・バリア衝撃波:バリアに触れた途端爆発のような衝撃で相手を吹っ飛ばす。
     ・バリアエネルギー弾:バリアを張りながらエネルギー弾を四方八方に乱射できる。      
   いずれも惑星破壊の3200倍の力を持つクウラを超える防御力の持ち主を死の淵に追い込むほどの
     ・腕力はクウラ以上、10トンの重りを四肢につけても平気なSS1ごくう以上
【防御力】惑星破壊の6400倍以上
     かめはめ波(惑星破壊の3200倍以上の攻撃の気功波)を至近距離で直撃しても傷一つ付かない。
     一撃で自身の防御力を超えて倒す攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても死なない生命力。
     バリア:赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の320倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ13600以上。
     超サイヤ人の悟空、トランクス、悟飯(いずれも戦闘速度は光速の320倍以上)が三人で一斉に襲い掛かってきても
     一撃も食らわずに蹴りやパンチで対応できる。
     腕を組んで一歩も動かず悟空とピッコロの挟み撃ちのラッシュ(戦闘速度は光速の40倍以上)を避けたり防いだりできる。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。
      生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
      バリア:上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。宇宙生存が可能になる。
          様々な攻撃手段としても利用できる。100万度以上のコロナを突破できる。
【備考】ブウの強さを表現するための参考テンプレ
693格無しさん:2007/07/04(水) 12:34:43
副将・大将】ミスター・ブウ 魔人ブウ=純粋ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】ブウ>超悟空≧本気パイクーハン>通常悟空=パイクーハン>セル
     よってセルの40倍の惑星破壊の128000倍以上
    ・かめはめ波:太陽系破壊並の40倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
     自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
  自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
  バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
  細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の640倍以上。54万kmの長距離飛行速度は約マッハ350000。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
  生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。(魔人ブウのみ)
・吸収能力:分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
・瞬間移動:宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。宇宙外にも行ける(魔人ブウのみ)
      ただし、アニメ版では精度が落ちている
      界王神界に行くまで 惑星を数個破壊したりしてやっとたどり着いた。
・お菓子光線:生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲。
【長所】再生能力。
【短所】ベジットはお菓子になっても強いままだった。
【備考】あらゆる面でセルやブロリーを超えているので、彼らのテンプレも参照
 ・ちなみに悟飯吸収ブウはこのテンプレぐらいの強さで、次元に亀裂を生じさせ宇宙を破壊しようとした
  ただ、ベジットが「これじゃあ宇宙がつぶされちまう」と言っただけなので、詳細は不明
  悟飯ブウで参戦させて、大将をベジットやらSS4キャラやGTキャラにする方法もある
694格無しさん:2007/07/04(水) 12:35:51
【名前】ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】惑星破壊の128000倍以上
・かめはめ波:太陽系破壊並の40倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
・ギャラクティカドーナツ:ドーナツ状のエネルギー波で敵を縛り動きを封じる。
・連続スーパードーナツ:4連発のドーナツで相手の縛り動きを封じる。
・スーパーゴーストカミカゼアタック:接触すると爆発する幽霊を100人生み出し敵に特攻させる技。
   太陽系破壊並の40倍の威力の攻撃を手で弾き飛ばせる敵にダメージを与えられる威力。
【防御力】太陽系破壊並の40倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の6400倍以上。54万kmの長距離飛行速度は約マッハ350000。
【特殊能力】描写上は宇宙空間を飛んでるように見える。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
  生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
  目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
  大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
【長所】異次元から脱出できる。
【短所】時間制限があり30分たつと強制的に合体が解けて分離する。

【名前】超ベジット
【属性】天下無敵の合体お父さん
【攻撃力】上記ブウが2倍以上パワーアップした状態と互角以上に戦えるベジットが超化で40倍
     惑星破壊の10240000倍以上
    ・かめはめ波:太陽系破壊並の3200倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の10240000倍以上
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の12800倍以上。54万kmの長距離飛行速度は約マッハ7000000。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
  生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
 姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ(大全集より)
【説明】ベジータと悟空の技が使えるため、瞬間移動も使える
    ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能かもしれない
    悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にある要塞から生身で脱出してたりもする。
ーーーーーーーーーーー
DBGTについて
GTでは地獄でパワーアップしたセルとフリーザ2人を相手に余裕で戦闘してる悟空の姿があった
GTごくうはZ時代のセルより強い、しかもノーマル状態で強いと考えられる
そこからSS4に変身するのだから、界王拳20倍以上のパワーアップ
よってGT上位キャラは
・6400倍×40=惑星破壊256000倍
・320倍×20倍=光速の6400倍の戦闘速度と反応
となる
さらにSS4になると太陽の熱はダメージにならない
また地球神龍のような制限がない究極神龍の力も退けることができる(自身にかかる力のみ)
ーーーーーーーーーーー
【参考テンプレ】
【名前】SS4ベジータ
【攻撃力】【防御力】惑星破壊の256000倍以上のエネルギー弾で戦闘したり、
          それに絶える連中と殴り合いでダメージを与えてる
【素早さ】光速の6400倍の戦闘速度と反応速度
【特殊能力】宇宙空間で生存していた描写あり
【説明】DBGTの100年後の悟空の子孫の話の本に
    「ベジットはSS4より強いかも」と書かれている
    そのため、スペックは上記のベジットと同じぐらいかも
    SS4ゴジータはその10倍以上のスペック。
    同じサイヤ人同士でフュージョンしたゴテンクスは宇宙生存可能なので、ゴジータも宇宙生存が出来る可能性が高い。
695格無しさん:2007/07/04(水) 12:43:25
これは簡易テンプレが欲しいな
メンバーは確定してないってことか?
696格無しさん:2007/07/04(水) 13:01:10
>>654、655
ホワイトホールにはヤプールのいた宇宙を滅ぼすくらいのエネルギーがあるっつってなかったか?
あと、大将は究極超神を一撃でぶっころしてるからキーよか攻撃力あるぜ
697格無しさん:2007/07/04(水) 13:02:20
かめはめ波のタメを無くすのは流石に無しだろう
御飯のかめはめ波だってタメはあったぞ
698格無しさん:2007/07/04(水) 13:06:43
かめはめ…って言うくらいは必要だな
699格無しさん:2007/07/04(水) 13:21:06
>>696
確かにヤプール次元を崩壊させられるのは事実だがそれはテリブルゲート(擬似ホワイトホール)が
ヤプール次元のエネルギーを吸い上げて放出する装置だからで
別にテリブルゲートを壊せるからといって宇宙を破壊できるわけじゃない

デルタスター>ウルトラキーは正しい
700格無しさん:2007/07/04(水) 13:39:30
光速の数千倍格闘中に「かめはめ波!」と言って発動できるぐらいの溜めだろう
701格無しさん:2007/07/04(水) 13:41:20
戦闘中は撃ってないぞ?撃つときは止まる
702格無しさん:2007/07/04(水) 13:44:00
戦闘中に使用できるぐらいの溜めだと言っている
703格無しさん:2007/07/04(水) 13:47:30
かめはめ波撃つ時は基本的に相手も止まるからたとえタメ1分でも十分使える
704格無しさん:2007/07/04(水) 13:49:02
あきらかにタメ描写あって
その間に散々しゃべりはいってるのに無視ですか……
そりゃ流石にねぇだろう
705格無しさん:2007/07/04(水) 13:50:12
つーか、DBが光速反応だからって
普段の会話シーンまで光速で行なわれてると考えるのはどうなんだ?
706格無しさん:2007/07/04(水) 13:55:43
上の方でセルが上空からかめはめ波を発射した後に
『かめはめ…はー』でご飯が切り返したとか書いてあった気がする。
707格無しさん:2007/07/04(水) 13:58:02
というかアニメか漫画かどっちだ
708格無しさん:2007/07/04(水) 13:58:24
セルはともかく悟飯以上のキャラには、撃たれたかめはめ波に対して
発射後にモーションに入っても間に合う程度ってのが流用できないか?
709格無しさん:2007/07/04(水) 14:02:32
【作品名】ドラゴンボールシリーズ
710格無しさん:2007/07/04(水) 14:09:29
>>708
セルは数秒くらいか
711格無しさん:2007/07/04(水) 14:46:34
>>708
悟飯はできる。
その他のキャラは描写や設定次第じゃないか?
712格無しさん:2007/07/04(水) 14:48:59
急にスパロボ議論なくなったと思ったら新作が出てたのか。

つか無限反応っていつのまに却下されたんだ?>>670
確か議論中だと思ったが、明確に時間の区切りが有るなら無限反応はアリだと思うぞ。
713格無しさん:2007/07/04(水) 14:54:10
その時間の区切りとかでももめそうだし
ゲームのシステムによる無限は一律なしって
ことにしようって流れになった気がするが。
714格無しさん:2007/07/04(水) 14:57:38
スパロボ厨の中からも無限反応はどうかと思うって声が出てたしな。


715格無しさん:2007/07/04(水) 14:57:55
別にそんな流れは覆せばいい
716格無しさん:2007/07/04(水) 15:09:35
前の議論からすると覆すのは困難だと思うが
まあどうしても覆したいなら止めまい。

717格無しさん:2007/07/04(水) 15:18:42
無限行動といっても30秒という枠の中でやってる以上、
仮に認められたとしても無時間行動と同じ扱いはできないと思う。
「30秒以内に敵部隊を完全に殲滅できる」ならほぼ確実に認められるが、
一回一回の攻撃速度は光速以上にはならないんじゃない?
718格無しさん:2007/07/04(水) 15:27:30
光速以上には余裕でなると思うが
30秒で無限マス動いて移動しながら切り殺したりできるんだし
719格無しさん:2007/07/04(水) 15:33:58
まあ無時間行動とは一緒にならんな限りなく0に等しいのと本当に0じゃ違う
720格無しさん:2007/07/04(水) 15:43:24
>>411みたいなことになるから却下なんだろ
721格無しさん:2007/07/04(水) 15:57:24
20倍界王拳かめはめ波のときは格闘しながら「かめはめ」してたな
722格無しさん:2007/07/04(水) 16:05:58
無限速をむしかえすなよと
723格無しさん:2007/07/04(水) 16:20:12
かめはめはの溜めは
溜め時間はあるが、自身と同じくらいの速度をもつ敵との戦闘中に問題なく使える程度。
でいい
724格無しさん:2007/07/04(水) 16:20:59
いい加減すぎてワロタ
725格無しさん:2007/07/04(水) 16:39:43
結論でなさそうだったから
726格無しさん:2007/07/04(水) 16:57:27
基本的に最強スレでは速度は最大値とるから実際の描写とは矛盾することが多い。
アニメ見てドラゴンボール連中の反応が光速の数百倍とか思わないし。
727格無しさん:2007/07/04(水) 16:58:31
昭和ライダー議論を蒸し返すつもりか
728格無しさん:2007/07/04(水) 17:01:00
昭和ライダー議論を蒸し返そうなど、この俺がユルザン!!!!!!!!!
729格無しさん:2007/07/04(水) 17:25:57
>>728
下面ライダーオタクらしいやつがいうとなんかむかつくな
>ユルザン!!!!!!!!!
これがライダーと関係なかったら須磨祖
730格無しさん:2007/07/04(水) 17:48:38
DBシリーズのメンバーどうすんの?

メカフリーザ
メタルクウラ
セル
ブロリー
ミスターブウ 魔人ブウ ゴテンクス 悟飯ブウ
超一星龍
SS4ベジータ ベジット ゴジータ
731格無しさん:2007/07/04(水) 17:49:39
まあ最大値といったって、仮面ライダーのは本当にそう言えるか怪しいもんがあるところを無視してるので
十分推測しうる最大値以上になってる気はするがな。
太陽まで実際到達してたのかとか、早さの基準にしてる別の技で、太陽投げと同じ勢いで投げてたのかとか
攻防でいうと惑星並の重さの鉄球での打撃と惑星破壊とは違うと思うとか。
まあ今更修正しろとは言わんけど。
732格無しさん:2007/07/04(水) 17:52:14
それに突っ込むと信者とアンチの攻防がうっさい
テンプレに【備考】Q&Aでも作れと言いたい。
733格無しさん:2007/07/04(水) 17:53:48
そんなもん作っても読まないから意味ないけどな
734格無しさん:2007/07/04(水) 17:56:18
備考読めと言えばすむ
735格無しさん:2007/07/04(水) 17:56:34
だが読まない
736格無しさん:2007/07/04(水) 17:59:07
帰れ
737格無しさん:2007/07/04(水) 17:59:38
信者もアンチも怖いからな、特撮は。
738格無しさん:2007/07/04(水) 18:12:37
特撮でくくってる時点でアレ
739格無しさん:2007/07/04(水) 18:32:02
どうでもいい争いするなよ
しかも一言レスで

>>730
テンプレみるかぎり、大将はゴジータでいいんじゃないか?
740格無しさん:2007/07/04(水) 18:43:33
宇宙生存できるの優先で
セル
ブウ
純ブウ
ゴテンクス
ゴジータ
でいいんじゃない?
741格無しさん:2007/07/04(水) 18:47:28
SS4ゴジータは5分で決着付かなきゃ負けだぞ
742格無しさん:2007/07/04(水) 18:50:47
>>739
レスすれば1000が近づくじゃないか
743格無しさん:2007/07/04(水) 18:52:30
5分はゴテンクス
ゴジータは10分

前から思ってたけど合体キャラのルールは微妙
ゲッターみたいなロボはチェンジ不可になるし
744格無しさん:2007/07/04(水) 18:53:27
変えるか?昔は多VS1は卑怯だと言われてたが今は要塞キャラとかいて普通に多VS1はあるし
745格無しさん:2007/07/04(水) 18:54:18
時間制限あり2人は不味いよ
ゴテンクスを悟飯ブウにしたほうがいい気がする。
746格無しさん:2007/07/04(水) 18:58:22
どう変えるかだな
合体キャラが分離してA・B・Cになったとして、誰か一人でも欠けたら負けとするか
ABC全員がやられたら負けとするか。
747格無しさん:2007/07/04(水) 19:02:37
変えるとしたら、主体となるのが合体キャラだから
合体キャラが成り立たなくなった(合体材料ABCのうちどれかがやられた)時点で負けが自然だと思う。
748格無しさん:2007/07/04(水) 19:51:30
じゃあCがいなくても合体は出来るって場合はどうする?
749格無しさん:2007/07/04(水) 19:57:58
戦隊もののパーツ合体した強化ロボみたいな感じか。
どうだろう、微妙……
750格無しさん:2007/07/04(水) 20:00:43
>>748
一応成り立つ限り戦闘続行出来るって感じかな
751格無しさん:2007/07/04(水) 20:04:50
主になる素材を決めておけばいいんじゃないか?
で他は装備扱いに
752格無しさん:2007/07/04(水) 20:26:14
ところでAというゲームシリーズがあって(仮にAシリーズとしとく)、
Aシリーズという名前は冠してなくても、BというゲームのエンディングでAシリーズの最初へ続くと明記されてたら、
そのゲームBはAシリーズの一つとしてテンプレに組み込んでいいんだろうか?
753格無しさん:2007/07/04(水) 20:27:35
>>745
光速の何百倍とかいうレベルで数分使って倒せないんじゃ
いつまで経っても倒せないんじゃないか?
754格無しさん:2007/07/04(水) 20:31:55
多少ゲーム名違っててもきちんとつながりが明記されてればおk
755格無しさん:2007/07/04(水) 20:33:45
>>752
アニメでいうとガオガイガーとベターマンみたいな関係かな?

>>753
相手の攻撃も通らない場合は引き分けになるけど、時間制限があると負けになる。
合体ルール変わりそうだからどうなるかわからんが。
756格無しさん:2007/07/04(水) 20:34:23
なら、スパロボαシリーズの大将はこいつで
きちんと最後にスーパーロボット大戦αに続くって出るし

【大将】
【名前】 ゼスト
【属性】 超神
【大きさ】 40m
【攻撃力】 ウルトラ兄弟7人分のパワーを持っている。
       ゲーム的にはシャリバンやシャイダーにダメージを与えられるぐらい
【防御力】 「バカな、それだけのエネルギーをぶつけると私だけでなく宇宙そのものが・・・・・・」
       と、言わしめる光線に耐えられる。ただし後述の再生能力が追いつかず大ダメージを負った。      
【素早さ】 シャリバンクラスのキャラ24人を相手に終始優勢
【特殊能力】 クロスゲートパラダイムシステム(通称CPS)
        任意で因果律を操作するナノマシン。操作できる範囲は後述。
        ダメージを受けても瞬時に再生可能
【長所】 CPS。つまり任意全能。
【短所】 ユーゼス。余裕ぶっこいてるから負けた。
【備考】 CPSで因果律を操作できる範囲はスーパーヒーロー作戦宇宙全部(宇宙+不思議界+異次元)
     M78系ウルトラマン世界(3次元宇宙〜30次元宇宙)×無限の平行世界
     ガンダム世界(単一宇宙)
     宇宙刑事世界(宇宙+天上界+不思議界。広さは3つとも一緒っぽい。)
     キカイダー世界(単一宇宙)
757格無しさん:2007/07/04(水) 20:38:21
>>752 
「カイの冒険」の描写を「イシターの復活」に使えるかどうか?みたいな話だな。

出来なくはないだろうけどオススメしない。
長期連載も似たような矛盾を抱えてるんだよな…
758格無しさん:2007/07/04(水) 20:38:47
>>744
多対一でだめなんだっけ?
合体キャラが分離するとキャラ自体が別のものに変わるからダメなんだと思ってた。
759格無しさん:2007/07/04(水) 20:41:25
>>756
シャリバンクラスのキャラの速度は?
760格無しさん:2007/07/04(水) 20:44:42
>>759
スーパーヒーロー作戦のテンプレ参照ってことじゃね
761格無しさん:2007/07/04(水) 20:45:49
>>758
それだと変形や変身が
762格無しさん:2007/07/04(水) 21:05:03
>>756
> 【防御力】 「バカな、それだけのエネルギーをぶつけると私だけでなく宇宙そのものが・・・・・・」
どうなったのよ?
763格無しさん:2007/07/04(水) 21:05:13
>>758
昔は人類スレのような一対一の最強スレが多かったから多vs一は単純に卑怯でしかも考察しにくいと不評だった
しかし今は戦艦は艦載機ばらまくし、召喚士は召喚獣召喚しまくるし、もう分離もいいんじゃないかなって感じ
764格無しさん:2007/07/04(水) 21:23:39
>>762
普通に宇宙破壊級でいいと思うが。

それはそうとスパロボOGSでSRXが太陽破壊してた。
戦闘演出なんでテンプレにはできんけど。
765格無しさん:2007/07/04(水) 21:34:31
>>764
戦闘のたびに太陽破壊出来るのかw
766格無しさん:2007/07/04(水) 21:35:41
>>764
>普通に宇宙破壊級でいいと思うが。
実際に撃ったんだろ、しかも「私」は耐えたんだろ。
それで「・・・」=破壊はない気が
767格無しさん:2007/07/04(水) 21:43:32
それは厳しすぎじゃないか?
例えばセルが「バカな、それだけのエネルギーをぶつけると私だけでなく地球そのものが・・・・・・」
って言えば惑星破壊級扱いになるだろうし。
768格無しさん:2007/07/04(水) 21:44:53
>>764
ドラゴンボールのクウラを思い出した
769格無しさん:2007/07/04(水) 21:48:43
日本以外全部沈没考察 野生の壁から

vs マッハ!!!!!!!!!!
【先鋒】包丁で刺殺負け
【次鋒】火炎放射器より拳銃の方が早い。負け
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】同上
【大将】同上
3勝2敗

vs 桃太郎(芥川龍之介)
【先鋒】爆弾負け
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】同上
【大将】同上
4勝1敗

vs ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
【先鋒】4歳児なら勝てるだろう
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】轢殺負け
【大将】特攻負け
3勝2敗

vs フン・フン・フンコロガシ
【先鋒】踏んで勝ち
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】マシンガンでも無理かも
【副将】マシンガン勝ち
【大将】マシンガンでも無理かも
3勝2敗

vs さーかす
【先鋒】分け
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】同上
【大将】マシンガンでも無理かも
3勝1敗1分け
770格無しさん:2007/07/04(水) 21:49:03
>>768
あれは謎だったな
太陽爆発→太陽消える→何故か太陽復活
771格無しさん:2007/07/04(水) 21:49:27
vs シンデレラ・パニック!
【先鋒】分け
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】足止めされてる間に轢かれる
【副将】乗員が少ない。マシンガン勝ち
【大将】マシンガン勝ち
3勝1敗1分け

vs ぷよぷよ
【先鋒】剣負け
【次鋒】扇負け
【中堅】歌われてマシンガン奪われ射殺負け
【副将】マシンガン勝ち
【大将】同上
2勝3敗

vs 無法者の町からやってきた弱虫
【先鋒】青酸カリと硫酸負け
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】マシンガンでも無理かも
【大将】同上
2勝3敗

vs あずまんが大王
【先鋒】狩られる
【次鋒】火炎放射勝ち
【中堅】轢殺負け
【副将】同上
【大将】同上
1勝4敗

vs バックトゥザフューチャー シリーズ
【先鋒】バット負け
【次鋒】拳銃負け
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】轢殺負け
【大将】轢殺負け
1勝4敗

ぷよぷよシリーズ > 日本以外全部沈没 > シンデレラ・パニック!
772格無しさん:2007/07/04(水) 21:55:43
773格無しさん:2007/07/04(水) 22:06:31
そもそもそのセリフだと宇宙そのものがどうなるのかわからんから
774格無しさん:2007/07/04(水) 22:07:36
どうにかなってしまうんだよ
775格無しさん:2007/07/04(水) 22:11:54
宇宙そのものが……どうなるんだろうね?
つまり、宇宙を如何にかする攻撃に耐えられるってぐらいだな
776格無しさん:2007/07/04(水) 22:15:37
どうにかって言ってもなw
777格無しさん:2007/07/04(水) 22:17:35
耐えると言ってもぎりぎりっぽいけどな
778格無しさん:2007/07/04(水) 22:31:21
メタルクウラは出れない 出れるならブロリーも出れてしまう
クウラは出れる でもゲテスター&メタルクウラ軍団は相当強そうだなww
779格無しさん:2007/07/04(水) 22:35:40
大ダメージってのはほぼ戦闘不能くらいのダメージなのか?
それとも一応戦闘は続行できるレベルなのか?
780格無しさん:2007/07/04(水) 22:40:28
かめはめはについてはほぼ溜めなしで撃てる

・フリーザ戦で戦闘中に発射
・SS2少年ごはんがセルの全力かめはめはが発射されてから「かめはめ・・・は!!」と切り替えした
・他にも、いきなり発射してる描写があり

SS2ごはんと互角のパーフェクトセルもかめはめはが使えるので、それより強い連中のかめはめははさらに性能がいいと思われる
781格無しさん:2007/07/04(水) 22:41:38
>>778
このスレくらい読んできて
あと多分ゲテスター出すより、メタルクウラ単体の方が勝率上がる。
782格無しさん:2007/07/04(水) 22:43:51
ゲテスターって惑星クラスの大きさだろ?そこからメタルクウラの大群で責めるんだから相当強いかと
ちなみにメタルクウラ単体だったらどうやったら死ぬんだ?ゲテスターが参戦しないとなると、永久再生か?
783格無しさん:2007/07/04(水) 22:46:30
メタルクウラが倒されたら終わりにきまってるだろ
784格無しさん:2007/07/04(水) 22:47:31
>>782
ドラゴンボールが戦うとなると相手はほとんど惑星破壊クラス。
惑星出しても先に倒されるだけ
785格無しさん:2007/07/04(水) 22:49:40
だからそこを小回りの聞くメタルクウラの群れでねじ伏せればいいんじゃないか?
あれ1000体ぐらいいたぞ
786格無しさん:2007/07/04(水) 22:51:17
>>782
クウラがいかに堅くても本体は特に描写無いから大きさ相応
惑星破壊で沈むから敵に射程があれば終わり
787格無しさん:2007/07/04(水) 22:51:24
>>782
防御が惑星相当じゃあの辺りではザコ
そんなに速くもなさそうなだし
788格無しさん:2007/07/04(水) 22:55:09
Girlfriend考察 熊殺しから

vs  げんしけん = We'rethe "YAEN"シリーズ = 無人島ジョーク
【先鋒】負け
【次鋒】分け
【中堅】ゴーカート勝ち
【副将】同上
【大将】同上
3勝1敗1分け

vs 子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話)
【先鋒】勝ち
【次鋒】小学生程度なら勝てる
【中堅】ナイフ>ゴーカートだろう。負け
【副将】豚負け
【大将】刃物負け
2勝3敗

vs しゃくがんのシャナたん
【先鋒】咬まれて負け
【次鋒】分け
【中堅】ゴーカート勝ち
【副将】同上
【大将】同上
3勝1敗1分け
789格無しさん:2007/07/04(水) 22:56:04
100億パワーの戦士たち見たけど

エネルギーをビッグゲテスターに無理やり送ってショートさせたごくうたち。その後最終決戦
ごくう「金ぴかのクウラ(メタルクウラ)は助けにきちゃくれねえぞ!」
ゲテスターのコアクウラ「俺自身の能力はそんなに落ちていない、今のお前たちを倒すのには十分だ」
こういう会話があるんだが
790格無しさん:2007/07/04(水) 22:56:07
vs 和声と創意への試み
【先鋒】勝ち
【次鋒】勝ち
【中堅】ゴーカート勝ち
【副将】咬まれて負け
【大将】猟銃負け
3勝2敗

vs 君が望む永遠
【先鋒】運動能力負け
【次鋒】分け
【中堅】ゴーカート勝ち
【副将】結構強い。負け
【大将】乗用車には勝てない
1勝3敗1分け

vs まんがで知ろう天文学
【先鋒】中学生になら勝てる
【次鋒】同上
【中堅】咬まれて負け
【副将】絶対無理
【大将】同上
2勝3敗

vs ロープ
【先鋒】負け
【次鋒】分け
【中堅】ゴーカート勝ち
【副将】ロープ負け
【大将】拳銃負け
1勝3敗1分け

vs いばらのなかのユダヤ人
【先鋒】負け
【次鋒】分け
【中堅】タフ。ゴーカート耐えられて攻撃されたら負け
【副将】ロープ負け
【大将】戦闘放棄
4敗1分け

君が望む永遠 > Girlfriend > 和声と創意への試み

>>788はコピペミス。熊殺しのわけねえw
791格無しさん:2007/07/04(水) 22:59:10
>>789見るに、コアクウラinゲテスターとすれば防御力クウラ並みにはできるか。
それにしてもわざわざ参戦させるほどのものでもない気がする。
792格無しさん:2007/07/04(水) 23:00:07
ぶっちゃけ人数いようがたいしてかわらないというのがでかい
793格無しさん:2007/07/04(水) 23:02:04
さらに何十倍も強くなった連中を出したほうがいいってことか
ゴジータあたりならメタルクウラの大群をふつうに殺せそうだからな
再生能力、宇宙空間も考えて
クウラ、セル、ミスターブウ、純粋ブウ、ベジット
こんな感じか?
794格無しさん:2007/07/04(水) 23:02:30
まあ硬い奴は人数いても倒せないし、早い奴には生産追いつかないし
795格無しさん:2007/07/04(水) 23:05:38
>>793
クウラ出すならメタルクウラのほうが強いのでは?
796格無しさん:2007/07/04(水) 23:07:19
っていうかメタルクウラはなんであんなにいるんだ?
元のクウラは一体なのに
797格無しさん:2007/07/04(水) 23:07:35
ああ、そうだな、メタルのがいいな。再生能力あるし、再生するたびに強くなる
ベジータ王の惑星3つ破壊とフリーザの10倍発言はどうなったんだ?それらをなしにしても惑星破壊の数百倍は行くけど
798格無しさん:2007/07/04(水) 23:08:51
>>793
ちょっと上のレスぐらい読めって
ループさせるなよ
799格無しさん:2007/07/04(水) 23:09:43
ミスターブウってガリガリのブウに力の大半を持ってかれたんじゃなかったか?
800格無しさん:2007/07/04(水) 23:13:30
>>799それでもSS2ごはんより強そうじゃないか?それかごはんブウにして他キャラを入れるか
けどアニメだと純粋ブウがブウ最強形態じゃなかったっけ?

>>796クウラは脳だけ残ってて、機械惑星と融合し、その生産能力でメタルクウラをどんどん生み出していった
801格無しさん:2007/07/04(水) 23:15:09
>>797
不確かなのはあんまり入れないほうが問題がおこらない。
範囲が変わらない以上、威力自体は数字増えてもそこまで順位変わらないし。
802格無しさん:2007/07/04(水) 23:17:32
>>800
悟飯ブウ以上はないだろ、デカイブウ以上ってだけで。
803格無しさん:2007/07/04(水) 23:19:29
>>801
でも問題が起こらないと存在価値ないよね
804格無しさん:2007/07/04(水) 23:20:26
>>802それが原作と違って純粋ブウが最強になっちゃってるんだこれが
戦闘力スレでは有名な話。
ごくう「今まで戦ったどのブウよりも強い」と言っていた
ちなみにアニメではごはんブウとも戦ってます
805格無しさん:2007/07/04(水) 23:21:42
こんな感じが一番いいんじゃないか?
ゲテスタクウラ
セル
悟飯ブウ
ゴジータ
後はフリーザかブロリーか一星龍で
806格無しさん:2007/07/04(水) 23:26:07
一星龍は宇宙で生きれるか?やっぱブウ2体のがよくない?再選能力あるし
デブブウも純粋ブウと結構やり合ってたからSS2ごはんより強いだろうし
807格無しさん:2007/07/04(水) 23:31:26
>>790
808格無しさん:2007/07/04(水) 23:32:20
一星龍は再生能力なかったっけ?
宇宙生存は「周辺の銀河を破壊してまわった」って設定から
瞬間移動できないし、宇宙船なんて持ってないし。

でもやっぱりブウの方が安定してそうかな?
菓子光線もベジットに効かなかったのは、ベジットの特性のせいになってるし。
809格無しさん:2007/07/04(水) 23:35:45
意表をついてハッチヒャック
810格無しさん:2007/07/04(水) 23:37:24
以外にもナッパ様が宇宙で生きていけるのに驚き!

ところでリリカルなのはって強くならないか?大陸クラスの距離を数秒で移動したような描写、レーザー(かどうかしらんが、それっぽい)回避があったぞ
811格無しさん:2007/07/04(水) 23:37:57
でも一星龍は凍結攻撃があるぜ
お菓子光線は生物限定だが凍結ならでかくない限り生物無生物関係なし
812格無しさん:2007/07/04(水) 23:39:05
>>810
よし!テンプレカモン!
813格無しさん:2007/07/04(水) 23:42:15
すまない、ちょっとちら見した程度だからあんま詳しくない
ただ、番組のサブタイトルが「〜〜〜〜後編」みたいな回だったと思う
6月中だったはず。詳しい人いるかな?
ついでに今放送中のヒロイックエイジ?ってやつに惑星破壊連中がいっぱいでてきたとか聞いた
814格無しさん:2007/07/04(水) 23:45:38
>>811
あの光線無生物にも効果ある 岩を便所に変えてた
815格無しさん:2007/07/04(水) 23:46:36
>.810
はやての魔法か?
あれはでかく見積もっても都市クラスだろ
816格無しさん:2007/07/04(水) 23:46:45
ヒロイックエイジはかなり無茶苦茶やってくれてるな。
テンプレ作るのは放送終わるまで待ったほうがいいが
817格無しさん:2007/07/04(水) 23:48:48
ヒロイックエイジは現状だと
物質透過+衛星破壊ビームもち
素粒子まで分解できる毒もち+惑星破壊攻防
時間跳躍もち
上記全部ほとんどダメージなしで惑星破壊攻撃
ならいる
818格無しさん:2007/07/04(水) 23:50:39
>>815あいまいな記憶だが、
なんかレーダーに地中海みたいなのがうつってて(要するに海と大陸みたいなの)
その海を軽く横断した感じにレーダーが映ってたと思う

あと、青い髪の娘が敵のレーザーを防御してパンチで破壊してたような
819格無しさん:2007/07/04(水) 23:52:43
>.818
首都近辺みたいなこといってるし
つーかあれ外部からの補助がないと使えない魔法だから
820格無しさん:2007/07/04(水) 23:53:51
>>814
あれはお菓子光線とは別物じゃあないのか?全部一緒なんかな
821格無しさん:2007/07/04(水) 23:54:34
>>811
だが対戦相手にデカイ奴多いから困る
822格無しさん:2007/07/04(水) 23:55:22
>>819てことは速度は音速の数倍ってとこか?外部からの補助ありでも
823格無しさん:2007/07/04(水) 23:57:21
距離とかよくわからんし今ってるSTSはメインメンバー全員全力で戦ってないから困る
824格無しさん:2007/07/04(水) 23:58:16
さいごに惑星破壊とかやってDBクラスになりそうだなSTS
825格無しさん:2007/07/04(水) 23:59:03
お菓子光線というより変化光線だな

ヒロイックエイジは後が楽しみだなw
826格無しさん:2007/07/04(水) 23:59:21
>>818
今両方確認してきた。
速そうな移動・反応描写はなかったな。

レーザー回避については敵機械が謎ビーム→シールド魔法で防御、なので信憑性は薄いと思う。
あの作品は魔法が主な戦闘方法なので光速というには不足部分が多すぎる。

フレーズヴェルグって魔法が恐らくキロ単位爆発+
爆発描写からの推定で秒速数キロはいけると思うんだが>>819の問題があるし
何よりザコが撃破された描写しかないのが痛いな。
攻撃力は半端じゃないので今後に期待ってところだな。
827格無しさん:2007/07/05(木) 00:05:53
なのはもヒロイックエイジも番組終了まで待ちたい作品
エイジは下手したら黄金の種族でてきそうだし
828格無しさん:2007/07/05(木) 00:10:20
>>825
そうか
そういえば原作でもチチを卵にしてたな
829格無しさん:2007/07/05(木) 01:34:11
ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-考察 銃弾回避から

vs 月姫
【先鋒】多少は攻撃にも耐えられる。機銃勝ち
【次鋒】攻撃は回避されるか。点を突かれて負け
【中堅】相手は再生。こちらも相手の攻撃では倒されない
【副将】666の命を一瞬で奪う力はないだろう。分け
【大将】魔眼負け
1勝2敗2分け

vs バイオハザード4
【先鋒】空から機銃勝ち
【次鋒】戦力はそう変わらないが、飛べる分不利
【中堅】拳銃勝ち
【副将】回る球体勝ち
【大将】マシンガン勝ち
4勝1敗

vs ルナティック・ムーン
【先鋒】機銃勝ち
【次鋒】マシンガン勝ち
【中堅】倒せない。ガブリエル等で削られて負け
【副将】血液とか多分無い。押しつぶして勝ち
【大将】融合負け
3勝2敗

vs 「ナポレオン」
【先鋒】分け
【次鋒】マシンガン勝ち
【中堅】同上
【副将】無敵オーラ負け
【大将】飛べるので逃げ道をふさがれることはない。マシンガン勝ち
4勝1敗

vs カオスレギオン
【先鋒】倒されはしない。無差別乱射で勝ち
【次鋒】真空波負け
【中堅】マシンガン勝ち
【副将】回る球体勝ち
【大将】マシンガン勝ち
4勝1敗

vs ウルトラマンVS仮面ライダー
【先鋒】機銃勝ち
【次鋒】特攻負け
【中堅】大きさ負け
【副将】スペシウム光線負け
【大将】光線負け
1勝4敗
830格無しさん:2007/07/05(木) 01:35:11
vs レッドマン
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】同上
【中堅】同上
【副将】同上
【大将】同上
3勝2敗

vs LIVE A LIVE
【先鋒】時間かけて攻撃すれば勝てるだろう
【次鋒】さすがに特攻負け
【中堅】メーザー砲負け
【副将】液体人間呪縛負け
【大将】バベルノンキック負け
1勝4敗

vs 巨人のドシン
【先鋒】倒されないが倒せない
【次鋒】大きさ負け
【中堅】攻撃は回避できるが倒せない
【副将】衝撃波負け
【大将】攻撃は回避できるが倒せない
2敗3分け

vs 聖飢魔U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜
【先鋒】力場で削られて負け
【次鋒】どうにかマシンガンで倒せるか
【中堅】倒せない。大きさ負け
【副将】光弾連射されて負け
【大将】同上
1勝4敗

ウルトラマンVS仮面ライダー > ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏- > カオスレギオン
831格無しさん:2007/07/05(木) 02:02:42
>>808
一星龍は結構曖昧なんだよなぁ。
再生能力もあるにはあるが一回こっきりしか使ってないし。

そういや気で細胞一つ残さず完全消滅とかやってるが
ああいうのって消滅攻撃の範疇に入るのかな
832格無しさん:2007/07/05(木) 02:08:06
あれはどうなんだろうな
よくわからんというのが正直なところ
まあでかい相手には効かないようだからどっちにしろ役にはたたなそうだが
833格無しさん:2007/07/05(木) 02:17:36
>>831
でも相手を完全に消滅させた技ってブウに使った元気玉ぐらいじゃない?
あれは使うことができないし。
834格無しさん:2007/07/05(木) 02:21:08
>>833
ベジットの気合い
835格無しさん:2007/07/05(木) 04:03:36
セルも何か消滅したと記述されてるな。
技や実力によっては拮抗できるが
そうでない場合は問答無用って事かね。
圧倒的火力で吹き飛ばす意味だと思ったが作中の用法だと違うみたいだし
836格無しさん:2007/07/05(木) 08:19:26
防御力無視じゃないんだから関係なさそう

純粋ブウがブウ最強ならわざわざ悟飯ブウ出す必要はないな
テンプレみるとベジットよりゴジータの方がよさそう
【先鋒】ゲテスタクウラ
【次鋒】セル
【中堅】ミスターブウ
【副将】魔人ブウ
【大将】ゴジータ
これが最良かな?
あと入れれそうなのは、ゴテンクス・ブロリーくらいか
一星龍は微妙っぽいし。
837格無しさん
ドラゴンボール所持の状態のキャラいないのかな