全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.7

吸血鬼がでる作品は数多くありますが、その中でも最強の吸血鬼は誰なのでしょうか?

ルール
・開始30ｍ
・性格考慮
・8時間後に夜明け（更に16時間後に日没　以下繰り返し）
・設定、描写ともに採用
・相手が敵だという情報だけもっている
・対戦場所「妄想大陸パンゲア」
　　でっかい海の真ん中にあるでっかい真っ平らな無人大陸
　　特産品はニンニク、銀、ロードローラー、鳩、赤ワイン、蚊取り線香、ウィリス、腑海林、超丸太

スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう

前スレ
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.6
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169047090/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.4(実質5)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159367610/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1158904547/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1155892817/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1155892866/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/

姉妹スレ
最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.28
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177174146/

＜現状ランク＞
カオス��冥府の月″モニカ・ギデオン(異界戦記カオスフレア)
菊池　 Ｄ(吸血鬼ハンター)　ローレンス(吸血鬼ハンター)　神祖(吸血鬼ハンター)　“姫”(魔界都市ブルース)
　　　　アーリィ（異界戦記カオスフレア）　エレナ（異界戦記カオスフレア）
菊池−ギャスケル大将軍(吸血鬼ハンター)
Ｓ＋ 　ラミア(邪神伝説シリーズ)　ロジック・グレイ(BloodOpera）
Ｓ　　　アーカード(HELLSING　)流血のカーミラ 　（バンパイアハンターD　劇場公開版）
Ａ＋ 　
Ａ　　
Ｂ＋ 　ブライド(魔界都市ﾊﾝﾀｰ)　アラディア(P･U･L･S･E)　巨大パルサン星人(ﾎﾋﾞｰｽﾞ)
　　　　南極花子(ホーリーブラウニー)　アラキ(僕の血を吸わないで)　アインナッシュ(月姫読本)
　　　　グールマン(BloodOpera)　半妖アセルス(サガフロンティア)　エヴァンジェリン(ﾈｷﾞま!)
　　　　デミトリ(ヴァンパイアセイヴァー小説版)
Ｂ　　　蒼白(魔人〜DEVIL〜)ダン国王(ﾀｰちゃん)　江藤蘭世(ときめきﾄｩﾅｲﾄ)　ネロ(真月譚月姫)
　　　　馬呑吐(宵闇幻灯草紙)　ＤＩＯ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ウォルター(HELLSING)
　　　　シャルヴィルト(RAGNAROK)　ヨブ(ネフィリム)　メレム・ソロモン(月姫)
　　　　フィオナ・<アイスハイム>・イストラッド(閉鎖師ユウと黄昏恋歌　墓標の森と、魔女の本）
Ｃ　　　アベル(ﾄﾘﾆﾃｨ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞ)　マル血ナ・スプリンガー(ふたりぼっち伝説)　リップヴァーン(HELLSING)
　　　　メリッサ(Nocturne)　葉月(夜刀)　黒衣の者(ｷﾘｴ)　アルカード(孔雀王)　ピート(GS美神)
　　　　三世白王(KUROZUKA)　トバルカイン(HELLSING)　梁師範(ﾀｰちゃん)　ロア(月姫)　ブラド３世(闇の僭王)
　　　　アルクェイド(月姫)　美夕(吸血姫美夕)　セラス(HELLSING)　ショコラ(華の神剣組)　ソーニャ・ブルー（ミッドナイト・ブルー）
Ｄ　　　カエルラ(銃夢LO)　デミトリ(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｾｲｳﾞｧｰ)　エリザベス(KaNa)
　　　　詩人(うしおととら)　葉月(月詠)　蓮火(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　之定(EME BLACK 3 )　子爵(ヴぁんぷ！)
　　　　ラドゥ(Trinity Blood)　シャルヴィルト(RAGNAROK小説)
Ｅ　　　鋼線のベック(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ドラキュラ(怪物くん)　デリー・グレアム(ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ)
　　　　最後の大隊(HELLSING)　伯爵(はいぱーぽりす)　クロウ(KUROZUKA)　ストレイツォ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)
　　　　きゅーちゃん(赤ずきんﾁｬﾁｬ)　ラ・セーヌ(鬼太郎)　エリート(鬼太郎)　魔王(火炎魔人)
　　　　高橋(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　のばら(妖幻の血)　ドラキュラマン(ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ)　レティ(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)
　　　　ブラッド(GetBackers)　ゾーリン(HELLSING)　小夜(BLOOD+)　望月ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS )
　　　　七瀬しずる(MinDeaD BlooD)　ツキシロ(スカーレット・クロス)　ﾒﾙｸﾘｱｰﾘ・ｼﾞｮﾊﾞﾝﾆ(塵骸魔京)
　　　　クロウヴァクス(マジック・ザ・ギャザリング)　月島亮史(魎月)(吸血鬼のおしごと)
　　　　デヴァイン・フロウ(楽園の魔女たち)エルザ（ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険）　
Ｆ　　　メリーベル(ﾎﾟｰの一族)　レディバット(ぴちぴちﾋﾟｯﾁﾋﾟｭｱ)　ウィザード(静かなるﾄﾞﾝ)　クラレンス(僕血ｺﾐｯｸ)
　　　　ドラキュラ伯爵(ﾄﾞﾝ･ﾄﾞﾗｷｭﾗ)　雅(彼岸島)　宮本篤 (彼岸島)カーライト(ﾂｲﾝｼｸﾞﾅﾙ)　ドレインディモス(ﾊﾞｲｵ)
　　　　田上信吾(MinDeaD BlooD)　姫(彼岸島)　吸血鬼カーミラ(レ・ファニュ原作)
Ｇ　　　バゾー(Gemeinschaft)　アキ(平成ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ)　小松(ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和)　メイミー(ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙﾌｫｰｽ)
　　　　ジル(僕血ｺﾐｯｸ)　ドライマン(大臓)　シェリー(どきどきＶＡＭＰＩＲＥ)　ドラキュラ伯爵(お憑かれさん)
　　　　ルーシア(ねこきっさ)　ジグムント(ヴぁんぷ！)
Ｈ　　　千砂(羊のうた)　果林(かりん)　ヒース(純白の血)　アリステイル(今宵も召しませアリステイル)
　　　　蚊(僕の血を吸わないで)　カミューラ(遊戯王GX)白銀鳥羽莉(彼女達の流儀）　
�T 　　北島(ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和)　友人Ｅ(？？？？(不明))白銀赤音(彼女達の流儀）

テンプレ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1155893652/l50

考察中
ホリィ(BloodOpera)　九条水希(蒼き門の継承者)　アーデルハイト(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界) 　ストラウス(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)
フランドール(東方プロジェクト)　ギリス少将(吸血鬼ハンター)　暗黒ダーイン(太陽少年ｼﾞｬﾝｺﾞ)
ヴァニラ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ダイ・アモン(BASTARD!!)　マイエルリンク（バンパイアハンターD　劇場公開版）
ギマイラ(ウルトラマン80!)　ゼルマン・クロック（BLACK BLOOD BROTHERS）グレートヘン博士（吸血鬼ハンターシリーズ）
ヴェロッキア・アウクトス(戦闘城砦マスラヲ)　ウォルグレイ・アーカム（ルナル・サーガ・リプレイ　第二部　銀色の闇編）
ルルララ・バロック(ジェネレーション・オブ・カオス�W）　椿姫（ラクシュミー）（BloodOpera 《赤》き聖餐よ、我らを誘え）
ノーチェ(ナイトウィザード）　"刻む者"デューン・ナルサス(巨神戦記ギガントマキア)　デミウルゴス（？）
“女大公”アルドラ･ドルファン（トーキョーＮ◎ＶＡ）　「彼女」(ドラグネット・ミラージュ）　宇宙の魔物（小説・星から訪れたもの）
流動狩魔(アニムンサクシスＴＲＰＧ）　夜香（魔界都市ブルース・マンサーチャーシリーズ）　レイ（Ｃ−Ｒ−Ｏ−Ｓ−Ｓシリーズ）

考察不能
アルクェイド(真月譚月姫)

参戦規定（暫定）

どれかを満たせば参戦OK。
・作者が吸血鬼あるいは混血と設定している。
・作中で吸血鬼またはそれに類する化物であると明言か認識されている。
・吸血能力があり、作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
　また、吸血鬼であることを否定する描写、設定がない。

どれかを満たせば要検討だが参戦できるかも。
・吸血鬼の代表的能力や特徴を有している。
・作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
・種族が明言されていないが吸血能力を持つ。

ランクとかは前スレ>>687>>689を使用
漫画サロンのランクにいるやつはとりあえずそこにぶっこもうかと思ったが
あーだこーだ言われるだろうからやめた

とりあえず考察待ち多すぎなんで
新規参入禁止にしてもいいんじゃねーの？

前スレで棚上げされたままの話題
・S+〜Aの再編（他が再編中なのにランクされてる奴らは？　〜が消えてる！）
・スレの序盤からいるけど千砂は純人間
・話題がないときは月厨
・再編で話題があるのに月厨
・絶天狼抜刀牙

>>5
サロンのランクを見ながらつっこんでいいと思う
あからさまにおかしいのなんていないだろうし
とりあえず入れてから考察した方がすっきりするよ

言い忘れたけど
前スレで出たキャラはこのランクに入ってないと思う
なので誰か適当に修正してくださいな

>>3
考察中追加
Ｕももんが林田(ﾊｲﾊﾟｰﾚｽﾄﾗﾝ)　来水美樹(鬼畜王ﾗﾝｽ他) 前田葉子 (晦〜つきこもり〜)

前スレを見てて思ったこと。
このスレには中学生にも劣るやつがいる。

何を今更

ボクと魔王の吸血魔王はＯＫ？
いかんせん描写不足で達人並みにしかならん気もするがｗ
（会長魔王のビル破壊からの類推が許されるなら
多少は攻撃力上がるけど、実行してないし
発言者がスタン様なので信憑性があまりないｗ）

これも無いね


参戦規定（暫定）

どれかを満たせば参戦OK。
・作者が吸血鬼あるいは混血と設定している。
・作中で吸血鬼またはそれに類する化物であると明言か認識されている。
・吸血能力があり、作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
　また、吸血鬼であることを否定する描写、設定がない。

どれかを満たせば要検討だが参戦できるかも。
・吸血鬼の代表的能力や特徴を有している。
・作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
・種族が明言されていないが吸血能力を持つ。

放置むっちゃ多いな。
ところでＴＲＰＧ組のヴォルグレイはガープスのシステム上、
0距離からのレーザーを発射後でも当たるかどうか判断してから回避できるんだがどうすんだｗ

>>4見れ

>>14
0距離からのレーザーに反応可能、但し、回避出来る確立は（期待値）％
で良いんでね？

月儲の自分が前スレ呼んでて気になったこと

空想具現化の限界として月ひとつ作ったことに
月厨がアンチもマンセーも話題に出してなかったんだけど何故？
もう考察されてた？

月を作って落としたって話に
それを必殺技として扱えるだけの情報量がないから
ようするに考察不能

あと前スレでは、月姫が同人ゲーだからゲーム版アルクの参加は本来認められてないって意見があったけど
メディア展開されてるその原作だから問題ないだろ？

月落とし
魔法使いの一人ゼルレッチに宝石剣で防がれたが
設定集の宝石剣の項目にはこれを用いてでかい石を押し返したとしか説明されていない

月姫を題材にした格闘ゲームメルティブラッドでは
暴走したアルクェイドの超必殺技として登場するが
そのときの掛け声が「偽りの月よ」

これらから月落としの月≠現実の月
ぶっちゃけ大きさ不明なんで考察不能

その格ゲーの描写から考察できるんじゃないか？
かなり弱くなるだろうけれど。

て言うか月姫とメルティ合わせてテンプレ作っていいの？

たしか直結じゃなくてパラレルだよねあれ

前に話題になった時は

本編ではないパラレルワールドで
もしかしたらそうなっていたかもしれない世界
だからその中でやっていることが本編でできるか不明

とかじゃなかったっけ？
別テンプレ作って強いほうに差し替えればいいとかなんとか

そういえばバキでもたかが象が戦車を何台も壊していたなあ。
まあ板垣の頭がおかしいなんて誰でも知ってるからいいけど。

バキは完全にギャグ漫画だし

ギャグ漫画が強いのは仕方ないよ
某ギャグマンガとかネギで地球ぶった切ってたしな

>>18-19
月落としでは無くメルブラで『朱い月』を作ってワラキアの本性を出すところ。
あのシーンで頭がいい（という設定の）魔術師に本物と誤認させられるだけのものが
作れるということだから空想具現化の限界としていい参考になると思った。
まあそれで限界だったようからそこまでランクに影響は無いと思ったが
けど
>>21-23
のような事情もあるのでこれでやめておきます。
ありがとうございました。

新規の話は疑問は置いといて
とりあえず>>3の考察連中減らそうや

とりあえず馬鹿夫婦、ダーイン、ヴァニラ、ダイ・アモンあたりは
漫画サロン準拠でいいのか？
異論があるなら早いうちにどうぞ

そもそもなんでそいつらは漫画しかメディアが無いのに
マロン準拠から外れたの？
まずその理由を探して検討せんとループするとおもうが。

だれか過去スレ読んできてー。

マロンと参戦キャラが大きく違うから同じ位置にいられるとは限らない
以前の並びだとS+やSに偏って、Aの方がスカスカになっていた
だから一旦全部、外して再編するってことになった
今のS+、Sの４人はとりあえずとして突っ込まれただけ
これらを基準に他を埋めていくか、これらも外して全部やるか

>>29
理由は単純
全部マロンと同じじゃなくてもいいだろってだけだったはず
他の理由はみたことないなぁ

なのに結局マロンと同じにするのか

ちょっとまとめ。

ノーチェと九条水希は結局柊蓮司の実績があるから単一宇宙破壊級防御かつ第三だか宇宙速度対応は可でいいはずだったよな。
前と同等の位置づけでいけるな。
ヴォルグレイは武器無効かつ光速対応になる。
"刻む者"デューン・ナルサスは単一宇宙破壊級なので尋常でなく上。
なんか未考察のとこ入ってるデミウルゴス（？）は流動狩魔の属性のことだと思うんだが、
ありゃ兼ねてるってだけじゃね？なんか知らんが。こいつは無時間行動なんでえらいことなるな。

今確認がてら過去ログからテンプレ置き場に置いてないので不備以外は放り込んでおいたが、
デミウルゴスってあれか、デューンが変身した形態だろあれ。別考察必要ないぞ。

>>33
一瞬作品最強スレに迷い込んだのかと思ったぜｗ

>>35
お前は俺かｗ

>>34
テンプレ捜索乙

>>32
別にいいんでない？
考察しなおすならやってみるかい？

今のところ特別異論もないっぽいし
マロン準拠にしてもいいと思うけどな
ま、このまま入れると「考察してないのに！」って言い出す人が突如沸くんだろうけどね
なかなか難しいぜっ！

マロン準拠だったからランクが偏ったんじゃなかったっけ？

>>37
マロン準拠だとA+がダーインだけになるのが問題なんじゃなかったか？
ここの場合壁に相応しいし
それの何が悪いのかは覚えてないけど
そういった意見は出てくると思う

>>39
ダーインは置いといて
向こうと考察の仕方に大差が無いなら
馬鹿夫婦はSでいいと思うんだけどねぇ

馬鹿夫婦って誰だ？

赤薔薇と腐食様
最終回前の馬鹿っぷりにめでたく馬鹿夫婦の名を襲名しましたよ

S+をなくしてSに、SはA+に
これでよかったと思うんだけどね

A+は壁として必要派
A+いらないから全部降格派
こういうことか？

それじゃ、俺はA+必要派ってことで
壁として調度いいしな
生き残るor倒しきるor逃げ切るとか手段はあるわけだし

ダーイン勝てないのがA+より下にいて勝てるのがそれ以上ならダーインはA+なんじゃないかな？
わりと簡単だと思うけど

別にダーインに勝てなくても、他に勝てるなら勝率が変わってくるんだから
壁なんてもんはいらんと思うのよね

マロンだとダーインに挑戦するだけでも難しくて
勝つのがさらに難しいんじゃなかったっけ？
挑戦できてもそれ以下に勝率足りないとかそもそも勝てないとか
不死身の壁みたいなのがある気はする

カオス��冥府の月″モニカ・ギデオン(異界戦記カオスフレア)
菊池　 Ｄ(吸血鬼ハンター)　ローレンス(吸血鬼ハンター)　神祖(吸血鬼ハンター)　“姫”(魔界都市ブルース)
　　　　アーリィ（異界戦記カオスフレア）　エレナ（異界戦記カオスフレア）
菊池−ギャスケル大将軍(吸血鬼ハンター)
Ｓ＋ 　ラミア(邪神伝説シリーズ)　ロジック・グレイ(BloodOpera）
Ｓ　　　アーカード(HELLSING　) 流血のカーミラ （バンパイアハンターD　劇場公開版） アーデルハイト(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界) ストラウス(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)
Ａ＋ 　暗黒ダーイン(太陽少年ｼﾞｬﾝｺﾞ)
Ａ　　　ダイ・アモン(BASTARD!!)
Ｂ＋ 　ブライド(魔界都市ﾊﾝﾀｰ)　アラディア(P･U･L･S･E)　巨大パルサン星人(ﾎﾋﾞｰｽﾞ)
　　　　南極花子(ホーリーブラウニー)　アラキ(僕の血を吸わないで)　アインナッシュ(月姫読本)
　　　　グールマン(BloodOpera)　半妖アセルス(サガフロンティア)　エヴァンジェリン(ﾈｷﾞま!)
　　　　デミトリ(ヴァンパイアセイヴァー小説版)
Ｂ　　　蒼白(魔人〜DEVIL〜)ダン国王(ﾀｰちゃん)　江藤蘭世(ときめきﾄｩﾅｲﾄ)　ネロ(真月譚月姫)
　　　　馬呑吐(宵闇幻灯草紙)　ＤＩＯ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ウォルター(HELLSING)
　　　　シャルヴィルト(RAGNAROK)　ヨブ(ネフィリム)　メレム・ソロモン(月姫)
　　　　フィオナ・<アイスハイム>・イストラッド(閉鎖師ユウと黄昏恋歌　墓標の森と、魔女の本）
Ｃ　　　アベル(ﾄﾘﾆﾃｨ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞ)　マル血ナ・スプリンガー(ふたりぼっち伝説)　リップヴァーン(HELLSING)
　　　　メリッサ(Nocturne)　葉月(夜刀)　黒衣の者(ｷﾘｴ)　アルカード(孔雀王)　ピート(GS美神)
　　　　三世白王(KUROZUKA)　トバルカイン(HELLSING)　梁師範(ﾀｰちゃん)　ロア(月姫)　ブラド３世(闇の僭王)
　　　　アルクェイド(月姫)　美夕(吸血姫美夕)　セラス(HELLSING)　ショコラ(華の神剣組)　ソーニャ・ブルー（ミッドナイト・ブルー）
Ｄ　　　カエルラ(銃夢LO)　デミトリ(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｾｲｳﾞｧｰ)　エリザベス(KaNa)
　　　　詩人(うしおととら)　葉月(月詠)　蓮火(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　之定(EME BLACK 3 )　子爵(ヴぁんぷ！)
　　　　ラドゥ(Trinity Blood)　シャルヴィルト(RAGNAROK小説)
Ｅ　　　鋼線のベック(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ドラキュラ(怪物くん)　デリー・グレアム(ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ)
　　　　最後の大隊(HELLSING)　伯爵(はいぱーぽりす)　クロウ(KUROZUKA)　ストレイツォ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)
　　　　きゅーちゃん(赤ずきんﾁｬﾁｬ)　ラ・セーヌ(鬼太郎)　エリート(鬼太郎)　魔王(火炎魔人)
　　　　高橋(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　のばら(妖幻の血)　ドラキュラマン(ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ)　レティ(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)
　　　　ブラッド(GetBackers)　ゾーリン(HELLSING)　小夜(BLOOD+)　望月ジロー(BLACK BLOOD BROTHERS )
　　　　七瀬しずる(MinDeaD BlooD)　ツキシロ(スカーレット・クロス)　ﾒﾙｸﾘｱｰﾘ・ｼﾞｮﾊﾞﾝﾆ(塵骸魔京)
　　　　クロウヴァクス(マジック・ザ・ギャザリング)　月島亮史(魎月)(吸血鬼のおしごと)
　　　　デヴァイン・フロウ(楽園の魔女たち)エルザ（ゼロの使い魔外伝　タバサの冒険）　
Ｆ　　　メリーベル(ﾎﾟｰの一族)　レディバット(ぴちぴちﾋﾟｯﾁﾋﾟｭｱ)　ウィザード(静かなるﾄﾞﾝ)　クラレンス(僕血ｺﾐｯｸ)
　　　　ドラキュラ伯爵(ﾄﾞﾝ･ﾄﾞﾗｷｭﾗ)　雅(彼岸島)　宮本篤 (彼岸島)カーライト(ﾂｲﾝｼｸﾞﾅﾙ)　ドレインディモス(ﾊﾞｲｵ)
　　　　田上信吾(MinDeaD BlooD)　姫(彼岸島)　吸血鬼カーミラ(レ・ファニュ原作)
Ｇ　　　バゾー(Gemeinschaft)　アキ(平成ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ)　小松(ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和)　メイミー(ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙﾌｫｰｽ)
　　　　ジル(僕血ｺﾐｯｸ)　ドライマン(大臓)　シェリー(どきどきＶＡＭＰＩＲＥ)　ドラキュラ伯爵(お憑かれさん)
　　　　ルーシア(ねこきっさ)　ジグムント(ヴぁんぷ！)
Ｈ　　　千砂(羊のうた)　果林(かりん)　ヒース(純白の血)　アリステイル(今宵も召しませアリステイル)
　　　　蚊(僕の血を吸わないで)　カミューラ(遊戯王GX)白銀鳥羽莉(彼女達の流儀）　
�T 　　北島(ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和)　友人Ｅ(？？？？(不明))白銀赤音(彼女達の流儀）

テンプレ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1155893652/l50

入れる入れない議論しても始まらないんで
とりあえず馬鹿夫婦、ダーイン、面白を入れといた
ここから考察してけば問題ないよね？

で、夜香はヘタレとはいえ菊池なんでS〜S+いきそうなんだけどどうかな？
デイウォーカーだし素早さと防御もあるからダーインを超えられるかと
Sの三人とは腐食様には負けると思うけど
後の二人とはいい勝負なんじゃないかな？

入れる入れないの議論してるのに独断で入れると返って反発受けるだろ
わざとやってるのか？

>>50
違うよ、別に入れてから落とすなり維持するなり考察したほうが早いってこと
こっちの方がよっぽど建設的だと思うけどダメなの？

>>51
勝手にランクに入れるなと思うがその案にも一理ある
しかし考察しようにもAもA+も空白だから考察しようがない
Aランクに入りそうなのから考察するのが筋じゃないか？

言うだけじゃ今までと同じ流れなんでダイ・アモン考察

vsブライド　　両者殺しきれずに夜明け負け
vsアラディア　　アラディアの能力がどこまで通用するか不明。アッサーシーンorドメインで押して勝ち
vsバルサン花子はネタキャラでいいんだよね？考察外
vsアラキ　　性格不明なのであえてテンプレのみで考察。対魔力とかなさそうなのと素早さで勝てるのでアサッーシーン勝ち
vsアインナッシュ　　森の中に光が通らるかどうかがわからないね。通らないならそのうち勝てる。どっちにしろ運次第では朝までに殺せる相手
vsグールマン　　これまた性格不明。あと、テンプレ見ても黄金の銃弾がどこまでの相手に効果あるのかわからない。
　　　　　　　　　　 素早さが不足しているので多分アッサーシーン勝ち
vs半妖アセルス　　性格は似たもの同士か？素早さ不足により近接されないので勝ち
vsエヴァンジェリン　　エヴァ様は負けない
vsデミトリ 小説版のテンプレどこ？

4勝2敗1不明試合
Aでもいいんじゃない？あと思ったんだけどテンプレ不備が多くないか？

>>52
妥当な考察、なのか？
詳しく知らない作品多いからわからないな
今のB+って速さが足りないのが多いのね

テンプレ不備が多いのは同意

>>52
面白はAでいいだろ
てか、なんでそんなに速さや防御が不足しているのがB+にいるのかが不思議だ

ageてやるよアンチどもｗｗｗｗｗｗ

にゃーん

>>55
何アンチだよｗｗｗ

ほら、最近暑かったから
デイウォーカーな人が混乱してきてるんだよ

考察になると止まる流れに噴いたｗ

>>52
とりあえず未考察連中を減らすところからはじめよう
ランク変動はその後でできるでしょ

とりあえずヴァニラ考察
性格よくわからないから適当だよ

ブライド　　　　　　　X　　当たらないでしょ
アラディア 　　　　　○　ヴァニラがスタンドに入るより早く攻撃できるかな？できなそうなんで勝ち
アラキ　　　　　　　 △　　異世界のヴァニラを探知できるか？100回やれば勝率半々くらいかね？
アインナッシュ　　　○　フルボッコになりそう
グールマン　　　　　○　高防御だけどヴァニラは防御無効なんで勝ち
半妖アセルス　　　○　ヴァニラの攻撃に幻魔相破が発動するか？異空間へ攻撃できるか？できるなら引き分け、できないなら勝ち
エヴァンジェリン　　×　飛行＋高反応＋即時範囲攻撃と相性悪い相手

4勝2敗1分だからAでOK？
ただ、アラディアとアラキは違う結果になるかもしれない

ＳＳ 　九条水希(蒼き門の継承者)　ホリィ(BloodOpera)　ロジック・グレイ(BloodOpera)
　　　　ラミア(邪神伝説ｼﾘｰｽﾞ)　朱雀公(ｴﾝｼﾞｪﾙﾌｫｲｿﾞﾝ)　白虎(ｴﾝｼﾞｪﾙﾌｫｲｿﾞﾝ)
Ｓ＋　 来水美樹(鬼畜王ﾗﾝｽ他)　フランドール(東方ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ)　流血のカーミラ(ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾊﾝﾀｰD劇場版)
　　　　ギャスケル大将軍(吸血鬼ハンター)　レリック(ヴぁんぷ！)　(アーデルハイト(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界))
Ｓ　　　Ｕももんが林田(ﾊｲﾊﾟｰﾚｽﾄﾗﾝ)　アーカード(HELLSING)　ギリス少将(吸血鬼ﾊﾝﾀｰ)
　　　　マイエル＝リンク(吸血鬼ﾊﾝﾀｰ)
Ａ＋ 　ストラウス(ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　暗黒ダーイン(太陽少年ｼﾞｬﾝｺﾞ)　(ヴァルドレッド(ヴぁんぷ！))
　　　　ラウラ(足洗邸の住人たち)
Ａ　　　ヴァニラ(ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険)　ダイ・アモン(BASTARD!!)

性格考慮できてないって言われてるけど、叩き台にはちょうどいいかともってきた
これのA+以上を全部ひとつずつ下にずらせばS+〜Aの数が大体おなじくらいになってSSが消える

下にずらす理由がわからんのだが？
SS消す必要あるのか？

AやA+が空乏層になってたから再編しようって声があがってたわけで
どこかに偏っても構わないなら、再編前のままでいいじゃない

>>62
未考察の中からAの辺りに入りそうなのから考察していこうという流れにしか見えないのだが

>>60のランキング考察に使われたカキコ

424 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 09:25:11
>>423
そんな所。
あと相手を幻術で行動不能にして、かつその効果が永続ならそれで勝ちと見て良いかなと。
ただ、素早さＤ準拠にして考察したけど、劇場版だから凄く遅いのかな、この人。

とにかく次にＳ＋を分割しようと試みた。

＞ギャスケル（０勝６敗）
vs九条水希 ：×攻撃が効かない。空間圧壊などで負ける。
vsラミア　　　：×精神体を殺せない。色々な手段で負ける。
vsホリィ　　　：×圧倒的先手だが初手に物質消失は無い。その間に記憶宮殿負け。
vsロジック　 ：×同上。
vs朱雀公　　：×圧倒的先手だが初手に物質消失は無い。その隙に一撃必殺される。
vs白虎　　　 ：×同上。
＃原作で現代では攻撃に使わなかったようだし、物質消失の法は奥の手として扱った。

＞vs九条水希（３勝１敗２分）
vsラミア　　：×圧倒的後手。ラミアの攻撃は効かない。でもクトゥルーには負けそう。
vsホリィ　　：○真面目に全力で空間圧壊で勝ち。
vsロジック ：○同上。
vs朱雀公　：△互いに決定打無し。
vs白虎　　 ：△同上。

＞ラミア（３勝３敗）
vsホリィ　　：×攻撃が効かない。空間追放するが記憶宮殿で負けた時点で無かった事に。
vsロジック ：×同上。
vs朱雀公　：○霊体までは破壊されるが、霊体防御すら無効な憑依で勝利。
vs白虎　　 ：○同上。

＞ホリィ（２勝３敗１分）
vsロジック　：△相手の方がやや上位の様子。負けだが、ほぼ同格。
vs朱雀公　 ：×軽く一撃必殺される。
vs白虎　　　：×同上。

＞ロジック（２勝３敗１分）
vs朱雀公　 ：×軽く一撃必殺される。
vs白虎　　　：×同上。

＞朱雀公（３勝１敗２分）
vs白虎　　　：△こっちの方が強いようだが、ほぼ同格。

＞白虎（３勝１敗２分）

九条＝朱雀公＝白虎＞ラミア＞ホリィ＝ロジック＞ギャスケル

結論。Ｓ＋は似通った性能２人×２組居るから数が多いだけで分割不要ｗ
ただギャスケル大将軍は、性格考慮で物質消失の法をすぐに使わないなら１ランク下かも。

>>64
人類スレ見た感じだとナイトウイザードの防御力は
世界破壊級攻防に絶えれるっぽいから
クトゥルフじゃ九条水希倒せないんじゃない？
というか九条水希のテンプレ柊とかに合わせて直した方がいいっぽいな

未考察減らすのが最初の目標だろうに
なんでランクの再考察になってんだ？

再考察する目的で、もともとランクされてたものを未考察にしたから

修正版
さすがにレベル０なのでレベル１０の柊よりはだいぶ弱い。

【作品名】ナイトウィザード・ノベル　蒼き門の継承者
【名前】九条水希
【属性】ヴァンパイア
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】
＜斗拳剣＞３メートルの大剣型箒。軽々と振り回す。
　威力は世界破壊級攻防の体長４０メートルの魔王を切り倒せる達人より数段下程度。

＜ヴォーティカル・ショット＞
　空間を歪め、内部にある物体ごと空間をすり潰す魔法。
　射程数百メートル、数十メートルの物体を消滅させた。
【防御力】月衣の防御力。
　素の防御は世界破壊級攻防の体長４０メートルの魔王を切り倒せる達人の攻撃を喰らってもぎりぎり戦闘可能。
　任意の願いをかなえる能力であっても問答無用に倒したり倒しうる現象を起こして倒すことは不可能。
【素早さ】対物ライフル級の弾丸に至近距離からでも反応可能。
　箒は第２宇宙速度でも飛行可能。
　またこの速度で近接戦闘可能。相応の反応はある。
　なお飛行中も箒は武器として使用可能。
【特殊能力】月衣
　自らの『常識』に合わせた都合のよい物理法則（世界律）を持ち運ぶことのできる結界。
　異なる世界律に属するものからの干渉を無効化し、かつ異なる世界律を持つものへ干渉することが可能となる。
　世界侵食や魔法でも世界律が異なれば無力化し、どんな環境でも活動を可能とする。
　銃と魔法の世界での世界破壊級攻防の戦艦でも歯が立たない。また中には無尽蔵にものが入る。
　相手も月衣を使用している場合相互に防御効果が無効化される。
　あと、中にはいくらでも物が入る。
　発電機や家財道具一式をいれて野宿する者もいる。

　　　　月筐
　月衣の亜種。自らに都合のいい世界律を内包した結界を拡張し、一種の要塞を作り上げる。
　月衣をまとっていないものは異なる物理法則に適応できず衰弱し、死に至る。
　任意で展開される。個体差が激しいが一般的なものは数十メートルの範囲。
　展開中も月衣は機能している。
　余談だが内部では紅い月が昇る。
【長所】デイウォーカー。
【短所】超方向オンチ。設定のみの事項が結構多い。
【性格】潔癖症かつクソ真面目。正面から全力で戦うと思われる。

ついで

【作品名】ナイトウィザード
【名前】ノーチェ
【属性】由緒正しいおバカな吸血鬼　ナイトウィザード
【大きさ】少女並み
【攻撃力】
　空間をすり潰す攻撃呪文及び対象を転倒させる呪文を使用可能。
　共に射程数十メートル。
【防御力】月衣の防御力。
　素の防御は世界破壊級攻防の体長４０メートルの魔王を切り倒せる達人の
　近接武器攻撃を喰らってもぎりぎり戦闘可能。
【素早さ】対物ライフル級の弾丸に至近距離からでも反応可能。
　箒に乗れば第２宇宙速度でも飛行可能だが所有していない。
　ただしこの速度で近接戦闘可能。相応の反応はある。
【特殊能力】月衣
　自らの『常識』に合わせた都合のよい物理法則（世界律）を持ち運ぶことのできる結界。
　異なる世界律に属するものからの干渉を無効化し、かつ異なる世界律を持つものへ干渉することが可能となる。
　世界侵食や魔法でも世界律が異なれば無力化し、どんな環境でも活動を可能とする。
　銃と魔法の世界での世界破壊級攻防の戦艦でも歯が立たない。また中には無尽蔵にものが入る。
　相手も月衣を使用している場合相互に無効化される。
　あと、中にはいくらでも物が入る。
　発電機や家財道具一式をいれて野宿する者もいる。

　霧になることでダメージを完全に無効化する。
　任意発動。魔法も無効化可能。
【長所】普通にデイウォーカー。
【短所】どう見ても劣化モニカです。本当にありがとうございました。
【性格】おバカ。うっかり過ぎて一族が財政難になったため傭兵になるくらいおバカ。
　家系的には火山の噴火に巻き込まれて星になった先祖がいたくらい。
　先祖伝来の水晶球を風呂敷に入れて持ち歩く。

>>69
特殊能力に「魔力をこめた水晶球をぶつけて相手をこかす」が抜けてるぞー。
後、霧散化は1回しか使えなかったはず。

それから、なんで月衣こんなに強いの？
ラースフェリアやアルシャード世界に行ったとき(要は異世界の敵と戦ったとき)も、
柊蓮司は普通にダメージ食らって死に掛けてたと思うんだが。

>>70
最強スレ的に
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する
というのがルールで
アルシャードとセブンフォートレスにはそもそも月衣が使えるルールがない
つまり月衣を考慮しない戦闘になる
フレイスで使ってた気がするがあれは演出上のギャグだから

アルシャードではあの超性能で機能してたからだろ。

>>71-72
ありがと。よくわかった。
「セブンフォートレスパワードが…」って思ったが、水希もノーチェも
ナイトウィザードにしか出演してないからスレ的に意味無いのか。

しかし攻撃力偏重になるゲームのキャラなのに最強スレでは防御最強とはｗ
まあ、「合わせ鏡の神子」読む限りではアカシア操作で
月衣無効化は出来そうだけどな。

まあ対他作品ならそんなもんだろ

>>73
PCキャラにはデフォで対全能能力があるから
それ系の方法は通じないんじゃない？

>>75
対全能は言いすぎじゃないか？
事実合わせ神子では世界結界＝世界律いじられた結果、
月衣どころか存在そのもの消された元ＰＣいるし。
白御子でもＰＣが判定に失敗したら夏の世界にとけこんでたろうし。
あれでＰＣが無事なのはゲームとして当然
(ＰＣが真っ先に消えたらゲームが成り立たない)、
いわば話の都合みたいなもんなんだから、
それを最強スレに持ち込むのは無理があると思う。

ＰＣとしての能力も能力のうち
まあジャンル補正だな

>>76
元PCとはいえ、その時点ではNPCだし
最強スレは最強状態での登録だから
PCの優位性を最大限利用できるんじゃね？

>>77-78
それを言われると何も言えんな。
合わせ神子確認したら確かに作中、PCは魔剣や箒を月衣に隠せなくなっても、
普通に生身で宇宙空間には出られてた。
うん、納得しましたです。

MtGにはいないのかね？
知らないけどごっついのがいそうな気もする

センギアとかショークーとか
他にも居たはず

うほほん

【作品名】アカイイト
【名前】ノゾミ
【属性】双子の鬼の姉
【大きさ】142cm B66 H55 W76 約1300年前の病弱な13、4の女児並み。
【攻撃力】膂力は歳相応の女児並み。成人男性の腕並の太さを持つ赤い蛇を最大8つまで出すことが出来る。性能は現実の蛇並みだが、本体と性質は似ており、かつ遠隔操作可能。
【防御力】本質は霊体なので、実体を持っているときも瞬時に霊体化して物理攻撃無効。ただし、霊的なものを付加すれば、物理的手段でも傷つけられる。
　　　　　平安時代の霊験あらたかな剣の場合、単に透過したのみでは微少のダメージだったが、相応の奥義を食らった場合、逃げられるか怪しくなるほどの傷を負った。
　　　　　不意をついたとはいえ、やや人並み以下の体力の女子高生が渾身の力を込めたタックルを受け、転ぶ。
　　　　　完全に実体を消したとしても、依り代となっている良月（後述）を壊さない限り、滅びない。
　　　　　とは言え、再び実体を持てるまでには最低10年は眠らねばならないので、実質戦闘不能と見ていい。
【素早さ】歳相応の女児並み。ただし、反応速度は常人を越え、物理的に存在できている実体を瞬時に崩して、避けられるほど。
　　　　　完全に霊体化している時は不可視なため、本気で逃げに徹されたらまず逃げられるといってよい。
【特殊能力】邪視　視線を合わせた者の動きを止める。ただし、ある程度修養を積んだ退魔師や同位の霊的存在、及び神の眷属の末裔には完全に無効化された。
　　　　　　　　　使用に耐えるのは一般人程度と思われる。
　　　　　　暗示　人に暗示をかけ、傀儡とすることが出来る。ただし、かかるのは一般人クラスの上、一般人も正常時の技術、その他は失われる。
　　　　　　　　　一般的なゾンビのイメージを思い浮かべていただければ良いかと。
　　　　　　　　　また、思考誘導を噛ませることも出来る。精神に動揺が見られるときであれば、修養を積んだ退魔師をも自害寸前にまで追い込める。
　　　　　　　　　軽い暗示であったが、子々孫々に渡るひとつの呪いとして作用し、1000年後、一つの一族を滅亡に追いやった（真にこれだけによるかは不明だが、一つの要因となったことは確か）。
　　　　　　幻影　文字通り、鏡を使った幻影を見せ、同士討ちを誘う。違和感を感じさせないので、ある程度修養を積んだ退魔師も見事引っかかった。
　　　　　　結界　力を赤い糸状にして、重ね合わせることによって、面を覆う蜘蛛の巣状の結界を作り出し、実体・霊体ともに通さない。
　　　　　　　　　また、投網のようにして、対象を捕縛することも可能。一本からでも可能だが、強度は弱まる。
　　　　　　　　　強度は退魔師が渾身の力を込めた斬撃を二度受け、破壊される程度。
　　　　　　吸血を行うのは手っ取り早く"力"を得るための手段であり、一般人でもそれなりには精がつくらしい。一般人一人分でもそこそこの傷が完治した。
　　　　　　昼間は実体化できないが、夕暮れ時なら少々辛くが、可能。 偽りの夢を見せるなどして、心の隙を押し広げることが得意。

【長所】逃げ足が速いので、夜毎にヒット＆アウェイを取られたら比較的厄介。
【短所】精神耐性のある者に弱い。物理的攻撃力が皆無に近い。

【備考】良月　遣唐使によって大陸から持ち帰られた金属製の鏡。年代物なので、思いっきり叩きつけられたり、霊的な力を加えられれば砕ける。
　　　　　　　これに入ることによって、霊的存在を通さない結界を通過することも出来た。主に傀儡に持たせて移動させる。実体を持つ場合、良月から離れるほど力が弱まる。
【性格】高飛車でドSだが、気付かないうちに実は妹に主導権を握られていた。重ねた年月の割には見かけ相応の性格で、結構うかつ。
　　　　格下相手には油断する。ブレーンである妹抜きの参戦なら、格上相手でも即座に逃げの一手が打てない。ただし、一本筋の通った性格なので、腹は据わっている。

【作品名】アカイイト
【名前】ミカゲ
【属性】双子の鬼の妹
【大きさ】姉と同じ
【攻撃力】同上
【防御力】同上
【素早さ】同上
【特殊能力】同上
　　　　　　分身　幻影でなく、文字通り自分の分身を作り出す。
【長所】姉と同じ
【短所】同上
【備考】同上
【性格】気弱で姉に従順な様子を見せるが、その実、姉の手綱を握っているタイプ。姉は妹に何気なく助言を求め、そのすべてが的確。姉もそのすべてを聞き入れている。
　　　　呪術に対する知識が豊富だが、何となく姉のオマケっぽい感じは否めない。
　　　　基本的には姉に共に行動し、時にフォローに入る

勝つにも負けるにも倒せる相手が限られるなあ
ランク付け難しそう

サロンはロリっ子登場に盛り上がったと思えばこっちは反応薄いなｗ

あっちは嗜好が閉鎖的だからなぁ

クリア記念

【作品名】ドラクリウス
【名前】荻島潤
【属性】吸血鬼
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】
・対人外に特化した武術を習得している。
　　間接や姿勢を崩す攻撃主体。
　　動作の死点（運動量ゼロの点）を狙いそこを始点にして相手のパワーを利用するため相手とのパワー差を無視して砕くことができる。
　　当然ながら相手の動きが認識できないほど早いと使えない。
・時幻断『蒼虎』
　　刀。実体のないものに干渉できる。
　　相手の影を切る技を防ぐことができた。銃弾程度ならものともしない吸血鬼を切り裂ける。
・素の腕力は達人並み。
【防御力】
・５００円玉を指で曲げられる握力で頭をグリグリされてもなんともない。
・銃弾以上の速度で動き回る吸血鬼に殴られても戦える。
・刃物では人間が振るうものでも普通に怪我をする。
【素早さ】
・光速対応。
　　２〜３メートル先から秒速約３０万キロと明言された電磁波を発射された後に回避している。
・通常より高速の弾頭を数歩先から撃たれたが手で弾いた。
・高速弾がゆっくり見え、かなり思考する暇さえある。
・家屋を飛び越えられる。銃弾より早く走れる吸血鬼より早い。

【特殊能力】
・ムーンタイズ『イド・ブランドル（パーフェクトコピー）』
　　いくつでも特殊能力が持てるというムーンタイズ。
　　他人の能力を血から情報を読み取り完全にコピーすることで自分のものにすることができる。
・ムーンタイズ　『無律反転（ノーサイドリバース）』
　　ムーンタイズ『劣化複製（デッドコピー）』のデッドコピー。
　　ものを裏返しにできる。カップの外と中が反転したり、銃弾が弾自体も運動エネルギーも反転した
　　マシンガンを乱射されても全く平気。
　　防御に関しては常時だが銃弾並みかそれ以上の速度がある攻撃にしか効かない。
　　殴られても軽減できるが刃物は刺さる
・ムーンタイズ『絶対防御』
　　時間を遅くしたり止めたりできる。ただし左腕で触れているものにしか発動しない。
　　時間を止めることで左手に触れた全ての攻撃を無効化する。また時間を止めたまま相手を投げ飛ばしたりできる。
　　時間を止めた物体は核爆発を受けても焦げ目一つ付かない。
　　他にも刀を止めて支えにしたりできる。
・ムーンタイズ『液化崩壊（リキダイザース）』
　　体を自在に変形させられる。また刃物が効かなくなる。
　　限りなく液状に近い状態になれば約２６０平方メートル、テニスコートとほぼ同じ大きさまで伸び広がることができる。
　　０．０３ミリの隙間があればどこにでも侵入できる。
・ムーンタイズ『脳内君主（ブレイインタイラント）』
　　五感全てと脳内の記憶や認識等を操作する。相手の認識をその場で帰ることが可能。
　　起きたまま夢を見せたり、夢の中で夢を見せたり、夢から覚めた夢を見せたり、
　　それらを無限に繋いでループを組んで見たり、他人に嘘の情報を現実として植え付けてそれが嘘だと気付く認識を奪う
　　幽霊も破壊できる。コピー元曰く、
　　『帯磁しているなら消磁すればいいのですよ。
　　まぁ、ホログラフィーのようなものですから、空間に焼きついた縞模様は消えませんが、
　　集光源である弱磁気を消せば霊も消えます』
　　とのこと。
　　右目の視線を媒介とし、射程は明るさにもよるが３０メートル。視線を認識できるなら効果がある。
　　接触していれば視線は不要。

・ムーンタイズ『劣化複製（デッドコピー）』
　　核融合を起こし物質を素粒子レベルで分解・再構築できる。分解できないものはないし組み上げられないものはない。
　　デッドコピーのデッドコピーなので再構築はかなり粗雑。
　　射程は十メートルくらいか。
『死霊の手』
　　おそらく劣化複製の応用。壁の物質構造を組み替え、無数の腕を壁から湧き出させて敵を握りつぶす。
　　潤の場合２メートル近い手を出すことができる。
・常人には見えない幽霊が見える。遠くの校舎の更に向こうにいる相手も見える。
・肉眼での可視領域の幅が広い。短波領域だけでなく長波側も広がっている。紫外線、赤外線が見える。
・聴覚が異常に鋭い。学校の教室から昼休みの校庭の会話やイビキ、鼓動などを聞き分けられる。
　　２００メートル先のカップルのキスの音さえ聞こえる
・『Ｆ・Ｏ・Ｗ（フィールド・オブ・ワイヤ）』
　　通常空間に存在する高エネルギーの２次放射線粒子を利用した肉体操作法。
　　放射線粒子で編んだワイヤーで手足を縛り操り人形のように外部の力で操る方法。
　　神経を経由しないのでタイムラグがないが細かい動きには不向き。
　　本来は下位の吸血鬼を動かすものだが自分に使用していた。
　　外部から動かすので負傷に左右されない。
・再生
　　瞬時に切り傷程度なら再生する。
　　事前に大量に血を飲んでいる必要がある。
・不死
　　殺されても死なない。灰になっても生き返る。
　　６千度の炎の中で１４日間灰も残らないほど焼き尽くしても２年もすると生き返る。
　　心臓を貫かれて血流が止まり、脳が停止してから倒された場合、２００年ほど再生にかかる。
・鏡におかしな映り方をする。
・相手の動作の死点が見える。
【長所】光速対応な上に豊富な能力。返し技が豊富で自分より遅いパワー馬鹿には負けない。
【短所】素の物理攻撃が貧弱。
【備考】
・ムーンタイズ
　　吸血鬼の固有能力。
・吸血鬼の寿命は約４００年。
　ただし記憶容量の問題であって肉体的には無限に生きられる。
　古い記憶は失われていくため人格が変化していき、元の人格を維持できるのが４００年。
　実際には徐々に変化していくものと思われる。
【性格】異常に冷静。追い詰められていても的確に策を考え実行に移す。
　相手の能力を知り的確な対処が可能。
　視線を媒介にし、更に自身の目を増やせる能力者と対峙したときも相手の焦点や視覚を逆に利用して混乱させられる。
　基本的に話し合いから入るが身を守るために相手を殺す必要があると判断すれば実行する。
　後悔はするが事後。
　大丈夫だと知っていれば訓練でも相手の首を躊躇なく折る。

ジャンルはー？

忘れてた。
【ジャンル】エロゲ

ブレイインタイラントとデッドコピーが無茶苦茶強いな

ブレインタイラントな
間違ってんな
ちなみに本人が一番よく使ってるのは無律反転で２番目が絶対防御
基本的にカウンター狙いなんで性格上初手デッドコピーはないと思う。

考察するにしてもどのへんかね。
Ｓあたりにケンカ売れそうなスペックだ。

光速対応の時点で菊地並じゃないの

倒せない奴ばっかだけどな

つーかＦ・Ｏ・Ｗ使えば超光速反応かつ超光速行動になるな。
光速対応の自分より上の親父と互角になる。

>Ｆ・Ｏ・Ｗ使えば超光速反応かつ超光速行動になる
なんで？

いや光速対応を圧倒する相手と同等になるからだろ
タイムラグがなくなるからだろうがそうなると認識速度自体は超光速対応か

親父って「作品中の父親」の話か

親父なんて略称で呼ばれてる奴いたっけ？とか考えてた

これは普通に強いな

つか潤って電磁波回避してないだろ。
電磁波は見えない、みえない攻撃を避ける方法なんてないって言ってたし。

おいおい捏造かよこれだからエロゲ厨は

潤の反応速度は弾丸が超スローモーションで見えるくらい。
Ｆ・Ｏ・Ｗ使用時はもっと速いだろうけど。

漫画とかだと知ってる人が多いから怪しいところはすぐに突っ込まれるが
エロゲはプレイしてる人が少ないから突っ込みが入りにくい。
型月はなんだかんだでエロゲではダントツでメジャーだからすぐ突込みが入るが。

とりあえずみたらベルチェは電磁波撃たれて届く前に電磁振動に指向性を与えて回避してないか？
近接戦闘でベルチェに潤は一度は勝ってるから反応光速のような気がするが。

いや普通に届いてるだろ。
電磁波が届いてからすぐに影響が出るわけではなく
沸騰するまでタイムラグがある。
ベルチェは大気が歪んで沸騰する前に電磁波に指向性を与えて逃してるだけ。
レーザーと違って電磁波は届いてすぐに影響がでるものじゃない、
そこを勘違いしては駄目。

今再度確認したけど潤の場合だと
�@最初体に針を万本刺したような痛みが走る
　　　　　　　　　　↓
�A大気が歪み、周りの景色が歪んでいく
　　　　　　　　　　↓
�B体に気泡が発生し沸騰しだす。

とりあえず電磁波自体は�@の段階で潤の体に届いてると見て間違いない。
ベルチェの場合�Aの大気が歪みだす寸前に「ウッ・・・」と呻いてる。
この時点で潤の�@と同じように電磁波が体に届いて痛みは感じてると思われる。
それから大気が歪みだした後歯を食いしばりながら電磁波に指向性を与えてる。
つまり�Aと�Bの間に電磁波に指向性を与えて体のダメージは逃れたと解釈するのが自然。
�@〜�Bがほぼ同時に起こったのだとしてもベルチェの周りの大気が歪んだ時点で
すでにベルチェの体にも電磁波が届いてるのは間違いない。

>>107
レーザーだって届いてすぐ影響は出ないけどな…
レーザーを避ける→光速反応という図式はいい加減どうかと思う

出力と密度で必要照射時間の長短は変化するから一概にどうと言えるものじゃない

いずれにせよ光の速さに比べたら
カスみたいな遅さだろ

まあ、わかっているとおもうが電磁波は光の一種だ

>>112
光の一種だから性質が光と同じとは限らねーだろ

電磁波が光の一種なら光と同じ性質じゃないとおかしいぞ

実際は光が電磁波の一種な訳だが
ちなみに電磁波の速度は一律cだ

追記しておくと
電磁波がcなのは真空中の話で、それ以外の環境では波長によって変化する

常識だとは思うが一応

>>115
光の速度は環境にかかわらず常に一定だ。
速度が変わって見えるのはそう見えるだけで実際はそうなってない。

本気で言ってるのか？
空気中と水中じゃ明確に速度が違うんだが

外から失礼
まったくの想像なんだけどさ
水の中だと屈折しながら進むから速度は変らないが到達時間は違う
とかそういう話じゃないのかな？

光子は常に定速なんだけど
屈折率が大きいものを通過するときはその分見かけ以上に長い距離移動している
って考えるんだっけ？

ミクロな視点では光の速度は変化しない
マクロな視点では光の速度は変化する
ってだけだろ

ドラクリで電磁波攻撃したクエスは自分の電磁波について
ロスはあるけど秒速約30万キロって言ってて
ちゃんとロスがあることを本人が明言してるわけだが
>>87のテンプレだとロスがあるってことが書かれてないな。

ロスがあるって書いたら突っ込まれると思って意図的に書いてないんだろうが
都合の悪いことは書かないのは駄目だろ。
これだからエロゲ厨はと言われても仕方がない

持ってるなら修正してくれ

>>122
とりあえず>>87のテンプレから
・光速対応。
２〜３メートル先から秒速約３０万キロと明言された電磁波を発射された後に回避している。

上の箇所を削除したら多分問題ないと思う。
>>108で詳しく書いてる人がいるが俺もあのシーン見ても
ベルチェが光速反応とは全く思わなかったから
ここで潤のテンプレみて光速対応になってて驚いた。

>>52
亀だがラノベから持ってきた

【作品名】ヴァンパイアセイヴァー小説版(冥き王、魂の還るところ)
【名前】デミトリ・マキシモフ
【属性】ゼルツェライヒ城々主、マキシモフ家当主、不死王。
【大きさ】2mの人。凄いマッチョ。逆立った髪は乾いた血糊の色。
　　　　　その物腰は退廃的な、ある種の高貴さを漂わせ、溢れる闇の波動が
　　　　　それらすべてを包み込んでいる。
【攻撃力】
200mの魔王ベリオールに肉弾戦でダメージを与え、最終的に致命傷を与えた頃より
格段にパワーアップしているので、最悪でも200mの巨人にある程度の
ダメージを与えるくらいはある模様。
基本的に格闘行為がメインなので、格闘によるダメージが多分に含まれていると思われる。
睨み：ひと睨みだけでワインの瓶を砕き、そのまま中身を蒸発させた。
蝙蝠化：全身を蝙蝠の群に変じ、それら全てを魔力を込めた弾丸と化す。
　　　　至近で放てば、素早さ欄のジェダでさえ避ける間もなく
　　　　全身を貫かれる速さ。
　　　　触れようとしただけで人間や下級魔族を一瞬で消し炭にするデミトリのオーラで
　　　　沸騰する兆しすらなかったジェダの全身の血を、瞬時に沸騰させる熱量。
【防御力】
並みの魔族なら（情報がないが、多分人間よりは丈夫だろう）巻き込まれた衝撃だけで死ぬ
可能性がある風が、この世の終わりかのように荒れ狂っている中でも余裕綽々。
200以上の魔界貴族を、腕一本で軽く塵に出来る魔王ベリオール(200m、四本腕の巨人)と
殴り合った頃より格段にパワーアップしているので、少なくともそれを
ある程度耐えられる程度の防御力はあると思われる。
【素早さ】
音速を越えているであろう攻撃（放った相手が軽く投げた物が音速に近く、
それを上回る速度の攻撃より更に速い）が当たる寸前になってから、
異次元から身体の一部を出現させて鎌に変化、同時に回転させてその攻撃を切り飛ばし、
味方を庇える冥王ジェダの攻撃を、互いに避けたり食らったりしながら普通にぶん殴り合える。
ジェダに心臓掴まれて、力を込められた瞬間に全身を蝙蝠に変えて捕縛から抜け出せる。
飛行速度は音の速さを遥かに越えた速度で飛行可能な冥王ジェダに勝るとも劣らない。
【特殊能力】
蝙蝠化：一匹の小さな蝙蝠にもなれれば、幾百もの群れにも瞬時になれる。
　　　　相手に心臓を掴まれた状態から抜け出す時などに使い、人に戻るのも自在。
影化：瞬時に自分の影へと溶け込み、影そのものに変化できる。戻るのも自在。
空間渡り：マントで包んだ相手や、影に飛び込んできた任意の相手をkm単位で瞬間移動させる。
　　　　　影を使うならば自分も瞬間移動できると思われる。
闇のオーラ：本気になると大地を軋ませ、木々の葉を千切り、夜気を震わせ、
　　　　　　人外である夢魔でさえ、数十秒間動けなくなるオーラを体から放出している。
　　　　　　このオーラは日の光を遮り、屈折させるのでデミトリに日光は通用しない。
　　　　　　城一つを丸ごと覆う程の範囲を常時覆える。
　　　　　　魔力が充実したデミトリのオーラは、触れようとしただけで人間や
　　　　　　下級魔族を燃え上がらせ、一瞬で消し炭にしてしまう。（耐熱性必要？）
再生：腹を人間大の剣で突き刺され、そのまま激しく回転させられても
　　　その傷が数秒で塞がり、数十秒で完全治癒。心臓が無事な限りはどんな損傷でも再生可とのこと。
【長所】十字架とかいう迷信が生まれる前から生きているので、ただの十字架でダメージ受けたりしない。
【短所】パワーアップする前に魔王ベリオールとタイマンしたが、惜しいところで負けたらしい。
【備考】魔力充実状態で参戦。魔力充実状態は、人間で言う調子がいい状態みたいな感じ。
【戦法】蝙蝠変化から熱攻撃をしてみる。効かなかったらぶん殴る。
　　　　格闘攻撃力が認められないならひたすら蝙蝠化から熱攻撃。

【性格】貴族。卑怯な真似はエレガントじゃないのでしない。
　　　　正面からぶん殴りあうのが好みな自信過剰な人。

フランドールは入れるとしたらどの辺になるの？

>>126
東方の？
>>60でS+になってるね

ジローさんはなんでこんな異常に低いん？
最強時でいいんなら賢者ジローで
【作品名】BLACK BLOOD BROTHERS
【名前】望月ジロー(暴走)【属性】青二才
【大きさ】一般成人男性並【攻撃力】鉄製の冊を苦もなく曲げることの出来る膂力＋達人剣術＋特殊能力
【防御力】銀刀での受けや、念動力、血霧のヴェールでの防御と消し飛んだ腕が即座に再生する程度の回復力
【素早さ】拳銃の弾よりは速い気がするが正直ﾖｸﾜｶﾝﾈ【特殊】血を吸った相手の力、記憶、血に起因する特殊能力を取り込む
【使える能力】
念動力、目を合わせた相手に幻覚を見せたり金縛りにしたりする
視覚したものを発火させる体の一部を動物に変える
霧になる
【備考】
史上ただ一人真銀刀を使った吸血鬼、一応記載するけど真銀刀装備のエントリーはこのスレ的に有り得ないと思うので無しで
【真銀刀】
吸血鬼である限り絶対有効の呪いつき反則刀、吸血鬼の特殊能力、膂力を完全無効、影響下では立つことすら無理、斬られたら死亡確定などなど小学生でもアーカードを倒せる親切設計

テンプレ分かりにく過ぎる

射程やら威力やら具体的に書いてもらわないと何が何やら分からん

すまん、不勉強だった
>>128訂正、追記
【攻撃力】
鉄の冊を苦もなく曲げる腕力、基本的に剣士なので銀でコーティングした愛刀での示現流(修行年数120年)斬撃
【特殊能力】
「力場思念」
いわゆる念動力、空中に足場を作ったり相手にそのまま叩きつけるといった使い方も可能、最低でも崩れてきた工場の屋根を支える程度の馬力は出せる、見える範囲ならどこにでも作用させることが可能
「視覚侵攻」
目を合わせることで発動、相手を金縛りにする、眠らせる、幻覚を見せるなど使い方は様々、力場思念で無理矢理目を合わせ発動することも可能
「視覚発火」
目で見たものを発火させる、人間一人を一瞬で蒸発させることが可能、最大出力でナパーム弾級の威力
「獣化」
体の一部または全身を蝙蝠、狼などに変化、使役できる能力、失った体の部位は即座に再生可能
「霧化」
霧に変化する能力、能力使用中に体の一部のみを実体化すること物理攻撃は透過出来るが魔術の類いには弱い
「魔女の霧」
質量を持った霧、ジローは血霧のカーテンを作りだして上記の視覚発火での攻撃を防いだことはあるが実際どの程度までの防御が出来るかは謎
【防御力】
800年を生きた吸血鬼の、人間の何十倍は強いかと思われる蹴りを喰らってもノーダメージ、銃器の類いは力場で完璧に弾かれる
回復力は失った腕が即座に生えてくる程度

反応は無数のマシンガンからの銃弾を個別に認識して念動で止めれる程度はあるはずだが。

そういえばそんな描写あったな、あと龍王のが抜けてたので追記
【特殊能力】
「奇門遁行」
詳細不明
描写だけなら瞬間移動や任意の空間の時間、距離を縮めたり引き延ばしたり(至近距離での大爆発でタイミング的に絶対に防御が間に合わなかったはずなのに爆風すら体に届かない)
時の流れの止まった空間に相手を閉じ込め封印するといった使い方が可能
ただ、「曲げることの出来ない法則が存在し、決して万能ではない」らしい

【特殊能力】の「奇門遁行」ってジローが使った事は無いだろう。
実際に使った描写が無いから「どの程度使いこなせるかわからない」ので
テンプレには書かないほうがいいのでは？

あと「魔女の霧」って使ってたっけ？
視覚発火を防いだのは戦闘中に常に発生する「眩霧」だったよ。

そしていろいろ追加。

【攻撃力】
参考テンプレの吸血鬼が半日かけて数センチしか曲げられない鉄柵を片手でグニャリと曲げる。
ライフルで狙撃した相手にその位置から石を投げて頭部を破壊。
十歳程の子供＆同じくらいの大きさのぬいぐるみを数十秒くらい滞空させる腕力。

対戦車ライフルの銃身を建物の壁ごと切り裂く剣術。

【防御力】
こめかみをライフル弾で撃たれても血が流れるだけで問題なく戦闘可能。
背骨を折られ、壁を数メートル削ってバウンドしても即座に回復し、戦闘可能。
雨に打たれて皮膚が焼け付きながらアサルトライフルの掃射による
秒間30発以上の弾丸を受け続けながらもなんとか戦闘可能。
・あらゆる血族の弱点：力を取り込んだ血族の弱点を全て持つ。具体的には以下の通り。
　・銀製の武器、炎による攻撃に弱く、すぐには回復できない。
　・太陽光、流れる水に触れると肌が焼け付く。
　・聖書のページを踏むと体が痺れる。

【素早さ】
棺桶に入った状態で外から撃たれたサブマシンガンの銃弾千発以上を
一つ一つ念力でキャッチする認識能力＆反応速度。
隣の人物に対して狙撃されたライフル弾を掴み取るハンドスピード。
全速力のバイクより早く走れる＆ビルの屋上を跳び移りながら移動できる脚力。

【特殊能力】
人間をはるかに上回る五感。
「眩霧」
戦闘中に体から発生する霧。
遠距離からの視覚による攻撃を阻害する事がある。
全力で戦闘している場合、転化したての弱い吸血鬼なら触れただけで灰になる。

【備考】
この作品では「吸血鬼として生きた時間＝強さ」とされる。これが逆転する事は極めて稀。
※転化したての吸血鬼の参考テンプレ
　【攻撃力】人間をはるかに上回る膂力。
　【防御力】同上に加え、驚異的回復力を持つ。
　【素早さ】同上。

これ以上の描写も探せばあるかも。弱点も含めて。参考テンプレももっとつめれそう。

確かに実際は使ってないけど
・「賢者イヴ」は何千年もかけてこの世に現れた全ての血統の血を集めた
・「真祖混沌」は賢者と同等かそれ以上に古い血統、混沌の直系「北の黒姫」は「東の龍王」より強い、そして黒姫はアリスの気が遠くなるほど昔からの友人、このあたりからも黒姫の血は回収してるはず

このあたりの原作設定から「奇門遁行」はセイ並に使えると考えるのが妥当だと思う

「魔女の霧」は「魔女モーガン」つまりケインのとこの魔術だから使えるのは間違いない

ゼルマンの攻撃防いだのは眩霧か、そこはミスだ、スマン

使ってないのはテンプレにいれられにゃいのです

BBBはアニメ版しか見てないがジローはそんな厨設定だったのか

やっと吸血鬼ＰＣが登場したので投下。

【作品名】異界戦記カオスフレア〜目覚めよと呼ぶ声あり
【名前】ノエミ・バートリ
【属性】リオフレード学院風紀副委員長　カオスフレア　光翼騎士のコロナを持つ者
　最も気高く尊大なるダナイデスの血族　メガネ　カシス学級の学級委員長　放送部員
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】
・槍を武器とする。
　槍の種別は不明だが最低値でも惑星破壊兵器の５％の威力。
　本気を出すと鎌に変形する。
　※《串刺し公》使用時では１２％程度。
　通常時の単なるパンチでも惑星破壊兵器の３．５％の破壊力。
【防御力】
　惑星破壊の１８％の耐久力。
　それを越えると戦闘不能。
　世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃、空間ごと切断する攻撃の類であっても生命力が減るだけ。
　魔法や存在そのものに対する干渉によらない現象の威力は十分の一に減衰。
　戦闘状態が一旦解除されればダメージは全快する。
　全ての願いを叶える能力が無効。すなわち全能耐性を持つ。
【素早さ】無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
　移動は無限速。ただし飛行できない。
【特殊能力】
※《串刺し公》
　肉体的能力全般を大幅に上昇させる。
　単なるパンチでも惑星破壊級兵器の１０％程度の威力を出せるようになるほどの腕力になる。
　一度発動すれば戦闘中持続する。
　なお使うと牙が生え髪が伸びる。
《光翼の盾》
　光翼騎士の基本能力。フレアを用いて防壁を作り出す。
　防げるダメージ自体は最大で惑星破壊兵器の１４％程度。およそ防げないものはない。
　多元宇宙全能存在ですら防げない根源属性や邪炎属性の攻撃さえも軽減可能。
　戦闘開始０秒で発動する。時間逆行攻撃であってもこれに先手を取ることは不可能。
《血族：ダナイデス》
　ダメージを受けるときに発動する。
　通常時で惑星破壊兵器の７％の威力を軽減可能。
　※《串刺し公》使用時で１０％。

　「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレアである。
　すなわち世界法則による攻防を無効化する能力を備える。
【長所】デイウォーカー。普通に強い。他の女性ＰＣよりは明らかにヒロインっぽい。
　設定上全能存在ともまともに殴り合える。
【短所】カオスフレアとしては微妙な能力。根源属性の攻撃がない。
【性格】
・ダナイデス血族の吸血鬼は誇りゆえに自分の好む者からしか血を吸えないが、
　ノエミの場合は自分より強い人間の血しか吸えない。
・典型的な委員長タイプ。転校生には親切。
・親しい人間が吸血鬼としての本性を見て恐れると悲しむ。
・敵には容赦しない。

とりあえずランクはカオスで

カオスまではいかんだろ、と思ったら速さがありえねぇｗｗ

カオスは、菊池の美貌が効かんからなぁ

アカシア記録操作も効かないからなあ

おまけに光翼騎士は多元全能さえ防げない根源や邪炎さえ防げるからなあ。
ノエミはゲームシステム上は冷遇されてる耐久型光翼騎士なのにｗ

まあ一対一では絶対にモニカに勝てないんだけどなｗ
菊地には全勝できるが。

まさにカオスｗｗｗ
吸血鬼とは思えん。

こいつには「暗黒の太陽」と「覚醒」と「輝く闇」は無いみたいだし、
無条件で菊地に全勝じゃないのでは。

ダスクフレアではないので《暗黒の太陽》《輝く闇》はないが、[覚醒]はあるよ
これはルール通り作られたカオスフレアのPCである以上必ずある

なので、ノエミもどんな強力な攻撃を素で喰らったとしても100％即死はしない
ただし[覚醒]後は、（正確なデータが不鮮明なので概算ではあるが）
《光翼の盾》《血族：ダナイデス》を除いた純粋なダメージ許容量はおよそ６分の１に低減する

>《光翼の盾》
最大値に関しては無制限じゃなかったっけ？
昔、10枚以上張ってたのをみたことがあるんだが
(《青き翼》と合わせて、惑星破壊兵器の40%程度？を無傷で止めていた)

ところで、惑星破壊ダメージの基準(200?)って何から算出してるんだ。
もしかしてシナリオ？(シナリオ、やった分しか読んでないからわからん)

>>148
《光翼の盾》は純粋な理論最大値のみを問うならたしかに無限
ただし後付で盾を追加できる《※蒼天の守護者》を持っていなければ戦闘開始時にしか
展開できないため、テンプレ作成人は暫定的に手札上限値である７枚にしたものと思われる
（戦闘開始時までにフレア枚数を上昇させることは可能だが、それを厳密に数値化するのは不可能）
なお、ノエミ・バートリが《※蒼天の守護者》を所持しているかどうかは不明

あと「惑星破壊ダメージ」に関しては、惑星クラスの目標を破壊する兵器と明記してある
「エクステンドクラッシャー」のことではないかと思われる
ただしダメージ基準がどこから来たのかはイマイチ不明
エクステンドクラッシャーの実ダメージは【技術】×20+4D6+（差分値×４）なので
ノエミが振るったと仮定しても200を突破しちゃうんだよね

グレズでかつコロナ修正抜いた分の技術に差分値0で計算すればいいんじゃないか？

ウィズエクス２のワンダープライス版が出たので投下してみる。

【ジャンル】小説、コミック
【作品名】小説版wizardry「隣り合わせの灰と青春」他
【名前】アドリアン
【属性】不死王
【大きさ】２メートル程度
【攻撃力】
上級のデーモンを刺し殺すほどの鋭い爪を持つ。
【防御力】
ほぼ同等の能力を持つと思われるクローンが、落とし穴に叩き落された上に無数の刃物で突き刺されても
痛手程度で済んだ事から、高いと推測される。
【素早さ】
作中であまり積極的に避けようとしないので不明。
人間が対応できないほどではないと思われる。
【特殊能力】
・再生
スピードは速く、かつ完全に分解されていても一時間ほどで再生可能。
・魔法無効化
一定の確率で呪文を無効化する。
・魔法
失われた呪法も含め、様々な魔法を使いこなす。
ただし、その魔力は人間のそれを超えるものではない。
・エナジードレイン
負の生命力を流し込み、相手の生命力を奪う。
その結果、相手の身体能力は大幅に減退する。
場合によっては復活の呪文すら効かない絶対の死を迎える事すらある。
・麻痺毒
爪から分泌する麻痺毒は、掠めただけでも人間の自由を奪うことがある。
・不死者に対する支配能力
他の不死者を完全に支配し、意のままに操る能力を持つ。
・飛行能力
【長所】
自ら死を望んだ上で高度な呪法を用いなければ滅ぼすことが出来ない。
【短所】
上記の呪文や対アンデット専用呪文ジルワンに対する耐性がない。
完全に滅びはしないが、復活まで一定の時間を要してしまう。
また確実ではないものの、召喚呪文で人間に呼びだされる事もあり、ある程度は召喚主の命令に従うこともある。
【備考】
太古から生きているために、貴重なアイテムをいくつか所有している。
また日光には弱いようではあるが、日中に活動できないほどではない。
【性格】
人類に対しては中立であるが、自らも世界の一員であると自覚し、その危機には力を振るう。
特にこの世界への侵略者である魔族に対しては、事あるごとに敵対している。

「風よ龍に届いているか」の描写あったほうが良いと思う
あれの過去話はティルトウェイトが初心者呪文の世界だし

2mって、そんなに背が高かったのかアドリアン
あと偽バンパイアロードも参戦できるな

>>152
風龍・灰と青春に対して不死王のアドリアンは力の制限がされてないんだっけ
制限前は飛行能力があるのと月神舞踏で分解消去されても数分後には完全再生してたな

>>151
あ、あとグレーターデーモンの防御力書いといたほうがいいぞ

エナジードレインは生者にしか効かないんだっけ？
ダバルプスに致命的なダメージ与えてたけど、このスレでは決定打にならないかも

>>153
風龍でジヴと最初に遭遇したときに、二メートル近いって描写があった。

>>154
ん、ではこんなかんじかな
【攻撃力】
熟練の戦士の一撃をも跳ね返すグレーターデーモンを刺し殺すほどの鋭い爪を持つ。

エナジードレインは、風龍の描写を読む限り、不死者には効かないっぽい。
このスレで問題なのは、むしろ不死者支配の能力のほうだと思う。
どんな原理で、何処まで有効なのか。

>>151
勝手に色々補足追加してみた
不死王持ってないんでその辺何か抜けてるかもシレン

【特殊能力】
・不死者に対する支配能力
他の不死者を完全に支配し、意のままに操る能力を持つ。
口から青い気体を吐き、気体が包んだ部位を相手の意思を無視して操作できる
気体の速度は達人級の相手に回避されない程度

・不死の術の解除
魔法による不死を解除する。解除された相手はその場で分解消滅
魔法陣の中にいる相手に対して腕を上げる動作で発動
陣を描くのに数秒必要、描き終えた陣は発動まで不可視
アドリアン自身と同等の再生力の相手にも有効だが
アドリアン自身が他者に掛けられた場合、一時的に戦闘不能にはなるが再生可能

・魔法
魔法は全て数言の呪文詠唱で発動

・壊呪
アンデッドの肉体を原子レベルに分解する魔法
アンデッドであるアドリアン自身この魔法には耐性がなく
他者に掛けられた場合、十数分ほど戦闘不能になる

・浮遊
地表から十数センチ程度浮遊できる魔法
移動速度は通常と変わらず（推測）
５メートルほどの高さまで上昇できるが維持できるのは２分足らず
本来の高度で使う場合、解除されない限り効果は永続（推測）

・反魔法
閃光を放ってその場の魔法効果を消去する魔法
消去できたのは上記の浮遊魔法や、部屋に掛けられた幻術程度まで
効果範囲は洞窟内の大空洞程度


気体食らった奴（偽バンパイアロード）の回避反応は作中の基本が達人級戦闘で
その辺に比べて反応どうこうって描写も無かったんでとりあえず達人級扱い
攻撃魔法（大凍、神拳）は威力計るの面倒だったのと
有っても無くても勝敗変わらなそうなんで無視してみた

>>148　149
遅くなったが計算基準
コロナ分を加算していないグレズの技術に４Ｄ６は期待値、差分値は成功する最低値の１として計算した。
9*20+14+4=198

あ、算出に使った武器はエクステンドクラッシャー使用時のディスインテグレーターね。

>>151
パッケージに引き寄せられてつい買ってしまったのは私だ
＞＞ウィズエクス２のワンダープライス版

修正版

【作品名】異界戦記カオスフレア・リプレイ〜目覚めよと呼ぶ声あり〜
【ジャンル】ＴＲＰＧ
【名前】ノエミ・バートリ
【属性】リオフレード学院風紀副委員長　カオスフレア　光翼騎士のコロナを持つ者
　最も気高く尊大なるダナイデスの血族　メガネ　カシス学級委員長
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】
・槍を武器とする。
　槍の種別は不明だが最低値でも惑星破壊兵器の５％の威力。
　本気を出すと鎌に変形する。
　※《串刺し公》使用時では１２％程度。
　通常時の単なるパンチでも惑星破壊兵器の３．５％の破壊力。
【防御力】
　惑星破壊の１８％の耐久力。
　【覚醒】時は３％程度。
　それを越えると戦闘不能。
　世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃、空間ごと切断する攻撃の類であっても生命力が減るだけ。
　魔法や存在そのものに対する干渉によらない現象の威力は十分の一に減衰。
　戦闘状態が一旦解除されればダメージは全快する。
　全ての願いを叶える能力が無効。すなわち全能耐性を持つ。
【素早さ】無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
　移動は無限速。宇宙でも問題なく活動可能。ただし飛行できない。
【特殊能力】
※《串刺し公》
　肉体的能力全般を大幅に上昇させる。
　単なるパンチでも惑星破壊級兵器の１０％程度の威力を出せるようになるほどの腕力になる。
　一度発動すれば戦闘中持続する。
《光翼の盾》
　光翼騎士の基本能力。フレアを用いて防壁を作り出す。
　防げるダメージ自体は最大で惑星破壊兵器の１４％程度。およそ防げないものはない。
　多元宇宙全能存在ですら防げない根源属性や邪炎属性の攻撃さえも軽減可能。
　戦闘開始０秒で発動する。時間逆行攻撃であってもこれに先手を取ることは不可能。
《血族：ダナイデス》
　ダメージを受けるときに発動する。
　通常時で惑星破壊兵器の７％の威力を軽減可能。
　※《串刺し公》使用時で２０％。
　【覚醒】
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一戦闘につき一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　一旦戦闘に区切りがつけば【覚醒】状態は解除され回復する。
　カオスフレアやダスクフレア、あるいはそれらに匹敵するほどの戦闘力を持つ者なら
　いかなる状況でもオーバーキルは起こりえないと明言されている。

　「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレアである。
　すなわち世界法則による攻防を無効化する能力を備える。
【長所】デイウォーカー。普通に強い。他の女性ＰＣよりは明らかにヒロインっぽい。
　設定上全能存在ともまともに殴り合える。
【短所】カオスフレアとしては微妙な能力。根源属性の攻撃がない。
【性格】
・ダナイデス血族の吸血鬼は誇りゆえに自分の好む者からしか血を吸えないが、
　ノエミの場合は自分より強い人間の血しか吸えない。
・典型的な委員長タイプ。
・親しい人間が吸血鬼としての本性を見て恐れると悲しむ。
・敵には容赦しない。

【備考】攻防の算出基準は惑星破壊兵器であるエクステンドクラッシャーを
　非カオスフレアのグレズ（初期作成からコロナ修正値を引いた分の【技術】９）が用いた場合の威力である、
　　２０×９+１４（４Ｄ６期待値）+４（最低限で成功した場合の差分値）＝１９８
　で計算。
　《光翼の盾》については手札上限である７枚から計算。

バンパイアロードは不死王で
大陸を横断するほどの距離もほんの一飛びでしかない程度の速さで飛べる
飛行速度と同等以上の速さの光球に正面からでも反応できる
とかやってたぜ。
でもこれ採用すると自殺用魔法が使えなくなるんだよね

>>162
再生速度も比べものにならなかったよな
灰と龍では再生に結構時間がかかってたが、
不死王では塵一つ残さず分解されてもすぐに再生してたし

しかし自殺魔法使えないのは痛いが、反応・速度が大幅にうｐするんだよな
どちらでエントリーするか悩みどころだ

カオスフレアってTCGっしょ？
なんでこんな凄い設定になってるんだかまったく分からんな…

TRPGだよ

>>164
ヒント：カオスフレアを作ってるFEARは菊地秀行作品をよく参考したものとして挙げている

なんてこった

間違えた、
＞よく参考したものとして挙げている
は、
＞よく参考文献として挙げている
ね

とりあえず美貌組相手でもマイナーアクション消費したら回復するんだろうな
イクシオン血族なら永遠に固まってそうだがｗ
つーか菊地の美貌並みの表現されてる神の恩寵でも達成値+３しかないしなあｗ

美貌が結果的には効かないとか、説明は単純にしてくれんか
達成値+3とか言われてもTRPG知らない人間にはよくわからん

こんなん
《神の恩寵》
あなたは誰もが瞠目するほど美しい。美しすぎて、あなたの行為に抵抗することを忘れてしまうほどだ。
あなたの判定の直前に宣言する。あなたの[達成値]を+３する。
この特技は1シナリオに1回だけ使用できる。
　となる。
達成値というのは、行為がどれだけうまくいったかの数値的度合いみたいなもの。
まあ要するに抵抗することを忘れるような美貌でも身動きできなくなることはないと解釈していいんじゃないかと。

>>171
確かに菊地作品を参考にしてるな。
菊地キャラの美貌対策用の能力みたいだ。

>>164
なのはとかＧガンダムとかＤとかヘルシングとかスーパーロボット物とか
色々な世界観をごった煮にして世界観を統一させバランスとって
きくたけ風に世界の危機で味付けしたらこんな風になった

>>173
カオスだということは分かったｗｗｗ

まあ"カオスフレア"だからなw

>161
詳細ありがと

リプレイ読んでみたが、《※龍の大公》を持ってるよな。
("全ての-中略-反撃で切り捨てた"の記述があり、シングル吸血鬼のため)

他の特技については2ターン目の攻撃が全てノエミに集中しているような記述から
《銀の守護者》を持ってる可能性は高い。
(光翼の実質の必須技能でもあるため。ただし確定できる記述はない)

あと、《光翼の盾》《血族：ダナイデス》は重ねて使用ができる旨書いておいたほうがいいかも。
まぁ順位にはあまり影響しないだろうけど。

>>173
知ってる中ではレイアース2の世界が近いような気がする。
ファンタジー世界がいろいろな世界から侵略されているあたり。
(ただしエメロード似の人物は生きているが)
あとはTORGか。

もちろん単体であげるならということで、
取り上げられているネタを片っ端から上げていくと大変なことになるが(主に書き込む人間が)

つーかモニカのころに上げまくってえらいことなってたなｗ

>>176
《※龍の大公》なんかの明確に持ってると明言されてない特技はあえて外した。
スレルール上突き返し特技はあんまり意味ないし。
反撃限定とはいえ射程無限は魅力だが。

仮にノエミが《※龍の大公》を持っていたとしても、このスレでは意味ないんじゃないかな
つーのもテンプレに従えば《光翼の盾》を７枚張ることになってるから
理論上はフレアはすっからかんになってる＝《※龍の大公》使えない、なはずだ
後天的フレア供給は定量数値化できないしね

あと思い出したんだが、カオスフレア本スレで出た速報で「ノエミの武器はハルバード」てあったよな
これが正規のデータだと仮定すると【攻撃力】は惑星破壊兵器の8.5％程度
《※串刺し公》使用時は21.5％程度になる
また、ノエミは特に【ＬP】強化はされていないと思われるので《※串刺し公》使用時の
《血族：ダナイデス》使用限界は４回程度。このへんは参考までに

一ターンあたりのフレア獲得量最大値からと言うのはどうだｗ


４回か。まあ《血族：ダナイデス》そんだけ使う必要あったらどっちにしろ負けるわな・・・・
どうでもいいが初期作成でダメージ固定値１００にＬＰ１５の吸血鬼なら見たことあるｗ

これ以上パワーアップさせてもどうかと思うが一応修正。

【作品名】異界戦記カオスフレア
【ジャンル】ＴＲＰＧ
【名前】��冥府の月″モニカ・ギデオン
【属性】ゴスロリ　ユーゴスラビア産吸血鬼　最も気高く尊大なるダナイデスの血族　夕闇の魔人〈ダスクフレア〉
【大きさ】幼女並み
【攻撃力】特殊能力参照。
・三千世界を構成するフレアを喰らいつくす力を持つ。
　その能力の一端である邪炎を帯びた攻撃。攻撃手段自体は素手。
　空間防御や世界法則書き換えを含むあらゆる防御を無視してただ生命力や存在力を削りとりダメージを与えることができる。
　一撃の威力は惑星破壊の３割程度。
　肉弾戦型の吸血鬼であり単純な腕力も相応にある。特殊能力によりかなり威力を上昇可能。
・プロミネンスの力により周囲のものから無差別にフレアを吸収することができる。
　フレアを吸収されたものは滅ぶことになる。
　耐えるには巨大なフレアの力を振るう、つまり単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行うしかない。
　常時。プロミネンスの大きさがすなわち効果範囲である。
　モニカのプロミネンスの範囲は不明なため至近のみに効果があるものと判断する。
【防御力】詳しい説明は特殊能力参照。
・プロミネンスを纏う。
　設定上は、「孤界一つに匹敵するフレアをもち、
　その力を用いて『世界をよりよく書き換える』存在である」カオスフレア以外の攻撃は全く通用しない。
　つまり宇宙一つ分の力を用いた世界法則書き換えを行わない限り威力・性質に関わらず攻撃は通用しない。
　実際にダスクフレアに対しては幾多の孤界を滅ぼしてきた孤界侵略者達でも歯が立たない。
　あるいは始原〈プロパテール〉級の攻撃、すなわち多元宇宙破壊規模の攻撃力があれば破ることができる。
・またそれとは別に、物理攻撃に対する極めて高い耐性を備え、ダメージを十分の一まで軽減する。
　この場合の物理攻撃とは科学で表現される物理法則に含まれる攻撃全般を指す。
　空間破壊や物質転換も特に魔法で発生させたわけでない限り物理攻撃である。
・素の生命力は惑星を一度に破壊できる攻撃を喰らってやっと《輝く闇》まで追い込まれるほど。
　《輝く闇》時の生命力は惑星の２．５割。
・世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃、空間ごと切断する攻撃の類であっても生命力が減るだけ。
・「全ての願いをかなえることができる」能力が無効。すなわち全能耐性を持つ。
【素早さ】
・無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
・移動は無限速。宇宙でも問題なく活動可能。ただし飛行できない。

【特殊能力】
・創世により三千世界とそこに属するものを滅ぼし新たな世界を創造することができる。
　発動できるようになるまで数十分程度かかると思われるがその間も行動可能。
　開始されれば一挙に完遂する。三千世界に属するものは生存不可能。
・《輝く闇》
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一戦闘につき一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　またこの際、根源以外のあらゆるダメージをほぼ無効化する。
　カオスフレアによる攻撃でも根源によらないものは防御可能。
　一旦戦闘に区切りがつけば《輝く闇》状態は解除され回復する。
　カオスフレアやダスクフレア、あるいはそれらに匹敵するほどの戦闘力を持つ者なら
　いかなる状況でもオーバーキルは起こりえないと明言されている。
・《暗黒の太陽》
　プロミネンスによりカオスフレア以外の（ダスクフレア含む）あらゆる攻撃をほぼ無効化する。
　また《輝く闇》時には全ての能力の使用に代償を必要としなくなる。
　具体的には消耗しなくなる。
・《白く塗りたる墓》
　人間のフリをするために封印していた術式の全てを開放し破滅的な攻撃を繰り出す。
　任意発動。《夕闇の波動》と組み合わせることで
　惑星破壊の一割弱を破壊できる程度攻撃力を上乗せできる。
　　《禁断の法則》を上乗せすれば合計で２割弱分まで上がる。
・《夕闇の波動》
　周囲を圧し全てのものを飲み込んでいく夕闇の波動を発する。
　常時発動。具体的には相対的に他者に対してあらゆる行為が有利に行えるようになる。
　スレ的には《白く〜》による底上げしか使い道はないだろう。
・《禁断の法則》
　通常と異なる法則の中に生きていることを利用して強大な力を振るう。
　　《夕闇の〜》と実質的な効果は同じだが任意発動。
　一回使用すれば当分の間使用不能。
・《星を落とす者》
　プロミネンスを最大限に拡大することで空間を飛び越え時間を捻じ曲げ敵対する全ての対象に攻撃できる。
　任意発動。一回使用すれば当分の間使えない。
・《那由多の一瞬》静止した時間の中、他者が過ごす何万倍もの時間を過ごすことができる。
　すなわち任意で一回限りではあるが一度行動する程度の時間、時を止めることが可能。
・《砕け散る天》
　他の孤界への門を開く。任意発動。
・《不滅存在》
　冥府の女王の呪いを受けしオルフェウスに連なるものの証。
　物理攻撃への絶対的な耐性と超再生能力を得る。
　戦闘状態が一旦解除されればダメージは全快する。
・《けだものの主》
　コウモリやネズミなどの小動物や霧、下僕となった吸血鬼を操ることができる。
・《呪われし接吻》
　血を啜ることで生命力を回復することができる。
【長所】半端でない不死性。
【短所】ダスクフレアとしては攻撃手段がかなり貧弱で相当弱い。
【性格】
・冷酷にして傲慢。
　「ようこそ、我が館へ」
　「あなたたちは、新世界の生贄になるのよ」
・自信満々。
　（モニカに恋人（人間）を殺された吸血鬼に対して）
　　「シャロン？そんな女知らないわ。あなた、吸血鬼のくせに、只人の命なんかが気にかかるの？」
　（かつて造物主と戦った組織のメンバーに対して）
　　「宿命管理局とて所詮は人間。私の喉を潤す美酒におなりなさい！」
　（自分が裏切った組織の幹部に対して）
　　「お気の毒ですが、わたくしは八部衆よりも圧倒的な力に身を委ねることにしましたの。造物主にね。
　　　ですから、ジル様の血も吸わせて頂きましたから、もうあなたがた八部衆にも引けは取りませんわ！」
・力を求め造物主の走狗となった。吸血鬼の帝國を築こうとしている。
・カオスフレア以外は敵に値するとさえ思わないだろう。

時間を止められても動ける＞DIO様に対する嫌がらせみたいな能力だなｗｗ

おおよそどんな相手に対しても言えるぞそれｗ
＞DIO様に対する嫌がらせみたいな能力

とりあえずランクを整理してみよう。
モニカトップは変わらず。つーかどうやってこいつ倒すよｗマジで多元全能にケンカ売れる性能だしなあ。
その直下ノエミ。この二人はランク：カオス
基準が変わったからアーリィやエレナも攻撃力が惑星破壊の何パーセントとか反応が無時間対応可能とかなるな。

菊地勢は変わらず。

Ｓ＋だがラミアやっと入手したがこいつ無茶苦茶やってること凄いわ。よくクトゥルフ系の話であそこまでできたもんだ。
末路ちゃんとクトゥルフ神話だしｗ

九条水希＆ノーチェはちと遅いが月衣と柊がスルトの剣で無茶やってくれたおかげで単一宇宙規模以下の大概の攻撃は効かない。
ルール上異次元追放攻撃のワールドゲイト砲でもダメージ受けるだけだからラミアでも倒せない。
菊地相手でもアカシア以外は耐えられるだろう。つーかこの二人Ｄとは戦いになりそうにないのは気のせいか？

"刻む者"デューン・ナルサス＆デミウルゴスは尋常でなく頑丈かつ光速対応。
性格上いきなり仕掛けそうにないがランク菊地いけるかも。

流動狩魔はそもそも戦闘が成立しそうにないほど早い・・・・

夜香はＡかなー煉瓦と同じでカマセ臭がプンプンするし。

アルドラ･ドルファンは精神系攻撃と霧散が強いが銃弾反応だしまあＢ+から考察するのが妥当かね。

アルクのテンプレは、これが正しい。

【名前】アルクェイド・ブリュンスタッド
【属性】吸血鬼の真祖　受肉した精霊（世界の触角）
【攻撃力】弱ってフルパワーの一割状態でも戦車より強力な熊や虎を一撃で破壊するパンチ力
空想具現化
【防御力】スペックの一割の状態でも並みの吸血種なら一撃で七回殺せるほどの攻撃を受けて無傷
無限の再生力
【素早さ】弱って一割程度しか力がない状態でも六キロを一分で走破
【特殊能力】空想具現化
思うままに世界を変化させることができるができ、その力で町をひとつ作ることさえ可能
空想具現化は人体や元からある人工物への影響力が弱いが自然物に対しては何でもできる
一から人工物を作ることは可能
再生力
世界から力を吸い上げて無限に再生可能。夜の間は完全な不死で世界を殺されて初めて殺害可能に
世界から知識を吸い上げることができる
【長所】日光や銀の銃弾は効果なし
【短所】吸血衝動を抑えるため普段は三割しか力が出ない。
【戦法】相手が人間の場合周りの酸素を溶けた鉄に変え焼き殺す。それで死ななかったら反物質中性子星か核弾頭を具現化して殺す
相手が人間でなかった場合、存在を意志の力により消す。

はいはい

いい加減そのネタ飽きたなあ

>つーかどうやってこいつ倒すよｗ
カオスフレア４人ぐらいでボコれば雑魚だぜ！

＞世界から力を吸い上げて無限に再生可能。
間違い。世界から供給を受けているが正しい。つまりアルクェイド個人の力ではない。

ちょっと質問なんだが、平均的なカオスフレアは、最強ルールでいったらどのくらいの強さなんだ？

平均なんてもんは存在しないとしか言いようがないな。
ゲーム的に有利とスレ的に有利は違うし。
カオスフレア自体４種類いるんだが。
アタッカーの聖戦士、サポート専門の星詠み、ディフェンダーの光翼騎士、サブアタッカー兼妨害役の執行者。
まあサンプルキャラが平均とすると、人類スレにいる二人は聖戦士の平均的といっていいと思う。
参考までに、聖戦士はまず確実に根源属性攻撃ができる。
ちなみにモニカはダスクフレアとしては普通に弱い。

>>191
たとえば人類最強スレで上位に食い込んでいる「あかつきの使徒」だと

【攻撃力】魔法で強化した剣をただ振るうだけで惑星破壊兵器の25％程度
　　　　　　フルパワーを出したときの理論最大値は（手札がJK２枚、A、K、Q、J、10として）
　　　　　　惑星を破壊してちょっぴりお釣りがくるくらい
　　　　　　なお、剣で相手をすぐに攻撃できる場合、この攻撃は《光翼の盾》のような
　　　　　　全能級防御でなければ一切軽減不可能となる

【防御力】惑星破壊の14％の耐久力、魔神を召喚して纏わせる（阻止不可）と29％
　　　　　　ただし覚醒する前に最低１回、理論上は最大６回復活可能。復活の際は惑星破壊の２％耐久力
　　　　　　完全に死亡しても、１回はその死亡を無効化し覚醒に戻ることができる（この際は耐久力は0.5％）

【素早さ】に関してはほぼノエミと同等

こいつはあまり特別な力は持っていないが、攻撃力とタフネスが異常な例

ちなみにカオスフレアにおける多元全能存在の一人で公式にデータがある最強のダスクフレア（厳密にはダスクじゃなくてもっと上位存在なんだがルール上はダスクフレア）コスモ・クラトールは、全能を度外視した耐久力は惑星の約６倍。

惑星破壊100％ってこんな感じですか？わかりません！＞＜
ネオコントラの隠しエンディング

http://www.youtube.com/watch?v=oOErvSwPnGs

まぁカオスフレア自体が多元宇宙全能より強い奴が多元宇宙全能に抵抗させるために作ったみたいなもんだし

>>193
デーモンロードは執行者としても優秀だよな。
吸血鬼もそうだが。

>>195
カオスフレア度は十分だｗｗｗ
そしてその程度の損害なら一部のカオスフレアなら簡単に直せるｗ

>カオスフレア度は十分だｗｗｗ
まさに富嶽武士
(ちなみに武士/聖戦士なら理論最大値300ダメを超えるらしい･･･)

>そしてその程度の損害なら一部のカオスフレアなら簡単に直せるｗ
一部のカオスフレアってのは《金色の魔法》もちか？
てか、それしか惑星直せる特技って思いつかん。
(壊されたのがリングワールドやダイソン球殻天体なら《都市再建》でなおるかもしれんが)

いやーいろいろいるｗ
惑星をキャラと拡大解釈して再生の車輪とか都市再建拡大解釈で宇宙直すとか
まだ０になったのは惑星のＨＰだけでＬＰは残ってるよ！とか言って蘇生させるｗクレリックとかｗｗｗ

まあ普通の富嶽武士でも宇宙怪獣と生身で戦えるからなあ・・・

>200
そうか、惑星だと思っていたのは宇宙怪獣だったんだ！(復活系特技で回復)
･･･ってやったらGMから蹴りかフレアが飛んできそう。

とりあえず、"惑星をキャラ"なら、甘いGMなら通すかもしれんが
破壊までいったらLPが0のような気がする今日この頃。

あと《都市再建》で修復できるのはルール上、都市か建造物1つだけなので、
まずGMに、「宇宙は都市か建造物だ」ということを納得させるという難関が･･･

あらゆるものは造物主が作った人工物ですよ？と言ってみる。

>あらゆるものは造物主が作った人工物ですよ？と言ってみる。
つフレア

まぁ、再建された後にはいろんなところにネフィリム(《都市再建》所持者の所属先)のロゴが入ってそうだが。

さすがに卓ゲー板に帰れ

とりあえずカオスフレアは化け物ばかりだと言うことは分かった。

>さすがに卓ゲー板に帰れ
カオスフレア続きで申し訳ないが、ノエミの評価について
現時点では、実はそこまで強くないと思われ。

理由：
カオスフレアには、行動の難易度がどのくらいかという判定の目安があるのだが
ノエミの判明している能力では、JK、もしくはAを出さない限り神の領域(30以上)には
届かないと思われる。(《※串刺し公》使用時の腕力勝負除く)
そのため、一定以上の相手に攻撃をあてるためにはクリティカル
(特技がない場合は1/36)かJK、もしくはAのフレアが必要になり、
光翼の盾にまわすフレアを減らさなければいけなくなる。
また、根源属性の攻撃がないのも厳しい。

･･･ただし、相手が特殊な防御を持っていたり宇宙艦隊を軽く上回るような耐久を持っていない限り1撃で落とせるし、
防御能力は本物(全能耐性、時間停止無効、物理攻撃ダメージ1/10、精神攻撃も単なるダメージ扱い)なのでAから下には落ちないとおもうが。

参考：
命中判定の目安(ダイスは期待値と考え、フレアはJK２枚,A,K,Q,J,10とする)
110+ 普通の聖戦士(ほぼ1発限り)
50+ 非初期作成対応ダスクフレア(禁断の法則で+20、絶望の一撃で+50 特技使用で+?? 重複使用あり)
32 モニカ(特技使用で+10、禁断の法則で+20 重複使用あり)
15-20? ノエミ(フレア使用で最大+20、装備、特技不明のため、上昇の可能性有り)
30 悪神(特技使用で+13 回避は13)(指先一つ振るうだけでひとつの地方を壊滅させられるだけのパワーがある)
16 岩喰らい(ロックバイター 回避は9)
15 騎士(回避は10)
13 兵士集団(回避は10)

その辺あくまで目安でゲームバランスに合わせてるだけだしなあ。
設定や演出しだいだろう。
あとその騎士や兵士集団はオリジンだから生身で宇宙戦艦や魔王や騎士級ＭＴと殴り合える連中だぞ。

まあただし、ノエミは単独ではモニカに逆立ちしても勝てないので
同じランクに置くというのが微妙なのは確かだ
カオスの上にモニカ専用のダスクランク（カオス＋）を作るか、菊池にするのが無難だろう

その際アーリィは再考慮の余地があるかもしれない曲者
彼女の能力値は、星詠みオリジンの初期作成カオスフレアと一致するんだよ
カオスフレアと明言されてなくてこの一致があるキャラは珍しいので、一応

モニカより弱いダスクフレアってメディウスとか・・・・
最弱は二人いれば勝てるナラム・シンか？
アーリィは特技が不明だしなあ。星詠みでも自動取得はスレルール上意味がないしｗ

なぁダスクフレア同士で戦いしたらダメージ与えられるの？

ルール上輝く闇はぶち抜けないから千日手になる。

とりあえずあのアーカードもどきもサンプルキャラとはいえ吸血鬼だし投下するかね？
どうでもいいがあいつも星詠みだ。似合わねえ。

んじゃ、一応そのテンプレは作っておこう
場合によっては、不明点の多すぎるアーリィ・エレナと入れ替えも考慮せんと

【作品名】異界戦記カオスフレア
【ジャンル】ＴＲＰＧ
【名前】忘れ去られし者
【属性】カオスフレア　星詠みのコロナを持つ者　誇り高き支配者タンタロスの血族
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
　特別な加工技術によって魔力を付与された二丁拳銃を使用し、一種の魔法弾を放つ。
　二丁拳銃を同時に使いこなし、惑星破壊兵器の24％の威力。 《※串刺し公》使用時では32％程度。
　通常時の単なるパンチでも惑星破壊兵器の２．５％の破壊力。
【防御力】
　惑星破壊の14％の耐久力、[覚醒]時は２．５％程度。それを越えると死亡。
　世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃、空間ごと切断する攻撃の類であっても生命力が減るだけ。
　魔法や存在そのものに対する干渉によらない現象の威力は十分の一に減衰。
　戦闘状態が一旦解除されればダメージは全快する。
　全ての願いを叶える能力が無効。すなわち全能耐性を持つ。
【素早さ】
　無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
　移動は無限速。宇宙でも問題なく活動可能。ただし飛行できない。
【特殊能力】
《※串刺し公》
　肉体的能力全般を大幅に上昇させる。
　単なるパンチでも惑星破壊級兵器の10％程度の威力を出せるようになるほどの腕力になる。
　一度発動すれば戦闘中持続する。
《血族：タンタロス》
　自分が殺し従えて来た者を「貪りし生命」として解放し攻撃させる。理論上どれだけ遠くにも攻撃可能。
　破壊力は惑星破壊兵器の20％、《串刺し公》下では30％程度。
　無数の軍団を手足のように操り、二丁拳銃の魔法弾が効かない相手にはこれで対抗する。
[覚醒]
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一戦闘につき一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　一旦戦闘に区切りがつけば【覚醒】状態は解除され回復する。
　カオスフレアやダスクフレア、あるいはそれらに匹敵するほどの戦闘力を持つ者なら
　いかなる状況でもオーバーキルは起こりえないと明言されている。

　「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレアである。
　すなわち世界法則による攻防を無効化する能力を備える。
【長所】デイウォーカー。普通に強い。設定上全能存在ともまともに殴り合える。
【短所】地の耐久力の低さ。根源属性の攻撃がない。星詠み能力は仲間の援護であるため、タイマンに弱い
【性格】
・タンタロスの一族は自身が人間の支配者であるという誇りゆえに卑怯な戦いを嫌い
　隙を突いたり隠れたりすることができない。
・人間がいなければ生きられないため、人間を滅ぼそうとする者に憎悪を抱く。

別に入れ換えんでも、吸血鬼スレは人数制限ないぞ

とりあえず忘れ去られし者はノエミにはかなりの率で勝てるな。
防御属性が効かないから光翼の盾とダナイデスで耐えるしかないがそのうちＬＰが尽きる。

>216
かなりの率どころか、ノエミの攻撃って【肉体】属性だよな。
忘れ去られし者が相手だと1/10されるから、がんばって突き返してもノエミに勝ち目なさそうに見える。

カオスフレアのダメージ数値は対数っぽいので、威力が○点だから
惑星破壊の○％…とはいちがいにいえないと思う。
＞３倍に巨大化する《巨大化光線》の効果が「最大【ＨＰ】＋３０」であるため、
＞ダメージ・ＨＰの３０増→３倍
となるみたい

それよりダメージ基準を《※天地開闢》にしたらどうだ？
えらいことになるぞ

《※天地開闢》……ビッグバンと同等の力を秘めるドラゴン族最終奥義！という
たいそうな説明文がついてるくせに、威力は素手パンチと同じくらいしかない
名前負けしすぎ技。

もはや菊池に勝ち目がねぇ……

おちつけビッグバンは威力の規準にならん

>>218
《巨大化光線》の注釈には、巨大化するとはあるが「３倍に」なんてくだりはないぜ

あと《※天地開闢》のダメージには差分値がついていて一概には計れない上に
「現在衰退の一途をたどっている種族の、始祖の戦士が使った切り札」だったんだぞ
ちと基準に用いるには曖昧すぎないか？

>>218
数値設定と説明の間にどうしようもない程の乖離があるな＞《※天地開闢》
なんつーか、型月における描写と設定の関係を彷彿とさせる。

>《※天地開闢》
星龍のメダリオンが必須だもんな。
(でもイルルン(龍皇)の場合、かなり差分つかないと素手ダメージのほうが痛いｗ)

カオスフレアの数値に関して対数的というのは同意(正確な比は決まっていないだろうが)。
とりあえず、宇宙艦隊の耐久力が30、惑星破壊兵器のダメージが200というのが基準かな。

ここいらでザコを

【作品名】セイントオクトーバー
【ジャンル】アニメ
【名前】カフカ
【属性】ハングドマンのアルカナ
【大きさ】中学生女子より小柄
【攻撃力】腕を地面に突き刺して何十ｍも伸ばし、
　　　　　　絡み付いてヒグマより強い相手の動きを取れなくする
　　　　　　その際に貫いたコンクリは１０ｍ以上
【防御力】高層ビルから突き落とされ、数ｍ地面を陥没させても平気
　　　　　　材質が木なので燃えるが、地面に叩きつければ鎮火できる程度
　　　　　　吸血鬼だがアンデッドではないので、
　　　　　　日光、十字架、にんにく攻撃などは無効
【素早さ】達人並。天井を壁をゴキブリのごとく四つん這いで動き回れる
【特殊能力】地面をすり抜けることが出来、それを使った奇襲も可能
　　　　　　　自分の体の一部を切り取って、３分間水に漬けると
　　　　　　　自分と同じ能力を持つ分身が生まれる
【長所】しぶとい
【短所】火に弱い
【備考】性別は不明
【性格】奇襲攻撃を得意とする。分身に戦わせることが多い
　　　　あんまり頭は良くない

>>224
あいつ吸血鬼なのか？
どちらかというと吸血木ってイメージが

>あいつ吸血鬼なのか？
一応、
・吸血能力があり、作中人物が吸血鬼という化物であると認識した。
　また、吸血鬼であることを否定する描写、設定がない。
だから、条件は満たしてると思う。

超々光速反応の吸血鬼発見した
だが他がわりとしょぼい上に名無し

>>222
カオスフレアにおける差分値ダメージは闘気を爆発させて放つ必殺技みたいなもんだからなあ。
突っ込むフレアと援護の量で威力が等比級数的に増える。
差分値ダメージははっきり言って元ダメージは大したことなくても全く問題ない。

【作品名】風の聖痕
【ジャンル】ライトノベル
【名前】吸血鬼(名前なし)
【属性】吸血鬼　イモータル
【大きさ】中学生女子より小柄
【攻撃力】自分の肉体を霧化(後述)して相手を自分の体内に閉じ込める
　　　　　閉じ込められる範囲は最低でも人間二名+5〜6Mぐらい　展開速度は超々光速反応の相手がなにもできない速度
　　　　　閉じ込められればすぐ死ぬというわけでもないが一応内部は絶対の闇らしい
【防御力】素の防御力は地面を即マグマにしたりコンクリとかせる炎や
　　　　　空間切断できる風の刃が効かない程度
　　　　　霧化すれば太陽並の熱量をもち空間を切断する剣が効かない
【素早さ】反応は超々光速　移動はまともにしてないから不明だが人間並みだろ
【特殊能力】霧化　自分の肉体を霧にできる　任意発動　霧というか不定形の闇
　　　　　　魅了の魔眼　常人を見つめれば言うこと聞ける程度の魔眼　耐性があれば効かない
　　　　　　霊やゾンビや人狼や吸血蝙蝠あやつれるけどよくわからんしいらないだろ
【長所】割りと異常なスペック
【短所】貧弱な攻撃力　移動力低い　非デイウォーカー
【性格】基本的に傲慢で外見が子供名だけで油断した　ただし相手が力をもってれば即反撃にうつる程度

ちょっと訂正
【作品名】風の聖痕
【ジャンル】ライトノベル
【名前】吸血鬼(名前なし)
【属性】吸血鬼　イモータル
【大きさ】中学生女子より小柄
【攻撃力】自分の肉体を霧化(後述)して相手を自分の体内に閉じ込める
　　　　　閉じ込められる範囲は最低でも人間二名+5〜6Mぐらい　展開速度は超々光速反応の相手がなにもできない速度
　　　　　閉じ込められればすぐ死ぬというわけでもないが一応内部は絶対の闇らしい
【防御力】素の防御力は地面を即マグマにしたりコンクリとかせる炎が効かない程度
　　　　　霧化すれば太陽並の熱量をもち空間を切断する剣や空間切断できる風の刃が効かない
【素早さ】反応は超々光速　移動はまともにしてないから不明だが人間並みだろ
【特殊能力】霧化　自分の肉体を霧にできる　任意発動　霧というか不定形の闇
　　　　　　魅了の魔眼　常人を見つめれば言うこと聞ける程度の魔眼　耐性があれば効かない
　　　　　　霊やゾンビや人狼や吸血蝙蝠あやつれるけどよくわからんしいらないだろ
【長所】割りと異常なスペック
【短所】貧弱な攻撃力　移動力低い　非デイウォーカー
【性格】基本的に傲慢で外見が子供名だけで油断した　ただし相手が力をもってれば即反撃にうつる程度
【備考】防御力欄に書いてある炎や風は全部霊的な攻撃

>229
作中で霧化で、誰か死んだ？(その場合、かかった時間とか死んだ人間のスペックとか)
あと閉じ込められたあとの描写ってあった？(ダメージ食らうのか暗闇に放置されるだけなのか)
現状だと耐え切られて8時間後の夜明けで決着がつきそうなんだが。

防御力があるだけに惜しいような。

まぁ、風の聖痕TRPGにデータが載ってれば、攻撃手段が増える可能性もあるがな。
(その代わり防御力が盛大に削られたデータになってそうだが)

>作中で霧化で、誰か死んだ？
死んでない
>あと閉じ込められたあとの描写ってあった？
描写はないけどただの暗闇くさい　その後いろいろあって脱出した時無傷だったから

あ、大きさ修正し忘れた
【大きさ】長身の男性
ね

なんと無駄なスペック

短編で一話ほどしか出番がない人だから
まぁ名無しの妖魔にしては驚異的に耐久力あったけど

六門世界のリプレイでヴァンパイアいたの発見した。
まあちょっと腕が立つ程度のパーティーにやられる程度だったが。
問題は俺がルルブもってないということだ。
誰か替わりに書いてくれないものか。

>>236
自分はルルブはあるがモンコレＴＣＧをやったことがないので、指輪の詳細がわからないので却下。
（素のヴァンパイアだったら書けるが）

>>237
自分は六門は知らんがモンコレ経験者なので手伝えるかもしれん
よかったらその指輪とやらの話を聞かせてくれ

>>238
別人だが、スペル枠がごりっと増える虹の指輪持ち
増える枠はＴＣＧと同じだと思う

>>239
「虹のつまった指輪」か
あれのスペル枠は火水土風聖魔全、だったかな？

そういや風の聖痕ＴＲＰＧでたな。
やはりデフォで超光速戦闘できるんだろうかｗ
とりあえずリプレイでヴァンパイア出るの期待。

>とりあえずリプレイでヴァンパイア出るの期待。
サブタイトルが「深淵の水龍」
ヴァンパイアとは縁がなさそう。

ルールブックは･･･家の近くの本屋では売り切れてたorz

つか、まったく関係ないなリプレイ

カオスフレアノベルのときもあったなこんな会話ｗ

とりあえず俺がアマゾンで注文したから大丈夫

風の聖痕ＲＰＧ一応吸血鬼のデータあったな。
なんとおどろけレベル１５、掲載されてるエネミー最強だ
・・・カズマとか４０だけど

>>241
ＰＣはそこまではインフレしてないので安心されたし
でもかけだし風術士の攻撃でも音速だぜｗ

この間短編で綾乃が超音速なんて反応できるかとかいってたけど
あんた超光速の全方位攻撃みきったことがあるじゃねーかと思った

とりあえずカズマはレベルカンストしてるんで計算しやすいが、あれと行動回数自体は同じなんだよな風の聖痕仕様吸血鬼。
つーか20レベルの綾乃で既に超光速で同程度に吸血鬼早いんだよな。

>>248
その超光速の全方位攻撃とやらが怪しいってことはねーの？
比喩的に光並みの早さとか、光より早いって書かれてるとか
実際に機械のレーザーより早い描写があるならスマン

光の速さより速いって書いてあるからなー

反応じゃなく来る場所予測しますたって事と違うん？

違う
全方位攻撃が出現してから防御した

作者のケアレスミスかねぇ
でもまあ、部分的なミスに過ぎないなら、
全体からどっちが正しいか読みとれるんじゃね？

>作者のケアレスミスかねぇ
単に深く考えていないだけというオチでは･･･

超音速と超光速じゃあ全然違うからなあ。
まあ作者的には光の速さよりはやいってのは比喩でしたってオチな気がするが。

その場のノリと勢いで強さの描写が変わってるだけが正解だと思う
黄金聖闘士３人でビッグバンに匹敵するのに、１２人全員揃って太陽光を再現みたいに

光より速くって表現は速さを強調するのには便利な表現だからなあ。
作者が速さを強調するためにノリで書いたって感じがする。

超音速見切れませんなんて書いてるあたり作者の頭からは
超光速攻撃避けたって事実は抜け落ちてんだろうな。
まあ最強スレは矛盾があったら大概最大値とるから超光速のままでいいと思うけど。

Dも過去にレーザー弾いたけど最新刊では剣速がマッハ2以下とか言われてたな

>>250
機械レーザーじゃないが単に光を収束しただけだから
魔術的能力はないが文字通り光の速さであいてをつらぬくレーザーよりはやい攻撃だな
というか2巻でも地の文で亜光速の攻撃見切ってるし作者の気分で能力変わるんだろ

Dは一応作品の時系列が違うから強くなったと言えない事も無い

>>258
ラノベ最強スレはそうもいかないけどな。＞矛盾があったら大概最大値とる
あそこは結構他の描写との整合性を気にするから。

ついでにいうとＤは他にも光速反応な描写がたくさんあるから、
マッハ2以下の方がおかしいと考えた方がいい。
作者がインフレやめたいだけって可能性もあるけど。

風の聖痕はアニメを見た感じはそんな強そうには見えないんだが
後に凄いインフレでも起こるのか？

文字通り光速の光を切る風(風のほうが光より速い)とか出ます
ついでにいうとこの風空間とか重力場とか切れる

物理法則燃やして凍らせるとかできる世界だしなｗ

>>262
原作だとアニメ７話のドラゴンの時点で亜光速で攻撃してきてね

原作スレ辺りで散々言われているが、おそらく作者が細かいことを何も考えていないだけ。

和麻の結界内では和麻より意思が弱い奴の攻撃は和麻に届かないとかいう設定どこいったんだろうね

>>267
意志の強さなんてどうやって計測すればいいんだろう
最強スレ的にかなり難しいぞ

>>268
○○○より強い〜
は勝てる相手には効く、勝てない相手には効かない＝ランキングには影響無し
でいいんじゃない？
馬の封印とかはそんな扱いだったし

あとは原作で精神攻撃をもらってる、もしくは破ってる場合は判断しやすいな

和麻の精神力は術者30人より上
ついでに>>230の魔眼が効かなかった煉がかかった精神攻撃を自力でといた

>和麻の精神力は術者30人より上
精神力は単純に掛け算じゃないと思うんで、どの程度の強さかいまいち判断に困るんだが(一般術者より上なのは間違いないとして)
どういう状況で"術者30人より上"と判明したんだ？

地の文で和麻の意思が神凪の術者30人分の意思を凌駕しているとかいてある
つーかここ風のスティグマ最強スレですか？

とりあえず、術者３０人で何が出来るんだ？

>261
>ついでにいうとＤは他にも光速反応な描写がたくさんあるから、
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/ro-rensu.html
キマの身体は、同じ姿勢で3メートルも離れた床の上にいた。
空間移動に時間は関係ない。正しく所要時間ゼロで、キマは世界の果て−否、宇宙の果てまで到達しうるかも知れぬ。
と、その頭巾に覆われた額のあたりから、布地の朱よりさらに濃い赤が滲み出て、伏せたままの鼻梁を辿り、
その下から床へしたたりはじめたではないか。
まさか−移動に移る限りなくゼロに近い時間内に、Dの一刀はその額を割っていたというのか。

この後の巻で剣振る速度マッハ2とか言われても正直困るｗ

＞この後の巻で剣振る速度マッハ2とか言われても正直困る
ﾜﾛｽｗ
まぁ、作品ごとの時間系列があやふやだから、
それで一応説明は出来なくもないな

>>272
物理法則改竄できる

＞■【自作】TRPGで作ったキャラで抜いた奴【他作】 [卓上ゲーム]
吹いたｗ
何やってんだよ、おいｗ

レミリア様とフランちゃんがいないのが不服

>275
Dは幸せの靴装備してるのか生きてるだけで成長するからねえ。
274のシーンのあとも「昔は切れなかったぞ」とか言ってるし。

最近ラノベには行ってないけど、矛盾ルール採用を行った時進言しとくか
＞風の捨熊

・・・・て物理的にいけないから誰か世路

過疎ってるな・・・

>>278
誰、それ？

東方じゃね
ていうかいるよなフランドール

フランはS+だな

フランって考察中になったんじゃなかったっけ？

風のスティグマは超光速や亜高速の攻撃に対応しているキャラクターが「超音速攻撃なんかに対応出来るか！」とか言っちゃってる。　
つまり作者の認識では音速＞光速
よってスティグマのキャラクターは…無理矢理解釈するなら
対応可≧亜光速＞対応不可＞音速　
つまり黄金聖闘士には勝てるが青銅聖闘士や白銀聖闘士には勝てないくらいの強さとなる

マップスで超高速戦闘機は低速兵器に対応できずに全滅してたな。

パンゲアにハックルボーン神父投下したら何人ぐらい天国に送れるかな？
シャル様あたりまでなら結構なんとかなりそうだが

というかロングファングって話題にも上ってないのナー

>>288
ラノベロワイアルで結構殺天国に送ったぞ？

今ふと思い出したがダブルクロスのウィアードエイジステージで吸血鬼いなかったっけ？
しかもあの世界のエンジェルハィロウには光速の技があったから光速対応になりそうな。

>>290
エンハイは謎ビームだから光速にはならんだろ
確かにウィアードには吸血鬼も人狼もいるが

原理が自身の屈折率を変えて光の波長をそろえるだから光速では？
エフェクトで光速の剣とかあるし。

なんというバロール

>>292
だってエンハイが光速だと、音速のハヌマーンの立場が・・・

ハイロウ使いの長瀬が光速の剣とか言ってたり、ダイナストが
光を避けることは出来ないって言ってるのを考えると光速で問題無いと思うが

>>294
何をいまさら。ハヌマーンがエンハイにかなうわけないだろ常考
（イニシアチブ　エンハイ５ハヌマーン４）

そして、最速の戦いの予感が

この俺がスロウリィ！？

兄貴乙

ここ久々に来たけど、初めて見る

カオス��冥府の月″モニカ・ギデオン

ってのは菊地ランクより上でＦＡなの？

うｎ

>>300
・カオスフレア（同作品世界における一種の超人）以外の攻撃がほぼ通用しないこと
・美貌が役に立たないこと
・全能耐性を備えていること

この３つが致命的なため最上位に君臨している

今、検索でカオスランクのテンプレ見た。
へえ、ここまで来ると吸血鬼ってより全能神だな。

ところでスレ違いになるが、Dが載ってる朝日ソノラマ文庫が
廃刊になるらしいので、Dの新刊はもう出ないかも知れん。

ごめん。
今調べたら、版権を朝日新聞に移してソノラマの作品を継続するらしい。
訂正しとく。

しかしｱｶﾋの本ってだけで、なんか買うのが躊躇われるな…

＞ここまで来ると吸血鬼ってより全能神だな

世界観的には、あらゆる世界を作った神の呼び声を受けた使徒、というのが主で
モニカの場合それがたまたま吸血鬼だったというだけだからね

>304
ソノラマは「朝日ソノラマ」だから元々朝日新聞社系列。

>>302
カオスフレアがDを超えた時は虎眼先生が伊良子に負けた時と同じ気分になった

まあＤは多元宇宙規模では戦ってないしなあｗ

>>308
Ｄの世界が魔界都市世界の未来の姿なら、Ｄのアカシアは多元世界扱いなんだけどな
未来世界っぽいって臭わせてはいるけれど、結局不明なんだよな
もし多次元全能になれば、モニカとも引き分けくらいにはもってけるかねぇ？

無理　多元全能が効かないのがダスクフレア及びカオスフレアだし

そういや、モニカも多元宇宙再創世できるんだよなぁ。
《造物主の悪意》と違って一瞬でできるわけじゃないから、あんまり意味はなさそうだが。

あんだけごった煮なせいで不条理に強いんだよな。
おおよそ存在し得ない攻撃がない。

>>274の文章見るにDって光速反応どころじゃないスピードだな
接近戦は『姫』のほうが強いと思ってたが間違いだったか

菊地作品でカオスフレアキャラに対抗できる可能性があるのは
秋せつらの第3人格くらいか。

不明な点が多いからなあ。＞せつらの第3人格
わかってる事って言ったら、
・多元全能が無効
・多元世界を破壊する
・多元全能と比較すると、多元全能が塵芥みたいなもの
くらいか。あと多元全能っぽい描写もあったな。
しかしやっぱりテンプレにはできねーな。
まぁ、吸血鬼じゃないから元々無理なんだがｗ

菊地にとってはせつらはアダルト版D、ドラキュラの申し子らしけどな
もちろん実際は吸血鬼ではないが。

せつらの第3人格ってアザトースなんだっけ

>>317
そういう考え方もある、って程度
菊地ｾﾝｾがクトゥルフ好きだからってとこから出てきたんだろう
詳しいことは、315に書かれてることくらいしかわかってないから、
何とも言えないんだけども

＞第3人格
人格とはちょっと違う気もするな
「僕」や「私」とはまったくの異質の存在だし
神格の方がしっくりくるな

北島(ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和)　最強なんじゃねw妄想からエネルギー補給

モニカのテンプレ読む限り、アカシア記録書き換えが通用しないのは確実なので、
菊地ランクより上と判断しないといけないのは確実なんだが、

>>フレアを吸収されたものは滅ぶことになる。
>>耐えるには巨大なフレアの力を振るう、つまり単一宇宙クラスの力を用いた世界法則書き換えを行うしかない。

>>つまり宇宙一つ分の力を用いた世界法則書き換えを行わない限り威力・性質に関わらず攻撃は通用しない。

菊地キャラってこれを平気でやってしまいそうな怖さもある・・・

Dはデフレ傾向にあるからな。
神祖との決着戦になったらまたインフレするだろうがいつになることやら

菊地御大死ぬと分かったら最期書くらしいけど…ある意味最終対決してるからなあ。

>>307
俺はマロンのほうで、旦那＋夫婦が負けたときと同じ気分になったな。
なんつーかさ。誰よこいつ？みたいな。

まあ正直俺もTRPGは全然知らないから全然知らないキャラよりも
Dに君臨しててほしかったってのはあるな。
しかもモニカはカオスフレアの中では大して強くないらしいし。

その気になればモニカの攻撃3,4発くらいは喰らっても耐えられる上に毎ターンＨＰフル回復して更に死んでも数回復活できるキャラとか、
モニカを5、6回は殺せる位の攻撃力のキャラを初期作成で作れるからな。

>>326
その辺はもう過去に何度も聞いてるから、もう十分だよ。
つーか正直言ってお腹いっぱい。

とはいえＤに思い入れない俺もＤがトップが良かったとか聞かされるのもお腹いっぱい

俺は325じゃないんだがな。まぁお腹いっぱい言われたくらいでそう怒るなよ。
過去に何度か卓ゲに帰れなんて言われてることをもうちょっと考えてみてくれないか。

外野から見て普通に感じ悪いな

まあ普通にインフレしすぎだしな

Ｄがトップが良いなんてレス、２つしかないじゃん
それでお腹がいっぱいってｗ

ところでウィズから参戦したアドリアンは、
結局いつの時代で考察するんだ？
テンプレだと、「灰と〜」と「風よ〜」の時代みたいだが
過去の時代の方が強いってレスもある事を考えると、
そっちの方のテンプレもできないかね？

>>Ｄがトップが良かった

まあ、同じ菊地ファンとしてはわからなくもない。
たださ、レス読んだ限りだと、異界戦記カオスフレアの作者も菊地作品を
よく読んでいるらしいし、影響も受けているだろう。
そういう意味では菊地キャラ（特にD）あってのモニカ・ギデオンであるし、
そうでなくても、菊地版吸血鬼がその後の国産吸血鬼の設定に与えた
影響は計り知れないし、その点での評価はもう揺るぎようがないよ＞D

あと、Dより強い吸血鬼が菊地以外の手で生み出されるってのも、
時代の流れみたいなもので仕方ないだろう。
科学が絶えず進歩するのと同じで、創作物のキャラクターもインフレしたり、
飽きられないように今までは想像も付かなかったものが出てくるものだよ。

>>333
言いたいことはわからんでもないけど
そもそもＤがトップがよかったってハッキリ言ってる人は325だけだし
もう一人はマイナーなキャラよりはメジャーな方がよかったな、程度だべ
定期的に何度もしつこく言うやつがいるわけでもなし
わざわざフォローするほど気にかけにゃならんことでもなかろうよ

>>334

うーん、じゃあ言い方を変えようか。
このスレの存在意義とは矛盾するようだが、俺は、吸血鬼は何かしらの弱点
があることが魅力のひとつだと思っている。十字架とか聖水とかね。
だからこそ、化け物の吸血鬼に人間のハンターが挑むような話が作れるんだ。
Dも陽光や十字架は苦手で、そういう意味ではいくらアカシア記録を書き換え
可能であっても、完全無欠の吸血鬼ではない。
これはおそらく、菊地御大も俺と似た吸血鬼観をもってるからじゃないかね？

もし将来モニカ・ギデオンを超えるDが出てきたとしたら、それは完全無欠の
Dであり、吸血鬼としての魅力を失ってしまったDじゃないか、と言いたかったわけ。

何かしらの弱さがほしいのはよくわかる。
完全無欠なんてつまらない。

DVD版しか知らないけど陽光症とかいう欠点無いっけ？>D

原作でもあるよ＞陽光症

それとテンプレに書かれてないけど小説版Dの貴族達は十字架が弱点。
だけど十字架自体あの時代では存在が抹消されてたはず。
キリスト教の十字架以外のただのバツ印（腕を交差したもの）でも正常な
判断力と行動ができなくなる。
ただ、人類からは十字架が貴族の弱点という情報が欠落されている。
（交差した腕を見て自分を襲えなくなった貴族に対してなんで襲わないのか
認識できていない）

アニメ（新旧）は十字架は存在するけど致命的にはならない。
それと直接視認しなければOK（十字架を遠見で確認して念動力で捻じ曲げたり
熱視で融解したりしてる）
その代わり人類も吸血鬼に十字架が効果ありと知ってる。

神祖が人間の記憶から抹消したんだっけ？

>>339
Dですら十字架を克服できないのに夜叉姫伝の姫は克服してるのか

姫が効かないのは、単に東洋産だからじゃないかな。カズィクル・ベイにはもろ効いてたけど。
西洋系吸血鬼の始祖ガラマードは太陽の光も平気だね。

>341
ダンピール連中は十字架無問題じゃないっけ？
致命的なのは貴族と吸われてなった連中だけだとおもった。

>>343
少なくともＤは苦手みたいだね（ある程度で耐えてた）　>>十字架
他に苦手なものとなると、ニンニクと流水と太陽光かな？

十字架の認識を消せるくらいなら、にんにくなんぞ根絶やしにできそうだが

>>345
効果があると認識した瞬間、その記憶が失われるらしい。
第1作に吸血鬼研究してた医者がでって来て、
「貴族にはニンニクが効くかもしれん」→試してみたら効果アリ→
「この臭いはなんじゃ？　あやつ、なぜ逃げていった？」
っつー流れが書いてある。
ちなみに、紙に書いておいても、
「ちょｗｗニンニクや十字架で貴族倒せるてｗｗｱﾘｴﾅｽｗｗ」となるらしい。
たぶん、神祖がそういうふうにアカシア操作したんじゃないかな。
その医者いわく、
「これはやつらからの挑戦状じゃ。貴族の弱点を暴き、それを記憶してみせろというな」

>345
全宇宙を闇で包めるのにやってないところを見ると神祖の性格かもしれん。

つか全宇宙とかスケールデカくなりすぎ

アカシアの記録操作できることでさらにスケールデカく

ランキング上位の他の連中で十字やニンニクが駄目なのっている？

『ドラゴンボール』の超サイヤ人の如く金色に輝く第2形態に変身するキャラクター

http://www.youtube.com/watch?v=PV-GzllD604&mode=related&search=

『ドラゴンボール』のセルと魔人ブウを合成したような能力（相手を吸収しその能力を我が物にする）を持つキャラクター

http://www.youtube.com/watch?v=Ygs2vFTFIso

孫悟空の瞬間移動のパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=1aBmIrwE4FI

超サイヤ人のパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=8uY9mTeuIm4

過疎だな

ふと思ったんだがなんでノエミに龍の大公ないんだ？
あの状況であの数の敵じゃあ突き返し特技以外ノエミは敵倒しようがない（マイナー串刺し公、メジャー移動）上に
シングル吸血鬼が持てる突き返し特技はあれだけのはずだが。
状況証拠には違いないが確実に持ってるだろう。

妄想で物を語るな
単行本が出ればある程度分かるだろうからもう少し待て。

ってか、突き返し型じゃないってだけだろ。

＞シングル吸血鬼が持てる突き返し特技はあれだけのはずだが

ちがうよ

>状況証拠には違いないが確実に持ってるだろう。
176で既に指摘されて178でテンプレ作成主が、所持を明言されてないのではずしたと回答している。

>＞シングル吸血鬼が持てる突き返し特技はあれだけのはずだが
>ちがうよ
補足：光翼騎士用追加特技で存在する。
ただし突き返し特技を取っているなら、まず《※龍の大公》でまちがいない。

どうでもいいがノエミは耐久型でも突き返し型でも特技軽減型でもなくてそれらの並列型じゃね？
と思った。まあこれも想像の域は出てないが。

どっちにしろ確定情報だけであの超性能だからどうしようもないな。
龍の大公あっても反撃に成功すると相手の攻撃が無効になるのと反撃限定で射程無限なだけだしな。

>龍の大公あっても反撃に成功すると相手の攻撃が無効になるのと反撃限定で射程無限なだけだしな。
"だけ"というには酷い特技だと思うのは気のせいか？

>>342
そういえばガラマードのランキングはどうなる？

>>359
まあ、あくまでもここのランキングに与える影響という観点からみればだからｗ
ぶっちゃけあってもなくてもランクが変わることは多分ない。
ゲームシステム的にもスレ的にも大変強力なのは確かなんだが。
どうせ光翼の盾使わなくても７回しか使えない上にその回数そのものを削らない限りモニカ相手に成功する確率は36分の一だ。

>>360
あのエロ爺は一応メフィストと互角に戦えるしブラックホールに吸い込まれても死なないし
菊地−くらいにはいきそう

【映画】30 DAYS OF NIGHT　予告編 ホラー 吸血鬼
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=520433

>>360
菊地だし、それなりにはいくかな
でもメフィストのメス避けられないから、上位陣に比べると反応は鈍くなる
富士見の再生能力も苗床の母体がないと意味ないし
ランク菊池の一番下くらいか？

ありがとう。
実は俺、ガラマードって名前を聞いたことがあるだけで、まだ本は読んでないんだよね。
だからどんな能力があるのか、メフィストとどこまで互角に戦ってるのかわからんのだけど、
菊地ランク下位らしいコイツがメフィストと互角って事は、（吸血鬼じゃないが）メフィストは
間接比較でDよりも劣るっぽい？
単に、ガラマードとは相性が少し悪かっただけかも知らんが。

Ｄは第三人格せつらを抜かせば菊池作品最強キャラの一人だし

第三人格せつらってそんなに凄いの？

Dが全裸になるよりやばい

>>365
本来、菊地スレで語るような事かもしれんが……
まぁこの場を借りてちょっとだけ
ガラマードと互角つっても、序盤はガラマードの方が一方的にやられてた
メス喰らってもの凄く悶絶して、その場から逃げたくらいだし
後半、一応ガラマードの方が優勢になるが、
あれはメフィストと縁のある人物を利用して、弱みにつけ込んだだけだし
実力で押し勝ってたわけじゃない
メフィストと互角なのは数千万年いきてる「王」くらいじゃないかね

ちなみに内容の方はふつーにつまらん、全盛期の夜叉姫伝に比べると
劣化が激しいうえ、姫に比べるとガラマードのキャラが弱いこと弱いこと

とりあえずこのスレ読んだばかりの新参ですが
よくこんな設定で物語が成り立つますなぁ

どれに対して言ってるのか気になる

>>371
菊地系かカオスフレアあたりか？
何れにしろ、敵味方双方共にインフレしてるから成り立ってるわけだがｗ

たぶん菊地の美貌についてじゃないかね。
美貌に関しては初期に比べるとずいぶんインフレしてるよな。

カオスフレアのことなら設定が強いからこそ話を作りやすくしてるな
PCじゃないと事件解決が出来ない上、ほっておいたら世界が滅ぶから
確実なモチベーション付けになる

菊地キャラの美貌って、しょせんお飾りのレベルと言うか、
そんなに決定的な武器になってない気もする。
Dといわずメフィストといわずね。

美貌を見ても戦意を失わず、立ち向かってくる敵いっぱいいるじゃん。

>>375
初期と後期では結構違うぞ
自分から斬られたいと思って剣避けるのやめたりしてるし
まぁ菊地の気分次第で変わることが多いがね

相性によるけど十字架アクセサリーしてるキャラがいたら菊地系吸血鬼には致命的じゃね？

>>377
そうなるな

んな吸血鬼キャラいたっけなぁ…

そういやバスタのゲーム（PS）では
ダイ・アモンの武器が杭と十字架（or聖書）だったな

アーカードが扉絵で十字架つけてた気がするが常備だったかなぁ？

>>381
常備じゃないな
表紙専用

二丁拳銃も十字じゃなくて逆十字に構えるのは吸血鬼だからなんだろうなぁ

アニメ（OVAと劇場）の貴族は直接見るか接触しないかぎりは大丈夫。
十字型の影のできるサーチライトで雑魚吸血鬼がびびる程度だから
小説みたいに致命的に脅威にならない。
エントリー済みだとマイエルリンクとカーミラは問題ないかと。
ちなみにカーミラは十字架を融解して無力化、マイエルリンクは念力で
捻じ曲げて別の形状にかえて対応してる。

菊地産吸血鬼は古典的な吸血鬼だからな。
最近は日光平気だったり十字架やニンニク大丈夫な吸血鬼が増えてるが。

伯爵夫人も伯爵も日光平気だったような

ドラキュラはデイウォーカーだよ
さすがに太陽の下じゃ超常の能力はつかえないが
ロンドンでは太陽の下を歩き、曇った途端狼操ったりしてたし
ちなみに俺がそれを知ったのは菊地秀行のドラキュラ（痛快世界の冒険文学シリーズ）

ここってテンプレ保管庫とかないの？

>>2

見落としてた
スマない

>>375
遅レスだが。
Ｄの方はわからないが、魔界都市の方は一応設定があるぞ。
区外の人間は区内の人間と比べて精神力が弱いため、
せつらの美貌をまともに見るととんでもないことになるので、
せつらが区外で活動するときは、できるだけサングラスを着用するなどして、
顔を隠している(それでも車を運転してる人が事故りまくってたけど)。
要するに精神力は、立ち向かってくる敵＞区内の人間＞区外の人間
の順に強く、その強さによって美貌に対する反応も変わってくる。
ただ、大抵立ち向かってくる敵もせつらの顔をボケーッと凝視したあと、
感嘆の声を挙げて戦闘に突入ってパターンが多いから、初見はほぼ必ず効果あると言っていい。

最強スレでは精神抵抗の有無で美貌が効くかどうか判定されてるし、今の扱いでそう問題ないと思うぞ。

区民≠常人ってことだわな。
品のいい主婦が、実は結婚前は殺し屋やってましたなんて世界だし。

どこの笑う牝豹だよそれ

あそこじゃごく普通。

あそこって学校で銃器の訓練するんだろ？

そんな訓練はしないがその辺でダベってる学生や主婦に1000円払うと
相手を撃ち殺してくれる（近くに相手が居る場合）

>>395
しないとは限らないんじゃないか
秋せつらの高校時代の話では、銃器の扱いなれてるのが珍しくなかったし

主人公スレにカオスフレアの泉祐司が出てたんで思い出したが、神性顕現って文脈からすると宇宙規模防御ととれるからノエミとかも攻撃は宇宙破壊規模になりゃせんか？

それはない

[ブランチ：顕現者]である泉祐司だから持てる《神性顕現》は<肉体><技術><魔術>の
攻撃を無条件で10分の１に低減する。そして正にノエミの攻撃は<肉体>
要するに単なる超怪力で普通の武器を振り回しているだけ、元々祐司にはほとんど通用しない

単純な破壊力でも、聖戦士の泉祐司と光翼騎士のノエミとでは比較にならないしね
（一般的な聖戦士の破壊力は>>191参照）

たまに固定値２００の光翼とかいるけどなｗ

>>395
学校はわからないけど、区の方でそういう講座を扱ってたりしなかったっけ？
能力開発セミナーみたいなのがあるとか、簡単にだけど書かれていたような。
どちらにしろ、一般家庭でも拳銃くらいは当たり前、アサルトライフルや散弾銃、
果てはレーザーライフルも常備されている事を考えると、訓練受けてると考えてもよくないか。

>>375
最強スレでは最大描写を取るから問題ない

>>400
１時間でたいていの事を学習できる便利な機械があるから受けてなくても問題はない。

あの都市に住んでれば訓練しなくても生き残る力がつきそうなもの

>384
伝承の吸血鬼は日中動けないだけで、日光浴びても灰にならんぞ。
だからこそわざわざ墓を掘り起こした後に、口に大蒜詰めて、首切断して、灰になるまで火で燃やさなきゃならんし。

>>403
Ｄとか夜香がまさにそれで。他のはランクが低いと思ったり

そーいや、ロードスのバグナードがおらんな。
もっとも、あの世界にはより強力なルテジアやサルバーンとかがいるから、最強スレには不向きか。

>405
ソードワールドのソーサラー＆ダープリ両方15レベルと
ロードスの通常魔法（ソードワールドでの遺失呪文）が使えるけど
強みがほとんどないからな。
原子分解呪文くらいしかこのスレだと無意味か？
メテオは直撃は基本的にないとQ＆Aで明言されてたし。

そこで英雄ポイントですよ。

＞ソーサラー＆ダープリ両方15レベル
こりゃ魔神王ですがな
生命なき者の王は両方10レベル以上の筈

日守秋星にちと期待
厳密には違う臭いが

>408
失敬。10レベル以上の魔法使いNPCと魔神王をごっちゃにしてた。
ソードワールドからだすならリプレイに登場したヴァンパイアバックベアードかね。

シナリオ集にでてたノーライフキングでもいいかも。

ノーライフキングは数値上あらゆる基礎能力が一般人の2〜3倍程度に
収まるのが最大の問題だな
後詠唱の長さ
　
>>409
ありゃ明確に違うんじゃねーかなあ……
あの生き汚さの秘訣はちょっと燃えたが

>>412
最強スレにはフィアー系の超人基準のほうが有利だからな
冒険者とかlv６とかいかないと少し優れてるだけの人だから、基本は複数対１なら逃げを選ぶし

fear系や洋ゲーは派手なのが多いからな＞trpg
sne系は地味な印象が強い

PBM勇者110番の不死の魔将スタウロスを出したいけどマニュアルと総集編が見付からないから魔法リストが書けねぇ。

冒険者1lv
SNE：洞窟に巣くうゴブリンを倒してください
FEAR：あなたがこの魔王を倒さないと世界が滅びます
な感じだからな

そもそもPCが冒険者と呼ばれるような一山いくらの連中であるのって
近年のFEARではARAくらいじゃないかと思うが

こんなスレあったのか…
ふと気になったのだけど、ギルティギアのスレイヤーって語られた？

ストーリー上は本気を出さないでギア（人型の兵器）や最強人類との戦いに参戦って事になってるし、現在ゲーセンでも猛威をふるってる。笑

一応特徴
近接戦闘専用。飛び道具の類いは使えない

ダッシュが瞬間移動。

高火力キャラ。マッパハンチ（マッパね）やパイルバンカー等、己の拳を使う技多し。

吸血技「血を吸う宇宙」あり。昔強かったが今は調整された

不老不死の妻「シャロン」のお陰でいつでも血が吸える→戦闘前演出

飛行能力、変身能力、気象異常系の技無し

趣味は俳句。ネクタイが逆さ十字

まずはテンプレ
話はそれからだ

>バグナード・ルテジア・サルバーン
ノーライフキング（生命無き王）
・フォーセリア（ロードス・クリスタニア・ソードワールド共通世界）における最高位吸血鬼。
・歳経たドラゴンと同等の15Lvキャラ（ゲームシステム上、人間は最大でも10Lv）
・最高位の戦士・魔術師・僧侶（邪神）を兼ね備える。
・肉体が滅んでも、「邪な土」と呼ばれる特別な土のある場所で丸一日で復活可能。
・MPが0になると消滅、ただし素手攻撃によるエナジードレインで回復可能。

で、各キャラ特徴
バグナード（ロードス島ワールドガイドにある、ソードワールドルール参照）
・最高位の魔術師だが、戦士としてはほぼ駆け出しだし、僧侶としても低レベル。
・人間時も含めて数十年しか存在してない若造（他は500歳以上）。
・どんな苦痛にも耐えられる。

ルテジア
・基本通りのスペック

サルバーン
・ほぼルテジアと同等
・生前に魔法能力を喪失してるが、死後それを取り戻せてるか不明。

三人のうちの順位なら
ルテジア≒サルバーン（魔法能力アリ）＞＞バグナード＞＞サルバーン（魔法能力ナシ）

他システム・世界との比較は未考察。

>>416
厳密には違うな、世界規模の巨悪とであったとき
SNE・調査、潜入、脱出、情報集めをして真相を突き止め、自身の武力以外を使う
FEAR・調査、潜入、情報集めをして、真相を突き止め、ボスを自分の力で殴り倒す

つまり最終的に自分の武力がどこまで追要するかだな、FEARは基本的には最後まで追用する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SNEは武力で勝てない敵には、別手段で戦うことが要求される（逃げて情報密告、研究を遅らせる、社会的に殺す）

・・・・まあすれ違い

>>420
ＳＷの世界観上反応が訓練を受けた兵士の
不意打ちクロスボウの連射を軽く回避できる程度
とかなり遅いんだよなあ
あと詠唱が必要っぽい呪文より視線による麻痺が初手としてはいいかも
抵抗の難易度は常人即発狂レベルの精神攻撃に耐えられる奴が
なすすべも無くやられるぐらいと考えていいのか？

期待値忘れたが高レベルの奴でも発狂どころか即死するからな

とりあえず作ってみる
【作品名】ソードワールド
【名前】ルテジア
【属性】ノーライフキング
【大きさ】人間並み
【攻撃力】 物理的威力は触手だけで１０ｍ級の巨大タコの締め上げ
　　　　　 を超える程度、攻撃に付随して特殊能力の精神力奪取を受ける
【防御力】 銀と魔法が付与された武器、魔法による攻撃以外無効
　　　　　 単純な防御は触手だけで１０ｍ級の巨大タコの締め上げが
　　　　　 全く効かない程度
【素早さ】反応速度は訓練を受けた兵士の集団から不意打ちで
　　　　　クロスボウの連射を受けても、余裕で回避できる程度
　　　　　移動速度は飛行可能だが常人の２倍程度
【特殊能力】精神力奪取：通常攻撃の追加効果、攻撃を受けた対象は
　　　　　　通常の物理的被害と同時に、精神力を吸収される
　　　　　　精神力をこの効果で０にされると死亡した上で
　　　　　　２４時間後に下僕とされる
　　　　　　なお、物理的防御は無効、威力としては世界最高レベル
　　　　　　の精神防御を持つ英雄でも数発食らうと死亡する程度
　　　　　　視線：いわゆる魔眼、恐怖で対象を行動不能にする
　　　　　　抵抗の難易度は常人が全く抵抗できない精神攻撃が
　　　　　　全く効かない相手が全く抵抗できない程度
　　　　　　魔法：僧侶と魔術師のほぼ全ての魔法を使える
　　　　　　抵抗の難易度は視線と同等
　　　　　　最も詠唱が最大十秒と考えられるため
　　　　　　スレ的には魂まで滅ぼす原子分解辺りしか考慮しなくていいかと
　　　　　　
【長所】ジャイアントオクトパス基準にすると意外と高めの攻防
　　　　わりと充実の特殊能力
【短所】ファンタジーなので反応が遅い
【性格】シナリオ集のお遊びを信じるならＤＩＯ様準拠
・・・すいません、油断しないだろうバクナードに変えていいですか？

バグやんは10Lv魔術師だけど、1Lv戦士兼3Lv僧侶に過ぎないぞ。
いくらノラキンで基礎体力が高いとはいえ、肉弾戦だと弱い弱い。

あと、魔法に関してはライトニングバインドとか、テレポートで地球の裏側（日中）へ飛ばすとか、メンタルアタック等々、いろいろ考えられるのでは？

＞シナリオ集のお遊びを信じるならＤＩＯ様準拠
「無ゥ駄無駄無駄無駄無駄ァ！お前らは所詮、このルテジア様にとってのモンキーなんだよｫ！！」
だっけ？あれには吹いたｗ
清松もやるもんだ

そういえば、ノーキンって相手にタッチしてコールゴッドできるんだよな。
うちのサークルでは禁じ手になっていたけど。

Ｑ＆Ａでみゆきタンが否定してたはず。
無力化しないとダメだそうな。

>>425
ノラキンになった時に、白兵戦闘力もパワーアップしてない？
生前のルテジアにファイター技能があったとは思えんし
テレポートは術者が知っているとこか見えている範囲にしかいけないので
パンゲアだと視界内に飛ばすのが限界かと
ライトニングバインドは普通に使えるが−４ペナをどの程度の拘束
と判断するかが問題
後はフォースフィールドは数値的限界の判断が難しいけど
完全無効のルーンシールドなら問題無しか
・・・ところで、邪な土はパンゲアに仕掛けてあっていいのか？

【作品名】戦鬼-イクサオニ-
【名前】桃生
【属性】破邪の桃が瘴気に染まった存在
【大きさ】人間並み
【攻撃力】三種の神器の剣を所持
　　　　　軽く振ることで、一抱えもある石や十数人の軍隊を吹き飛ばす、力を入れればそれ以上か
　　　　　近接時もかまいたちが相手に傷を負わせる
　　　　　甲冑がほとんど意味を持たない斬撃や打撃
　　　　　霧になった状態で人を覆うと一瞬の痙攣の後死亡する（瘴気への抵抗力があれば効かない？）
　　　　　霧の翼による一閃で建物の一角が吹き飛ぶ
　　　　　瘴気を獣の形にして召喚できる（耐性の無いもが受ければすぐに死ぬ）
　　　　　地面から噴出させることも可能（せいぜい数M、攻撃のためではない）
【防御力】霧の状態のときに物理攻撃は効かない
　　　　　霧状態になると渇きが酷くなるらしい
　　　　　心臓を貫かれながら、妖怪（最低でも熊を倒せる）を何匹も爆砕した雷を食らってもそのまま行動
　　　　　その後最後まで切り裂かれてもすぐに再生、うっすらと跡が残っていたが「妙な雷」がなければ跡形も残らず直るらしい
　　　　　神鏡を受け（太陽神の象徴）、妖魔の群れを消す言霊を受け、神剣と雷撃を同時に受けてなお戦闘を続行
　　　　　日光の光を受けて滅びた
　　　　　血をすえば失った腕なども再生する
【素早さ】鬼の不意打ちより後に動き、まったく反応させること無く地面にたたきつける
【特殊能力】素質あるものを妖怪をすることができる
【長所】再生力
【短所】日光で傷を負うため外出時は着物を着込んでいる、しかし普段ならば耐えられる
【性格】淡々としており、感情の起伏が少ない
　　　　物にも執着しないが、鬼の首領を討った時に思わず喝采を上げたなど、大きなことには反応すると思われる
　　　　自身を神と同等に見ているのが当たり前である（無礼程度には関心も向けないかもしれないが）

流れをぶった切り新規テンプレ投下

＞−４ペナルティー
休眠期のドラゴンがこのくらいのペナルティーを受けるみたいだから、
そこからなんとかならんかね

>>432
どだろ、ベテランの戦士が一般人と変わらなくなるぐらいで良いんじゃない？

>429
・フォースフィールド
　武器・落下等、外部からの物体の激突ダメージを大幅に防ぐが、魔法やエネルギーなどは防げない。
　ゲーム的データでは30点（常人のＨＰの3倍相当、本人のLvによるダメージ減少の倍、フルプレートの4倍）だが、さて実際になおすとどの程度の効果だか。
・ルーンシールド
　術者への魔法を完全に無効化する（含む事前にかけたもの）
　ただし、魔法的な能力は防げない。

＞白兵戦闘力もパワーアップ
吸血鬼化に伴う能力値ＵＰじゃあ、せいぜい1〜2Lv分。
＞生前のルテジア
死後500年以上だし。その辺は何とも。
自然発生のバンパイアは邪神の加護でなりたてでも強いらしいが（参考：へっぽこラスボス）。

>>433
人口一万人の小国のトップ３が一般人並みになる程度でいいだろう。
たしかそういわれている混沌の夜明けの主人公二人が５レベルで、それに次ぐのが４レベルだ。

能力値の分一般人より強いだろうけどそんなもんだろうなあ。

月下の夜想曲のアルカードに一票 ソウルスティール最強

メレム・ソロモンってテンプレないのにランクインしてんの？

どっかにあって、でもリンク先が無いはず
音速反応＋２００ｍぐらいの使い魔×３を持ってる性能だったはず

過去ログから探してくればいいんじゃね？

【作品名】ドラキュラのうた
【名前】やぶっ蚊
【大きさ・攻撃力・素早さ】蚊並み
【防御力】蚊取り線香の煙でも平気
【特殊能力】闇にまぎれて子供に気付かれずに接近、血を吸える。
【長所】アミ戸なんかなんのその
【短所】うまい匂いだもうまてない
【性格】ハダカのこどもに突進だ

それ吸血鬼か？ｗ

>>442
一応歌詞で「おいらはやぶっ蚊　吸血鬼」と名乗ってるｗ
あと歌の題名とか

ロマサガ３のレオニードが表にないのが意外なんだが…。
ＳＦＣゲーは対象外なのか？

RPG作品は難しい。
2000位のダメージを与えることが出来るとか言われても…。

確実に一撃で倒せるでかい敵持ってきて、〜メートルぐらいの○○を一撃で倒せる
とかにしてることが多いな。

ならテンプレ作成者にはそれをやってもらわないとな。

レオニードって前スレで一応テンプレ出てるな
テンプレ不備の塊みたいな奴だったが

これか

【作品名】ロマンシングサガ３
【名前】レオニード
【属性】吸血鬼
【大きさ】180くらい？
【攻撃力】世界を滅ぼせる存在を一人で倒す事もゲーム中では可能
　　　　　育て方によってはあらゆる戦闘技術を覚える事も可能
【防御力】宵闇のローブという世界で最も強固な防具の一つと、不死身の再生力を持つ
　　　　　空間切断などを喰らおうが、何をされても基本999以上のダメージを食らわない限り死なない
【素早さ】常人並？
【特殊能力】魅力の目　アンデッド支配など
【長所】デイウォーカー どう考えても世界を制圧した四魔貴族より強いヤミーを部下に持つ　死人ゴケこええ
【短所】戦闘中に死ぬと次の戦闘まで復活できない
【性格】紳士的で聖杯を持つものに従う。
　　　　過去に世界を救った聖王、世界を制した魔王療法との面識を持つ


このスレじゃ不死の意味ねぇじゃんとか突っ込み入ってるな

Fate/Zeroで鯖が亜光速攻撃＆反応をしたから、鯖より強いアルクはかなりランクアップできそうだな

アレはどう考えても比喩的表現だろ
文章をそのままの意味でとりすぎ

>>449
突っ込みどころ大杉ｗ
修正しようにも手元にデータが無いのが残念だ

鯖が亜光速だとして、それを（作中亜光速描写の無い）アルクの亜光速根拠にしちゃって良いのか？

>>451
>絡み合うように鎬を削る宝剣と魔槍の火花は、まさに百花繚乱狂い咲き。
>人外のパワーとスピードで駆使される伝説の宝具の衝突は音速を超えて光速に迫り、
>観測が意味を失う領域の極限を競い合っていた。
>いったい１０合なのか１００合なのか、それすらも肉眼では判別しきれなかった剣戟を
>交わしてから、やおら両者は距離を開け、互いの間合いから離脱する。

どこが比喩だよ

どうみても比喩だろ

>>455
根拠をプリーズ

読めば分かるだろ常考
本当に光速で剣戟やってたら１秒でも1000000合とかになるぞ

>>457
何か問題あるか？

･･･もういいや
とりあえずFateの作中に｢光速｣の表記がいくつあるか数えて来い

「光速」じゃなくて「亜光速」な
描写は>>454だけだけど亜光速なのは確定だろ

音速と光速には約88万倍の差があるんだがなあ

「光速に迫り」って書いてるんだから限りなく光速に近づいてるのは間違いないわな

またはーじまった

型月は荒れていいなあｗ
まあその表現なら亜光速でもいいと思うがね。

どの道光速だろうが亜光速だろうが、天下取ることはないしな

つーか地球と一緒に参戦はできないっていわれてなかった？
サーヴァントより強いってのはあくまで地球のバックアップがあっての話だろ？

まあ亜光速認めたとしても>>453だろ

アルクはサーヴァントの4倍程度と言われるが
ガチでギルガメとやったら負けるって言われてるし
全てのスペックがあらゆるサーヴァント超えてる訳じゃない

はいはい、関係ない話はそこまでにね

>>454

>人外のパワーとスピードで駆使される伝説の宝具の衝突は音速を超えて光速に迫り、

この文は「宝具の衝突」が光速に迫ってるだけで、
本体が光速に近いスピードで動いてることを必ずしも意味しない。

メルブラの七夜志貴の技みたいに、
あくまで剣だけが亜光速であって、本体は亜光速ではないのではないか？



>いったい１０合なのか１００合なのか、それすらも肉眼では判別しきれなかった剣戟を
>交わしてから、やおら両者は距離を開け、互いの間合いから離脱する。

これだと、肉眼で判別しきれなかったのは「剣戟」だけで、
距離を開けて、間合いから離脱したのは見えてるような描写だし。

どの道ゼロ鯖が亜光速だろうが超音速だろうがアルクにゃ適用されねえし

アルクの特性である世界からのバックアップが適用されないというのが全く理解できない
アンチの工作以外の何物でもないぞ

>>472
アンチ乙

アンチスレとつながったせいで暴れたいだけの夏厨が沸いてるな

上げスマナス、間違えた

亜光速であれ世界からのバックアップであれ作中で描写がないと考察の
しようがないもの。

>>473
何故俺がアンチ？

>>475
ここは設定もOKだろ

>>472
それはアルクのいる世界と、戦場になってる世界が別の世界だからじゃね？

>>470
移動速度というか踏み込み速度は最大値とっても時速1633キロだから武器の速度で確定

>>477
アルクだけハンデ付けられてるよなそれ

マロンの方でも言われてたなそれ
魔法に大気中の魔力を使うエヴァとかと
基本的には同じだと思うのだが

適用しても上限が不明だから考慮されて無いだけだろう。＞世界のバックアップ

どれくらいの強さにまで対応できるかわからないんだから、テンプレにも具体的には書けない。
もしそのままテンプレに書いたとしても、そういった上限があいまいな能力については考慮されないからな。

強制的に奪うか、相手から与えられるかの違いとか何とか言ってたな
元気玉にたとえると自分で集めたのはOK。サタンの呼びかけで力を送ってもらったのはNGだとかなんとか

自分は設定を全然知らんのだが、過去レスを読む限りでは

「設定上の力の上限を論理的に数値化できない。設定の不備」
「自分で制御できない物からバックアップを受けないと戦えない不完全な存在」
「上位陣はその供給元ごと一瞬で消し去る」

こんな風に言われているようだが
強くしたいならそのへんから説得始めればいいんじゃないの？

とりあえず、アルクェイドの能力制限について俺が知りうる情報を書いてやるぜ

本来の真祖は相手に合わせたバックアップしかもらえないし、
相手が普通の人間相手であろうと能力に制限がかかる（めるぶら説明書より）
堕ちた真祖は地球から無制限に力を吸い上げることが可能であり、普通の人間に対しても全力攻撃が可能
だから、完全に落ちたアルクェイドがいればいいんだけど、本編のアルクはそこまでいたってないんだよね
月姫のシエルルートでその片鱗は見せたけど、元の状態に戻ってるからまだまだ余裕はありそうと作者に言われちゃってるし

>>484に付け足すと
完全にバックアップゼロならアルクの腕力は志貴以下だったり(月姫本編より）

アルク云々に関してはそこら辺の説明を
テンプレでも作っておいた方がいいな。

ていうか世界からのバックアップっていう言葉自体が変
あの世界における地球はなにやら謎生命体らしいんで
それからのエネルギーもらってるってだけのお話

>>468>>484>>485
あたりでアルクの世界からのエネルギー供給やら
亜光速は認められずでいいね。（きのこさんもアルクは鯖より「強い」
とは言ってるが「速い」とは言ってないし。）

ちょっと待って
ZEROで鯖そんなに強いならなんでステイナイトでは弱い？
確か通常の鯖の戦闘力って戦闘機一機分で
ステイナイト本編に登場する鯖は通常の二倍くらいって奈須言ってなかった？
威力においては現代兵器のほうが優れてるとも
んでアルクは通常の鯖の四倍らしい

と言うか鯖がいくら強かろうが強さ議論的にはアルクに影響はないだろ
同じ作品中でも「設定上○○は△△より強いから」って言っても相応の描写がなきゃ
ランクアップできないのに違う作品のキャラより設定上強いって言われてもな…作者も違うし
月姫本編じゃ全力の一割でもグールに苦戦してたのに

短くできなかった
長文スマン

また月厨かｗ
この流れ嫌いじゃないけどな。

何ていうか、風物詩みたいなもんに成りつつあるよなｗこういう流れｗ

vol.1の時はアルク最強が現れるだけでガンガン伸びたのに廃ったもんだ…

まだ本物は登場してないんだぜ？

>>492
そりゃ今となってはなあ…そんなに強くないってわかってるし。

そもそも原作verは考察不能じゃなかったか？

>>495
いくつかを解決すれば問題なし
・空想具現化上限
・バックアップの上限と有無
・抑えている力を出した場合

ただし複数そんなものがある事が問題・・・・というか扱いにくすぎ

>>495
ここは全ジャンルだから有りじゃね？
ただ設定と描写の乖離が激しいから扱いづらいんだろ

>>496
＞ ・空想具現化上限

漫画版の話になるから適用されるかわからんけど
空想具現化は人間の創作物（映画とか）に比べると再現度は子供騙しみたいなものらしい

＞ ・バックアップの上限と有無

これはわからん

＞ ・抑えている力を出した場合

性格考慮すると全力を出すことはないから意味ない……と思う

原作アルクは
地球からパワーを供給されてるから死なない。
↓
それアルクェイド個人の範囲を超えてるよね
↓
じゃあ地球からの供給は無しで
↓
供給無しの描写は原作に無いのでアルクェイド個人の力量が判らない
↓
考察不能

って結論じゃなかったか？
>>3も考察不能ってなってる

アルク(真祖)は自然の触覚として生み出されたもので
地球の一部みたいなものだからなあ
そもそも不可分

原作の直視の魔眼で線が見えない→よって現代においてはアルクを殺せない（夜のみ）
を拡大して取ってるからな

最大解釈で現実兵器は核まで、魔術その他が作中世界最大でギルのエアまでと取れるんじゃないか？

夜には死の要因がなくなるってのは
アルク本人の談で志貴は関係ないと思うが

描写でやったところまでだろ常考

夜のアルクも志貴が限界近くまで
がんばれば死の線はぎりぎり1本見えるから
死の要因がまったくないってわけじゃないのがな

>>503
そうじゃないのが、此処のクオリティ

>>504
線じゃダメージだけだから、〜で即死しないで良いんじゃないか？
後あのアルクってばらばらにされた後で、全快したかは怪しい、してない根拠もないのでそれでいいと思うけど

>>503
全ジャンルだから描写が存在しないジャンル（設定資料集）なども含んでるんだぞ

ノエミが登場する物語が一応の完結をみたので、テンプレ再作成ですよ
１話目終了時で成長してるので、だいぶ強くなりました

【作品名】異界戦記カオスフレア・リプレイ　リオフレード魔法学院
【ジャンル】TRPG
【名前】ノエミ・バートリ
【属性】リオフレード学院風紀副委員長「警視監」　カシス学級委員長
　　　　カオスフレア　光翼騎士のコロナを持つ者　放送部員
　　　　最も気高く尊大なるダナイデスの血族　メガネ　デコ
【大きさ】女子高生並み

【攻撃力】※テンプレ簡略化のため「通常時／《串刺し公》使用時」で表記
・常人には操れない、凄まじい大きさの槍を武器とする。本気を出すと鎌に変形する。
　惑星破壊兵器の17％／35％程度の威力。
・遠距離では指先から超高圧で圧縮した高速の血液《紅の魔弾》を放ち、物体を貫く。
　こちらは惑星破壊兵器の21％／45％程度。
　ただし自身のエネルギー源を射出しているため、使用は最大４〜５回が限度。
・単なるパンチでも惑星破壊兵器の８％／20％の破壊力。
【防御力】
　惑星破壊の18％の耐久力。【覚醒】時は３％程度。それを越えると戦闘不能。
　世界観的には精神攻撃・物理攻撃の区別なく生命力が減少する。
　また明らかに即死攻撃や異次元追放攻撃、空間ごと切断する攻撃の類であっても生命力が減るだけ。
　魔法・軍隊・存在そのものに対する干渉、などでない現象の威力は十分の一に減衰。
　戦闘状態が一旦解除されればダメージは全快する。
　全ての願いを叶える能力が無効。すなわち全能耐性を持つ。
【素早さ】無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
　移動は無限速。宇宙でも問題なく活動可能。ただし飛行できない。
【特殊能力】
《串刺し公》
　肉体的能力全般を大幅に上昇させる。一度発動すれば戦闘中持続。
《殺戮の王子》
　全てのものに等しく死を与える気配を漂わせ、攻撃の威力を上昇させる。
　常に惑星破壊級の４％／10％に匹敵する上昇である。
《紅の魔弾》
　指先から超高圧で圧縮した血液を射出し、物体を貫く。理論上の射程は無限。
　高速のため回避は至難。威力は【攻撃力】の項目を参照。
《光翼の盾》
　光翼騎士の基本能力。フレアを用いて防壁を作り出す。
　防げるダメージ自体は最大で惑星破壊兵器の14％程度。およそ防げないものはない。
　多元宇宙全能存在ですら防げない根源属性や邪炎属性の攻撃さえも軽減可能。
　戦闘開始０秒で発動する。時間逆行攻撃であってもこれに先手を取ることは不可能。
《蒼天の守護者》
　《光翼の盾》を後天的に強化する能力。その威力をテンプレとして正確に
　数値にするのは困難だが、参考までに劇中でこれと《光翼の盾》で止めた最大レベルは
　惑星破壊級の42％。
《血族：ダナイデス》
　ダメージを受けるときに発動する。惑星破壊兵器の８％／20％の威力を軽減可能。
［覚醒］
　何らかの手段により致死量を越えたダメージを受けた際に発動する。
　一戦闘につき一度だけ復活する。この際、隙はできない。
　一旦戦闘に区切りがつけば［覚醒］状態は解除され回復する。
　カオスフレアやダスクフレア、あるいはそれらに匹敵するほどの戦闘力を持つ者なら
　いかなる状況でもオーバーキルは起こりえないと明言されている。

　「孤界一つに匹敵するフレア」をもち、その力を用いて「世界をよりよく書き換える」存在であるカオスフレアである。
　すなわち世界法則による攻防を無効化する能力を備える。
【長所】デイウォーカー。普通に強い。物語上のヒロイン。
　設定上全能存在ともまともに殴り合える。
【短所】軽減を考慮しない場合の、本体の脆弱性。根源属性の攻撃がない。
【性格】
・ダナイデス血族の吸血鬼は誇りゆえに自分が誓約した種類の者からしか血を吸えない。
　ノエミの場合は自分より強い、真に英雄と呼ぶに足る人間の血しか吸えない。
　そのため全力を出して消耗すると、飢えに苦しむことになる。
　劇中では、最強の敵に相対して真の力に覚醒した主人公の血しか吸えなかった。
・典型的な委員長タイプ。タイマンで勝てた不良は存在しないと恐れられる。
・親しい人間が吸血鬼としての本性を見て恐れると悲しむ。
・恋愛にはあまり免疫がない。
・強者の血しか吸えない誇りを侮辱しないよう、敵には容赦しない。

なお他にも射程無限の反撃能力《龍の大公》、視線を合わせた人間を支配し操る《支配者の黄昏》
魅了した者からの吸血によって力を回復する《呪われし接吻》なども持っていることが確定だが
吸血鬼同士のタイマンには関係ない能力と思われるので割愛した

>>500
アルク＝地球なら、そもそも吸血鬼じゃねーじゃねーか。

ランキングから除外でいいんじゃね？

>>509
>>4の参戦規定はクリアしてるでしょう。

んじゃ、物理で核、魔力等でエアまで耐えられるでＦＡだな？

>>511
どこからそれが出てきたのをkwsk

>>510
でも地球の一部じゃアルク単体で見れないぞ
地球は>>4の規定クリア出来ないし

>>513
そういう問題が出てくるのかｗ
だったら仕方ない。考察不可能、もしくはランキングから除外かね

>>512
直視の魔眼で線が見えない＝現代では傷つかない（設定）だから
現実には、うっすら線が見えたので（全快してない？）ダメージは飛ぶ

しかし点が無いので即死はしない
地球云々はパンゲアは地球にあるで良いんじゃない？だめなら朱い月と差し替えが無難

>>514
コラコラ、早計を出しちゃ駄目ｗ
問題を解決すれば出せるさー

>>515が>>512の質問にまったくもって答えていない件

>>512
>>501->>505までの流れからだろうけど、何と言うか、作中描写の
極端なまでの拡大解釈乙といったところだな。無理有りすぎな解釈だろう

>>516
直視の魔眼で線が見えない＝現代では傷つかない（設定）

>>518
「どこから」それが出てきたのをkwsk

その設定がどこに載ってたかということだろ。

>>515
物理で核まで耐えられるというのはいくらなんでも無いんじゃないかい？

いくら弱体化しているとはいえ、漫画のアルクェイドは鉄骨で傷ついてたよね
それともあの鉄骨は現代という枠を超えた超常的な代物だったのか？

>>517
別に無茶とは思わんが、他のアリストテレスたちのパラメーターを考えれば有っても不思議じゃない
旦那のストックが認められるのだから問題はないだろう

夜のアルクは線がうっすら見える
１７分割されてたときはバリバリに見えてなかった？

>>518
「傷つかない」じゃなくて「死なない」じゃないのか？

>>515
長々と月厨を見てきたが線が見えないと現代では傷つかない設定なんてはじめて聞いたな
とりあえず出典がどれなのかを聞いておこう

ちなみに設定があっても描写で覆されてりゃ無効になるぞっと

久しぶりに本物が沸いたと聞いてやってきました

>>522
つまり妄想ですね

>>523
ギリギリ首にうっすら、ただし志貴にバラされた後で全快してたかは不明
昼は普通に見える

>>522
アリストテレスとか考察するのに情報が乏しすぎるキャラ
を引き合いに出されても…

>>525
此処だからなｗ
・遊び心を少しだけもって妄想しよう

アリストテレスは単体の戦闘力が核並の騎士達が束になっても倒せない相手

お；アンカーミス
>>526

「不死性」と「耐久力」は別物
「考察」と「想像」は別物という事やね

>>525
普通に読本にのってるぞ
「本編中でも語られていたが現在の世界において殺す(壊す)ことの
できないモノに線は見えない
　人間である志貴の基準は、その時代の人間の限界に準じているからだろう」

＞本編中でも語られていたが、現在の世界において殺す（壊す）事のできないモノには線は視えない。
＞人間である志貴の基準は、その時代の人間の限界に準じているからだろう。

これか？

>>530
アルクの耐久力がアリストテレスと同等とは限らんでしょう

>>530
ちょまっｗそれは無いって

アリストテレス知る限り
金星・でかさ数千メートル、近寄ると体温で死ぬ？、億だか兆だかの人型をばら撒いて制圧、死亡から蘇生
土星・同上、地面に未来の飛行船でも粉砕する十字架を落としまくる、地面そのものも破壊可能
木星・でかさ数キロ、ガス状生命体、未来の大陸の総攻撃を無傷で帰り撃ち、中心は太陽、切ったら大陸が燃えた

>>533-534
つまり人間には殺す（壊す）ことができない、
他の存在（例えば吸血鬼）には殺す（壊す）ことができるってこと？

つか、夜のアルクでも線はうっすら見えるんだから、
核が通じないというのはちと早計

>>535
だから大げさな比喩じゃなくて、少しだけの妄想範囲内って事じゃない？

>>538
それは>>527

>>535
全開アルク＝朱い月（正確にはアルクは受け皿だが）はアリストテレスだ

>>536
「それは無い」の根拠が分からん

>>537
そういう事になってしまうのか…。

>>537
核でも即死はしないとは取れるが、相応の力があれば負けるだろうな
実際にゼルリッチに負けてるし

>>541
アリストテレスが核に耐えれるという根拠が
>>536を見る限り無いよ

>>1の妄想しようってのをテンプレ捏造に使う馬鹿がいるのか・・・

>>544
Notesの騎士の戦闘力が核並というのは公式設定なんだよ

>>544
実際に核ミサイルクラスの破壊力を持つ騎士が
束になっても勝ててないんだが

今までの流れ見てたけどさあ、アルクが核に耐えられる根拠なんざないやん

>>544
＞木星・でかさ数キロ、ガス状生命体、未来の大陸の総攻撃を無傷で帰り撃ち、中心は太陽、切ったら大陸が燃えた

こいつはどう見ても効いてないな
そも人類の科学力で対処できないから困ってる

>>546
そんな資料は見たこと無いが？

>>548
>>533

全てのアリストテレスがべらぼうに頑丈という根拠は？
個体差があるかもしれんだろ？

>>546
設定の範囲内で楽しく妄想してるだけだよｗ
何所にも捏造は無いさ

>>550
夜のアルクでもうっすら見えてるじゃん
という事は人類の力でも核なら通じるかもだろ？

>>549
「かつて六人姉妹と呼ばれた亜麗の守護役だった天使種は、
魔剣を持つ騎士と同格と噂される。つまり単身で核ミサイルなみの
破壊活動が出来るということだ」

>>549
読本見ろ

>>1を曲解してテンプレ捏造しようとは
今回の月厨は性質が悪いな

あ、「戦闘能力においては」が抜けてるな

騎士が生まれたことより旧時代の兵器がまったく無意味になった敵な文ならある

>>551
だから、全てのアリストテレスが耐えれる必要は無いのよ
設定上耐えられて、世界観もその設定が無茶じゃないって根拠でアリスを上げてるんだから

つかさ、全てのアリストテレスが個体差無く頑健で核に耐えれるという証拠は？

つーか全力アルクがギルガメッシュに負ける(不利)という作者発言があるからエアにはたえられません

>>553
即死ではないだろうがな、多少は効くと思われ

ていうか描写入ったテンプレ出せよ
言うだけなら馬鹿でもアホでもできるぞ
ついでに設定だけは通らないんでよろしく

>>559
だったらアルクが核に耐えられる必要もないね

>>561
その場合エア＞核ということに

>>561
アルクが不利な理由は武装の多さ故なんだが
まあエアに耐えられる必要はないけど

>>565
エアが核以上という設定、描写は？

というかNOTESと月姫世界つながってるわけじゃないから
NOTES世界でアリストテレスがいくら強かろうと
月姫世界のアリストテレスには関係ありません

>>563
勘違いしなさんな、此処は全ジャンルだぞ
設定資料から参戦もできるのに描写？

>>561
吸血鬼殺しでも持ってんじゃねぇの？

>>567
核で殺し切れないアルクを仕留められるから
まあ実際にエアでアルクを滅ぼせるかはわからんが

>>568
だったらこの議論は全くの無意味じゃないかｗ

>>568
Character materialでつながってることがほぼ確実に

>>571
そりゃ破壊力云々じゃなく神秘含めた攻撃だからじゃね？

>>568
参考程度で直接引用してるわけじゃないから問題はないな

>>573
明確に繋がっているわけではないだろあれ
名称とアリストテレス(アルティメットワン)＝各惑星の最強個体というだけ

つかさ、人類がアルクを滅ぼせないっつってもここは吸血鬼スレだぞ？
月姫世界でいうところの神秘含んだ吸血鬼の爪や牙でアルク仕留められる
んじゃねーの？

>>576
ORTの説明文が
｢notes.で出てるアリストテレスのお仲間｣
｢5000年ほど早く来た｣
他にもブラックバレルの発掘場所がアトラシアだったり

>>577
破壊力の問題じゃなくて相性の問題というわけね。

>>576
繋がってるのは、アリストテレス
（まあ、ＯＲＴが後々やってくるマーキュリーではない、落ちてくるのは別の固体って台詞から
月姫→Ｎｏｔｅｓともとれるが）

魔術（Notes世界ではもう無い、魔法は有り）、ブラックバレルだな

>>577
この盛り上りをニヤニヤしながら見てるるのにソレを言ったらおしまいじゃないかｗ

というかさ、>>521はどうすんの？
弱ってるというけど、どの程度弱ってて鉄骨に傷つく程度の耐久力なん？

>>582
そこらの雑魚吸血鬼にも劣る程度

>>577
人間の神秘を基準にすれば良いんじゃないか？
ぱっと思いつくのは、城壁崩しの風の魔術
リンの宝石剣、設定だけならアンチ月落としだがデータないしな

>>582
足首から上まで消滅しても平気な吸血鬼がコンクリの崩落で死ぬ世界だし…

>>582
バラバラにされて蘇生に力を使い尽くした状態
一発殴ってグロッキー、吸血鬼どころかグール（常人より遅い、強い）にも押される
簡単に傷口開く

>>581
たしかに、楽しめる時は楽しみたいねぇｗ

厨を突付いて遊ぶより完全にシャットアウトして欲しいけどね、俺は

こんなスレ来てる時点で同じ穴の狢だろうに

俺は暴れる厨を見て楽しむ趣味は無いんですよｗ

たまに真性が沸くぐらいで、強化主張側も反対派も目的は基本同じだろ？
とりあえず修正版な

【作品名】月姫
【ジャンル】ノベルゲーム（＋資料集）
【名前】アルクェイド・ブリュンスタッド
【属性】吸血鬼の真祖　
【大きさ】身長167cm、体重52kg
【攻撃力】通常の刃物では傷一つつけられない強力な魔獣を一撃で破壊するパンチ力。
　　　　　ショベルカー並の大きさの象を一撃で粉砕可能
　　　　　腕を振るっただけでビルに大穴を開けた。
【防御力】通常の兵器等では核でも耐えられる、神秘が伴うものには辺りをなぎ払う光線や
　　　　　城壁を破壊する風の魔術まで耐えられる
　　　　肩を貫かれる程度の傷なら数秒で治る、直視の魔眼により十七個の肉片にバラバラにされても
　　　　　一晩で体を作り変えた（ただし相当弱った状態で）力は時間の経過で回復していくらしい
　　　　剣をぶつけられ十数m以上吹っ飛ばされても問題無し
【素早さ】概算でも時速360km以上。
　　　　　暗殺術の訓練を受けた主人公でも視認できない速度で動ける。
　　　　　瞬きの間に６Ｍ移動し、肉眼で捉えられないほどの速度で動く相手に余裕の反応速度
【特殊能力】
　　　　空想具現化
　　　　　　思い描いた事を具現化する、自然の確率への干渉能力。
　　　　　　　但し、自然から独立した人類や人工物への干渉は非常に困難。
　　　　　　不可視の力で目標(重さは人間程度)を掴み上げ、地面に叩きつける。人間より大きい犬が潰された
　　　　　　・前方十数m範囲ぐらいにかまいたち現象をつくり人外の敵の足首から上を粉々にして消した
　　　　　　・中世風の城を造る（本物の３割程度の複製は一瞬で作った）
　　　　　　・千年後の月を造る（所要時間十数分程？これを維持する間は大したことは出来ないらしい）

　　　魅了の魔眼
　　　　　　（任意使用）己の瞳を見てしまった相手を行動の束縛や
　　　　　　相手の精神を崩壊させるなどのことができる。（強い魔力耐性のないものにのみ効く）
　　　　　　人外相手にでも効く
　　　　　　世界から自由に知識を吸い上げることができる
【長所】かまいたちは強いかと
【短所】防御もまあマシになった

>>566
数多武装の中で金ぴかのお気にがエア
勝てると言われてる以上効くんじゃね？

アルクについては現状維持でいいだろう

しかし、まあ、久々に盛り上がったね。流石真祖の姫さん、加速が違うぜ

>>593
多少ランクアップは出来るんじゃね?

>>592
ギルは持ちすぎで判らんからな、まあ英霊は人類の力の範囲外で良いだろう

>>594
テンプレは上昇するけどＢ厳しいな、多分無理
現代兵器には強くても、あまり意味無いのが痛いな

>>594
ＤかＣくらいでアルクを仕留められるだけの火力と神秘を含んだ
奴等がいるぞ。核に耐えうる防御力も夜の間だけだ（このスレではあんま意味ないが）

【短所】防御もまあマシになった・・・・が昼間は防御欄の攻撃に耐えれないと思われる

そういや昼修正書き忘れてたな

ランクはＣでいいでしょ。

ま、変わる理由も無いしな

いや、だから参戦出来ねぇって。原作は。
ランクに入ってるのってコミック版だぞ

んじゃ原作は考察不可
漫画版はＣで。今までと変わらず

Bはどう考えても無理だろうな。

>>513の問題クリアしてないからね…
強さ云々は関係なく、アルクは好きなキャラだがしょうがない。
漫画版が入ってるだけでも良しとしよう

今回の流れで思ったけどさ、原作版アルクが考察不可の訳を
次スレではテンプレにした方が良くない？

えーっと過去にランクから外した本人だけど…
いまさらけどどうも外すのを間違えたっぽい
原作版がランクに入ってて漫画版が外れてるっぽい（題名から）
次スレは逆にしといてくれるとありがたい
ちなみに漫画版のランクはDだったと思う

>>606
あ、ランクを見てみれば確かに逆だｗ
こーのうっかりさんめｗまあ、今まで気づかんかったのもアレだがｗ

どの道参戦できないキャラでこのスレの加速は正直凄い

とりあえず解決
後パンゲアは地球上じゃないのか？

【作品名】月姫
【ジャンル】ノベルゲーム（＋資料集）
【名前】朱い月
【属性】吸血鬼のオリジナル　
【大きさ】人間程度
【攻撃力】下記アルクエイドを上回る
　　　　　通常の刃物では傷一つつけられない強力な魔獣を一撃で破壊するパンチ力。
　　　　　ショベルカー並の大きさの象を一撃で粉砕可能
　　　　　腕を振るっただけでビルに大穴を開けた。
【防御力】宇宙生存可能、荒廃した月でも問題なし
　　　　　下記のアルクエイドを上回る
　　　　　通常の兵器等では核でも耐えられる、神秘が伴うものには辺りをなぎ払う光線や
　　　　　城壁を破壊する風の魔術まで耐えられる
　　　　肩を貫かれる程度の傷なら数秒で治る、直視の魔眼により十七個の肉片にバラバラにされても
　　　　　一晩で体を作り変えた（ただし相当弱った状態で）力は時間の経過で回復していくらしい
　　　　剣をぶつけられ十数m以上吹っ飛ばされても問題無し
【素早さ】同上、概算でも時速360km以上。
　　　　　暗殺術の訓練を受けた主人公でも視認できない速度で動ける。
　　　　　瞬きの間に６Ｍ移動し、肉眼で捉えられないほどの速度で動く相手に余裕の反応速度
【特殊能力】
　　　　空想具現化
　　　　　　思い描いた事を具現化する、自然の確率への干渉能力。
　　　　　　　但し、自然から独立した人類や人工物への干渉は非常に困難。
　　　　　　不可視の力で目標(重さは人間程度)を掴み上げ、地面に叩きつける。人間より大きい犬が潰された
　　　　　　・前方十数m範囲ぐらいにかまいたち現象をつくり人外の敵の足首から上を粉々にして消した
　　　　　　・中世風の城を造る（本物の３割程度の複製は一瞬で作った）
　　　　　　・千年後の月を造る（所要時間十数分程？これを維持する間は大したことは出来ないらしい）

　　　魅了の魔眼
　　　　　　（任意使用）己の瞳を見てしまった相手を行動の束縛や
　　　　　　相手の精神を崩壊させるなどのことができる。（強い魔力耐性のないものにのみ効く）
　　　　　　人外相手にでも効く
　　　　　　世界から自由に知識を吸い上げることができる
【長所】かまいたちは強いかと
【短所】防御もまあマシになった

太陽あんのに地球じゃないってありえん

ならアルクエイドで出れるじゃん、他惑星上でもなきゃ弱体化せんだろうし
パンゲアが何所に有るのかここらで決めといた方がいいな

おっと、良く見たらこれは無いな外しとくか
＞世界から自由に知識を吸い上げることができる

パンゲアは妄想でできております

地球が端末として作った吸血鬼だから参戦可能バックアップもあり
ただし設定描写ともに情報不足のためバックアップの考察不可
それでええがな

朱い月はやっぱランクＣかな。
漫画版アルクはランクＤ。
パンゲアは太陽が昇るので地球上のどこかにある。

これでいいだろう

やっぱＢは無理だろうな

>>611
劇中のアルクは”常に”地球のバックアップを受けてる
地球のバックアップの無い状態のスペックは誰にもわからない

型月世界の地球はひとつの生命体らしいんで
装備品じゃない第三者からのバックアップOKかどうかってだけのことなんですけどね
当然不可なんでしょうけど

ややこしい感じなのなー、型月のキャラって

>>618
そりゃ不可だわ。

>>618
第三者つーのはおかしいな
一部だし

認めてたら一対一にならんしな

地球から力をもらう＝世界に満ちる魔力を利用する、と
何か違うのか？そのつど意識して地球が分けてるわけでも無いだろう

特定の人物だけができる、土地からの力の利用だから問題ない気がせんでもない
バグナードとかソレ言ったら大気に満ちるマナを使ってるし、暗黒魔法は神の力だし

>>623
アルクの場合は自分の意思で利用してるのではなく
地球の意思で供給して貰ってるので主体が地球にあります
アルクが自分で地球から吸い取っていたのなら別ですが
菌糸類が供給とはっきり書いてしまったために認められないのです

>>624
じゃあ神聖魔法および暗黒魔法は使えないのか？
神から力を引き出してるんじゃなくて、借りてる力だし

精霊魔法も精霊を支配しない限りは使えない扱い？

>>625
>>624をよく読め

ニコニコのおかげでスクライド大好きになった俺が答えてあげよう

アブソープションは可
エターナルデボーテは不可

>>625
そいつらは自分の意思で力を引き出せてるじゃないか

>>626
いや、読んだ上で言ってる
神聖魔法は確固たる意思を持った神が人間に与える奇跡、暗黒魔法も同上
信仰その他もろもろ神との同一性があれば、神が力を振るいやすい
つまり力は神が与えているもの

精霊魔法は精霊との契約（たのみごと）で発動する
精霊王とかは支配してないと、お願いを聞いてるだけで強制されてるわけじゃない（拒否可能）


あとアブソープションしかわかりませんサー

地球を単なる外部タンクとしてとるかどうかだな
自分から何かするようなことはないみたいだけど
一応意思っぽいものはあるいたいだしなあ

>>629
神が一方的に与えてるんなら駄目だろうね
そいつが願ったり、契約してたりしてるんならそれはそいつの意思込みだからOKだろう

>>630
人間滅ぼして欲しくて他の星に頼むらしいから意思ありまくりでござる

>>631
一応求めてられて与えてる、ただし意思に沿わないようなのは与えないし
精霊魔法にいたっては本人が出てきて力を行使する

キャラが願ったからＯＫでは純粋な取引での同盟も参戦できることになる

>>633
ああ、行っとくけど召喚は全然ありだから
制御出来なくとも
召喚したという事実が重要なんで

同盟ってのがよく判らん。
パンゲアには基本そいつしかいないんだが。

>>635
たとえば超次元存在と話ができて、お願いすると全能の力を振るってくれるとかだな

>>636
＞超次元存在と話ができて
これがもうそいつの能力だろう。
アルクとの対比には不適切だと思うけど？

>>637
振るってくれるのが仲がいいって理由ならどうよ？

つまりアルクがアウトなら神聖魔法もアウトになるんじゃないかと考えてるんだ

アウトにすればいいんじゃね？

>>638
まったく判らん。
そいつが次元を超えて会話出来るなら仲良かろうが関係ないだろ。
超次元存在が話しかけていた（そいつは次元を超えて会話できない）なら無効だべ。
大体それは誰なの

無駄にややこしいな

面倒だから
弱った状態のアルクが通常アルクの一割
通常アルクは血を吸って全力状態（これが朱い月？）になったアルクの四割だか三割
通常アルクは原作の弱ったアルク（暴走描写以外）の10倍
全力アルクは弱ったアルクの25倍くらい
ただし性格考慮すると全力にはならない
これで良くね？


ちなみに俺は月姫は漫画しか読んだことないから間違ってたら突っ込んで

漫画版はそれでいいんじゃね？

>>640
唯の例えだけど、しいて言うなら神聖魔法使い全員
神に語りかけて、力を貸してもらう
力を貸す理由は自分の教義にそっているから

語りかける力のみで本人の力としていいのか？

>>643
交渉力はそいつ自身の能力だろ。性格考慮なのに自我を奪えというのか。
つかなんで現実にスレにいない奴の事を考えなきゃならんのだ（怒）
その時考えりゃいいだろうが。

>>641
朱い月はアルクとは別物、ただしスペックは完全アルクとほぼ一緒

ランクCってとこかな？

>>643
傍迷惑もいいとこ
余所行って

>>644
それならアルクの地球からバックアップを受けれるのも
そういう立場だからっていう、本人の能力と言えるだろう

神聖魔法がＯＫでアルクが駄目な違いってなんだ？

>>648
だから本人の意思無視なんだけど。
作中の立場を考慮する？馬鹿いってんじゃねぇ。

>>647
424に実際に暗黒魔法の使い手が居るが

>>650
643はそんなことは知らない
無意味なレススンナ

アルクは本人の意志関係ないの。魔法云々とは別物なの。

これが月厨の力！

>>649
交渉力で赤の他人の力を借りれると言った後にナに言ってるの？
自分の発現が矛盾してるって事ぐらい気づこうよｗ

論点は他者の力を借りるのが駄目なら、アウトって言ってるだけなのに何で正確とかに飛ぶかな？
いみ判らないのかな？

>>651
月厨にしろ、アンチにしろ知って無きゃやらん気もする

>>654
＞論点は他者の力を借りるのが駄目なら、アウト
別に他人の力を借りるのは良いだろ。
使い魔召還とかはOKなんだぜ？

アルクは自分の意志で地球さんから力借りれる訳じゃないの。
魔法とは別物なの。アルク自身の力じゃないの。

>>654
まるでアルクと地球が交渉してるような口ぶりなんだがソースあるのかい？

>>658
まあ過去ログぐらい読もう

>>657
神聖魔法は術者本人の力じゃないぞ？

主体が格上か格下かだろ
地球、アルクの関係だとアルクは明らかに格下
超越次元の存在とそいつの関係は交渉してるんだから同等
この違いは大きい

>>659
見たことないんでソース頂戴

>>660
精霊はね、神は明らかに格上
自分の意に沿うなら力を貸すよって感じだったはず

>>662
交渉の結果勝ち取った事なら有りだろ。
何も無く一方的な援助なら駄目だ。

>>663
朱い月が地球と交わした契約に基づいてるから同等だな

>>664
別人じゃねぇか

>>665
朱い月が交わした契約で真祖は動いて、見返りに力を受けてるから無問題

>>666
問題有りです。
本人に意思が働いてないものを認めるわけ無いだろうが。
大体パンゲア時にはそういうしがらみゼロからの参戦なんだから
アルクが次元を超越して地球と再契約しなきゃならんのだが。

すげえ言い分だぁ！
スーパー月厨タイム！

＞大体パンゲア時にはそういうしがらみゼロからの参戦なんだから
すげえ言い分だぁ！
決まっても無い事を捏造開始！！

>>667
＞大体パンゲア時にはそういうしがらみゼロからの参戦なんだから
そんなこといったら召喚系全部アウトになるぞ

>>669
ハァ!?
なんで作中の関係まで持ってこなけりゃならないんだ？
意味ねぇだろそれ。

スタンド発現しながらの参戦とかになるのか？
そっちのほうがありえんだろ。

>>671
捏　造　厨　大奮闘！！
670も見ずに顔を真っ赤にしてＰＣを叩いております

>>670
たとえば誰がアウトになる？
ファビョったのは無視するけど。

月厨かっこいいですぅ〜！もっとがんばってくださぁ〜い。

そもそも根本的問題として
世界観がまったく違う作品のキャラ同士を戦わせるスレなんだから
厳密に参戦条件を決めて結果キャラが本来の強さとかけ離れた状態での
参戦になるんじゃ本末転倒じゃね？

>>674
俺じゃねえ･･･
まあいいけどラミアとか

新着150件吹いた

>>677
？
ラミアのクトゥルフがなんで召還できねぇんだ？
あれ別次元から呼び出してるだけだろ。

>>674
もちつけ、670じゃないが誰もファビョって無い

>>679
んにゃルルイエから呼んでるから
地球にクトゥルフがいることが前提

>>680
いえいえ>>674がファビョってます＾＾

>>681
ああ、それじゃ無理だわ。
>>676
同意。
アルクに至っては地球からの補正がかかりっぱなしだしな。

なんか粘着されてるから落ちるよ。印象操作されるのも嫌なんで。
また機会があったらノッ

ここでどんだけファビョろうがアルクのバックアップはどの道認められんよ
アルクが「地球さん、お力を御貸し下さい。」みたいな感じで
地球から力を借りてくれん事には。

だいぶ違う気もするがＤとかはどうだ、記録操作ができないから今の位置にいれるかな？

>>682
同意、少々視界が狭くなってるな

え〜〜
月厨帰らないでよーー
つまんねーなー

>>685
そもそもアカシック性格上使うこと無いんじゃなかったか？＜D

荒らしに同意とかマジありえないんだけど
ホント余所行ってくれ。頼む

>>682
同意。

>>683
じゃあな、もう顔見せるな

>>683
捏造君は荒らしと同じです。二度と来るな。

>>690
いや683は荒らしじゃないだろ・・・・・・常考

結論
アルクは自分の意志で地球から力を借りている訳でもなく、
一方的に力を与えられてる状態なので魔法とは別モノです。
バックアップの上限も解っておらず、アルク個人の力も解らない
ので考察不能となります。

↑だが捏造厨

荒らすだけ荒らして、最後は捏造？
ここのマナーも低くなったなぁ

月厨さんのマナーが低いだけです。ここ全体のマナーが低い訳ではありません。

アルクの話題なんて昔に終わってるのにね。
ここに月厨が来たらこの流れはもはや定番。

・・・マジでアルクの地球からのバックアップについては
説明文のテンプレ作った方がいいんじゃないか？
五月蝿い月厨避けになると思うが

賛成
無駄にレス消費しすぎ

>>698
多分作っても月厨に噛み付かれる。

今回のアルク　核でも死にません！（by月厨）

アルクの強さに関する奈須のインタビューテンプレ保管庫に貼っておいたほうがいいかも

まあ噛み付かれたとしてもとりあえず作っておいたほうがいいかもねテンプレ。

676 ：格無しさん：2007/08/31(金) 18:17:20

そもそも根本的問題として
世界観がまったく違う作品のキャラ同士を戦わせるスレなんだから
厳密に参戦条件を決めて結果キャラが本来の強さとかけ離れた状態での
参戦になるんじゃ本末転倒じゃね？


も正しいと思うけど、厨がからんでくる元にもなるしなぁ・・

>>703
そもそも本来の強さとやらが判らんからなぁ

噛み付かれてもテンプレがあれば便利だと思うんだが・・・

なあ
地球からのバックアップの上限割り出す方法考えた

なんかアルクって大昔に暴走して真祖滅ぼしたんだろ？
真祖が生きてたほうが地球には都合がいいはずだからその時アルクは地球からバックアップを受けていないと仮定する
それで地球からバックアップを受けれるはずの真祖が滅ぼされたんだから
地球からのバックアップの最大値は全力アルクより上回ることはない

これはどうよ？

>>706
良いんじゃね？
タイミングはアレだが、テンプレの参考には成るな

いや待てそれで思い出した
逆だ
確かぶち切れた時には本来の供給リミットをカットできるはず
つまりアルク主導

まず仮定からどうかと思うが
真祖を襲うことを想定して無いだろ

>>708
ぶち切れって、衝動潰しの７割を使わなくなる分強いんじゃなかったけ？

>>708
残念
ワルクは際限なく供給を受けることが出来るって文なんだ
確か

>>711
あれそうだったけ？
でも供給制限って本来どっちが主導権持ってるんだ
地球側が絞ってんのか
アルクが自己抑制してんのか

コンプティークのギルとどっちが強いの回答見ると地球が主導権持ってる

>>708
マジか
せっかく斬新な方法を考えたと思ったんだけどな…

主導権握られてるのにキレると
自分で上限カット出来るのか？
よく分からんな

受け皿のリミッター解除であってバルブの調節ではないんだろ

アルクが地球の一部みたいなもんだから地球のバックアップありで問題ないと思うんだが

だからそれ地球参戦させるのと同じだろ
と何度いったら（ｒｙ
複数人数参戦可になるではないか

よし必須パートナールールでですね
そんなルールここにはない
�d

複数じゃなくて同一人物の本体と一部って関係なんじゃないの？

もうログ嫁としか

それはない
体の中にいる免疫細胞みたいなものだもん

>体の中にいる免疫細胞
いや、それつまり同一なんじゃね？

設定のややっこしさが月姫の強みなのにそのせいで参戦できないとはなんと言う皮肉

ヒトとミトコンドリアは共生の関係にある別種だけど
ヒトと白血球は同一生命の主と従の関係だわな

>>723
下位互換と上位互換の違いってことじゃね？
PS2はPSとしても参戦できるけど
PSはPSみたいな

>>723
それはない

いいんじゃない
アルクの代わりに「地球（月姫）」参戦で

地球は吸血鬼じゃねーだろｗｗｗｗ

ワロタｗ

地球は吸血鬼（笑）

流れぶった切って質問なんだが
ノエミ、上のほうのレス見る限り、《龍の大公》って無茶苦茶凄い能力に見えるんだがどんな代物？

時間停止攻撃であろうと異次元経由攻撃であろうと異次元追放攻撃であろうとカウンター可能性

つーか地球がいつでも垂れ流しだったら、フリーザ戦の元気玉と変わらん気がするんだが
地球さんはその時の気分でアルクに力を貸したらんって言うのか、月厨？

いやそれいれろよテンプレｗ

>>728
何かえらく強そうだなｗｗｗ

必殺技:体当たりだなwwwww

>>735
それってのはノエミの《龍の大公》のことだろうか

カオスフレアには、ゲーム中ではトランプのカードで表されるフレアという力がある
で、全力を出したカオスフレアの普段の所持上限はフレア７枚
テンプレでは、それを全部戦闘開始時に《光翼の盾》に注ぎ込んだことになっている

しかし《龍の大公》はどんな攻撃にも反撃できる代わりにフレアを１枚使うので
現状のテンプレでは持ってても意味のない能力なんだ
ちなみにもし何枚か《龍の大公》に回した場合、１枚につき《光翼の盾》の低減能力は２％落ちる

それは一ターン中にＧＭから貰えたフレア分だけ補充と考えていいんじゃね？

それよりも地球のランク決めようぜ

>>739
だが、GMから貰えるフレアは定量数値化することができない
なので確実に持てる上限の７枚を基準として、《蒼天の守護者》なんかも劇中の引用にとどめてる

GMがトランプ何セットも使って投げまくれば事実上無限と言い張れるかもしれんが
それじゃあさっきまでやってたアルクのgdgdと一緒だしね

>>734
言うんだよそれが
アルクに対しては、相手よりも少し強い力しか与えてくれない
とかなんとか

てかそれを月厨に聞いてどうする
アンチに聞け月厨

>>740
とりあえず、知能が低いせいかすぐだまされる
熱帯雨林がなくなると地球の危機
地球に危機が訪れると抑止力により原因を排除する
しかし、人災による危機は基本的にノータッチ
自然がなくなった程度で死にかけて周りの星に援軍を要請する
真祖を作れる
作った真祖が無駄なことをしないように絶対命令として相手の戦闘力に合わせた能力調整をさせる
しかし、頭が悪いせいか敵のやや↑程度の能力向上しか許さない。
武装が多く用途が多岐にわたる場合は考えるのが面倒くさいのかわからんが能力向上に考慮しない
真祖が完全に暴走すると絶対命令を無視される（笑）

テンプレ作れるだけの情報がないから無理だな

>>741
まあ普通の最強スレじゃないし要望もあることだから全部かけるだけ書いとこうか？
戦術上使えないと明記しておけばそれで済むし

そもそも吸血鬼じゃねー

>>742
グレたら絞れるだけ絞られるんじゃないのか？
>>743の言うことは間違ってるのか？
ていうか月厨よりアンチの方が詳しいのか月厨

>>746
微妙に間違ってるけどおおむね合ってる>>743

これも貼っておくか。

＞　アルクェイドとは違い、圧倒的な力の蹂躙を好む。真祖であるアルクェイドは無駄なことをしない（できない）ので
＞　戦闘力は相手に合わせて調整するのだが、暴走アルクェイドは相手はただの人間であろうと容赦なく力を行使する。

PS2メルブラ説明書の暴走アルクェイドから引用

>>744
アイサー。念には念を入れ、ということで作ってみました

ということで、ノエミのテンプレ>>507-508に追加
多分これで判明してる所持能力は全部のはず

《銀の守護者》《きらめきの壁》
　攻撃にさらされた者をかばって代わりに攻撃を受ける技。
　原則タイマンのこの戦場にはかばう者がいないので無意味。
《絶人の言葉》
　自らの力を込めた圧倒的な影響力を持つ言葉を放ち、視界内の者を即座に逃走させる。
　よしんば効いて相手が逃げたところで、それが勝利なのか疑問なので考慮外。
《龍の大公》
　一時的に始祖の至った神の領域に己を引き上げ、およそ考えうるあらゆる事象に対して
　射程無限のカウンターを放つ。威力は普通に槍（鎌）で攻撃するのと同じ。
　しかし使用するたびに己の力を削っていくので《光翼の盾》との兼ね合いで除外。
《支配者の黄昏》
　視線を合わせた者を自在に操る。自殺させることもできる。
　ただし効く相手の明確な区分ができないので、ここで戦う際は効かないものと考える。
《呪われし接吻》
　魅了した人間や倒した雑魚などから血を吸って力を回復する。
　ただしノエミは吸血する相手への強烈な縛りがかかっている（性格参照）
　また、戦っている最中に悠長に血を吸う余裕はないので除外。
《超巨大武器》
　常人には操れない巨大な武器を使っている。持っている槍（鎌）がそうであり
　すでにデータに反映されているので考慮外。

なおついでに思い出したので書いておくと、新しいテンプレでは前のテンプレよりも
攻撃力の表記が明確化されている。
これはダメージなどの豊富な実数値データが観測できたので、そこから逆算して
持っている装備をある程度特定できたため。

>>749
乙です

>>746
房もアンチもたいてい詳しい
真性でもない限り兼業・・・というより議論できればどうでも良いスタンス
柔らかく言えばツンデレ、本音をさらせば唯のヤンデレ



という事は言わなくても判ってるよな、月厨

月厨と書いて同士と読む

で結局、地球のバックアップは普段制限されるからなし扱いなのか
暴走したら制限なくなるからあり扱いなのか、どっちに決まったんだ？
なんかもう数ヶ月したら同じことを繰り返してそうだ

繰り返すよ？間違いなく
ちゃんとルールを決めれば捏造されない限りはまあイケル

問題は決めるまでにもう１ラウンド起こるってことさね

なんのルールだ

どーでもいい上に名前でわかるがノエミって旦那と同郷の生まれなんだなｗ

アルクのテンプレの攻撃力のところ

＞腕を振るっただけでビルに大穴を開けた。

正確には外側の壁一枚ぶち抜いただけだよな

>>756
ノエミは惑星エルダという地球と酷似した平行世界のアスラビニア、トランシルバニアの名門貴族の出。
遥か昔にバートリ・エセルベートの接吻を受け吸血鬼化したらしい。

まあ、惑星エルダにも旦那がいる可能性は高いなｗ

てーかあれだと思う。忘れ去られしものｗモロに旦那だｗ

ドラキュラ限定のスーパーヴラド３世カップというのを思いついたが
今と比べて別にやる意味はないな

>てーかあれだと思う。忘れ去られしものｗモロに旦那だｗ
いやいや、一寸待て。あれは色々混じってるから。
確かに武器は(イラスト上)大口径拳銃だが、2丁拳銃(炎神と風神ｗ)だし。

何にしろカオスフレア勢の強さは揺るがないなw

むしろ揺るがす吸血鬼キャラを見てみてえよｗ
あんなお化けどもをどないせいっちゅうんじゃｗ

ナカツに書かせればあるいは

>278
REXの漫画で活躍+設定が書かれるのを待て。

そういえばＡＲＡエネミーガイドで吸血鬼いたな
爆弾ゴーレムを攻防の基準にすればなかなかのもんだが
そろそろ寝る時間だ・・・

つかカオスフレアはある意味、異常な世界観だからなあ。
逆にその中で自然淘汰されたせいで、トンデモな化け物が出てくる。

虎眼流とレッドミラージュとメビウス１と
味皇と鬼哭街とスネークとストームブリンガーと
アーカードとＤとアルクェイドとジュネヴィエーヌと
人外ロリ魔王とウルトラマンとクトゥルフとゴジラと
そいつら全部相手にして互角に戦えるファンタジー戦士たち。

……そりゃすごいわ。

＞ジュネヴィエーヌ
ジュヌヴィエーヴじゃね？

まあ、最初っから強いキャラを前提としている世界観だからなあ
そりゃあカオスフレア勢が揺るがないのも当たり前でしょうよ

なんていうかアレよね、カオスフレアってさ「べつにお前ら吸血鬼じゃなくてもいいよね？」って感じがする

確かに吸血鬼ってのが単なる肩書きのひとつになってるな
「趣味は読書です」と同レベルというか

所詮職業の一つって感じだしなぁ。

>>770
良くも悪くもごった煮な世界だからだろうねぇ
ここに参戦してる作品の多くは吸血鬼を主題に扱ってるから、
ｽﾄｰﾘｰ・世界観が吸血鬼って生物と密接な関係にあるけれど
カオスフレアはそんなことなさそうだもんな
モニカとか吸血鬼じゃなくて神様とかでも成り立ちそうだし

カオスフレアの連中は全能耐性はあるが全能能力は無いから神にはならんだろ
創世が発動すればまた別だが

普通に神をPCにできるゲームだが
まあ創造神が敵なのは確かだけど
そういやCFの吸血鬼の始祖って冥府に生きたまま下りてるがその辺の設定ってアポルオン関係しかないからどういう冒険をくりひろげたのか想像もつかんなー

まぁ創造神って名前だけで別段大枠の世界や神は作ってないけどな

>まぁ創造神って名前だけで別段大枠の世界や神は作ってないけどな
神話では神々(アイオーン)を創ったのは始源だが、三千世界は造物主が創ってるな(p20)

連載時の「大戦」の項目によれば、三千世界を作ったのは始原で
そこに物質を満たし形にしたのが造物主、とも読めるぞ

てか、どっちでもいいじゃないか
お前ら俺と一緒に本スレへ帰ろうぜｗ

>>778
地下スレのことか？

ＢＢＢの連中って考察されてる？
ジロー、真銀刀持ちなら結構上位陣食えそうなんだがな

真銀刀のスペック
鞘から抜いた時の発光で吸血鬼の目が焼き潰れる
真銀刀の数十メートル(カンパニーの裏庭分は対象範囲)にいる吸血鬼は重圧で動けなくなる
重圧下で動けたのは闘将の血統のゼルマンと暴走状態のジローのみ(共に身体能力は大幅ダウン)
重圧が解けても直ぐには行動出来ないくらいの負荷を負う
真銀刀の一撃は刃で弾いても、火花が散って両目が焼き潰れたり、全身の血液が蒸発したりする
吸血鬼の能力も無効化出来る(セイの結界を切断し無効化した。念動なども無効化出切る模様)
これを持ったおっさん(剣が重くて扱いきれないと言われてるので達人という程ではない)が作中最強クラスの吸血鬼に普通に勝った

ジローというか真銀刀が強い

さあテンプレ書くんだ

なあ、ランク分けの菊池って”菊地”じゃないの？

そうだな

>>782
そうだよ
前にも指摘されてるけど、
もうそれでみんな慣れてしまったのか、そのままにｗ

【作品名】ドラキュラ戦記
【名前】マンフレート・フォン・リヒトホーフェン
【属性】撃墜王　レッド・バロン
【大きさ】人並み〜５ｍほどの赤い蝙蝠
【攻撃力】戦闘機を素手で破壊できる。
　　　　　機関銃を２丁装備。吸血鬼がかなり一般化している世界観なので、
　　　　　弾の何割かは銀の弾丸だと思われる。
【防御力】機関銃弾を受けても数分で治癒。銀の弾丸で撃たれても戦闘可能。
　　　　　部下の吸血鬼は口の中に、至近距離から信号銃を撃ち込まれてもダメージが無かった。
【素早さ】時速２００ｋｍ程で飛行可能。
　　　　　吸血鬼のエースパイロットが乗った戦闘機５機から集中的に狙われても被弾しない。
　　　　　機関銃の連射を回避できる。
【特殊能力】獣人化現象：巨大な蝙蝠に変身する。変身にかかる時間は数秒。
　　　　　　 三対の翼の他に胴体から腕が生えていて機関銃を操ることができる。
【長所】デイウォーカー　十字架、聖水は無効
【短所】高射砲で撃ち落とされて死んだ
【性格】戦いと獲物を狩ることだけに生きがいを感じ、それ以外に関しては虚無的な性格。　
　　　　実の弟をして
　　　「あれは人間じゃない、凶器だ。俺は兄弟としてマンフレートを愛しているが、
　　　　あいつと心臓をとり替えたいとは思わない。あいつのスコアがもらえようと、名声がもらえようとな」
と言わしめるほど。
【備考】テンプレにある戦闘機はすべて第一次世界大戦時の機体

レッドバロンと言うと天空の覇者の方が思い浮かぶ

>>785
どうせならジュヌヴィエーヴも頼む

じゅじゅぬーるじゅじゅぬーる秋〜

てすと

>>788
しょーねーちゃん乙

>>774
災厄級プロミネンスの中に、「望んだことがなんでも出来る」みたいなのなかったっけ。

>>791
あれはフレーバーとしての万能でしかないから、たとえば一撃で街を吹っ飛ばしたり
エキストラのNPC１万人を一瞬で無力化したり、そういうことはできる

でも実データに影響があるような介入は無理だから、PCの乗ってる車を壊すこともできない
それを全能と呼ぶのはちと厳しいね

それはそれでPCの全能耐性の力と言えるのでは

なぁちょっと聞きたいんだがフランドールの考察はいつ終わったんだ？

フランは資料が少なすぎて考察できないんじゃね？求聞史記でも分かったのは身体能力ぐらいだし

>>792
それを全能と全能耐性と呼ばずしてなんと呼ぶだ？
そもそも、ダスクとカオスの全能耐性はそこから来ているのだが

フランドールしらねぇからよくわかんねぇけど

Aは無関係なCを自分の意思で好きにできます
だけど敵対するBへは影響力を持ちません

ってことみたいなんで全能じゃないんでねーの？
問答無用で相手に干渉できるなら文句なしに全能なんだけどさ

>>797
じゃあその調子で全能耐性の定義を頼む。
他人を好き勝手する能力を防ぐ物だと俺は思ってたんだが

あとそれ、フランドール関係あんの？

問答無用で他者に干渉できる能力が効かないからダスクが全能耐性持ち扱いなんだよ
フレーバーの意味分かってるか？

>>798
定義を求むとか言われても困るなぁ
上に書いてあるのを俺なりにまとめただけだし

あえて耐性について言うなら
敵味方だのなんだの関係なくどんなことも自由にできる能力が通用しない
ってのになるんじゃない？
例えばDのアカシアが通用しないってなら耐性になるとは思う
これだと将来起きることや過去にあったことを書き換えられても無効にできるってことだからな
レス読むだけだとフランドールってのは全能じゃなくて任意破壊とかそっちなんでねーの？

ってかフランドールをここでしか知らない俺にもわかるように説明するのはそっちの役目だってば
何のためのテンプレだと思っているんだ？

どっちにしろ、《造物主の悪意》とは無関係に造物主及びコスモ・クラトールとエル・シャダイは全能だから無問題。

任意破壊ってなんだよｗｗｗ

>>800
お前のレスを簡潔にすると
「最強スレのテンプレとは作品を知らない他人も考察できる内容である必要がある」
ということでフランドールはテンプレ書き直しでOK
なるべく固有の名を抜いて書くのは常識
入れるなら説明をつけるべし！！！

正しいテンプレに必要なのは面倒くさいテンプレ作成をやる人材と
それに捏造妄想が無いかチェックできる人材なんだぜ？

>>792を見ると対戦相手に効果が無いんでテンプレからはずせばいいんじゃないかと思う俺がここぬ

フレーバー≒世界である訳だが、
対戦相手がＰＣである保証は？

>>804
別に「対戦相手に」効果がないんじゃなくて、
PCに効果がないだけなわけだが

よくわからん
対戦相手＝PCじゃないのか？
ていうかPC＝プレイヤーキャラじゃないならそう言え
そして全ての例においてプレイヤーキャラが対戦相手にならないのかどうかも答えろ
対戦相手になりえるなら通用しないでも間違ってねーっての

>>807
喧嘩するなｗ

>>806
要点は全ての相手に効果が無いのか
ある程度の強さをもった相手に効果が無いのかじゃないかな？
もし対戦相手になりえる全部の相手に効果が無いとかじゃ全能じゃないし
その相手も全能耐性にはならないのでは？

うーん、そっちの話に詳しい人がいないものか

あえていうならＰＣは上位次元の俺らが認識して操っているキャラってことで、
このスレでいう対戦相手は別に俺らが操るわけでもなんでもないので対戦相手とＰＣはイコールではないな。

えーと、カオスフレアのＰＣというのは、全能能力持ちのダスクフレアに対抗することに特化した超人であるカオスフレアたちなわけだ。
カオスフレア自身も惑星を粉砕するレベルの能力持ち故に、ダスクフレアに対抗できるわけ。
で、それもできない一般人はカオスフレアというゲームでは基本的にデータを与えられないわけだ。
だからダスクフレアは「データ的に効果を及ぼせない上で」好き勝手出来る
このケースだとカオスフレアではない吸血鬼は、超常能力で戦えはするものの、ダスクフレアの万能能力には大半がやられると思う

素で全能設定の造物主の分身とカオスフレアは普通に戦えるから無問題。
ダスクフレアも問題なく対戦できる。
よって全能耐性は両方あるが。

>>808
防ぐためには専用の能力がないとだめ
だから全能で問題ないと思われ

>カオスフレア自身も惑星を粉砕するレベルの能力持ち故に、ダスクフレアに対抗できるわけ。
ルルブにはカオスフレアは一つの孤界(宇宙)に匹敵するフレアを持っているとか書かれてたな。

>>807
このスレにランクインしてるキャラが「カオスのＰＣ」な訳ないだろ、
Ｄとかそもそもゲームキャラじゃねーし

はい、説明しましたよ？

カオスフレアは良く解らんが
＞データ的干渉は出来ない

この一文があるなら、全能か？ってきはする。
此処とはあまりに趣が違うが、人類スレで「ガイア」の任意全能が弾かれた品

説明が下手すぎてカオスになってるｗ

カオスフレアってキャラクターの他に装備品とかアイテムも当然データ化されてると思うけど、
《造物主の悪意》でアイテムの形や性能を変えようとする場合、ルール上どういう扱いになるの？
あと例えば「カオスフレアでもダスクフレアでもない雑魚敵」みたいなのは出てこないの？

なんかGMが認めればオッケー→これは全能か否かの論争になりそうな悪寒
他の最強スレでも問題になってたけど、これだからTRPGは厄介だ

あ、818は『〜論争に似たようなものになりそうな悪寒』ね。
間違えた、すまぬ。

まあ、どちらにしろＰＬの存在とか関わってくるようだから難しい。

>>815
>>817
ゲーム内でデータがある＝ＰＣと関わりがある
上の式が成り立つ上で
ＰＣ＝カオスフレア
となってるから、結局カオスフレアが全能耐性持ちとすれば何の矛盾もない。

《造物主の悪意》の場合ＰＣ側の行使するＧＭの裁量次第の能力である《ガイア》や《小さな奇跡》と違って
ＧＭがコントロールするキャラクターのＧＭの裁量次第の能力だから本当は必要ないんだよな。
《造物主の悪意》の存在はカオスフレア以外では絶対に対抗できないダスクフレアの神のような力を示すために
ダスクフレアにＰＣに直接の被害の無い行為なら何をやらせても良いという製作側からのお墨付きのようなものだと思えばよい。

ぜんぜん関係無いけどカオス理論とか持ち出すと間接全能無効化する奴がいる世界観じゃ全能って何も出来ないよな

>>817
まず前提として、プレイヤーの作るキャラ（PC）は全員カオスフレアになる
あと、ダスクでもカオスでもない雑魚敵・雑魚な味方も世界には多数存在する

仮に同じ飛行機が２台並んでいて、その片方だけがPCの持ち物だったとする
その場合《「造物主」の悪意》で２台の飛行機を三輪車にする力が行使されたとしても
PCが乗ってる車は原則三輪車にはならない
「外見は実データではない」として形が三輪車になったところで、その三輪車は空を飛べる

>>820
上の式は完全なイコールじゃないぞ。雑魚敵にだって実データはある
《「造物主」の悪意》で影響を受けないカオスフレアを全能耐性と呼ぶのはやぶさかでないが
それは「ダスクフレアが全能」であることの証左にはならんだろ？
いや全能だ、と言いたいのなら「何でもできるわけじゃない全能」の定義をするべきだ

公式シナリオで実データのあるゾンビの群れをダスクフレアが《造物主の悪意》で操ってるから別にいいと思うんだが。ぶっちゃけ。

とりあえず、前の方にもあるが《造物主の悪意》と無関係に全能設定のある造物主の分身と普通に戦えるぞ、カオスフレアもダスクフレアも。
まあ後者は普通対戦することにはならんが。
そして公式シナリオ「失われし者への鎮魂歌」では実データのあるゾンビの群れが《造物主の悪意》で操られていると明記されている。

まず一番大きな問題点を片付けよう

説明する側はカオスフレアが知られていると思わないこと
ドマイナーだと自覚して説明すること

これができてないから会話が成り立ってないんだと思われる

ダスクフレアは全能
ただし特効薬であるカオスフレアとその影響下にある物だけがその全能の能力の影響を受けない

これだけだと思うのだが

>>827
そう説明しているつもりだったが、
伝わってなかった様だ、申し訳ない

吸血鬼化した暗黒暗闇サトシ君が最強最大最高最悪最低最良最後最終

設定上でいうと、カオスフレアは「プロパテール（造物主より
上位の神）の加護を受けているので、ダスクフレアの全能パワーを
無効化できる」ってことになってる。

シナリオで、主人公よりはるかに強い東方不敗（が元ネタのキャラ）が、
「俺カオスフレアじゃないからダスクフレアにゃ勝てん」って言って
逃げ出すシーンもある

>830
R&Rの記事？(ルールブックにはそんな記述は無かったと思う)
カオスフレアの誕生に関わっているらしいという記述はどこかで見た記憶はあるが。

プロパテールの加護があると明言されてるわけじゃないぞ？
カオスフレアの誕生に少なからず介入しているらしいが。
それとダスクフレアはなんでもありというのは公式発言だ。
あと、明確に全能と言っているのは造物主とその分身のダスクフレアだな。

つまりダスクフレア耐性なのか全能耐性なのかわからないってこと？

ダスクフレアが全能でそれに耐性があるなら全能耐性でいいんじゃね

その場合ダクスフレア耐性≠全能耐性になるから834はおかしい

それを言い出したら他のいろいろなものも言い換えになってしまうぞ。

全能と明言されてるダスクフレアもいて、
それ相手に他のカオスフレアやダスクフレアが普通に戦えるってことだな。
それに加えて《造物主の悪意》＝実データがない全てに対する全能
が効かない、ということだ。
加えて実データがない＝カオスフレアやダスクフレア以外のほぼ全ての存在
なので全能耐性になるのではないか、ってことだ。
例
実データがない＝一般人、背景で戦ってる軍勢、惑星、三千世界そのものなどおおよそ全て。
実データがある＝カオスフレア、ダスクフレア、この両者と戦闘が成立するだけの存在　の三つのみ

>>836
作品間ならともかく作品内でダクスフレア耐性≠全能耐性なんだろ？
まず他のモノが言い換えられることは無い
つかゲームなんだから火炎に耐性があっても核熱に耐性がないとかわけ判らんの平気であるだろ

＞ダクスフレア耐性≠全能耐性なんだろ？
いや、ダスクフレアおよびデミゴルウス以外の全能は無いぞ。

ゲームつってもダメージ計算とかじゃなくて設定の話なんだし
火炎耐性云々ってのは少々ズレてる気がする

＞実データがある＝カオスフレア、ダスクフレア、この両者と戦闘が成立するだけの存在　の三つのみ

おかしくね？カオスフレアをフルボッコに出来るやつはいくらでもいるんだろ？
そいつらがデータなしとはこれいかに

>>839
全能であるが故に耐性持ってるのとダクスフレアであるが故に耐性があるのとでは随分意味が変わってくるが

837が滅茶苦茶過ぎるんだわ。
ダスクフレア以外の敵のデータも何体も存在している。
そいつらはカオスフレアとは普通に戦えるけれど、
ダスクフレアはやられることは絶対に無いし、全能の力で
操ることも、殺すことも、何だって出来る。

・「造物主」の悪意　
データを伴わない、フレーバーで解決される願いを全てかなえることが出来る。

だな。これが全能か？というと確かに一寸疑問が残る。
弱い範囲で全能だとは思うが。
なお、データを伴うものに関しては他のプロミネンス（特技のようなもの）でカバー可能なものもある。

白銀鳥羽莉はHじゃなくてGだと思うのだが。
首折れようがすぐ直る程度には再生能力高いし、合気道の師範代クラスを本気だせば
あっさり倒せるレベルだし。人間の女の子レベルに力をセーブしてた状態だと苦戦してたけど。
むしろできの悪い同人誌書くしか能のない小松がHランクだと思うんだがな。
まあ最弱レベルの話なので誰も気にしないと思うが。

>だな。これが全能か？というと確かに一寸疑問が残る。
《造物主の悪意》を使うのはGMなので、PC以外に対しては実質全能と同じ(要はデータを与えなければ良い)
"データを伴わない"とあるのはPCを好き勝手にはできないということ。
GMが宣言すれば、特技とかなくても実質好き勝手にできるのになんでわざわざプロミネンスにしたのかというと、
よりヤバいダスクフレアだという表現のため(持っていないダスクフレアのほうが多かったはず)と、
PLがダスクフレアの横暴ぷりを納得しやすくなるため。
(PLにとってはフレーバー以外に倒した時の経験点が増えるという実利もある)

今までの流れでTRPGがマイナーなのが悪いというのを理解したｗ

>>827で結論出たんじゃねーのか？
違うッつーなら、もうカオスフレアスレで結論出してから来てくれ。

だな。
てーか多分カオスフレアスレでも結論でないと思うぞ。

物自体知らない人が多いスレで本スレでも結論でないようなことを決定だと言われても

その、なんだ、困る

>>850
いや、俺も原作はよく知らないんだ。
ただ、流れ見た感じ>>827が的を得ているように見えたから。わかりやすいし。
あと、『物自体知らない人』としてはカオスフレアスレ出張所みたいに
なってるのがちょっと嫌だったんで。

……まるっきり自治厨だな、正直すまんかった。

>851
いや、問題ない判断だと思うよ。
827は実に簡潔に説明できてると思う、オレカオスフレア厨

納得のいかない人の意見はこうだ
実際にどう使われているかはさておき
フレーバー以上のことが出来ない＜創造主の悪意＞は、このスレでは考慮されない
よってダスクフレアは完全な全能とは言いがたい
（完璧な強さを持つ護衛も作れなければ、自身を最強にすることも出来ないため）


それに対して反論がある↓だ
　　　　　　　　　　　↓
ダスクフレアの全能は技能に頼らない、設定上からの全能である
プレイ中に真の全能といいがたいのは
本当に全能の場合プレイヤー達が勝てる見込みが、不意打ち以外ゼロ（不意打ちを防ぐシステムを全能で構築していればそれも不可）
であるからである


まあ要するに
「設定では全能だが、実際やっている事は全能というには程遠いわけだがどうする？」っていう問題なわけだ。
この手の議論は過去にも出てる
例えばアルクエイドの空想具現化は、設定のみを取れば地球上で起こりえる現象を全て再現できる（数千度の火炎、核融合他）などだな

これら以前の議論の結果を採用するなら、「全能ではない」に落ち着く
実際に出来る＜創造主の悪意＞が程度を可能とするかは解らんが「実データを持つ基準が不明」というところで考察外だろうな

>>実際に出来る＜創造主の悪意＞が程度を可能とするかは解らんが「実データを持つ基準が不明」という
>>ところで考察外だろうな

いや、だから。カオスフレアとそれに関わる物に対してのみ効かないって設定なんだって
上のレスちゃんと読んでるか？

>>853
>プレイ中に真の全能といいがたいのは
>本当に全能の場合プレイヤー達が勝てる見込みが、不意打ち以外ゼロ（不意打ちを防ぐシステムを全能で構築していればそれも不可）
>であるからである

プレイ中に真の全能と言いがたいのは
プレイヤーが（より上位の神であるプロパテールが絡んでいる）全能耐性もってるからじゃ無かったけ？

ぶっちゃけ真の全能でも擬似全能でも事実上の全能でも
スレでの扱いは変らんだろうが

全能でも限界があるからだろ？
真の全能なら無敵のガーディアンを作れる、どんな人間がやってきても倒せるようなやつを
あるいは超強い奴を世界のどこかから引っ張ってきて僕にすれば良い
なのにダスクフレアはそれをやらない

もしPCに間接的にでも影響を与える事が全てキャンセルされるとしても、それなら操られた人間と戦う羽目になるなんてことも起こらない


>>854
嘘はダメだろ、実データのあるPCをフルボッコ出来るキャラには干渉できないじゃん
実データの有無はカオスフレア関係ない

＞真の全能なら無敵のガーディアンを作れる、どんな人間がやってきても倒せるようなやつを
＞あるいは超強い奴を世界のどこかから引っ張ってきて僕にすれば良い
＞なのにダスクフレアはそれをやらない

いや、出来るが

まぁほれ、そのあたりは本スレの方でやって結論ついてから言っておくれ
俺にはなんのことだかさっぱりわからないんだぜ？

つーか真の全能議論はやめれ

まぁ、PCは全員一つの宇宙に匹敵するフレア(エナジーとかポジビリティとかみたいなもの)を
持っているという厨マインド全開な設定だからなぁ。
全能の価値も下がるというもの。

>《造物主の悪意》
みんな誤解してるようだが、
“実データを持つ相手には効かない”ではなく
“ゲーム上の、実データの操作ができない”だぞ。

ちなみに敵エネミー以外のNPCは実は戦闘能力の記載が一切無いため
(HPすら書いていない)「《造物主の悪意》で戦闘能力を奪いました」や、
「HPを0にしました」は可能だったりする。(最初からデータが存在しないため)

補足。
これをやるGMはどうかと思うが、実データの変更さえなければ、
PCを石ころにしたりフタナリにしたりもできる。
･･･能力は一切変わらないから、多分最強の石ころだろうけどｗ

>>861
＞＞フタナリにしたりもできる

素晴らしいGMじゃないか

ハッタリ自重

>敵エネミー
なに頭痛が痛いこと書いてんだオレorz

まあ、カオスフレアより強い奴を持ってこれるのに負ける道理は無いな

ダスクは全能だが
カオスは全能耐性持ってるのできかない

これで十分やん

じゃあ何でカオスに負けるの？
最初に精神的にフルボッコにして抵抗する気を無くさしてから戦ってるのかい？

なんでって全能耐性があるからだよ
つーか負けたから真の全能じゃないとか言い出したら
それこそＤは最初からアカシア使わないんだよと一緒

おかしくね？
全宇宙から純粋に戦闘力を高いのをつれてこれば撃退できるじゃん、全能なのに出来ないの？

やろうと思えばできるがな

そりゃああの世界の全宇宙で戦闘能力が高いやつを集めてくるとカオスフレアとダスクフレアだらけになるからだろ。
結局やることはかわらないっつー。

みんな、大事なことを忘れてないか？

つ【性格考慮】

ダスクフレアそのものの全能性を論じるなら、卓ゲスレに帰ってやってくれ。
考慮すべきは「モニカがそういう戦略をとるかどうか」だ。

>>780
亀だがジローって作中真銀刀使ってる時なくね？
香港で使ってたって設定があるけどあざのが過去編書かない限りは出せないと思うが