最強妄想キャラクター議論スレ15

ごめん無理

この速度だから980ぐらいでもいいだろ。

壁案

飛行ハニワ ＝鋼鉄ハニワ ＝ミサイルハニワ
(音速戦闘の壁)
＞親部友子

アルマゲスト＝○○の人×○○人＝レイ・スキュート
(大規模破壊の壁)
＞規格外シャクトリムシ

世界連合ロボット軍団
(機動兵器の壁)
＞千野久子

戦車×1000台＝わりと速く動く大きな落とし穴
(軍隊の壁)
＞レッド・Ｈ・クルス

ハニワの壁でよくね

ハニワは上にも下にも色々いる

壁をキャラ依存にするのはちょっとね

ボルガス考察
10mの岩を投げて破壊＋バズーカで無傷＋常人の50倍の移動・反応
再生可能だがいずれにせよ日の出とともに消滅するので意味がない。
移動は歩いて時速200km、走ってその倍程度か。
340/50＝6.8　秒速6.8mなら余裕で対応できると思われるので音速反応はあるだろう。
戦車の壁付近を見る。

×レボルス４号　倒せない。熱線なら当たる可能性があるので不利。
×レボルス３号　互いに決め手なし。そのうち自滅負け。
×グロリアス　搭乗員に殺されて負け。
×クララ・フォレスト　互いに決め手なし。そのうち自滅負け。
×インフェリア畑　相性が悪すぎる。
×ダークマン　互いに決め手なし。そのうち自滅負け。
○銀龍　棺桶で殴って勝ち。
○トーピード　投げて勝ち。
○メカ進藤３号機　投げて勝ち。
×小右衛門火　互いに決め手なし。そのうち自滅負け。
○自由の女神　棺桶で殴って勝ち。
○戦車　戦車はおおよそ10m弱なので投げて勝ち。
○鎌倉の大仏　投げて勝ち。
○ロケットマン　相手の方が先に自滅する。
○マスク･ド･メロンのメロメロメロン　投げて勝ち。
○下着ドロ専門パトロール隊　岩よりは脆いだろう。投げて勝ち。
×ホモ・サピエンス・サピエンス　多すぎる。
○え　投げて勝ち。
○ファステック３６０Ｓ　投げて勝ち。
○つばめ（乗り物図鑑）　投げて勝ち。
×ペルシャ猫×1000万匹　多すぎる。
×伊丹一成　そのうち自滅するか魔法で負け。
○雷鳥（乗り物図鑑）　投げて勝ち。
○はやぶさ（乗り物図鑑）　投げて勝ち。
○ヘクター・柳･シコドリアック　投げて勝ち。
○�潤@投げて勝ち。
×�香@堅すぎる。
○207系　投げて勝ち。

ダークマン＞ボルガス＞銀龍

半分考察
発動タイミングはヌケ忍と同じ。加えて改変などへの耐性もあり。
その付近を見る。

×コピーできない奴だけコピーする人　速度差で負け。
×ミュウ　設定改変負け。
×＜深遠の剣＞禍神裕太　同速なので厳しい。
◎Last-winner　合同勝利。
△ヌケ忍　互いに決め手なし。
○スフィア　ヌケ忍同様能力勝ち。
×文学少年I　無理。
○牟子下 鹿人　ヌケ忍同様能力勝ち。
○キューブマン　ヌケ忍同様能力勝ち。
○統治者　ヌケ忍同様能力勝ち。

以下、ヌケ忍のほぼ上位互換になると思われる。

Last-winner＝ヌケ忍＝半分

へんかまん考察
恐らくどんなキャラでも攻防速ともに5文字以上はあると思われるので
簡単化のためとりあえず5を代入してみて特殊な場合や拮抗した場合のみ個別対処する。
戦車の壁から。

△戦車　5なので2階建て程度。速いので負けはない。
○自由の女神　5。速度を生かして削り勝ち。
×小右衛門火　無理。
○メカ進藤３号機　速度差勝ち。
△or○　〜レッド・Ｈ・クルス　このあたりにマッハ級速度＋ビル破壊攻防に勝てる相手はいない。
　　※グロリアスには呪祖生還があるが本体破壊勝ちできるので負けはない。
○わりと速く動く大きな落とし穴　破壊勝ち。
△戦車×1000台　26でもきついか？速いので負けはない。
×田中鈴木　無理。
○オジロワシ（乗り物図鑑）　破壊勝ち。
×RITZ　マッハ20なので1個5cmとしても120kmを詰める前に合体されてやられる。
○ミスターマッコウ　破壊勝ち。
×剣道部にいる先輩　マッハ19なのでやられる。
△or○　〜世界連合ロボット軍団　このあたりにマッハ級速度＋ビル破壊攻防に勝てる相手はいない。
×藤原啓治が演じたキャラ達　解説しかないので1となりやられる。
○ギルギロス大統領　攻撃力が192なのでいけなくもないか？速度の関係上負けはないので有利。
○ボールペン　防御紙なので勝てる。
○フランケン　攻撃力166なので勝てる。
△ソフィア　倒せないが相手の攻撃は当たらない。
△武富士/愛降/霊句　同上。
×天のゼオライマー　メイオウ攻撃で負け。
△j　倒せないが相手の攻撃は当たらない。
×寿限無　見えないので無理。
×ケイコ　堅すぎる。攻撃力84では無理。
○*4洗脳探偵〜マナ　速度差勝ち。
×呪いウイルス　増殖が速すぎる。
○*3みちゅるん〜蒼（仮名）　速度差勝ち。
△*3修陀〜富士山　倒せないが相手の攻撃は当たらない。
×ルール変更の壁　速いので不利。
○リュウシャンロウ〜茜（仮名）　速度差勝ち。
○究極カンタムロボ　攻撃力464なので最低値を取って数百＝200とするなら勝てる。
×*6規格外シャクトリムシ〜埋め埋め　無理。
○にゃんこ戦車　30分耐えて勝ち。
×Ｍｒ．ハイテンション　無理。
○フランツ・カフカ　余裕。
○レイナ・ムーンリーフ　相手の攻撃は当たらない。引き離して本人を殺し続けて勝ち。
×キンメダイ　飛べないので追いつけない。
×*2あかえい〜フリーカムイ　無理。
×香坂結衣　攻撃を回避不能。
○最強の怪獣　ミサイルより明らかに強いのでそのうち後ろに回りこんで勝ち。
○紫音（仮名）　余裕。
△かなり速く動く結構大きな落とし穴　互いに決め手なし。
○安部氏当選発表　マッハ12なので1時間もあれば安部氏をあべし
○速水ありす　対戦車ライフルどころじゃない。
×マリ　無理。
○田中（ロボゲー板からきました）　余裕。
×矢追愛　見えないので無理。
○琴平亜依子　余裕。

○*9お妙〜地獄の裁判所の裁判長　余裕。
×フランクリン・デラノ・ルーズベルト　マッハ3だし砲撃負け。
△ウルフマン　倒せないが相手の攻撃は当たらない。
○おやっさん　反応前に倒せる。
○死刑執行人　余裕。
×創造神　無理。
○キ○ゲ　余裕。
×うんこマン　無理。
×アイスソード　いずれ吹雪でやられる。
○田中（ファッキンジャップの田中君）　余裕。
○名人　速いので勝てる。
△湊川恭一郎　互いに決め手なし。
○*4魔術師Ｎ．Ａ〜深遠の剣の作者　余裕。
△分裂する成人男性　互いに決め手なし。
○*15あらゆる全てより強い成人男性〜黒塚　永時　速度差勝ち。
×Z80　攻撃力1なのでいずれレーザーで負け。
○ヴェルロス＝ルーザス　攻659防403速110なので攻撃しまくればいけるか？
×親部友子　近づく必要がある。

とりあえず音速戦闘直下まで。
そろそろ止まるか？

ていうか音速戦闘からやればよかったじゃん
最低でも音速反応なんだから

あのあたりでは攻防がビル破壊程度だと低すぎる
剣道部とか○○の人だってもっと速いのにあの位置だし

へんかまん再考察
よく見ると攻撃速度は遅いので反応早い敵には勝てない。

×ヴェルロス＝ルーザス　攻撃回避されて邪龍炎獄陣で負け。
×究極カンタムロボ　攻撃回避されてカンタムハイパーばさみで負け。

あとは反応早い奴はいないのでそんなに変わらないだろう。

考察続き

△ミサイルハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
△鋼鉄ハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
△飛行ハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
△アイン　互いに攻撃が当たらない。
△キース＝オルコット　同上。
△レント　同上。
×無敵艦隊　攻撃力80なので倒す前に集中砲火でやられる。
△マークパイソン　互いに攻撃が当たらない。
○森角流　自滅勝ち。
△バリアハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
△全方位ハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
△分裂ハニワ　倒されないが相手に攻撃が当たらない。
×弱王　倒せないので止められてやられる。
△モアイマン　倒されないが相手に攻撃が当たらない。

この上も攻撃が当たらないのでまず勝てない。

あ○○○○○○○○○○○○○○○×××△△△△△△×△○△△△×△モ

Z80＞へんかまん＞黒塚　永時

ルーチェ・クライン考察
・829が作者かどうか分からないので829で正しい保証がない。
　なので、とりあえずテンプレ改変能力はテンプレ破壊可能、テンプレ破壊が効かない、
　テンプレ破壊されても戦闘可能、と考える（素早さは意味不明になるので考慮不可）。
・メタ的な絶対先制能力＞戦闘前絶対先制能力なので、
　メタ的な絶対先制能力は少なくとも戦闘前先制行動可能だと思われる。
・一連のスレ群は何か分からないので考慮しない。
・攻撃力は25＋20＋17＋2d6のMAX（＝12）＋2（＋6）。テンプレ破壊よりは上だがどのくらい上かは不明。
・防御力は28＋18＋20＋12＋2（＋6）。生命力は20。
　テンプレ破壊が効かない、テンプレ破壊されても戦闘可能よりは上だがどのくらい上かは不明。
・素早さは27＋12＋2（＋6）。戦闘前先制行動可能よりは上だがどのくらい上かは不明。

簡易テンプレ
【攻撃力】テンプレ破壊より上。
【防御力】テンプレ破壊が効かない、テンプレ破壊されても戦闘可能より上。
【素早さ】戦闘前先制行動可能より上。
【装備】行動するごとに生命力が最大値の1/10回復。

考察前行動の壁から下がる。

×アビス　初手が同時なのでコンバット化負け。
×ボス　考察開始時なので負け。
△後継者　攻撃が同時なので相打ちか。
○反転者　戦闘前常時っぽいので勝てる。
○テンプレバスター　先手なので勝てる。
×ハイブリッドＡさん　考察開始時なので負け。
×自律テンプレ　考察開始時なので負け。
×小泉純一郎　戦闘前より前なので負け。
×System-∀97試作型 ∀ガンダム　戦闘前より前なので負け。
○未定。　戦闘前常時なので勝てる。
○インチキおみくじ　ちょうど35行ある。
×ひろし　System-∀97試作型と同時なので負け。
×敗北召喚ジジイ　戦闘前より前なので負け。
△終焉の王　攻撃が同時なので相打ちか。
×ちょっと待ってよ　System-∀97試作型と同時なので負け。
○川藤優（かわふじ　すぐる）　戦闘前常時なので勝てる。
○郷ひでき　戦闘前発動でただの時間無視なので勝てる。
×旧支配者C　テンプレ破壊では無理。
○*6テンプレの王〜ともだちのわ　戦闘前発動なので勝ち。

ちょっと待ってよ＞ルーチェ・クライン＞川藤優

このあたりは古いキャラが多いので整理する必要があるな。

>>965
ずっと旧最上層の能力をテンプレ改変って呼んでたのに
いきなりテンプレ改変＝テンプレ破壊に限定ってのは強引じゃないか？

テンプレ破壊って最上層じゃなくてもわりと普通の能力じゃね？

>>967
そうじゃなくコンバット越前に代表される旧最上層によくあった
自分のテンプレを最適化したり相手のテンプレを書き換えたりするようなのを
テンプレ改変って言ってたのにいきなりテンプレ破壊に限定したからでしょ、しかもそれで意味が通らなくなるのに

つーか、>>965はメタ絶対先制以上をなぜか戦闘前行動可ってことにして
メタ行動の考察前行動に負けることにしたり、なんかもうムチャクチャだな

書いてある≒あらゆる全てから先手＋早い＋行動無時間＋無限行動＞

あらゆる全てから先手＋早い＞あらゆる全てから先手＞あらゆる全てより早い＞

全てから先手＋早い＞全てから先手＞全てより早い＞妄想スレができる前から行動＞

参戦前より更に前に行動可能＞参戦前行動可能＞考察前より更に前に行動可能＞考察前行動可能＞

戦闘前より更に前に行動可能＞戦闘前行動可能＞常時全能≒∞＞超光速＞光速＞超音速＞音速＞


適当にログ含めてまとめてみた。
真の全能論のところでメタ全能＝真の全能って事になっちゃってるし、
現在の位置との整合性も考えると

全てより早い＞メタ先制≒真の全能＞妄想スレができる前から行動＞

かな？
これは一個人が考えてみたってだけなんでおかしいところがあっても悪しからず。

40以上含んだ壁もまだ残ってるし、問題山積だな。

>>965
誰もそんなもん使ってないだろ。

>>967
メタ絶対先制については今までに触れられてないし
戦闘前行動だって（極論相手の先手を取るも）立派なメタだろうが。
そもそもメタ絶対先制なんてこいつ以外使ってないし
情報不足にもなりうるくらいあいまいな表現だぞ。

俺はテンプレイミフで情報待ち送りにしてもいいと思うけどね
指輪２の件にしたってアイテム無効化されたら不定になるから不確定要素なのに変わりはないし

>>970
本気で言ってるなら過去ログあさって旧最上層論議が活発だったころくらいは一度目を通すことを勧める
ぽんぽんテンプレ改変って言葉が飛び交ってるぞ

>>972
旧最上層の能力＞テンプレ改変だ、
テンプレ改変はあくまで能力の１つであってそれ以上のこともいくらでもできる、

>>972
最上層議論読み直してきたけどそんなに使われてないぞ。
「ルール・設定・全てのテンプレは自動的にKINGに最適な形に変化し続けている」能力を持つ
KINGの対戦で使われてたり考察外強化とかで話題に出てるだけだ。

つーかテンプレ改変くらいもっと下でもできるし最上層に限った話ではない。

それは微妙に違うぞ
テンプレ改変でなんでもテンプレに書いてあることにできるから
テンプレ改変以上のことがあっても、それが書かれたテンプレにできる
というのが前提だ

>>974
もっと下って具体的にどの位置のどいつ？

テンプレ改変がもっと下なら
>【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【説明】【備考】
>これらの欄には、人間が最強スレでテンプレをトップにする為に必要な全ての文字が書いてある。
しかない、コンバット越前はその「もっと下」にいないとダメだよな

作品スレの亡霊 ＞Ockham's Razor ＝ヨマー ＝ザ・カオス ＝ゼーカペイン ＝松坂大輔 ＝カズマ

意味王 ＝ダンテ

このあたりだろ

>>976
ダンテとか。

って書こうとしたらすでに出てたな。
次スレたててくる。

どうでもいいことだが、その辺りって＜元祖最上層の壁＞ができた後のキャラの気がするんだが
旧最上層って言った話題の時に含まれないのは当然だと思うんだ
いや、本当どうでもいいことなんだけどさ

最強妄想キャラクター議論スレ16
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1185081325/

最新の考察は入れ忘れた。すまん。

乙

ダンテって、テンプレ改変が上位と比較するとすでに雑魚い能力だから最上層にいられない
と、いうわけじゃないってことを証明するキャラじゃね？
あいつ速ささえ最上層レベルがあれば……ってキャラだろ、たしか

>>981
乙

>>980
まあ言葉が使われてるかどうかとは関係ないな
もっと下でもできるって話だから

ぶっちゃけると>>975だから自己強化は設定なりテンプレなりの改変で十分なんだよな
ただしいくら速くとも自分のテンプレ改変だけで勝ちあがれるってわけでもない

ちょうどいい機会だから聞いておきたい
K.T.Gの能力をわかりやすく説明してくれ
俺の中では「テンプレ長すぎて読んで考察する気がしないんでもう一位でいいよ」が奴の真の能力なんだが

【妄想属性】脳内

【名前】生A

【属性】ぽんこつロボット

【備考】他にどんな能力があろうとも優先してランキング操作をし、
トップになるだけに充分な事以上の事が書いてある。

【攻撃力】拳銃を装備。基本的には70歳の老人並み。

【防御力】受精卵並

【素早さ】基本的には70歳の老人並み。

【短所】８秒しか生きれない

【長所】ない

【大きさ】1050Ｍ

【特殊能力】あらゆる全てを常時無効化

【備考2】この欄には、あらゆる【備考】を全て無効にするために必要なことが全て書かれている。

998

【備考3】【備考2】は【備考】に対し常時優先される

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