1 :
格無しさん:
アドベンチャー
SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン
S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)
S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ピエモン・チンロンモン・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)
インペリアルドラモン(ファイター)・ディアボロモン
S:ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン
S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン
A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン
A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン
A:一般の完全体
B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
C:成長期
テイマーズ
SS デュークモンクリムゾンモード、ベルゼブモンブラストモード、リーパー、マザーデ・リーパー、
S 四聖獣、ジャスティモン、デュークモン、セントガルゴモン、サクヤモン、ベルゼブモン、メギドラモン、
A メフィスモン、サイバードラモン、マクラモン、アンチラモン、メガログラウモン、ラピッドモン、タオモン、
B グラウモン、キュウビモン、ガルゴモン、
C 成熟期
D 成長期
風呂
神 ルーチェモンサタン スサノオモン
SSS ルーチェモンFD 巨大化ケルビモン
〜神デジモンの壁〜
SS カイゼルグレイモン マグナガルルモン
デュナスモン ロードナイトモン ノーマルルーチェモン
〜次元の壁〜
S 悪ケルビモン(ノーマル)
AAA オファニモン セラフィモン
AA 悪ケルビモン分身 カイザーレオモン アイスデビモン
〜次元の壁〜
A アルダモン ベオウルフモン ベルグモン ダスクモン
BB 十闘士
B 一般究極体
C 一般デジモン
ゼヴォリューション
SSS:アルファモン究極戦刃王竜剣・デクスモン・オメガモンX
SS+:デュークモンX・デクスドルゴラモン・アルファモン
SS:オメガモン・デュークモン
S:ウォーグレイモンX・メタルガルルモンX・マグナモン
A:ドルグレモン・デクスドルグレモン・マミーモン・ウィザーモン・シルフィーモン・歩く死亡フラグ
B:ドルガモン・その他成熟期
C:ドルモン・その他成長期
D:トコモン・トコモンX
Vテイマー01
SS+:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード)
SS: アルフォースブイドラモン ゼロ・アルカディモン超究極体・デーモン超究極体
S+++:アルカディモン究極体・エアロブイドラモン ゼロ(ドラゴンインパルス使用後)
S++: オメガモン・メタモルモン(インペリアルドラモンファイターモード)
S+:メタモルモン(デスモン・ゴッドドラモン・アグニモン)・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
デーモン・ドミニモン・セラフィモン・アルカディモン成熟期・完全体・ヴリトラモン・カリスモン
S:パラレルモン・マグナモン・メタモルモン(通常)・エアロブイドラモン ゼロ(初期)
ピエモン・ロゼモン・オーグ・メルーガ・レオ(レグルモン)・アルカディモン成長期
A+:レオ(パンジャモン)・ヴェノムヴァンデモン・ホーリーエンジェモン・アグニモン・デスモン
A:ボルトモン・その他究極体・アルカディモン幼年期
B :ブイドラモン ゼロ(後期)・エテモンキー・その他完全体
C:ブイドラモン ゼロ(初期)・その他成熟期
7 :
格無しさん:2007/01/26(金) 18:24:41
8 :
格無しさん:2007/01/26(金) 21:53:03
9 :
格無しさん:2007/01/27(土) 09:36:36
クォ・ヴァディスってどういう技だっけ?
オメガブレードみたいな初期化の効果とかあった?
クォ・ヴァディスはグングニルを投げる技で、設定上は電子分解。
このスレではカード・アニメ・漫画・公式設定など
全部混合して考えてるんですか?
そういう時もあるが基本は別に考える。
基本的にはそれぞれの主観で考え、語ります
基本的にカードは除外だろ…
Vテイマーのデーモン超究極体のランクおかしくない?
アルカディ超究極体を圧倒したゼロ究極体が押されてたのに
>>14 いっそのこと、カードの強さランキングを作ってみようぜ
αなら楽だし。まぁ強さの基準はいまいち微妙だが
>>15 能力的な相性で三竦みだろうって事になった。
デーモン超究極はアルカディ超究極のゴッドマトリックスと触手にはどうしようもないだろう。
>>16 aならインパラがかなり強くなかったっけ?
あとオメガモン、デクスモンとかか
ルーチェサタンとかまだ出てないからワカンネ
カードはいつの間にか体裁が変わっててビックリしたが
あれはHPとかあるしシステムが全面的に変更されてるわけ?
今日のデュークモンちょっと微妙だったんだがノーマルだしこんなもんかね?
デュークモンみたいな人気キャラを主人公たちに倒させないで処理するにはふさわしい方法だと思った
>>21 d。思ったほど変わってないな。まぁデジモンのデザインが変わったのが大きすぎるがw
>>20 究極体五体がかりで倒せないんだぞ?
むしろめちゃくちゃ強いはず。
このスレ的にはグラムがレッドデジゾイドの盾をじわじわと貫いた事の方が話題になると思ったけど。
つまるところデュークモンの純度99.9%クロムデジゾイドはレッドデジゾイドよりも硬いって事が証明されたわけだ。。
地方は遅いんだ・・・今週の分、もうようつべに上がってるかね?
>>20 どこが微妙だったんだ?俺はベルゼブモンの株まで一緒に上がるほど強いと感じたが
あぁ…っと、結局デュークモンとスレイプモンはどうなったんだ?
>>28 零距離のオーディンズブレスでお互い氷付けになって相打ち
まだ出番あると思うけどな。
セイバーズのデュークとスレイプはほぼ互角でいいのかね
スレイプが不利な条件から上手くもってった感じだが
後は今後次第かな
究極体五体プラス完全体二体の大戦力で勝てないのって史上最強だよな。
強いと言われたゼボオメガですら一度に相手にした究極体は二体で、
あとは完全体を虐殺するだけだった。
究極体一万以上を瞬殺したオメガモン
>>31 デュークモンもゼロ距離でグロリアスバースト受けた状態で戦い始めて
スレイプが不利な状況って・・・どこまで次元が違うんだよ
>>33 最後に残った時計を持った本体や、ディア逆に登場したディアボロの強さは
オメガにそれほどヒケをとらない。攻撃力はともかく、スピードで渡り合える。
だから瞬殺されたディアボロコピーはどう考えてもディアボロ本体より弱い。
見掛け倒しってわけではないのだろうが・・・
クロンデジゾイドのメタルガルルモンにダメージ普通に通したり、
最強硬度のブレイブシールドを破壊したりで、
少なくとも攻撃力は強いよな。コピーディアボロモン。
コピーもオリジナルも同じだろ。
コピー一体一体はガルルキャノンの’一’発で死んで
オリジナルもグレイソードの’一’撃で死んだ。
違いはオリジナルが残った時には飛び回るだけのスペースがあったのに対し
コピーだらけの時はギュウギュウ詰めで素早く逃げ回れなかったことだ・・
>>37 同じだったらガルルキャノンの爆風で本体も死んでるだろ。
攻撃を放ったオメガモンさえも包むようなもの凄い広範囲攻撃だったからな。
一匹だけ生き残るとしたら耐えた以外は考え難いな。
>>38 数が減るごとに逃げ場が増えるだろ。
結果的に残ったのは一体だけだが
防御力を立証するなら攻撃を受けた描写そのものが無いと駄目だと思うが
(ディア逆ではガルルキャノンを受けてもバラけなかったが
ウォゲのオリジナルと同じ個体ではないだろうし)。
それにオメガモンを包んだのはあくまで光じゃないの?
炎に包まれたとは・・
>>39 最後に本体一匹以外残らないってどれだけ都合のよい爆炎なんだよ。
あとオメガモンを包んだのは光だろうが爆炎だろうが、
無数のディアボロモンを薙ぎ倒したエネルギーに違いないよ。
>>36 ブレイブシールドの最高硬度って今でもあるの?
一応ウォーXのブレイブシールドが最高硬度だとDBTのパンフに書かれてたけど・・・
ゼボ劇中でもガルルキャノンに耐えてたし、Xブレイブシールドはきっと強い。
・・・関係ないがアニメのデジモンが全部同じ能力だったとして
デュークを斬れるグレイソード>デュークを斬れないジオグレイソード
ジオグレイソード、名前倒しだ。
>>39 デジモンって、同じ種族でも個体差ってそんなに出るのか?
ゲームだと一応差はあるものの1.3倍ぐらいがせいぜい。
>>41 Xにブレイブシールドはありませんが。
かわりにドラモンキラーがブレイブシールド並の硬度になってる。
>>42 デジワーとか育て方によってめちゃくちゃ強さに差がでるじゃん。
まあ、究極体と言ってもピンキリだよな
かな?
>>44 デジワーはなんでもかんでもMAXに出来るじゃん。
>>41 グレイソードはウォーグレイモンの力が宿った剣ですよ。
単なる並究極体の武装のジオグレイソードに劣るわけないじゃないですか。
名前が長ければ強いという認識を捨てろ。
ウォーグレイソード、メタルガルルキャノン
だったら名前負けもしないのに
語呂が悪いと思うがな。
あとメタルじゃないガルルキャノンはあるのかみたいな感じに。
>>45 まあオメガモンにも完全体と互角以下な奴もいるしな。
その完全体は究極体普通にたおせるし
完全体ってもしかしてゼロのこと言ってんの??????
あぁ、ゼロのことか
ゼロとオメガが戦ったときは、ドラゴンインパルス込みでもオメガが能力勝ちしてたよ。
オメガがヤル気なくしたからとりあえずゼロが勝てた。本気だったら負けてた。
ま、でもその後のアルカディモン戦の頃にはゼロの方がたぶん強くなってるだろうケド。
まあアルカディの頃でもゼロは完全体だけどな。
成熟期や完全体でゼロに勝てるやついるのか?
完全体アルカディモンとか
今やってるデジモンネクストのキャラとか強いらしいけど
アルカディモン完全体もドットマトリックスが使えたから
太一がいなければこいつで五分五分かと思う
こいつらだけ根本的なレベルが一つ違う感じだなあ
完全体のアルカディならオメガで割かし余裕で倒せるんだっけ。
ネクストはメラモンがアホみたいに強かった。
ヤタガラモンなんて2Pぶち抜きで爆発起こしやがったし
オメガが完全体アルカディに勝てる発言は、
ドットマトリックス知らずに言ってる事だから基礎能力限定の話だろうな。
ドットマトリックス補正でアルカディ完全体一ランク上げを提案。
よくこのスレでヒデトのオメガはオメガモンの中では弱い扱いされてるけど弱くないよな
ゼロとかアルカディモンのトンデモ体と比べちゃ駄目だろ。
この漫画が無かったら、デーモンもべリアルみたいに七大魔王から外されてただろうね
正直、ゼロの強さはオメガモン戦より前までは種族値とテイマー補正で
納得できると思う。ブイドラモン系は公式で一ランク上の戦闘能力持ってるし。
オメガモン戦からは・・・やっぱり常識ハズレの個体、ということか。
いや、ゼロは大好きだけどさ。強さも含め。
>>66 七大魔王は現実の伝承に基づいてるんでデーモンがハブられることはない。
ベリアル・デスモン・ムルムクスモンがハブられたのも同じ理由。
ゼロの強さはまあ、ルーチェモンみたいにアルフォースで別格でいいんじゃないかなぁ。
>>68 べリアルは傲慢を司る七大魔王ですが、何か?
それに憤怒を司るのはデーモンじゃなくてサタン。本来省かれるべきはデーモンだろ、普通は。
まぁ風呂が無ければ…ルーチェモンがいなければ無事に七大魔王になれてたんだろうに…
デーモンは名前的にはどこを司る魔王にしても問題なくね?
まぁ七大魔王は初判明七大魔王のリリスモンの時点で七つの大罪『色欲』の悪魔を元にしてないし、気にするほどの物じゃない。
七つの大罪の悪魔ならアスモデウス。フィーリングでおk。
>>67 オメガ戦の前でもヴェノムヴァンデモンを一撃で倒したりとか、
かなりとんでもなかったような。
ミカエルとかガブリエルがいるとこに一人だけエンジェルって名前の奴がいる感じか
デーモン
話は変わるが「バンチョー」の称号を持つデジモンって5体いるらしいが、バンチョーレオモン以外って
発表されてる?
どっかのFFのジェクト様シュート三号と同じ臭いがプンプンするぜ。
実は全員バンチョーレオモンだったりして
デジモンの中でも随一のバリエーションを誇りながら究極体のいないティラノモンに
バンチョーの座を与えて欲しいな…
ティラノモン→ティラノ師匠→ティラノ番長
番長のが師匠より下っぽい響きw
オーガモンはいるだろうな
オーガモンはレオモン系の敵なんだから悪徳警官や教師かも知れないぞ。
番長のカッコしたティラノモン・・・・
カッコ悪すぎる
>>78 でもそれだと大の「番長に悪人はいねえ!」発言が嘘になってしまうぞ
オーガモンで善玉ってのも似合わないし
ティラノモン
ダークティラノモン
メタルティラノモン
エクスティラノモン
マメティラモン
だったか?
クワガーモンとシードラモンは全期(幼年期除く)にいるな
>>81 じゃあ番長にちょくちょく歯向かう感じで
チンピラオーガモン(完全体)
怒りを原動力とする鬼人型デジモン。
知能はDQN並で自分より強いデジモンにも躊躇無く襲いかかるため「鉄砲玉」の異名を持ち、
手に持つ巨大棍棒はスカルマンモンを倒した時の戦利品。正義感の強いバンチョーレオモンとは敵対関係。
とかどうだろう
>>81 何が悪で何が正義かなんて見る立場によって変わりますよ。
バンチョーレオモンから見て三大天使やロイヤルナイツが『悪』と認識されることがあるように、
逆に三大天使やロイヤルナイツから見れば、バンチョーレオモンだって『悪』に余裕で認定されかねないんだし。
バンチョーレオモンも必ずしも善玉って訳ではない。
大視点だと、弱い者を虐めたりしないで自分の正義と信念に忠実、あとは威厳さえあれば『こいつは悪い奴じゃねぇッ!』とか言いそうだし。
オーガモンは強い奴との喧嘩大好きで大とも少し似通ってるし、あとは威厳さえ持てばいけそうな気がする。
そこでナイトオーガモンで・・・
バンチョーエンジェモンとかバンチョーテイルモンとかいたら良いな。
86 :
格無しさん:2007/02/02(金) 11:10:16
最強ならやっぱインペリアルドラモンパラディンモードじゃね?
>>69 どう見てもベリアルは七大魔王じゃありません。本当に(ry
あれ、もしかして俺釣られた?
ベリアルは伝承によっては七つの大罪の『傲慢』を司る悪魔として存在するって。
デジタルモンスターの世界ではモチーフにしてないが。
某コミックスと本誌の書き込み具合のレベルが次元が違う漫画とかは、ベリアルを7大悪魔王の一人に配置してるシナ。
>>68が悪魔全般を表す称「デーモン」が「実際の」傲慢を司る七大魔王であると勘違いし、
>>69がそれに対して「実際の」傲慢の七大魔王は「ベリアル」であると訂正した
>>87は、その発言を見て、「デジタルモンスター」の「ベリアルヴァンデモン」は七大魔王ではないと
主張するという的外れな突っ込みをした
という事か
最後チゲーだろが><
96 :
94:2007/02/02(金) 21:43:18
>>95 ああ、意味合いがどっちにも取れる書き方をしてしまったか
スマン
『「デジタルモンスター」の世界において「ベリアルヴァンデモン」は七大魔王ではない』
ということ自体は正しいことであるが、
>>87の
>>69に対してのこの主張は的外れな突っ込みである
なぜなら、
>>69は「デジタルモンスター」の七大魔王の話などしていないからだ
でどう?
じゃあそろそろ犬デジモンで最強は誰かでも語ろうか
最強はアルフォースブイドラモン超究極体だな
アニメだとセントガルゴモンが一番強いんじゃない?
主役を差し置いてデリーパーを実質倒しちゃったし、
ガルル系やガオガ系と違ってヘタレ属性も無い。
>>89 「七大魔王」の設定を作ったときはすでにルーチェモンが設定された後。
で、ルーチェモンを傲慢の七大魔王にしないわけにはいかんので、
ベリアルに降りてもらった。
ということだろうなぁ、たぶん。
知名度ではルシファーは悪魔でもサタンに次いで二位は硬いだろう。
ベリアルはせいぜいアスタロトやバールクラスの知名度。
まぁあれは、完全体を倒せる小学生を吸収した影響だから微妙だな…
>>99、
>>101 デ・リーパーを倒した要因はテリアにシャッガイを仕込んだからだろ
シャッガイ搭載したセントガルゴモンは強力だな
条件付きで
まぁ進化レベルで言えばミラージュガオガモンバーストモードが最強になるんだろうがなぁ
一応こっちもロイヤルナイツ倒す予定ですぞ
ロードナイトを倒したマグナガルルモンのことを時々でいいからおもいだしてあげてくださいね。
まぁ、その前に連戦連敗してたけど。
ああ、そういや超越形態だったね、マグナガルルモン
同じロードナイトを倒すのにミラガバーストは一回で倒せるのに
マグガルは何回も立ち向かって倒すのねん
まぁミラガバーストは初回補正あるしな
そもそも同種デジモン倒したとは言え別作品じゃ正確に比べられないか
そもそもまだ具体的な戦いの内容が無いのに比べられん
>>100 ルーチェモンってそんなに早くに作られてたか?
七大魔王なんてテイマーの初期には既になかったっけ?
俺はルシファーよりべリアルの方が知名度は圧倒的に高いと思うぞ。
>>106 無いよ。2002年9月中旬発売のペンデュラムプログレスversion.2.0に登場したリリスモンが『七大魔王』の初出。
後に正式に入れられるまではベルゼブモンもデーモンも七大魔王には数えられていなかった。
ルシファーとベリアルの名前としての知名度はどっこいどっこいかな?主にドラクエとかのおかげで。
ルシファーはサタンとかルシフェルとかの別名も持ってるし。
>>106 というかノーマルのルーチェモンはテイマの後半にはいたぞ
名前だけならS6のエンジェモンの進化欄に載っていた
正式に登場したのはB13だ
そーいやデーモン超究極体は他と照らし合わせるとどのくらいのレベルなんだろ?
アルフォースフューチャーはオメガXやアルファを入れてもトップクラスだと思うが。
直接戦闘力は強いが、能力が微妙だからなぁ…。
ルシファーは堕天使設定がおいしいし、光り輝く美形イメージが多いから
昔から創作物とかでは圧倒的にメジャーだわさ。
ベリアルってドラクエ2のボスキャラの名前にちょっと使われただけで
知名度高いというのも強引な・・・同僚のパズスの立場どーなるよ。
>>109 アニメではアルファやオメガXの活躍が微妙だったもんね
原作設定のインフォース系使えればまたはなしは違うが
フューチャーは二発でアルティメットデーモン倒しちゃえる以外はよくわかんないが
ただでも強かったアルドラより強いのは確実だし。
まあ直接戦闘能力はオメガモン程度ならワンパンクラスだけどな>デーモン超究極体
>>111 ルシファーなんて高校入ってから始めて知ったぜ。
所詮悪魔の名前とか大罪とかなんて知ってるのはオタくらいさ。
その点ドラクエは一般人にもかなり知られてるし。
オタ視点じゃない所から見れば、ベリアルの知名度は対してルシファーとかと大して変わらん。
あとバズズな。
名前だけ聞いたことはあるってレベルだろうがな>DQのベリアル
つっても古いゲームの中ボスの名前をいちいち覚えてる奴がどれだけいるか怪しいもんだが
まだルシファー、堕天使を知ってる人のが多そう
バトエンとかスーファミ版、ゲームボーイ版と出たからそこまで低いわけでも無いとは思うが。
メガテンの方が悪魔系の知名度向上には一役買ってるんじゃね
ベリアル有名だけどルシファーに比べればマイナーだろ。
知名度はもういいよ
なら話題ふれよバカ
まぁモチツケ。
それじゃあここいらで
マメモン系最強決定戦でもいかがでせうか
デーモン超究極はアルカディみたいに一撃必殺がないんだよな。
アルフォースも火力自体は微妙だが。
ダークウィルスで自殺・他殺・戦争に発展させる事は出来るみたいだが
それだけじゃ戦闘には直結しない嫌がらせだしなぁ。
アルフォースは一応必殺技はビームだよ。火力低いってほどでもないよーな。
マメモン最強は究極体でロイヤルナイツを従える人だろ。
>>124 従えてるんじゃないよ。パトロンだよ。単に金を毟り取られてる人の場合もあるよ。
ってゆーかアレはおふざけだろ
キングエテモンと同じで
まあでもアンゼとかの性格とかNPCの位置づけには大きく関係してるけどな>リプレイ
>>123 ゼロだと通常攻撃の時点で論外だからあんま意味はないな>火力
>>126 そういやキングエテモンってどんくらい強いんだ?メタルエテモンよりは強いのか?
>>129 そりゃキングって言うぐらいだから
エテモン系列じゃ最強なんでしょ
しかし必殺技が猿芝居だから
全体のランキングでは位置付けしづらいな
真面目に戦ってくれw
>>124 アルフォースってどうしても防御面に目がいくからさ。
触手全部砕いて痛手を負わせたって考えると相当なんだけど、
決定打にはならなかったからかな
まぁ、アルフォースという超速再生の能力があって
更にスピードも桁違いときてるんだ、防御面に目が行くのは仕方ない
でも一応アルフォースって、攻撃にも使えるんだよな
アルフォースセイバーっていうくらいだし
>>124 アルフォースフューチャーの必殺技は剣だけどな
>>134 演出も明らかに矛盾するならまだしも、実力の考慮には余裕で入ります。
っていうかキャラの強さなんて全て話に必要な演出の延長だろ。
>>135 いや、本体だけが残るご都合主義の爆炎のこと。
実力のことじゃない。
ぶっちゃけ、全てのデジモンをひっくるめて最強のデジモンって誰なの?
>>136 時計を持ってる最初の一匹が他のより戦闘力高くて最後に一匹残ったでもおかしくないだろ。
無印本編でもコピーされた物は、オリジナルより劣ってるしな。
お前の考えは『無数のディアボロモンの戦闘力は全部同じ』で固定されてるからご都合主義に感じるんだよ。
『ディアボロモン最後の一体はオリジナルなためにコピーより強かった』『無数のディアボロモンの戦闘力は全部同じ』
どっちもハッキリとは言われていないが、作品全体の設定や流れと描写的には前者の方に普通は考えがいく。
後者の方に考えを固執したがるような根拠があるなら述べてみたらどうだ?
>>136本体が分身より強いって解釈するのが自然じゃないの?
ひょっとしたらあれが本体じゃなくて、一番強い個体に時計を渡したのかも知れんけどもね。
>>136 周りの個体が時計をもっている奴を庇ったって
解釈はどうだろか?
ディア逆で幼年期の壁で攻撃防いでたのと同じ感じで。
無理だろ。
ディア逆という後付を含めるなら
ディア逆のディアボロモンも
ガルルキャノンの爆風から逃れた(もしくは耐えた)可能性もあるよな
それかオメガモン出現時には既に別サーバーに逃げていたか
ディア逆のオメガのガルルキャノンが
ウォーゲームのオメガのパワーに匹敵するとは思えんと、何度も…
>>142 まぁ光子郎の「生き残ったデータが増殖したんでしょう」発言からじゃ、
アイツがどんな存在かは推測は出来ても真実はどうだかサッパリだからな。
下手するとウォゲの爆炎後に漂ってた欠片から増殖とかもありうるし。
>>143同じ個体のオメガモンである以上パワーダウンしたとは考えられないでしょ
同じ能力でなきゃ、シナリオ的に02のテレビシリーズで登場しなかったオメガモンを使う理由が無い。
>>145 ウx−ゲームの続編であり、ディアボロモンはオメガモンを狙ってるというシナリオなのに、
オメガモンを使う理由が無いとかどんな理屈だ。回想ではオメガモン出たしな、02テレビシリーズに。
あとアドっていうかデジモンの世界は『想い』によって強さなんて余裕で変わるから。
ウォゲとディア逆のオメガモンのパワーの違いは過去スレでさんざん語られたから、
斬新な発想の新説でも用意しない限り、釣りもしくは新参乙過去スレをなんとかして見れって事で。
>>146 オメガモンがパワーダウンしているのならばそのシナリオ自体が成り立たなくなる
(つまり、演出としてオメガが出る意味が無くなる)といいたいのよ。
作中でオメガが弱くなったと認識してる奴は皆無なわけで。
パワーダウンしてようが、同じ個体であり、新旧含めても最強クラスの強さのオメガを出して演出的に無意味なんてことはねーよ。
ディアボロがパワーがウォゲ並のオメガ出ないと闘う意味など無いっていう妙な騎士道精神に溢れてるなら別だけどな。
【名前】ケルビモン究極体
【攻撃力】パンチで月を壊したルーチェモンと同程度のエネルギーを内包。
サウザンドスピア:雷の槍を何千本も前方に飛ばす。
威力は無尽蔵のエネルギーと直結(備考参照)
しかしエネルギー切れが無いだけで、パワーが無限に上がる訳ではない
ヘブンズジャッジメントバースト:
高出力の雷を降らせる。ノーマルモード時の雷攻撃よりも格段に威力は上。
尚ノーマル時の雷は城を壊したり、大地を裂く攻撃受けて平気な主人公たちを一撃で倒す
【防御力】遥かに弱い分身ですら、マグマの中を泳げる奴を倒す攻撃を
何発食らわそうが合体技だろうが無効化可能
パーフェクトリバース:下半身が吹き飛んでも何度でも再生可能
弱点は額のコアだが、エネルギー系攻撃は全く効かない
【素早さ】亜光速〜音速のカイゼル、マグナより速い。光速を出せるかは不明。
【特殊能力】生物、無生物をデータ化して取り込める
(パラレルワールドの物質も現実世界の物質も)
山、岩、城をデータとして体内に取り込んでいるため
城を出して盾に使ったり岩を降らして殴ったり出来る
ケルビ>>>>ロードナイト=終盤のマグナガルル>>>序盤のマグガル
はいはいケルビ厨乙
こいつを撃破した2体はそのすぐ後
何度も薔薇と飛龍コンビに連敗しています
本当にありがとうございました。
つ【パーフェクトリバース】
>>147 つか逆襲版は喋るしウォーゲームやパラディンみたく皆の力をって要素も無いし
描写でもクラモン達でキャノン防げたり明らかに同じじゃないと思うんだが。
そもそもウォゲとディア逆では監督が違うので演出云ってのは微妙なんだよな
つまりその点に関して言えば、オメガモンは弱くなったとは言えない
(※弱くなっていないと断言している訳ではない、根拠として乏しいという事)
発注であるバンダイ側としては以前のオメガモンと同等のオメガモンより強い敵を登場させ、
絶望的な状況でインパラが倒すというインフレを描いてほしかったのに対し、
監督側は前回と全く同じ演出ではと思い、短い上映時間の中にクラモンバリア等、
バトルのバリエーションを増やしてみた結果ああなった
という様にお互いの考えが食い違った可能性がある
結果、ファンの間では今でもこの議論に論争が止まないのではないかと
<オメガは同じだよ派>弱くする必要性がないじゃん
=論理的(但し、この議論の場合論理的でも演出という事実に対しての説得力に欠ける)
<オメガ弱くなったよ派>だって演出みれば明らかだろ
=見たままが全て(普通はダメだが、この議論を論理的に考えても答えはない為、こちらの方が説得力がある)
こんな感じ?
>>153 喋るから同じじゃない、前より弱い、ってのはイクラなんでもこじつけ過ぎ
>>155 喋るのは明らかに違いだろ別に喋るから弱いなんていってないのに
そこだけ見てこじつけで反論されても困る。
>>154 ><オメガは同じだよ派>弱くする必要性がないじゃん
『弱くする必要性がないじゃん』っていうのより、
『オメガが弱くなったって言われてない』
オメガの強さは同じだよ派の人はそれを根拠にしてくる人の方が多い印象。
弱くする必要性は推測しようと思えばできるし。
まぁどちらにせよ根拠にするには非常に弱いな。
公式見解が言われていない以上は、描写からの推測の方がよっぽど論理的だ。
それが公式設定かは別としてな。
描写とか言い出したらビルを砕く程度の超サイヤ人4ゴジータが銀河消し飛ばしたブロリーより弱い事になる。
そういうことじゃないのか?
>>153 ガルルキャノンが消し飛ばしたディアボロ→コピー
ガルルキャノンと相殺したケラモン→モノホン
>>158 超サイヤ人4ゴジータが全力で銀河を消し飛ばそうとして、結果ビルを破壊するのが精一杯ならばそれでいいんじゃない。
>>156 ああ、「喋る」以外の反論要素が全て「弱いから同じではない」という結論を出していたから
「喋る」=「弱い」だと勘違いしてしまった、スマン
まぁ、どちらにせよ、それは「同じではない」という理由としては弱いと思うけどね
「喋らなかった」と「喋れなかった」は違うわけで
まぁ、なんだ、ウォゲで「うぉぉぉぉ!」と言うのや、ディア逆で叫ばずにアーマゲに立ち向かったり、
うめき声も上げずにやられるのを想像すると不自然だぞ
演出上ね
アドではオメガはしゃべってないんじゃなかったっけ?
喋ったのは「冒険者たちの戦い」
>>159 ディア逆のクラモンもコピーの可能性が高い件に付いて。
他のアニメや漫画ではコピー<オリジナルだが、
通常コピーっていうのはデジタルの場合オリジナルと全く同じものが複製される事を意味する
ウォゲという作品はかなりネットやパソコン、デジタルを意識した作品となっているので
本来の意味合い通りディアボロモンはコピーもオリジナルも同じ強さだと思うんだけどなぁ
>>162 >>155や
>>156、
>>161言ってる喋るってのは「ディア逆で叫んでる」って事
>>164 つ無印、02本編。
まぁディアボロモンは別だって言う可能性もあるが。
166 :
164:2007/02/07(水) 21:55:41
>>165 俺がコピーとオリジナルが一緒ではないかと言ったのは
>ウォゲという作品はかなりネットやパソコン、デジタルを意識した作品となっているので
というところからね
作品性の話をしている
>>166 つまり雰囲気からの想像だろ?
だがアドの世界の延長であるため、
本編での描写や、ウォゲでの演出も考慮に入るさ。
まぁ個人的にはディアボロモンのコピーと本体の差は、時間が経って成熟してるか、出来立てほやほやで少々脆いか、
ぐらいの差しかないと思ってるが。
>>159 幼年期のクラモンより脆いってどんだけ劣化してるんだよw
つかコピーが弱いってのも作中で言及されてない事だろ?
線引きの違いだね
ウォゲとして考えているか、アドとして考えているか
俺がウォゲという線引きをしたのは、
雰囲気というものは下敷きとなるテレビシリーズの世界観ではなく、
監督の作る世界観から来るからだ
特にこの作品の雰囲気というものは、テレビシリーズとしてのアドの世界観とは異なっている
なーんてね
実際はどちらも間違った話をしているわけではない
どちらも推測の域を逸していないというだけ
細田氏が演出しちゃうとオーガモンを幼年期が撃退できちゃうから・・・
>>168 オリジナルが最後に残った理由をコピーが劣化してる以外に説明する方法は無い。
そもそもオリジナルのディアボロモンはオメガモンの攻撃をよけるスピードがしっかりあるわけで
分身しなくてもオメガとある程度戦える。ディア逆だとガルルキャノン耐えてるし。
>>170 撃退じゃなくて怯ませる程度だろ。思いっきり負けてますがな。
>>171 耐えてるというより、ギリギリ原型を保てたって感じだけどな。
めっちゃ腹が異様に膨れてるし。よく考えると結構グロい。
>>171 >オリジナルが最後に残った理由をコピーが劣化してる以外に説明する方法は無い。
時計を持っていた個体がオリジナルだったのかはおいとくとしても
このスレでも渡せる説や他のを盾にしたとかの説が出てるんだが。
>そもそもオリジナルのディアボロモンはオメガモンの攻撃をよけるスピードがしっかりあるわけで
>分身しなくてもオメガとある程度戦える。ディア逆だとガルルキャノン耐えてるし。
オリジナルのスピードも究極体二体より圧倒的に速いって描写も無いから
あれはオメガが他の究極体と比べて素で遅いか出涸らしメールの影響だろう
第一逃げ回れると戦えるではまた別のことだし。
それにガルルキャノンに耐えたのでなくウォーゲームでは一発撃破だったグレイソードの後に
ウォーゲームの時より遥かに小さい爆発のガルルキャノンで原形をとどめていたってだけ。
そういやどこだかに、ウォゲとディア逆のオメガの強さについて考察してたサイトがあったな
オメガの速さが遅いんじゃなくて、逃げに徹したディアボロモンの逃げ足がおかしいって感じだ。
あの場所と距離で三人分の視野に全く入らないってどういうレベルだ?
>>175 同じかは知らんが一つ知ってる、内容的にはオメガが弱くなってる前提で
本来ののオメガモン=ウォーグレ+メタガル+皆の祈りとか願い であって
ウォーゲームのオメガ&パラディンモードには皆の願いパワーが有るけど
ディア逆オメガには皆の願いパワーが無くて不完全状態って説だった。
カタストロフィーカノンの斉射(一説によると725発?)を
グレイソードで正確に弾き返したオメガモンの動体視力・捕捉能力が低いとは思えんな
ただしソード届かないだろこれな角度も弾けちゃう不思議は気にしてはいけないな。
>>177 俺もそれ知ってる
ウォゲのオメガは
ウォーグレ+メタガル+世界中の人達の救って欲しいという願い
から生まれて、ディア逆のオメガは
ウォーグレ+メタガル
のジョグレス体ってヤツだろ
『想い』の差が戦闘力の差を生んだというのは、デジモンの世界において何も不自然じゃないしな。
むしろ差が全く無いほうが不自然とも言える。まぁあそこのサイトの考察と自分の考えが全て噛みあうわけでもないが。
偶然や奇跡的な確立でしか起こらないことなんて
創作物の物語や演出ではいくらでもあるよね
>>159 ちょwww
コピーのディアボロモンはケラモン以下とでも言う気かw
>>181 想いの力だけでばんばん強くなれるなら進化いらないちゅーねん。
想いの力で強くなったなんて描写どのくらいあったっけ?
ヒカリのイヤボーンとアポカリモン戦の復活ぐらいじゃ。
つ 紋章、暗黒進化
逆に考えるんだ…進化自体が既に想いの力が関っていると考えるんだ
もうオメガインフォース+オールデリート最強でよくね
もうデジタマモン+エニグマ最強でよくね
それで倒せなかった奴がいるから話し合っているだろが。
しかもそいつを倒そうとした奴まで出てくるし。でも倒せたかどうかが不明だからややこしい
みんなの気持ちが伝わればデジタマだってオメガを倒せるさ♪
デジタマにどんな気持ちを伝えるというのか。
ってか生まれてない奴に戦わせるとか鬼だな。
きっとデジタマモンに変異するのさ
俺達の思いを集めるんだ!
そこから生まれるデジモンが最強だ!
ボタモン<我、最強なりッ!!
進化が足し算だとしたら、『想い』補正は掛け算なイメージ。
0,1に100掛けても10にしかならないのだよ…
だが1000かければ100に、10000かければ1000になるのだよ
>>186 だから一回進化できるようになっちゃえば、
何回進化しても能力の上下はしないだろ?
オメガモンでも同じ事。
まぁ、あれだ。
最強デジモンに最も近いのは、各作品の主人公デジモンかラスボスだろ。
>>197 つピノッキモンを一撃で殺したメタルガルルモン(小説版でヤマトの『怒り』によって一時的に能力が上がったと説明されています)。
『思い』によって能力が上下する場合があるのは確かな設定です。
オメガがどれも同じなんてのは、明らかにパワーダウンしてる描写から眼をそらしてるだけの様にしか見えんとです。
>>199 小説版の描写はアテにならん。
そもそもダークマスターズは究極体の一撃が直撃すれば普通に沈む。
メタルシードラモンもムゲンドラモンも一撃で死んでる。
小説版は設定違うとか聞いた
全てが違うわけでもないけどな。明らかに設定変えてる所もあれば、アニメと全く同じ所もある。
とりあえず、アニメだと俗に言う初進化補正って奴が『想い』の差による強さの差って言えんじゃね?
太一が紋章とデジヴァイスが進化前に両方輝くほどの『勇気』を見せて、
聖なる光を纏ったギガデストロイヤーで次元の壁も破ったメタルグレイモンとか。
ついでにその時太一の勇気が入ってきて力が漲るとかも言ってたな。
想いにより力に差が出る場合はあるか、無いか!
どちらも推測でしか無いが、シリーズディレクターの角銅博之氏的には『想い』の差により力に差が出る場合があり、
そしてそれは別にアニメの描写と特に矛盾しているわけでは無く、そっちの方が説明できる場面もあると。
さぁ、あなたはどっち!
>>201 とりあえずなんでシリーズディラクターお墨付きであり、特に矛盾しているわけでも無く、
アニメと小説で結構性格が変わってるキャラが関わっているわけでもない、
想いがデジモンにどうたらこうたらって設定の所を否定したがるのかわからない。
アニメでも想いの差で力に差が出る場合もあるで一応全話矛盾する事無く話は通るんじゃ?
>>201 ドラモンキラーの存在を忘れたとはいわせんぞ。
もうデジタマモン+オメガインフォース+オールデリート+エニグマ最強で良くね?
デジタマモンの外殻ってそんな強そうに思えない。
そういえば小説版のアニメと違うシーンとして、カイザーネイルで外殻を砕いちゃうとかあったな。
あの小説は部分的な設定や描写はともかく、どこまでアニメに適用してよいかは各々の考えによりそうだな。
ウォーグレイモンとメタルガルルモンの同時攻撃でヴェノムヴァンデモンだろうがピエモンだろうがぬっ殺しちゃうし。
>>208 デジタマモンはネタだから、マジレスされても・・・
オメガモンX+デジタマモン=オメタマモンX
こうですか!?分かりません><
>>205 想い補正が無いとウォーグレイモンたちにボコられて半死半生のピノッキモンにトドメ刺せないなんて
素のメタルガルルモンはどんだけ弱いんだって事に・・・
まーいーか・メタガルだしぃ。
>>212 いつ半死半生になった?
最後以外は攻撃をまともになんて一度も喰らってないぞピノッキモン。
操っていた家を崩された時点でエネルギーの大半は使い切っちゃったでしょう。
でなければ、逃げ出したりしない。
いや、まともにやって追い詰められてたから屋敷ロボ使ったわけだろ?
ウォーグレとのタイマン時点はまだしもハンマーも無いし。
>>214 いつピノッキモンがエネルギーを使い果たした描写があった?
>>216 逃げたし、メタガルにほぼ無抵抗で瞬殺。
結論
もう一回見直せ
逃げた時ってアトラーから一撃喰らっただけじゃなかったっけ?
>>219 それも直撃じゃなくて近くの地面に着弾しただけだな。
その爆風で吹っ飛ばされたブリッツハンマーをガルダモンが破壊、
アトラーカブテリモンとエンジェウーモンとガルダモンとエンジェモンとウォーグレイモンに囲まれた所で奥の手として館を巨人化。
そして館の巨人がウォーグレイモンも含めた全員を圧倒している間に、ピノッキモンはそのまま逃亡。
途中でレッドベジーモンを足手まといとしてフライングクロスカッターで抹殺、
その直後に出会ったメタルガルルモンに攻撃を仕掛けようとするも効かず、コキュートスブレスを喰らい死亡。
そこで初めて館の巨人は崩壊した。
つまり
>>214と
>>217は明らかに何か勘違いしていると言うわけだナ。
ここで鎖を解放したズィ〜ドミレニア最強説を推してみる
ズィ〜ドはバトスピで成長期にすら負けてしまうヘタレ
ズィ〜ド最強説崩壊
だが再生する
四体の究極体が融合したアルティメットカオスモンとか
アルカディモンとかゼロとかと同じ超究極体のクロノモンとかってどうなんだ
まあゲームだからどうとも言えないけどさ
あと個人的にいくらなんでもオメガモン>パラディンはないと思う
パラディン≧オメガ
くらいだろうな。
ディア逆でインペファイター+皆の希望入りホーリーリングだったからじゃね
皆とか関係無しにオメガの力が変わってないならインペ>>オメガだろうが。
>>228 インペパラディンとオメガがガチでやったら、主にオメガブレードの力でインペパラディンがまず間違いなく勝つだろうが、
最大攻撃力以外の能力でオメガがインペパラディンに劣ってるようには見えないから。
オメガの売りは如何なる状況でも対応できる高いトータルバランス。
インペパラディンはオメガブレード以外はウォグレに毛が生えた程度だろ。たぶん。
ここで最大のネックになるのが設定の割りに少ないインペの活躍シーンなわけで…
結局ループ。
とりあえず、関プロのオメガとインペパラディンの差は相性や個体差のみってのを適用すれば、
オメガブレードが極端に強いインペパラディンは本体は普通ってことになるのだがなぁ。
インパラの本体自体の攻撃力、防御力、スピード共に向上しているならインパラ>オメガだろうが・・・・・
個人的には、オメガブレードを持ってるだけで、本体の能力はまったく変わってない気がする。
つまり、オメガとインパラが戦うと仮定すれば、オメガブレードさえ手から離せばオメガの勝利だろう・・・・
しかし、オメガブレードの能力がな・・・・触れたものをすべて消滅、という反則的なものだからな・・・・
とりあえず、インパラ≧オメガ>インファ、ってとこだろう・・・・・
おっと、勝手に思い込んでた・・・
消滅じゃなくて、初期化だった。
これ無印オメガの話だよな?
スパロボ的に言うならインペファイター→インパラってのは
武装の一番下に「オメガブレード」って足される程度だと思うんだ
一応カラーリングも変わってるんだぞ
モードとして変わってるんだから基本能力が変わっていてもおかしくない
変わったといえる描写が無いのが辛いところだが
>>223 その理屈でいくとスティングモンはどんだけ強いんだw
でかい剣持って「うぉおおお」って突っ込むだけじゃんよー
ディア逆で、アルティメットフレアを受けてもインパラはピンピンしている・・・そういう描写があれば、本体の能力向上も分かるんだけどな・・・・
まぁ、とりあえずインパラは強いってことでおk?
まぁとりあえず、オメガブレードの分だけ強くなってるのは間違いない
デュークモンはクリムゾンになってどれだけ強くなってるんだろうか
とりあえず羽生えたから機動力は上がってると思うが…
てかインパラはアルティメットフレアに一応耐えてないか? まぁ溜めなしの奴だし
それならオメガモンも耐えてるんだが、溜めverにも少しは耐えてるオメガに対して
インペファイターはモードチェンジ後一撃で沈黙してたし、描写からするに
インパラはオメガ並みにはステータスが向上し、それに加えてオメガブレード装備って感じか。
あれ、上で何度も言ってることじゃないか?
羽?
翼ならドラゴンもファイターもあったと思うが
>>226 詳細次第かなぁ。
アルフォゼロはフューチャーじゃなくてもアルカディ超究極を圧倒する身体能力で、
デーモン超究極はそれ以上だし。
>>243 上の一行だけはデュークリのことを言ってるんだと思われ。
突っ込む時の勢いみても機動性はなさそうな気がすんだよなインパラ
つか思ったんだけどさ
アーマゲがオメガブレードで大量のクラモンに戻されたときは
集まった子供たちの携帯でなんとかなったけど
携帯の力利用しないで大量のクラモンVSインパラで戦闘続行してたら結果はどうなってたんだろ?
アーマゲ=大量のクラモンだったんだからもう一度アーマゲになったかも知れんし
そうでなくともある程度クラモンの数が揃ってればガルルキャノンを相殺するくらいは可能なんだし…
案外いい勝負するかもとか思った。
オメガブレード振り回してりゃ端から初期化されていくからそのうち勝つと思うが、
それじゃあまりにも見苦しいなw 向こうも逃げるつもりでクラモンに分裂したんだし
そういや無印オメガって必殺技らしいものないな
いやガルルキャノンとグレイソードで充分だがこれが最強の一撃!みたいなのが
>>242 オメガブレードを正面に構えてるし、あたると大爆発を起こすハズのアルティメットフレアが火の粉状になって爆発してないので、
オメガブレードの『初期化』の力で威力を大幅に殺いでたか、爆発しない程度にかすってただけだと思われる。
>>247 逃げるつもりで分裂したんじゃなくて、
『初期化』の力で、融合進化前のディアボロモンにコピーで作られた無数のクラモン達に戻されたから逃げたんじゃないの?
しかし、あそこでギガデスかメガデスでも放てばクラモン一掃できたよな、絶対。
ウォゲを意識しなくちゃ行けない作品はコレだから。
うん
オメガブレードの能力はあくまで「初期化」なんだから
もう一度融合進化もできるんじゃないかとも思ったのよ
融合進化したクラモンだってほとんど生まれたてのやつらばっかりだったし。
まあもう一回デジタマになってる間にボコられるのがオチだろうがな。
ただあのおびただしい量のクラモンをギガデスないしメガデスで一掃できるかはちょっと疑問
ギガデスは連射能力低そうだしいくらなんでも一撃でクラモン全滅はなさそうだし
ゾウを倒すアリの如く群がればなんとかなりそうな気がしないでもない
まあムゲンドラモンに群がるヌメモンと同じ様な結果になる方が遙かに高そうだがw
ヌメモンのあの時ってどう見てもどっか殴っただけなのに全身についてたヌメモンが消滅してるんだよな
全身機械なだけに、超振動発生装置でも付いてるんだよ。
でさ、アーマゲモンとウォゲのオメガモンは・・・どっち強いのよ・・?
>>253 普通に考えればアーマゲモン。
ディアボロモンが、勝てない戦いを挑むとは思えないし。←公式より
>>250 連射能力は無いが、描写見るとガルルキャノンよりは一発の威力は遥かに上。
多分出来たと思われ。
>>254 遥かって上って程ではない感じだけどな。
ガルルキャノンの爆炎も十分デカい。爆炎の大きさの差はそこまで無い。
あと、ディアボロモンは太一達の写真を集めてたくらいだから、
ウォゲよりオメガモンがパワーが落ちて勝てると推測した可能性もある。
まぁ、ディア逆オメガモンの圧倒されっぷりから見て、ウォゲのオメガモンでもアーマゲモンはきつそうだが。
ところでいつのまにか02公式サイトの春のアニメフェアへのリンクが切れてる…
なんで今更…?
パワーダウンする理由無いじゃん。
アーマゲモン戦の時だって全世界中継中なんだから想いの力は集まるはず。
オメガを構成するホーリーリングが想いの力って発言もある。
とりあえず、インパラでは無限分身したディアボロに打つ手は無いと思われるので
インパラ>アーマゲ>オメガ>ディアボロ>インパラ
って相性ループが成り立つような。
258 :
格無しさん:2007/02/11(日) 11:49:53
>>256 ・全世界中継中だからといって必ずしも想いが集まるわけではない。ディア逆の野次馬達の態度を見た上で言ってるのか?
そもそもディアボロモンと戦う前に進化してるんだから、中継が始まる前だろ。
世界中の想いが集まる余地なんて無いな。
・オメガを構成するホーリーリングが想いの力はアグモン、ガブモン、そしてそれを進化させた太一とヤマトの想いの結晶。
ウォゲの時のディアボロの集団なら、ギガデスで一網打尽に出来そうな気が
>>259 さすがに無理じゃね?威力は全部一度に倒すには弱いし、連射が効かないし、ディアボロモン増えるし。
つーかさ、そもそもオメガモンじゃ根本的にインペリアルドラモンFにすら勝てない罠
お前らわかってねーだろ。オメガモンは諸刃かの剣って。
オメガモン=ジュグレス前より遥かにパワーは上がるが、スピード(レスポンス)は格段に落ちる。
おまけに飛行能力も低下してる模様w
ウォゲでは、相手が無数だったから良かったものの。実質は敗北したような物。
逆襲でディアボロ仕留める時も、ジュグレスしなければ、光とタケルのサポート無しで余裕だっただろうな(プ
空中戦をもっとも得意とし、音速を上回るスピードを持つインペリアルドラモンを、
ディラボロモン程度についていけないオメガモンが、攻撃を当てる事は、ほぼ皆無。
いや間違ってるだろ。
なんか前にも
>>261と同じような文をここで見た記憶があるぞ。
ドラゴンボールの強さ議論スレで革命を起こしたムラタメ様が・・
ついにこのスレへ・・。
相手が無数で助かるはずもないと思うんだが。
相手が少なければガルルキャノン連発しても当たらないから勝てないよってこと?
インペリアルドラモンF>>>ディラボロモン>オメガモン
が確定しました。
インペってスピードはあるけど運動性はオメガより下だと思うんだが、お前らどう思うよ?
俺的には以下のように思う。
攻撃力 インペ≧オメガ (威力ではギガデス、連射性ではガルルキャノン)
防御力 オメガ>インペ (アーマゲ戦を見る限り)
機動力 インペ>オメガ (高速のインペと、そこまで速くなさそうなオメガ)
運動性 オメガ≧インペ (東京湾を動きまくってたオメガ、巨大ゆえ鈍重なインペ)
運の良さetc オメガ>>>>>>>>>>>>インペ
>>265 いつオメガのレスポンスが下がった?いつ飛行能力が落ちた?
ウォゲ最後のディアボロモンは逃げに徹してるからその前の戦闘との単純比較は出来ないぞ。
あの場所で三人分の視界にすら入らない速さだしな。
飛行能力は低空飛行しかしていないが普通に飛べるし、ディア逆では突進や横跳びならむしろインぺより速かったし。
インペドラゴンは折角でかいんだからアーマゲモンにがっぷりくいついて怪獣大決戦やればよかったのにw
残念だかメタルグレイモンくらいのでかさだから噛み合いではアーマゲとは勝負にならんだろ。
>>271吹いた
インペリアルドラモンってDモードとFモードだとDモードの方が速そうだな
メタグレよりかは大きいんじゃないか?
まぁ、デジモンはサイズを変えれるのは定番中の定番だけどな。
まぁそんなことよりドゥフトモンについてですね
まぁ確かにオメガモンのレスポンスの遅さは異常。
確かにムラタメの言った通り、ジュグレスしなかった方が良かったんじゃないか?
そもそもオメガモンて空中戦できんの?
ネット上では、浮遊出来るのは・・当然として。
現実世界じゃ、海の上を浮いてるぐらいで、空飛んでるわけじゃないし・・。
デュアルコアなんだから頑張ろうぜ・・・オメガモン
インペFとオメガモンが戦ったら、能力的にオメガモンが不利なのは否めないな。
>>275 ライオン丸のことは忘れろ。そうすればお前は強くなれる
>>277 もっと良く見ろ。レインボーブリッジより少し高い所で浮かんでた事もある。
高い位置での空中戦はアーマゲのブラックレインの前には不利だからやらなかったんだろ。
インペは本編同様空気が読めないし、むしろ空中戦しか能が無いからニキビくらい簡単に潰されたが。
>>276 ならアルティメットフレアを何の抵抗も無く喰らったインペファイタもレスポンス遅いだろ。
ウォゲ最後のは単にディアボロモンが速すぎただけだしな。
>>279 どう不利なんだ?
両方とも遠距離重火器は持ってるが、連射が効いて威力も同程度なオメガモンのほうが有利。
接近戦ならグレイソードと地力の差の分オメガモンが有利。
つーかブラックウォーグレイモンに勝てないインペファイターを買いかぶりすぎだろ。
>>283 インペファイターがブラックウォーグレイモンに勝てない描写なんて無かったと思うんだが・・・
それに、ウォーグレイモン系列はドラモンキラーを装備してるんだし、負けても当然。
この辺が、やはり相性なんだよな・・・・・・・
オメガとインペなら、やはりオメガのほうが強いだろう・・・・・
自演wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラックレインて、インペの時初めて使ったんじゃなかったっけ。
>>284 ウォーグレイモンと二体がかりでかかって、相討ちになったろ。
勝てはしなかった。負けもしなかったけど。
インペの速度って音速だっけ?
んじゃオメガモンの負けだな。パワーで勝っていても
攻撃あたらないんじゃ意味ないよ by 悟空
>>286 描写は無いな。
ただ、そこそこ長い間オメガとアーマゲは戦ってて、間も跳び跳びだから途中で使っててもおかしくはないけど。
>>288 だが音速以上を出したのは、四聖獣にパシリにされた時だけという事実。
戦闘中はさっぱりだ。ディア逆でも、むしろオメガより遅い時もある。
アレ見ると、世界中を回るパシリにするために一時的に能力を底上げしていた可能性も否めないな。
これだから02はイカンのです!
奇跡オメガモンは、別格として。
ジュグレスのオメガモンって、そこまで強く無いな。(強い部類と思うけど
グレイソード=大振りすぎてクラモンに当らない。
ガルルキャノン=クラモンにかき消される。
ギガデス=メガデスの10倍。あの爆発力は、ウォゲのオメガモンと同等ぐらい?
空中戦得意なインペと逆襲オメガモンならインペが勝つんじゃないかな。
砲弾 ギガデス>ガルルキャノン>ポジトロン
接近戦 オメガモン>インペF
スピード インペF>オメガモン
経験 オメガモン>インペF
インペは静止したところからいきなり音速が出せるのか?
あの図体だとDモードじゃ間違いなく最大加速で音速を超えるって感じだろう。
何でこのスレはジュグレスになってるんだwwwww
>>291 ギガデスの爆炎は150メートルくらいの高さの爆炎があがった。
ガルルキャノンの爆炎も同じくらいの爆炎があがった。
つまり単発の威力の差は、見た目的にはほとんど無いって事だ。
そして連射が効きしばらくアーマゲモンを沈黙させたガルルキャノンと、即反撃が飛んできたギガデス、
どっちが優れているかは明らか。
ギガデスの爆発は爆発というか変な球体がぼわーと出てきた感じで重みがないと感じるのは
スタッフの嫌がらせなのかと思うわw
インペが空中戦得意ってのは見た目からの想像だろ。
一度もまともに空中戦で有利に事を運んだ事ないし。
そういえば個体の差はあるけど、ゼヴォではオメガモンバリバリ空中戦こなしてたな。
ブラックレインと同系統の技のガルルバーストを全弾避けたり。
旧の癖にXデジを圧倒してたなあ
話が逸れるがクロニクルではドルゴラに敗れる辺り
ドルゴラは戦闘力においても他のXデジとは一線を画すものだったのかな
普通のオメガモンに及ばなかった、ウォーグレXに比べ、ドルゴラは普通オメガのグレイソードを折ったからな・・・・
オメガX>ドルゴラ>オメガ>ウォーグレXだよな。
ある進化段階の中でなら
X上位>X中位>上位>X下位>中位>下位
くらいじゃないかね。コクワモンXとか成長期としては強いのかも知れんが
成熟期と比べちゃ不憫だろうし
歴代アニメ主人公デジモン最強は誰だ?
オメガ、インペリパラディン、デューククリムゾン、スサノオ、シャインバーストのうちのどれかだよな。
お前ログ嫁よ
大概は相性で勝敗が決まるので、それを度外視すれば、高レベルでバランスの取れたオメガモン
○○モードでデジモンが一番強化されたのて何モードだろ。
305 :
焼き鳥:2007/02/11(日) 15:58:53
アストロンオメガモンが強いな
あのオメガモンをウィルスにしたからな
へタレ皇帝龍がアーマゲを倒すまでにパワーアップしたパラディンモードじゃね?w
スサノオモンは、別格として。
一瞬で電子分解する反則的な技持ってるデュークモンCUに、
オメガモンやインペごときが相手になるはずないじゃんw
つオメガブレード
クォ・ヴァディスと、オメガブレードの能力は殆ど似てるな。
ただ、オメガブレードは剣に触れた敵を初期化で、クォ・ヴァディスは一定範囲の敵を電子分解だからな。
デュークリの方が分があるな。
とりあえずスサノオモンは別格だよな、あれは・・・・・
みんなの意見を取り入れた結果、こうなりました。
神 アルファモン デクスモン デ・リーパー
SSS スサノオモン ルーチェモンST
SS ルーチェモンFD アルカディモン
AAA カイゼルグレイモン マグナガルルモン
AA デュークモンCM インペリアルドラモンPM
A 融合ハイブリット体
BBB アーマゲモン ケルビモン アポカリモン ベリアルヴァンデモン
BB オメガモン インペリアルドラモンF デーモン ブラックウォーグレイモン
B ピエモン ヴェノムヴァンデモン ディラボロモン 対魔ホーリーエンジェモン
CCC ウォーグレイモン メタルガルルモン インペリアルドラモン ムゲンドラモン ピノッキモン メタルシードラモン
CC ヴァンデモン 対魔エンジェーウーモン
C 他の完全体
デーモンより、ベリアルヴァンデモンが強い
オメガモンとブラックウォーグレイモンが同格
カイゼルグレイモン、マグナガルルモンがアーマゲモンより強い
・・・・・まだまだある、これほど突っ込み甲斐のあるランクはないわ。
デ・リーパーはデジモンを消去することのできるプログラムなのだから、ランクに加えること自体間違い。
しかも、アルファモンは素でX抗体持ちなのだから、加えるのはX体のみのランクにすべき。
なんで攻撃が当たること前提なんだ?
かといってインペ擁護になればオメガは遅いからとか言い出すし。
>>291奇跡って起きないから奇跡って言うんですよ。
by○グナモン
インペは別に空中戦が得意なわけではない。
デュークリはカイゼルとマグガルは超えてると思うが
マグナモンってどれくらいだろ 劇場版だとかなり強くてアニメだとヘタレっぽい印象があったが
取り敢えず インペP>アーマゲモン>奇跡オメガモン>インペF>ジュグレスオメガモン
は、確定したけど。他に何かあるかな?議題。
だからなんでジュグレス
ジュイントプログレスってなんスか
30分で地球1周出来るインペリアルドラモン。
或る程度しか浮遊出来ないオメガモン。
幼年期にかき消される砲弾(笑
おおぶりでまるで当らない剣
もはや インペとの差は歴然だな。
逆襲オメガじゃ、デーモンにすら勝てないだろうな。
デーモンにすら、ってデーモンはかなりの大物だろ。
逆襲オメガならデーモンは五分五分かな・・・・・
インペ>オメガなら、逆襲で最初からディア削除にオメガじゃなくてインペ向かわせてるんじゃね?
>>320 能力関係なしに、単にオメガvsディアボロの決着をつけるためじゃね?
その割には、パタモンやテイルモンがいてあれだったが・・・・
まぁディアボロが早すぎる所為だが
おいおいケルビモンがBBBはありえないだろ?
何でカイゼル、マグナより弱いんだよ?
上手くいけばルーチェFDやスサノオにも勝てるぞ。
下半身斬られてもパーフェクトリバースがあるから怖くない。
あの再生能力のおかげで上位にランクイン出来るかと。
つかインペリアルはデーモンに手も足も出てなかったような。
アルフォースやオメガXみたいな反則技持ってるやつって他に何がいたっけ?
アルファインフォースは?
無消費で全方位消滅技を持つアルカディ超究極体
消滅技だろうがそれを遥かに上回る速度で再生して無効化するアルフォースゼロ
消滅じゃなくて分解だよ
鎖を解放したら世界が滅ぶズィ〜ドは?
よく考えたら時空操作も反則的だし
それってズィ〜ド自身が無事で済むのか?
わからん
ズィ〜ドも死ぬかも試練
ようは自爆だな
いきなり鎖を解放すりゃ負けないな
自身も死ぬなら勝ちでもないけど
インペの音速設定は全く戦闘に活きてない
まさにカタログ
自演っていうか、単に同じ人が何回か書き込んでるだけじゃ
>>314 ん?
一番上のアドランキングで
逆オメガ>インペFは確定してたと思うが…
今までの流れでそれを覆すよな決定的なレスってあったか?
>>314 いくらログ読んでもそのランク付けの根拠が見当たらない…
あとレスポンス云々ってあるが、光子郎の「世界中からのメールが〜」発言がスルーされてるのは何でだ?
取敢えずオメガ>インペFは確定だろ。防御にしても攻撃にしてもオメガが上だ。
アルティメットフレア一発で戦意喪失したインペ、
ブラックウォーグレイモンを殺さないよう加減したとはいえ、二人がかりでやっと互角
デーモンにはかすり傷すらあたえられん。
その点オメガじゃブラックウォーグレイモンなんて赤子同然だろ。
インペFでもダメっぽいって空気になってただけでまだ闘おうとしてるぞ
その姿に機能停止してたオメガが反応って流れだし。
戦意喪失はしてないだろうが、少なくともダメージを押し切ってすぐさま反撃に転じる力は失われてるな
インペファイターはアーマゲモンにかすり傷すら付けられなかったし、
ギガデス後の反撃スピードから考えてもディア逆オメガより攻撃力弱いな。
防御力はとりあえず羽根がぼろきれの様になったし、至近距離での溜めありアルティメットフレア以外は全然へっちゃらだったオメガより柔いな。
TV版の描写ならともかくディア逆内で差をつけようとするのは無理だろ
「インペリアルドラモンでもだめなの…」なんてセリフまであるし。
>>341 >インペファイターはアーマゲモンにかすり傷すら付けられなかったし
オメガもグレイソードが刺さっただけだろう。
>ギガデス後の反撃スピードから考えても
反撃までのスピードで攻撃力決めてたら↓みたいなことになるんだが。
後退させたDの連続ビーム>微妙に痛がってた?ガルルキャノン連射>Fの腹ビーム(ギガデス?)
>至近距離での溜めありアルティメットフレア以外は全然へっちゃらだった
爆煙が晴れる間もなくギャラリーへ場面転換してるからへっちゃらなんて描写は無い。
>>341 原型とどめていたインペリアルと違って
オメガは両腕がもげましたが何か?
オメガは二発くらったしなー
つーかいつまでつづくのこの議論
つーかオメガは距離取ったままガルルキャノン連射してりゃ良かったのに
アーマゲ動き鈍いし攻撃も早くないから、攻撃避けながら溜めなしで連射の効くガルルキャノン撃ちまくってたらいつか倒せたかも試練
格好つけて近接でガルルキャノン撃つからあんな事になったんじゃね?
>>342 戦闘継続時間・防御力・回避能力・戦い方
ディア逆内でオメガと差がつく要素はかなりあるぞ
インペのアドバンテージは精々攻撃力くらいじゃないか?
それだってどこまで差があるか不確かだし。
>>346 戦闘不能になる前にP化してる、羽ボロボロでいかにも効いてそうに見えるが
マント以外傷らしい傷がなくても腕取れて力尽きるオメガとじゃ比較不能だし。
反撃はオメガも普通に喰らってる。
戦い方も上を飛び越えながら攻撃した以外にこれといってやってない。
攻撃力は取りあえず接近戦はオメガのが上じゃないか?グレイソードあるし。
>>343 遠距離アルティメットフレアならオメガはマントにすら傷ついてないよ。
どう見ても至近距離のアルティメットフレアは遠距離の物より光弾がでかいからオメガも倒されたんだろ。
遠距離のアルティメットフレア喰らったオメガはその後何事も無かった様にバリバリ戦闘してたし、
マントも焦げ目一つ付いてない品。
インペFvs逆襲オメガモン
一発の威力なら、爆発量から見て ギガデス>ガルルキャノン。
しかし連射が利くのが ガルルキャノン。
至近距離ならグレイソード持ってるオメガモンが有利。
遠距離だと、空中戦慣れてる+ポジトロン持ってるインペFが有利。
つーか、もうこいつら二人は同ランクでいいんじゃないの?
結果的に二人とも、アーマゲには歯が立たなかったのが事実だし。
>>345 お前は映画の何処みてんの?言っちゃ悪いけど。
体内にガルルキャノン数発ブチこんでもビクともしない
アーマゲモンに、あの時点のオメガモンじゃ、どっちにしろ勝てないのが現実。
>>342 ガルルキャノンとギガデスの反撃時間を比べたのは技の性質や見た目上の威力が似ているって前提で。
あんな爆発の少ない散弾銃みたいな系統の技と比べようがないだろ。
全然へっちゃらだったてのはその後のオメガモンの見た目と戦闘の仕方からな。
インペみたいに追い討ちを余裕でかけられる位置にボヤっと浮かんでたわけでもあるまいし。
>>351 いや、H&Aでひたすら持久戦に持ち込めばって事
口ん中にガルルキャノンぶち込んで、それでも大してダメージ負ってないアーマゲ相手だたと途方もなく時間かかるかもしれんが
>>350 インペファイターは02本編での強さを考慮に入れる必要があり、そうすると(ry
あと空中戦慣れてるって何?ブラックウォーグレイモンとしか空中で戦ってないぞ?
しかもお互いの必殺技をぶつけるだけの物。結果は相打ち。
>>351 体内にガルルキャン数発ぶち込んでも効かなかったしな。
あれは無理だろうな。どうあがいてもやられるのが遅くなるだけっぽい。
>>353 適当に例をあげる
アーマゲがHP10000だとして、遠距離ガルルキャノンは多分二桁位のダメージしかない
零距離で口内にぶち込んでも多分三桁位
これじゃHPを0にする前にオメガが疲れちゃいます><
つかアーマゲが遠距離ガルルキャノンでダメージ受けてるのかどうかも怪しい
>>345 グレイソードはアーマゲの頭蓋に突き刺すことができたんだから
接近してアーマゲの足を両断してダルマにする方がまだ可能性はありそう
まあそれでもアーマゲの主兵装は顕在だし本体に直接グレイソード叩き込めば
反撃されるだろうから結局は勝てなさそうだが。
やっぱどう戦いかたを考えてもアーマゲには勝てなくね?
>>357 達磨にして動けなくしたアーマゲに、アルティメットフレアが飛んでこない位置からひたすらガルルキャノン撃ちまくるオメガが見えた
オメガブレードとかオールデリートとかみたいな防御力無視がないときっついな。アーマゲモンは。
とりあえず大前提として、ディアボロから再進化したアーマゲは
かなりの上位の能力の持ち主だから。
当時の俺は、アーマゲがあんなに丈夫な理由を「クラモンが大量に融合したから命のストックがたくさんある」とハガレンのホムンクルスみたいな妄想をしていましたよっと。
ディア逆公開当時はハガレンがまだ連載されてなかった件。
個人的には『命が複数ある』なら大ボケ超人ウッカリマンのラスボスかなー。
件も何も 〜みたいな妄想をしていたというだけなのだから
突っ込みどころではないと思うが
>>362 今思うと「ハガレンのホムンクルスみたい」って事。
アーマゲモンって何体くらいのクラモンが融合したんだろうな?
デジタマを作る時より、アーマゲモンの融合が解かれた時の方が圧倒的に数が少なかったが。
最初のデジタマを作る時の東京湾を埋めるくらいクラモンがいたら、
携帯のデータ転送能力を束ねたオメガブレードでも転送は数的にきつそう。
>>348 溜め無しだったからだろ。
つーか直撃した描写なんてあったか?
>>366 どう見ても溜めありで、なおかつ直撃してます。
ガルルキャノンを落ちながら連射した後飛んできた奴だぞ?
突撃してグレイソ−ドを刺す前のと勘違いしてないか?
個人的にはこんな感じ。(放送終了前のセイバーズは除いとく)
超究極体級 アルファ デクス Xオメガ 六身スサノオ ルーチェS パラディン アーマゲ アポカリ
究極上位 オメガ クリムゾン デュークX ディアボロ 二身スサノオ ルーチェFD マリンエンジェモン様 ベリアル デーモン ケルビ
究極中位 超越形態 デューク サクヤ セントガルゴ ジャスティ ベルゼブブラスト ロードナイト デュナス 四聖獣
究極下位 その他の究極体全般 融合形態 (インペリアルFもこの辺)
究極最下位級 マグナモン インペリアルD
まあ両方の初登場したカードを見ると、Bが少しだけオメガの方が強かったからどっちかって言うとオメガモンの方が強いんじゃない?
マリンエンジェモン様ツヨスギ
ぱっと見、ギガデスの方が強そうに見えるな。
そもそも爆発力と威力って比例するのか・・・?
ところでディア逆のギガデスってギガデスでいいのしから。
テレビのと発射プロセスが
>>376 イオンブラスターとかメガデスって説もあるが、謎。
そもそもディア逆のインペファイターはポジトロンレーザー砲を何故かもたないし。
>>374 縦幅のガルルキャノン、横幅のギガデスに見える。
ガルルキャノンは画像が途切れてハッキリとはわからんが、かなり上方向の爆発はでかい。
まぁ見た目と威力が比例するとは限らんが。
それ以前に普通の爆炎とドーム状の爆発だとか遠近法とかはどうなってるんだ。
>>373 しょうがないじゃない、マリンエンジェモン様がまともに戦ったのは最終話と映画だけで
最終話ではクリムゾンモードと互角に戦ったADR01を撃退するという
めたらやたら強い活躍をしちゃった。だからクリムゾンと同格って結論にせざるを得ない。
>>379 つまり見た目でギガデスのほうが威力が強いかは判別不能だな。逆も言えるけど。
爆発の性質も距離もわからんのでは比べようがないしな。
>>380 クリムゾンで「マリンエンジェモンと同格なんて悔しいっ!でも(ry」
なんてことを考えてしまった私は汚れてます。
>>368 君はこのスレに来ない方がいい。
特に
>究極上位 オメガ クリムゾン デュークX ディアボロ 二身スサノオ ルーチェFD マリンエンジェモン様 ベリアル デーモン ケルビ
ディアボロの個々の強さは、ウォーグレとメタルガルルモンで二人で戦えば充分勝てるレベル。
それと、テイマーズ考慮するなら、ディアボロは単なる野良デジモンとして登場している。
それと、デュークCM スサノオ ルーチェモンは、無印や02のデジモンとは比較にならない能力を持っている。
ここではよくブラックウォーグレイモンVSウォーグレイモンの時、
インペ&ウォーグレ対Bウォーグレは引き分けだったって言われてるけど、
四十六話でBウォーグレ自身が負けたって言ってるんだけど。
まぁ向こうはポジトロン+ガイアフォースだから負けてもしょうがないけど。
>>385 あの時は、本当にインペが空気読めないからな・・・・・
蟲の説教もどうかとおもったぜwwwwwww
しかし、
>>368のランクにも多少救いはあると思う。
スサノオモンは、2人の時と5人の時で分けるべきでは?
どう違うのか言って味噌
まぁルーチェに一旦負けたけど5人になったら勝てたよって話
負けたのはハイブリット体五体であって2人のスサノオモンではない
結局FD相手でもサタン相手でもスサノオモン自身は勝ってしかいない
>>385 精神的なものだろ。
ブラックウォーグレイモン的には及川を殺す力が出せなくなれば、相手がどんな状態だろうと実質負けさ。
たださえ自分の存在意義がワカランって奴なんだし。
>>384 ディアボロは分身込みで考えてる。
デュークCMは作中では特に圧倒的な強さというほどのレベルは見せていない。
ADR-06ホーンストライカー(ジャスティモンと互角レベル)を数体まとめて倒した程度。
それにしたって楽勝ってわけではない。(まー同じタイプのデリーパーでもADR07など戦闘力の差が出る事があるが)
クォヴァディスは次元ゲートをふっ飛ばしたが戦闘に使ったわけではないので詳しい事は不明。
風呂のデジモンは超越形態とスカルサタモンやアイスデビモンとの対比で考えると
そんなに桁違いに強いわけではないはず。
>>389 ルーチェモンのパワーアップ率がわからないが
スサノオはサタンよりもむしろFD戦の時の方が苦戦してた(一旦進化解除してデッドオアアライブよけたり)から
五人融合でスサノオモンもかなり強くなってると思うのよね。
>>384ディアボロなめ過ぎ。
メタルガルルモンのミサイルを全部よけて、ドラモンキラーを両方吹っ飛ばし、
ウォーグレのパンチがかろうじて一発命中しただけの状態で「充分勝てる」って…?!
ガルルキャノンの一発ぐらいなら耐える耐久力(ディア逆)があるのにパンチ一発で何の足しになるんだ。
>>393 あの時点ではディアボロからも決定打は無かったし
競り勝てた可能性はある。
ディア逆のディアボロをいうなら
ディア逆のオメガは弱体化してると考えられてるんだから
ウォゲのオメガほど合体前の2体と差があるわけじゃない
ディア逆のオメガが弱体なんてウォゲ信者の妄想。
作中でパワーダウンしたのなら、「全盛期のパワーが出せれば負けないのに」等それを作中で誰かが指摘するはずだ。
想いの力が云々なんて
「超サイヤ人に変身するのに、最初は怒りが必要だが
超サイヤ人悟空がセルに負けたのは怒りのパワーが足りなかったから」といってるようなもの。
>>395 ドラゴンボールで悟飯がそれを実践してくれてます
本当にありがとうございました。
ログ嫁
>>393 メタルガルルモンのミサイルは一発だけだが当たってる(直ぐに凍結破られたけど)
ウォーグレイモンのパンチもドラモンキラー吹っ飛ばされても2回とも当たってるし
ディアボロにパタモンいじめられた直後のテンション保てれば十分勝てると思う
>>393 いやいくつか記憶違いをしてるようだが実際は
メタガルがミサイルを多数発射してその内何発かが当たってるとも当たってないとも微妙な描写
デカイミサイルが直撃してメタガルに反撃したら爆煙の中から何故かウォーグレが突撃してくる
それで腕伸ばして迎撃して右のドラモンキラーを弾くが殴り飛ばされる。
その後また突っ込んできたウォーグレを腕で迎撃して左手のを弾き飛ばすがまた殴り飛ばされる
トイレイベント挟んで黒いのに叩きつけられてトドメ刺されかけるがギリギリで回避。
つーかデューク合わせてその三人は互角言われてるならそれでいいんじゃないの?
アレだけボコられてるのにダメージがろくになく、メタルガルルモンを倒したディアボロモンって実は相当タフ?
>>399 グレイスクロスフリーザーの背中側から発射される赤いミサイルだけだな、あたったの。
>>395 心の力が本当に力になる場合がある世界で何をおっしゃる。
デジモンの世界観を理解してるのか?
>>402「進化するほど強くなる」でしょ?
ウォゲでは紋章返してるから心補正はそんなにかからないはず。
どっかで過去ログ読んで来いよ
にくちゃんねるがどうなったか知らないけどさあ
>>403 返してません。還してもいません。紋章を使ったのはウォゲの後です。
それ以外はもう頑張って過去ログ嫁。読むまでその話題には触れるな。
ウォーグレイモンフリーズ後に逃走したことや、
核ミサイルで太一と光子郎を物理的に排除しようとした事を考えると、
ディアボロモンは、ウォーグレイモンとメタルガルルモンに対して、ある程度脅威を感じてたんじゃないか。
単純に飽きたからって見方も出来るが…
ミサイルは時間的にクラモン誕生直後に発射されたんじゃねーの
少なくともアグモンとテントモンが接触する前だと思うが
ディアボロモンは急速な進化の所為で能力は高いが、頭の中は子ども同然なんだよな・・・・
脅威を感じてたというよりも、ただ単に面白そうだから核ミサイルを飛ばしたんではないかね?
>>407 核ミサイル発射はちょうど、ヤマトとタケルがパソコンを捜してて、インフェルモンがアメリカで大暴れしてた時だな。
そういやあんま重要なことでもないが、ディアボロモンがあれだけ急速に進化していった理由はどこでも説明されてないのな
>>401 いや爆風とかがいくつか当たってるようにも見えるからさ。
必殺技以外の攻撃だとアーマゲVSインペDでも見た目無傷だったりするし
動けないウォーグレを放っておくわけにもいかんのだからそうとも言えん。
>>407 ミサイル発射はインフェルモンの時じゃね?アメリカにいるし。
え、そうだったのか
光子郎の台詞で上映時間が劇中の時間と同じだと思ってた
共通なのはラスト10分だけ。
回線切られた辺りで後三十分で焼けるケーキがラストで焦げて失敗してるから
衛星電話取りに行ったりヤマト達のパソコン探しで結構時間経ってるんだろう。
空気を読まずに結論。
インペP>アーマゲモン>|越えられない壁|>オメガモン>インペF
ブラックウォーごときに苦戦してるインペじゃオメガを越える事はどう考えても無理です><
ミサイルの発射とウォーグレイモン&メタルガルルモンの強さは関係ないみたいだな…
しかしそうなると、ディアボロモンは何の考えもなしに無邪気にデータ食ってるフリして、
裏では殺す気満々だったってことか。
Present For You のノリだろう
東京湾に落ちたのは単なる偶然の可能性も高い。
本気で殺す気ならトケイの存在を教える意味が無いし。
ただ単に遊びたかったんだろうな。自分が勝利するのが前提の上で。
ディアボロモンの単体の強さは、ピエモン以下。
確かにウォグレとメタガルの最大技喰らっても消滅しない耐久力あるよなー>ピエモン
ピエモン、ウォグレの鎧、粉砕したよな
ディアボロはフリーズしたウォグレをボロボロにしたぐらいだっけ
トランプソードがウォグレを貫いてたよな?
あれなにで出来てるんだか。
当然クロンデジゾイド製ですよ
なんでも80%の曖昧さと10%の成功の鍵、5%の理論、4%のひらめき、そして1%の愛でできてるそうだ。
>>422一応無限増殖した後には、ウォーグレイモンのブレイブシルードも砕きはしたな。
ジュグレス言ってる奴は全員同一人物だろw
ジュグレスでこのスレ検索してみろ、面白いぞ。
ピエモンは設定的に最低でも四聖獣の一体とは互角以上でないとおかしいので、
ブラックウォグレを圧倒する程度の力はある
ブラックって通常のウォグレより強いの?
結構互角に戦っていたように見えたけど。
助太刀したインペが卑怯に見えたw
>>402 よく言われてるが心の力で強くなったシーンなんかない。デジモンは強くなるイコール進化だ。
心(に限らないが)の力が足りなければ進化そのものが出来なくなるのは02で描写されてる。
シリーズディレクターのお墨付きありでそれに対する反論も沢山出てるだろ。
で、ディアボロモン一匹vsインペFは?
勝てない根拠も無いが、勝てる根拠も無い。
同格でいいんじゃね?
>>431 マジで過去ログ漁って濃いよ。
お前はハナから決め付けて描写を色眼鏡で一方向でのみ見てる。
人のいうことを聞き入れずに初めから反発してる。
今も心が強さに関係すると言われてるのは
今までの議論でその見方が強いとされたからだ
>>435 2スレ目から読んだよ。1スレ目はログが途中までしかないから読めない。
読んだ範囲ではアド世界で「心の力で戦闘力が上昇する」という決定的な場面は指摘されていない。
「同種のデジモンが一度敗れた相手に対して、精神が向上する事より勝利する」
という場面が無い限り、心の力でパワーアップする世界観とは言えない。
>>433 ウォグレが共同戦線を取ったときはインペFとほぼ同格だったと思う。
よってディアボロの方が上。
261 名前:ムラタメ ◆KenLU5GTqU [sage] 投稿日:2007/02/11(日) 12:50:54
つーかさ、そもそもオメガモンじゃ根本的にインペリアルドラモンFにすら勝てない罠
お前らわかってねーだろ。オメガモンは諸刃かの剣って。
オメガモン=ジュグレス前より遥かにパワーは上がるが、スピード(レスポンス)は格段に落ちる。
おまけに飛行能力も低下してる模様w
ウォゲでは、相手が無数だったから良かったものの。実質は敗北したような物。
逆襲でディアボロ仕留める時も、ジュグレスしなければ、光とタケルのサポート無しで余裕だっただろうな(プ
空中戦をもっとも得意とし、音速を上回るスピードを持つインペリアルドラモンを、
ディラボロモン程度についていけないオメガモンが、攻撃を当てる事は、ほぼ皆無。
276 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/02/11(日) 14:16:43
まぁ確かにオメガモンのレスポンスの遅さは異常。
確かにムラタメの言った通り、ジュグレスしなかった方が良かったんじゃないか?
自演wwww
>>436 つアポカリ戦
つシリーズディレクターが書いた小説版
どっちもこのスレで出た事なんですが。
アポカリ戦で戦闘力が上がった描写なんかあったっけ?
解釈によるかも知れないが、紛れも無くアポカリモンと戦う戦闘力が上がったように見えるし、
上で言われてる一度負けた相手に精神の向上で勝ったっていう条件には当て嵌まるな。
>>431 心の力はともかく
強くなる=進化は言いすぎだろ
究極体だって成り立ての究極体と歴戦の究極体とでは力量が全然違うぜ?
進化=強化は妥当だろ
まぁデジモン世界全体はともかく、メイン内なら進化=強化は妥当だな。
ただし、『強化』は進化だけに限らん。
戦闘経験の積み重ね=強化、時と場合によるが『想い』による微妙な補正=強化
でもある。
>>433 タイマンならギガデスの威力からして、インペFの圧勝だろ。
まぁ ウォゲみたいに絶望的にコピーされたら無理だろうけど。
ディアボロモンて雑魚だよな。
必殺技も、成熟期のエンジェモンにすら決定的なダメージを与えられない。
おまけに、ウォーグレイモンのドラモンキラーを弾いたぐらい。
よって、ディアボロモン一匹の強さは、ピエモン以下です。
多分 ピエモンを除いたダークマスターズぐらいです。
>>445 ウォゲの爆風で生き残ったくらいだし、直撃されなきゃ死にはしないんじゃね?ダメージは受けるにしても。
ディア逆でも見た目的な威力はギガデスとそんなに変わらないガルルキャノンを腹にぶちこまれてやっと死んだくらいだし。
そうすると連射があまり効かないギガデスはやや不利。
ドラモンキラーを砕く爪攻撃をかいくぐって至近距離で放とうとしても、
ディアボロモンのカタストロフィーカノンの方が同じ胸部からの攻撃でも出が早いし。
ポジトロンレーザーにしても誘導ミサイルを避けまくったディアボロモンの早さがあるし、
攻撃がクロンデジゾイドやブレイブシールドを砕く以上、攻撃面も申し分ない。
やはりどっちが勝つかは微妙だな。
>>446 まあ、ディアボロモンはスピードタイプだろうしなあ。
破壊力で少々劣るのは仕方ない。
確かなのはディアボロ>メタガルだな。あと、恐らくディアボロ>ウォーグレイモンだと俺は思う。
ディアボロにはドラモンキラー補正も掛からないしな。
たぶんそうだろう。
初期設定読んでて思ったんだが、本気モードのクロックモンに勝てる奴いるのかな?
>>449 いきなり動かなった足手まといがいる時点で全然確かじゃないだろ。
クロノモンはどのくらい強いんだろう
やはり ディアボロモン一匹なら、インペFが勝つと思うよ。
オレはどっちが勝つかは微妙だと思います。
ピエモン=圧倒的なスピードでウォーグレイモンの攻撃をかわし ウォーグレイモンの頑丈な鎧を破壊。
初バトルの時には、二匹相手に圧勝。2戦目も押されるものの勝利。
ディアボロモン=スピードは速いが、ウォーグやメタガルでもついていけるレベル。
必殺技の威力が連発しないと成熟期すら倒せないレベル。
ピエモンの方が強いな。
アドベンチャー
SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン
S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・ケルビモン(悪)・オメガモン(ディア逆)
S+:ホーリーエンジェモン(対闇)・ピエモン・チンロンモン・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)
インペリアルドラモン(ファイター)
S:ディアボロモン・ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン
S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン
A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン
A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン
A:一般の完全体
B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
C:成長期
>>444 「チンロンモンが一晩でやってくれました」も強化だよねw
パワーアップの要因なんていくらでもあるか。
ふと思ったんだが映画マグナモンって「セラフィモンとホーリードラモンが一晩でry」みたいなものなのだろか。
その後二度とセラフィモンとホーリードラモン使わんし。
>>457 チンロンモンとインペFの位置が明らかにおかしい。
チンロンはオメガと同等でもいいんじゃないか?ブラックウォーグレイモンなんて相手にもしなかったぐらいだし。
ベリアルランク高杉
>相手にもしなかったぐらいだし
実際に戦ってないから考察不可。
でさ、アーマゲモンと奇跡オメガモンはどっち強いのよ?
やはり強いのはエンシェントワイズモン(4胃)
デュークモン栗無損模小戸とか(3射)
いるやっぱりエンシェントグレイモン(1意)
エンガル(2居)とか強いね
ま、どれも好きなデジモンすけどね
>>463 実際に戦ってないから考察不可だけど、ストーリーの流れから
アーマゲモンとの意見が多い。
弱体化したと言及されてないから奇跡なんてない!って人もいるから…。
アドベンチャー
K:アポカリモン・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン・オメガモン・チンロンモン
J:ベリアルヴァンデモン・ケルビモン(悪)・デーモン
I:ホーリーエンジェモン(対闇)・ピエモン・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)
H:インペリアルドラモン(ファイター)・ディアボロモン・ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン
・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン
G:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン
F:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)
・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・スカルサタモン
E:エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・マリンデビモン・レディーデビモン・ジョグレスで生まれた完全体・ヴァンデモン
D:メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン
・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン・エテモン・エンジェモン(対闇)
C:アルケニモン・マミーモン・リリモン・巨大化デビモン・一般の完全体
B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
A:成長期・ヌメ&スカ
ランキングだけ残して逝くのは止めてくれんか
飽くまでも俺の妄想だから他に語る事は無い。
いきなりランクを張るような周りを無視する奴のランクは却下。
以前のに比べてどれを動かしたか述べないのも卑怯臭い。典型的な駄目ランクができる要因になる。
ここでオレが再びゼヴォのランクのBにトリケラモンXを入れる事を提案。
あいつX進化した完全体のくせに成熟期と同じだぞ扱いが。デクスドルグレモンに何体やられたと思ってる。
取り敢えず ディアボロモンをウォグレと同ランクにする事を提案。
メタルガルルモンに勝ったしなぁ、ディアボロモン。そこがなによりネック。
いくら足手まといがいたとしても、あそこまで一方的に痛めつけられる不明だし。
そりゃ人質とかとれば別だが、そんなキャラじゃないしなぁ、ディアボロモン。
あれだけボコられてた様に見えても、
ボコられたウォーグレイモン達が回復するより遥かに速く回復、
もしくは実は全然ダメージを受けてなかった可能性もなぁ。
>>474 却下。
機械狼とタッグでようやく互角な奴と同じランクにするな。
>>476 互角は無い。明らかに圧倒していた。
あとなんでもかんでも却下却下は止めようぜ。傲慢に見えかねないぞ。
どっちにしても、ウォーがディアボロと同格は無理あるだろ…
ウォーグレイモンがオメガモンの零距離ガルルキャノンに一発でも耐えられるか?
つかエンジェモンすら倒せない攻撃力でどうやってあんなダメージを…
実はヤマトの方もフリーズさせちまったとか?
>メタルガルルモンに勝ったしなぁ、ディアボロモン。そこがなによりネック。
>いくら足手まといがいたとしても、あそこまで一方的に痛めつけられる不明だし。
あの状況がどれだけキツイか分からないか・・・?
例えば、ウォーグレに攻撃がきたら、メタガルはそれを庇わなくてはいけない。
この状況は不利なんてレベルじゃないぞ。
>>478 グレイソードを刺した後のダメ押し以外に零距離射撃なんてあったか?
今youtubeで見直してきた。
オメガモンは、ディア逆で零距離で撃ったのは一発だけでした。
つまり、ディアボロモンは、一発もガルルキャノンに耐えてませんね。
>>482 耐えた描写があるらしいからその後死んでるディア逆じゃないだろ
ウォーゲだと零距離なんて使ってた覚えないが俺の記憶違いとか?
>>480 究極体なんだし、一発も攻撃させちゃいけないとかでもあるまいし、ある程度はほっといても平気だろ。
庇いながら戦うのではなく、攻撃をさせないように戦う、同格ならそれも出来るはず。
例え完全には出来なくても、あそこまで一方的にはやられないはず。
ディア逆では数秒原型を保てただけで、腹にぶちこまれて破裂してたね、ディアボロモン。
お前
横に親友が寝てて、同年代の人間が襲い掛かってきたらどうするよ
>>487 とりあえず親友を起こそうとする。
起きないなら敵を引き離して自分に注意を引き付けながら、さりげなく対角線になるように動く。
相手が親友に攻撃しようとしたらその隙を狙って相手に襲い掛かって引き離す。
相手が自分で太刀打ちできるようならそういう風に闘うが。
同格だったら引き離すのもある程度は普通が融通が利くからな。
>>488 敵が友人を狙ったらどうするんだ。
人間で例えたのも悪かったが。
メタガルは接近して格闘して相手を抑える腕が無いし、
それで敵の足を止められない以上、ウォグレの傍から離れられない。
ディアボロは高速で移動できるうえに遠距離攻撃できる。
ディアボロが動かないウォグレを狙って遠距離攻撃すれば、
メタガルは飛び道具で迎撃する、
それが失敗すれば体を張って攻撃を受けに行くしかない。
ウォグレを見捨てればメタガル単体での戦い様があるが
友情がそうさせない(させなかった)だろう。
>>489 >敵が友人を狙ったらどうするんだ。
少なくとも倒れてる友人に覆いかぶさって庇う様な真似はしない。
そんなんで庇える攻撃なんてたかが知れてるし。攻撃は最大の防御だ。
相手の攻撃を攻撃で潰す事だけに専念する。
後半に関してはそんなに好き勝手にやられるようじゃ同格とは言えないな。
メタルガルルモンにはウォーグレイモンに無い武器もたくさんある、噛み付く事だって出来る、
高速飛行も出来るし、体当たりもできる。全身兵器なんだから迎撃もできなくはない。
そもそもディアボロモンが、ウォーグレイモンの行動不能を活かす闘い方をしたかってのもわからない。
結局机上の上の空論だな。残った事実はディアボロモンにメタルガルルモンがやられたって事だけだ。
>>465 ストーリーというか、相性的にパワーが強いだけの奇跡オメガじゃアーマゲモンはキツくね?
>>490 >少なくとも倒れてる友人に覆いかぶさって庇う様な真似はしない。
>そんなんで庇える攻撃なんてたかが知れてるし。攻撃は最大の防御だ。
>相手の攻撃を攻撃で潰す事だけに専念する。
んで?別にお前の事聞いてるわけじゃ(ry
>後半に関してはそんなに好き勝手にやられるようじゃ同格とは言えないな。
だ か ら 好き勝手やられたのは、後一歩という所まで追い詰めたのに、突然
相方がフリーズし、無防備なった。突然起こった予想外の事に対処するのは難しい。
何より、友情の紋章を持ち、本編でも太一と大和の友情系列の物語が多く描かれてる事から
メタルガルルモンは、ウォーグレイモンを庇いながら戦ったと考えるのが至極当然な考え方。
いきなり動かない喋らないになった接近戦担当っぽかった相方を庇いつつ
遠距離攻撃可能な相手をなんとかしろとかあんまり無茶いってやるなよ。
Aと怪我をして動けないBがいたとする。そこにAと同じ強さの敵が攻めこんできた場合、
敵はAを無視してBを攻める利点は全く無い。むしろニ兎追う者は一兎も得ずというふうにかえって不利になるだろ。
ディアボロモンはウォーグレイモンを攻撃しながらメタルガルルモンを撃退できたのだから
ディアボロモン>メタルガルルモンだろ。
もしディアボロとメタガルが同じ強さだとすればウォグレに攻撃しようとしたところを
遠距離攻撃に優れるメタガルに撃墜される。
まぁメタガルとヤマトの事だ。焦って何も出来なかったんだろう
>>492 突然起こった予想外の事に対処するのは難しいってのはディアボロモンにも当て嵌まる。
相手が突然動き出して背後や至近で襲ってくる可能性だってある。
それに友情って献身的に自己犠牲で庇うのだけが友情じゃないしな。
不利は否めないが、多少のダメージを覚悟してもらうのも友情だ。
02での殴りや、イービルリングからの開放しかりな。
さっきから話してるのは庇いながら闘っても同格ならばあそこまでは一方的にならないだろ、
って話であって、庇いながら戦っても不利でないとかの話はしてません。
そしてどこまでいっても所詮は机上の空論です。描写が無いから。
ディアボロモンは人質を取るような奴なら、パタモンとテントモンの時点で人質に取ってるしな。
もちろんそれでもウォグレを利用する可能性は0では無いが。
>>493 メタルガルルモンも遠距離攻撃可能だからなぁ。むしろ十八番だし。
しかも相手が直線的遠距離攻撃しか出来ないのに比べて、誘導弾も強力な飛び道具もなんでもござれ。
>>495 >Aと怪我をして動けないBがいたとする。そこにAと同じ強さの敵が攻めこんできた
戦闘中のうえに怪我で動けないのでなくいきなり隙だらけの体勢で固まるとゆう大チャンスですが。
>敵はAを無視してBを攻める利点は全く無い。むしろニ兎追う者は一兎も得ずというふうにかえって不利になるだろ。
死体じゃないんだから横槍をいれられないために真っ先にトドメを刺しておくべきだろ。
499 :
474:2007/02/14(水) 01:22:03
えーっと。何か勘違いしてる人が居るので、一応言っとくんだけど。
ディアボロモンとウォグレ(またはメタガル)
のタイマン勝負だったら、俺もディアボロモンが勝つと思う。
だけどね、描写的にも明らかにディアボロモンは、ピエモンに劣るわけで。
事実、ディアボロは、ウォグレとメタガルのコンビに、決定的なダメージを与えられず
追い詰められている。
ヴェノムは、ウォグレとメタガルを圧倒してるし。
ピエモンは、2度勝利を収めている。(まぁ2回目は微妙だが
だからね、ウォグレとディアボロモンに、それほど大差無いと思うから
同ランクにすべきって意味よ。
単品ディアボロモンのランクなら
>>499の意見でオレは文句無いわ。
どっちかっていうとディアボロモンの嫌らしさの真骨頂は、
このランクでの考慮外の増殖能力やデータを自在に操るところだし。
インペリアルドラモン(ファイター)はどうする?
東京を壊滅させたウォーグレイモン達と、そこまで能力は変わらない様にも見えるが。
しかしSランクはどれも強力だから、極端な奴以外は順位が付け辛いったらありゃしないな。
>>500 それと攻撃力以外のスピードと防御力もなかなか高いな。
ランクには考慮し辛いが。
あのタフさはどうなんだろうね。
ガイアフォースとコキュートスブレスで本当にトドメが刺せたのか?
まぁそこは考えてもしょうがないか?でもガルルキャノンの爆炎には耐え切ったし、
ディア逆でも腹にゼロ距離で喰らわなければある程度には耐えられそうな気もする。
何回ループすんだよこの話題
これだけ続けられると流石に秋田
明らかに他の奴らとは一線を画すデジモンは除いて
究極体のランク付けしてみようぜ?
ペンデュラムの究極体達とか風水雷神とか
アヌビモンとかキャノンドラモンとかスラッシュエンジェモンとか
みんなメジャー所にしか目がいってないけど
考察できる奴たくさんいるじゃないか!
>>496 >ディアボロモンは人質を取るような奴なら、パタモンとテントモンの時点で人質に取ってるしな。
進化中に攻撃する奴ですが何か?人質と急に動きを止めた敵を狙おうとするのは違うだろ。
つか描写が無いといいながらあれ程一方的にとか言い出すんだな。
>>499 俺はディア逆の描写もあるからなんともいえないだろ派かな。
>>504 アニメに登場してないやつは問題外だクソが。
>>460 チンロンモンの位置はべつにおかしくないよ
つーか公式設定で四聖獣=四天王だと何度言ったら(ry
ぶっちゃけ設定だけで話すなんて無茶にも程があるからな。
最新アニメに登場してる主役と準主役でも設定的には片方は太陽級のエネルギー
もう片方惑星をも砕く…どんだけ差があるんだよ!ってツッコミが入ってたし。
>>505 だから『人質を取る様な戦い方はディアボロモンは「たぶん」しないだろ』でお前もオレも意見が一致してるじゃないか。
結局難癖つけたいだけなのか?
一方的ってのは結果の話な。核ミサイル爆発10分前にはメタルガルルモン達はボロボロ、ディアボロモンは無傷同然だったろ?
なぜそこまで一方的にダメージに差が開いたか?って話だ。
>>508 設定って言ってもそっちじゃなくて、ダークマスターズに四聖獣は封印されたってほうじゃね?
こう考えようぜ
トケイヲモッテルノハダレダの前に
実は対メタガル戦後にディアボロは新品の分身を作っておいて
そいつに時計を持たせたんだ
それで元のディアボロが逆襲に出たんだ
ごめんどうでもいいよな
スサノオモンどすか
514 :
格無しさん:2007/02/14(水) 16:25:30
>>509 難癖って自分が人質をとらないから不利じゃなかったはずって言い出したんだろ
それで動かない敵を狙うか否かならおそらく狙うだろうって話なんだが。
結果も何も過程の描写が全くない結果で何故一方的と決めつける?
現時点最強 ケルビ究極体
〜パーフェクトリバースの壁〜
超究極体級 アルファ デクス Xオメガ 六身スサノオ ルーチェS パラディン アーマゲ アポカリ
究極上位 オメガ クリムゾン デュークX ディアボロ 二身スサノオ ルーチェFD マリンエンジェモン様 ベリアル デーモン ケルビ
究極中位 超越形態 デューク サクヤ セントガルゴ ジャスティ ベルゼブブラスト ロードナイト デュナス 四聖獣
究極下位 その他の究極体全般 融合形態 (インペリアルFもこの辺)
究極最下位級 マグナモン インペリアルD
人質っていえばパタモンとテントモンってどうなったんだ?
あいつらは放置して究極体対決なのか?誰か教えてくれ
よく覚えてないがケルビって最強って程強かったけ
ケルビ、オールデリートで消されね?
>>514 >>496 >さっきから話してるのは庇いながら闘っても同格ならばあそこまでは一方的にならないだろ、
>って話であって、庇いながら戦っても不利でないとかの話はしてません。
>もちろんそれでもウォグレを利用する可能性は0では無いが。
いつ人質を取らないから不利じゃないなんて話をした?
するかしないかもわからない、むしろパタモン達放置から考えて可能性が低い事、
さらに仮にフリーズしたウォグレを利用しても、本当に同格ならば戦いようはあるって述べただけだ。
人質として利用する可能性がもちろんある事を書いてるだろうが。
あと、過程がないから結果のみの話をしてるんだが?
結果的にメタルガルルモン達はボロボロになり、ディアボロモンは外傷無しで元気です。
フリーズの後、戦闘の流れがどうなったかは知りません。
X進化とバーストモード
どっち強くなるんだろうか
別にさ。ディアボロ=ウォグレじゃなくていいわけよ。
同ランクの中で ディアボロ>ウォグレ にしときゃいいし。
ウォグレ+メタガルに初戦で圧勝して、二戦目も勝利してるピエモンと
同格はありえないって事よ。
だからね ディアボロモンは、1ランク下げるべきだって。
ビーム系ではいくらダメージ受けても内包データで何度も再生。
従ってオールデリート系は効かない。
いやそれ以前にケルビにそんじょそこらの攻撃が効くかすら怪しい
>>523 んじゃあ ケルビはランクから除外って事で。
>>523一行目と二行目の相関性が謎。
オールデリートはビーム技じゃ無いだろ。
>>522 分身したディアボロにピエモンは打つ手はあるのかな。
>>522 緒戦に関しては経験不足+連戦
の要素も含まれそうだけどな。
二回目の戦いでは人形化の奇術を使われなければ、パワーでは圧倒できそうな感じだった。
鼻ビームでトランプソードを破壊したり。
人形化が凶悪過ぎるだけで、素のスペックではディアボロと大差ないのかな?
人形化ってマントよりでかい相手にも通じるのだろうか
>>527 そもそもハンカチが巨大化して相手を包む奇術だからな。
ガルダモンも包めるし、無限増殖ディアボロモンみたいなの以外は、
大きさに関しては包む問題にはならそう。
アルティメットカオスモンってもうでてる?
大本は一体なんだからタイマンってことでも成立しそうな気もするがな。
まあそれを認めるならディアボロモンはもう1ランク〜2ランク上げなきゃおかしくなるが…
>>527 何処をどう見たらその見解になるか意味不明。
攻撃面
トランプソード=クロンデジゾイド製のウォーグリエモンとメタルガルルモンの装甲を一撃で貫く破壊力。
おまけに、意のままに瞬間移動させる事が出来るという反則効果付き。
エンディングスナイプ=ウォーグレイモンのクロンデジゾイド製の鎧を破壊。一気に
瀕死状態まで追い込む。
ハンカチ=一撃必殺
カタストロフィーカノン=単発の威力は、成熟期のエンジェモンすら一撃で倒せない威力。
その分、連射がきくが。
スピード面
ピエモン=ウォーグレイモンの攻撃をいとも簡単にかわす。翻弄する。
ディアボロモン=確かに速いが、メタルガルルモンとウォーグレイモンでも対応出来るスピード。
戦術面
ピエモン=敵を罠に嵌める戦術力。
ディアボロモン=考察不可。
どう見てもピエモンの方が上です。本当にありがとうございました。
増殖を省くとは如何
ディアボロモンは一応頭が良いという設定だろ。オメガモンをまんまとはめたわけだしな。
つーかさ、ディアボロモンて瞬時に増殖できんの?
そんならさ、戦闘中に増殖しときゃいいわけだし。
結構コピーするにに時間かかんじゃねーの?
>>530 分身って制限が無い(と思われる)ので能力のうちに入れても問題ないのでは。
>>532 あれがカタストロフィーカノンとは限らないぞ。
ミサイルのことが判明してからの短時間であれだけ増殖してんだから
時間はかからんだろ
ディア逆でのディアボロモンの砲撃は威嚇程度じゃね?
ディアボロモンの目的としては出来る限り長い間自分にデジモン達を引きつけて、
現実世界に出来るだけ多くのクラモンを送り込むのが目的だったわけだし。
まぁ京がゲート開きすぎたから、結局そこまで引きつけておく意味は無くなったけど。
だってあの胸から発射する弾、人間のヒカリが至近距離で爆風を受けても割りと平気な程度の威力だぜ。
メタルガルルモンを悶絶させた威力はどこへ。何発も直撃してるのに飛行速度さえ落ちない。
連射速度も単発のライフルみたいだったウォゲに比べて、やたら早いくてマシンガンみたいだし。
>>535 パソコン画面の通りに増殖してるなら
一回の増殖(2倍)に10秒もかからない
>>540 ウォーグレイモン達が最後に突撃した時なんて、約10秒間の間に三回も分裂したしな。
十秒もかかれば戦闘中にやるには致命的かも。
計算するのも面倒だが分裂開始から最終決戦の時間逆算すれば
もっと速くないか?
時間より動作じゃね
増殖中、動けなかったり隙が多かったりするかもよ
戦闘中は増えなかったみたいだし
まぁランキングのディアボロモンは単品って事で落ち着いてたはずだが。
>>541 約10秒で三回か…
つーか毎回その速度で分裂できるならウォゲの時手を抜いたんじゃね?
ウォグレとメタルガルルモンがディアボロのとこに辿り着いたのが残り6分17秒位のときだから
10分-6分17秒で3分43秒経過、つまり223秒たったんだろ?
単純に計算すれば2の74乗体に分裂可能なはず。けど光子朗の解説じゃ着いた時4000→80(ryってなってる
ウォグレ達を待ちながら何かイタズラしてただけなんだろうけど…
そもそも元の個体が1体で1体→2体の分裂が条件なら分裂して4000体になるって有得なくね?
分かりにくくてスマソ、既出でもスマソ
元が一体だから2の73乗体か…
駄目だな俺
身長300Mのヴェノムヴァンデモンをハンカチで包むピエモン想像したら吹いた
>>542 最初は1体が2体になるだけだしな
事前に準備してるならともかく戦闘中にやるのはきついだろうな
デジタルゲートを自力で開けられるデーモンは
冷静に考えたら無茶苦茶だな。
で、ピエモン ヴェノム>ディアボロモン
おkな。つぅー事でディアボロモンは、1ランク下げ。
まて、ピエモンはともかくなんでここでヴェノムまで出てくる
そういや無印のデジモンもサイズ変わるんだよな
そうでもなきゃタケルのエンジェモンやヒカリのエンジェウーモンの大きさが説明できない
進化仕立ての2体に負けたヴェノムがディアボロより強い訳ないだろ。
2体の力だけじゃ絶対勝てなかったろ
見直せよボケ><
初進化時は補正が懸かるじゃないか。本当の究極体としての自力はDWに戻ってからのピエモン戦のものだろ。
ヴェノムには紋章の光による拘束がなかったら勝てたか微妙だな。
っていうかあの紋章による拘束が常時使えたらダークマスターズはピエモンはともかく、結構余裕だったよなぁ。たぶん。
そこら辺が02と違って、人間の心こそ一番の武器である無印の弱点か。都合よくホイホイ同じ事が出来ない場合もある。
単体、タイマンって言ってる人いるけど、
増殖はディアボロの個体に備わってる機能だし、
距離をとったり物陰に隠れたりしたら
戦闘中でも増殖できそうじゃないか?
むしろダメージ覚悟で増殖することだってできるだろうし
そういやあそこってヴェノム戦後から休む暇も無くデジタルワールドへ行ってダークマスターズに襲われ、
メタルグレイモンとワーガルルモンに進化した途端にムゲンキャノンでどつかれて退化して、
そこで進化したんだから結構肉体を酷使してるよなぁ。
二回目のピエモン戦で、太一が他の仲間の力を徹底的に温存させたのもそこら辺が理由なんだろうか?
>>558 ダークマスターズ編でいつ光の拘束を使ったんだよ
見直せよボケ><
だいたいメタルシードラ戦なんてドラモン補修があるのにウォーグレイモンは
ホエーモンの援護が無かったら食われてたぞ。余裕なわけがない。
デュークモンCMの無敵剣って具体的にはどんな技なんだ?
クォ・ヴァディスは敵を電子分解させ、異次元のかなたへ葬る技らしいが、無敵剣はこれより強力なんだよな?
一応カードではインビンシブルソードが必殺技、クォ・ヴァディスが得意技になってるからなぁ
(全てのカードで剣がA、槍がB攻撃だった)
電子分解が得意なのか
>>565 カードは別にAが必殺技、Bが得意もしくは通常技とは限らないんじゃ?
必殺技を2つ持ってる奴もいるし。
デジモン大図鑑でも無敵剣もクォ・ヴァディスも両方必殺技だ。
>>564 たぶん超強力な斬撃ってだけ。
スサノオモンン≧ルーチェモン>>>>>>>>>>デュークモンCM>インペPM>>>>>>
>>>アーマゲモン>>>>>>>>>>オメガモン
SS:アポカリモン・オメガモン(ウォーゲーム)・インペリアルドラモン(パラディン)・アーマゲモン
S++:ベリアルヴァンデモン・デーモン・オメガモン(ディア逆)
S+: インペリアルドラモン(ファイター)・ホーリーエンジェモン(対闇)・ピエモン・チンロンモン・ヴェノムヴァンデモン(霧の結界使用時)
S:ディアボロモン ウォーグレイモン・ブラックウォーグレイモン・メタルガルルモン・メタルエテモン・ムゲンドラモン・メタルシードラモン・ピノッキモン
S−:インペリアルドラモン(ドラゴン)・サーベルレオモン・スカルサタモン
A+++:メタルグレイモン・(聖なる光に包まれている時)・マグナモン・ラピッドモン(アーマー体)・キメラモン・エンジェウーモン(対闇)
ヴァンデモン(霧の結界使用時) ・ジョグレスで生まれた完全体・マリンデビモン・レディーデビモン
A++:ヴァンデモン・メタルグレイモン・ワーガルルモン・ガルダモン・アトラーカブテリモン・ズドモン・エンジェウーモン・ホーリーエンジェモン
エテモン(暗黒ネットワーク吸収時) ・エンジェモン(対闇)・巨大化デビモン・
A+:エテモン・アルケニモン・マミーモン・リリモン
A:一般の完全体
B:アーマー体(マグナモンとラピッドモン以外)・成熟期
C:成長期
変更点 ディアボロモンを1ランク下。
素ルーチェはそんなに強くねーよ
そういや
エンジェモンには対闇のときのランクあるのに
ウォグレには対ドラモン系のランクは存在せんのだな
ドラモンキラーはいち武装であってドラモン系に対してウォーグレのステータスが上がるわけじゃないしな
ふと思ったんだが
ハイブリッド体を成長レベルに当てはめてみると
(例:炎のスピリット)
成長期:フレイモン
成熟期:アグニモン
完全体:ヴリトラモン
究極体:アルダモン
超究極体:カイゼルグレイモン
さらに上:スサノオモン
とんでもない結果になるなwww
しかもフレイモンの時点で既に成熟期より強いらしいしwwww
ゼロなんか目じゃねーよwwwwwww
マジレスが嫌みたいだからスルーでいくか。
マジレスしちゃダメなんだったらどういう意図で書き込んだんだか
スルー
>>572 アグニモンがキャンドモンに負けてる時点で・・・・
あとアイスデビモンが異様に強かったり、カイゼルグレイモンとスカルサタモンの戦力差がそれほどでもなかったりするんで
バンダイ(Wiz?)設定はともかく、アニメではそこまでぶっちぎってはいない。
そもそもアニメだとヒューマンスピリットとビーストスピリットは強弱じゃなくて使い分けって説明してたよな。
どう使い分けるかちっとも判らなかったけど
>>575 スピードと安定性のヒューマン、
パワーがあるが不安定なビーストじゃね?
不安定っていうか制御が難しいっていうだけでなかったか
制御できるようになれば
ヒューマンスピリットの存在意義が無くなるなと思ったあの頃
マリオカートで例えると
ヒューマン:マリオ
ビースト:クッパ
こんな感じかね?
>>576 そう思ってたんだけど映画でムルムクスに対するフィニッシュがわざわざビーストからヒューマンに戻っての一撃だったからなー。
今更だけどオメガの突進力って音速超えなんだよね
逆襲のゼロ距離キャノン撃ちにいったアレとか
なんの本かはわからないけど保存してる画像に
「グレイソードでの突撃力は音速をこえる!!」
って書いてる
ついでに好物は焼肉カレーライスだってさ
それってグレイソードを突き刺すスピードじゃね?
どうでもいいけど
一応その文の前に
「大きなボディをもつが移動速度ははやい!とくに〜」
ってついてる
ケイブンシャの本かな、たぶん。
しかし音速って究極体では遅い方だ。サーベルレオモンが音速なので、それよりちょっとだけ速いってレベル。
音速をこえる。つまり音速をはるかにこえる光速でも遅くはない
『音速越え』とかって単に遅くは無いって程度の認識でよくね。
アーマー体のリンクモンでさえ光速の98%だしな
そいつとか超好色のガルムモンとか最速のメルクリモンとかが現実世界で同じ速度で移動したらエラいことなるよな
すまん超光速
インフレが進むと音速越えは当然なんだなあ
ウルトラ一族はみんなマッハいくらだったか
最速がメルクリ。ナンバーツーがアルドラ。
超光速のガルムがそいつらより遅いはずなのでアルドラは超光速。
公式設定のオメガモンの解説には「ハイレベルのオールラウンダー」って記述があるから、
スピードもそれなりのレベルだと思うよ
アルファモンの鎧ってクロンデジゾイド製だっけ
誰かクラモンの進化順を教えてくれ。
クラモン
ケラモン
クリサリモン
インフェルモン
ディアボロモン
番外
アーマゲモン
メルクリ>アルフォース>ガルムモン>(光速の壁)>リンクモン>ラピットモン
>>601 水中スピード
ギガシードラモン>メタルシードラモン≧ティロモン>(壁)>ネプトゥーンモン
ネプチューンモンはマグネットパワー無しじゃカス
なにその進化前はケンカモンって名前っぽいネプチューンモン。
ネプチューンモン!
筋骨逞しい体に仮面で顔を隠した超人型デジモンだ!
デジタルワールドから生み出されるマグネットパワーを操ることが出来るぞ!
必殺技はマグネットパワーで相手を拘束し、自分の分身と共に敵へラリアットを放つクロスボンバーだ!
だが最後はルーチェモンにキン肉ドライバーを食らって敗れる
進化段階ごとのランク分けはしないの?
成熟期最強と完全体最強はゼロかアルカディでほぼ決まってるからなあ
成長期最強はルーチェ、完全体最強はルーチェフォールダウンかアルカディだろうな・・・・・ゼロはあくまでも特別な一体だし
成熟期が予想もつかん。
ルーチェFDって完全体なのか!?
究極体だと思ってた
デジタルワールドにおける金属の硬さって
完成したゴールドデジゾイド>ブラックデジゾイド>レッドデジゾイド>
クロンデジゾイド=未完成ゴールドデジゾイド>ブルーデジゾイド>ミスリル>普通の鉄
くらいでおk?
>>613 だから、ゴールドデジゾイドってのは
マグナモンXの完全防御状態時の名称で
クロンデジゾイドの種類じゃないっつーの。
「完全防御時」の時の材質の名称でないの?
クロンデジゾイド…cho-合金の基本形
ブルーデジゾイド…純度の低い軽量デジゾイド合金
レッドデジゾイド…純度の高い硬質デジゾイド合金
ブラックデジゾイド…イグドラシルからのデータ改竄を受けるデジゾイド合金
ゴールドデジゾイド…マグナモンの絶対防御状態時の名称、もしくは材質
って感じでFA?
>>616 意味の解釈としてはいいと思うけど、硬さのランクはどうなった訳?
それより前にオブジタンデジゾイドが完全スルーされてる件
オブジダンデジゾイドはカイザーレオモンの装甲のようだ
詳しい性能は不明らしい
タイラントカブテリモンの高密度クロンデジゾイドや
デュークモンの99%の純度のクロンデジゾイドはどこに位置するんだろうな。
>>616 ブルーデジゾイドはただ単に純度が低いんじゃなくて軽量なレアメタルを混ぜてる。
アルフォースブイドラモンなどの高速なデジモンが多く使ってる、らしい。
ただ単に純度が低いとメタルエテモンやナイトモンみたいな灰色になるような気がする。
>>621 セイバーズではデュークモンの方がレッドデジゾイドで武装したスレイプモンよりも硬かった。
バンダイ設定ではわからないが。
多分あれはレッドデジゾイド設定を無視してるんじゃね
スレイプモンがデュークの攻撃を弾き返しまくって圧勝じゃドラマ的に駄目だしよ
「純度」じゃなくて「密度」の問題だろ…
>>624 ナレーターのスレイプモンの解説でレッドデジゾイド〜って言ってるから無視はしてないと思う。
瞬殺ってワケでもなくてグラムがスレイプの盾に小さな穴空けただけ。(グラムは無傷)
デュークモンの必殺武器とも言うべきグラムの切先の一点集中攻撃を
長い時間受け続けたんだからヒビくらい入ってもおかしくはない
というかあの状況は槍が盾を貫くが早いか、氷漬けになるが早いかという
ギリギリの攻防が熱い訳で、ああいう演出が良かったから
そうなったってだけな気もする
デュークモンの必殺武器ってイージスじゃないの?
イージスのどこが必殺「武器」だ。
どうみても「盾」だろ。
確かに必殺技はイージスから放つがなー
よし、カブテリモン系最強ランキングでも作らないか
やっぱヘラクルカブテリモンが最強だろ
ブイドラモン系ランキング
反論・突っ込みよろ
S+:アルフォースブイドラモン 超究極体(フューチャーモード)・アルフォースブイドラモンX
S: アルフォースブイドラモン
A:エアロブイドラモン・マスターブイドラモン
B:ゴールドブイドラモン・レッドブイドラモン
C:ブイドラモン・ブイドラモン(黒)
どう考えてもタイラントカブテリモンの方が上です
本当にありがとうございました。
エンシェントビートモンって知ってる?
>>633 超究極体入れるなら、ゼロマルを別個体として評価しないとまともなランキングにならないぞ
>>635 じゃあこうか?
SSS:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード)
SS: アルフォースブイドラモン ゼロ
SS:アルフォースブイドラモンX
S:アルフォースブイドラモン・エアロブイドラモン ゼロ
A:マスターブイドラモン・ゴールドブイドラモン
B:エアロブイドラモン・レッドブイドラモン
C:ブイドラモン・ブイドラモン(黒)
>>631 いい加減に作った。反省は(ry
SS:タイラントカブテリモン
S+:ライノカブテリモン・ヘラクルカブテリモンX
S:ヘラクルカブテリモン
A:ヘラクルカブテリモン(完全体)・アトラーカブテリモン(赤)・アトラーカブテリモン(青)
B:カブテリモン
C:コカブテリモン
>>637 恐らくこう
SSS:アルフォースブイドラモン ゼロ超究極体(フューチャーモード)
SS: アルフォースブイドラモン ゼロ
S:アルフォースブイドラモンX・エアロブイドラモン ゼロ(後期)
A:アルフォースブイドラモン・エアロブイドラモン ゼロ(前期)
B:マスターブイドラモン・ゴールドブイドラモン
C:エアロブイドラモン・レッドブイドラモン
D:ブイドラモン・ブイドラモン(黒)
しかしゴールドブイドラモンから究極体並みの強さとは恐ろしいな
>>639 さすがのゼロでも前期でアルフォースに匹敵はないとおも
いやヴェノムをワンパンで蹴散らしたりしてるぞ>エアロゼロ前期
それがドラゴンインパルスで数段パワーアップしてオメガモン以上になったのが後期。
でもアルフォースブイドラモン自体も並みの究極体よりははるかに強いはず……
いや、Vテイマー以外ではロイヤルナイツ所属以外強さを現すのがないのか
ゼロ強すぎてワロタwwwwwwwwww
テイマーはモンスターの力を最大限に引き出すって奴だな。
最大限まで引き出して、大輔、賢、京、伊織の四人は
単体では成熟期までが限界と言う事か。
アドシリーズの『パートナーデジモンを持つ人間』と『パートナーデジモン』の関係は普通のテイマーとはまた別だろう。
テイマーズの面子はそこらへんどうなんだろうな。戦闘中にカード使ったりこそしてたけど
進化に貢献したのって逆に究極体のときだけじゃないか?
>>648 テイマーズでは『デジモンがカードを使って進化する』っていうのも人間の力だろ。
デジモン単体ではそんな事は出来ない。
アドみたいに心の力で進化するんじゃなくて、
人間とデジモンが関わりあい絆を作る事で、『デジモンの新たな力や進化の道』を作るのが、
テイマーズ的なデジモンと人間の関係かな。
テイマーズでレナモンがオーガモン倒したのには当時結構衝撃を受けた
>>650 あれはオーガモンじゃなくてフーガモンだ。
つかブルーメラモンが雑魚かったのが印象的だな
ブルーメラモンの炎って本当は熱いから青いんだぜ。
なぜか必殺技は冷気技だけど。
絶対そこらへん設定考える人混乱してるよな
高熱で青いんだか、冷たい炎なのかどっちだかわかってないみたい
そもそもデジモンワールドで生息してる場所が場所だからな
PSデジモンワールドがデビュー作で、氷の迷宮に出現するメラモンの亜種。
この頃から炎系、氷系両方の技が使える。
だったよな?
最強はデクスメラモン
>>654 オメガモンのガルルキャノンも冷気の大砲のはずが爆煙でちゃってるね。
デュークモンにはクリムゾンモードがあるが、メギドラモン(あるいはカオスデュークモン)には
○○モードがあるのだろうか?
ないよ
デジモンキー・・・引退してからどうしてるかな
俺はカイザー海馬の方が気になる
>>659 黒い主人公デジモンは、シャイン以外はどいつもこいつも最終形態一歩手前までしか無いな
シャインは最終形態以外出てないけど
玩具限定でならカオスデュークモンクリムゾンモードがあったり・・・。
665 :
格無しさん:2007/02/22(木) 22:06:51
黒インペはファイターまでいるんだな。
流石にパラディンまではないけど。
ついでに黒パイルもいないな
そういや、黒ブイと黒エクスブイっていたっけ?
黒ブイは知らんが黒エクスブイはいたさ
>>663 デクス(ドルゴラ)モンはどう?
黒ブイはいない
>>667 どう?ってどういう事なのかわからんが、
黒い主人公デジモンの最終形態でシャイン以外で他にはデクス(ドルゴラ)モンは入らないのか?
という意味なら、
デクスドルゴラモンは黒版というには違いすぎ、何より最終形態ではない
デクスモンは主役と切り離された別の存在、主役の最終形態の色違いでもなければデジモンですらない
黒ブイドラはいるけど黒ブイはいないねぇ。
ウォーグレイモン、ブラックウォーグレイモン
インペリアルドラモン、インペリアルドラモン(黒)
IPドラモンファイタモード、IPドラモンファイターモード(黒)
デュークモン、カオスデュークモン、メギドラモン
ドルゴラモン、デクスドルゴラモン
シャイングレイモンバーストモード、シャイングレイモンルインモード
といった様に、主人公デジモンには暗黒に染まった存在や、堕ちた姿があるのはさだめなんだな。
ブラックウォーグレイモンはなんか違う気がするけどな。
あの不完全なバーストモードってルインモードって言うのか・・・
初めて知った
今日の放送でマグナさまがクレニアムの防御力が最強って言ってた件について。
最強の盾が最強の鎧より硬いなんて誰も言ってないぜ!!??
マグナのセリフなんて信用出来ない
クレニアムモン→アルデバラン
ドゥフトモン→デスマスク
オメガモン→サガ
アルファモン→ムウ
デュナスモン→シュラ
ロードナイトモン→アフロディーテ
アルフォースブイドラモン→アイオリア
スレイプモン→童虎
デュークモン→カミュ
マグナモン→ミロ
エピソードG読んでるとアルファモンがアイオリアな気がしてくる
聖闘士せいやとかじゃね?たぶん。
アルデバラン→腕組んで「このままでもお前を倒せる」とかいう人
デスマスク→超が付くほどの噛ませ犬・蟹座がネタ扱いされる元凶
サガ→二重人格
ムウ→超能力者
シュラ→手そのものが武器・力こそ正義的主張
アフロディーテ→薔薇ナルシスト・やっぱり力こそ正義
アイオリア→すごく主人公っぽい人(というか外伝の主人公)
童虎→爺さんかと思いきや18歳
カミュ→弟子を氷付け
ミロ→なんかパッとしない激情家
覚えてる限りではこんな感じ
聖闘士星矢の(一応)最強集団の人たちな
682 :
格無しさん:2007/02/26(月) 05:06:52
ロイヤルナイツ内で強さのランキングつけたらオメガかアルファが最強?
そんなこと分かんないだろ!
まだ出ていない奴だっているんだぞ!
そうだぞ!デチュトモンなんて投げキッスで死んだんだぞ!
戦歴的にはドゥフトモンが最弱候補に躍り出たが、レオパルドモードという姿をもってるからまだわからんな。
まぁ今までのパターンからいくとレオパルドモードはロイヤルナイツではないんだろうが。
マグナモン以下のロイヤルナイツが誕生する条件って
・究極体上位レベルをKOした経験のない奴が、完全体と互角以下の戦いをする
・マグナモンが究極体上位レベルをKOする
のどちらかを満たした場合だろ?
前者はドゥフトか新規ロイヤルナイツなら可能だが、現在のロイヤルナイツの扱いを考えるとまず無い
後者はもっとありえない
>>686 戦歴って点ならタイマンでバーストに負けたロードナイトだろ?
>>688 フロでの戦歴があるだろうロードナイトモンには。
いや、ロードナイトは案外強いだろ
つーかそこはミラージュバーストの強さを評価してやれよ
幼年期1のデジモンやデジタマを人質にしたらマグナより下
パペットはピノッキモンで決まり
いやゴメン勘違いした、上は忘れて。
>>689 別作品出すとややこしいし順位付けなら同作品で出た場合の方がいいだろ
戦歴=単純に勝星の数ってわけじゃないんだし。
ロードナイトはミラバとスピード自体は同じくらいかと。
で、隙を突かれて攻撃をくらって
逆上して正面から向かってったところをパワー負けしてやられた、みたいな感じじゃね?
スパイラルマスカレードも通用しないしあの状況じゃやっぱりアージェントフィアーになるだろ。
来週ガルダモンが何かと戦うようだが、
デュナスモンやアルフォースブイドラモンでは
いくらなんでも勝負にならないし、
やはりマグナモンが相手だろうか?
ガルダの助っ人にクレニアムモンが来るというのが妥当だろ。
居残り組みんなで究極進化して何とかするとか?
ま、来週になればどうせわかるさ。
>>690 通常状態の幻笑を圧倒してるから並の究極体よりは格上よね。
今週のシャインバーストに勝てる勢いだったクレニアムの方がよくわかんない。前はけっこー圧されてたのに。
アヴァロンが強いのか、兄貴がアヴァロン狙いに執着してまともに勝つ気が無かったのが悪いのか。
はたまたゴッドブレスのおかげか。
アヴァロンが強いんだろ
イグドラシルからもらったとか言ってたし
まあ、それも含めてクレニアムの強さなんだろうけど
>>699 あれだ。
ロイヤルナイツたちは人間界では
デジタルワールドに入る時の二割しか力を使っちゃダメなんだ。
>>702 それだとマグナモンは成熟期にも負けそうだな
それなんて遊白?
どっちかっていうとオサレ漫画の方じゃね。
一護100%の方か
きっとあれだ、人間界の破壊に力を使いすぎてたんだよ
念のために並みの究極体を圧倒するだけの力を残してたんだけど
バースト前の奴らを倒した時に完全に力を使い果たしたんだよ
708 :
sage:2007/02/27(火) 17:14:03
七大魔王と、ロイヤルナイツ上位七人とどっちが強い?あと七大魔王の強さ順ってどうなる?
ルーチェモン
バルバモン
ベルフェモン
(ベリアルバンデモン)
デーモン
リバイアモン
ベルゼブモン
リリスモン
こういうスレにはまとめサイトが不可欠な気がしてきた
>>708 どう考えてもベリアルヴァンデモンよりデーモンの方が上だろ…
02で見て。
デーモンもシャッコウモンに攻撃受け止められてたからなぁ。
ま、エクスレイザーで怯むベリアルさまもたいがい弱いけど。
ま、ルーチェが最強って以外に特に設定無いはず。
ロイヤルナイツは主人公属性持ってるのが結構いるし、最終的にはロイヤルナイツが7人でも勝つだろう。
むしろおおよその上位7体なら
アルファモン・アルフォースブイ:7体抜き
オメガモン・デュークモン・クレニアムモン:5体目当たりで力尽きる
スレイプモン・ドゥフトモン:3体は倒せそう
くらいじゃないかと思うんだが
>>711 受け止めたのはインペリアルのバリアから漏れた一部だろ。
>>712 お前の中でドゥフトモンはどんなに強いんだよ…
ガルダモンすら倒せないんだぞ。
>>712 それは無いだろう
そのパワーバランスだと、ロイヤルナイツが七大魔王を野放しにする理由がない
ロイヤルナイツは単独行動している七大魔王すら駆逐できてないんだから、
半分程度の人数じゃまず勝てないんじゃないか
>>715 お前はロイヤルナイツと敵対しているのが七大魔王だけだと思ってるのか?
マグナモンなら奇跡の力で7体同時に相手にしても生き残れるさ
ロイヤルナイツを含めウイルスバスターズはネット上での所謂悪の全てを相手取ってるんだから
そのトップの13体が一組織を構成してる奴らとほいほい戦いに行っちゃまずいだろう
それにその中でも一番強いと思われるアルファモンは伝説扱いだし、積極的に活動してるナイツは
実際そんなに多くないと思われるから、一体でも手に余る魔王はよほどの場合以外は放置じゃね
>>717,719
いや、ロイヤルナイツ以外にも善側の組織あるじゃん。三大天…
ごめん、やっぱりまともな戦力はロイヤルナイツだけだったな。
そう簡単には動けんか。
三大天使はカーネルを守護するもの。
ロイヤルナイツはネットワーク全体を守護するもの。
守るものが違うんだよ。
>>712 普通のアルフォースそんな強いのか?
ゼロじゃあるまいし
つか最近ロイヤルナイツの強さが今一わからん
登場作品によって能力が違いすぎる
セイバーズではX進化は無いから
ゼヴォ=クロニクル>>セイバーズ(人数の壁)>フロンティア
こんな感じ?
フロのロイヤルナイツはイグドラシル関係無いしな
そんな感じだろう
ダークエリアは別次元のデジタルワールドだし、向こうから攻めてこない限りは乗り込んだりはしないんじゃね?
>>718 マグナモンだけが無事で、周囲の被害が甚大ですがな。
ワームモンが何匹犠牲になるのやら。
>>716 クレニアムモン→ 朽木白哉(ルールは神)
ドゥフトモン→ 東仙要(正義のためなら手段は選ばぬ・・・が弱い)
オメガモン→ 浮竹十四郎(強いがイザって時は役に立たない)
アルファモン→ 更木剣八(反逆者まがいの最強戦士)
デュナスモン→ 藍染惣右介(信じた道を何が何でも貫く)
ロードナイトモン→市丸ギン(↑についてきます)
アルフォースブイドラモン→ソイフォン(速い)
スレイプモン→日番谷冬獅郎(氷。負けてばかり)
デュークモン→ 京楽春水(気さくたけどマジメ)
マグナモン→ 涅マユリ(卑怯に生き延びる)
・・・ドゥフトモン→ 東仙要以外し無理しました。
判明している組織とか集団って大体こんな感じか?
【善】
ロイヤルナイツ
三大天使
神々の隊列(軍勢)
【中立】
オリンポス十二神
ファンロンモン
四聖獣
十二神将
十闘士
四大竜
【悪】
七大魔王
D-ブリガード
>>727 【中立】が明らかにおかしいな
十闘士は古代に叛逆のルーチェモンと戦ったのだから善だろ
四聖獣は東西南北を守護してるんだから善だろう
その下に付く十二神将もな
四大竜は周りの呼称だけで組織ではないし、組織と仮定しても中立ではない
ホーリードラモン、ゴッドドラモン、チンロンモンは聖竜、メギドラモンは邪竜
という様に入り混じっている
というより、中立と明言されているのはオリンポスだけじゃねぇか
戦闘に秀でた組織においてワクチン・データ・ウイルスの三大巨頭がそれぞれ
ロイヤルナイツ・オリンポス・七大魔王ってことでいいんじゃないかね
>>728 >組織とか集団
大体それを言うなら七大魔王だって組織じゃないぞ。
>>729 ・ロイヤルナイツ
オメガモン・Va
マグナモン・フリー(Va)
デュークモンVi
デュナスモン・Da
ロードナイトモン・Vi
アルフォースブイドラモン・Va
アルファモン・Va
クレニアムモン・Va
スレイプモン・Va
ドゥフトモン・Da
・オリンポス十二神
マルスモン・Va
メルクリモン・Vi
ネプトゥーンモン・Va
ミネルヴァモン・Vi
アポロモン・Va
ディアナモン・Da
七大魔王はともかくロイヤルナイツとオリンポスはバラバラだぞ
ロイヤルナイツだとロードナイトモンはナイトモン系を全部仕切ってるみたいだけど
魔王もロイヤルナイツも組織というより単なる個人の集まりにつけられた呼称だよな
組織というよりは集団とかチームの規模
>>732 ロイヤルナイツはイグドラシルの下に集められたものだから
「組織」だろ。
>>722 アルフォースがゼロと同じ特性なら可能かと。
瞬時に再生という出鱈目さだ。
>>728 四聖獣は『デジタルワールドその物の安定』を担ってるデジモン達だから善でも悪でもないんじゃ?
問題なのはバランス、世界そのものに危機を及ぼすんなら善の存在だろうと悪の存在だろうと戦う。
というか善も悪も四聖獣達を敵に回すメリットがよっぽど特別な状況でもない限り無いと言うか。
親玉のファンロンモンからして世界消滅技を持ってるし。
02の四聖獣・・・というかチンロンモンは大変な便利キャラだったな
こいつのおかげで皇帝竜になれたようなもんじゃないか
神という存在は善悪と言う概念はあってはならないだろうしな。
常に中立で世界を保つだけ。
739 :
格無しさん:2007/02/28(水) 00:00:02
前々から気になってたんだけど、「ナイトメアソルジャーズ」って何?ピエモンやベルゼブモンが入ってるけど
>>736 どっちかっていうとチンロンモンに皇帝竜がパシリにされたって表現の方が的確さ。
選ばれし子供達とそのパートナー=世界の安定を守る上での便利な手駒
742 :
格無しさん:2007/02/28(水) 09:29:33
普通のアルドラのカードはないん? 全部Xかゼロだけど
>全部Xかゼロだけど
は?
>>743 どこがゼロだアホ。
どこに「ゼロ」なんて名前があるんだよこの ド 低 脳
ああ、一番下のことを言ってたんだが、よく見たら漫画の絵ってだけだったw
>>743 >>742はただカードを皆に見せびらかしたくて貼ったんじゃないんだよ?
アルドラのカードが見たいのなら自分で探せば?
趣旨を理解しなさい
そして、どこにゼロがいるというんだか
もう少し考えてから書き込もうな
>>746 はぁ〜。なべけんの絵とやぶてんの絵の区別も付かないんだね
頭だけでなく目も悪いのかそうかそうか
749 :
格無しさん:2007/02/28(水) 12:21:15
間違えた。オーバードライブじゃなくてオーバーライトだった。
>>739 あとムルムクスモンがナイトメアソルジャーズの幹部って設定があるよな
組織としてあるんだか何なんだか
ベルゼブモンの公式文章からの抜粋
>その気になれば闇の軍団「ナイトメアソルジャーズ」の頂点に立てると言われている
闇の軍団としてあるのか
>>741の言うとおり、カードでは単なる分類だから詳しい事はよくわからんよな
751 :
格無しさん:2007/02/28(水) 12:31:19
公式設定でもデーモンが超究極体(アルカディモン?)を復活させようとしているなんてのもあったしな。
四天王(ダークマスターズ)って呼称があるのは無印と02世界でだけなの?
>>752 当たり前だ。
無印と02は同一世界。それ以外は別世界。そんな事くらい理解できないのか?
>無印と02は同一世界。それ以外は別世界。
いや、
>>752は無印と02が同一世界という事はわかった上で尋ねているんだろう
多分、無印と02の世界ではダークマスターズという呼称があったが、
公式設定等、他の世界ではダークマスターズという呼称は存在するのか?
と聞きたかったのではないだろうか
君の答えだと無印と02が同一世界で他はパラレルという的外れな答えにしかなっていない
そんな事も理解できないのか?
ドゥフトモンの装備の名前わかる奴いる?
>>742 デ・リーパーのカードがあるくらいだし、何の説明も無しでVテイマー設定の解説がついててもおかしくないと思う
デジモンギア公式HPの解説とかに書いてれば確定なんだけどな
くそ……
マグナモンがロイヤルナイツの一員なんて設定さえ無ければ、こんなにネタにされることもなかったのに……
あんな化け物だらけの軍団にアーマー体を放り込むなんて!
ダークマスターズ自体は当時に設定が合った究極体の寄せ集めだからね。
特に共通点の無い、すごい寄せ集め集団だが、とりあえず、バンダイが売り出したかった究極体の看板にふさわしい面子って感じ?
別にプクモンやボルトモンやスカルマンモンやグリフォモンでも良かったんだろうケド、見栄え重視で選んだ感じ?
あとは、ゲームのデジヴァイスに登場させて重点的にイメージ強化(ピノッキだけなぜか出てないけど)
メタルエテモンとサーベルレオモンは以前に登場した奴等の強化計画って事で出したんだろう、たぶん。
個々で見ると
メタルシードラモン→一人だけなぜかデータ種。ゲームのデジヴァイス1に登場したから、その関連で活躍させたと思われる。
ピノッキモン→当時数少ない究極体ウィルス種だから。
ムゲンドラモン→PSデジモンワールドのラスボス。デジヴァイス1のラスボスでもあり、すでに有名デジモン。
ピエモン→当時売り出し中の新進気鋭のウィルス種究極体。デジヴァイス2のラスボス。
無名なピノッキモンがいるのが謎だが、
当時のウィルス種究極体は他はプクモンだけで、プクモンはメタルシードラモンとキャラが被るからやめて、ピノッキモンにしたのではないだろうか。
>>756 拡張ボードではアニメのデジモンの通り持ってくる事はあるが、
普通のカードのシリーズでそれはない
デ・リーパーは拡張ボードだから登場できたと思った方が良い
でも確かにカードの解説より公式文章としてないと絶対にそうと言い切れないのは確か
デーモンはペンデュラムの頃から文章変わってないから仕方がない(のか?)としても、
アルフォースは最近の文章でも”アルフォース”について語られていないからな
できれば、ちゃんとした形で設定を公開してほしいぜ
何度となく言われている事を俺も言うが、公式のデジモン図鑑を出版してほしい
今年は10周年だから期待してますよ、バンダイさん
もともとデジモンの設定ってメディアの多様化に従って増えていく設定をも取り込んでいって増えていく仕組みがあるからね。
原作が「GBゲーの図鑑」というしっかりした形のあるポケモンと違って不鮮明というか・・
誤植でも一度発表されれば公式化させちゃうこともあるというアバウトさもあるのが混乱に拍車をかけてる。
>>758 長々何か書いている様だがペンデュラム究極体の寄せ集めだろありゃ
ディープセイバーズ→メタルシードラモン
ウィンドガーディアンズ→ピノッキモン
メタルエンパイア→ムゲンドラモン
ナイトメアソルジャーズ→ピエモン
んで、一人だけデータ種でプクモンではなくメタルシードラモンだったのは単に見栄えの問題だろ
悪いがプクモンはあまり強そうに見えない
んでデジヴァイスにメタルシードラモンが登場するからという理由を出しているが逆
デジヴァイスの方がアニメに登場するデジモンを登場させてるんだ
>>757 アーマー体は進化する方法の結果であって、正式なランクではないから。
デジメンタルを使えば成長期から進化しようが成熟期から進化しようが一括して「アーマー体」。
マグナの相方の金色ラピッドモンは成熟期のガルゴから進化して「究極体並みのパワーを発揮する」という設定がある
・・・・あれよく読むと金色ラピッドモンも聖騎士型だ。まさかこいつもロイヤルナイツ?
ラピッドモンはサイボーグ型の完全体もいるからダメとかなんとか
>>762 金ラピッドどころかマグナも究極体並みの力があるのは当時から公式であったしな
ラピッドは聖騎士型だけどロイヤルナイツではない
「ロイヤルナイツは聖騎士型である」が、「聖騎士型だからロイヤルナイツである」
とはならない
マグナがネタ化されたのはアニメで登場する度にヘタレを晒しているから
あれはアニメスタッフが悪い
つか究極体並は究極体レベルってことでしかないからなぁ。
ぶっちゃけて言えば完全体で並の究極体を雑魚扱いできるゼロのような
並みの究極体を遥かに超えたレベルってわけでもない。
>>761当時はペンデュラム以外に究極体の存在するメディアは無かったんだから当たり前じゃない(アニメオリジナルのヴェノムはともかく)。
>>763 それは多分ここの住人の推測
前にそれと同じ事を言っているやつがいた
お前の中でごっちゃになってるんだと思う
>>765 究極体がピンキリである様に「究極体並」もどの程度の究極体並の力かという説明はないだろ
768 :
761:2007/02/28(水) 21:30:06
>>766 ああ、ごめん
勘違いする様な書き方をしてしまったね
>>758が「デジヴァイスに登場したから」という理由に対して
ペンデュラムって言ったつもりだったんだ
769 :
格無しさん:2007/02/28(水) 21:57:36
>758
寄せ集めって…ピエモンが一番好きだから悲しい…
ところで強さってデ・リーパー>アポカリモン>ルーチェモン>ベリアルバンデモンでOK?
比べられないので不可。
ルーチェモンが七大魔王最強という奴が多いようだが、究極体は七大魔王じゃないからな。
そもそもデリーパーってどの状態で言ってるかにもよる。
パラティスヘッドって初登場はでかくて究極体でも苦戦したのに
その後に現れた小型の個体はガードロモンに瞬殺されたりして、同タイプでも強さが変動するようだ。
一方で小型のジュリーパーがかなり強いので大きさと強さが比例するわけでもない。
大きさも外見も強さに対応してないんで、議論不能気味だ。
リーパーはでかくて強いを体現した感じだけどな。勝ち目が薄いと見るや
まともに戦闘せず全力で追い返した辺りデーモンみたいな扱いされてる。
だからといってデーモンと比較できるわけでもないんだけど
描写無かっただけで、セントガルゴが巻き戻した後は四聖獣でタコ殴りにして倒してるでしょ。
ロイヤルナイツのアルファモンとオメガモンが、同格扱いな事を書かれているのを良く見るんだが実際どうなんだ?
アルファモンのが普通に強い気がするんだが
アルファモンは既にX持ちだから比べる際はオメガモンXとなるんじゃね?
俺は見たことないしキミと同意見なんだが
>>775 素のオメガモンとアルファモンを比べて同格だと主張する人は結構多い
多分、オメガモンが好きなんだろうな。実際の実力差は言うまでもない
あーアレか
「ウォゲのオメガモンが最強」とか言うやついるよな
クロニクル基準だと
オメガモン<(追い詰める)ドルゴラモン<(勝利)オメガモンX ? (削除できぬ!)デクスモン
ゼヴォ基準だと
オメガモン ? (不意打ち)デクスドルゴラモン<(圧勝)アルファモン=(相打ち)デクスモン ? (交戦せず)オメガモンX
クロニクル未プレイなんで訊くんだけど、デクスモン討伐に向かったらしいアルファモンはその後どうなったか描写ある?
正確には討伐に行ったのはアルファモンとオウリュウモン
オウリュウモンがアルファモンを庇って死に、
ブラストエヴォリューションで究極戦刃王竜剣になり、
デクスモンに斬りかかったところで終わる
>>778デジモンは基本的に後期に出る奴ほど設定がインフレする傾向があるからねー。
オメガモンって何回かませキャラになったのやら。
>>778から無用な悪意を感じるのは俺だけか。まぁ最強とは思わんけど。
>>780 正確には死にかけたオウリュウモンとアルファモンがブラストエヴォリューションで融合したんじゃなかったっけ。
>>783 フォローありがとう
ここは「究極戦刃王竜剣」と書かずに「アルファモン究極戦刃王竜剣」と置き換えて
読めば意味が通るかと
>>782 そういう奴がいるのは確かじゃ?
まぁそういう奴は演出の上手さとか個人的な心情で言ってる、
実際の戦闘力的な物で最強とは言ってないのがほとんどだろうが。
786 :
778:2007/03/01(木) 20:51:15
>>781 以前某辞書サイトで前述の「ウォゲのオメガモンが最強」と主張するやつが
やたら居た(同一人物?)事があってその事を書いただけ
あの短文をどう読んだら悪意を感じるのか、又何に対しての悪意なのか想像も付かんが
一応説明だけはしとく
ドラゴンボールの最強の敵はフリーザ、みたいなもんか
まあオメガモンは本人もある程度インフレの波についていってる感じはするが
いやいや、一つの作品であるドラゴンボールに例えられないよ
アニメや漫画のデジモンはパラレルの作品群だから
最強の敵はフリーザってフリーザ編のみでの話だから
乗り越えるべき壁として何度も立ちはだかるみたいなキャラじゃないから
(一度トランクスの噛ませになったけど)
オメガと対にした感じのデジモンではあるけどな、アルファって
Xじゃないオメガじゃ比べる事も出来んけど
オメガXだと互角なのかね?
クロニクル的にはアルファ>オメガXだろう
てかそうじゃないとXデジモンに未来は無い・・・
仮にアルファ=オメガXだとしても、アルファには王竜剣があるしなぁ
互角かどうかは設定されていないと思うけど「同格」ってイメージがなんとなくあるなー。
オメガインフォースも強そうだし、オールデリートもあるし、X時代に連発された末期的最強設定に付いていけてるイメージが。
>>789 アニメとしてはともかく、設定上のデジモンは一つながりに続いてる。
アドとテイマーズは(とりあえずは)繋がってないけど、デュークモンで出たロイヤルナイツ設定はオメガやマグナを含めて、
以後のゼボやセイバーズの設定に連なっていくわけで。
ま、オメガのかませっぷりには最低限「あの無敵のオメガモンが!」みたいなゾフイー兄さん的に「強いって前提」があるからこそで
最強じゃなくても強豪ってイメージは常時継続。
>>791 相性的なモノもあるさ。デクスモンには通常のデジモンじゃ干渉できないっぽいし。
>>794 いや、
>>791で言いたかったのはエピローグっぽいページの話
Xデジを削除しようとするオメガXとそれを阻止しようとするアルファの激突の方。
まあ現在ほとんどのXデジが使われていないことを史実として捉えるなら
オメガXが勝ったってことなんだろうな・・・うーん
>>795 低脳。
X体が人気出なかっただけだろ。
いや、XプログラムもなしにX体を出せという方が
刺々しいのはなしな
>>790 設定的にはオメガモンと対をなす存在じゃなかったっけ?
そもそもNEWデジタルワールドについても触れられてないしなぁ。
真っ白いオメガに対して真っ黒なアルファってのは思ったが
それよりガンマモン出てきて3体合体しねーかなとずっと思ってた
どうせならウォグレ+ガルル+アルファ+オウリュウ+残り2体で六神合体して欲しい
>>799 どこの設定だそりゃ
アルファモンはロイヤルナイツを止める役割を持つ存在
他のロイヤルナイツより強い必要性がある
勿論オメガモンも同様
オメガモンX等、後天的にX進化したロイヤルナイツに関しては
アルファモンが役割を与えられた後に登場した形態なのでそれより強いかはわからない
少なくともオメガモンとアルファモンは対をなすという事はない
名前だけだろ
デジモンデータベースに
>オメガモンと対をなす蒼いマントを翻す聖騎士型デジモン。(以下略
って書いてあるがひょっとしてあそこの詳細は宛てにならん?
だとしたらゴメス
>>804 非公式サイトなんだから
あてにならないに決まってる。
いやぁ
他の能力やらの説明は
公式やらカードの内容コピペしたように同じだったから主観は入ってないんだと思ってたよ
スマソ
あそこは公式文章の転載を避ける為、
公開されている情報が少ないデジモンに関しては特に文字数を稼ぐ為に主観や余計な文章が入る
例えばアルフォースブイドラモンの場合「メルクリモンに迫るスピード」等と書いてあるが
そんな情報は公式では一切ない
これは恐らく
「ロイヤルナイツで最速=デジモンの中でも相当早い、つまり最速のメルクリモンに迫るレベルだ」
と考えたからであると推測される
オメガとアルファのマントも推測だろうが、これはデザインした人はそう考えて青にした様な気もするが、
やはり推測でしかない
wikipediaのアルファの項目にもあるな>オメガと同格
クロニクルだが、オメガXとアルファの激突を描いた3・5みたいな続編でると思ってたあの頃が懐かしい
続きがないから、クロニクルはオメガXとアルファが相討ちして終わりと勝手に脳内妄想してた
つか聖書に書かれた『私はアルファでありオメガである』の文でアルファとオメガのジョグレスを考えた俺はどう見ても厨
>>793 何故だろう、ゾフィー兄さんを例えに出されるとさっぱり強い気がしない……
>>807 たぶん『ロイヤルナイツ最速』じゃなくて『その動きを追える存在は皆無である』っていう設定を適用した結果だろ。
アルフォースのメルクリモンに迫るって文は。
メルクリの最速を適用した上でアルフォースの『その動きを追える存在は皆無である』を適用するなら、
メルクリモンに迫るってのもあながち間違いではないと思うね。
>>808 いや俺もオメガXとアルファのジョグレスは妄想した
デザインに苦労しそうだが
ベルフェモンを単独で倒せるロイヤルナイツっている?
シャインバーストより遥かに弱いんだから
バーストと互角以上に戦えるデュークモンやクレニアムモンで余裕でしょ。
ゾフィー兄さんのポジションはマグナモンに決まってるじゃないか
S19・アルファ〉スサノオウ〉ルーチェ〉アポカリ
S18・オメガ
S17・アルフォースブイ
S16・アルカディ
S15・ケルビ
S14・デ・リーパー
S13・バルバ〈?〉ベリアルバンデ〈?〉デーモン〉セラフィ
S12・インペリアルドラ
S11・ファンロン
S10・デューク〉ベルゼブ
S09・クレニアム
S08・ベルフェ〉リバイア
S07・デュナス
S06・ロードナイト〉リリス〉ピエロ
S05・スレイプ
S04・ドゥフト
S03・マグナ
S02・オリンポス〈?〉四聖獣〉ガルフ〉デス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
S・並みの究極体
どおかな?
817 :
sage:2007/03/02(金) 21:26:13
ゴメン インペリアルドラモンなし
>>816 アルカディは少なくともオメガより格上。
アーマゲモンは実際一撃必殺持ちでなければオメガでなくとも普通に苦戦すると思うんだ
820 :
816:2007/03/02(金) 22:02:18
また間違えた。。
バルバモン〉ベリアルバンデ
>>816 ・マグナは02から推測するにおそらく四聖獣より下。
・デ・リーパーは評価不能。
・オメガもうちょい下じゃね?
・皇帝龍
>>816 アニメで活躍してないリリスモンとか入れてる時点でなにがやりたいのかわけわからん。
どおかなって言われても困る
あえて言うならば、「失せろ」の一語に尽きる。
825 :
sage:2007/03/03(土) 00:56:51
別にカテ違いじゃないし、強さ議論スレなんだからいいじゃん
失せろ
827 :
格無しさん:2007/03/03(土) 01:29:04
オレモンが最強
番長オレモンがモアベター
話題に全然ならないからネクスト強さ議論やろうぜ
ネクストってカタログスペック以上のことをやってたっけ?
とりあえずイリーガルは
イリーガルプロテクトを使えば格上相手でも防戦はできるな
アニメでの究極体の強さは
>>368でいいんでないの?
防戦どころか、一ランク上の相手から力ずくで勝利をもぎ取っていたぞ。
>>834 でもその後>400ぐらいまでは
>>368基準で話題が進んでたじゃん。結局オメガ議論で流れたけど。
結局は否定されてるじゃん
今のとこ進化度が同じ時のゼロ丸と同程度でいいんじゃね?>ネクストデジモン
>>836 否定意見どころかそこから発展してピエモンのランク見直しにまで進んでた気がする。
メラモンは物理無効に火炎でパワーUPだっけ>ネクスト
完全体はヤタガラモンしかまだ描写がない
>>836 明確な否定意見はあまり無かった気がするが…
とりあえず
>>368の大体の根拠
バンダイ設定は置いといて、アニメの描写で考えた。
1.ウォグレは主人公といえどドラモンキラー補正や紋章パワー抜きでは究極体としては抜きん出て強いわけではないようだ。
2.Bウォグレはウォグレと同格っぽい。インペFもブラックより格上や格下のイメージはないので同格って事で
3.Bウォグレはチンロンに圧倒されていた。四聖獣はBウォグレより格上。
4.デュークモンやセントガルゴモンはスーツェモンを圧倒し、追い詰めた。四聖獣の持久力を含めれば、マトエボ連中と四聖獣は同格ぐらいかと。
5.ゼボでデュークはオメガに瞬殺された。素オメガは素デュークより格上。
6.超越形態はスカルサタモン戦で比較するとインペFよりは格上。
あとはすっかり入れ忘れてたダークマスターズを入れて↓
超究極体級 アルファ デクス オメガX 五身スサノオ ルーチェS パラディン アーマゲ アポカリ
究極上位 オメガ クリムゾン デュークX ディアボロ 二身スサノオ ルーチェFD マリンエンジェモン様 ベリアル デーモン ケルビ ピエ
究極中位 超越形態 デューク サクヤ セントガルゴ ジャスティ ベルゼブブラスト ロードナイト デュナス 四聖獣 ヴェノム メタシー ムゲンドラ
究極下位 その他の究極体全般 融合形態 (インペリアルFもこの辺) レーベモン
究極最下位級〜完全体最上位 マグナモン インペリアルD キメラ ヴァンデ
>>841 デュークはわざと敗けたんだろ…
本気でやりあってればもっといいとこまでいける。
つーかいつまでベリアルとケルビを過大評価するつもりだよ。
>>842 >>841のは
>>368のにダークマスターズ入れただけだろ
>つーかいつまでベリアルとケルビを過大評価するつもりだよ。
なんでそんな突っかかったような言い方してるのか今一理解できん
そう思うのならちゃんとベリアル・ケルビの代替ランクとその理由を用意してその上で否定しろよ。
インペリアルのギガデスで死ぬベリアルがなんでそんな上にいるのか。
インペパラディンがそんなに強いとは思えない
アーマゲモンにオメガブレード刺しに行くときのスピードも遅いし
インペパラディンはオメガブレードが強力な分だけかなり強い部類に入るデジモンだが、
アルファ デクス オメガXとかみたいな異常に強い奴らには見劣りするかな。
ただでさえハイスペックなX体の中でも更に凶悪な設定のその3体に対抗できるのなんか
Vテイマーの連中くらいだろ
>>842 ベリアルはヴェノムよりパワーアップしてると思われるのでそれより高くしてみた。
ブラックを一撃で倒せる事を考えると、フルパワーならそれなりに強いと思うんだが・・・
ケルビは単純に超越形態二体と渡り合えたから、それより上にしておきたかった。
FDと同じランクなのはあれかもしれんが、FDが超越形態を瞬殺した時は
超越形態二体はロイヤルナイツとの戦いで損耗した後だった。
>>845 パラディンはオメガブレードを防御にも使えるから、その性能次第。
バルバより格下のベリアルがデーモンより強いとは思えないが・・・
つーかベリアルとヴェノムって大差なくないか?
知能の有無は大きいけど力自体はヴェノムの方が上っぽいような
ベリアルはエクスブイモンに押されていた致命的事実があるのがやばいな
あそこらは流石に補正かかってるんじゃないのかね
あそこはそういう世界だからな。
理論的には幼年期だろうが『絶対に負けない、相手に勝ちたい』っていう想いが強ければ究極体にも勝てる可能性がでる。
ベリアルも霧の結界張れれば良かったのにね。
>>848 >ケルビは単純に超越形態二体と渡り合えたから、それより上にしておきたかった。
あぁ、イタイイタイ。
ロードナイトモンが一体で超越形態2体とやりあったことだってあるわ。
>>856 それを言ってしまえば
ウォグレ・ガルルの究極体成り立てとラスト・02で実力に差が出ないか?
>>858 いや、ケルビだけの話ではなくて他のデジモンランキングも変わってしまうかもな〜って、なんとなく思っただけ
つか上の風呂ランキングでも巨大化ケルビモンはルーチェサタン・スサノオに次ぐランクだが
ここでの論議、俺は巨大化ケルビのことを想定して話し合ってるんだが皆はどうなの?
普通のケルビなら皆の言ってることもわからんでもないが
巨大化ケルビならそんなに可笑しくは無いとおもうんだが…
一番上の風呂ランキングでも巨大化ケルビはルーチェFDと同格で
ルーチェサタン・スサノオに次ぐランクに位置してるしさ。
うぁ、文章無茶苦茶orz
ゴメン
まあ俺はケルビ・ベリアルは
>>841の作ったランクでも不満無しの方に一票ってことで。
今のデジモンって究極体まで出てるんだな
一回も戦わないで勝率100%とかほざいてた俺の中では完全体が最強なんですけど
つうわけでスカルグレイモンに一票
>>861 でも未だにだれも訂正しようとすらしてないし
今まで使われ続けてたのも事実
オーガモンの骨棍棒はスカルグレイモンと戦って手に入れたものです。
本当にありがとうございました。
使われ続けたって・・・
>>865 デジモンランキングはそんなにスレこなしてないのは確かだが今現在も使われてるじゃん
でもまあ今も使われ続けてるんだから過去形は確かに可笑しいかったな。
とりあえず、ケルビ下げてみた。
超究極体級 アルファ デクス オメガX 五身スサノオ ルーチェS パラディン アーマゲ アポカリ
究極上位 オメガ クリムゾン デュークX ディアボロ 二身スサノオ ルーチェFD マリンエンジェモン様 ベリアル デーモン ピエ
究極中位ケルビ 超越形態 デューク サクヤ セントガルゴ ジャスティ ベルゼブブラスト ロードナイト デュナス 四聖獣 ヴェノム メタシー ムゲンドラ ウォーX メタガルX
究極下位 その他の究極体全般 融合形態 (インペリアルFもこの辺) レーベモン
究極最下位級〜完全体最上位 マグナモン インペリアルD キメラ ヴァンデ
>>857 しっかしウォグレって「究極体になったばかりだから〜」と言われてた割には、その後の進歩がほとんどなかったように感じられる。
二回目でもラスト間際でも変わらずピエモンにボロ負けするし。
完全体最上位にホーリーエンジェモンがいないのはおかしいだろ…常識的に考えて
>>867 まあ負けは負けだが一回目ほど酷くは無かったと思う
つかせっかくケルビモン云々の話題出てきたんだし
>>4の風呂ランキング正式に作り直すか?
SSS ルーチェモンサタン スサノオモン ルーチェモンFD
SS カイゼルグレイモン マグナガルルモン
デュナスモン ロードナイトモン ルーチェモン 巨大ケルビモン
上の方はこんな感じ?結構てきとーだけど
FDの方がサタンモードよりスサノオを苦しめていた辺り風呂はいい加減
言っとくがケルビってのはデータ食い尽くした最終形態だからな?
あの状態ならロイヤルナイツより強いしルーチェFDとも互角だろうよ
とりあえずパーフェクトリバースがかなり厄介な技だからな。
【名前】ケルビモン究極体
【攻撃力】パンチで月を壊したルーチェモンと同程度のエネルギーを内包。
サウザンドスピア:雷の槍を何千本も前方に飛ばす。
威力は無尽蔵のエネルギーと直結(備考参照)
しかしエネルギー切れが無いだけで、パワーが無限に上がる訳ではない
ヘブンズジャッジメントバースト:
高出力の雷を降らせる。ノーマルモード時の雷攻撃よりも格段に威力は上。
尚ノーマル時の雷は城を壊したり、大地を裂く攻撃受けて平気な主人公たちを一撃で倒す
【防御力】遥かに弱い分身ですら、マグマの中を泳げる奴を倒す攻撃を
何発食らわそうが合体技だろうが無効化可能
パーフェクトリバース:下半身が吹き飛んでも何度でも再生可能
弱点は額のコアだが、エネルギー系攻撃は全く効かない
【素早さ】亜光速〜音速のカイゼル、マグナより速い。光速を出せるかは不明。
【特殊能力】生物、無生物をデータ化して取り込める
(パラレルワールドの物質も現実世界の物質も)
山、岩、城をデータとして体内に取り込んでいるため
城を出して盾に使ったり岩を降らして殴ったり出来る
はいはいまた出たよケルビ厨
元々究極体なのに馬鹿ですか?
ルーチェモンの方が成長期の段階で巨大ケルビモンよりも大きいエネルギー持ってるし
>>867 インペを実力で倒したスカルサタモンはどうした
876 :
格無しさん :2007/03/05(月) 17:00:51
メタシー ムゲンドラ
あれは機能停止させただけで退化すらさせてないからな。
たしかに究極体ですら機能停止させるのはすごいが
所詮インペリアルだし。元がヘタレの大輔のブイモンだし。
ピエモンを滅ぼしたホーリーエンジェモンの方が強い。
滅ぼしたって、穴に放り込んだのはウォグレとメタガルじゃなかったっけ
腕づくで倒したんでもない限りそれは通じないだろう
オールデリート
>>864 あの設定初めて知ったときからずっと思ってたが、オーガモンがスカルグレイモンにどうやって勝ったんだ
迸るデジソウルでに決まってるじゃないか
>>880 あれだスカルグレイモン討伐連合の一員として勇敢に戦い
その戦いの記念として持っていったとかじゃないか。
あれだ。
有機ミサイルに覇王拳ぶつけて自爆させたんだよ。
スカルグレイモンてアニメ初登場時のインパクトが凄すぎて完全体最強クラスのイメージ
885 :
格無しさん:
デクスドルゴラとオメガxどっちがつよいのかな
デクスだったらオメガより強いが
もしオメガxよりつよかったら分離させずにオメガに退治させればよかったのに