━━━━━━野生動物強さ格付け7━━━━━━

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　カバ　アジア水牛
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　ジャガー
B　ナイルワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ
C+　雪豹　ブチハイエナ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　マレー熊　最強人間

参考サイト（実際の対決集。初心者の方はここをまず読みましょう）
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html

このスレのお約束

■なるべく客観的に見るよう心掛ける事
肉食だからそれだけで強い、体がでかいからそれだけで強いとか、園児みたいな意見は論外！
実際の対決の結果を何よりも重視するスレです。

■ソース無き発言は妄言に等しい！
文献や映像、TV、それなりのサイトを提示する必要があります。

■各動物にはそれぞれシンパがいます
ライオンヲタ、虎ヲタ、象ヲタ、熊ヲタ、etc･･･
これは学者にも言える事で、自分に都合のいい学者の意見ばかり取り上げない。

■結局、ホントの詳細なランクは解らない
同条件で互いに種の中でも同位置に位置してると思われる個体の雄の成獣同士が戦った例が
記録上皆無に等しいので、結局上位猛獣の詳細なランクは誰にも解りません。
記録によって、こうかなと推察する事は出来るが、それが絶対では無論ないのでご理解を。

■ディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負は論外
体が大きい方を勝たせるだけであり、
実例を一つも顧みず、模型とCGでシミュレートするだけ。
数値も誇張された物ばかり。また、正面対決にすらなっていない。

このスレのお約束　その２

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■なぜここはネコ科ｖｓクマ科の話題ばかり盛り上がるの？
まぁ、肉食獣の最強を決める戦い、だからでしょうか。（本当は熊は雑食獣だけど）
長い歴史がありめちゃめちゃ議論されてきました。

■>>1のランク、虎ライオンと熊が離れ過ぎでは？
虎ライオンと熊の直接対決を見ると、ここまでの差は無いように見えますが
対その他の動物になるとやはり肉食獣であらゆる動物に凄まじい戦績たる虎ライオンが上に来るのは必然です。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

■追い払うのって重要な事？
追い払うのより殺し合い重視です。
ただし、群れな動物は除き一般的な殺し合いでの強弱は
追い払い等の強弱に繋がってる事は多いです。
ただし、強者が弱者に追い払われる、と言うか道を譲ったり獲物を譲るシーンは結構あります。
理由：満腹だったりした場合、争うメリットが無い。多少の怪我をも恐れていちいち相手にしない、等
猫がグリズリーを追い払った例、ツキノワグマが虎を追い払った例などは参考にならないでしょう。

藤本美貴

ネ申　　パンダ
S+　アフリカ象
S　トラ　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　カバ　アジア水牛
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　ジャガー
B　ナイルワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ
C+　雪豹　ブチハイエナ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　マレー熊　最強人間

今日のまる見え動物対決は熊が登場

でも相手が人間らしいじゃん・・・・どうやるつもりなんだか。

きっと負けるぞ、クマ。

熊を差別するな

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グリズリーは？

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／^J^＼ﾉ~~ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ！でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

と、なんと！
ディビットが振り上げた拳がクマの顎に当たったではないか！
これにはさしもの巨大熊もたまらない
這々の体で逃げ去って行く！
ディビット、ホッと息をついてへたり込んでしまった

三ヶ月後、ディビットは今、どうしているだろうか？
と、そこには子供たちに囲まれ楽しそうに仕事をしているディビットの姿があるではないか！

～これは本人の映像です～
ディビット「あの時たまたまパンチがヒットしていなければ本当に危ないところでした。今こうして生きているのが不思議なくらいです」
ディビット「もうあんな事にならないよう、森にはいっさい近づかないようにしています」

この様に、森には予想もつかない危険が潜んでいる
皆さんも、くれぐれもご注意を

▼▽▼▽▼▽▼▽
オメデトウ！！
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　　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ　　　口　彡●◎
　 ◎●三　口 .| .| 　三●◎
　　◎●彡　　ノ └-.ミ●◎
　　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　＿＿_◎' ◎' ◎＿＿_
　　 |　それがどうした　　|
　　 |　　告別式会場　　　|　さっさと逝け>>1・・・
　　 | 　糞スレ滅委員会 ..|
　　￣/7￣￣￣￣ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　　　　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　 .（|||◆|||||）
　　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　　　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　　　（|||（|||||）

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＞前スレの馬鹿

くだらないな。
ピューマが王者にされないのは何でだって
それなら百獣の王と世界に認知されてるライオンがどう見ても最強じゃねえかｗ

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取り敢えずソースを出しとく。

白熊がライオンに負けた
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat1.html
↑上記のサイト管理者は熊ヲタなので、信用性はある筈

1865年にカリフォルニアの Castroville では生け捕られたピューマとグリズリーが闘技場で戦っている。
ピューマはクマの背に飛び乗り、咬みつきながらクマの目と鼻に爪を立てた。
地面を転げ回ってクマはピューマを振り落とすが、クマが体を起こすやいなや、ピューマはまたその背に飛びかかった。
この俊敏さがピューマに勝利をもたらした。
Tracy Storer と Lloyd Tevis によればこれを目撃した Frank Post は当時6歳だった！
↑６才でも勝敗結果を間違える訳がない

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あと、

http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20060328/leo/article26447/index.html
アムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者（アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ）427頭を調査。

・トラと生息域の重複する冬眠穴を調査し、冬季にトラの犠牲となったクマは全体の17%。
・足跡の複数確認される同じ地で雌トラとヒグマは軋轢を成して生息する。

最近の調査で17%も殺されてるなｗ

>>37
やっぱ熊は所詮獲物を脱却出来ないってか

Ｓ　象　虎　獅子
Ａ　サイ　キリン
Ｂ　カバ　熊　牛　セイウチ
Ｃ　ワニ　ジャガー　馬
Ｄ　豹　ピューマ
Ｅ　ゴリラ　蛇

こんぐらいでしょ。。。

今のところのランク

Ｓ　ティラノサウルス≦アルゼンチノサウルス　ブルハスカヨサウルス
Ａ　ギガノトサウルス　ブラキオサウルス　ディプロドクス
Ｂ　トリケラトプス　アンキロサウルス　アロサウルス　
Ｃ　パキケファロサウルス　ステゴサウルス　スピノサウルス
Ｄ　アフリカ象　イグアノドン　ハドロサウルス　ディロフォサウルス
Ｅ　インド象　フクイラプトル
Ｆ　ライオン　トラ　ヴェロキラプトル　ホッキョクグマ　バッファロー
Ｇ　キリン　マウンテンゴリラ　グリズリー　ツキノワグマ
Ｈ　パンダ　チーター　ディメトロドン　人間
Ｉ　プロトケラトプス　エリオプス
引　クマムシ

Ｓはほぼ確定

馬鹿は無視

カバよええ（笑）
一対一でライオンに負けてら
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/20.jpg

今のところのランク

SSS 俺(東大医学部卒年収3700万)

Ｓ　ティラノサウルス≦アルゼンチノサウルス　ブルハスカヨサウルス
Ａ　ギガノトサウルス　ブラキオサウルス　ディプロドクス
Ｂ　トリケラトプス　アンキロサウルス　アロサウルス　
Ｃ　パキケファロサウルス　ステゴサウルス　スピノサウルス
Ｄ　アフリカ象　イグアノドン　ハドロサウルス　ディロフォサウルス
Ｅ　インド象　フクイラプトル
Ｆ　ライオン　トラ　ヴェロキラプトル　ホッキョクグマ　バッファロー
Ｇ　キリン　マウンテンゴリラ　グリズリー　ツキノワグマ
Ｈ　パンダ　チーター　ディメトロドン　人間
Ｉ　プロトケラトプス　エリオプス
引　クマムシ

>>42
やっぱ雄ライオン強いねえ。
1のランクも納得。

S+　アフリカ象
S　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ　トラ　ライオン
A　クロサイ　カバ　アジア水牛
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　
B　ナイルワニ　エランド　アメリカ黒熊
B-　ジャガー　猪　ヘラジカ　大蛇　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　
C+　豹　ピューマ　ブチハイエナ　　ワピチ　サンバー　ヌー　　ゴリラ　マレー熊
C　　雪豹　狼　　チーター　　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　　最強人間　ウンピョウ　オオヤマネコ

海の生物の格付スレです。
【ルール】
１：原則的に二つ以上のソースを用意する。
２：一つでも信頼できるソースならあり。
ただし、信頼出来るというなにかしらの論証を要する。
３：絶滅した生物、未確認生物は含まない（恐竜話は禁止）。
４：対決などのソースが無いモノは、他のスペックを分析して
シミュレーションしてみる。ただし、スペックにも1-2が必要。
５：ｗを多用しているレス、自演、自演臭いレスはスルーする。
６：むやみに我流のランキングを貼らない。貼るときは一言、ことわる。
特にランキングの連投はスルー対象とする。
【暫定ランキング】
ＳＳ：シャチ（ほぼ決定）
Ｓ群：イリエワニ・ホホジロ・バンドウ・マッコウ・シロナガス（異論続出、紛糾中）
Ａ群：コロッサルイカ・メカジキ・ジンベエザメ・セイウチ・マンタ・ウミヘビなど
（全く、話も始まっていない。異論だらけ）。
これ以下の話など、触れられる余裕も無い。

煽り、自演、単なる罵倒、一言だけで論理もソースも無いレスなどは厳禁。
ＩＤが無いからと言って他人の問いかけを無視せず、誠実に答えるよう心がけましょう。

ここまでの話の中にも異論が多々あると思うので、修正お願いします。

>>33
構造もあることだし二次と判断して考察する　中堅～大将はビックリマン対戦時の考察から
一次全能超えで理論上二次多元宇宙破壊可能として扱う　
対戦ログスレ１７２・１７３参照

ｖｓぷにぷにハンドメイド
【先鋒】犬には勝てる
【次鋒】猫には勝てる
【中堅】二次の多元宇宙破壊負け
【副将】二次の多元全能勝ち
【大将】二次の多元全能超え勝ち
４勝１敗

ｖｓビックリマン２０００
彼方が三次なのか五次なのか一定してない気がするが、ともかく以前の考察を参考にする
【先鋒】二次の多元全能負け
【次鋒】同上
【中堅】三次の多元宇宙破壊負け
【副将】三次の多元全能負け
【大将】いつかは負け
５敗　彼方を五次としても結果はもちろん変わらない

ビックリマン２０００＞デュエルセイヴァー・ディスティニー＞ぷにぷにハンドメイド

★総評
1位　渡辺香津美　　テク：8　安定感：8　作曲能力：9　オーラ：10　速さ：7　フレーズ：7　総評：49
2位　安藤まさひろ　テク：8　安定感：10　作曲能力：10　オーラ：6　速さ：8　フレーズ：6　総評：48
3位　野呂一生　　　テク：9　安定感：7　作曲能力：8　オーラ：8　速さ：9　フレーズ：6　総評：47
4位　高崎晃　　　　テク：9 安定感：6　作曲能力：7　オーラ：9　速さ：10 フレーズ：5　総評：46
5位　和田アキラ　　テク：9　安定感：7　作曲能力：6　オーラ：7　速さ：10 フレーズ：6　総評：45
6位　山下和仁　　　テク：10　安定感：9　作曲能力：6　オーラ：8　速さ：4　フレーズ：7　総評：44
7位　山本恭司　　テク：6　安定感：7　作曲能力：6　オーラ：8　速さ：6　フレーズ：10 総評：43
8位　西山毅　　　　テク：8　安定感：8　作曲能力：5　オーラ：6　速さ：7　フレーズ：8　総評：42
8位　 CHAR 　　　テク：5　安定感：6　作曲能力：6　オーラ：10　速さ：5　フレーズ：9　総評：42
10位　梶山章　　　　テク：8　安定感：7　作曲能力：6　オーラ：6　速さ：8　フレーズ：6　総評：41
11位　是方博邦　　　テク：7　安定感：8　作曲能力：6　オーラ：7　速さ：6　フレーズ：6　総評：40
11位　大村孝佳　　　テク：9　安定感：7　作曲能力：5　オーラ：5　速さ：9　フレーズ：5　総評：40
13位　高中正義　　　テク：5　安定感：5　作曲能力：7　オーラ：9　速さ：5　フレーズ：9　総評：39
13位　足立祐二テク：7　安定感：6　作曲能力：6　オーラ：7　速さ：7　フレーズ：6　総評：39
15位　松本孝弘　　　テク：6　安定感：7　作曲能力：4　オーラ：8　速さ：6　フレーズ：7　総評：38
15位　橘高文彦　　　テク：7　安定感：6　作曲能力：5　オーラ：7　速さ：7　フレーズ：6　総評：38
17位　ルーク篁　　　テク：6　安定感：7　作曲能力：5　オーラ：6　速さ：6　フレーズ：7　総評：37
18位　DAITA　　　　テク：7　安定感：6　作曲能力：5　オーラ：5　速さ：8　フレーズ：5　総評：36
19位　寺内タケシ　　テク：3　安定感：8　作曲能力：6　オーラ：8　速さ：3　フレーズ：7　総評：35
20位　春畑道哉　　　テク：5　安定感：6　作曲能力：5　オーラ：5　速さ：6　フレーズ：7　総評：34
20位　布袋寅泰　　テク：3　安定感：5　作曲能力：7　オーラ：8　速さ：3　フレーズ：8　総評：34
22位　高見沢俊彦　　テク：4　安定感：6　作曲能力：6　オーラ：6　速さ：2　フレーズ：8　総評：32
23位　hide　　　　　テク：4　安定感：5　作曲能力：5　オーラ：7　速さ：5　フレーズ：5　総評：31
24位　TAKURO テク：3　安定感：5　作曲能力：8　オーラ：5　速さ：4　フレーズ：4　総評：29

>>15
防御力が結構強いって話なのになんで恒星破壊とかでてくるんだよ
昔あった格付け板・全「特撮キャラクター」最強議論スレのテンプレからコピペ
【作品名】仮面ライダーBLACK RX
【名前】バイオライダー
【属性】改造人間の突然変異体
【大きさ】198.8cm
【攻撃力】バイオアタックはゲル化（液体化）した体で変幻自在に飛び回り
　　　　　一方的なダメージを与える体当たり攻撃。激しく火花を散らせ瀕死に追い込む。
　　　　　必殺技はバイオブレードにビームを帯びさせ
　　　　　下から切り上げるスパークカッター。敵の背中側にまでビームが到達し
　　　　　真っ二つにする。8匹の霊界怪人を連続で切り伏せた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【防御力】あらゆる物理攻撃、エネルギー攻撃が効かないゲル化モードを持つが
　　　　　飛び道具は実態のままでも意識することなく透過させて無力化できる。
　　　　　また、電撃と冷気は一切通用しない。実体の時は熱に少し弱い。
　　　　　
【素早さ】ゲル状態では数秒で地下1000mから地中を駆け上ってきたり
　　　　　海の彼方から3秒で地上に飛んでくる。
　　　　　実態の動きも素早く、RXやロボを追い詰めた最強怪人ジャークミドラも
　　　　　その剣技には全くついてこれず、滅多切りにされた。

【特殊能力】毒を吸収し抗体を作ることができる。
　　　　　　バイオブレードは敵の光線攻撃や電撃を吸収し、拡散無力化したり
　　　　　　はね返したりすることも可能である。
　　　　　　水中活動時間が無限。
　　　　　　ゲル化を利用して次のことができる。
　　　　　　・あらゆる攻撃を無力化できる。
　　　　　　・あらゆる物質を透過できる。
　　　　　　・分裂してそれぞれが意思を持って飛び回り、また結合する。
　　　　　　・人の体に細胞融合して操ることができる。
　　　　　　・ミクロ化して敵の体内に侵入することができる。
　　　　　　・飛沫となってメガトン爆弾さえ無力化させることができる。

∞…草野仁
SSS…和泉元彌
S…ボビー、赤井
A…宇梶、チャック、ムルアカ
B…力也、ケインコスギ
C…哀川、曙、泉修、渡瀬
D…嶋大輔、和田アキ子 E…長渕
F…気志團全員
G…えなり、亀田

>>50
ネタじゃんかよ
俺が思うに

SSS・・・宇梶、ジェリー藤尾
SS・・・赤井、渡瀬、ジョー山中、滝田栄
S・・・オール巨人、岩城、哀川、誠直也
A・・・岸谷五郎、島木譲二、鈴木雅之、氷室京介
B・・・香田、鶴瓶、杉本哲太、吉川晃司
C・・・力也、嶋大輔、石倉、ウド鈴木
D・・・水玉のアキ、たけし、ヨシキ
E・・・優作、長渕、ガクト、ヒロミ
F・・・中居、布袋

甘いなｗ

S…宇梶剛士　ジェリー藤尾　ジョー中山
A…渡瀬勝彦　真木蔵人　赤井秀和　オール巨人　安部譲二
B…ヒロミ　安岡力也　梅宮辰夫　ビートたけし　トミーズ雅　
　　　アキ(水玉れっぷう隊)　高知東生　嶋大介　木村祐一　石倉三郎
C…氷室京介　ASKA　岩城晃一　宮迫博之　哀川翔
D…ダンカン　今田浩次　
ネタ確定…押尾学　大木凡人　的場浩司
押尾は言わずもがな、大木はネット上では琉球空手の猛者とか言われてるが
実際は通信教育の空手を数ヶ月で断念した程度。的場は一番下っ端のペーペーで
偉そうにしてる写真は実家の工場の敷地内で撮影したもの。

>>42
やっぱこんなもんか。。。
幾ら体でかくても草食獣は草食獣なんだな

>>53
猫乙

>>53
タイトルを【肉食獣の強さ格付け】に変更せよ

>>55
いや、俺に言われても。

Ｓ　ティラノサウルス≦５０～１００トン級竜脚類
Ａ　ギガノトサウルス　２０～３０トン級竜脚類
Ｂ　トリケラトプス　アンキロサウルス　アロサウルス
Ｃ　パキケファロサウルス　ステゴサウルス　スピノサウルス
Ｄ　アフリカ象　イグアノドン　ハドロサウルス　ディロフォサウルス
Ｅ　ディノニクス　フクイラプトル
Ｆ　ライオン　トラ　ヴェロキラプトル　ホッキョクグマ　バッファロー
Ｇ　キリン　マウンテンゴリラ　グリズリー　ツキノワグマ
Ｈ　チーター　ヒョウ　ディメトロドン
Ｉ　プロトケラトプス　エリオプス
引　クマムシ

で、糸冬。

死期の近い老カバを襲ってるのを見て喜ぶ猫ヲタ

トラ＝ライオン＞＞ティラノサウルス

>>57
最強生物格付けのランクだろ
>>59
全く逆
今のところ
ティラノ＞＞トラ＝ライオン　

トラはお面にびびります

>>60
ない
トラ＝ライオン＞＞ティラノサウルス
ティラノは亀より遅い

あれ、チラシの裏の妄想があるよ

むしろ
トラ＝ライオン＞＞カバ＞ティラノサウルス
カバは時速４０ｋｍで走るらしい。
時速２０ｋｍの重心が不安定なティラノではカバのタックルに吹き飛ばされるだろう。

>>62
噛み付きで一撃だろ
それに亀より遅くなく、けん抜きでも18キロは出せるらしいからもっと速い
ということで
ティラノ＞カバ＞トラ＝ライオン
わかったな？

>>65
あのサイズで時速１８ｋｍ以下だから亀だよ。
ティラノが噛める生物なんて現代に存在しないだろ。

トラ＝ライオン＞＞カバ＞ティラノサウルス
ティラノは弱い。だから滅びた！

まあ入り江ワニも時速４０キロとかで走ると怖いよな。
がに股だし。

ティラノもワニみたいに瞬発的な動作はできたんじゃないの。

NHKだかで面白い仮説だしてたよな、
子供が獲物を追い立てて、
親が仕留めるみたいな。

>>67
ワニは確か陸で最高時速30kmぐらいだった気がする

>>68
んな知能ある訳無いのにな

>>69
そりゃ凄いほとんどの人間は追いつかれる。
しかし、さすがに持久力はないだろうな。

けん抜きで１８キロ出せるから３０キロは出せるはず
トラやゾウが攻撃してきた瞬間ティラノに噛み付かれて瞬殺だな
ティラノ＞＞ゾウ＞＞トラ
で合ってる
今の動物って昔と比べると弱くなってるよね～♪

でねーよｗｗｗ
ゾウ＞トラ＝ライオン＞＞カバ＞ティラノでファイナルアンサー

ティラノは活発で強力な肉食獣でゾウやトラなど足元にも及ばないほどの強さをもつって言ってるだろ
絶対トラ厨だろ>>72
トラはこの板で強けりゃいいんだよ
現生動物は最強生物格付けではほぼ雑魚
いいかげんに大型恐竜＞現生動物を認めたらどうだ

トラに狩られるなら、
ラプトル系のにも狩られるだろうな。

テラノが強い訳ねーだろ! 戦闘中にひっくり返ったら
起き上がれねーじゃん。手が無いから。

　　{ヽ､;;;;;,,,,,...　;;;,.....　　　　　: : : : : .　　　　　　 ::　:::;;;;|;;;i　　:::::::/　:;:;;;;/　　　／　　　 :::::;;;;;;;;;;;;ヾ|
　　{　ミﾆ＝_;:-＼　　　　　　　　: . . i　　　　　　 ::　::;;;;;;;:i　　.:.::/　::;;;;;;i　::::::::r　.::（⌒ヽ.::::;;;;;;;;|;;;;;;ヽ.
　　{　ミミ三/　　＼_　　　　　　　: .ヽ　　　　　　　 ::;;;;;;;;;;:　 .:.:;|　　;:;;;;|　::::ﾉ　ノ　￣.:.:.:.:;;;;;;;;i!;;;;;;;;;ヽ_
　　 { ミミ三|　　　　　｀＼_　　　　　　ヽ　ヾ　　　　　;;;;;;; ヾ　.:.::|　::::;;;/　／ノ　　 ;i　　　:::;;;;;;;yヾ;;;;;;;;;:）
　　　{　;;;;;;;;;ヽ_　　　　　　｀`ヽ､_　　　ヽ　ヾ　ヾ;　　;;;;;ヾ;;;ヾ､:.:.:!　 ::/　　　::......,.-'"　　　　　　;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　 } ､;;;;;;;､;;;;ヽ　　　　　　　＼｀~~`ーーーーｰ<"彡;;;;;;;;;;;;ヽヽ　 |　　　/　　. : . : . : （ ━ ;;）;;;;;;:.:..|
　　　ヽゝ--ゝ'ｰ'　　　　　　　　　`ー`ー'~~　　　ヽ:::::;;;;;;;;;;;;|　`ゝ､.|　　.:　　　　. : . : : : : : : :::::;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::;;;;;;;;;;;/　　　　ヽ、::　　　　　. : : : :ヽ、ヽ ::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉;;;;三三|　　　　　　ヽ､_　　　　..::::／　;　 i　::;;;;;;;;;;;;;;;:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　ヽ＿__.., ;;　　 ;　 i　::;;::::::;;;;;;::::ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　i!　.:::i!ヾ､ゝ　　　　　　　　　　 { /　　 ;;;　　.....;;;;;::::::::::;;;（ﾉ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞヽ---'--'　　　　　　　　　　　　ヽ|　　;;;}　　:::;;（　（ヽ;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､''''i ...::::;;;;;;;;ゝ;;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ゞ-‐''""

ルール
・陸上の３０メートルの円形闘技場で１：１のデスマッチを想定
・絶滅した古生物（恐竜など）は有り
・架空のキャラ（バルタンやエイリアン）は無し

とりあえず新ランク

Ｓ　ティラノサウルス　スーパーサウルス
Ａ　サウロファガナスク　ギガノトサウルス
Ｂ　トリケラトプス　アンキロサウルス　メガラプトル　
Ｃ　ステゴサウルス　パキケファロサウルス　スピノサウルス　マンモス
Ｄ　アフリカ象　ハドロサウルス　イグアノドン　ディロフォサウルス
Ｅ　ライオン　トラ　ヴェロキラプトル　バッファロー　カバ
Ｆ　キリン　グリズリー　マウンテンゴリラ
Ｇ　チーター　パンダ　ディメトロドン
Ｈ　エリオプス　プロトケラトプス
引　クマムシ　（引とは必ず引き分けのこと）　
だな♪
こいつをベースに考えてちょ♪

現スレ暫定ランキング（不完全）

神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ（単体最強）　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
S+級　黄金聖衣青銅　
S級　ｼｬｶ　一輝（冥界）
S-級　ｻｶﾞ　ｶﾉﾝ　童虎ｼｵﾝ
A+級　ﾑｳ　ﾘｱ　金ﾒｯｷ青銅(*) ﾐｰﾉｽ成虫ﾐｭｰ(*)　ｿﾚﾝﾄ
A級　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　一輝(海界) ｼｭﾗ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｱｲｱｺｽ
A-級　ﾐﾛ　ﾃﾞｽ様　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾆｵﾍﾞ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ
C+級　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ
C級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ
C-級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ
D+級　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　
D級　邪武　市様　那智　ﾃﾃｨｽ
D-級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ
E+級　暗黒鳳凰　海闘士雑兵
E級　カシオス　貴鬼
E-級　聖域雑兵
Z級　辰巳　冥闘士（生身）

ランク
S＝人間の限界　A＝黄金クラス　B＝準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D＝青銅クラス E＝雑兵クラス　Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン

ＳＳＳ美空ひばり、石原裕次郎

ＳＳ　 B'z、Mr.Children、サザンオールスターズ、松任谷由実、坂本九

Ｓ　　中島みゆき、CHAGE&ASKA、SMAP、竹内まりや、BOφWY、尾崎豊、ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰ、越路吹雪

Ａ＋　江利チエミ、井上陽水、ドリカム、ｵﾌｺｰｽ、宇多田ヒカル、XJAPAN、GLAY、ちあきなおみ

Ａ　　山口百恵、ﾌﾞﾙｰﾊｰﾂ、YMO、松田聖子、MISIA、ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ、安室奈美恵、米米CLUB、ｻﾞﾀｲｶﾞｰｽ

Ａ－　ZARD、ｽﾋﾟｯﾂ、TRF、ｷｬﾛﾙ､福山雅治、中森明菜、ﾏｲﾗﾊﾞ､さだまさし、槇原敬之、ﾁｪｯｶｰｽﾞ、ｱﾘｽ、大黒摩季、ラルク

Ｂ＋　沢田研二、ELT、宮史郎とぴんからトリオ、THE ALFEE、浜崎あゆみ、globe、浜田省吾、SPEED、長渕剛

Ｂ　　ﾚﾍﾞｯｶ､安全地帯、TUBE、ﾌﾟﾘﾝｾｽﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾕﾆｺｰﾝ、平井堅、モー娘。、天童よしみ、ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ、シャ乱Q、ORANGE RANGE

Ｂ－　ゆず、椎名林檎､WANDS、ｺﾞﾀﾞｲｺﾞ、子門真人、KinKi、工藤静香、ﾊﾞｰﾋﾞｰﾎﾞｰｲｽﾞ､ﾃﾞｨｰﾝ､布施明、ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞ、Tﾎﾞﾗﾝ

C＋　北島三郎、都はるみ、吉田拓郎、森進一、華原朋美、五木ひろし、西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎

C 　　ﾙﾅｼｰ、ｼｬﾑｼｪｲﾄﾞ、小柳ゆき、ﾏﾘｽﾐｾﾞ-ﾙ、小林幸子、ﾋﾟｴﾛ、１７５R、倖田來未、ｹﾂﾒｲｼ、ｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ、倉木麻衣

D＋　山下達郎、ずうとるび、ﾌｫｰﾘｰﾌﾞｽ、、松浦亜弥、ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ、ｺﾞﾀﾞｲｺﾞ、横浜銀蝿、CCB、ｴﾚｶｼ、電気ｸﾞﾙｰｳﾞ、ｷﾘﾝｼﾞ

D 　　ｸﾚｲｼﾞｰｷｬｯﾂ、はっぴいえんど、和田アキ子、aiko、桜田淳子、おにゃん子クラブ、中島美嘉、TMﾈｯﾄﾜｰｸ、黒夢

E＋　ﾂｲｽﾄ、ﾁｬｰ、ｼﾞｭﾝｽｶ、男闘呼組、ラ・ムー、CCB、ｶﾞｶﾞｶﾞSP、GOING STEADY、大塚愛、モンゴル800、ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰ

E 　雪村いづみ、ｻﾞ･ﾋﾟｰﾅｯﾂ、たま、BLANKEY JET CITY、TOKIO、ｲｴﾓﾝ、Gackt、ｴﾙﾚ、ﾋﾞｰｸﾙ、ﾚﾐｵ、愛内里菜、BoA

【開始距離2ｍ部門】 (乗り物禁止)

ノトーリ＞ＤＩＯ＞承太郎＞神父＞ディアボロ＞岸辺露伴＝セッコ
＞ヴァニラ＞リゾット＞フォーエバー＞ポルナレフ（脱装甲）
＞アヌビス神（ポルナレフ）＞アブドゥル＞ブチャラティ＞吉良吉影（幽霊）
＞プロシュート＞ホルマジオ＞ラバーソウル＞トリッシュ＞ホルホース
＞チョコラータ

【開始距離30m部門】

【開始距離200m部門】

顔
クリステル＞＞加藤ローサ＞＞木村カエラ＞＞土屋アンナ＞＞ベッキー＞＞オリビア
＞＞梅宮アンナ＞＞りんか
面白さ
木村カエラ＞＞梅宮アンナ＞＞りんか＞＞ベッキー＞＞クリステル＞＞土屋アンナ
＞＞オリビア＞＞加藤ローサ
エロさ
クリステル＞＞加藤ローサ＞＞梅宮アンナ＞＞その他
頭の良さ
クリステル＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞その他

神　ゾラ
ＳＳ　ミハイロビッチ
Ｓベッカムファン・ホーイドンクマルコス・アスンソン　ロベルト・バッジョ　ハジ　マラドーナ
Ａロベルト・カルロストッティジダンベロン　フィーゴ　レコバ　ストイコビッチ
Ｂロナウジーニョ　ザホビッチショル　アドリアーノデルピエロイアン・ハートピレス中村俊輔　アンリ　木村和司　ボバン　ユル・ドゥルム　
Ｃダイスラー　ロシツキーファン・ブロンクホルストアイマールジョー・コールルケイエロシェフチェンコ三浦淳宏　ルイコスタ
Ｄコ・ジョンスチラベルトマテラッツィリーセデコピルロスヴェンソンラーションクリスティアーノ・ロナウド　スナイデル　オコチャ

独断と偏見で一応ここまで挙げてみました。忘れてる選手や往年の選手は頼みます！みんなで格付けしましょう！ご意見よろしくお願いします！

　／／＼＼　　─┴─　　　￣フ　　　　＿|＿　　 /　　
　／　　　＼　　 |二二|　　＿＿|＿＿　　　|　　　 /　　　
　　|￣￣|　　 ┌──┐　　　　|　　　　|　ゝ　　/⌒l　　
　　|＿＿|　　　　ノ　|_, 　　　＼|　　　　＼＿　/　　＼ノ

　　　　　　　 /''┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'┐
　 r‐ｰ---ｖ｡,ｺ　ﾞl　　　　　　 _＿,,,,,,,,,,,,,_　　 .,rrｖ,,,,,,,］　|＿＿_、
　ﾞｰ--,,｡,,,,,,,,_、｀ﾞﾟﾞ"''i､.,r‐‐'''ﾞﾞ~｀　　　　｀~'┐ ヽ,,,＿: 　　　　　.ﾞﾄ
　　　　　　　 .ﾞl　.|'''''・'" ﾞlｖｖ-ｰ''''''¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾌ'　.,lﾞ　　　: ￣］　厂ﾞﾞﾞﾞ″
　　　　　 ._,,,,,,ト .,|　　　　　　　　　　　,,r"　,r″ .,―----7　＝ｰ''''''i､
　　　　 ,/＾ _,,、 .〔　　　　　　　 ,,/゜.,,r″　　.ﾞ--ぃ,,,,,,,､， y-一'′
　　　　lﾞ　.l',,,i´　 .ﾋ　　　　　　　　 ,i´ .,i″　　　 .rﾍ，　　　.ﾞl　ﾞl
　　　　ﾞl，.″,,r'|　.|　　　　　　 |　.〔　　　　　ﾞl, .ﾞl,　 ┌-7　ﾞl
　　　　｀`'''″ .|　.|　　　　　　　　ﾞl、.ヽ,、　　　　.ﾞl, .ﾞL　"--i､｡ﾒ
　　　　　　　　 ,i´ ,i´　　　　　　　　ﾟ-,,、~'''-i､　　 .ﾞL .ﾞl、
　　　　　　　　l" ,ﾒ　　　　　　　　 ~'ｰ-,〃　　　.ヽ .ヽ
　　　　　　 ~″　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟヽ,ﾌ

(熊殺しの壁)

＞ソラリス＞つよきす cool×sweet ＞黒い光＞双恋（ゲーム版）＞へっぽこＳＰなごみ＞かまいたちの夜

＞「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ＞お伽　正ちゃんの冒険＞しまいま。＞どうぶつの森シリーズ＞あずまんが大王

＞シンデレラ・パニック！＞さーかす＞ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ＞フン・フン・フンコロガシ

（野生の壁）

＞逆転裁判シリーズ＞透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作）＞熱血硬派くにおくん

＞テトリス（GB版）＝走れメロス＞双恋（アニメ版）＝ストレッチマンシリーズ＞ The story of little blackSambo

＝目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢＞大長今＞明日のナージャ＞罪と罰＝モモタロウ＞審判

＞ポートピア連続殺人事件＝阿Q正伝＞子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話）＞げんしけん＝ We'rethe "YAEN"シリーズ

(成人男性の壁)

＞変身＝ストーカー＞白雪姫＝こいのぼりだいぼうけん＞きいろいことり＞ The Story of the Three Little Pigs

＞さんびきの子ぶた＞チコタン　ぼくのおよめさん＝ごん狐＞にっぽんの台所＞しばわんこの和のこころ

＞およげ！たいやきくん＝ IevanPolkka ＞桃太郎（童謡）＞一寸法師（御伽草子）＞寿限無＞姉妹の方程式

(人類の壁)

＞おつきさまこんばんは＞こねこのねる＝鳥獣戯画＞コルベスさま＝ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ FISH EYES

＞ふしぎなたまご＞ピクミン＞甲虫王者ムシキング（アーケード版）＞だんご三兄弟＞小部屋＞フェッセンデンの宇宙

(成人男性の壁)

＞変身＝ストーカー＞白雪姫＝こいのぼりだいぼうけん＞きいろいことり＞ The Story of the Three Little Pigs

＞さんびきの子ぶた＞チコタン　ぼくのおよめさん＝ごん狐＞にっぽんの台所＞しばわんこの和のこころ

＞およげ！たいやきくん＝ IevanPolkka ＞桃太郎（童謡）＞一寸法師（御伽草子）＞寿限無＞姉妹の方程式

(人類の壁)

＞おつきさまこんばんは＞こねこのねる＝鳥獣戯画＞コルベスさま＝ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ FISH EYES

＞ふしぎなたまご＞ピクミン＞甲虫王者ムシキング（アーケード版）＞だんご三兄弟＞小部屋＞フェッセンデンの宇宙

森迫永依

鈴木理子

藤本美貴

美山加恋

上野樹里ちゃん♪

志田未来たん♪

本仮屋ユイカちゃん♪

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはヲタの日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>73
いやゾウだけは実際結構いい勝負になると思うぞ
体重ではあらゆる獣脚類を上回るし、スピードも断然上回る
サイズ的にほぼ同じで、前面に角という武器がある
基本的に勝つことは難しいだろうが、勝負の流れによっては、
安定したパワーで上回るゾウが突き刺して勝つこともありえる

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat27.html

ラッキー投票！あなたの好きな動物は？
http://vote2.ziyu.net/html/tk105.html

あなたの好きな動物をどんどん投票しよう！！

>>1ヲタ
　　　　　　　　--、ヽ/／彡-
　　　　　　,= '::::,￣、:::::::::::`:ヽ.、
　　　 .,..::彡ｼ'　　　 `　、:、:::::::::`>=-、＿　　　　　明日も
　　,／ｼノ　　　　　,,__　 ```ヽ、| i　,`ヽ .` ヽ、　　　日曜日
　 /:／　　　　　　　 ~`　　　　 `` `-<　|　　　　`ヽ、
..//ｼ　,,　　　　　　 ---、　　　　　　 _,,ｲi　　　　　　`ヽ、　そしてまた
//||　,i!'　　　　　　,-=--彡　　　　　　　|.|　i　　　　　　.`、　　明後日も……
/|　　　　　　　　　`----''　　　 ,　　　　.|.|/,　　　　　　　 `、
||　　/ ,,--i　　　 .、`--'　　　　 `-　　 .ﾉ''　　　　　　　　　 `、　　明明後日も…
.||　 .!=ｒ' .ﾉ.i　,　 ' `i--''　　　　　　.,　 /　　　　　　　　　　`i
　|　 ` ` '-.' (__,i- '~ 、　　　　　　./ ./　　　　　　　　　　　　　.!
　.>、　 .-、　　, - ﾆ⊃ 、　　　ノ _/　　　　　　　　　　　　　　|
./　-ヽ、ヽ、　_`ﾆ三-'　　 ,,,,,=ﾆ/~ |　　　　　　　　　　　　　　 |
i　 -='-`- ＞' ￣￣ヽ,- '　　　　 |'　　　　　　　　　　 ,-　/　　|
|　/ ,　' ￣!-─　　　 /　　　　　　ヽヽ _　　　　　　／　ノ　　 |　　そしてまた
!　'　　　　i'　,-　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　/-=ﾆ--　 .|
.|　　　　　`7　_　　　 |　　　　　　　　　　　　　　ノ- 、　　　　ﾉ　　次の日も
　`i、　　　 `-i_ , 、　,>、　　　　　　　　　　 , - '` 、　`　　　 |
　　|`i-　、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i　i　　ヽ　　　　 |　　次の日も
　　/ .＼　　　　,ノ　| .＼　 ~　　　　ヽ　 .|ﾉノ　　　|　　　 ,ノ
　　.|　　　　　 '　　 ,）　　`　　　　　ヽ、　 .|ﾆ-.'　　 !、　　|　　次の日も
　, -`─── ' ￣フ　　　　　　　　　 `i　 .|　　　　　＞-'
　| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 　、　　　　　' _,　'　　 ,　ノ'~　　　　次の日も
　` ``-!-!、」　 i'., -,　,_　　 `──ニフ`──''''''~
　　　　　 .￣` ^ '-.!、!、 ,、＿,　-'''''~

>>1
仮定がありなら妄想もＯＫだろ

岡村さ～ん、やべっちですけど

死ねじ１００

>>95
同じどころかゾウの方が大きいだろ。
平均じゃティラノ4t、アフリカ象6t。
これでスピードまで大幅に上回るんだからアフリカ象＞ティラノ。

言い過ぎ
ティラノの一噛みで重大ダメージを負う確率のほうが高い

恐竜なんて実際いたかわからんて

俺はいまだに地球が丸くて宇宙空間に浮いてるなんて信じてへんで

>>102
だから食らわんっつのｗ
象の方が遥かに速いんだから。
その前に突進食らって転倒で死亡
一回転がされたらティラノは体の構造上オシマイだっつーの

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

まあ、現代の動物でもこれだけ強さが解らんのに
恐竜の強さを断定で言い切る奴って
脳が膿んでんだろうな。

んなもんお互い様だっつーの
強さのわからない恐竜の弱さを断定してるんだから

恐竜はワニとかから推測するしかないが、
事実NHKの海外番組ではワニからアゴの力を予想してたし

けど実はワニより鳥に近いんだろ？
ワニが又いとこなら、鳥はひ孫みたいな

骨の構造がワニと違って身軽に動けるようになったんだよな、
ラプトルなんかはダチョウみたいなかんじなのかな？

あ、ここ野生動物スレか、
悪い最強スレ沢山あって混乱した

やれやれだぜ・・・

(´・・)　　BARATATATAT!　　　∬・　・≫zizizizizizip!!
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・∬　：・．・ヽ(´Д`)ノ
ノヽ..."■／|＼　　　　　　　　　　　∬　・・．：(>>1)．・ヽ(´Д`)ノ．zizizip!!．．
(´・・)　　BARATATATAT!!　　　∬　・　・　・ノノヽ(´Д`)ノzip!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>1の参考サイトを見る限りハイイログマ最強じゃん

吉川最近なんでこんな必死なの？

今日の新聞の記事に、ライオンやアフリカゾウなどすべての
陸上哺乳類の走るスピードは基本的に同じだという記事があった
小型調査機を取り付けて研究した結果らしい
今までの古い情報に囚われてる奴、新しい事実から目を背けるなよ

虎最強や虎はティラノより強いなどと言っている奴は吉川将司一人
口がくさく中卒、不細工な容姿と捻くれ曲がった性格でマザコンという最悪の生物
彼の姉はバツイチでマンコが臭いという話

(´・・)　　BARATATATAT!　　　∬・　・≫zizizizizizip!!
　＼┏[〓〓]━━━Ξ*・・・・・・・∬　：・．・ヽ(´Д`)ノ
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何か最近荒らし増えてるな

>>112
どこをどう読んだらそうなるんだｗ
ピューマにもよく負ける雑魚じゃん

熊は馬にも殺されまくってるもんな･･･

トラ＞＞クマ決定だな♪

>>1
の「キリン」の説明求む。

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恐竜スレの奴が悔しくて荒らしてるみたいだなｗ

このｽﾚは必要ありません!!このｽﾚは必要ありません!!このｽﾚは必要ありません!!このｽﾚは必要ありません!!このｽﾚは不要である。
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荒らすなよｗ

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オレは最強生物格付けを立てた人だが、オレはアスキーアートの使い方を知らないのでこのような荒らしは出来ない
多分他のスレの奴らだろう

>>147
何たる言い訳！

(´・・)　　BARATATATAT!!　　　∬　・　・　・ノノヽ(´Д`)ノzip!!
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多分同一犯の仕業だな　　ｂｙ最強生物格付けを立てた少年

そうだろ
あっちが荒らされたら直ぐこっち荒らしてるみたいだし
流石にウザイからそろそろアク禁にしてもらおうかな

ハゲ同
厨房は限度を知らなさすぎるからアク禁にすべき

ついでにこの荒らしが立てたあの糞スレも
削除してもらった方よくね？

海洋スレの者だが俺からも頼む

>>153
オレじゃねぇ　ｂｙ最強生物格付けを立てた男

荒らしてるやつは吉川将司だろ？

厨房が罪をなすりつけ様と必死ですｗ

恐竜ヲタ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちのスレが荒らされる時間と、野生生物板で
ネコマンセーレス連発が出てくる時間が
一致するミステリー

恐竜スレが荒らされた後このスレが荒らされるミステリー

残念！
ネコヲタに混じって恐竜ヲタが荒らしているが正解

トラやライオンはひっくり返ってもティラノに勝てないから
吉川は恐竜を毛嫌いしてます

恐竜ヲタと猫ヲタは
雑魚どおしで早く死ねよ

※注意！！勝手に対立軸を作り煽ったり中傷したり場を混乱させようとする荒らしがいます。放置して下さい。

■不必要に煽らない
別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

■レッテル貼りをしない
不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

>>164
そうだけどさー
流石にスルーするレベルを越えてるよ
この荒らしは

＞学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

世界中に小原だけですなｗ
小原とは妄想で論を展開するネコヲタ学者

小原秀雄って偉大な人だね
http://www.ruralnet.or.jp/ouen/meibo/037.html
>>166はさぞや名のある学者なんだろうね

ティラノが虎とライオンより強いと言う学者はゼロだがなｗ

ティラノなんて推測上でしか話せないｗ
絶対ってデータが無いｗ

そもそもティラノなんていたのか？
学会の子供たちに夢を与えようという陰謀じゃないか？

創価学会の陰謀

XS　アフリカゾウ　
SS　インドゾウ　
Ｓ　カバ　シロサイ　
Ａ　ホッキョクグマ　グリズリー　クロサイ　
Ｂ　シベリアトラ　セイウチ　キリン　イリエワニ　スイギュウ　バイソン
Ｃ　ライオン　ベンガルトラ　
Ｄ　ジャガー　アミメニシキヘビ　
Ｅ　ヒョウ　ピューマ　ゴリラ　ダチョウ

～絶滅妄想の壁～

Ｆ　ブルハスカヨサウルス　アルゼンチノサウルス　（アンフィコエリアス）
G　セイスモサウルス　サウロポセイドン　ブラキオサウルス
Ｈ　ディプロドクス　アパトサウルス　スーパーサウルス　ティラノサウルス　プルスサウルス
Ｉ　ディノスクス　ギガノトサウルス　カルカロドントサウルス　アクロカントサウルス　エパンテリアス　サウロファグナクス　バルキテリウム
Ｊ　スピノサウルス　アロサウルス　タルボサウルス　トリケラトプス　ステップマンモス　サルコスクス
K　パキケファロサウルス　マンモス　アンキロサウルス　ステゴサウルス　ユタラプトル　テリジノサウルス　
L　ブロントテリウム　エラスモテリウム　アンドリューサルクス　メガテリウム　イグアノドン
M　アルシノイテリウム　ステップバイソン　ショートフェイスベア
N　ホラアナライオン　スミロドン
O　ギガントフィス
P　ディノニクス
Q　ヴェロキラプトル

>>170
化石が発見されている＝ティラノは存在していた
血球細胞が発見された＝体温分布はゾウに一番近く恒温動物
腱抜きでも18キロ出せる＝実際にはもっと出せる
竜脚類は歩くのがやっと＝ティラノに襲われたら終わり
噛まれてからも生存したトリケラの化石＝ティラノは捕食動物
噛み付く力は8トン＝どんな奴でもひと噛みで重症
＝１：１ならティラノより強い動物なぞ存在しねぇ

>>173
なるほど☆創価っ!!

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。
↑
こういう設定自体にかなり無理がある⇒妄想に近い　∴妄想的生物の恐竜を入れても問題ない

　ということで、やはり【最強生物格付け】と合併し、一本化することが望ましいと思う。
荒れずに済むと思う。

絶滅動物なんて入れる必要ねえよアホ

>>173
どーやって具体的なデータとったか
詳しく説明してくれな

>>175
単に現生生物格付け、古代生物格付けという
区分けをすればいいんだよ
一本化する必要なんか無い、混ぜなきゃいいだけ

>>33
馬鹿はお前だよ。ライオンが「集団で狩りをする動物」だってことを忘れてないか？
集団で行動すれば水牛ぐらい倒せるけど、1頭で水牛を倒した画像やVTRなんて見たこと
もない。人間が、見た目でかっこいいから「百獣の王」と想像で付けたのが定着しただけ
だよ。それを実践で裏付けられないけどな（笑）。勝手な妄想に騙されているだけだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=D29X78vcyHg

この映像に、ニシキヘビに負けたヒョウに追い払われる虎の姿が映っているぞ。
言い訳一切不要だな。虎が子供だとしても、ヒョウよりかなり大きいし人間が作
った娯楽番組だとしても、虎は凄まじくヒョウに抵抗しているげんけどな。
グリズリーがピューマに追い払われたことをどうこう言っているけど、ピューマや
ツキノワグマよりも弱い、ヒョウに負けている虎は何なんだ？

あと、冬に虎の糞を採取して熊の毛が17%含まれているって書いてあったけど、自然死
した熊、小熊、冬眠中の雌熊を襲った可能性が大。結局、それらの虎が成獣の熊を倒
して食べた映像・その研究に当たった調査員の証言なんかないんだろ。

北極熊とライオン・虎の場合は、「戦ったかどうかも不明だが」ってはっきり書かれている。
事実ならはっきりと「灰色熊がライオンを殺した」と断言形で書かれているげんけどな。

お前ら猫オタは、結局詳細の不明な闘いや記事ばかりを載せて弱者の猫科を美化しているだけだろ。

>>42
一対一じゃないじゃん
ttp://www.sanparks.org/about/news/2006/november/hippo.php

>>180
179書いた本人だけど、言わんこちゃないだろ。猫オタは知能が低いから、調べもせず
勝手な妄想でスレを書いているだけなんだよ。そもそも180の映像を見る限り、カバの
周辺の水辺は完全に干上がった池だぞ。サバンナでは、乾季に雨が降らず水辺が干上がる
こともあるからな。本来、水生獣のカバは水が無くなり弱ると本来の力を発揮できない。

猫オタは知能が低いからそのことが計算に入れられないんだよ。干上がりかけの水辺で、
鳥がピラニアを食べている映像を見て、安易に鳥＞ピラニアと決め付ける素人と同じ。

ネコヲタでもトリニトロン氏は識者で素晴らしい人物だった

今いる一名のネコヲタに嫌気がさして熊派に移ったがなw

豹がピューマやツキノワグマより弱いって誰が決めたんだ？ｗ
単に追い払い、追い払われ合いだとグリズリーは猫にも遁走してる筈だが。
あと老人の撃退劇も多いな。

そう都合良く熊の死体が転がってる筈もないし、凍って食えない。
シベリアのトラは特にプレデターだ。

ツッコミ所満載だなｗ

水辺が干上がったから弱くなるカバ？
って事は水があろうと陸での強さは関係ないじゃんか。
現に写真では水辺に入っても負けてるしｗ

虎が一頭で牛やワニに勝つ映像なんて山ほどあるぞ。
ライオンが大き目のスイギュウ１頭で殺す画像もな。
猫科を持ち上げてるんじゃなくお前が猫科を貶したいだけだろｗ

ネコ科最大のトラは、５０００㌔のインド象や２０００㌔のインドサイの成体を何度も殺した記録があるが
クマ科最大のホッキョクグマは８００㌔のセイウチの成体を殺した記録がない。
それ所か追い払われて殺されてばっか。

トラ＞＞＞＞＞ホッキョクグマ

雌トラにその地域の全体の17%が犠牲になるヒグマ
哀れだな。

熊は弱いから仕方ないクマー

えっ、ゴリラが現存の陸上生物で最強じゃないの？

>>188
ゴリラは豹に殺されまくってる・・・

まあライオンが群れとはいえ若造の像倒すのはちょっと意外だったな。

ネコヲタは一匹現れると同時に大量に現れる
クマヲタも同上
恐竜ヲタも同上
トラはお面を後ろにつけた人間を襲えないチキン
クマは老人の攻撃にビビるチキン
恐竜は化石になって動けない
まあ現実はこういうもの。受け止めろ

恐竜絶滅の影に虎あり

>>42
とうとう露呈しましたね
カバの弱さ

やりとりがマンネリ化しすぎてツマンネ

コモドオオトカゲだな

野生生物板の、動物の強さがどうこう言ってる連中が一番痛い。
一般住人から毛嫌いされてローカルルールで明確に禁止されるまでの扱いされて、
それでもスレの削除対象№１。

ココ滅茶苦茶キモイ。
人間のクズの巣窟。

結局スピードの無い動物はいくら図体がでかくてもバックを取られていいように料理されてしまうね

相手がでかすぎるとバックとってもどうにもできないこともあるけどな。

ティラノやアルゼンチノとのバトルの場合は
バックに行ったほうが逆に危険
まぁこの板のランクには反映せんけど
ゾウならバック取れば何とかなりそう
ゾウに正面から行って勝てそうなのは大型恐竜くらい

うーんゾウ相手だとバックとってもかなり厳しそうだぞ。少なくとも１頭や２頭じゃムリ。
http://www.youtube.com/watch?v=TFHqlj3DT1I&mode=related&search=

やや小柄なゾウ（雌の亜成体ってとこか？）みたいだけど結局仕留められなかったらしい。

吉川死ね

吉川もう２ｃｈくんな

>>201
あれ、それってその後その若い象倒されて食べられてたんじゃない？

>>204
それはプラネットアースでやってたやつだよな？
>>201の画像はあれとはまた別っぽいぞ。ライオンも８頭しかいないみたいだし。

>>184
それじゃあ、ぜひ見せてくれ。ワニは無しだぞ。陸上でそこそこ強くても所詮は水生獣
だからな。自分よりも大きな水牛や象を倒した映像を見せてみろや。201の画像を見たが、
雌ライオンとはいえ、集団で小象に手こずって最終的には仕留められなかったんだからな。

>>186 >>185
追跡モニターを付けたら、虎が熊に獲物を奪い取られているのは哀れだな。冬眠中で新陳代謝の
下がった熊を不意打ちする哀れな弱さ。そのサイや象を殺したというのも所詮、現地住民の証言。
科学的なデータは一切無し。逆に追い払われることは山ほどあるがな。そもそも、ヒグマはヒョウ
にすら手こずるから虎とは比較にならないって書いたのはお前達だろ。

ヒョウが虎を追い払う致命的な映像を見せ付けられて、言葉を失っているんだろ。
勿論、虎の方が強いけど、時と場合によっては立場が逆転することもありえるんだよ。

あと、冬に虎の獲物になる熊（小熊や雌熊）は多いとはっきり言える。なぜなら、熊の数
は虎よりも断然多いから。虎の数が少ないのは、密漁者に狩られている以外に巨大熊に獲物
を横取りされ飢え死にしたり、殺されたりしていることが原因だもんな。

>>186
1つ疑問に思うんだが、それは特定の雌虎を対象に調べたってことだろ？
何で追跡カメラも付けないで、特定の虎の糞を採取できるわけ？　そもそも、
虎の糞から熊が獲物の割合が何%ってどうして言えるんだ？仮に虎が熊を狩った
として、その体を食べても2～3日くらい、あるいはもっと掛かる。当然、糞も
分別して出てきて、3回糞をしたら3階共に熊の毛が混じる。

これを、「3匹の熊を食べた」と解釈したんだろうよ。そうすれば1頭しか殺されて
いなくても必然的に割合が高くなるわな。つーか糞からの調査で、食べているものは
分かっても、割合なんかは分からない。

Daleや14頭の虎に付けた追跡モニターの映像が全てを物語っている。論より証拠が大事な
今日で、「糞の結果が」なんてほざいている時点で素人。糞で獲物の熊の割合が何%って「論」
を出して、その証拠を追跡モニターとかで映し出せないもんな。哀れだな。

静粛に!!!!静粛に!!!!
>>186検事!これはどういうことですか！！！！！！！！！！！

＞※注意！！勝手に対立軸を作り煽ったり中傷したり場を混乱させようとする荒らしがいます。放置して下さい。

＞■不必要に煽らない
＞別にここに限らず煽るのは余裕の無い厨房のやる事ですし。

煽り合いが始まると必ず実名で叩かれるからなｗ
なあ、吉川？ｗ

＞■レッテル貼りをしない
＞不用意に○○ヲタ、等相手を決め付けないという事ですね。
大好きまトラをちょっとでも持ち上げると
必ずネコヲタって言われるもんなｗ

＞■恐竜の話をする痛い奴は何？
＞無視しましょう。
＞超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
＞個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
。学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

学者によっては、ねえ・・・ｗｗ
学者って小原だけだろ？ｗしかもその本書いた頃のティラノの復元は
今と全く違って冷血で腐肉食でしっぽ引きずってたんだよｗ

>>206,207
どうしてそんなに必死なの？

>>209、>>210！！！本筋と関係ない話をしない!!

>>209
虎派は遂に逃亡か？俺は論より証拠・虎派の矛盾点を述べただけだが。

>>210
必死と書いているお前の方が必死。俺に反論するほどのデータや記録がないんだろ？
ありもしない嘘を並べて、猫科を誇張するもんな。さっさと虎が水牛や象に勝った映像
でも出してみろよ。どうせ、無いと思うけどな。

トラが強いなんて吉川だけだろ

強くてごめんね
虎

単体で水牛や象を倒したなんて、事実を捏造してごめんね
弱小アジアのチビ虎

マンドリルはどのあたりにランク付けされる？

マンドリル雑魚

ヒヒとかは猫科が衰退した場合は肉食獣として君臨するかもね。

>>206
豹が子どもの虎を追い払った映像一つだけで何言ってんだか・・・
どう見ても小柄な豹だし
虎見れば豹は一目散に逃げるってのは動物学者の一致見解だな。

大体、追い払い、追い払われあいだとお前の大好きな熊さんは
グリズリーが母ピューマに負けた映像が二つ、
猫に追いかけられる映像が一つ、
それに爺に撃退された様々な熊の醜態話があるわな。
墓穴掘る事はすんなって。

＞そのサイや象を殺したというのも所詮、現地住民の証言。
＞科学的なデータは一切無し。逆に追い払われることは山ほどあるがな。

アッサムでトラが子ゾウを殺した時、1頭の大きな牙を持つ雄ゾウがトラを攻撃した。トラは逃げようとはせず、反撃してきた。
ゾウの前後から跳びかかり、その背に飛び乗ることに成功し爪を立てた。戦いは長時間続いた。
ゾウはトラを振り落とそうと茂みの中を走り回り、一度は成功したがトラは再びジャンプして攻撃をくわえた。
　翌朝現場を検証した Kesri Singh（1959）らは、子ゾウの残骸と共に、恐ろしく引き裂かれた巨大な雄ゾウの死体を発見した（Tiger Of Rajasthan）。

1985～1995年のやはりカジランガにおける調査ではなんと178頭ものサイがトラの餌食になっている。
このうち149頭が子供だった。トラによる捕食はインドサイにとって密猟に次ぐ脅威となっている(animalinfo.org)。

Guggisberg(1975)によると先の Smythies の逸話がボンベイ自然史学会ジャーナルに掲載された時、他に3件の（トラ対ゾウの）事例が編集者によって追記されていた。
　2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
　この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという(Wild Cats of the World)。

1951年12月初め、ハンターの A. C. Gupta はアッサムの Gorumara で雌のインドサイが子を守ってトラと戦うのを見ている。
30分ほどの戦いの後、トラはついに諦めて退散したが、サイは両脇腹に深い引っ掻き傷を受けていた。Gupta は3週間後、再びサイの親子を目撃した。
仔サイは変わりはなかったが、母親は痩せ衰えていて歩くのにさえ難儀しているようだった。
　翌年1月下旬、同じサイがトラに殺されたとの知らせを受けた Gupta は3日後に現地に舞い戻った。
仔はほとんど食べ尽くされていた。母サイも3分の1ほどが食べられていた。

ネパールの Royal Chitwan National Park ではインドサイの孤児を保護するための囲いがもうけられている。
2005年1月にここにいたサイの子（17ヶ月）がトラに襲われて殺されたため囲いが必要と判断された。亜成獣となるまでここで保護され、野生に返される。
　ここにいた1頭（雌）は4年前に母親がトラに殺された。もう1頭（雄）は8年前に親とはぐれていた。これらの2頭は既に移動されている（WWF Nepal）。

どこが現地住民の証言だ？
科学的調査だが。

熊がトラとライオンより強いと言う奴の方が
根拠が数百年前の大昔の真偽不明の闘技場の伝聞しかないんじゃないのか？ｗ
ところで、君はそう言うからにはゾウとサイがトラを追い払う映像を持ってるんだな？ｗ

学術的調査で、単体で、成獣のゾウやサイをこれだけ殺すトラ。
最強の獣と言われるのはむべなるかな。

熊は象の５分の１、サイの半分以下のサイズの
雄のセイウチや雄の成獣バイソンを殺したケースも学術的調査でゼロ。

両者の実力の差は、大き過ぎる。
加えて雌トラにヒグマの17%が餌食にされてるようじゃもう確定的だわな。
170kgのヒグマが雌トラに殺されてるとこからも200kg近辺のヒグマが
雌トラに殺されてるのは容易に想像出来るし。
しかもヒグマがトラから獲物を奪うと言っても、相手は体格差があった場合の雌トラだけで、
雄トラには逆に餌食にされるから避けるとしっかり書かれる始末。

ましてある程度腹の満ちた肉食獣が、いちいち相手に構ってられなくて餌を放棄するってのはよくあるし。
20世紀入ってで熊の強さを証明する事例なんて一つも無いなｗ

>>219
虎は個体数が少ないから、映像も少ないだけ。グリズリーもピューマに追い払われた映像があるが、
殺されてないし、知能が高いから現実に「闘いを避けただけ」とでも解釈できる。でも、獲物の奪い
合いになったら、黒熊ですらピューマを撃退しているがな。雄成獣の灰色熊を見れば、ピューマは獲
物を捨てて逃げるという、動物学者の見解も理解が容易。そもそも、ピューマが追い払った熊や爺さん
が投げた熊が大きくても、「現段階で闘いに興味を持っていない個体」、「老体の熊」だと解釈できる
がな。

逆に虎は、獲物を狩った所を熊に奪われている。狩りの成功率がそれほど高くない虎が、「獲物を狩る」
という時点で、その個体は老体ではなく間違いなく健康体。しかも、腹を空かして最も凶暴な状態。それ
が、羆に獲物を奪われる（奪う熊も勿論、健康体）んだから、一切言い訳不要。

>>221
14頭の虎をモニターした結果、多くの熊がその虎から獲物を奪った。14頭の内、
1頭も雄虎がいないなんて考えられるかよ。勿論、雌虎を相手に選んでいるのは
事実だろう。でもそれは、知能が高いがゆえ無駄な争い、即ち雄虎との闘いを
避けているだけ。殺されるから避けているわけじゃない。雄虎も同じだよ。
現に、Daleという雄虎は長年の調査で、自分よりも小さな小熊、雌熊を食べて雄熊
を避けてきたんだからな。

あと、象と熊は虎の相手として全く相性が違う。小象は噛み付けば終わりだけど、熊は
噛み付いても分厚い毛皮、前足の攻撃があるから、虎にとって相性が最悪。

>>222
じゃあ、虎が豹に殺されたのか？
殺されていないな。
頭が悪過ぎる。
雌ピューマに追い払われるグリズリー2頭の映像なんか、どう見ても雄成獣だし
グリズリーが獲物強奪を試みて失敗している。
グリズリーも相当餓えて必死だったが、ピューマに負けたと言える訳だ。

獲物の奪い合いでも満腹したり、怪我を恐れると譲る場合がある。
獲物と関係ない遭遇と、変わらない。

＞逆に虎は、獲物を狩った所を熊に奪われている。狩りの成功率がそれほど高くない虎が、「獲物を狩る」
＞という時点で、その個体は老体ではなく間違いなく健康体。

弱かったり劣位の虎でも獲物ぐらい容易で狩れる。
お前、怪我した虎がみんな人食いになるとでも思ってるのか？
2歳ぐらいの亜成獣の虎は、もう既に単独で狩る。
大きなヒグマが獲物を奪えるのは結局このぐらいの虎や
子の安全を優先させる雌トラしかいない。
それに、
ある程度腹の満ちた肉食獣が、いちいち相手に構ってられなくて餌を放棄するってのはよくある。

結局、意味の無い事。

>>223
アホだな。14頭のトラをモニターした結果、
「ヒグマがトラから獲物を奪うのが頻繁に見られた」
この発言のどこに雄トラが出てくる。
特定の未熟なトラ数頭が大きなヒグマに奪われていたと見るのが妥当。
何せ、ヒグマの雄トラに対する警戒は強く、

1941年1月、カプラノフは非常に大きなヒグマがトラの家族（母子？）と出くわしてすぐさまその場を走り去っているのを確認している。
このクマは雄のトラの足跡を見つけた時もUターンして引き返していた。

同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
　しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。

こう言われるぐらいなんだから。

あと、ヒグマは雌トラとは軋轢を成すが雄トラとは軋轢すら生じないっロシアサイトに書かれた事は
ヒグマは雄トラとは争おうともしないって事を指す。

あと、言うまでもないが
熊と象では防御力で天と地の違いがある。
皮の厚さも、皮下脂肪も、骨格の頑丈さも、もちろん象＞＞＞＞＞＞＞＞熊。
熊が防御力の高い動物ではないのは、馬によく蹴り殺されたり、牛に突き殺されたり、ヤギに殺されたり、
ピューマやクズリに何度も殺される事からも解る。

ハイエナは、雄ライオンに対する態度と雌ライオンに対する態度の違いが凄まじいのは周知の事実。
雄ライオンなら1頭でも大群が逃げていくが雌なら数頭いてもなかなか引き下がらない。
トラも、雄と雌でライオンぐらいに大きさが違うし
雌トラから奪えるから雄トラからも奪えるだろうなんてのは笑止そのもの。

トラ－クマに関しては>>221が全て。
冷静に見てクマが上に来る事は無い。

>>221
逆だよ。近年になって、猫科の弱さが証明されているだけ。2000年には雄熊に
殺された雄虎２頭が発見されたり、10年前から動物のTVを見てるが、虎が水牛・熊
象を倒した映像なんて1つも見たことないしな。インドでは虎避けにインド象を使い
跨った人間が虎に接近すると、虎が退散した映像を何回も見たからな。あと、グリズリーが
バイソンに勝てないなんて馬鹿にできるのか？虎も闘技場・近年の生態調査において、バイ
ソンと同程度の健康な水牛を倒した記録なんて皆無だろ。それどころか、前に世界丸見えで
虎をサバンナに連れて行ったとき、600kmのアフリカ水牛から逃げていたしな。これで、
アメリカバイソンに勝てるわけないだろ。

６００ｋｍの水牛コワスｗｗ

・・・・いや下らない上げ足とるのが好きな奴も多いから一応気をつけたほうがいいよ。

>>229
>2000年には雄熊に
>殺された雄虎２頭が発見されたり、

掲示板の法螺吹きの言う事なんてどうでもいいよ。

>10年前から動物のTVを見てるが、虎が水牛・熊
>象を倒した映像なんて1つも見たことないしな。

俺も熊・象は無いが牛はいっぱいあるな。
youtubeで挙げろとか言われても無理だが。
だが、虎が象・サイ・それに熊を殺してるのはこれだけ記録で出てるんだから確かだろう。
熊のバイソン狩りは映像以前に記録すら無い。

>前に世界丸見えで
>虎をサバンナに連れて行ったとき、600kmのアフリカ水牛から逃げていたしな。これで、
>アメリカバイソンに勝てるわけないだろ。

こんなくだらない事でトラの強さが解るかよ。
飼育個体であれば狩りの方法すら知らないし
別の地域の動物がいきなりアフリカに連れて来られても混乱するだけだろ。

最新映像による最近の調査

グリズリーｖｓバイソン
http://agrostis.topcities.com/pictures/bg/bgpart2.htm
ライオンｖｓカバ
http://www.sanparks.org/about/news/2006/images/pubsightings/hippo/20.jpg

>>221
だから糞だけで、どうやって「17%」って言えるんだ？1頭の熊を食べた際に何回も
分別して糞を出したから多く混じっただけだろうな。糞なんかより現実にモニター
で撮影する方が現実味大。因みに、アラスカの羆の食料は80%が鮭とある。お前
も熊が鮭食べてる画像見たことあるだろ。このように、現実に映像があってこそ事実を
裏付けられるのも事実。虎は、雄成獣の羆を殺した映像がないのも事実。

>>225
「ロシアサイトに書かれた事はヒグマは雄トラとは争おうともしないって事を指す。」

当たり前だよ。熊は雑食。他の食べ物が手に入る時期に不用意に虎と争う必要なし。食料が
不足する時期は、虎と争い勝利しているんだけどな。

>>225 >>226
巨大動物図鑑に、不意打ちとはいえ虎も羊に殺されたことが載っているな。あと、虎がナマケグマ
に追い払われる画像があるが、完全な成獣だな。ナマケグマより大きかったもんな。何より、ナマ
ケグマが何にも躊躇することなく虎に向かっていっている。ロシアのサイトに書かれていることと
逆で、ナマケグマすら虎を恐れていないという証拠だな。熊がピューマから退いたから明らかに戦意が
なかったから。熊が本気で相手を追い払う気なら後足で立ち上がっているよ。お前、熊の格闘を見たこ
とがないのか？黒熊がピューマから獲物を奪った動画では、後足で立ち上がっているな。これが、熊の
本気モード。勿論、ピューマは追い払われたけどな。

あと、虎が獲物を食べ終えて満足したところを熊がその獲物を奪うなんて書かれていない。「横取りする」
と書かれている。牛を食べ始めたばかりの雄のベンガル虎が、ツキノワグマに獲物を強奪されたのがいい例。
その時におよそ3分でも闘いを繰り広げているんだろ。明らかに、虎も本気モードだと解釈できるな。勿論、
本気モードのツキノワグマに獲物を奪われたのは言い訳にならんけどな。

こないだどうぶつ奇想天外で
子連れの母熊が狼２頭に獲物奪われてたよ。
本気でやったら熊が勝ちそうなのに。

野生の獲物の奪い合いってこういうもんでしょ。

>>231
だから、牛を殺した画像を出してくれよ。勿論、同体格の牛は無しやぞ。5倍も
ある水牛に勝てるわけないだろ。

>>233
別に糞だけで17%調べたとは出てないわな。
別の事を指してる可能性が高い。
で、雌虎は170kgのヒグマを殺した前例があるから200kg前後のヒグマが餌食になってると容易に推測出来る訳だ。

>食料が
>不足する時期は、虎と争い勝利しているんだけどな。

巨大なヒグマで、相手が雌虎や亜成獣の虎に限りだろ。しかもあまり意味の無い。
ナマケグマに追い払われた虎は何も無い所で、雌虎だったな。
虎に明らかに戦意が無かったからだ。

>熊がピューマから退いたから明らかに戦意が
>なかったから。

戦意が無いのに獲物を奪おうとしない。
それに立ち上がるなんてコケオドシ、熊が本気状態であればそんな事しない。

>牛を食べ始めたばかりの雄のベンガル虎が、

どこにも雄なんて書かれてないだろ。
それにそのツキノワグマは最大級で、致命的な怪我を負った。
どう見ても基地外を相手にしなかった虎が勝者だな。

>>234
それは俺も見たな。

>>231
動画がないなら仕方がないな。グリズリーもバイソンに勝った動画がないけどな。
近年の虎の調査結果から勿論、虎が羆を捕食することもあると思うし、羆が虎の獲物を
横取りすることもあるだろうな。でも、何より大切なのはこの2頭が本気モードで闘った
時の勝敗結果。そうなれば、圧倒的に熊の勝ち。獲物を奪い取っている以上決定だな。
虎は、「大きな雄熊を避ける」、「自分より弱い固体の熊を選べる」という選択肢を持って
いる。これに比べて熊は、虎が本気で向かってきて逃げられない状況なら「闘う」しかない
もんな。弱者は、弱い固体を選んでいる虎だな。

じゃあ、虎の成獣が羆に獲物を奪われているのもこれだけサイトに書いてあるんだから現実で
いいんだな。なら、2000年に雄虎が羆に殺されたことについて言い訳するなよ。本気モードで
大型のツキノワグマからも獲物を強奪されるのが雄虎の現実の強さなら、羆に殺されるという
ことも十分に納得できるな。

最近の映像や画像で言うと、

巨グリズリーが母ピューマに追い払われる映像A
グリズリーが母ピューマに追い払われる映像B
熊が猫に追い払われる映像
アメリカクロクマとクズリがいい勝負してる映像
母グリズリーが狼2頭に獲物を奪われる映像
グリズリーがバイソンに追い掛け回される写真

トラがナマケグマに追い払われる映像
ライオンが闘技場みたいなとこで牛に追われてる映像（ただし映画で作り物）
ピューマがアメリカクロクマに粘った上追い払われる映像
ピューマがクズリを追い掛け回してる映像
雌ライオンの群れがアフリカ象殺す映像
ライオン1頭にアフリカ象が追い払われる映像
ライオンがスイギュウに襲いかかる映像・写真（数え切れず）
ライオンが２頭でカバをいたぶる写真
トラに傷付けられ横たわる象の写真

公平に見てどう見ても熊の情けなさの方が目立つんだが。
というか根性無しのヘタレだよな。
ライオンの名誉が多いのはトラの狩りと違ってライオンは開けた地にいるから観察し易いからだろうな。

>>236
何もない所だから追い払われた…。これはガチンコモードなら逃げている証拠だぞ。
不意打ちじゃないと熊に勝てないのが、証明されたんだなこれで。なら、闘技場という
互いに相手同士が認識して闘うとき、虎がボロ負けするのが理解できるな（笑）。
例え虎が雌、ナマケグマが雄でも致命的だな。雌虎は170kgの羆を殺した前例があると
書いてあるが何で数字を控えているの？倍もある羆を殺すとはもう言えないんだろ。
300km～400km（さすがに雄でも大型だけど）になる雄熊に勝った。獲物を奪われたときに
返り討ちにしたという文献やサイトがないもんな。

ちゃんと別のサイトに、「雄のベンガル虎」と書かれている。よく調べてから物を言え。
熊が本気モードなら立ち上がって相手を威嚇するのは事実だよ。俺達人間と違って、動物は
外界の特定の刺激に応じて特定の行動を取る習性があるのが分からないの？これは、学書に
も書かれているから定説であって、その時の行動を司っているのは脳内ホルモン。

例えば、虎といえど満腹の状態なら小熊すら襲わないだろ。満腹になって、特定の脳内ホルモン
が分泌、不分泌をすることで、「獲物を狩る」という行動が制御されているんだよ。熊も同じ。
脳内ホルモンの状態で、「相手から獲物を奪おう」という行動が出たら、「立ち上がって相手を
威嚇する」という特定の行動を取るんだよ。ピューマに追い払われたグリズリーはいずれも4足状態。

>>239
ライオンが牛に負けていた画像だろ。例え人為的なものでも、牛は本気モード
ライオンも牛に襲い掛かっていたから間違いなく本気モード。その状態でライオン
が負けている。

猫派は、相手が戦意があるか不明の状態のライオンや虎の勝利結果を出すけど。画像と
かで、猫科の相手が戦闘モードの時に虎やライオンが圧勝したデータがあるのか？
ツキノワグマ（雌雄不明）すら、戦闘モードになると雌ライオンと張り合えるんだ
もんな。相手が戦闘モードの勝負では話にならない猫科の弱さ。

糞

虎の糞

なぜ虎の糞

なぜ虎の糞だけ

作り物の映像なんてどうでもいいよ。
巨動も言ってるだろ。
密閉された空間での窮鼠猫を噛む、だと。
密閉された空間ってのがそもそも不自然で自然じゃないんだよ。

トラやライオンと相対する者が恐怖で萎縮して本来の力が出ないとしても、
それもトラやライオンの強さだ。

>ツキノワグマ（雌雄不明）すら、戦闘モードになると雌ライオンと張り合えるんだ

飼育された雌ライオンな。
しかも120kgって小ささ。
野生よりどんだけ弱いんだか。

な、なぜ虎の糞だけ

な、なぜ虎の糞だけで

な、なぜ虎の糞だけで？!

>>240
じゃあ猫＞＞＞＞＞グリズリーでいいんだな？
ナマケグマとトラと似たような状況だからな。ｗ

な、な、なぜ虎の糞だけで？！

な、な、な、なぜ虎の糞だけで判断できるんだっ！！！！！！！！！！！！！

糞
虎の糞
なぜ虎の糞
なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけで
な、なぜ虎の糞だけで？!
な、な、なぜ虎の糞だけで？！
な、な、な、なぜ虎の糞だけで判断できるんだっ！！！！！！！！！！！！！

虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
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動画は無いけど（というか、野生動物の狩りなんてろくに撮れるもんじゃねー）

ゾウ、サイを何度も殺した学術調査があり
スイギュウを日常茶飯事に捕食するトラ

同じく動画も無く学術調査でも成獣バイソンを襲った例がゼロに等しいと言われるグリズリー

ツキノワグマ、ナマケグマに追い払われた事が無くもないトラ
ピューマ、クズリによく追い払われるグリズリー（ピューマには何度も殺された記録有り）

ロシアではトラがヒグマを捕食する。ヒグマ全体の17%も。
大きなヒグマが雌や未熟トラから獲物を奪う事はあるが、雄トラは逆に殺されるから避ける。
雌トラとヒグマは軋轢を成す。雄トラは別格の存在。

お話にならないな。

虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
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糞
虎の糞
なぜ虎の糞
なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけで
な、なぜ虎の糞だけで？!
な、な、なぜ虎の糞だけで？！
な、な、な、なぜ虎の糞だけで判断できるんだっ！！！！！！！！！！！！！
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
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虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞

＞猫派は、相手が戦意があるか不明の状態のライオンや虎の勝利結果を出すけど。画像と
＞かで、猫科の相手が戦闘モードの時に虎やライオンが圧勝したデータがあるのか？

それはちょっと違う気が。
たとえば、それだと曙がヒョードルと闘って曙がヒョードルに怯えて惨敗したら
曙は弱くないって言うのか？

糞
虎の糞
なぜ虎の糞
なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけで
な、なぜ虎の糞だけで？!
な、な、なぜ虎の糞だけで？！
な、な、な、なぜ虎の糞だけで判断できるんだっ！！！！！！！！！！！！！
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
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虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
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虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ

糞
虎の糞
なぜ虎の糞
なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけ
な、なぜ虎の糞だけで
な、なぜ虎の糞だけで？!
な、な、なぜ虎の糞だけで？！
な、な、な、なぜ虎の糞だけで判断できるんだっ！！！！！！！！！！！！！
虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞　虎の糞なぜ虎の糞虎の糞
虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ虎の糞だけ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

あと、熊が子猫
に追い払われる画像があるが、完全な成獣だな。子猫より大きかったもんな。何より、
子猫が何にも躊躇することなく熊に向かっていっている。

>>261
こんなところで油売ってないで
早く最強スレのまとめてくれよｗ

最弱雑虎

心配するな
最強生物格付けではトラやライオンはカスだ

恐竜絶滅の影に虎あり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
①【Cocco】女性邦楽板のﾎﾞﾀﾞ2【鬼束】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165191363/
②【ｵﾌ板】歌舞伎町&桜水産忘年会【格付け】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165324036/
③ﾏｻ◆DfqbpJKQ8Uとなかよしはどっちがｲｹﾒﾝ?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165592212/
④秋葉原ﾅﾝﾊﾟｵﾌ固定格付けやるぜ!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165471669/
⑤ﾒﾝｻﾛ顔晒しｽﾚ顔面偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164599545/
⑥【関西】ｵﾌｺﾃ出会い厨【大阪･京都･奈良】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165437626/
⑦ﾛﾛ ◆RNLMhOuCjE VS あ海外ｻｶ板糞ｺﾃ対決
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1164108131/

>>259
なんかたとえがおかしくないか？
クマとトラのどっちが強いかはわからんが
少なくとも曙とヒョードルじゃどっちが強いかはわかるだろ。

>>268
わかってるから戦意が無いというのは理由にならんと言ってるんじゃ？

>>255
その雄虎が長年の調査（Daleの場合）で、雄熊の成獣を襲わなかったのはなぜなんだ？
他のサイトにも、結局雄虎も雄熊を避けているように書かれているからな。雄熊も同じ
だよ。負けるリスクが少ない雌虎を相手に選ぶのは当たり前。でも、両者が本当に獲物
を奪い合いしたとしたら負けるのは雄虎。ツキノワグマが獲物を奪ったのは、大きな雄の
ベンガルトラ（下記参照）、決して未成熟ではない。大体、猫ヲタは熊が勝ったとする件を
「雄虎でも未成熟、雌虎」と主張しているけど、どこにもそんなことが書かれていないのは何で
なんだ？逆にライオンや虎が水牛を襲う場合、狙うのは子供だな。何回も、動物奇想天外でやって
いるもんな。子供を守るために寄せ集まっている水牛を見て、「ライオンを怖がっている」と
マジで思っている奴は素人。現に成獣の水牛を襲う場合、必ず集団で襲っているからな。単体では
手も足も出ないんだよ。

http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/souzoudesu3.html

>>262
～の動物より弱いというのは、「真剣勝負」をして負けて逃げた場合に言え。
じゃあ、猫から逃げた黒熊がピューマから獲物を奪い取っている。しかも真剣
勝負で。これが自然動物の強弱の関係。戦意がないのに、～の動物から逃げた
なんかで強弱を決めるから猫ヲタは素人なんだよ。それなら猫＞ピューマに
なってしまうぞ。猫科は大きくなるほど弱くなるのか？

http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/index.html

虎は360kmを大きく上回る雄熊を避けていると書かれている。しかも、海外
サイト参照。

>>270
一々五月蝿いな
虎>>>>>>>>>熊を認めろゴミが

>>271
ピューマが猫から逃げた動画あんの？

>>270
＞でも、両者が本当に獲物
＞を奪い合いしたとしたら負けるのは雄虎。
動画ある？

＞結局雄虎も雄熊を避けているように書かれているからな。

雄ヒグマは、雄トラには食われるので獲物争奪の勝負を挑もうという気にすらない。
これが関係者の統一見解。

>>276 >>273
2000年に雄虎2頭（いずれも225kg前後）が雄羆に殺された現実を受け入れられない
くせによく言うよ。

>>275
動画はない。ただし、雄虎が自分の体格を遥かに陵駕する雄羆に勝っている動画もないのは
事実だろ。現にお前は、何で虎が殺した羆の重さを「170kg」と言っているんだ？それよりも
でかい雄熊を倒した記録が見つからないからだろ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html

コーベット（1954）はクマがトラの獲物を盗むところを2回目撃しているが、いずれの時もトラは不在だった。
しかし3度目は、まだトラが食べ始めたばかりの時にクマが現れた。それは彼が見た中で最大のツキノワグマだった。
クマは腹這いになって慎重に近づくと、ウシを食べていたトラに挑み、3分ほどで追い払った。
　トラが窪地から飛び出してきた時、コーベットはとっさに発砲したが、トラはそのまま逃げ去ってしまった。
銃声が渓谷にこだまして大音響となり、逃げ出したトラの後を追ってきたクマを彼に向かわせた。
　コーベットはこの偉大なクマを撃ちたくはなかったがやむを得なかった。
クマは首に数カ所、骨に届く傷を負った上、鼻が半分なくなっていた。鼻を引き裂かれた激痛にクマが逆上し、トラを怯ませたようだった(Temple Tiger)。

どー見ても負けたのは最大級のツキノワグマやんｗ
こんなので鬼の首獲ったかのように騒ぐから馬鹿にされる

＞2000年に雄虎2頭（いずれも225kg前後）が雄羆に殺された現実

それ、海外の掲示板のガセだろ？
ここ二十年ぐらいヒグマに殺された虎はいないと現地のお偉いさんが言ってたぞ。

巨グリズリーが母ピューマに追い払われる映像A
グリズリーが母ピューマに追い払われる映像B
熊が猫に追い払われる映像
アメリカクロクマとクズリがいい勝負してる映像
母グリズリーが狼2頭に獲物を奪われる映像
グリズリーがバイソンに追い掛け回される写真
老人の熊撃退武勇伝多数

こんな動物が、雄のトラを追い払えると誰が信じるだろうか。
むしろ自分よりずっと小さな雌トラですら獲物を奪えるのか疑わしくなってくる。

>>274
猫が黒熊より強いというのなら、猫がピューマから獲物を奪い取った動画でも
あるのか？戦意のない動物の勝ち負けで強弱なんか決まるわけないだろ。

>>272のサイトには、熊の格闘写真が貼られているが2本足で立ち上がっている。
これが本当の熊の戦闘モード。ピューマに追い払われた熊の動画はいずれも、4足
状態。よって、戦意がない状態だな。戦闘モードで2本足で立って、ピューマに立
ち向かえば黒熊すら撃退可能だもんな。

余計なことすんなよ　コーベット

くだらんｗ
熊は本気の熊パンチ放っている
その上でピューマに負けている

>280
猫に怯えて木にしがみついてるツキノワグマの写真もあるよ

>>284
どこ？

ピューマはグリズリーの耳付近に噛み付きながらも体をグリズリーの正面からかわすことを怠らない。
グリズリーは頭を左右に揺さぶるくらいしかできない。
身の危険を感じたグリズリーは相手の視線を睨み返すことすらできずに後ずさりしたかと思うと機を見て敗走した。
ぶよぶよとぜいにくを震わせながら逃げていくグリズリーを追いかけるピューマの精悍さに猫科の真髄を見せ付けられた気がした。

>>278
じゃあ最大級のツキノワグマが最大級のヒグマに闘いを挑むかよ？
米国でも、黒熊がアラスカヒグマ、グリズリーに闘いを挑んだなんて聞いたことない。

常識的に考えて、最大級のヒグマ＞最大級のツキノワグマは決定。その最大級のツキノ
ワグマに真剣勝負で獲物を奪い取られた虎の惨めさ（笑）。言っただろ。相手が闘争
モードの時は、虎は雑魚だって。そのページに、ヒグマ（雌雄、体重不明だが闘争モード）
を殺したが虎もかなり傷ついた。ナマケグマを殺すのに半時間も掛かった（内容からナマケグマも
明らかに闘争モード）とあるな。相手が真剣勝負を挑むと虎は熊相手に手こずるだけだな。

しかも、一定以上の大きさの熊（ツキノワグマの最大級以上）には、逆に負けるから普段手を出さな
いんだな。だから、巨大な雄熊を倒した記録がないんだろ？

>>285
http://www.youtube.com/watch?v=zHVKWb1ycxU&mode=related&search=

じゃあ最大級の猫が最大級の虎に闘いを挑むかよ？
中国でも、猫が虎に闘いを挑んだなんて聞いたことない。

常識的に考えて、最大級の虎＞最大級の猫は決定。その最大級の猫に驚いて逃げた熊の惨めさ（笑）。言っただろ。相手が闘争
モードの時は、熊は雑魚だって。

>>279
じゃあ、お前らが主張している「倍もあるヒグマを殺す」とか、ヒグマが虎を普段から
避けているというロシアのサイトも嘘でいいんだな？～が嘘と主張するのなら、その嘘を
裏付ける説明をしてみろよ。俺は、ピューマに追い払われた熊が闘争モードじゃなかった
ことを「グリズリーが2本足で立ち上がっていなかった」と根拠を述べて論述している。

>>280
ツキノワグマから獲物を奪われる雄虎→双方が真剣勝負
ヒョウに追い払われる虎の画像→双方が真剣勝負
ナマケグマに追い払われる虎→熊は完全に闘争モード、虎は不明。

グリズリーが、オオカミ2頭から獲物を奪われた事が事実だとしても、1頭のグリズリーが
4頭～7頭のオオカミを追い払う画像や写真も存在する事実。お前らの主張の反対も確実に
存在する事実。

逆に虎は、熊との真剣勝負でツキノワグマにすら手こずる事実。普段は、小熊や雌熊を捕食し
ていても、大きな雄熊を殺した記録が確認されない。獲物の奪い合いにおいて、熊に退けられる
が逆はない事実。真剣勝負の虎の弱さは惨めだな（笑）。

>>289
黒熊は闘っていないのに闘争モードだと？？？？。笑止にも程があるな、猫が
追いかけたのは本能的にだよ。知能が低いから危険な相手が分からなかったんだよ。

人間が一番下等っぽい生物

闘争モード（笑）
負けた例みんなこれじゃなかったとか言ってりゃ世話ねえなｗ
じゃあ虎やライオンが負けた例もみんな闘争モードじゃなかったでヨロシクｗ

それ以前に熊が切れたら「必ず」立ち上がるというソースをくれｗ

アザラシは？

毒蛇は？
コブラとか象も倒すんとちゃうん？

動物奇想天外見たけど

白熊もセイウチもどっちもしょべええええええええええええええええええええええええええええ

赤カブトが最強

>>288
何という弱さ！！
こんな動物の強さを語ってるのがアホらしくなってきた

風太の立ち姿も闘争モードなの？

ダチョウは人間より弱いから
首ひねれば終わりｗｗ

キリン一頭にライオン五、六匹殺されかけてる映像を見たことがあるのですがどういうことですか

>>293
ナマケグマから逃げた虎は、闘争モードなしと俺も認めてやる。しかし、

①人為的戦いとはいえヒョウに追い払われた虎

②囲いの中で自分より少し大きいだけの水牛に押されるライオン

③ツキノワグマと同等の闘いをする雌ライオン。

④ツキノワグマから食べる前の獲物を強奪された雄のベンガル虎。

いずれも「闘った上で」負けているか引き分け。しかも、①～③は全て動画付き。
あの動画で、ライオンや虎が闘争モードじゃなかっただと？？？
　④の場合も、およそだろうけど3分くらいツキノワグマに抵抗しているんだがな。
言い訳一切不要。ガチンコモードでやったら猫科は雑魚なんだよ。。

>>303
うっせぇよ逆弱体質元彦ｗｗｗｗお前とお前の大ちゅきなくまさんは雑魚
氏ねよヴォケ。氏ね氏ね氏ね

>>304
同意。熊ヲタは美しい虎やその支持者に嫉妬しているんだろう
自分と熊があまりにも醜い姿をしているからねｗ

オラ出て来いよ!キチガイ>>304！！！

今頃>>304は部屋の片隅で泣いているだろうｗｗｗ

http://www.biol.tsukuba.ac.jp/tjb/Vol4No2/TJB2005G300901.html

動物の行動は一般に、環境から特定の刺激を受容することによって生じる。
刺激は感覚器で神経情報に変換され、脳・神経系において統合処理されて
一定の行動を起こす指令情報となる。そしてこの情報が運動系の効果器で
ある筋などを適切に駆動することによって行動が発現する。

この他にも金沢工業大学のN・T教授はコオロギの実験をやっていて、コオロギの鳴声は
雄が雌に交尾を求める際に出す鳴声、雄同士が闘争する際に出す鳴声は違うと研究によっ
て述べている。

コオロギに例えて悪いが、虎も熊も外界からの特定の刺激に対して特定の行動を起こすと
理解するのは容易。雄熊が、主に獲物の横取り相手に雌熊を選ぶことからも推測は容易。
だからこそ、熊は闘争モードになると「立ち上がる」ていう特定のプログラムが既に成り
立っていると断言できる。現に、熊の動画や写真を扱ったサイトでは闘争を行うときに必ず
立ち上がっている。今まで動物番組を見てきたが熊の闘争シーンはいずれも同じ。勿論、
ツキノワグマと良い勝負をした雌ライオンとの動画でもな。

猫が黒熊を追ったのは、「背を見せるものを追いかける」という野生動物の本能に過ぎない。
逆に熊が猫に突っ込んできていたら、逃げたのは猫だろうけどな。

猫から逃げた黒熊で強弱を判断している素人どもの見解だと、その黒熊と互角の戦いをした
ライオンは猫より弱いのか？「そのライオンは飼育個体だ」と勝手に話を作っていたが、
じゃあ、野生の猫＞飼育のライオンなのか？

>>308
くまは弱いしお前はキモい。それが世界の真理
さっさと消えろヴォケクズ

>>307
その通りだよ。真剣勝負では虎が熊に対して優位に立っている情報が見つけられないから、
最後は俺を汚して終わりにしようとしている。見苦しい限りの引きこもりだな（笑）。

知恵遅れの～>>308～池沼の>>308

みんなが～言いたい事は～>>308には消えて欲しい～

知恵遅れの熊ヲタはここを千回読んでうせろ
ｈttp://big_game.at.infoseek.co.jp/

>>310
負け惜しみはよくないでちゅよ～お前は負けたんだよｗ

>>309
せっかく俺が、「熊が本気になった時に立ち上がる」と間接的にいえるサイトを
紹介してやったのに、それで言い訳できなくなったから最後は言い逃れか？精一杯もがいてろ（大笑）。

>>314
ぼくー巨大動物図鑑とウィキを読みまちたか～？

>>313
はいはい。虎が大型の熊に勝った記録が見つからない＆熊の本気モードでの虎の劣勢性
を指摘されて、お前はもう俺を汚す以外に道は残っていないもんな。

決まったなｗ
虎派＞＞＞(越えられない壁×無限)＞＞＞＞＞醜いクマヲタ
虎＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞くまさんｗ

反論無いようなのでクマヲタはくたばったか

徹底的にクマヲタを潰したし寝るか

>>315
読んだよ。他のサイトも全般にな。>>270のサイトには、熊の優位性、虎やライオンの
劣勢性が書かれているぞ。勿論、どちらが事実だか分からないが、巨大動物図鑑にも
虎は（Daleの場合だが）、雄熊を襲わない。ナマケグマにもあまり手を出さないと間接的
に書かれているだろ。それに虎が殺した熊の記録は「100kg以下の雌熊」とかはっきり表記
されているのがあるのに、300～kgの雄熊と明記されているのはどこにもない。

>>270のように雄虎が普段から雄熊を避けているなら、納得できる話だな。雄熊に殺された虎は、
熊300～kg、雄虎225kgと明確に表記されていたが。

>>319
お休み。議論する知識もない（虎が弱くてできないだけどうが）妄想ヲタさん。

>>321
失礼、「虎が弱くてできないだけだろうが」と間違えた。人に「死ね」と最初に言う奴は
逃げることしかできない弱虫だな。負け犬の遠吠えだな（大笑）。

最強動物が何かは知らないが最も醜い動物はどうやら人間のようだ

マジレスすると「醜さ」ってのは主観的なもんだから一番は決められんけどな。

「醜さ」も【強さ】も、あらゆる事象は客観的に計れる場合と、主観的な価値が重要な場合がある。
だから>>324のような身も蓋もないこと言っちゃう奴は、格付けに参加する資格などない。

ダ・カ・ラ～
熊が切れたら「必ず」立ち上がるというソースを持って来いよ。
熊が威嚇とか興奮した状態に立ち上がる事があるのは解ったよ。
で、自分より小さいピューマ相手に立ち上がる必要性があるのか教えてくれｗ

Daleが雌ヒグマしか襲わなかった？
Daleがヘタレだっただけだろ。
例えば、ブロムレイは雌のシベリアトラ（平均130kg）が170kgのヒグマを殺したのを確認している。
それにバイコフも大型の雄トラが自分と同大のヒグマをあっさり殺すのを目撃している。
バイコフが言うような大型の雄シベリアトラと同大っていうと300kgぐらいだろうしこのサイズのヒグマはそうそう観察されんだろうな。

結局の所、トラにとってヒグマというのは
他の草食獣を襲う時と同じで
自分と同大、それ以上でも簡単に捕殺出来るという事だ。
そして雌トラがヒグマを多量に捕食してる事実や、
専門家の大きなヒグマは雄トラを恐れるという一致見解がある事実。

肉食獣と雑食獣じゃ差があるってこったな。

それと

＞①人為的戦いとはいえヒョウに追い払われた虎
どう見ても子トラ。
しかも飼育個体臭い。意味無し。

＞②囲いの中で自分より少し大きいだけの水牛に押されるライオン
狩り一度もした事無い飼育ライオンならば、不自然はなし。

＞③ツキノワグマと同等の闘いをする雌ライオン。
同等？終止押してたと思うがな。
それでも飼育個体。参考にならない。

＞④ツキノワグマから食べる前の獲物を強奪された雄のベンガル虎。
致命傷を負ったのはツキノワグマの方
コーベットも偉大と言ってるからこれでも超レアケースである事は明白

飼育個体ばっかだなｗ
子供の頃から親に狩りを教わいそれを実践しまた群れで喧嘩もし狩りの腕を鍛えたライオンと
動物園で飼育者に毎日肉５ｋｇ貰ってるライオンでは
比較するべくもない
全く意味無し

あと動物の多さって

どの動物も
亜成獣＞＞雌成獣＞＞雄成獣だから（ホームレンジ的にも）
後者を捕獲したくても前者が獲物として多くなるのは必然だわな。

熊も強いと思うけど虎ライオンから見れば熊は弱いなぁ体の割に虎ライオンに比べて頭骨も発達してないしから噛む力も弱い。殺しの進化した最高傑作のライオン虎に比べて(弱)すぎるこれが同大なら熊は全て虎の胃袋の中絶滅してるんじゃないの？

熊は問題外で弱い所詮は巨大猫の食い物にしかすぎないのである。

>>330
ライオン虎が噛む力200kgに対して、
クマは700kg

ですから、キリン一頭にライオン五、六匹殺されかけてる映像を見たことがあるのですがどういうことですか

ティラノは１８～２４ｔ

>>332
クマヲタの妄想が始まりましたｗ
まるでネトウヨみたいだなｗｗ

>>334
違う　3～8ｔ

>>332
ソースは？

>>328

虎やライオンが飼育個体なら、ヒョウや水牛も飼育個体だな。あの虎はかなり
早く動いていたからな。野生種の可能性大。しかも小虎とはいえ、ヒョウより
かなりでかかったな？どう見ても完全な戦闘モード。言い訳一切不要。もう、
お前は「～は飼育個体」と言い訳するしか手段は残っていないな。

熊が凶暴になると、立ち上がるということは誰の目から見ても判断できるだろ。
関節的に誰の目から見ても判断できるだろう。せっかく、文献を載せてやったんだ。
自分の目で調べな。

>>330
→これが同大なら熊は全て虎の胃袋の中絶滅してるんじゃないの？
残念だな。絶滅に瀕しているのは虎の方。ハンター以外にも、熊に散々
獲物を奪われて飢え死にしている現実があるもんな（笑）。もしかして
お前、虎の生息数も知らないの？

動物図鑑を読んでいないのはお前の方だな。

・偉大なる王の長い胴と大きすぎる胸囲は毛皮の測定によって得られた可能性が高い

・アメリカのハンター、William G. Morden は早くも1930年に Natural History 誌上でその
　ことを指摘している。彼はロシアの沿海州で2頭のトラを撃った。大きい方が全長305cm、
　体重250kg。もう１頭は292cm、218kg あった。Morden はこれらの数字はベンガルトラと
　比べて特に大きいわけではない。しかし私が見たどのインドトラよりも重量のある体格をして　
　いると述べている。

を読んだ？

>>327
→バイコフが言うような大型の雄シベリアトラと同大っていうと300kgぐらいだろうし
　このサイズのヒグマはそうそう観察されんだろうな。

巨大動物図鑑にも虎の大きさ、重さが誇張されているの載っているだろ。まあ、ヒグマも
1t以上とか信じられないものはあるが。

全長(cm)尾長(cm)毛皮(cm)胴囲(cm)体重(kg)ハンター
318107391129229The King of Cooch Behar
313112361127－Fateh Sinh of Ali Rajpur
31295368132221The Maharaja of Cooch Behar
309101376130210The Maharaja of Cooch Behar

野生化の最大級はこんなもの。それに、観察されるんだろうな？て書かれているけど、
何でそれが証明されないんだ？？しかも、シベリア地域のヒグマの最大級は400kg超で、
最大300kgの虎より更に重い。その熊を倒したことを証明することができないお前の情け
なさ（笑）。お前はもう妄想の域でしか物事を語れない。

しかもお前の本分から、「ほぼ同大のヒグマしか倒せない」と証明しているようなものだしな。
200kgの虎が200kgのヒグマを倒せるのは誰も否定しない。まあ、ナマケグマに負けているから
それでも手こずると思うが、自分の体重より100kg前後重かったら虎の完全敗北だな。

>>338

全長(cm)尾長(cm)毛皮(cm)胴囲(cm)体重(kg)　ハンター
318　　　107　　　391　　129　　229　　　TheKing of Cooch Behar
313　　　112　　　361　　127　　－　　　Fateh Sinh of Ali Rajpur
312　　　95　　　368　　132　　　221　　The Maharaja of Cooch Behar
309　　　101　　　376　　130　　210　　　The Maharaja of Cooch Behar

ごめん。338の表を分かり易くした。

虎が狩りを上手く行える体重はせいぜい200kg前後。300kg超は完全な肥満体だな。
尻尾を除く体長が2.1m前後なのに、体重300kgだったらどんな体型だよ？？日本の
ヒグマでさえ、体長200cmなら250kg前後の体重が多いのに・・・。世界丸見えで
やっていた、動くことがなかなかできないデブ猫と同じだな（大笑）。まともな
狩りすらできないな。

トラとヒョウどっちが強いか？
全ての動物者が圧倒的に勝負にならずトラと言う。

つまりあの愚にもつかない映像一つに縋るお前がマヌケそのものなんだよ。
あれは飼育個体の若トラだろう。
成獣ヒョウより精神的に遥かに未熟でおかしくも何ともない。

＞関節的に誰の目から見ても判断できるだろう。せっかく、文献を載せてやったんだ。

結局出せないんだな。
そりゃそうだ。
熊が切れると必ず立ち上がるなんて言ってるとこどこにもないもんなｗ
立ち上がる時は興奮してる時である、と言ってる所はあるがｗ

>>339
それはスリムな例として挙げているから最大の記録ではない。
バイコフ時代は、やはりシベリアトラも大型で300kgはザラだな。記録を見ても。

＞しかもお前の本分から、「ほぼ同大のヒグマしか倒せない」と証明しているようなものだしな。

流石に頭が悪い。
バイコフは、同大のヒグマをあっさり殺すのを観察しただけだ。
そもそも、大きな成獣の雄トラと同大の雄ヒグマが接触する機会を見れる事がまず奇跡に近いだろう。
仮に、この雄ヒグマが、虎の倍の体格があったとしても結果は変わらなかったｗ

ネコ科は同大、もしくは雌トラが1.3倍、ピューマが自分の数倍のクマを殺しているが、
逆にクマがネコ科に勝った場合は圧倒的体格差があった場合のみだ。
やはりパウンドフォーパウンドで桁違いで、しかも共に最大種で平均体重2倍差程度ではどうにもならん。

おまけにピューマ、爺、クズリにもオドオドする臆病な性質。
>>1の条件で野生下でアラスカヒグマとトラが会っても
アラスカヒグマは背後を見せて一目散に逃げようとし、トラに追い付かれて即殺されると思われるｗ

おまけにピューマ、爺、クズリ、猫にもオドオドする臆病な性質。
に変更。

トラとティラノどっちが強いか？
全ての「人間」が圧倒的に勝負にならずティラノと言う。

妄想で生きるネコヲタを除いて

ティラノは問題外でしょf^_^; 映画みたいに実際に動けるならティラノの勝ち動けないなら虎に体中食い荒らされるだけの生き物f^_^;
実際に誰も見た事ないしね(*_*)
熊は所詮虎の食い物これは事実。

とりあえず映画ほどは走るの速くないよな＞＞ティラノ
でもまあ虎とやったらジュラシック・パークのラストの対ラプトル戦みたくなるんでないの。

>>344
ほとんどの番組でちゃんと走れてる、圧倒的に強いような感じをＣＧでやってるけど

俺はティラノは最強だと思うけど。トラごときにやられるようだとすぐ絶滅していただろ

>>346
キんモ＝＝＝＝＝＝＝＝＝!!!!!!!!!

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

>>346
最近じゃ小学生と競争して負けてるCGが多くないか？

腱抜きでも１８キロ出せるから実際には２５キロくらい出せると思う

恐竜強さ格付け立てたんで２ｃｈ内で検索してちょ
真面目に話する人だけ検索してね

クマヲタ＝ティラノヲタ＝キチガイ右翼

知的障害者のノロマでデブなクマヲタは自分と同じくデブでキモく人気の無いティラノやクマを誉め
美しく強いネコ科肉食獣に嫉妬している

痛々しい・・・

>>353
オレはティラノ最強を支持する奴だが
オレはデブではなくどちらかというとガリだ

基地にマジレスすんなよｗ

ネコヲタ＝池沼

クマヲタ＝池沼＋デブ

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1165917840/

よろしくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はクマ、ホオジロサメ、ワニ、アナコンダが好きなんだが、
恐竜には興味が湧かん。

クロマニヨン人最強！

ライオン→群れる
トラ→デカい
クマ→糞デカい

よってライオン＞トラ＞糞＞

武器があったばあいクマが一番殺しやすい
武器がなかったら一様に勝てないのでノーコンテスト

狼王ロボ

ライオンほどカッコイイ動物っていないね・・・
自分より大きな動物を圧倒するのが当り前。
北極のどこぞのお馬鹿さんと違ってライオンは２ｔを超すカバに無茶苦茶恐れられている。
あのパワー、スピード、バネ、牙は脅威だね。
鳴声も滅茶苦茶カッコイイし・・・
ライオンの体脂肪率の低さは半端じゃないしね。

野生動物はみんなカッコイイぞよ

ここのワイルドライフチャレンジというドキュメントを見て欲しい。
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0000605/

完全無料パソコンテレビなので誰でも見れる。
このなかで水のみ場でインパラを狙っていたライオンが
ゾウ来た途端、慌てて逃げ出す。

変なサイトではなくて無料パソコンテレビGyaoなので心配ない。

今の動物かっこいいけど古生物と比べて弱いよね

古生物となんて比べようがないんだけど・・・・
今いる動物種より絶滅した動物種のほうがはるかに多いんだから両者を比べた場合
後者のほうが強い動物の絶対数は多くなって当然だな。もちろん弱い動物だって多くなるはずだが。

>>369
強さと絶滅は関係ない
哺乳類が進出できたのは恐竜が巨大な災害で滅んだから
でかいというのは戦闘力は高くなるが逆に環境の変化に極端に弱くなる
寒さや暑さには耐えれるがあれだけの巨体、それも恒温動物の恐竜を支えられる餌が
灰だらけの世界で見つかるだろうか?
恐竜は狩る能力や守る能力には長けていたが進化の過程を繰り返すうちに前述の二点のみが強くなり
環境の変化に極端に弱い動物になってしまった

>>370
いや絶滅した動物が弱いなんて言ってないよ？
ただ絶滅した古生物のほうが種の絶対数が多いから強い動物もその分多くなるかもねってこと。
もっとも石炭紀以前の陸上には大して強い動物はいなかっただろうけど。

てかここは一応現生動物専門になってるみたいだからこのへんにしとかないか。
古生物と現生動物の強さ比較をしたかったらそういうスレを立てたほうがいいかと。

■恐竜の話をする痛い奴は何？
無視しましょう。
超大昔で生態も特徴も未だあやふやにしか掴めていません。
個々の現代の気候でも通用する戦闘実力が如何ほどかなど誰にも解りません。
学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

>>372
＞学者によっては虎ライオン＞ティラノと言う人もいます。

一人だけだろｗ

いや、ティラノ＞虎ライオンという学者は一人もいないｗ

>>374
多分>>373で正しい
カリーも「全て獲物を捕らえ、殺すことに役立ってる」って言ってたし

>>374
多分>>373で正しい
カリーも「全て獲物を捕らえ、殺すことに役立っている」って言ってたし

日本語でおｋ

学研の雑誌もライオン＞ティラノだったな。
あぁ小原編集じゃないヤツね。

吉川発行所のやつか

恐竜は変温動物ね。恒温と違うよ。

＞立ち上がる時は興奮してる時である、と言ってる所はあるがｗ

観光客に餌をねだる時も立ち上がるね

早く古代生物格付けスレ立てようぜ

歴代海洋生物格付けスレもおねがいします。

ぼくはクマ　クマ　クマ　クマぁ～♪
けんかはやだよ♪

虎最強の現実

>>380
ティラノは恒温だぞ

>>382
恐竜格付けでやったら？　あっちは少し過疎り気味みたいだし。

さんまはダチョウが世界最強の動物と言っていた
大竹はゴリラが最強の動物と言っていた

芸能人は頭がわるいってことですね

勝俣はキリンが最強の動物と言っていた

人間対豹
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/2akerei.html

>>340

当たり前だよ。間接的にしか示せないけど特定の状況に対して動物が特定の行動を
取るのは生物学的に証明済み。

黒熊に向かっていった猫の画像をよく見てみろ。尻尾を立てているだろ。犬や猫が
闘争モードになると尻尾を立てることは、既存の通り。知能の低いお前でもそれく
らい分かるだろ。熊だって同じ。TVでの闘争映像、ネットでの熊の闘争画像は全て立ち
上がっている。これを見てまだ理解できないのかお前？　　

恐らくあの草薮の中で子育てをしていた猫が、外的を追い払うために捨て身で出てきたん
じゃないのか？勿論、子供を守るためだから闘争モード。詳しくは分からんけど。

後、ヒョウに負けた虎は、虎の方からヒョウに手を出しているな。お前ちゃんと見たか？
虎は明らかに闘争モード。その時にヒョウも闘争モードだったから歯が立たなかっただけ。
お前が、「虎は飼育、ヒョウは野生」と言っていたが、そのヒョウが後にニシキヘビに殺さ
れているんだけどな…。

大体、虎の数が絶滅に瀕するほど少ないのは、密猟以外に熊に獲物を横取りされているからに
他ならない。これは覆ることのない事実。虎が狩れるのは小型のみ。アメリカではあれだけ開拓
されて、人間に殺されまくったハイイログマが絶滅に瀕することなく一定以上の個体数を保って
いるもんな。

まさに、過酷な食物連鎖を勝ち抜いてきた動物だよ。ピューマに負けた映像があるだけで判断して
いる奴は、「1週間で10kg痩せた」という効果が個人差によるダイエット食品のモデルの事例を信じ
てしまう奴。ようは騙されやすい人間だな。

虎は、中国・ロシアのあれだけの秘境地域＆近年の本格的な保護活動が加わっているのに個体数を
回復することすらできないもんな。虎が殺している以上に、ヒグマが頻繁に虎の獲物を奪い取って
虎を餓死させているからじゃないのか（大笑）。

>>392で述べた動物の一定の刺激に対して一定の行動を取る例を示してやるよ。

蛇　→　獲物を捕らえると必ず巻きつく、獲物が蛙ならまきつかない。

犬　→　心情によって吼え方が違う。（例）主人に吼える場合と泥棒に吼える場合の鳴声の明白な違い。

ライオン　→　小さな獲物なら単体。大きな獲物になると雌は周りと連携して獲物を襲う。

俺は少なくてもお前よりは動物の生態を知っているから、お前が知ったかぶりばかりする
嘘つき＆寂しがり屋だと分かるね。

虎の場合、
　　　　　　→　小熊、雌熊だと襲う。雄熊は避けるという行動パターンが既に虎に
　　　　　　　　できているんだな。

雄熊も雄虎を避けているのは承知の事実だろうけど、雑食で餌が豊富にある熊がわざわざ
少しでも負けるリスクのある雄虎の獲物を横取りする必要もなし。

しかし、食料が不足すると虎と熊は争う。その時に負けているのは虎だという事実。

お年寄りがヒグマを投げたという話を本気で信じる馬鹿がいるのも現実。食害ではなく
威嚇で向かってきたヒグマに押し倒されたときにヒグマがつまづいて転んだと解釈するのが
自然。特に巴投げをかましたお年寄りなどは、
　
　お年寄りが倒れる　→　すぐさま熊がその場を去ろうとする　→　熊の進捗方向に無我夢中で
　
　投げ　→　進捗方向とあいまって、熊がバランスを崩す　→　威嚇だけが目的なので逃げた

こんなところだろ。現に、ヒョウと格闘している虎も自分から攻撃を吹っかけて、ヒョウ相手に
背中を向けるシーン、バランスを崩しているシーンがあったな。

逆に、熊が食害目的であれば人間がどんなに抵抗しようと簡単に殺されている。

>大体、虎の数が絶滅に瀕するほど少ないのは、密猟以外に熊に獲物を横取りされているからに
>他ならない。これは覆ることのない事実。
ソースは？

熊は弱いね

最虎弱

最弱とは行かないが大型恐竜と比べるとさすがに雑魚としか言えないなぁ

逆に、虎が食害目的であれば熊がどんなに抵抗しようと簡単に殺されている。

>>394
インターネットで、「虎　絶滅」と打ち込めば腐るほど見つかる。動物番組でも
何度も放映されている。

>>398
小熊や雌熊、及び老体だけな（笑）。逆に虎は、獲物を狩った健康な個体が熊に
よって獲物を横取りさたり、殺されているんだけどな。

クマが獲物を奪えるトラは、
子の安全を優先した雌トラか、子供トラのみ（笑）。

虎の絶滅の原因は元々食物連鎖の頂点で数が少ない上
その強さゆえハンティングの対象や毛皮や漢方薬など密猟が耐えなかったから。
熊が虎やライオンに比べて多いのは、雑食獣で食物連鎖下位、しかも
人間にとって魅力的な動物ではないからｗ
むしろ熊が17%も餌食にされ、個体数を虎に脅かされているｗ

>>400
ツキノワグマから獲物を横取りされた雄成獣の虎や、ヒグマに殺された雄虎の詳細な
記録があるのにか？逆に雄虎は、～kgの巨大な雄ヒグマを倒した詳細な記録なんてな
いもんな。殺したのは200kg未満の小熊＆雌熊以外観測されていないもんな（笑）。

>>401
通常食物連鎖の上にいく程、個体数が減るのは常識。でも、頂点に立つ力のある動物が
2種類以上いたら、その間でも衝突が起きるから弱い個体が減るんだよ。今の虎みたいに。

日本の河川でも外来魚のブラックバスが増えることで、それまで食物連鎖の頂点だった鯉
、雷魚が減ったのと同じ。外来魚としてのブラックバスの狩りも頻繁に行われているが一向に
減らない始末。虎はヒグマの獲物横取りも災いしてすぐに減る始末（笑）。近年に保護が進んで
いるが、ヒグマが減らない限り減り続ける運命だな。

大体、中国・ロシアでヒグマが絶滅に瀕しているなんて聞いたことないが。それが勝手な思い込みなんだよ。
何度も言うが、糞の調査だけで「獲物の17%」など明確な数字が出るはずがない。現に、その調査を行った
人間は追跡モニターも付けないで、どうやって特定の虎の糞を調査したんだよ？追跡モニターさえ付ければ
糞を調べるまでもなく、虎の獲物を調査できたのにな。あ、ごめん。追跡モニターを付けた虎たちはことご
とくヒグマに獲物を横取りされている映像が映るだけだった（笑）。

狼に獲物を横取りされるグリズリーをどうこう言っているが、狼よりも2回り小さいドールに獲物として
狩られる虎（大笑）。勿論、成獣の個体。ヒグマ、ドールに怯え虎はひっそりと生きているのは涙ぐましい限り(笑）。

長文乙

>>402
ブラックバスは例として適切ではないと思うんだが・・・
バスによって日本の在来魚が脅かされてるのは今まで日本にはバスのような捕食者がいなかったために
在来魚がそうした捕食者への対抗策を進化させてなかったからだろう。
極東のトラとヒグマは長い年月をかけて共進化した動物のはずだから外来生物問題とは無関係でしょ。
いくらトラがヒグマに獲物を奪われたりヒグマがトラに捕食されたりしてもそれが自然な状態なんだから
そんなんでどっちかが絶滅するんだったらとっくの昔に絶滅してなきゃおかしいはずだ。
もちろん長い目で見たらいずれ生存競争で淘汰されていくことも考えられるけど一朝一夕のことじゃない。
今現在トラが絶滅の危機に瀕してるとすれば十中八九人間が原因だと思うよ。

↑のレスで、

人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ

が決まったｗｗとらよわすｗｗｗ

マジレスすると

武器所持人間＞＞＞＞＞＞＞最大級ヒグマ≧最大級トラ＞＞平均ヒグマ＝平均トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素手人間

と思う。人間に殺されまくってんのはトラもクマも同じだべ。

トラにとってヒグマはただの食物。
ライオンにとってのシマウマと同じ。
いちいち雄成獣のどれどれ何歳がやられたなんて詳細に記録しないｗ
全てが平等に獲物となる。

↑はシマウマは全て平等にライオンの獲物になるとでも思ってんのかね。
怪我や病気の個体、子ども、年寄りなどより弱そうな個体を選ぶのは常識。

てかライオンにとってのシマウマにあたるのは普通に考えればシカやニルガイあたりだろ。

>>408
頭悪ィ！
ライオンは群れで獲物狩るから
雄成獣のシマウマを率先して狩る
そのぐらいの肉を得られないと高率に合わないから。

ライオンだけ肉食中の中でも例外らしいな
健康の個体を狙う頻度が非常に多いそうだ

ならトラは結局弱いのを選ぶのか・・・・？

>>411
単独のハンターに無理を言うな

でもトラも、熊や狼とは違って健康な個体をかなり襲うよ。
ライオンほどじゃないけど。

まあ弱いのを選ぶのは別に恥ずかしいこっちゃないよな。
遊びで狩ってんじゃないんだから。むしろリスクを最低にとどめるための利口な選択だ。

もっともいつも都合よく弱いのが見つかるわけもないから
「弱いのが見つかれば嬉しいが見つからなきゃ見つからないで妥協しとくよ」って程度のもんだろう。

>>392
よう低脳。
てっきり逃げ出したんだと思ってたよｗ
切れたらネコ科やイヌ科の動物が尻尾を立てる、これ全くの妄想。
熊が立ち上がるのも、動物園で客に餌をねだる時など感情と相関は無い。
むしろクマ同士の遊びのじゃれ合いでよく立ち上がるのが、感情と関係の無い事を示しているｗ
そもそも、自分より小さい動物に立ち上がる必要など無い。映像のようにパンチを打ったり、覆いかぶさろうとしたり
母ピューマ相手に充分本気なのが解る。
にも関わらず、負けた。
豹に負けた虎とか、作り物の映画でマトモに動物の強弱を語ろうとする馬鹿はお前以外無し。

虎と熊の接触自体が少ないのに、ヒグマの関与など全く関係ない。
熊が獲物を奪えるのは子トラのみであるし、トラの脅威で個体数が調整されてるのはヒグマの方。
そう、インドサイのようにｗ

あと、グリズリーは、最も絶滅の危険性の高い動物の一つだそうだ。
平凡社の動物図鑑によるとｗ
ホッキョクグマは小型化してるし、雑食の癖して環境の変化に弱いとは情けない動物だ。

お前が泣き叫んだ所で
大型のヒグマはピューマに負けた映像が二つ存在し、
クロクマが猫とクズリに負けた映像も二つ存在し、
バイソンに小突かれながら逃げる例の写真、
更に記録上もバイソンやセイウチの雄成獣を狩った記録が無い。
毎年五、六例熊は爺に撃退される情けない話に事欠かないひ弱動物な事実。
こんな動物が、戦闘で強い訳もなく。

「闘争モード」だの本気なら立ち上がるだのお前の脳内にだけある現実ｗ
どれも闘争モードで熊が負けた。
それだけだ。

>>393
違うな。
最近のロシアの調査文では雌虎と雄羆が軋轢を成す。
つまり、食い殺したり、獲物を奪われたりという関係という事だｗ
雄虎はこの両者が及びも付かない高みにいるという事。
現実に、『雄虎には正面から餌食にされるから雄羆は避ける』とあるしな。
実例にもある。
さて、殺し合いに勝つ方と、状況によって獲物を譲る方、
どちらが強いか解るな？
そう、殺し合いに勝つ方、つまり、雌虎＞＞＞雄羆という事だ。
猫科の雌は雄の3分の1の戦闘力という。
雄虎は雄羆4頭分以上の戦闘力という事だ。

>>402
＞ツキノワグマから獲物を横取りされた雄成獣の虎や
その獲物争奪戦によって死にそうになってるのはツキノワグマ。
獲物を奪えてもこれでは負け。意味無し。

＞ヒグマに殺された雄虎の詳細な
＞記録があるのにか？

あれは、トラが羆に殺されるのはイノシシと同じレアケースである、というソースであったなｗ

＞逆に雄虎は、～kgの巨大な雄ヒグマを倒した詳細な記録なんてな

いちいち記録する必要が無いだけ。
それにヒグマはトラほど調べられていない。
シベリアン・ヒグマ・プロジェクトでも出来たら沢山出るだろう。
まぁ、ブロムレイの例からも巨大な雄ヒグマに襲い掛かってるのは明白だし(撃退出来るのは稀)
雌トラが170kgのヒグマを殺したり、
ピューマが自分の何倍ものヒグマを殺す現実から
トラが自分より大きいヒグマを殺してるなど容易に推察出来るから必要無い訳だがｗ

＞でも、頂点に立つ力のある動物が2種類以上いたら、

ヒグマが食物連鎖の頂点に立つ事も、それに匹敵する力がある事も無い訳だが。ｗ
食物連鎖の頂点を外来魚と離したブラックバスとは全くの別問題。
むしろブラックバスが虎で、鯉がヒグマだ。
あと、シベリアトラは年々増えてるぞｗ

ヒグマが数が虎に比べて多いのは、言うまでもなく、
雑食獣で弱者だから。草食獣が減っても、草を食えばいいし、
大型草食獣のように好みに五月蝿くもない。
だから個体数は比較的増えたが、その分戦闘力が低下した。

あのロシアの研究成果文は、何も、「糞だけ」を調べた訳ではない。
科学的に色々推察して、ヒグマの17%がトラの餌食になっている、という事だったｗ
見事な天敵と化してるなｗ

ちなみに、動物学者の間では
健康なスイギュウを襲うドールの群れ＞＞＞弱ったヘラジカしか殺せないオオカミの群れ
は常識（笑）
そのドールにしたって、オオカミのヒグマほどトラに張り合えてない現状ｗ

学術的調査で、単体で、成獣のゾウやサイをこれだけ殺すトラ。
最強の獣と言われるのはむべなるかな。

熊は象の５分の１、サイの半分以下のサイズの
雄のセイウチや雄の成獣バイソンを殺したケースも学術的調査でゼロ。
それどころかバイソンに追い掛け回され、人間の徒歩より遅いホッキョクグマとセイウチの攻防という実際の映像。

両者の実力の差は、大き過ぎる。
加えて雌トラにヒグマの17%が餌食にされてるようじゃもう確定的だわな。
170kgのヒグマが雌トラに殺されてるとこからも200kg近辺のヒグマが
雌トラに殺されてるのは容易に想像出来るし。
しかもヒグマがトラから獲物を奪うと言っても、相手は体格差があった場合の雌トラや子トラだけで、
雄トラには逆に餌食にされるから避けるとしっかり書かれる始末。

ましてある程度腹の満ちた肉食獣が、いちいち相手に構ってられなくて餌を放棄するってのはよくあるし。
20世紀入ってで熊の強さを証明する事例なんて一つも無いなｗ

雌ピューマに怯え追い払われる惨めな巨グリズリー２体。
おまけにあれだけの体格差があるのに
猫相手にアメリカクロクマが一目散に逃げたり、ツキノワグマが木に登って降りて来なかったりするヘタレ具合。
こんなヘタレな動物はいないだろう。
ヒグマ、ホッキョクグマ、がジャガー以上のネコ科と相対したら恐怖で怯えながら殺されるだけだろう。

ほとんど菜食主義の温和なベジタリアンのデブは、こんなものか。
白熊も環境上アザラシの肉が多くなるだけだしな。本来草が食いたいんだ。

熊は大昔の伝聞しか強さを物語る事が無いのは、
一昔前のゴリラや狼に似ているｗ

母グリズリーが二頭の狼に獲物を奪われる、もあったなｗ
雄グリズリーとてこれでは
狼の群れ十頭以上の前では歯が立たんわなぁ。

雄ライオンは狼より強大で大規模な群れのハイエナの群れを蹴散らすのにだよ（笑）

ネコ科動物の研究してる俺が来ましたよ

今年の１１月にトラが雌のゾウとその子供を殺したそうです。
www.elephant-news.com/index.php?location=Bhubaneswar

うほっ！流石トラ・・・。

ティラノ＞象・トラ・ライオン・熊連合軍

象・トラ・ライオン＞ティラノ＞熊

ぐらいかな。
熊は自分より大きい動物に対して無力だから
ティラノでも勝てると思うよ。

ティラノが最強って学者が定義してる以上、俺らが何騒いでも無駄だよ

一番強いのは俺ww

ぷ～さん＞象＞プライドのヒョードル＞虎＞熊
＞ライオン＞バイソン＞シマウマ＞ブルドッグ＞
マングース＞スレ住人たち＞野ウサギ

>>423
そんな酔狂な学者もういねえよｗ

神トラ
SSつぶやき四郎テンペラー聖人マリーアントワネッツ安達祐実の「Ｔ・ＲＥＸ」浅田真央
　　コナン・ザ・グレイトつんく♂チョコボール向井明石家さんま
　　加藤鷹弁慶メタセコイヤ阿藤快カート・コバーンタイガーマスク
　　それでもホモであることを隠す槇原敬之キン肉まんこの生物昭和天皇金子∞賢
　　デーモン小暮閣下パンチ佐藤亀田史ジョージ・Ｗ・ブッシュ嫌われ松子
　　チェ・ホンマンチェ・ゲバラパピヨンプッシーそら豆モルダー捜査官トイレその後に
　　エキセントリック少年ボーイウンコマンコサンドイッチマンストレッチマン
　　古畑任三郎ジェームズ・ボンドマナカナ
ー妄想生物と実在生物の壁ー
S　ティラノサウルス←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A　ブルハスカヨサウルス　アルゼンチノサウルス　（アンフィコエリアス）
B　セイスモサウルス　サウロポセイドン　ブラキオサウルス
C　ディプロドクス　アパトサウルス　スーパーサウルス　　プルスサウルス
D　ディノスクス　ギガノトサウルス　カルカロドントサウルス　アクロカントサウルス　エパンテリアス　サウロファグナクス　バルキテリウム
E　スピノサウルス　アロサウルス　タルボサウルス　トリケラトプス　ステップマンモス　サルコスクス
F　パキケファロサウルス　マンモス　アンキロサウルス　ステゴサウルス　ユタラプトル　テリジノサウルス　
G　ブロントテリウム　エラスモテリウム　アンドリューサルクス　メガテリウム　イグアノドン
H　アルシノイテリウム　ステップバイソン　ショートフェイスベア
I 　ホラアナライオン　スミロドン
J　ギガントフィス
K　ディノニクス
L　ヴェロキラプトル

>>425は何だか説得力がある

>>426
多分それ言ってるのお前だけ
失せろ

>>429
お前が出せってば
ティラノを史上最強の動物と言ってる酔狂な学者を

トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks」より　
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト　殺されたのはバーバリライオン？
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　インドでＢＢＣの人が観測
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査「ヒグマとツキノワグマ」より

参考
ヒグマ○-●トラ　　　1956年にソ連で起きた出来事　ソースは不明
ヒグマ○-●トラ　　　1959/1960年にソ連で起きた出来事　ソースは不明
ツキノワグマ○-●トラ　　　　　コーベットの観察
ツキノワグマ○-●トラ　　　　　http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487 より
ツキノワグマ○-●メスライオン　北朝鮮で放送される。信憑性は不明
アメリカクロクマ○-●ライオン　動物プロダクションでの事故
アメリカクロクマ○-●ライオン　サーカスでの事故
ナマケグマ○-●トラ　アニマルプラネットより　トラが敗走

参考　冬眠中のクマの状態
東京大学出版会が２０００年に発行した「冬眠する哺乳類」より
「冬眠中のクマでは、体温の降下度は４～６度と小さいが、心拍数と呼吸数は
　確実に低下している。クロクマの心拍数は夏の睡眠時の４０～５０回／分
　から冬眠時には８～１０回／分に低下する。
　すなわち、循環系と呼吸系の諸機能は、新しく設定された低いレベルに
　再調節された状態にある。
　クマの脳波や筋電図は測定されていないので、脳活動や筋肉運動などの
　ほかの諸機能についてはまったく不明である。」
にも、クマの冬眠の特徴として、
１　ほかの冬眠性哺乳類と異なり、クマは冬眠の途中で覚醒することがない。
　　（ただし、外界からの刺激によって覚醒することはある。）
２　冬眠中、一切の摂食・飲水、排泄・排尿がみられない。

シベリアトラの権威グッドリッチ博士
「ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。」

ttp://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。

ttp://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/medved/bur/1.htm
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。

ttp://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.html
Bears are far stronger than other carnivores,
and their limbs are more flexible and agile.
熊は他の肉食獣より遥かに強力です。加えて、
その手足は他の肉食獣より柔軟かつ機敏です。

文責のJohn Seidenstickerについて
5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。
フィールドワークは極めて豊富で、国内ではイエローストーン、海外ではインド、インドネシア、スリランカ、メキシコ、ケニア、ネパール、中国、シベリアなどで、主にネコ科とクマ科の研究を行う。
現在はトラの保護に力を入れている模様。
ネパールではトラとナマケグマが主な研究対象であり、「熊は他の肉食獣より遥かに強力です」との意見はネコ科とクマ科を熟知した上での結論だろう。

ユージン・ビクトル博士の調査
ttp://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。

ナマケグマから逃げるトラ
http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw

>>417
＞学術的調査で、単体で、成獣のゾウやサイをこれだけ殺すトラ。
これだけ？
５例無いくせにｗ

＞雄のセイウチや雄の成獣バイソンを殺したケースも学術的調査でゼロ。
小原秀雄という学者が実例として出していますｗ

＞ましてある程度腹の満ちた肉食獣が、いちいち相手に構ってられなくて餌を放棄するってのはよくあるし。
よくあるし？
どこにあるんですかｗ

ライオン対クマの記録で圧倒的にクマが勝ち続けてるなんてものはない
白熊はライオンに殺されたし、モントレーの例は最大級のグリズリーでライオンと互角だったらしい
雌ライオンが大型のヒグマを殺した例もあるし、
グリズリーが８頭のライオンを倒したという例も、ロンドンタワーの記録ではそこにいたのは雌ライオンばかりという事
しかも、そのグリズリーは最後ライオンに目をやられて殺されたらしいしな
グリズリーが闘技場でピューマに殺されたなんてのもある

何より、どれも２００年以上前の伝聞とかだから信憑性が薄い。
実際に行われたとしても飼育下の者ばかりだろうし
生粋のハンターであるライオンは野生下と飼育下で凄まじい戦闘力の差が生まれるから参考にならないしな

そんな物より近年の両者の狩りの実際の映像や
トラｖｓヒグマ、ピューマｖｓグリズリーなどを参考にする方がよっぽど科学的

ワイルド・スワン（ユン・チアン著）上巻６２ページ

「大老李（タアラオリイ　中国北東部で猟師をしていた人物）は、けものに出会ったときの知恵も教えてくれた。
満州の北のほうに出没する虎は、性質がやさしくて、おどかしさえしなければ人間を襲うことはない。
李おじさんは虎が好きだった。だが、熊はちがう。
熊は獰猛だから、けっして自分から近づくような危険をおかしてはならない。」

　　　　　　　 ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
　　　小原￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　　　　　　　　　　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣今泉
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　 ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
　　　実吉￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　　　　　　　　　　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣加藤
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　／￣￣￣￣￣￣＼　￣￣＼　 ΛΛ
　　　増井￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！| く、熊＞虎だ！　 |虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣畑正憲
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　＼_　＿＿＿＿＿／　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　　∨ Λ＿Λ＿Λ 　　￣￣＼　 ΛΛ
ｱｯﾃﾝﾎﾞﾛｰ￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　（´∀｀；三；´∀｀）虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣シャラー
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　（つ　　つ　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　　,ヽ､　〈　〈〉　〉　　　￣￣＼　ΛΛ
　バイコフ￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　｜　| （　）＿) 　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣ラファエル
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　 |　 |　￣　　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　　ΛΛ　　　　　　　　　￣￣＼　ΛΛ
ユージン￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣アルセーニェフ
　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　U　~Λ　　　　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　／￣　￣￣＼　　　￣￣＼　ΛΛ
ﾒﾄﾞﾋﾞｴｰﾃﾞﾌ￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！| 無理するな。| 　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣ブロムレイ
　　　　　　　￣U U　　＼＿＿　＼＿＿＿＿／　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　ΛΛ
　　　　NHK￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　　　　　　　　　　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣巨大動物図鑑
　　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿／　　U U￣
　　　　　　　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣＼　ΛΛ
　　　 WWF￣( ﾟДﾟ)< 虎＞熊！　　　　　　　　　　虎＞熊！>(ﾟДﾟ )￣Siberian Tiger Project
　　　　　　￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　＿＿／　　U U￣

>>434
＞白熊はライオンに殺されたし

ソースくれ

＞グリズリーが８頭のライオンを倒したという例も、ロンドンタワーの記録ではそこにいたのは雌ライオンばかりという事

これもソースくれ

ttp://www.jwcs.org/pdf/p25-72yaseiseibututotomoni.pdf
>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

Tiger Touch
トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。

ttp://www.tigertouch.org/tigers/
The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
（グリズリーは（トラより）大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。）

ねこの博物館

ttp://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/coveryasei.htm
ネコの仲間は動物界で最強のハンターとして進化してきました。

5tiger
世界一のトラサイト。
ttp://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
トラをウスリー・タイガ・マスターと明言。

ＷＷＦ
ttp://www.wwf.ru/resources/news/eng/
the Amur tiger - a master of taiga.
アムールトラはタイガの主

アジア大陸最強の獣ベンガルタイガー
ttp://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html
アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大な密林の王者
ttp://shop.goo.ne.jp/store/culture/gds/00075/
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
ttp://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
ttp://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
ttp://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
ttp://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
ttp://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
ttp://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
ttp://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
最強の動物、アムールトラ
ttp://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
したがって、虎はライオンよりより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
ttp://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。
ttp://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
陸で最も強い動物はシベリアの虎です。
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,2099-1438967,00.html

デイビッド・アッテンボロー
ttp://shop.asahi.com/shop/goods_group?goods_group_id=40&$%7Bsession%7D
世界的にも有名な動物学者、自然番組プロデューサーの大家且つBBCのトップ。
コスモス国際賞及びサーの称号を授与。
去年の夏の番組
ttp://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと明言。

ジョージ．Ｂ．シャラー
ttp://www.expo-cosmos.or.jp/jusyou/1996.html
あらゆる猛獣に精通した動物学者の神。
本格的フィールドワークの先駆者。
コスモス国際賞を受賞している。
その著シカとトラにてトラが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。

ライオン、忍び寄る黄金の影　217Pより

協力関係は、獲物を捕らえる成功率を高めるばかりでなく、体の大きな獲物を打ち負かすのにも役に立つ。
雌ライオンは、たとえ単独であっても自分の体重の二倍、あるいは三倍もある獲物を倒すのにさしたる困難を感じない。

NHK
日本最大の公共放送局。絶大な信用を誇る。
ttp://homepage3.nifty.com/ytt/o12.html
ttp://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi2/bengarutora.html
ttp://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/d-camera1.html
ttp://shop.asahi.com/shop/goods_group?goods_group_id=40&$%7Bsession%7D
以上の放送で
トラを地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言。

ヴィクトル・ユージン

現シベリアトラ最高権威。
2002年10月12日のテレビ朝日系番組にてシベリアンタイガーが地球最強の猛獣であると明言。

ttp://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
とにかく動物は頑丈で強い、とマス大山も言っています。
彼は猛牛とバトルして殴り殺した訳では全然ありません。
ウィリー・ウィリアムズが戦ったクマは見せ物用に飼い慣らした爪も牙もないクマで、
しかもクマにしてみれば、ちょっとじゃれあって「負けるフリをして」エサをもらう、という芸の一つでした。
国内でもよくある民間人によるクマ撃退のニュースは、ヒグマより遙かに小型で闘争心の弱いツキノワグマで、
しかも大概が極度の空腹で衰弱し、つい人里に迷い込んでしまった哀れな個体だからこそ可能なのであって、
通常条件下で闘えば当然、藤原組長の二の舞です。
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。
ttp://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
るが、そのトラといえども無敵ではない。大規模な森林伐採、山火事などの
自然破壊、そしてなによりも密猟による乱獲で沿海州に住むトラの個体数は
近年３００頭にまで減少、絶滅の危機に瀕しているのである。
ttp://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。
森林の王者の生々しい食卓の模様を詳細に描写するのはこのくらいで控え、次回は音声学と生態学の方面から虎に迫りたい。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

＞ねこの博物館
ﾜﾛﾀｗ
こんなのまでソースになるのかｗｗｗ

仕方がないので決定的なソースを貼ります
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=NH&oldid=84621858

ディスカバリー真剣勝負のチーフ、デイブ・サルモニ氏の個人的な見解は番組の総意とは異なり「10回中9回はライオンがグリズリーに勝つ」だそうです。
http://p083.ezboard.com/fsharks77551frm2.showMessageRange?topicID=3039.topic&start=41&stop=53

またライオンvsトラに関してはライオンの専門家との間で「互角」という見解で一致しているそうです。

>>445
エラーなんですけど。

>>430
ピーター・ラーソンやカリーあたりじゃね？
詳しくは恐竜強さ格付けで

>>447
てか、ソイツらでもティラノの10倍以上でかい恐竜が何種もいた事も当然知ってる訳で
流石にティラノが史上最強とかのバカ発言は有り得ない。

>>438-442
　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうﾚｽが沢山あった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の格付け板なんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　最強生物議論を知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

ここは馬や鹿が多いな

いや、ラーソンやカリー、カーペンターも、
まぎれもなくティラノが史上最強の陸上動物と言ってる。
成長した竜脚類は歩くのがやっとで弱いんだとか

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>>451
足が遅いも何もティラノじゃ自重の倍以上ある動物とか体の構造上どうしようもないのに。
ラーソン、カリー、カーペンターは頭の足りない馬鹿だな。

>>453
お前さんはその三人よりティラノについて何を知ってるって言うんだ？
構造上とか言うなら、体の構造上草食に近いクマがこれほどトラに勝っている事実をどうするんだ？w

>>454
熊は前足が使えるし、結構速く走れ、スタミナもある。
それでも自分より大きな動物を狩った記録はほぼ無い。
それに虎には負け星の方が無論多い。普段から食われまくってるし。
前足の使えない足の遅いティラノとは全然違うわ。

ネコ科最大のトラは
全身筋肉で体脂肪率が恐ろしく低く犬歯は強大で裂肉歯も殺しに特化している。
雄トラの獲物はガウル、ヘラジカ、ワピチ、サンバー、そしてヒグマｗなど。
インドゾウと拮抗した強さを持ち、雄の成獣のインドゾウを殺した例も幾つもあり、インドゾウはトラを恐れる。
インドサイを10年で178頭殺したという実績もある（内、成獣は29頭)
200kg以上の巨体にも関わらず時速60kmを出し、高飛び3m、幅跳び10m出来る。
完全肉食獣で、食物連鎖の頂点。
その鳴声は万物を震え上がらせる程低く迫力がある。
人食い動物No.1でもあり、単独で438人の人を殺したトラもいる。
またここ400年でトラに殺された人間は100万人との事。
全ての動物の中で最も最強と称される動物。

対してクマ科最大のホッキョクグマは
体のほとんどが脂肪であり病的なデブ。
犬歯は小さく裂肉歯も小さい。
獲物はアゴヒゲアザラシ、ワモンアザラシ、タテゴトアザラシ、クラカケアザラシ、ハイイロアザラシｗ
全て自分よりずっと小さい無力なアザラシ。
セイウチと陸で拮抗し子を狙った狩りでも7年に70回やって3回しか成功しない。
動物園でクズリに殺された記録があり、エスキモーにブッ殺されて肉食われまくりｗ
最高時速40km、勿論ジャンプ力無し。

はてさてＷ

>>456
＞全身筋肉で体脂肪率が恐ろしく低く
＝防御力皆無ｗ

＞裂肉歯も殺しに特化している。
裂肉歯は奥歯の事って判ってないのかｗｗ
人間で言えば臼歯のことなんだよｗｗｗｗ

＞雄トラの獲物はガウル、ヘラジカ、ワピチ、サンバー、そしてヒグマｗなど。
＞インドゾウと拮抗した強さを持ち、雄の成獣のインドゾウを殺した例も幾つもあり、インドゾウはトラを恐れる。
＞インドサイを10年で178頭殺したという実績もある（内、成獣は29頭)
詳細不明却下ｗ

＞200kg以上の巨体にも関わらず時速60kmを出し、
２００ｋｇの個体が時速６０ｋｍなんて出せませんｗ

＞高飛び3m、
そりゃ、頂点は３ｍぐらい行かなきゃウソだろｗ

＞幅跳び10m出来る。
＞完全肉食獣で、食物連鎖の頂点。
＞その鳴声は万物を震え上がらせる程低く迫力がある。
＞人食い動物No.1でもあり、単独で438人の人を殺したトラもいる。
＞またここ400年でトラに殺された人間は100万人との事。
＞全ての動物の中で最も最強と称される動物。
というかここもはや強さと関係ねえｗｗｗ

>>456
虎＝ミルコ
熊＝曙

って感じで合ってる？

>>458
何年も前からそれバッカリだなｗ
そんな例えする奴この世にひとりしかいないだろｗ

>>459
いや、おれはじめて書き込んだんだけど・・・
今までに何度もそんなレス見てきたならこう考える奴が多いって事だろ

亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉川

>>458
マジレスすると曙の体重ははヒトという種の適正な範囲を越えてるからかなりムリが出る。
体重でいえばトラも曙くらいはあるけどトラの場合その体重が適正な範囲だから十分動ける。
クマも同様。

ヒグマの体重も、“強い体重”の適正範囲を超えてるよｗ
ただのブーデー。

>>463
ヒグマの適正体重はさらに重い

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虎は伊達だからな

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>>463
ならトラもライオンの体重の適正範囲を超えてるんだなｗ
３００ｋｇのライオンなんてただの肉だｗｗｗ

トラやライオンは引き締まっているが
ヒグマや白熊はただのデブ。
見た目曙と何らかわりない。

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>>469
吉川の妄想が始まりました

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>>471
>>469は一般論だな。
熊はメチャメチャ弱い。
最近の猫にも逃げる映像と曙やシルバやズールが証明していること。

>473
このように動物の強さを比べるにあたり、曙やジャイアントシルバを例に出す奴は世界に一つだけの花

吉川将司なのです。

>>473
何の証明にもならない　以上

>>474-475
と、現実に耐え切れなくなったデブ熊ヲタが申しております。

＞このように動物の強さを比べるにあたり、曙やジャイアントシルバを例に出す奴は

いや、俺達人間
曙やシルバは大晦日でもお馴染みの顔でデブやウドの大木、弱者の象徴。
ヘタレなヒグマがこの二人に喩えられるのはしょうがないこと。
>>460のように思う人間が大半。

それとここにも吉川ストーカーがいるのか？
気持ち悪い。

いや気持ち悪いのは吉川と吉川を産んだ
親二匹だろ

>>476
同意ｗ
一般人にとっては人間で喩えるのが解り易い

注！

吉川ストーカーは、動物の強さ議論関連で出てくる基地外です。
一人しかいません。
議論に負けると誰かれ吉川と決め付ける基地外なので、皆に呆れられています。
吉川ストーカーは吉川への私怨が凄い事から、
過去吉川にボコボコにやられた中村元彦(恐竜ヲタ)か、デブ禿げ眼鏡奥住公一か、36歳無職村上悟と考えられています。
吉川ストーカーについてはここどうぞ！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1148784741/120-202

>>479
トラの体重は曙並
ツキノワグマの体重はヒョードル程度

トラよりツキノワグマの方が強いってことですね

デブなのはツキノワグマの方なのでそれは違う

>>476
＞曙やシルバは大晦日でもお馴染みの顔でデブやウドの大木、弱者の象徴。
こんな例え方をするのがお前だけなんだよｗ

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熊＝カレリン

曙やシルバなんて言ってみれば不自然な成長をとげた異常個体だろ。弱いのは当たり前。
どうしても人間に例えたいならせめてヒトという種の正常な範囲と言えそうなサイズの人を持ってくるべき。
亀田とミルコとか。・・・・・・これだとでかいほうの圧勝になっちまいそうだが。

本当は人間に例えるなんて無理があるとしか言えんけど。

>>486
それだったらチェホンマンはどうだ
熊はチェホンマン、もしくはセームシュルトで
トラはピーターアーツもしくはジェロムレバンナ

底知れぬ熊の弱さ

>>487
シュルトはどう見てもでかい割に痩せだろ。
ホンマンもデブではないし強いとは言えんし。
熊と違い過ぎ。

そーいや人間で強いデブっていないな

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>>490
真理だな。
痩せていて強いクマもいない。

熊
レノックス・ルイス
リディック・ボウ
クリチコ兄弟
虎
マイク・タイソン
ヒョウ
ロイ・ジョーンズ

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虎
ミルコ

ライオン
ヒョードル
ジョシュ

ヒグマ
サップ
アントニオシウバ

白熊
バター・ビーン
ノルキヤ
トム・エリクソン

まぁ公平に見てこんなとこか

虎＞獅子＞ジャガー＞豹＝ピューマ＞チーター＞山猫＞家猫＞熊

虎最強の現実

>>432

>ナマケグマから逃げるトラ
>http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw

何故逃げたと言える？

この映像はカット割されている。逃げたと言う根拠は１カットだけだろう。
何故ならその前の数カットは雰囲気を出すために編集で付け足されたものかもしれないからな。
その根拠とするカットはカメラの手前で人間が餌を差し出しているだけなのかもしれないだろ？
熊も虎もその人間に飼われていてお互い慣れているとしたら虎と熊がカメラに寄ってくるのは極自然な行動だ。
それを熊から逃げていると思わされているだけじゃないのか？

そもそもだ。
野生動物の出会い頭の映像としては物凄く不自然だぞ。
あの映像を撮るには数台のカメラ好位置に配置しなければならない。
どうして野生動物の出会い頭のタイミングでそんなことができるんだ？

要するにお前らはうまく引っかかっただけなんだよ

↑スマンがこれはただの妄想にしか・・・・

真相は撮影したヤツが知っている
そいつの名は知らんがな

トラオタは妄想しか語れないので
まともに相手する価値なし

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ヒグマ、バイソン、カバ、サイ、ゴリラ、虎、ライオンかな？この中だとゴリラかな？

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たまには愛玩動物最強についても論じようぜ

ただ、愛玩動物が頃試合するとは全くもって思えないので
ルールを改定。

・じゃれ合いの末、先に腹を上にしたほうが負け。

とりあえず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88#.E3.83.9A.E3.83.83.E3.83.88.E3.81.AE.E7.A8.AE.E9.A1.9E

より抜粋で
モモンガ vs プレーリードッグで

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定。

S+　アフリカ象
S　トラ　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　カバ　アジア水牛
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　ジャガー
B　ナイルワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ
C+　雪豹　ブチハイエナ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　マレー熊　最強人間

参考サイト（実際の対決集。初心者の方はここをまず読みましょう）
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html

>>506
メスのほうが強けりゃメスでよさす
あとトラとライオンはサイより弱いんじゃないか？

インドの田舎ではヒツジが闘技用に飼育されており、しばしば試合が行われる。癇癪持ちの闘技用ヒツジを飼っていた男がいたが、とうとうこの忌々しいヒツジに愛想を尽かして、トラの巣穴へ投げ捨てた。
　するとあたりに響き渡る大きな音がした。穴に入れられたヒツジがいきなりトラに凄い頭突きを食らわせたのだった。哀れなトラはすっかり動転し、あげくの果てに怒れるヒツジに殺されてしまったという。（O.ブレランド、1963）
　トラは普通子育ての初期以外は穴に潜むことはないが、インド北部やネパールの険しい山岳地帯に棲むトラの中には巣穴を持つものもいるらしい。

羊＞虎
乳牛＞ライオン

コーベットはその友人ウィンダムと共にニシキヘビを生け捕るためにインド北部、Kaladhungi へ出かけた。友人が最近オープンしたばかりの Lucknow 動物園から頼まれていたからだ。ニシキヘビの捕獲には失敗したが、
彼らはニシキヘビを見つけた場所へ再び出かけ、まだニシキヘビがいるかどうか探していた。そして大きなニシキヘビの死体を発見する。　
長さ5.3m、胴回り67cmもある大きなインドニシキヘビは彼らが到着するほんの数分前に殺されたようだった。
驚いたヘビがそちらに頭を向けようとするともう1頭が……というやり方だ。この単純だが効果的な攻撃を繰り返すと、やがてニシキヘビの首は骨まで咬み裂かれてしまう。　
コーベットは2頭のカワウソが左右から代わる代わる攻撃したと考えた。ニシキヘビが1頭に応戦しようとした時、反対側にいたもう1頭が素早くニシキヘビの首－それもできる限り頭に近いところ－に咬みつく。
　何故カワウソは大きなリスクを覚悟でこのようなことをするのだろうか

レアケースで事を語れば
クズリ＞ホッキョクグマ
ヤギ＞グリズリーになるわアホ。

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468 ：名無虫さん：2006/12/24(日) 21:49:51 ID:TlQ1NKzK
454 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日： 2000/10/20(金) 00:59

論破も何もシベリアトラが４００ｋｇあったとしても
インド象成雄は５０００ｋｇはある。
中学生４０ｋｇ、小錦２７０ｋｇの比ではない。
中学生でもこんな単純な計算くらいはできるはずだよ。
ベンガルトラが一対一でインド象の成雄を倒した例が
どれくらいあることか・・・

↑
一例
イギリスの狩猟家 F. C. ヒックスはゾウに乗っている時に雌のトラに襲われたことがある。
草むらから飛び出してゾウの後部に飛びついてきたのだった。ヒックスは発砲したが、トラはぐるぐる回って再びゾウに飛びかかり、爪を立て、咬みついた。
ヒックスが2発目を撃ってしとめるまでやめなかった。ゾウはその間、ぶるぶる震えて、恐怖の叫びをあげるばかりだった（リーダーズダイジェスト、1966）。

二例
だいぶ古い話だが、ネパール国境近くの Sardar 川の土手で2頭のトラと雄のゾウが戦い、ゾウが殺されてしまった事件が、インドの新聞や雑誌に掲載されて評判になった。

五例
Guggisberg(1975)によると先の Smythies の逸話がボンベイ自然史学会ジャーナルに掲載された時、他に3件の（トラ対ゾウの）事例が編集者によって追記されていた。
　2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
　この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという(Wild Cats of the World)。

どうやら自然界には奇跡がありふれているようで。

六例
アッサムでトラが子ゾウを殺した時、1頭の大きな牙を持つ雄ゾウがトラを攻撃した。トラは逃げようとはせず、反撃してきた。
ゾウの前後から跳びかかり、その背に飛び乗ることに成功し爪を立てた。戦いは長時間続いた。
ゾウはトラを振り落とそうと茂みの中を走り回り、一度は成功したがトラは再びジャンプして攻撃をくわえた。
翌朝現場を検証した Kesri Singh（1959）らは、子ゾウの残骸と共に、恐ろしく引き裂かれた巨大な雄ゾウの死体を発見した（Tiger Of Rajasthan）。

七例
2005年5月、インド北部でゾウが雌のトラと戦って負傷し、それが元で死んだと Indo-Asian News が伝えている。

八例
トラに攻撃され致命傷を負った雄ゾウの写真
ttp://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/
ttp://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg
Treating an elephant that a tiger had attacked.
虎が攻撃した象を処理します。

九例
2006年11月にトラが雌のゾウとその子供を殺した。
ttp://www.elephant-news.com/index.php?location=Bhubaneswar

十例
あと象の物語で闘技場で象が虎にやられたと書いてある。

十三例
猛獣物語にはスマトラトラがスマトラゾウ成獣を最低三頭を殺したとある。

十四例
虎が消える日には虎と雄象が相討ちになった例がある。

477 ：名無虫さん：2006/12/24(日) 22:03:33 ID:TlQ1NKzK
一つ言える事は
体格で見たらお話にならないような差でも
自然界では簡単に覆してしまう。

この体重差20倍、30倍の者を倒すという
一見すると漫画かアニメのヒーローのような動物が実際いるんだから
ティラノに勝てるという声が多くなるのも当然だろうね。

何このセコイ捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカみてｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネコ派が哀れでならないｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも３・４・１１・１２例目の奴はここに移せない内容だったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
馬鹿じゃね？
日本語読める？

Guggisberg(1975)によると先の Smythies の逸話がボンベイ自然史学会ジャーナルに掲載された時、他に3件の（トラ対ゾウの）事例が編集者によって追記されていた。
　2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
　この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという(Wild Cats of the World)。

↑三頭殺されました

十三例
猛獣物語にはスマトラトラがスマトラゾウ成獣を最低三頭を殺したとある。

↑三頭殺されました

どうやら虎は強いようですね

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>>517
＞　2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
＞　この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。
＞　そして数日後に死んだという(Wild Cats of the World)。
＞↑三頭殺されました
は？どこにも三頭殺されたと書いてませんがｗｗｗｗｗ
やっぱ日本語読めないのはそっちだったようだなｗｗｗｗｗ

三頭でも二頭でも虎最強に変わりなし

虎最強の現実

まあ、小学生でも気の強いのなら果物ナイフ持って、
気の弱い小錦なら倒せる可能性はあるな。

更に物陰に隠れてて不意を襲うわけだしな。

ふっ……今日は、前置きは抜きだ。涙が止まらねえ。
神代剣…君に、心をこめて、レクイエムを贈りたい。
物語に登場した時、君は既に、この世になかった。最愛の姉を目の前でワームに殺され、君もまた、同じワームの犠牲となってしまったのだから。
じゃあ、俺達が見ていた剣の物語は、スコルピオワームの物語なのか？…これは君の登場以来、ずっと抱えてきた疑問であり、ジレンマだった。
でも今は、はっきり言える。断じて、違うってな。
俺達が見てきたのは、剣の、魂の物語だったんだ。
死してなお、姉への愛情とワームへの怒りを刻みつけ、擬態したワームに逆に「記憶」としてのり移り、ほぼ完全にこれを制し、サソードとなって全てのワームと戦ってきた君の、魂の物語だったんだ。
戦うだけじゃなく、君は精一杯、生きた。小学生から中学生、そして恋する青年へ、生きる事を学ぼうとする君の姿は、コミカルに映るほど、懸命で、ひたむきだった。
自分がワームだと知った時の、君の混乱、悲しみは、想像するに余りある。
しかし君は、、勝った。現実を見る事を覚えたばかりの君が、この過酷すぎる現実に、見事に打ち克った。胸を張って、誇るがいい。
肉体は滅びてもなお、その身を滅ぼしたワームを倒した男は、一人もいねえ！君は、全てのワームを倒し、確かに、頂点に立った！！
あの至近距離からのマキシマムハイパータイフーンは、天道から君への、心からの手向けだったに違いねえ。
「……じいや、眠ってもいいかな」
精一杯生き抜き、戦い抜いて、疲れたよな。その疲れが、満ち足りたものである事を、祈る。
姉さんの所に行ったら、思い切り自慢するんだぜ。
「俺は総てにおいて、頂点に立ってきたよ」ってな。
姉弟、仲良くな。
神に代わって剣を振るって来た男、神代剣。君のオデッセイは、見事な軌跡を描き、ここに幕を閉じた。俺たちは君の姿を、決して忘れねえ。安らかに、眠ってくれ。
……まだ、涙が止まらないぜ。これだから、クールに構えようとしてたのによ。ふっ。

>>521
頭悪過ぎだなｗ
その文の流れで雌象は死んでないと？
雄象だけ死んだのか？ｗ

虎ごときが象をどうのこうのできるわきゃない…てのは数十年前に終わってる議論なんで
もうヤメにしないか。（ライオンも同様）例え話として５２３はいいこと言ってるな。

>>498
>>499
シリーズ：ナチュラルワールド
『ランサンボール国立公園のトラ』
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=360006&id2=000000
製作はBBC。
話の粗筋は、地域でも有力な貴婦人と呼ばれる雌虎がいたが、その娘が数度に及ぶ戦いの後に、その母親を追い出して縄張りをtakeoverした。
そして、あるとき著名な観察者がそのトラを撮影していた。
するとそのトラが急に落ち着かなくなった。

その理由は、木の上から虎を見つけたナマケグマが下りてきて虎に向かってきたからだ。
ナレーション；「ナマケグマの愛嬌ある姿形とは逆に、ここでナマケグマを恐れぬものはいません。視力は悪いが、爪の一撃は必殺です」。

そして、攻撃してきたナマケグマに対して、トラがグガオゥ！！と吠えて攻撃を加えようとした。
が、相手がまったく怯まないので、結局、たまらずに逃げ出した。その後を吠えながら熊がトラを追いかけた。

His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えてる。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」「北朝鮮」「金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑～結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう～

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾－＾
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それでも結婚する君へ究極の護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

>>526
トラ対ゾウが三件と書いてあるな。
つまりトラ二匹が殺されたと言う可能性もある。
否定よろｗ

吉川よ
今夜お前を殺すオフが行われるらしいぞ

>>530
ねーよｗｗｗ
虎夫婦に巨大な雄象が殺された例が一例、
更にそれ三件追加して巨大な雄象が殺された例が一例なのに
残りの二例は雌象が勝ったと？ｗ
少しはマトモな読解力付けろやヴォケ

http://www.youtube.com/watch?v=SWWTpkX-d4Y&mode=related&search=

これの後半ライオンの群れが水牛襲ってるシーンがあるんだけど・・・
もし一対一だったらどうなるだろう。　一対一でもライオンが勝つか？　それとも水牛に分があるか？

そりゃライオンが勝つだろう。

>>532
マトモな読解力を持ってたら、巨大雄なんて読めませんがｗｗｗｗｗ
雌が殺されたソースよろｗ

>>533
http://video.google.com/videoplay?docid=2467037551928050709&q

それは映画だから人為性の疑いを排除できないのでは？

ライオンアンチはもうその作り物の映像しか出せないからなｗ
ほっとけ

吉川は日本政府並びに警視庁から
正式に殺害許可が下りている。

>>539
嘘だろ？

でもライオンて水牛にこっち向かれるとすごく手が出しにくそうじゃないか。
水牛がケツを見せてくれないと飛び掛れないんじゃないかと思えるような場面が多いみたいだ。

一対一で双方がやる気満々だとお互い常に向き合ってるだろうからライオンに不利かもよ。

トラが象を倒すのは新聞に載るぐらいめずらしいが、
トラがアジア水牛に逆襲されて殺されるのは珍しくもなんともないが。

トラがゾウを倒すのなんて幻想に過ぎないからな
まぐれ中のまぐれ

ドラゴンボールでも北斗の拳でもデカいのはちっこいのに遣られるのが常だろうが

>>544
つウルトラマン

等身大の宇宙人にウルトラの父(巨大化時)が光線を撃って殺したことがある

>>543
随分と多いマグレ中のマグレだｗ>>513-514
ちなみにホッキョクグマが成雄セイウチを殺せた例は相討ちした例しかない。

こういうのを真のマグレと言う。

>>544
デカいのがちっさいの潰しても当たり前でつまらないだろ
だから漫画や映画では小さいのがデカいのを倒して盛り上がるようにしてんだよ

要するにトラが何倍もあるゾウやサイを倒したとかいうのは
マンガに等しい出来事と言うことだな

十例も二十例もあるからね。
それがアジアの日常という事さ。

トラ以外にゾウを捕食した動物っていないの？

ヒグマは時々ゾウを狩るよ

天地引っくり返ってもねーよｗｗｗ

>>549
有史以来２０例だけなら超レアケースだな。
ホッキョクグマは毎年セイウチを狩っているが。

ゾウVSライオン、トラ
自体野生ではあまり起こらない様だ。

ライオンやトラにとって大事なのは、
スイギュウ辺りを倒せるかどうかだな。

>>513-514が載ってる「巨大動物図鑑」というサイトでも、
スイギュウVSトラ、ライオンはほぼ互角の様だが。

>>553
池沼、ここに極まれり、だな。

ホッキョクグマが毎年狩れるのはせいぜい子セイウチ数頭だけ。
大人のセイウチを狩れたのは長い歴史で一度も無い。
子供でいいならライオンが毎年ゾウをアホみたいに殺してるぞｗ
あと、トラもこっちは成獣も含め毎年百頭以上殺しているｗ

>>554
ん？
巨大動物図鑑のトラｖｓスイギュウ、ライオンｖｓスイギュウ見て
互角と思う奴はいないだろ。
雄スイギュウと雌トラや雌ライオンが相討ちになった例なんてのはあるが、
雄トラや雄ライオンがやられた例がほぼ無い。
片や、一対群れでもトラやライオンが勝つ始末。
闘技場の例か？その闘技場は一対一ではないと挿し絵があるしｗ

雄虎が雌の水牛に惨敗とか普通に載ってるね。

てか水牛ってこんなに強いのか・・・

>>557
その一例だけではなぁ。
１対４で勝つとか１対５で勝つとか
雄ガウルの死体６頭とかの
インパクトには勝てんだろう。

>>557
水牛は雄より雌の方が強いのかも・・・

2対1でも水牛が、トラ、ライオンに勝利した例もあるのか。

http://www.youtube.com/watch?v=VRwTQcCH9UE&mode=related&search=

水牛の方が群れだとこんな感じ

水牛がそんなに強いなんて知らなかったｗ

ところで水牛って食えるの？
美味いのかな？

>>555
＞大人のセイウチを狩れたのは長い歴史で一度も無い。
捏造乙ｗ
ホッキョクグマはセイウチの天敵。
これは世界の研究機関が認める事実
天敵と呼ばれる生き物が雄成獣を殺せないわけはない。
そんな事もわからんとはｗｗｗｗｗ

＞子供でいいならライオンが毎年ゾウをアホみたいに殺してるぞｗ
ライオンをゾウの天敵なんて呼んでる阿呆は日本の変人学者だけだなｗｗｗｗ
ハイエナまでゾウの天敵とか言ってるしｗｗｗｗｗ
で？小象が殺されまくっているソースよろｗｗｗ

>>563
わかったわかった
具体例持ってきてくれｗ
一つも無いからｗｗｗ
こっちはホッキョクグマのセイウチ狩り5年間に70回で収穫は子セイウチ3回、
大人のセイウチがホッキョクグマに殺されるのは考えられないこと、
ホッキョクグマは雄セイウチを恐れている
という科学的ソースがあるがなｗ

あぁ、ライオン？

＞10月ともなると水場は小さな水たまりとなってしまい、ゾウに占領され他の動物を寄せ付けないのでライオンはゾウを狙うようになる。この時期、ライオンの獲物の半分以上はゾウになる。

しかもこれみんな子供という訳じゃない。
次元が違いますよ。ｗ

白熊は、ビックリするほど弱いよ。
動物園じゃクズリに殺され
闘技場じゃ雄ライオンに殺され
メチャメチャ体格差あったトラと相討ちらしい。

>>565
よく知ってるな

>>564
＞という科学的ソースがあるがなｗ
なら出せってｗ
どうせ小原関係の本なんだろｗｗｗｗ

いくらお前がバカな足掻きをしたってホッキョクグマがセイウチの天敵、雄成獣も殺しまくっているのは世界の常識ですから(吉川調ｗ)

>>567
残念
違いましたぁ～ｗ
＞こっちはホッキョクグマのセイウチ狩り5年間に70回で収穫は子セイウチ3回、←シベリア動物誌の研究家の調査
＞大人のセイウチがホッキョクグマに殺されるのは考えられないこと、←グリンピース
＞ホッキョクグマは雄セイウチを恐れている←これは小原の本だったなｗ

いくらお前がバカな足掻きをしたってホッキョクグマがセイウチの成獣狩った記録一つも無いのは世界の常識ですからｗ

北極熊弱いっすね

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ　　　　|

おやおや、これはこれは、非常にクオリティの低いレスばかりだな。（ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋｬﾋｬ
日本語が変だし、おまえら外国人？！（ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋｬﾋｬこんなところに書き込むよりも、てめえの心配しろよ！！

チミたち、なんでこれくらいしか書けんの？！！！！！！！！
ああ、消防か。それなら仕方ないんだがな。ま、まさか厨房とか大人？！おいおい、そりゃないぜえ～
情けないとは思わんの？！！！！！！！！　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

一つ一つのレスが稚拙！！考えて、ちゃんと書いているのお？！！！！！！！
はあああ、しょーもないねえ～ﾌﾟｹﾞﾗ（　´∀｀）＜ばーか
反論したければ、ここに来いよ。まあ、勇気がないだろうね。チキン野郎。怖いなら、ママと一緒においで～（　´∀｀）
まあ、こちらは、うんこしながら待っているよ。
↓
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1166109053/
おまえら･･･( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>568
おまｗｗｗちょｗｗｗｗナにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
シベリア動物誌の研究家の調査？名前すらわかんねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が書いた本じゃねｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも結局小原本だしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グリンピースとかわけわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これを見て泣き叫ぶがいいｗｗｗ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%83%81%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%95%B5&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox

世界の常識＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞(越えにくい壁)＞＞＞＞＞＞(一般に超えられる壁)＞＞＞
＞＞(超えられないとちょっとヤバイ壁)＞＞＞＞＞＞(超えられないはずはない壁)＞＞＞＞＞＞(超えられない奴は人間じゃない壁)＞＞＞お前の妄言ｗｗｗｗｗｗｗ
だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースとか、期待してマジでガッカリだわｗ

>>571
馬鹿かお前は。
ｗ使い過ぎで馬鹿なのは解るがな。
既出な事だから文献や団体名を提示すれば普通解る

グーグルサーチなんて意味無し
でもお返しにこれプレゼントしてやる
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%95%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=2La
ハイ終了ｗ

>>572
＞既出な事だから文献や団体名を提示すれば普通解る
は？
ググっても何も出ないよｗｗｗｗ
というかそっちが出していない時点で無い事は確定ｗｗｗｗｗ
毎度毎度捏造乙というか、既出と言えばなんでも許されると思っている根性が情けない。

さてと、止めを刺すとするかｗｗ
ロシア科学アカデミー極東支部海洋生物学研究所名誉会員のサイト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/p-bear/polarbear.htm
「チュコト地区の先住民族のあいだで、ホッキョクグマがセイウチを狩ると語り継がれていた。
しかしセイウチは２トン近く、闘争心も激しい。果たしてホッキョクグマは仕留めることが
出来るだろうかと、学界は疑問視していた。ところが、1990年の秋、ウランゲル島で、
この地上最大の肉食獣が海の巨獣を狩る姿を、学者達は実際に観察し、
この伝説の狩りは実証された。」
十七年前に実証されてるのに五年間で子セイウチ三匹とか捏造ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗ
精神分裂起こしてないｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗ
さらにこのサイトではホッキョクグマを「地上最大最強の肉食獣」と言っているｗ

ロシア科学アカデミー極東支部海洋生物学研究所名誉会員＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞(越えにくい壁)＞＞＞＞＞＞(一般に超えられる壁)＞＞＞
＞＞(超えられないとちょっとヤバイ壁)＞＞＞＞＞＞(超えられないはずはない壁)＞＞＞＞＞＞(超えられない奴は人間じゃない壁)＞＞＞お前の妄言ｗｗｗｗｗｗｗ
ご苦労さんｗｗｗ

＞ハイ終了ｗ
何が終了なのかさっぱりわからないｗ
「ヒグマには天敵と呼ばれる動物はほとんどいません」
これを見せてくれようとしたのかｗｗｗｗ
じゃあこっちからもお返しだよｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%81%AE%E5%A4%A9%E6%95%B5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ヒグマの天敵の検索結果約 2,300 件
何だこれｗｗｗｗ
お前の書き込みばっかりじゃんｗｗｗｗｗｗ
学術ソース一軒もなしｗｗｗｗｗｗｗｗ
悲しいｗｗｗｗ悲しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
それ前半部分で、水牛に襲い掛かって蹴られたライオン、
やられてしまったのか？

>>573
捏造？
恥ずかしい奴だな・・・・・

低能なお前じゃないんだし、
お前が既出のソースを知らないだけと気付け。
＞小原秀雄「猛獣物語」

＞セイウチの雄を恐れる
＞エスキモーの人達は、両者の戦いをよく見たと言い、幾つかの話がある。
＞普通ホッキョクグマは雌と子は殺せるが、雄には逆にやられる事がある為、セイウチの雄を恐れていると言う。
＞陸上ではいい勝負なのだろう。北極に暮らした探検家やハンター、それに野外動物研究家の人達も、
＞エスキモーの話や自分達が見た色々な出来事からほぼ同じように考えている。

http://x51.org/x/04/04/0739.php
＞大きな雄のセイウチは体重1トンを超え、ホッキョクグマの倍以上も大きい。
＞そのためクマは普通セイウチを避ける、特に水中では。
＞セイウチは水中ではホッキョクグマを攻撃することがあり、また大きな雄は陸上でもホッキョクグマを恐れない。

http://www.greenpeace.or.jp/press/99/release/19990806.html
＞非常に厚くて丈夫な皮をもつ、体長も体重も北極クマの2倍はある大人のセイウチが、北極クマに襲われることは常識では考えられないことである。
↑死体を引き上げた例があるが、こんなもので殺した事にはならない。
ここで重要なのは熊が自重の倍の動物を殺すのは常識では考えられない事、という事ｗｗｗｗｗ

ハイ終了ｗ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/p-bear/polarbear.htm
↑
却下。
セイウチを２トン近いと書いてる時点で信用性に欠けるし具体例が無い。
狩るとしてもどうせ子供。
そもそもこのサイトの人間は最新の意見でメールで虎の方が強いと言っているｗ

俺の書き込み？アホか。
被害妄想激し過ぎだなｗ

・ブロムレイはロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
・しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。

どう見ても天敵ですｗ

結論は、

研究家、ハンター、動物学者の総意、現地研究家の具体例＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞お前の出した古びたサイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想・願望

ってとこだなｗ

ホッキョクグマは弱い。

>>575
ホッキョクグマよぅぅぅぇええ！！！！！！

>>575
＞＞陸上ではいい勝負なのだろう。
自爆ｗｗｗｗ信じられんｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造しないようにちゃんと書いたのなら褒めてやるが、
ぜってぇ気づいてなかっただろｗｗｗｗｗｗ
しかも小原氏は、雄の大きなセイウチもホッキョクグマの敵ではないと「動物もし戦わば」言っているｗｗ

＞http://x51.org/x/04/04/0739.php
↑のサイトを開いてみたら
「進化にとって巨根とは何か - 巨大なるバキュラムの秘密」
いやｗｗｗｗちょｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺す気かｗｗｗｗｗｗ
しかも他の記事は
「# 超常現象視察番組「X51.FILES」毎週水曜更新中NEW!
# 体が"腐った魚"の臭いにー魚臭症候群とはNEW!
# 隣人宅のシャッターに連動してペニスが勃起英NEW!
# 西アフリカの水棲獣"ニンキナンカ"の捜索始まるガンビアNEW!
# テヘラン山岳部で化石化したノアの箱船を発見かイラン
# 北極圏の凍土内から謎の生物頭蓋骨を発見カナダ
# 三本の腕を持つ子供が生まれる中国
# 666 - 06年06月06日出産予定の妊婦の間に不安広がる英
# 頑固親父の頭に角が生える中国」

お前こんなものしかソースに出来ないのかｗｗｗｗｗ哀れすぎｗｗｗｗｗｗｗ
お前完全に人間以下だよｗｗ

＞http://www.greenpeace.or.jp/press/99/release/19990806.html
１９９０年に確認されてるのに考えられないとかｗｗｗｗ

＞セイウチを２トン近いと書いてる時点で信用性に欠けるし具体例が無い。
２トン近い事が事実と反するから信用性がかけるというんだな？な？な？ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%83%81
愚かだね～ｗｗ
２ｔ近いんだよ２ｔｗｗｗｗｗ
しかも具体例がないとかｗｗｗｗ
お前もしかして絵と写真の区別つかないの？Ｗｗｗｗ
マジでｗｗ？
子供だけとか、マジで言っちゃ照るのｗｗｗｗｗ
写真を見ろよｗｗｗ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/p-bear/bear's-eating.jpg
明らかに生きてる成獣のセイウチを襲ってますがなにかｗｗｗｗｗｗ
なお、パニックを起こさせて狩った場合はこうなる

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/cb21/walrus2.jpg
比較すると上の写真が圧死でないのは○判りだなｗ

＞・ブロムレイはロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
＞・しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
お前ね～自分が書けば信用されるとでも思ってるのか？
ソースもないのにはいそうですかと信用できるかよｗｗｗｗｗ

所でお前吉川？

小原はトラがティラノに勝つとか逝っちゃってる
痴呆老人だからソースにならんわな

少なくともパンダやキリンよりは
確実に強く、
大型恐竜よりは
確実に弱いな

>>578
お前は池沼か？
ホンモノの池沼か？

＞しかも小原氏は、雄の大きなセイウチもホッキョクグマの敵ではないと「動物もし戦わば」言っているｗｗ
お前の妄想は聞き飽きた。
ちゃんと文面ソースにして出せよ。

＞お前こんなものしかソースに出来ないのかｗｗｗｗｗ哀

馬鹿だね～
巨大動物図鑑の前のページだよ。

１９９０年に確認されたのは子セイウチ殺す事だけだからなｗ

あと、その写真、どう見ても圧死ですｗ
牙生えてるから成獣だとでも思ってんのか？ｗｗｗ

都合悪い事はスルーするなよｗ

＞セイウチの雄を恐れる
＞エスキモーの人達は、両者の戦いをよく見たと言い、幾つかの話がある。
＞普通ホッキョクグマは雌と子は殺せるが、雄には逆にやられる事がある為、セイウチの雄を恐れていると言う。
＞陸上ではいい勝負なのだろう。北極に暮らした探検家やハンター、それに野外動物研究家の人達も、
＞エスキモーの話や自分達が見た色々な出来事からほぼ同じように考えている。

これが全てだｗ
何せ、小原氏と探検家、研究者、ハンターの総意なのだからな。

お前の出したこのサイトの福田俊司氏
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/p-bear/polarbear.htm
は、最新のメールでトラの方が強いと言っているｗｗｗ

シベリア動物誌の調査も事実。
保護団体グリーンピースの言う事に違いもなかろう。

＞・ブロムレイはロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ヒグマとツキノワグマ
＞・しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
巨大動物図鑑

ハイ終了

吉川？全く違うんだがｗ

>>578
野生板では
トラ＞ティラノで纏まりつつある
それぐらいトラは強く、ティラノは弱い。

>>581
お前吉川だろ
２ｃｈから消えろ
トラ＞ティラノという証拠も無いし

>>582
また吉川ストーカーか？
ホントにアホだな。

トラ＞ティラノなんて言ってるの
吉川以外に見たことがない

小原秀雄と多くの有志がいる

まあ妄想生物と実在生物を比べるのは無理がある

何はともあれ虎最強

ティラノが強いというやつはジュラシックパークの見過ぎだろ

XS　アフリカゾウ　
SS　インドゾウ　
Ｓ　カバ　シロサイ　
Ａ　ホッキョクグマ　グリズリー　クロサイ　
Ｂ　シベリアトラ　セイウチ　キリン　イリエワニ　スイギュウ　バイソン
Ｃ　ライオン　ベンガルトラ　
Ｄ　ジャガー　アミメニシキヘビ　
Ｅ　ヒョウ　ピューマ　ゴリラ　ダチョウ

～妄想生物と実在生物の壁～

Ｆ　ブルハスカヨサウルス　アルゼンチノサウルス　（アンフィコエリアス）
G　セイスモサウルス　サウロポセイドン　ブラキオサウルス
Ｈ　ディプロドクス　アパトサウルス　スーパーサウルス　ティラノサウルス　プルスサウルス
Ｉ　ディノスクス　ギガノトサウルス　カルカロドントサウルス　アクロカントサウルス　エパンテリアス　サウロファグナクス　バルキテリウム
Ｊ　スピノサウルス　アロサウルス　タルボサウルス　トリケラトプス　ステップマンモス　サルコスクス
K　アンキロサウルス　ステゴサウルス　ユタラプトル　テリジノサウルス　
L　ブロントテリウム　エラスモテリウム　アンドリューサルクス　メガテリウム　イグアノドン
M　アルシノイテリウム　ステップバイソン　ショートフェイスベア
N　ホラアナライオン　スミロドン
O　ギガントフィス
P　ディノニクス
Q　ヴェロキラプトル

>>589
そうなった理由は？

これ見て虎最強といわない奴はアホの知障
ttp://www.sala.or.jp/~shigeto/Motohiko!!/tora.htm

>>580
＞お前の妄想は聞き飽きた。
＞ちゃんと文面ソースにして出せよ。
今は別け合って出せないが、確かに書いてある。
お前とは違って誠実な人間なんで一々ソース出さなくても信用されてる品ｗ
というかお前猛獣もし戦わば持ってないのｗｗ？
恥ずかしい～ｗｗ

＞馬鹿だね～
＞巨大動物図鑑の前のページだよ。
ちょｗｗまｗｗｗなにｗｗ
http://x51.org/x/04/04/0739.php
これ巨大動物図鑑の系列なのかｗｗｗｗｗ
ネコ派の最後の頼み、巨大動物図鑑が今日撃沈されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞１９９０年に確認されたのは子セイウチ殺す事だけだからなｗ
セイウチっつったら普通成獣のセイウチを示すだろｗｗｗ
それなら雄ゾウって書いたら雄の小象なんだなｗｗｗｗｗ

＞都合悪い事はスルーするなよｗ
いやいや、ホッキョクグマの方が強いと猛獣もしで言ってますからｗ

＞ヒグマとツキノワグマ
いやだから？
何ページとかわかんないの？
お前の妄想じゃない？
あとそう言われたからって捏造ページ数書くなよｗｗｗｗ

＞＞・しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
＞巨大動物図鑑
巨大動物図鑑は先ほどお前が撃沈しましたが何かｗｗｗ
というか、少しはマトモなサイトだと思ってたのにｗｗｗｗｗ

これ見て虎最強といわない奴はアホの知障
ttp://www.sala.or.jp/~shigeto/Motohiko!!/tora.htm

>>590
妄想は現実にはかなわない

こっちだっていくつかれっきとした理由がある
・トリケラトプスの治癒化石＝ティラノは捕食動物
・ティラノの体温分布はゾウに一番近い＝完全な恒温動物なので活発に行動できる
・腱抜きの計算で時速１８キロ＝腱を入れれば３０キロくらい出せる
・噛む力は３～８トン
３番目と４番目は推測だが
１番目と２番目はほぼ確実
トラ最強なぞありえない
これで分かったろ
ティラノ＞＞＞＞＞＞＞トラ
ってことが
これで分からないヤツは
オレと同じ中二以下の完全なるバカ

比類無き虎の強さ

>>596
失せろ

>>595
２番目、体温分布のソースをくれ

>>598
「最新恐竜学レポート」って本に書いてある

>>592
いやお前なんぞ誰も信用してないしｗ
早く猛獣もしの小原氏のソースとやら出せよ？
ちなみに猛獣物語の方が新しく、その見解がこれだ。

＞セイウチの雄を恐れる
＞エスキモーの人達は、両者の戦いをよく見たと言い、幾つかの話がある。
＞普通ホッキョクグマは雌と子は殺せるが、雄には逆にやられる事がある為、セイウチの雄を恐れていると言う。
＞陸上ではいい勝負なのだろう。北極に暮らした探検家やハンター、それに野外動物研究家の人達も、
＞エスキモーの話や自分達が見た色々な出来事からほぼ同じように考えている。

福田俊司氏に対してはもう話に触れなくなったなｗ

＞ネコ派の最後の頼み、巨大動物図鑑が今日撃沈されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨大動物図鑑はネコ派だったのか？ｗ
そりゃ光栄だな。
お前が幾ら無理に貶めても５５０万ヒットのインフォシークゴールドで>>1のテンプレにもなってる
巨大動物図鑑の人気や信用性は変わらんわな。

＞いやいや、ホッキョクグマの方が強いと猛獣もしで言ってますからｗ

早く俺みたいに文面で出せよｗ

＞いやだから？
＞何ページとかわかんないの？

解らないね。
でも巨大動物図鑑やその他がしっかりとこの著書挙げて引用してたから確かだね。

＞巨大動物図鑑は先ほどお前が撃沈しましたが何かｗｗｗ

＞お前が幾ら無理に貶めても５５０万ヒットのインフォシークゴールドで>>1のテンプレにもなってる
＞巨大動物図鑑の人気や信用性は変わらんわな。

せいぜい鮭だな　熊は

虎と熊どっちが強いと思う？
http://www.37vote.net/etc/1165375464
1位　虎・・・95.9% 116票
2位　熊・・・4.1% 5票

世間はこんなもんだ。

範馬勇次郎と赤カブトは？
ちなみにティラノは痛風持ちなんだよ。

熊5票ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

どうしようもなく超少数派だな

りоへい

>>602
熊、6票になったぞ！（爆笑）

熊は動物界の曙みたいなものだから
弱いと思われてもしょうがないと思う。
最近情けない映像がいっぱい出てきたし。

草食のデブが強い訳無いの馬鹿でも解るのにな

それぞれの平均体重と殺した事ある最大の動物、不覚を取った事のある最弱の動物を並べてみた。
(平均体重/殺した事ある最大の動物/不覚を取った事のある最弱の動物)

アフリカゾウ(6000kg/同種のアフリカゾウ/?)
インドゾウ(5000kg/同種のインドゾウ/キングコブラ)
トラ(230kg/インドゾウ/闘羊)
ライオン(220kg/アフリカゾウ(ただし群れ)/オリックス)
シロサイ(2000kg/同種のシロサイ/?ライオンにたまに狩られる）
インドサイ(2000kg/インドゾウ/?ただし、トラが天敵である)
クロサイ（1200kg/シロサイ/ナイルワニ)
カバ（2000kg/同種のカバ/スイギュウライオンが天敵である)
キリン(1200kg/同種のキリン?/ニシキヘビ)
ホッキョクグマ(380kg/セイウチ?/クズリ)
アラスカヒグマ(360kg/ヘラジカ/馬)
ハイイログマ(270kg/家畜の牛?/ヤギ)
ジャガー(95kg/家畜の牛?/オオアリクイ)
ヒョウ(65kg/キリン/?)

ここから強さを導き出して行けば・・・

S+　アフリカ象　トラ
S　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　カバ　アジア水牛
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　ジャガー
B　ナイルワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ
C+　雪豹　ブチハイエナ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　マレー熊　最強人間

参考サイト（実際の対決集。初心者の方はここをまず読みましょう）
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html

>>595
推測じゃなくてちゃんとした証拠くれよ

>>595
実物でちゃんと計ったたデータきぼん
学者の変わりやすい推測なんて当てにならんｗｗｗｗｗ

XS　アフリカゾウ　
SS　インドゾウ　
Ｓ　カバ　シロサイ　
Ａ　ホッキョクグマ　グリズリー　クロサイ　
Ｂ　シベリアトラ　セイウチ　キリン　イリエワニ　スイギュウ　バイソン
Ｃ　ライオン　ベンガルトラ　
Ｄ　ジャガー　アミメニシキヘビ　
Ｅ　ヒョウ　ピューマ　ゴリラ　ダチョウ

～妄想生物と実在生物の壁～

Ｆ　ブルハスカヨサウルス　アルゼンチノサウルス　（アンフィコエリアス）
G　セイスモサウルス　サウロポセイドン　ブラキオサウルス
Ｈ　ディプロドクス　アパトサウルス　スーパーサウルス　ティラノサウルス　プルスサウルス
Ｉ　ディノスクス　ギガノトサウルス　カルカロドントサウルス　アクロカントサウルス　エパンテリアス　サウロファグナクス　バルキテリウム
Ｊ　スピノサウルス　アロサウルス　タルボサウルス　トリケラトプス　ステップマンモス　サルコスクス
K　アンキロサウルス　ステゴサウルス　ユタラプトル　テリジノサウルス　
L　ブロントテリウム　エラスモテリウム　アンドリューサルクス　メガテリウム　イグアノドン
M　アルシノイテリウム　ステップバイソン　ショートフェイスベア
N　ホラアナライオン　スミロドン
O　ギガントフィス
P　ディノニクス
Q　ヴェロキラプトル

>>610
捏造乙

トラは羊だよヴァーカｗ

>>595
確実なのは
>>595の１番目と２番目だ
４番目は多少変わるかもしれない

アムールよりシベリアの方がデカイし強いだろ?

その分ノロマだからトントンだろ

>>611
そこのトラ対インドゾウの一番上の所に地上最強の動物はゾウだがと書かれてるね

まぁ現生動物最強はアフリカ象
これは大方が認める事実
吉川・トラオタ・クマオタを除いて

>>616
確実の証明たのむ

もしかするとティラノは全知全能の精神生命体で口から1兆度の火炎を噴き全身を光波バリアで覆い手からスペシウムを発射する生物だったのかもしれない
言いたいことは滅びた生物がどんなのだったか、そりゃ永遠にわからないこと
そういいたいのさ

ゼットン・・・

>>621
１番目はトリケラトプスの治癒化石の存在
ティラノサウルスに襲われてからも１年は存命している
角の３分の１は失われているらしい
フリルにはティラノの噛んだあとがあるらしい
これらのことから
ティラノ＝捕食動物
であることがほぼ確実になった
２番目はリーズ・バリックらの研究結果から
胸腰椎の椎体から尾椎の末端の温度差はわずか３℃しかなく、
これはゾウに１番近い数値であることから
ティラノサウルス＝恒温動物
であることがほぼ確実となった

ティラノなんて学会の捏造興味ねえんだよ禿げ
他所でやれ

今日やった超常現象と同じレベルだもんな（笑）
ティラノなんて

>>624
一例だけで捕食動物とか・・・アホか。
ハゲワシでもタスマニアデビルでも偶には動物襲うわ。

＞ティラノサウルス＝恒温動物
＞であることがほぼ確実となった

これも確実視なんて全くされてない
捏造乙

一位は人間に決まってるだろ。
ハンターに掛かれば野生動物なんて、一発さ。
可哀想に…(;_;)

一番悪いのも人間さ…。
野生動物は腹が減った時しか他の動物を襲わないが、人間は平気で
殺すだろ？
よく「人間のやった事と思えない…」とか言いやがるが、
人間が一番悪いんだ！わかったか！

恐竜入れたら現在の動物がランク下がりまくって
かわいそうだからやめとけ

恐竜絶滅の陰に虎あり

>>630
と言ってもスーパーサウルスとかその辺の恐竜以外は
ウンコちゃんだけどな

先日のＮＨＫの番組でアフリカ象対ライオンの戦いが放送されていた。
３～４歳の子象でもライオン１頭では勝ち目がなく、
ライオンが束になって襲っていた。
象の成獣に対しては、ライオンは逃げるのみだった。

狂竜教に全てを委ねよ

>>633
捏造はいい
俺は同じくNHKで雄ライオン1頭が
アフリカ象の群れを追い散らすのを見た

>>633
野生動物はわざわざ危険を冒すことはないんだよ
だが相手を殺さなければ自分が死ぬ状況なら話は別だ

プラネットアースで2、30頭がかりで
まだ大人になってないアフリカゾウ相手に
さんざん逃げられてた
ライオン一頭で勝ち目が無いのなんて当たり前

≫635ライオンは象を殺せば食にありつける、象はライオンを殺しても何の利益もない、だから戦って無駄に傷付くより逃げる事を選ぶ、巨大な象とはいえライオン相手に無傷で勝つのは無理だろうし

>>632
それだったらトラやゾウはさらにうんこちゃんだな♪

まぁどちらにしろ
ティラノサウルス、サウロファガナス、エドマルカの３体は
確実に最強ランク
後は（トラやゾウなど）全て下郎

詳しくはあっちの方で話すわ

いや大型肉食恐竜は虎よりは確実に強いがアフリカゾウよりは確実に弱い

>>642
あんたの考えはつまるところ、
ティラノ＞＞アフリカゾウ＞その他の大型肉食恐竜
って感じか
体格差、攻撃力の観点から見て、
アフリカゾウはどの大型肉食恐竜にも
勝てんと思う
ディロフォサウルスとかフクイラプトル程度なら
勝てるかもね

まだこれあったのか
パンダで決まってるだろ
すでに

>>644
２ｃｈから消えろ
パンダオタよ
てめぇらはすでに負けてんだよ

A　ティラノサウルス　
B 　ディノスクス　ギガノトサウルス　カルカロドントサウルス　アクロカントサウルス　エパンテリアス　サウロファグナクス　プルスサウルス
C　スピノサウルス　アロサウルス　タルボサウルス　トリケラトプス　ステップマンモス　サルコスクス　大型竜脚類
D　アンキロサウルス　ステゴサウルス　ユタラプトル　テリジノサウルス　バルキテリウム
E　ブロントテリウム　エラスモテリウム　アンドリューサルクス　メガテリウム　イグアノドン
F　アルシノイテリウム　ステップバイソン　ショートフェイスベア
G　ホラアナライオン　スミロドン
H　ギガントフィス
I　ディノニクス
J　ヴェロキラプトル

最近の研究によると成長しきった大型竜脚類はもだえることすら出来ないらしいので

>>643
いやティラノも噛み付いた後に牙で貫かれ負けると思う

マンモスは?強いのかね?

ゾウの牙よりティラノの顎の方が
はるかに殺傷力が高く小回りが利く
ゾウやマンモスの方が強いとは言えない

ティラノはトリケラの角も噛み折ったらしいからな。
象の牙も折っちまうかも。

誰か
虎にもう少し手加減というものを教えてやってくれ

インコのピーコちゃん

>>640
バーカ
ティラノなんざ虎にも象にもライオンにも勝てねえよｗ
それどころかサイにも勝てない
野生板覗いて来い

化石が発見された当初は直立姿勢で8tはあったのに
最近はどんどん小さくなって4t
前足は小さくて使い物にならない
時速10km
転んだら死ぬ
知能は低い

これがティラノサウルスなｗ

てか、絶滅動物とか混ぜると
急に幼稚臭くなるからやめよう

だな。恐竜格付けでやれと何度ｒｙ

>>654
時速10ｋmと言っている学者はいねえよｗ

>>656
同意。バカなネコヲタとアホな恐竜ヲタが幼稚かつ主観のみのくだらん実名中傷の言い合いをするだけだからな。
ああいうネコヲタはクマよりトラが強いと思っている俺から見ても迷惑だ。
恐竜ヲタは幼稚だし。

>>654
福井県立恐竜博物館の展示解説書によると
ティラノサウルスはワニやトリケラトプスより
断然知能はいいようだ
残念！！
詳しくは恐竜格付けで♪

あと３時間で１０００を目指すスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167566681/

>>658
主観のみで話してるのはネコオタの方で、
俺たちは科学的データやそれに基づく推測を話してる
ネコオタやクマオタとは格が違う

↑こういうのって釣りなの？
それとも恐竜アンチの工作？
はたまた真性？

>>662
実を言うとマジレス

それを妄想でしか返せないのがネコヲタ

今回も、曙さんの見事な負けっぷりで
熊の弱さが証明されました。

虫とか細菌は強いと思う
ウイルスは動物かどうかわからん

曙は豚だろ

>>635
俺も同じくNHKで雄ライオン1頭が
ティラノサウルスの群れを追い散らすのを見た

>>668
はいはいそんな妄想もう通じんよ

ゾウ＝曙
ティラノ＝ジャイアントシルバ
トラ、ライオン＝武蔵
砲丸投げのキムなんたら＝ワニか熊

全部弱いな

チラノ最強

元彦が調子に乗っている件

>>670
強いのは？

死人に口無し
恐竜

現世動物でさえこれだけ論争になるほど不確定なのにどうして化石動物の強さがわかるんだ？

>>673
殺し合いなら

シルバ＞＞＞＞曙＞砲丸投げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵

とりあえず下のほうから決めようぜ
虫の暫定ランキングは

A パラワンオオヒラタ(最強虫)＞ナンベイオオタガメタイタンウスバカミキリ
B アルキデスオオヒラタ　スマトラオオヒラタ　ヘラクレスコーカサス
C その他大型クワガタ大型カブト
D ダイオウサソリペルピアンオレンジレッグ
E ｺﾞﾗｲｱｽﾊﾞｰﾄﾞｲｰﾀｰオオエンマハンミョウノコギリクワガタタガメリオック
F ムカデキングバブーン＞オオスズメバチマレーシアシールドマンティス
G オオカマキリヒヨケムシウデムシ
H キイロスズメバチカナブンオオオサムシハラビロカマキリヤブキリ＞アシダカグモキリギリス
I タイコウチコカマキリオオハサミムシ
J ミズカマキリジョロウグモ
K アシナガバチハエトリグモ
L アメンボケラエンマコオロギゴミムシ
M ダンゴムシゴキブリ

>>677
最強はウミサソリだろ
結構でかいし

>>678
きょーりゅーとかめがにゅーらみたいな古生物は無しで

>>676
そもそも、虎とライオンは
アローナとかミルコとかジョシュ。
コイツ等自称してるし。
この三人にソイツ等じゃ話にならないｗ

ティラノは公式にも最強

ティラノとか今時子供でも口から発しないｗ

曙って一体何がしたいのかさっぱりわからない
打撃も柔術もできないで何でリングに上がるのだろう？

カレリン最強!！

しかし桜庭の衰退ぶりには目に余るものがあるな

桜庭はもう年寄りだししょうがない。ヌル山の体がヌルヌルして掴めなかったと抗議したがレフェリーに無視されたらしい、ヌル山は以前にも相手選手から「柔道着がヌルヌルしてる」と抗議されてました

虎は三沢さん、ノアだけはガチ。とって虎最強

はいはいカッカッカッカッ

熊ヲタ死亡ﾆﾀﾞ（｀ 3´）
http://c.pic.to/51fs1
http://c.pic.to/59740
http://c.pic.to/599fi
http://b.pic.to/541ue
http://c.pic.to/61sg2
http://a.pic.to/78c2q
http://b.pic.to/53x7w

雌ライオンでこのざまじゃ虎が出るまでもないな

>>688
黙れや原理主義者

はいはいカッカッカッカッ

ピューマでこのざまじゃ虎が出るまでもないな

S+　アフリカ象　トラ
S　インド象　ライオン
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　カバ
A-　キリン　バッファロー　ガウル
B+　バイソン　アラスカヒグマ　白熊　セイウチ　イリエワニ　ジャガー
B　ナイルワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　猪　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　シマウマ　雪豹　ブチハイエナ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ゴリラ
C　狼　オオヤマネコ　チーター　ウンピョウ　オランウータン　ダチョウ　ヒクイドリ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　チンパンジー　マレー熊　最強人間

若干修正

>>694
トラとアフリカゾウが同ランク？
それはちょっときついんじゃねぇかなぁ？

S+　宮本武蔵　柳生石舟斉
S　佐々木小次郎
S-　小野次郎右衛門忠明　夢想権之助
A+　善鬼　伊藤一刀斉
A　宍戸梅軒　吉岡伝七郎　
A-　柳生兵庫介　草薙天鬼
B+　柳生宗矩　庄田喜左衛門　木村助九郎　村田与三　出渕孫兵衛
B　吉岡清十郎　辻風典馬　北条新蔵
B-　祇園藤次
C+　阿巌　大田黒兵助　小橋蔵人　御池十郎左衛門　青木城太郎
C　赤壁八十馬　青木丹左衛門　本位田又八
C-　吉岡源次郎

>>695
トラってインド象よりどー見ても強いのよね。
殺した記録あり過ぎる上
闘技場も象三頭ｖｓ虎一頭で虎が度々勝ってたようだし。

虎はクマに勝てないのが公式の見解

>>697
トラが象より強かったら、
あっという間に象は絶滅してるだろうが。

アジア水牛＝虎

ぐらいじゃないのか？

虎＝タイガーマスク

これ全宇宙の真理ね

今日の日経新聞によると、
インドでは象が酒屋を襲って住民を踏み潰すなど
年間250人も死亡させてるそうだ。

>>699
アホかお前。
象より強くても手こずるなら
普段はもっと楽な獲物襲うわ。

トラが象を倒すと新聞に載るレベル。

実際は水牛と互角だろトラは。

象は5年に一度程度しか子供を作らない。
仮にトラが一年に一頭象を殺せば
数年で野生の象は絶滅してるな。

【格闘技】曙の大晦日恒例の惨敗劇に谷川氏激怒「リングに復帰したければ熊と戦え！」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167927876/

さすがに虎と戦えとはいえなかったようだな

はいはいカッカッカッカッ

>>704
昔は珍しかったかもしれないけど、
今はそうでもないからなぁ。
逆にどんどん増えてきたｗ

群れなのに全滅されるまで殺されてる水牛が互角な訳ねーだろ。

象は攻撃の仕方が下手な気がするな
虎とか素早いのに攻撃当てるのは至難だろう

トラ＝アジア水牛
ライオン＝アフリカ水牛

でOKだと思う。

お前の頭の中だけならな。
世間はそう見ないが。

トラはインドゾウを殺したことがあるけど、羊に殺されたとこがあるからな。

熊は猫に殺されたとこがあるからな。

とこが

>>706
熊に曙は単なる給餌だよ。
曙のこの先の対戦相手は最強高校番長、それにも負けたら最強中学番長、程度がお勧め。

最近このスレはトラＶＳクマばっかりだな
たまにも他の話題しろよ

お前がしろよ

曙の弱さは熊に通ずるものがある

>>717
同意
熊ヲタは否定するけど白熊辺りは曙と体格変わらないんだよなｗ

無駄積りょうへい？

一応、今日のどうぶつ奇想天外で

ホッキョクグマｖｓ母セイウチが見れるらしい・・・・・

あとNHKのプラネットアースでホッキョクグマｖｓセイウチって書いてある。

今日二つもホッキョクグマｖｓセイウチを見れるとは・・・・

でもどっちも多分ショボイのでライオンが獲物を狩る時みたいな映像は期待しない方がいい。

クマを見たセイウチがパニクって圧死
それを漁るクマ
と予想

案の定どうぶつ奇想天外はクソつまんなかったです・・・・・・

ホッキョクグマもセイウチも動き遅過ぎだし

生まれたばかりの子供を捕らえて

「実は、ホッキョクグマと言えど大人のセイウチを襲う事は危険なので滅多に無いのです」

解ってるんだよ、そんな事は！

その珍しい映像が見れると思ったのに

熊が強いという説の根拠は虎より体重が重い点に尽きる
しかし熊は冬眠に備えて脂肪を蓄えている
体重が重いのはそのせいだ
要するに自然界の曙なんだよ　熊は

ライオンがSって妄想だろ。
今さっきハプニング映像で水牛がライオンのオスメス2匹相手に余裕勝ちしてたぞ

お前の脳内にしか放映されない映像なんてどうでもいいよ。

俺も見たんだがw中国の動物園だろ？あれ見たらライオンがSとは言い難い

また動物園か・・・

動物園のライオンとかトラって全く参考にならないの解る？
生きた動物を捕食するのが肉食獣の生来なのに一度も殺した経験ないんだから。

牛の方も実戦無いだろ。

水牛は実戦経験豊富だった・・・・
には見えなかったな。

野生の牛が成獣になるまでにどんだけの動物を殺すんだよｗ

トラやライオンが攻撃して来ないとでも？

ライオンはメスは攻撃しまくってたけど水牛のバッファローハリケーン横っ腹にぶち込まれて自分の小屋に帰っていってた。
オスライオンは水牛の気迫に負けて小屋の隅っこで借りてきた猫になってた。
S級はライオン外して水牛入れるべきだろ

だいたい白サイがA＋って時点で素人丸出しだろ、このスレ。
ディスカバリーチャンネルで動物学者がいっぱい集まって科学的に動物のバトルを検証する番組があるんだけど
それによると白サイはアフリカ像倒したからね。
虎やライオンが3センチの装甲を施された時速50キロで走る白サイをどうやって倒すんだろ？
2匹がかりで大人しそうな牛一匹倒せないライオンが(笑)

>>727全く参考にならないことはないだろ、それに野生のライオンでも獲物に抵抗されて逆に致命傷を負うこともあること知ってる？

だいたい気温20℃の草原でセイウチ対人間の試合すれば長期戦に持ち込めば人間の余裕勝ちだろ。
多分3日もすればセイウチは干からびて死ぬぜ。

＞ディスカバリーチャンネルで動物学者がいっぱい集まって科学的に動物のバトルを検証する番組があるんだけど
＞それによると白サイはアフリカ像倒したからね。

あぁ、豹が三角飛びしたりゴリラが空手チョップしたりする番組ね。

>>735
人間が攻撃しなくても勝手に死ぬ場合は勝つとは言わないだろ。
それがアリならシャチを陸に揚げたり、アフリカゾウを氷の張った海に落としたりして
人間が少し離れたところで見物してたら人間の勝ち、ってことになってしまう。

つまり>>1の条件に合わせなければならないとしたら、セイウチは参加資格が無い。

水牛は十分強いとずっと言われてたような。

http://www.youtube.com/watch?v=xLrDoZmT8P0

ライオンは水牛が逃げ腰になると襲えるけど向かってこられると手が出せないみたい

ところで水牛って意外と仲間想いなんだな
仲間がライオンに襲われてたら助けに入ったり
怪我して群れから遅れた仲間に付き添ってやったり

ライオンは集団戦法上手いけど、
タイマンだとかなり、水牛相手は厳しそう。

執拗に子供狙ってる動画が印象的。

ライオンや虎は所詮猫科だから牛や猪が突進して来たら本能的に逃げちゃうんじゃないか？
ていうか成獣のサイやマルミミ像をどうやって虎やライオンが倒すのかが謎だ。
>>1の独断で決めたのか？少しでも常識持ってればありえんだろ

野生板のコテハンが、トラがゾウを殺した記録についての妥当性を
科博に問い合わせているらしい。

そのゾウが本当に５ｔにも達する固体だったのか？
病気は無かったのか？
怪我をしてなかったのか？
また、過去のＷＩＫＩ編集合戦でも、
実際に信用できそうなのは一例のみで
これですら、かなり怪しいらしい。

>>741
熊だってバイソンに突進されたら逃げる。
ヒョードルだってサップが突進してきたら取り敢えずかわす。
そりゃ、突進を避けなきゃ自分が大ダメージ貰うでしょ。
それを「逃げ」と取るかどうかが重要だ。

>>743
>>513-515
どこが一例？

像が虎ごときに負けるわけがない。
像は一昔前まで東南アジアの戦争じゃ戦車の代わりに使われてたんだから。
信憑性のかけらもないゴシップ記事まがいの記事はソースになんかならん。馬鹿馬鹿しい。
あと人間はもっと強いだろ。強い人間ベスト30にも入らないであろうボブサップでさえゴリラの身体能力超えてるわけだし。

いや、握力とか段違いだし
やっぱ人間は弱いよ
ここと同じ議論って
延々とやってるんだよね、吉川は

俺はめんどいから、ＷＩＫＩの過去の編集合戦でも参考にしてくれ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8C%9B%E7%8D%A3&oldid=3298602
吉川もだいぶ追い詰められてるよｗ

いや、この編集合戦
吉川と戦った人カッケー

でもボブサップクラスの奴に空手と柔術をみっちり教え込めば熊や虎程度なら倒すと思うけどな。
熊なんてたまに山菜取りの80歳のじじばばにも撃退されてるし。
虎とかライオンの狩りやケンカってすごい隙だらけだし。
お互い一度噛み合って離れて背中見せたりしたりするし。
関節さえ決めれれば虎やライオンも恐れるほどもないと思う。

>>747
またですか。いい加減にしなさいTigerrr。ここは某掲示板ではなく貴方の好き勝手が罷り通る所ではありません。
横レスします。メチャクチャなのはToratigertoraさん、貴方です。
ハッキリ言いましょう。ヒグマの支持者はトラの支持者の十分の一にも及ばない。

爆笑

>>749
武器所持なら（ナイフなど）わからんが、
素手では無理だろ
それに、格闘術は人間対象だし

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8C%9B%E7%8D%A3&oldid=3298602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

殺し合いになると技術の差というより
殺傷力が問題になってくるから、
人間では本気になった猛獣には勝てんと思われ

あと、関節ってそんなに簡単には極まらんぞ
トラやクマ相手に
人間用の関節技がうまくかかるとは思えん
おれ、やってるからわかるけど、
ものすげえ力の差とかあると
関節技もきかんよ
これは本当

でも全盛期のノートンとか化け物みたいな腕してるぞ。
腕回りだけで1mくらいありそうな勢いだし。
ノートンに関節決められたら像やサイは無理だけど虎くらいなら余裕で倒しそうだけどな

ツキノワグマや白熊ごときがランクインしてて北米最強のグリズリーがランク外なのは何故だ？
グリズリーはツキノワグマの倍の大きさあるし凶暴なのに

ランクをもっと
細分化するべきでは？
でないと
ランク外が増えるとオモ

ドーベルマンもシェパードも入ってないし。
豹やジャガーよりは教育されたドーベルマンのが強い

腕力が脚力ぐらいあることと
脳より顎の筋肉に資源が行っていることなどから
体重半分くらいの野生動物と人間が素手で互角くらい。
家でゴロゴロしている30kgのゴールデンレトリバーと
ホワイトカラードの人間60kgで同じくらい。

>>758
スレタイ読めるか？
ドーベルマンやシェパードなんてボブキャットにも勝てんだろうよ。

>>749は一度でも雄ライオンの喧嘩見れば
こんなマヌケな発言は出ないはず。
とても人間がついていけるスピードではない。

いや、でも
ふっるーい話では、闘技場で屈強な男が
ある程度、トラと渡り合ったって話もあるんだよね
でも、人間は野生動物じゃによね～

でも素手じゃ絶望的だよな

が槍一本あればかなり違う。
ローマ時代には獣闘士という専門家がいたくらい。

鋼の武器というのはいかに有利かということが判る。

ナイフ一本より強力な武器を持つ
野生動物はほとんどいないよ。

いつから武器持っていいことになった？そしたら人間最強になっちまうだろ？

ヒクイドリって知らんけど所詮鳥だろ。
鳥なんかいくら強かろうが絶対最強人間より弱いだろ

馬鹿
鳥は凶暴性すごいんだよ
脚力半端じゃないぞ
ヒクイドリは危険性の高い陸上動物の一種
ダチョウなどは、ライオンを内臓破裂させるほどの
キック力の持ち主
まあ、だからといって、ライオンより強いとは言わんが・・・

同じ体重の猪より危険性が高いという人がいたな
出典はわすれたけど・・

地上最大の肉食獣　北極熊はどうなる
グリズリーもライオン勝てそうな気がする

グリズリーとか北極熊はめちゃくちゃデカいし凶暴だし強いと思うけど、
ただ気温20℃の草原じゃ実力発揮出来ない可能性がある。
体が寒冷地仕様だから

そもそも、上の設定は吉川の妄想ですからｗ
ダチョウ↓
http://www.swbg-adventurecamps.com/animal-info/animal-bytes/animalia/eumetazoa/coelomates/deuterostomes/chordata/craniata/aves/struthioniformes/ostrich.htm

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.sch130.nsc.ru/~eva/abc/ostrich.htm&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3DOstrich%2B%2Bkick%2Blion%26hl%3Dja%26lr%3D

A single ostrich kick can kill a lion

断っておくが、別にダチョウ＞ライオンのつもりはない
ただ、普通に走鳥類は強いよといいたいだけ

ブルーバックかなんかがライオンを突き殺した事例があった
性別年齢不明のkill a lionでは意味があるとは思えんな

ああ、ただ殺傷力あるよと言いたいだけだから

先祖に当たるラプターとか
小型肉食恐竜にある意味近い存在。

野生動物には
海洋生物のシャチの様に頭抜けたやつはおらんなあ。

戦術においての自由度が海洋と陸上では明らかに異なる。
陸上で頭抜けるのは相当難しいと思われ

単体ではマッコウクジラ＞シャチだがな

シャチは一位か二位に入るのは間違いなさそうだけど断トツではないだろう

シャチなぞシロナガスクジラにも負ける
タイマンなら

サイが過小評価され過ぎなのが分からん。
格闘技でもそうだけど戦術云々より動物の殺し愛ならウエイトとパワー勝負だろ。
像とサイがスバ抜けるはずだ。
５０キロ級の軽量なムエタイチャンピオンとボブサップが戦えばボブサップが勝つのは幼稚園児でも分かる。

いや、>>1でも充分評価されてると思うが。
A+なんだし。

いや、いくら強くても虎やライオンの強さはフライ級やスーパーフライ級のチャンプの強さだろ。
ヘビー級は次元が違うし。
亀田がヘビー級の1トンパンチは力士の2トンぶちかましに耐えれるか？ってこと

>>784
確かに、
インドゾウ成獣が10頭以上トラに殺されてなければ、
インドサイが10年で178頭もトラに殺されてなければ
君の考えに多くが賛同しただろうね。
ヘビー級ボクサーがフライ級チャンピオンを恐れるなんて現実じゃ有り得ない。
でも自然界じゃそれが成立しちゃってる訳だ。
それこそ体重差で言ったらトラとゾウとサイはフライ級とヘビー級なんて差じゃないのに。

一定の大きさを超えたら攻撃力とスピードがあって狂暴な方が強いって事だ。

曙とかシルバよりヒョードルやミルコが強いのと同じで
野生の世界もそんなもんなんだよな

草食獣側が撃退に成功しても
記録に残るようなこともない。

しかし普段は草食獣側の方が恐れてるというのは重要だな。
気持ちの弱い者はそれだけ負けが多くなる。

だったら闘牛の牛が最強なんじゃね。
闘争心とかすごいし。虎やライオンはすごい怪我させられたら本能的に逃げるだろうけど
闘牛の牛は馬鹿なのかヤリが10本刺さろうが死ぬまで戦うし。
こんな動物他にいないだろ。

草食獣にしてみりゃ逃げれるなら逃げるのがベストだからね・・・
闘うときもどうしても逃げ腰になることが多いな。
肉体的な能力では上回っていても精神面が弱いせいでやられるってこともあるんだろう。

何か危ない薬でも投与して闘争本能剥き出しにさせたら違うかも知れんがそれはもはや別の生き物だし。

ヒグマやツキノワは所詮熊科だからピューマや猫が突進して来たら本能的に逃げちゃうんじゃないか？
ていうか成獣の虎やライオンをどうやってヒグマやツキノワが倒すのかが謎だ。
>>1の独断で決めたのか？少しでも常識持ってればありえんだろ

＞グリズリーはツキノワグマの倍の大きさあるし凶暴なのに
そのグリズリーがピューマに敗走している事実

>>782の理屈では３倍は重いと思われるグリズリーがピューマに撃退されている事実を説明できない

＞亀田がヘビー級の1トンパンチは力士の2トンぶちかましに耐えれるか？ってこと
耐える必要ねーだろ　かわしゃーいいだけ
体重と強さが無関係なのは熊科と猫科の戦いで証明済み

NHKでゼブラがライオンに勝ったとか言ってるがそれは違うな
単に逃げることができただけ　勝ってはいない
ライオンを殺せたら勝ったと言ってよいがな

>>789
「野生」動物じゃねえよな…

でも牛は強いよ。
全身筋肉の塊で頭に短く鋭利な角はえてるんだから。
猫科の動物の武器は所詮牙によるアゴの強さと指の爪だから。
牛のハリケーンミキサー食らったらライオンなんて一撃だし。
アメリカのスポーツ団体や軍の部隊やスラングの言葉で強さの象徴にするトレードマークに牛も虎やライオンに負けないくらい多い。
てかライオンよりは確実に多いな

また、ネコヲタがウエートは関係ないとか基地外な事を言ってるので
もう一回はっときますね
過去の激闘
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8C%9B%E7%8D%A3&oldid=3298602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

ネコヲタの基地外ぶりがわかります。

とりあえず、ゾウを殺せるとか、クマを倒せるとか
サイを倒せるとか
出てきたら、お守りのようにこれを出せ

まあ体重が関係ないってことはないよな。
アフリカゾウだってもし１０分の１くらいの大きさだったらライオンの主食になるだろうし。

大体、サイを178頭？
子供なんだろ？
相手が
最大で４５０ｋｇぐらいのサイを仕留めたとかじゃなかったっけ？
ゾウの大きさだって良くわかんねえし
大方、性的成熟を成獣とでもしたんじゃねえの？
つまり、ゾウの厨房
牛如きにあんなに手こずる
トラやライオンが、本当に単独で成熟したゾウを殺せるとは思えんな
ゾウの大きさを示せば
相手にしてやる。

ゾウの厨房を成獣扱い
その確率は非常に高そうだ。
こういう話は誇張されがち

像って人間とゴリラにしか出来ないと言われてた鏡に写る自分を自分と識別出来る3番目の頭脳の持ち主だぞ。
野生の世界ではウエイトもパワーも関係ないとか言ってる猫オタいるけど
無重力の世界じゃない限りどう考えてもウエイトの差はデカい。

虎やライオンなんてどんな突然変異体でもせいぜい500キロだろ。
そんなのが5トンの像をどうやって倒すんだ。

5tだと記されている例なんて存在しないのでは？
俺は、狩れる上限は１ｔだと思う。
１ｔぐらいだって十分でかい。
１ｔぐらいだと、肩高２ｍぐらいはあるんじゃね？
それぐらいだったら、誇張されて十分成獣扱いになりうる

たしか、肩高３ｍぐらいの個体で５ｔぐらいだったと思うな
相似成長だと肩高１．５ｍで、６００ｋｇぐらいだ。多分、
これを成獣扱いという事はなさそうだが、
肩高２ｍぐらいだと話は違ってくる。
誇張されて、成獣扱いになりそうだが、
肩高２ｍだと、１ｔぐらいがせいぜいだろう

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8C%9B%E7%8D%A3&oldid=3298602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E

別にお前の妄想は聞いていない。
巨大な雄のゾウが、とか巨大な牙を持った雄のゾウが、
と言われてるのに平均(4.5㌧)以下の個体と見る方が不自然だ。
訓練ゾウは雄の成ゾウ以外使われないんだがな。

誇張の可能性を指摘しただけだよ

>>801
うち、子供が158頭。
つまり、残りの29頭は大人に近い亜成獣か成獣だったという事だ。
トラは2㌧に達する健康な雌のインドサイも仕留めてるし、ゾウに対する戦績から見ても
何らサイに対して違和感感じない戦績だな。

＞牛如きにあんなに手こずる
＞トラやライオンが、

俺は雌ライオンが巨大な雄バッファローに手こずってる映像ぐらいしか見た事無いな。
でもこの組み合わせなら手こずっても不思議じゃないし、
雄ライオンや雄トラが水牛を簡単に殺す映像は何度も見た。

失礼、子供は149頭だったな。

インドサイの倍以上の体躯を持ち、強大な雄インドゾウがこれだけ殺されてる事を見ると、 [38] [39] [40]

「これだけ」と言っても、単独で雄象が殺された例は詳細不明の1例だけではないですか？年平均3頭弱の成獣のサイなら殆どが病気等問題があったとみるのが妥当でしょう

トラの世界的権威サイデンステッカーとマクドゥーガルの論文から。

However when you consider that the smallest tigers,such as those once found java,killed banteng(Bos javanicus) male that weight 825kg(Hoogerwert1970),
and the largest prey that tiger ever kill is about 900kg,a simple predetor-size to prey-size comparison very murky.
最小亜種のジャワトラ（絶滅）が825キロのバンテンを仕留めた記録もある（最大900キロ）。

最小のジャワトラ(雄の平均100kg）に殺られた825kgの野生牛。

平均230kgにも達するベンガルトラがインドゾウを殺すのに何ら不自然を感じなくなるね。

＞トラは2㌧に達する健康な雌のインドサイも仕留めてるし

ソース希望

>>812
憶測はいいです。

＞平均230kgにも達するベンガルトラがインドゾウを殺すのに何ら不自然を感じなくなるね。

この部分は単なる憶測

>>811
そう都合よく病気の個体がゴロゴロしてないし
実に苦しい見方だね。

実際にトラはサイより遥かに難易度の高い健康で巨大な雄ゾウを何度か破ってる訳だから。

＞雄ライオンや雄トラが水牛を簡単に殺す映像は何度も見た。

その映像を希望

>>813
雌サイの平均体重は2㌧で、
しかも巨動に載ってる二例はどこにも不具合があったなんて書いてないしねぇ。

>>816
実際、肉食獣は疾患のある個体を狙います。

>>817
おいおい、撮ってないよ。

>>820
ならいいです。
ＹＯＵＴＯＢＥとかにないんですか？

絶対病気とか怪我してる像やサイだろ。
だって健康体の像やサイを襲うメリットが猫科側にないからな。
それにタイマンって証拠が皆無。
集団でなら手負いや老体の虎やライオンを襲ったハイエナやリカオンの方がすごい数いそうだけどな。
状況や数や健康状態も詳しく書かれてないものがソースになるなら
ハイエナがライオンを襲った例もソースになるだろ

>>819
トラとかライオンの場合そうでもないんだよ。

トラやライオンはそんなに馬鹿ではない

>>822
虎は群れで狩りをしない。
病気の象が群れを守る為に群れを代表して虎に襲いかからない。
訓練象として使われない。
いい加減闘え、現実と。

恐竜強さ格付けが突然過去ログ倉庫に入れられてしまったので
１３日までここで古生物の強さも格付けさせていただきやす
よろしくお願いしやす　　　ｂｙ恐竜強さ格付けのスレ主

とりあえず、大きさを示せ
話はそれからだ。

単独？

1頭は正面から、もう1頭は円を描くようにゾウの後方に回り込んだ。

インドサイの倍以上の体躯を持ち、強大な雄インドゾウがこれだけ殺されてる事を見ると、 [38] [39] [40]

「これだけ」と言っても、単独で雄象が殺された例は詳細不明の1例だけではないですか？

はてさて・・・

>>827
「巨大な雄のゾウ」
「40kgの牙を持つ雄のゾウ」
「大きな牙を持つ雄」
http://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg

だ。
残念だったな。

>>828
それはつがいで襲い掛かったから新聞に取り上げられただけ。
象を殺す事よりも夫婦で狩りをする事の方が珍しい。

牙の大きさを聞いてるのではありません。
体重を聞いてるのです。

>>832
でかい牙を持つ象は例外なく体がでかいが。

あと、
「巨大な雄のゾウ」はそのまんま。
http://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg
写真でもどう見てもでかいのわかるね？

古い話ばっかで最近の話や映像がないじゃん。
虎やライオンが像やサイを倒すとしてどう襲うんだよ？
足にでも噛み付くのか？
虎やライオンのかわいらしい口で像やサイの鎧のような体に傷がつくかよ。

てか>>830のやつは巨動によるとトラが２頭がかりだったみたいだけど・・・
それでも十分すごいとは思うけどね。

>>834
2005年5月、インド北部でゾウが雌のトラと戦って負傷し、それが元で死んだと Indo-Asian News が伝えている。

2006年11月にトラが雌のゾウとその子供を殺した。
ttp://www.elephant-news.com/index.php?location=Bhubaneswar

最近でも腐るほどありますが何か？

翌朝、彼らはゾウの死体を発見したのだが、鼻はほとんど傷つけられていなかった。しかし目の回りには深い爪痕が見られた。そして頭頂から腰にかけてはすさまじい咬み痕、引っ掻き痕があった。喉もひどく引き裂かれていた。

この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという(Wild Cats of the World)。

翌朝現場を検証した Kesri Singh（1959）らは、子ゾウの残骸と共に、恐ろしく引き裂かれた巨大な雄ゾウの死体を発見した（Tiger Of Rajasthan）。

1951年12月初め、ハンターの A. C. Gupta はアッサムの Gorumara で雌のインドサイが子を守ってトラと戦うのを見ている。30分ほどの戦いの後、トラはついに諦めて退散したが、サイは両脇腹に深い引っ掻き傷を受けていた。

現実に傷付いてますな。
致命傷を負うほどに。
http://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg

いい加減現実と闘いたまえ。

>>833
人々に囲まれた倒れた像の写真貼られても「人間に狩られたかわいそうな像」のソースにしかならないぞ。
どこに虎が写ってんだ？

具体的な大きさを示せっての

現実を見ている人間はトラに幻想などもたんよ

トラに幻想じゃない。
お前がゾウやサイに幻想を抱いてるんだよ。

>>837
過去ログぐらい読むように。

ttp://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/
ttp://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg
Treating an elephant that a tiger had attacked.
虎が攻撃した象を処理します。

ていうか先週放送してたライオン2匹vs牛1匹の試合みたら猫科厨の妄想も晴れるのにな。
笑っちゃうくらい牛って強いぞ。ライオンと同じか少し小さいくらいの単なる牛だったから
九州やスペインの闘牛なら余裕でライオンの2～3匹殺しちゃうんじゃないかな

いいえ、ゾウやサイに幻想など持ってません。

トラがゾウを殺すとする学術的論文でも持ってきてください

>>842
そういうギャグ番組で全てを語ろうとするからお前は馬鹿にされる。
現実の実例
100kgのトラ＞＞＞825kgの牛

>>843
学術的論文？
「実例」を提示したがこれ以上何かあるとでも？

＞Treating an elephant that a tiger had attacked.

証拠は？

実例？
事実を確認できないソースばかりだが・・・・
映像や写真はないのか？

>>846
根拠も何も保護管が嘘言ってどうすんだ？

820キロだとデブすぎだろ。
牛の戦いは短い角でパワータックルが命なんだし500キロくらいの若い牛がベスト固体。
ほとんど無敵でしょ

とりあえず、映像をもってこい
話はそれからだ。

わくわく動物ランドやみのもんたの動物番組でも追い詰められたインパラが覚悟決めてライオンに反撃して
ライオンが死に物狂いで逃げる無様な姿は何度も見た。
たまにとは言えインパラにさえ背を向けるライオンがサイや像に勝てるとは俄かには信じられんが

じゃあお前は牛がトラ突き殺す映像を持って来いよ（笑）
熊でもいいぞ。

トラの強さに焦ったか？
2007年以後もどんどん出てくるだろうな。
成獣インド象を殺すケースが。
最近観察も活発になってきたし。

400㌔のホッキョクグマが1㌧のセイウチに攻撃が通用しないのに、
何故200㌔のトラが5㌧のゾウや2㌧のサイをこれだけ殺せるのか。
それはトラが肉食獣としては最大で、体つきや武器、スペックが熊とは全く違うからだ。
自分の10倍の動物を倒すクズリやオオヤマネコが10倍になったと考えれば良い。
純粋肉食獣としては最大であるし、熊のように太ってもいない。
これが真の百獣の王と形容される戦闘力なのだよ。

自宅で活発な猫を飼ってる人間なら
あまりの運動神経の高さと爪の強力さに
これが40倍の大きさになったら象すら倒すというのも納得するだろうな。

＞トラの強さに焦ったか？

別にどうでもいいんで・・・

ネコに殺されそうになったことはありません。

2ちゃんねら10人対ボブサップって試合してもボブサップが圧勝するだろうな

８５５の続きですが、あなたがいつまで
こんなことを続けるのかに興味があります。

そりゃ、流石に大人の人間が身の危険を感じるのは10㌔のヤマネコぐらいからだろうな。
もう猛獣指定で許可取らなきゃ飼えない訳だが。

山猫が鹿を狩ったところで、
トラが強いと断定できるのでしょうか？

猫飼ってるけど確かに小さい割にパワーがある。
俺は猫だっこして寝るのが大好きなんだけど猫は拘束されるの大嫌いだから逃げるんだけど
絶対逃げれないようにだっこしてんだけど暴れて逃げちゃうし。
40センチ程度しかないくせに意外とパワーはある

>>858
俺はヒサブリにこの板覗いて
ちょっと書き込んだだけだがな。
別に猛獣論争命な訳じゃないのでご心配無く。

トラが成ゾウを殺すのは多々ある、
間違いなく最強動物の一つだろうなぁと事実を述べただけだから。

奇襲線で、自重より大きい動物を狩れるのは納得できますが、
正面からタイマンでそれほど強いようには見えません。

失礼　奇襲戦

＞別に猛獣論争命な訳じゃないのでご心配無く。

＞これが真の百獣の王と形容される戦闘力なのだよ。

ほ～

>>863
正面からタイマンと条件が変わらないように見えるが。

＞アッサムでトラが子ゾウを殺した時、1頭の大きな牙を持つ雄ゾウがトラを攻撃した。トラは逃げようとはせず、反撃してきた。
＞ゾウの前後から跳びかかり、その背に飛び乗ることに成功し爪を立てた。

＞あと象の物語で闘技場で象が虎にやられたと書いてある。

まあ自然界はなにが起こっても不思議じゃないけど
ライオン選抜100匹対サイ選抜100匹って試合を100回したとする。多分95回はサイが勝つだろうな。
猫オタが必死にかき集めて来るゴシップ記事まがいのソースは所詮その5試合か単なる模造か誤報だ

まあ、大抵はこれが現実なわけで

http://www.youtube.com/watch?v=1bGfErWk0w4&mode=related&search=

>>867
ただの負け惜しみだな
サイがライオン殺した例なんて逆より遥かに少ないのに
しかも自然界じゃサイがライオン恐れて逃げるのが普通なのにな

＞自然界じゃサイがライオン恐れて逃げるのが普通なのにな

はてソース希望

>>867
別にアンタの妄想は聞いていない。
ただ一つ言える事は「単体の狩りを主」とするトラは
インドゾウやインドサイに対して勝率が高い。
トラと同サイズのライオンもそれに近い事は言えるだろうということ。

＞勝率が高い。

ソース希望
具体的に何割？

リアルDEATH NOTE　　ここに書き込めばあなたの思うとおりに人を殺せます。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165985283/202

>>872
今の所、象がトラを殺した例は一例か二例しか出てないから
九割ほどの勝率でトラが勝っているのが現状だな。

トラやライオンが追い払われる例が特筆されない理由は

ゾウが追い払ってる例は数え切れませんが

猫オタのソースはまず子供も襲ったりとか奇襲まがいの卑怯な手段ばかりじゃんか。
晴れの20℃の草原での正面からのガチンコバトルで卑怯な猫科戦法がどこまで通じるか疑問だぜ

おっと、８７６は無視してくれ
８７５の質問に答えてよ

>>876
ソースよろしく。

＞イギリスの狩猟家 F. C. ヒックスはゾウに乗っている時に雌のトラに襲われたことがある。
＞草むらから飛び出してゾウの後部に飛びついてきたのだった。ヒックスは発砲したが、トラはぐるぐる回って再びゾウに飛びかかり、爪を立て、咬みついた。
＞ヒックスが2発目を撃ってしとめるまでやめなかった。ゾウはその間、ぶるぶる震えて、恐怖の叫びをあげるばかりだった（リーダーズダイジェスト、1966）。

＞ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。
　

こんなんで追い払えるのかな？

ネコ科は狩猟に適応してるんであって、
ガチンコに向いていません。

それに追い払っている回数で言っても
トラがゾウを追い払う方が遥かに多いよね（笑）

水辺に像軍団が来たらライオン集団は速やかに譲りますよ。
そしてカバが巻き糞してる汚い水辺に移動してる情けないシーンをわくわく動物ランドで見た

おっと、>>866から逃げないでくれｗ

正面からタイマンと条件が変わらないように見えるが。

＞アッサムでトラが子ゾウを殺した時、1頭の大きな牙を持つ雄ゾウがトラを攻撃した。トラは逃げようとはせず、反撃してきた。
＞ゾウの前後から跳びかかり、その背に飛び乗ることに成功し爪を立てた。

＞あと象の物語で闘技場で象が虎にやられたと書いてある。

>>879
だから無視しろと言っただろ
それより、特筆されない理由は？
あと下の映像についてはどう思いますか？
http://www.youtube.com/watch?v=1bGfErWk0w4&mode=related&search=

>>882
俺はライオンが少数でゾウを追い払ってるのを
NHKで見たけどね。
巨動にもあるようにケースバイケースでしょ。

>>883
そのアッサムとやらは誰？

>>884
別に何も。
そういうケースもあるでしょう。

>>886
おいおい、アッサムは地名だよ・・・・・
しっかりしろ。

じゃあ最後に
ケースバイケースなのに、
優劣を決める理由は？

>>888
失礼
どうでもいいことなんでつい・・・・
その原文は何者が書いたの？

>>890
巨動を見れば。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html

少なくとも出典元は出ている。

つまり、世間一般では
動物の強さ、特に優劣など関心はありません。
私ふぁ関心があるのは、あなたの正体と、
何年同じようなカキコが続くかです。

＞特に優劣など関心はありません。

なら格付け板に来る必要も無いな

俺の正体？
ただの動物にちょっと詳しい普通人だよ。

何年同じようなカキコが続くかです。

この部分については？

もし、時間があれば、過去に書かれたカキコとの重複を示してもいいのですが、

アンタの妄想などどうでもいい
俺は常駐もしてないし恐らく勘違いしてるだけだろうから

ええ、憶測です。
すみません。
しかし、たまには違うことも言ったほうがいいですよ

>>896
すみませんが、あなたはNHを知ってますか？

そう思う人間が多いという事だから仕方無いんじゃないか。

大変失礼しましたね
疑い深いもので・・・
しかし、たまには違う事も言わないと
勘違いされます。
念のために・・・

>>898
知っている。
が、変な方向に話が行くのもアレなんでノーコメントだ。

そうですねｗ

トラの狩りは相手が逃げるのを疾走して追いかけるパターンがほとんどなので
不意討ちってのはほとんど無いぞ

そりゃそうだね
相手に全く気付かれず
攻撃するとかトラもそこまで忍び寄りのプロじゃないｗ

なんか、それも昔聞いたなｗ
不意打ちは野生動物としては賢いと思うんだがな・・・

トラについて述べよ

先生
トラというのはどういう生物ですか？

ここは、隔離板だっけ？

NHKのプラネットアースで見た。
30匹のライオン（♀だが）が一匹の中くらいのサイズのアフリカ象に襲いかかってるシーンを。
噛み付いたり引っ掻いたり、必死で仕留めようとするが、あっけなく逃げられてしまった。
もし一対一なら勝負にならないんじゃないか？って思たよ。

NHKのプラネットアースでみた。
♂の北極グマがセイウチの群れの一匹に襲い掛かかってるシーンを。
気のせいか、セイウチは戦う気が全くないようだった。
ただ、欝陶しい火の粉を振り払うように身体を揺らすだけ。
その白熊は数日間餌を口にしておらず弱っていたらしいが、体調MAXの状態でも成獣のセイウチの皮膚を食い破ることは無理っぽいと思たよ。
アフリカ象＞ライヨン
セイウチ＞白熊

そういう慎重な意見が必要ですよ

>>844

長い間話し合って決定したのはアフリカ象のみかよ

>>1の条件だとインドゾウの№２もかなり確定的だと思うけどな

>ていうか先週放送してたライオン2匹vs牛1匹の試合みたら猫科厨の妄想も晴れるのにな。
笑っちゃうくらい牛って強いぞ。ライオンと同じか少し小さいくらいの単なる牛だったから
九州やスペインの闘牛なら余裕でライオンの2～3匹殺しちゃうんじゃないかな

どこもギャグには見えんぞｗ

そりゃ成獣のオスアフリカゾウは群れずに
単独で行動する。
その習性だけ見ても象の強さが判る。

>>809
オスライオンは普通は狩に参加しないし、
そもそもライオンは単独で行動する生き物でもない。
ライオンは5.6頭がかりで水牛を倒せるかどうか程度の存在。

オスならもっと強いと言い出すかもしれないが、
ライオンのオスは足が遅く狩に参加すること自体困難というへたれ。

>>739から見回したけど、
少なくてもメスライオンが単独で成体の水牛を倒すのは
無理なんじゃないの？
オスはほとんど狩には参加してないし。

おーい、
恐竜格付け落ちてないぜ
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1165917840/l50

そもそもオスライオンは昼寝が仕事だし強さは不明。
メスの方が強いって説もあながち侮れん。
だいたいライオン2匹対牛1匹の試合でも応戦してたのはメスのみでオスライオンはビビって動けなかったし。

オスは極端に足が遅い。
パワーはメスの数倍らしいが。

プライドから出たオスは餓死することもある。

ライオンって子供も谷底に落として登って来た子供だけを育てるってマジのすけ？

>>922
もっと酷い。
自分の子供以外は皆殺しにして、
メスを発情状態にする。

>>809は何の動画を見たんだ？

群れる奴は弱い。
単独は強い。
自然の摂理

ということはヒッキー最強！

猫科だから群れたいのは山々だけど仲間が絶滅してしまって群れれない西表山猫はつおいのか？

>>923
でも殺すのは他人の子どもだよな。
自分の子どもを谷へ落すのも十分酷くないか？

志村動物園で最強動物の歴史が変わるぞ！

熊はライオンに負けてたなｗ
犬にも負けてた

ライオンはそもそも犬と争いしてなかった

熊は臆病なの知ってたけど虎もたいしたことねーな。

虎じゃなくてライオンな。
しかも戦意無いぞあれｗ

熊は自分の４分の１ぐらいの犬に本気で行って
追い払われてるのが印象的だったｗ

虎最強の現実から目を背けないで下さい

でも他の日と思われる犬とライオンの喧嘩の映像も出てたけど犬勝ってたじゃん。
てか熊も虎も犬も3～4歳の子供だろ

クマやトラや犬の３～４歳って子供じゃなくね？

でも犬はあんなもんとしてもライオンとか熊ってもっと大きいイメージあるけどな。
あれで大人のライオンならホンマンが本気で殴ったら余裕で死ぬぞ

いや、死なねーよｗ

でもあれは大人じゃなかったな。

K-1ルール
チェ･ホンマンVS白熊

K-1ルールなので熊は爪での攻撃や噛み付きは出来ません。
どっちが勝つ？

ホンマンは強くねえよ
今のＫ１はレベルが落ちすぎ

いつの間にか頭の悪いチョンが紛れこんでますね

熊派と虎派でどれだけ忍耐力があるかわからないけど、
どのみちループするだけだからとりあえず範囲の広いイコールにしておいた方がいいと思うんだけど。
（引きたくない気持ちはわかるんだけど、そこはガマンと言う事で）

このままだと、無意味な煽りや言った物勝ちの繰り返しにしかならないよね。

確かに熊と虎の議論はキリないな・・・
しかもこの議論が始まるともうそれだけになってしまう。
ほかにも動物はゴマンといるんだしほかの動物についても議論したいね。

オスライオンも喧嘩は強いが鬼ごっこは
苦手じゃ微妙なやつだな。

最高時速50ｋで走れるが、
ほとんどの草食獣はそれより速い。

ちと資料探してきますノシなるべく信憑性の高いやつを

猫科信者ってきっと亀田やマサトやキッドがヒョードルやノゲイラに勝てると思ってるような人達なんだろな　なんでもありをした事ない人じゃわかんないだろうけど　チビってだけで問題外なのに

つまりちびの吉川は雑魚

>>945
亀田や魔裟斗やKIDがヘビー級ファイターを薙ぎ倒し、
我が物顔で闊歩してたらそりゃ最強と思うだろうね。
それにそれだと曙・シルバ・ズール＞＞ヒョードルノゲイラだから矛盾するぞ。

そもそも人間にたとえるのが無理があるのだと何度ｒｙ

2ch終了のお知らせ、ソースはtop行け

須藤元気＞バタービーン
美濃輪＞シルバ
ノゲイラ＞ズール
ホイス＞曙

同種の人間が体重差2～3倍ほどで圧勝した例

>950
人間は108キロが最強

>>950
考えてみりゃあ、同種の人間でこれなんだから
パウンドフォーパウンドでそれぞれ桁違いの動物が
5～10倍ぐらいの体重差で圧勝しても不思議じゃないんだな・・・

ハイハイ
妄想妄想

だからよ、理想体重ってのがあんだよ。
300キロの虎と800キロの肥満虎がいたとして300キロの虎のが強いだろが。

実際グリズリーは体重比1/3以下のピューマになすすべなく敗走してます
これが現実です。

それ以前にグリズリーが住んでるツンドラ気候のカナダ北東部にピューマはいませんから。
カナディアン雪豹なら体長4m超えるしグリズリーの子供なら逃げても不思議じゃないが

>>955
まさかあのあからさまにやる気なさそうな動画がソースじゃないだろうな・・・？
てかピューマが子熊に撃退されてる動画もあったじゃん。

>>957
いや、子熊は争っても得る物何も無いしやる気なかったが
グリズリーとピューマの二例はどう見ても
グリズリー獲物奪おうとして断念したぞ。

こないだの志村どうぶつ園の戦闘モードで犬に負けた小熊（それでも８０ｋｇぐらい）
とか見ても、やはり熊は食肉目の中でも人一倍臆病なんだと思うね。

クマに足りないのはスピードと狂暴性

熊なんて普段は木の実食べてるような大人しい動物だからな。
去年はうちの県は熊が出まくりで全部殺されてた。
他の県も出たみたいだけど生け捕りにして山奥に戻してたみたいだ。
うちの県はなんて残酷なんだ

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣､"ー､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　 _　　　ヽノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/ （⊂ ● j'__　　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　￣!,__,u● 　　| 　　木の実食べたくらいで殺すことないじゃん
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　し　　　　u　l|　i　／ヽ､お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

>>957
しょうがないじゃん
熊はやる気のない動物なんだから

クマーはナマケモノの一種ということでFA？

志村動物園でやってたのは犬＞ライオン＞熊だった。
（もともと一つの檻に入れてた）

ちなみに赤ちゃんのかわいさはパンダ＞豹≧オラウータンだった。

赤ちゃんのかわいさなら俺的にはホッキョクグマ最強

豹≧オランウータンは無いだろｗ
類人猿の赤ちゃんはキモいだけ

いやオランウータンは結構かわいいと思うぞ
本当に生まれたてのときは知らんけど

まあかわいさなんて好みの問題だけどな・・・

虎が戦闘力あるってなっとくいかない　狩りの成功率５％とかでしょ？

そりゃ、言いすぎかもしれんが、
別にとりたてて強いと言うわけではない

狩の能力と強さは別物
虎は強いから成功率低くても大物仕留めている

比類なき虎の強さ

比類はあるだろ・・・ライオンとか

http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その羆達が虎達の獲物を横取りすることも判明した。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。

http://www.tigerspaw.org/tigers/siberian/taiga.htm
For example after hybernation the brown bear is very hungry and will often find a tiger and follow it waiting for the tiger to make a kill. When the tiger finally makes a kill the bear chases the tiger away and claims the dead animal as its own.
ここでは冬眠終了時で非常に空腹な時などには、ヒグマはトラを見つけると、後をつけ、トラが獲った獲物を奪い取る。

http://www.wildlifesurvival.com/tigerinfo.htm
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation,
bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity
in the tiger's food supply. Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
ヒグマがトラのもとより餌を盗む。
ここでは、それを虎に対する脅威のひとつとして捉えてるようです

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。

http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Bear
内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.?
During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.
トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。
（これは冬の相互関係である）

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.
熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

Once during tracking we also noted the following fact: a tiger retreated, not attempting to hunt a large male brown bear in its den.？
The bear had set himself up for the winter in a small depression that he had dug near a fallen, broken-off shrub (Fig. 33), and the bear was quite visible.
The tiger, having encountered the bear by chance, abruptly turned around at a distance of more than 25 m from this place and walked in the opposite direction by following his own old tracks.
（要約）大きな雄のヒグマが眠っている穴に近づきつつあったトラが、25mほど来たところで踵を返して退却したらしい足跡を見つけている。たいして覆いのない穴だったのでそこの主に気が付いたようだ。

http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation,
bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。

http://www.piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/medved/bur/1.htm
На Дальнем Востоке на медведя иногда нападает тигр,
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
но 　крупный амурский медведь　 и 　　для тигра оказывается очень серьезным противником.
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。

http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.
大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
スミソニアン国立動物公園の意見
シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

http://www.5tigers.org/STF/Reports/RussianFarEast/ScentdogII.pdf
トラの獲物の中の「クマ」の占める割合はわずか3.5％。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch13_en.html
こちらはヒグマが0%でヒマラヤグマが3%

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１４０頁
「一九四〇年にカプラノフ(一九四八)はアルム川(イマン川の支流)の源流で、ヒグマが越冬穴の付近でトラによって引き裂かれているのをはじめて発見した。
この年以降に、同様の例が沿アムール地方やプリモーリエでたびたび記録されている。
トラは穴の中で眠っているクマだけでなく、その時期以外にも襲うことが判った。
クマの毛が春や秋のトラの糞のなかにしばしば見出される(四月二十五日、五月七日、十一月十日、十一月十五日、十一月二十七日)。」

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１６７頁
「トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
結論　トラがヒグマを襲うのは稀で、大抵はヒグマの冬眠中に襲う。
5月～10月にトラがヒグマを食べた証拠はない。

虎山へ　平岡泰博著
８３～８４頁より
「生まれて四、五ヶ月のヒグマだね。この時期の仔グマは母親と離れてひとり行動するということは、まずない」
基地に帰ると、ヴィーチャ〔トラが約３０頭生息するシホテ・アリニ保護区で２０年山中ひとり歩きのレンジャーをしている〕は僕らに説明してくれた。
(中略)
「森の中で母親が命を落すことは考えられない。・・・・・おそらくは、密猟者に殺されたのではないかと思う。」
注意　〔〕内は引用者。２２～２４頁より抜粋

『とらの巻』増井光子著　187P
「ちなみに、トラは強力な捕食獣のヒョウ類さえも襲い、ヤマネコ同様に、時に餌食とすることも起こりうる。
というのは、トラは相手がクマでさえ、衰弱した個体を捕らえて咬み殺すからである。」

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックスⅡ　２６０頁(頁表記はⅠから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚
昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

http://www.yasei.com/jituzou.html
羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。
アイヌは羆の眼球や耳鼻舌の軟骨や脳などを「フイベ」と称し生で食べた。
これは羆のカムイが有する優れた視力聴力嗅覚知能やチャランケ「勝敗を決する議論」に勝つためなど、羆の優れた性能にあやかるためであった。
要するに、羆送りの儀礼はカムイに対しカムイからの贈り物に対する感謝の意志表示とカムイの優れた能力にあやかることとであり、その思想の根底はアイヌとカムイの相互扶助である。

http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html
昼夜を問わず活動できる視力を有する

東京大学出版【冬眠する哺乳類】２１４～２１５頁
7-1　クマの冬眠とは
「クマの冬眠の特徴として，次の４つがあげられる.
①冬期間を通して間断なく眠り続ける．②体温の降下度が小さく，冬眠時の体温は約31～35℃である(活
動期の体温は37～39℃)．
③一切の摂食・飲水，排泄・排尿がみられない．

①ほかの冬眠性哺乳類とは異なり，クマは冬眠の途中で覚醒することがない．ある地域にすむヒグマは
，7ヵ月もの間冬眠し続ける．

②冬眠中のクマでは，体温の降下度は4～6℃と小さいが，心拍数と呼吸数は確実に低下している．
クロクマの心拍数は夏の睡眠時の40～50回/分から冬眠時には8～10回/分に低下する．
すなわち、循環系と呼吸系の諸機能は，新しく設定された低いレベルに再調節された状態にある．
クマの脳波や筋電図は測定されていないので，脳活動や筋肉運動などのほかの諸機能についてはまった
く不明である．
冬眠中のヒグマ(Watts and Jonkel，1988)，クロクマ(Watts and Cuyler,1988)，ホッキョクグマ(Watt
s at dl.,1987)の基礎代謝率は，活動時平均68％，68％，73％にそれぞれ低下している．
もっとも低く算定された値は，クロクマの33％，ホッキョクグマの40％であった(Watts at dl.,1987;　
Watts and Cuyler,1988)．｣

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

http://www.yasei.com/jituzou.html
人に対する羆の襲い方は時季により２つに分けられる。
1.【２月中旬以降の冬籠もり末期】と2.【冬籠もり明け直後】は、
【立ち上がる体力がなく這ったまま←※要注意】主に歯で攻撃し易い部位をもっぱら囓る。

http://wlapwww.gov.bc.ca/wld/documents/ncgb_qa0101.pdf
(冬眠を邪魔された熊は立てないくらいにフラフラです)。

http://www.baikada-iizuna.com/iizuna/setumei/shokuniku/kuma/higuma.htm
冬眠中は水や食べ物は一切とらずに、体温や代謝率を下げ、眠りつづける。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7966/wadai-2.html
体温を低めに保ち、呼吸数は少なくしてじっとしています。冬の間じゅう、ずっとうつらうつらと眠っているような状態

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1678/file18.html
活動していたときに比べて体温が約４度下がり、心拍数も４分の１以下にまで低下します。

http://members.jcom.home.ne.jp/take-n/5nouteitaionnryouhou.htm
実は、32度という温度は野生動物の営みでも重要な意味を持つ温度です。熊のようのな大型哺乳類は冬眠の際、代謝が落ちても体温も下がるはずです。
北海道・登別のクマ牧場の学芸員・前田菜穂子さんが、冬眠に入るヒグマの体温を測定したことがあるという事実を突き止めました。
前田さんによれば、ヒグマの冬眠前の体温は38度で人間よりもやや高めです。何頭かで実験を試みましたが、体温が一番下がったときで32度だったといいます。
さらに、アメリカのネルソンが行った実験でも、体温が32度以下に下がってしまったクマは心臓が止まって死んでしまったといいます。

http://shir-etok.myftp.org/page/bear/bear2-2.html
４～５ヶ月の間、何も食べずに過ごしたヒグマの体はすっかり痩せ細っている。特に冬眠穴の中で出産をしたメスの消耗は著しい。

http://www.octv.ne.jp/~fly_fly/essay2/kuma.html
春先の冬眠明けのヒグマはともかく、夏秋のヒグマは体力が充実しており、その膂力たるや牛馬の頚椎を一撃でへし折ることが出来るほどです。

http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/backnumber/0008/kaei.html
冬眠中もしくは冬眠からさめたばかりの熊は動きが不活発で猟がしやすい

http://www2.biglobe.ne.jp/~naxos/nihongaku/kemonohito.htm
穴から出て間もない疲労した熊の熟睡しているのを見つけて銃で仕留めるものであるという。

http://www.pref.akita.jp/fpd/matagi/matagi-04.htm
眠りから覚めたばかりのクマは、動きが鈍く、エサも少ないことから、行動範囲も狭い。

http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm25_syur.html
クマ猟は、冬眠による長い絶食で、クマの体力が衰えている春の雪解けの時期に多く行われ、冬眠中のクマや穴を出たクマを対象としました。(アイヌ民族博物館)

http://dozo.clicq.ne.jp/tekionn1.htm
３３度-意識朦朧、冬眠中の熊の体温と同じ位、冬眠中の熊を穴から出しても動かず「グオ-」とは襲ってきません、人も熊と同じ状態でしょう。

http://www.wlu.ca/~wwwsbe/faculty/mforsyth/ec218/salmon_article.htm
Two dogs are yelping at the bear and its offspring, but the grizzly appears too weak to defend its young.
Mr. Hanuse said the sow, which normally gains up to 135 kilograms before hibernation, hardly had any body fat.
ニ匹の犬がクマの親子にに吠え立てた。しかし、「母熊はあまりに衰弱していて自分の子供すら守れない」ようだった。
通常なら、冬眠前に、最大で135kg程度体重を増加させるのにそのメスのクマはほとんど脂肪をつけられなかった(鮭がないので)。※ほとんど脂肪が無く衰弱した状態は、冬眠末期や直後と酷似。

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=12867
Bears are～hunted in the spring, when they are weak and emerging from hibernation.(International Fund for Animal Welfare)
クマが狩られるのは春だ。「春のクマは衰弱」している。

http://www.bearsmart.com/bearFacts/Hibernation.html
although its movements would initially be slow and stiff.
(冬眠中に逃げ得るクマに関して)、最初の内は、その動きは、「緩慢かつ硬直化」したものでしょう。

http://www.animalpeoplenews.org/99/2/bear_hunt_ban.html
According to Canadian Press,～The spring bear hunt, when bears are weak from hunger”
春に行なわれるクマ狩り、「春には飢えによりクマは衰弱」している。

http://www.animalalliance.ca/article.phtml?article=f1998&dir=newsletter&title=Newsletter+Archive:+Take+Action+Fall+1998+-+Text+only
in the spring, just as they emerge from hibernation, hungry and weakened～says (Joe Endanawas, co- ordinator of the UCCM's Fish and Wildlife Program).
春のクマは「餓えており、衰弱」している。

http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1594/is_2_14/ai_98469927
The bear, weak from hibernation, was focused on procuring an easier meal(U.S. Interagency Grizzly Bear Study Team)
「冬眠により衰弱したクマ」はより取得が容易な食事に縋らざるを得ない。(日本を遥かに上回るクマを保有するカナダでも、クマが冬眠で衰弱するのは経験則から確認出来る特徴のようです)。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１１３頁)クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
（１４５頁）グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇～一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。

ラリー・ヴァン・ダエル氏
http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm
The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
ヒグマのスピードは60～65キロとの事。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1062827683.html
より

http://www.beartrust.org/wildbear.cfm
Grizzlies can sprint as fast as 35 miles per hour and climb trees

http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/grizzlyback.html
Although they may appear to be lumbering slowpokes, they can swim the fast, cold waters of the Yellowstone River and sprint at up to 35 miles an hour for short distances!

http://www.southeastaviation.com/links.html
Alaskan Grizzly Bear (brown bear) - males weigh an average of 800 pounds,
are nine feet tall and can sprint 35 miles per hour and climb trees.
↑アラスカヒグマ時速３５マイルで走る。

http://www.shannontech.com/ParkVision/Glacier/Glacier.html.
Adult grizzlies usually weigh between 400 and 600 pounds, but despite their size can sprint up to 35 mile per hour.

http://mountain-prairie.fws.gov/species/mammals/grizzly/factsheets/close%20encounters.pdf
(U.S. Fish and Wildlife Service)Never run from a bear: A bear can run 50 yards in 3 seconds, or up to 40 mph,
faster than a race horse for shortdistances, and faster than any human,
uphill or downhill. Running away will only encourage the bear to chase you.
約46mを3秒で走ります。または最高で時速64kmにまで達します。

http://www.sierraclub.org/wildlife/species/disappearing_species/grizzly.asp
these impressive animals can run 35 to 40 miles an hour.
グリズリーは時速56～64kmで走る事が出来ます。

http://www.baldmountainair.com/facts.html
Contrary to popular belief, bears can see almost as well as people, but rely heavily on their sense of smell. Always let bears know you are there.
Bears have been clocked at speeds up to 35 mph,

http://www.nfb.ca/animation/html/en/index.html
のウェブサイト内
Top speed over 50 kilometres per hour (30 m.p.h.) for a short distance.
From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain in just over 6 seconds.
短距離なら時速50km以上で走行出来ます。100mを6秒(時速60km)ちょっとで走れます。

http://www.nps.gov/wica/Grizzly_Bear.htm
Grizzlies are powerful, can run 35 mph

http://www.sciencedaily.com/encyclopedia/brown_bear
56km

http://www.petsandvets.com/grizza.htm
grizzly can run 35-40mph(56～64km).

『クマにあったらどうするか』　2002年4月5日初版・木楽舎
語り手・姉崎等
書き手・片山龍峯

p147
【走るスピードは六〇キロ】

――話はちょっと飛ぶんですけども、クマというのは意外と動きが速い。走るのも速いといわれるんですが、具体的に時速何キロくらいなんでしょうか。
「クマが車について走ったことがあったので時速がわかったんです。昔、千歳の支笏湖間に七～八キロの直線の林道がありました。そこで造材作業をやっていたトラックが山に入っていったときのことです。
林道の中に子グマが出て遊んでいたのを見て、そのトラックの運転手は子グマがいたっていう気持ちで安心して接近して行ったそうです。
そのときは、車に乗ったまま接近していったんですが、その横に親グマが潜んでいたのに運転手は気が付かないで、子グマの方へ向かって走って行ったんだそうです。
そしたら、親グマが我が子をかばうために『ファゥ、ファゥ』って。彼らの吐く息なんですよね。『ファゥ、ファゥ』っていうのは。息と同時に声を出すから。
人間でいうと掛け声みたいな調子で出るんですよ。
それはクマが興奮して怒っていることにもなるんだけど、そうやって親グマが出てきたから、運転手は子グマどころではない。
自分の横についている親グマの方が心配だからガーッとトラックを飛ばしたんです。
その林道は火山礫だけの道なんですけど、舗装道路のようないい道なんですよ。
だから車も相当スピードを上げて走ったと思うんだけど、チラッと横を見たときにまだ親グマが横にいたって。
そのときに運転手がメーターを見たらすでに六〇キロで走っていたって言います。
それくらいで走っていたけどまだクマが横にくっついて走っていたって。それで平坦なところではクマは六〇キロくらいのスピードが出るってわかったんです。

――山の中での動作のスピードはどうですか。
「山の中で走るときも相当な速さです。走っても速い動物には見えないんですよ。
　後ろから見ると丸みを帯びたような形で、真後ろから見ると少し斜めになって走る動物だからそんなに速いとは思えないんだけど、彼らの瞬間的なスピードは、シカ以上に速いです。
　私はクマに襲われたときに少し感心したんだけど、身のこなしのあまりの早さに、鉄砲撃ちでも鉄砲を撃とうとする心を失って撃つ勇気もなくなるくらい速いですよ。

――瞬間的にはシカ以上にスピードが出るわけですか。
「はい。クマがシカを襲うときには、むろん待ち伏せはするんだろうけど、飛びつかれたシカは逃げられないと思うね」

――待ち伏せもかけるだろうけど、とにかく動きが速いんですね。
「待ち伏せをかけて瞬間に飛びつくにしたって、シカを上回っていないと、まあ爪が掛かるから倒せるんだろうけど、瞬間の飛びつきの速さというのはシカに勝るものだと思います」

(ナショジオ等によれば、ホッキョクグマですら時速48kmで走ることが可能)。
http://www.nationalgeographic.ca/features_polar.asp
http://www.bowhunting.net/NAspecies/bear.htm
http://www.pc.gc.ca/pn-np/mb/wapusk/natcul/natcul1ci_e.asp

http://www.nfb.ca/grizzly/bear.html
From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain
in just over 6 seconds(60km).(Project Grizzly The Bear)

http://www.yellowstonegrizzly.com/pdfs/BearAttacks.pdf
they can run at speeds up to 65kph(40mph)over irreular terrain.

http://www.zoocheck.com/programs/entertain/Factsheets/bear.shtml
Some brown bears can run 40(64km) miles per hour.

http://www.yellowstoneparknet.com/wildlife/bears.php
Bears can run up to 40(64km) mph over short distances.

http://cob.montevallo.edu/huotmt/bear.htm
(Grizzly)
Despite its large size, a grizzly can run 35-40(64km)mph.
(Black Bear)
they can reach speeds of 40 km per hour(25 miles per huor).

いずれも最速で約６５キロ
http://www.cr.nps.gov/history/online_books/yell/vol14-1-2a.htm
グリズリーが馬を捕らえるとか、2マイルを４０キロ強で走りきるとか。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１２７～１２９頁)脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。(中略)さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
（１４４頁）グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
http://www.nihongomagazine.com/sumeba.html
この熊は死ぬまでに７～８発の弾を受けたはずだよ。
骨にある弾の跡を見ればわかるが、最後の弾は多分、
熊から50から60cmしか離れていないところで撃ったらしい。
以前、もう死んでいると思った熊に近づいた猟師が、
そのグリズリーにやられたことがあったから、
安全のためにとどめの一発を撃ったのだろう」

ベア・アタックスⅠ２３頁より
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70～72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから１３ｃｍのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは４ｋｍを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは２時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
補足
上記の狩に使用したウェザビー・マグナム・ライフル
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000795.html

http://homepage2.nifty.com/teruo3/sakutou/main/main-41.htm
熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を
述べる。即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。止めを数発撃って様子を見るべきだ。
(中略)一時失神状態の時もありうる。傷口から赤い血の泡がブツブツ
と吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。

ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』

http://www.volkomenkut.com/sites/bear/index.html
アラスカでのサーモン釣行は、ときおりとんでもない結末を迎えるようである。

　以下の画像はアラスカの森林保護管によるものである。彼はこの時鹿狩りに出かけていた。
　世界最大記録となったこのグリズリーが彼を襲った時、熊は彼から５０ヤード（約５０メートル）しか離れていなかった。
　彼は７ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った。熊は彼の数フィート先で倒れたが、まだ生きていたので彼は弾を再度装填して熊の頭に弾を撃ち込んだ。
　熊の体重は１，６００ポンド（約７２０キロ）。肩口までの高さが１２フィート６インチ（約３．７５メートル）。これは世界記録である。この熊は以前に２人を殺している。
　もちろん狩猟局はこの熊に餌などやっていない。
　これを見てほしい。これは熊の後ろ足である。通常の一階建ての家なら軽く登ってしまえるだろうし、屋根は目の高さになる。
彼の最後の食事は人間だった

使用した７ミリオートマグとは
http://luna.pos.to/s001.html
最後の薬莢のみは、7mmレミントン・マグナムです。 30口径の7.62mmよりは、わずかに使用する弾が細いですが、逆に薬莢は30口径の30-06 よりも太いので多くの火薬が入り、威力は強力です。

http://www.youtube.com/watch?v=eF6tuBywPxA
バイソンに攻撃を受けても平然としているグリズリー

http://www.latimes.com/news/science/environment/la-os-maul21oct21,0,7895718.story?coll=la-news-environment
Smith was packing a huge Smith & Wesson .50-caliber handgun and another member of his party carried a powerful
"buffalo gun."Even at close range, it took 12 shots to kill one large grizzly- ample evidence of the bear's destructive ability, Smith says.
「弱点以外」は防御力は凄い場合もあるようです。
http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.html
トラとクマの権威John Seidensticker博士
Bears are far stronger than other carnivores,
and their limbs are more flexible and agile.
熊は他の肉食獣より遥かに強力です。加えて、
その手足は他の肉食獣より柔軟かつ機敏です。
http://www.jacksonholewy.net/nature_wildlife/jh_bears.php
bear kill a human with one swipe of its paw.クマは一撃で人を殺します。
http://library.digiguide.com/lib/programme/69211
An average polar bear weighs the same as seven fully grown men and, with a single swipe of its huge paws, can take out prey three times its size.平均的な北極熊は大人7人分の体重があり、一撃で自重の三倍の獲物を獲る事が出来ます。
(著者の経歴/BBCで多くの番組を担当する)。
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/biographies/biogs/tvfactual/steveleonard.shtml
http://www.bbc.co.uk/nature/programmes/who/steve_leonard.shtml

http://www.theage.com.au/articles/2004/01/25/1074965434970.html-from=storyrhs
An adult grizzly can decapitate a 450 kilogram moose with one swipe of its paw, then drag the carcass up a steep mountainside. グリズリーは一撃で450ｋｇのムースの首を吹き飛ばす事(砕く？)が出来ます。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3174636.stm
「King of beasts」の項/It can decapitate with a single swipe, or grotesquely disfigure a person in rapid order. 大型の熊は人の首を吹き飛ばすようです。
http://www.eagle-eye.ca/advenmag/bear.htm
(多数の野生動物論文を書くナチュラリストGord Pattersonによる)/Having said this a Grizzly's tremendous strength enable it to easily tackle, overcome and kill a full grown elk or moose.
One swipe of a full grown grizzly's massive front paw and shoulder can break the neck of an elk, moose or indeed a black bears.
完全に成長したグリズリーの前足の一撃はエルク、ムースあるいは「クロクマ」の首をへし折ります。

★http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html
訳文　熊は、種類、サイズにかかわらず、巨大な強さを備えています。
熊の強さは、測定することが難しいです。
しかし、岩や動物死体、を移動させる熊についての観察、キャビンの側面から大きな丸太を引き抜いた例、また洞穴状の穴を掘る事から、熊の巨大な力を示します。
熊と等しいサイズで同じくらい強力な動物はありません。
熊は、強力な前足の一撃でムース、エルクあるいは小型の鹿を殺し、また、死体を口で持ち上げて、長い距離を運ぶ事ができます。
「強さはサイズと一致する。」とbearsのベン・イーストは書いています。
「熊は、非常に強力に構築された、強い筋肉の厚い層で覆われた重い骨格をもっています。
熊は、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返すことができます.... 」
「...羆が1000ポンド（４５０ｋｇ）の去勢牛を、険しい山の上へ８００メートル上に持ち上げた例があります。
その道のりの殆どは、10ｃｍの幹の木が茂っていました。」強さと力は巨大な熊独特のものではなく、若い熊も大変強力です。
著者は、昆虫を探索している当歳のアメリカクロクマを観察しました。
彼は平面形の岩(310～325ポンド＝１３９・５～146ｋｇ)を片方の前足でひっくり返しまいたが、その子熊は次の日、捕らえられ、体重が測定された所、重さは120ポンド（５４ｋｇ）でした。
★シートン動物誌４　グリズリーの知性
(６６頁)グリズリーの四足は(中略)ゾウの鼻のように、太い倒木や大きな丸岩を持ち上げるとてつもない力を発揮しながら、
(７１頁)グリズリーは、(中略)あたりの低木をなぎ倒しはじめた。大音響をひびかせながら茂みを破壊し、(中略)ついでまた別の茂みの木々をなぎ倒し、またしばたく待った。
ときには身じろぎもせずに三、四分間も待ったという。こうしてグリズリーはラッセルとウシの死体のまわりの低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくした。
(８９～９０頁)ところがその日の夜のうちに、母グマが農場にあらわれました。
母グマは襲いかかるイヌの群れをけちらし、はでなサーカスのオリをめちゃめちゃにこわし、まるで木綿糸のように鎖を二つに引きちぎり、そして子グマを連れていずこへともなく去っていきました。
(１４１頁）グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」。あらゆる地域の牛飼いが、グリズリーは去勢ウシを“さらう”と証言している。
ここで言う“さらう”とは１キロメートル近く去勢ウシを引きずることができ、じっさいにそうする、という意味である。
バッファローのおとなの死体もおなじようにして運ぶことがわかっている。(中略)ニューメキシコのカウボーイは、あるときグリズリーが一撃でウマを倒すところを見たという。
(１４２頁）オーニマスたちは二本の投げ縄をグリズリーの頚にかけるのに成功した。ただちにウマに投げ縄をしぼり上げさせ、引っ張ったが、グリズリーもまた全力を振りしぼって耐え、頚を絞められながらも二頭のウマを逆に引きずった。
(１８６頁)そこは、バーレングランドグリズリーの手で、まるで耕地のようにほじくり返されていました。(中略)私は初め、これらの長く深い溝は稲妻によってできたのだろうと考えました。
ところが、インディアンは私に、このあたりで稲妻が落ちた例はないといい、あれはすべて、獲物を探すクマのしわざだと事実の証拠をあげて断言しまいた。
★ナショナルジオグラフィック２００１年７月号
「アイダホ州最北部のセルカーク山脈のツガの森で、１頭のグリズリーが
　わなにかかった。
　ツガの木々はマッチ棒のようにへし折られ、一帯はまるで爆弾が破裂
　した後のようだった。その犯人はわずか２歳のグリズリーだった。」
ツガの木→http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1267/Juhada_Shinyouju/T_
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックスⅠ　２５～２６頁より
「とはいえ、一匹のマーモットを捕まえるために一〇〇キロ以上もある花崗岩丸石を動かすほどの力があり、
ときにはこの力を人間に対する襲撃にも使うようなグリズリーと、どうしたら共存できるだろうか？」