歴代名選手をランク付けしてみよう 2

サッカー選手にランクを付けたりするのが不快な方はご遠慮ください。
以下はあくまで暫定的なものなのでご意見宜しくお願いします。
書き込みの前に>>2以降のテンプレに必ず目を通しましょう！

前スレ
歴代名選手をランク付けしてみよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/152887508/

【ルール】

議論したい選手、新たな付け加えたり移動させたい選手がいたら、レスを遡って、その人のポジションの最新ランクを探して、レス番号のアンカー付けて書き込んで下さい。
１０レス以内に意見批判がなければあなたが考えるランクに更新してください。
更新するのは提案した人です。もちろん他の人が批判がないのを見て更新するのもよいことです。
ただ提案したからには反映させたいなら自分で更新してください。
提案しても更新しなければ反映されませんので自分で更新しましょう。
提案に反対する者がいたら話し合いその選手を入れたり、上下させたりしてください。
一人の反対意見でも多数の賛成があれば反映されますし、一人の提案に対して多数の反対意見があれば却下です。その際ＩＤに注意しましょう。
反映されたら、以後他の議論も最新のランクをもとに議論されます。
正規の手続きを踏まなければ残念ながら反映されないので注意してください

CF
SSS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
SS　　　レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
S　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AAA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
AA　　　スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
A　　バルダーノ、シモーネ、ハッセルバインク、サモラノ、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
B　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

WG・SH
SS　　 クライフ、ディステファノ、ガリンシャ、ベスト
S　 　 リーバ、マシューズ、ジャイルジーニョ、サビチェビッチ、フィーゴ、ルムメニゲ、グーリット
AAA　 ブロヒン、Ｂラウドルップ、ギグス、ベッカム、コンティ、レンセンブリンク、リトバルスキ、オフェルマルス、カニーヒア、ホセ・アンドラーデ
AA　　ピレス、ワドル、ドナドーニ、ロシュトー、リュングベリ、ゼ・ロベルト、レンティーニ
A　　　Ｃ・ロペス、ホアキン

ST・OH
SSSS　 ペレ、マラドーナ
SSS　　クライフ、ディステファノ
SS　　 ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、ハジ、バッジョ、ベルカンプ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、ファルカン、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ストイチコフ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

CH・DH
SかSS　　ライカールト、マテウス
AAA　 ヴィエラ、デシャン、マケレレ　
AA　　トニーニョ・セレーゾ、ドゥンガ、ロイ・キーン、レドンド、Pソウザ、ダーヴィッツ、エメルソン、アルベルティーニ、ジェラード、ミハイリチェンコ、ピルロ、ランパード 、デサイー
A　　　ブルチャガ、ブッフバルト、エッフェンベルク、マウロ・シウバ、プティ、グアルディオラ、アルメイダ、カンビアッソ、コク、ガットゥーゾ
BBB　　サンパイオ、Dバッジョ
BB　　 ディビアッジョ

ＳＢ、ＷＢ
S　　　カルツ、ファケッティ、マルディーニ、ロベルト・カルロス
AAA ニウトン･サントス､カルロス･アルベルト､ブライトナー、カフー 、フォクツ、ブレーメ、クロル
AA　　ジョルジーニョ、テュラム、ザンブロッタ
A　ジャウマ・サントス、カマーチョ、ブランコ、ツィーゲ、セルジ、リザラズ、ガリー･ネビル、Aコール､カブリーニ、ネリーニョ、サネッティ、ジュニオール
BBB　アモロス、カルボーニ、パヌッチ、サルガド、ファンブロンクホルスト、リーセ、ソリン、サニョル
BB　ブリッジ、キブ、オシェイ

ＳＷ、ＬＩＢ
SSS　ベッケンバウアー
SS　 シレア、ボビームーア、バレージ、クーマン、ザマー
S　　パサレラ、ブラン
AAA　Fデブール、イエロ 、グーリット

CB（ストッパー）
SS　　　ライカールト、コラー、デサイー
S　　フォクツ、トレゾール、ブラン、テュラム、スタム、カンナバロ
AAA　　フェルスター、ビエルコウッド、アウゲンターラー、ロイター、Fデブール、コスタクルタ、ネスタ、ファーディナンド、テリー、フェルスター 、ジュリオセザール、プジョル、Rカルバーリョ、キャンベル
AA　　　ルイス･ペレイラ、ブリーゲル、アウダイール、サムエル、アジャラ、ギャラス、オスカール、モーゼル、ルシオ

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ファンデルサール、カシージャス、ジウマール、カリーソ
AAA　ジダ、レーマン、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ 、シューマッハ、ブロドーム
AA　カルロス・ゴメス、カンポス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、パリュウカ、レオン、シーマン、ヨンクブルート

監督

SSS ミケルス、クライフ、リッピ
SS ベッケンバウアー、ファン・ハール、スコラーリ、ファーガソン
S カペッロ、サッキ、ベッケンバウアー、ベーンハッカー、パレイラ、モウリーニョ、ベニテス
AAA ベンゲル、ヒディンク、テレ･サンターナ
B　オシム、ライカールト
C　トラパットーニ、ラニエリ、マッツォーネ
D デシャン、エリクソン、ファンバステン、プランデッリ、クリンスマン
F プラティニ、トルシエ、ブッフバルト
G 岡田
H ジーコ、山本

SSS　　：　レジェンドクラスの選手。常に現代のスターまでもが目標としつづける選手。WC、ユーロ、南米選手権、CL、各国リーグにおいて伝説的な活躍をしており、各種個人タイトル複数回取るなどが絶対条件。
SS　 　：　時代のスーパースターであり、後世にまで語り継がれる選手。ケガ等の悲運により実績面ではレジェンドクラスに及ばないが、大きな大会において主役級の活躍をした成績を残している選手。各種個人タイトルを複数受賞している選手。
S　　　：　各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。

≪'３０ウルグアイ大会≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤イリアルテ、カストロ、ドラド
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤セア、スカロネ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ヘスティド、フェルナンデス、アンドラーデ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤マスチェロニ、ナサシ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘バレステロ

≪'３４イタリア≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤オルシ、スキアビオ、グアイタ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤フェラーリ、メアッツァ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ベルトリニ、モンティ、フェラリス
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤アレマンディ、モンゼリオ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘コンビ

≪'３８イタリア≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤コラウシ、ピオラ、ビアバーティ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤フェラーリ2世、メアッツァ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ロカテリ、アンドレオロ、セラントニ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ラーバ、フォーニ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘オリビエリ

≪'５０ウルグアイ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤モラン、ミゲス、ギジャ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤スキアフィーノ、ペレス
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤アンドラーデ、バレラ、ガンペッタ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤テヘラ、Ｍ・ゴンサレス
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘マスポリ

≪'６２ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ザガロ、アマリルド(ペレ)、ババ、ガリンシャ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジジ、ジト
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤Ｎ・サントス、ゾージモ、マウロ、Ｄ・サントス
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ジルマール

≪'６６イングランド≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ハースト、ハント
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤Ｂ・チャールトン
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ボール、ピーターズ、スタイルズ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ウィルソン、ムーア、Ｊ・チャールトン、コーエン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘バンクス

≪'７０ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤リベリーノ、ペレ、トスタン、ジャイルジーニョ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジェルソン、クロドアウド
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤エベラルド、ブリット、ピアザ、カルロス・アルベルト
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘フェリックス

≪'７４ドイツ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ヘルツェンバイン、ミュラー、グラボウスキー
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ヘーネス、オベラート(ネッツァー)
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ボンホフ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ブライトナー、ベッケンバウアー、シュバルツェンベック、フォクツ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘マイヤー

≪'７８アルゼンチン≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ルーケ、ケンペス、ベルトーニ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤オルティス
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ガジェゴ、アルディレス
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤タランティーニ、パサレラ、ルイス・ガルバン、オルギン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘フィジョール

≪'８２イタリア≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ロッシ、グラッツィアーニ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼○┼┤アントニオーニ、コンティ(カウジオ)
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤タルデリ、オリアリ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤カブリニ、コロバティ、シレア、ジェンティーレ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ゾフ

≪'８６アルゼンチン≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤マラドーナ、バルダーノ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ブルチャガ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤バチスタ、ジュスティ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ガレ、ブラウン、ルジェリ、クラウセン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘プンピード

≪'９０ドイツ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤フェラー、クリンスマン、(リードレ)
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼○┼┤へスラー(トーン、メラー)、リトバルスキー
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤マテウス(バイン)
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○┼○┼○┼○┼○┤ブレーメ、コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト、ベルトルト
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘イルクナー

≪'９４ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ベベット、ロマーリオ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジーニョ、マジーニョ(ライー)
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ドゥンガ、マウロ・シルバ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ブランコ(レオナルド)、マルシオ・サントス、アウダイール、ジョルジーニョ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘タファレル

≪'９８フランス≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジョルカエフ、ギバルシュ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ジダン
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤プティ、デシャン、カランブー
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤リザラズ、デサイー、ブラン、テュラム
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘バルテズ

≪'０２ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤リバウド、ロナウド
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ロナウジーニョ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジルベルト・シルバ、クレベルソン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○┼○┼○┼○┼○┤ロベルト・カルロス、ルッシオ、エジミウソン、ロッキ・ジュニオール、カフー
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘マルコス

≪'０６イタリア≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤トニ(ジラルディーノ)
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤トッティ(デルピエロ)
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ペロッタ、ピルロ、ガットゥーゾ、カモラネージ(イアキンタ)
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤グロッソ、マテラッツィ(ネスタ)、カンナバロ、ザンブロッタ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ブッフォン

≪'９８デンマーク≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤メラー(サンド)、ブライアン・ラウドルップ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ミカエル・ラウドルップ、ヨルゲンセン
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ヘルベグ、ニールセン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ハインツェ、ホフ、リーパー、コールディング
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘シュマイケル

≪'８８オランダ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ミューレン、ファンバステン・ファネンブルグ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤フリット
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤E・クーマン、ウァウタース、ファンアーレ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ファンティヘレン、R・クーマン、ライカールト
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ファンブロイケレン

≪'７４オランダ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤レンセンブリンク、クライフ、レップ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ファンハネヘン、ニースケンス、ヤンセン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤クロル、レイスベルヘン、ハーン、シュルビール
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ヨングブルード

≪'８２ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤エデル、セルジーニョ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジーコ、ソクラテス
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ファルカン、トニーニョ・セレーゾ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ジュニオール、ルイジーニョ、オスカー、レアンドロ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘バウジール・ペレス

ttp://www.geocities.jp/fb_museum/

テンプレ終了

>>1
乙

あっちはもうだめだな。
こっちでやるか。ただIDがでねぇのが癪だ・・・。

まぁこっちはその分荒らしがこないんじゃないかな。
まったりできそうだ

気になる点
>>3　SSSが多すぎる。ルンメニゲ、ロマーリオはワンランクさげてもいいかと。B除外。
>>5　SSSSってなんかおかしいから全体的にワンランクずつさげるのを希望。BBBは除外
>>6　上はSSでデシャンをSに。BBB以下はいらない。
>>7　サイドバックの先駆者ファッケッティはSS。ここもBBBとBBはいらない。
>>9　ライカールトのSSはちょっとなぁ。本来はボランチだしAAAが妥当かと。
>>10　レーマンには（神）をつけてほしい。
>>11　優勝請負人のカペッロはいっこあげてもいいと思う。ここはF以下切捨て。

>>27
ネタ的な下位ランクもいてもいいんじゃない？

ルンメニゲとロマーリオ下げるならファンバステンとロナウドも下じゃないかなあ。
あとファケッティが１人SSというのはちょっと・・・だったらマルディーニ・ロベカルを下げればいいんじゃない？

>>29
確かにルンメニゲとロマーリオ下げるならファンバステンも下げるべき。
CFとしては理想的な選手だけど、活躍期間が短くＷＣでの活躍がない。
ロナウドはそのままでいいと思う。

>>3
グーリットをＳにあげてはどうか？
他の二人が高評価でオランダトリオのバランスがとれない。

ヘスラーを１ランク上げてほしい。
９０年W杯と９６年ユーロを優勝した西ドイツの中心選手として活躍したし、
テクニックも運動量も兼ね備えた凄い選手だった。

ペレとマラドーナは神的イメージだけが独り歩きしている気がする。
実際はジダンやロナウジーニョの方がテクニックに関しては遥かに上でしょ。

＿＿田仲＿＿日向＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿岬＿＿大空＿＿
伊藤＿＿＿＿＿＿平松
＿＿＿久保嘉晴＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿氷室＿三杉＿松山＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿若林＿＿＿＿

マラドーナのテクニックはイケメンと双璧またはそれ以上！
ロナウドは全盛期はマラ、ペレ、イケメンより上！
ラウールはデルピエロより下！

ルンメニゲとか下げるなら、
それこそその下バティとか全員下げなきゃ意味ねー

＿＿_田仲＿日向_＿＿
伊藤＿＿＿＿＿＿平松
＿＿＿＿大空＿＿＿＿
＿＿神谷＿＿_岬_＿＿
＿＿＿＿久保＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_三杉＿松山_＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿若林＿＿＿＿

監督：久保 嘉晴

ＶＳ

ﾍﾟﾚ__ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ_ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｸﾗｲﾌ_ﾗｲｶｰﾙﾄ_ﾃﾞｨｽﾃﾌｧﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾍﾞﾂｹﾝ_ｸｰﾏﾝ_ﾌﾘｯﾄ__ｼﾚｱ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿ﾔｼﾝ_＿＿＿＿

監督：ミケルス

>>37の予想

キックオフ！
久保：ボールを持ったらすべての観客が見ていると思え！
そしてボールをできるだけゴールへ近付けろ！
全員攻撃全員守備！
大空：うん、ボールは友達☆はい、岬くん
大空＆岬の華麗なパス回し
ﾗｲｶｰﾙﾄ：なにぃ
日向へボールが渡る
日向：雷獣シュートだぁ
ﾔｼﾝ：なにぃ
あっさりゴールｗｗ
ﾍﾞﾂｹﾝﾊﾞｳｱｰ：我々がそう簡単にやられるものか、よしﾍﾟﾚにパスだ
三杉がｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟをかける
ペレ：なにぃ
松山：ふん、さすが三杉、こんな芸当できるのはお前だけだぜ！
最前線の田仲に渡る！
田仲：ファントムだぁ
ﾗｲｶｰﾙﾄ、ﾍﾞﾂｹﾝﾊﾞｳｱｰ、ｸｰﾏﾝ、ｼﾚｱ、ﾔｼﾝが抜かれ、：なにぃ
ゴール
試合終了直前になり
平松：よしトリプルカウンターアタックだぁ！
最前線の田仲に渡り、シュートするもﾔｼﾝに弾かれたところで
大空：まだだ！ボールは友達☆オーバーヘッドだぁ
ヤシン：なにぃ

結果：３―０

噛ませ犬歴代最強チームテラヨワスｗｗｗｗ

>>28
そうかなぁ。まぁあってもかまわないけどね。
>>29
ルンメニゲは真性のFWじゃないしFWでSSっていうのはおかしいかと。
ロマーリオとロナウド比べたらロナウド＞ロマーリオだと思うし。

>>29
まぁそれでもいいね。とにかくファッケッティはSBの定義を作った人だから。
頭ひとつ飛びぬけてもいいななんて。

>>31
フリットみあたらん・・・。

>>32
同意。メラーよりはひとつ上だしね。個人的にはメラー大好きだが。

ルンメニゲ新生のFWじゃないしとか言ってるw

>>40
真性ね。こいつはWGとかトップ下もできるんだよ。
パスもだせるし、ドリブルで場面も打開できる。

たしかに得点力はあるけどね。

できるんだよじゃなく元WGで
トップ下なんて流れの中で中盤行っただけだけどな

ラウールはSS
デルピエロと比べんなよマジで
確定版
ST OH

SSSペレ、マラドーナ、ディステファノ
SSラウール、プスカシュ、バッジョ、ジダン、ロナウジーニョ、
Sベルカンプ、他

>>42
結局同じじゃないか。意味がわからん。

>>43
いい加減やめてくれラウルオタ

ラウール
歴代ＣＬベストイレブン
歴代リーガベストイレブン
スペインリーグ得点王２回
ＣＬ得点王２回
クラブ歴代３位１８０ゴール
代表歴代最多４３ゴール
トヨタカップ２回＆ＭＶＰ一回
ＣＬ３回、リーグ３回

おまえら結局人気ランクじゃねーか
客観的に評価出来ない人に格付けは無理

ラウルはAAA

>>33
実際に見たらそんな事言えない

ラウールはリネカー以下！

>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27
>>27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
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おい、ラウル荒らし！
てめぇここなら荒らさないんじゃなかったのか？
お前が言った通り格付けに立てたんだぞ。
もう荒らすなや。
お前は海外板にいればいいだろ。
お前だろ？海外板の新スレを荒らすように依頼したのも？
とことんクズ野郎だな

無視すりゃいいだろ。
荒らしは論外だが、いちいち反応して被害を大きくしすぎ。

ここIDでないしやっぱ海外サカ板のほうがいいかと

海外板よりはW杯板だな
ここでもいいけど

なんでワールドカップ？

海外板なんか重くない？
あれ1がたくさんあてそこでフリーズしそうになったんだけどなんなんだ…
荒らし依頼スレとか２ｃｈにあったんだな…

ラウルオタに言わせると、
俺様の意見と一致しない→（よく分からない飛躍）→W杯が極端に重視されている、
ってことで、海外板じゃなくＷ杯板でやれよ、と主張してたから。かな？

あっちに行けばＩＤ出るし、嵐にもこないかも知れないっていう期待？
しかしあちこちに立てるのもどうかと思うがな。

意味がわからん。
クラブでの成績だって反映されてるんだから。海外板でいいでしょ。

ここなら好きなだけ議論してくれ
少なくとも海サカ板ではやるなよ、目障りだから・・・
因みに前のラウル＞＞デルピエロって言ってる奴は極めて正論(リーガは4回)だけど俺じゃないからな

そして約束通り俺は消える

ラウールはカスですが、何か？

いいかげんスルー汁。

巨大匿名掲示板に来て、

俺こそが正しい、俺に従うべき、俺にとって目障りなスレは立てるべきではない・・・

なんて主張する、親に甘やかされて育った万能感溢れるニートとしか思えないようなＤＱＮになんで従ってんの？不思議です。

過去の実績からすれば
ラウール＞デルピエロ

いったい何の名選手かと思ったらサッカーか。
ちゃんとスレタイにサッカー選手って入れとけよな。

ラウルヲタはもううざいからCCCで

＞６５
そう言われりゃそうだな
スマン、って１じゃないけど

ランクイン３名を擁する90年ドイツDFラインは地味に強力だな。チームの評価はいまいちだが。

ブッフバルトも国内中堅クラブの大黒柱という、やや脚光を浴びにくい立場でなければもう少し
国際的な評価も得たかもしれないのだが。

>>10
Aにシーマンが二人いる件について。

>>68
コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト？

>>43
なんでジーコが入っていないの？タイトルは少なくとも、そのプレイの鮮烈さだけで、
ジダンやロナウジージョを上回っていると思うけど。

43は前スレから粘着してたキチガイで、自分ひとりが認めるランキングを延々貼り続けて、とうとうスレを海外サッカー板から追い出した人。
つまるスルー対象。

マラドーナねぇｗ
あのレベルの低い８０年代だったら誰でも通用するんじゃないかな？
８０年代に活躍したリネカーが、Ｊリーグで全く通用しなかったからな。

リネカー、カレカ、ミューレル、ラウドルップ
といった選手が
マラドーナの時代に大活躍してたのに
彼らは、アルシンドのように輝く事は出来なかった。

その事が、８０年代のレベルの低さを証明してるなぁ。
アルシンドがマラドーナの時代に行ったら
マラドーナより活躍した可能性があるね。

あの突破力って、マラドーナ以上でしょ。
アルシンドが全盛期の頃は、毎試合３人くらい軽く抜いていた。
みんな置き去りにされてたもんな。

今度はたまかｗ

ちゃんとＮＧワード設定できるように、糞コテつけとけよ。

ハジとストイチコフならバロンドールとW杯得点王がある分
ストイチコフの方が上じゃね？、せめて同格にしてくれよ。

むしろハジが高すぎるんじゃないか？これだと。

>>76
確かにストイチコフを上げるよりは、ハジを下げた方が違和感無いね。

以前の２日でスレ消化したときに比べて随分まったりしてるな('∀`)

>>37
オランダ大杉だろ

ＳＳＳデルピエロ



ＺＺＺカスール

ルイコスタとデルピエロがなんでこんなに高い位置にいるのかわからないんだけど・・・

そろそろみんなの意見を整理して集計かな。
最初この叩き台を立てた者です さんはいないのかな？

>>78
じゃあ歴代最強どんな感じになるかな？
ちょっと見せて？
クーマンとフリットのダブルリベロは凶悪だぞ

>>18

≪'８６アルゼンチン≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤マラドーナ、バルダーノ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤エンリケ、ブルチャガ
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤オラルティコエチェア、バチスタ、ジュスティ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤ルジェリ、ブラウン、クシューフォ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘プンピード

GKにケプケとイルクナー追加希望。

もう少しランクインの資格を決めるべきじゃないか？
タイトルも獲ってないヤツがいるのがおかしい。

ﾖｼﾓﾄ･ｲﾏｶﾞﾜ

ＳＳ、Ｓが多すぎ
もうちょっとＡ増やした方が良い

CF
SSS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
SS　　　レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
S　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AAA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
AA　　　スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
A　　バルダーノ、シモーネ、ハッセルバインク、サモラノ、バルボ、ラバネッリ、キエーザ


ＡＡＡ以下は３つから２つに分けた方が良いと思う
それかランク入りする資格あるやつをより厳選するか
モリエンテス、ドログバがサモラノやバルダーノより上っておかしいし

>>73
ガウショファンタスティックだろＷ

確定版・誰か後お願いします
CF
SSSロナウド、ミュラー、ファンバステン
SSウーゴ・サンチェス、ロマーリオ、バティストゥータ、シェフチェンコ、アンリ
Sシアラー、ロッシ、ファンニステルローイ、ブトラゲーニョ
AAAクレスポ、トレセゲ、ビエリ、
AAマカーイ、クライファート、パウレタ、オーウェン、インザーギ、モリエンテス、
A

ディ・ステファノをSSかSSSにいれても良いと思うけど昔すぎるか

追加希望

>>10
GK
スサビレッタ…Sかな
パフ…この人もSくらいか

サモラはちと古すぎるか(入れるとしたらSS？)

スビサレッタはSはない

Aぐらいだろ

CF
SSSロナウド、ミュラー、ファンバステン
SSウーゴ・サンチェス、ロマーリオ、バティストゥータ、シェフチェンコ、アンリ
Sシアラー、ロッシ、ファンニステルローイ、ヴィエリ、ブトラゲーニョ
AAAクレスポ、トレセゲ、マカーイ
AAオーウェン、インザーギ
Aモリエンテス　クライファート　

ランク外　パウレタ

ジダンは神

S　レジェンド
＝＝＝＝＝＝＝WC優勝、WC得点王
A　フォリクラッセ
B　カンピオーネ
＝＝＝＝＝＝＝CL優勝、CL得点王
C　ベテラン
D　ヒーロー
＝＝＝＝＝＝＝リーグ戦優勝、リーグ戦得点王
E以下は論外

GKのAAAにゼンガ追加、パリュウカランクうｐ　ってのは却下されたんかな？

>>97の基準でいくとペレマラミュラーロナウドは余裕でS。
これ以上彼らは何をすればいいのか？

≪ケース１：プラティニ≫　基本ランクでAかB。
１：'84欧州選手権優勝、得点王。
２：'82〜'86年の歴史的な活躍とタイトル獲得。
これらを加味して余裕でAランク入り。

≪ケース２：Rバッジョ≫　基本ランクでCかD。
１：'94ＷＣ準優勝、該当大会での奇跡的な活躍。
２：1,5列目にして200ゴール越え。
３：バロンドール受賞。プラス１。
４：海外、母国での圧倒的な人気
これらを加味して温情的にAにランクイン。

≪ケース３：デルピエロ≫　基本ランクS〜B。
１：'06WCはほとんど控え。Sからは除外。
２：94-95〜98-99までは文句無しにA。
３：国際的な人気。しかし国内にはアンチも多く±０。
４：ドーピング疑惑、八百長問題など併せてマイナス１。
よって同情の余地はあるがBが妥当。

>>99
デルピエロは97-98CL得点王だが、それでもB。
C以下に落とせないのはそれが理由。

≪ケース４：トッティ≫　基本ランクS〜D。CL優勝経験無し。
１：'06WCは本調子には程遠いものの活躍。しかしSからは除外。
２：所属リーグでの長期的な活躍。だがローマ限定の選手。±０。
３：メンタル面での不安定さは減点材料にしない。キリが無いから。

≪ケース５：ラウル≫　基本ランクはA〜B。
１：CLを隔年で3度獲得。
２：長期間得点ランキングの上位を占める。
３：ＷＣ、欧州選手権ともにイマイチ。PKを外して戦犯になったことも。挽回していないのでマイナス１。
４：現状ではフィジカルの衰えからE以下。あえて減点はしない。
よってB。
ボニペルティも晩年は劣化していた。キャラクター的に両者は被る。

≪クライフ≫　　　　　　　　　≪ファンバステン≫　　　　　≪ロッベン≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼☆┼●┼☆┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼☆┼△┼☆┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪エウゼビオ≫　　　　　　　　≪フィーゴ≫　　　　　　　　≪Cロナウド≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼△┼●┼☆┼┼┤├┼┼●┼●┼☆┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼△┼△┼☆┼┼┤├┼┼●┼☆┼☆┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼△┼┤├┼●┼●┼●┼△┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪コパ≫　　　　　　　　　　　≪プラティニ≫　　　　　　　　≪ジダン≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼☆┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪ペレ≫　　　　　　　　　　　≪ジーコ≫　　　　　　　　　≪ロナウド≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪メアッツァ≫　　　　　　　　≪アントニョーニ≫　　　　　　≪トッティ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪ベッケンバウアー≫　　　　≪マテウス≫　　　　　　　　　≪バラック≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼☆┼☆┼●┼┤├┼●┼☆┼☆┼●┼┤├┼△┼☆┼☆┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼△┼☆┼☆┼●┼┤├┼●┼☆┼☆┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪デスティファノ≫　　　　　　≪マラドーナ≫　　　　　　　　≪メッシ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤├┼┼☆┼●┼●┼┼┤├┼┼☆┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤├┼┼☆┼☆┼●┼┼┤├┼┼☆┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼△┼△┼△┼△┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪ジェラード≫　　　　　　　　≪ネドヴェド≫　　　　　　　　≪セードルフ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤├┼┼☆┼☆┼☆┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼☆┼☆┼△┼┤├┼☆┼△┼△┼☆┼┤├┼☆┼☆┼☆┼☆┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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≪ザンブロッタ≫　　　　　　　≪マルディニ≫　　　　　　　　≪ゼ・ロベルト≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼●┼△┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼☆┼☆┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼☆┼△┼△┼☆┼┤├┼△┼●┼●┼△┼┤├┼☆┼☆┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼☆┼●┼●┼☆┼┤├┼☆┼☆┼☆┼☆┼┤├┼☆┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘
☆：得意　△：可　●：不可

おお、勉強になった！
頼む、あとグーリットとライカールトとシレアも教えてくれるかな？
ところでマラドーナって右から切り込むのが得意じゃなかった？不可になってるけど？
実際どうなの？

≪ナカタ≫　　　　　　　　　　≪ナカムラ≫　　　　　　　　≪ハニュウ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼●┼△┼┼┤├┼┼●┼●┼△┼┼┤├┼┼△┼●┼△┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼△┼☆┼△┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼△┼△┼△┼●┼┤├┼△┼●┼●┼●┼┤├┼△┼△┼△┼△┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤├┼●┼●┼●┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪フリット≫　　　　　　　　　　≪ライカールト≫　　　　　　　≪シレア≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼△┼☆┼△┼┼┤├┼┼●┼☆┼●┼┼┤├┼┼●┼●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼△┼△┼△┼△┼┤├┼●┼☆┼☆┼●┼┤├┼●┼△┼△┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼△┼☆┼☆┼△┼┤├┼●┼☆┼☆┼●┼┤├┼●┼☆┼☆┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

≪ナカタ≫　　　　　　　　　　≪ナカムラ≫　　　　　　　　≪オノ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘└┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

概して1,5列目の選手は「運動量」はないが、
「創造性」か「突破力」「得点力」は存在する。
全部あるのがジーコとかマラドーナ。

1列目中核：得点力
1列目左右：突破力

1,5列目中核：得点力、突破力、展開力、創造性、芸術性
1,5列目左右：突破力、展開力、創造性

2列目中核：運動量、展開力、守備力
2列目左右：運動量、展開力、突破力

3列目左右：守備力、運動量
3列目中核：守備力、体格

1列目中核：得点力、体格
1列目左右：得点力、突破力

1,5列目中核：創造性、展開力、芸術性
1,5列目左右：創造性、突破力

2列目中核：運動量、展開力、守備力
2列目左右：運動量、展開力、突破力

3列目左右：守備力、運動量
3列目中核：守備力、体格

CFはランクがいつのまにか一つずれてる。


CF
SS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
S　　　レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

を作ったものだが、

皆にいわれるがままに、SSにマテウス、ライカールトを配し、
Sにデシャン、マケレレ、ビエラをおいたが、これは妥当？

この３者は実力同等と見てＯＫ？
ちょっとフランスばかりピックアップしすぎじゃない？

個人的にはファルカンもＳにしたい。

もっといえば、やはり他部門との兼ね合いから、
CH・DH部門は、マテウス、ライカールトをもってSとしたい。
SSだとちょっと高すぎな感じがする。

遅くなりましたが、海外サカ板にpart２を立ててくれた方、
こちらに新しく立ててくれた方、ありがとうございました。

あちらは、あらされてしまって残念です。

海サカのルムメニゲスレ見てたら世界じゃかなり低評価っぽいな

ST OH
SSSペレ、マラドーナ、クライフ、ディステファノ
SSプラティニ、ジダン、リバウド、シニョーリ
Sロナウジーニョ、バッジョ、
AAAベルカンプ、ラウル、デルピエロ、
AA中田、

>>118

ルール読んでね。>>2

ペレってＣＦも沢山やってたはずだけど、
ＳＴ・ＯＨ部門にするの？

最初はペレも入れてたんだけどね、消された。

ペレは１２００得点でキングってことでCF部門のSSSS
SSSにワールドカップ得点記録の旧保持者Gミュラーと新保持者のロナウド
SSにエウゼビオ、ファンバステン、ロマーリオでどうよ？

>>121
同意。フォンティーヌはSかな。

ルムメニゲスレでは、ルムメニゲは、WGやSTが本職で、
CFとしては、ロマーリオ、バティに劣るとあった。
そこで、Sに落としたいと思うのですが。。。

>>121
良いと思う
ペレは別格

トリプルＳが最高で十分
どうしてもペレを他の選手と分けたいのなら
他をＳＳに落とすべし

>>123
同意

>>125
同意　SSSSは嫌だ

KING　　カズ
SSS　　釜本、奥寺、中田
SS　　原、木村、ラモス、井原
S　　柱谷、中山
AAA　　名波、川口
AA　　中村、小野
A　　稲本、高原、宮本、楢崎
QBK　　柳沢

ではこんな感じで、どう？

SSS　　ペレ
SS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、ルムメニゲ、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、ファルカン、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

ストイコビッチがＡＡＡってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんなカスがＡＡＡって過大評価おもろしろいねｗｗｗｗ

1300得点で公式戦最多得点のギネス記録を持ってるフリーデンライヒは？

>>130
カスはお前。

どう見てもストイコビチクソなんてカスですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっはっはｗｗｗＡＡＡとかありえねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州でまともに活躍できませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか言うとＷ杯９０のスペイン戦のゴールを引きやに出しますがｗｗｗｗそれしかありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>131
ペレはある程度見れるが（がんばればフルの試合も手に入る）、フリーデンライヒはなぁ・・・。
まともな目撃者からしていないし、それに、彼の記録はサッカー自体がアマチュア時代のものが数多く含まれてる。
ペレのは、レベルの問題はあれ全てプロとしてで、確認の取れてる試合だけが数えられてる（実際はもっと多かったとも言われてる）。

ラウルオタって本当に哀れだなｗ

名古屋グランパスエイトでなら活躍できましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっはっはｗｗｗｗｗｗ


名古屋グランパスエイトでなら活躍できましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋グランパスエイトで活躍できたら


ＡＡＡですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　,､ｨｳﾉ川川川W川ミ､
　　　　　､r'（リｌ | ﾉｌ | i l川川川川ﾐ､
　　　　　/ノ､ヽ`ノ人!ﾉ///ノM川川ミ､
　　　　,/'川`　　　　　　　　　　　　ヽﾐﾘ、
　　　　|川リ　　　　　　　　　　　　　ﾐ川）
　　　　',り'゛　　　　　　　　　　　　　ミ川
　　　　.ヽﾐ;.:...　 　　　 　 　___.;...　　 ﾉﾙ.'~i
　　　　.ｒ‐ﾘ:.:;;r'_~_ヽ､___,ri' -ｬｩヽ　／　|､ ｌ
　　　　.'､　i=!i'゛`'゛　）‐‐!i 　` ~ﾉ'゛ 　 ﾉ,　!
　　　　　', ﾘ;　'､~_.ノ .|　:. `‐- '　　.:....ヽし'
　　　　　 '､_ﾉ、　　,r､i_ .;._,､`　　　.:.....|
　　　　　　　　i:.:...' 　_,,　...　__;;　.::..:.:...ト､
　　　　　　　　ヽ:　 `　 ￣~.:... 　　::／ﾉ::::::`.:.､
　　　　　　　　　＼　　~~~　　 .:.／::::/::::::::::::::::
　　　　　　,,､-‐'''"|ヽ､.;;;;;;;;;;;;､::'　,､ｲ:::::::::::::::::::
　　　　,､::':::::::::::::::::| ヽ　　　　 ／ /:::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::|　　＼_／　 /::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ∧　　/::::::::::::::::::::::::::

　Ｗ＝バッカー＝ツカウナー [Wolfgang Backer Scauner]
　　　　　　　　　(1861-1925　ドイツ)

ストイコビッチはＡＡぐらいかな
アベディ・ペレがいたり怪我だったりでマルセイユでそんな活躍できなかったし

ミヤトビッチ氏
「彼はＪリーグの雑魚チーム相手にしか長期間活躍できなかった」

ストイコビッチは代表での活躍がすごい。
まぁAA、AAAあたりだろうな

代表でも欧州のビッグクラブでも活躍した人達はどうなるわけですか？ｗ
ストイコビッチと同ランクの選手で何人も居てますがねｗ

代表での活躍と代わりが利かない選手だったのが大きいのでは
実際レッドスター時代は凄かったみたいだし

しかし、ＡＡランクの選手の顔ぶれみて、彼らより格上か？と言われると俺は違和感あるな。
侮ってるつもりはないが、ＡＡが妥当だと思う。

凄かったみたいだしって何？ｗ
実際に見てないのなら黙れば？ｗクズｗ

＞代表での活躍と代わりが利かない選手だったのが大きいのでは

ストイチコフとラウドルップもそうだったがな。代表でもクラブでも大活躍してるがな。

>>145
全部を見たわけではないからね
でも多分君よりレッドスターの試合もユーゴ代表の試合も見てるよ

ラウドルップはクラブでもすごかったわけだが

>>147
レッドスターでの思い出のプレーはどんなの？ｗ

ユーゴ代表での思い出のプレーなら言えますよ＾−＾

Ｗ杯９０のスペイン戦でのゴールです＾−＾

あっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
86-87CC1回戦の3点目のクロスからのアシスト
同じく86-87CC準決勝のレアル戦の2点目の浮き球アシスト
88-89CC2回戦のミラン戦のドリブル突破ゴール
同じくCC途中没収試となったサビチェビッチへのアシスト
再試合のサビチェビッチからパスを受けてのゴール
89-90ユーゴカップ決勝でのサビチェビッチとパンチェフへのクロス
89-90UEFAカップ3回戦ケルン戦でのサビチェビッチへのCKからのアシスト
セットプレーからのピンポイントのお膳立て等

89-90のＣＣ。
バレージをちんちんにしてた。

あと90年ＷＣのアルヘン戦とかを見れば、ストイコビッチはＡＡＡが妥当。
国内でサビチェビッチよりも英雄であることを考えれば当然。


このランクは、タイトルなどの実績も重要だけど、それだけで判断しないというのが
本来の趣旨。
判断は難しいけど、実力や印象なども考慮した、総合的なランクを目指してます。
ご理解を。タイトルだけなら、ラウルとかがかなり上位に来てしまうので。

ラウルオタは今度はピクシーにからみだしたのか。
消えろ、うざいから。
大好きな海外サカ板でがんばってな。

>>151
ありがとう。
すばらしい。

ラウルオタ消えろ。市ね。

ピクシーはAAAが妥当。
ラウル以下ということはない。

ピクシーとデーヨは本来Sにいたのを
前スレで議論対象となり、AAAに落とされた。

AAは厳しい。。。

ちなみに直接FKは90年のＷ杯予選のアウェーノルウェー戦の先制FKや
96年のハジとの直接対決のルーマニア戦で決勝FKを決めてるよ
ボレーだとホームフランス戦でサビチェビッチのクロスをダイレクトボレーで得点
これが決勝点でフランスに3-2と逆転勝ち勝利

どう見てもストコビチクソはＡＡＡなわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過大評価選手ランクならＳＳＳだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからストイコビチクソもカスールもＡＡに落とせよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで解決だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれｗ皆さん私の事をカスールヲタだと思ってましたか？ｗｗｗｗ
思い込み激しいですねｗｗｗｗクズドモｗｗｗ

>>94
了解……てか名前間違えている恥ずかしい

>>10
GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ファンデルサール、カシージャス、ジウマール、カリーソ、パフ
AAA　ジダ、レーマン、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ 、シューマッハ、ブロドーム
AA　カルロス・ゴメス、カンポス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、パリュウカ、レオン、シーマン、ヨンクブルート、
　　スビサレッタ

う〜ん、AAがやや少ないか。

あのさ、レコバのＡＡおかしくない・・・？

>>161
おかしいと言うなら妥当な位置をお願い。それだけじゃわからないよ

なんと言うかＡＡＡの顔ぶれと比べるとかなり差があるような気が・・・
１ランク下どころじゃないような・・・ｗ

いやなんでもありませんｗ独り言です。失礼しましたさようならします。

>>160
Aに入ってるパリュウカと、ランキングに入ってないペルッツィ、カニサレスはAA扱いでもいいんじゃない？

CH・DH部門にも意見お願い。

>>164
同意。

>>27のいうとおり、
ライカールトのCB部門SSは不当に高い気がする。
AAAくらいが妥当。

ライカールトはDHとして評価しているから、問題ないでしょ

あと、ヘスラーをAAに上げるという点については、みんなどうですか？

間違えた。AAAに上げるという点、ね。

いいと思いますよ。
確か89-90シーズンにはブンデスリーガに所属する選手投票による
最優秀選手に選ばれていましたね。
ユーロ92で決めた2発のFK等代表では安定して活躍していますし

>>168
へスラーならメラーも・・・。

>>168

>>32>>39の意見を受けてなんだが。
俺には判断できないんで、みなさんよろしく。

>>160
ファンデルサールとカシージャス高杉
94年W杯の最優秀GKのプロドームや、
80年ユーロ優勝、82年86年W杯準優勝時の守護神シューマッハより上とは思えん。

GKと監督は俺は作成していないんだが、
>>173に同意。
むしろ、シューマッハとプロドームをSにあげ、
その2人を下げては？

同意

どうしてエラシコ発案者のセルジオ越後がランクインしていないんだ！！

>>11
ベッケンバウアーが二人いる

ミルティノヴィッチはどこら辺でしょう……C？

あとは日本ゆかりの人々も
オフトは難しいなぁ……土台をつくるのは上手いんだけど。
クラマーも入れたいけどよく知らないよ

日本人はいれなくていい

正当な評価できないし、何より底辺が大きくなる

クライフに聞けばいいじゃん
クライフならラウールをSSに入れるだろうな
にわかだらけの2ちゃんじゃデルピエロ挙げてるカスがいるからな

ここ10年間でラウールより優れてるSTなんかいねーよ

偏見なしで語ろーや
クソ共

もうラウールをNGにいれるか

ラウルオタはこっちだったら荒らさないんじゃなかったの？
ラウルが嫌いなの？

いや、好きなんじゃないの？ｗ

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ 、
AA　カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、パリュウカ、レオン、シーマン、ヨンクブルート、
　　スビサレッタ

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン（神）、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ 、
AA　カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、パリュウカ、レオン、シーマン、ヨンクブルート、
　　スビサレッタ

>>160
キーパーにゼンガをいれてくれ！

ゼンガはAかな

ゼンガをパリュウカレベルに入れてくれ！

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン（神）、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ
AA　カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、パリュウカ、レオン、シーマン、ヨンクブルート、
スビサレッタ、ゼンガ

ゼンガはWC無失点記録持ってるじゃなかったっけ？
カズに決められたりもしたけど。

>>190
ほんとだ。じゃあAAAか。

まぁ無失点記録って言っても、DFの力も大きいだろうし、
どこまでGKの実力に帰していいのかはわからんけどね。

'90WC準決勝での失点はゼンガのミス。それまでは完ぺきだった。

ルムメニゲはWG→CF
STはポジション的にはついてねーよ
時には下がり目にいくってくらいだ

ゼンガはＡＡぐらいかな
人気あったけど

パリュウカ、トルドと同じかちょい下か

>>194
時には下がり目＝ST

>>189
AAかAAAにバルテズを追加希望

流動的なのSTとまで言わないだろ

ルンメニゲはゲームメイクもできたよ

ルンメニゲは、バイヤンがミュラー抜けて得点力不足に陥ったんでWGからCFに。

極端な言い方（例えが悪いが）だと
ミュラー、ロナウド、ファンバステンあたりは
周りが前線までお膳立てしてくれたからCFに専念できたけど、
ルンメニゲはブライトナーくらいしか居なくなったから、
本職CFながら自ら試合の中で中盤あたりまで下がって、
突破や組み立てる状況にもなった。

ルンメニゲSTで入れるなら
CFもやってたマラドン、ジーコはCFにも載せるのか？

ナカタは良くてAだろうな
世界の強豪クラブでレギュラーになった経験がないし

カスールの話題はスルーでお願いします。
所詮はカスなんだから

あんまり色んな所に顔を出す選手が多いと分かりにくくなる。

>>202
じょ、冗談だよな？
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
これに並ぶとでも？

ストイコビッチみたいなクズがなぜＡＡＡなのかｗｗｗｗ

シーマン、パリュウカが二人いたので削除


>>189
GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン（神）、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ
AA　バルテズ、カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、レオン、ヨンクブルート、スビサレッタ、ゼンガ

ゼンガ……暫定A
バルテズ……暫定AA

あとはダサエフ・ジェニングス・ヌコノ・デアイエあたりか(後ろの二人はやや厳しいか？)

ペレの通算得点は凄いが、あんましＣＦって感じはしなくて、１０番として評価したい印象がある。
何と言うか、ペレやマラドーナはもうサッカーそのものとイコールで、それ故に
点を取るだけじゃないんだよな〜って感じになってしまう。

ペレが攻高守低の時代だったことで多少係数修正すると、純粋な点取り屋としては
ＤＦが固くなりだした時期に欧州で猛威を奮ったミュラー辺りを推したい。
ワールドカップ、ユーロ、チャンピオンズカップの得点王ってのはアベレージとしても勝負強さとしても尋常じゃない。
フィジカルでも足技でもなく、予知能力めいたイーブンボールへの超反応でゴールを陥れるってのは、
現代サッカーでも一番恐ろしそうなんで。

今だと（いろいろ言われてるけど）ロナウドなんだろうね。ロナウドはずっとフィジカルとスキル寄りだけど。

ワールドカップは試合数が少ないから紛れも多いだろうけど、この二人に関してはやっぱり
順当に、収まるべきところに収まった結果だと思う。別格というべきか。

>>207
Aにビトール・バイアとマルケジャーニも追加希望

コピペてどうやるの？初心者ですまん

>>3
取り合えず絶対的な基準を再考して作り直した。
1列目も1,5列目もFWとして扱う。

≪FWランキング≫
S：ミュラー、ロナウド
A：フォンテーヌ、エウゼビオ、ロッシ
B：コチシュ、スタビレ、レオニダス、アデミール、ラトー、リネカー、クローゼ
C：ケンペス、スキラッチ、サレンコ、ストイチコフ、シュケル
D：スキアビオ、コーネン、ネイェドリー、ババ、ガリンシャ、サンチェス、イエルコビッチ、アルベルト、イワノフ

≪CL歴代得点王≫
ミルティノビッチ、バイオレット、ディステファノ、フォンテーヌ
プスカシュ、アグアス、シュトレール、アルタフィニ、マッツォラ、コバチェビッチ、トーレス、エウゼビオ、アルベルト
バンヒムスト、ピーペンブルク、デニス・ロー、シンドバル、ジョーンズ、アントニアディス
マカリ、タカツ、A・デュナイ、クライフ、ミュラー、マルコフ、ハインケス、クチノッタ、シモンセン、スルサー、レアビー
ルムメニゲ、マクダーモット、スーネス、へーネス、ロッシ、ソコル、プラティニ、ニルソン
ツベトコビッチ、マジュール、ルイ・アグアス、ハジ、ミチェル、フェレリ、マッコイスト
ファンバステン、パパン、ロマリオ、バクルト、ユーラン、ルーファー、Rクーマン、ウェア
リトマネン、デルピエロ、シェフチェンコ、ジャルデウ、ヒヴァウド、ラウル、ファンニステルロイ、モリエンテス

≪プレミア歴代得点王≫
ゴーダル、ロス、サウスワーク、キャンベル、ブルーマー、ウェルドン、ギャラティー
セットル、レイボールド、ブラウン、ホワイト、ヤング、ウェスト、フリーマン、パーキンソン
シェファード、ハンプトン、フォーリー、マクレーン、エリオット、パーカー
＝＝WW�T＝＝
モリス、スミス、ウィルソン、ブキャン、チャドウィック、ロバーツ、ハーパー、トロッター、ディーン、ハリディ、ワトソン
ワーリング、バワーズ、ドレイク、ガーニー、カーター、グローバー、スティール、ロートン
＝＝WW�U＝＝
ウェストコット、ルーク、モアー、デイヴィス、モーテンセン、ロブレド
ウェイマン、グラザート、アレン、ロフトハウス、チャールズ、スミス、バイオレット
グリーヴス、ケーバン、クルーフォード、マックヴォイ、アーバイン、デイヴィス、ベスト
アストル、ブラウン、リー、ロブソン、キャノン、マクドナルド、マクドガル、グレイ、ラッチフォード、ウォースリントン
ボウヤー、アーチバルト、ウィッチー、キーガン、ブリセット、ラッシュ、ディクソン、リネカー
アレン、オルドリッジ、スミス、チャップマン、イアンライト、シュリンガム、アンディコール、シアラー
ダブリン、サットン、ヨーク、八ッセルバインク、オーウェン、フィリップス、アンリ、ファンニステルロイ

≪セリエA歴代得点王≫
メアッツァ、ボルク、ペトローネ、スキアビオ、ボレール、グアイタ、ピオラ、ボッフィ、プリチェッリ
＝＝WW�U＝＝
カスティリアーノ、Vマッツォラ、ボニペルティ、ニエルス、ノルダール、ハンセン
ピバテッリ、ダコスタ、チャールズ、アンジェリーロ、シボリ
ブリゲンティ、アルタフィニ、ミラーニ、ニールセン、マンフレディニ、オルラルド、Aマッツォラ
ビニチオ、リーバ、プラーティ、ボニンセーニャ、サボルディ、リベラ、プリチ、キナリア
グラツィアーニ、ロッシ、ジョルダーノ、ベッテガ、プルッツォ、プラティニ、ビルディス、マラドーナ、セレーナ
ファンバステン、ビアリ、シニョーリ、バティストゥータ、プロッティ、インザギ、ビアホフ、アモロゾ
シェフチェンコ、クレスポ、トレゼゲ、フブナー、ビエリ、ルカレッリ、トニ

≪リーガ歴代得点王≫
ビエンソバス、ゴロスティサ、バタ、オリバレス、ランガラ
＝＝市民戦争＝＝
ウナムーナ、ブルデン、ムンド、マルティン、サッラ、バイーニョ、セサール
ディステファノ、アルサ、リカルド、バデネス、プスカシュ、セミナリオ
レ、ババ、ワルド、ウリアルテ、ガラテ、アマンシオ、ルイス、レシャク
ポルタ、マリアニン、キニ、カルロス、ケンペス、クランクル
リンコン、ダシルバ、ファニート、ウーゴ・サンチェス、バウタザール
ブトラゲーニョ、マノーロ、ベベット、ロマリオ、サモラノ、ピッスィ
ロナウド、ビエリ、サルバ、ラウル、Dトリスタン、マカーイ、フォルラン、エトー

≪リーグ戦得点王複数回獲得≫
6回：サッラ、グリーヴス
5回：ブルーマー、ディステファノ、キニ、ノルダール、ウーゴ・サンチェス
4回：キャンベル、プスカシュ、アンリ
3回：メアッツァ、ランガラ、ボッフィ、ガラテ、リーバ、プリチ、プラティニ、プルッツォ、リネカー、シアラー、シニョーリ
2回：ボレール、ピオラ、プリッチェリ、ニールセン、ボニンセーニャ、ファンバステン、シェフチェンコ
　　　ゴロスティサ、ムンド、バイーニョ、アマンシオ、ケンペス、ラウル、ロナウド、エトー
　　　サウスワーク、マクレーン、ディーン、バワーズ、ロートン、デイヴィス、マクドナルド、ハッセルバインク

≪CL得点王複数回獲得≫
4回：ミュラー
3回：エウゼビオ
2回：プスカシュ、ニルソン、パパン、ロマリオ、マッコイスト、ファンニステルロイ、シェフチェンコ

オランダリーグとかは入ってないのか

≪クラブランキング≫
A：レアルマドリー、ミラン、リバプール
B：ユベントス、インテル、マンチェスターＵ、バルサ
＝＝＝CL優勝＝＝＝
C：ボローニャ、トリノ、ローマ、ラツィオ、フィオレンティーナ、ナポリ、アトレティコ、ビルバオ、ヴァレンシア
　　アーセナル、エバートン、アストンヴィラ、サンダーランド、ニューカッスル、リーズ、ブラックバーン
D：カリアリ、ベローナ、サンプドリア、ソシエダ、デポル、セヴィージャ、チェルシー、トッテナム…etc.
＝＝＝リーグ戦優勝＝＝＝
E：その他

≪バロンドール≫
3回：クライフ、プラティニ、ファンバステン
2回：ディステファノ、ベッケンバウアー、キーガン、ルムメニゲ、ロナウド
1回：マシューズ、コパ、スアレス、シボリ、マソプスト、ヤシン、デニス・ロー、エウゼビオ
　　　Bチャールトン、アルベルト、ベスト、リヴェラ、ミュラー、ブロヒン、シモンセン、ロッシ
　　　ベラノフ、フリット、マテウス、パパン、Rバッジョ、ストイチコフ、ウェア、ザマー
　　　ジダン、ヒヴァウド、フィーゴ、オーウェン、ネドヴェド、シェフチェンコ、ガウショ

>>211ランクイン資格有と思われるもの。
≪WC通算得点上位≫
A〜C：ゼーラー、ラーン、ペレ、ジャイルジーニョ、クビジャス
B〜D：ルムメニゲ、バティストゥータ、クリンスマン、Rバッジョ
≪CL通算得点上位≫
B〜D：シェフチェンコ、アンリ、ラウル、ファンニステルロイ、デルピエロ、インザギ

>>217
それカスールヲタからかなり突っ込まれるよｗｗｗｗ

>>218
衰退したブンデス、エールディビジ、
新興のスーペルリーガ、リーグアンはあえて参考外とする。
必要なのはプロリーグの草分けから現代までの通念的なランキングなのだから。
これらはリーグが強いというよりも、
ポルト、ベンフィカ、マルセイユ、リヨンの特定クラブが一時的に強いだけ。
バイヤンとアヤックスはその定義に当てはまらないが下降線なのは事実。

>>217修正

≪CL得点王複数回獲得≫
4回：ミュラー
3回：エウゼビオ
2回：プスカシュ、ニルソン、パパン、ロマリオ、マッコイスト、ラウル、ファンニステルロイ、シェフチェンコ

>>211修正
バロンドール、CL得点王、リーガ得点王のアルベルトを1ランク↑

≪FWランキング≫
S：ミュラー、ロナウド
A：フォンテーヌ、エウゼビオ、ロッシ
B：コチシュ、スタビレ、レオニダス、アデミール、ラトー、リネカー、クローゼ
C：アルベルト、ケンペス、スキラッチ、サレンコ、ストイチコフ、シュケル
D：スキアビオ、コーネン、ネイェドリー、ババ、ガリンシャ、サンチェス、イエルコビッチ、イワノフ

ルンメニゲB〜Dでクローゼ、リネカーと一緒ってニワカw

>>212修正
バロンドール、CL得点王、WC得点王のアルベルトを1ランク↑

S⇒SSS
A⇒SS
B⇒S
C⇒AAA
D⇒AA

>>225
特に問題は無い。その表を作った時点ではその評価。バティもあえて低め。
四度のリーグ優勝、三度の得点王、二度のWC準優勝、バロンドール、
一度のCC、欧州選手権優勝のボーナスで余裕でAランク入りってとこ。
それでもSは厳しい。

あとは>>212-220を参考にして評価。

このランキングに掲載されるような名選手は実力があって当然。
実力があるならビッグクラブに所属出来る。
ビッグクラブに所属できればチームに貢献出来る。
チームへの貢献が高いほど在籍期間や出場試合数が多くなる。
試合数が多ければ得点しやすい。得点が多ければ勝利しやすい。勝利が多ければ優勝しやすい。

つまりタイトルの欠如は実力の低さと捉えるべきだと言いたい。
実力があっても弱小クラブから離れない選手は知恵か勇気のどちらかが足りない。
どっちにしてもメンタル的にはマイナス評価。

CB、SB、CH、SHの面々は以下のポイントだけで考慮すべきだ。
・出場試合数、得点
・チーム成績
・得点の創造性
・技術、運動量、体格、精神

彼らに求められているのはFWやGKのような派手な活躍ではないのだから。

CB、SB、CH、SH⇒アベレージプレーヤー
GK、FW⇒アベレージ+タレント(80年代まではタレントだけでも良かった)

と区分できる。

Sはペレとミュラーだけでいい

黒人は全部Bでいい

3RもBでいい

ロナウドだけはA以上でいい。
CL優勝と得点王さえあれば文句なしにS。
ラウルは逆で国際大会の優勝がS以上には必要。

て言うか黒人は外した方が見栄え良くなるな(　＾ω＾　)９

ロナウドはバルサとインテルの怪我するまでならSでいいが
トータルならAだな

クローゼたけーーーーーー

>>237
高いと思うのは無理もないが既にバティに並んでいる。
ＷＣの成績的にも準優勝、３位と申し分なし。
この四年間次第ではSに入ってもおかしくない有望株。
期待外れなら最悪Cにまで落ちる。Dはありえないが…

≪'５４ドイツ≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤シェーファー、Ｏ・ワルター、ラーン
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤Ｆ・ワルター、モーロック
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼○┼○┼○┼┼┤マイ、リーブリッヒ、エッケル
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤コールマイヤー、ポジパール
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ツレク

≪'５８ブラジル≫
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤ザガロ、ペレ、ババ(マゾーラ)、ガリンシャ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼╋┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼○┼┼┼┤ジジ、ジト
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○┼○┼○┼○┼┤Ｎ・サントス、オルランド、ベリーニ、デ・ソルディ(Ｄ・サントス)
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴○┴┴┴┴┘ジルマール

>>13-20　>>239
>>212-220

>>13-20　>>84　>>239
>>212-220

ゲルト・ミュラーの成績

1963-1964 ノルトリンゲン 31試合46得点（3部リーグ）
1964-1965 バイエルン 32試合35得点（2部リーグ）
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点

リーグ戦通算544試合480得点
欧州カップ戦78試合70得点（歴1位）【内チャンピオンズカップ35試合35得点 　歴代7位】
ブンデスリーガ通算427試合365得点（歴代1位）
ドイツカップ戦64試合79得点
代表62試合68得点（歴代1位）
W杯13試合14得点（歴代1位）
W杯メキシコ大会得点王、ユーロ72得点王、CC得点王4回、ブンデスリーガ得点王7回、70年バロンドール
欧州公式戦通算得点歴代1位
W杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴール

ブンデスリーガ最多得点記録
順位 選手名 ゲーム数 ゴール数 得点率
1 ゲルト･ミュラー 427 365 85%
2 クラウス･フィッシャー 535 268 50%
3 ユップ･ハインケス 369 220 60%
4 Manfred Burgsmuller 447 213 48%
5 ウルフ･キルシュテン 350 181 52%
6 シュテファン･クンツ 449 179 40%
7 ディーター･ミュラー 303 177 58%
クラウス･アロフス 424 177 42%
9 ヨハネス･レール 381 166 44%
10 カール=ハインツ･ルンメニゲ 310 162 52%

≪FW≫
S：ミュラー、クライフ
A：ディステファノ、フォンテーヌ、エウゼビオ、キーガン、ルムメニゲ、ロッシ、ファンバステン、ロナウド
B：スタビレ、レオニダス、コチシュ、アデミール、ラトー、リネカー、クローゼ、ピオラ、フェラー、クリンスマン
C：ババ、ケンペス、スキラッチ、サレンコ、ストイチコフ、シュケル、ハースト、トスタン、ロマーリオ、ウェア、シェフチェンコ
D：スキアビオ、コーネン、ネイェドリー、サンチェス、イエルコビッチ、アルベルト、イワノフ、アルトベッリ、リードレ、ベベット、オーウェン
E：カストロ、Ｏ・ワルター、アマリルド、ハント、ヘルツェンバイン、グラッツィアーニ、バルダーノ、トニ、ジラルディーノ、イアキンタ
論外：ギバルシュ


≪1,5列≫
S：マラドーナ
A：メアッツァ、ガリンシャ、ベスト、プラティニ、ジーコ
B：コパ、Ｂ・チャールトン、ザガロ、リベラ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、オベラート、ヘーネス、へスラー、リトバルスキー、リバウド
C：グラボウスキー、ベルトーニ、オルティス、アントニオーニ、コンティ、ブルチャガ、パパン、Rバッジョ
D：オルシ、グアイタ、コラウシ、Ｆ・ワルター、ネッツァー、メラー、ジョルカエフ、ロナウジーニョ、トッティ
E：カウジオ、エンリケ、レオナルド
論外：ライー、デルピエロ

≪SH≫
S：ジダン
A：フィーゴ、ネドヴェド
B：カモラネージ
C：オラルティコエチェア
D：ジュスティ

≪CH≫
S：フリット、マテウス
A：モンティ、ジジ、ジト、ジェルソン、デシャン、ピルロ
B：クロドアウド、タルデリ、トーン、バイン、ドゥンガ、マウロ・シルバ
C：ボンホフ、ガジェゴ、オリアリ、バチスタ、プティ、ガットゥーゾ
D：アルディレス、ジーニョ、マジーニョ、カランブー、ペロッタ

≪SB≫
S：
A：Ｎ・サントス、カフー、ロベルト・カルロス
B：Ｄ・サントス、カルロス・アルベルト、ブライトナー、ブレーメ、テュラム
C：ジョルジーニョ、フォクツ、カブリニ、ジェンティーレ、リザラズ、ザンブロッタ、グロッソ
D：デ・ソルディ、ウィルソン、コーエン、エベラルド、タランティーニ、オルギン、ベルトルト、ブランコ

≪CB≫
S：ベッケンバウアー
A：ムーア、パサレラ、シレア、ザマー、デサイー、カンナバロ
B：ナサシ、コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト、アウダイール、ブラン、ネスタ
C：Ｊ・チャールトン、シュバルツェンベック、ルジェリ、コロバティ、ブラウン、クシューフォ、マルシオ・サントス、マテラッツィ
D：ルッシオ、エジミウソン、ロッキ・ジュニオール

≪GK≫
S：ヤシン
A：ジルマール、ゾフ、シュマイケル
B：バンクス、マイヤー、タファレル、バルテズ、ブッフォン、カーン
C：フェリックス、フィジョール、プンピード、イルクナー、マルコス
D：バレステロ、コンビ、オリビエリ、マスポリ、ツレク

>>245
ロマリオはミス。もう1ランク↑。

なんで勝手に改定してるわけ？
SSSとかのほうがいい。

勝手に改定しすぎで却下な

もともと前スレから引き継いできた、ランクについて意見を述べて
修正していくっていうスレでしょ。
なんなの、この途中から入ってきたランクは。
前すれ読んでから出直して来い。
せっかく、２スレ目でランクが固まってきたとこなのに。

勝手に意味不明なランクを紛れ込ますな、ボケ。
よけいなことすな。

自分のHPかなんかでやれ。

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン（神）、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ
AA　バルテズ、カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、レオン、ヨンクブルート、スビサレッタ、ゼンガ、バイア、マルケジャーニ

凄い勢いで勝手に改定ワロスｗｗｗｗ

FW

SSS　　ペレ
SS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、ルムメニゲ、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

>>245-248
アフォ？

ST・OH

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、ファルカン、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

CB（ストッパー）
SS　　　コラー、デサイー
S　　　フォクツ、トレゾール、ブラン、テュラム、スタム、カンナバロ
AAA　　フェルスター、ライカールト、ビエルコウッド、アウゲンターラー、ロイター、Fデブール、コスタクルタ、ネスタ、ファーディナンド、テリー、フェルスター 、ジュリオセザール、プジョル、Rカルバーリョ、キャンベル
AA　　　ルイス･ペレイラ、ブリーゲル、アウダイール、サムエル、アジャラ、ギャラス、オスカール、モーゼル、ルシオ

WG・SH
SS　　 クライフ、ディステファノ、ガリンシャ、ベスト
S　 　 リーバ、マシューズ、ジャイルジーニョ、サビチェビッチ、フィーゴ、ルムメニゲ、グーリット
AAA　 ブロヒン、Ｂラウドルップ、ギグス、ベッカム、コンティ、レンセンブリンク、リトバルスキ、オフェルマルス、カニーヒア、ホセ・アンドラーデ
AA　　ピレス、ワドル、ドナドーニ、ロシュトー、リュングベリ、ゼ・ロベルト、レンティーニ
A　　　Ｃ・ロペス、ホアキン

CH・DH
S 　　ライカールト、マテウス
AAA　 ヴィエラ、デシャン、マケレレ　
AA　　トニーニョ・セレーゾ、ドゥンガ、ロイ・キーン、レドンド、Pソウザ、ダーヴィッツ、エメルソン、アルベルティーニ、ジェラード、ミハイリチェンコ、ピルロ、ランパード 、デサイー
A　　　ブルチャガ、ブッフバルト、エッフェンベルク、マウロ・シウバ、プティ、グアルディオラ、アルメイダ、カンビアッソ、コク、ガットゥーゾ
BBB　　サンパイオ、Dバッジョ
BB　　 ディビアッジョ

ＳＢ、ＷＢ
S　　　カルツ、ファケッティ、マルディーニ、ロベルト・カルロス
AAA ニウトン･サントス､カルロス･アルベルト､ブライトナー、カフー 、フォクツ、ブレーメ、クロル
AA　　ジョルジーニョ、テュラム、ザンブロッタ
A　ジャウマ・サントス、カマーチョ、ブランコ、ツィーゲ、セルジ、リザラズ、ガリー･ネビル、Aコール､カブリーニ、ネリーニョ、サネッティ、ジュニオール
BBB　アモロス、カルボーニ、パヌッチ、サルガド、ファンブロンクホルスト、リーセ、ソリン、サニョル
BB　ブリッジ、キブ、オシェイ

ＳＷ、ＬＩＢ
SSS　ベッケンバウアー
SS　 シレア、ボビームーア、バレージ、クーマン、ザマー
S　　パサレラ、ブラン
AAA　Fデブール、イエロ 、グーリット

ウェアの衝撃はかなりすごかったが、ミラン在籍年数も短いし、得点もそんなにあげてないから
一つ下げるのが妥当では？

どさくさに紛れて勝手に改定しやヤシの好きな選手を密かにランクうｐさせてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・ウェア　　→　S　or　AAA
・メラー　　→　AAA　or　AA
・ヘスラー　→　AAA　or　AA
・デシャン　→　AAA　or　AA
・ビエラ　　→　AAA　or　AA
・マケレレ　→　AAA　or　AA
・ファルカン　→　CH部門のAAAに。

論点はこんなもんか。

>>264
落ちついて
最初から
もう一度

はい、どうぞ。

クライフがSSなので、SW部門のランクを全体的に一つ落とすというのはどうでしょうか。
そのほうが周りとのバランスがいい希ガス。

SSSはペレとマラドーナだけでいいと思う。

SSS　　: ペレとマラドーナ。
SS　　 ：　レジェンドクラスの選手。常に現代のスターまでもが目標としつづける選手。WC、ユーロ、南米選手権、CL、各国リーグにおいて伝説的な活躍をしており、各種個人タイトル複数回取るなどが絶対条件。
S　 　：　時代のスーパースターであり、後世にまで語り継がれる選手。ケガ等の悲運により実績面ではレジェンドクラスに及ばないが、大きな大会において主役級の活躍をした成績を残している選手。各種個人タイトルを複数受賞している選手。
AAA　　：　各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。


ではどう？

お前ら仕事しろ

>>265
ウェアか。リベリアの怪人ってやつ？こいつは超絶ドリブルあったけど>>263のいうとおり記録がなぁ。
でもまぁバロンドールもとってるしいいんじゃね。

メラー、へスラーはAAAでよい。個人的にメラーはSでもいいぐらい。

デシャンとビエラ、マケレレが同じなわけない。
デシャン→AAA　ビエラ、マケレレ→AA

ファルカンは知らん。

つか、FWのSSでロマーリオいっこ下がるでしょ。ミュラーとかロナウドと同じとは思えない。

>>267
クライフは２部門でSSなんだからいいじゃん。

>>270
それって全部、タイトルなどの実績でいってる？
それとも選手の能力？

一応趣旨としては、実績と能力をうまく織り交ぜたものをねらってます。

ウェアがバロンドールというなら、パパン、リネカーもそう。
難しいところですね。

クラブ・確定版
SSSレアルマドリード
SSミラン、ユベントス、バルセロナ、リバプール、マンチェスターＵ
Sインテル、アーセナル、アヤックス
AAAセルティック、ガラタサライ、オリンピアコス、アンデルレヒト、
AAアトレティコマドリード、バレンシア、ローマ、フィオレンティーナ、
A

はぁ？ウェアは黒人なんだからBだろｍ９(　´_ゝ｀)プッ

はいはいはい。ウェアはBに決定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜならブラックモンキーだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イエローモンキーは？

>>272
トリノ、ナポリ、ボローニャ、ジェノア、ベンフィカ、ノッティンガムフォレスト、ボルシアＭＧ、
アストン・ヴィラ、レッドスター、Ａマドリー、ブレーメン、ＨＳＶの
名だたるクラブが入ってないのはなんでなの？
載せる載せないの基準がまったくわからない。
お前が知ってるクラブだけ並べて意味あるの？

ていうか、クラブランキングなんて今まで出てこなかったのに、
なんでいきなり確定版とかやってるわけ？

おうちで一人でやれば？

Ａマドリーは入ってるぞ。

＞AAA　　：　各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。
＞大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。

ストイコビッチはおかしいですお

>>271
いや、両方混ぜてるつもりだよ。
パパン、リネカーよりは印象が強いかな。

>>272
バイエルンがない。てゆーかそれめちゃくちゃ杉。
おれもよくわからんけどね。

SSS　レアルマドリード
SS　ミラン、ユベントス、バルセロナ、リバプール、マンチェスターＵ 、バイエルン
S　インテル、ユベントス、アヤックス
AAA　ドルトムント
AA　ベンフィカ、ポルト、ナポリ、チェルシー、ローマ、アーセナル、ハンブルガーSV
A　フィオレンティーナ、ラツィオ、マルセイユ、ノッティンガム、アストンビラ、フェイエノールト
グラスゴーＣ、ステアウア・ブカレスト、レッドスター

CLの優勝チーム考慮してみた。
これもたたき台なんで修正よろぴこ。

聞いてないから

>>279
基本的にセリエのチームが高すぎる。
ラツィオとかフィオとか
この２つよりはトリノ、ボローニャの方が上。
ユベントスは２つ入ってるし。

チェルシーももう少し低くていいでしょ。
ノッティンガム・フォレストより高いってありえない。

>>270
＞デシャンとビエラ、マケレレが同じなわけない。


理由を教えてくれますか。

>>282
そうか。まぁ好きにしてくれ。

>>283
デシャンはキャプテンとしてタイトル総なめ。
シャンパンサッカーを掲げたプラティニがいなくなったフランスを復活させた男。

マケレレ・・・CLはとったがW杯、EUROなし（一応ベンチにはいたけど）
ビエラ・・・こいつはCLがない。

>>284
ありがとう。わかりやすかった。

実績面では、出シャン＞＞ビエラ、マケレレなのはわかったけど、実力的にはどう？
身体能力で後者２人が勝つってことはない？

>>285
あるね。それは間違いない。能力だけなら間違いなくその二人のほうが上。

だけどデシャンの場合は戦術眼とかキャプテンシーの部分に素晴らしいがあった。
功労者というか円のしたの力持ちというかそんな感じかな。

ありがとう。

他の人の意見も聞きたいな。
ティガナなんかも含めて、フランス最高のCH・DHは誰なんだろう。

ヤシンて代表で一点もとられてないよね？
ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗ

ごめんそんなわけない

ロマーリオ＞ロナウドだと思うけど？
それとラウルも低すぎるような？

AAAは充分な位置だろ＜ラウール
相当な名選手揃いだぞ。

ロナウドのほうがすごくね？

日本人てラウールの評価が低すぎる
ＣＬ歴代得点王
リーグ通算１８０ゴール
スペインリーグ得点王ＣＬ得点王共に２回
これだけ数字残してるセカンドストライカーなんかいない
ラウールはＳ

あと昔の選手が評価高杉
ロナウドとルムメニゲがなんで同じランクなの？
ＳＳＳはロナウド、ミュラー、ファンバステンの三人だけにして

ラウールラウールうるさいなぁ。

ウェアとか高杉
この板はおっさんが多いな〜
昔の選手は美化して
今の選手を過小評価するなよ
頭が現代についてこないのかな？

ウェアはそれほど昔の選手じゃないしｗ

ラウール厨はずーっと張り付いてるよ。
消えな。

あとウェアは別に古くないでしょ。

>>294
お前何みてんの？
ロナウドとルムメニゲもとからランク違うし。

本当におっさん臭プンプンだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストイコビチクソのAAAはおかしいですからｗｗｗｗ神化しすぎですおｗｗｗｗ

これはニート糞ジジイが作ったランキングでおｋ？

なんだまたお前だったのか。
ウェアやストイコビッチが古いとか意味のわからないこといって。
しようのないやつだな。

最近はどうだ？
友達とかできたのか？

辛いことがあったら、いつでもまたこのスレに帰っておいで。

＞AAA　　：　各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。
＞大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。

AAAの基準がこれならストイコビッチに当てはまらない部分あるだろｗ

>>302
いい加減いい年こいてんだから
こんなとこにへばりついてないで
家庭ぐらい作れよ
クズオヤジ＾−＾

>>294
バカに言っても理解できないかも知れないが、
>>255をよーく見てみ。ロナウドとルムメニゲ、ランクが違うから。
あと古いってならミュラーのがルムメニゲより古いし、
ウェアは２００３年まで現役だった。

さてソレ踏まえて、自分のレスを読み返しな。

>>305
聞いてないから。黙れおっさん。

＞ロナウドとルムメニゲがなんで同じランクなの？

思い切り質問してるじゃねーかｗ
反論できなくなって、哀れなもんだな。

学校でいじめられたのか。

ぜーんぶいってみろ、おじさん、聞いてやるから。

ホントはサッカー選手なんて全然知らないのに、
誰かにかまってほしいのか。

かわいいやつだな、おい。

ほんとだな。
哀れで落ちぶれたラウルと自分を重ねあわせているのかな。

おっさんの自作自演醜いぞｗ

IDがないからこそ自分に厳しくありたいものだ……

自分と異なる意見も尊重しなければ。
意見は違えど持論に根拠があるのはみな同じでしょ

その根拠をちゃんと書いてればな。それも煽りじゃなくて冷静に。

が、荒らしはスルーでいい。
あんまりバカを弄んでスレ消費されても困るから。

クズオヤジの自演いい加減にしようなｗ

＞反論できなくなって、哀れなもんだな。

まさにこの状態だなぁ。
サッカーは諦めて、オヤジだの自演だの、脳内妄想で喚くだけになっちゃった。

おっさん死ね

おい言い過ぎｗｗｗ

確かにおっさんが多すぎ
俺は１６だから誰もついてこれないｗｗｗ

アンチラウル=おっさん
これ常識

ファルカンはCHでAAAだな。
大体できあがったんじゃないか。

ほんとにクズオヤジが多いなここｗ

>>249
論ずるに足りない選手は除外する。
語るに足る選手はチャンピオンとそれに比肩する名手だけで十分。
歴代優勝選手でも差が出るのに
タイトルも獲ってないようなマイナー選手を先に評定するのは客観性に欠ける。
そのようなテンプレを何故使わねばならん。
俺が正義だッ。
>>250
氏ね。
>>251
文脈の読めないアホ乙。見なくていいぞ。氏ね。
>>256
氏ね。

>>322
おっさんの勝手な改定は既に却下されました。お引取り下さい。

≪FW≫
S：ミュラー、クライフ
A：ディステファノ、フォンテーヌ、エウゼビオ、キーガン、ルムメニゲ、ロッシ、ファンバステン、ロナウド
B：スタビレ、レオニダス、コチシュ、アデミール、ラトー、リネカー、クローゼ、ピオラ、フェラー、クリンスマン
C：ババ、ケンペス、スキラッチ、サレンコ、ストイチコフ、シュケル、ハースト、トスタン、ロマーリオ、ウェア、シェフチェンコ
D：スキアビオ、コーネン、ネイェドリー、サンチェス、イエルコビッチ、アルベルト、イワノフ、アルトベッリ、リードレ、ベベット、オーウェン
E：カストロ、Ｏ・ワルター、アマリルド、ハント、ヘルツェンバイン、グラッツィアーニ、バルダーノ、トニ、ジラルディーノ、イアキンタ
論外：ギバルシュ


≪1,5列≫
S：マラドーナ
A：メアッツァ、ガリンシャ、ベスト、プラティニ、ジーコ
B：コパ、Ｂ・チャールトン、ザガロ、リベラ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、オベラート、ヘーネス、へスラー、リトバルスキー、リバウド
C：グラボウスキー、ベルトーニ、オルティス、アントニオーニ、コンティ、ブルチャガ、パパン、Rバッジョ
D：オルシ、グアイタ、コラウシ、Ｆ・ワルター、ネッツァー、メラー、ジョルカエフ、ロナウジーニョ、トッティ
E：カウジオ、エンリケ、レオナルド
論外：ライー、デルピエロ

≪SH≫
S：ジダン
A：フィーゴ、ネドヴェド
B：カモラネージ
C：オラルティコエチェア
D：ジュスティ

≪CH≫
S：フリット、マテウス
A：モンティ、ジジ、ジト、ジェルソン、デシャン、ピルロ
B：クロドアウド、タルデリ、トーン、バイン、ドゥンガ、マウロ・シルバ
C：ボンホフ、ガジェゴ、オリアリ、バチスタ、プティ、ガットゥーゾ
D：アルディレス、ジーニョ、マジーニョ、カランブー、ペロッタ

≪SB≫
S：
A：Ｎ・サントス、カフー、ロベルト・カルロス
B：Ｄ・サントス、カルロス・アルベルト、ブライトナー、ブレーメ、テュラム
C：ジョルジーニョ、フォクツ、カブリニ、ジェンティーレ、リザラズ、ザンブロッタ、グロッソ
D：デ・ソルディ、ウィルソン、コーエン、エベラルド、タランティーニ、オルギン、ベルトルト、ブランコ

≪CB≫
S：ベッケンバウアー
A：ムーア、パサレラ、シレア、ザマー、デサイー、カンナバロ
B：ナサシ、コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト、アウダイール、ブラン、ネスタ
C：Ｊ・チャールトン、シュバルツェンベック、ルジェリ、コロバティ、ブラウン、クシューフォ、マルシオ・サントス、マテラッツィ
D：ルッシオ、エジミウソン、ロッキ・ジュニオール

≪GK≫
S：ヤシン
A：ジルマール、ゾフ、シュマイケル
B：バンクス、マイヤー、タファレル、バルテズ、ブッフォン、カーン
C：フェリックス、フィジョール、プンピード、イルクナー、マルコス
D：バレステロ、コンビ、オリビエリ、マスポリ、ツレク

FW

SSS　　ペレ
SS　 　ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、ルムメニゲ、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

自分一人で決めたランキングは日記にでも書いて眺めててください。
どうせしつこく貼ったってオナニーショーは受け入れてもらえんよ。

まぁ結局は荒らし目的なんだろうけどな。

ST・OH

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、ファルカン、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

CB（ストッパー）
SS　　　コラー、デサイー
S　　　フォクツ、トレゾール、ブラン、テュラム、スタム、カンナバロ
AAA　　フェルスター、ライカールト、ビエルコウッド、アウゲンターラー、ロイター、Fデブール、コスタクルタ、ネスタ、ファーディナンド、テリー、フェルスター 、ジュリオセザール、プジョル、Rカルバーリョ、キャンベル
AA　　　ルイス･ペレイラ、ブリーゲル、アウダイール、サムエル、アジャラ、ギャラス、オスカール、モーゼル、ルシオ

WG・SH
SS　　 クライフ、ディステファノ、ガリンシャ、ベスト
S　 　 リーバ、マシューズ、ジャイルジーニョ、サビチェビッチ、フィーゴ、ルムメニゲ、グーリット
AAA　 ブロヒン、Ｂラウドルップ、ギグス、ベッカム、コンティ、レンセンブリンク、リトバルスキ、オフェルマルス、カニーヒア、ホセ・アンドラーデ
AA　　ピレス、ワドル、ドナドーニ、ロシュトー、リュングベリ、ゼ・ロベルト、レンティーニ
A　　　Ｃ・ロペス、ホアキン

CH・DH
S 　　ライカールト、マテウス
AAA　 ヴィエラ、デシャン、マケレレ　
AA　　トニーニョ・セレーゾ、ドゥンガ、ロイ・キーン、レドンド、Pソウザ、ダーヴィッツ、エメルソン、アルベルティーニ、ジェラード、ミハイリチェンコ、ピルロ、ランパード 、デサイー
A　　　ブルチャガ、ブッフバルト、エッフェンベルク、マウロ・シウバ、プティ、グアルディオラ、アルメイダ、カンビアッソ、コク、ガットゥーゾ
BBB　　サンパイオ、Dバッジョ
BB　　 ディビアッジョ

ＳＢ、ＷＢ
S　　　カルツ、ファケッティ、マルディーニ、ロベルト・カルロス
AAA ニウトン･サントス､カルロス･アルベルト､ブライトナー、カフー 、フォクツ、ブレーメ、クロル
AA　　ジョルジーニョ、テュラム、ザンブロッタ
A　ジャウマ・サントス、カマーチョ、ブランコ、ツィーゲ、セルジ、リザラズ、ガリー･ネビル、Aコール､カブリーニ、ネリーニョ、サネッティ、ジュニオール
BBB　アモロス、カルボーニ、パヌッチ、サルガド、ファンブロンクホルスト、リーセ、ソリン、サニョル
BB　ブリッジ、キブ、オシェイ

ＳＷ、ＬＩＢ
SSS　ベッケンバウアー
SS　 シレア、ボビームーア、バレージ、クーマン、ザマー
S　　パサレラ、ブラン
AAA　Fデブール、イエロ 、グーリット

>>327->>334
ゴミは棄てろ。

≪FW≫
S：ミュラー、クライフ
A：ディステファノ、フォンテーヌ、エウゼビオ、キーガン、ルムメニゲ、ロッシ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
B：スタビレ、レオニダス、コチシュ、アデミール、ラトー、リネカー、ピオラ、フェラー、クリンスマン
C：ババ、ケンペス、スキラッチ、サレンコ、ストイチコフ、シュケル、ハースト、トスタン、ウェア、シェフチェンコ
D：スキアビオ、コーネン、ネイェドリー、サンチェス、イエルコビッチ、アルベルト、イワノフ、アルトベッリ、リードレ、ベベット、オーウェン、クローゼ
E：カストロ、Ｏ・ワルター、アマリルド、ハント、ヘルツェンバイン、グラッツィアーニ、バルダーノ、トニ、ジラルディーノ、イアキンタ
論外：ギバルシュ

≪1,5列≫
S：マラドーナ
A：メアッツァ、ガリンシャ、ベスト、プラティニ、ジーコ
B：コパ、Ｂ・チャールトン、ザガロ、リベラ、リベリーノ、ジャイルジーニョ、オベラート、ヘーネス、へスラー、リトバルスキー、リバウド、パパン、Rバッジョ
C：グラボウスキー、ベルトーニ、オルティス、アントニオーニ、コンティ、ブルチャガ
D：オルシ、グアイタ、コラウシ、Ｆ・ワルター、ネッツァー、メラー、ジョルカエフ、ロナウジーニョ、トッティ
E：カウジオ、エンリケ、レオナルド
論外：ライー、デルピエロ

≪SH≫
S：ジダン
A：フィーゴ、ネドヴェド
B：カモラネージ
C：オラルティコエチェア
D：ジュスティ

≪CH≫
S：フリット、マテウス
A：モンティ、ジジ、ジト、ジェルソン、デシャン、ピルロ
B：クロドアウド、タルデリ、トーン、バイン、ドゥンガ、マウロ・シルバ
C：ボンホフ、ガジェゴ、オリアリ、バチスタ、カランブー、ガットゥーゾ
D：アルディレス、ジーニョ、マジーニョ、プティ、ペロッタ

≪SB≫
S：
A：Ｎ・サントス、カフー、ロベルト・カルロス
B：Ｄ・サントス、カルロス・アルベルト、ブライトナー、ブレーメ、テュラム
C：ジョルジーニョ、フォクツ、カブリニ、ジェンティーレ、リザラズ、ザンブロッタ、グロッソ
D：デ・ソルディ、ウィルソン、コーエン、エベラルド、タランティーニ、オルギン、ベルトルト、ブランコ

≪CB≫
S：ベッケンバウアー
A：ムーア、パサレラ、シレア、ザマー、デサイー、カンナバロ
B：ナサシ、コーラー、アウゲンターラー、ブッフバルト、アウダイール、ブラン、ネスタ
C：Ｊ・チャールトン、シュバルツェンベック、ルジェリ、コロバティ、ブラウン、クシューフォ、マルシオ・サントス、マテラッツィ
D：ルッシオ、エジミウソン、ロッキ・ジュニオール

≪GK≫
S：ヤシン
A：ジルマール、ゾフ、シュマイケル
B：バンクス、マイヤー、タファレル、バルテズ、ブッフォン、カーン
C：フェリックス、フィジョール、プンピード、イルクナー、マルコス
D：バレステロ、コンビ、オリビエリ、マスポリ、ツレク

これ以上は無駄だから去る。
自分の主観でしか話せないアホは殴った方が早いからな。
>>336-337がだいたい国際的な基準だ。
オマエらニートには付き合ってられん。勝手にオナニーしてろ。氏ね！

>>327->>334
>>320のは反映されてないけど、あれはどーなん？

>338
一人だけで積み上げた主観ランキングにこんなこと聞いてもしゃーないのかも知れないが、
ペレを除外してるのはなんで？
古い選手を外してるようにも見えないし、国際的な基準ってなら入らないのは変だと思うのだが。

>>338
おっさん涙目(笑)

全部「おっさん」で煽ってると、上のラウルオタと区別つかなくなるぞ

ロッシ、ディアスは一つ下げてもいい気がするがどうなん？

一時期だけの怪物でしかないロナウド高すぎだろ
それと怪我のまま復帰せず引退になったから
良いイメージだけ残せたマルコも

ロナウドは、あの怪物のままならむしろペレ・マラドーナ級かと。
確かに落ちたけど、それでもトップクラスの試合で毎年点を取り続けてるから、評価されていいと思うよ。

ファンバステンについては一理あると思う。言われてみれば。
長年安定して活躍した選手がそれを評価されるように、理由が何であれ選手生活の短い選手は、その分は差し引いていい。
引退は９５年になってるけど、怪我でろくにプレーできない時間も長かった。

セカンドストライカーでラウルほどの選手はいない。
って話だけどそもそもセカンドストライカーって何なんだよ？
ラウルの全盛期って点取り屋以外の何者でもなかったと思うんだが。

ルムメニゲが低いな
世界的スーパースターでジーコとトップ2だったのに

ラウールの話はここの板で禁句。

294 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 18:01:53
あと昔の選手が評価高杉
ロナウドとルムメニゲがなんで同じランクなの？
ＳＳＳはロナウド、ミュラー、ファンバステンの三人だけにして

294 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 18:01:53
あと昔の選手が評価高杉
ロナウドとルムメニゲがなんで同じランクなの？
ＳＳＳはロナウド、ミュラー、ファンバステンの三人だけにして

294 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 18:01:53
あと昔の選手が評価高杉
ロナウドとルムメニゲがなんで同じランクなの？
ＳＳＳはロナウド、ミュラー、ファンバステンの三人だけにして

ファンバステンって怪我が不運だったというのに異論は無いけど、
何となく線が細いような印象がある。
もう一度サッカー人生やり直しても、やっぱり怪我で棒に振りそうな気が。

いや、偏見だとは思うけど。

FW

SSS　　ペレ
SS　 　Ｇ・ミュラー、
S　　　ルムメニゲ、ファンバステン、エウゼビオ、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ
AAA フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AA　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
A　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
BBB　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
B　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

個々の能力凄い高いけどオランダトリオはトリオあってのものと思えてしまう
代表なら＋クーマンいるし

>348
流れ全く読めてないんだが何故ラウルはスルーなんだ？>351にも入ってないし。
>351ならSに入りそうだけど

複数回獲得のバロンドーラーと同じランクなわけねーだろ

流れ嫁よ。

で済ませてもいいんだが教えてやると、現時点での正規は>>329あたり。
ラウルはＡＡＡに入ってる。
ここは皆で話し合ってランキングを作っていくスレなんだが、自己満足のオナニーランキングを貼って押し付けてくるヤツがいるからそれとは区別すべし。
>>351とかその一つだ。

ラウル自体スルーと言われるのは、前スレから延々と、キチガイラウルオタに粘着されて荒らされまくってるから。

329もオナニーだけどな

最後に正規のが貼られたのはどれ？

常に同じやつが話しあってるわけじゃないから正規なもん自体無い

？
このスレで作ってるランキング自体は、語り手が変わっても基本的に継続してやってるんだが。

スレの主旨を理解して無いのか？

>358
初代スレから読み直せ

>>351あたりも基本的には変わらんやん

最初にランクつくった奴以外のは適当に変えてるとこもあんだから
正規ってほどじゃねーだろ

しかしスレとしてのランクが一種類なのは変わりないわな。
異論があれば唱えればいいだけ。

つーか、スレのやり方が気に食わんのなら加わらなきゃいいだろｗ

>>362
経過に不備があったとしても、継続して作っていくのが主旨なんだから、正規のは一つだろ。
個々でやりたければ自分のＰＣでメモ帳でも開いて書き込んでれば？

>>351って>>327の手直しじゃん

だから、勝手に手直しして貼るのがｵﾅﾆｰなんだろ
マジで何やるスレか理解して無いのが多いんだな

366 ：格無しさん ：2006/07/20(木) 00:56:11
だから、勝手に手直しして貼るのがｵﾅﾆｰなんだろ
マジで何やるスレか理解して無いのが多いんだな

あえて351の立場で言うと、ＳＳはミュラーだけにして、残りは全部一つランクを下げてはどうか？ってとこか。

で、どうよそれ？

途中でファンバステンどうとか言われてるからそれでの変更でないかい？

>>367
いや、その通りだと思うけど。初代からいるけど、ずっとそういうスタンスだったし。
一応基本のルールは>>2だしね。

ファンバステンか・・・
しかしその他まで全部下げるのは不味くないか？

あとロナウドか
ロナウドはそのままって意見もあるが

最近出たＦＷへの意見をまとめると、

・ロナウド、ファンバステンが高い
・ロッシ、ディアスが高い
・ルムメニゲが低い

で、ロナウドはそのままでいい、ファンバステンはそうかも、との返答が出てる。

元々こういうの考慮してってのもあるからな
SSS　　：　レジェンドクラスの選手。常に現代のスターまでもが目標としつづける選手。WC、ユーロ、南米選手権、CL、各国リーグにおいて伝説的な活躍をしており、各種個人タイトル複数回取るなどが絶対条件。
SS　 　：　時代のスーパースターであり、後世にまで語り継がれる選手。ケガ等の悲運により実績面ではレジェンドクラスに及ばないが、大きな大会において主役級の活躍をした成績を残している選手。各種個人タイトルを複数受賞している選手。
S　　　：　各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。

ルムメニゲは確かに低いと思う
怪我でも出場してたからグダグダになったって点は
ファンバステンの引退、ロナウドの怪我治して復帰とは違うし

ロナウド、ルムメニゲはそのままでいいんじゃね。
ファンバステンも、ＳＳの定義からするといいと思う。
ディアス、ロッシは判断しかねる。

>375
「ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノ」。
ここに加わるほどかな？
俺の認識不足かもしれないが。

ルムメニゲはほんとの一部っていうか1.2人程度が
純粋なFWじゃねーみたいこと言い出して下げちまっただけだからな

知らない選手を下げようとする奴がいるからおかしくなるんだな
その逆に思い入れで課題評価もあるけど

ロナウドも最近だけでいえばシェバ、アンリ以下だしな〜
怪物時代ならSSS
良い時だけでいいならヴィエリもとんでもなかった

>>377の中でもミュラーが別格すぎる。
それも皇帝やルンメニゲ、ブライトナーあってのものだけど。

ルムメニゲ、Ｗ杯ではコンディション不良であまり出てないのが痛いが、それで２大会通算１０得点だからな。
絶頂期のブンデスリーグで３度得点王、２度のバロンドール。

日本では人気も知名度もないけど、例えばロマーリオと比較してもそん色ないと思うよ。
実際、様々なランキングなど参照してみると、世界的にはそれだけの評価を得てるのが分かる。

82大会も怪我途中出場とかでもロッシに1点差だっただけだったような。

２大会とか書いてた。３だ。

【人気歌手】ボブサップを一位に【ランキング】

人気歌手ランキング　ボブサップに投票よろしくお願いします（現在37位）
http://www57.tok2.com/home/no1guy/cgi-bin/choice/choice.cgi

SS　 　：　時代のスーパースターであり、後世にまで語り継がれる選手。ケガ等の悲運により実績面ではレジェンドクラスに及ばないが、大きな大会において主役級の活躍をした成績を残している選手。各種個人タイトルを複数受賞している選手。

ならロナウド、ルムメニゲ、ファンバステンSSでいいな。

ST･OHのSあたりにネドベドを入れて欲しいです。
何故か名前が入ってない気が…

どう考えてもSは無い

すんません>>329ではネドベドAAAになってました。
個人的にはSでもいいかと思ってたんですけど、やっぱAAAが妥当ですかね。

AAAの選手の顔ぶれ見たらわかると思うが？

ネドヴェドはＡＡＡだと思う。つかＡＡＡって結構すごいし。

>>373の話題をまとめると、
・ロナウド、ファンバステン→そのまま
・ルンメニゲ→ＳＳに上げる
に見えるがＯＫ？

ロッシとディアスが高い、という意見だけそのまま放置になってるが。

>355
なるほどサンクス
けどラウルAAAか結構評価低いんだな
個人的にはリバウドやバッジョより上だと思うんだけどな

つかラウルって凄い評価する奴とあんま評価しない奴に極端に別れるから荒れるのかなwww

そういえばジーコとジダンは同格で確定しちゃっていいの？

それどころかジダンってクライフ、ディステファノとも同格！？
このスレではジダンが神扱いされてそうだな
俺は結構アンチジダン理由：安定感は抜群だけど怖さがない
だから俺がランキング作ったらまた変わりそう
またたまに覗かせて貰います

AAAの面子も相当すごいぞ。評価が低い、というのも変な気がする。
ラウルも歴史に残る名プレーヤーの一人ではあるが、クラブ限定なところあるし、ポジションを問わない「現在世界最高のプレーヤー」とされた時期がないと思う。
世界最高級のFWのひとり、までの評価で。
バッジョ（は過大評価を感じる時もあるが）やリヴァウドには「世界最高」だった時期がある。
その違いじゃないか？

ジーコとジダンは、どっちが上だと思うんだ？それを書かないと伝わらん。

・・・って書いてるうちに答え書いてたなｗ

ジダン、怖さはないかもだがフィニッシャーじゃないし、時間が経てば、プラティニと同じかやや上に落ち着くと俺は思う。
プラティニの評価はジーコよりやや高いくらいだし、彼らと同じにジダンがいて不思議はないんじゃないか？
さすがにクライフ、ディスティファノと比べてどうかと言われたら下回る気がするけど（あの決勝戦で大活躍→優勝だったら違ったかも）、同クラスの中でも順位をつけようと思えば差はあるわけだし。

あくまで俺はだけど、ジダンはSSでいいと思うよ。

リネカー　W杯通算１０得点　８６年得点王
　　　　　代表通算８０試合４８得点（歴代２位）
　　　　　イングランドリーグ得点王３回
　　　　　一度も警告を受けた事が無く、FIFAから「フェア･プレー賞」を９１年に受賞
　　　　　FIFAが個人に賞を送ったのはこれが最初。

ケンペス　W杯通算６得点　７８年得点王
　　　　　代表通算４３試合２０得点
　　　　　リーガエスパニューラ２年連続得点王
　　　　　７８年南米最優秀選手受賞

ロッシ　W杯通算６得点　８２年得点王
　　　　代表通算４６試合２０得点
　　　　セリエA得点王１回
　　　　８２年バロンドール受賞

ロッシは下げるかどうかはどっちでも良いけど、リネカーはSだと思うな。

スマン間違えた、SではなくSSね。

いやそれ高すぎだろ。
SSって他に、ファンバステン、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ロマーリオ、ロナウド 、ディステファノだぞ。

>>398
ゴメン、更に間違えた、>>3を見て異論を唱えたんだけど
今は違う叩き台で話してるのね

とりあえず、リネカーをケンペスと同ランクに希望。

そういやＷＧにクルト・ハムリン（スウェーデン）がいないな
５０〜６０年代の選手なんで俺も見たことはないが
５８年ワールドカップで４ゴール決めて準優勝してるしミランでＣＣも獲ってるけど
何より凄いのがセリエＡで通算１９０ゴール決めてること
ウイングでだぜ？
フィオ時代だけで１５０ゴール決めてて、この記録をようやく破ったのがバティ
一試合５ゴールは未だにセリエＡ記録だし
実力だけならＳＳでもおかしくないけどバロンドールやＷ杯優勝がないんでとりあえずＳで

あとＣＣ６回優勝のフランシスコ･ヘントがいないのは何で？
最低でもＳだろ
スペイン人によるとオフェルマルスと同じぐらいのスピードで、かつオフェルよりシュートが上手いらしい
何よりあの時代のレアルでずっとレギュラーだったのが凄い

>>373
ロナウドはSSが妥当。
ファンバステンは印象は強いがいかんせん実績がない。よってSが妥当。
ロッシは妥当。タイトルと活躍の面じゃ問題ないが、上のSのランクに入るとは思えない。
ディアスは知らん。

ルンメニゲはいろんなポジションで入ってるからFWではSでいいかと。

>>396
その3人をSの面子と比べると劣る。バロンドールとれてない時点でボツ。
W杯の得点王一回ぐらいではSにはなぁ。

>>400
そこまで昔の選手だとみんな知らないんじゃないかな。
ましてやスウェーデンなんて。映像も残ってないだろうし。評価できないな。

てかロッシとディアスについては、ランクが高いって指摘だからちょっと話が違うかと。
で、ロッシはバロンドール獲ってる。

あと、昔の選手で評価は難しくても、実績や伝聞から分かる事もあるんじゃないかな。
俺はあまり詳しくないから言えないけど。

いろんなポジションにいるからって問題じゃねーだろ

ロナウド、ファン・バステン、ルムメニゲともにSSでいい

>>402
リネカーとケンペスの話でしょ。

>>403
ライカールトとかフリットみてみ。
ルンメニゲだって高い次元で攻撃的なポジションできたでしょ。
それは評価できないの？

一番の本職で評価しなきゃ意味ねーじゃねーか

＞４０１
昔の選手だから評価できないとか言い出したら
ディ・ステファノやプスカシュはどうなんだよｗ

>>401
>>401
>>401

401＝405？w

>>407
実績が違うだろ

IDがでないのをいいことにまったく

代表の成績言ってはいるんだろうが
バロンドール3回の選手を実績無いってのも凄い話だな。

>>411
ルンメニゲ話じゃない。
プスカシュ、ディステファノとクルト・ハムリン、ランシスコ･ヘントってやつ。

>>412ってほとんど知らないんじゃねーの？
ルムメニゲは2回だし3回はマルコに対してだ。

>>401のマルコに対して

バロンドール2年連続受賞してる選手は完全に時代のスーパースター

ファンバステンは、ユーロでの異常な活躍と、
伝説的なミランでの活躍がある。
加えてバロンドール３回受賞だろ。

マテウスだって、対戦した選手の中では、プラティニよりファンバステンがすごいといっているし、
今でも、多くの選手や監督、記者たちが、史上最高のFWと呼ぶ。
あれだけ上背があって、右左蹴れて、足元もとてつもなく上手くて、
しかも巨体でふわーって浮いて、オーバーヘッドとかするんだぜ。

俺は観てたときは、信じらんねーって思ったけど？
ロナウドみたいに見た目が派手じゃないけど、
本当に上手い選手ってすごいことを難なくやってのけるもんでしょ。

別にロナウドはすごいと思うよ。SSが妥当。
ファンバステンはSSでいいと思うぜ、実際。
実績・実力ともに評価して。

>>351みたいに全部1個ずらすのは、ちょっとどうかと思うぜ。
そのままでいいと思う。

あと、リネカーはSに上げていい。
Jリーグに来たからといって不当に評価が下がってそうでこわい。


ロッシもそのままでいいと思う。
ロッシは決して82WCだけの確変選手ではないし。
セリエでも得点王とかとってるし、普段のリーグでもそれなりのストライカーとして
扱われてた。神の子とまで呼ばれたんだから、この位置でいい。

ルムメニゲはCF部門とWG・SH部門でそれぞれSだが、
SSが妥当という意見がある。

どうか？

えーと、とりあえずロナウド、ファンバステンはそのままって意見が多いのかな。
ルムメニゲはCF部門ではSSでいいんじゃない？
WG・SH部門にいるからといって、CF部門での評価を下げる必要はないし。

リネカー（AAA)、ケンペス（S）、ロッシ（S）、ディアス（AAA)は？（>>327）
リネカーをケンペスと同格にする（Sに？）、またはケンペスを下げる、ロッシ・ディアスを下げるといった声があるけど。

あと他には、クルト・ハムリン、フランシスコ･ヘントをSに加えるとの意見も。

ディアスは下げてもいいかも
カニージャと比較してどうなの？

それ次第

>>413
>>411
>>407
>>406
>>403
そういう煽り口調は荒れる元
いきすぎないように

ウルグアイのホセ・アンドラーデは？
フリーデンライヒと同じで見たことある奴は皆無だろうけど、
一時期は世界最高の選手だったんでしょ？

↑>>401登場

>>423
そんな選手しらん。
おれはまだおっさんじゃない。

ルムメニゲは完全なポジションとしては、
CF、ミュラーいるまでのWGだからな。
いくら少し下がり目でボール貰うことがあったにせよ、流動的にいったくらい。
現在で言えばデルピエロ、現ST的になったラウルとかとは分けが違う。

>>419
えーと、とりあえずロナウド、ファンバステンはそのままって意見が多いのかな。
ルムメニゲはCF部門ではSSでいいんじゃない？
WG・SH部門にいるからといって、CF部門での評価を下げる必要はないし。

ここまではそれで良いと思う。



ジダンもジーコ、プラティニと横並び

この辺はセットっていうか同ランクでいい
ロナウド、ファンバステン、ルムメニゲ

ロッシ、ケンペス

ディアスはロッシ、ケンペスの下で
リネカーはディアス以上ロッシ達未満て感じで微妙

リネカーはバロンドール無いけど、W杯得点王を獲った年は2位だった
それに加え活動期間が長いし、イングランド代表でもチャールトンに1点差の2位だからSでも良い。

FW

SSS　　ペレ
SS　 　ディステファノ、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　　クリンスマン、パパン、ビエリ、 コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、ディアス、カニージャ、ビアリ、シアラー、ラーション、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、リネカー、カレカ、フェラー
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

じゃ、これで。

間違えた。

FW

SSS　　ペレ
SS　 　ディステファノ、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、リネカー、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　　コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、カニージャ、カレカ、フェラー、クリンスマン、パパン、ビアリ、シアラー、ラーション、ビエリ、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ディアス、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ドログバ、ルーニー、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、イブラヒモビッチ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

で、リネカーをAAAに。
すまん。

じゃなくて、Sだ。いいんだ。
本当にすまん。

>>432
GJ

CH・DH
S 　　ライカールト、マテウス
AAA　 ファルカン、デシャン、ヴィエラ、マケレレ　
AA　　トニーニョ・セレーゾ、ドゥンガ、ロイ・キーン、レドンド、Pソウザ、ダーヴィッツ、エメルソン、アルベルティーニ、ジェラード、ミハイリチェンコ、ピルロ、ランパード 、デサイー
A　　　ブルチャガ、ブッフバルト、エッフェンベルク、マウロ・シウバ、プティ、グアルディオラ、アルメイダ、カンビアッソ、コク、ガットゥーゾ
BBB　　サンパイオ、Dバッジョ
BB　　 ディビアッジョ

ファルカン追加。

http://www.geocities.jp/fb_museum/
↑
こんな感じ

ロナウド下げた方が良くない？
ロナウドって結局クラブで印象を残したのが1年目で少しあてにならない気がする
ロナウドはSが妥当
それとこのスレではバロンドールが評価されてるみたいだけどあんま当てにならないと思う
バロンドール＝印象の強さ、注目度であって本当にいい選手を選んでないのでは？
やはりチームの実績の中心となる選手を上にした方がいいかな
ファンバステン＞ロナウドだよ絶対
ロナウドがいるチームに圧倒的な強さはなかったし

>>436
ちょいまて。
ロナウドはオランダでもスペインでも得点王を取った男だぞ。
クラブチームタイトルは確かに、あれだが、
９８、０２とWCも活躍したし、
なにより、歴史上最もWCで得点した男だよ。

上の方でファンバステンを絶賛したけど、ロナウドも異常だってことはみんな理解してるでしょ。
靭帯を2回切っても得点王とったり、高額で移籍したりする選手が他にいるとは思えない。
普通靭帯切ったら、終わりだよ。

ロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=zCEKL10AruA

これを見たら、とてもワンランク下げる気にならない。俺は。

ロナウドが印象を残したのはクラブ1年目って、バルサ？　インテル？
いつを指しているんだろう。

レアル移籍後もかつてのプレースタイルではないけど、
やはり怪物っぷりを見せてると思うがなぁ。

セレソンでも歴代3位の得点だし。
能力的にSSSにも手が届きそうだったのに、
ケガにないてSSってとこだろ。

おれも>>437-438に同意。
現代サッカーでここまでできる選手いないでしょ。

リネカー高すぎ
あとウーゴ・サンチェスはSSな

>>440
リネカーはまぁいいかもしれんがウーゴ・サンチェスはなぁ。

なんかFWの名前見ると
SとSSの間に大きな壁があるような気がする。

リネカーはAAA
あと誰も突っ込まないがルーニーがAAにいるのはギャグなのか？
まだなんの実績も無いのにインザーギやオーウェンと同じランクて…

>438
どっちも
イチローとかもいってるけど選手の真価って3年目以降の活躍でわかるらしい
色々対策とかも万全にされるのが3年目以降なんだって
ロナウドの場合はその前に怪我しちゃったけど、それは不運というより自らの強引なプレースタイルからだと思うからあまり言い訳にならないような・・・

>>443
あのさ。3年目ってロナウドの場合いつを指すの？
ブラジル時代は含まれないの？

まぁいいや、欧州から数えるってことでも。
でも怪我したのって3年目以降じゃない？

それとさ、ケガしてプレースタイルは変わっても、復活してるじゃん。
靭帯2回切って、復活して、ＷＣで得点王ですよ。
しかもレアルでも得点王とって、いまだに点取ってるじゃん。
以前のような超絶ドリブルはできなくなっても、
シュート精度やゴール前での動きは確実にケガ前よりグレードアップしてる。
今シーズンはともかくね。

別に俺はロナウドそこまで好きではないけど、認めざるをえなくね？
アンリ、シェバがＳなら、ロナウドはその上じゃないとバランス悪すぎ。

しかも、ここで引用してんのが、イチローって。。。

ST・OH

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

WG・SH
SS　　 クライフ、ディステファノ、ガリンシャ、ベスト
S　 　 リーバ、マシューズ、ジャイルジーニョ、サビチェビッチ、フィーゴ、ルムメニゲ、グーリット
AAA　 ブロヒン、Ｂラウドルップ、ギグス、ベッカム、コンティ、レンセンブリンク、リトバルスキ、オフェルマルス、カニーヒア、ホセ・アンドラーデ
AA　　ピレス、ワドル、ドナドーニ、ロシュトー、リュングベリ、ゼ・ロベルト、レンティーニ
A　　　Ｃ・ロペス、ホアキン

>>442
ほんとだｗｗきづかなかったｗ

ＳＢ、ＷＢ
S　　　カルツ、ファケッティ、マルディーニ、ロベルト・カルロス
AAA ニウトン･サントス､カルロス･アルベルト､ブライトナー、カフー 、フォクツ、ブレーメ、クロル
AA　　ジョルジーニョ、テュラム、ザンブロッタ
A　ジャウマ・サントス、カマーチョ、ブランコ、ツィーゲ、セルジ、リザラズ、ガリー･ネビル、Aコール､カブリーニ、ネリーニョ、サネッティ、ジュニオール
BBB　アモロス、カルボーニ、パヌッチ、サルガド、ファンブロンクホルスト、リーセ、ソリン、サニョル
BB　ブリッジ、キブ、オシェイ


ＳＷ、ＬＩＢ
SSS　ベッケンバウアー
SS　 シレア、ボビームーア、バレージ、クーマン、ザマー
S　　パサレラ、ブラン
AAA　Fデブール、イエロ 、グーリット



CB（ストッパー）
SS　　　コラー、デサイー
S　　　フォクツ、トレゾール、ブラン、テュラム、スタム、カンナバロ
AAA　　フェルスター、ライカールト、ビエルコウッド、アウゲンターラー、ロイター、Fデブール、コスタクルタ、ネスタ、ファーディナンド、テリー、フェルスター 、ジュリオセザール、プジョル、Rカルバーリョ、キャンベル
AA　　　ルイス･ペレイラ、ブリーゲル、アウダイール、サムエル、アジャラ、ギャラス、オスカール、モーゼル、ルシオ

GK
SSS　ヤシン
SS　ゾフ、シュマイケル、バンクス、マイヤー 、ブッフォン、カーン、サモラ
S　　タァファレル、フィジヨール、シルトン、ジウマール、カリーソ、パフ、シューマッハ、プロドーム
AAA　ジダ、レーマン（神）、ゴイコチェア、ファンベベレン、アルコナーダ
AA　バルテズ、カルロス・ゴメス、カンポス、パリュウカ、ペルッツィ、カニサレス、ファンデルサール、カシージャス、トルド、ツェフ
A　バルデス、イギータ、チラベルト、リカルド、シーマン、ギブン、レオン、ヨンクブルート、スビサレッタ、ゼンガ、バイア、マルケジャーニ

なんだ？

ルーニー、ズラタンは外そう。
これからどうなるかまったくわからんのだし。

現役でもある程度評価定まりつつある選手は残して。

ビアホフとゼーラー低すぎない？

ぜーラーは知らんが、ＡＡってそれほど低くもないよ
ビアホフに限らずランクの評価として。

フェラー、クリンスマンがＡＡＡなら、ＡＡでいいんじゃないの？

だいぶまとまってきたな
もう完成なんじゃない？

そうか。でもゼーラーはクリンスマンよりもフェラーよりも上だと思うけど。

まぁビアホフはAAでいいか。
こいつの空中戦の強さは神だと思うんだけどな。
ゼーラーSきぼん

レーマン高すぎｗｗ
ファンデルサール、カニサレスをAAA
ジダをAAに下げて

ラウルはSでいいと思う｡
クラブチームでラウル以上の実績残してる選手は殆どいないでしょ｡
人によって評価が分かれる選手だから難しいけど｡

ラウルかぁ。
実績も重視だけど、実力（印象）も重要視するランクらしいからなぁ。
あれだけのタイトルを取りながらも、バロンドールなどの個人賞がないし。
代表ではほとんど何も得られていない。

ＡＡＡもすごい面子じゃん。
ＡＡＡでいいんじゃない？

というより、前スレから散々議論されてきたこと。

またラウルかよ・・ｗ

もうラウルはＳＳＳＳＳＳＳＳ

これでいい

それじゃ別枠でランク
Sラウル
A釜本
B柳沢
終了

イルクナーはどんなモンかな
９０年優勝メンバー、９４年ベスト８で戦犯に挙げられてたけど
９６年にレアルに移籍してカニサレスを追い出し、リーグ＆CL制覇。

AAAぐらいか？。

>>458
ラウルは個人タイトルはリーガとCLの得点王を2回ずつ獲ってる｡CLの通算得点数1位｡
点を獲るだけじゃなくて､動き回ってスペース作ったり､中盤に下がってパスを捌いたりすることも出来る｡
献身的な守備も出来る｡
故障も少ない｡
毎年コンスタントにゴールを決め続けた｡
01年はバロンドールを獲っていたはずだった｡
98〜02年頃のレアルの黄金期を語る時に､真っ先に出てくる選手の名前はラウルだと思う｡

どうしてもAAAでは納得出来ない｡

なんか人気ランクになりつつあるな
てかラウールはSで確定です
実績はSSだけど人気が無いのでSで我慢します

＞01年はバロンドールを獲っていたはずだった｡

よくきくけど、これあげるのは逆効果。

>>462
AAA以上で文句ないと思う。
ドイツで最高のGKという評価する人もいるし

イエロはSでもよくない？
国内リーグ7回、CL3回なによりDFでありながら得点力も高いし
90年代を代表するDFだと思うが…
AAAにキャンベルやテリーがいるし

ラウルを除けば、

今のところ議題は、
・イエロ　　　　→　AAAからS？
・イルクナー　　→　AAA
・レーマン下げる。
・ファンデルサール、カニサレスをAAA
・ジダをAAに下げる。
・ゼーラーを上げる。
・再びリネカーAAA説。

ぐらい？

ストッパーが全体的に高すぎんだよな。
WBSBと比べるとさ。

イエロSとかにすると、マルディーニ、ロベカルと同じになる。
それはまずい。

ストッパーの評価を調整する必要があるとおもう。

CB（ストッパー）
S　　　フォクツ、トレゾール、コラー、デサイー、テュラム、スタム、カンナバロ
AAA　　フェルスター、ライカールト、ビエルコウッド、ロイター、コスタクルタ、ネスタ、ファーディナンド、テリー、
AA　　　ルイス･ペレイラ、ブリーゲル、アウダイール、サムエル、アジャラ、ギャラス、プジョル、Rカルバーリョ、キャンベル
A　　　オスカール、モーゼル、ジュリオセザール、ギャラス、ルシオ

代替案ですが、どうでしょう？

ＳＷ、ＬＩＢ
SS　　ベッケンバウアー
S　　 シレア、ボビームーア、バレージ、クーマン、ザマー
AAA　　パサレラ、ブラン
AA　　Fデブール、イエロ（上げる？）、グーリット

代替案


イエロとデブール兄ってどっちが格上？

>444
確かにアンリやシェバよりかは上だな
けど、ワールドカップ得点王ってそんな評価できるか？過去大した事ない選手が得点王とる事多くない？
それと全盛期のフランスワールドカップの決勝で駄目駄目だったのが俺の中では印象深いな
シェバとかアンリはAAAに下げて、ロナウドSが妥当かと
3年目ってのは一つのリーグの滞在年数かな。結構1〜2年目とか活躍出来ても3年目位から駄目になる奴多いと思う。

決勝でダメダメって。。。

開始前まで出場しない予定だったのに、出てきたんだぞ。
幽霊みたいだったんだぞ。

ワールドカップ得点王がたいしたことないっていう意見はすごいな。
過去のたいしたことない選手って誰？　スキラッチですか？
リネカー、ストイチコフ、スーケルはたいしたことない選手ですか？

しかもロナウドはWC史上最もゴールした男だぞ。

あと3年以上在籍したのって、リーガだけじゃない？
活躍してるとは思うけど。

ディステファノ、エウゼビオはよく知らないけどさ、
ルムメニゲ、ファンバステンよりもCFとして劣るとは思えない。

シェバ、アンリ、ウェアあたりがAAAに落ちても特に違和感ないが、それでもロナウドはSSだと思うがなぁ。


勿論多数意見には従うが。

ロナウドは実力以上に伝説化されるんでね？バロンドールもFIFA最優秀も数回取ってるし、なんと言っても
W杯で得点王＆優勝、通算最多得点。後世の人間はダイジェストで彼を見ることになるが、インパクトは大きいだろう。

最多得点自体はどうでもいい記録だな

追加

CF
BBB　ディエゴ･トリスタン

ST･OH
AAA　トッティ
A　バレロン

WG･SH
AA　ルイス･エンリケ、メンディエタ
A　キリ･ゴンザレス

CH･DH
AA　シャビ、デコ
A　エルゲラ

CB(ストッパー）
A　マルケス、アンドラーデ

GK
A　ビトール･バイーア　

えっとFW最新は>>430でいいの？
ロナウドはSSのままでいいだろ。近年の衰えぶりが悪印象なせいで
難癖つけたくなる気持ちはわかるが。（今だけならAAかAくらいか）
史上最高になれたかもしれないと言われる器の大きさは充分伺えた。
実績は言うまでも無く申し分ない。

あと誰か各ポジションの最新たたき台のアンカーでまとめてくれないかなあ。
最近見始めたのだが文脈で流れを理解する気力が無い･･･

>>11
監督

SSS ミケルス、クライフ、リッピ
SS ファン・ハール、スコラーリ、ファーガソン
S カペッロ、サッキ、ベッケンバウアー、ベーンハッカー、パレイラ、モウリーニョ、ベニテス
AAA ベンゲル、ヒディンク、テレ･サンターナ、エメ・ジャケ
AA　トラパットーニ、アンチェロッティ、クラマー
A　オシム、ライカールト、アウトゥオリ、ルシェンブルゴ
B　ラニエリ、マッツォーネ、ミルティノヴィッチ、ブリュックナー
C デシャン、エリクソン、ファンバステン、プランデッリ、クリンスマン

AA、Aをあらたに創設し、B以下をスライド。色々追加
でトラパットーニ。いくら何でも低いだろってことでAAに(クラブの成績は凄い)

燃料投下の意図も含め、ある程度適当に

おい、おっさんｗストイコビッチの話題は無視かよｗ

AAAおかしいぞ

ちょｗｗｗイエロはスルーかよｗｗｗ
誰かランクに入れて

WG SH
ヘント追加
CH DH
ルイス・スアレス追加
ランク誰かお願いします

ロナウドは、
・全盛期の凄まじいインパクト
・Ｗ杯での伝説的な大復活
これだけでも「格」としてはSS級かと。
更に、個人タイトルはほぼパーフェクトで、得点率は現役選手でズバ抜けてて、
チームタイトルも実はCL以外コンプリート。
SS以下だと逆に不自然過ぎるのでは。

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、ストイコビッチ、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

ノルダールの名前が挙がってないみたいだけど、どうなんだろう

>473
その中の得点王ってよくてAAAだと思うけど？
今回の得点王もクローゼだし・・
ワールドカップという短期間での記録だから選手の調子に因りやすいし、しかもアジアなどの弱小国とあたれば得点もとりやすいからな
後ファンバステン＞ロナウドじゃない？
悪魔で個人的な意見だが・・・
ロナウドの何が不満かと言うと、かなり短い全盛期で判断されてる事なんだよな
少しずるくね？何の怪我をしなくても3年目位から活躍できなかった可能性もある訳だし
例えば怪我後のロナウドを評価するとどの位になるの？
AAかAAA位？

かなり短い全盛期で判断されてるか・・・

ストイコビッチなんてもっと短い期間で判断されてますおおおおおおおおおｗｗｗｗｗせこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

ヘスラーAAAに上がってないな。つーかこの選手はSでいいんじゃないか？

んならメラーもSに・・・。
それとラウルはAAA、ロナウドはSS。
もう何度も議論の対象になっとるがな。

ロナウド、ラウル、ストイコビッチについては結論でてる。

ロナウドが３年の全盛期で判断されてるとか、わけのわからない人がいるし。
ロナウドはSS、ラウルとピクシーはAAA。
異論を唱えている人は、他の人の賛同を得られていない。

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、プスカシュ、クライフ、ジーコ、プラティニ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、バルデラマ、ガスコイン、メラー、ヘスラー、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ、
AA　　 マンチーニ、ゾラ、リトマネン、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ


>>483は偽者。

メラーヘスラーはAAAでいい？

FW

SSS　　ペレ
SS　 　ディステファノ、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、リネカー、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　　コチシュ、ババ、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、カニージャ、カレカ、フェラー、クリンスマン、パパン、ビアリ、シアラー、ラーション、ビエリ、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ディアス、ビアホフ、ボクシッチ、クライファート、トレゼゲ、ゼーラー、インザーギ、グーリット
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、シュケル、サモラノ、マカーイ、クローゼ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

>>483
ロナウドはケガ後でも普通にSはいくだろ。
96年くらいから現在にいたるまでずーっと世界最高級のFW。
こんなやついない。
今だって、レアルとセレソンのエースじゃん。
今の現役ではジダン（引退したけど）とロナウドは別格だよ。

得点率とかみてみ？
ビビるから。

WCで一点も取れてない、ファンバステンの方が上とかいってる奴、お前だけ。

あと、WCでロナウドは中国から1点と日本から2点しかとってない。
別に弱小国から固め取りとかしてないよ。

もうロナウドについては終了な。
確定してんだから。

以後スルーでいこうか。
>>490
乙

ラウルがAAAなのはどうしても納得出来ない｡
人によって好き嫌いがはっきり分かれる選手だから､決めるの難しいかもしれないが｡
こういう選手は､SとかAAAじゃなくてﾞ評価不可能ﾞとかでもいいような気がする｡

ファンバステンもケガ前しか評価対象になってないでしょ。
実質２９で引退して、そのまま消えたから、伝説化して、史上最高のFWっていわれてるけど、
WCで活躍していない以上、欧州最高ってところでしょ。

ロナウドは２５の時点でほとんど全てのタイトルを取ってるじゃん。
そっから靭帯2回も切ってさ、でも復活してWC優勝＆得点王だろ。
実績、実力、ドラマ性。
どれも他とは比較できないよ。

怪我して消えた奴が上とか、ありえないから。

>>470>>471の代替案についてはどう？

こんなのみつけたぞ。

ラウール師匠
★ 05/10/26　リーガ第11節　　デポルティボ　　先発フル出場★86　 【4分】
01 05/10/29　リーガ第9節　　 ベティス　　　　　先発フル出場　　　 【90分】
02 05/11/01　ＣＬ　第4節　　 ローゼンボリ　　先発フル出場　　　 【90分】
03 05/11/06　リーガ第10節　　サラゴサ　　　　　先発フル出場　　　【90分】
04 05/11/12　WC欧州予選　　スロバキア　　　先発フル出場　　　【90分】
05 05/11/16　WC欧州予選　　スロバキア　　　先発〜65分out　　　【65分】
06 05/11/19　リーガ第12節　　バルセロナ　　　先発〜58分out　　　【58分】
07 06/02/18　リーガ第24節　　アラベス　　　　　66分in〜終了　　　【24分】
08 06/02/21　ＣＬベスト16　　　アーセナル　　　63分in〜終了　　　【27分】
09 06/02/26　リーガ第25節　　マジョルカ　　　　67分in〜終了　　　【23分】
10 06/03/04　リーガ第26節　　アトレティコ　　　74分in〜終了　　　【16分】
11 06/03/08　ＣＬベスト16　　　アーセナル　　　先発フル出場　　　【90分】
12 06/03/16　リーガ第27節　　バレンシア　　　先発〜63分out　　　【63分】
13 06/03/19　リーガ第28節　　ベティス　　　　　先発〜54分out　　　【54分】
14 06/03/22　リーガ第29節　　サラゴサ　　　　　68分in〜終了　　　【22分】
15 06/03/26　リーガ第30節　　デポルティボ　　　73分in〜終了　　　【17分】
16 06/04/08　リーガ第32節　　ソシエダ　　　　　先発フル出場　　　【90分】
17 06/04/16　リーガ第33節　　ヘタフェ　　　　　先発フル出場　　　 【90分】
18 06/04/23　リーガ第34節　　マラガ　　　　　　先発フル出場　　 　【90分】
19 06/04/30　リーガ第35節　　オサスナ 　　　　先発〜84分out　　 【84分】
20 06/05/04　リーガ第36節　　ラシン　　 　　　 先発フル出場　　 　【90分】
21 06/05/07　リーガ第37節　　ビジャレアル　 先発フル出場　　 　【90分】

現在公式戦21試合　1357分連続ノーゴール

へー。たった1357分か。
だったら、SSSでもいいかもな。

>>491
どうしてバッジョやベルカンプをFWに入れないんだ？
あとオーウェン、モリエンテスが入るのなら、エジムンド、モンテラ、デルピエロ
ラウールは当然入っていいよな。

>>499
誰か一人が仕切っているわけではないし、そう思うならルールにのっとって追加すればいい
位置についてはその後協議する、と

>>499
エヂムンド、モンテッラの案を出せ。

バッジョ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウルはST部門にいる。

ラウルオタの見分け方おれしってる

ブンデス過去得点王
2005-06クローゼ　　　　　　　　　　　2004-05ミンタル
2003-04アイウトン　　　　　　　　　　2002-03クリスティアンセン　エウベル
2001-02アモローゾ　マックス　　　　　2000-01バルバレス　サンド
1999-00マックス　　　　　　　　　　　1998-99プリーツ
1997-98キルステン　　　　　　　　　　1996-97キルステン
1995-96ボビッチ　　　　　　　　　　　1994-95バスラー　ヘルリッヒ
1993-94クンツ　イエボア　　　　　　　1992-93キルステン　イエボア
1991-92ウォルター　　　　　　　　　　1990-90ボルハース
1989-90アンデルセン　　　　　　　　　1988-89アロフス　ボルハース
1987-88クリンスマン　　　　　　　　　1986-87ラーン
1985-86クンツ　　　　　　　　　　　　1984-85アロフス
1983-84ルンメニゲ　　　　　　　　　　1982-83フェラー
1981-82フルベッシュ　　　　　　　　　1980-81ルンメニゲ
1979-80ルンメニゲ　　　　　　　　　　1978-79アロフス
1977-78Ｄ・ミューラー　Ｇ・ミューラー1976-77Ｄ・ミューラー
1975-76フィッシャー　　　　　　　　　1974-75ハインケス
1973-74ハインケス　Ｇ・ミューラー　　1972-73Ｇ・ミューラー
1971-72Ｇ・ミューラー　　　　　　　　1970-71コブルホン

リーガ過去得点王
2005-06エトー　　　　　　　　2004-05フォルラン
2003-04ロナウド　　　　　　　2002-03マカーイ　ディエゴ・トリスタン
2001-02ラウール　サルバ　　　2000-01ラウール　ビエリ
1996-97ロナウド　　　　　　　1995-96ピッスィ
1994-95サモラーノ　　　　　　1993-94ロマーリオ
1992-93ベベット　　　　　　　1991-92マノーロ
1990-91ブトラゲーニョ　　　　1989-90ウーゴ・サンチェス
1988-89バウタザーノ　　　　　1987-88ウーゴ・サンチェス
1986-87ウーゴ・サンチェス　　1985-86ウーゴ・サンチェス
1984-85ウーゴ・サンチェス　　1983-84ダ・シルバ　ファニート
1982-83リンコン　　　　　　　1981-82キニ
1980-81キニ　　　　　　　　　1979-80キニ
1978-79クランクル　　　　　　1977-78ケンペス
1976-77ケンペス　　　　　　　1975-76キニ
1974-75カルロス　　　　　　　1973-74キニ
1972-73マリアニン　　　　　　1971-72ポルタ
1970-71ガラテ　レシャク　　　

セリエA過去得点王
2005-06ルカ・トニ 　　　　　　 2004-05ルカレッリ
2003-04シェフチェンコ　　　　 2002-03ヴィエリ
2001-02ヒュブナー　トレゼゲ 2000-01クレスポ シェフチェンコ
1998-99アモローゾ 1997-98ビエルホフ
1996-97Ｆ・インザーギ 1995-96シニョーリ プロッティ
1994-95バティストゥータ 1993-94シニョーリ
1992-93シニョーリ 1991-92ファン・バステン
1990-91ヴィアッリ 1989-90ファン・バステン
1988-89セレーナ 1987-88マラドーナ
1986-87ビルディス 1985-86プルッツォ
1984-85プラティニ 1983-84プラティニ
1982-83プラティニ 1981-82プルッツォ
1980-81プルッツォ 1979-80ベッテガ
1978-79ジョルダーノ 1977-78ロッシ
1976-77グラッツィアーニ 1975-76プリチ
1974-75プリチ 1973-74キナーリア
1972-73サボルディ リベラ プリチ 1971-72ボニンセーニャ
1970-71ボニンセーニャ

>>3
ラーションとシアラーが同列っておかしくないか？
ラーションは一つ下げた方が良いかと

>>506
同意

あと>>5だけど、ネドベド・デルピエロ・セードルフ・ベロンなんかも1ランクあげてもいいのでは？

>>508
だめ

>>5
ルイコスタは1つさげたほうがいいね。

>>5ではなく、>>490をみてくれるか。

メキシコのジーニャは？

>>512
ルール>>2がいちおうあるよ。
追加したければ、まず案をだせよ。

てか逃げんなよ
ラウールは最低Sだよ
世界最高のセカンドストライカーな事はみんな認めてるよね？
得点数、タイトル文句無しにSだろ
それともスター性も必要なのか？
ランクにスター性は要らないだろ

>>503
細かいことを言うようだが
　1988-89アロフス
は弟のほうだぞ
　1978-79 K.アロフス 1984-85 K.アロフス
　1988-89 T.アロフス

ラウールの全盛期知ってますか？
今のロナウジーニョが霞んで見えるくらい凄かった
ラウールはSです
認めたくないのは過去選手に憧れでもあるのか？

追加選手として提案されているもの。
異論あればどうぞ。

CF
BBB　ディエゴ･トリスタン

ST･OH
AAA　トッティ
A　バレロン

WG･SH
AA　ルイス･エンリケ、メンディエタ
A　キリ･ゴンザレス

CH･DH
AA　シャビ、デコ
A　エルゲラ

CB(ストッパー）
A　マルケス、アンドラーデ

GK
A　ビトール･バイーア
AAAイルクナー　


その他、
ジーニャ
ノルダール
ヘント
ルイス・スアレス
エヂムンド
モンテッラ

議題。
・イエロ　　　　→　AAAからS？
・イルクナー　　→　AAA
・レーマン下げる。
・ファンデルサール、カニサレスをAAA
・ジダをAAに下げる。
・ゼーラーを上げる。
・再びリネカーAAA説。
・ルイコスタを下げる。

>>516
しってる。とれるはずのバロンドール、取れなかったんだよな。
実質とってるはずだったのに。
おかしいよ、ラウールがバロンドールとれないなんて。
実質とってるようなもんだ、ラウールは。

実質とってるっていったら、もう俺の中では10年ぐらい連続でバロンドールだよ。
ラウールの最盛期の前では、ペレもマラドーナも千代の富士もかすんでしまうよ。

Sなんてもんじゃないよ。神だよ。GODだ。
Gにしろ。

G　ラウル

SSS　ペレ

これが妥当。

ルイコスタ下げるならストイコビッチも下げだね

>>517
CF
BBB　ディエゴ･トリスタン→Bぐらい　つかBのランクはいらない。全部消して欲しい。

ST･OH
トッティ→AA 能力だけなら問題ないがいかんせんタイトルが少ない。W杯でも決勝なんか交代だったし。
バレロン→A

WG･SH
ルイス･エンリケ→A
メンディエタ →A
キリ･ゴンザレス→A

CH･DH
AA　シャビ、デコ→シャビってどっちのシャビ？まぁどっちもAかな。デコもA。
A　エルゲラ→A以下だからいらない。

CB(ストッパー）
マルケス→A
アンドラーデ→よくしらない

GK
ビトール･バイーア→よくしらない
イルクナー→AAAでおｋ


・イエロ　　　　→　AAAからS？ 却下
・イルクナー　　→　AAA 　おｋ
・レーマン下げる。 却下。神のときの動きはすばらしいものがある。
・ファンデルサール、カニサレスをAAA→よくわからん。ファンデルサールはいいとおも。
・ジダをAAに下げる。→おｋ
・ゼーラーを上げる。 →おｋ
・再びリネカーAAA説。 →しつこい
・ルイコスタを下げる。→おｋ

>>470
フォクツはワールドカップのマンマークで有名だから、
ストッパーと勘違いされがちだけど、本当は右サイドバック。
ロイターとブリーゲルもサイドの選手なので、サイドバックとして評価すべき。

ちなみに
ロイターがストッパーとリベロ、
フォクツがリベロをやったのは見たことがあるけど、
どれも格付けに入れるようなレベルではなかった。

>>521
クライフ？

>>デコは最低でもAAに入ると思うけど。
バルサでの活躍。
CL2回とってるし、ユーロも準優勝、WCもベスト４。

それだけじゃなく、実力的にも申し分ないんじゃない？
華がないから、それ以上はどうかといわれれば厳しいかもしれないが、
チームのためになる選手という意味では、かなり上位に来ると思う。

＞トッティ→AA 能力だけなら問題ないがいかんせんタイトルが少ない。W杯でも決勝なんか交代だったし。

ストイコビッチもAAなんじゃないの？ｗ

シメオネ　CHDHのA
レイジハー　WBSBのA
ヴィンテル　WGSHのA
モリエーロ　WGSHのBBB
ジョルカエフ　STOHのA

あとセルジはBBBに落としたほうがいい。
サニョルもBBに落とせ。

ストイコビッチは間違い無く過大評価。
AAAの基準からも明らかに外れてる。

>>522
そう。クライフのマンマーク。

>>470
いま気付いたけどギャラスが2人いるね。

クズオヤジのランキングｗ

ストイコビッチだけやたらと能力だけで上にいきすぎ。タイトルとか考慮されてなさすぎ。
それならストイチコフやラウドルップを一つ上にあげろよ。どう考えても不自然すぎる。

国民の英雄だから上にランクされるらしいｗｗｗｗ
リーガ4-5連覇にCLにﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙにW杯得点王。
更に2流の代表でも大活躍してた選手と同等らしいｗｗｗ

確かにラウルは最低Sだな
なんかこのスレ、ラウルについての意見とロナウドについての意見はスルーされるよな
恐らく常駐してる奴がロナウドヲタでアンチラウルだからこういう現象が起こるんじゃないか？
因みにラウル、ロナウドSで賛成の奴どん位いる？

>531
ロナウドはSSで良いかな。Sにシェバとかアンリいるし
ラウルはSというかSSでも良いと思う。

>532
ロナウド、ラウルは確定だからスルーしろ

>533
意味わからん・・・
こんだけ話題にあがるって事はスルーしない方が良いのでは？

そもそもロナウドってクラブでのタイトルが大した事ないのにSSっておかしくない？

三大リーグの一つで４連覇とかするよかパルチザンで活躍してる方が凄いみたいだから。
ストイコビッチだけ完全にタイトルとか関係ナッシング。何を言っても無駄。ストイコビッチ様万歳〜。

もうラウルはGで確定してるよ。

>>534

前スレからラウルでかなり消費された。
もう散々議論しつくされた結果、AAAに落ち着いたんだよ。

新しい理由がでてくればともかく、同じような理由は聞き飽きてる。

>>534
タイトルがすべてってわけでもないよ。
元のたたき台を作った人は、実績ももちろんだけど、能力を評価して。って
いって、ランクを出してきたんだから。

タイトルだけで言えば、ラウルやデルピエロは上に行くだろうけど、
あくまで個人の能力を比較したランキングだよ。
タイトル無視するわけではないが。

俺も>531の意見に賛成。
ロナウドはSでアンリとシェフチェンコはAAAだな。そしてラウルはSにしないと明らかに変。
そしたら現役でジダンだけSSで良い感じだな

>538
いや能力でランク付けってのはわかるんだが、チームにタイトルをもたらすのが一番評価出来る能力じゃない？
ただ目立つとかテクとかでランク付けすると、俺の嫌いなクリロナもかなり上に来るような気がする

>>538
ストイコビッチの場合だけ完全にタイトルを無視してるように見えますよ

自分の都合の良し悪しではタイトルがどうのこうの
言い出すくせに・・・せっこいね？ｗ

>>542
それは言えてる。

別にストイコビッチだけじゃないよ
ハジやガスコインやシーフォ等もその位置にいるんだから
彼等が評価されてるのはここ十数年代表の顔でその後継者は簡単に出ないという点
まあタイトルや実績だけで評価するんなら違和感ありだろうけど

ロナウドはSSだろ。
Sにしたら違和感ありすぎる。
>>401>>419>>437>>438>>439
>>444>>474>>477>>482>>492

これだけSS論者がいるんだからさ。
まぁかぶってるのもいるんだろうが。

わかりましたわかりました。もうストイコビッチ様には逆らいません。

SとAAAに大きな差を感じる
アンリはAAAかな
アンリはCLさえ取ってないし
シェフチェンコは？
ヘントとルイススアレスはAAAくらいか？

＞まあタイトルや実績だけで評価するんなら違和感ありだろうけど

何もタイトルや実績だけで評価なんてしてないですよ・・・
タイトルや実績も考慮するとストイチコフやラウドルップは
ストイコビッチより一つ上にいくと思うんですが？

>>535
ストイコビッチとパルチザンて関係あんのかよ。

1984年
ユーロ1984フランス大会。ストイコビッチ初の国際大会出場。
フランス戦ではPKにより得点し当時のユーロ最年少得点記録を更新した。 ユーロ2004年でルーニーに更新されるまで記録保持

ロサンゼルスオリンピック。ユーゴスラビア代表の銅メダル獲得に貢献。

1986年
国内の名門レッドスター・ベオグラードに移籍。移籍金は当時としては破格であった。同年国内リーグMVP獲得。
1987年
ユーゴスラビア国内リーグMVP獲得。
一部リーグに所属する全チームの主将と監督による選手投票でもMVP
1988年
レッドスター・ベオグラードで国内リーグ優勝。3年連続の国内リーグMVP獲得。
2年連続で選手投票でもMVP
ソウルオリンピックにユーゴスラビア代表として出場。
ベンゲルのモナコと親善試合　この試合後、ベンゲルはストイコビッチ獲得を申し込むも
　当時のユーゴは25歳未満は移籍禁止という旧共産圏の移籍条項により移籍話は流れる。

1989年
レッドスター・ベオグラードより「星人」（Zvezdine Zvezde）の称号を与えられる。星人とはレッドスターに大きな貢献をした偉大な選手に贈られる称号でクラブの歴史10年に対して1人の選手にしか贈られないものであり、
ストイコビッチは1980年代の星人である。
1990年
5月13日　国内リーグ、ディナモ・ザグレブ戦。当時のユーゴスラビアはスロベニア・クロアチアの独立運動できな臭く、セルビアとクロアチアを代表する両クラブの試合は代理戦争の様相となり、暴動が発生。
ストイコビッチの友人かつライバルである、ザグレブのズボニミール・ボバンがザグレブサポーターを抑圧する警官（セルビア人であるという説と、そうではないと言う説がある）にとび蹴りを食ら
わすなどがあり、大きな問題となった。
この2週間後、ザグレブで行われたＷ杯前の最後のテストマッチオランダ戦では、その雰囲気を引き継いでオームの試合でありながらアウェー状態と錯覚する程ひどい状態、そんな中、選手が奮闘しオランダ相手
に最高のパフォーマンスを見せるも0-2で敗戦。
試合後、観客に応えるオシム監督にまで罵声が浴びせられる。
レッドスター・ベオグラードで国内リーグ優勝。
W杯イタリア大会。華麗なプレイでチームのBEST8進出に貢献。対スペイン戦で見せた彼のキックフェイントは最早伝説となっている。これによって、彼は国際的な名プレイヤーとして名を知られるようになる。
ちなみに、この時の代表チームを率いていたのは、後にジェフ千葉の監督になるイビチャ・オシムである。
当時隆盛を極めたフランスのオリンピック・マルセイユに多額の移籍金で移籍。移籍初年度にリーグ優勝を飾る。また、UEFAチャンピオンズカップ決勝で古巣レッドスター・
ベオグラードと対戦し、ストイコビ
ッチは出場せず、チームは敗戦し準優勝で終わる。
このとき、レッドスターの選手は『ピクシーなら20％のコンディションでも我々をパニックに陥れることが出来た』『ストイコビッチが出てくるのが一番怖かった』
と口にしたという。
1992年
3月25日 国際親善試合 対オランダ戦。旧ユーゴスラビア連邦共和国（スロベニア、クロアチアの独立前）として最後の試合。
ユーゴスラビア内戦に対するFIFAの制裁措置（ユーゴスラビアの国際大会への出場停止）開始。ユーロ92の10日前であり、この大会のユーゴスラビアは優勝候補の筆頭とも言われていた。
ユーロ1992スウェーデン大会。ユーゴスラビアの代わりに出場したデンマークが優勝。
イタリア セリエAのヘラス・ヴェローナへレンタル移籍。けがで出場試合は少なくヴェローナはこのシーズン終了後セリエBに降格。ストイコビッチはオリンピック・マルセイユへ戻ることとなる。

1994年
オリンピック・マルセイユは八百長疑惑の制裁措置として2部に降格。
名古屋グランパスエイトに移籍。
12月23日 国際親善試合 対ブラジル戦。FIFAの制裁措置解除後、初の国際Aマッチ。
このブラジル戦を貴賓席で観戦したペレは ‘もう一度Ｗ杯で彼のプレーが見たい‘と絶賛した。

>>549
そんな事書き出したら切りないよ？ｗ
それよか遥かに輝かしい成績残してる選手いるんだからｗ

>>548
それには全く異論はないですけど
敢えてストイコビッチだけ比較対照とする意味がちょっとわからないんですが
ハジやガスコイン、シーフォとなら同等でも良くて
ストイコビッチとでは違和感ありというのも

いやストコビッチの話題出てからそれに乗っかっただけです

133 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 16:21:13
どう見てもストイコビチクソなんてカスですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっはっはｗｗｗＡＡＡとかありえねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欧州でまともに活躍できませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんか言うとＷ杯９０のスペイン戦のゴールを引きやに出しますがｗｗ
ｗｗそれしかありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 16:28:10
名古屋グランパスエイトでなら活躍できましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあっはっはｗｗｗｗｗｗ


名古屋グランパスエイトでなら活躍できましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 16:29:54
名古屋グランパスエイトで活躍できたらＡＡＡですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあっはっは
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 17:04:34
ユーゴ代表での思い出のプレーなら言えますよ＾−＾Ｗ杯９０のスペイン戦でのゴールです＾−＾
あっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 17:11:00
どう見てもストコビチクソはＡＡＡなわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過大評価選手ランクならＳＳＳだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


180 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 19:11:41
ここ10年間でラウールより優れてるSTなんかいねーよ
偏見なしで語ろーや
クソ共
181 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 19:12:09
もうラウールをNGにいれるか

182 ：格無しさん ：2006/07/18(火) 19:18:05
ラウルオタはこっちだったら荒らさないんじゃなかったの？
ラウルが嫌いなの？ 318 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 21:02:30
確かにおっさんが多すぎ
俺は１６だから誰もついてこれないｗｗｗ

319 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 21:03:08
アンチラウル=おっさん

これ常識

321 ：格無しさん ：2006/07/19(水) 21:20:37
ほんとにクズオヤジが多いなここｗ

>>553
ﾗｳﾙｦﾀとでもいいたそうだな

こいつがピクシーにどんな個人的うらみがあるのかが気になる。
ピクシーを下げるのは多数意見によるべきだが、
こいつの影響によるものだとしたら、かなしい

[159] 格無しさん []2006/07/18(火) 17:14:25
あれｗ皆さん私の事をカスールヲタだと思ってましたか？ｗｗｗｗ
思い込み激しいですねｗｗｗｗクズドモｗｗｗ

479 ：格無しさん ：2006/07/21(金) 01:01:33
おい、おっさんｗストイコビッチの話題は無視かよｗ

AAAおかしいぞ 486 ：格無しさん ：2006/07/21(金) 06:06:57
かなり短い全盛期で判断されてるか・・・

ストイコビッチなんてもっと短い期間で判断されてますおおおおおおおおおｗｗｗｗｗせこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ


528 ：格無しさん ：2006/07/21(金) 16:08:21
クズオヤジのランキングｗ


529 ：格無しさん ：2006/07/21(金) 16:15:06
ストイコビッチだけやたらと能力だけで上にいきすぎ。タイトルとか考慮されてなさすぎ。
それならストイチコフやラウドルップを一つ上にあげろよ。どう考えても不自然すぎる。


530 ：格無しさん ：2006/07/21(金) 16:27:40
国民の英雄だから上にランクされるらしいｗｗｗｗ
リーガ4-5連覇にCLにﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙにW杯得点王。
更に2流の代表でも大活躍してた選手と同等らしいｗｗｗ

ストイコビッチ下げ意見は自演だと思ってるんだろうなｗ

ストイコビッチはユーゴ史上最高のプレイヤーでしょ。
ストイコビッチを下げるとしたら、サビチェビッチも下げざるをえないね。

言い返せなくなったおっさん
荒らしするなよみっとも無い

ユーゴ史上最高のプレイヤー？ユーゴ？ユーゴ？ユーゴ？舞台はユーゴ？

もうほっとけよ。
ずっといるんだよ、こいつ。

>ハジやガスコインやシーフォ等もその位置にいるんだから
>彼等が評価されてるのはここ十数年代表の顔でその後継者は簡単に出ないという点

だからこれらなMﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟとｽﾄｲﾁｺﾌは一つ上に行くと思うんだがな
やっぱりｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁは過大評価されてるな

ユーゴ史上最高のプレイヤー(笑)なにそれｗおっさん必死すぎｗ

>>564
>>551で言ってるように異論はないですけど
なぜそれがストイコビッチだけ過大評価されてることになるんですか？

>>566
他にﾊｼﾞｶﾞｽｺｲﾝｼｰﾌｫ等居てるが、たまたま今ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁが話題に出てたから。

ストイコビッチ下げの意見出すと
おっさんらすぐに自演って言うよな？ｗ
あとラウルヲタって決め付けすぎですよｗ
カスールなんて興味無いですからｗ

確かにせこいんだよね。自分の嫌いな選手下げられそうになると
ラウルオタ扱いして流れを無理やりシャットアウトするからね。

>>567
たまたまじゃないですよね
上のレス見ると>>529で明らかにストイコビッチだけと対象を限定してますよね
それとも>>529とは別人の方ですか？

ごめん。嫌いな選手じゃなくて好きな選手ね。

バカ相手にスレ消費するのはバカらしい。
ほうっておく。

>>564>>567の意見なら聞きたい。

>>569
前スレにひどいのがいたんだよ。
それ以来、ラウルになんか過剰に反応してしまう。

割とまともな意見が多数出れば、選手は下げられている。
けっこう真面目に改訂がなされてると思うよ。

>>569
この意見かなり的確だと思うけどな？ｗ真実述べてるのにｗバカ扱いかよｗ

>>572
そのままですよ・・・。何を基準で判断してるのかはっきりとした事は知りませんが。
ﾀｲﾄﾙとかも考慮して判断するならば
Mﾗｳﾄﾞﾙｯﾌﾟとｽﾄｲﾁｺﾌは今のAAAの顔ぶれを見ると一つ上に行くのではと思っただけです。
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁを挙げた件についてはAAA所属の代表選手として取り挙げたと言い訳してみる。
叩かれる前に逃げますね＾−＾ノシ

>>574
バカ扱いされてるのは、その吉外坊やだとおもうよ。

バカ扱いされてるのはおっさんだねｗ
言い返せないからってすぐに
ラウルヲタと言って逃げるのやめてくれね？ｗ

>>575ありがとうございます。

キーガン、シーフォ、フランチェスコリ、Ｍラウドルップ、バルデラマ、ガスコイン、メラー、ヘスラー、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド、ルイコスタ

とりあえず、SとかAAAとかを考えずに、これらの選手を振り分けたら、
いくつぐらいに分けるのが妥当で、どういう結果になるんだろう？

だからAAA多すぎるんだよｗｗｗストイコビチクソをさっさとAAに下げろよ？ｗあとルイコスタなｗ

その面子だとやっぱ
ラウールだけ低いな
ラウールはSSまたはSでもう確定だろ
得点王数、得点数、タイトル数がAAAの中で飛び抜けてるし

なんでAAAにルイ・コスタ？わけわからん。

AAAになぜルイ・コスタなのか誰か説明してよ？
なんかAAAだけおかしいの多いよね？

確定です
ラウールをS
ジダンをSS
アンリをAAA
ストイコビッチをA

>>582
決まってるじゃんｗポルトガルの英雄だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・AAAの基準
各国リーグ、代表において長年高いパフォーマンスを維持し、その時代のスター選手であった選手。 大きな大会において十分な成績を残している選手。また個人タイトル保有者など。

AAAの基準がそれならハジが高い希ガス

基準ですが、当初のイメージは、

SSS　ペレ、マラドーナ（ディステファノ、クライフ、皇帝も？）
SS　　伝説選手
S　　世界一と称されたことのある選手。５年単位で世界ベスト１１に選ばれてもおかしくない。
AAA　そのシーズンの世界ベスト１１に選ばれてもおかしくない。


ぐらいに思ってました。

ただ実際書いた基準はそうなってしまったわけです。曖昧ですいません。
私は、ピクシーとデーヨは当初SSにしてたところ、Sにせよといわれ、下げました。
AAが妥当という意見が今あるようですが、難しいところですね。

個人的にはデーヨ>>バッジョ（能力面）だったので、
そのデーヨ以上のピクシーは同じランクにしていたのですが。

皆様のご意見お待ちしてます。

>>586
どの辺が問題？
むしろガッザが高いような･･･。

>>585
その条件を全て満たしているか
または一部を満たすだけで可なのかで相当議論が分かれると思う

>>523
そっか。華がないだけだな。

>>585
真っ先にえ？と思うのはルイコスタだわ

あまりの自演に呆れるわ・・・。
やっぱIDがでる海外板のほうがいいんじゃないかな

シアラー、リネカーが高過ぎなんだよ
普通にAAAだろ

でもルイコスタはフィオではソクラテス以上の成績を残してるよ
ソクラテスはカルテットの中では唯一イタリアで失敗してるし

じゃあ海外版に立てればいいじゃん。
とりあえずAAA見直し？

>>589
全部満たす必要はない趣旨で作りました。
あと上でもありましたが、タイトル等の実績だけでなく、プレーの印象、
選手の能力などを含めた能力面の評価も入れていただけたら幸いです。

加えて、他の部門とのバランスもお願いします。
他のポジションで同ランクの選手はやはり同格ぐらいが望ましいです。
クライフと皇帝のように。

>>596
だったら別にAAAの面子に異論はないけどな
ただそういう基準なら
相当数の新しい選手が入ってくると思うけど

>>596
だよな。
海外板ならあぼ〜んできるし。

>>598
お前があぼ〜んされるよ。おっさんｗ

とりあえずだな先にここに住み着いてるクズオヤジのランクを決めないか？ｗ

海外版の方がいいぞ！

>>601
前に作ったら、荒らされたんだよ
ラウルオタに
無惨に。

別にラウルヲタではないがラウルは最低でSじゃない？
少なくとも俺のみた限りでは最高のSTだと思う。
AAAなら流石にラウルヲタ暴れるんじゃない？

最低でSってことは、SSやSSSまで視野に入れてるのか？
AAAかSで議論するならまだ分かるが・・・。

日本選手もランク入りさせてやりたいが、
釜本邦茂や中田英寿ですらランクに入れそうにない。


釜本が海外でプレイしていればなあ・・・

ルイ・コスタのAAAの方がよっぽどおかしいね

>604
いやヲタの気持ちも考えるとSSって言う奴もいるかなと思ってね。さすがにSSSはないけどww
なんつーか俺の場合10年前位からバルサファンなんだけど、ラウルの出現と共にレアルが黄金期を迎え、ラウル劣化と共にレアルが衰退というイメージが強いんだよな
だから普通にSで良いんじゃない？そしたらヲタもある程度は納得するだろうし

ルイコスタ？
Aで十分だろ

ピクシーが当初SSとかマジで笑える。糞ランキング

仕方ねーよ
このランキング自体
おっさんが納得する為のランクなんだから
ストイコビッチは普通にA

これは皆で話し合って決めてくランキングなんだから、違うと思うならきちんとした文で意見を述べて、受け入れられないならそれで仕方ないと思うべき。
自分だけの意見と一致しないところが出てくるのは当たり前だろ。
俺様に従わない→糞だ、なんていくつのお子様だよ。
俺脳内ランキングならこんなところじゃなく、ちらしの裏に書いて眺めてればいい。

>608
AAAは俺も高すぎると思うが、例えばレオナルドと同格か？といわれると、それよりは上だと思うのだけど。AAくらいでよくね？

>>609-610
ノートにでもオコチャマらんきんぐ書いて遊んでなさい。
ママに見つかって、勉強しなさいとか怒られないように気をつけてね僕。

Ａ〜Ｓは、かなりこみいっててランク付けが難しいよね。

でどのレスがケソさんですか？

くずオヤジ消えろ

実際どうかはおいといて、お前に言わせりゃクソオヤジ達のやってる、オヤジのためのランキングなんだろ。
おっさんいなくなったらダメじゃねーかｗ
で、もしそれならスレに関係ないのに、わざわざ覗いてはﾌｧﾋﾞｮってるのがおまいさんだ。
来なきゃいいだろ、頭弱いなｗｗ

何言ってるのおっさん。老人ホームに今からでも入れよｗ

>617
つ国語の教科書

くずオヤジｗ臭いからあまり発言すんなｗ

今年の夏は２ｃｈでおやじ狩り

煽りのレベルが低すぎて笑みすら浮かばないんだが。
マジで小学生レベルｗ

だから臭いから黙ってて

多分本当に子供なんだろ。対象が本当におっさんかは分からないが、逆は分かる。

聞いてないから

小学生の隔離スレですか？

誰に聞いてるの？臭いから黙ってて

だいたいペレやクライフ、プスカシュはランク外だろ？
誰も試合とか見てないんだからさ
あとマラドーナとバッジョは人気や人柄で
超過大評価になってるな
バッジョはずーと怪我してたヘタレやぞ
バッジョはAAAだな

ジダンはSS
ワールドカップ、ＣＬ、ユーロ、タイトル数もバッジョとは比べ物にならん
もちろん選手としてもジダンが上だが

あれぇ。このランキング、タイトル数は関係無いんじゃなかった？

ちょっと小学生弄んで楽しむのはヤメレ。

>627
こーいう全般的なランクで、全ての選手の試合みるなんてそもそも不可能だろ。
また古い選手でも、映像は残ってるし、実績や証言などから加えてもいいんじゃねーの。
そもそも数字で測れないサッカーでは、例え現代の選手だけ並べても完全に客観的で安定したランキングなんて作りようがないのだし、そういった曖昧さも承知のうえで行なう遊戯でしょ。こういうのは。

あとな、ペレやクライフでもダイジェスト映像だけじゃなくて、試合も手に入るぞ。売ってたりもするし。
俺も７０年W杯決勝とかは持ってるよ。

>629
関係あるだろ、タイトル数。
それだけで決まるわけじゃないってだけだな。

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、ストイコビッチ、リトマネン、ルイコスタ、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ

>>631
一部タイトル数の関係の無い選手居てるだろ

つそれだけで決まるわけじゃない

だからストイコビッチはAAって事ですね。納得ｗ

>>634
じゃあその他何で決まるのか教えてください

あれ、ストイコビッチってAAAかAAで議論してたように思うが、確定したの？
ただ勝手に貼ってるだけ？
ちなみに俺はAA派だが、自分の意見が通らないと発狂する精神未熟なのが多いのはなんで？

とりあえずここ消費するんか

>>636
一度先入観を捨てて、前スレから読み直してはどうか。それで理解できないなら、自分とは主旨が合わないのだと諦めましょう。

>>637
仕方が無いだろ。ストイコビッチAAAおかしいって言ったら
おっさんらがラウルヲタと決め付けて話進まないんだから
そんな俺も勿論ストイコビッチAA派

以下あぼ〜ん推奨
・ラウル
・ラウール
・スイコビッチ
・おっさん

ストイコビッチですよ！

そんなに荒れるならストイコビッチをランクから除外してもいいよ

>640
反対する人間はおっさん、とかマヌケな決め付けするヤツと同じ意見なのは残念だ。
一応言っとくが、俺自身はAA派でも、もし流れで却下されたからって煽りに走る趣味はない。

で改めてAAな理由だが、ストイコビッチのプレイ技術が高いのは分かるけれど、
世界のトップレベルでそれを披露した機会がAAAにするには少ないと思う。
政治的な事情があったから、もしそれが無ければもっと活躍したかも知れない。
けど「活躍したかも」「する実力があったに違いない」ってのはあくまで憶測であって、実現した人間と同じには考えられない。
例えば釜本は、もし世界に出てれば活躍したろうと多くの（外国からも）言葉をもらってるが、
やはり実際に世界に出ていないのだから、世界的な評価を与えるのは無理がある。それと同じ。

>>641
そういう事言うから荒れるじゃんね？ストイコビッチのAA提案して何が悪いわけ？
話を無理矢理にでもシャットアウトしようとするよなー。
特にストイコビッチとラウル辺りはｗ

>>644
良いこと言った。

>645
そりゃ、その二人のオタは却下されると発狂して荒らしまくるからだろ。たんなる自業自得。
普通に語ってりゃ、ランクの上がった選手もいれば下がった選手もいるのにな。

さっきのじーこの番組だけみたらSSSだな

>>644
そういう意見なら大歓迎だな
俺もAAでいいと思う

自演かｗ

普通にID出る板でやればいいのに

>>650
はぁ？お前どれだけ病んでるの？
次は自演ですよ。もう話にならんな。

移動しようぜ

ゴミオヤジ消えろって

こちらでもついにあれちゃいましたか。。。


ロナウドはSSでいいですか？

問題はラウルとストイコビッチですね。

僕は双方ともにAAAを当初主張していたのだけど、いろいろな意見があるのはいいこと。
確かにストイコビッチはタイトルがないので、苦しいし、
一方でラウルはクラブチームではこれ以上ないくらいのキャリアがある。

ただ、ラウルは代表でまったく活躍がないのがいたいのと、
昨今の凋落振りがあまりに激しいのが、いまいち評価がのぼらない理由かな。

>>644のような意見は非常にありがたいです。

もう少し情勢を見て、固まったら修正・更新かな。

議題。
・イエロ　　　　→　AAAからS？ 　　ほぼ決定
・イルクナー　　→　AAA 　　　　　　決定
・レーマン下げる。 　　　　　　　　今のところ却下？　　
・ファンデルサール、カニサレスをAAA 　ほぼ決定
・ジダをAAに下げる。 　　　　　　　？？？
・ゼーラーを上げる。 　　　　　　　決定？
・再びリネカーAAA説。 　　　　　　　今のところ却下
・ルイコスタを下げる。 　　　　　　決定が強いか？

その他についてもどうぞ。
シャビはAでもデコはAAかな。

>>650←自演とか決め付けないでAA反対派なら>>644の意見に対して言い返せば？

荒らしと自作自演する奴は消えろ｡

おーい移動しようぜー

どこにいくの？

ＩＤ出ないと便利だな

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153067883/

>>655
無駄に荒れないようにストイコビッチをAAに下げる折衝案もありかと

おっさん涙目(笑)

ロナウドは怪我後でもロッシやケンペスより上だと思う。
点の入りにくくなった近年のW杯で8得点って異常だろ。
これがピーク過ぎた怪我復帰後だってのに
それでSに落とせって意見が出るのが謎だよ。

ロナウドはSSでいいよ。

Sを主張してたのは間違いでした。

>>650
自演かどうかなんて、言った方も言われた方も証明できない点で争っても意味ない。
IDのある板で荒らされてこちらに移ってるのだし、勘弁して欲しい。
内容に反論あればそれを頼む。

チームタイトルも大事だが、あまり重視する必要もないと思う。
結局、ビッククラブに長い間いた方が絶対的に有利なわけだからね。
例えばユーベに長い間いるデルピエロ、レアルに長い間いるラウル、
これからはチェルシーに長い間いるランパードもタイトル数を相当積み重なるだろう。
大体、その基準で行けばセードルフは相当上のランク（SS以上）に行ってもおかしくない。
３つのチームでCL取ってるわけだから、「チーム貢献度」は上記３人より更に上で計り知れない。

そうじゃなくて、格付けする上では、ある程度チームでの実績を築き挙げたのを前提に、
どれだけ個人としてのプレーを魅せられたか、どれだけ大舞台で大衆の印象に残るプレー（結果）を魅せたか、
そういった「語り継がれる」選手が上位に来るべきと思うのだが、どうだろう。
マラドーナも欧州トップリーグでリーグ優勝したのは２回だけ。
それでも間違いなく「語り継がれている」選手の筆頭なわけだから。

ただ普通の反論に対して、「もう確定だから」とか行って拒絶する奴は論外。
ロナウドヲタだか知らんが、色んな意見に耳を傾けるのは最低条件だろう。
勝手に格付けして暴走する奴をスルーするのは賛成だが。

>>667
それはクラブだけでなく代表でも言える事だな

>>491
ボクシッチAA、シュケルAってどういうこと？
クライファートとマカーイは同じくらいじゃない？

ラーション、ビエリを下げろ

ラーションはともかく、ビエリはそのままでいいっしょ。

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153067883/

移動よろ

>>667
まさにそのとおりです。
当初目的としていたのはそういうランキングです。

ボクシッチ、シュケル、ミヤトビッチ、ケズマン

こいつらってどういう序列？

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153067883/

移動よろ

>>675
シュケル＞ミヤトビッチ＞ボクシッチ＞ケズマン

>>669
まぁ国の力を考慮して考えるのは当然だな。
ただ本当に抜きん出た選手ならば、ある程度上位に持って来ることは出来る。
例えば今回のシェバも充分に評価出来るだろう。
同じＳでも、個人的にはアンリより上に置ける選手だと思うのだが。

強国であれば、Ｗ杯で個人タイトルや主役として優勝、ファイナリストに導くくらいでないと、SS級としては物足りない。
その点でファンバステンは致命的なんだよな。私的にはだが。

>>678
個人的には自分もシェバ＞アンリだが、
あくまでこのランクには幅があるからさ。

まったく同じ力までしぼることなくて、同じランクにいて不自然じゃないくらいなら
いい。

そういう意味では、まぁこれでいいんじゃない？

ファンバステンはなぁ。。。。
ミランであまりに完全無欠のゴールマシンだったすごさがあるからなぁ。

>>679
まぁファンバステンはユーロと3年連続バロンドール（ただし当時は欧州限定だが）
があるからギリギリSSってところだな。個人的には。
ミュラーやロナウドより上は有り得ないな。

>>677
ランクとしてはどのあたりが妥当？

ラーションはAAでいいね。
クライファートは個人的にはそのままでいいとおもうけど、みなさんどう？

>>681
シュケル厨氏ねって言われそうだけど、シュケルはAAAでも違和感無いなあ。
旧ユーゴリーグで活躍、スペイン来てセビリアで5年間で76得点。
国家初の大舞台ユーロ96で3得点チームベスト8。
マドリ移籍でいきなり24得点、WCでは得点王チーム3位。
文句なしにあの時代のスター選手だったよ。

ミヤトビッチはAAボクシッチはAかな。
シュケルAAAが認められずAAの場合も、ミヤトビッチAAボクシッチA。

クライファートはAAのままでマカーイ（ついでにクローゼも）1つ上げたいね。

>>682
ありがとう！！
シュケルてすごいのね。

ボクシッチの評価が低いのが気になるけど。。。
ユーヴェでけっこうがんばってたように思ったが、どんな成績だったんだろ。

マカーイ、クローゼには同意だなぁ。

９８年のW杯前に読んだ、WSDのボクシッチのインタビューで
本人が「スーケル＞ボクシッチ」と認めてたな。

インタビュアのアルド・セレーナが「君も負けてないよ」
ってお膳立てしてても、それを否定してた。

CF

SSS　　ペレ
SS　 　ディステファノ、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、リネカー、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　　コチシュ、ババ、ゼーラー、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、カニージャ、カレカ、フェラー、クリンスマン、パパン、ビアリ、シアラー、ビエリ、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ディアス、グーリット、ビアホフ、クライファート、シュケル、ラーション、トレゼゲ、インザーギ、マカーイ、クローゼ
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、ボクシッチ、サモラノ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン



とりあえず。

フォンテーヌなんて誰がいったい見たことあんだよ

バッジョｖｓラウールは？

>>686
みたことあるとかないとかどうでもいい。

>>687
バッジョに決まってるだろ。
カスールは1357分公式戦で得点できなかったのに。

>>685
ウェア、シェフチェンコ、アンリ（現役バリバリ選手の評価は難しいな）
カニージャ、クレスポあたりちょっと高い気がする
あとスキラッチはBBBでも良いかも試練

ウェア、カニージャ、スキラッチについては同意。

あとは微妙。

>>689
じゃあ二人が同じSになることはないわけですな

>>688
関係あるだろ。見た事ないのに判断する事など不可能。

>>692
けどなるという人もいるからもめてる。

まぁなってもいいかな、って気もしてきた。

じゃあバッジョとラウールは同格ですか。

>>688
見た事無い人間をお前は評価できるって凄いなー
俺はお前を一度も見た事無いし喋った事も勿論ないが
お前気持ち悪いし頭も悪そうだしまさにウンコ野郎って感じがしたよｗ

アホか
普通にラウールだろ？バッジョにはカリスマで負けてるが実力共にラウールが上
ラウールを早くSに上げてよ

なんでバッジョがSかわかったよ
Souka　そういう事だよ

ラウール？
あんなネタキャラがＳのわけないだろｗ

糞気持ち悪い創価学会じゃないからS無理だわｗ

創価(笑)俺の家庭入ってる奴居なくて良かったよ(笑)皆から笑い者にされちゃう(笑)

クライフ
http://www.youtube.com/watch?v=BMZmJ464Nss
ロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=zCEKL10AruA
ペレ
http://www.youtube.com/watch?v=OtB7LsXplh0
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=5H769xCaQjQ
ジーコ
http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko
プラティニ
http://www.youtube.com/watch?v=RRtdU1u42lI
ジダン
http://www.youtube.com/watch?v=9b7Yk7tpY64

クライフとロナウドがやばすぎ
すごい！

何年か前にプラティニが
「今はペレ、マラドーナ、ルムメニゲのように、
一人で流れを変えられる選手はいない。
最近では怪我前のロナウドだけ。」
とか言ってたな。

プラティニうぜーな
昔の選手はいちいち
うるさいよな
ジダンもそーならないように祈っとくか

糞なおやじが凄い持ち上げるからな

>>702
その中だとペレの動画が一番凄く見えるが。

あっち荒らされてる

釜本動画はこれしかなさそう・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ct0VsGPUQKw

釜本もそうだけど20万ドルの男杉山隆一が良く見えるよ。
杉山ってホントにレフティなのか？

こういうランキングや、スレの主旨をまず理解できずに文句だけ述べる人が多いなぁ

にわかな俺はカカが入ってないのが気になる

ゆうどう
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1125956364/

ちょｗｗｗｗｗ和んだ

キーガンはＳでしょ。２年連続バロンドールだぞ。

>>702
やっぱロナウドすげえな。20歳でここまで上り詰めた選手は他にいないだろうな。
怪我後でさえも世界屈指のFW。人類史上最高のFWでいいと思うよ彼は。

ラウールはＡＡかＡＡＡくらいが妥当
プレーのスケールがしょぼい

>>685
やはりシュケルいきなり2ランク上げるのは無理があったか。

AAの中だとビアホフもAAAと遜色無いな。
Ｇ・ミュラーとルムメニゲが同ランクなら
フェラー、クリンスマンとビアホフが同ランクも有りと思う。

ビアリとシニョーリは同じくらいの印象かな。
代表ではちょっと差あったけど。

バステンが過大評価とか言ってるやついるけどあほか？
ちゃんとプレー見てるのかよ？
別に見てなくも良いし、感じ方は人それぞれだから何言ってもいいや。
あほって言ってごめん

バッジョとラウールじゃバッジョだろう。バロンドールも取ってるし、W杯も決勝に導き悲劇のヒーローとして
最大の印象を残した。つまり94年はバッジョの大会だったんだよ。ラウールとはスケールが違うよ。
ゴールまでのアイディア、シュートセンス、パスセンス、総じてテクニック。真のファンタジスタと呼ぶに相応しい。
ラウールが上まわってる部分なんてあるのだろうか？

>>715
同意｡
ラウルは数字だけ｡
身体能力が低いから､誰が見ても凄いと言えるようなスケールの大きなプレーができない｡
大体ラウルは､周りにジダンとかフィーゴとかがいるレアルにいたから､活躍出来たんだけどな｡
レアル以外のチームだったら､1シーズンに10点ぐらいしか獲れてないよ｡
どのチームでも点獲れるロナウドとは大違い｡

ロナウド＞＞＞∞＞＞＞ラウル

もうラウルはいいよ

＞周りにジダンとかフィーゴとかがいるレアルにいたから､活躍出来たんだけどな｡

で、居なかった時代は見た事ないのか？ｗ

ロナウドは身体能力のみ
バッジョはテクのみ

センスという意味ではラウルがすばぬけてる・・・・
昔ジダンさえもラウルの調子の良い時はマラドーナも超えてるとか評価してたな
ラウル＞＞＞ロナウド＞＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞デルピエロ

じゃあラウルはゴールを奪うセンスのみ。それでさえも二十代前半までで枯れた。ロナウド、バッジョどころか
デルピエロにも及ばない選手だろ。

>722は言い過ぎかもしれんが
ラウル＝天才、ロナウド＝怪物、バッジョ＝芸術家
ってぴったりな形容だと思う。
それぞれにお互いのない所があるから三人あわされば余裕でマラドーナも超えるなwww

>724
烈しく同意

>724
バッジョもセンスあると思うけど、ラウルの方が上？

>726
ラウルの方が上だろうな
ラウルの一瞬のプレーは鳥肌がたつものが多く
バッジョは美しいなぁと感じるものが多いからな

>>724
なんだかなあ。ラウル、バッジョは怪物とは言えないし、ロナウド、ラウルも芸術家ではないが、
ロナウド、バッジョは天才でもあると思う。もっとラウルだけの特質を表現するものはないかな。

>>726
俺はバッジョ。だいたいセンスっていうのが曖昧だがな。

ラウル―センス＝Ｊリーガー(現状)は間違いないから、センスがすばぬけてるのは誰も否定出きんだろ、アンチ以外。ラウルって身近な存在に感じるけど、本当は遥か彼方の選手だから2ちゃんでもラウルネタは荒れるんだろうな
なんであんなに足も遅く、テクもないのにこんな信者がいるんだよみたいな・・・

センスっていうのは身体能力とかテクによらない、閃きとか勝負強さの事？
それならラウルかな

センスしか持たないからそれが失われると何も残らないんだよねえ。
ロナウドのスピードや突破力、バッジョのドリブルが失われても残るものがあるから、得点は出来る。
やっぱラウルはSランクにはいかないかな。

いやいやセンスだけで至上最強のセカンドストライカーいわれてあれだけやれるから
普通にSSだろ？
だいたいラウールがAAAで違和感あるのは
他の選手がラウールレベルじゃないから
デルピエロ、ベルカンプはAAにしないとな

いい加減にしてくれ

ラウルをSだのSSっていってるやつはお前だｋだぞ

>734
自演じゃなく俺もいるけどww
何故かラウルは上げろ意見が多くても絶対あがらないよな
間違いなく最低Sなのになww

センスだけで一時やれたのは凄いけど、やっぱりセンスだけだったからやれなくなっちゃったんじゃん・・・。
怪我後でさえ４回も二桁得点してるセカンドトップのデルピエロの方が今では上だよ。
まあ総合的にAAAの同格って事で。

>732
でも全盛期の話をしてるんじゃないの？

俺もとりあえずSにはあげた方が良いと思うけどな。
ラウルヲタではないがよく知ってる選手だけにAAAはちょっとな

フォンテーヌは本当にSでいいのか？
確かに1大会13得点は凄すぎる。ここだけ見れば神としか思えない。
でも、この選手は目立った実績はホントこれしかないぞ。
W杯1大会だけの活躍でSに入ってしまっていいのか？
フランスが優勝したならともかく3位だしな・・・・・
７−３で勝ってる時にハットトリックとか４−０で勝ってるときに2得点とか
そこまで重要じゃない時にとってる点が多いし。

>>737
全盛期だけだったらもっとややこしいことになるぞ？ロナウドはSSSでもおかしくないし、デルピエロだって
S〜SSになる可能性も。ラウルもSはいくだろうけど。そればかりか1シーズン限定の選手まで上位に食い込むぞ。

オーウェンクラスでAAなのに
2ランクもラウルが上っておかしくね？

>739
そういう一瞬一瞬じゃなくてある程度長いスパン(5年位)でみた時の全盛期。
いやデルピエロよりラウルの方がどう考えても上じゃない？
お互いビッグクラブだけど実績に差があるし

つーか全盛期だけならラウルがSでも異存はないが、AAAになってる時点で、総合的なキャリアが
考慮されてると思ってたんだが・・・。

なんでラウルにだけ都合のいいスパンの全盛期を考慮するのさ。

確かにw

なんか前も言った気するけど、レアルの黄金期ってほとんどラウルのおかげじゃないかな？
ラウルデビュー前はCLなんてずっととってなかったし、ラウル劣化後もCLとってない
偶然という奴もいるかもしれんが、これが偶然じゃなかったらとんでもない力があるんじゃないかと・・・

確かにデルピエロが劣化してもユーベの好調さを思うと、チーム貢献度は
ラウル＞＞＞デルピエロ
かもな
けどデルピエロは途中参加ながら結果だせる選手だろ？

>>746
待て待て。デルピエロが怪我で離脱したシーズンはスクデットが取れない法則もあるぞ。
そしてデルピエロが二桁得点したシーズンは必ずスクデット。剥奪されたがｗ

へえ。ラウルって一部の人間の信仰度が異常に高いんだな。
だから２ｃｈだと逆効果なのかな。

>>740
＞ オーウェンクラスでAAなのに

ﾌﾟｯwww
金の力でラウルからバロンドールを奪った犯罪者を擁護するとは実に醜い

クライフ
http://www.youtube.com/watch?v=BMZmJ464Nss
ロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=zCEKL10AruA
ペレ
http://www.youtube.com/watch?v=OtB7LsXplh0
マラドーナ
http://www.youtube.com/watch?v=5H769xCaQjQ
ジーコ
http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko
プラティニ
http://www.youtube.com/watch?v=RRtdU1u42lI
ジダン
http://www.youtube.com/watch?v=9b7Yk7tpY64

クライフとロナウドがやばすぎ
すごい！

プラティ二、ジダン、ジーコは落ちる。
ロナウジーニョもいいね。特にバルサでは無敵

>>749
誰もがラウル信者の方が醜いと思ってるよ。
大体その年にしたってカーンが獲るべきだったって意見も多いのに
ラウルが獲ってたみたいな言い方がすでに盲目的。

バロンドールどころかFIFAも逃してるんだから、やっぱり獲るに値しなかったんだよ。

創価学会(笑)まじでキモすぎ(笑)

そもそもこいつの基準を決めるスレではない。　荒れるしいい加減ウザイ　＞ラウール　よって除外。
そもそも歴代ランキングでその名を入れるのは、世界中で日本と旧ユーゴくらいじゃなかろうか？　＞ピクシー　よって除外。

これでどうよ？

>754みたいな奴は以後スルーでよろ

＞そもそも歴代ランキングでその名を入れるのは、世界中で日本と旧ユーゴくらいじゃなかろうか？　＞ピクシー　よって除外。

激しく同意。ストイコビッチってｗｗｗ日本じゃ超過大評価ｗｗｗｗ世界じゃ知名度糞低いｗｗｗｗ

レアルの強さはほとんどラウルのおかげというには
やっぱりレアルの面子は豪華すぎ。
銀河系時代以前にもイエロ、レドンド、ロベカル、ラウドルップ、
セードルフ、マケレレ、シュケル・・・
もちろん時代は少しずつ違うけど、常にすんげえ豪華な面子と共存出来てんじゃん。

ラモス

>>757
そんな中でやるのもかなりのプレッシャーだぜ

ついに逃げたか
ラウールはSSで確定
以上です
ラウールは決まったから後はストイコビッチだけだな

ストイコビッチ信者だがストイコビッチはBBB
くらいじゃね？

ちょｗｗｗｗ低いよ
あとクレスポは1年覚醒しただけだからA

だなクレスポはAAだなラツィオニスタだが納得

リネカー高くね？
AAAだろ？
シアラーはAA

>>759
で、プレッシャーに負けたと。AAAだな。AAでもいいけど。

>>760
ここはラウールヲタのオナニースレなんだよ
ラウールはSSS以上に決まってんだろうがボケ！！
ペレとかいう旧世代の老いぼれより上
ビッチをSSにしてやってもいーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー界の英雄でもなく


所詮はユーゴスラビアの英雄(笑)糞杉(笑)何がユーゴスラビアじゃボケ(笑)

もともとレアルは周期的に黄金期がくる怪物クラブ。
たしかにラウルが主力に定着する前の数年は低迷してたけど
その少し前の８５−８９年のシーズンは国内スクデット5連覇だった。

今の低迷にしてもラウルの低調の他に
攻撃陣に偏った不自然な選手獲得。
バルサやチェルシー等他クラブの強化。
その他主力選手の放出、ピークの経過。さまざまな理由があるのに
「ほとんど」ラウルの影響とはこれいかに。

ＧＫでダサエフも入れて下さいＡＡくらい？

コインブラ

むしろ、チームの低迷的に入ってから全く力を発揮出来てないのが、なんとも＞ラウル
結局、チームに生かされてたんだなって気もする。
今後、代表でチームを引っ張って何かを成し遂げたり、（ユーロ制覇orＷ杯ベスト４以上）
レアル・マドリーをラウルがスタメンの主役で復活させれば（サブでは駄目）、
S以上を検討しても良いと思うが。

現役選手はまだ評価を伸ばす可能性が残っている。

低迷的→低迷期

言い忘れたが、無論代表でもサブは駄目だ。
それだと今回デルピエロと同じだからな。
評価は上がるが、S以上は難しい。

>771
順序が逆
ラウル劣化→チーム低迷だな
ロナウドとかロビーニョの補強をしてもラウル劣化したらチームからスペクタクルもなくなり弱くなったと言われてる

レドンド加入と共に黄金期が始まり、
マケレレ放出から低迷期に入った。
中盤が主役のチームだったのさ。

>>774
ラウルの場合、代表でも大舞台では何も成し遂げてないし、
”全盛期レアル限定”と言う印象を否めないんだよな。
少なくとも、そういった疑問視を持たれる時点で駄目。
それを払拭出来ない限りS以上はないかと。

>776
別にラウルをそんなに擁護する訳ではないが、98の時はかなり良い動きしてたがチラベルトの神セーブやナイジェリアの確変的な試合運びなどでGL敗退
02なんかはラウル怪我だったが、ここぞの場面でとんでもないシュートを決めたりと好調。
しかし韓国戦大事をとってラウル欠場したら妙な判定もありスペイン敗退
02は怪我したラウルを出してれば優勝出来たという奴もかなり多い
なんつーかW杯に関してはかなり不運だな
別に活躍してない訳ではない
勿論今大会は活躍してないけどww
まぁ最低Sだな

カカ、デコはどのくらいか

不運をたらればで擁護してったらデルピエロだってS行くし
ロナウドなんかSSSいっちまうよ。

全選手を客観的に評価するスレなんだからラウルだけ盲目的に見るなよ。
擁護するわけじゃない。とか言っても全然説得力ないからｗ

大怪我さえなかったらデルピエロはジダン級、ロナウドはマラドーナ級になってた。
こんな話は意味無い科。

>780
ラウルの場合は丁度怪我がワールドカップと重なったから不運なんだろww
それにロナウドなんて怪我しなくても大した活躍できんよ
フランスワールドカップのように守備の堅いチームには何も出来ないな

そもそもロナウドの怪我なんで身体能力に頼りすぎたサッカーをしたんだから、不運というより必然だな
あの体格であのスピードなら普通に膝壊れる

ラウルの怪我がなければ０２年はスペイン優勝？
そんなこと言ってる奴は極端なスペインオタだけだろ。
韓国戦はともかくとして、ロイ・キーンが抜けた
アイルランド相手にも大苦戦してたくせに。

９８年は相手が良すぎたから仕方ないという
擁護に関してはもう笑うしかない・・・

スペインが敗退した全責任をラウルに押し付けるのはどうかと思うが｡
本当にラウルのせいで負けたのは､決定機外しまくりでチームの足引っ張りまくりだった04年のEUROぐらいでしょ｡
00年のEUROのPK失敗はしょうがない｡
ラウルがAAAなら､プレミア限定のアンリとバルサ限定のロナウジーニョもAAAでいいと思う｡

ラウル、ラウールで抽出するとすごいことになるなこのスレ

別にラウルだけの責任なんて言ってないじゃん。
ほぼ単独の力でレアルの黄金期を作り上げたほどの選手だっつーなら、
その実力に見合った活躍を代表でも見せろってこと。

ラウルに敗退の全責任押しつけてる奴なんているか？

>>785
まあラウルがレアル限定だからAAAになるんだったら､アンリとロナウジーニョもAAAで問題ないな｡
アンリとロナウジーニョは代表でもタイトル獲ってるけど､脇役だったし｡
ロナウジーニョは今回のW杯でエースとして期待されたけど何も出来ず､チームも断トツの優勝候補と言われながら､ベスト8で敗退｡
パリSGでもあまり活躍できなかったし､ロナウジーニョはAAAで問題ない｡

ちゃんとしたランキング作りたいなら、ティベールとかグランビルの本とか参考にしたら？
あとRSSSFのサイトにも名選手のランキングみたいのがのってる

ラウールヲタって凄いな・・・
海外サカ板で一番嫌われてるのも納得だ。

>>791
おい､お前そんなこと言って話をスルーしようとするなよ｡
アンリとロナウジーニョの件について反論しろや｡
AAAに下げで納得なら別に反論しなくてもいいが｡

>>792
その二人は別に今はＡＡＡでも自分的にはかまわないと思ってるよ。
二人ともまだまだこれからの活躍次第で評価はどんどんあげれると思ってるから。
ただプレミア限定とかバルサ限定とかいって叩いてるあんたには同意できない。

何のツッコミもなしかい……
監督の基準を作ってみた。叩き台にどうぞ

監督の基準
SSS：稀代の名将。新しいスタイルを作った、WC・各国リーグ・CLの内複数を制覇等
SS：複数のタイトルを獲得し、印象に残るチームを創り上げた
S：タイトルは少ないが、複数のチームを優勝争いの常連にした等

これだとオシムがSになってしまうな(個人的にはいいと思うが)
あと、チームの面子によるところが大きいのでそれをどう加味するか。

>>792
ロナウジーニョワールドカップ優勝してるやん。
しかも、ロナウジーニョ、アンリは、普通にプレー観ててすごいと思う。
うまいと思う。

ラウールがうまいとか、すごいとかってあんま思わん。

ここが一番違う。

>>777
この言い訳すさまじいな。
こんなこといったら、全員SSSだぜ、正味な話。

ドサクサにまぎれてアンリとガウショをマンセーしてるニワカがわきまくっててアホス

ラウルネタで荒れてるな･･･夏休み終わった頃にまた来るとしよう。

因みにラウルはAAAの上位、ピクシーはAAAの中位くらいだと思ってる。

シメオネをCHDH部門のAAに追加希望とGK部門のゴイコチェアをAAA→AAに格下げ希望。

GK スビサレータ(バルセロナ)
DF マルディーニ(ミラン)
コスタクルタ(ミラン)
ブラン(マルセイユ)
セルジ(バルセロナ)
MF アルベルティーニ(ミラン)
シメオネ(アトレチコ)
ジダン(ユヴェントス)
カミネロ(アトレチコ)
FW バティストゥータ(フィオレンティーナ)
ヒヴァウド(バルセロナ)

やべっ強すぎ

>795
にわか乙www
なんかこういう奴が結局ロナウドとかを評価してる気がしてならない
ラウルはS以上は確定だろ

ラウルは代表でまったく活躍していない。
ロナウドと比べるなんて、片腹痛い。

ロナウドがレアルにきたとたんに、レアルの至宝とやらはまったく目立たなくなった。
ラウルの何をもってS以上とか評価できるのか正直わからない。
マドリーのみんなにお膳立てしてもらって実績を積み上げただけ。
温室の中でぬくぬくと育っているラウルはちょっと環境が変われば、もうダメ。

ジダンやロナウドのようなホンモノがきたとたん、カスんでしまいましたとさ。

ラウルヲタは、ラウルのことを評価しない奴をすぐにわかと呼ぶ。

ラウルを評価できる自分が玄人だと思ってるから、始末に終えない。


本当にすごい選手ってのは、誰がみたってすごいんだよ。

ストイコビッチ(笑)

噂では聞いていたが､ラウルヲタとアンチラウルって本当に凄いな｡
都合のいい妄想と解釈ばかりなうえに､往生際が悪い｡
このスレ完全にラウルのランクを決めるスレになってるじゃん｡
もうラウルはSでいいだろ｡代表で全然ダメってわけでもないし｡

なんでラウルがＳだよｗ

それならストイチコフ、ラウドルップ、ネドベド、キーガンもＳに上げろよｗ

まぁラウルがAAAならロナウジーニョ、アンリがAAAと言うのは納得出来るな。
特にアンリはCL優勝やバロンドールもないわけだから、クラブでの実績もS級とは言えない。
いくらプレミアで最強のFWと言ってもだ。
ロナウジーニョはやはりバルサ以外でのプレーが今ひとつな点が気になる。
バルサでの実績・インパクトとも申し分ないし、バロンドールや世界最優秀選手賞も取り、
１度でも世界No1と言われた選手なので、極めてSに近いAAAってとこだと思うが、どうだろう。
これからまた何かを成し遂げてくれると思うので、現状ではこの辺で。

とりあえずアンリとロナウジーニョがラウルよりランク上なのがおきに召さないみたいだから
下げてやれば？
アンリヲタもロナウジーニョヲタも反論なさそうだし。
ただこの二人をＡＡＡに下げるなら、ＡＡＡから下げなきゃいけない選手もでてくると思うけどね。
正式なランクがどれかもうわからんけど。

>>795
＞ しかも、ロナウジーニョ、アンリは、普通にプレー観ててすごいと思う。
＞ うまいと思う。
＞
＞ ラウールがうまいとか、すごいとかってあんま思わん。
＞
＞ ここが一番違う。

それはお前は目下のラウルしか知らないから。数年のラウルはほとんど全てのゴールがビューティフルな素晴らしいゴールばっか。

一番凄かったのはトヨタカップで決めたゴールじゃないか
ブラジルでも絶賛された
あれ以降プレースタイルがどんどんシンプルに
なっていった気がするが

>>757
しかしレアルが強い時期には常にラウルは活躍してたし、レアルが弱くなった時期にはラウルが不調というのはどう説明するつもりだ??

＞一番凄かったのはトヨタカップで決めたゴールじゃないか

それはないｗ

一番大きな舞台で決めたゴールはトヨタカップじゃない？
一応世界一を決める試合だからこれ以上大きな舞台はワールドカップ決勝かCL決勝な感じするけど？
でも全ての試合をいれたらあれではないな
もっと有り得ないのが結構ある・・
例えば前の方のレスでもあったけど日韓の時の敵と重なりそうになった瞬間に相手を抜いてあっというまにシュートしてゴールしたのがマジ凄かった
どうやって抜いたのかスローにしないとわからなくてマジックみたいな感じだった
何戦だったかは忘れたけど・・・

>>812
ＣＬ決勝では何点か決めてるな
2点だか3点だか忘れたけど

つかこんな事言うと荒れるかもしれんがラウルを下げようとしてんのってジダンやロナウドヲタじゃね？
かつてどっかの監督にラウル＞＞＞ロナウド、ジダン
みたいな事はっきり言われて相当荒れたしな
ラウルの評価を下げようとしてるのは、本当はSS並のもの凄い選手だと分かってるけどジダンやロナウドヲタだから上げて欲しくないって奴か、本当にニワカでラウルをあまり知らない奴かのどっちかな気がするんだが

>813
そうだけど、一番スーパーなのはトヨタカップかな

>>802
＞誰が見たって凄い選手
豚ウド？ガウショ？杏里？
やっぱアホスｗｗｗ

いい加減にしてくれ。

ラウル、AAAかSならどちらでもいいじゃん。
今AAAにカテゴライズされてるならわざわざSにする必要はないし、
もしSにカテゴライズされていたならわざわざAAAにする必要はないだろ、という感じ。

ラウールはスペイン以外じゃ大して評価されてねーんでねーの？
そんでスペインでも、スペインになにももたらしていないラウールへの評価は辛いだろう（レアルヲタ以外）
大体スペイン人ならランキングにブトラゲーニョとか入れるだろう、そして比較するだろう。
ここじゃあブトラゲーニョなんて存在すら忘れられてる（もしくは知らない）っていうのに……。
ラウールラウールって、ここ十年で海外リーグがまともに観れるようになった日本のミーハーヲタ丸出しじゃねーかｗ

代表じゃブトラゲーニョと同等以下。
ラウールがSなんて絶対ありえん！！！

真実を明かそう
実力だけならラウールはサッカー至上最強の選手じゃないかな
もちろん人気でバッジョやジダンに負けるが

>>819
お前の好きなブトラゲーニョ、CF部門のAAAにランクインしとるよ。

>>819
出たよ。
偉そうにあがってない（と自分が勝手に思い込んだ）選手の名前をあげて、
他の連中をにわか扱い。

でも、>>821のとおり、ブトラゲーニョでてるじゃん。

＞ここじゃあブトラゲーニョなんて存在すら忘れられてる（もしくは知らない）っていうのに……。

>>819は、いまや自分の存在を忘れて欲しがっていることだろう・・・。

ラウールなんか正直AAでもいいぐらいだよ。

>>821
そいつは失礼////
見た感じ、ラウールはCF部門ならSでもいいや。
そこなら文句ない

ところがラウルをSにしたところで今度はSSにしろという奴が次々に出てくんだよな

人気は幅広くないカリスマ教祖みたいな奴だなww

ラウルはもう除外しようよ。
なんで、ラウルでこんなに荒れるのか。。。

ラウルってロナウドやアンリ、ジダンやロナウジーニョよりも語られている可能性高いと思う？
10年後とかにね。
素で聞いてるんだが。
マジで教えて欲しい。

俺はなんかなさそうな雰囲気を感じるんだよね。
これは、ラウルが損な役回りっていう意味も含めて言ってるけど。

ラウルの件は別としてアンリは確かにSは微妙な気がする
AAAの選手よりは上だがSの中では劣る。
ランクの細分化が必要かもな。

>>826
語られるんじゃない？
こなに狂ってる信者を作り出せるのってラウルくらいだし。

>826
と思うだろ？
ところが海サカ板でも個人スレ立てられてる数もジダンやロナウドより多いんだよなww
カススレも異様に長続きするしファンとアンチの数が半端ないからかなり語り継がれんじゃないか？ww
信者達はラウルみたいな選手は二度と現れないって何度も言うしな

ラウル、AAAなら別にいいじゃん・・・

>>826
同時期にリーガを盛り上げたリバウドは語り継がれるだろうねー。
たとえばバルセロナ対バレンシア戦の奇跡と共に。
ただ、語られる＝実力がある、とは一概には言えないのではないか。
もちろん関係はあるが、それがすべてではないと思う。
（それなら逸話の多い&ハイライトが多いというか派手な選手が比較的有利になる）

>>827
ランクの細分化、し始めればキリがないぞ。

レアルがラウルのいた時「だけ」強かったならまだしも
古くはディスティファノの時代から、何度も黄金期があった
超名門だからな、その何度もあった黄金期のうちの一回を支えただけでは
全世界のサッカー史の中では矮小な存在だよ。

>>830だけど、語られる＝実力がある、というのはちょっとおかしいな。
語られる＝すごい選手、とか・・・これもちょっと違うな。
適当にニュアンスだけ抜き取って後はスルーしてくれ。

>>814
＞かつてどっかの監督にラウル＞＞＞ロナウド、ジダン
＞みたいな事はっきり言われて相当荒れたしな

ベッカムの顔にスパイクを投げつけたころのファーガソンだな

このままレアルがどんなに補強しようとも無冠時代が続けば続く程ラウルが伝説化されるだろうな

別にワールドカップもラウルの評価を下げるようなものではないし
SSが妥当

>>802
> 本当にすごい選手ってのは、誰がみたってすごいんだよ。

こんな感じですか？
http://www.youtube.com/watch?v=tFoKe3gwdOY

>>835

こりゃすごい。
こういうのはＳＳで文句ないな。

まぁラウルの場合は、レアルでの実績とそれ以外（代表)での実績の「ギャップ」が激しいから批判を受けるんではないかな。
１人で打開するタイプではなく、チームの組織の中で才能を生かすタイプの選手。
レアルが機能しなくなった途端、得点力が落ちたのは偶然とは思えないんだよな。
実際、「不調」と言っても２位だし、チームの得点力が特別落ちてるわけでもない。
ただ得点が個々の能力によるところが大きくなっただけで。

格付けする上ではこういう選手の評価は厳しくなる。
特定の戦術のチームへの貢献度力ではなく、「絶対的能力」と実績・インパクトを重視されてると思うので。

>835
テラスゴスwww
なんか異質な凄さだよなww

>>837
非常にうまくまとめてくれてありがとう。

結局圧倒的なテクニックやスピードで勝負する選手ではないから、印象が弱いということか。
でも実績は確かだし、ちゃんと結果を出してきた名選手なんだよね。

ところで、仮の話をしてもしかたなのはわかってるけど、
名選手ってどこにいっても活躍してきたように思うが、
ラウールって他のチームにいっても活躍できたのかな？

もしできていたら、評価はもっと高かったのかなぁ。

>>835
なんつーか。。。

サッカーセンスの塊だね。
ロマーリオ＞ロナウドを唱える人がいるのも肯ける。

この歴代でも最高級のストライカー2人を擁した97年のセレソンは本当にすごい破壊力だったなぁ。。。
どっかのスレにもあったが、ＲＯＲＯコンビって史上最強かもね。
ＳＳクラス同士が同時期同じチームにいて、しかも相性抜群て。

CF

SSS　　ペレ
SS　 　ディステファノ、エウゼビオ、Ｇ・ミュラー、ルムメニゲ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
S　　　フォンテーヌ、レオニダス、ジャイルジーニョ、ロー、ケンペス、ロッシ、ウーゴ・サンチェス、リネカー、カントナ、バティストゥータ、ウェア、シェフチェンコ、アンリ
AAA　　コチシュ、ババ、ゼーラー、ダルグリッシュ、イアン・ラッシュ、ブトラゲーニョ、ボニエク、カニージャ、カレカ、フェラー、クリンスマン、パパン、ビアリ、シアラー、ビエリ、クレスポ、ファンニステルローイ、エトー、
AA　　 オーウェン、シニョーリ、ソサ、ディアス、グーリット、ビアホフ、クライファート、シュケル、ラーション、トレゼゲ、インザーギ、マカーイ、クローゼ
A　　　バルダーノ、スキラッチ、マッサーロ、キーフト、アスプリージャ、ミヤトビッチ、ボクシッチ、サモラノ、モリエンテス
BBB　　シモーネ、ハッセルバインク、バルボ、ラバネッリ、キエーザ
BB　　リードレ、フォンセカ、カジラギ、サラス、ファンホーイドンク、ケズマン

SSS　 ペレ、マラドーナ
SS　　 ディステファノ、クライフ、ジーコ、プラティニ、プスカシュ、ジダン
S　 　 スキアフィーノ、ジジ、トスタン、チャールトン、ネッツァー、リベリーノ、グーリット、バッジョ、リバウド、ロナウジーニョ
AAA　 バルデラマ、ワルター、リベラ、ニースケンス、オベラート、ソクラテス、シュスター、アントニョーニ、キーガン、シーフォ、フランチェスコリ
　　Ｍラウドルップ、ガスコイン、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ハジ、ストイチコフ、ベルカンプ、デルピエロ、ラウル、ネドヴェド
AA　　 マンチーニ、ゾラ、メラー、ヘスラー、リトマネン、ルイコスタ、ライー、スコールズ、セードルフ、レコバ、ヴェロン、バラック
A　　　ジャンニーニ、レオナルド、マジェール
BBB　　デラペーニャ、デニウソン、オルテガ