聖闘士星矢 最強を決めろXXIV
前スレ
聖闘士星矢 最強を決めろXXⅢ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1147405078/
その他過去スレはこちら
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
★テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全は厳守。
ラダ厨はこっちへ誘導
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/
よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
聖闘士星矢 最強を決めろXXⅢ
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★テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全は厳守。
ラダ厨はこっちへ誘導
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よく出る意見への解答テンプレ
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。
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神+ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞ瞬 星矢(神聖衣)
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S級 ｼｬｶ 童虎
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G級 邪武 市様 那智 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ ﾃﾃｨｽ
H級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
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D級 ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ｼﾘｳｽ ｱﾙｹﾞﾃｨ ﾃﾞｨｵ ｾﾞｰﾛｽ ｲﾜﾝ
D-級 ﾓｰｾﾞｽ ﾊﾞﾍﾞﾙ ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ
E+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
E級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
E-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
F+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
F級 カシオス 貴鬼
F-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
ランク
S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラス C=白銀以上黄金未満
D=白銀クラス E＝青銅クラス F＝雑兵クラス Z=一般人
注）聖衣は全員冥衣レベルと想定
注）黄金聖衣装着時は、同ランク内（＋－含む）の物理攻撃に致命傷を受けない
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E級 邪武 市様 那智 ﾃﾃｨｽ
E-級 檄 蛮 ｼﾞｭﾈ
F+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
F級 カシオス 貴鬼
F-級 聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士（生身）
ランク
S＝人間の限界 A＝黄金クラス B＝準黄金クラス C=白銀以上黄金未満
D=白銀クラス E＝青銅クラス F＝雑兵クラス Z=一般人
注）聖衣は全員冥衣レベルと想定
注）黄金聖衣装着時は、同ランク内（＋－含む）の物理攻撃に致命傷を受けない
対ラダ厨テンプレ
できれば無視を推奨
もしくはコピペをどうぞ
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
できれば無視を推奨
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・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
ムウやシャカが普通にエクスカリバーを交わしたり
会ったことのない一輝が山羊座の聖衣を知っていたり意外とシュラは有名人だよな
要するに俺が言いたいのは黄金同士は技を知っているのかもしれないってことだな
ミロがギャラクシアンエクスプロージョンのことを知っていたり
ムウがLBを後ろから軽々と止めたりしていることから
その黄金を代表する技は皆知っているのかも知らん
会ったことのない一輝が山羊座の聖衣を知っていたり意外とシュラは有名人だよな
要するに俺が言いたいのは黄金同士は技を知っているのかもしれないってことだな
ミロがギャラクシアンエクスプロージョンのことを知っていたり
ムウがLBを後ろから軽々と止めたりしていることから
その黄金を代表する技は皆知っているのかも知らん
>>5
でもムウの技は知られていなかったね。
黄金の技の性質は大体知られているけど、完全じゃないのかもな。
味方といっても手の内の内までは見せないだろうし。
技で知られていたのはムウ/SR、サガ/魔皇拳＆GE、蟹/セキシキ、ミロ/SN、シュラ/聖剣
カミュ/FCあたりかな。
ここらあたりは他者の解説があるから。
でもムウの技は知られていなかったね。
黄金の技の性質は大体知られているけど、完全じゃないのかもな。
味方といっても手の内の内までは見せないだろうし。
技で知られていたのはムウ/SR、サガ/魔皇拳＆GE、蟹/セキシキ、ミロ/SN、シュラ/聖剣
カミュ/FCあたりかな。
ここらあたりは他者の解説があるから。
tes
ムウの技が他の黄金に知られていないのは１３年間聖域の召集に応じずジャミールに籠もっていたからムウ自体の素性が一部の者を除いては聖衣の修繕者、念動力の使い手という程度にしか知られていなかったのでは？
そのムウもラダマンティスの前では赤子同然だった。
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
ムウVSラダマンティス
予想してくれ！！
予想してくれ！！
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
ラダの評価落ちっぱなしｗ
前スレではバイアンと同レベル扱いされてたしｗ
前スレではバイアンと同レベル扱いされてたしｗ
ラダ最大奥儀のＧＣがまともにヒットして吹っ飛んだカノンに「流石は冥界三巨頭！」とまでは言わせたが直ぐに立ち上がり反撃を喰らい身動きすら出来なくなる。
この「流石は冥界三巨頭」という発言はカノンの中では恐らく「他の冥闘士とはちょっとは違うようだな無警戒だったとはいえこの俺を吹っ飛ばすとは・・・」
その後片手でパシューンな事からラダの強さが黄金並という事に驚いたのではなくあくまで黄金からみたら雑魚には変わり無いが他の冥闘士よりは少しはやるんだなやっぱ名前だけの三巨頭ではないんだなという意味で流石は冥界三巨頭と言ったんだろうな。
この「流石は冥界三巨頭」という発言はカノンの中では恐らく「他の冥闘士とはちょっとは違うようだな無警戒だったとはいえこの俺を吹っ飛ばすとは・・・」
その後片手でパシューンな事からラダの強さが黄金並という事に驚いたのではなくあくまで黄金からみたら雑魚には変わり無いが他の冥闘士よりは少しはやるんだなやっぱ名前だけの三巨頭ではないんだなという意味で流石は冥界三巨頭と言ったんだろうな。
客観的に見てそう捉えたんだと思うけど、でも一概にはそうとは言えないよな。
人の見方というのは千差万別があるからね。
人の見方というのは千差万別があるからね。
黄金からみても雑魚までとはいかないがこの程度では黄金聖闘士とは互角に渡り合えないなってなくらいだろな。
物理的思考で物事を語っても実際にはそうゆう展開に陥らないケースも只ある。
元々バイアンの評価が低すぎたから見直されたということなんじゃないか？
バイアンのゴッドブレスやライジングビロウだって、初見ならカノンを吹っ飛ばすことくらいできるだろうし、黄金が１０分の１になってたら圧倒的な余裕勝ちもできるだろう。
守備技も持ってて攻守のバランスも取れてる。
ルネと同ランクにされてること自体が間違いだったんじゃないか。
仮にも海闘士でも最強を誇る七将軍の一人なんだぞ。
バイアンのゴッドブレスやライジングビロウだって、初見ならカノンを吹っ飛ばすことくらいできるだろうし、黄金が１０分の１になってたら圧倒的な余裕勝ちもできるだろう。
守備技も持ってて攻守のバランスも取れてる。
ルネと同ランクにされてること自体が間違いだったんじゃないか。
仮にも海闘士でも最強を誇る七将軍の一人なんだぞ。
20 ：格無しさん：2006/06/25(日) 10:32:28
まあ、黄金の必殺技をモロに食らえば
ほぼアボーンだろうが、それはラダにしたって一緒だしなあ
ほぼアボーンだろうが、それはラダにしたって一緒だしなあ
GEを喰らっても生きてますが？
海将軍の再評価に便乗。
カーサはよく見ると強い。特に奴の耐久力は異常だぞ。
カノンが食らったような「もどき」じゃない正規の幻魔拳食らった後、
一輝の渾身の一撃×2+鳳翼天翔を食らっても死なない。
胸を貫かれても即死にならず、後一歩のところまで一輝を追い詰める。
サラマンダーショックも瞬を一撃で昏倒させてる。少なくともイオのBTより威力は上だろう。
一輝には片手で受け止められているが、幻魔拳後だから仕方ない。
幻魔拳を食らう前に一輝とガチンコ勝負して欲しかった。
まぁ、デフォ瞬のサンダーウェーブでダウン取られたり
グレートキャプチュアーを引きちぎれなかったりと回避力やパワーには難有りだが。
それを考慮しても余りある戦闘能力があるかと。
カーサはよく見ると強い。特に奴の耐久力は異常だぞ。
カノンが食らったような「もどき」じゃない正規の幻魔拳食らった後、
一輝の渾身の一撃×2+鳳翼天翔を食らっても死なない。
胸を貫かれても即死にならず、後一歩のところまで一輝を追い詰める。
サラマンダーショックも瞬を一撃で昏倒させてる。少なくともイオのBTより威力は上だろう。
一輝には片手で受け止められているが、幻魔拳後だから仕方ない。
幻魔拳を食らう前に一輝とガチンコ勝負して欲しかった。
まぁ、デフォ瞬のサンダーウェーブでダウン取られたり
グレートキャプチュアーを引きちぎれなかったりと回避力やパワーには難有りだが。
それを考慮しても余りある戦闘能力があるかと。
カーサVSアイオリア
予想してくれ！！
予想してくれ！！
たまには自分で予想してみろハゲ
アイオロスに化けられて「に・・・兄さん、生きていたんだねー、ぐわー」で終わり
アイオリア「は！今の一体・・・」
カーサ「へへへ・・もはやお前は俺の手の中で踊る子羊よ」
アイオリア「許さん！！ライトニングプラズマ！！」
カーサ「死ね！！サラマンダーショック！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アイオリア「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
カーサ「へへ」
アイオリア「兄さん・・・・・」
カーサ「へへへ・・もはやお前は俺の手の中で踊る子羊よ」
アイオリア「許さん！！ライトニングプラズマ！！」
カーサ「死ね！！サラマンダーショック！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アイオリア「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
カーサ「へへ」
アイオリア「兄さん・・・・・」
>>26
幻朧魔皇拳かけられたアイオリアなら……
幻朧魔皇拳かけられたアイオリアなら……
三巨頭と七将軍って、総合力では絶対七将軍が上だな。
トップ３だけでも互角以上っぽいのに。
ラダとかはパンドラに化けたカーサでいたぶり殺せるし。
トップ３だけでも互角以上っぽいのに。
ラダとかはパンドラに化けたカーサでいたぶり殺せるし。
女神かどうかを証明させるために女にすら拳を向けるアイオリアなら、本物かどうかを試すためにＬＢくらい撃ちそうな気がする。
ああ、アイオリアは黄金聖闘士一番の馬鹿だからな
流れを読まんでいきなりLBをぶちかますのが奴っぽいな
流れを読まんでいきなりLBをぶちかますのが奴っぽいな
アルデバランVS檄 、のｱｰﾑﾚｽﾘﾝｸﾞ
予想してくれ！！
予想してくれ！！
カーサの変身で青銅の連中はアテナが１番大事じゃない事はわかる
>>35
オルフェは直接脳に響かないのか？
オルフェは直接脳に響かないのか？
少なくともそういう描写はない。
>>37
数ヶ月ぶリに書き込み俺を相手に勘違いするな。
数ヶ月ぶリに書き込み俺を相手に勘違いするな。
訂正
俺は数ヶ月ぶリに書き込みした者だ。
変な勘違いして煽るな。
俺は数ヶ月ぶリに書き込みした者だ。
変な勘違いして煽るな。
>>39
次からは原作読み直して書き込んでください
次からは原作読み直して書き込んでください
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
俺にもラダ厨にしか見えない書き込みだった。
つか数ヶ月前にいたならラダ厨がどんな事言ってたか分かってそうなもんだが。
俺にもラダ厨にしか見えない書き込みだった。
つか数ヶ月前にいたならラダ厨がどんな事言ってたか分かってそうなもんだが。
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
＞作者に聞いたり、ハッキリ書いてあるわけじゃないのに断定するなよ。
＞作者に聞いたり、ハッキリ書いてあるわけじゃないのに断定するなよ。
>>43
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
それ以前にもちついて書けと。
意味が通じないし、＞作者に聞いたり、ハッキリ書いてあるわけじゃないのに断定するなよ。
と言いながら断言してるぞ。
まあそれは置いといて、
ソレントの笛は直接脳に響く→聴かずにやり過ごすことは難しい と予測できるだろ？
描写を見る限りはオルフェのあの技は「音を聴く」という点で普通の音楽と差がないように見える。
（違いがあると言う描写がないので、ないとするのが無難）
それに対してソレントは「普通の音とは違う」とはっきり明言している。
現時点の描写では「ソレントの技を防げるとは考えにくい」とするのが一番妥当だ。
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
それ以前にもちついて書けと。
意味が通じないし、＞作者に聞いたり、ハッキリ書いてあるわけじゃないのに断定するなよ。
と言いながら断言してるぞ。
まあそれは置いといて、
ソレントの笛は直接脳に響く→聴かずにやり過ごすことは難しい と予測できるだろ？
描写を見る限りはオルフェのあの技は「音を聴く」という点で普通の音楽と差がないように見える。
（違いがあると言う描写がないので、ないとするのが無難）
それに対してソレントは「普通の音とは違う」とはっきり明言している。
現時点の描写では「ソレントの技を防げるとは考えにくい」とするのが一番妥当だ。
「琴を聞くような風流な耳は持ち合わせておらんのだ」
この台詞から分かることはラダがオルフェの琴を聞きたくなくて全く聞いてなかったって事だけ。
つまりオルフェのDSはオルフェの琴に耳を傾けた相手にだけ効果があるって事が分かる。
対し、ソレントの笛の音は鼓膜を破っても強制的に相手の脳に直接響く「精神攻撃」。
ラダの精神耐性が高いならソレントの笛の音も効果がないかもしれないが
カノンの名もない一撃で神経を麻痺させられたりしているところを見ると精神耐性は高いとは言えない。
よってラダにもソレントの笛の音は有効、と結論。
反論あるならどうぞ。
この台詞から分かることはラダがオルフェの琴を聞きたくなくて全く聞いてなかったって事だけ。
つまりオルフェのDSはオルフェの琴に耳を傾けた相手にだけ効果があるって事が分かる。
対し、ソレントの笛の音は鼓膜を破っても強制的に相手の脳に直接響く「精神攻撃」。
ラダの精神耐性が高いならソレントの笛の音も効果がないかもしれないが
カノンの名もない一撃で神経を麻痺させられたりしているところを見ると精神耐性は高いとは言えない。
よってラダにもソレントの笛の音は有効、と結論。
反論あるならどうぞ。
だから早く反論すれば
>>47
ああ、切り捨てたのが気に入らなかったのか。悪かったな。
理由もなしにあれだけ書かれて、こっちも断定されたかのように感じたんでね。
もし無効の根拠があるなら書いてくれ。俺の根拠は書いたんでね。
ああ、切り捨てたのが気に入らなかったのか。悪かったな。
理由もなしにあれだけ書かれて、こっちも断定されたかのように感じたんでね。
もし無効の根拠があるなら書いてくれ。俺の根拠は書いたんでね。
>>51
俺はオルフェじゃ牛どころか蟹にも勝てないと思ってるから問題ない。
俺はオルフェじゃ牛どころか蟹にも勝てないと思ってるから問題ない。
ラダ厨並に言葉の不自由なヤツが登場したというのは間違いないな
ウダウダやってないでスパっと反論して俺を唸らせてくれ！
>>55、56、57
「防げるとは考えにくい」 と認めると何か問題があるのか？
「防げるとは考えにくい」 と認めると何か問題があるのか？
>>58
どこをどう考えたら
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
が
＞「ソレントの技を防げるとは考えにくい」
に繋がるのか理解できない。
端折らないで順を追っておまいの考えを書いてくれ。
どこをどう考えたら
＞ラダには風流な耳を持ってないからソレントの笛は無効。
が
＞「ソレントの技を防げるとは考えにくい」
に繋がるのか理解できない。
端折らないで順を追っておまいの考えを書いてくれ。
だったら>>49で「俺は反論を止めてないだろ」って書いてあるのは何だったんだ？
>>47で「話はこれから」って書いてあるそのすぐ2行下のたった一言で話が終わってるとは思わなかったよ。
ごめんな、読解力なくて。
>>47で「話はこれから」って書いてあるそのすぐ2行下のたった一言で話が終わってるとは思わなかったよ。
ごめんな、読解力なくて。
精神耐性激高なシャカにはＤＥＳも効かない可能性も出てきましたね。
前から言われてることだけどな。
まあ後は黄金だろう三巨頭だろうと効きそう。
まあ後は黄金だろう三巨頭だろうと効きそう。
65 ：格無しさん：2006/06/25(日) 16:56:22
まあ、デフォで効かない可能性が少しでもあるのはシャカだけだろうな。
ただ、ほんの少しの可能性であってそれ以上じゃないが。
無効化に確実なのは「神の領域」。
ただ、ほんの少しの可能性であってそれ以上じゃないが。
無効化に確実なのは「神の領域」。
そりゃ神自体が人間の身体と同じ構造をしているのかどうかすら怪しいんだから。
仮に同じだとしても瞬に憑依したりジュリアンに憑依したりしているのを見ると
肉体の脳とは別のトコから肉体に指令が行ってるわけだし。
精神技は対人には激強だが対神には無意味ってトコか。
仮に同じだとしても瞬に憑依したりジュリアンに憑依したりしているのを見ると
肉体の脳とは別のトコから肉体に指令が行ってるわけだし。
精神技は対人には激強だが対神には無意味ってトコか。
もう少しDESを色々な面から考察してみないか？
もしかすると弱点あるかもしれんし。
もしかすると弱点あるかもしれんし。
とりあえず牛さんを仕留めきれなかった
・脳に直接響く
・青銅聖衣は破壊可能。黄金聖衣は破壊不可能
・肉体ではなく精神への攻撃
・心の清らかな者には安らぎとなって聞こえるが悪しき者には死のメロディとなって衝撃を与える
やっぱりミソは「精神攻撃」ってところか。
「心の清らかな者には安らぎとなって聞こえる」というところも見逃せない。
これにより瞬は心が清らかというよりは単なる甘ちゃんだという事が証明されたわけだが。
・青銅聖衣は破壊可能。黄金聖衣は破壊不可能
・肉体ではなく精神への攻撃
・心の清らかな者には安らぎとなって聞こえるが悪しき者には死のメロディとなって衝撃を与える
やっぱりミソは「精神攻撃」ってところか。
「心の清らかな者には安らぎとなって聞こえる」というところも見逃せない。
これにより瞬は心が清らかというよりは単なる甘ちゃんだという事が証明されたわけだが。
70 ：格無しさん：2006/06/25(日) 18:21:41
いや･･･まあ最後はソレント基準で、だろう。多分
精神攻撃と言うと、一輝・カノン・サガの技って相手の額に触れるんだっけ？
72 ：格無しさん：2006/06/25(日) 18:37:21
むしろ額にある種の衝撃波のようなものを放ってる感じじゃね？
つまり当てなきゃいけないってことね。衝撃波なりなんなり。
ここが欠点なんじゃないか？DESも。
瞬がほんの一瞬だがRDで防御している。つまり頭部には当たらなかったからでは？
ここが欠点なんじゃないか？DESも。
瞬がほんの一瞬だがRDで防御している。つまり頭部には当たらなかったからでは？
もし仮にそうだとしても、目に見えないし音波でもないものをどうやってかわせと…
回避不可能であることに変わりはないなぁ。
回避不可能であることに変わりはないなぁ。
回避はできなくとも、防御可能じゃないか？
CWとか金メッキRDとかシャカの防御壁、マハローシニーあたり。
あと、疑問なんだがDESは笛を吹き始めてすぐ100分の1効果が現れるのか？
CWとか金メッキRDとかシャカの防御壁、マハローシニーあたり。
あと、疑問なんだがDESは笛を吹き始めてすぐ100分の1効果が現れるのか？
しばらくはピーヒャラやってないとダメなんじゃね？
牛の時も瞬の時も先に笛の音を聞かせてから姿を現してるし。
牛の時も瞬の時も先に笛の音を聞かせてから姿を現してるし。
つまりは己をよく知っているということか。
ある意味で戦い慣れている？
七将軍としての年季はそれなりにあるんかな。
アイザックの一件もあって、作中で七将軍になった
のが昨日今日って連中でもないだろうし
ある意味で戦い慣れている？
七将軍としての年季はそれなりにあるんかな。
アイザックの一件もあって、作中で七将軍になった
のが昨日今日って連中でもないだろうし
ところでアイザックがシードラゴンの正体をジェミニの聖闘士だと知っている事自体不思議でしょうがない。
ソレントはシードラゴンに不信感を抱いていたが結局は何も知らなかったわけだし。
まさか聖闘士候補生のよしみでカノンがアイザックに対して一席設けたのか？
ソレントはシードラゴンに不信感を抱いていたが結局は何も知らなかったわけだし。
まさか聖闘士候補生のよしみでカノンがアイザックに対して一席設けたのか？
確かに。
たとえアイザックがシードラゴンの顔を見たとしても、十数年も前から行方不明になってたサガの顔も知らないだろうし。
もしかしてカミュに写真とかを見せてもらってて知ってたとかかな？
たとえアイザックがシードラゴンの顔を見たとしても、十数年も前から行方不明になってたサガの顔も知らないだろうし。
もしかしてカミュに写真とかを見せてもらってて知ってたとかかな？
>>77
アイザックやカノンに限らず海将軍も戦士としての年季はあるんじゃなかろうか。
冥闘士じゃないんだから鱗衣が強さを与えてくれるわけでもないし。
イオにも「私をここまで追い込んだのは君がはじめて」と、これまでにも戦ってきたかのような発言がある。
アイザックやカノンに限らず海将軍も戦士としての年季はあるんじゃなかろうか。
冥闘士じゃないんだから鱗衣が強さを与えてくれるわけでもないし。
イオにも「私をここまで追い込んだのは君がはじめて」と、これまでにも戦ってきたかのような発言がある。
>>80
戦闘経験が無いから追い込まれたのも初めてとかだったりして
戦闘経験が無いから追い込まれたのも初めてとかだったりして
「お前に殴られて倒れなかったのは俺が始めてだ」と同じ意味だと思う
そこまで捻くれた読み方しなくてもいいと思うのは俺だけ？
まあ、結論は冥闘士とは違い、修行や準備期間が
相当の年月あったのは間違いない。
相当の年月あったのは間違いない。
実は全員、聖闘士のなり損ないばかりだったりしてな。
ラダマンティスVSソレント
予想してくれ！
予想してくれ！
>聖闘士のなり損ないばかりだったりしてな
そうかも。ただし、黄金クラスのという前提がつくけど。
そうかも。ただし、黄金クラスのという前提がつくけど。
でも大全によればソレントはその非凡な音楽センスを海将軍になることによって攻撃に変える事が出来るみたいに書かれてるな。
鱗衣補正によって特化しているような感じですね。
鱗衣補正によって特化しているような感じですね。
アイザック→白鳥座
サガ →双子座
ここまでは確定
後はなんとなく、というか根拠の全く無い妄想で
クリシュナ→乙女座
イオ →
バイアン →牡牛座、獅子座
ソレント →オルフェの、
カーサ →蟹座
サガ →双子座
ここまでは確定
後はなんとなく、というか根拠の全く無い妄想で
クリシュナ→乙女座
イオ →
バイアン →牡牛座、獅子座
ソレント →オルフェの、
カーサ →蟹座
舞台は・・・海界・・・
ハーデスの命により冥界三巨頭の重鎮ラダマンティスが海界を攻め落としていた
既に5人の七将軍が彼の拳によって命を落としていた
ラダマンティス「残すところは2本だけか・・」
ソレント「♪♪♪・・・」
ラダマンティス「何だこのメロディーは？」
ソレント「止まりたまえ！！それ以上進む事は死を意味するぞ！！」
ラダマンティス「ほうお前が南大西洋の柱を守るセイレーンのソレントだな」
ソレント「言うが及ばず、その通りだ」
ラダマンティス「なら話は早い！！」
ソレント「ここで死ぬのは君の方だ！！デットエンドシンフォニー！！」
ラダマンティス「何だこのメロディーは・・・・・」
ソレント「このメロディーは直接脳に働きかけ徐々に衰退していくのだ」
ラダマンティス「・・・・・・」
ソレント「ふ・・ポセイドン様に立てつく愚か者め！！死を持って悔いるがいい」
ソレントが優勢かと思われたが・・・・
ソレント「ぐふーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「残念だが俺は事の音を聞くような風流な耳は持ち合わせておらんでな」
ソレント「が・・・」
ラダマンティス「体に風穴が開く気分はどうだ？さあ死ね！！グレイティストコーション！！」
ソレント「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティスのGCがソレントを圧倒する
ソレント「がは・・・強い・・・私の笛の音が聞かなかった相手は初めてだ・・・無念」
ラダマンティス「哀れな」
ハーデスの命により冥界三巨頭の重鎮ラダマンティスが海界を攻め落としていた
既に5人の七将軍が彼の拳によって命を落としていた
ラダマンティス「残すところは2本だけか・・」
ソレント「♪♪♪・・・」
ラダマンティス「何だこのメロディーは？」
ソレント「止まりたまえ！！それ以上進む事は死を意味するぞ！！」
ラダマンティス「ほうお前が南大西洋の柱を守るセイレーンのソレントだな」
ソレント「言うが及ばず、その通りだ」
ラダマンティス「なら話は早い！！」
ソレント「ここで死ぬのは君の方だ！！デットエンドシンフォニー！！」
ラダマンティス「何だこのメロディーは・・・・・」
ソレント「このメロディーは直接脳に働きかけ徐々に衰退していくのだ」
ラダマンティス「・・・・・・」
ソレント「ふ・・ポセイドン様に立てつく愚か者め！！死を持って悔いるがいい」
ソレントが優勢かと思われたが・・・・
ソレント「ぐふーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「残念だが俺は事の音を聞くような風流な耳は持ち合わせておらんでな」
ソレント「が・・・」
ラダマンティス「体に風穴が開く気分はどうだ？さあ死ね！！グレイティストコーション！！」
ソレント「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティスのGCがソレントを圧倒する
ソレント「がは・・・強い・・・私の笛の音が聞かなかった相手は初めてだ・・・無念」
ラダマンティス「哀れな」
クリシュナ→乙女座
ソレント →オルフェの、
カーサ →蟹座
ここらへんの無駄な説得力にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
イオはなんか色んな聖衣に挑戦したんだけど
結局全部ダメだったとかいうトホホな過去がありそ
ソレント →オルフェの、
カーサ →蟹座
ここらへんの無駄な説得力にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
イオはなんか色んな聖衣に挑戦したんだけど
結局全部ダメだったとかいうトホホな過去がありそ
サガもカノンの間違いじゃね？
クリシュナ 競争相手がシャカでなければ黄金聖衣を得て黄金屈指の聖闘士になっていたかもしれない。
ソレント 楽器が自分に合わなかった。
カーサ 魂を分離するセキシキは会得できなかったが、魂から相手の過去を知る能力を開眼していた。
とか。
ソレント 楽器が自分に合わなかった。
カーサ 魂を分離するセキシキは会得できなかったが、魂から相手の過去を知る能力を開眼していた。
とか。
クリシュナ 修行僧がポセイドンの大いなる意思に引き寄せられ小宇宙が開花し海将軍となる。
ソレント 一介の音楽性がポセイドンの大いなる意思に引き寄せられ小宇宙が開花し海将軍となる。
カーサ 難癖ある詐欺師がポセイドンの大いなる意思に引き寄せられ小宇宙が開花し海将軍となる。
ソレント 一介の音楽性がポセイドンの大いなる意思に引き寄せられ小宇宙が開花し海将軍となる。
カーサ 難癖ある詐欺師がポセイドンの大いなる意思に引き寄せられ小宇宙が開花し海将軍となる。
95 ：格無しさん：2006/06/26(月) 08:34:21
くどいようだが、黄金聖闘士は誰一人として三巨頭相手に勝利を収めていない。
ちなみに
ラダマンティス→黄金5人敗北、カノンがなんとか相打ちに持ち込む。
アイアコス→カノンを一撃で倒すも、一輝に惨敗。
ミーノス→氷河と五分以上の勝負を繰り広げるも自ら自滅。
ちなみに
ラダマンティス→黄金5人敗北、カノンがなんとか相打ちに持ち込む。
アイアコス→カノンを一撃で倒すも、一輝に惨敗。
ミーノス→氷河と五分以上の勝負を繰り広げるも自ら自滅。
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
私は真実を語っているだけですが？
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
ハンデ無しでも三巨頭は黄金に負けてませんが？
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
ハンデ無しでの結果
ラダマンティスVSカノン：最初はラダが圧倒するが、後半はカノンが巻き返した。
おそらくあのまま続けていればカノンが勝利と見る。
アイアコスVSカノン：先制攻撃のGIでカノンはKO、本人曰くラダが邪魔していなければ
カノンは死んでいたと言う。
ラダマンティスVSカノン：最初はラダが圧倒するが、後半はカノンが巻き返した。
おそらくあのまま続けていればカノンが勝利と見る。
アイアコスVSカノン：先制攻撃のGIでカノンはKO、本人曰くラダが邪魔していなければ
カノンは死んでいたと言う。
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
>>105
グレイティストコーション！！
グレイティストコーション！！
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・三巨頭は３人揃ってカノン一人倒すことができなかった
（仲間の登場でトドメを刺されなかっただけのラダが倒されてないことになるなら）
一輝が登場していなかったらカノンも死んでいただろう。
まあこれはラダマンティスにも言える事だが。
まあこれはラダマンティスにも言える事だが。
アルデバランVSソレント：最初はアルデバランが圧倒するが、後半はソレントが巻き返した。
おそらくあのまま続けていればソレントが勝利と見る。
おそらくあのまま続けていればソレントが勝利と見る。
ラダ厨ｷﾓｯ( ´Д｀)ｷﾓｯ
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
それだとソレントとオルフェは音でマッハだから不意打ちしないと
黄金クラスには無意味じゃね。？ニオベの香も。
それだとソレントとオルフェは音でマッハだから不意打ちしないと
黄金クラスには無意味じゃね。？ニオベの香も。
直接頭脳に響くのだから笛の音の速度が一般的音速とは限らん。
まぁ鼓膜破っても聞こえるんだから「音」じゃなくて実際は「音みたいなもの」なんだろう。
オルフェのDSはまんま「音」みたいだけどな。Sノクターンは……何だアレ？
オルフェのDSはまんま「音」みたいだけどな。Sノクターンは……何だアレ？
オルフェVSソレント
予想してくれ！！
予想してくれ！！
いい勝負だろうな。
でも僅かにソレントが上回りそう。
でも僅かにソレントが上回りそう。
>>113
琴の弦から発せられる音を小宇宙で増幅し衝撃波としているようにみえないか？
琴の弦から発せられる音を小宇宙で増幅し衝撃波としているようにみえないか？
ミーノス「死になさい！！」
オルフェ「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・・・・・・・・
ミーノス「策士策に踊りますか！！」
オルフェ「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・・・・・・・・
ミーノス「策士策に踊りますか！！」
ミーノスVSムウ
予想してくれ！！
予想してくれ！！
ムウ「スターダストレボリューショ………ン？？？」
ミーノス「……………」
ムウ「し、死んでる……!!」
ミーノス「……………」
ムウ「し、死んでる……!!」
ムウ「私と遭遇したショックで心停止してしまうとは…。冥界三巨頭恐るべし…!!!」
ミーノス「かかりましたね！
これが我がコボルイッツ家に７００年に渡り伝えられし秘奥義！活殺自在の術（死んだフリ）です！！」
これが我がコボルイッツ家に７００年に渡り伝えられし秘奥義！活殺自在の術（死んだフリ）です！！」
ムウ「……スターダストレボリューション」
ミーノス「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」
ムウ「こんなもんか」
ミーノス「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」
ムウ「こんなもんか」
舞台は・・・冥界・・・・・
ムウ「一気に駆け抜けるぞ！！」
アイオリア「おお」
ミロ「そうだな」
そこへ・・・・
一同「！！・・なんだこの巨大な小宇宙は・・・」
ミーノス「止まりなさい！！」
ムウ「貴方は誰ですか？」
ミーノス「冥界三巨頭の一人グリフォンのミーノス！！」
アイオリア「こいつも三巨頭の一人か？」
ミロ「く・」
ミーノス「ラダマンティス如きに敗れた君たちが私に勝つ確立など微塵も無いが
ここはハンデとして3人まとめてかかってきなさい！！」
ムウ「二人は先へ行っててください」
アイオリア「ムウ」
ミロ「こいつは手ごわいぞ！！」
ムウ「ここまでの侮辱はかってないほどのものです、それに元来ある聖闘士というのは
数人で一人の相手を攻め落とすものではありません」
ミーノス「私とサシで戦おうというつもりかね？」
ムウ「そうですよ、さあ時間がありません！！貴方たち二人は急いでジュデッカへ！！」
ミーノス「その自身木っ端微塵に打ち砕いてくれますか！！」
そしてジュデッカ目前でアリエスのムウとグリフォンのミーノスの対決が始まった！！
ムウ「一気に駆け抜けるぞ！！」
アイオリア「おお」
ミロ「そうだな」
そこへ・・・・
一同「！！・・なんだこの巨大な小宇宙は・・・」
ミーノス「止まりなさい！！」
ムウ「貴方は誰ですか？」
ミーノス「冥界三巨頭の一人グリフォンのミーノス！！」
アイオリア「こいつも三巨頭の一人か？」
ミロ「く・」
ミーノス「ラダマンティス如きに敗れた君たちが私に勝つ確立など微塵も無いが
ここはハンデとして3人まとめてかかってきなさい！！」
ムウ「二人は先へ行っててください」
アイオリア「ムウ」
ミロ「こいつは手ごわいぞ！！」
ムウ「ここまでの侮辱はかってないほどのものです、それに元来ある聖闘士というのは
数人で一人の相手を攻め落とすものではありません」
ミーノス「私とサシで戦おうというつもりかね？」
ムウ「そうですよ、さあ時間がありません！！貴方たち二人は急いでジュデッカへ！！」
ミーノス「その自身木っ端微塵に打ち砕いてくれますか！！」
そしてジュデッカ目前でアリエスのムウとグリフォンのミーノスの対決が始まった！！
ムウ「行くぞ！！はぁーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウの無数の光速拳がミーノスに襲い掛かる
ミーノス「ふん！！」
共にお互いの光速拳が宙でぶつかり合う
ムウ「く・・・・・・・たいした威力だ」
ミーノス「中々やりますね！！」
ムウ「なら！！スターライトエクステインクション！！」
ミーノス「おおおおおおお」
ムウのSEがミーノスを包み込む・・・
ムウ「！！」
ミーノス「残念ながらここは既に冥界・・・異次元への転換は難しかったようですね」
ミーノス「今度は私の番です！！受けなさい！！」
ミーノスの繰り出す無数の光速拳がムウに襲い掛かる・・・
ムウ「クリスタルウォール！！」
ミーノス「何！！」
ムウ「この光の壁を崩す事などいかなるものでも無理です！！」
ミーノス「ほう・・・・君を少々見くびっていたようですね・・・・なら全力をもって
君を倒しましょう！！」
ムウ「！！なんだこの異様な小宇宙は・・・これほどの小宇宙を持つものは黄金でも二人とていない・・・」
そしていよいよ勝負の局面を迎えようとしていた
ムウの無数の光速拳がミーノスに襲い掛かる
ミーノス「ふん！！」
共にお互いの光速拳が宙でぶつかり合う
ムウ「く・・・・・・・たいした威力だ」
ミーノス「中々やりますね！！」
ムウ「なら！！スターライトエクステインクション！！」
ミーノス「おおおおおおお」
ムウのSEがミーノスを包み込む・・・
ムウ「！！」
ミーノス「残念ながらここは既に冥界・・・異次元への転換は難しかったようですね」
ミーノス「今度は私の番です！！受けなさい！！」
ミーノスの繰り出す無数の光速拳がムウに襲い掛かる・・・
ムウ「クリスタルウォール！！」
ミーノス「何！！」
ムウ「この光の壁を崩す事などいかなるものでも無理です！！」
ミーノス「ほう・・・・君を少々見くびっていたようですね・・・・なら全力をもって
君を倒しましょう！！」
ムウ「！！なんだこの異様な小宇宙は・・・これほどの小宇宙を持つものは黄金でも二人とていない・・・」
そしていよいよ勝負の局面を迎えようとしていた
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
ミーノス「ふん！！」
ミーノスの光速拳がムウに炸裂する・・・
ムウ「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミーノス「おや？もうお終いですか？ここからが面白いのに」
ムウ「く・・・・何という威力だ・・・サガの光速拳にも匹敵する・・・」
ミーノス「さあここからいたぶってくれますか！！」
ムウ「クリスタルウォール！！」
ミーノス「無駄ですよ！！」
ミーノスがムウのCWを無理矢理破壊する
ムウ「馬鹿な！！うぁ・・・」
ミーノスがムウを締め上げる
ムウ「かは・・・・・」
ミーノス「さあこのまま窒息死させてくれますか！！」
ムウ「かぁ」
ムウがミーノスに蹴りを入れる
ミーノス「無駄な足掻きを」
ムウ「まだこのわが師シオン譲りの最大の拳をお前にくれてやる！！スターダストレボリューション！！」
ミーノス「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウのSDがミーノスに決まる・・・・
ムウ「はぁはぁ・・・・」
ミーノス「今のは効きましたよ！！」
ムウ「そんなここまで光速拳が通じないとは・・・・」
ミーノス「いやたしかに君の放った拳は凄かったです！！しかし黄金聖闘士以上の耐久力を誇る
三巨頭の前では意味ないのですよ！！さあ今度は私の最大の拳をお見せしよう！！
コズミックマリオネーション！！」
ムウ「何だこの糸は・・・」
ミーノス「かかりましたね、まずは手始めに指から！！」
ムウ「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミーノス「いい叫びですね！！ここら辺で首の骨でも折って殺してくれますか！！
死になさい！！」
ムウ「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・冥界にムウの断末魔の叫びが響き渡る・・・
アイオリア「今のは・・・」
ミロ「ムウの小宇宙が完全に消えた・・・」
ミーノス「だから3人ががりできなさいといったものに・・」
ムウ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
ミーノスの光速拳がムウに炸裂する・・・
ムウ「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミーノス「おや？もうお終いですか？ここからが面白いのに」
ムウ「く・・・・何という威力だ・・・サガの光速拳にも匹敵する・・・」
ミーノス「さあここからいたぶってくれますか！！」
ムウ「クリスタルウォール！！」
ミーノス「無駄ですよ！！」
ミーノスがムウのCWを無理矢理破壊する
ムウ「馬鹿な！！うぁ・・・」
ミーノスがムウを締め上げる
ムウ「かは・・・・・」
ミーノス「さあこのまま窒息死させてくれますか！！」
ムウ「かぁ」
ムウがミーノスに蹴りを入れる
ミーノス「無駄な足掻きを」
ムウ「まだこのわが師シオン譲りの最大の拳をお前にくれてやる！！スターダストレボリューション！！」
ミーノス「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウのSDがミーノスに決まる・・・・
ムウ「はぁはぁ・・・・」
ミーノス「今のは効きましたよ！！」
ムウ「そんなここまで光速拳が通じないとは・・・・」
ミーノス「いやたしかに君の放った拳は凄かったです！！しかし黄金聖闘士以上の耐久力を誇る
三巨頭の前では意味ないのですよ！！さあ今度は私の最大の拳をお見せしよう！！
コズミックマリオネーション！！」
ムウ「何だこの糸は・・・」
ミーノス「かかりましたね、まずは手始めに指から！！」
ムウ「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミーノス「いい叫びですね！！ここら辺で首の骨でも折って殺してくれますか！！
死になさい！！」
ムウ「あごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・冥界にムウの断末魔の叫びが響き渡る・・・
アイオリア「今のは・・・」
ミロ「ムウの小宇宙が完全に消えた・・・」
ミーノス「だから3人ががりできなさいといったものに・・」
ムウ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
ミーノス「止まりなさい！！ 私の名はグリフォンのミー」
ムウ「スターダストレボリューション！！！」
ミーノス「ミー・・・ミー・・・ミー・・・」
ムウ「おや、子猫でもいましたかね？」
ムウ「スターダストレボリューション！！！」
ミーノス「ミー・・・ミー・・・ミー・・・」
ムウ「おや、子猫でもいましたかね？」
ミーノス「そこの聖闘t」
ムウ「ラダ厨とともに滅んでしまいなさい!!スターダストレボリューション！」
ミーノス「ぴっぴぴっぴぴぴびぴぃぃぃぃぃぃっ!!」
ムウ「ラダ厨とともに滅んでしまいなさい!!スターダストレボリューション！」
ミーノス「ぴっぴぴっぴぴぴびぴぃぃぃぃぃぃっ!!」
取り敢えず･･･だ､三巨頭が光速拳を使える､等と
原作に無い事を勝手に捏造するのはラダ厨･三巨頭厨の証しって事で｡
速さを自慢してたアイアコスですら青銅聖闘士の一輝よりも遅い､これが現実だ｡
まぁ､あの時点での一輝の実力は､かなり高いので
黄金聖闘士に準じる(下手すると匹敵する)可能性は充分にあるとしても､だ｡
例え一輝が(作中に特に明記は無いが)光速の動きを身に着けていたと仮定しても
それより遅かった奴(や､その同僚)が光速は在り得ない｡
アイアコス以外のタフさは､それなりに認めて良いとしても
冥衣の脆さと防御力の無さは､原作読めと｡素が一般人である以上､
ハーデスやタナ･ヒュプ､元黄金聖闘士連中の様に追加分の小宇宙は無い訳で｡
小宇宙さえ高ければ､冥衣でも高い防御力や､そこそこの頑丈さはあるんだろうが｡
原作に無い事を勝手に捏造するのはラダ厨･三巨頭厨の証しって事で｡
速さを自慢してたアイアコスですら青銅聖闘士の一輝よりも遅い､これが現実だ｡
まぁ､あの時点での一輝の実力は､かなり高いので
黄金聖闘士に準じる(下手すると匹敵する)可能性は充分にあるとしても､だ｡
例え一輝が(作中に特に明記は無いが)光速の動きを身に着けていたと仮定しても
それより遅かった奴(や､その同僚)が光速は在り得ない｡
アイアコス以外のタフさは､それなりに認めて良いとしても
冥衣の脆さと防御力の無さは､原作読めと｡素が一般人である以上､
ハーデスやタナ･ヒュプ､元黄金聖闘士連中の様に追加分の小宇宙は無い訳で｡
小宇宙さえ高ければ､冥衣でも高い防御力や､そこそこの頑丈さはあるんだろうが｡
だよな、特にミーノスは氷河の絶対零度AEを喰らっても直ぐに反撃に出るあたりは
凄いと思う。カミュを即死させたAEがミーノスの前ではさほどの意味がなかったんだろうな。
凄いと思う。カミュを即死させたAEがミーノスの前ではさほどの意味がなかったんだろうな。
ラダ厨のお前がそう思いたいのはわかるが、デフォ氷河だから非絶対零度ＡＥだというのが正しい見解だ。
そう考えるとAEの威力はやっぱり高いな。
DDはミーノスはもちろん、ミーノスより格下のフレギアスにすら通じなかった代物。
原作通りでいくなら小宇宙はミーノス＞フレギアス＞デフォ氷河。
そしてこの小宇宙の差を覆すことが出来る威力を持つ技がAE。
どれだけ贔屓目に見てもデフォ氷河≒ミーノス。
むしろCMが凍気で封じられてしまいフレギアスみたいな決定打がミーノスに欠ける以上、
デフォ氷河＞ミーノスと言ってしまってもいいかもしれない。
DDはミーノスはもちろん、ミーノスより格下のフレギアスにすら通じなかった代物。
原作通りでいくなら小宇宙はミーノス＞フレギアス＞デフォ氷河。
そしてこの小宇宙の差を覆すことが出来る威力を持つ技がAE。
どれだけ贔屓目に見てもデフォ氷河≒ミーノス。
むしろCMが凍気で封じられてしまいフレギアスみたいな決定打がミーノスに欠ける以上、
デフォ氷河＞ミーノスと言ってしまってもいいかもしれない。
ＤＤだって絶対零度で撃てば、黄金聖衣を着てない黄金クラス（少なくともミロクラス）はあっさりと倒せるよ。
もっともその時に必要な小宇宙は黄金クラスをはるかに上回ってるんだが。
もっともその時に必要な小宇宙は黄金クラスをはるかに上回ってるんだが。
フレギアスとミーノスに放ったのはデフォＤＤ
その後フレギアスにはエンジンがかかり始める前にやられてりるがデフォ氷河じゃそれも納得。
しかしミーノスの場合はＤＤの後にＦＣ等で時間を稼いでいて即迎撃されているわけではないのでデフォといえど多少は体が温まってきた。
その時に放ったＡＥだったので非絶対零度だがミーノスを吹き飛ばすまでに至ったのではないのかな？
フレギアスではミーノスが喰らったのと同じＡＥを喰らったならば瀕死レベルになっていただろうけど。
その後フレギアスにはエンジンがかかり始める前にやられてりるがデフォ氷河じゃそれも納得。
しかしミーノスの場合はＤＤの後にＦＣ等で時間を稼いでいて即迎撃されているわけではないのでデフォといえど多少は体が温まってきた。
その時に放ったＡＥだったので非絶対零度だがミーノスを吹き飛ばすまでに至ったのではないのかな？
フレギアスではミーノスが喰らったのと同じＡＥを喰らったならば瀕死レベルになっていただろうけど。
小宇宙最大時の技の威力
一輝の自爆＞氷河のオーロラエクスキューション＞星矢のペガサス彗星拳＞紫龍の廬山百龍覇＞瞬のネビュラストーム
一輝の自爆＞氷河のオーロラエクスキューション＞星矢のペガサス彗星拳＞紫龍の廬山百龍覇＞瞬のネビュラストーム
一輝の自爆≒廬山ｺｳ龍覇＞氷河のオーロラエクスキューション＞星矢のペガサス彗星拳＞紫龍の廬山百龍覇＞瞬のネビュラストーム＞一輝の鳳翼天翔
タナトス戦を見る限りでは鳳翼天翔＞ペガサス彗星拳
>>138
ＡＥ使う時は台詞入れてるからその間に小宇宙をある程度燃焼させている可能性はある。
だからデフォといってもフレギアスにやれれる程のデフォではないのだろう。
でも明らかに言えるのはあの程度の燃焼具合ではとても七感覚醒状態にはみえないので小宇宙が上昇していても金メッキレベルあるかどうかだろうな。
ＡＥ使う時は台詞入れてるからその間に小宇宙をある程度燃焼させている可能性はある。
だからデフォといってもフレギアスにやれれる程のデフォではないのだろう。
でも明らかに言えるのはあの程度の燃焼具合ではとても七感覚醒状態にはみえないので小宇宙が上昇していても金メッキレベルあるかどうかだろうな。
台詞が入ってれば小宇宙燃焼って何それ？
ちんこが入ってたら燃焼しちゃうのと同じだ
>>142
とても判りやすい例えだ。なるほど
とても判りやすい例えだ。なるほど
アクエリアス氷河VSフレアギス
予想してくれ！！
予想してくれ！！
アクエリアス氷河 の検索結果 約 193 件
フレアギス の検索結果 約 75 件
ちなみに
フレギアス の検索結果 約 152 件
どちらにしろ勝てないことが立証されました。
フレアギス の検索結果 約 75 件
ちなみに
フレギアス の検索結果 約 152 件
どちらにしろ勝てないことが立証されました。
舞台は・・・冥界・・・・第4プリズン・・・・
ミーノスとの戦いの時にどんな台詞吐いたか知らんけどたいていの場合は「燃えろオレの小宇宙」とか言って小宇宙を高めてるな。
氷河の場合は「我が師カミュよ、今一度氷河に力を与えたまえ」とか言ってＡＥを放つのは見かけるな。
何か不都合でもおありかな？
氷河の場合は「我が師カミュよ、今一度氷河に力を与えたまえ」とか言ってＡＥを放つのは見かけるな。
何か不都合でもおありかな？
あのまま戦っていればどちらに分があったのは事実。
氷河ではミーノスに勝てない。
氷河ではミーノスに勝てない。
>>148
日本語でおk
日本語でおk
氷河にはもうCMは効かないだろうからミーノスに勝ち目は無いだろ。
153 ：格無しさん：2006/06/28(水) 22:48:26
>>152
ああもうどうでもいい、クソが
ああもうどうでもいい、クソが
一回目から駄目だったＣＭは二回目も通用しないだろ。
例え氷河の知能がお前（ラダ厨）並だったとしても。
例え氷河の知能がお前（ラダ厨）並だったとしても。
三巨頭と言えども一概に雑魚とは言えきれないよ。
現にハンデ無しでの戦いでもそれを証明してる。
アイアコスの一撃がカノンをKOしたのがそれらの事実を事細かに鮮明に映し出してる
現にハンデ無しでの戦いでもそれを証明してる。
アイアコスの一撃がカノンをKOしたのがそれらの事実を事細かに鮮明に映し出してる
まあＧＣを片手で止められ、ＧＥ一発でＫＯされたラダは間違いなく雑魚なんだけど。
素朴な疑問だけど、シュラの聖剣と天秤座の聖剣ってどっちが強いの？
あとドラゴンの盾とライブラの円も円盾もどっちが防御力上なのか……まあこれは後者か。
神聖衣ならともかく。
あとドラゴンの盾とライブラの円も円盾もどっちが防御力上なのか……まあこれは後者か。
神聖衣ならともかく。
天秤座の武器の方が強いだろ。
ドラゴンの盾が最強と云われるのは聖衣の階級に対する防御力が凄いって意味なんじゃねーの？
実際にシュラの聖剣で真っ二つにされていることから黄金聖衣の盾の無いアームより格段に防御力は低いだろう。
実際にシュラの聖剣で真っ二つにされていることから黄金聖衣の盾の無いアームより格段に防御力は低いだろう。
160 ：格無しさん：2006/06/29(木) 11:15:18
聖剣のほうが強かったら、ドラゴンに勝ち目なし。
ライブラ紫龍VSシュラ
予想してくれ！！
予想してくれ！！
バレンタインやフレアギスぐらいなら牛あたりさしで倒しそう。
どうにもこうにも牛はやられキャラなんだよね。
どうにもこうにも牛はやられキャラなんだよね。
印象はそうだが、実際は無理だろ。
黄金聖衣を纏っている限り、ＧＥの一発では死なんだろうし、ましてただの蹴りであっさりやられることはありえん。
バレンタインでは確実にやられるだけだ。
逆にルネやファラオなら特殊技を生かして牛ぐらい倒しそうなもんだが。
黄金聖衣を纏っている限り、ＧＥの一発では死なんだろうし、ましてただの蹴りであっさりやられることはありえん。
バレンタインでは確実にやられるだけだ。
逆にルネやファラオなら特殊技を生かして牛ぐらい倒しそうなもんだが。
どう足元を救われるんだ？
原作では特殊能力を生かした連中がそれをやったが、物理系ではできそうに無いぞ。
具体的な例を頼むな。
バレンタイン「グリリード・ザ・ライブ！！」
牛「ぐわ！！－－－－－」
とかいう幼稚なやつじゃなくて、しっかりと根拠のあるようなのを。
原作では特殊能力を生かした連中がそれをやったが、物理系ではできそうに無いぞ。
具体的な例を頼むな。
バレンタイン「グリリード・ザ・ライブ！！」
牛「ぐわ！！－－－－－」
とかいう幼稚なやつじゃなくて、しっかりと根拠のあるようなのを。
>あくまでも客観的な
客観的ならいいんじゃね？
少なくともお前の主観的な意見より。
いくら釣りにしたって日本語くらい正しく使おうや。
客観的ならいいんじゃね？
少なくともお前の主観的な意見より。
いくら釣りにしたって日本語くらい正しく使おうや。
ラダ厨ってバレンタイン好きだよな
ラダ将軍様マンセー！なところがラダ厨に気に入られたんだろうか
ラダ将軍様マンセー！なところがラダ厨に気に入られたんだろうか
ラダ厨に気に入られちゃバレンタインもいい迷惑だｗｗｗｗｗ
一番哀れなのはラダだがな。ラダ厨のせいで誰もラダを擁護したがらない。
一番哀れなのはラダだがな。ラダ厨のせいで誰もラダを擁護したがらない。
まぁ､ラダ厨･三巨頭厨が三巨頭､特にラダへの擁護を断ち切ったのは確かだが｡
そもそも擁護自体が少なかった気もするので､大差無かった様な気がしないでもない｡
ってか､作中で堂々と頭数合わせの雑魚である､と明言されてしまった連中を､どう擁護しろと?
まぁ､多少の擁護は可能としても限度って物が在る｡
まぁ､七感等々の辺りで黄金聖闘士と白銀聖闘士や青銅二軍ってか､通常の青銅聖闘士?の
間に在る大きな差みたいな話で､暗にではあるが､白銀や通常の青銅も半ば雑魚と明言された
様なものなんだが･･･｡それでも､冥闘士達程明け透けで云われてないからな｡
作中での一種の決まりの様な感じで､雑魚は青銅一軍入りした一輝には勝てない､って
定番なパターンがあったな｡ってか､一輝は雑魚にしか快勝出来ない､なのかも知れないが｡
まぁ､区分する上では良い目安ではあるとは思う｡
"一輝の強さ＝雑魚には勝てて､強い奴には勝てない位の強さ"って云うか｡
そもそも擁護自体が少なかった気もするので､大差無かった様な気がしないでもない｡
ってか､作中で堂々と頭数合わせの雑魚である､と明言されてしまった連中を､どう擁護しろと?
まぁ､多少の擁護は可能としても限度って物が在る｡
まぁ､七感等々の辺りで黄金聖闘士と白銀聖闘士や青銅二軍ってか､通常の青銅聖闘士?の
間に在る大きな差みたいな話で､暗にではあるが､白銀や通常の青銅も半ば雑魚と明言された
様なものなんだが･･･｡それでも､冥闘士達程明け透けで云われてないからな｡
作中での一種の決まりの様な感じで､雑魚は青銅一軍入りした一輝には勝てない､って
定番なパターンがあったな｡ってか､一輝は雑魚にしか快勝出来ない､なのかも知れないが｡
まぁ､区分する上では良い目安ではあるとは思う｡
"一輝の強さ＝雑魚には勝てて､強い奴には勝てない位の強さ"って云うか｡
ってか
まぁ
まぁ
ラダ厨が登場する前のラダの評価ってどれぐらい？
黄金聖衣の防御力の差をまったく考慮に入れてない状態、つまり生身黄金とラダのバランス。
そろそろ>>3にも手を加えようや。
いつまでラダがA級に居座ってんだよ。
いつまでラダがA級に居座ってんだよ。
やはりバイアンと同格くらいが順当だろうか？
そもそも
＞ 注）聖衣は全員冥衣レベルと想定
が意味不明。
何でわざわざ冥闘士に合わせてあるわけ？
＞ 注）聖衣は全員冥衣レベルと想定
が意味不明。
何でわざわざ冥闘士に合わせてあるわけ？
>>171
黄金中位から上位クラスと考えられてた。
黄金中位から上位クラスと考えられてた。
とりあえず黄金聖衣の壁を破れないラダマンティスとアイアコスは最高でB+。
それでもさすがにフレギアスやライミ、ましてやルネと同格ってのはあり得ないから…
A+級 ﾑｳ ﾘｱ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) ｿﾚﾝﾄ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ﾐﾛ ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ
A-級 ﾃﾞｽ様 ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾆｵﾍﾞ
B+級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B-級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
C級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ
くらいか？今のC級はまとめて消していいと思う。
極めて限定的で特殊な条件をわざわざ考慮する必要はないかと。
それでもさすがにフレギアスやライミ、ましてやルネと同格ってのはあり得ないから…
A+級 ﾑｳ ﾘｱ 金ﾒｯｷ青銅(*) ﾐｰﾉｽ 成虫ﾐｭｰ(*) ｿﾚﾝﾄ
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ 一輝(海界) ﾐﾛ ｼｭﾗ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ
A-級 ﾃﾞｽ様 ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾆｵﾍﾞ
B+級 ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ ｱｲｱｺｽ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ﾗｲﾐ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ
B-級 ｲｵ ｱｲｻﾞｯｸ ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
C級 ｱﾚｸｻｰ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｸｲｰﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ
くらいか？今のC級はまとめて消していいと思う。
極めて限定的で特殊な条件をわざわざ考慮する必要はないかと。
冥衣サガ、シュラ、カミュ、デス、アフロはどこにランクされるんだ？
入れる必要あるか？
それに描写の多い青銅の各verならともかく、そいつらは確定させるための材料が少なすぎる気が。
それに描写の多い青銅の各verならともかく、そいつらは確定させるための材料が少なすぎる気が。
182 ：格無しさん：2006/06/30(金) 00:06:02
>>180
死んどけ('A`)
死んどけ('A`)
ラダとアイアコスが同ランクという時点でおわっとる
>>182
グレイティストコーション！！
グレイティストコーション！！
185 ：格無しさん：2006/06/30(金) 00:54:00
>>184
お前も('A`)
お前も('A`)
シャカ戦見る限り相手が黄金でもカミュクラスの凍気使いなら黄金聖衣越しに凍傷は与えられると思うんだが
黄金相手だとＦＣ以外は役立たずってのは言い過ぎなんじゃないか？
黄金越しに凍傷を与えられるなら黄金聖衣を凍結させる必要はないし
氷河戦で絶対零度が出るまでカミュが無傷だったのは同じ凍気使い同士でカミュが格上だったからと考えれば説明はつく
シャカ戦のカミュが成長しててＤＤが絶対零度を越してるってのは流石に無いと思うんだが・・・
黄金相手だとＦＣ以外は役立たずってのは言い過ぎなんじゃないか？
黄金越しに凍傷を与えられるなら黄金聖衣を凍結させる必要はないし
氷河戦で絶対零度が出るまでカミュが無傷だったのは同じ凍気使い同士でカミュが格上だったからと考えれば説明はつく
シャカ戦のカミュが成長しててＤＤが絶対零度を越してるってのは流石に無いと思うんだが・・・
その凍傷がデス様の言う「アザ」程度のダメージにしかなってないから何とも…。
>>186
そのFCもミーノスが軽く粉砕してる。
そのFCもミーノスが軽く粉砕してる。
デフォ氷河の作った、極薄版ＦＣなんて破壊できない方が問題だけどな。
牛はともかくデスはあやしいかもな。
牛なら怪力で破壊しそうだな。
個人的には牛とミーノス対決が見たい。
個人的には牛とミーノス対決が見たい。
デフォ氷河が作った氷壁くらいならデス様でも楽勝だろ。
でなけりゃデス様、黄金聖闘士として失格。
でなけりゃデス様、黄金聖闘士として失格。
ミーノス以外に黄金に勝てる三巨頭はいないの？
ラダ厨の脳内でなら１９５の通りだが、原作準拠のこのスレでは黄金聖衣の壁があるから牛蟹にも勝てないというのが順当。
黄金上位程度の攻撃力で物理技だけじゃ黄金聖衣を着た蟹を倒すのは不可能
理由は蟹対龍をしっかり読んでくれたまえ
理由は蟹対龍をしっかり読んでくれたまえ
それ以前にアイアコスの攻撃力は黄金上位じゃないしｗｗｗ
>>187
DDでアザならＡＥならそれなりのダメージいくんじゃね？
DDでアザならＡＥならそれなりのダメージいくんじゃね？
骨折くらいかな？
捻挫くらいじゃね？
七感紫龍の昇龍覇がシュラにカウンターで入って骨折だから、
小宇宙が七感紫龍＞カミュで、技の威力がAE＞昇龍覇だという事を考えると
カミュのAEは骨折くらいのダメージで丁度いいと思う。
黄金聖闘士相手にコンスタントにこのダメージを与えられるなら相当強いぞ。
小宇宙が七感紫龍＞カミュで、技の威力がAE＞昇龍覇だという事を考えると
カミュのAEは骨折くらいのダメージで丁度いいと思う。
黄金聖闘士相手にコンスタントにこのダメージを与えられるなら相当強いぞ。
アザと言うより凍傷だろ。>DD
凍傷もある程度を越すと、その部分を切断しなければいけなくなる。手足ならそれで済むが、頭や胴体が酷い凍傷になれば致命傷だ。
凍傷もある程度を越すと、その部分を切断しなければいけなくなる。手足ならそれで済むが、頭や胴体が酷い凍傷になれば致命傷だ。
誰もDD食らってアザができるなんて言ってないよ。
ダメージの度合いがアザ≒凍傷ぐらいだろってお話。
でも個人的には凍傷≒骨折くらいだと思うが。
骨折したのって星矢（足）とデス様（腕、足）とシュラ(腕）くらいだろうけど
これらのダメージってシャカの凍傷と大差ないような希ガス。
リアクション大魔王デス様の「うぎゃあああ」はいつもの事だし。
ダメージの度合いがアザ≒凍傷ぐらいだろってお話。
でも個人的には凍傷≒骨折くらいだと思うが。
骨折したのって星矢（足）とデス様（腕、足）とシュラ(腕）くらいだろうけど
これらのダメージってシャカの凍傷と大差ないような希ガス。
リアクション大魔王デス様の「うぎゃあああ」はいつもの事だし。
カミュ意外と強いかもしんないな
凍傷にかかっても小宇宙を燃やせばその場で治癒できるから意味ないな。
全身凍傷で瀕死になった氷河でさえ小宇宙レンジでチンしたら生き返れたんだし。
全身凍傷で瀕死になった氷河でさえ小宇宙レンジでチンしたら生き返れたんだし。
シャカに出来ないのに他の黄金にできるか？
>>206
いや黄金クラスの攻撃力があって技を命中させれば誰でもそのくらいの威力はあるでしょ。
いや黄金クラスの攻撃力があって技を命中させれば誰でもそのくらいの威力はあるでしょ。
奇跡っぽい真似は出来ないのが黄金。
元々カミュ殺す気で撃ってねーし。
元々カミュ殺す気で撃ってねーし。
>>209
黄金同士の戦いなら打撃系よりむしろ役に立つんじゃって話じゃ？
黄金同士の戦いなら打撃系よりむしろ役に立つんじゃって話じゃ？
カミュが氷河の絶対零度以下ではまるっきり平気だったように
氷河もやはり凍気使いだからそういう真似ができたとも取れる。
氷河もやはり凍気使いだからそういう真似ができたとも取れる。
絶対零度に達してないから黄金を倒せないってことで下位になってたけど
打撃技で黄金倒せないのは他も一緒だしなぁ
一番弱い技のDDでさえ凍傷させることできるしFCが決まれば黄金も倒せるしカミュかなり強いぞ
打撃技で黄金倒せないのは他も一緒だしなぁ
一番弱い技のDDでさえ凍傷させることできるしFCが決まれば黄金も倒せるしカミュかなり強いぞ
>>212
FCに何時間も閉じこめられればそれだけの小宇宙が必要になるけど、どのみちそんな事態になったら
その時点で敗北扱いでいいだろうからあんまり関係ないかと。
言ってるとおり、DD程度なら大したことないから戦闘に影響が出るとは思えないし。
シャカしかり氷河vsカミュしかりetc...
FCのような大技が決まればいいんだが、そこまで持っていくための小技がないのはやはり痛い。
FCに何時間も閉じこめられればそれだけの小宇宙が必要になるけど、どのみちそんな事態になったら
その時点で敗北扱いでいいだろうからあんまり関係ないかと。
言ってるとおり、DD程度なら大したことないから戦闘に影響が出るとは思えないし。
シャカしかり氷河vsカミュしかりetc...
FCのような大技が決まればいいんだが、そこまで持っていくための小技がないのはやはり痛い。
これを小技扱いしてもいいかはともかく
ＤＤ（牽制程度にはなる）とＦＣ（一撃死）の間にＡＥがあるから他の打撃系黄金より可能性はある。
ＤＤ（牽制程度にはなる）とＦＣ（一撃死）の間にＡＥがあるから他の打撃系黄金より可能性はある。
要はＡＥとＤＤでＦＣが決まるくらいの隙を作れればいいなってことか
DDで凍傷 動きが鈍ったところでAE そして止めのFC
あっさり喰らってるじゃん
DDは１００％ヒットしてるだろ
DDは１００％ヒットしてるだろ
>>220
100%つってもシュラを囮にしてあの至近距離から放ってシャカの片足にしか当たらないのは微妙だぞ。
あと黄金聖闘士でも凍傷にできると言ってもシャカに当てたような至近距離が必要なんだろ。
ムウなんかシャカ以上に直撃してるのに吹っ飛ばされただけで済んでる。
100%つってもシュラを囮にしてあの至近距離から放ってシャカの片足にしか当たらないのは微妙だぞ。
あと黄金聖闘士でも凍傷にできると言ってもシャカに当てたような至近距離が必要なんだろ。
ムウなんかシャカ以上に直撃してるのに吹っ飛ばされただけで済んでる。
いやオレが言いたいのはカミュがＤＤ→ＡＥと相手を弱らせて決めのＦＣでしめればかなり強いんじゃないか？って意見に対しての反論なんだが。
ＤＤは普通にヒットはするだろうがそこまで悠長にコンボを食らってくれる奴はいないって話ね。
ＤＤは普通にヒットはするだろうがそこまで悠長にコンボを食らってくれる奴はいないって話ね。
つかFCに封じ込める暇があるなら素直に首ちょんぱ
>>222ｰ223
コンボすら存在しそうもない黄金だらけだからなあ。
ムウに当てたのは囮どころか完全に後出しだし。
黄金に打撃で致命傷を与えられないなら最悪でもお互い決定打なしなんだから
十分プラス要素かと。
コンボすら存在しそうもない黄金だらけだからなあ。
ムウに当てたのは囮どころか完全に後出しだし。
黄金に打撃で致命傷を与えられないなら最悪でもお互い決定打なしなんだから
十分プラス要素かと。
リアとか牛とか打撃しかない黄金よりは一歩前に行きそうだな。
>>225
DD→AE→FCも理屈上のコンボだがな。
何でこれを持ってカミュだけを特別にしたがるのか分からん。
理屈だけでいいなら他の奴でもコンボ作れるぞ。
実際にコンボらしいコンボを決めたのはCN→SEでムウくらい。
あと黄金聖衣相手だと凍気にしても打撃にしても
致命傷を与えられないことに変わりは無いのに何がどうプラス要素になってんの？
DD→AE→FCも理屈上のコンボだがな。
何でこれを持ってカミュだけを特別にしたがるのか分からん。
理屈だけでいいなら他の奴でもコンボ作れるぞ。
実際にコンボらしいコンボを決めたのはCN→SEでムウくらい。
あと黄金聖衣相手だと凍気にしても打撃にしても
致命傷を与えられないことに変わりは無いのに何がどうプラス要素になってんの？
ＤＤ→至近距離で凍傷で、通常距離では吹っ飛ばすだけ。
ＡＥは通常距離でも凍傷を与えるくらいにはなるんだろうか？
案外至近距離でＡＥが決まればかなりのものかもしれんが、あの技を至近距離で喰らってくれる敵はそうそういないだろうからなぁ。
ＡＥは通常距離でも凍傷を与えるくらいにはなるんだろうか？
案外至近距離でＡＥが決まればかなりのものかもしれんが、あの技を至近距離で喰らってくれる敵はそうそういないだろうからなぁ。
FCも氷河にやられたみたく内から破壊される可能性があるんだから
首切りの方が確実と言えば確実。
首切りの方が確実と言えば確実。
繋がりそうなの（回避不能、またはそれに近い状況を作ってフィニッシュ、致命になるかはまた別）
リストリクション→スカーレットニードル→アンタレス（ＲＲ→ＳＮまでは対星矢・紫龍で）
天舞→六道（一輝には六道自体が効かなかった）
クリスタルネット→スターライトエクスティンクション（対ミュー）
魔皇拳→ＧＥorＡＤ（なんとなく）
とりあえず順番に（要するにただの追撃）
ＤＤ→ＡＥ→ＦＣ
ジャンピングストーン→聖剣（すかさず首切りで、無理がある？）
技が一つとか打撃しかない黄金は悲しいな。
リストリクション→スカーレットニードル→アンタレス（ＲＲ→ＳＮまでは対星矢・紫龍で）
天舞→六道（一輝には六道自体が効かなかった）
クリスタルネット→スターライトエクスティンクション（対ミュー）
魔皇拳→ＧＥorＡＤ（なんとなく）
とりあえず順番に（要するにただの追撃）
ＤＤ→ＡＥ→ＦＣ
ジャンピングストーン→聖剣（すかさず首切りで、無理がある？）
技が一つとか打撃しかない黄金は悲しいな。
青銅コンボ
流星拳→彗星拳orビッグバン（途中から変化）
ネビュラストリーム→ネビュラストーム
カリツォー→ＤＤorＨＳ（カミュもできそうな気がするが）
鳳凰幻魔拳→鳳翼天翔（アイアコス憤死）
あと、アイアコスがガルーダフラップで相手を浮かし落ちてくる敵にギャラクティカイリュージョン、とかいう格ゲーコンボができたらなぁとか思ってしまった。
流星拳→彗星拳orビッグバン（途中から変化）
ネビュラストリーム→ネビュラストーム
カリツォー→ＤＤorＨＳ（カミュもできそうな気がするが）
鳳凰幻魔拳→鳳翼天翔（アイアコス憤死）
あと、アイアコスがガルーダフラップで相手を浮かし落ちてくる敵にギャラクティカイリュージョン、とかいう格ゲーコンボができたらなぁとか思ってしまった。
ミーノスVS牛
予想してくれ！！
予想してくれ！！
アルデバラン「グレートホー………ン？」
ミーノス「……………」
アルデバラン「し、死んでる………」
ミーノス「……………」
アルデバラン「し、死んでる………」
ビッグバン流星拳すら止める牛は、物理攻撃に対してはカノンクラスかそれ以上かもしれんぞ。
だいたいアイアコスのＧＩ＋コズミックマリオネーションを喰らっても普通に立ち上がったカノンを見ると、致命傷には程遠いという結論しか導き出せないわけで。
さらにはその後に生身でＧＣを喰らっても大丈夫なくらいだし。
だいたいアイアコスのＧＩ＋コズミックマリオネーションを喰らっても普通に立ち上がったカノンを見ると、致命傷には程遠いという結論しか導き出せないわけで。
さらにはその後に生身でＧＣを喰らっても大丈夫なくらいだし。
>>237
黄金の中で上位下位はあるかもしれんが「遥かに」をつけるほどではないと思うのはオレだけかσ(゜∀゜；
黄金の中で上位下位はあるかもしれんが「遥かに」をつけるほどではないと思うのはオレだけかσ(゜∀゜；
240 ：格無しさん：2006/06/30(金) 23:25:55
いや、その威力絶大のＧＩも、当たらなければ意味がない。
あの巨体でソレントのＤＥＣをかわした、アルデバランの意外な回避能力を忘れるな。
あと、アルデバラン必殺のＧＨも意外に破壊力のある技だと俺は見ている。
小宇宙全開状態で放てば、ＧＥに匹敵、あるいは超える破壊力があるのではと思う。
その根拠は、ＧＨを食らったニオベの死に様。冥衣の下の肉体まで粉砕してた。
冥衣があっさり粉砕された例は多いが、その下の肉体まで壊れてる場面は
ＧＥや鳳翼天翔のときでさえ無いぞ。
あの巨体でソレントのＤＥＣをかわした、アルデバランの意外な回避能力を忘れるな。
あと、アルデバラン必殺のＧＨも意外に破壊力のある技だと俺は見ている。
小宇宙全開状態で放てば、ＧＥに匹敵、あるいは超える破壊力があるのではと思う。
その根拠は、ＧＨを食らったニオベの死に様。冥衣の下の肉体まで粉砕してた。
冥衣があっさり粉砕された例は多いが、その下の肉体まで壊れてる場面は
ＧＥや鳳翼天翔のときでさえ無いぞ。
ラダ厨はそれまでの流れを全部無視して根拠のないことだけ書き込むから相手にするだけ無駄だぞ。
意見を言われても理解できないし。
意見を言われても理解できないし。
ああ、実際ＧＩが黄金聖衣越しに致命傷を与えるとは考えにくいな
原作にあるカノンのその後やデスＶＳ紫龍を考慮すると
ラダ厨の個人的見解を除けばまず無理ということになるな
原作にあるカノンのその後やデスＶＳ紫龍を考慮すると
ラダ厨の個人的見解を除けばまず無理ということになるな
>>242
なんかパターンが確立しつつあるｗｗｗｗｗ
なんかパターンが確立しつつあるｗｗｗｗｗ
黄金聖闘士の耐久力は黄金内での小宇宙の大小の差なんて殆ど影響してないような。
黄金聖衣の圧倒的なまでの防御力に依存が大きすぎるから。
ＧＩを食らってカノンがダウンしたけど牛や蟹なら戦闘不能に陥るとかは言いすぎだな。
黄金聖衣の圧倒的なまでの防御力に依存が大きすぎるから。
ＧＩを食らってカノンがダウンしたけど牛や蟹なら戦闘不能に陥るとかは言いすぎだな。
>>233
とりあえず対黄金戦として考えると
＞リストリクション→スカーレットニードル→アンタレス
黄金相手にはおそらく何の役にも立たない。
＞天舞→六道
というかまあ１ｖｓ1でどちらかが決まればまず勝てる。
＞クリスタルネット→スターライトエクスティンクション
かなり有効と思われ。
＞魔皇拳→ＧＥorＡＤ
つか魔皇拳が決まった時点で勝負あってんじゃね？
＞ＤＤ→ＡＥ→ＦＣ
できそうな気もするがあくまで机上の空論。ただし他の何の望みも無い奴らにくらべれば可能性があるだけまだマシ。
＞ジャンピングストーン→聖剣
ぶっちゃけ意味がよく分からん。
とりあえず対黄金戦として考えると
＞リストリクション→スカーレットニードル→アンタレス
黄金相手にはおそらく何の役にも立たない。
＞天舞→六道
というかまあ１ｖｓ1でどちらかが決まればまず勝てる。
＞クリスタルネット→スターライトエクスティンクション
かなり有効と思われ。
＞魔皇拳→ＧＥorＡＤ
つか魔皇拳が決まった時点で勝負あってんじゃね？
＞ＤＤ→ＡＥ→ＦＣ
できそうな気もするがあくまで机上の空論。ただし他の何の望みも無い奴らにくらべれば可能性があるだけまだマシ。
＞ジャンピングストーン→聖剣
ぶっちゃけ意味がよく分からん。
クリスタルネットに黄金を引っ掛けるのも大変だが引っかかったからといって身動きを止め切れるかは微妙だな。
じゃあ例によって一芸馬鹿に比べれば可能性があるだけまだマシ程度か
黄金同士の戦いでもやっぱシャカとサガは別格だよな。
サガ、シュラ、カミュの三位一体攻撃（Ａ！じゃなくて）なら、黄金聖衣にどれだけのダメージを与えるだろう？
シャカには防御結界越しだったからアレで済んだが、直に喰らったらかなりのものなんじゃないだろうか。
さすがに黄金３人（しかもサガがいる）の同時攻撃はアイアコスのギャラクティカイリュージョンよりも強力だろうし。
シャカには防御結界越しだったからアレで済んだが、直に喰らったらかなりのものなんじゃないだろうか。
さすがに黄金３人（しかもサガがいる）の同時攻撃はアイアコスのギャラクティカイリュージョンよりも強力だろうし。
>>231-232
全員が出来る可能性があるものを考慮してどうするよ
全員が出来る可能性があるものを考慮してどうするよ
例によって「カミュのDDやＡＥの方が相手の動きを止めるのに向いてるかもしれないかもしれないかもしれないかも・・・」
ということジャマイカ
ということジャマイカ
>>251
そこはムウか童虎じゃね？お前水瓶座だろｗｗｗ
そこはムウか童虎じゃね？お前水瓶座だろｗｗｗ
255 ：格無しさん：2006/07/01(土) 12:41:40
サガ、カミュ、シュラVS冥界三巨頭
予想してくれ！！
予想してくれ！！
シュラ「エクスカリバー！！」
三巨根「ぎゃびりーん!!」
三巨根「ぎゃびりーん!!」
それぞれ3身一体で三巨頭を相手にする。
サガVSラダマンティス、カミュVSミーノス、シュラVSアイアコス
なんか観てみたい対戦だな。
サガVSラダマンティス、カミュVSミーノス、シュラVSアイアコス
なんか観てみたい対戦だな。
>>257
いくら相性や実力で黄金が勝っていてもそれぞれの置かれている地位で考えたら三巨頭が善戦してくれないとなんか淋しいよな。
あまり考えたくないけど普通にラダは途中までは原作通りだが窮地になっても援護がない為留めさされてサガの勝ち。
ミーノスの場合カミュが強化番氷河という事で一気にかたが付く可能性も。
アイアコスはＧＦをＪＳで跳ね返されダウンしならばこれでも食らえとＧＩを放つがＧＩの無数の眼の幻影と衝撃を聖剣で真っ二つに引き裂かれなおも向かってくる聖剣の衝撃を食らって絶命。
パターン的にはこれが一番確率高くないか？
いくら相性や実力で黄金が勝っていてもそれぞれの置かれている地位で考えたら三巨頭が善戦してくれないとなんか淋しいよな。
あまり考えたくないけど普通にラダは途中までは原作通りだが窮地になっても援護がない為留めさされてサガの勝ち。
ミーノスの場合カミュが強化番氷河という事で一気にかたが付く可能性も。
アイアコスはＧＦをＪＳで跳ね返されダウンしならばこれでも食らえとＧＩを放つがＧＩの無数の眼の幻影と衝撃を聖剣で真っ二つに引き裂かれなおも向かってくる聖剣の衝撃を食らって絶命。
パターン的にはこれが一番確率高くないか？
>>254
意味が分からん。なぜムウか童虎なんだ？
意味が分からん。なぜムウか童虎なんだ？
>>259その二人に次ぐ実力者だと思うから
普通に原作にあった組み合わせの方がわかりやすいだろ
それを水瓶座だろとか突っ込んでるのがよくわからんな
それを水瓶座だろとか突っ込んでるのがよくわからんな
>>261
あ～ミスタｗｗシュラがシャカに見えてたんだｗｗｗ許せｗ
あ～ミスタｗｗシュラがシャカに見えてたんだｗｗｗ許せｗ
どうせそんなオチだろうと思って見てたｗ
そんな落ちだった訳だｗ
じゃ書き込み自粛するな
じゃ書き込み自粛するな
三巨頭が勝てたら大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>266
実際に勝ってますが？
実際に勝ってますが？
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
まあ実際にラダが勝ったのは事実だよ。
結界の力を借りても勝利は勝利だろ？
記録上は黄金3人（ムウ、リア、ミロ）の3人はラダに敗れたという事になる。
結界の力を借りても勝利は勝利だろ？
記録上は黄金3人（ムウ、リア、ミロ）の3人はラダに敗れたという事になる。
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
>>269
(・∀・)<カエレ!!
(・∀・)<カエレ!!
俺は結界無しでもラダマンティスはリアやムウより強いと思うよ。
さすがに3人相手に勝利は無いだろうが、サシでなら勝つと思う。
元々三巨頭は黄金12人いるのに対して3人しかいないだろ？
それだけ実力があると言う事さ。
さすがに3人相手に勝利は無いだろうが、サシでなら勝つと思う。
元々三巨頭は黄金12人いるのに対して3人しかいないだろ？
それだけ実力があると言う事さ。
願望万歳
そんなのが根拠になるなら
冥界はハーデスの他に二流神が二人いる。
女神とハーデスが釣り合うとすれば、二流神二人に匹敵する戦力が聖闘士にもあるはず。
つまり聖闘士の最高戦力たる黄金は二流神に釣り合うものである。
ということになるぞ。
冥界はハーデスの他に二流神が二人いる。
女神とハーデスが釣り合うとすれば、二流神二人に匹敵する戦力が聖闘士にもあるはず。
つまり聖闘士の最高戦力たる黄金は二流神に釣り合うものである。
ということになるぞ。
アテナ＝ハーデス
黄金聖闘士＝二流神
白銀聖闘士＝三巨頭
青銅聖闘士＝冥闘士
雑兵＝雑兵
すげぇ。キレイに釣り合ったｗｗｗ
黄金聖闘士＝二流神
白銀聖闘士＝三巨頭
青銅聖闘士＝冥闘士
雑兵＝雑兵
すげぇ。キレイに釣り合ったｗｗｗ
ラダが結界という圧倒的な神の力を＋αにしたら黄金を倒せるように、白銀や青銅も天秤武器という圧倒的な＋αを得れば、三巨頭や他の冥闘士とかを倒せそうだな。
オルフェとアルゴルとアステリオン。
この三人をうまく使えば天秤武器無くても三巨頭も倒せるだろうが、
基本的に多対一を認めないからなぁ。一対一じゃさすがにどうしょうもない。
この三人をうまく使えば天秤武器無くても三巨頭も倒せるだろうが、
基本的に多対一を認めないからなぁ。一対一じゃさすがにどうしょうもない。
>>276
二流神とはいえ一応神であるため単位は柱で書くのが正解だ
二流神とはいえ一応神であるため単位は柱で書くのが正解だ
>>279
アステリオンはマッハ２しかないから光速に近いと思われる三巨頭が相手では次の動きを読んでもかわしきれない。
アルゴルは所詮白銀の域の小宇宙しかないので黄金に匹敵する小宇宙を持つ三巨頭が相手では盾を直視されても何も起こらない可能性の方が遥かに高い。
黄金を凌ぐくらいと云われてるから小宇宙も黄金に匹敵する可能性もあるし無防備とはいえ三巨頭を二人も眠らせたのだからオルフェくらいだろうな役に立つのは。
アステリオンはマッハ２しかないから光速に近いと思われる三巨頭が相手では次の動きを読んでもかわしきれない。
アルゴルは所詮白銀の域の小宇宙しかないので黄金に匹敵する小宇宙を持つ三巨頭が相手では盾を直視されても何も起こらない可能性の方が遥かに高い。
黄金を凌ぐくらいと云われてるから小宇宙も黄金に匹敵する可能性もあるし無防備とはいえ三巨頭を二人も眠らせたのだからオルフェくらいだろうな役に立つのは。
>>279
ミスティの空気防御は貧弱ながら盾として活用できるだろう。
フェアリーやミーノスの糸くらいは弾き返せるかもしれん。
魔鈴は幻術がおバカな敵に通じるかもしれん。
バベルの炎は連発して上昇気流を作れば、ニオベの香気を防げる可能性がある。
実はダンテの鋼球鎖はケルベロス相手に真価を発揮する・・・といいな。
∴使い所を考える策士がいれば白銀も何らかの役には立ちそう
ミスティの空気防御は貧弱ながら盾として活用できるだろう。
フェアリーやミーノスの糸くらいは弾き返せるかもしれん。
魔鈴は幻術がおバカな敵に通じるかもしれん。
バベルの炎は連発して上昇気流を作れば、ニオベの香気を防げる可能性がある。
実はダンテの鋼球鎖はケルベロス相手に真価を発揮する・・・といいな。
∴使い所を考える策士がいれば白銀も何らかの役には立ちそう
白銀も全員力を合わせればかなりの戦力になるな
>>283
白銀の問題点は圧倒的なスピードの差と聖衣の貧弱な防御力だと思う。
だがスピードが問題になる戦闘はさほど多くないし（ほとんどが星矢であとは一輝くらい）、
非光速が光速の動きをかわしたり（シュラVS紫龍とか）攻撃を当てたり（リアVS裸星矢）しているから、
そこまで問題視する必要があるのかどうか。
防御力はムウが聖衣を強化すれば12宮青銅くらいにはなれるかもしれんし、
シャイナや魔鈴ら頑丈な白銀もいるわけで。
デフォだとミスティやアンドロメダ鎖の補助が必須だろうが。
白銀の問題点は圧倒的なスピードの差と聖衣の貧弱な防御力だと思う。
だがスピードが問題になる戦闘はさほど多くないし（ほとんどが星矢であとは一輝くらい）、
非光速が光速の動きをかわしたり（シュラVS紫龍とか）攻撃を当てたり（リアVS裸星矢）しているから、
そこまで問題視する必要があるのかどうか。
防御力はムウが聖衣を強化すれば12宮青銅くらいにはなれるかもしれんし、
シャイナや魔鈴ら頑丈な白銀もいるわけで。
デフォだとミスティやアンドロメダ鎖の補助が必須だろうが。
星矢の場合、流星拳という技が「スピードによる手数にモノいわせた連打」だからスピードが問題となっている可能性があるな。
氷河なんてデフォでミロと打ち合いしてるし、二軍ですらタナの攻撃を体当たりで防いでいる。
スピードよりもタイミングを読む能力の方が重要なのかもしれんな。
氷河なんてデフォでミロと打ち合いしてるし、二軍ですらタナの攻撃を体当たりで防いでいる。
スピードよりもタイミングを読む能力の方が重要なのかもしれんな。
特殊技が小宇宙に左右されないと唱える人がいるけど小宇宙あっての特殊技じゃないのか？
ニオベが黄金をやったりソレントが黄金をはめたりってのはやはり彼らにはそれなりの小宇宙があったからこそ特殊技を活かせたんだ思うよ。
アルゴル等の白銀レベルの小宇宙じゃどう頑張って特殊技をまともに食らわせたところで三巨頭クラスが相手となるとまるで効果無しだよな。
なんせ１０分の１以下になった黄金がどうあがこうとラダ相手に成すすべがなかったのを思い出せ。
白銀レベルってことはこれより遥かに分が悪いんだそ。
ニオベが黄金をやったりソレントが黄金をはめたりってのはやはり彼らにはそれなりの小宇宙があったからこそ特殊技を活かせたんだ思うよ。
アルゴル等の白銀レベルの小宇宙じゃどう頑張って特殊技をまともに食らわせたところで三巨頭クラスが相手となるとまるで効果無しだよな。
なんせ１０分の１以下になった黄金がどうあがこうとラダ相手に成すすべがなかったのを思い出せ。
白銀レベルってことはこれより遥かに分が悪いんだそ。
どうあがこうとって、はっきりしてるのはリアのパンチが効かなかったということだけなんだけど。
>>287
その特殊技が相手のどこに作用するのか考えてみよう。
ここで特殊技と言われているようなのは肉体に直接作用するんじゃなくって
殆どが相手の精神だか神経だかに異常を起こすようなものを指している。
精神異常や神経破壊という超常現象を引き起こすために小宇宙はもちろん必要。
でも防御する側はと言うと小宇宙の大きさに比例して特殊技に対する耐性が生まれるわけじゃない。
その特殊技が相手のどこに作用するのか考えてみよう。
ここで特殊技と言われているようなのは肉体に直接作用するんじゃなくって
殆どが相手の精神だか神経だかに異常を起こすようなものを指している。
精神異常や神経破壊という超常現象を引き起こすために小宇宙はもちろん必要。
でも防御する側はと言うと小宇宙の大きさに比例して特殊技に対する耐性が生まれるわけじゃない。
はっきりしていることは、コスモの差で特殊技を無効にしたという例が無いこと。
捕縛技を特殊技とするなら、有るのかも知れないが。
捕縛技を特殊技とするなら、有るのかも知れないが。
石になるのを精神攻撃と言っていいものかどうか。
あれは特殊技の中でもきわめて特殊。原理不明。
あれは特殊技の中でもきわめて特殊。原理不明。
×石になるのを精神攻撃と言っていいものかどうか。
○石になるのを精神攻撃と同様に扱っていいものかどうか。
○石になるのを精神攻撃と同様に扱っていいものかどうか。
「メドゥサの魔力はお前の網膜に飛び込むのだ」
神経に何らかの働きかけがある事には間違いないだろう。
で、この漫画では精神も神経もごっちゃになってるっぽいし。
同様に扱っていいんじゃない？
神経に何らかの働きかけがある事には間違いないだろう。
で、この漫画では精神も神経もごっちゃになってるっぽいし。
同様に扱っていいんじゃない？
メドゥーサの魔力といってもアルゴルの小宇宙次第だよな。
魔力のお陰で小宇宙以上の効果を発揮しても流石に上限があるでしょ。
なんせ所詮は白銀聖衣の盾に宿る魔力なんだから相手が何万倍もの力を持っている黄金や三巨頭なら盾の効果も痴れてるって事さ。
魔力のお陰で小宇宙以上の効果を発揮しても流石に上限があるでしょ。
なんせ所詮は白銀聖衣の盾に宿る魔力なんだから相手が何万倍もの力を持っている黄金や三巨頭なら盾の効果も痴れてるって事さ。
魔力に対する抵抗力は、青銅だろうと白銀だろうと、黄金だろうと三巨頭だろうと変わらんのじゃないか？
>>294
だから小宇宙と耐性は別の話だと……。
だから小宇宙と耐性は別の話だと……。
白銀全員VSラダマンティス
予想してくれ！！
予想してくれ！！
メドゥーサの魔力ってのは言い換えればメドゥーサの小宇宙だろ。
アルゴルの小宇宙とペルセウスの聖衣に宿るメドゥーサの小宇宙があってあそこまでの効果を発揮出来ると。
でも所詮は白銀聖衣に宿るメドゥーサの小宇宙なんて黄金や三巨頭からみたらたかが痴れていると言いたいんだが。
それにアイオリアも言っていたな、黄金聖衣を纏った聖闘士が相手では白銀聖闘士が何十人いようが歯が立たないと。
これはペルセウスの盾を持つ聖闘士の場合ではそうではないという風に考える方がおかしい。
アルゴルの小宇宙とペルセウスの聖衣に宿るメドゥーサの小宇宙があってあそこまでの効果を発揮出来ると。
でも所詮は白銀聖衣に宿るメドゥーサの小宇宙なんて黄金や三巨頭からみたらたかが痴れていると言いたいんだが。
それにアイオリアも言っていたな、黄金聖衣を纏った聖闘士が相手では白銀聖闘士が何十人いようが歯が立たないと。
これはペルセウスの盾を持つ聖闘士の場合ではそうではないという風に考える方がおかしい。
アイオリアの言が例外の無い絶対のものだとすれば、黄金聖衣を纏った聖闘士にはオルフェが何十人いようと歯が立たないということになるな。
>>298
高が知れてる小宇宙でも格上相手に通用するのが特殊技の長所だと言ってるだけ。
高が知れてる小宇宙でも格上相手に通用するのが特殊技の長所だと言ってるだけ。
黄金聖衣市様「メロウポイズン!!」
オルフェ他白銀一同「うわぁぁぁぁぁっ!!」
黄金聖衣市様「勝敗は常に顔で決まるのだよ」
オルフェ他白銀一同「うわぁぁぁぁぁっ!!」
黄金聖衣市様「勝敗は常に顔で決まるのだよ」
ちょっと教えれ。
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2
>>2003年よりオリジナルビデオアニメーション (OVA) としてようやく実現した。
これはハーデス編OVAのことだよな。で、
>>2005年冬より、SkyPerfecTV!にて『聖闘士星矢・冥王ハーデス冥界編』
これは何のことだ？
OVAをスカパーで放送しただけ？全く別物？
>>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2
>>2003年よりオリジナルビデオアニメーション (OVA) としてようやく実現した。
これはハーデス編OVAのことだよな。で、
>>2005年冬より、SkyPerfecTV!にて『聖闘士星矢・冥王ハーデス冥界編』
これは何のことだ？
OVAをスカパーで放送しただけ？全く別物？
冥王ハーデス編の１２宮での戦いが前者で、冥界での戦いが後者、ってことじゃないか。
要するになんにでも例外は存在しているってことだな。
黄金厨以外の人に聞きたいんだが、やっぱ三巨頭はハンデ無しだと黄金に勝てないか？
黄金厨はどうにも黄金贔屓するからあまり論議にならずにいつも話は平行線だ。
黄金厨はどうにも黄金贔屓するからあまり論議にならずにいつも話は平行線だ。
小宇宙だけなら三巨頭は黄金と遜色ない。
しかし冥衣と黄金聖衣では防御力に圧倒的な差があるので三巨頭が黄金より多少小宇宙で勝っていたとしてもその差を覆すのは難しい。
しかし冥衣と黄金聖衣では防御力に圧倒的な差があるので三巨頭が黄金より多少小宇宙で勝っていたとしてもその差を覆すのは難しい。
三巨頭寄りに考えて三巨頭が先制できたとする。
でも黄金聖衣のせいで一撃必殺はありえない。
二発目は聖闘士共通の「一度見た技は～」で無効化される。
黄金聖闘士に比べ防御力で劣り、見切りもない三巨頭。
三巨頭が優位に立てるのは一撃目だけで二撃目以降は劣勢確定。逆転不可。
ただミーノスのCMだけが一撃必殺の可能性を秘めているので（ｒｙ
でも黄金聖衣のせいで一撃必殺はありえない。
二発目は聖闘士共通の「一度見た技は～」で無効化される。
黄金聖闘士に比べ防御力で劣り、見切りもない三巨頭。
三巨頭が優位に立てるのは一撃目だけで二撃目以降は劣勢確定。逆転不可。
ただミーノスのCMだけが一撃必殺の可能性を秘めているので（ｒｙ
でも勝負事というのは実際やってみないと分からない事も多いからね。
一概にはそういえないんじゃないかな？
一概にはそういえないんじゃないかな？
CMってさ……絶 対 に 当 た る の か ？
つ氷河戦
>>315
とりあえずダウンした相手にしか使ってないから
技の使いどころとしては間違っていないと思うよ。
目に見えないって言うけど一輝にはしっかり全部フェニックスの羽根でチョン斬られてるから
糸の存在を把握する事はできるんだと思われる。
ゆえにいかにして糸を当てるか…やっぱりダウンさせた相手にくっつけるのが最良の方法だとは思うが。
百発百中って事はないだろ。他の技にしても同じ事だが。
とりあえずダウンした相手にしか使ってないから
技の使いどころとしては間違っていないと思うよ。
目に見えないって言うけど一輝にはしっかり全部フェニックスの羽根でチョン斬られてるから
糸の存在を把握する事はできるんだと思われる。
ゆえにいかにして糸を当てるか…やっぱりダウンさせた相手にくっつけるのが最良の方法だとは思うが。
百発百中って事はないだろ。他の技にしても同じ事だが。
318 ：ミーノス寄りに考えると：2006/07/02(日) 23:07:31
糸をくっつけるために飛ばさなきゃならないのか、
パンチキックにのせてくっつけられるかによって技のかけやすさは異なるな。
相手が糸の存在を知っているかどうかにもよるし。
もし攻撃に乗せてくっつけられるようなら、対戦相手はかなり厳しい戦いになるぞ。
防ぐんじゃなくて全部避けなきゃいけなくなるから。
CNみたいに場に罠として仕掛けられたらもっと最悪。
ゆえに
・相手が糸の存在を知らず
・1対1で
・ミーノスが守り側（相手を待ち受ける側）
の場合に最も真価を発揮するかと。
パンチキックにのせてくっつけられるかによって技のかけやすさは異なるな。
相手が糸の存在を知っているかどうかにもよるし。
もし攻撃に乗せてくっつけられるようなら、対戦相手はかなり厳しい戦いになるぞ。
防ぐんじゃなくて全部避けなきゃいけなくなるから。
CNみたいに場に罠として仕掛けられたらもっと最悪。
ゆえに
・相手が糸の存在を知らず
・1対1で
・ミーノスが守り側（相手を待ち受ける側）
の場合に最も真価を発揮するかと。
それなんてバンジーガム？
ただ、そういう性質を持っていたとしても現状ではそれほど怖くないと思うぞ。
CM以外の技、それこそ流星拳みたいな技を持っていて、それと併用できるのならまさに必殺技だが。
ただ、そういう性質を持っていたとしても現状ではそれほど怖くないと思うぞ。
CM以外の技、それこそ流星拳みたいな技を持っていて、それと併用できるのならまさに必殺技だが。
>>319
別に必殺技じゃなくても市様みたいに攻めればいいと思うが。
別に必殺技じゃなくても市様みたいに攻めればいいと思うが。
それこそ接近する前に殴り倒されるのがオチだと思うが……。
市様の場合、当時の青銅同士の試合ゆえにスピードにほとんど差がなかったからできた芸当なわけで。
市様の場合、当時の青銅同士の試合ゆえにスピードにほとんど差がなかったからできた芸当なわけで。
>>321
敵と圧倒的な実力差があるならそうだろうけど。
三巨頭は一応黄金とそれほど遜色ないはずだから一方的に殴り倒されはせんだろう。
ダウンした相手につけられるくらいだから、糸もある程度の距離は飛ばせるだろうし。
敵と圧倒的な実力差があるならそうだろうけど。
三巨頭は一応黄金とそれほど遜色ないはずだから一方的に殴り倒されはせんだろう。
ダウンした相手につけられるくらいだから、糸もある程度の距離は飛ばせるだろうし。
元々目に頼ってないシャカには見えない糸ってのは何のアドバンテージにもならんだろうが、他の黄金とかにはそれなりに有効なんだろうと思われる。
ただ、ＣＭという技の性質上、相手の体を拘束、或いは操るためには同時に相当数の糸を相手の各所に取り付ける必要がある。
ある意味ではＳＮと同じくピンポイント攻撃なのかもしれない。
半端に何本の糸が捉えたところで、自由な部分を使って切られるのは目に見えている。
攻撃に対しての強度は一輝によって明らかにされているし。
こういう観点からしても、確実に相手を仕留めるためには、ダウンした相手に仕掛ける、または動けない相手に仕掛けるのが正しい使い方なんだろうと思われる。
ただ、ＣＭという技の性質上、相手の体を拘束、或いは操るためには同時に相当数の糸を相手の各所に取り付ける必要がある。
ある意味ではＳＮと同じくピンポイント攻撃なのかもしれない。
半端に何本の糸が捉えたところで、自由な部分を使って切られるのは目に見えている。
攻撃に対しての強度は一輝によって明らかにされているし。
こういう観点からしても、確実に相手を仕留めるためには、ダウンした相手に仕掛ける、または動けない相手に仕掛けるのが正しい使い方なんだろうと思われる。
殴り合いとなれば三巨頭にも勝機があるだろうね。
奴らのタフネスさも考慮したら千日戦争に陥る確立は高いだろうね。
奴らのタフネスさも考慮したら千日戦争に陥る確立は高いだろうね。
ないない。
ラダじゃ黄金聖衣越しだと、デス様の体にアザを作れるのかすら怪しい。
「黄金を超える小宇宙」での攻撃でアザなんだから。
ラダじゃ黄金聖衣越しだと、デス様の体にアザを作れるのかすら怪しい。
「黄金を超える小宇宙」での攻撃でアザなんだから。
タフネスさ？
撃たれ弱い評判のアイアコスと、ゴールドクロスの攻撃補正なしの攻撃で散ったラダはタフじゃないだろ
撃たれ弱い評判のアイアコスと、ゴールドクロスの攻撃補正なしの攻撃で散ったラダはタフじゃないだろ
ＣＭはようはみえない糸を操るサイキック技だろ？
黄金随一のサイコキネシスを持つムウなら封じてしまいそうだ。
黄金随一のサイコキネシスを持つムウなら封じてしまいそうだ。
冥衣の脆さは誰もが知ってることなのに「タフネス」とは恐れ入る。
千日戦争？ ラダマンティスが死ぬ間際にそんな夢を見ることならあり得るかもね。
千日戦争？ ラダマンティスが死ぬ間際にそんな夢を見ることならあり得るかもね。
カノンのGEを喰らっても即死しないラダのタフネスさは一定の評価を与えてもいいと思う。
アイアコスは一輝にあんな負けかたしたから評価がイマイチ伸びないんだよな・・・
アイアコスは一輝にあんな負けかたしたから評価がイマイチ伸びないんだよな・・・
カノンのＧＥというが、それが本当にタフさを証明するだけのものになるのか？
サガのＧＥは高威力なんだと思うが、カノンのは一輝に持ちこたえられた上に”サガより劣る”という評価を下される一因になった技だからな。
サガのＧＥにしても、直撃でなければ（ミロくらいにかわせば）ギガントの一撃よりも全然効かない程度。
（直撃しても黄金聖衣を着てれば致命傷にはならないだろうから参考にはしにくいが）
ラダはＧＥの一撃目に「体が重い」とか言ってるから、一応はかわそうとした結果なのだと思われる。（完璧な直撃ではなかった）
対して二度目は、体を拘束されてたから確実に直撃した。
この違いでしかないのだと思われる。
実際には、生身でのＧＥで一撃死するだけのタフさしかないのかも。
サガのＧＥにしても、直撃でなければ（ミロくらいにかわせば）ギガントの一撃よりも全然効かない程度。
（直撃しても黄金聖衣を着てれば致命傷にはならないだろうから参考にはしにくいが）
ラダはＧＥの一撃目に「体が重い」とか言ってるから、一応はかわそうとした結果なのだと思われる。（完璧な直撃ではなかった）
対して二度目は、体を拘束されてたから確実に直撃した。
この違いでしかないのだと思われる。
実際には、生身でのＧＥで一撃死するだけのタフさしかないのかも。
仮にカノンのＧＥ＞他の黄金技だとしても、ラダはＧＥの二発とかで臨終してる
ＬＢとかでも３から５発で死ぬだろ
どう考えても千日にはならんよ
ＬＢとかでも３から５発で死ぬだろ
どう考えても千日にはならんよ
>>323
糸が一度に一本しか取り付けられないんならそうかも。
まあ技の描写を見る限りは、両手10本の指から糸がつながっているみたいだが
まさか10回もいちいち取り付けてはいないんじゃないか？
そうするとCMは拳に乗せて・・・という感じじゃなさそうだが。
糸が一度に一本しか取り付けられないんならそうかも。
まあ技の描写を見る限りは、両手10本の指から糸がつながっているみたいだが
まさか10回もいちいち取り付けてはいないんじゃないか？
そうするとCMは拳に乗せて・・・という感じじゃなさそうだが。
三巨頭でもラダだけはほんとたいしたことないのかもな。
海界でカノンのＧＥをなんとか耐えた時の七感でもなんでもない一輝より弱いかも。
海界でカノンのＧＥをなんとか耐えた時の七感でもなんでもない一輝より弱いかも。
七感一輝なら、海龍カノンくらいあっさり倒してそうな気がするな
シードラゴンカノンVSラダマンティス
予想してくれ！！
予想してくれ！！
生身であれなんだから、後は鱗衣の防御力を付加して考えるだけでいい。
ラダマンティス「グレイティストコーション！！」
カノン「ギャラクシアンエクスプロージョン！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カノン「馬鹿な！！スケールがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「哀れな」
カノン「ギャラクシアンエクスプロージョン！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カノン「馬鹿な！！スケールがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「哀れな」
GCはカノンが生身で受けても平気な豆鉄砲レベルの技。鱗衣ですら簡単に防げるな。
ラダマンティスが勝てる相手は・・・ま、良くて白銀下位レベルか。
ラダマンティスが勝てる相手は・・・ま、良くて白銀下位レベルか。
スゲーな！
スケイルには生身より防御力を低下させる効果があったのか！
スケイルには生身より防御力を低下させる効果があったのか！
十二宮の戦いにおいて青銅達が小宇宙で黄金を圧倒し始めても結局は劣勢になってしまったのを考えればラダが黄金に勝てないのなんてわかりきっていると思うが。
ラダマンティス「哀れな……ん？」
カノン「ふっ、貴様ごときにやられるとでも思ったか？」
ラダマンティス「ば、ばかな、オレは確かにお前を……」
カノン「妄想乙ｗｗｗギャラクシアンエクスプロージョン!!!!」
ラダマンティス「ぐぴぴっぴぴっぴぴぴぃーーーー!!」
カノン「ふっ、貴様ごときにやられるとでも思ったか？」
ラダマンティス「ば、ばかな、オレは確かにお前を……」
カノン「妄想乙ｗｗｗギャラクシアンエクスプロージョン!!!!」
ラダマンティス「ぐぴぴっぴぴっぴぴぴぃーーーー!!」
346 ：格無しさん：2006/07/03(月) 13:00:25
俺はどちらかと言えば黄金贔屓だが、頭の中を一旦リセットして考えてみる。
例はカノン戦。
●ラダ
カノン戦を見る限り、中盤以降は正直カノンに歯が立たない状況。
オルフェのダメージが残ってる云々言い訳していたが、それならカノンもスカニー14発食らっている。
物語の流れ上、それをカノンが口にする事は無い。
描写的には中盤以降はいつやられてもおかしくない状況だった。
●アイアコス
カノンをダウンさせたはいいが、ダウンくらい誰でも取っている。
一例を挙げれば、GEを助言付きでかわしたミロも直撃で無いにもかかわらず地べたを這っている。
しかし、その後はピンピンしている。
つまり、アイアコスとカノンがサシで勝負した場合、GIが同じようにヒットしても
カノンが起き上がり、反撃に出る可能性が有る。
反撃に出た場合、GIを見切る可能性が高く、アイアコスに勝機が無い。
●ミーノス
カノンがダウンしていなければ、CMがかかったかどうか不明。
他の三巨頭の体たらくぶりを見てもミーノスがこの2人を遥かに凌駕するとは考えにくい。
実力的には少々２人より強いかもしれないという程度だと思う。
って感じかな。
この３人では恐らくサシで黄金上位の相手は無理。
俺の勝手な解釈ではこんな感じだ。
例はカノン戦。
●ラダ
カノン戦を見る限り、中盤以降は正直カノンに歯が立たない状況。
オルフェのダメージが残ってる云々言い訳していたが、それならカノンもスカニー14発食らっている。
物語の流れ上、それをカノンが口にする事は無い。
描写的には中盤以降はいつやられてもおかしくない状況だった。
●アイアコス
カノンをダウンさせたはいいが、ダウンくらい誰でも取っている。
一例を挙げれば、GEを助言付きでかわしたミロも直撃で無いにもかかわらず地べたを這っている。
しかし、その後はピンピンしている。
つまり、アイアコスとカノンがサシで勝負した場合、GIが同じようにヒットしても
カノンが起き上がり、反撃に出る可能性が有る。
反撃に出た場合、GIを見切る可能性が高く、アイアコスに勝機が無い。
●ミーノス
カノンがダウンしていなければ、CMがかかったかどうか不明。
他の三巨頭の体たらくぶりを見てもミーノスがこの2人を遥かに凌駕するとは考えにくい。
実力的には少々２人より強いかもしれないという程度だと思う。
って感じかな。
この３人では恐らくサシで黄金上位の相手は無理。
俺の勝手な解釈ではこんな感じだ。
普通に考えたら黄金の方が上だろが。
黄金着た星矢がリア戦で格段に力を上げた例があるだろうが。
黄金着た星矢がリア戦で格段に力を上げた例があるだろうが。
一般人かもしれない海闘士を七将軍クラスに引き上げた鱗衣の方が攻撃補正はすごいかもな
冥衣は防御力は低いが、攻撃力補正は高い。
特に三巨頭の冥衣の攻撃力補正は「黄金聖衣の攻撃補正力＋黄金聖闘士の小宇宙」ほどもある。
海将軍の鱗衣だけたいした補正もないとは考えにくいな。
特に三巨頭の冥衣の攻撃力補正は「黄金聖衣の攻撃補正力＋黄金聖闘士の小宇宙」ほどもある。
海将軍の鱗衣だけたいした補正もないとは考えにくいな。
>>349
アイザックは聖闘士の訓練を受けていたとは言っても青銅聖衣をもらえない程度だったからな。
青銅聖闘士以下の実力者をいきなり七将軍レベルまで引き上げる。
数が少ない分、冥衣よりは性能良さそうだな。
アイザックは聖闘士の訓練を受けていたとは言っても青銅聖衣をもらえない程度だったからな。
青銅聖闘士以下の実力者をいきなり七将軍レベルまで引き上げる。
数が少ない分、冥衣よりは性能良さそうだな。
アイザックは怪我してなけりゃキグナスの聖闘士だったわけだが
しかも代わりにキグナスの聖闘士になった氷河は白銀レベルなわけだが。
氷河は運が良かったよなあ アイザックにキグナス取られてたらどうなったやら
355 ：格無しさん：2006/07/03(月) 18:42:23
ダンボールのクロスは軽さでは最強らしい
クラーケンの氷河が誕生してるさ
>>357
そ れ は な い
そ れ は な い
>>358
根拠書けって。
俺は「聖闘士の資格をもらっていない＝聖闘士未満の実力」と判断。
氷河はアイザックを「聖闘士として完璧な実力を～」と言ってるが、
これまた聖闘士未満の時の発言なのでアテにならん。
しかもこの発言の時に既に完璧な筈なのに更に一年経過している。
聖闘士の資格ももらわないで一年も何してたんだ、と突っ込みたい。
そっちは？
根拠書けって。
俺は「聖闘士の資格をもらっていない＝聖闘士未満の実力」と判断。
氷河はアイザックを「聖闘士として完璧な実力を～」と言ってるが、
これまた聖闘士未満の時の発言なのでアテにならん。
しかもこの発言の時に既に完璧な筈なのに更に一年経過している。
聖闘士の資格ももらわないで一年も何してたんだ、と突っ込みたい。
そっちは？
>>360
対等な条件って何だ？氷河の強さがアイザックに追いつくまでアイザックを待たせるのか？
いつまでも氷河がアイザックに追いつかなかったらどうするつもりだったんだ？
つか原作のどこかにそんなのあったっけ？
あと、銀河戦争時に白銀クラスの実力を氷河が持っていたとして、
アイザック失踪時に青銅クラスの実力を持っていた事の証明にはならないんだが。
対等な条件って何だ？氷河の強さがアイザックに追いつくまでアイザックを待たせるのか？
いつまでも氷河がアイザックに追いつかなかったらどうするつもりだったんだ？
つか原作のどこかにそんなのあったっけ？
あと、銀河戦争時に白銀クラスの実力を氷河が持っていたとして、
アイザック失踪時に青銅クラスの実力を持っていた事の証明にはならないんだが。
白銀レベルと七将軍レベルにはどれだけ差があるんだ？
七将軍が黄金に近いだけの実力を持っていて、鱗衣の補正力でそうなっているのであれば、アイザックが白銀レベルだろと青銅レベルだろうと誤差の範囲にしかならんと思う。
七将軍が黄金に近いだけの実力を持っていて、鱗衣の補正力でそうなっているのであれば、アイザックが白銀レベルだろと青銅レベルだろうと誤差の範囲にしかならんと思う。
何故アイザックの場合は失踪時で成長が止まった事を前提に話が進んでるんだ？
強くなりたいと修業に励むくらいだから海将軍になってからも修業していても不思議じゃないだろ。
まさかアテナ軍が海界へ突入する間際まで眼の治療に専念していたとでもいうのか？
強くなりたいと修業に励むくらいだから海将軍になってからも修業していても不思議じゃないだろ。
まさかアテナ軍が海界へ突入する間際まで眼の治療に専念していたとでもいうのか？
>>363
大全の修行地にシベリアしかないから。
大全の修行地にシベリアしかないから。
大全見直してて気づいたんだがカノンって修行地「無し」なんだよな。
サガは修行地「ギリシア・聖域」ってなってるのに。
冥闘士が一律「無し」なのは分かるが、
カノンって修行もしないで才能だけであの実力なのか？
サガは修行地「ギリシア・聖域」ってなってるのに。
冥闘士が一律「無し」なのは分かるが、
カノンって修行もしないで才能だけであの実力なのか？
白銀が修行したからって白銀レベルは超えられないような・・・
聖闘士試験？は小宇宙のイロハも知らないカシオスですら受けられるような代物なんだが…。
時期的な問題でもあるんだろうか？
聖闘士試験？は六年に一度、とか。
時期的な問題でもあるんだろうか？
聖闘士試験？は六年に一度、とか。
北氷洋の柱付近も海底なだけで地域的には恐らくシベリアじゃねーの？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151618944/228
おい・・・・・・これは一体・・・・
おい・・・・・・これは一体・・・・
アホすぎるな
前々からわかっていたことだが、ここまでとは・・・
前々からわかっていたことだが、ここまでとは・・・
まさかここまでとは・・・
コレは痛いな・・・。
三巨頭に否定的な意見に対するレスの
だよな云々の流れ
とか見てると完全な釣りだと判断してたんだが。
どう見ても真正です、本当に(ry
三巨頭に否定的な意見に対するレスの
だよな云々の流れ
とか見てると完全な釣りだと判断してたんだが。
どう見ても真正です、本当に(ry
>354
マーマにお参り三昧。
マーマにお参り三昧。
ジェミニのカノンVS冥界一輝
予想してくれ！！
予想してくれ！！
108の中のベスト3だからな。
88のベストの12に簡単に負けたら癪にさわるよな。
88のベストの12に簡単に負けたら癪にさわるよな。
むしろ修行して修行してやっと聖闘士になれたのに、何もしてない冥闘士より明らかに弱い連中（普通の青銅とか白銀）の方がよっぽど癪に障ると思う。
セイントに有効かどうかはともかく、コスモ放出中のカミチュやヒョウガに近づくだけで
一般人は肺や喉が東証になって死ぬんだよな。すげえ。
だいたいあいつ等の氷って水じゃなくて空気からつくってるんだよな？
コスモが物質化するって設定がなければだが
一般人は肺や喉が東証になって死ぬんだよな。すげえ。
だいたいあいつ等の氷って水じゃなくて空気からつくってるんだよな？
コスモが物質化するって設定がなければだが
神油の近くで迂闊に金属をさわるのもヤバイ。
すぐに表面が凍りついて指ごとおれてくっついたままになる
すぐに表面が凍りついて指ごとおれてくっついたままになる
ラダマンティスVS冥衣サガ
予想してくれ！
予想してくれ！
>>381
一般的な青銅聖衣の冷気耐性は零下１５０度で白銀聖衣は零下２００度らしい。
銀河戦争ではヒドラの青銅聖衣を破壊したがＨＳでケンタウロスの白銀聖衣が破損してないことから十二宮突入前の氷河の冷気は零下２００まではいってなかったっぽいな。
しかしグラードコロッセオのリングから客席までこ５０メートル前後しか離れていなくてドーム型のコロッセオのど真ん中に零下１５０以下のエネルギーが大量に発生したのによくリング外が凍り付かなかったよな。
普通なら一瞬でコロッセオ全体の気温が氷点下になってもおかしくないのに。
さすがグラード財団、空調に金掛けてるな。
一般的な青銅聖衣の冷気耐性は零下１５０度で白銀聖衣は零下２００度らしい。
銀河戦争ではヒドラの青銅聖衣を破壊したがＨＳでケンタウロスの白銀聖衣が破損してないことから十二宮突入前の氷河の冷気は零下２００まではいってなかったっぽいな。
しかしグラードコロッセオのリングから客席までこ５０メートル前後しか離れていなくてドーム型のコロッセオのど真ん中に零下１５０以下のエネルギーが大量に発生したのによくリング外が凍り付かなかったよな。
普通なら一瞬でコロッセオ全体の気温が氷点下になってもおかしくないのに。
さすがグラード財団、空調に金掛けてるな。
あの後、リングの気温はどれくらいで元通りになったんだろうな？
二流神VS黄金12人
予想してくれ！！
予想してくれ！！
386 ：格無しさん：2006/07/05(水) 12:09:52
>>382
ラダは雑兵服のカノンに負けたくらいだから冥衣サガに勝てる訳が無い。
ラダは雑兵服のカノンに負けたくらいだから冥衣サガに勝てる訳が無い。
全聖戦では黄金雑魚3名（牛、蟹、魚）辺りが三巨頭と相打ちし、残りの9名が
二流神相手に挑んだと見る。そしてシオンと童虎以外は全滅。
二流神相手に挑んだと見る。そしてシオンと童虎以外は全滅。
単にラダ厨が妄想してるだけだからほっとけ
390 ：格無しさん：2006/07/05(水) 15:52:54
程度 どころかそれ以下だろ
連中も天才であることには変わりない
連中も天才であることには変わりない
>>388
ところで生き残りなら最強なのか？というのは前聖戦ではシオンや童虎は18歳、今期の黄金と比べるのもおかしいかもしれんが黄金として18歳は若いよな？
天秤座の聖闘士は聖闘士の要と言われているが前聖戦ではもっと強い黄金がシオンや童虎が手に負えないようなヤツを相手に相討ちだったり死亡していたとは考えられないだろうか？
ところで生き残りなら最強なのか？というのは前聖戦ではシオンや童虎は18歳、今期の黄金と比べるのもおかしいかもしれんが黄金として18歳は若いよな？
天秤座の聖闘士は聖闘士の要と言われているが前聖戦ではもっと強い黄金がシオンや童虎が手に負えないようなヤツを相手に相討ちだったり死亡していたとは考えられないだろうか？
どうでもいいけど改行くらいちゃんとしてくれ。
スマソ
全聖戦では三巨頭が恐ろしく強かった。
現代の三巨頭に比べると段違いに強かった。
元来三巨頭には黄金のトップ3を当てる予定だったが二流神対策にまわされた。
そしてワースト黄金3を捨て駒のように三巨頭にぶつけたとも考えられる。
現代の三巨頭に比べると段違いに強かった。
元来三巨頭には黄金のトップ3を当てる予定だったが二流神対策にまわされた。
そしてワースト黄金3を捨て駒のように三巨頭にぶつけたとも考えられる。
何を言ってるかよくわからんな。
何を根拠に前の三巨頭は今回より段違いに強いとかいう話が出てきてんだ？
何を根拠に前の三巨頭は今回より段違いに強いとかいう話が出てきてんだ？
こりゃ単なる妄想であって根拠もくそもないだろ
おまいらもうちょっとまったりと友好的に
おまいらもうちょっとまったりと友好的に
黄金のトップ3を
予想してくれ！！
予想してくれ！！
ラダ厨と友好的にって・・・・・・・・・無理だろｗｗｗｗ
根拠が全然ないような妄想垂れ流しは他でやってくれ
原作に基づいた個人的見解ですが？
どこがどう原作に基づいてるのかkwsk
あ、現三巨頭より強いはずの前三巨頭ですらワースト黄金3人にやられてしまうと言いたいのか？
あ、現三巨頭より強いはずの前三巨頭ですらワースト黄金3人にやられてしまうと言いたいのか？
冥闘士は一般人で、冥衣が力を与えている。
前回も今回も中身が変わっただけで、強さは変わらんだろ。
前回も今回も中身が変わっただけで、強さは変わらんだろ。
ワイバーンとかガルーダは固定だろうけど、ラダマンティスとかアイアコスとか個人名は変わったりしてないのかな？
名前も同じ可能性だってあるな
前聖戦時のラダ家の子孫が現在のラダとか。
まぁ妄想の域でしかないが前三巨頭が現三巨頭より遥かに強かったとかいうよりは可能性があるな。
前聖戦時のラダ家の子孫が現在のラダとか。
まぁ妄想の域でしかないが前三巨頭が現三巨頭より遥かに強かったとかいうよりは可能性があるな。
舞台は・・・243年前・・・冥王ハーデスが地上を我が物にしようとし、それを
阻止するため立ち上がった女神の聖闘士達・・・・・激しいバトルが繰り広げられてきた。
冥界・・・・・・
白銀「うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ワイバーン「ふん！！その程度の実力で俺の相手が務まると思うか？」
108の中でも最強を誇る三巨頭の一人ワイバーンに苦戦する、聖闘士達・・・
白銀全員でワイバーンに立ち向かうが圧倒的な力の差でほとんどが死滅していた
白銀「強い・・・・とてもじゃないが俺たちがかなう相手ではない・・」
ワイバーン「ようやく悟ったか！！生き残りの白銀聖闘士全員俺の拳のモズクにしてくれるは！！」
白銀「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
散っていく聖闘士達・・・・
ワイバーン「他愛も無い・・・・これでのこすは青銅のヒヨコども数名と
女神軍のなかで最強を誇る黄金聖闘士だけか・・・」
阻止するため立ち上がった女神の聖闘士達・・・・・激しいバトルが繰り広げられてきた。
冥界・・・・・・
白銀「うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ワイバーン「ふん！！その程度の実力で俺の相手が務まると思うか？」
108の中でも最強を誇る三巨頭の一人ワイバーンに苦戦する、聖闘士達・・・
白銀全員でワイバーンに立ち向かうが圧倒的な力の差でほとんどが死滅していた
白銀「強い・・・・とてもじゃないが俺たちがかなう相手ではない・・」
ワイバーン「ようやく悟ったか！！生き残りの白銀聖闘士全員俺の拳のモズクにしてくれるは！！」
白銀「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
散っていく聖闘士達・・・・
ワイバーン「他愛も無い・・・・これでのこすは青銅のヒヨコども数名と
女神軍のなかで最強を誇る黄金聖闘士だけか・・・」
青銅「白銀聖闘士の敵!!死ねぇっ!!ライオネットボンバー!!」
ラダ「らめぇ」
ラダ「らめぇ」
ライオネットボンバーと盧山龍飛翔の違いってなんだろうな。
>>407
ライオネットボンバーは足で締め付ける技だぞ。
ライオネットボンバーは足で締め付ける技だぞ。
ﾓｽﾞｸﾜﾛｽwww
>>408
嘘つけコラｗ それアニメじゃんｗ
大全じゃ腕を十字に組んでそのまま体当たりをするってあるけど…
十字に組んでないよなぁ。どこ見てこんな文章書いたんだろ？
しかもバック見ると何か爆発してんのにそこは無視されてるし。
嘘つけコラｗ それアニメじゃんｗ
大全じゃ腕を十字に組んでそのまま体当たりをするってあるけど…
十字に組んでないよなぁ。どこ見てこんな文章書いたんだろ？
しかもバック見ると何か爆発してんのにそこは無視されてるし。
>>405
ワロタ
ワロタ
>>410
大全は時々原作や連載時のジャンプ特集記事にも全く出てこなかった設定が入ってるからね。
一応御大監修にはなってるけど、基本的にライターが独自に想像して書いた部分が多いと思う。
当時の2ｃｈ本スレとかの情報を参考にしたらしい所もあるしｗ
大全は時々原作や連載時のジャンプ特集記事にも全く出てこなかった設定が入ってるからね。
一応御大監修にはなってるけど、基本的にライターが独自に想像して書いた部分が多いと思う。
当時の2ｃｈ本スレとかの情報を参考にしたらしい所もあるしｗ
大全編集時に２ちゃんにスレ建ってたの？
全聖戦ではシオンと童虎以外の黄金は全て二流神相手に散っていったと観て間違いないかな？
童虎とシオンだけかはわからんな、三巨塔やミューレベルの冥闘士にリンチされれば黄金と言えど危険だろう。まぁそんなレベル何人もいないが
要するに冥闘士の強さは前聖戦でも今回でも変わらんが今回のやつらは頭が弱かったからあんな感じで終わっちゃったんだろ。
要するに冥闘士の強さは前聖戦でも今回でも変わらんが今回のやつらは頭が弱かったからあんな感じで終わっちゃったんだろ。
今回の聖戦は黄金が６人かけているが実質戦力になる青銅１人が加わった状態からスタートで冥闘士はこの様だ。
単に今回の聖戦は黄金一人あたりの戦闘能力が高かっただけに思える。
単に今回の聖戦は黄金一人あたりの戦闘能力が高かっただけに思える。
>>413
今の懐かし漫画板のスレがあったよ
今の懐かし漫画板のスレがあったよ
その当時のスレ見返してみるいい
大全は2ちゃんのスレに影響受けてるってレスがいくつもあるぞ
大全は2ちゃんのスレに影響受けてるってレスがいくつもあるぞ
>>416
原作を無視した個人的な見解だな。
今回の聖戦は本来ならハーデス軍が圧勝してもいいようなものだった。
始まる前に黄金は半数以下に減り、本戦に入る前にもほとんどの黄金が死滅した。
実質冥界には青銅5人、カノンで攻め落としたようなもんだろう。
冥闘士側も舐めて掛かったのと、一輝を筆頭に青銅連中が予想以上の兵だったと考えられる。
原作を無視した個人的な見解だな。
今回の聖戦は本来ならハーデス軍が圧勝してもいいようなものだった。
始まる前に黄金は半数以下に減り、本戦に入る前にもほとんどの黄金が死滅した。
実質冥界には青銅5人、カノンで攻め落としたようなもんだろう。
冥闘士側も舐めて掛かったのと、一輝を筆頭に青銅連中が予想以上の兵だったと考えられる。
↑の人ｷﾓｲです
っていうか、デフォ青銅の４人はほとんど役に立ってなく、黄金クラスといえるのはカノンと一輝の二人だけ。
結局、黄金最強戦力たるシャカや童虎を冥界では温存したままという余力をたっぷり残したまま終わった。
これらから、本来なら黄金最弱３人で冥闘士１０８すべてを片付けられるだろうと思われる。
結局、黄金最強戦力たるシャカや童虎を冥界では温存したままという余力をたっぷり残したまま終わった。
これらから、本来なら黄金最弱３人で冥闘士１０８すべてを片付けられるだろうと思われる。
デフォ青銅がほとんど役に立ってないというのは言いすぎだな。
雑魚掃討ではそれなりの戦果を見せてるし。
マッハ２０前後から七将軍下位までの相手ならなら十分戦ってる。
まあ黄金なら一撃で済む程度の敵しか倒してなく、フレギアスクラスになると役に立たなかったのは間違いないが。
そのフレギアスも黄金上位なら一撃で倒せるが。
雑魚掃討ではそれなりの戦果を見せてるし。
マッハ２０前後から七将軍下位までの相手ならなら十分戦ってる。
まあ黄金なら一撃で済む程度の敵しか倒してなく、フレギアスクラスになると役に立たなかったのは間違いないが。
そのフレギアスも黄金上位なら一撃で倒せるが。
実際ほとんど役に立ってないだろ。
星矢→カロン、バレンタイン
紫龍→ゴードン、シルフィード、クィーン、ロック
氷河→イワン
瞬→…
4人で7/108しか雑魚掃討してないが、これでも「それなりの戦果」なのか？
星矢→カロン、バレンタイン
紫龍→ゴードン、シルフィード、クィーン、ロック
氷河→イワン
瞬→…
4人で7/108しか雑魚掃討してないが、これでも「それなりの戦果」なのか？
そんな簡単に冥闘士１０８人倒せるか？牛はニオベに引き分けてしまい、ムウもパピヨンに捕まったり
リアはライミに拘束されて本来ならギガントに殺されてもおかしくない状況まで追い込まれたし、
シャカとかカノン等の上位クラスが特別なだけだと思うが。
リアはライミに拘束されて本来ならギガントに殺されてもおかしくない状況まで追い込まれたし、
シャカとかカノン等の上位クラスが特別なだけだと思うが。
>>424
>>421の「本来なら黄金最弱３人で冥闘士１０８すべてを片付けられるだろうと思われる」
に対してのレスだと思うが、実際に黄金最弱と名高い牛蟹魚が星矢と瞬、カノンと氷河と紫龍みたく
徒党を組んで冥界に押し入ってみたら、と考えてみろ。原作準拠で考えると躓く要素がまるでない。
互いが互いのミスや落ち度をフォローできるからな。
>>421の「本来なら黄金最弱３人で冥闘士１０８すべてを片付けられるだろうと思われる」
に対してのレスだと思うが、実際に黄金最弱と名高い牛蟹魚が星矢と瞬、カノンと氷河と紫龍みたく
徒党を組んで冥界に押し入ってみたら、と考えてみろ。原作準拠で考えると躓く要素がまるでない。
互いが互いのミスや落ち度をフォローできるからな。
何というかサガの乱がなければ、もう少し楽な戦いになってたような・・・。
サガの乱がなかったらシオンは先代黄金と一緒に十二宮に乗り込んで来たかな？
さすがにシオン一人じゃ十二宮突破は無理だろうし。
さすがにシオン一人じゃ十二宮突破は無理だろうし。
サガの乱がなければシオンは死ななかったわけだが。
まあ爺さまだけど。
まあ爺さまだけど。
ハーデスもケチケチしないでこれまでの聖戦で死んだ聖闘士全部甦らせたらいいのに。
車田が死ぬがｗ
車田が死ぬがｗ
シオンたちが生き返るのに応じたのは、アテナの聖衣と言う目的が有ればこそ。
本人の意思に関わりなく復活させることは出来ないんじゃないか？
本人の意思に関わりなく復活させることは出来ないんじゃないか？
というか生き返らせるだけ生き返らせられても言うこと聞かなきゃ土に戻すしかねーだろｗ
元になる遺体がある程度残ってなければ生き返らせられないとか。
でも、シュラの遺体って宇宙のチリになってるよね・・・。
でも、シュラの遺体って宇宙のチリになってるよね・・・。
冥界一輝とカノンのダックで108の冥闘士全てを片付けてしまうと思うのは俺だけかな？
一輝だけでも大丈夫そうな気もする。
耐久力の面では、ＧＩであれなら物理攻撃では死にそうにないし、ニオベの毒を喰らっても不死身だからとか言って死なない気がする。
問題があるとすればミューかな。
鳳翼天翔が効くかどうかが。
耐久力の面では、ＧＩであれなら物理攻撃では死にそうにないし、ニオベの毒を喰らっても不死身だからとか言って死なない気がする。
問題があるとすればミューかな。
鳳翼天翔が効くかどうかが。
いやしかし、できないとすれば冥闘士が一輝を倒すことになるわけで。
でも、どうやって倒されるのか想像がつかない。
でも、どうやって倒されるのか想像がつかない。
108人で回り囲んで、ボコボコ。
デモ、鳳翼でぶっ飛ばす。デモ、さらに取り囲んでボッコボコ。
しかし、体力切れするのか？あいつは？
そういう意味で、リュムナデスはとてつもなく強い。
一輝を正真正銘、あと一歩まで追い込んだのはすごい功績だろう。
デモ、鳳翼でぶっ飛ばす。デモ、さらに取り囲んでボッコボコ。
しかし、体力切れするのか？あいつは？
そういう意味で、リュムナデスはとてつもなく強い。
一輝を正真正銘、あと一歩まで追い込んだのはすごい功績だろう。
？そんなシーンあったか？
エスメラルダの姿をされたら一輝でも倒せないってヤツだろ
あとちょっと気づくの早けりゃあ
一輝も死んでたというオチつき。
セイント側で通じそうに無いのはシャカと蟹あたりか？
一輝も死んでたというオチつき。
セイント側で通じそうに無いのはシャカと蟹あたりか？
まず一輝が不死身の理不尽設定キャラというのを無視して考えてみる。
アイアコスの攻撃を喰らっても理不尽抜きに立ち上がるし必殺コンボの威力は三巨頭でも絶命することから一輝一人で冥闘士を全滅させられる可能性はかなり高い。
三巨頭とミュー以外は一輝クラスにとっては鳳翼天翔で消し飛んだ雑魚を相手にするようなものだし。
それにこの四人でも暗黒聖闘士編での一輝ＶＳ青銅四人みたいな力関係じゃないの？
アイアコスの攻撃を喰らっても理不尽抜きに立ち上がるし必殺コンボの威力は三巨頭でも絶命することから一輝一人で冥闘士を全滅させられる可能性はかなり高い。
三巨頭とミュー以外は一輝クラスにとっては鳳翼天翔で消し飛んだ雑魚を相手にするようなものだし。
それにこの四人でも暗黒聖闘士編での一輝ＶＳ青銅四人みたいな力関係じゃないの？
不死身という設定を抜きにしたとしたら、ミーノスのＣＭで首の骨を折るか、ニオベの毒で倒すかの二つに一つだと思う。
不死身じゃなくなったらもう一輝というキャラの魅力の７割がなくなるような気がする・・・。
でも一輝の不死身っぷりが発揮されたのはサガのＧＥ喰らって消滅したかのように思われたがいつの間にかポセイドン編で復活してた時くらいだぞ。
それ以外は他の青銅連中と同じくらいの生命力なだけにしか思えないけど。
それ以外は他の青銅連中と同じくらいの生命力なだけにしか思えないけど。
星矢にやられた後に何事も無く復活してきたのも十分不死身の名に値しそうな
ニオベと戦っても、
貴様の香気など鳳凰の羽ばたき一つで(ry
ってなりそうだ。
貴様の香気など鳳凰の羽ばたき一つで(ry
ってなりそうだ。
449 ：格無しさん：2006/07/08(土) 05:49:13
正面から堂々とならなあ
予備知識なし、あるいは不意打ちだとなにかと厳しい
予備知識なし、あるいは不意打ちだとなにかと厳しい
>>450
"殺されてないから死んでない"のと"不死身"は別物だとは思うがな｡
例えば､リアルで今生きている人を考えてくれ｡その人は恐らく不死身じゃない｡
だが､生きている訳だから死んでも殺されてもいないって事だ｡
つまり･･･作中､死んでない事が不死身の理由にはならないって事だ｡これは一輝にも云える事だが｡
"殺されてないから死んでない"のと"不死身"は別物だとは思うがな｡
例えば､リアルで今生きている人を考えてくれ｡その人は恐らく不死身じゃない｡
だが､生きている訳だから死んでも殺されてもいないって事だ｡
つまり･･･作中､死んでない事が不死身の理由にはならないって事だ｡これは一輝にも云える事だが｡
「殺されてないから死んでない」じゃなくって
「殺されても死なない」のが青銅一軍なんだが。
「殺されても死なない」のが青銅一軍なんだが。
フレアギスVS一輝
予想してくれ！！
予想してくれ！！
断る
カノンに撃ったフレギアスのハウリングインフェルノってさ、一発目なら軽いダウンくらい奪えてたかな？
ラダのＧＣくらいに。
ラダのＧＣくらいに。
三巨頭でも最下位のラダと、平冥闘士とはいえそのトップクラスに位置するミューとかフレギアスの間には僅かな差しかないんじゃないか？
デフォとはいえ氷河と紫龍を一撃でＫＯするフレギアスに対し、デフォ星矢に冥衣を砕かれてるラダ。
それほどの差があるようには思えない。
耐久力でラダが上回ってるだけというくらいなんじゃないかと。
デフォとはいえ氷河と紫龍を一撃でＫＯするフレギアスに対し、デフォ星矢に冥衣を砕かれてるラダ。
それほどの差があるようには思えない。
耐久力でラダが上回ってるだけというくらいなんじゃないかと。
単に108人の内、上から数えて3人を三巨頭って呼んでるだけｼﾞｬﾏｲｶ?
でもミューと三巨頭の差はともかくフレギアスと三巨頭の差はでかいと思うが。
冥衣のモロさには定評があるし、デフォ星矢とは言え背後からの強襲だった事を考えると
ラダの冥衣が破損してるのも当然の結果だろうし。
でもミューと三巨頭の差はともかくフレギアスと三巨頭の差はでかいと思うが。
冥衣のモロさには定評があるし、デフォ星矢とは言え背後からの強襲だった事を考えると
ラダの冥衣が破損してるのも当然の結果だろうし。
108の冥闘士で最強なのは誰？
ミーノスぽいけど・・・
ミーノスぽいけど・・・
フレギアスは単に青銅の攻撃を受けとめたから冥衣に傷はつかなかっただけかと。
反対にラダは浴びるように食らってるから破損した。
小宇宙の差で強度が多少かわるかもしれないが二流神クラスの小宇宙でも黄金聖衣よりはだいぶ劣る強度くらいまでしか上げられないのを考えると三巨頭とその他の冥闘士くらいの差じゃ実質的な強度は殆ど変わらんだろ。
反対にラダは浴びるように食らってるから破損した。
小宇宙の差で強度が多少かわるかもしれないが二流神クラスの小宇宙でも黄金聖衣よりはだいぶ劣る強度くらいまでしか上げられないのを考えると三巨頭とその他の冥闘士くらいの差じゃ実質的な強度は殆ど変わらんだろ。
三巨頭と非三巨頭を戦わせてみよう。
ラダマンティスvsニオベ
アイアコスvsフレギアス
ミーノスvsミュー
なかなか良い勝負になりそうなんだが。
ラダマンティスvsニオベ
アイアコスvsフレギアス
ミーノスvsミュー
なかなか良い勝負になりそうなんだが。
相性的にミューは三巨頭の誰とやっても勝ちそうだ。
舞台は・・・第5プリズン・・・・
一輝「あれが第5プリズンか・・・」
フレアギス「来たな！女神の聖闘士よ！！」
一輝「時間が無くてな・・・そのイカダに乗せてもらおうか？」
フレアギス「いいぜ、乗せてやる！！ただし死体にしてからな！！」
一輝「面白い！！受けろ！！鳳凰の羽ばたきを！！鳳翼天翔！！」
フレアギス「ふん！！」
一輝の拳がフレアギスに止められる・・・
一輝「馬鹿な！！俺の拳が通じないとは・・しかしこの男から感じる小宇宙は並大抵のものではない・・」
フレアギス「聞け！！俺の名はフレアギス！！ハウリングインフェルノ！！！」
一輝「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
フレアギスのHIが一輝の胸に突き刺さる・・・・
フレアギス「この程度とは・・・！！馬鹿なフェニックスの死体が無い・・・これは一体・・」
一輝「ふ・・・どうした夢でも見ていたか？」
フレアギス「フェニックス貴様たしか・・俺の拳を受けてはずでは・・・」
一輝「貴様の拳だと？そのようなもの知らぬは」
フレアギス「おのれ！！ハウリングインフェルノ！！」
一輝「残念だが聖闘士に一度見せた技は二度も通じない！！鳳翼天翔！！」
フレアギス「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
一輝「さてと・・お！！次の第6プリズンまでどのくらいかかるか聞き忘れたな！！まあいいあれでは口をきくのも無理のようだ」
フレアギス「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
そして一輝は第六プリズンへ・・・・
一輝「あれが第5プリズンか・・・」
フレアギス「来たな！女神の聖闘士よ！！」
一輝「時間が無くてな・・・そのイカダに乗せてもらおうか？」
フレアギス「いいぜ、乗せてやる！！ただし死体にしてからな！！」
一輝「面白い！！受けろ！！鳳凰の羽ばたきを！！鳳翼天翔！！」
フレアギス「ふん！！」
一輝の拳がフレアギスに止められる・・・
一輝「馬鹿な！！俺の拳が通じないとは・・しかしこの男から感じる小宇宙は並大抵のものではない・・」
フレアギス「聞け！！俺の名はフレアギス！！ハウリングインフェルノ！！！」
一輝「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
フレアギスのHIが一輝の胸に突き刺さる・・・・
フレアギス「この程度とは・・・！！馬鹿なフェニックスの死体が無い・・・これは一体・・」
一輝「ふ・・・どうした夢でも見ていたか？」
フレアギス「フェニックス貴様たしか・・俺の拳を受けてはずでは・・・」
一輝「貴様の拳だと？そのようなもの知らぬは」
フレアギス「おのれ！！ハウリングインフェルノ！！」
一輝「残念だが聖闘士に一度見せた技は二度も通じない！！鳳翼天翔！！」
フレアギス「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
一輝「さてと・・お！！次の第6プリズンまでどのくらいかかるか聞き忘れたな！！まあいいあれでは口をきくのも無理のようだ」
フレアギス「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
そして一輝は第六プリズンへ・・・・
>>464
幻魔拳にかかってたような感じだけどそれだと初回のＨＩはフレギアスの脳内ＨＩであってフレギアスにとっての脳内込みの二発目は一輝にとっては初回なんだけどね。
幻魔拳にかかってたような感じだけどそれだと初回のＨＩはフレギアスの脳内ＨＩであってフレギアスにとっての脳内込みの二発目は一輝にとっては初回なんだけどね。
よく読む気になるな…
もうパターン化してるからな。
ぱっと見、！と・・・とーが多くてウザイ。
読まなくても読みづらいのが解る。
ぱっと見、！と・・・とーが多くてウザイ。
読まなくても読みづらいのが解る。
ラダ厨が偽者を気にしてるらしい・・・
待て。
ラダ厨がフレギアスを堕としてラダを上げようとしているだけじゃないのか？
ラダ厨がフレギアスを堕としてラダを上げようとしているだけじゃないのか？
フレギアスがこうでもラダは上がらんだろう。
冥界一輝にかかればラダも似たようなもんにしかならんだろうし。
冥界一輝にかかればラダも似たようなもんにしかならんだろうし。
最近の流れだと三巨頭と、その他冥闘士の上位の差が縮まってるからな。
ラダ厨がその実力差をハッキリさせようとしても不思議じゃない。
ラダ厨がその実力差をハッキリさせようとしても不思議じゃない。
最近の傾向というと、七将軍下位と三巨頭下位（つまりラダ）の差が縮まってると思う。
何気にスキュラのイオなんかは、技が豊富な分、対黄金にはラダより頑張りそうな気もするし。
何気にスキュラのイオなんかは、技が豊富な分、対黄金にはラダより頑張りそうな気もするし。
なんか的外れな予想だな。
くだいようだが、物事はそんなに簡単に進まない。
くだいようだが、物事はそんなに簡単に進まない。
相変わらずラダ厨が不自由な日本語を駆使してラダを擁護したいのはわかった
まさに物事はそんなに簡単に進まない、って奴だな。
ラダ厨が何かするたびに三巨頭の立場がダダ下がりしていく。
ラダ厨が何かするたびに三巨頭の立場がダダ下がりしていく。
俺は単に聖闘士よりの採点が気に入らないだけだよ。
海闘士よりも気に入らないくせにｗｗｗ
結局、どんなに筋の通った根拠のある採点でも、自分の思い通りにならないと全部不当な評価とするんだろ。
結局、どんなに筋の通った根拠のある採点でも、自分の思い通りにならないと全部不当な評価とするんだろ。
ラダ厨の妄想SSの方が何万倍も「物事はそんなに簡単に進まない」と突っ込むに相応しい。
>>477
別に聖闘士よりではないでしょ。
黄金VS冥闘士なんて相性の問題だって散々言われているし。
ミューがサガ、リアに勝てる可能性があるように、
ミミズが非力と思われるムウやシャカをふんじばって倒す可能性だって少しはある。
まあ、マスクを付けていないことが前提だが。
別に聖闘士よりではないでしょ。
黄金VS冥闘士なんて相性の問題だって散々言われているし。
ミューがサガ、リアに勝てる可能性があるように、
ミミズが非力と思われるムウやシャカをふんじばって倒す可能性だって少しはある。
まあ、マスクを付けていないことが前提だが。
というかミューに勝てる黄金はムウぐらいじゃないか？
光速拳の通じないリアや牛辺りが勝てるとは到底思えない。
ラダが言ってたように、ミューなら黄金全員を葬れると言い放ったのも頷ける。
光速拳の通じないリアや牛辺りが勝てるとは到底思えない。
ラダが言ってたように、ミューなら黄金全員を葬れると言い放ったのも頷ける。
でもテレポで何でもかんでも避けれるわけでないのは実証済み……じゃなかったっけ？
確かなのは、ＳＤＲのような散発系の光速拳が効かないことだな。
ＧＥのようなタイプも避けられるかは不明。
まあミロがかわすくらいだし、大きく避ける分には問題なさそうな気もするが。
ところでミューのテレポとムウのテレポはどっちが上なんだろう？
ミューはムウのテレポ能力に相当驚いてたけど。
正面からのサイコキネシス合戦はムウ＞ミューだったみたいだし。
ＧＥのようなタイプも避けられるかは不明。
まあミロがかわすくらいだし、大きく避ける分には問題なさそうな気もするが。
ところでミューのテレポとムウのテレポはどっちが上なんだろう？
ミューはムウのテレポ能力に相当驚いてたけど。
正面からのサイコキネシス合戦はムウ＞ミューだったみたいだし。
ムウのテレポが上だと原作において、ミューがさような発言をしておられましたが。
ところでフェアリースロンギングって本当に相手を倒せる技なのか？
ムウのＳＥと同様に攻撃力が足らずに単なる強制転移技になったりしそうな予感がする。
それとも死界のフェアリーが運ぶ場所は冥界で、エイトセンシズに目覚めてない限りは死んだも同然とかいうことなんだろうか。
ムウのＳＥと同様に攻撃力が足らずに単なる強制転移技になったりしそうな予感がする。
それとも死界のフェアリーが運ぶ場所は冥界で、エイトセンシズに目覚めてない限りは死んだも同然とかいうことなんだろうか。
むしろ他の黄金ならアメーバ状態や幼虫状態で勝負が決まってた可能性も大なわけだが。
あの状態のミューは攻撃食らい放題なんだから。
あの状態のミューは攻撃食らい放題なんだから。
ムウ以外でも、凍気で蝶を凍らせられるカミュや、結界もあり火で焼き払うこともできるシャカ辺りには通用しないだろう。
他にもADで吸い込む、赤薔薇で弱らせるってのもある。
ＡＤはテレポで回避可能だろ
薔薇攻撃は物理攻撃だろ
薔薇攻撃は物理攻撃だろ
>>448
これはひどいｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ
>>489
>>488じゃないが、それおかしい。
根拠なしに>>487が成り立つならそういう可能性も考えられるねって話なのに。
俺は他の黄金なら勝負が決まってた可能性が「大」と言える根拠が知りたいけど。
>>488じゃないが、それおかしい。
根拠なしに>>487が成り立つならそういう可能性も考えられるねって話なのに。
俺は他の黄金なら勝負が決まってた可能性が「大」と言える根拠が知りたいけど。
アメーバ状態のミューにいきなりＳＥを使ってたら速攻で終わってたんじゃないか？
対アメーバで終わりそうな黄金 蟹（冥界波・即死）
カミュ（ＡＥ、フリージングコフィン・液体を凍らす）
シャカ（六道輪廻・即死）
対アメーバで憤死しそうな黄金 ミロ
カミュ（ＡＥ、フリージングコフィン・液体を凍らす）
シャカ（六道輪廻・即死）
対アメーバで憤死しそうな黄金 ミロ
ミューがテレポで回避した光速拳の数は５～８発くらいだからそれ以上の数を打てば当たるかもな
>>494
色々勘違いしてないか？
先ず俺は489だが、487とは別人。
んで>>489をよく読め。自分から根拠を示せば相手も根拠を出してくるってこと。
ついでに文章のクセを見れば判るが、>>488はラダ厨だ。
色々勘違いしてないか？
先ず俺は489だが、487とは別人。
んで>>489をよく読め。自分から根拠を示せば相手も根拠を出してくるってこと。
ついでに文章のクセを見れば判るが、>>488はラダ厨だ。
499 ：格無しさん：2006/07/10(月) 17:59:01
蟹って割と強くね？
ミューのテレポなんだが、ムウの発言をみると、まるで光速で回避しているかのように見えるテレポであって、
光速≧テレポ
なんじゃない？
光速≧テレポ
なんじゃない？
成虫状態ならカスリもしないSRを食らうのが幼虫状態。
食らっても脱皮するだけだからなあ。
まあ、テレポで攻撃すべて回避というのはムウでも無理というのは原作にある事実だからなあ。
それを差し引いても、ミューはラダよりも可能性を感じさせるが。
ひょっとするとこれも過大評価なのかもしれないけど。
フェアリースロンギングの実績の無さを考慮するとどうもなあ。
それを差し引いても、ミューはラダよりも可能性を感じさせるが。
ひょっとするとこれも過大評価なのかもしれないけど。
フェアリースロンギングの実績の無さを考慮するとどうもなあ。
これ言ったらキリがないが、ミューは「相手に応じて進化する」とか言ってたから
ムウ以外の敵が相手ならまったく違うタイプの冥闘士になる可能性があるんだよな。
しかもムウ戦をみる限り、純粋な能力値では黄金に及ばないようだから
相性によってはムウにやられた以上にあっさり倒されるかもしれないわけだ。
ま、どのみち本編に出てないんだから大して参考にならんが。
ムウ以外の敵が相手ならまったく違うタイプの冥闘士になる可能性があるんだよな。
しかもムウ戦をみる限り、純粋な能力値では黄金に及ばないようだから
相性によってはムウにやられた以上にあっさり倒されるかもしれないわけだ。
ま、どのみち本編に出てないんだから大して参考にならんが。
単に相手が雑魚なら幼虫まで、相手が強敵なら成虫までって事ｼﾞｬﾏｲｶ?
>>506
だからムウが強敵だったからだろｗｗｗ
だからムウが強敵だったからだろｗｗｗ
アイオリアならやられてそうだな。
光速拳の使い手ではムウを上回るが、特殊能力が低いためミューとの相性は最悪だと思う。
光速拳の使い手ではムウを上回るが、特殊能力が低いためミューとの相性は最悪だと思う。
LPでｱﾒｰﾊﾞのうちに、散り散りに飛び散ってしまいそうだが。
>>509
だから根拠を示せって。
だから根拠を示せって。
アメーバはどうだか知らんが、繭形態の時に倒されるだろうな。
肉弾戦をしないムウでさえシルキィスレードから脱出した時がちょうど羽化の瞬間だった。
少なくとも、確実にムウよりパワーがあると言える牛獅子山羊はもっと早く脱出可能。
そうなればまだ眠りから覚めず無防備なミューを簡単に倒すことができる。
あとは残る聖闘士たちのうち、誰がこれと同じことをできるかだが……。
肉弾戦をしないムウでさえシルキィスレードから脱出した時がちょうど羽化の瞬間だった。
少なくとも、確実にムウよりパワーがあると言える牛獅子山羊はもっと早く脱出可能。
そうなればまだ眠りから覚めず無防備なミューを簡単に倒すことができる。
あとは残る聖闘士たちのうち、誰がこれと同じことをできるかだが……。
リアはあれでサイコキネシス使えるから、多少はそれに対する耐性はあるんじゃない？
それにLPは完全に回避するのは困難。で冥衣の防御力は紙の如くだし。
ミュー擁護の人達に聞きたいんだけど、なぜミューが先制攻撃するような設定で考察するんだ？
それにLPは完全に回避するのは困難。で冥衣の防御力は紙の如くだし。
ミュー擁護の人達に聞きたいんだけど、なぜミューが先制攻撃するような設定で考察するんだ？
別にミューを援護してないよ。
こちらとて光速拳を繰り出す、それに反し向こうも拳を出すというごく自然の流れからの想定だよ。
こちらとて光速拳を繰り出す、それに反し向こうも拳を出すというごく自然の流れからの想定だよ。
＞こちらとて光速拳を繰り出す
ミューは三巨頭を遥かに超える発言がラダ厨からでましたが。
ミューは三巨頭を遥かに超える発言がラダ厨からでましたが。
アメーバ状態からのリアとの戦いの想定（ミュー寄り）
アグリィイラプション先制→直撃→リアダウン→追撃に更にアグリィイラプション
→聖闘士に一度見た技は（ｒｙ→ミュー驚愕→リア反撃LP→直撃→アメーバから芋虫へ
→ビビって反射的にLPを放つアイオリア→ミューあぼーん
繭までいかねぇｗｗｗｗｗ
アグリィイラプション先制→直撃→リアダウン→追撃に更にアグリィイラプション
→聖闘士に一度見た技は（ｒｙ→ミュー驚愕→リア反撃LP→直撃→アメーバから芋虫へ
→ビビって反射的にLPを放つアイオリア→ミューあぼーん
繭までいかねぇｗｗｗｗｗ
ラダの冥衣ですらデフォ流星拳であの通りだから、冥闘士にとってはLP(回避困難の範囲攻撃)は脅威かもしれんね。
>>516
冥衣が弱い訳ではない､冥闘士がド素人ばかりを集めて作った集団だって云う
根源的な所に問題が在るだけだ｡一般人(本来的には非戦闘要員)に
あれだけの戦闘能力を付加出来るって点を考えれば､冥衣の優秀さは否定する点は無い｡
所詮はド素人の集団だからこそ､12宮篇での星矢の様に避けたりとか
冥界篇序盤の12宮でのサガの様に受け止めてしまったりとかが
出来ない事が問題になるだけな訳で｡まぁ､十二分に致命的な大問題点ではあるが･･･｡
冥衣が弱い訳ではない､冥闘士がド素人ばかりを集めて作った集団だって云う
根源的な所に問題が在るだけだ｡一般人(本来的には非戦闘要員)に
あれだけの戦闘能力を付加出来るって点を考えれば､冥衣の優秀さは否定する点は無い｡
所詮はド素人の集団だからこそ､12宮篇での星矢の様に避けたりとか
冥界篇序盤の12宮でのサガの様に受け止めてしまったりとかが
出来ない事が問題になるだけな訳で｡まぁ､十二分に致命的な大問題点ではあるが･･･｡
ていうか冥衣を「鎧」として評価するなら間違いなく「弱い」だろ
いや冥衣に依存しているくせに冥衣が白銀聖衣並みに脆いんじゃね。
黄金には白銀聖衣以上とも思われる強化青銅聖衣を跡形もなく塵にしたり機能出来なくなるくらい切り刻む物がいるんだから
同じレベルの攻撃を食らえばいくら冥衣によって中の人の小宇宙が強化され耐えてようが肝心の冥衣が機能しなくなってしまった時点で中の人は一般人に戻るわけだから黄金クラスと戦う事自体驚異でしょ。
黄金には白銀聖衣以上とも思われる強化青銅聖衣を跡形もなく塵にしたり機能出来なくなるくらい切り刻む物がいるんだから
同じレベルの攻撃を食らえばいくら冥衣によって中の人の小宇宙が強化され耐えてようが肝心の冥衣が機能しなくなってしまった時点で中の人は一般人に戻るわけだから黄金クラスと戦う事自体驚異でしょ。
へぇ、初耳だなぁ。んじゃあミューは三巨頭より強いんだね。
ムウの光速拳が通じないのは確かに周知の事実だが、他の光速拳が通じないという事実は無い。
光速拳でも差異があることは作中での描写からも明らかなので、ムウの光速拳が通じなかったからといって、すべての光速拳が通じないということにはならない。
ちなみに、この論の根拠となっているのは、リアが教皇の光速拳について「なんという光速拳」と光速拳が皆同じではないことを表現していることや、リアのＬＰでも撃つ時によってスピードに差があることなどの作中事実である。
光速拳でも差異があることは作中での描写からも明らかなので、ムウの光速拳が通じなかったからといって、すべての光速拳が通じないということにはならない。
ちなみに、この論の根拠となっているのは、リアが教皇の光速拳について「なんという光速拳」と光速拳が皆同じではないことを表現していることや、リアのＬＰでも撃つ時によってスピードに差があることなどの作中事実である。
ムウの光速拳が通じないというよりムウのSRが通じない。
その理由がテレポで回避されたから。そしてテレポは万能じゃない。
よってミューの回避能力も万能ではない。
その理由がテレポで回避されたから。そしてテレポは万能じゃない。
よってミューの回避能力も万能ではない。
同じ技でも、シオンが使った場合ならどうだろう？
そりゃあ小宇宙の大きさかがシオン＞ムウならシオンのＳＤＲの方が高威力。
しかしＳＤＲでは聖衣も纏わない老童虎すら仕留められないのだから単にＳＤＲ自体がしょぼい技なのかもしれないな。
しかしＳＤＲでは聖衣も纏わない老童虎すら仕留められないのだから単にＳＤＲ自体がしょぼい技なのかもしれないな。
>>単にＳＤＲ自体がしょぼい技
ありえる・・・原作での描写を見ても、拳の軌道の密集度がLPより低いよな。
LPが１秒間に１億発というなら、SDRは３～４０００万発くらいの技なんじゃないの？
ただ、軌道が直線のLPに対して、SDRはレボリューションの名の通り回転するような
変則的な軌道だから読みにくく、手数の少なさを補って余りあるのかもしれない。
しかしミューはテレポの使い手だから、軌道を読んで避ける必要なんてない。
だから避けられたんじゃないかね？
ミュー戦がリアだったら、片手のLP１億発で駄目なら、両手＋両足＋頭突きの
合計５億発は放って宮全部の空間を打ち抜くくらいのことはやって、最後には
見事仕留めて見せたんじゃないかと予想。
ありえる・・・原作での描写を見ても、拳の軌道の密集度がLPより低いよな。
LPが１秒間に１億発というなら、SDRは３～４０００万発くらいの技なんじゃないの？
ただ、軌道が直線のLPに対して、SDRはレボリューションの名の通り回転するような
変則的な軌道だから読みにくく、手数の少なさを補って余りあるのかもしれない。
しかしミューはテレポの使い手だから、軌道を読んで避ける必要なんてない。
だから避けられたんじゃないかね？
ミュー戦がリアだったら、片手のLP１億発で駄目なら、両手＋両足＋頭突きの
合計５億発は放って宮全部の空間を打ち抜くくらいのことはやって、最後には
見事仕留めて見せたんじゃないかと予想。
ふと思ったが、リア対ミューを考察してどうなるんだろ？
直接対決があったわけでもないし、この二人は相性の問題だから、これ以上言い合ってもなあと思う。
確かにSDRはしょぼい技かもしれん。
というか、どう見ても３～４０００万発も打っているように見えないし。
櫨山百龍波は名前通り、たぶん光速で100発じゃないのかな？
SDRも手数と言うより、威力のある光速拳を何発か……ということだと思う。
それであの威力というのは、シオンムウが悪いのか、技自体が悪いのか。
直接対決があったわけでもないし、この二人は相性の問題だから、これ以上言い合ってもなあと思う。
確かにSDRはしょぼい技かもしれん。
というか、どう見ても３～４０００万発も打っているように見えないし。
櫨山百龍波は名前通り、たぶん光速で100発じゃないのかな？
SDRも手数と言うより、威力のある光速拳を何発か……ということだと思う。
それであの威力というのは、シオンムウが悪いのか、技自体が悪いのか。
光速拳が通じないミュー相手にリアが勝つ姿が想像できない。
その理論でいくと、ミューはサガを始め、ほとんどの黄金、そして三巨頭より
強いことになるなあ。
強いことになるなあ。
テレポ持ちには完璧にかわされるフェアリースロンギングは役に立たない。
ＬＰが網目のような演出で描写されているけど絵自体を見ただけではとても１億あるのかのように見えるがそれでも秒間１億発の車田的な見せ方があんな感じ。
それをＳＤＲに当てはめると数十発～数百発になるんじゃないの？
でもシオンのはそれで百龍覇と相殺出来てるのだからダメ技ってわけでもないよな。
それをＳＤＲに当てはめると数十発～数百発になるんじゃないの？
でもシオンのはそれで百龍覇と相殺出来てるのだからダメ技ってわけでもないよな。
LPってテレポでかわせるか？
LBならよけられるだろうけど。
LBならよけられるだろうけど。
まあ、LPやLBをテレポでかわせるかというのは車田にしかわからないからなあ。
僕らに言えることは、シュラの聖剣やカミュのDDは最強のテレポを持つムウにも
当たる可能性があるということ。
僕らに言えることは、シュラの聖剣やカミュのDDは最強のテレポを持つムウにも
当たる可能性があるということ。
LPはSDRよりも強力なのか？
というかLPはLBより弱いと言うが、原作ではLBよりも遥かにLPの方が強力だと書かれているが。
というかLPはLBより弱いと言うが、原作ではLBよりも遥かにLPの方が強力だと書かれているが。
ハーデスの手下になったと見せかけなければならないシオンが
どこまで手加減をしたかも問題になるな。
2発目のSDRはライブラのクロスを装着していても消滅の危険性があって
テレポで脱出しないといけないくらいだから。
どこまで手加減をしたかも問題になるな。
2発目のSDRはライブラのクロスを装着していても消滅の危険性があって
テレポで脱出しないといけないくらいだから。
リアVSミュー
予想してくれ！！
予想してくれ！！
>>535
どこに書かれているか、具体的に教えてくれると嬉しい
どこに書かれているか、具体的に教えてくれると嬉しい
>>536
デス様やアフロもムウに対して手加減していた可能性はあるのでしょうか！
デス様やアフロもムウに対して手加減していた可能性はあるのでしょうか！
復活したサガたちも金牛宮をスルーして、他人のサープリスを強奪してまで
獅子宮を通りぬけたのも、出来る限り黄金を生き残らせて戦力を温存する為だったからな。
デスマスクとアフロにとってムウは手加減して渡り合える相手じゃなかったんだろう。
ムウにとってこの二人が雑魚ということは決してないはず。
獅子宮を通りぬけたのも、出来る限り黄金を生き残らせて戦力を温存する為だったからな。
デスマスクとアフロにとってムウは手加減して渡り合える相手じゃなかったんだろう。
ムウにとってこの二人が雑魚ということは決してないはず。
原作ではなければどうにでおなるしな。
でもＬＢは渾身の一撃という特性上ＬＰより強力な技だがＬＰは秒間１億発も放つのでＬＰの方が疲れそうだ。
でもＬＢは渾身の一撃という特性上ＬＰより強力な技だがＬＰは秒間１億発も放つのでＬＰの方が疲れそうだ。
だが疲れていた描写はないなあ。
というか、疲れているという描写が星矢世界にあるのかという話ですが。
ダメージを受けて喘いでいるシーンしかないような。
というか、疲れているという描写が星矢世界にあるのかという話ですが。
ダメージを受けて喘いでいるシーンしかないような。
544 ：同じ材料でもこういう言い方もできるね：2006/07/12(水) 10:32:30
>>522
＞他の光速拳が通じないという事実は無い。
それはそうだが、リアの光速拳＞ムウの光速拳は特に根拠のない推測だろ。
サガの光速拳に驚き、LPにムラのあるリアが最大の使い手というわけでもないし。
LPで空間を埋め尽くすといっても1億発が同時に来るわけでもないし、
光速かそれに準する速度なら星矢のように避けられるのが証明されている。
ミューの場合はテレポと組み合わせることで（？）ムウの光速拳を避けられる事は描写されている。
よって速度においてLP＞SR、かつミューの回避能力を超えることが証明されない限り
リアの拳が当たるとは断言できない。
＞他の光速拳が通じないという事実は無い。
それはそうだが、リアの光速拳＞ムウの光速拳は特に根拠のない推測だろ。
サガの光速拳に驚き、LPにムラのあるリアが最大の使い手というわけでもないし。
LPで空間を埋め尽くすといっても1億発が同時に来るわけでもないし、
光速かそれに準する速度なら星矢のように避けられるのが証明されている。
ミューの場合はテレポと組み合わせることで（？）ムウの光速拳を避けられる事は描写されている。
よって速度においてLP＞SR、かつミューの回避能力を超えることが証明されない限り
リアの拳が当たるとは断言できない。
>>544
＞星矢のように避けられるのが証明されている。
そう。つまり七感青銅の域に達してようやく回避できる代物がLP（リアの小宇宙低下時除く）。
で、テレポの能力は3度目にしてようやくムウの動きをミューが追えるくらいだからムウ＞ミューは間違いないだろう。
そしてそのムウのテレポでもDDや聖剣といった並の黄金クラスの必殺技の回避（完全回避含む）は困難なわけで。
秒間一億発というLPの特性を考えた場合、単発光速拳の聖剣よりも回避が難しいと考えるのは至極当然。
つまりミューがLPを回避できると考えるにはミューのテレポの能力が七感青銅並の回避力を有する事を証明するか
ムウ以上のテレポの能力を有するという事を証明するしかない。
＞星矢のように避けられるのが証明されている。
そう。つまり七感青銅の域に達してようやく回避できる代物がLP（リアの小宇宙低下時除く）。
で、テレポの能力は3度目にしてようやくムウの動きをミューが追えるくらいだからムウ＞ミューは間違いないだろう。
そしてそのムウのテレポでもDDや聖剣といった並の黄金クラスの必殺技の回避（完全回避含む）は困難なわけで。
秒間一億発というLPの特性を考えた場合、単発光速拳の聖剣よりも回避が難しいと考えるのは至極当然。
つまりミューがLPを回避できると考えるにはミューのテレポの能力が七感青銅並の回避力を有する事を証明するか
ムウ以上のテレポの能力を有するという事を証明するしかない。
結局のところ、LPは優れた技なのかそうでないのか。
そして、この三巨頭を上回るミューの人気に脱帽！
そして、この三巨頭を上回るミューの人気に脱帽！
ミューの特殊能力は黄金随一のムウとも引けをとらないからね。
リアじゃ苦しそう。
ムウ以外だと、シャカぐらいしかミューに勝てなそう。
リアじゃ苦しそう。
ムウ以外だと、シャカぐらいしかミューに勝てなそう。
>>545
リア寄りに見ればそうだが、一方でリアは良くも悪くもムラがあるのが描写されている。
（12宮VS星矢や冥衣サガシュラカミュの発言から）
そして瀕死サガが怒り状態のLPを全て受け止めていることから、
七感青銅レベルじゃなきゃ回避不可能というのはLPを買いかぶりすぎかと。
ミューが避けられるレベルかどうかは別問題だけどね。
テレポ能力に関しては比較する部分が違うと思うが。
（問題は回避能力でテレポ能力の強さではない）
少なくても回避に関してはムウは最後まで当てられなかった。
リア寄りに見ればそうだが、一方でリアは良くも悪くもムラがあるのが描写されている。
（12宮VS星矢や冥衣サガシュラカミュの発言から）
そして瀕死サガが怒り状態のLPを全て受け止めていることから、
七感青銅レベルじゃなきゃ回避不可能というのはLPを買いかぶりすぎかと。
ミューが避けられるレベルかどうかは別問題だけどね。
テレポ能力に関しては比較する部分が違うと思うが。
（問題は回避能力でテレポ能力の強さではない）
少なくても回避に関してはムウは最後まで当てられなかった。
余談。
＞秒間一億発というLPの特性を考えた場合、単発光速拳の聖剣よりも回避が難しいと考えるのは至極当然。
よくある比較だが、性質が違う技を同列に考えるのはおかしいよ。
同じ単発の聖剣とDD、SNなどがそれぞれ命中率が違うのはどう考えている？
上の比較は回避しづらさでLP1発＞聖剣か、
LP1億発（が全てミューに当たるとして）を全避け＞聖剣が証明されないと断言できない。
↑これは大変そうだが、終わるまでテレポ継続とか大きく回避する等いくらでも逃げ道は考えられる。
12宮限定じゃなければ有効範囲外に逃げることはたやすいし。
おまけにあの聖剣は不意打ちという意見もあるし、あれをテレポ能力の限界とすると
テレポ込みのムウはシャカに回避で圧倒的に差があることになってしまう。
いろんな意味であのシーンを回避の参考にするのは妥当じゃないよ。
まあ色々書いたが、いろんな見方があるということで。
＞秒間一億発というLPの特性を考えた場合、単発光速拳の聖剣よりも回避が難しいと考えるのは至極当然。
よくある比較だが、性質が違う技を同列に考えるのはおかしいよ。
同じ単発の聖剣とDD、SNなどがそれぞれ命中率が違うのはどう考えている？
上の比較は回避しづらさでLP1発＞聖剣か、
LP1億発（が全てミューに当たるとして）を全避け＞聖剣が証明されないと断言できない。
↑これは大変そうだが、終わるまでテレポ継続とか大きく回避する等いくらでも逃げ道は考えられる。
12宮限定じゃなければ有効範囲外に逃げることはたやすいし。
おまけにあの聖剣は不意打ちという意見もあるし、あれをテレポ能力の限界とすると
テレポ込みのムウはシャカに回避で圧倒的に差があることになってしまう。
いろんな意味であのシーンを回避の参考にするのは妥当じゃないよ。
まあ色々書いたが、いろんな見方があるということで。
結局ミューのフェアリースロンギングも、最高レベルのテレポ（聖剣やＤＤは当たるレベル？）にはまったく通用しない技でしかなかったからな。
どのレベルまで下がれば当たるようになるのやら。
どのレベルまで下がれば当たるようになるのやら。
聖剣は不意打ちに近いが、ＤＤは全然不意打ちじゃない
聖剣も不意打ちじゃないだろ。
「アテナの命を取りに来た」って奴を目の前にして意識が臨戦状態になってないなら
ムウの頭の中はお花畑って事になる。
「アテナの命を取りに来た」って奴を目の前にして意識が臨戦状態になってないなら
ムウの頭の中はお花畑って事になる。
リアのサイコキネシスとミューのサイコキネシスはどちらが上なの？
三巨頭に勝てる黄金を挙げろといわれればグルメトリオ以外上がるが
ミュー相手に勝てる黄金を上げろといえばムウ、シャカ以外思い浮かばないよな。
あるいみ108の中でも最強ともいえなくない。
ミュー相手に勝てる黄金を上げろといえばムウ、シャカ以外思い浮かばないよな。
あるいみ108の中でも最強ともいえなくない。
対黄金での回避能力という意味では最強だろう。
ただ黄金を倒せるかどうかは不明だな。
ＦＳは完璧にかわされて当たるまでいってない上、当たったとしても効かない可能性もある。
ミューがニオベの技を使えれば確実に最強候補なんだが。
ただ黄金を倒せるかどうかは不明だな。
ＦＳは完璧にかわされて当たるまでいってない上、当たったとしても効かない可能性もある。
ミューがニオベの技を使えれば確実に最強候補なんだが。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2006/07/12(水) 12:40:56
>>555
いやいや当たってもきかないなんて何で分かるんだ？
いやいや当たってもきかないなんて何で分かるんだ？
「可能性もある」としか書いてないよ。
逆に、当たれば効く「可能性もある」。
当たっても無いんで、効くなんてわからないし。
逆に、当たれば効く「可能性もある」。
当たっても無いんで、効くなんてわからないし。
この手の技で効果が100％と保証されてる技ってないからなぁ。
>>549
>同じ単発の聖剣とDD、SNなどがそれぞれ命中率が違うのはどう考えている？
上の比較は回避しづらさでLP1発＞聖剣か、
LP1億発（が全てミューに当たるとして）を全避け＞聖剣が証明されないと断言できない。
↑これは大変そうだが、終わるまでテレポ継続とか大きく回避する等いくらでも逃げ道は考えられる
先ず、聖剣は弧を描く軌道であることが避けられ易い原因ではないかと。
LPは1億発を敵一人に集中させて放っているわけではなく、比較的広範囲に一億発放っている。
で、だ例えば10ｍ×10ｍの範囲に雨が降っているとする。この範囲内でテレポを連続して全て避けることが可能か？
1発テレポでかわしたとして避けた場所には雨がすでに降っている可能性が高い。これを連続して避けられるか？
例えばLP1億発の内10発のみ当たったとすると、冥衣がこれに耐えられるか？
大きく回避するのが一番良い方法だが、これではミューの攻撃範囲からも外れてしまうんじゃない？
ハッキリ言ってこれでは避けたというより逃げになるんじゃない？
で、最後に。
>性質が違う技を同列に考えるのはおかしいよ
そんな事言ったら同じ状況で戦ってる例なんて少ないんだから、何も議論できないよ。
このスレでは皆ある程度そういうのを飲み込んだ上で発言してると思う。
>いろんな見方があるということで
これ言ったらこのスレの存在意義が・・・。
いろんな意見を皆で言い合うことで、今まで自分には見えていなかった部分が見えてきたりするんじゃない？
逆にいろんな意見があるからこそ、このスレが楽しくなるんだと思う。
>同じ単発の聖剣とDD、SNなどがそれぞれ命中率が違うのはどう考えている？
上の比較は回避しづらさでLP1発＞聖剣か、
LP1億発（が全てミューに当たるとして）を全避け＞聖剣が証明されないと断言できない。
↑これは大変そうだが、終わるまでテレポ継続とか大きく回避する等いくらでも逃げ道は考えられる
先ず、聖剣は弧を描く軌道であることが避けられ易い原因ではないかと。
LPは1億発を敵一人に集中させて放っているわけではなく、比較的広範囲に一億発放っている。
で、だ例えば10ｍ×10ｍの範囲に雨が降っているとする。この範囲内でテレポを連続して全て避けることが可能か？
1発テレポでかわしたとして避けた場所には雨がすでに降っている可能性が高い。これを連続して避けられるか？
例えばLP1億発の内10発のみ当たったとすると、冥衣がこれに耐えられるか？
大きく回避するのが一番良い方法だが、これではミューの攻撃範囲からも外れてしまうんじゃない？
ハッキリ言ってこれでは避けたというより逃げになるんじゃない？
で、最後に。
>性質が違う技を同列に考えるのはおかしいよ
そんな事言ったら同じ状況で戦ってる例なんて少ないんだから、何も議論できないよ。
このスレでは皆ある程度そういうのを飲み込んだ上で発言してると思う。
>いろんな見方があるということで
これ言ったらこのスレの存在意義が・・・。
いろんな意見を皆で言い合うことで、今まで自分には見えていなかった部分が見えてきたりするんじゃない？
逆にいろんな意見があるからこそ、このスレが楽しくなるんだと思う。
黄金随一のサイコネキスと光速拳を振るうムウだからこそ、ミュー相手に勝てた。
そのムウを持ってしてもかなり苦戦をした。
しかも負けていてもおかしくない内容だった。
ムウ以外だとシャカぐらいしか、ミューのサイコネキス相手に特殊能力を駆使して
対抗できるのはいない。
ちなみにムウが負けていたらリア、ミロもミューに殺されていたと見るよ。
そのムウを持ってしてもかなり苦戦をした。
しかも負けていてもおかしくない内容だった。
ムウ以外だとシャカぐらいしか、ミューのサイコネキス相手に特殊能力を駆使して
対抗できるのはいない。
ちなみにムウが負けていたらリア、ミロもミューに殺されていたと見るよ。
ムウが負けるほどミューが強かったらそうだろう。
しかし黄金を倒せる技は確認されず。
しかし黄金を倒せる技は確認されず。
ムウにはきかなかったけど他の黄金にはきくよ、というなら冥界波も同じだよね。
デス様は黄金聖衣さえ着てれば、ムウ、シャカ以外には勝てる。
もちろん三巨頭なんて余裕で倒せる。
デス様は黄金聖衣さえ着てれば、ムウ、シャカ以外には勝てる。
もちろん三巨頭なんて余裕で倒せる。
で、ミューのサイコキネシスがリアを上回っているという根拠は？
というところに帰着してもおかしくないんだよなあ、このスレの論法だと。
実際はミューのサイコキネシスが黄金のどのあたりに相当するのか、
FSで黄金を倒せるのかというあたりについてあまりにも不透明過ぎる。
それに比べ、黄金は攻撃が当たりさえすれば、冥闘士など瞬殺できてしまう。
というところに帰着してもおかしくないんだよなあ、このスレの論法だと。
実際はミューのサイコキネシスが黄金のどのあたりに相当するのか、
FSで黄金を倒せるのかというあたりについてあまりにも不透明過ぎる。
それに比べ、黄金は攻撃が当たりさえすれば、冥闘士など瞬殺できてしまう。
別にサイコキネシスがリア＞ミューだと主張するうつもりはないが、逆も言いがたい。
ムウに向かって柱をぶん投げるのと、星矢をシャイナを病院の窓から引きずり出すのとじゃ大差ないんだよな。
ムウはえらく評価していたが。
ムウに向かって柱をぶん投げるのと、星矢をシャイナを病院の窓から引きずり出すのとじゃ大差ないんだよな。
ムウはえらく評価していたが。
星矢とシャイナを病院の窓から引きずり出したのは
光速の動きじゃなかったっけ？
光速の動きじゃなかったっけ？
>>565
仮にあれを光速の動きだとすると、
わざわざ病院の二階か三階まで登っていって、星矢とシャイナさんを自らの手で引っ張って、
窓から放りだし、無様に尻もちつく星矢が顔を上げるまでに、
その目の前でカッコつけたポーズをとりつつ睨むという非情に間抜けなリアを想像しなくてはならぬ！
それならそれで面白いが。
仮にあれを光速の動きだとすると、
わざわざ病院の二階か三階まで登っていって、星矢とシャイナさんを自らの手で引っ張って、
窓から放りだし、無様に尻もちつく星矢が顔を上げるまでに、
その目の前でカッコつけたポーズをとりつつ睨むという非情に間抜けなリアを想像しなくてはならぬ！
それならそれで面白いが。
でも「見えない力で体が引っ張られる」ってシャイナさんが言ってなかったっけ？
だからそれが念動「力」たるサイコキネシスだろ？
星矢におけるサイコキネシスが、どういうものかよくわからんが･･・
黄金クラスなら誰でもサイコキネシスでその程度のことは出来るのかもしれない。
これはアニメの話で恐縮だが、ミロもスコーピオンダンス？を踊りながらハリケーン？起こしてたし
黄金クラスなら誰でもサイコキネシスでその程度のことは出来るのかもしれない。
これはアニメの話で恐縮だが、ミロもスコーピオンダンス？を踊りながらハリケーン？起こしてたし
第七感（＝小宇宙）に目覚める過程で第六感に目覚めた聖闘士も多いって
ことだから、黄金全員ある程度の念動力は使えるのかもね。
ことだから、黄金全員ある程度の念動力は使えるのかもね。
ミューも戦い方次第では黄金12人を全滅させる事が出来る。
というか原作中に置ける描写だけを抽出してみると、
富士の地底を揺るがした白銀＞倒れた自宅を立て直すムウ＞その他
という順番になるんですが、このスレ的にはどうなんすか？
富士の地底を揺るがした白銀＞倒れた自宅を立て直すムウ＞その他
という順番になるんですが、このスレ的にはどうなんすか？
デス様も戦い方次第では冥闘士１０８人を全滅させることが出来る。
>>576
余裕でできるだろｗｗｗ
余裕でできるだろｗｗｗ
冥界波撃ちまくりで全員アボーン。
結局黄金一人すら倒せてないフェアリースロンギングでできるってんなら、デス様の冥界波でもでできるだろ。
結局黄金一人すら倒せてないフェアリースロンギングでできるってんなら、デス様の冥界波でもでできるだろ。
ラダマンティス「死ね！！黄金の糞雑魚が！！グレイティストコーション！！」
デスマスク「死ぬのはお前だ！！積士気冥界波！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
デスマスク「うぎゃぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「これが最強の黄金聖闘士とは・・・まだ我が雑兵の方がましだわ！！」
デスマスク「死ぬのはお前だ！！積士気冥界波！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
デスマスク「うぎゃぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「これが最強の黄金聖闘士とは・・・まだ我が雑兵の方がましだわ！！」
アフロもいけるな
ブラッディローズ乱発で冥闘士全滅
ブラッディローズ乱発で冥闘士全滅
ラダマンティス「死ね！！黄金の糞雑魚が！！グレイティストコーション！！」
デスマスク「死ぬのはお前だ！！積士気冥界波！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ラダマンティス「うぎゃぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「これが最強の冥闘士とは・・・まだ聖闘士のなりそこないの方がましだわ！！」
デスマスク「死ぬのはお前だ！！積士気冥界波！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ラダマンティス「うぎゃぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「これが最強の冥闘士とは・・・まだ聖闘士のなりそこないの方がましだわ！！」
さすがにそれはないんじゃないかなぁ・・・
黄金聖衣を着てたらＧＣなんて大して効かないし、逆に冥界波は一撃必殺。
ミューの技が効くと仮定されるならば、冥界波もそうされるのが当然。
結果は自然とそうなる。
ミューの技が効くと仮定されるならば、冥界波もそうされるのが当然。
結果は自然とそうなる。
ミューの技とデス様の冥界波を一緒にせんように。
冥界波は実績がある。
冥界波は実績がある。
冥界波は冥闘士に効くんだっけ？
冥闘士が地獄に落とされても意味あるのかな？
冥闘士が地獄に落とされても意味あるのかな？
肉体から魂が離れた時点で十分意味あるだろ。
冥闘士も生きている人間であることは変わりない＞ギガント談
>>586
なるほど。
ということは、デス様はシリュウに冥界波をかまし魂を離脱させたのに、
肉体のほうの首を落とそうともせずに、のこのこ平坂まで追っていって、ぎゃぴりーんになったのか。
さすがデス様。
なるほど。
ということは、デス様はシリュウに冥界波をかまし魂を離脱させたのに、
肉体のほうの首を落とそうともせずに、のこのこ平坂まで追っていって、ぎゃぴりーんになったのか。
さすがデス様。
デス様vs紫龍で気付いたんだが、デス様が
｢ダメージを強くして冥界に落とす｣
とか言ってるんだが、あれは魂へのダメージってことかね？
｢ダメージを強くして冥界に落とす｣
とか言ってるんだが、あれは魂へのダメージってことかね？
紫龍（肉体）に撃った冥界波には、物理的攻撃力の欠片も見受けられなかったが、それでムウのＣＷを破壊しようとしてるんだから、なんともかんとも・・・。
>>588
紫龍は女神の助力で帰還してきたが、そんなことは想定外だったのでメダパニ状態に陥ったんだろう。
>>588
紫龍は女神の助力で帰還してきたが、そんなことは想定外だったのでメダパニ状態に陥ったんだろう。
元々狂ってるようなことを平然とやってるのがデス様だろ
寝っ転がってる紫龍の首飛ばしても、デス様のサドっ気は満たされんよ。
紫龍の両手両足を落として魂の帰還を待つってのが一番残酷そうでいいんだが。
デス「もう一回帰ってくるかも知れねーが、そん時自分の手足がなくなってたらあの小僧どんな顔するかな？
さぞかし絶望に彩られた表情をみせてくれるだろう！
その顔のまま首を落として俺のデスマスクのコレクションに入れてやるぜ！ククククククク！！」
デス「もう一回帰ってくるかも知れねーが、そん時自分の手足がなくなってたらあの小僧どんな顔するかな？
さぞかし絶望に彩られた表情をみせてくれるだろう！
その顔のまま首を落として俺のデスマスクのコレクションに入れてやるぜ！ククククククク！！」
>>595
そこまでしないのがデス様がまだ辛うじてアテナの聖闘士である事の証明だとおもふ
そこまでしないのがデス様がまだ辛うじてアテナの聖闘士である事の証明だとおもふ
さすがに三巨頭に一斉に包囲網敷かれればデス様と言えどもやられるだろ？
アイアコスのGIでダウン、そしてミーノスのMCでアボーン！！。
アイアコスのGIでダウン、そしてミーノスのMCでアボーン！！。
デス様自身には冥界波はきかないんですよね。
ムウに跳ね返されたやつをくらっても平気だった。
しかし何故か肉体的なダメージがあったが。
あれ？
冥界波って魂を攻撃させる技ですよね？
なのになんで……？
よくわからんが、さすがデス様。
ムウに跳ね返されたやつをくらっても平気だった。
しかし何故か肉体的なダメージがあったが。
あれ？
冥界波って魂を攻撃させる技ですよね？
なのになんで……？
よくわからんが、さすがデス様。
前回、冥界波を当てても紫龍が蘇ってきた事を教訓に
蘇られてもダメージを残しておく事を考慮して、
肉体にダメージを与えつつ魂を剥離させる事に成功した
ニューデスマスクとして生まれ変わったんだよ！
蘇られてもダメージを残しておく事を考慮して、
肉体にダメージを与えつつ魂を剥離させる事に成功した
ニューデスマスクとして生まれ変わったんだよ！
進化する悪役デス様！
しかもその進化を自分の身をもって証明する心優しき男！
本当は誰も傷つけたくないんだ！
しかもその進化を自分の身をもって証明する心優しき男！
本当は誰も傷つけたくないんだ！
>>601
ワロタ
ワロタ
デスマスクVSミュー
予想してくれ！！
予想してくれ！！
黄金を纏っていれば低めに見積もっても６・４から７・３でデスの勝ち。
デス楽勝だろ
デスのテレキネシスはかなりのもんだからな
デスのテレキネシスはかなりのもんだからな
アメーバの段階でいきなり冥界波！デス様それしかないし。
でもそれで勝利。
ムウもアメーバにＳＤＲなんてしないでいきなりＳＥをしてたら苦戦せずに済んだのに。
多彩な技というのも時には裏目に出ることもあるということで。
でもそれで勝利。
ムウもアメーバにＳＤＲなんてしないでいきなりＳＥをしてたら苦戦せずに済んだのに。
多彩な技というのも時には裏目に出ることもあるということで。
いや、慈悲深いデス様のこと。
アメーバの段階だとまず冥界波は使わずに、優しく殴り倒そうとするはず！
アメーバの段階だとまず冥界波は使わずに、優しく殴り倒そうとするはず！
デス様は勝つのが好きなのであって、いたぶるのが好きな訳ではないとみた。
はるれいにしても、頃せば早かった筈だし。
一思いに死なせる冥界波といい、実は蟹座らしい情の男だったようだ。
はるれいにしても、頃せば早かった筈だし。
一思いに死なせる冥界波といい、実は蟹座らしい情の男だったようだ。
デスマスクではミューに勝てない。
ラダ厨の脳内に限っては
>>610
ムウがあれほど苦戦した相手にデス様が勝てるとは到底思えない。
それに積士気一本倒れのデス様の攻撃もミューには通じなさそう。
最後はサイコネキスで遊ばれて、蝶に死体を運ばれる展開になるだろう。
ムウがあれほど苦戦した相手にデス様が勝てるとは到底思えない。
それに積士気一本倒れのデス様の攻撃もミューには通じなさそう。
最後はサイコネキスで遊ばれて、蝶に死体を運ばれる展開になるだろう。
アメーバにさっさと冥界波で終わり。
っつーか、前提として108の冥闘士の中で最強なのは三巨頭ってのが決まり事な訳だ。
例えば聖闘士であれば、修行によって強さを手に入れる訳だから白銀や青銅が黄金以上になる可能性はある。
しかし冥闘士の場合、冥衣が力を与えているため初めから強さは決まっている。
その為、三巨頭以外が最強となる可能性は皆無。
で、三巨頭の戦績があんなもんである限りミューが正々堂々の闘いをして黄金に勝つ可能性は低い。
只、ミューやニオベの場合奇襲に勝機を見いだせる。
例えば聖闘士であれば、修行によって強さを手に入れる訳だから白銀や青銅が黄金以上になる可能性はある。
しかし冥闘士の場合、冥衣が力を与えているため初めから強さは決まっている。
その為、三巨頭以外が最強となる可能性は皆無。
で、三巨頭の戦績があんなもんである限りミューが正々堂々の闘いをして黄金に勝つ可能性は低い。
只、ミューやニオベの場合奇襲に勝機を見いだせる。
616 ：格無しさん：2006/07/14(金) 14:12:27
冥闘士が１０人位で小隊を編成してミューやニオベをサボートしつつ戦えば、なあ
陰に隠れてサイコキネシス仕掛けて仲間にボコらせて、そこまでは良かったが
自分の実力も省みず調子に乗ってタイマン挑んだ結果、ダメージのダの字も与えられずに惨敗。
これがムウとミューの実力差。
自分の実力も省みず調子に乗ってタイマン挑んだ結果、ダメージのダの字も与えられずに惨敗。
これがムウとミューの実力差。
618 ：格無しさん：2006/07/14(金) 14:17:05
二対一が前提になっております
SEを食らってあぼーんのミュー。それを食らっても持ちこたえた蟹魚。
ここだけ見ても蟹、魚＞ミューであると言えるだろう。
ここだけ見ても蟹、魚＞ミューであると言えるだろう。
いや、ミューの技も油断するとなかなかあなどれんだろ
現にムウも慎重に相手の技を紙一重でかわしながらも
最終的に相手の技を見切ったから勝利できたのであって
調子に乗りやすいデスマスクでは足元すくわれるだろうな
現にムウも慎重に相手の技を紙一重でかわしながらも
最終的に相手の技を見切ったから勝利できたのであって
調子に乗りやすいデスマスクでは足元すくわれるだろうな
つかさ、ミューは冥闘士なんだから冥界の住人なのであって
デスマスク唯一の必殺技である冥界波がまったく無意味ではないか！
これはラダマンティス戦でも実証されているまごうことなき事実！
つまりデスマスクは冥闘士に対しては最弱の役立たず決定！！
デスマスク唯一の必殺技である冥界波がまったく無意味ではないか！
これはラダマンティス戦でも実証されているまごうことなき事実！
つまりデスマスクは冥闘士に対しては最弱の役立たず決定！！
>>621
冥界波は相手を冥界に送る技ではない。
相手の魂を肉体から分離し冥界に送る技。
ついでに冥闘士達は、地上生まれの地上育ち。魂を冥界に送られれば死ぬ。
何度も言われてる事だよ～。
過去ログ読んでないのかな～？
それともラダ厨なのかな～？
原作ではラダ相手に冥界波なんて使ってないよ～。
半 世 紀 ロ ム っ て ろ ！！
冥界波は相手を冥界に送る技ではない。
相手の魂を肉体から分離し冥界に送る技。
ついでに冥闘士達は、地上生まれの地上育ち。魂を冥界に送られれば死ぬ。
何度も言われてる事だよ～。
過去ログ読んでないのかな～？
それともラダ厨なのかな～？
原作ではラダ相手に冥界波なんて使ってないよ～。
半 世 紀 ロ ム っ て ろ ！！
肉体と魂を剥離できればそれで十分と思うが？
アテナの加護でもないと生還できないんだし。
それに類するハーデスの加護なんか原作にないから
対冥闘士には効果覿面な技だと言える。
アテナの加護でもないと生還できないんだし。
それに類するハーデスの加護なんか原作にないから
対冥闘士には効果覿面な技だと言える。
冥界波がショボイ技になると、大半の技がそれ以上にショボイ技になると思う。
特に生身の相手すら倒せない誰かさんの技は最低の称号が与えられるだろう。
特に生身の相手すら倒せない誰かさんの技は最低の称号が与えられるだろう。
櫨山の滝に消えられるデス様とミューのテレポではさほどの差もないような。
つまりミューのテレポ＆サイコキネシスが黄金のそれを上回ると証明されねば、
ミューの優位性はなりたたないと思われる。
しかも作中の描写だけ見れば、ミューより黄金より、白銀のテレポ＆サイコキネシス
の方が強力そうな事実。
つまりミューのテレポ＆サイコキネシスが黄金のそれを上回ると証明されねば、
ミューの優位性はなりたたないと思われる。
しかも作中の描写だけ見れば、ミューより黄金より、白銀のテレポ＆サイコキネシス
の方が強力そうな事実。
一つ思ったんだが、冥界波によって魂の送られる先って、少なくとも現世ではないよな。
紫龍曰わく冥界では目で物を見るのではないらしい。
と言うことはあそこは入口とは言えすでに冥界の一部？
少なくともデスマスクは
あの世へいくのだ！
とか、
あの世に逆戻りするところだった。
と発言してるよな。
紫龍曰わく冥界では目で物を見るのではないらしい。
と言うことはあそこは入口とは言えすでに冥界の一部？
少なくともデスマスクは
あの世へいくのだ！
とか、
あの世に逆戻りするところだった。
と発言してるよな。
http://www.tricksteronline.com/Download/img/Artwork/Artwork_sample26B.gif
http://www.tricksteronline.com/Download/img/Artwork/Artwork_sample24B.gif
http://www.tricksteronline.com/Download/img/Artwork/Artwork_sample24B.gif
ミスティくらいか あとは黒ドラゴン
黄金だとムウとリアとシャカとカミュとデスが使ったシーン描かれてるな
黄金だとムウとリアとシャカとカミュとデスが使ったシーン描かれてるな
>>628
富士の地底を揺るがしている。
富士の地底を揺るがしている。
>>631
ラダ厨クン以外はみんなわかってるよｗｗｗ
ラダ厨クン以外はみんなわかってるよｗｗｗ
黒白鳥も目玉テレポさせたな。
>>625
黄金3人を逝かせてますが？
黄金3人を逝かせてますが？
アニメ板逝け！
って言いたいがもう落ちてんだよな。
まあ、もう来るなと。
って言いたいがもう落ちてんだよな。
まあ、もう来るなと。
負けたのは事実ですが？
お前ら黄金を過大評価しすぎ！！
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・冥闘士は地上生まれの人間で普通に死ぬ、冥界波は魂を肉体から剥離する技
・アニメ板逝け！
・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
（つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない？）
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
（紫龍ＶＳデスマスク参照）
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
（でないとアステリオン＞星矢＞二流神となる）
・弱体化した黄金を穴に落とすことくらいバイアンでも余裕でできる
・冥闘士は地上生まれの人間で普通に死ぬ、冥界波は魂を肉体から剥離する技
ミューはあのムウをしてこれだけの力をもつ奴だと評価されてる。
少なくとも三巨頭に次ぐ存在であったのは事実だろうね。
仮にムウに勝っていたら次の獅子宮でリアを封じ込め、ギガント達を先に行かせるんだろうな。
少なくとも三巨頭に次ぐ存在であったのは事実だろうね。
仮にムウに勝っていたら次の獅子宮でリアを封じ込め、ギガント達を先に行かせるんだろうな。
ミロとリアの二人で海闘士は簡単に全滅、位言ってるヤツは黄金評価しすぎと言ってもいいがね。
後は普通だろ。黄金聖衣の評価が高いだけで。
論理的な根拠を伴った反論がない限りは、順当な評価でありラダ厨の言ってることは戯言にしか過ぎない。
後は普通だろ。黄金聖衣の評価が高いだけで。
論理的な根拠を伴った反論がない限りは、順当な評価でありラダ厨の言ってることは戯言にしか過ぎない。
「次の獅子宮へ急がねば。たった一人でもこれだけの力を持つ冥闘士だ。たとえアイオリアといえど、あれだけの人数では気にかかる」
原作にあるムウの言を抜粋したものです。
確かにムウはミューを評価しているのは見て取れる。
しかし逆にリアを相手にミュー位の実力者があれだけの人数いたら心配だという程度のものでしかないということも同時に示されている。
「あれだけの人数がいるから気にかかる」という程度のものだということが。
原作にあるムウの言を抜粋したものです。
確かにムウはミューを評価しているのは見て取れる。
しかし逆にリアを相手にミュー位の実力者があれだけの人数いたら心配だという程度のものでしかないということも同時に示されている。
「あれだけの人数がいるから気にかかる」という程度のものだということが。
おっと間違えた>>644だった。
>>627
一つか二つ前の過去スレを読んでもらいたいものです。
一つか二つ前の過去スレを読んでもらいたいものです。
あれだけの人数”では”気にかかる
この”では”を普通に考えると、あれだけの人数でなければ問題ないとなるのが普通だな
朝鮮人かラダ厨が解釈すれば日本人と違ったものになるんだろうけど
この”では”を普通に考えると、あれだけの人数でなければ問題ないとなるのが普通だな
朝鮮人かラダ厨が解釈すれば日本人と違ったものになるんだろうけど
>>559
今さら書くのもなんだが。
＞LPは1億発を敵一人に集中させて放っているわけではなく、比較的広範囲に一億発放っている。
で、だ例えば10ｍ×10ｍの範囲に雨が降っているとする。この範囲内でテレポを連続して全て避けることが可能か？
1発テレポでかわしたとして避けた場所には雨がすでに降っている可能性が高い。これを連続して避けられるか？
光速やそれに準ずる動きを持つ者、光速を避けられる者にとって果たして雨に見えるだろうかね。
LPは1秒間あたり1億発だけど、時間軸を含めて考えれば単なる連打に過ぎないわけで
印象よりは隙間が出来るよ。じゃなきゃ星矢だって避けようがない。
（ちなみに七感星矢は一部を除き光速。黄金よりスピード面で速いというわけではない）。
今さら書くのもなんだが。
＞LPは1億発を敵一人に集中させて放っているわけではなく、比較的広範囲に一億発放っている。
で、だ例えば10ｍ×10ｍの範囲に雨が降っているとする。この範囲内でテレポを連続して全て避けることが可能か？
1発テレポでかわしたとして避けた場所には雨がすでに降っている可能性が高い。これを連続して避けられるか？
光速やそれに準ずる動きを持つ者、光速を避けられる者にとって果たして雨に見えるだろうかね。
LPは1秒間あたり1億発だけど、時間軸を含めて考えれば単なる連打に過ぎないわけで
印象よりは隙間が出来るよ。じゃなきゃ星矢だって避けようがない。
（ちなみに七感星矢は一部を除き光速。黄金よりスピード面で速いというわけではない）。
>>559の続き。
＞大きく回避するのが一番良い方法だが、これではミューの攻撃範囲からも外れてしまうんじゃない？
テレポは描写を見る限り異次元間の移動のように見える。
だとするとテレポ中は通常の人間は攻撃できない可能性もあるね。
テレポの出口を狙えばいいという意見もあるが、リアの背後に出るなど
攻撃範囲外に出ることはテレポ能力者には難しくない。まあかなりミュー寄りの見解だけど。
＞いろんな意見を皆で言い合うことで、今まで自分には見えていなかった部分が見えてきたりするんじゃない？
＞逆にいろんな意見があるからこそ、このスレが楽しくなるんだと思う。
これは全くの同意。
そういう意味で「いろんな見方がある」と書いたつもりだがわかりづらかったかな。
何か最近ラダ厨・黄金厨と煽るばかりで、議論らしい議論がないように思ってたもんで。
考察も「黄金聖衣の防御力が云々、二度目の法則であぼーん」ばかりで
スレ全体が偏ってる感じがするし。
＞大きく回避するのが一番良い方法だが、これではミューの攻撃範囲からも外れてしまうんじゃない？
テレポは描写を見る限り異次元間の移動のように見える。
だとするとテレポ中は通常の人間は攻撃できない可能性もあるね。
テレポの出口を狙えばいいという意見もあるが、リアの背後に出るなど
攻撃範囲外に出ることはテレポ能力者には難しくない。まあかなりミュー寄りの見解だけど。
＞いろんな意見を皆で言い合うことで、今まで自分には見えていなかった部分が見えてきたりするんじゃない？
＞逆にいろんな意見があるからこそ、このスレが楽しくなるんだと思う。
これは全くの同意。
そういう意味で「いろんな見方がある」と書いたつもりだがわかりづらかったかな。
何か最近ラダ厨・黄金厨と煽るばかりで、議論らしい議論がないように思ってたもんで。
考察も「黄金聖衣の防御力が云々、二度目の法則であぼーん」ばかりで
スレ全体が偏ってる感じがするし。
黄金聖衣の防御力が云々に関しては、すでに論理的な反論が出ない通説となっているから、むしろ当然だろう。
二度目の法則に関しては、誰でもできるという論証がないから有効ではないと思うが。
二度目の法則に関しては、誰でもできるという論証がないから有効ではないと思うが。
デス様は二度目の法則を発動させ、黄金を上回る小宇宙で放たれた必殺技すら片手で止めたという実績がある
>>652
その定説ってちょっと誤解されてるんだよね。
黄金聖衣の防御力が高いんじゃなくて、聖衣が破壊不可能なくらい頑丈ってのが正解。
だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
ムウ→ギガントやリア→ライミなど、黄金聖衣の防御力が万全じゃない発言はいろいろ出てる。
黄金同士の戦いが千日戦争か両者消滅であることから、
黄金クラスの攻撃力で防御を無視した捨て身の攻撃をもってすれば
物理系でも倒すことは不可能じゃないかと。
あ、ラダ厨じゃないんで一応言っとくと「ラダは原作の描写から無理な可能性が高い」。
その定説ってちょっと誤解されてるんだよね。
黄金聖衣の防御力が高いんじゃなくて、聖衣が破壊不可能なくらい頑丈ってのが正解。
だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
ムウ→ギガントやリア→ライミなど、黄金聖衣の防御力が万全じゃない発言はいろいろ出てる。
黄金同士の戦いが千日戦争か両者消滅であることから、
黄金クラスの攻撃力で防御を無視した捨て身の攻撃をもってすれば
物理系でも倒すことは不可能じゃないかと。
あ、ラダ厨じゃないんで一応言っとくと「ラダは原作の描写から無理な可能性が高い」。
一つ気になるんだが聖闘士の私闘は禁じられてるのになんで黄金聖闘士が戦えば千日戦争か消滅になるって認識が広まってるんだ？
>>651
あ～、一応俺も立場を逝っておくけど黄金厨ではない。
冥闘士や海将軍にもお気に入りはいる。バイアンとかファラオとか。
こっから本題。
テレポの間別の空間にいるってのはそのとおりだと思う。
ただしその時間は極めて短いものと考える。
でなければ、ムウが対冥衣黄金で聖剣を避ける時にやっている。
あのような3対1の状況でこそ長い時間消えることは有効。
ムウにしろミューにしろしないのは出来ないからではないかと。
ついでに、
>リアの背後に出るなど
コレも上のと同じ。出来るならムウがやっている。
あ～、一応俺も立場を逝っておくけど黄金厨ではない。
冥闘士や海将軍にもお気に入りはいる。バイアンとかファラオとか。
こっから本題。
テレポの間別の空間にいるってのはそのとおりだと思う。
ただしその時間は極めて短いものと考える。
でなければ、ムウが対冥衣黄金で聖剣を避ける時にやっている。
あのような3対1の状況でこそ長い時間消えることは有効。
ムウにしろミューにしろしないのは出来ないからではないかと。
ついでに、
>リアの背後に出るなど
コレも上のと同じ。出来るならムウがやっている。
上の続き。
やれば圧倒的優位に立てる。
じゃあ何故普段は長距離テレポ出来るのか
あくまでも推論だけど、テレポをする際長距離であればある程、集中する時間がいる。とかね。
で、
>テレポ中は通常の人間は攻撃できない可能性もあるね。
コレは裏を返せば相手の攻撃が見えないって事。
俺の考えではリア有利だったからああいう書き込みをしたんだが、あそこまで黄金厨が乗るとは思ってなかった。
やれば圧倒的優位に立てる。
じゃあ何故普段は長距離テレポ出来るのか
あくまでも推論だけど、テレポをする際長距離であればある程、集中する時間がいる。とかね。
で、
>テレポ中は通常の人間は攻撃できない可能性もあるね。
コレは裏を返せば相手の攻撃が見えないって事。
俺の考えではリア有利だったからああいう書き込みをしたんだが、あそこまで黄金厨が乗るとは思ってなかった。
ついで。
>そういう意味で「いろんな見方がある」と書いたつもりだがわかりづらかったかな
いや、理解はしているけどなんかこのスレに対する諦観みたいなものを感じたんで、ああいう風に書いた。
>そういう意味で「いろんな見方がある」と書いたつもりだがわかりづらかったかな
いや、理解はしているけどなんかこのスレに対する諦観みたいなものを感じたんで、ああいう風に書いた。
>>643
ｖｓムウを一人で任される前のやりとりから「ミューは冥闘士の中でもかなり上の方」くらいのことは分かっているだろう
その場合「ミュー位の実力者があれだけの人数いたら心配だ」というよりかはむしろ
「あの中にミュークラスの実力者が２、３人いるだけでもかなり危険だ」くらいのニュアンスは嗅ぎ取れるんじゃないかと思う
実際、ライミ、ニオベ、フレギアス、ミューあたりはあと一人か二人付けるだけで
黄金にも勝てそうな恐ろしさを秘めてる、ってのはこのスレでも言われて久しいし
ｖｓムウを一人で任される前のやりとりから「ミューは冥闘士の中でもかなり上の方」くらいのことは分かっているだろう
その場合「ミュー位の実力者があれだけの人数いたら心配だ」というよりかはむしろ
「あの中にミュークラスの実力者が２、３人いるだけでもかなり危険だ」くらいのニュアンスは嗅ぎ取れるんじゃないかと思う
実際、ライミ、ニオベ、フレギアス、ミューあたりはあと一人か二人付けるだけで
黄金にも勝てそうな恐ろしさを秘めてる、ってのはこのスレでも言われて久しいし
カノンが直前にフレギアスの技を見てなかったらやっぱりあの技喰らってたんだろうな
>>655
＞だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
その可能性を満たすような物理技は奇蹟七感青銅の最大奥義やA!くらいなわけだが。
ラダに限らず物理で倒すには自爆くらいしか手がない。
黄金クラスの奴なら誰でも自爆で黄金聖闘士相手に相打ちには持っていけるだろうけど。
そんな事を考慮してどうしたいのか教えてくれ。
俺は自爆まで考慮し始めたら一律横並びになって議論が終わるから凄くつまらない。
＞だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
その可能性を満たすような物理技は奇蹟七感青銅の最大奥義やA!くらいなわけだが。
ラダに限らず物理で倒すには自爆くらいしか手がない。
黄金クラスの奴なら誰でも自爆で黄金聖闘士相手に相打ちには持っていけるだろうけど。
そんな事を考慮してどうしたいのか教えてくれ。
俺は自爆まで考慮し始めたら一律横並びになって議論が終わるから凄くつまらない。
黄金聖衣の強度の件だが、七感目覚めたての星矢にあっさりへし折られた
アルデバランの角、ミューにバラバラにされたアルデバランの聖衣、
サガ自決のときに必殺技でもなんでもない手刀で開いた大穴はどう解釈すんの？
アルデバランの角、ミューにバラバラにされたアルデバランの聖衣、
サガ自決のときに必殺技でもなんでもない手刀で開いた大穴はどう解釈すんの？
七感目覚めたてったってあの時の星矢の攻撃力はビッグバンとか言われてるしＡ！に迫るくらいの威力あったんじゃね
他は知らんが
他は知らんが
>>664
ミューじゃなくてニオベだろ、あれは幻覚がなんかだろバラバラになったのに嘆きの壁に集まった時はひび一つ無かったし
ミューじゃなくてニオベだろ、あれは幻覚がなんかだろバラバラになったのに嘆きの壁に集まった時はひび一つ無かったし
青銅の側にはニケの加護が常にあったと作中で明言されている。
さしもの黄金聖衣もニケには勝てない。
ミューじゃなくってニオベの間違いだが、嘆きの壁の前では牛聖衣は角以外の破損が無い。
よってあれはイメージ画像（ソレントに首ちょんぱされた時みたいに）だと言える。
サガの自決については、聖衣は装備者の小宇宙（意思など）によって強度が変化するという説あり。
それくらいの柔軟性がないと聖衣の修復なんかできんだろ。
まさかいくら聖衣の修復師が使う道具だからって黄金聖衣以上の硬度があるわけないだろうし。
さしもの黄金聖衣もニケには勝てない。
ミューじゃなくってニオベの間違いだが、嘆きの壁の前では牛聖衣は角以外の破損が無い。
よってあれはイメージ画像（ソレントに首ちょんぱされた時みたいに）だと言える。
サガの自決については、聖衣は装備者の小宇宙（意思など）によって強度が変化するという説あり。
それくらいの柔軟性がないと聖衣の修復なんかできんだろ。
まさかいくら聖衣の修復師が使う道具だからって黄金聖衣以上の硬度があるわけないだろうし。
幻魔拳で小宇宙ゼロ状態になったら指一本で聖衣壊れたりしてるしな
>>655
＞その定説ってちょっと誤解されてるんだよね。
＞黄金聖衣の防御力が高いんじゃなくて、聖衣が破壊不可能なくらい頑丈ってのが正解。
＞だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
確かに言っていることは半分は正しい。でも黄金聖衣の防御力も高いのもまた確か。
紫龍ＶＳデスマスクでも、小宇宙で黄金を上回ってる攻撃を何発喰らってもアザで済むほどの防御力は確実にある。
ついでに言うと、黄金をはるかに上回る小宇宙での自爆でも、黄金を倒せはしなかった。
もっともこれは自爆をされたのが者かだったからだという可能性の方が高いからかもしれんが。
はるかに上回る小宇宙でこれだから、少なくとも黄金クラスの自爆はシャカには通じんし、他の黄金に効くかも怪しい。
＞その定説ってちょっと誤解されてるんだよね。
＞黄金聖衣の防御力が高いんじゃなくて、聖衣が破壊不可能なくらい頑丈ってのが正解。
＞だから聖衣が無事でも中の人は消滅という可能性がある。
確かに言っていることは半分は正しい。でも黄金聖衣の防御力も高いのもまた確か。
紫龍ＶＳデスマスクでも、小宇宙で黄金を上回ってる攻撃を何発喰らってもアザで済むほどの防御力は確実にある。
ついでに言うと、黄金をはるかに上回る小宇宙での自爆でも、黄金を倒せはしなかった。
もっともこれは自爆をされたのが者かだったからだという可能性の方が高いからかもしれんが。
はるかに上回る小宇宙でこれだから、少なくとも黄金クラスの自爆はシャカには通じんし、他の黄金に効くかも怪しい。
671 ：格無しさん：2006/07/15(土) 11:59:49
黄金下位というと
万全なら一撃でソレントを殺したり
黄金最強クラスの殺傷力を誇る冥界波レベルか
ありえねー
万全なら一撃でソレントを殺したり
黄金最強クラスの殺傷力を誇る冥界波レベルか
ありえねー
冥界波は特殊技だからまた別だろ。
一口に黄金下位と言うが特殊技を除外するとGHや黒薔薇くらいしか残らないんだよな。
GHだってニオベを粉々にしたり七将軍のソレントに万全なら一撃でやられたと言わしめる技。
七将軍がハウリングインフェルノ一撃であぼーんするようには思えんのだが。
GHだってニオベを粉々にしたり七将軍のソレントに万全なら一撃でやられたと言わしめる技。
七将軍がハウリングインフェルノ一撃であぼーんするようには思えんのだが。
>664
牛聖衣だけ、欠陥品という説も。
牛聖衣だけ、欠陥品という説も。
うん、多分牛の角は飾りだったんだよ。
他の黄金見てもあんな意味もなくでかい角ついているマスクないもの。
あの角で必殺ができるわけでもないし。
バッファローマンの角の方がはるかに固くて使えそうだし。
今はバッファローマンの角のかわりに、キンニクマンの肋骨になってるんだよ。
他の黄金見てもあんな意味もなくでかい角ついているマスクないもの。
あの角で必殺ができるわけでもないし。
バッファローマンの角の方がはるかに固くて使えそうだし。
今はバッファローマンの角のかわりに、キンニクマンの肋骨になってるんだよ。
なんでそんな牛の聖衣だけ貶めたいんだｗ
牛さんは星矢を見失って角を折られた時は不意を突かれたようなものだから焦ってて瞬間的に小宇宙が万全でないのは確かだな。
そんな時にビックバンチョップを食らったら角が折れても不思議じゃないよ。
防御の意志を無くしたサガの自決で折れるくらいなのだからさ。
そんな時にビックバンチョップを食らったら角が折れても不思議じゃないよ。
防御の意志を無くしたサガの自決で折れるくらいなのだからさ。
ていうか牛の聖衣だけそんな欠陥商品なのにあの強さなら
結構凄いよな牛
結構凄いよな牛
金牛宮の星矢が強すぎるだけだろ
>>663
>その可能性を満たすような物理技は奇蹟七感青銅の最大奥義やA!くらいなわけだが。
>ラダに限らず物理で倒すには自爆くらいしか手がない。
そう言い切っちゃう方がおかしい。
黄金同士が消滅する場合ってお互い自爆だと思う？
童虎対シオン、リア対シャカを見ればそうじゃないのは明らか。
>>669
>紫龍ＶＳデスマスクでも、小宇宙で黄金を上回ってる攻撃を何発喰らってもアザで済むほどの防御力は確実にある。
冥衣を被ったサガシュラカミュが怒りのリアのラッシュを食らった時も
その程度のダメージだったけどね。
第一それだけの防御力があるなら、なぜムウもシャカもサガ達の攻撃を避ける必要がある？
必ずアザで済むなら、ミロも避けずにアンタレスを撃ち込めばそれで終わったはず。
多くの例外を見過ごして「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
>その可能性を満たすような物理技は奇蹟七感青銅の最大奥義やA!くらいなわけだが。
>ラダに限らず物理で倒すには自爆くらいしか手がない。
そう言い切っちゃう方がおかしい。
黄金同士が消滅する場合ってお互い自爆だと思う？
童虎対シオン、リア対シャカを見ればそうじゃないのは明らか。
>>669
>紫龍ＶＳデスマスクでも、小宇宙で黄金を上回ってる攻撃を何発喰らってもアザで済むほどの防御力は確実にある。
冥衣を被ったサガシュラカミュが怒りのリアのラッシュを食らった時も
その程度のダメージだったけどね。
第一それだけの防御力があるなら、なぜムウもシャカもサガ達の攻撃を避ける必要がある？
必ずアザで済むなら、ミロも避けずにアンタレスを撃ち込めばそれで終わったはず。
多くの例外を見過ごして「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
>>680
＞童虎対シオン、リア対シャカを見ればそうじゃないのは明らか。
いつ童虎とシオンが消滅したんだ？リアとシャカが消滅したんだ？
どこが明らかなんだ？お前の脳内か？
＞第一それだけの防御力があるなら、なぜムウもシャカもサガ達の攻撃を避ける必要がある？
お前はわざわざアザを作るような行動をしてるのか？
ダメージを最小限に抑えるのは戦いの基本だぞ。
＞ミロも避けずにアンタレスを撃ち込めばそれで終わったはず。
アンタレスはSNと違って直接打ち込まなければならない代物っぽい。
GEとアンタレスの打ち合いでGEの威力に押されずにそれができるだろうか？
＞多くの例外を見過ごして「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
黄金に致命傷を与えた物理技がどれだけあったかちゃんと原作見て言ってんのか？
＞童虎対シオン、リア対シャカを見ればそうじゃないのは明らか。
いつ童虎とシオンが消滅したんだ？リアとシャカが消滅したんだ？
どこが明らかなんだ？お前の脳内か？
＞第一それだけの防御力があるなら、なぜムウもシャカもサガ達の攻撃を避ける必要がある？
お前はわざわざアザを作るような行動をしてるのか？
ダメージを最小限に抑えるのは戦いの基本だぞ。
＞ミロも避けずにアンタレスを撃ち込めばそれで終わったはず。
アンタレスはSNと違って直接打ち込まなければならない代物っぽい。
GEとアンタレスの打ち合いでGEの威力に押されずにそれができるだろうか？
＞多くの例外を見過ごして「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
黄金に致命傷を与えた物理技がどれだけあったかちゃんと原作見て言ってんのか？
>>681
俺は>>680と別人だけど黄金聖衣でも顔は無防備だから
相打ち覚悟で顔を攻撃すれば
「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
10分の1しか力を出せなくても黄金3人がやられたし。
俺は>>680と別人だけど黄金聖衣でも顔は無防備だから
相打ち覚悟で顔を攻撃すれば
「黄金に物理攻撃は（ほぼ）無効」と言うのは無理あるよ。
10分の1しか力を出せなくても黄金3人がやられたし。
そもそも牛は黄金下位じゃないだろ。
牛よりも蠍の人とか山羊の人とか和菓子さんとかが
弱い気がする。
牛よりも蠍の人とか山羊の人とか和菓子さんとかが
弱い気がする。
牛さんが負けた状況って他の黄金でも負けそうだしな
>>681
＞いつ童虎とシオンが消滅したんだ？リアとシャカが消滅したんだ？
”必ず”消滅しないんであれば打ち合いは無意味だし、
「絶対」千日になるんであればそういう言い伝えは生まれない。
「明らか」という表現が大げさなら「手段は自爆のみではない事も十分考えられる」。
＞お前はわざわざアザを作るような行動をしてるのか？
＞＞アンタレスはSNと違って直接打ち込まなければならない代物っぽい。
＞GEとアンタレスの打ち合いでGEの威力に押されずにそれができるだろうか？
過去スレでよく見た意見だがこれこそ固定観念だよ。
ミロの例はダメージ最小が最優先事項ではないし、避ける描写も
「アンタレスが決まらず押し負けアザができるから取りやめた」ようにはとても見えないね。
＞黄金に致命傷を与えた物理技がどれだけあったかちゃんと原作見て言ってんのか？
このスレって描写があればそれは定説で、なければ全くの事実無根なのな。
原作読むってそういうことじゃないんじゃないか。
そこまで煽るほど黄金聖衣は物理技にほぼ無敵って描写もないんだけどね。
＞いつ童虎とシオンが消滅したんだ？リアとシャカが消滅したんだ？
”必ず”消滅しないんであれば打ち合いは無意味だし、
「絶対」千日になるんであればそういう言い伝えは生まれない。
「明らか」という表現が大げさなら「手段は自爆のみではない事も十分考えられる」。
＞お前はわざわざアザを作るような行動をしてるのか？
＞＞アンタレスはSNと違って直接打ち込まなければならない代物っぽい。
＞GEとアンタレスの打ち合いでGEの威力に押されずにそれができるだろうか？
過去スレでよく見た意見だがこれこそ固定観念だよ。
ミロの例はダメージ最小が最優先事項ではないし、避ける描写も
「アンタレスが決まらず押し負けアザができるから取りやめた」ようにはとても見えないね。
＞黄金に致命傷を与えた物理技がどれだけあったかちゃんと原作見て言ってんのか？
このスレって描写があればそれは定説で、なければ全くの事実無根なのな。
原作読むってそういうことじゃないんじゃないか。
そこまで煽るほど黄金聖衣は物理技にほぼ無敵って描写もないんだけどね。
>>687
そもそも「黄金同士の戦いが千日か消滅」という設定はムウ対デスアフロで覆されてる。
描写＞台詞（設定）はこのスレの大原則。その文言に拘ってる事自体が間違い。
どうしてもこの文言に拘りたいのなら必殺技の打ち合いじゃなくって自爆で2人とも消滅で片が付くわけで。
＞ミロの例はダメージ最小が最優先事項ではないし
ミロがアンタレスを決められないと自分で悟ればGEで受けるダメージを最小限に抑えるのは極自然。
アンタレスをゴリ押しして決めようとしてわざわざGEの直撃を食らう必要性がどこにあるわけ？
殺意があればアザ程度のダメージであれば防御・回避を疎かにするのが当然とでも思ってるのか？
＞黄金聖衣は物理技にほぼ無敵って描写もないんだけどね。
御託はいいから対七感青銅以外でそう思える描写を原作から出せよ。
描写がない事を推測したものを事実無根だとは言わないが、説得力に欠ける事を言われてもなぁ。
お前のレスからは「黄金がかわした攻撃は、食らえば黄金聖闘士でも致命傷」とまでしか読み取れない。
そもそも「黄金同士の戦いが千日か消滅」という設定はムウ対デスアフロで覆されてる。
描写＞台詞（設定）はこのスレの大原則。その文言に拘ってる事自体が間違い。
どうしてもこの文言に拘りたいのなら必殺技の打ち合いじゃなくって自爆で2人とも消滅で片が付くわけで。
＞ミロの例はダメージ最小が最優先事項ではないし
ミロがアンタレスを決められないと自分で悟ればGEで受けるダメージを最小限に抑えるのは極自然。
アンタレスをゴリ押しして決めようとしてわざわざGEの直撃を食らう必要性がどこにあるわけ？
殺意があればアザ程度のダメージであれば防御・回避を疎かにするのが当然とでも思ってるのか？
＞黄金聖衣は物理技にほぼ無敵って描写もないんだけどね。
御託はいいから対七感青銅以外でそう思える描写を原作から出せよ。
描写がない事を推測したものを事実無根だとは言わないが、説得力に欠ける事を言われてもなぁ。
お前のレスからは「黄金がかわした攻撃は、食らえば黄金聖闘士でも致命傷」とまでしか読み取れない。
＞「手段は自爆のみではない事も十分考えられる」
可能性だけなら何とでも言えるわけだが。
そう考えるための根拠は原作から持って来るべき。
むしろ黄金クラスの物理攻撃では互いに決め手なしで千日、
自爆を仕掛けて消滅と考えるのが原作に沿うと自然な考え。
可能性だけなら何とでも言えるわけだが。
そう考えるための根拠は原作から持って来るべき。
むしろ黄金クラスの物理攻撃では互いに決め手なしで千日、
自爆を仕掛けて消滅と考えるのが原作に沿うと自然な考え。
黄金同士の戦いで互いに消滅って上で言われてるように自爆か
冥界波と白薔薇の打ち合いとか、ADとGTの打ち合いとか、そんな奴だろ。
天魔とLB、百龍覇とSRの打ち合いでも消滅に至ってないわけで。
これ以上の物理技の打ち合いとなるとサガカノンのGEの打ち合いくらいしか考え付かないんだが。
だから俺は物理技の打ち合いでは互いに消滅する可能性はきわめて低いと思う。
あくまで原作を参考にしたらの話で原作外の何かを参考にする場合はこの限りじゃないけどさ。
冥界波と白薔薇の打ち合いとか、ADとGTの打ち合いとか、そんな奴だろ。
天魔とLB、百龍覇とSRの打ち合いでも消滅に至ってないわけで。
これ以上の物理技の打ち合いとなるとサガカノンのGEの打ち合いくらいしか考え付かないんだが。
だから俺は物理技の打ち合いでは互いに消滅する可能性はきわめて低いと思う。
あくまで原作を参考にしたらの話で原作外の何かを参考にする場合はこの限りじゃないけどさ。
上であったが「黄金同士で闘えば千日戦争か消滅」というのは何故広まったんだ？黄金聖闘士はまずお互い接触が無いのに
ミュー・・・その実力は影の三巨頭と呼ばれていて一部には108の冥闘士最強との声もある。
GE対アンタレスか
原作通りミロがアンタレスキャンセルしてGE回避後アンタレスぶち込めばミロの勝ちだろ
原作通りミロがアンタレスキャンセルしてGE回避後アンタレスぶち込めばミロの勝ちだろ
ＧＥとの相打ち覚悟でアンタレス・・・。
アンタレスがＧＥと相打ち狙いをしようとしても、ＧＥに吹っ飛ばされてアンタレスは届かなくなるんじゃないのか？
黄金聖衣を着ててダメージは小さくなっても、攻撃によって吹っ飛ばされるのは変わらんのだし。
アンタレスがＧＥと相打ち狙いをしようとしても、ＧＥに吹っ飛ばされてアンタレスは届かなくなるんじゃないのか？
黄金聖衣を着ててダメージは小さくなっても、攻撃によって吹っ飛ばされるのは変わらんのだし。
>>688
＞千日戦争
ムウ対デスアフロもあったがリア対シャカもあった。何で一つの例外で無効になるわけ？
＞ミロ
688が原作を読んで本当にそういう描写に見えるのならもはや何も言わん。
俺としては偏った読み方と感じるだけ。
＞原作から出せ
それを言うなら「黄金は物理無効」も描写がない事だと述べてるんだが、
まるで前提条件のように語るのは何だろうな。
こうなると描写＞設定も害になってるよ（というより直接描写なし＝設定否定だ）。
>>689も直接描写以外は描写じゃないというなら、確かに仰る通り。
原作というよりこのスレに沿うとだろうけど。
＞千日戦争
ムウ対デスアフロもあったがリア対シャカもあった。何で一つの例外で無効になるわけ？
＞ミロ
688が原作を読んで本当にそういう描写に見えるのならもはや何も言わん。
俺としては偏った読み方と感じるだけ。
＞原作から出せ
それを言うなら「黄金は物理無効」も描写がない事だと述べてるんだが、
まるで前提条件のように語るのは何だろうな。
こうなると描写＞設定も害になってるよ（というより直接描写なし＝設定否定だ）。
>>689も直接描写以外は描写じゃないというなら、確かに仰る通り。
原作というよりこのスレに沿うとだろうけど。
原作ではやってないけど、これは出来るはず！
こういう前提でいくと色々できすぎるな。
ミロのＳＮは黄金相手でも目とか狙えたり、ソレントは１００分の１にされても笛を狙えばＯＫとか。
聖剣だろうとＧＨやＬＢだろうと聖衣のないところを狙えば無問題とか。
こういう前提でいくと色々できすぎるな。
ミロのＳＮは黄金相手でも目とか狙えたり、ソレントは１００分の１にされても笛を狙えばＯＫとか。
聖剣だろうとＧＨやＬＢだろうと聖衣のないところを狙えば無問題とか。
白薔薇は心臓じゃなくて額から脳を串刺しなんてのもできちまうな
紫龍に関しては聖剣で首を狙うというのは有りだと思う
>>698
それは原作でやってるから当然ありだろう。
それは原作でやってるから当然ありだろう。
開眼シャカをも上回る小宇宙での一輝の自爆でもシャカは無傷だったが、他の黄金だったら死んでたのかな？
光速拳が通じないミュー相手にリアが勝利を収めるのは不可能に近い。
>>700
装備が同じ黄金でちょい小宇宙の高いシャカが無傷。
これなら他の黄金でもちょいダメージレベルでしょ。
それかまぁ自爆を喰らった時はダメージを受けたが後に引きずるレベルではなかったため復活後は何事も無いかのように見えた。
これを他の黄金に当てはめると喰らった時はそれなりのダメージだったが数時間後では無傷も同然みたいなもんだな。
誰一人数時間後は戦闘すらしていないような清々しい表情だし。
装備が同じ黄金でちょい小宇宙の高いシャカが無傷。
これなら他の黄金でもちょいダメージレベルでしょ。
それかまぁ自爆を喰らった時はダメージを受けたが後に引きずるレベルではなかったため復活後は何事も無いかのように見えた。
これを他の黄金に当てはめると喰らった時はそれなりのダメージだったが数時間後では無傷も同然みたいなもんだな。
誰一人数時間後は戦闘すらしていないような清々しい表情だし。
一輝とシャカって「蘇ってる」んだから肉体はあぼーんしたんじゃないのか？
時空の間のやっかいな所に落ちたのであって、あぼーんはしてない。
テレポ能力が高くなければ帰還できねんだろうけど、シャカだったからなぁ。
テレポ能力が高くなければ帰還できねんだろうけど、シャカだったからなぁ。
黄金級の物理技まともにくらって致命傷じゃなかった事ってあったっけ?
八感のシャカと不死身の一輝は肉体あぼーんぐらいじゃ死なないんだきっと。
>>705
だから、肉体あぼーんして魂が時空の歪に落ちたんだろ？
だから、肉体あぼーんして魂が時空の歪に落ちたんだろ？
>>706
ラダ厨?
致命傷だった事の方が少ない訳だが｡まぁ､技自体､12宮篇とハーデス篇でしか披露してないが｡
ハーデス篇では幾人ものハーデス軍の頭数合わせの雑魚達が致命傷を受けて逝ったが｡
12宮篇ではカシオス位か?致命傷って云う程の負傷したのは｡
黄金聖闘士は誰一人として致命傷レベルの物理攻撃を行っていない｡
ラダ厨?
致命傷だった事の方が少ない訳だが｡まぁ､技自体､12宮篇とハーデス篇でしか披露してないが｡
ハーデス篇では幾人ものハーデス軍の頭数合わせの雑魚達が致命傷を受けて逝ったが｡
12宮篇ではカシオス位か?致命傷って云う程の負傷したのは｡
黄金聖闘士は誰一人として致命傷レベルの物理攻撃を行っていない｡
>>709
ラダ厨じゃないだろ。
俺はGCはクラス分けすれば黄金級の物理技に属すると思っているが
カノンにクリティカルヒットさせたGCはどう見ても致命傷じゃない。
だのに黄金級の物理技が全て致命傷になってるはずという意味を含ませた>>706のレスだと
GCは黄金級の物理技には属さない事になってしまう。
ラダ厨じゃないだろ。
俺はGCはクラス分けすれば黄金級の物理技に属すると思っているが
カノンにクリティカルヒットさせたGCはどう見ても致命傷じゃない。
だのに黄金級の物理技が全て致命傷になってるはずという意味を含ませた>>706のレスだと
GCは黄金級の物理技には属さない事になってしまう。
黄金級の攻撃を喰らっても大丈夫だったリアと星矢
>>712
つ一輝
つ一輝
時空の間云々てーのはＡＤとかＧＴの異空間の事だろ
一輝の自爆によって時空の間に飛んでるんだが？
さすがにあれは一輝だけの特権だろー…。他には誰一人としてそんなことしてないし。
肉体あぼーんしてないなら自爆食らったシャカはともかく、自爆した本人の一輝が無傷ってのはおかしいと思うがな。
無傷どころか失った感覚も戻ってるしな。
単なる次元転移→生還だったらどこで六感回復したんだ？
腕の凍傷一つ治すのにカノン島行って噴煙に身を浸してと大事やってんのに。
治癒の難しさが凍傷＞六感回復だとは思えないんだが。
単なる次元転移→生還だったらどこで六感回復したんだ？
腕の凍傷一つ治すのにカノン島行って噴煙に身を浸してと大事やってんのに。
治癒の難しさが凍傷＞六感回復だとは思えないんだが。
肉体あぼーんから肉体復活が可能だとしても、肉体復活の方が時間掛かりそう。
シャカの肉体の再構築（？）ってA!で消滅した後もやってんじゃん。
七感で小宇宙燃やしたからじゃないか＞六感回復。実際紫龍が目が見えるようになったし
少なくともシャカのあれは説明がついてないだろ。
そういう解釈も出来るかもしれんけど。
例えば、
A!をテレポかなんかでかわして身を隠し、サガ達に幻影を見せる。
とかの方が肉体再構築より余程可能性ありじゃないか？
そういう解釈も出来るかもしれんけど。
例えば、
A!をテレポかなんかでかわして身を隠し、サガ達に幻影を見せる。
とかの方が肉体再構築より余程可能性ありじゃないか？
>>721
それを考える上で皆に聞きたいが、星矢世界の「死」の概念ってどれ？
1.肉体と魂が分離した状態（積尸気送りになった紫龍やGEで肉体が消滅した一輝など）
2.1の状態に加え魂が冥界に行ってハーデスの掟に縛られた状態
3.魂が消滅した状態（嘆きの壁の前での復活黄金が「光あれ」で更に死んだ状態）
4.その他
それを考える上で皆に聞きたいが、星矢世界の「死」の概念ってどれ？
1.肉体と魂が分離した状態（積尸気送りになった紫龍やGEで肉体が消滅した一輝など）
2.1の状態に加え魂が冥界に行ってハーデスの掟に縛られた状態
3.魂が消滅した状態（嘆きの壁の前での復活黄金が「光あれ」で更に死んだ状態）
4.その他
>>722
星矢やサガトリオは五感回復してないけどな。
星矢やサガトリオは五感回復してないけどな。
七感青銅が自爆までして相手の肉体に無傷って事があるのか？いくら相手がシャカだとしても。
同じ黄金のアフロやカミュは七感青銅の最大奥義でしっかり死んでんのに。
同じ黄金のアフロやカミュは七感青銅の最大奥義でしっかり死んでんのに。
>>726
サガが流星拳を生身で食らってもノーダメージだった事からも分かるように
聖闘士は防御力の全てを聖衣に依存しているわけではない。
つまり聖闘士の防御力は本人の防御力+聖衣の防御力で決まる。
カミュとアフロはその総合的な防御力が七感青銅の最大奥義の威力に劣ったために死んでしまったが
シャカの総合的な防御力は七感一輝の自爆ですら無傷で済ませるほど高いものだった。
つまり乙女座の聖衣に依存しないシャカ本人の防御力が高かったおかげで無傷で済んだのだろう。
と、自分で書いておいて全然説得力がないと思う。
サガが流星拳を生身で食らってもノーダメージだった事からも分かるように
聖闘士は防御力の全てを聖衣に依存しているわけではない。
つまり聖闘士の防御力は本人の防御力+聖衣の防御力で決まる。
カミュとアフロはその総合的な防御力が七感青銅の最大奥義の威力に劣ったために死んでしまったが
シャカの総合的な防御力は七感一輝の自爆ですら無傷で済ませるほど高いものだった。
つまり乙女座の聖衣に依存しないシャカ本人の防御力が高かったおかげで無傷で済んだのだろう。
と、自分で書いておいて全然説得力がないと思う。
自爆するつもりが失敗して異空間に飛んだとか。
サガの話で思い出したんだが・・・聖闘士の拳は原子を砕くと言うが、
教皇の間のクソ重い扉を開くために星矢は流星拳を使ってるんだよな。
扉は普通に開いただけで壊れなかったんだが、あれは扉がよっぽど頑丈なのか
それとも消耗していた星矢が手を抜いたのか・・・
教皇の間のクソ重い扉を開くために星矢は流星拳を使ってるんだよな。
扉は普通に開いただけで壊れなかったんだが、あれは扉がよっぽど頑丈なのか
それとも消耗していた星矢が手を抜いたのか・・・
サガの話で思い出したんだが・・・聖闘士の拳は原子を砕くと言うが、
教皇の間のクソ重い扉を開くために星矢は流星拳を使ってるんだよな。
扉は普通に開いただけで壊れなかったんだが、あれは扉がよっぽど頑丈なのか
それとも消耗していた星矢が手を抜いたのか・・・
教皇の間のクソ重い扉を開くために星矢は流星拳を使ってるんだよな。
扉は普通に開いただけで壊れなかったんだが、あれは扉がよっぽど頑丈なのか
それとも消耗していた星矢が手を抜いたのか・・・
扉が、ということに限らず、聖域の建造物は全部通常のよりはるかに強度が高いんだと思う。
>>726
シュラはコウリュウハをくらっても聖衣を交換して助けてやった。
紫龍の話では自分が助かろうとすればできたはず。
そして、一輝は元々ドラゴンより強度が低い聖衣の上に修復強化も
してない。
要は聖衣が貧弱すぎるから自爆が不完全だった。
シュラはコウリュウハをくらっても聖衣を交換して助けてやった。
紫龍の話では自分が助かろうとすればできたはず。
そして、一輝は元々ドラゴンより強度が低い聖衣の上に修復強化も
してない。
要は聖衣が貧弱すぎるから自爆が不完全だった。
自爆攻撃を仕掛けたのは一輝と紫龍とカノンの三人だが、
どいつもこいつも裸同然だったわけだが？紫龍は腰と足だけ残ってたが。
聖衣が貧弱だから自爆が不完全って意味不明なんだが。
どいつもこいつも裸同然だったわけだが？紫龍は腰と足だけ残ってたが。
聖衣が貧弱だから自爆が不完全って意味不明なんだが。
コウリュウハは自爆じゃないからな
自己の身体の犠牲を伴いつつ、他所へ行う攻撃という意味では亢龍覇も立派な自爆攻撃。
>>7353
うん。やっぱり何を根拠に何を言いたいのかさっぱり分からん。
うん。やっぱり何を根拠に何を言いたいのかさっぱり分からん。
>>737
ゴメンその>>の意味のほうがわからん
ゴメンその>>の意味のほうがわからん
いちいち訂正しないと打ち間違いって分かんないのか…。
ごめん、ちょっとからかってみたかっただけだから気にするな。
リアの光速拳は黄金聖闘士の中でも1.2って事だよな？
実力が1，2を争うのではなく、光速拳の使い手で1，2を争うと見れる。
1番はおそらくサガだろう。
実力が1，2を争うのではなく、光速拳の使い手で1，2を争うと見れる。
1番はおそらくサガだろう。
牛さんなんかもパワーでは全聖闘士で屈指じゃなかったか
>>745
それは憶測的な見解だな。
それは憶測的な見解だな。
>>763
いや、幾ら何でもそれはねーだろ。
いや、幾ら何でもそれはねーだろ。
748 ：格無しさん：2006/07/17(月) 01:41:59
>>746
憶測も何も脱皮前の老童虎は老シオンレベルが推測出来るよな。
老シオンはサガの異変に驚いていた最中とはいえ変哲もないたったの一撃で死ぬレベルだ。
同レベルの老童虎じゃ亢龍覇どころか不意でなくとも七感紫龍の昇龍覇を食らえば漫画的都合が絡まない限り逝かなくてはおかしい。
憶測も何も脱皮前の老童虎は老シオンレベルが推測出来るよな。
老シオンはサガの異変に驚いていた最中とはいえ変哲もないたったの一撃で死ぬレベルだ。
同レベルの老童虎じゃ亢龍覇どころか不意でなくとも七感紫龍の昇龍覇を食らえば漫画的都合が絡まない限り逝かなくてはおかしい。
サガってかっこええ ｺﾞｸﾘ
>>752
原作を根拠にしている推測とお前の妄想をごっちゃにしないでくれるかな？
原作を根拠にしている推測とお前の妄想をごっちゃにしないでくれるかな？
>>752
どこが憶測的なんだよ。
どこが憶測的なんだよ。
サガが一撃で老シオンを葬ったのを考えると老師への刺客がデス様で十分だったのも納得出来るな。
>>726 から一連のレスだけど別人が書き込みしてるみたいだな
亢龍覇は対老童虎じゃなく「敵はいない」(全盛時の黄金を基準に全て倒せる)
しかし、シュラ戦は聖衣が貧弱すぎて不完全で相打ちもできなかった。
シャカ戦も同様、ラダは特殊訓練してないから防げなかった。
亢龍覇は対老童虎じゃなく「敵はいない」(全盛時の黄金を基準に全て倒せる)
しかし、シュラ戦は聖衣が貧弱すぎて不完全で相打ちもできなかった。
シャカ戦も同様、ラダは特殊訓練してないから防げなかった。
何事も実際に相対してみないと分からない事が多い。
ラダ厨が荒らしているだけだってことにそろそろ気づけよ
>>756
聖衣が貧弱だから亢龍覇も一輝の自爆も不完全だったって事？
上で意味不明って言ってる人いるけど、俺もそれは意味不明だと思う。
聖衣の有無が攻撃力に影響するのは間違いないだろうけど、
それを補って余りある力を発揮するのが七感状態の青銅だろ？
実際に聖衣を破壊された状態の七感青銅にカミュとアフロはやられてるんだし。
あと、ラダが特殊訓練してないから防げないとか更に意味不明。
特殊訓練受けてない一般人でも冥衣の恩恵を受けて特殊能力を発揮できるというのに。
聖衣が貧弱だから亢龍覇も一輝の自爆も不完全だったって事？
上で意味不明って言ってる人いるけど、俺もそれは意味不明だと思う。
聖衣の有無が攻撃力に影響するのは間違いないだろうけど、
それを補って余りある力を発揮するのが七感状態の青銅だろ？
実際に聖衣を破壊された状態の七感青銅にカミュとアフロはやられてるんだし。
あと、ラダが特殊訓練してないから防げないとか更に意味不明。
特殊訓練受けてない一般人でも冥衣の恩恵を受けて特殊能力を発揮できるというのに。
いや冥闘士が一般人だなんてそんな事誰が決めたんだ？
彼らはハーデスという神に選ばれた兵ばかりだよ。
無論鍛錬を積まずに黄金聖闘士と互角以上に張り合うなんて無理無理。
彼らはハーデスという神に選ばれた兵ばかりだよ。
無論鍛錬を積まずに黄金聖闘士と互角以上に張り合うなんて無理無理。
>>760
ジュリアンもポセイドンに選ばれたけど･･･
ジュリアンもポセイドンに選ばれたけど･･･
>>761
だから何？2行目は無理だけど。3行目には同意できる。
でもそれが亢龍覇や一輝の自爆が不完全だったという証明にはならないんだけど。
そもそもシュラはちゃんと死んでんのに亢龍覇が不完全って何？
言ってる意味がいまいち伝わらんよ。
だから何？2行目は無理だけど。3行目には同意できる。
でもそれが亢龍覇や一輝の自爆が不完全だったという証明にはならないんだけど。
そもそもシュラはちゃんと死んでんのに亢龍覇が不完全って何？
言ってる意味がいまいち伝わらんよ。
もしかして紫龍を助けられたんだからシュラが自分だけ助かるつもりならそれが可能だったと言う事か？
だから亢龍覇が不完全だったって言ってるわけ？
だから亢龍覇が不完全だったって言ってるわけ？
シュラがムウやシャカ並のテレポの使い手なら二人とも助かってたよな。
鳳凰聖衣が万全でも変わらんだろ。
シャカって自爆を喰らった時、聖衣が脱げたけど、あれって何でだろう。
聖衣の着いていけないような次元に肉体が飛ばされたから聖衣が残ってしまったって感じか？
聖衣の着いていけないような次元に肉体が飛ばされたから聖衣が残ってしまったって感じか？
>>766
相手を助けられた＝自分だけなら助かった、とはならないわけだが。
聖衣を紫龍に着せただけでは紫龍は地上に向けて落下しない。
シュラが何かしらのアクションを起こして紫龍を地上に向けて落とさないとダメ。
つまりシュラが助かるには紫龍が何らかのアクションを起こしてシュラを地上に落とさないとダメなわけで。
そもそも敵を助けるなど想定外。想定外を持って不完全とは言えない。
あと
＞シャカも一輝の聖衣がまともなら自分も含めて完全消滅していたはず
ごめん。言いたくないけど言わせてくれ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
相手を助けられた＝自分だけなら助かった、とはならないわけだが。
聖衣を紫龍に着せただけでは紫龍は地上に向けて落下しない。
シュラが何かしらのアクションを起こして紫龍を地上に向けて落とさないとダメ。
つまりシュラが助かるには紫龍が何らかのアクションを起こしてシュラを地上に落とさないとダメなわけで。
そもそも敵を助けるなど想定外。想定外を持って不完全とは言えない。
あと
＞シャカも一輝の聖衣がまともなら自分も含めて完全消滅していたはず
ごめん。言いたくないけど言わせてくれ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>796
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?はこっちが言いたい、これが最後だ。
シュラは紫龍を蹴って、その反動で助かることも出来た。
紫龍が先に死ぬのは確定でテレポで助かる可能性もあるから完全じゃない。
シャカは聖衣消滅？で技が中止したじゃなければ
亢龍覇も効かない→童虎より遥かに強い
一輝は亢龍覇しても平気になるだろうが
根拠のない妄想前提に話すなよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?はこっちが言いたい、これが最後だ。
シュラは紫龍を蹴って、その反動で助かることも出来た。
紫龍が先に死ぬのは確定でテレポで助かる可能性もあるから完全じゃない。
シャカは聖衣消滅？で技が中止したじゃなければ
亢龍覇も効かない→童虎より遥かに強い
一輝は亢龍覇しても平気になるだろうが
根拠のない妄想前提に話すなよ。
>>770
七感青銅の自爆奥義の威力を一黄金が蹴り一つで無効化できると思ってるの？
テレポにしても同様。紫龍が先に死んでも亢龍覇の威力が消えるわけじゃない。
これはシュラの「お前よりは長く耐えられる」から容易に読み取れる。
亢龍覇の威力に流されながらもテレポができるならハナっからやってるだろ。
あと根拠のない妄想はお前だろ。
聖衣消滅で自爆中止とかどこに書いてあるんだ？
また、どこからそんな風に読み取れるんだ？
お前の願望を無理矢理当てはめてるだけじゃないか。
七感青銅の自爆奥義の威力を一黄金が蹴り一つで無効化できると思ってるの？
テレポにしても同様。紫龍が先に死んでも亢龍覇の威力が消えるわけじゃない。
これはシュラの「お前よりは長く耐えられる」から容易に読み取れる。
亢龍覇の威力に流されながらもテレポができるならハナっからやってるだろ。
あと根拠のない妄想はお前だろ。
聖衣消滅で自爆中止とかどこに書いてあるんだ？
また、どこからそんな風に読み取れるんだ？
お前の願望を無理矢理当てはめてるだけじゃないか。
>>770
必死杉ｗせめて安価ぐらいしっかりやれＹＯ
必死杉ｗせめて安価ぐらいしっかりやれＹＯ
シュラに放った亢龍覇が不完全かどうかはともかく、
亢龍覇は前から評判先行だという説があったな。
実際に老師の言葉を鵜呑みにするなら神にも有効なんだろうし。
亢龍覇は前から評判先行だという説があったな。
実際に老師の言葉を鵜呑みにするなら神にも有効なんだろうし。
別にいいんじゃねーの？
神に効いたとしても、亢龍覇が自爆技である以上それは勝利とは呼べないんだし。
自爆を勝利と呼べるなら一輝なんて大半の敵は自爆で勝てることになってしまうw
神に効いたとしても、亢龍覇が自爆技である以上それは勝利とは呼べないんだし。
自爆を勝利と呼べるなら一輝なんて大半の敵は自爆で勝てることになってしまうw
紫龍ってシュラにいつ黄金聖衣着せられたか分かってないよな
紫龍が戦闘不能になっても亢龍覇の上昇するエネルギーが切れないのは宇宙空間で空気抵抗が無いからだろ。
亢龍覇が神に効くんだったら聖闘士総がかりで自爆すれば
そりゃポセイドン軍もハーデス軍も勝ち目ないわな。
そりゃポセイドン軍もハーデス軍も勝ち目ないわな。
>>778は88人全員が冥闘士ごときを相手に自爆すると思ってるんだろうか。
冥闘士には自爆スキルというか、自爆するという選択肢が欠けてるしな。
いくら冥闘士でも神の圧倒的な力がプラスされるとあなどれなくなるもんな
>>781
(・∀・)<カエレ!!
(・∀・)<カエレ!!
素朴な疑問だが、黄金聖衣間での性能差ってあるのかな？
例えば青銅なら龍星座の盾が他よりは硬度が上だったりする（はず）。防御本能なら、アンドロメダが他より上。
こんな感じで、黄金にも差はあるんだろーか？ まあ攻撃力なら天秤が明らかに他と差をつけてるが……。
やっぱその手の差があるのは下位の青銅だけで、黄金はほぼ横一線と考えるべきなんだろうか？
例えば青銅なら龍星座の盾が他よりは硬度が上だったりする（はず）。防御本能なら、アンドロメダが他より上。
こんな感じで、黄金にも差はあるんだろーか？ まあ攻撃力なら天秤が明らかに他と差をつけてるが……。
やっぱその手の差があるのは下位の青銅だけで、黄金はほぼ横一線と考えるべきなんだろうか？
詳しいことは覚えとらんが、後期に制作された聖衣には特殊機能が付加されているという設定のハズ。
そういう意味では黄金の間にはこれといった差は存在しないんじゃないか？
初めから特殊な用途を与えられている天秤は除いて。
そういう意味では黄金の間にはこれといった差は存在しないんじゃないか？
初めから特殊な用途を与えられている天秤は除いて。
射手座の黄金の弓矢もある意味特殊機能ではあるな。
それを言うなら聖闘士にも、薔薇毒、石化盾、毒爪、楽士、精神攻撃、などなど戦い方によって冥闘士を多量に葬れる奴がいることをお忘れなく。
少なくとも、神話の時代から勝てていないのがハーデス軍やポセイドン軍。
ごときかどうかや個々の強さは別として。
最近議論は白熱してるが、決め手に欠けるよなぁ。
夏から始まる星矢に期待するしかないか。
少なくとも、神話の時代から勝てていないのがハーデス軍やポセイドン軍。
ごときかどうかや個々の強さは別として。
最近議論は白熱してるが、決め手に欠けるよなぁ。
夏から始まる星矢に期待するしかないか。
夏から始まる星矢？
何それ？
何それ？
チャンピオンで車田が新連載するんだがしらんのか？
確か舞台は前の聖戦だったとおも。
確か舞台は前の聖戦だったとおも。
まじで？ありがとう！
でもほかに読むのがないから
買うには至らんかも
でもほかに読むのがないから
買うには至らんかも
まぁなぁ。確かに他に読むものがないのは痛い。
ついでにもっと深く言うなら、連載はまだだが一度既にプロローグみたいなのが掲載されとる。
ハーデスが星矢との闘いの中で、
｢前聖戦では余とペガサスと友であった｣
と思い出して回想シーンに入っていく感じだった。
ついでにもっと深く言うなら、連載はまだだが一度既にプロローグみたいなのが掲載されとる。
ハーデスが星矢との闘いの中で、
｢前聖戦では余とペガサスと友であった｣
と思い出して回想シーンに入っていく感じだった。
昔の聖闘士って、星矢の時代より弱いような気がする。
時代が進むほど知識や経験が蓄積され（書物や生き残りからの伝授など）、聖闘士の育成方法とかが確立してくるハズなんだし。
だからはるか昔は、今じゃ物足りない冥闘士連中でも結構張り合えたんじゃないかとか思う。
時代が進むほど知識や経験が蓄積され（書物や生き残りからの伝授など）、聖闘士の育成方法とかが確立してくるハズなんだし。
だからはるか昔は、今じゃ物足りない冥闘士連中でも結構張り合えたんじゃないかとか思う。
>>798だった。
>>798
まぁ､聖闘士と一口に云っても第七感の知識の有無で黄金と白銀･青銅の間には絶望的な差が在るし｡
聖闘士の闘法とは極論しちゃえば､星矢が海界で中央の柱を貫通した様に
小宇宙に依って目標の原子を砕く事だから･･･｡安定した高水準の大きさの小宇宙と
的確に目標物の目標点を打ち抜く技量･鍛錬があれば､失伝しても良い程度の知識だった
ってだけの事だろ?海界の柱の砕き方に関して云えば｡
第八感は冥界に乗り込むつもりでなければ関係無い｡地上を防戦するだけなら知らなくても良いし｡
まぁ､聖闘士と一口に云っても第七感の知識の有無で黄金と白銀･青銅の間には絶望的な差が在るし｡
聖闘士の闘法とは極論しちゃえば､星矢が海界で中央の柱を貫通した様に
小宇宙に依って目標の原子を砕く事だから･･･｡安定した高水準の大きさの小宇宙と
的確に目標物の目標点を打ち抜く技量･鍛錬があれば､失伝しても良い程度の知識だった
ってだけの事だろ?海界の柱の砕き方に関して云えば｡
第八感は冥界に乗り込むつもりでなければ関係無い｡地上を防戦するだけなら知らなくても良いし｡
あれだろ？元々青銅や白銀は聖域守護。
そして黄金が女神と共に冥界に乗り込む設定だろ？
本来なら青銅如きが冥界に攻め込むなど考えられない。
108の冥闘士には歯が立たないからね。
ラダマンティスも言ってたけど、「お前らが何百人かかってこようが俺の相手ではない」とね。
8感青銅など本来は有得ない話。
そして黄金が女神と共に冥界に乗り込む設定だろ？
本来なら青銅如きが冥界に攻め込むなど考えられない。
108の冥闘士には歯が立たないからね。
ラダマンティスも言ってたけど、「お前らが何百人かかってこようが俺の相手ではない」とね。
8感青銅など本来は有得ない話。
>>803
まあ、確かに青銅、白銀は特殊技もちでないと、大抵の冥闘士相手にはキツイですな。
その分、黄金が特化して強いんだろうけど。
その黄金も上で推測されているように前聖戦では今より強くなかったかもしれない。
少なくとも、クロスはボコボコになって修復されているっぽいから、
今のほうが前より固い可能性は十分にある。
まあ、確かに青銅、白銀は特殊技もちでないと、大抵の冥闘士相手にはキツイですな。
その分、黄金が特化して強いんだろうけど。
その黄金も上で推測されているように前聖戦では今より強くなかったかもしれない。
少なくとも、クロスはボコボコになって修復されているっぽいから、
今のほうが前より固い可能性は十分にある。
真央点ってあるの？血が止まらない・・・
>>805
ミロに突いてもらえ
ミロに突いてもらえ
し(ry
>>804
なんか108の冥闘士は冥衣を纏うだけで黄金クラスに変貌できるとあったな。
ちなみに雑兵でも青銅クラス。
と言うことは黄金12人と一部の白銀（オルフェなど）じゃないと冥闘士とは互角に戦えないわけだな。
ちなみに黄金12人で108の冥闘士全て相手にカタがつくと思うか？
なんか108の冥闘士は冥衣を纏うだけで黄金クラスに変貌できるとあったな。
ちなみに雑兵でも青銅クラス。
と言うことは黄金12人と一部の白銀（オルフェなど）じゃないと冥闘士とは互角に戦えないわけだな。
ちなみに黄金12人で108の冥闘士全て相手にカタがつくと思うか？
たった１レスの中によくそこまで妄想を詰め込めるものだと感心するよ
>>808
１０８人いてもかろうじて黄金に相手にしてもらえる冥闘士って１０人もいませんから。
１０８人いてもかろうじて黄金に相手にしてもらえる冥闘士って１０人もいませんから。
ラダの直属の部下連中も、何百人いてもカノン一人に勝てないらしいからな。
>>812
バレンタインクラスが何人いようがカノンからみればＧＥで消し飛んだ雑魚を一度に相手しているようなものだ。
バレンタインクラスが何人いようがカノンからみればＧＥで消し飛んだ雑魚を一度に相手しているようなものだ。
>>812
せめてそこに三巨頭かミューがいないと一コマで全滅だなｗ
せめてそこに三巨頭かミューがいないと一コマで全滅だなｗ
いやこの4人ならカノンと言えど苦戦は間違いないだろうな。
こいつらも黄金相手なら最初から本気でかかるだろうし。
こいつらも黄金相手なら最初から本気でかかるだろうし。
登場時にフレギアスと戦った時と比べ特に小宇宙の高まった描写の無い紫龍を相手に３人ですら劣勢なバジリスク達。
三人の力を結集し同時攻撃するも小宇宙を燃焼させた紫龍には歯が立たなかった。
でフレギアスとこの燃焼した時の紫龍ではどちらが上かは不明だがカノンは見切りが発動したとはいえあっさりとフレギアスを片付けている。
ラダが結界の中でムウ達三人を相手にしたのに近いくらいこの４人とカノンでは実力が開いていると思うけど。
三人の力を結集し同時攻撃するも小宇宙を燃焼させた紫龍には歯が立たなかった。
でフレギアスとこの燃焼した時の紫龍ではどちらが上かは不明だがカノンは見切りが発動したとはいえあっさりとフレギアスを片付けている。
ラダが結界の中でムウ達三人を相手にしたのに近いくらいこの４人とカノンでは実力が開いていると思うけど。
この四人ならラダマンティスより強いのか？
苦戦というならＶＳラダマンティス以上のものを指すのだろうし。
苦戦というならＶＳラダマンティス以上のものを指すのだろうし。
>>818
初回にGEぶっ放して終了かね？
初回にGEぶっ放して終了かね？
１対４で苦戦というならせめて一輝ＶＳ青銅４人プラス盾になる黄金聖衣くらいの力関係くらいじゃないと成り立たないな。
ぶっちゃけた話ラダマンティスが三人いてもＡみたいな攻撃がなければカノンには勝てないよ。
そりゃ三巨頭そろい踏みとラダ×三人じゃまるで戦力が違うからな。
ＧＣじゃ初見でも吹っ飛ばす程度だし見切られた後は三連発で放とうがパシューン！パシューン！パシューン！だ。
逆にカノンがＧＥを放てばラダ×三人をまとめて吹っ飛ばして三人まとめて留めをさされるシーンが想像出来るな。
ＧＣじゃ初見でも吹っ飛ばす程度だし見切られた後は三連発で放とうがパシューン！パシューン！パシューン！だ。
逆にカノンがＧＥを放てばラダ×三人をまとめて吹っ飛ばして三人まとめて留めをさされるシーンが想像出来るな。
冥闘士で四人そろえるならミュー、ライミ、ミーノス、ニオベだろ
前の三人で一斉に動きを封じにかかり
ニオベでとどめを刺せば理論上は黄金をも殺せる
前の三人で一斉に動きを封じにかかり
ニオベでとどめを刺せば理論上は黄金をも殺せる
つか実際黄金聖衣纏った黄金を殺してるのってニオベだけだしな・・・
>823
何？その悪魔のような布陣。
ラダが5～6人…いや、それ以上いるよりも
その四人で布陣を組んでるほうが黄金にとっては
よほど恐ろしいことになるな。
何？その悪魔のような布陣。
ラダが5～6人…いや、それ以上いるよりも
その四人で布陣を組んでるほうが黄金にとっては
よほど恐ろしいことになるな。
つーかニオベが先制攻撃したらどの黄金でも殺されると思うぞ。
ただし、臭いの存在に気づかれなければという設定になるが。
ただし、臭いの存在に気づかれなければという設定になるが。
>>827
そうとは限らないんじゃないか？
遅効性の北斗神拳verGHのせいで牛は氏んでしまったが
あれが即効性のデフォGHだったら香気が牛の身体に回りきる前にニオベが氏んでたかもしれんのだし。
事実、ムウはニオベのDFの香気に侵されてから行動しても間に合ってるんだから。
ニオベのDFが絶対視されてるけど、あくまで相手が反撃して来ないという事が前提だと思う。
そうとは限らないんじゃないか？
遅効性の北斗神拳verGHのせいで牛は氏んでしまったが
あれが即効性のデフォGHだったら香気が牛の身体に回りきる前にニオベが氏んでたかもしれんのだし。
事実、ムウはニオベのDFの香気に侵されてから行動しても間に合ってるんだから。
ニオベのDFが絶対視されてるけど、あくまで相手が反撃して来ないという事が前提だと思う。
>>828
DFを出してる最中にニオベが死ぬとDFの効果が無くなるなんてどこに書いてあるんだ？
呪いの魔法じゃないんだから。
それにムウはDFの香気をわずかな残りを吸っただけで、侵されたというほどの量じゃないし、
それをヒントに、本格的に放たれたDFは最初から全部防いでるんだが。
ヒントのおかげでCWを事前に張っていたのに何故かDFが効いているかのように
驚いていた、ニオベの幻覚なのかムウの演技なのか分からない描写を勘違いしたのだろうか。
DFを出してる最中にニオベが死ぬとDFの効果が無くなるなんてどこに書いてあるんだ？
呪いの魔法じゃないんだから。
それにムウはDFの香気をわずかな残りを吸っただけで、侵されたというほどの量じゃないし、
それをヒントに、本格的に放たれたDFは最初から全部防いでるんだが。
ヒントのおかげでCWを事前に張っていたのに何故かDFが効いているかのように
驚いていた、ニオベの幻覚なのかムウの演技なのか分からない描写を勘違いしたのだろうか。
>>830
ムウが事前に匂いに気付けたのは致死量じゃないDFの残りがあったからで、普通なら
「DFの匂いを嗅ぐ＝致死量のDFを吸った」でアウトになるのでは。
ニオベの小宇宙自体は大した事ないだろうから、それでなめてかかって先制を許したら
危険なのは間違いないと思う。
ムウが事前に匂いに気付けたのは致死量じゃないDFの残りがあったからで、普通なら
「DFの匂いを嗅ぐ＝致死量のDFを吸った」でアウトになるのでは。
ニオベの小宇宙自体は大した事ないだろうから、それでなめてかかって先制を許したら
危険なのは間違いないと思う。
牛は鼻息が荒いから大量に吸ったんだよ
いまや常識！
いまや常識！
香気なんだから爆風でどうにでもできるだろ。
CWに阻まれてるんだから物理的な干渉はちゃんと受けるみたいだし。
ケンシロウの真似をしてしまった牛さんが間抜けなだけ。
CWに阻まれてるんだから物理的な干渉はちゃんと受けるみたいだし。
ケンシロウの真似をしてしまった牛さんが間抜けなだけ。
CW並みの範囲の爆風を起せる技なんていくつあるよ。
というか致死量吸う前ならどうとでもできるのは当たり前
ムウってニオベがＤＦをやるまえからＣＷを張ってたって事なのか？
相手の攻撃にあわせてＣＷをするのは普通のことで牛さん関係ないし。
相手の攻撃にあわせてＣＷをするのは普通のことで牛さん関係ないし。
>>838
いや、逆
俺はニオベの香気は基本「致死量吸う前になんとかする」のは無理だと思ってる
全然別の奴にやってその残り香で察するとかならともかくな
牛はあれでも黄金屈指のカウンター技の持ち主だろ？
それでどうにもならなかったんだから他の連中でもどうにかなるとは思えん
いや、逆
俺はニオベの香気は基本「致死量吸う前になんとかする」のは無理だと思ってる
全然別の奴にやってその残り香で察するとかならともかくな
牛はあれでも黄金屈指のカウンター技の持ち主だろ？
それでどうにもならなかったんだから他の連中でもどうにかなるとは思えん
>>838
あのヒントに意味があったようには思えない。
ムウは牛のおかげと言ってるが適当な事言ってるようにしか見えない。
もし、あのヒントがなかったら身体が痺れて気が遠くなりながらも何もしなかったとは思えないから。
身体が痺れて気が遠くなりながらでも対策を講じられてしまう技がＤＦ。
それでもやられてしまう牛はニオベの技をナメてたのか、不意打ちでもされたのか。
牛がムウに残したヒントって、「ＤＦをまともに吸ったら俺でも死んじゃうんだから
雑魚と侮らないでちゃんと戦いなさい」って事だとすると納得できる。
あのヒントに意味があったようには思えない。
ムウは牛のおかげと言ってるが適当な事言ってるようにしか見えない。
もし、あのヒントがなかったら身体が痺れて気が遠くなりながらも何もしなかったとは思えないから。
身体が痺れて気が遠くなりながらでも対策を講じられてしまう技がＤＦ。
それでもやられてしまう牛はニオベの技をナメてたのか、不意打ちでもされたのか。
牛がムウに残したヒントって、「ＤＦをまともに吸ったら俺でも死んじゃうんだから
雑魚と侮らないでちゃんと戦いなさい」って事だとすると納得できる。
テレポで避けてもＣＷを防いでも結果は同じことのような気がする。
まともに喰らうとか受け止めるとかいう選択肢をしない限りは。
まともに喰らうとか受け止めるとかいう選択肢をしない限りは。
>>843
身体が痺れて気が遠くなりだしたら、後は死ぬだけだと思うのだが。
その段階で出来る事は反撃して道連れにすることだけだろ。
死ぬ前にニオベを倒したら症状の進行が止まるとかなんて何処にも描いてないし。
身体が痺れて気が遠くなりだしたら、後は死ぬだけだと思うのだが。
その段階で出来る事は反撃して道連れにすることだけだろ。
死ぬ前にニオベを倒したら症状の進行が止まるとかなんて何処にも描いてないし。
毎回必ず使うとは限らないということ。
それにニオベ戦の場合はDFを放たれる前に張れたからヒントのおかげなんだろ。
それにニオベ戦の場合はDFを放たれる前に張れたからヒントのおかげなんだろ。
牛の助言がなかったら
１、ミューのアグリィイラプションの時のようにＣＷ
２、聖剣やフェアリースロンギングの時のようにテレポ回避
３、ＤＤの時のようにまともに喰らう
１、ミューのアグリィイラプションの時のようにＣＷ
２、聖剣やフェアリースロンギングの時のようにテレポ回避
３、ＤＤの時のようにまともに喰らう
＞DFを放たれる前に張れたから
もう一回原作見直そうね。
もう一回原作見直そうね。
ムウがDFを喰らって驚いてるのは幻覚か何かでその頃にはCWを張っていたはずだが。
カミュのＤＤはテレポもＣＷも間に合わないから喰らったんだろうし、光速でもない相手の攻撃には普通にＣＷかテレポの二択だろう
ていうか一応仮にも同僚だった青銅相手でもないんだから
牛が油断してたってこともありえんと思うが
むしろ数だけは多いんだから片っ端から瞬殺してかないとおっつかないだろ
牛が油断してたってこともありえんと思うが
むしろ数だけは多いんだから片っ端から瞬殺してかないとおっつかないだろ
ニオベの台詞より。
「サガたちは『動けなくなった』タウラスの横を通り過ぎていった」
「『動けなくした』のも…『とどめをさした』のも…全ては俺がやった事だ」
つまりニオベが牛を動けなくして、サガ達がその脇を通り過ぎて、それから牛は殺されたという事がわかる。
DF単発じゃ殺しきれなくて麻痺牛に追加攻撃でもしたんか？
動けなくなった後にGHは撃てないだろうし。
「サガたちは『動けなくなった』タウラスの横を通り過ぎていった」
「『動けなくした』のも…『とどめをさした』のも…全ては俺がやった事だ」
つまりニオベが牛を動けなくして、サガ達がその脇を通り過ぎて、それから牛は殺されたという事がわかる。
DF単発じゃ殺しきれなくて麻痺牛に追加攻撃でもしたんか？
動けなくなった後にGHは撃てないだろうし。
>>852
相手の小宇宙を見る限りでは大した事なさそうだと、攻撃してきても
まじめに避けようという気が起こらなかったりするかもしれない。
詳細が描かれてないから本当はどういう経過だったかは分からないけど。
相手の小宇宙を見る限りでは大した事なさそうだと、攻撃してきても
まじめに避けようという気が起こらなかったりするかもしれない。
詳細が描かれてないから本当はどういう経過だったかは分からないけど。
そういう個体差で言うなら
少なくとも牛さんは「女神を戴く我等兄弟！」くらいのノリだと思うぞ
ずっと手加減してたし「帰れ」言ってたし
少なくとも牛さんは「女神を戴く我等兄弟！」くらいのノリだと思うぞ
ずっと手加減してたし「帰れ」言ってたし
>>845
ニオベを倒した事により、”それ以上香気を吸う事がなければ”症状の進行は止まるだろう。
ムウは身体が痺れて気が遠くなってCWを張り、香気を吸わなくなったところで症状の進行が止まってるんだから。
ただニオベを倒しても香気が残ってて、その香気を吹き飛ばしたり、香気から逃れられたりできなければヤバい。
ニオベを倒した事により、”それ以上香気を吸う事がなければ”症状の進行は止まるだろう。
ムウは身体が痺れて気が遠くなってCWを張り、香気を吸わなくなったところで症状の進行が止まってるんだから。
ただニオベを倒しても香気が残ってて、その香気を吹き飛ばしたり、香気から逃れられたりできなければヤバい。
>>856
兄弟はないだろｗ あまりにも熱すぎる！
せいぜい不出来な部下くらいじゃね？
「教皇の言うとおり殺してもいいけど、それはちょっと忍びない。
帰ってくれたらそれが一番いいんだけどなぁ」くらい。
兄弟はないだろｗ あまりにも熱すぎる！
せいぜい不出来な部下くらいじゃね？
「教皇の言うとおり殺してもいいけど、それはちょっと忍びない。
帰ってくれたらそれが一番いいんだけどなぁ」くらい。
>>857
自分が反撃に出る間もDFが出続けているという前提で書いてるようだが、
DFが出始めてから終わるまでに何秒もかかるなんて何処にも描いてないが。
それからムウがDF喰らったような事言ってるのは嘘描写なんだけど。
自分が反撃に出る間もDFが出続けているという前提で書いてるようだが、
DFが出始めてから終わるまでに何秒もかかるなんて何処にも描いてないが。
それからムウがDF喰らったような事言ってるのは嘘描写なんだけど。
>>859
んなDFが数秒も出続けるかどうかなんか知らんよ。
ただ確実に言える事はDFが相手を殺すには他の必殺技と違って一瞬では終わらないという事。
あと、あれだけはっきりムウが自分の症状を訴えてるのに嘘描写って…。
んなDFが数秒も出続けるかどうかなんか知らんよ。
ただ確実に言える事はDFが相手を殺すには他の必殺技と違って一瞬では終わらないという事。
あと、あれだけはっきりムウが自分の症状を訴えてるのに嘘描写って…。
DFがどんな技か･･･イマイチ判らんな。
原作の描写では
「ＤＦの香気は皮膚から浸入し、中枢神経を冒し
五体を麻痺させ数秒もたたないうちに死の淵へ引きずり込む」技
だとニオベ自身が語っているが
これは感覚を麻痺させ再起不能にする技といったところか？
原作の描写では
「ＤＦの香気は皮膚から浸入し、中枢神経を冒し
五体を麻痺させ数秒もたたないうちに死の淵へ引きずり込む」技
だとニオベ自身が語っているが
これは感覚を麻痺させ再起不能にする技といったところか？
五感を失った者にはＤＦは効かないということか？
ソレント対牛さんの時等に使われた良くある夢落ち演出だな。
DFが五体を麻痺させ数秒もたたないうちに死の淵へ引きずり込む技だとしたら、
仮にムウが本当にDFの香気を吸っていて、症状について喋っている間に
CWを張っていたとしても、その間に数秒は軽く経過していて、
ちょっと吸っただけじゃすまないよな。数秒なんて一呼吸で経過するぞ。
ムウがDFを喰らって消滅したかのように一度消えて、ニオベが彼を倒したと錯覚したのも謎描写だし、
その後、後遺症に悩む様子も、何かしらの方法で直したという描写も無い。
仮にムウが本当にDFの香気を吸っていて、症状について喋っている間に
CWを張っていたとしても、その間に数秒は軽く経過していて、
ちょっと吸っただけじゃすまないよな。数秒なんて一呼吸で経過するぞ。
ムウがDFを喰らって消滅したかのように一度消えて、ニオベが彼を倒したと錯覚したのも謎描写だし、
その後、後遺症に悩む様子も、何かしらの方法で直したという描写も無い。
ニオベが牛さんにＤＦをかました後にＧＨを喰らっているよな？
ここがポイントね。
香気が牛さんを侵食した後にＧＨの衝撃で香気がニオベ側にも流れてきたわけよ。
致死量とまでとはいわずもいくらか吸い込んでしまったせいで脳がやられてしまったんだろ？
そのせいでムウにＤＦを放った瞬間ＣＷを張られてるのにも気づかずにムウがＤＦで苦しむ幻覚を見てしまったのね。
ここがポイントね。
香気が牛さんを侵食した後にＧＨの衝撃で香気がニオベ側にも流れてきたわけよ。
致死量とまでとはいわずもいくらか吸い込んでしまったせいで脳がやられてしまったんだろ？
そのせいでムウにＤＦを放った瞬間ＣＷを張られてるのにも気づかずにムウがＤＦで苦しむ幻覚を見てしまったのね。
ニオベのDFを吸い込めば釈迦と言えど例外なく死に至る。
デス様の冥界波を喰らえばサガと言えど例外なく魂を冥界の入り口に送られる。
でも二流神と七感青銅くらい小宇宙がかけ離れていると最高の攻撃でもマスクが飛ぶ程度。
いくらＤＦが凶悪な技とはいえタナトスクラスになるとシャカが一輝の鳳翼天翔を涼風扱いしたように単なる香気程度にしか感じないのかもな。
いくらＤＦが凶悪な技とはいえタナトスクラスになるとシャカが一輝の鳳翼天翔を涼風扱いしたように単なる香気程度にしか感じないのかもな。
>>869
天舞を使うために溜め込んだ小宇宙を除いたシャカの本来の小宇宙は他の黄金と変わらないはずでは。
そうでなければリアと千日戦争になるはずがないんだが。
天舞用の小宇宙を天舞に使わずに他の戦闘能力に回す様な器用な事が出来るとは何処にも描いてないし。
天舞を使うために溜め込んだ小宇宙を除いたシャカの本来の小宇宙は他の黄金と変わらないはずでは。
そうでなければリアと千日戦争になるはずがないんだが。
天舞用の小宇宙を天舞に使わずに他の戦闘能力に回す様な器用な事が出来るとは何処にも描いてないし。
871 ：格無しさん：2006/07/20(木) 04:56:03
シャカ
天舞は食らった奴が結局動けるという最弱技
＞香気が牛さんを侵食した後にＧＨの衝撃で香気がニオベ側にも流れてきたわけよ。
フツーにニオベの周りにも香気が蔓延してるんだが。
単にムウが致死量吸わなかったでFAだろ。
幻覚とか嘘描写とかそこまでひねて考える必要なくね？
フツーにニオベの周りにも香気が蔓延してるんだが。
単にムウが致死量吸わなかったでFAだろ。
幻覚とか嘘描写とかそこまでひねて考える必要なくね？
嘘描写で参考にならないとして切り捨てるのは別にひねてないと思うが。
本当の嘘描写（牛聖衣破壊、牛首切画像など）なら切り捨てるのはひねてないけど、
嘘描写とするには余りにも根拠不足なのを敢えて切り捨てるのはどうかと思う。
嘘描写とするには余りにも根拠不足なのを敢えて切り捨てるのはどうかと思う。
>>875
>>863,865
牛聖衣破壊だってバラバラに壊れるところが読者の誰にでも判るようにはっきりと描かれていながら、
エリシオンに何事もなかったかのように駆けつけてるわけだが、、
ほぼ同じ間と場所で起こった、ムウのDFを喰らったようなことを言っておきながら
その後は何もなかったように平然としているたは牛聖衣と同じ現象と考えるのが不自然なのか。
あれだけが嘘じゃないとする根拠の方があまりにも不足してないか。
>>863,865
牛聖衣破壊だってバラバラに壊れるところが読者の誰にでも判るようにはっきりと描かれていながら、
エリシオンに何事もなかったかのように駆けつけてるわけだが、、
ほぼ同じ間と場所で起こった、ムウのDFを喰らったようなことを言っておきながら
その後は何もなかったように平然としているたは牛聖衣と同じ現象と考えるのが不自然なのか。
あれだけが嘘じゃないとする根拠の方があまりにも不足してないか。
>>876
別にDF食らったからって即死じゃないってだけだろ。
DF食らった→香気の効果が100％出る前、つまり死ぬ前にCWで防いだ。
これじゃ不服なのか？
まぁ、DFが一吸いしただけで死ぬ技なら嘘描写確定だけど。
別にDF食らったからって即死じゃないってだけだろ。
DF食らった→香気の効果が100％出る前、つまり死ぬ前にCWで防いだ。
これじゃ不服なのか？
まぁ、DFが一吸いしただけで死ぬ技なら嘘描写確定だけど。
憶測的な見解で物事を計らない方がいいと思うよ。
>>879
>>865はニオベの技の説明が正しいと言う前提をもってのレス。
描写＞設定は大原則。設定をもって描写を覆す事はできない。
ムウがCWを張るまでに数秒経ったかどうかは知らないが
仮に数秒経ってたとしたらニオベの言ってることが大げさってだけだ。
あと後遺症がどうとかも別にこの漫画では問題ない。
ダメージがあってもそれが蓄積されてるように見えないのはいつもの事。
>>865はニオベの技の説明が正しいと言う前提をもってのレス。
描写＞設定は大原則。設定をもって描写を覆す事はできない。
ムウがCWを張るまでに数秒経ったかどうかは知らないが
仮に数秒経ってたとしたらニオベの言ってることが大げさってだけだ。
あと後遺症がどうとかも別にこの漫画では問題ない。
ダメージがあってもそれが蓄積されてるように見えないのはいつもの事。
これまでに嘘描写とされてきた描写は後からはっきり嘘だったと分かるものだった。
ニオベに粉々にされた牛さんの聖衣が嘆きの壁で何事も無かったかのように存在してたり
ソレントに飛ばされた首が飛ばされてなかったりと。
でも今回のこれは別に後の描写と矛盾はしてない。
ニオベに粉々にされた牛さんの聖衣が嘆きの壁で何事も無かったかのように存在してたり
ソレントに飛ばされた首が飛ばされてなかったりと。
でも今回のこれは別に後の描写と矛盾はしてない。
途中で送信してもうた...
あれを嘘描写というにはムウが死んだ描写くらいないとね。
あれを嘘描写というにはムウが死んだ描写くらいないとね。
>>880
ニオベの技の説明が間違っているとする描写が無いのだから
「描写＞設定」は適用されないんだが。
描写描写というならムウが実際にDFをまともに受けて香気を吸い、
意識が無くなりそうになりながらもCWを展開して凌げたという
一連の行動は何処に描かれているんだ？
ムウがDFを喰らったように見えるシーンでは、ムウは驚きながら何も出来ずに
消滅するところまで描かれていて、ニオベは自分の勝利を確信していた。
あのシーンを１００％肯定するなら、ムウは一度死んでから復活してるんだよな。
ニオベの技の説明が間違っているとする描写が無いのだから
「描写＞設定」は適用されないんだが。
描写描写というならムウが実際にDFをまともに受けて香気を吸い、
意識が無くなりそうになりながらもCWを展開して凌げたという
一連の行動は何処に描かれているんだ？
ムウがDFを喰らったように見えるシーンでは、ムウは驚きながら何も出来ずに
消滅するところまで描かれていて、ニオベは自分の勝利を確信していた。
あのシーンを１００％肯定するなら、ムウは一度死んでから復活してるんだよな。
>>883
＞描写描写というならムウが実際にDFをまともに受けて香気を吸い、
ムウが身体が痺れて気が遠くなるって言ってるよね
＞意識が無くなりそうになりながらもCWを展開して凌げたという
実際にCWを展開して防いでるよね
＞消滅するところまで描かれていて
消滅するところというか、何か吸い込まれているように見える程度
＞描写描写というならムウが実際にDFをまともに受けて香気を吸い、
ムウが身体が痺れて気が遠くなるって言ってるよね
＞意識が無くなりそうになりながらもCWを展開して凌げたという
実際にCWを展開して防いでるよね
＞消滅するところまで描かれていて
消滅するところというか、何か吸い込まれているように見える程度
＞実際にCWを展開して防いでるよね
DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
お前には見えるのか？
DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
お前には見えるのか？
＞DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
ニオベが「いつのまに」って言ってるんだから気づかない内に展開したんでしょ
ニオベが「いつのまに」って言ってるんだから気づかない内に展開したんでしょ
原作から分かるのはCWを張った事だけ。
それで、DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
大体、自分で描写＞設定と書いておきながら、
ムウに後遺症が見られないとか、存在しない描写に対しては
＞ダメージがあってもそれが蓄積されてるように見えないのはいつもの事。
＞技の発動を省略する事くらい何の問題もない。
とか都合の良いこと言ってるし。
それで、DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
大体、自分で描写＞設定と書いておきながら、
ムウに後遺症が見られないとか、存在しない描写に対しては
＞ダメージがあってもそれが蓄積されてるように見えないのはいつもの事。
＞技の発動を省略する事くらい何の問題もない。
とか都合の良いこと言ってるし。
>>889
ＤＦを吸ったら目に見える後遺症が残るとかどっか書いてあったっけ？
ＤＦを吸ったら目に見える後遺症が残るとかどっか書いてあったっけ？
>>891
ムウは身体が痺れて気が遠くなるって言っていたが、
気が遠くなっていた割には次の瞬間にはもう目に見えて平然として、普通に喋っているな。
それで、DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
ムウは身体が痺れて気が遠くなるって言っていたが、
気が遠くなっていた割には次の瞬間にはもう目に見えて平然として、普通に喋っているな。
それで、DFを喰らってから一度消えるまでの間に展開していたという描写が何処に？
ていうか喰らってから気づくんじゃ「牛のお陰で気づいた」発言がまるっきり意味不明じゃん
＞あれが嘘描写としてもどこかでCW張ってないといけないんだから。
だから今まではムウが平気な顔をしていたから事前に張っていたと見られていたんだが。
だから今まではムウが平気な顔をしていたから事前に張っていたと見られていたんだが。
>>895
事前に張っていたら身体が痺れるだの気が遠くなるだのムウに分かるわけないだろ。
嘘描写とするならアレは何だ？牛の聖衣破壊みたいにイメージか？
それともニオベの幻覚か？
これまでの嘘描写にはそれなりの理由がついているわけだが、これにはどう説明するの？
事前に張っていたら身体が痺れるだの気が遠くなるだのムウに分かるわけないだろ。
嘘描写とするならアレは何だ？牛の聖衣破壊みたいにイメージか？
それともニオベの幻覚か？
これまでの嘘描写にはそれなりの理由がついているわけだが、これにはどう説明するの？
＞嘘描写とするならアレは何だ？牛の聖衣破壊みたいにイメージか？
＞それともニオベの幻覚か？
＞これまでの嘘描写にはそれなりの理由がついているわけだが、これにはどう説明するの？
牛の聖衣破壊には説明がついていたっけ？
自分で書いて矛盾してるよ。
＞それともニオベの幻覚か？
＞これまでの嘘描写にはそれなりの理由がついているわけだが、これにはどう説明するの？
牛の聖衣破壊には説明がついていたっけ？
自分で書いて矛盾してるよ。
いやだから痺れたの気が遠くなるのはニオベ視点での幻覚のムウだろ？
>>897
イメージ映像でカタがついてる
イメージ映像でカタがついてる
それで、まだ軽微なダメージだったからCWを張ってから回復したという描写は何処に？
「牛のお陰で匂いがヤバイと気づいた」
「匂いもＣＷで防げる」
ここまでは確実なんだよな？
で、ＤＦの即効性が早かろうと遅かろうとムウはそれについては絶対に知らない
なら、いざＤＦやられるまでCWを張らないなんてことあるか？
技を出される前にCW張っておいて相手の技に備えるのが普通だと思うんだが
「匂いもＣＷで防げる」
ここまでは確実なんだよな？
で、ＤＦの即効性が早かろうと遅かろうとムウはそれについては絶対に知らない
なら、いざＤＦやられるまでCWを張らないなんてことあるか？
技を出される前にCW張っておいて相手の技に備えるのが普通だと思うんだが
>>898
幻覚が喋り始めたら相当末期だろ。
幻覚が喋り始めたら相当末期だろ。
自分の都合のいい夢戦闘中に見始めてる時点で何を今更だな
喋るかどうかなんて完全に誤差のレベルだろ
喋るかどうかなんて完全に誤差のレベルだろ
>>904
ニオベは脳内お花畑キャラでFA？
ニオベは脳内お花畑キャラでFA？
まとめるとムウはニオベと対峙した時点でＣＷを張った。
その後ニオベがＤＦを放ち、その直後にニオベは自分の世界にトリップ。
現実に戻ってきてＣＷに気づき、再攻撃しようとしたところであぼーんしてしまったって事？
その後ニオベがＤＦを放ち、その直後にニオベは自分の世界にトリップ。
現実に戻ってきてＣＷに気づき、再攻撃しようとしたところであぼーんしてしまったって事？
ソレントをちょっと悪化させた程度
そろそろ次スレの季節だな…
専制DFが決まればどの黄金でも死ぬと思うが。
決まれば、なぁ。
先制攻撃が決まりさえすれば、ということなら、冥界波も同じ。
カミュも先制ＦＣが決まりさえすればどの黄金も倒せそう。
そしてミーノスのＣＭも。
アフロの白薔薇はどんな冥闘士も死なせるだろう。
先制攻撃が決まりさえすれば、ということなら、冥界波も同じ。
カミュも先制ＦＣが決まりさえすればどの黄金も倒せそう。
そしてミーノスのＣＭも。
アフロの白薔薇はどんな冥闘士も死なせるだろう。
嘘描写と主張してた人は結局>>906だと言いたかったのかな？
そうだよ。あれが嘘描写じゃないと主張する人なんて初めて見た。
考えてみれば、あれは海界で一輝にやったカーサの妄想のニオベ版だったということだな。
ニオベの妄想の可能性もあるがムウの演技だったって可能性もあるよな。
ミューの時も似たようなことしてたし。
親鳥が敵からヒナを守るためワザと自分が傷付いて弱ったフリして
相手を惹きつけるのと同じ戦法じゃないか？
ミューの時も似たようなことしてたし。
親鳥が敵からヒナを守るためワザと自分が傷付いて弱ったフリして
相手を惹きつけるのと同じ戦法じゃないか？
ニオベVSアイオリア
予想してくれ！！
予想してくれ！！
ニオベＶＳ青銅一軍の方が面白そうだ。
ニオベＶＳ瞬
闇に潜むニオベをスクエアチェーンによって発見。
ＳＷで攻撃するも軽く肩を吹っ飛ばす程度、ニオベ反撃ののＤＦ炸裂。
即座に意識が遠くなり陶酔のうちに死に至り始める瞬。
その時一輝兄さんの心の声が聞こえこんなところで死ぬわけにはいかないと小宇宙を燃やして立ち上がる瞬。
ならばもう一度喰らえと再びＤＦを放つニオベ。
ＲＤによって香気を完全に遮断する瞬。
今度は僕の番だよとネビュラチェーンを放ってニオベ撃破。
闇に潜むニオベをスクエアチェーンによって発見。
ＳＷで攻撃するも軽く肩を吹っ飛ばす程度、ニオベ反撃ののＤＦ炸裂。
即座に意識が遠くなり陶酔のうちに死に至り始める瞬。
その時一輝兄さんの心の声が聞こえこんなところで死ぬわけにはいかないと小宇宙を燃やして立ち上がる瞬。
ならばもう一度喰らえと再びＤＦを放つニオベ。
ＲＤによって香気を完全に遮断する瞬。
今度は僕の番だよとネビュラチェーンを放ってニオベ撃破。
青銅対ニオベじゃ結局小宇宙燃やして青銅の勝ちってオチしかないからな
>22 ：名無しさん毎日が日曜日 ：2006/07/21(金) 11:48:02 ID:JEL1ZkN/
>ラダマンティスが最強だよ。
>彼は一人で黄金聖闘士3人を圧倒してるからね。
また他のスレで暴れようとしてるんだな・・・。
>ラダマンティスが最強だよ。
>彼は一人で黄金聖闘士3人を圧倒してるからね。
また他のスレで暴れようとしてるんだな・・・。
名物、という奴かな。
927 ：格無しさん：2006/07/21(金) 20:34:19
アルデバラン最強！！シャカなんぞ雑魚。
乙女座のニートが頑張ってるだけだろｗ
乙女座のニートが頑張ってるだけだろｗ
夏休みが始まったのかな?
はしゃぎすぎんようになぁ。
はしゃぎすぎんようになぁ。
アルデバランVSミュー
予想してくれ！！
予想してくれ！！
ラダマンティス「止めだ！！グレイティストコーション！！」
アルデバラン「そうはいくか！！グレートホーン！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アルデバラン「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「勝負あったな！」
アルデバラン「馬鹿な・・・この究極の黄金聖衣が・・・バラバラに・・・ぐふ」
ラダマンティス「他愛もない、もう少し楽しませてもらえるものを」
アルデバラン「そうはいくか！！グレートホーン！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アルデバラン「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「勝負あったな！」
アルデバラン「馬鹿な・・・この究極の黄金聖衣が・・・バラバラに・・・ぐふ」
ラダマンティス「他愛もない、もう少し楽しませてもらえるものを」
成虫ミューならわからんがそこまで進化する前に倒されるだろうな。
大器晩成型(?)のミューは攻撃力の高いタイプとは相性が悪い。
大器晩成型(?)のミューは攻撃力の高いタイプとは相性が悪い。
そういうのを黄金厨と呼ぶ
ラダ厨の域にはまだまだ遠いけどな。
ラダ厨の域にいくなら、
ミュー「黄金聖闘士の光速拳の前では私のテレポーテーションなどまったくの無力なのか！」
くらいになるか。
しかし実際、ミューが戦闘の最中に成虫に進化しようとした場合、ムウより早く繭より出てくる者もいるだろう。（もちろん遅くなるものもいるだろう）
その時はどうなんだ？
ラダ厨の域にいくなら、
ミュー「黄金聖闘士の光速拳の前では私のテレポーテーションなどまったくの無力なのか！」
くらいになるか。
しかし実際、ミューが戦闘の最中に成虫に進化しようとした場合、ムウより早く繭より出てくる者もいるだろう。（もちろん遅くなるものもいるだろう）
その時はどうなんだ？
つかラダ厨は「厨」と言いたいだけだろ
なんで紫龍はエクスかリバーを使わないんだ？昇竜葉より使い勝手いいだろ。
>>938
紫龍にとっては聖剣より普段使ってる技の方がいいんじゃね
紫龍にとっては聖剣より普段使ってる技の方がいいんじゃね
デフォ状態で借り物のエクスカリバーじゃ切れ味が悪すぎるからだろ。
三人衆との戦いを見れば役にたたないのがわかるそ。
ようは小宇宙次第ってことだな。
三人衆との戦いを見れば役にたたないのがわかるそ。
ようは小宇宙次第ってことだな。
借り物の聖剣よりも自分が苦労して身につけた技のほうが使いやすいし思い入れもあるんだろう。
シュラに対してはいささか失礼だがw
でもまぁ実際のところシュラが凄いのは四肢すべてが鋭いからで、右手だけじゃただのよく斬れる手刀だしな。
シュラに対してはいささか失礼だがw
でもまぁ実際のところシュラが凄いのは四肢すべてが鋭いからで、右手だけじゃただのよく斬れる手刀だしな。
足でもってのは何気にすごいな。
迂闊に喰らうとデコピンでもやばそうだな。
五本指で切ると南斗水鳥拳だな。
>>936
いやあんたも十分重症だよ。
いやあんたも十分重症だよ。
>>945
理由が全く述べられてないぞ、ラダ厨クン
理由が全く述べられてないぞ、ラダ厨クン
全員がムウ以下ということにしないと重症の黄金厨にされるのか。
流石はラダ厨。
流石はラダ厨。
いつも思うんだが黄金厨て響きがポーだよな
なんだかんだいってラダ厨の言ってる事も一部正論だと思う。
黄金厨が揚げ足を取るような見解するから事が大きくなるんだろうな。
黄金厨が揚げ足を取るような見解するから事が大きくなるんだろうな。
950 ：格無しさん：2006/07/23(日) 11:41:03
>>949
例えば？
例えば？
ラダ厨が自作自演で自分を擁護する事を覚えました
シュラの乱発したエクスカリバー一発一発が紫龍が小宇宙を燃やして黄金槍を切った時のエクスカリバーくらいの威力ということか？
カミュのＤＤとミロの足元を凍らせた後に放った時の氷河のＨＳだとカミュのＤＤの方が強力そうだけと。
カミュのＤＤとミロの足元を凍らせた後に放った時の氷河のＨＳだとカミュのＤＤの方が強力そうだけと。
じゃあ言うが結界がなければ黄金がサシでラダを倒せる事を証明して欲しい。
過去ログを読み直せよ
それで理解できないならもう一回小学校で国語の勉強しなおして来い
それで理解できないならもう一回小学校で国語の勉強しなおして来い
こいつ（>>953）何度同じこと言って同じ事言われれば理解できるわけ？
納得できないなら納得できないで構わないからちゃんと反論しろよ。
論破されて、逃げて、時間が経ってまたぶり返しての繰り返し。
で、何度も相手してやってる奴等を厨呼ばわり。サイテーだなオイ。
納得できないなら納得できないで構わないからちゃんと反論しろよ。
論破されて、逃げて、時間が経ってまたぶり返しての繰り返し。
で、何度も相手してやってる奴等を厨呼ばわり。サイテーだなオイ。
ラダ厨も黄金厨もどっちもどっちだと思う。
ヘタクソな自演乙。
根拠を示すことを覚えない限り、誰もラダ厨の味方なんてしないぞ。
根拠を示すことを覚えない限り、誰もラダ厨の味方なんてしないぞ。
どこがどんな風に、と具体的な例を示さんとな
しかしラダ厨並の黄金厨というくらいのヤツはどう見てもいないな
黄金聖闘士は黄金聖衣を破壊できるとか、黄金は物理攻撃で黄金聖衣越しに致命傷を与えられるとか、主張するヤツは
しかしラダ厨並の黄金厨というくらいのヤツはどう見てもいないな
黄金聖闘士は黄金聖衣を破壊できるとか、黄金は物理攻撃で黄金聖衣越しに致命傷を与えられるとか、主張するヤツは
最近の酷い黄金厨はデスマスク１人でスペクター全滅できるとかいうのがいたな、
もう少し前なら黄金でタナトス倒せるとか言うやつがいたしラダ厨も黄金厨もどっちもどっちだ。
もう少し前なら黄金でタナトス倒せるとか言うやつがいたしラダ厨も黄金厨もどっちもどっちだ。
根拠を示さないラダ厨よりマシだよバカｗｗｗ
>>959
やりようによってはミュー一人で黄金全滅というのと同じだろ。
「やりようによっては」という前置きつきで。
まともにやったらミューはムウに負けるし、デスマスクもまともにやっていったらどっかで躓くだろう。
まともにデスマスクが一人で冥闘士全滅なんて言ってるのはいないよ。
やりようによってはミュー一人で黄金全滅というのと同じだろ。
「やりようによっては」という前置きつきで。
まともにやったらミューはムウに負けるし、デスマスクもまともにやっていったらどっかで躓くだろう。
まともにデスマスクが一人で冥闘士全滅なんて言ってるのはいないよ。
マシといっても厨は厨。どちらもウザイ
っていうか、厨ってどれくらいで厨なんだ？
ＡがＢより強いって言ったら、無条件にＡ厨ってわけでもないんだろ？
ＡがＢより強いって言ったら、無条件にＡ厨ってわけでもないんだろ？
>>962
根拠を示して議論する奴も厨呼ばわりか。
どんな突飛な考えでも道筋立てて議論する奴は厨じゃないと思うがな。
これを厨と思うなら議論に向いてないよ。
この手のスレには肌が合わないから見ないほうがいいんじゃない？
根拠を示して議論する奴も厨呼ばわりか。
どんな突飛な考えでも道筋立てて議論する奴は厨じゃないと思うがな。
これを厨と思うなら議論に向いてないよ。
この手のスレには肌が合わないから見ないほうがいいんじゃない？
>>960
なら黄金厨が主張したデスマスク１人でスペクター全滅とか黄金でタナトスを倒せる根拠が出てきたか？
なら黄金厨が主張したデスマスク１人でスペクター全滅とか黄金でタナトスを倒せる根拠が出てきたか？
デスマスク一人で冥闘士全滅は、ミューのフェアリースロンギングが本当に効くかどうかもわからないのにやりようによっては黄金全滅できるとなるのなら、冥界波を持つデスマスクも同じことだというものだっただろ。
前提として、「冥界波は当たれば確実に効く」と「やりようによっては（つまり確実な先制攻撃、奇襲）」の二つがあればというもの。
この前提があるならむしろ出来ない根拠の方がないだろ。
前提として、「冥界波は当たれば確実に効く」と「やりようによっては（つまり確実な先制攻撃、奇襲）」の二つがあればというもの。
この前提があるならむしろ出来ない根拠の方がないだろ。
>>966に加えるなら冥界波の実績（フェアリースロンギングは実績無し）と
黄金聖衣のアドバンテージを考慮すると、デスが冥闘士を全滅させられる可能性は
ミューが黄金を全滅させられる可能性より遥かに高いと言える。
黄金聖衣のアドバンテージを考慮すると、デスが冥闘士を全滅させられる可能性は
ミューが黄金を全滅させられる可能性より遥かに高いと言える。
>>965
自分で自分が言ってる事に根拠ないって認めるんだｗｗｗ
自分で自分が言ってる事に根拠ないって認めるんだｗｗｗ
やりようもなにもデスクラス（黄金）にもなると三巨頭とミュー、ニオベ以外はストレートで完封だろ。
やりようによってはこの四人をタイマンで全滅させられる可能性も十分あるのは確かだな。
やりようによってはこの四人をタイマンで全滅させられる可能性も十分あるのは確かだな。
>>966,967
説明ありがとう、デスマスクの件はミューが黄金全滅できると主張してたやつがいたのを完全に忘れてたよ
でも毎回先手を取れるのが条件だし本気でスペクター１０８人全滅できるとは思ってないよな？
（ミューができるならデスもやり方によっては全滅させる可能性があるという話で）
>>968
お前みたいに煽るだけしかできないやつは来るなよ。
説明ありがとう、デスマスクの件はミューが黄金全滅できると主張してたやつがいたのを完全に忘れてたよ
でも毎回先手を取れるのが条件だし本気でスペクター１０８人全滅できるとは思ってないよな？
（ミューができるならデスもやり方によっては全滅させる可能性があるという話で）
>>968
お前みたいに煽るだけしかできないやつは来るなよ。
>>970
別に毎回先手を取る必要は無い。
後手に回っても大丈夫な相手が殆どなわけだし。
先手を取る必要があるのはミーノスとニオベ、念のためにミューくらい。
3/108だけ頑張ってくれたらいい。
この点でもミューより（ｒｙ
別に毎回先手を取る必要は無い。
後手に回っても大丈夫な相手が殆どなわけだし。
先手を取る必要があるのはミーノスとニオベ、念のためにミューくらい。
3/108だけ頑張ってくれたらいい。
この点でもミューより（ｒｙ
おいおい！！俺が荒らす前に荒れてどうするんだよ！！
まあ確実に言えるとこはラダ厨と黄金中が存在するって事だな。
まあ確実に言えるとこはラダ厨と黄金中が存在するって事だな。
お前が言っても意味ねーよ
とうとう開き直りやがった…
>>966-967
黄金厨の根拠ってこんなんだからなあ。
冥界波の実績なんて通常紫龍に効いた程度だぞ？
体技は七感前紫龍やデフォ星矢に一杯食わされるレベルだし。
CWにはじかれる程度の技で可能性は高いとかありえない。
黄金厨の根拠ってこんなんだからなあ。
冥界波の実績なんて通常紫龍に効いた程度だぞ？
体技は七感前紫龍やデフォ星矢に一杯食わされるレベルだし。
CWにはじかれる程度の技で可能性は高いとかありえない。
しかし紫龍の昇竜波で打ち消されてるわけだし
>>黄金おも遥かに凌ぐくらいの小宇宙がないと耐え切れないのが冥界波なのだから
というのはどこから？
>>黄金おも遥かに凌ぐくらいの小宇宙がないと耐え切れないのが冥界波なのだから
というのはどこから？
ていうか冥界波自体あそこで撃って効果あるかは不明なのよね
>>979
デス様は黄泉比良坂で冥界波使った事無いしな、あの場面から推測出来るのは紫龍が黄金を凌ぐ小宇宙を燃やして防いだか黄泉比良坂で使っても冥界波は何の効果も無いって事だな
デス様は黄泉比良坂で冥界波使った事無いしな、あの場面から推測出来るのは紫龍が黄金を凌ぐ小宇宙を燃やして防いだか黄泉比良坂で使っても冥界波は何の効果も無いって事だな
間違った魂相手に使ってもだった
ミューのサイコキネシスも不意打ちでしか効かないんだろ
お前ら最高！！ラダ厨に踊らされてるよ。
描写にない事まで持ち出す始末か
テレポやサイコキネシスはムウだからと言い出しそうだな。
ＣＷのような防御技もムウだからなのに。
ＣＷのような防御技もムウだからなのに。
>>985
正面からのサイコキネシス合戦じゃ完全にムウが上手だったからなぁ。
正面からのサイコキネシス合戦じゃ完全にムウが上手だったからなぁ。