全ジャンル作品最強議論スレvol4

シャナの解説本を見ると、この世のものの動きが止まる（時間が止まっているわけではない）と説明されてた＞封絶
時間停止と同じ扱いでいいかと思ったが、麻痺の一種として扱ったほうがいいのかな。

妖怪とか異次元の存在とかのこの世ならざるものには効かない扱いで。

>>21
幽霊はともかく、妖怪は異世界の存在とは違うのでは？
そういう設定があるならいいけど。

普通の自然的なものしか止めた設定・描写がないなら、それ以外のものまで止められるかわからないんじゃ？
DIOとかボーダー上のもいるが。

存在の力を操れないは皆停止するんじゃねーの？周囲を因果の流れから切り離すらしいし。

解説本には「この世のものは」としか書いてなかったぞ。

この世のものは全て停止するって設定なら、
この世ならざるもの(異世界や異次元の存在)には通用しない、って解釈でいいんじゃないか？

じゃあ解説本に従った方がいいか。通常世界のキャラ・物体に対する認識不能の金縛りみたいな。

そうすると異世界が11個も出てくる終わりのクロニクルだとロウギアの連中にしか通用しないな。＞封絶

>>28
お前は俺か。

終クロだとどんなメンバーになるんだろうな

通常世界と変わらない並行世界の存在にも通用しない扱いでいいのか？

通常世界と変わらない平行世界＝通じる。
妖怪変化＝通じない。
宇宙人＝基本的に通じる

の方がいいと思うんだが。

ラノベの議論を見る限り、常人や通常物質以外への影響描写が皆無なのが問題のようだし。

>30
レヴァイアサンと黒陽と荒帝とサンダーフェロウと風見あたりじゃね

ところで前スレでFISH　EYESの魚の大きさが判明したから位置的には

鳥獣戯画＞FISH　EYESになるのか？　そもそも兎ってどの位の大きさだっけ？

FISH　EYESの地域ってどこなんだ？
あの情報だけじゃ地域が特定できないときついんじゃ？

ググっても続編とかしか出てこないな

>>32
俺丁度それでテンプレ完成させてるんだが投下しようか？

おねがいしとく

>>31
でも、因果を切り離すと言う原理からすれば、

通常世界と変わらない平行世界＝通じない
妖怪変化＝通じる
宇宙人＝通じる

とした方が合致する。
設定を重視しないなら仕方ないが。

小説本文の設定と解説本の設定両方書いてくれないとどうにも・・・

因果を切り離すことでこの世のものを停止させるなら、この世の人間じゃない存在はそもそも無理だろう。＞異世界住人

>>33
鳥獣戯画側もよく分からんので微妙。
鳥獣戯画そのものは探せば見つかる気がするが。

>>38
因果を切り離すと言う能力の細かい設定がないことにはどうしょうもない。

＞とした方が合致する。
しない。
「因果を切り離す」を厳密に考えるなら、平行世界の存在だろうとなんだろうと通じる。
だから、細かい設定がないことには妖怪変化に通じるとすることはできないだろ。
設定無視とかじゃなくて。

いくら何でも厳しすぎだろ。
妖怪変化には効かせていいんじゃ？

異次元には通じないが、平行世界の存在には通じるとか。

>>42
この世のものは全て停止するっていうのが細かい設定じゃないの？

>>43
平行世界の住人はこの世の者じゃねぇだろ。

>>44
違うだろ。

>>45
平行世界から来ただけの存在がこの世の因果から離脱して活動できるわけないだろ。

この世の因果から離脱して活動できる奴なんて平行世界だけじゃなくて異世界にもいないだろ。

シャナの連中はそうなんじゃないの？
読んでないが。

ラノベで考察不能にされるわけだ。

封絶で作られる空間は、どっちかというと
『この世(現実世界)の存在からは干渉されない空間』
ってことなんじゃなかろうか。

『この世の存在』→『紅世の存在』という方向の干渉だけを不可能にする空間って意味で。
逆方向はいつも作中でやってる事だし。

>>51
その『この世の存在』の範囲をどうすればいいのか、っていうのが問題なわけだが。

並行世界ってのはこの世と物理法則同じなんだから封絶が原理的に通じるだろう。

並行世界の住人には通じて、
物理法則などが違う異世界の住人には通じなくて(考察のしようがないし)、
異次元の住人にも通じない、でいいと思うんだがなぁ。

妖怪変化の類はそういう括りじゃなくて、異界の存在かどうかで分ければいいだろうし。

シャナの紅世ってのもただの平行世界で、別に特殊な世界じゃなかったはずだが
まぁ途中で切ったからよく覚えてないんだけどな

>>54
『紅世は物理法則が違う世界』
というのを0巻の最後らへんに発見。
というか歩いていけない隣って表現は単に異世界である事を表してるだけだ。平行違う。

厳密にすればその作品でしか通用しなそうだな……

『現実世界の存在を止める』空間なのか、
『紅世の存在だけが動ける』空間なのか、
で言うと、
前者なら他作品の現実世界出身には通じる事になる。他の異世界は不明なので通じない考察に。
後者ならば他作品においては全能系でもない限り動けなくなる。

ってのでどっちなのかで揉めたのがラ板だったような。

結局前者みたいだから、現実世界の存在にのみ有効、でいいと思うよ？

物理法則が現実と違う世界の住人に効かないなら、
終わりクロのLow-Gも「矛盾許容の概念」とか特殊なのがあるからLow-G住人も停まらないのかな。

＞物理法則が現実と違う
たいていの漫画が（ｒｙ

現実準拠の作品には有効
現実には存在しない要素が存在する世界の住人には無効
これでいいんじゃないの？

うは、厳しいｗｗｗｗｗ

オーラとか超能力とか魔法とかなんかの不思議パワーが存在しない世界の住人には効くで充分じゃね？

ガンダムとかのリアル兵器とかを軒並み停止できるだけで相当強いと思うが。

ガンダムの世界のニュータイプは十分非現実的。

リアル格闘ものとか、戦争ものぐらいになってくるな。

ニュータイプ出ないガンダムもあるでよ。
というか
『ニュータイプは超能力』
と言えばいいのにそんな一見して線引き混乱させそうな言い方はやめれ。

お化けがいる世界の常人も影響を受けないってこと？

「お化けが常識として存在するような（誰も認識できるような）世界」
の常人なら影響を受けないんじゃない？

「お化けが例外的に存在して、特殊な能力（霊能力とか）を持つ人間にだけ見える世界」
の常人には効きそうな気がする。（能力者には無効っぽい？


上のはどう考えても物理法則が違うし、下のはある種現実準拠でしょ。
まぁ現実に本物がいるかどうかは怪しいがなｗ

NTが出てこないガンダムってWとGくらいじゃね？

やはり『現実準拠』の基準が微妙な。

魔法が一般に認知されている世界→その世界に魔法を発動させる法則があり、現実とは違う
少数の超能力者が存在する世界→脳の未使用領域が云々程度の説明なら現実世界という扱い？
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 作品独自の物理法則が展開してるんならもちろん現実とは違う
幽霊などが存在する世界→特異能力者にしか知覚されない世界なら現実準拠の世界でいいのではなかろうか
その他独自の物理法則などで現実と違う世界→言わずもがな

な感じだと思ってるんだが。
停まるかどうかは、現実世界に属するかどうかが基準でいいのではないかな？
少なくとも作中で封絶内で動く人間が確認されていない以上は、その人間の資質や能力は無関係だし。
時に常時干渉する力と特殊能力無効化の力に限っては封絶を無視出来る事が確認されているので例外として。

>>69
時間停止とは違うという設定があるから効かないのは特殊能力無効化だけでいいと思う。

ふと思ったが、、零時迷子って時間というより因果干渉のが表現近いか。
じゃあ封絶の効果は

・現実準拠の世界に存在するものに対して有効
・但し、因果律操作及び特殊能力無効化の能力に対しては無効

と簡単にまとめていいのだろうか。

＞・現実準拠の世界に存在するものに対して有効
これ簡単じゃないから。

>>72
・実際の地名を舞台としている→有効
・架空の都市が舞台だけど、それ以外は実在する地名→有効
・未来とか過去だけど、現在と繋がっている設定
　（例：スペースオペラで人類は地球から発展したものとか）→一応有効
・実在する地名だけど同じ名前なだけで別のものという設定がある→無効
・完全に現実と繋がりのないファンタジーやSF→無効

こんな感じで良いんじゃない？

そういう基準だと放射線も異世界ファンタジーキャラには効かなくなるぞ。
物理法則が違うから。

>>73
それってちょっと違うだろ
地名が同じだろうが世界法則そのものが違うって例は多々あるぞ

封絶は
不思議パワー（魔法など）が存在する世界のキャラには無効
不思議パワーが存在しない世界のキャラには有効
これでいいんじゃねーの？

>>74
放射線には物理法則が違う世界のキャラには効かないとかいう特殊な設定はありません。

ここのルールは地水火風でできてる相手にでも放射線やサリンが効くことにして戦うルールだぞ？
不思議パワーで活動してる存在には通じない程度でいいと思うが。

魔法のあるけど生化学とかで活動してる奴に効かないってのはやりすぎじゃね？

>>76
電子を電離したり、水素原子の原子核をはじき出したりして
分子構造を破壊することで人体に悪影響を与えるんだが。

物理法則が違う相手には効かないような構造だぞ。

>>78
封絶とは関係ない。

相手側の情報に強く依存するような能力は非常に扱いにくい。テンプレに載ってなかったりするし。
ラノベ板で考察不能扱いになったのもむべなるかな。

>>78
それは物理法則が現実とどう違うかによって作品ごとで変わる話。

>>78
それ言い出すと相互作用が起きずに見えない・触れないで引き分けだな

>>79
現状の方向性はそういうことだろ。

>>81
そこまでやると最強議論が成り立たない。

>>82
だからまずい。

考慮しにくいならシャナの奴らは封絶使わないで闘えばいいじゃん。
作中でも相手を停止させる技じゃなくて結界はって被害を抑えるのと隠蔽のために使うものなんでしょ？

紅世（物理法則の違う世界）から現実世界（普通の現実準拠の世界）に持ち込まれた要素が自在法（魔法）

つまり、世界の要素として魔法などが存在してれば自在法は効かない可能性が高い。

そういや、封絶を薄く纏って周囲から不可視とかいうのはどうなるんだ？俺は読んでないから詳しくは知らんが。

>>85
＞自分に触れた自在法（特殊能力・魔法・魔力）の完全無効化

天目一個のテンプレには自在法≒超能力っぽく書いてあるから
世界に超能力があれば封絶で停まらないってことでいいのか？

>>85
紅世じゃ自在法は使えないのか？

>>85
北斗神拳や放射線が効かないといってるのと変わんない。

>>85
魔法が異世界の力とかかわりがある場合とかどうすんのよ？

>>89
どこが変わらんのだ？

>>91
どこが違うんだ？

もう封絶無しで考察したら？

>>91
同じだろ。
シャナの通常世界の物理法則と違うからという理由なんだから。

現実準拠とかは関係ないから。

お化けなどの非科学的存在、その作品世界の基準となる世界にとっての平行世界や異次元出身者

には通じないでいいんじゃないか？

解説本に「この世のものの動きが止まる」って書いてあるらしいから>>95でFAかな？

シャナの通常世界出身のヤツで自在穂を操れるやつがいなかったか？
そいつに対して封絶が効くのかどうか知らんがな


つーかもう封絶なしでやろうや
作中で敵を止めるために使った事なんかねーんだし

それは車で人を轢き殺したことのない奴は…ってのとは違うの？

読んでないから、意味を読み取れてない面もあるかも知れんが
それだけ読むと送気超える。

自在法が使えるってだけで停止しないなら超能力者や魔法使いは通常世界の住人でも停止しない扱いになるな。

>>98
言ってる意味がわからん。

ああ車で轢き殺したことないのに、作品スレでは〜ってことか。

>>100
敵を止めるために使ったことがないから、封絶禁止といってるように読めるっつーこと。

車はやろうと思えば誰が相手でも突撃するのは可能だが、
封絶は相手によって可能かどうかも分からんし線引きがしにくいからでそ。

>>103
その二つは別の次元の問題でしょ。

>>104
同じ問題だと思うが
車は現実に存在するものだから予想するのは簡単
封絶は現実に存在しないもので、基準も曖昧だから判断不能

>>105
別問題。

使用対象が曖昧かどうかということかと、作中で敵を止めるのに使ったことがないから使っちゃ駄目というのは
まったく次元の違う問題。

車の話が出て来てるのは後者の文脈のみにおいて。

前者の問題を混入させるのは間違い。

曖昧且つ使用例が無い
これで禁止理由は十分だと思うが

>>106
まず前提として前者の問題があるわけだが
明確に定義できるんなら作中でやって無くてもできるだろ

曖昧問題については>>95でいいんじゃね？

>>109
>>97

>>108
別に前提じゃない。
作中で使ってようが使ってまいが、考察不能なら使えないし
考察可能なら>>108の言うとおり。

お互いに無関係な問題。

>>97
人間の時に存在の力を操った例は、現状作中では宝具の作成者とフレイムヘイズになる前のカムシンしかいない。
で、宝具作成者は天目一個以外に戦闘描写がないし当時のカムシンに至っては僅かな回想だけなのでどうにも判断不能。

宝具を内蔵しているミステスでも基本的に動けない辺り、人間なら停まりそうだが確証ないからなぁ。

>>110
>>97がどうした？

宝具って何？

>>114
存在の力で動く道具のこと。有り体に言えば魔法の道具。

>>114
サーヴァントの必殺兵器

>>115
限定的でも存在の力で動くものが停止するなら、
存在の力を使えることで止まらなくなるとはいえないな。

とはいえ宝具を内蔵してるミステスは自身で存在の力を操るわけではないしな
存在の力自体は普通の人間もあるわけだし、自身で存在の力（＝魔力？）を操れるなら効かなそう

超能力とかオーラとかも操れれば効かないでいいのか？

仮に、存在の力を操れることが封絶無効の条件だとしたら、
今度は存在の力の解釈が問題になるな。

存在の力を操る＝特殊能力全般　とみなして特殊能力者全般に通じないとするか、
存在の力という特別な要素を操れる　として誰にでも通じるとするか、か？

ラ板でもこの話はあったが決着着かずだったんだよな。

>>120
もし、　存在の力を操る＝特殊能力全般　こうじゃないなら

天目一個
＞自分に触れた自在法（特殊能力・魔法・魔力）の完全無効化

天目一個は他作品の特殊能力・魔法・魔力を一切無効化できない雑魚になるような・・・

天目一個がその解釈でずっと通ってるんだから、現状のままなら特殊能力者には無効で決定か？

＞存在の力という特別な要素を操れる　として誰にでも通じるとするか

スタンドはスタンドでしか倒せ無いって設定並に駄目なんじゃない？

>>113
つまり使うの辞めろ。

そんじゃ封絶は特殊能力者全般に通じないってことで決定か。

ところで、ここで言う特殊能力ってのは、ニュータイプみたいな単なる感応系も含むんだよな？
シャナの作中では意思疎通の自在法とかあるし。

最大の解釈を取る→特殊能力者にも通じる。
わかるところまで→特殊能力者には通じない。

「特殊能力」がどこまでを指すのかも問題になりそうだな
超能力で消える魔球を投げたりする作品もあるんだし

>>126
もうGERじみてきたな。

>>127
超能力で消える魔球投げられる奴には考えるまでもなく効かないでいいじゃん。
「超能力」なんだから。

>>128
どっちを優先するかだ。

GERは結局わかるところまでってことで、打撃系の直接攻撃にしか自動発動しないことになってたが・・・

じゃあ、特殊能力者には効かないで。

ラノベじゃ宇宙人に効くかどうかも問題になってたらしいが理由わかる人いる？
魔法も発達した宇宙人とか限定の話なら問題ないが。

>>132
宇宙人や異星人で検索したが、封絶関連では
『今後作中でいきなり宇宙人が出てきたりする事はないだろうし〜』
程度の無関係っぽいレスしか掛からなかった。
第４〜第５スレの最後の10レス位が取れてないからそこで話に出てたら判らないけど。

>>133
出てないみたい。

じゃあ、宇宙人には特に超能力設定とかなければ効くでいいか。

>>133
第四スレは1000行かずに落ちただけだから、全部確認したってことになるか。

ええと、これで封絶の議論は決着、ってことでいいのか？
テンプレ修正すれば終わり？

個人的には異論はない。

いいんじゃね？

テンプレを修正する必要もないんじゃね？
考察運用というかテンプレ解釈のレベルの問題だろ。

今のテンプレだと誰でも停止できそうな書き方だからダメだろ。

暗黙の了解的なものにすると同じ異論が出るかもしれないから明示した方がいいとは思うが。
今のテンプレから『特殊能力者に対し無効』なんて解釈は出ないだろう？

説明の末尾に

※存在の力を扱える限り無効という解釈と存在の力の使用＝特殊能力全般という解釈から、
　『特殊能力者全般に対し無効』と判断されています。

と付け足せば終わりだよな。

同じ異論が出て解釈が変更されることもあるんじゃ？


とはいえ、今のテンプレじゃ駄目だな。

また全員が「封絶」と呼ばれる、一時的に周囲の世界から因果の流れを切り離し
「この世のもの」を停止させる結界を張ることが出来る。
ただし、時間を停止するわけではない。
結界外部の者は結界内を認識できない。

くらいの文章にはする必要があるかと。

あと、テンプレ修正は反応についてもじゃなかった？

軍人将棋の考察しようとして気になったことなんだけど

【防御力】戦車の攻撃が効かない
【素早さ】ジェット機を撃墜可能

っていうのは
【防御力】普通の戦車の突進、戦車砲の直撃受けても平気
【素早さ】正面から向かってくるジェット機に反応して迎撃可能

という表現で解釈しても問題ないカナ？

それもRPGと同じような「ゲームバランスの問題」って気がするんだがな……

ボードゲームだろ。
細かい描写はないんじゃないか？

ここ見れば大体のことはわかりそう。

ttp://www.tanken.com/gunjin.html
ttp://www.ffortune.net/play/bgame/syogi2/gunzin-syogi.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%BA%E5%B0%86%E6%A3%8B

ゲームってジャンルは総じてゲームバランスでの強さで設定されているから、
ゲームでの強弱から単純に"〜ができる"なんてのは当てはめる事が出来ないって話じゃない？
それが設定として存在するならいいんだろうけどさ。

またその話か。

ボードゲームの強弱はルールと言う名の設定だと思うが

常識的な判断を入れると、戦車を制圧可能な軍人でしかないんだろうけど。
戦車砲はどちらかというと回避するんじゃないか？

常識的な判断を基本にして、無茶な解釈も大量に投入するしかないな。

常識的に考えるなら、役職に関係なく一般的な武装をした軍人並って扱いでいい希ガス

>>149
それ却下と前スレで決まったし

決まってない

>>150
しかし常識的な判断っていっても
【素早さ】軍人並　ジェット機を撃墜可能
ってどんな基準の軍人なんだよと思うよ。

まぁでも例えとしてルパン三世でも
斬鉄可能の刀だけで戦車や飛行機に勝てる人間もいるからね。

反応は軍人並みだけどジェット機を落とせるぐらいの捕捉力があるってことでないの

ゴルゴ１３同様あくまで現実の延長ってことで考えたら
軍人将棋の少将以上の面々は
・戦車相手に単独で闘い、戦車の戦車砲や轢き殺し・戦闘機の掃射や空爆、カミカゼを避けて闘える
・重火器を用いて、動き回る戦車や戦闘機を補足し、撃破することが可能

ということになるか。本当に達人ぞろいな軍人サマ達だな。

割と流れを無視して、ラ板最強スレのテンプレが充実してるんで都市シリーズ参戦させてみる。
副将が戦艦”葬送曲”吸収後の状態なんで”葬送曲”は参戦不可(融合系の扱い)でOK？
ちなみに、死骸がどうこうと前スレで言ってたのはこれです。

【作品名】都市シリーズ(ライトノベル)
【先鋒】黒竜
【次鋒】ローガン・マルドリック
【中堅】ダウゲ・ベルガーin“黒獅子・改”
【副将】ヘイゼル・ミリルドルフwith“疾竜”
【大将】ハイリガー・カールスルーエ

【共通設定】(用語解説)
流体：数千億の素詞から成る空間の素体。都市世界を構成する唯一の可変元素。
　 　 　発見時に音律によって変化した事から、ただ語るもの＝A・TELL(エーテル)と呼ばれる。
　 　 　空間にあるままの状態だと遺伝詞系の術の影響を受けにくいが、
　 　 　固体や液体として固めると逆に超高効率燃料として扱われる程に影響を受けやすくなる。

遺伝詞：流体内部の素詞の組み合わせ。言詞、分詞もこの一種。
　 　 　　個人の意識や物質のみならず、土地や歴史、光、闇、重力、そして時間まで、
　 　 　　ありとあらゆる存在がそれぞれに持つ個性といえるもの。
　 　 　　主に物体や力の塊など、一個の存在として目の前にある状態のものを指す事が多い。
　 　 　　また、時間や歴史、大神などを司る遺伝詞は、地脈に潜んでいて抽出自体が困難である。

重騎：搭乗者が合一する事で動く人型機械。雄型と雌型がある。
　 　 　合一しているため、文字通り人機一体の動きが可能となっている。
　 　 　なお、分離には時間がかかるので戦闘中に降りようなどという者はいない。

【先鋒】ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/kokuryuu.html
【次鋒】ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/ganmaru.html
【中堅】ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/dauge.html
【大将】ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/hairiga-.html


【副将】
【名前】ヘイゼル・ミリルドルフwith“疾竜”
【属性】救世者の少女と竜
【大きさ】全長16km以上の竜＋頭の上に人間大の女性
【攻撃力】
　言詞塔砲：“疾竜”の口から放たれる光砲。有効射程は推定200km以上。
　 　 　 　 　直径3km以上の竜の頭部を大きく抉ったため、推定幅1km以上。
　 　　 　 　 この砲は取り込んだ巨大航空戦艦に搭載されていたもので、
　 　 　 　 　その戦艦の使用時には射線上の100m級航空戦艦や戦闘機を根こそぎ撃墜していた。
　衝撃波：音速超過の動きで発生する衝撃波。竜の全身の周囲数十mに発生。
　 　 　 　戦闘機程度なら容易に撃墜可能。
【防御力】言詞爆弾(一都市壊滅級)の爆発力を受けても無傷。更にその爆発力を取り込み伸長した。
　 　 　 　頭部に乗ったヘイゼルが無事だったので彼女を覆う防護壁があると思われる。
　 　 　 　ヘイゼル自身は人間並み。
【素早さ】反応・飛行速度は超音速。
【特殊能力】
　機甲紋章“疾竜”：強臓式航空戦艦“疾風”を竜と化している紋章。
　 　 　 　 　 　 　 　 触れた遺伝詞を無差別に取り込む力を得て巨大化していく。
　 　 　 　 　 　 　 　但し、意志あるものは破壊しないと取り込めない。
　“救世者”：ヘイゼルの右眼に収まっている義眼。“疾風”の制御に必要。
【長所】巨大さと吸収能力。
【短所】巨大過ぎて変化前の持ち味だった回避力が無くなっている。
【戦法】言詞塔砲で狙撃を繰り返す。再生などするようなら突撃で取り込む。
【備考】“疾竜”展開状態で開始。ヘイゼル自身の能力は影響少ない＆考察しにくいので省略。

＞【素早さ】反応・飛行速度は超音速。

なんでそうなるのか根拠となる作中の描写を頼む。

反応は超音速といわれただけじゃわからないからな。

じゃあ、

【素早さ】超音速同士の近接戦闘を行っているので“疾竜”は反応も速度も音速超過。
　 　 　 　ヘイゼルは恐らく鍛えた人間並み。

でいいのかな。
描写といってもこれ以上は戦闘の内容を逐一書いていくしか出来ないし。。

都市シリーズｷﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

ところで、World'sFunnestのテンプレ内のリンクが全部切れてるな。
このままじゃ考察が出来ないので直して頂きたい。

なおしました。
すみません。

乙。

メテオス考察してみた。

VS聖闘士聖矢
【先鋒】引き分け？
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】攻撃規模の差で勝ち
4勝0敗1分　メテオス＞聖闘士聖矢

VSザ・サード
【先鋒】引き分け？
【次鋒】攻撃規模の差から勝ち
【中堅】瞬間移動で艦内に侵入され破壊負け
【副将】エネルギー解放負け
【大将】全能負け
1勝3敗1分　ザ・サード＞メテオス

VS竜神伝説
【先鋒】引き分け？
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】先手を取り破壊。勝ち
4勝0敗1分　メテオス＞竜神伝説

VSWorld's Funnest
【先鋒】外から攻撃されて負け？
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】全能負け
0勝5敗0分　World's Funnest＞メテオス

ついでに
竜神伝説VSザ・サード
【先鋒】単なるバスが勝てる筈もなくレオンの勝ち
【次鋒】【中堅】規模の差で竜の勝ち？
【副将】エネルギー解放でプロメテウスの勝ち
【大将】全能でクエスの勝ち
で、ザ・サード＞竜神伝説

ザ・サードVS聖闘士聖矢
【先鋒】速攻でデスマスクの勝ち
【次鋒】速攻ゴールデントライアングルでカノンの勝ち
【中堅】速攻アナザーディメンションでサガの勝ち
【副将】エネルギー解放でプロメテウスの勝ち
【大将】全能でクエスの勝ち
聖闘士聖矢＞ザ・サード

竜神伝説VS聖闘士聖矢
【先鋒】単なるバスなので負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】規模の差で竜の勝ち？
竜神伝説＞聖闘士聖矢

よって
World's Funnest＞ザ・サード＞メテオス＞竜神伝説＞聖闘士聖矢
になるか。

乙です。

とある魔術の禁書目録を考察。既読作品なので個人的には考察が楽だった。

VSこいこい７(アニメ版)
【先鋒】反応差負け？
【次鋒】反応差勝ち
【中堅】反応差負け
【副将】反射し放題
【大将】反応差負け？
で微妙だけど2勝3敗　こいこい７＞禁書目録

VSジョジョ
【先鋒】時を止められ負け
【次鋒】入りきる前に斬殺可能か？
【中堅】一言『消えろ』とでも言えば勝利か？
【副将】現状では物理反射のみのようなので負けか
【大将】時止め負け
で2勝3敗　ジョジョ＞禁書目録

VSモンスターハンター(小説版)
【先鋒】レールガンで勝てる
【次鋒】反応差で瞬殺
【中堅】来る前に『死ね』と言い切れる
【副将】反射し放題
【大将】水翼で勝てる
5勝0敗　禁書目録＞モンスターハンター

VSるろうに剣心
【先鋒】反応差で負け
【次鋒】反応差で勝ち
【中堅】反応差で負け
【副将】反射し放題
【大将】反応差で勝ち
3勝2敗で　禁書目録＞るろ剣

VSゴルゴ
【先鋒】反応差で負け？
【次鋒】反応差で勝ち
【中堅】反応差で負け
【副将】反射し放題
【大将】反応差で勝ち
3勝2敗で禁書目録＞ゴルゴ

だから、
ジョジョの奇妙な冒険＞とある魔術の禁書目録＞モンスターハンター(小説版)
になるのかね？

タイム・シップ連中の時間移動能力だけど、その場で即時移動するという解釈でいいの？
いや、タメというか準備時間的なものは無いのかなー、と思って。

【作品名】月姫
【先鋒】シエル
【次峰】ネロ
【中堅】遠野秋葉
【副将】アルクェイド・ブリュンスタッド
【大将】遠野志貴

【先鋒】
【名前】シエル
【属性】埋葬機関の七
【大きさ】人間大（１６５ｃｍ）
【攻撃力】黒鍵：投擲用の剣で、同時に複数使用可能。当たると盛大に数ｍは吹っ飛ぶ。
釘のような細い剣を、相手の影に投げて突き刺し動きを止める。
軽く後ろに飛びのくだけで数メートル移動できる死徒志貴が、どんなにがんばっても
両足が一ミリも動かない。
10メートル近く離れている死徒志貴の背中に投げつけて串刺しにしたりした。
↑の2つは同じものだと思うが、第七聖典装備時は1本しか使用していない
投影という魔術で黒鍵は無から無限に創造できる。

最古の部類の吸血鬼、ネロの一部である鴉をこれを当てて消滅させた
第七聖典：パイルバンカー型の武器。特殊な吸血鬼ロアを滅ぼすために持ち出したが
それ以外にも銃の様に打ち出すことが可能。
殴りつけただけで、死徒志貴の腕をへし折ったり、左肩を打ち抜いたりした
心臓への直撃で死徒志貴は、吸血鬼ロアの魂がバラバラになっていくのを見て死んだ

【防御力】一般人並

【素早さ】人間が瞬きする間に極端な前傾姿勢で6m移動
学校の壁を駆け上がることが可能。
人間一人抱えて学校の屋上から軽々とジャンプ。
【特殊能力】無限再生：あらゆる傷がほぼ治療される。生命停止しても蘇生する
再生に必要な時間はダメージ度合いにより異なる（首を切った時は一瞬。
全身を串刺しにされたときは、数分ぐらい。 脳を串刺しにされたときは、
志貴とロアとの戦闘の最後の方まで行動不能。
心臓破壊時は、アルクェイドと志貴の戦いが終わるまで行動不能。

一ヶ月間の間、生き返るたびに殺される毎日を送る。消し炭にしても再生可能（自己申告）
消し炭になっても復活する（自己申告）

【備考】無限再生はロアの意志を必要としないが、ロアの存在が消滅するとシエルの無限再生も消滅する

【次峰】
【名前】ネロ
【属性】死徒二十七祖
【大きさ】大柄な人間
【攻撃力】６６６体の動物の元を体から出して攻撃させることができる。
　　　　　　動物の元は体外に出ると任意の動物に変身する。
　　　　　　動物の戦闘力は普通の熊やトラでも戦車が破壊できるレベル。
　　　　　　ペガサスやドラゴンのような怪物、さらにそれを越える怪物も可能。
　　　　　　動物は殺してもネロの体内で復活する。

　　　　　　３３３体の動物の元を使って作った創世の土という泥のようなものを被せる。
　　　　　　これを被ると大陸破壊級の力がないと逃げられない。
【防御力】大陸破壊級の力がないと破壊不可能。
【素早さ】少なくともシエル以上
【特殊能力】魔眼で常人レベルの相手なら相手の動きを止められる。
【長所】日の光に一応耐えられる
【備考】６６６体の使い魔を純粋な存在として取り込んでいる

シエルの黒鍵の威力は並みの吸血鬼（最低でも鉄砲持ってきても殺せない）なら一撃で七回殺せる

【名前】 遠野秋葉
【属性】 世間知らずのお嬢様、強気、意地っぱり、半人半魔。
【大きさ】　女子高生
【攻撃力】
　　檻髪　射程：視界の略奪呪界。視線＝効果発揮。発動：瞬間。
　　　　　　対象物から生命や能力や熱その他を問答無用で【略奪】する。
　　　　　　略奪された物質は消滅する。
　　　　　　視界が鈍ると威力も鈍る。
【防御力】生身の強度は、校舎の屋上から落下して無傷なくらい。 (気を失い戦闘不能)
「どんなモノで即座に致死させられ、不死能力者も一撃で殺せる」能力者の刃では普通に殺された。
生身とは別に、戦闘時はオートで不可視の檻髪の結界が身体を覆っているが
吸血鬼の突撃を防いだ位で具体的な防御は不明。

【素早さ】　反応速度は常人よりやや上程度。
ただし戦闘経験不足なので、トリッキーな戦術への対応はとても苦手。
高レベルの暗殺者は秋葉を手玉に取ることができる。
秋葉は相手が人外速度で疾走しようが普通に視線で補足できるのだが、
相手が秋葉の心理を読んで突然壁や天井を走り出したり、上を見れば
そのタイミングを先読みして地に下りて素人の視界外な足元の低い位置
から攻撃をかけたり、ということをされると対応しきれない。

【特殊能力】
　「檻髪」「略奪」　攻撃力の項に書いたとおり。
　「檻髪」の結界　
　学校の校舎をすっぽり覆う程度の広さの檻髪の結界を張ることができる。
　結界に触れれば「略奪」されるので、結界から逃げることができない。
　どんな存在も壊せる致死能力で部分破壊可能。 （展開速度不明）

【長所】　半人半魔殺しのスペシャリストな一族の本拠地を一人で殲滅できるスペックの「檻髪」

【副将】
【名前】アルクェイド・ブリュンスタッド
【属性】吸血鬼の真祖
【攻撃力】弱ってフルパワーの一割状態でも戦車より強力な熊や虎を一撃で破壊するパンチ力
　　　　　空想具現化
【防御力】スペックの一割の状態でも並みの吸血種なら一撃で七回殺せるほどの攻撃を受けて無傷
　　　　　再生力
【素早さ】弱って一割程度しか力がない状態でも六キロを一分で走破
【特殊能力】空想具現化
　　　　　　思うままに世界を変化させることができるができ、その力で町をひとつ作ることさえ可能
　　　　　　空想具現化は人体や元からある人工物への影響力が弱いが自然物に対しては何でもできる
　　　　　　一から人工物を作ることは可能
　　　　　　再生力
　　　　　　世界から力を吸い上げて無限に再生可能。夜の間は完全な不死で世界を殺されて初めて殺害可能に
【長所】日光や銀の銃弾は効果なし
【短所】吸血衝動を抑えるため普段は三割しか力が出ない。
　　　　
【戦法】相手の回りの酸素を溶けた鉄に変え焼き殺す。それで死ななかったら核弾頭を具現化して殺す


【大将】
【名前】　遠野志貴
【属性】　人間 （退魔の家系）
【大きさ】　身長173cm、体重60kg
【攻撃力】　宝刀だが特別な能力はないナイフを装備
【防御力】　貧血持ちで体力無いが、普通の人間並
【素早さ】　人外の相手の視界から一瞬で消える。壁走りが出来る程度の
　　　　　　　身体能力。殺人鬼の別人格は自分の投げたナイフにジャンプして
　　　　　　　追いつく事が出来る。
　　　　　　　自分の身体をついばむ獣（鳥や犬など）70匹を一瞬で瞬殺
【特殊能力】　万物が内包する"死"を見ることができ、それをナイフで突く
　　　　　　　　 事によって突いたものを殺す事ができる。
　　　　　　　　 死を突くときは腕力を必要としない。
　　　　　　　　概念でも抽象物でも世界でも殺すことができるが、現象までは殺すことができない
　　　　　　　　戦闘中別人格にスイッチすることで全能力が上昇する
　　　　　　　　浄眼をもともと持っているので人間には見えない霊的なものを
　　　　　　　　見ることができる。
【長所】　相手とどんなに実力差があってもいちおう殺せる可能性がある
　　　　　　殺傷能力が非常に高い。
【短所】　一撃死の能力はあるが身体の作り自体は普通の人間なので一発もらえば死ぬ。
　　　　　 さらに持久力・回復力が無いという設定有り。
　　　　　攻撃手段がナイフ一本のみなので間合いが極端に短い。
【備考】　刃物の扱いは病的なまでに巧く、さらに幼い頃に暗殺術の訓練を受けていたりする。
　　　　　 敵の気配ではなく自身に迫る死の気配を感じる事が可能で、
　　　　　 予知レベルの回避能力を持っている。

時の果ての世界を考察使用と思ったンだが、こいつらのテンプレ上の状態って
恒星に入った状態で他の恒星を十二個装備として持ってるということでいいのか？　攻撃力欄がよく解らんかったのだが。

>>170
同人は却下だ。

アニメ化してる奴はOKでしょ。

アニメ出せばいいんじゃね？

は？

>>2にはギャグ作品以外はOKとあるよ。

まとめの方のルールには同人誌・Webベースの作品は不可と書いてあるな。
同人ゲームを考慮していなかったのか容認しているのかは謎だが。

＞現時点では同人誌・Webベースの作品は参戦不可。
＞理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
＞将来的にこれを防ぎつつ門戸を広げるようになる可能性はあるが、当然ながら無条件解放だけはあり得ない。

理由を考えれば、アニメ化など非同人メディア展開したものはOKってルールを作れば問題ない。

そういえばそんな議論をこのスレが立った時にしたような気がする
と思って1スレ目の>>50以降あたりを読んでみた
ほとんど議論という議論はされていないが

> 同人はきっちり決めないと、「ルーズリーフに書いた俺の最強キャラ」が参戦してきちゃうからなあ。
> １、全面的に不可
> ２、他ジャンルにメディアミックス展開してればOK（同人からは月姫のみ参加可能？）
> ３、ショップ販売などがされていればOK（東方など有名同人も参加可能）
> あたりのどれかに決めておいたほうがいいかと。

これの2を容認する意見が多かった

これから特に否定意見が無ければだが、
最強スレ専用突発作品の発生が防げればいいんだからそれで充分だと思う。

じゃあ滅菌部隊とかだせるのか

出せるさそりゃ。ひぐらしでもなんでも来い

それ以前にテンプレにツッコミどころが多いんだが
＞【副将】アルクェイド・ブリュンスタッド
＞【大将】遠野志貴
主人公補正で格を決めるな
＞戦車より強力な熊や虎
あれは修辞だ
＞並みの吸血種なら一撃で七回殺せるほどの
並みの吸血種の能力がわからん
＞世界から力を吸い上げて無限に再生可能
再生速度を書かないと意味がない

ツッコミどころといえば、仮面ライダー剣の先鋒が存在しないのはなんでかね？

東方だとどうなるかね？
【作品名】東方Project
【先鋒】十六夜咲夜
【次鋒】藤原妹紅
【中堅】伊吹萃香
【副将】フランドール・スカーレット
【大将】可能性空間移動船in岡崎夢美＆北白河ちゆり

判りにくさがネックだな
ここら辺は能力がまだ判りやすいんだが

>>186
同じ特撮ならダイナの副将クイーンモネラもテンプレが無い。

とりあえずありきたりなツッコミを。

>>187
inだと逆じゃない？

考察待ちとテンプレ不備が混ざってるからこーゆー事になるんだと思う。
まあ、考察待ちを消化していけば不備だけが残るか。
そんなわけで小説版デモンベイン考察。

VSセーラームーン
【先鋒】負ける要素は無いが勝つ要素も無く
【次鋒】彗星の速度は秒速10kmかそこら。開始距離的にトラペゾ詠唱可能なので勝ち
【中堅】平行世界への干渉はしていないようなので滅ぼされず分け
【副将】平行世界への干渉はしていないようなので滅ぼされず分け
【大将】速度差でトラペゾ勝ち
2勝0敗3分　デモベ小説版＞セラムン

VSドラゴンボール
【先鋒】視線発狂勝ち
【次鋒】トラペゾその他、何も当てられない
【中堅】滅ぼされないが倒せない
【副将】とりあえず負けはしない。発狂クラスの邪神もいるようだし
【大将】トラペゾ勝ち
3勝1敗1分　デモベ小説版＞DB

ついでにエロゲの方のデモンベインも考察すると、
VSセーラームーン
【先鋒】邪神の群れならば勝てるか？
【次鋒】否定勝ち
【中堅】速度不明なので勝つか負けるか微妙
【副将】平行世界へは干渉出来ないようなので分け
【大将】速度差でトラペゾ勝ち
3勝1分1不明　デモンベイン＞セーラームーン

VSドラゴンボール
【先鋒】邪神の群れで勝てる筈
【次鋒】否定は間に合うのか？　速度が不明瞭なので負けとしておく
【中堅】同上
【副将】滅ぼされはしないが倒す手段も無い
【大将】トラペゾ勝ち
2勝2敗1分　デモンベイン＝ドラゴンボール

VS小説版
【先鋒】戦力差的に勝ち
【次鋒】否定の方が早いため勝ち
【中堅】否定は効かず、転移を繰り返されて分け？
【副将】同格のようなので戦力的に向こうの勝ちか？
【大将】描写的にも同スペックというか同キャラ
2勝1敗2分　デモンベイン＞デモンベイン(小説版)

つまり
デモンベイン＞デモンベイン(小説版)＞セーラームーン＞ドラゴンボール
となるか。

>>190の人乙です。
軍人将棋考察。

VSぼのぼの　5勝0敗
【先鋒】〜【大将】戦闘機とサシで闘えるなら時速１００ｋｍを捕捉するなんて余裕。火器勝ち

VSマリオ 　3勝2敗
【先鋒】〜【中堅】遅いし耐熱性なさそうなので火器でイナフ。勝ち
【副将】【大将】スター接触負け

VS頭文字D　5勝0敗
【先鋒】〜【大将】戦車破壊の火器勝ち

VS天誅忍凱旋　4勝1敗
【先鋒】〜【副将】火器勝ち
【大将】雷鳴剣負け

VSパーマン　4勝1敗
【先鋒】〜【副将】こちらは相手のスピードに反応可能。飛行機撃墜の火器勝ちか。
【大将】時間停止負け

VSゴルゴ１３　5分
【先鋒】〜【大将】
相手が早く、こっちは戦車に勝てると言えど基本的には軍人なので当たればヤバいか。
ただしこっちも戦闘機を撃破できる火器があるので開始直後にぶっ放せば相手もただじゃ済まないだろう。
結果引き分け

VSるろ剣　0勝5敗
【先鋒】戦闘機を捕捉できても開始距離10ｍ、神速より早いスピードの相手じゃ瞬殺される。負け
【次鋒】神速反応できるんなら火器かわすぐらい流水の動きで余裕かも。接近されて斬られて負け
【中堅】神速で殴られて負け
【副将】早すぎるっての。負け
【大将】中堅同様負け

VSモンスターハンター
【先鋒】〜【大将】大きさとか攻撃規模とか色々な点で無理。負け。

ガンマンの壁は越えてそうなので
るろ剣＞ゴルゴ１３＝軍人将棋　(ガンマンの壁)
かな。

>>188
というかダイナの現状のテンプレじゃ考察できないくらい情報が少ない。
その辺も要修正だね

パッと見で不備ある作品は
仮面ライダー剣：先鋒テンプレが無いというか先鋒いない
ウルトラマンダイナ：副将のテンプレが無い
灼眼のシャナ：封絶関連が要修正。反応も修正出来るとか何処かで言われてたような。

あと個人的に
ストーカー：<ゾーン>は実体や意志を持ってたりするんでもなければただの世界であってキャラとは認められないような。
　 　 　 　 ジョジョ四部の幽霊の小道出してるようなもんだし、とにかく<ゾーン>単独は参戦不可だと思われる。

仮面ライダーシリーズもだな。
〜を上回る設定
〜以上の達人
だの言われても困る。自分で調べろってことなのか？

特撮スレのテンプレ保管庫にスーパー1のテンプレなかったか？

それをセットでつけるか、まとめて素早さ等に書くべきだと思うが
知らん奴にはどうしようもないし、探してまで考察するような気のいい奴はそういない

仮面ライダーシリーズは見た感じ非常に不親切なテンプレだな
とりあえず仮面ライダーをほとんど見たことない俺の突っ込み。

【共通設定・世界観】
・シリーズというからには、各作品のつながりを明確にして欲しい
特に全ジャンルだから知らない人も多いし

【先鋒】
>スーパー１以上の拳法の達人である玄海老師と互角以上に格闘できる反応と速さ。
・スーパー１のテンプレが欲しい(最低でも戦闘速度)

【次鋒】
>スカイキック　上空２００ｍの所から急降下キックを食らわせる技。戦車を破壊可能
・200ｍ垂直にジャンプできなきゃ意味なくね?

【中堅】
>ジャンボライダーキック：設定上最強のライダーキック
>ちなみに巨大化した１号のライダーキックはウルトラマンのスペシウム光線と同等の威力があるが
>Jが現れたのはそれより後で、尚且つ最強のキックとの設定
ウルトラマンのスペシウム光線の威力の描写じゃなく設定が欲しい。描写の流用は出来ないから。
そもそもウルトラマン明確に繋がってるの?そうでなければみさえがスーパーサイヤ人より強いとか
いうのと一緒じゃね?

>ライダーチョップ：機械獣母艦（フォッグマザー）の節足をへし折った
>【防御力】機械獣母艦の爆発に巻き込まれても死なない
機械獣母艦って何だよ?テンプレと爆発の威力ｷﾎﾞﾝ

【副将】

>【攻撃力】シャドーキック：高層ビルを飲み込むほどの地割れを引き起こす
>攻撃を反射されても耐えたダロムを倒したBLACKのライダーキックと同等以上。
何の攻撃を反射されたの?

>シャドーフラッシュ：相手を異次元空間に閉じ込める。完了まで5秒ほど。
射程がほしい。異次元空間がどんなところなのかも

>【戦法】テレポートで逃げて亡霊世界の道を造ってそこから遠距離ビーム。
>居場所を突き止められ、接近されたら入り口を閉じて別の場所から再びビーム。
亡霊世界って何だよ?

【大将】
>光エネルギーを敵体内に拡散し爆発四散させるリボルクラッシュ。
>その破壊力は星を破壊したのか、星を破壊できる敵をも殺せるのかのどちらかである。
↑の説明じゃどちらか判断できないし、後者の場合星を「破壊できる敵」の防御力しだいになってしまう
射程もほしい

>ライドロンは時速1500kmで地上はもちろん
ライドロンってバイクであってる?

>時間停止などの影響を受けない。世紀王は自分だけの時間の中に生きているため。
>また、未来から複数の自分が自分を助けに来ることもある時間超越者。
世紀王って副将のシャドームーンって奴のことじゃないの?

参考テンプレ
>バイオアタックはゲル化（液体化）した体で変幻自在に飛び回り
>一方的なダメージを与える体当たり攻撃。激しく火花を散らせ瀕死に追い込む
誰を?

>【素早さ】ゲル状態では数秒で地下1000mから地中を駆け上ってきたり
>海の彼方から3秒で地上に飛んでくる。
海の彼方って何処?地球の丸みで見えないとこくらいか?

>実態の動きも素早く、RXやロボを追い詰めた最強怪人ジャークミドラも
>その剣技には全くついてこれず、滅多切りにされた。
ロボって何?

>【副将】
>
>>【攻撃力】シャドーキック：高層ビルを飲み込むほどの地割れを引き起こす
>>攻撃を反射されても耐えたダロムを倒したBLACKのライダーキックと同等以上。
>何の攻撃を反射されたの?

書き込んでから気づいた。上の段と下の段の文章を別々に考えてた。ｽﾏﾝ

「あの」特撮板の住人が作ったであろうテンプレだ
突っ込み所が多いのは仕方あるまい

なんかみんな仮面ライダーを見尽くしている前提で書かれてるな

確かRXのテンプレは初めにわかりやすいテンプレが作られたあと
なぜか余計わかりにくいテンプレが作られた

後はバイオライダーゲル化のあらゆる攻撃を無効化、カイザーグロウの不死身によって受けなかったダメージ、
それらの一番大きな作中描写がないとどうにもならん。
こういうのは設定で「あらゆる攻撃を無効化」とあっても作中描写までだし。

まあ向こうではほとんど全て無効化扱いになってるようだがな、ここで認めるのはいろいろマズいっしょ。

特撮スレではバイオの攻撃無効化は透過能力で攻撃をスカす原理での無効化って考察がされてたはず

っていうかわざわざ特撮スレに煽りに行った馬鹿は誰だよ？

特撮スレってどんなスレなん?

>>204
だったら透かしたもの一覧表も書いてもらわんといかんのでは？
透かした物以外は普通に効くことになるんだしな。

俺じゃ一覧表を作るのは無理だけど、劇中描写を根拠に空気以上の透過度があるって事になり
そのまま考察されてる

そうなるととりあえず重力や熱量攻撃、凍結は効くでいいんかな？
光学兵器とかは効かんだろうけど。

いやま、修正来てからの話だが

>>208
重力は知らんけど
熱に関しては粒子レベルにバラバラになっても活動可能だから蒸発しても平気だとか
冷気には絶対零度でも大丈夫って設定があるらしい

とにかく俺もあんまRXに詳しいわけじゃないんで何とも・・・・

>>172
殺せる（直死で見れる）のは（型月）人類が可能なところまでって言う上限が抜けてる


>・200ｍ垂直にジャンプできなきゃ意味なくね?
スカイライダーは飛行できる

>ウルトラマン明確に繋がってるの?
一応ウルトラマンVS仮面ライダーって作品が存在してる

>世紀王って副将のシャドームーンって奴のことじゃないの?
世紀王は二人いる（キングストーン持ってる奴）

>↑の説明じゃどちらか判断できないし、後者の場合星を「破壊できる敵」の防御力しだいになってしまう
>射程もほしい
防御力に関しては難しいが十人ライダーによる同時攻撃が効かなかった グランザイラスのみがリボルケインが
刺さらなかった敵であるためリボルクラッシュで倒された皇帝はそれよりは防御力低いはずとしか言いようがない
射程は一般的な剣と変わらないと言うか剣による突き刺し（相手に突き刺したあとエネルギー注入する）

>ロボって何?
RXの３つある形態のうちの一つ
基本形態のRXにパワー型のロボにスピード型のバイオ

10人ライダーの同時攻撃の描写がないとどうにもならないな＜リボルクラッシュ

直死は世界そのものが内包している死を見るから生きてる物から物質まで殺せる、って話だった気が
多次元存在は無理なんじゃね

>>212
直死の設定自体はそうだが、作中の志貴が見えて殺せるのには限界あるからだろ。
死ににくい存在ほど線や点が見えにくいんだし。

ウルトラマンVS仮面ライダーって思いっきりクロスオーバー作品だろ

WikiのBLACK　RXの項に『打撃も完全に受け流せるわけではなく、熱に脆いという弱点がある』
みたいな事が書いてあるのを見つけたんだが＞バイオライダー

【直死の魔眼】についてちと引っ張り出してきた月姫読本から。

死を線や点などの形として視るが、それは死ではなく物質の寿命。
発生した瞬間に定められた発生の限界を読み取っている。
故に現在の世界において破壊できないモノには線は視えない。
人間の志貴の基準は、その時代の人間の限界に準じている。

どうも限界はあるっぽいな。どこまでが限界かは知らんが。

ゲルからバイオに戻るところをシャドームーンに炎で攻撃されたらしい

>>215
それはゲルじゃなくて人型の時だな
人型の時でもビームぐらいなら透過できるし

>>210
グランザイラスはリボルケインが刺さらなかったんじゃなくて刃（？）の部分を掴まれて防がれた
で、ＤＶＤのおまけにはリボルケインは皇帝戦でパワーアップされたと書かれてる

>>215
WikiはあくまでWikiにすぎない
情報抜けもあるし
公式以外も混ぜていいんならどんどんとんでもないことになってくぞ

>>220
あくまでツッコミを入れただけだろ

じゃぁ軽く覚えてる範囲内でダイナに突っ込み。
自分、2月末まで書けないのでそれ以前に直せる人いたら頼む。

とりあえずまずメンバーから。
【先鋒】　ネオジオモス
【次鋒】　デスフェイサー
【中堅】　ゴルザ�U
【副将】　クイーンモネラ
【大将】　グランスフィア
↓
【先鋒】　ダイナ（ミラクルタイプ）
【次鋒】　クラーコフ
【中堅】　デスフェイサー
【副将】　ネオガイガレード
【大将】　グランスフィア

デスフェイサー同様、ネオマキシマ使えるクラーコフを入れてみた
ちなみにネオマキシマ砲は大体直径２００ｋｍの彗星破壊以上だね。
他にもいい描写・設定があった気がしたけど、
俺が覚えてる中で数字がはっきり出てるのはこんなもん。
ゴルザ�U・ネオジオモス・クイーンモネラは攻撃力皆無で雑魚。
簡単にまとめると
【先鋒】　ミニブラックホール撃てる技持ち。超能力を駆使したテレポートや素早い動きが特徴。
【次鋒】　ネオマキシマ砲装備。防御描写は大したことないか？電子戦に弱し。
【中堅】　ネオマキシマ砲装備。防御描写はやっぱり大したことないかも。
【副将】　直径２００ｋｍの彗星破壊級爆発に耐える奴以上の防御力。攻撃力は・・・
【大将】　とにかく惑星サイズ。

考えて、そして書いてて思ったがダイナは攻撃か防御一辺倒の奴が多すぎる…。
あとは「マッハレベル？のダイナの動きに対応」とか書いて先制攻撃勝ちを狙うしかない。
先鋒のダイナミラクルタイプについてはフラッシュタイプにして
タメ時間が少ないソルジェント光線撃ってたほうが勝率いいかもしれないことを付け加えとく。

>>222
まとめるとか言って具体的な反応速度や破壊力がないから意味が無い罠。

いや修正じゃなくて今のテンプレに対する突っ込みだろ

突っ込みどころをまとめたと？

>>223
だから、俺が修正書く前にテンプレかける人は頼む、と言ってるし、
破壊力は副将以外書いてあるようなもんだし。
反応は大体マッハレベルくらいは書けるかな？みたいな感じで書いてるし。

メンバーは案として受け取ってくれ。
具体的テンプレ書くには全話見直さなきゃならんし、そんな時間はまだない。

>>186
投稿された時点で抜けていたから。

あと、ネオガイガレード入れるくらいならクイーンモネラ入れた方がいいね。ごめん。
あとは完全続編なのを生かしてティガからティガ本人やデモンゾーアでも入れてみるとか。

>>170
＞【防御力】大陸破壊級の力がないと破壊不可能。
それは捕獲用の特殊技である創生の土を内側から破るのに必要な力であって、そのまま本人の防御力にはならん
というか大陸云々は自己申告じゃなかったか？

>>220
最強の男・竜なんてネット情報だけで最初テンプレかかれてたぞｗ

>>230
いずれバレるが、ばれるまでは通じちゃうからな・・・。しょうがない。

>>231
いや、堂々とｗ
みんなから認められてｗ

>>232
知ってるよｗ
人類スレだっけか。
作品スレルールだと明文化されてない気もするけど認められてないし、二度とあーゆーのはないでしょｗ


まぁ、俺もこの前webだけでの情報でのテンプレを書くことを提案して却下された口だｗ

RPGのテンプレ化に挑戦してみた。やっぱり邪神伝説がうらやましいよ・・・

【作品名】クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)
【ジャンル】テーブルトークRPG
【先鋒】シェブ＝ニグラス
【次鋒】ハスター
【中堅】クトゥルフ
【副将】ヨグ＝ソトース
【大将】アザトース

共通設定：クトゥルフ神話を基にしたテーブルトークRPG。クトゥルフ神話やテーブルトークRPGに
　　　　　関しては説明が長くなるので省略。名前が挙げられているのは｢神｣であり、
　　　　　宇宙や異次元と言った、かなり異なる環境にいてもどうと言うことはない。
　　　　　戦闘で彼らに勝つことを目的としていないゲームではあるのだが、正気さえ保てるなら
　　　　　近代兵器ならどうにか対抗できる。一時的にしか過ぎないが、このスレではそれで十分。

　　　　　基本的に人間が彼らを認識した場合、ルール上ありえる範囲で最も強い精神力を持った
　　　　　人物でも、64%の確率で数分間の一時的狂気。または恒久的狂気による行動抑不能化。
　　　　　平均的な精神力なら、80%の確率で同様なことが起こる。これは人間に近い精神を
　　　　　持っていないと無意味。まあ、スレ的には気合で破れるので無意味と言うこと。

【名前】シェブ＝ニグラス
【属性】千の仔を連れし森の黒山羊。外なる神。
【大きさ】粘液に包まれたぶよぶよとした塊。20mくらい。
【攻撃力】15トンの重量を持ち上げることに匹敵する力がある。
　　　　　吸血：触手を絡めて体液を吸う。射程数10m。苦痛が大きいため行動不能になる。
　　　　　踏みつけ：進んで轢く。75mm砲程度の威力。
【防御力】アフリカ象の3倍タフ。物理攻撃は効かず、火や電気などの攻撃のみ有効。
【素早さ】常人の2倍の移動力。反応は常人の4倍くらい。
【特殊能力】共通設定参考。
仔生み：自分を小型にしたような存在を生み出せるが、時間が不明なので無意味。
【長所】物理攻撃無効。
【短所】大して強くない。
【戦法】吸血。ダメなら踏みつけ。
【備考】信者多いらしい。

【名前】ハスター
【属性】名状しがたきもの。グレート・オールド・ワン。
【大きさ】体重100トン。15-20mくらい。
【攻撃力】200トンの重量を持ち上げることに匹敵する力がある。
触手：半径20m以内に近づいた人間サイズの者に、3本の触手が当たるほどの密度で、
　　　触手を無数に伸ばす。これに当たった者は死亡する。たぶん生命体にしか効果がない。
【防御力】重機関銃の弾も無効化する6cmの鉄板に相当する硬度の皮膚。
　　　　　アフリカ象の3倍タフ。
【素早さ】常人の7倍の移動力に相当する飛行速度。反応は人間の4倍くらい。
【特殊能力】共通設定参考。アルデバラン星から地球に来れるテレポートがあるが長距離移動用。
【長所】硬い皮膚。即死能力。
【短所】大して強くない。
【戦法】触手
【備考】普段はアルデバラン星の近くにいる。クトゥルフ神話の中では割とおとなしい部類。
　　　　形状は｢好きに描写しろ」と書いてある。

【名前】クトゥルフ
【属性】ルルイエの主。グレート・オールド・ワン。
【大きさ】頭が蛸で、翼の生えた悪魔。30m強の大きさ。体重1000トン。
【攻撃力】240トンの重量を持ち上げることに匹敵する力がある。
かぎ爪：手の爪。150mm対戦車砲並みの威力。
触肢：口から生える触手。75mm砲程度の威力。
【防御力】大口径拳銃の弾をも無効化する、20cmほどのコンクリの壁に相当する硬度の皮膚。
　　　　　アフリカ象の3倍タフ。ゆっくりとした再生能力あり。
【素早さ】常人の3倍の移動力。飛行や泳ぎも可能だが、陸上移動より遅い。
　　　　　反応は人間の1.5倍程度。
【特殊能力】たとえ死んでも15分前後で完全再生。回数制限はない。
　　　　　　寝言を言っただけで、世界中の敏感な人物が悪夢を見るほどのテレパシー。
【長所】無限再生。
【短所】大して強くない。
【戦法】かぎ爪
【備考】地球の海のどこかで寝てる。形状は代表的なもので大きさも好きに変えられる。
　　　　かなり信者が多い。

【名前】ヨグ＝ソトース
【属性】すべてにして一つのもの。外なる神。
【大きさ】たくさんの虹色の泡が寄り集まった姿。大きさは不定だが100mくらいのときが多い。
【攻撃力】虹色の玉：近接攻撃。人間の1/3の大きさの範囲を萎びさせる。
　　　　　銀の玉：射程1km。小さな銀の玉を飛ばし、玉中心5mの範囲に一瞬でも入った人間は死亡。
　　　　　　　　　直撃を与えると、物質であればなんでも(5mの範囲で)破壊できる。
【防御力】アフリカ象の6倍タフ。魔法の武器でなければダメージを受けない。
【素早さ】移動は時速数千kmの飛行。テレポートで時間と空間を越えてどこにでも行ける。
　　　　　反応は遅く、人間の1/10くらい。
【特殊能力】接触によって、相手を時間と空間を越えてテレポートできる。少なくとも
　　　　　　数億年単位と数億光年単位。気合で破れるので意味なし。
【長所】銀の玉。物理無効。
【短所】大して強くない。遅すぎ。
【戦法】銀の玉
【備考】魔法の武器は、いわゆる不思議ビーム扱い。クトゥルフ神話のテレポートは、こいつの力の
　　　　一部を借りることで行なわれるらしい。

【名前】アザトース
【属性】沸騰する混沌の核。外なる神。
【大きさ】不定形。50mから無限にどんどん大きくなる。
【攻撃力】一回怒ると、のた打ち回りながら、本体が12秒ごとに倍々に大きくなっていく。
　　　　　体に一瞬でも触れたものを、完全にボロボロにし、自分の体に飲み込む。
【防御力】アフリカ象の6倍タフ。
【素早さ】反応しない。大きくなっていくだけ。
【特殊能力】宇宙的任意全能。ただし"考えて使う"ことができないので意味がない。
　　　　　　この能力で気まぐれに時間や空間を越えて移動する。
【長所】無限に大きくなる。
【短所】アホな所。任意全能の意味がまるでない。
【備考】知力がなく、普段は配下の吹くフルートの音を聞きながらのた打ち回るだけで、狂人に
　　　　しか理解されない存在とされる。ニャルラトホテップと言う外なる神が任意全能能力を
　　　　コントロールしているらしい。しかし、どのくらい時間がかかるか書いてないので
　　　　やっぱり意味がない。
　　　　一回怒ると、2分後で25km、10分後で6光年、15分後には2億光年の範囲が犠牲になる計算。
　　　　ただし、大きくなってもタフネスは変わらないので、理論的には大きくなる過程で
　　　　太陽なり、マグマなりに触れて死ぬ。　　　　
　　　　いずれにしても、死ぬか、気まぐれを起こすとどこかに行き、(アホだし)もどって来ない。

>>234
だから、アフリカゾウの六倍とか意味ないって。
ヒットポインとは参考にしかならんって。

天誅が普通に考察されている現状では、参考にしかならないというのは嘘になるが。

＞【防御力】重機関銃の弾も無効化する6cmの鉄板に相当する硬度の皮膚。
＞　　　　　アフリカ象の3倍タフ。
これをどう考察しろと。

>>237
考察する人間がいて、文句を言う人間がいない時期だったらしょうがない。

>>237
ヒットポイントをどこまで考慮するかはともかく

＞体力２５０。常人が一撃で死ぬ銃兵の銃撃(攻撃力２０)に１２発耐えられる。
これはヒットポイントを参考にしか使ってない。

＞常人が一撃で死ぬ銃兵の銃撃に１２発耐えられる。
この「描写」に換算できるってことが重要。

＞大口径拳銃の弾をも無効化する、20cmほどのコンクリの壁に相当する硬度の皮膚。
こっちはそのまんま描写に換算できる。象は知らん。

数値それ自体だけでは考察不能だが描写などと重ね合わせることによって考察に組み入れることは可能な場合がある。
だから、この攻撃力なら壁を破れるというような形で参考としてなら認められる、というのがとりあえずの結論だった。




＞『天誅』世界内では攻撃による『攻撃力』とそのダメージに耐えうる許容量である『体力』が全て数値化されている。
＞＜例＞町人・町娘(＝常人)…生命力１３〜２０　攻撃能力なし　⇒攻撃能力のない常人と同じ
＞　　　野良犬・狼…生命力５〜１０　攻撃力　１(体当たり)　⇒常人に１３〜２０回攻撃すれば常人を殺せる
＞　　　浪人(剣持ちの常人)…５０　攻撃力　２〜８(刀による斬りつけ)　
＞　　　⇒常人に２〜１０回斬りつければ殺せる。自身は最大２５回まで斬撃に耐えられる。
この書き方はヒットポイント議論前ではあるけど、ちゃんとそれに従ってるから問題ないと思う。

重機関銃に耐えられるけどアフリカゾウの六倍ってのは無理。
どれくらいの武器をどの程度使えば倒せるか、という書き方をする必要がある。
アフリカゾウの六倍タフ程度なら重機関銃で一瞬だろ。

>>241
それは換算できるが、それを超えた分のダメージに関してアフリカゾウ六匹分のタフさといわれてもわかんないってこと。
アフリカゾウを一撃で倒す銃六発で、とかなら考察可能だが。
その程度の攻撃には耐えられるキャラなんじゃないのか？

>アフリカゾウの六倍タフ程度なら重機関銃で一瞬だろ。
そこは防御力が絡むんで一概には言えないんじゃないか？
メタルスライムみたいに体力は低いけど防御力が高いのかもしれないし

ごめん、三倍か。
アフリカゾウと先鋒副将大将が防御力ゼロなら、アフリカゾウを何発で倒す武器何発でやっと殺せる
とかかけるな。

>>244
何が問題か理解してないだろ。

>>227
本当だ。
ダイナとブレイドは最初からなかったのか。

>>244
だから、考察できないって話。

ああ、すまん
あまり流れを読まずに最後の一行に反応してしまった

>>247
そのレスだけ見て一瞬『何故カービィの話を？』とか思ってしまった……

アフリカ象に重機関銃を跳ね返す鉄板を着せた位と扱うんじゃないか？
つまり鉄板を破られたら即死物。

今のテンプレだとそうとしかできない。

でも、もっと書きようがありそうだとは感じさせる。
そのゲームの考察可能な武器の最強のものにどの程度耐えられるとか
そういうやり方ならもう少し強くできるんじゃないかな。


（そのゲームの）運用的には超光速で巨大化してきたアザトースが、
地球の核実験か何かに接触した場合、問答無用で死ぬわけ？
だとしたら、大きさ相応は「描写」に反することになるだろうけど。

ごめんよ。アフリカゾウ単位はだめなのね。訂正。

クトゥルフの呼び声世界の攻撃威力。
C-4プラスチック爆弾450g＞ 12.7mm重機関銃弾＞
M-16の弾一発≧.357マグナムの弾一発＞.38スペシャル銃＞フェンシングの剣

防御効果がなければこのくらいで死ぬ。
【先鋒】シェブ＝ニグラス：C-4 7kg、M-16で16発分、.38なら26発
【次鋒】ハスター　　　　　：C-4 7kg、M-16で16発分、.38なら27発
【中堅】クトゥルフ　　　　：C-4 7.5kg、M-16で17発分、.38なら29発
【副将】ヨグ＝ソトース　：C-4 19kg、M-16で44発分、.38なら72発
【大将】アザトース　　　：C-4 14kg、M-16で33発分、.38なら54発

改定ルール見本
ttp://goronka.web.fc2.com/test/rule.html

全ジャンル作品スレ特殊ルールにメディア展開した同人OKルールを追加
全ジャンル最強特殊ルールに既に慣例になっている宗教経典の禁止を追加

両方で認可された場合共通ルールに移動。

>>253
防御効果ありの場合が重要。
計算しにくい？

>>254
宗教経典の禁止はこっちでも少し異論もあるが、全体にその方向だと思う。
再度異論がないようなら問題ないんじゃないか？

ムハンマドの漫画

まとめの人ー、>>168でとある魔術の禁書目録の考察もあったけどスルーしてない？
最後が疑問系になってたけどあれで問題無いと思うんだが。

>>258
了解

>>257
経典じゃないからルール上問題ないと思う。

が、やめてくれ。

デンマークの風刺漫画

>>253に追加。
【先鋒】シェブ＝ニグラス:そもそも銃とか剣じゃ傷つかない。手持ち式火炎放射器クラスの火なら
　　　　４分ほど炙らないと死なない。
【次鋒】ハスター：硬い皮膚持ってるので、M-16級では絶望的。戦車砲なら3-4発程度でいける。
【中堅】クトゥルフ：ハスターと同等。再生持ってるから、核で焼いても放射能つきで復活するだけ。
【副将】ヨグ＝ソトース：いわゆる不思議ビームでないと傷つかない。
　　　　戦車砲換算なら8-9発程度。
【大将】アザトース：防御効果もってない。相手に攻撃届くまで12秒かかるんだし、ゴルゴが
　　　　M-16の弾丸2カートリッジ分持ってたら、あっさり殺される。

>>172
空想具現化で核弾頭みたいなものを作ったことはあったのか？
イメージできないものは作れないはずだし、一般知識はともかくそんな専門的な知識はないはずだが

>>170
割とどうでもいいことだが、ネロの創生の土は333じゃなくて500以上使用な。
そのままだと二つまで同時に作れるようになってしまう。

>>187
防御面が判らない奴が多いからな、東方。
設定は派手なの多いから攻撃面はなんとかなりそうなんだが。
妹紅は消し飛んでも再生してるけど攻撃面がよく判らないし。
そういえば魔理沙に『ミニ八卦炉（＝マスタースパーク）は山一個焼き払える位の火力』
という設定が有ったから、これを元手に設定できかな？

あと、自機になった奴はゲーム上の全弾幕をくぐり抜けられる程度の反応でどうだろう。
速度は咲夜さんのナイフ投げ（20ｍはほぼ等速直線運動する力で投擲）を使って、
文章にすると『20ｍ以上直線で飛ぶ速度で乱れ投げられた、目視範囲内で同時100発位の凶器を回避』位か？
…………書いててやっぱりよく判らない気がしてきた。

>>170
シエルの再生速度、それで具体的なつもりか？
重傷については本編後半参照って言ってるだけじゃないか。

>>265
＞反応
そういうのはプレイヤーの腕に依存する描写だから無理なんじゃあなかったっけか。

>>267
考察不可で参戦不可だろ、前スレ読め

>>268
またお前か

>268
決まって無いだろうが

>268
はいはいわろすわろす

食いつきいいな。
急にレスが伸びてるから何かと思った。

まさに入れ食い
この釣りネタにもいい加減イライラしてんだろうな、きっと

>>263
知識を世界から吸収できるもテンプレに書いた方がいいか？

>>265

>>267参考にした場合、
紅魔郷ボス時、永夜抄LW時、萃夢想(自機敵機どちらでも)、花映塚敵時
の速度しか使えないんじゃないか？　＞咲夜の素早さ

>>274
必要な事は基本的に書いておくこと。
作品を知らない人にも解るように書くことが前提だからな。

街サイズで全能ってことは反物質中性子星とかをつくることもできるとか？＞月姫

全能じゃない
自然界に対する確率変動によるもの

自然界に対する確率変動とか意味がわからんな

修正テンプレ


【名前】ネロ
【属性】死徒二十七祖
【大きさ】大柄な人間
【攻撃力】６６６体の動物の元を体から出して攻撃させることができる。
　　　　　　動物の元は体外に出ると任意の動物に変身する。
　　　　　　動物の戦闘力は普通の熊やトラでも戦車が破壊できるレベル。
　　　　　　ペガサスやドラゴンのような怪物、さらにそれを越える怪物も可能。
　　　　　　動物は殺してもネロの体内で復活する。

　　　　　　五百以上の動物の元を使って作った創世の土という泥のようなものを被せる。
　　　　　　これを被ると大陸破壊級の力がないと逃げられない。
【防御力】大陸破壊級の力がないと破壊不可能。
【素早さ】少なくともシエル以上
【特殊能力】魔眼で常人レベルの相手なら相手の動きを止められる。
【長所】日の光に一応耐えられる
【備考】６６６体の使い魔を純粋な存在として取り込んでいる

【名前】アルクェイド・ブリュンスタッド
【属性】吸血鬼の真祖　受肉した精霊（世界の触角）
【攻撃力】弱ってフルパワーの一割状態でも戦車より強力な熊や虎を一撃で破壊するパンチ力
　　　　　空想具現化
【防御力】スペックの一割の状態でも並みの吸血種なら一撃で七回殺せるほどの攻撃を受けて無傷
　　　　　無限の再生力
【素早さ】弱って一割程度しか力がない状態でも六キロを一分で走破
【特殊能力】空想具現化
　　　　　　思うままに世界を変化させることができるができ、その力で町をひとつ作ることさえ可能
　　　　　　空想具現化は人体や元からある人工物への影響力が弱いが自然物に対しては何でもできる
　　　　　　一から人工物を作ることは可能
　　　　　　再生力
　　　　　　世界から力を吸い上げて無限に再生可能。夜の間は完全な不死で世界を殺されて初めて殺害可能に
　　　　　　世界から知識を吸い上げることができる
【長所】日光や銀の銃弾は効果なし
【短所】吸血衝動を抑えるため普段は三割しか力が出ない。
　　　　
【戦法】相手が人間の場合周りの酸素を溶けた鉄に変え焼き殺す。それで死ななかったら反物質中性子星か核弾頭を具現化して殺す
　　　　相手が人間でなかった場合、存在を意志の力により消す。

たとえばとある地点に雷が落ちる可能性はかなり低いとはいえ0じゃない
ならばその地点に雷が落ちるって事を実現させられる

>>279
実質的に同じこと。

>>280
修正どころか悪化しているようにしか見えないのだが

>>282
要するに劣化版メンターナ、ハスターみたいなもん？
ttp://goronka.web.fc2.com/allgenre/cyberknight.html#mntn
ttp://goronka.web.fc2.com/allgenre/ghosthunter.html#cthulhu

>>284
くわしく

量子力学的不確定性を操作して全能とかいう話だったはず。

>>286
似たようなもん。

>>274
その時代の一般的な知識はともかく専門知識は無理だろ？

>>280
だからネロの獣が戦車より強いとかアホかと

>>288
別に構造まで想像できる必要はないはず。
原爆なんて臨界越えれば勝手に爆発するわけだし、大量のウランを空想具現化すればそれだけで爆発する。


>>289
自己申告ではない。

>>288
そんな設定あったか？

>>290
あれは修辞だろ。月板いって本気で主張してみたら笑われるぞ。

月姫やってないが、自己申告以外は採用がここのルールだろ。

>>293
同意。
月姫のことは知らないが突っ込んでる方が無茶いってるのはわかる。

戦車でも倒せそうとか根拠無しに言ってる感想でもか？

それ以前に反応書こうよ。今のままだと移動が早いだけの一般人並。

戦車でも倒すとその世界後任の知識として語ってる。

倒せそうではない。

>>296
遠野志貴以外はそこの描写が弱いんだよね。
残念ながら。

やっぱ不利なところはちゃんと認めてるし信者とかじゃないんじゃない？
突っ込み側は少し落ち着こうよ。

とりあえず型月板の考察材料保管スレの空想具現化について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/8

ブリュンスタッド城って何？

>>301
アルクェイドの住処で固有結界

固有結界とは心の中を現実に拡張して現実を改変する能力
人間や吸血鬼が展開すると世界の修正で数分で消えるけど
アルクェイドのような精霊や英雄が世界と契約してなる英霊は力の続く限り維持できる。
ブリュンスタッド城は数百年続いている。

昨日とかは不明だから考察には関係ないが。

作中でやってないのがなあ。
テンプレ見ると信者どころか狂信者に見えるし。

まずネロ。
創世の土は捕まった後の脱出に大陸破壊級の力が要ると言われてるが、
耐久力はあくまで『再生力の高い強い魔獣が666体集まってる』くらいだろ。
それでもかなり耐久力有るだろうけど。
創世の土の設定は他より規模が外れてるから変と言われる事は有るが、
捕まった時にその破壊には〜と言ってちゃんと設定になってるんだもんな。

ところで魔獣、戦車を壊せるって何処で出た設定なんだ？
あと、戦車を壊せるのと戦車並の耐久力が有るのは＝じゃないだろ（アルクのテンプレ）。
それとほんとにそれは１体で倒せるのか？　獣を総動員して戦車を壊せるとかでなく？


次にアルク。
攻撃力は上の通り疑問。
空想具現化、原作でやってない材質を作るのにどれだけ消耗する（＝使用可不可）か判らない。
かなり消耗してたよね、あれ。弱ってる時は力使い果たして逝きかけたくらいだし。
だから、『空想具現化は何でも作れる』なら『アルクはどこまで作れるんだ？』というのが疑問。
ちなみに１割程度の時にしたとかは単純威力・規模の比較にしか使えない。
ウランで核爆発なんかできるようには思えん。
簡単な知識は得ていても見た事すら無いわけだし。
山奥に一つの街を作れるのも、『石や樹の自然素材なら街を作れる』までしか保証しない。

溶けた鉄は……まあ作中で謎の『足だけ残して物質消滅』とかやってたし、良いんじゃね。

夜の再生力は世界と＝なら……12時間粘れる相手には負けるかな。

足だけ残してって言うのはカマイタチの強力な奴で粉塵にしただけで消滅させたわけじゃない

あと追記で世界からの供給も全てがアルクに流れてるわけじゃないし
世界ってのは実質地球のことなんで惑星を破壊できるような奴相手にも無理

＞ところで魔獣、戦車を壊せるって何処で出た設定なんだ？
対ネロ戦で、魔獣じゃなくて熊や虎が。
熊や虎は戦車をひっくり返して破壊できると言われている。
並みの動物でその程度だから、魔獣はその遥か上。

ちなみに発言者は主人公の志貴

Fateも早くエントリーしねぇかな。色んな意味で盛り上がりそうだ。

>>306-307
じゃあ有りなのかな。
あ、でもその描写、他の場面と比べて明らかに矛盾してたりしないよね？
あくまでキャラ主観の設定だったわけだし、そういう矛盾が多い（少しならともかく）と結局問題。

月姫、一度だけプレイしたがもの凄くうろ覚えなんだよな。えーっと……
扉や壁などの障害物を一撃で破ったりしてたっけとか、
直撃受けたものの破壊・ダメージ描写とかはどんなのなんだ？　とか。
ダメージ描写は当然、公共の物とか設定上並強度の人間とかどんな感じかな。
当たったら即死したりほぼ避けたりしてるとかでも矛盾は無いわけだけど。


>>308
射程ＭＡＸで山吹き飛ばすと言われる攻撃が川においた船で衝撃緩衝されたりしてるもんな。
Fateは好きだけど、あれも荒れそうで恐い。

その熊や虎って普通の熊や虎とは違うのか？

質問
「〜（作品固有のもの）に反応して動く」「〜が無い限り奴は攻撃してこない」
みたいなキャラは、それを度外視して考えていいの？

>>311
それだけの情報だと判断出来ない。もうちょっと具体的に言って欲しいかも。

>>309
エクスカリバーで山破壊なんて言われてたっけ？
確か、城破壊が設定上の威力だから作中の描写がしょぼくても問題ないはず。
士郎の魔力が少ないせいとか色々理由はあるし。

>>312
ウルトラマンティガをエントリーしようと思ってるんだが、それに出てくる機械島
っていう要塞キャラが
「マキシマオーバードライブ（波動エンジンみたいなもの）を動かしたとき、それを破壊するよう
プログラムされている」
という特性を持ってたから。それはどんな風に考えればいいのかと思って。

川においた船で衝撃緩衝ってのはキリツグの時の話か。
まあその辺のちょっとした矛盾は最大描写・設定のみ採用の作品スレじゃ無関係だな。

>>314
自分の回りで波動エンジンが動いてなきゃ攻撃してこないってんなら他作品キャラに攻撃できないんじゃない？

相手の真後ろで波動エンジンが動いてるって事にすれば？

いや、無理だろ

波動エンジン破壊に関しての邪魔者には攻撃するなら、相手をその邪魔者と認識した瞬間から戦闘開始とかあるんだが。
その辺どうなん？

>>310
月姫手元にあったんで再インストールしてネロ戦だけ調べたら、こんな感じだった。　
つか実際に戦車を見た事の無い人間が『戦車のような』って思っただけで戦車並みにされてちゃあ問題だ。

犬：大きい。人一人を数m吹っ飛ばす程度の突進力
豹：人一人より大きい。歩くだけでレンガ造りの地面にヒビ入れる脚力。
獅子、虎、鷲、グリズリー：いずれも大きいらしいが、それだけしか描写無い。
象：ショベルカー並みの大きさ。
鮫：地面を泳ぐ。
魔獣：蜘蛛と蟹を合わせたような形状。象より少し大きい。
一角獣とか色々：形状以外に描写無し。
基本的に瞬殺されていったので殆どが形状以外に描写無し。この中で犬が最低レベルである事は間違いないようだが。

死にかけて倒れてる人間を数匹で襲いかかって殺せない戦車なみの獣って・・・

早くライダーシリーズのテンプレ修正されないかな
ＲＸが負け越した事実を特撮スレのＲＸ厨どもに知らしめる時を楽しみにしてるのに
これじゃ当分先になりそうだ。できる人はできるだけ早く頼む

やって欲しいならそんなアレな事言わないほうが良いんじゃない？

>>323
アレな事っていうか俺の本心だ
ついでに言うとＲＸがトップにいるランキングを支持した特撮スレの住人達に
自分達の議論がどれだけ稚拙な議論だったのかを解らせたい

アレな本心は胸の内に秘めた方がいいよ？
いい印象を持たれるとは思ってないでしょうに。

>>321
志貴のこと？　死にかけてたが、倒れてはいなかった筈。
倒れてる時はネロの意向でじわじわと食べられてたけど。

>>325
それはみんながＲＸ厨のウザさを知らないからだよ
ＲＸの話になればどこからともなくＲＸ厨が湧き出てくると思う。月厨なんて足元にも及ばないウザさ
でもこのスレの人達ならＲＸ厨を論破してＲＸが最強なんて妄想を打ち破ってくれると俺は信じてる
とにかくいずれ行われるはずのＲＸの考察の時が楽しみだ。その時までに対ＲＸ厨議論の進め方を考えとくわ

【作品名】終わりのクロニクル(ライトノベル)
【先鋒】風見・千里
【次鋒】サンダーフェロウ
【中堅】荒帝
【副将】黒陽
【大将】レヴァイアサン

【共通設定】(用語解説)
概念：物理法則などの、世界の在り方そのもの。“そういうもの”だから仕方ないもの。
　 　 自弦振動と呼ばれる可変振動波のパターンである事が解っているが、その詳細は不明。
　 　 また、あらゆる存在は、自己を構成する概念の半分以上を消失すると滅びる。
　 　 それは世界でさえも例外ではない。
※概念は矛盾許容の概念(Low-G特有)の下でしか創造する事が出来ない。
　また、不滅・蘇生・無敵化の概念はどの世界にも基本的に存在しない。
　正確に言えば、創る事自体は可能である事が解っているが、創られた例が無い。

G(ギア):世界の分類。相互の影響を歯車に例えられてそう呼ばれた。現存するGはLow-Gのみ。
　 　 　 現実世界のLow-Gを最下位とし、1st-G〜10th-G、Top-Gの十二の世界が存在していた。
　 　 　 番号は自弦振動の波長順に過ぎないが、上位のGほど強いとされている。
母体自弦振動：各Gが持つ自弦振動。その中にある全てに影響を与える。 概念条文はこちらを変調するもの。
子体自弦振動：個体が持つ自弦振動。固有概念能力や専用概念空間はこちらから引き出される。

概念空間：一定範囲の母体自弦振動を部分的に変更して異相空間と化したもの。通常空間からは隔離される。
　 　 　 　 展開者の任意で内部に生物を取り込めるが、空間を越える力が無い限りは自力での出入りは不可能。
　 　 　 　 こちらから外側を見る事は出来るが、自弦振動を感知されない限り
　 　 　 　 外側からは概念空間の存在そのものが知覚出来ない。展開は一瞬で可能。
概念条文：一定以上の概念の塊。概念空間に入った瞬間か条文付加の瞬間、意味が声として聞こえる。
　 　 　 　 概念空間内では、世界の法則がその言葉の通りに変化する。
概念核：概念条文の塊。主に一つの世界の概念の半分もしくは全てを収めたものを呼ぶ。
　 　 　 世界そのものの塊のためその出力は膨大で、無尽蔵のエネルギー源としても扱われる。

【先鋒】
【名前】風見・千里
【属性】10th-G概念核に認められた人間・怪力ャー
【大きさ】平均的女子高校生並み
【攻撃力】概念核の加護により、素手で殴って人間が空を飛ぶ程度の怪力になっている。
G-Sp2:10th-Gの概念核を封じた、意志を持つ概念核兵器。形状は穂先を装甲で覆われた長槍。
　第一形態：通常の槍。常人が持つのが困難な程に重いが、風見は片手で軽々と扱える。
　第二形態：穂先が開いて光砲になる。地面を浅く抉る程度の威力。少なくとも100m以上の射程。
　第三形態：穂先を閉じて変形、飛翔機に。これに乗れば超音速の飛行が可能。
　準最終兵装展開：第三形態時に、内蔵のコンソールにGUNGNIRの七文字を打ち込む事によって発動。
　 　 　　 　 　 　 　 直径数kmになる光の竜の顎が開かれた穂先から一瞬で出現する。
　 　 　 　　 　 　 　 その高質量を直接ぶつけて攻撃。数秒後(？)に消失。
　 　 　　 　 　 　 　 少なくとも地殻を大きく抉る程度の破壊力を持つ。
　最終形態：GUNGNIRの後に追加でTITANICLANCEと打ち込む事によって発動。
　 　 　 　 　 直径数kmの光の竜の全身が槍の如く射出される。推定射程は十数km以上。
　 　 　 　 　 破壊力は準最終と同等。やはり数秒後に消失すると思われる。
【防御力】鍛えた高校生並み。
【素早さ】反応は音速超過。速度もG-Sp2第三形態を使えば音速超過に達する。
　 　 　 　風見自身の移動速度は鍛えた人間並み。
【特殊能力】※概念空間を自ら展開した事は無い。
X-Wi：背に担ったバックパック。”・――光とは力である。”という概念を使い光の翼を生む。
　 　　 飛行用だが速度でG-Sp2に劣り、G-Sp2第三形態時は主に飛行の方向転換に用いている。
　 　　 また、翼より小規模な光であれば同じ力として取り込み翼を巨大化させる事が出来る。
【長所】全竜交渉部隊中最大の破壊力。
【短所】脆い。最終までの僅かな手順が命取り？
【戦法】第三形態で急速離脱後、準最終兵装展開(余裕があれば最終形態)で迎撃。

【次鋒】
【名前】ダン・原川＆ヒオ・サンダーソンinサンダーフェロウ
【属性】ニヒラーとおろおろ娘と5th-G最後の機竜
【大きさ】全長30mの青白の機械竜
【攻撃力】
　衝撃波：飛行中に限り周囲数十mに発生する。硝子が割れる程度の威力。
　雷撃：両翼の基部から発射。地面を抉る砲撃を無効化した防壁を割り、砲台を破壊する威力。
　 　 　 連射可能。射程は300m以上。
　光剣：両翼からそれぞれ30mまで伸びる。雷撃で破壊しきれない装甲をスライス可能。
　竜砲：口から放たれる光学兵器。光の直径は20mに及び、300m以上の有効射程を持つ。
　 　 　 雷撃と同等以上の威力で、更に厚さ数十mの装甲を砕く貫通力がある。
　 　 　 但し、発射時に一瞬だけ減速するという欠点を持つ。
　ヴェスパーカノン：腹部に装備された、5th概念核を出力とする光学兵器。有効射程は7km以上。
　 　 　 　 　 　 　 　 光の直径は数十m。竜砲以上の威力と、7kmに渡り重装甲を貫く貫通力を持つ。
　 　 　 　 　 　 　 　 一度撃つと再発射まで数分かかる。こちらも発射時に減速。
【防御力】自機の竜砲と同程度の砲撃に辛うじて耐えられる装甲。
　 　 　 　但し、その際は重力制御で何とか墜落を免れる程度のダメージを受けている。
【素早さ】機体の速度は音速超過。
　 　 　 原川とヒオは五倍の感覚加速補助を与えられているため、
　 　 　 サンダーフェロウは最高速付近で格闘戦が可能であるため三人共音速超過反応。
【特殊能力】※格納用概念空間を有するが、機体の出入りは戦闘中に行っていないので考慮外。
重力制御：全長40mの機竜の残骸を前方に投げ飛ばす程度の力。射程は40m以上で、方向は自由。
フレーム交換：外装を瞬時に分解し、格納用概念空間からフレームを射出し入れ替える。
　 　 　 　 　 　 速度重視の高速巡航型がメインで、他に接近戦仕様の格闘型と中間性能の通常巡航型があるが描写不足。
　 　 　 　 　 　 接近戦をする時だけ少し速度が落ちる格闘型にする、というイメージで充分である。
　 　 　 　 　 　 どのフレームでも武装は変化しない。また、予備フレームを囮として前方に射出する事も可能。
光学迷彩：概念を用いているので絶対的な不可視化が可能。
　 　 　 但し、出力の問題からか不可視化の間は各種武装を使用していない。
【長所】ヴェスパーカノンの威力と多彩な武装。
【短所】フレーム交換における具体的な差異が不明。
【戦法】ヴェスパーカノンを撃ち、避けられたら雷撃や竜砲で応戦。
【備考】サンダーフェロウは操縦者と合一者を必要とする、人の意志を持った機竜である。
　 　 　原川が操縦席で操縦を、ヒオが合一して出力系を、
　　 　 サンダーフェロウ自身が火器管制と分析及び二人のフォローを担当している。

【中堅】http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/susamikado.html
【副将】http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/kokuyou.html
【大将】http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/revaiasan.html

流れを無視して終わクロ投下。

>>327
少なくともここにはＲＸ厨とやらが来てはいないからおまえのほうがウザイ。

>>327
お前のおかげでＲＸの話がどれだけうざいかよく分かった

わさわざ他のスレにまで煽りに行ってるし
そういうのはやめてれ

つーか、作品スレよりキャラスレに出した方が良いんじゃないか？
ここはチーム戦だしRX自体の強さははっきりと解らんぞ

作中でやった空想具現化はカマイタチで人一人を粉微塵にしたのが最大で、

『設定上』、『リミッター解除時ならば』
人工物の無い山に町を一つ作る程度のことが出来るらしい。
作中で全力状態の描写は一切無いがな。

つまるところ、>>172の空想具現化は『作中の最強状態』というテンプレ条件に反してるってことで。

上限不明になるから作中でやったことまでが空想具現化の限度になると思うが、どうよ？

というか、もしかして>>172は全力状態で出してるつもりなのか？
1割『でも』とか書いてるし。

月姫考察
VSデモンベイン
【先鋒】無理　負け
【次鋒】同じく負け
【中堅】空間支配勝ち
【副将】負け
【大将】直死勝ち
二勝三敗　デモンベイン＞月姫

VSデモンベイン（小説版）
【先鋒】発狂負け
【次峰】詠唱している間に創世の土勝ち
【中堅】空間支配勝ち　か　平行世界負けかわからない　分け
【副将】さすがに負けか？
【大将】反応負け
一勝三敗一分け　デモンベイン（小説版）＞月姫

VSセーラームーン
【先鋒】無理　石化負け
【次峰】無理　負け
【中堅】大きすぎ　負け
【副将】相手が人間なので負け
【大将】反応勝ち
一勝四敗　セーラームーン＞月姫

VSドラゴンボール
【先鋒】殺し合いで決着つかず分け
【次峰】無理。負け。
【中堅】空間支配勝ち
【副将】人間でないので消して勝ち
【大将】反応負け
二勝二敗一分け　ドラゴンボール＝月姫

デモンベイン＞デモンベイン（小説版）＞セーラームーン＞ドラゴンボール＝月姫

>>335
釣りか本気か知らんが色々有り得ないと突っ込んでおこうか。

>>334
リミッターは任意に解除できる。
人間を殺しまくっちゃうからしないだけで。
ちゃんとやったか？

>>336
突っ込みは具体的に。

無限再生なんて惑星破壊の前では無力

こんな話が。
月作ってるってことは凄いんじゃ？

629 ：マロン名無しさん：2006/02/23(木) 15:35:01 ID:???
格ゲーの方で月作ったりはしてたが流石に中性子星はないだろｗ

>>339
だから、分け。

>>337
テンプレの空想具現化は『100%の力が戻った時』という条件下での規模だと言いたかったんじゃなかろうか。
俺も記憶に無いんだが、作中で一度でも完全に戻ってるっていう描写あったっけ？

継続的に体破壊し続けられる場合は戦闘不能扱いだよ

>>341
だから、負け

真面目に議論できないなら同人禁止でいいよ

>>335
反応遅すぎてデモベ衆に勝てる要素無し。
小説版次鋒に至っては戦法を完全に無視した考察。
エロゲ版大将なんぞ蹴りもらうだけで死ぬのに、防御無視とはいえどうやってナイフで勝てるというのか。

ドラゴンボールも何故に気弾を撃たずに中堅に突撃する必要があるのか。
先鋒と副将も反応差から再生した後も延々と殺され続けて戦闘不能。

>>340
そんなこともしてたね。
作ったんじゃなくて時間操作だけど。

空想具現化で確実にできること

時間操作で未来を呼び寄せ期限付き契約を消した
気圧操作で物質消滅
念動で人を動かす
街を自然の中に作れる。

普通に星矢とかにも勝てないだろ

>>346
＞小説版次鋒に至っては戦法を完全に無視した考察。
じゃ、次峰も負けで

＞エロゲ版大将なんぞ蹴りもらうだけで死ぬのに、防御無視とはいえどうやってナイフで勝てるというのか。
反応が間に合えば攻撃も殺せる。

＞ドラゴンボールも何故に気弾を撃たずに中堅に突撃する必要があるのか。

後者がまるまる入る範囲なら戦闘開始時点でとっくに入ってるだろ。
ブウの大きさって人並みなんだから。

反応が遅すぎるため、下手したらゴルゴくらいから怪しくなってくるが。

人間が銃弾で殺せるのって大将くらいな気が。
中堅は空間支配系だし

メテオスとか勝ち様が無いし、高くても超音速前後から見るべきだと思うね。

>>349
いや、空間支配とかテンプレからすると任意発動だから。
反応できずに即死するから。

攻撃の威力が死ぬなんてシーンあるのか？
飛んでくる蹴りを殺そうが破片に命中したら即死、つーか時間＆空間移動で後ろから蹴り食らって終わる

＞中堅は空間支配系だし
任意展開だから瞬殺だろ

>>353
こっちな。

　「檻髪」の結界　
　学校の校舎をすっぽり覆う程度の広さの檻髪の結界を張ることができる。
　結界に触れれば「略奪」されるので、結界から逃げることができない。
　どんな存在も壊せる致死能力で部分破壊可能。 （展開速度不明）

クイーンセレニティも無限復活できるしスピードも思いっきり負けてる
DB勢は光速の80倍以上だぞ
月姫は普通に全敗だな

というかジョジョにも勝てないだろ

>>349
＞反応が間に合えば
デモベ大将の【素早さ】に、
『時間に関係ない攻撃・防御・移動が可能と思われる』
ってあるんだが。

なんというかそもそも秋葉に空間支配能力なんてない
それに略奪も問答無用なんかじゃなくアルク相手にはクモの巣程度の効果しかなかったはず
そもそも現在のテンプレに間違いありすぎだし

まあテンプレ間違いと言えばメガテンの間違いっぷりのほうが無茶だが

>>353
体を殺す攻撃じゃなくて概念を殺す攻撃で
相手の鎌鼬攻撃自体を殺したことがある。

>>359
つまり捏造ということか

>>358
じゃあ、それも負けでいいや。

>>359
防御力無限だし不死だし。

>355
常時発動の能力じゃないなら展開は反応準拠ですが

>>361
何度いったらわかる
間違いや解釈違いは捏造とは…

いや、今回は捏造か

>>360
その手の能力はふせげた分にしか効果ないよ
GERだって発動するのは物理攻撃のみだけって事になってるし

>>363
弥勒王のだって任意展開じゃなかった？

てか考察者がテンプレ製作者だろ
そうでなければ月厨だ

>>367
違うよ。

>>366
アレは常時

>>368
じゃあ、文章読めない文盲だなw

防御力無限って……そこから既に疑問なんだが。
直死の説明からすると、『人間には』殺せないって言う程度の保証しか無いだろうに。

>>362
それも違う
作中自分でも言ってるが
作者自身も運が悪かったらゲイボルクで死ぬとさえ言ってる

>>363
都合が悪くなると、他の作品にケチをつける
やっぱ月厨だ

>>372
概念系の攻撃を持ち出されても。

防御無限ってのはテンプレにすら書いてないわけだが

>>375
＞　　　　　　世界から力を吸い上げて無限に再生可能。夜の間は完全な不死で世界を殺されて初めて殺害可能に

誰か冷静にテンプレ書けて、冷静に考察できる月厨じゃない人はいないのか?
いないなら、もう同人は全面的に禁止でいいよ

>>377
何で極論に持ってく？

ところでいつの間にかまとめサイトからいなくなってる創竜伝について。
聖闘士聖矢までやって勝ったのは覚えてるが、それ以上は勝ち目無しなので聖闘士聖矢の直上と思われる。

>>377
そこからして間違ってるわけだが

>>377
ちゃんとしたテンプレだぞ。
その証拠に曖昧な突っ込みはたくさんあるが、書き直そうという奴はいない。
なぜならちゃんと書きなお相当すると似たようなテンプレになるから。

時間操作を俺が失念してたことを考えると余計強くなるかも知れん。

ちょっと冷静に訂正してやろうと思ったが、設定本とか持ってないんだよなぁ。

間違えた
380は376へのレス

書き直そうとしてる奴がここにいるわけですが。
文章媒体とはいえ、ゲームの描写なんて短時間で見直せるものかよ。

>>378
・スレが荒れる
・月姫くらいしか、同人ゲームで他ジャンルにメディアミックス展開しているものはない
・上記から全面的に禁止しても困らない
・月厨がバカだから

月姫読本とやらは持ってる。
……やったことないけど。

>>384
やんなくていいよ。

>>376
それただの無限再生だろ
粉々に砕かれ続けて負け扱い話ちゃんと聞いてたのか？

>>381
テンプレにツッコミは入ってるし、考察はめちゃくちゃじゃねーか

>>385
ひぐらし

>>385
東方、ひぐらし、灰羽

>>389
？？？

>>387
何様だ貴様

同人ゲーなんてなしでいいよ。
月厨うざいし

アンチ月厨の本性が現れてきました。

>>392
ただでさえ荒れるとわかってるのに、間違ってる時点で冷静にテンプレ書けてない
考察も、まず見立ての場所が間違ってるし、一勝もしてないのに
ドラゴンボール＝月姫になってる時点で冷静に考察できてない

アンチを黙らせるためにも月厨さんはもう少しまともなテンプレと考察をお願い致します
冷静になるためにたいして思い入れのない作品で練習してみたりするのも良いかもしれません

荒れさえしなければ問題ない
そのためにちゃんとしたテンプレを

二勝二敗じゃなかった？

メガテン３はマニアクスで出して魔人ダンテの攻撃（銃撃）から計算すれば強くなれそうだ

ところでアルクのテンプレとかにある世界ってのは地球という解釈でいいのか？
それが解ったら一部のテンプレをある程度修正してやれるんだが。

地球で問題ない
星の触覚みたいなものだから

よう知らんが世界といったら普通は宇宙だろ。
異世界ファンタジーなら別だが。

>>399
作品ごとの勝敗の事だろ
負け続けてるならもっと下ともやらなきゃ

>>399
そういうことじゃなくて、ドラゴンボール、セラムン、デモベ×2
以外とは考察してなくて月姫自体は一勝もしてないということ

世界中っつうくらいだから地球だよ

本当に月厨なら全能にも勝たせちゃうんじゃ？
やっぱ公平に見てる気がする。

【作品名】ウルトラマンティガ
【ジャンル】特撮
【先鋒】キリエロイド�U
【次鋒】マグニア
【中堅】ガタノゾーア
【副将】デモンゾーア
【大将】グリッターティガ

【先鋒】
【名前】キリエロイド�U
【属性】炎魔戦士
【大きさ】５５ｍ
【攻撃力】大気圏外から地上に落下、激突しても平気なゾイガーにダメージを与えられる
　　　　　ティガパワータイプを上回るパワーを持つ。
　　　　　上記のパワーでもって、両腕のヒレで相手を切り裂く。
【防御力】パワータイプの打撃を食らっても平気。
【素早さ】翼を広げ、飛行可能。マッハ7で飛行するティガスカイタイプに余裕で
　　　　　追いつき、撃墜する。
【特殊能力】特になし。
【長所】普通に強い
【短所】肉弾戦しかない

>>407
お前は騙されている

>>407
月厨じゃなければ文章を読む能力とか物を比較する能力が欠如してる
としか思えない

>>407
ということにしてランキング上位にねじ込もうとする月厨

【次鋒】
【名前】マグニア
【属性】寄生怪獣
【大きさ】霧なので不定形。霧が集まって66ｍの怪獣態になったので実際の体積はそれくらい
【攻撃力】無数の小型マグニアを生み出す。小型マグニアは人間の首筋に取り付き、エネルギーを吸収しつつ操れる。
【防御力】通常時は霧になっているので物理無効。但し水には弱い。
【素早さ】人間が走って何とか逃げ切れる位。小型マグニアも同等。
【特殊能力】宇宙生存可能。隕石に乗って地球までやってきた。
　　　　　　強力な磁場を発し、付近を飛ぶ戦闘機を機能停止する。
【長所】物理無効かつ宇宙生存可能
【短所】それ以外全部

【中堅】
【名前】ガタノゾーア
【属性】邪神
【大きさ】２００ｍ
【攻撃力】口から放出する闇：一見ガスか霧のようだが、質量を持たず、セキュリティも感知しない。
　　　　　物理的に遮断することは不可能。短時間（劇中では３０秒弱）で地球全土の上空を覆った。
　　　　　闇は数十ｍの怪獣の皮膚を貫通できる（設定）ＤＵＮＫショットのビームなどを拡散無効化、
　　　　　電子機器を無力化し、飲み込まれた人間は即死する。ニュージーランド沖から
　　　　　闇を操り、房総半島沖にある基地を占拠した。
　　　　　但しティガに対しては牽制程度のダメージしかなかったので巨大キャラ相手には効果が薄いと思われる。
　　　　　デモンゾーアの闇がユザレのバリアで防がれたところを見ると、強力なバリアならば防げるか？
　　　　　身体の無数の触手で相手を絡め取る。一番細いものでも、ティガパワータイプがフルパワ
　　　　　ーでようやく千切れるほど。
【防御力】機械島を一撃で破壊するゼペリオン光線（パワータイプver）の直撃を受けて
　　　　　も全く動じない。
　　　　　グリッターゼペリオン光線にも耐えた。
【素早さ】殆ど動かない。
【特殊能力】口から相手のエネルギーを奪う光線。ティガのエネルギーを奪い去り、石像に戻してしまった。
【長所】邪神の名に恥じない風格
【短所】動かない
【備考】機械島：直径３ｋｍの宇宙要塞。戦艦アートデッセイ号の砲撃を受け、地表からでも
　　　　雲の一角が隠れるほどの大爆発を起こしても無傷。

【副将】
【名前】デモンゾーア
【属性】闇黒魔超獣
【大きさ】８８８ｍ（グリッターティガに倒されたときのサイズ。倒されなければ無限に巨大化していたという設定）
【攻撃力】口から吐く氷の槍ジャブラッシュ：ゼペリオン光線以上の威力。射程1000ｍ超。
　　　　　デモンフィーラー：頭部から延びる鞭。グリッターティガが逃れられない。
【防御力】身体がガタノゾーアの物よりも強力な闇で構成されている。闇の特性についてはガタノゾーアのテンプレ参照。
　　　　　ゼラデスビームを体内で放たれて倒された。ガタノゾーアよりも格上なので、恐らく
　　　　　タイマーフラッシュスペシャルまでならギリギリ耐えられると推測。
【素早さ】移動速度は動いていないので不明。反応はマッハ１０で飛行しながら
　　　　　突っ込んでくるグリッターティガを捕らえられるくらい。
【特殊能力】相手を触手で捕らえ、体内に吸収できる。
【長所】巨大な体
【短所】こいつも動かない
【備考】超古代人の女性が変身した闇の巨人カミーラが超古代遺跡ルルイエ内部の闇と同化して怪獣化した姿


【大将】
【名前】グリッターティガ
【属性】光の巨人
【大きさ】120ｍ
【攻撃力】パンチ、キックと共に光線を放つ。ガタノゾーアのダメージ描写から見て、
　　　　　威力はゼペリオン光線以上。２秒ほどの溜が必要だが、それ以降は溜め無し。
　　　　　グリッターゼペリオン光線：通常時よりも格段に威力が上がっている。溜め３秒位
タイマーフラッシュスペシャル：ガタノゾーアを消し去った。溜め３秒位。
ゼラデスビーム：最強光線。腕をクロスさせて放つ（設定）。
【防御力】グリタリングシールドと呼ばれる光のバリアに常時覆われている。
ジャブラッシュの雨あられの中でも平気で疾走。
【素早さ】マッハ10で飛行。マッハ５で疾走する（設定）。
　　　　　全ての能力が通常ティガ以上なので、マッハ６で飛行するメルバを跳び蹴りで撃墜できる
　　　　　スカイタイプ以上の反応はあると思われる。
【特殊能力】特になし
【長所】高い攻防
【短所】出番が少ない

月厨は毎度騒ぎを起こすな。
とりあえずテンプレ書き直して来い。

ていうかアルク自体が地球からのバックアップにより再生力とかパワーだせてるわけで
地球が壊れたら死にます

やっぱ捏造が多いな月厨は

>>412
で、パワータイプの腕力は？

いったん作ろうと思ったがめんどくさいし
反応が音速未満、低移動力なのに紙防御ばっかりだから作っても面白くないんだよね

>>418
ということは

上位に行かないと面白くない＝月厨

いや、その理屈はおかしい
強くない作品のテンプレ作っても面白くないと個人的に思ってだけだ
後、反応調べ直すのがアレ

>>418
俺もそれで兄踏んじゃったのテンプレ書くのやめた
全能が三人居るけど普通の奴ばっか

人が多そうだから質問なんだがサウンドノベルで相手に攻撃して「どうやら骨が折れたらしい」と
攻撃したキャラが言った場合は（攻撃したキャラは軍人）根拠がある扱いで自己申告にはならない？

自己申告でも妥当なら認められる

把握した

>>422
反証がない限り大丈夫。

かまいたちか？

>>422
そもそもそれが無理なら一人称の小説なんかは全部無理になるなw

なんだこの加速っぷりは
やっぱり月厨は異大だな

>>426
街

アイキャンフラーーーイ

つーか月姫のジャンルは何よ
漫画とか同人とか携帯ゲームとかいろいろあるみたいなんだが

VS聖闘士聖矢
【先鋒】魂が体内にない　分け
【次鋒】異次元送り　負け
【中堅】異次元送り　負け
【副将】核弾頭勝ち
【大将】反応負け
4勝0敗1分　メテオス＞聖闘士聖矢

VSザ・サード
【先鋒】油断してる間に影縛り　戦闘不能で勝ち
【次鋒】動物=ミサイル程度なので勝ち
【中堅】ちょっとわからないが負けかな？
【副将】人間じゃないし反応ものろいので消して勝ち
【大将】反応がよくわからないが少し速いか？負け
３勝２敗　月姫＞ザ・サード

VS竜神伝説
【先鋒】勝ち
【次鋒】【中堅】負け
【副将】星の触覚ｖｓ地球でわけ
【大将】星を殺せるので勝ち
２勝２敗一分け　月姫＝竜神伝説

VSWorld's Funnest
【先鋒】光線の射程が短いので影縛りで勝ち
【次鋒】負け
【中堅】全能で分け
【副将】人間じゃないのでお互いに消しあって分け
【大将】直死で殺して勝ち
２勝２敗１分　月姫＝World's Funnes

VS メテオス
【先鋒】こつこつ破壊して勝ち
【次鋒】攻撃規模の差から負け
【中堅】負け
【副将】惑星VS星の触覚分け
【大将】直死勝ち
二勝二敗一分け

VS　幽遊白書
【先鋒】不死身だから分け
【次鋒】防御力を越えられない勝ち
【中堅】負け
【副将】人間じゃないから消して勝ち
【大将】反応負け
二勝二敗一分け

中堅役に立たないから差し替えていい？
七月七日生まれのキャラがいるから、それと差し替えればWorld's Funnesの中堅に勝てて光速戦闘にいける。
詳細不明だけど今の状況じゃ中堅弱いし。

>>432
日本語でおｋ

>>432
直死ってよくわからんのだが
＞星を殺せるので勝ち
VS メテオス
殺せるのか？
人間に殺せるものしか殺せないんじゃ？

＞VSWorld's Funnest
宇宙破壊が効かない奴にまで効くのか？

>>432
＞七月七日生まれのキャラがいるから
ちょっと待て、相手の前情報は無しって事も知らんのか

やっぱ考察者は月厨だな

>>434
作中で世界ないし星を殺してる。

というか流石に釣りだろ

>>434
人類はすでにこの星を滅ぼせる域に達してる。
作中でそう明言されてる。

>>417
先鋒のテンプレ参照

本当に同人禁止にしたくなってきた
せめて文盲じゃない人間が考察してくれ

>>437　>>439
まて二人いるのか？

メテオスって何だ
１勝３敗１分けが４勝０敗１分けになってるのは何故だ

これは叩き足りなかったアンチによる釣りなんですか？

そもそも月姫は保留だろ？

>>439
あのーそもそも直径120万km分離れて戦闘開始なんですが

>>443
単なるミスじゃんか。

ザ・サードの大将は全能だし、副将はちょっとした全能の意志持ちブラックホールなんだが。
空想具現化の気圧操作程度じゃブラックホールの消滅は絶対無理。

というかミスターにどうやって勝つわけ？

>>444
同人OKになったんじゃなかったっけ？

>>449
いや月姫のテンプレが保留

現状のテンプレを全て真に受けた上で、普通に考察したらどのあたりになる？

ジョジョより下あたり

パーマンにも勝てないんじゃね
テンプレが長くてよくわからんが

空想具現化って任意じゃないの？
少なくともテンプレからはそういう風にしか見えない

>>451
モンスターの壁辺りかね

>>447
ていうか、副将とはシュバルツシルト半径分離れて戦闘開始だった気が。
ラノベ最強に行ってみれば開始距離は詳しくわかると思うが。

どうやればミスターにナイフで突けるんだよ？

つまりルールくらい把握してから来いっつーことか

少なくとも大将のテンプレには

【短所】　一撃死の能力はあるが身体の作り自体は普通の人間なので一発もらえば死ぬ。
　　　　　 さらに持久力・回復力が無いという設定有り。
　　　　　攻撃手段がナイフ一本のみなので間合いが極端に短い。

としっかり書いてあるから考察者が月厨としか思えない

>>447
非人類には直接干渉可能

>>460
>>458

【名前】遠野志貴
【属性】退魔の家系
【大きさ】身長173cm、体重60kg
【攻撃力】家宝の飛び出しナイフを装備。
【防御力】貧血持ちで体力は無いが、肉体強度は普通の人間並
【素早さ】人外の敵の視界から一瞬で消える。壁走りも出来る。
　　　　　自分の身体をついばむ獣（鳥や犬など）70匹を瞬殺可能。
　　　　　殺人鬼の別人格ならば自分の投げたナイフにジャンプして
　　　　　追いつく事が出来る。
【特殊能力】
直死の魔眼：万物が内包する"死"を視る目。死は点と線として視える。
　　　　　　線を斬れば強い力を必要とせずに斬れ、点を突けば何であろうと殺せる。
　 　 　 　 斬っただけでその箇所が死ぬので、再生能力なども無力化可能。
　　　　　　但し、その世界において人間が殺せるものまでしか殺せない。
　 　 　 　 実際に殺したのは、
　 　 　 　 ・学校の敷地面積程度の空間における地球の意志
　 　 　 　 ・地球の意志による修正力で再生する不死者
　 　 　 　 ・666個の命を内包する群体
　 　 　 　 ・単なる物質、既に死んでいるもの、精霊に属するもの
　 　 　 　など。
浄眼：志貴の目の元々の機能。霊的なものなど、不可視のものが見える。　
殺人鬼の別人格にスイッチすると身体能力が上がる(主に素早さ)。
【長所】魔眼による殺害能力。
【短所】ナイフなので間合いが非常に短く、貧血持ちのため体力も無い点。
【備考】　刃物の扱いは病的なまでに巧く、さらに幼い頃に暗殺術の訓練を受けていたりする。
　　　　　 敵の気配ではなく自身に迫る死の気配を感じる事が可能で、
　　　　　 予知レベルの回避能力を持っている。

原型残して修正してみたけどこんなんどう？

ちょっと早くて攻撃力が高い常人並になったな

>>462
月姫というゲームはまったく知らないが大分わかりやすくなってるね
>【素早さ】人外の敵の視界から一瞬で消える。壁走りも出来る。
人外の敵の詳細が知りたい

>>462
＞殺人鬼の別人格ならば自分の投げたナイフにジャンプして追いつく事が出来る。
これ夢の話じゃなかったか？

で空想具現化なん？

>>460
非人類にしたって星一つ消滅させたりしてるわけでもあるまいし、過大評価だと思うが

どっかでシエルの早さと反応を計算で出して多気がするのでそれから逆算していけば月姫連中の早さは出せる
今のままだと獣より早いとしかかけん

つーか、大将は虎にでもした方が強いんじゃね？

星の触覚と呼ばれる存在が星より強大な存在に干渉出来る時点でおかしいだろう。

空想具現化は月姫読本の公式設定によると、自然から独立しているモノを変えることは不可能とあるが。
要するに生物やらの意志持ちには直接干渉出来ないってことと違うか？

反応ねぇなーと思ったら文章が変だった

で空想具現化って任意なん？

>472
当たり前

>>469
どっちも近接しかないなら速・攻で上回ってる志貴の方がマシだろう。
ていうか志貴が大将はおかしい
＞・作品内での強さは尊重。直接戦って勝敗が確定しているなら、勝った者が強いこととする。
＞ただしワンピースでのルフィｖｓエネルのように相性で勝負が決まったなら、ルフィ＞エネルとは確定出来ない。

他はともかくアルクェイドより上はありえない。

>>472
任意です。

ということは副将もそんなに強くないじゃん

>>300によれば

・空想具現化について
確率への干渉能力。

[73 のレス1] Name：■ Date：2001/12/07(Fri) 22:27 HP

大理石、というよりはおはじき？　でしょうかね。よくわかりませんが。
ええと、昔スタッフ座談会できのこさんが"マーブル"はダンゴ現象に由来していると言ってました。
ダンゴ現象っていうのは、例えば0と1がそれぞれ50％の確率で出現する場において、そのどちらか一方がたまたま何度も連なって出現する現象…なんだろうか？
あまり詳しくないのでもしかしたら間違ってるかもしれません。
まあともかく、どちらかが連なってダンゴみたく見えるからダンゴ現象、なのかも。
要するに、前述の0と1が50％…というのは自然な状態ですよね。で、その自然法則に支配された状況下においても、ダンゴ現象のようにまるで人の手が加わってるのではと疑ってしまうような状況が起こりうる。
なら空想具現化や固有結界というのは世界に直結する事によりあらゆる事象が発生する確率に干渉し、それによって偶然中の偶然とも言える事象を意図的に発生させるというものなのではないかな、と。
例えば本当に偶然と偶然が重なり合って生み出された、まるで人工物のように見える自然物というのも存在しています。なら確率に干渉すればブリュンスタッド城みたいなものを具現化できても不思議はないかもしれません。


[73 のレス3] Name：きのこ Date：2001/12/08(Sat) 12:39

大正解ー！　そのマーブルですー。
所詮現実など黒か白かの確率の転がしあいでしかないのだ、というリアリティ・マーブル。
幻想によって現実を幻想たらしめるマーブル・ファンタズム。
基本は一緒でも似て非なる世界干渉なワケなのですー。

＞―――じゃあ最後の質問になります。ぶっちゃけた話、アルクェイドはどのくらい「強い」んですか？
＞たとえば、空想具現化能力とはどんなレベルの事まで可能になるんでしょう？

＞きのこ＞アルクだったら、リミッター解除すれば山奥に１つの街を作り上げる事ぐらいできます。
＞ただ、人の手が入りすぎている現代の街では、まず壊してから作る、という事になるので長い時間が必要となり、
＞その間に教会にかぎつけられて「ストップ！」と戦争になりますねー。
＞基本的に空想具現化だけでは人間に手を加える事は極めて困難です。他の動物なら、できちやうみたい。
＞まあ、ぶっちゃけていっちやうと、アルクってかみさまみたいです。肉をもった精霊だから。

つーかロアの方がいいんでないの
足首から再生できるし点らしきもの突けるし

>>474
相性とは違うだろ。

>>474
虎なら銃持ちにも勝てそうじゃん

順番は別にそこまで絶対じゃないから

リミッター解除で街一つじゃブラックホールなんざ夢のまた夢だな

ゲーム会社最強ランキングをやったら最強はどこだろ？
五作品から一キャラずつキャラを出す形式で

>>477
読むの疲れる

>>483
オービットじゃねーの？

オービットだろ？
何か突っ込みも入ってるが、それを考慮しても強いと思う。

>>483
バンプレはスパロボでアストラナガンだのネオグランゾンだの、ケイサル・エフェスだの
とんでもない設定の奴らがいるからけっこう強そう。

スパロボは結局Ｇクラがどうなるのかでかわるからな

こういう月厨の考察で荒れてもそれで1000取りするのが作品スレクオリティ。

オービットって三作品も強いのいんの？

>>379
本当ですね。すみませんでした。

聖闘士聖矢の直上で問題ないかな？


クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)
は考察待ちの方に移動してしまっていいよね？

月姫の現テンプレへのツッコミをまとめようぜ

とりあえず先鋒の死徒志貴って何よ?

>>491
一瞬月の考察者かと思って殺意が芽生えた。ｽﾏﾝ

>>491
何で月姫に対しては確認しない？

ところで、なんで全ジャンル作品スレのまとめサイトのランキングは中央揃えなんだ？
漫画作品でもラノベでも左揃えだからそっちの方がなれてて見やすいんだが、

>>493
お前は俺かｗ
>>491スマソ

>>491
月姫は無視かよ。
確認くらいしろよ。

>>497
よくアンカー先を読め

あれが考察待ちにできるテンプレかと小一時間＜月姫

【名前】シエル
【属性】無限転生者の抜け殻、埋葬機関の七
【大きさ】身長165cm
【攻撃力】
　黒鍵：投擲用の剣。射程は少なくとも10m。当てた相手を数m吹っ飛ばす特殊効果を持つ。
　 　 　 魔術で瞬時に生成するため本数は無限(？)。
　 　 　 軽く飛びのいて数m跳躍可能な敵にも命中させられる。
　影縫い(仮)：釘のような細い剣を、相手の影に投げて突き刺し足の動きを止める。
※上記2つの剣は同一のものと思われるが定かではない。
　第七聖典：大型のパイルバンカー型聖典。総重量60kg。
　 　 　 　 　 転生批判の力を持ち、心臓に突き刺す事で対象の魂を砕いた。
　 　 　 　 　 骨を折る程度の鈍器としても使用可能。
【防御力】一般人並
【素早さ】瞬きの間に極端な前傾姿勢で6m移動する事が可能。
　 　 　 　学校の壁を駆け上がったり、人一人抱えて屋上から軽々と飛び降りたりも可能。
【特殊能力】
　無限再生：地球の修正力により己の時間が巻き戻り、あらゆる傷が再生する。死んでも蘇る。
　　 　 　 　 　消し炭からでも再生するが、再生に必要な時間はダメージの度合いにより異なる。
　　 　 　 　 　(首を切られた時は一瞬で、全身を串刺しにされた時には数分で完治した)
【備考】シエルは人の魂に憑依、汚染して転生する吸血種ロアの先代の転生体であり、
　 　 　死亡時に一命を取り留めたため、転生後のロアと同一の魂として地球に認識されたまま生きている。
　 　 　それにより負傷時は『(別の)ロアが無事なのに(シエルという)ロアが傷ついている』
　 　 　という矛盾を世界が認識し、修正するために再生する。そのためか老化もしない。

作中の用語や勝手な呼び名などは極力排除する方向で修正してみた。

>>500
ちょい待ち。黒鍵は公式設定で柄だけを持っているもの。
生み出しているのは刀身部分のみで最大約百本。
後、刺さった後燃えるらしい。

読本からだが。

>>498
読んでるよ。

>>500
さっき大将のテンプレを修正した人だよね?
それに対してもツッコミが入ってるのでそれに答えてくれればありがたい

火葬用だからな
他の用途の剣も設定では存在しているが作中で実際に持ってるか判らんから全部火葬用だな

投影で作ってるんだし、何でも作れるだろ。

>>502
読んでるとしたらお前がおかしい
月姫のテンプレにはツッコミ入りまくってるし、
問題点指摘テンプレの欄にあるじゃん。確認する必要もないよ

>>494
>>497
ごめんなさい。

月姫は現在テンプレ改定議論中でいい？

>>507
そのままでいいよ。大丈夫

>>465か。
全部は確認出来ないから確認出来ないのをそのまま残しただけなんでこちらとしては何とも。

>>507
>>335　>>432の是非についての確認はしないのか？
その時点で意見が分かれてるわけだが。

>>510
確認するまでもない

>>510
是非も何も、否定意見ばかり出ていると思うが。
相手のテンプレをろくに読んでない考察だし。

>>511＝管理人？
だとすると中立性に疑問があるな。

>>510
テンプレが不十分な状況の考察なので是非など関係なく却下だと思うが、これ如何に？

>>510
というかお前が月厨で考察者だろ?

夢の中というか、あれは夢遊病状態じゃないのか？
四季ともあってるわけだし。

>>513
違うよ

>513はエスパー乙と言って欲しいに違いない

どうせ修正版きた後に再考すんのに何言ってんだか・・・

もう同人は禁止でいいよ
そんなに出したいなら移植版の発売を希望するの署名でも集めれば?

まとめの人ー、終わクロのリンク先、最後にtoshiって残ってるんでテンプレに直行出来てないよ。

>>491
問題ないんじゃね？
惑星破壊以上に勝ち目がないし。

とりあえず月厨じゃない人がテンプレ書いて
月厨じゃない人が考察してくれ

まとめの人最低だな。
更新遅いし、ミスするし、中立じゃないし。

まとめの人毎度毎度乙、とねぎらってみる

俺からも超乙！

>>524
少なくとも真ん中については言い訳のしようがないっす。
ごめんなさい。

>524
はいはいエスパるのは>513だけで満足して、さっさと寝ろ

>>524
月厨は死んだほうがいいよ

とりあえず言っておくと、俺は月厨ではないよ。

本当にもう同人は禁止にしてもいいと思うんだ

>>527
そんなんは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! よくやってくれてると思います。

>>527
残りの二つは？

>>530
それはわかってるからいいよｗ

>>529
月厨じゃないぞ。

>>531
なんか月厨を見てると自分から禁止になる流れを望んでる気がする

＞殺人鬼の別人格ならば自分の投げたナイフにジャンプして 追いつく事が出来る。
技名は極死・七夜で使い手は七夜志貴。
遠野志貴の別人格とゲーム内での七夜志貴は別。
直死の魔眼無しで成長して殺人技を磨いた可能性存在が七夜志貴で、極死七夜と直死の魔眼は作中では両立しない。

>>535
じゃあ死ね

空気読まなくてすまんがパワポケはデカいからゴルゴまでは勝ち、速くて倒しきれないるろ剣は分け、それ以上はデカかったり攻撃力が高くて無理だから
モンスターハンター(小説版)＞るろうに剣心＝パワプロクンポケットシリーズ＞ゴルゴ13＝軍人将棋
(ガンマンの壁)
でいいかな

月厨じゃないよっ
ただ煽りたいだ〜け〜

単純な感情に身をまかせたいだ〜け〜

って歌がなかったっけ？

>>537
よくわからんが別ジャンルの同作品を流用してたって事か？

>>541
違うし、一応ここのルール的二続編と同時エントリーはありな方向。
一種のドッペルゲンガー的妖怪の話。

>>542
>>541が言ってる事が違うのは分かるが出来るだけ作中にしか出てこない用語とかを使わないようにしたほうがいいんじゃね？

そういうところを何も説明しないのは不親切すぎる

ごめん。
俺は>>537じゃないんだ。

だから死徒志貴って何やねん

ところで話は変わるが、メタルギアシリーズを出すとしたらメンバーはメタルギアで埋め尽くされる事になるのか？

>>546

>>500で言ってるロアの転生体となった志貴、だったと思う。
身体能力向上してたため名前で区別しようとしたんだろう。

なんかスルーされてるっぽいので質問に答えてくれ
人外っていろいろ変わりまくるし

遠野志貴
反転志貴
七夜志貴
死徒志貴
殺人貴

>>547
シャゴホッドはいらない子？俺としては

シャゴホッド
メタルギアRAY
メタルギアREX
アーセナルギア

まではガチだと思う。
メタルギアソリッド２から入ったから昔のことはしらん。

>>537
じゃあ、その部分削ればとりあえず志貴のテンプレに不備は無いのかな。

ところで、秋葉が檻髪纏ってたのが確認出来るのはどの場面？　それとも読本＋.の設定？
探しても見当たらないんで困ってるんだけど。

>>549
ああスマンまだあったか。
俺も知らんから誰か教えてー。

>>549
中堅にエントリーされてる秋葉だと思う。

>>552
琥珀ルート最終日らしい。っても俺も読本しか持ってないんだが。

流れぶった切って魔術士オーフェンはぐれ旅考察。
エントリーさせたのもテンプレかいたのも俺だから贔屓目が入る可能性大なので、
突っ込みよろしくです。
とりあえず、超音速の壁から
こいこい７　3勝2敗
【先鋒】物理無効なので精神攻撃勝ち
【次鋒】レーザーを使用されれば普通に負ける、負け
【中堅】不可視なので範囲攻撃の無い奴には先手取れる、精神攻撃勝ち。
【副将】同上
【大将】先手取られて瞬殺される、負け。

幽☆遊☆白書　5敗
【先鋒】霊気の攻撃は精神体にも効くから瞬殺される、負け
【次鋒】霊丸を打たれ続けたら木も全て吹っ飛ぶ、負け
【中堅】パンチの余波で負け
【副将】同上
【大将】これも瞬殺で負け

アトム　1勝3敗1分け
【先鋒】自律行動可能な機械の扱いは不明なので不明、相手も物理攻撃しかないし、よりあえず、分け
【次鋒】あの熱量でマッハ5で飛ばれまくったら森の再生能力を上回るだろう、負け
【中堅】熱線で普通に負け
【副将】見えない相手にあの戦法だとどうするのかよく分からんが、原始分解銃で先手取られるだろうから負け
【大将】ゾロモンがこちらに届く前に任意全能勝ち。

聖闘士星矢とは相性で善戦できそうな気がするが、
それ以前の考察で負けが込んでて厳しいから超音速の下へ

>>553
考察した月厨なら知ってるんじゃね?

ジョジョ　1勝2敗1分け1不明
【先鋒】オラオラ負け
【次鋒】暗黒空間には攻撃の手段は無いが、相手も森を全部消す事はできず、分け
【中堅】双方不可視でどうしようもないが、空間転移の余波は相手にも効くか？不明
【副将】不可視だから反応速度は大きく劣ってるが、攻撃できるか？勝ち
【大将】無駄無駄負け

とある魔術の禁書目録　5勝
【先鋒】相手に有効打なし、精神攻撃勝ち
【次鋒】相手には大規模破壊技が無いので触手で飲み込んで勝ち
【中堅】先手取れて精神支配勝ち
【副将】同上
【大将】任意全能勝ち

モンスターハンター(小説版)　4勝1分け
【先鋒】相手に有効打なし、精神攻撃勝ち
【次鋒】飛ばれればどうしようもないが、相手も森を全滅させるのは無理、分け
【中堅】先手取れて精神支配勝ち
【副将】同上
【大将】任意全能勝ち

ジョジョの中堅との戦いがが勝ちなら
鉄腕アトム ＞ 幽遊白書＞　魔術士オーフェンはぐれ旅＞こいこい７（アニメ版）
分けなら
こいこい７（アニメ版） ＝ ジョジョの奇妙な冒険＝魔術士オーフェンはぐれ旅

竜神伝説の下に惑星破壊の壁入れといて

>>549
遠野秋葉
見ただけで消滅させる攻撃を視界から消える速度で逃げ切った。

>>560
その敵の反応速度がないと素早さの記述としての意味無いだろ。

修正した人が別人と言うことがわかってるが
元の製作者は常人よりちょっと速い程度なのに、それを人外と表記して
速さの底上げを狙ったわけか

>>562
常人の視覚より少し速いだけ？とは違うわけだが
どこにそんなことが？

どう違うの?

というか修正して投下するにしても、全部作り直してから一気に投下してくれよ
質問が流れちゃうじゃん

中堅の差し替えお願い

【名前】 蒼崎青子
【属性】 世界でたった五人だけの魔法使い
【大きさ】 人間並み
【攻撃力】 破壊魔術の天才で人類の技術では破壊できないものも破壊できる魔法が使えるから最低でも核兵器以上
【防御力】 人間並み
【素早さ】 人間並み
【特殊能力】 魔術を他の低コストで使用できる
　　　　　　人間の技術では実現できない『魔法）を使うことができる
【長所】 破壊力
【短所】 所詮人間
【備考】 七月七日生まれ
【戦法】 いきなり破壊魔法をかけて倒す

ｸﾏｰ

>>566
>>458

>>566
乙

人間とか言われても幼女から軍人までいるわけで

>>566
魔法の射程と規模きぼん。
破壊力としては核兵器以上は認められたとしても破壊規模まで核兵器以上って分けにはいかんよ。

月★厨★降★臨

>>566
核爆発に巻き込まれて死亡wwwwwwww

備考は関係あるの？

>>566
ついでに発動時間も一応きぼん。

>>570
他から推測するとシエルより落ちるくらいか？

>>566
自分に核爆発に耐えられる防御力がないから自爆で全敗だな

>>574
World’sFunnestの中堅は七月七日生まれのキャラに勝てない

>>576
ならそうと書いてくれ
普通なら成人女性並で判断されて終わりだぞ

みんなよく見ろ！
戦法には破壊魔法とかいて攻撃力には破壊魔術と書く
つまり、こいつは全て一般人並なんだ！（キバヤシAA略

>>577
>>571

>>578
じゃあ他の作品のキャラも月姫キャラの弱点とか能力を知ってる事になるな

>>580
魔法と魔術は違うんだが
青子は破壊魔術の天才で破壊の魔法が使える。

月姫って面白いの?
格ゲーとかあるみたいだけど

>>583
だから何

>>583
知ってるなら修正ヨロ

俺の誤解でした。
テンプレよく見たら分かりました。
スマソ。

しかし、誰か一人ぐらいなんだってーって言ってくれたっていいのに…

纏めてみた。改訂テンプレの人に感謝の気持ちを。
志貴　：>>462,537,552
シエル：>>500-501

後は秋葉とアルクとネロか。
ネロの獣は　>>320-321　参考だな。
戦車並にしちゃ他と矛盾が有る。

アルクはそもそも作中で全力状態になった事が無いとの声有り。そうか無いのか。
一応選択肢一つで全力になれるようだが、パワーなどが３倍になる程度。
って、選択肢が要るって事は任意発動でパワー全開かな？
空想具現化は　>>347　の気圧操作で物質消滅が妥当かも。
作中でそれを決め技にしたんだから、それが最大技って事だろう。
『体が丈夫な吸血鬼（銃弾効かない？）を足首以外に残骸すら残さず消し飛ばす』かな？

新しく出た青子は……現状ではほうっておくか。

アルクは過去回想で１００％の状態あったような・・・

ていうか、現大将より格上の存在なわけだが
大将〜副将が副将〜中堅にズレるぞ

人類の技術では破壊できないステルス戦闘機を斬鉄剣で斬って破壊した
ルパン３世の五右衛門は核兵器以上の破壊力を持ってるんだね。

【名前】 蒼崎青子
【属性】 世界でたった五人だけの魔法使い
【大きさ】 人間並み
【攻撃力】 破壊魔術の天才で人類の技術では破壊できないものも破壊できる魔法が使えるから最低でも核兵器以上の打撃を相手に与える
【防御力】 魔術の護符で守られていると思われるから銃弾程度じゃ傷つかないと思われる
【素早さ】 シエルに及ばない程度と思われる
【特殊能力】 魔術を他の低コストで使用できる
　　　　　　人間の技術では実現できない『魔法）を使うことができる
【長所】 破壊力 と博識
【短所】 所詮人間
【備考】 七月七日生まれ
【戦法】 いきなり破壊魔法をかけて倒す

思われるばっかだな

>>591
だがこんにゃくは切れない

もはやここまで来ると釣りだなｗ
まぁ、1000取り早くできるからいいけど

>>551
そのシャゴホッドに勝てるネイキッドスネーク（ビッグボス）も入れていいんｼﾞｬﾏｲｶ？
それもＥＶＡのバイクに乗った状態で参戦で。
初期武器はＭ６３とＲＰＧのどっちが有利だろ。

>>592
＞【防御力】 魔術の護符で守られていると思われるから銃弾程度じゃ傷つかないと思われる

根拠となるシーンを挙げてくれ。妥当じゃない推測は認められんぞ。

>>592が認められるなら軍人のキャラのテンプレで
【防御力】防弾チョッキを着ていると思われるから銃弾程度じゃ傷つかないと思われる
とか書けるなｗ

>>571と>>575を華麗にスルーと来ました。

>>592
>破壊魔術の天才で人類の技術では破壊できないものも破壊できる魔法が使えるから最低でも核兵器以上の打撃を相手に与える
人類の技術で破壊できなかったものは何?

>>592
魔術なのに打撃ってどーいうこと?

>>592
魔法がどんな形式なのか。
本当に打撃なのかもわからんし謎ビームかもしれん。
護符の防御力を推測できる描写もないし、そもそも護符つけてるかもわからんだろうが。

とりあえず、描写不足しすぎのほとんど全てが類推のキャラ持ってくんなタコ

＞って、選択肢が要るって事は任意発動でパワー全開かな？

違う。
パワーを抑えることを選択している状態が日常
凶暴な方が本来。
だから、相手を殺すことしか考えないルールである以上は１００パーセントでスタート

回想がありならそっちでもいいが。

>>601
ダメージってこと

>>604
意味がわかりません！

保留でいいな

っていうか、全面的に書き直せと何度言えば（ｒｙ

この突っ込まれ具合はなつかしのウルトラを思い出させる。あいつのテンプレも推測と不備のかたまりだった・・・

相手へのダメージってことじゃないか？
会社の経営に打撃を与えるとか、ダメージという意味で打撃って言葉を使うことはあると思うが

どうでもいいが誰か>>539に反応してやれよｗ

>>609
いやだからどーいう原理で、とういう攻撃なの?

>>609
どんな風になってダメージを受けるかわからないと考察不可能なのは変わらない。

>>611-612
多分>>609はただの推測はなしてる門外漢だろうからそこまで突っ込むのは酷だと思われ

>>603
だからその力を抑えている日常が作中で有った状態なんだろう？
その状態からそれを解除するのに一瞬の意識は必要じゃないかって事。
まあ、その一瞬で攻撃してくるような奴には元から勝てないだろうけど。

やっと追いついた。

>>314>>408
その前にティガはダイナと同時エントリーした方がよくない？
ってか俺自身ダイナの方に混ぜる予定だった。
さぁメンバーどうしようｗ

>>609
いやいや、普通そういう場合威力って書くだろ
打撃と書いたんじゃ直接殴りに行くようにしか見えない

月厨見たいなテンプレが来ると突っ込みを容易にできるから楽しいと感じる俺ガイル

>>615
ティガとダイナは直接の続編なの？

>>613
サンキュー

>>617
お前は俺か

>>614
性格とか心構えとかは考慮しないぞ

神父さんが頑張ってると思ったらいつの間にかにザ･ワールド

>>618
もろに直接の続編。ウルトラマンシリーズ史上、
製作者側が『これは正式な続編』と言ってるのはティガ・ダイナだけ。

>>623
ならダイナ単体じゃなくてウルトラマンティガ・ダイナで出すしかないから混ぜてもいいんじゃね？

正式な続編と直接の続編は違うだろ。
スターウォーズやバキみたいなわけようのないのが直接の続編だと思う。

>>597
格下の魔術師テンプレ

【作品名】Fate/hollow ataraxia
【名前】バゼット・フラガ・マクレミッツ
【属性】魔術師
【大きさ】細身の成人女性
【攻撃力】
　　拳、脚、膝、つま先に硬化のルーンが刻んであり、樹皮同然の堅さの
　　人間大の怪物の頭や四肢を、拳や蹴りの一撃でトマトみたいに吹き飛ばす。
【防御力】
　　ルーンによる防護強化により下半身への散弾並みの威力（速度は微妙）の攻撃は無傷。
　　上半身分は拳で全て落弾して防いだ。
【素早さ】
　　最大拳速時速80km。
　　複数相手なら火器必須という化け物10体ほどに囲まれてもカウンターで秒殺できる反応速度。
　　早駆けのルーンによる高速疾走可能。
【特殊能力】
　　・「斬り抉る戦神の剣（フラガ・ラック）」 （三発限り）
　　目標の"切り札"に対応させた場合のみ以下の特殊効果。（任意仕様では特殊効果無）
　　　　１　「必ず相手より後に発動し、時を逆光して必ず相手より先に命中する」
　　　　２　「命中した相手が死亡した場合に限り、相手の攻撃を消滅（キャンセル）させる」
　　威力は高層ビル破壊レベルの攻撃に耐えるキャラの体を貫いた。
　　発動速度は反応速度と同等だが2撃目と3撃目には数秒の準備時間が必要。
　　・ルーン魔術による身体能力強化。
【長所】フラガラックという反則武器。スペック高そうな本体の戦闘力。
【短所】不死や多命、フラガラックの特性を破れる何かがある相手には不利。
【戦術】フラガラック展開状態で参戦。
　　　　相手が常時発動型の"切り札"を保有、または早々に"切り札"を使うならフラガラックで迎撃。
　　　　それ以外ならフラガラックを単なる投擲武器として使う。

作品名が月姫じゃないように見えるのは俺の目が悪いのかな

>>625
そういうこと。俺が先にダイナテンプレでティガ含むテンプレ書いてたら、
ティガの個別参戦は無理だったんだけどね。

今回は俺よりも先にティガの方で出されてしまったから
ダイナのほうで混ぜることができなくなってしまったorz


その代わり、ティガＶＳダイナが実現するかも、だけど。

>>627
わざとやってるんだろ

>>627
同一世界の話だな。

青子が同じルーンを付けてるかはともかく。

>>628
話し合いという手もある。

>>626
だからそもそも護符を装備してるかが不明なんだから意味ねーっての。
ていうかそいつが格下だろうが、本人のスペックが不明なら参戦不可だ。

後、作品が違う。直接的にリンクしているという証拠要求。

>>621
吸血衝動を抑えてるのを『状態』と見るか、単なる心理と見るかの問題か。
解釈の違いの範囲みたいだし、ならいいや。
どうせ大差が出る事じゃないし。

月厨がまともなテンプレ作るのは無理な話なんだろうか？

>>628でティガvsダイナと書いたが、
グリッターが大将になってる以上、ダイナを大将にしなきゃ直接対決は無理なことに気付いた。

一応ダイナはフラッシュタイプのソルジェント光線でグランスフィアを一撃で倒してるが、
あれは核を破壊してるだけとも取れるから惑星破壊まではいかなそうだし・・・。
まぁ、２００ｋｍ破壊以上ではあるんだけど。

>>634
少なくとも最初に参戦させてきた奴では確実に不可能

月厨vsRX厨

頂上決戦

考察があれだもんなぁ…

月姫漫画作品では全然荒れなかったのにね

>>632
同一人物が登場しているし、設定も一緒で作者もそう語っている。

>>631
いや、ティガとダイナの作品としての対決ってのも魅力あるし、
せっかくテンプレ書いた人がいるんだから今更参戦拒否ってのももったいない。

と、現状では納得してるので問題ないです。はい。



で、テンプレみたんだけどティガよりダイナのほうがやっぱり強そうだね・・・。
宇宙出てるもんなぁ、ダイナ。

>>639
テンプレにすんのが楽だったからな。

>>640
ならfateの方は単独で参戦できないけど、いいのか？

>>643
落ち着け

素数を数えるんだ

>>644
それは描写の流用だといいたいんじゃ？
微妙なところだな。

描写・設定からの推測のうち最大だから問題ないんじゃ？

いや、だから装備してるという描写がないって

ジョジョでいえばディオより格下のヴァニラアイスが出来ることは、当たり前だがディオも出来るってのと同じだし

そもそも青子にゃ破壊以外の能はないと実の姉が言ってた……ような気がする
定かではないが

ちがう。
フリーザに惑星破壊できるかわからないからトランクスもわからないというようなもの

あ、違った
フリーザにできるのに

>>647
設定からの推測
護符は他人入れてもらうこともできるし。

>>626
同じ所が作ってるからとはいえ魔術師設定の流用は強引すぎ。
fateの魔術師と月姫の魔法使いが同じとは言い切れないし。

いや、同一世界であることは間違いないだろ。
魔術師と魔法使いは違うもんだが。

>>652
アンチの考えることだから仕方ないｗ

>>653
は？

作中の最強状態を超えるドーピングだろ
やってるって描写があるならいいが、無いのなら認められない

色々言われてるけど>>632の返答がこないな

同一世界で描写の流用ありだからfateは参戦しないのか？
っていうかこの場合直接的な続編？
だとしたら強制的に一緒に参戦になるわけだが、

・魔法の威力、破壊規模、発動法、射程に関する描写がない
・護符をつけているという描写も設定もない
・素早さ不明

ここまで揃ってどうやって参戦させるのか

ワロタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gY1JRPFK9-E&search=Hanuman

すまん。
誤爆。

ここならいい誤爆スマンが育つぜ。

>>648
型月世界では魔術は一人一人詠唱や専門が違うので、
他の魔術師が出来ることは格上も必ず出来るとはならんと思うが。

>>659ってウルトラマンだよね？
最強ヒーローがここにいたって感じだ

>>659
やべえｗｗ
ハヌマンいるからタロウか？

リンチされてるのが月厨

ハヌマーンの映画だｗｗ
実物を見るのは初めてだが
ウルトラマン一人でも勝てるゴモラ相手に集団リンチって酷

ティガの人は浪人たんだったのか

だから同人・RPGは参戦禁止だろ

>>668
http://srwmx.dip.jp/srw_3a/srw_3a_img/img/3a_img_02391.jpg

>>669
ここの話だろ
前スレ読め

>>669
元ネタは豆まきでもしてるのか？

荒らしｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>670
＞前スレ読め
お前が言うな

どうみても決まってるだろ
読んでないならしょうがないが

過程が消し飛んだｗ

>>674
決まってませんがなにか？

ていうかいい加減食傷気味だからもう寝てくれ。

ここは俺が残りの三人を投下するしかないのか……
部屋の片付け済んだら頑張ってみるんで少なくとも明日には。

>>677
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>677
うわあ、大変そう。
応援だけでもしとく。

>>610
俺にも何か言ってほしいｗ

>>667
違うｗ　ダイナ修正の方だよｗ

>>610
>>680
まとめの人にまで無視されてんのなw

探したけど秋葉が琥珀ルートで檻髪を纏って防御した描写は無いな……
他ルートを見てみるか。

>>683
確か四季処刑のときだったはずだけど

>>683
確認した。琥珀ルート５日目と６日目の間の『VI／　未来視　未来死』。
「敵の周囲は、密度すら感じる熱気で充満している。
　近づくだけで―――肌が灼けて、動けなく、なった。」

前のレスで最終日って言ってたから見落としてた……道理で見付からないわけだ。

>>686
ﾏｼﾞｽﾏﾝ、それ俺だ…

あとは空想具現化とアルクの防御だけになった。
ところでアルクって作中で100%の力が戻った事あったっけ？　メルブラ含めてでいいから。
殺されたのを回復するのにも力を割いてたから100%は無いと思うんだよなぁ。

あと、空想具現化で街作成って100%の場合の話で合ってる？

１００％じゃなくしてるのは常時自分の意思を向けてるからだろ。
このスレ的に吸血衝動は関係ない。

>>689
そういう事じゃないと思うぞ

殺される前で参戦すればいいだけじゃん。

回想シーンがあるって言われてなかったっけ？

>>688
作中で１００パーセントになったことはない
何しろ吸血衝動抑えるのやめて（抑えられなくなって）魔王化（全力状態）したら
もう元には戻れないから

あと順番も今のままじゃ不味いと思う

回想ありなら朱い月、ORT、タイプ・サターン、タイプ・ビーナス、タイプ・ジュピターもあり？

あとネロが水流に弱いってのも抜けてるな
アルクのほうはあいまいだが

あとアルクは瞬間転移が出来た。歌月十夜でネロ造くんが詳しく説明してくれている。

ネタ

【作品名】ハヌマーンの映画
【先鋒】ゴモラ
【次峰】ウルトラマン
【中堅】ウルトラセブン
【副将】ウルトラマンタロウ
【大将】ハヌマーン

【名前】ゴモラ with 大岩
【属性】怪獣
【大きさ】数十メートル
【攻撃力】十メートルありそうな大岩を百メートルくらい投げられる
【防御力】次峰〜大将の蛸殴りに耐えられる
【素早さ】大きさ相応
【短所】いじめられっこ

次峰〜副将
【名前】ウルトラ兄弟
【属性】正義の味方
【大きさ】数十メートル
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【備考】リンチ大好き

大将
【名前】ハヌマーン
【属性】正義の味方
【大きさ】数十メートル
【攻撃力】大きさ相応
　　　　　　十数メートルの棒で殴る
　　　　　　先鋒を両断するビーム剣、射程百メートル程度、準備動作は数秒
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【備考】リンチ大好き


ネタだからスルーしてください。
でも、誰か全部見てちゃんとしたテンプレで投下してくれないかな

>>696
ネロ造くんの説明ってどんなの？　さすがに歌月をすぐには確認出来ない……

あと、誰かアルクの防御力(というか黒鍵の威力)の補足を頼む。行き詰まった。
低級吸血種七回殺し(に耐える)じゃあ説明にならんのですよ。

自分の情報を転移して瞬間移動できるじゃなかったっけ？

情報量が大きいから実体化するのに時間がかかるらしい

なお、移動開始場所の自然が死んでても問題ない。

>>697
あれは冒頭のウルトラの母がﾃﾗﾃﾞｶｽなんだよな。
なんつーか、見た目惑星サイズなんじゃないかってくらい腕がでかい。
しかもウルトラ兄弟も同じ場面で母と隣り合わせに同じ大きさで立ってるから
5人惑星サイズに（ｒｙ


作品スレで言うポケワケカイリューの法則発動できんもんかねぇ。

＞ポケワケカイリューの法則
何それ？

>>701
おや、作品スレの人じゃない人か。
ポケモンカードになったワケって漫画の第一話に出てくるカイリューが、
場面によって大きさが違う場合、最大描写を採用するっていうロカルー。

多くの場合は製作者側の設定ミスとか描写ミス。

へえ。
勉強？になった。
サンクス。

ごめん
>>702にちょっとつけたし。
ポケモンカードになったワケって漫画の第一話に出てくるカイリューが、
コマによって大きさがかなり違ったという描写があったというのが元ネタ。
これを筆頭に場面によって大きさが違う場合、最大描写を採用するっていうロカルー。

>>699
出来ればかかる時間と転移距離を教えて頂きたい。
時間不明だとテンプレに足せないんで。

>>694
ちゃんと本編で出てきてるなら回想だろうとなんだろうとあり。

>>705
さあ。
売っちゃったからな。

かかる時間については確かそこまで詳しいことはいってなかったと思う。
距離に関しては地球上どこでもといってたような気もするが、さだかではない。
とりあえず、ブリュンスタッド城まで日本からいけるんだからヨーロッパまではいける？

あと、Fateにシエルの黒鍵の情報があったような記憶が。

>>706
朱い月とプライミッツ・マーダーは出て来ている。

ORTはFateにしかでてないや。

>>708
ORTってFateに出てきたか？姿現して無いとエントリー資格はないが・・・

>>590
そんなことはない。
アルクェイドにとってちょっと面倒くさい程度の存在。
魔眼のイレギュラーに比べれば魔法のそれも落ちるしな。

>>709
それは漫画ルール

>>711
ここも一緒。

>>705
地球上にならどこでも転移可能
消えるのは一瞬、出現するのは時間がかかる（時間不明）
霊子の少ない場所に転移すると実体化が困難になる

>>712
いや、違うぞ。
第二スレのナウシカのあたり参照。

問題提起だけあって決着はついてないが同じではない。

小説とか姿が見えたかどうかとか無意味だし、
漫画とかだけ回想ありにもできない。

>>714
巨神兵は一番最初にちゃんと世界滅ぼすシーンに出てるから回想ありでも無しでも問題ないでしょ。
小説は回想シーンで喋ってたりすりゃ出演してる扱いだろ。

>>714
話の中に名前だけ出てきたキャラと回想シーンに出演してるキャラを一緒にするのは違うと思うぞ。

＞小説は回想シーンで喋ってたりすりゃ出演してる扱いだろ。
漫画より厳しくないか？

>>716
誰もそんな話しはしてない。

小説は回想シーンならそれと分かる書き方するからむしろ簡単じゃん。

>>717
甘いだろ。
「あいつが何々を言ってたな」とかいう台詞があればいいんだから。

ORTってFateに姿現してないからエントリー資格なんてないって話じゃねーの？

回想が物語になってる場合はありでいいんじゃね？
漫画なんかでもイメージがでているだけじゃ参戦不可

そうすれば公平だろ。

巨神兵がでられなくなるじゃん。

映像・漫画の場合だけちょっとしたイメージを認めるってわけにもいかんだろ。

どっちも認めりゃいい。
タイプ・マアキュリーやガイアの怪物もありで。

漫画版なら作中しっかり巨神兵登場してる

してるね。で？

ところで考察って>>556みたいにせんでも>>539みたいな形でもいいの？

>>728
駄目です。

駄目なのか
残念

>>728
ちゃんと勝敗がわかりゃいいよ。対戦テンプレ使った方が後で見る人には解かりやすいけど。

駄目

別にダメじゃねーだろ。作品スレでだってたまに使って無い時もあるし。

規則だから駄目

いつ決まった規則？

規則じゃないなら規則にしよう。

そうだな。

え、マジでルール化？

んなわきゃない

いいじゃん。
既に実質ルールなんだし。

ルールじゃねぇし。慣例だよ。強制はイクナイ

納得できる結果なら過程はどうでもいいと思う



当然ながら過程を書いた方が納得し易いし
後々再考察・追加作品との考察をする際の叩き台にできるから
テンプレ通りの方がいいと思うけどね

対戦結果の勝敗が妥当なものであるなら形式は問わなくてもっいいような・・・

対戦テンプレ使った方が見やすいけど、たまに使うまでもなく一目瞭然な時もあるし考察人の自由で。

慣例はルールに成長する。

暗黙の了解は良くない。

みんな月厨に手を焼いてるけどＲＸ厨はこんなもんじゃないよー
今から袋叩きに合うＲＸ厨が楽しみだよ

ダイナのテンプレ修正する人に忠告しとくけど特撮最強スレで行われた議論なんて考慮する必要ないから
浅はかな議論しかされてないし。それとダイナのテンプレをそのまま持ってくるなんて止めてね？
なーんもわからん不備だらけのテンプレだから

ウルトラマンティガ考察

vsとある魔術の禁書目録
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】分け
【中堅】即死勝ち
【副将】決め手無し分け
【大将】光線勝ち
３勝２分け
ウルトラマンティガ＞とある魔術の禁書目録

vsジョジョ
【先鋒】先手は取られそうだが致命傷にはならなそう。有利くらいで
【次鋒】暗黒空間で削られていって負け
【中堅】物理無効なんで闇効かない。爆弾負け
【副将】「触れればダメージを受ける」キャラなので勝ち
【大将】全身バリアもあるし攻撃には耐えられるか。光線勝ち
２勝２敗１有利
ウルトラマンティガ≧ジョジョの奇妙な冒険

vsこいこい７
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】霧にエネルギー光撃は効くんだろうか？一応分けで
【中堅】即死勝ち
【副将】ジャブラッシュで勝ち
【大将】攻撃当てられるのか微妙だが相手の攻撃は効かなそう。分け
３勝２分け
ウルトラマンティガ＞こいこい７

vs幽白
【先鋒】こっちの方が速いが微妙に攻撃力不足？有利〜分け位で
【次鋒】霊体攻撃可能な霊丸で普通に死にそう。負け
【中堅】妖怪に即死は効くんだろうか？一応有利。
【副将】ジャブラッシュで勝ち
【大将】光線勝ち
２勝１敗１分け１有利〜２勝１敗２有利
ウルトラマンティガ＞幽遊白書

vsアトム
【先鋒】相手の方が速いが攻撃には耐えられる。分け
【次鋒】磁場による機能停止勝ち
【中堅】闇による機能停止勝ち
【副将】エネルギー封鎖の範囲外。ジャブラッシュで勝ち
【大将】四次元投影法で負け
３勝１敗１分け
ウルトラマンティガ＞鉄腕アトム

vs星矢
【先鋒】積尸気冥界波で負け
【次鋒】決め手無し。分け
【中堅】短距離光速だし、闇による即死勝ちかな
【副将】ジャブラッシュで勝ち
【大将】全身バリアもあるし、光線で勝ち
３勝１敗１分け
ウルトラマンティガ＞聖闘士星矢

vs創竜伝
【先鋒】体当たりで負け
【次鋒】相性最悪。雨で負け
【中堅】決め手無し分け
【副将】ジャブラッシュで勝ち
【大将】光線勝ち？結構微妙
２勝２敗１分け
ウルトラマンティガ＝創竜伝

vs竜神伝説
【先鋒】普通に勝ち
【次鋒】分け
【中堅】大きさ負け
【副将】大きさ負け
【大将】大きさ負け
１勝３敗１分け
竜神伝説＞ウルトラマンティガ

竜神伝説＞創竜伝＝ウルトラマンティガ＞聖闘士星矢

かな。異論、反論あればよろ

>>746
現状のテンプレも問題ありまくりなのは理解してるし（じゃないと修正しようとか思わないし）
漫画作品スレで一応そこそこ書いてはきてるので慣れてる。
特撮スレのテンプレは、元にはするかもしれないけどそのまま持ってくることはしないよ。

だって特撮スレはイフが暫定二位の時点でおかしいの丸分かりだし。
もうそういうスレなんだなってことであえて突っ込まないけど。

>>748
ティガ考察乙。あんまり詳しく見られないけど結構上まで行ったね。
惑星破壊直下じゃん。これはガチでダイナといい勝負しそう。ってかむしろ負けるかもｗ

>>749
よくわかってらっしゃるw
イフは１位じゃないとおかしいよな？

>>750
おいおい、釣りだよな？

>>749
スレ違いの話題で恐縮だが、イフはどの辺の順位なら妥当だと思ってるの？

>>749
そりゃ所詮、最強スレの真似事してる厨スレだからなwww
俺らみたいに最強スレ慣れしてる人間から見れば、あいつらは政治討論してる小学生みたいなもんだよ
間違った事をさも正しいように言って賢くなった気でいる

ここは特撮スレの愚痴を言う場ではありません。

ゼノサーガを参戦させようと思ったがやり直してムービー確認するのがめんどい…
メンバー的にはこんなもんかと思う

【先鋒】聖堂船クラスグノーシス
【次鋒】デュランダル
【中堅】
【副将】
【大将】オメガシステム

さて、中堅と副将をどうしよう。
聖堂船が三体入ればかなり上に行きそうだが、量産ルールに引っかかりそうだ

ところで、オフィシャルの攻略本に乗ってる設定って使用可能？＜ゲーム

大丈夫だろ。

>>757
了解、ちとテンプレ作ってみる

曙光やデュランダルの攻撃の威力が書きにくく、面倒なのでこうしてみた。

【作品名】ゼノサーガシリーズ
【ジャンル】ゲーム【先鋒】ゴーレム
【次鋒】ゴブリン
【中堅】グレムリン
【副将】グノーシス化した惑星アリアドネ(聖堂船)
【大将】オメガシステム
【備考】全エントリーキャラは宇宙空間に存在する状態(飛行可能)で参戦とする。

【名前】ゴーレム
【属性】グノーシス
【大きさ】2m程度、手が長めの人間型
【攻撃力】大きさ相応、及び特殊能力のグノーシスの特性。
【防御力】基本的に大きさ相応だが、非物理的存在であるため通常物理攻撃、及び
　　　　　　　　　通常物理衝撃は全て素通り。
　　　　　なんらかの方法により、物理的な存在に変化させればガトリングガン程度で倒せる。
　　　　　気などの不思議パワーによる攻撃は有効。ただし、グノーシスに触れれば特性により白化する。
【素早さ】大きさ相応の手が長い人。
【特殊能力】
グノーシスの特性：グノーシスは常時物質透過、及び宇宙空間での活動が可能。
　　　　　　　　　非物理的存在であるため通常物理攻撃は全て通じない。
　　　　　　　　　グノーシスに触れられるとその生物は数秒で塩(Nacl)の柱となり砕け散る。これを白化という。
　　　　　　　　　まれに塩とならない者もいるが、その場合はグノーシス変容体となる。(同じグノーシスになってしまう)
　　　　　　　　　なお、グノーシスは他の通常物理的存在と融合し、その物質や生物をグノーシス化することが可能。
　　　　　　　　　グノーシス化した場合、生物だった場合は記憶、ロボットなどの場合は操縦系統は失われ、
　　　　　　　　　単なるグノーシスとなる。
【長所】グノーシスであること。
【短所】不思議パワーには弱い。
【戦法】融合、及び白化やグノーシス変容体化させる。

【名前】ゴブリン
【属性】グノーシス
【大きさ】2m程度の大柄な人型
【攻撃力】大きさ相応、及びグノーシスの特性。
【防御力】大きさ相応、及び先鋒と同じグノーシスの特性。
【素早さ】大きさ相応の人間程度。
【特殊能力】
グノーシスの特性：先鋒と同じ。
【長所】グノーシスで(ry
【短所】不思議パワー(ry
【戦法】同じ

【名前】グレムリン
【属性】グノーシス
【大きさ】1m数十cmの魚型
【攻撃力】【防御力】大きさ相応、及び先鋒と同じグノーシスの特性。
【素早さ】大きさ相応の魚、大気中でも飛行可能。
【特殊能力】
グノーシスの特性：先鋒と同じ。
【長所】グノ(ry
【短所】不思議(ry
【戦法】同じ

【名前】グノーシス化した惑星アリアドネ(聖堂船)
【属性】ある事件によりグノーシス化した惑星
【大きさ】惑星相応
【攻撃力】【防御力】大きさ相応、及び先鋒と同じグノーシスの特性。
【素早さ】大きさ相応の魚。
【特殊能力】
グノーシスの特性：先鋒と同じ。
【長所】とてもデカいグノーシス
【短所】実は元々惑星だったんだ
【戦法】同じ
【備考】内部にゴーレムやらゴブリンやらグレムリンやら、その他にもグノーシスが沢山いる。

【名前】オメガシステム
【属性】未知の物体の集まり
【大きさ】大きさ自体は惑星並だが、細い。惑星並にデカい蝶みたいな形を想像してください。
【攻撃力】惑星の内部より地殻その他をぶち破りながら翼を広げ出現、その際に惑星を破壊している。
【防御力】大きさ相応の金属製。惑星内部で溶岩などに埋まってても問題ない。
【素早さ】大きさ相応、移動は出来るらしい。
【特殊能力】特になし、あったかもしれんがよくわからない。
【長所】半端ないデカさ
【短所】体当たり以外には何もない…
【戦法】体当たり

スタンドの攻撃が効くかどうかがポイントだな

スタンドは物質的攻撃じゃないしグノーシスの特性じゃ防げ無いだろ。

試しに考察してみるテスト

ゴルゴ、軍人将棋、るろ剣、モンハン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】グノーシス勝ち
【大将】デカさ勝ち
５勝

禁書目録
【先鋒】レールガンや電撃は不思議パワーじゃないだろう、勝ち
【次鋒】魔力を込めた剣は不思議パワー、負け
【中堅】黄金錬成負け
【副将】デカいグノーシス勝ち
【大将】規模が全然違う、勝ち
３勝２敗　ゼノサーガ＞とある魔術の禁書目録

ジョジョ
【先鋒】スタンドオラオラ負け
【次鋒】暗黒空間負け
【中堅】キラークイーン負け
【副将】いくら速かろうが惑星大グノーシス勝ち
【大将】デカさ勝ち

こいこい７(アニメ)
【先鋒】近接攻撃しかないなら融合勝ち
【次鋒】遠距離攻撃ありで速い、分け
【中堅】近接攻撃しかないなら融合勝ち
【副将】デカいグノーシス勝ち
【大将】大きさ勝ち
４勝１分　ゼノサーガ＞こいこい７

幽白
【先鋒】【次鋒】不思議パワー負け
【中堅】テンプレからすると不思議パワー使ってなくない？融合勝ち
【副将】デカいグノーシス勝ち
【大将】デカさ勝ち
３勝２敗　ゼノサーガ＞幽白

とりあえずここまで

幽白キャラは先鋒の仙水以外はみんな妖怪だから妖気のパンチとかだろ。

間違えたorz
ゼノサーガ考察を、幽白中堅のみ修正
幽白
【中堅】不思議パワーで殴られるが相手は触れる。数秒後に塩になって相討ちか。
　　　　先に倒されたら何がなんでも負けなら負け。
２勝３敗〜２勝２敗１分