全「特撮キャラクター」最強議論スレ　七代目

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ゾフィ(越えられない最強という名の壁)
BLACKRX＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞合体タロウ＞ダークザギ＞初代マン＞ダイナミラクル＞バビロス＞メザード＞
ゴズマスター＞シャドームーン＞ウルトラマンレジェンド＞大神龍＞バンリキモンス＞グランドキング＞
クイーンモネラ＞マックスビクトリーロボブラックバージョン＞新マン＞ダイタニクス＞ワンゼット＞
カイザーゴジラ＞仮面ライダーＪ＞ウルトラセブン＞＞スペースゴジラ＞シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

ブレイド＝レインボーマン＞ギャバン＞スカイライダー＞カイザーグロウ＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

全「特撮キャラクター」最強議論スレ ５代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1131410717/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　４代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1131021782/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　３代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1128942616/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　２代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1127779971/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114033345/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ ５代目
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全「特撮キャラクター」最強議論スレ　４代目
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全「特撮キャラクター」最強議論スレ　３代目
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全「特撮キャラクター」最強議論スレ　２代目
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全「特撮キャラクター」最強議論スレ
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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1134574335/l50#tag973
マエスレ

▼テンプレ
【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】
【攻撃力】
技名(あれば)：発動時間(動作の有無等も)、
　　　　　　　　　射程＆範囲、威力(作中での破壊規模)

【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。

【素早さ】移動速度＆反応速度(戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく)
　　　　　飛行能力の有無とその速度(あればかなり有利)

【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
　　　　　　瞬間移動(テレポート)持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】とにかくのキャラの強い所をアピール！
【短所】

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。長すぎるとウザがられる。
・破壊描写は何を壊したか、周囲がどうなったのか書くのが最も有効。どんなに設定上強くても
　周囲に影響を与えてない場合、認められない場合が多い。
　直接破壊描写がない場合○○を壊した攻撃に耐えた△△を倒した、という書き方もOK。
・射程はできるだけメートル法で書く。詳細不明の場合考え得る最小値になるので注意
　極端に遠い場合、地平線の向こうまで、別の星までという書き方でもOK。
・防御描写も基本的に破壊と同じ、○○を壊した攻撃に耐えた、というのがベター
　ただ現実にある武器、兵器に耐えた場合それも非常に有効
・素早さは反応速度・移動速度両方を書くのがベスト。反応はどういう速さの攻撃を避けたか
　移動は本体がどの程度の距離なら一瞬で詰められるか、などを書く。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。

※反応速度の目安(どのぐらいの距離から回避・対応行動を取ったかが重要)
光速(マッハ88万)＝レーザーに回避、対応(光速の壁) ＞＞マッハ3以上の攻撃を回避
＞ライフル弾(M2〜3)を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速(銃の壁)

＞達人に分身(残像)したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身(残像)したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人(＝特に描写、設定がない場合もこれ)

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避(防御)行動を起こした場合であり、
　　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

現実準拠の優劣
ダンプカー＞象＞乗用車＝マシンガン持ち(常人)＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬
＞バイク＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞プロ格闘技選手＝軍人＞プロスポーツ選手(格闘技以外)
＝アマチュア格闘技選手(有段者・黒帯)＞鍛えた人間＞成人＝犬＞高校生＞中学生
＞小学生＞小動物

常人＝一般人
鍛えた人＝一般的な格闘技選手レベル
達人＝オリンピック級の身体能力。格闘技のプロの中でもかなり強い部類。

※破壊描写の目安
多元宇宙破壊＞宇宙破壊＞恒星破壊＞惑星破壊＞惑星のコア通過、月破壊＞大陸消滅
＞空の彼方、数百km＞地平線、島破壊、数十km ＞小島破壊、山脈＞山(数百ｍ)＞核、都市、数km
＞山(百数十ｍ)、街、数百m＞大気圏突入及び脱出≧高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル
＞家屋破壊、大砲や大口径の銃器、十m ＞拳銃(世界観にもよる)、壁、鉄、数mの爆発

※移動速度の目安
子供＝時速10km未満 　　一般人＝時速10km以上〜時速20km未満
陸上選手、自転車、遅い獣(ゾウなど)＝時速20km以上〜時速40km
原チャリ、普通の鳥(カラス、カモメなど)、普通の獣(オオカミ、ライオンなど)＝時速50ｋｍ程度
速い獣(馬、ヒグマなど)＝最新式の戦車　時速60ｋｍ程度
速い車、電車、速い獣(チーターなど)＝時速100ｋｍ程度
新幹線、ヘリコプター、Ｆ１カー、速い鳥(ツバメなど)＝時速200ｋｍ〜300ｋｍ
普通のジェット機、昔の戦闘機、通常のミサイル＝時速800ｋｍ程度
音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ１
戦闘機＝マッハ１〜マッハ２．８
ライフル＝マッハ2〜3
音速ジェット機＝マッハ１〜マッハ７
弾道ミサイル＝マッハ２４
流星＝マッハ３０
第１宇宙速度(大気圏離脱)＝マッハ２３　
第２宇宙速度(地球の重力脱出)＝マッハ３２　
第３宇宙速度(太陽系離脱)＝マッハ５０　
落雷＝マッハ４４０
光＝マッハ88万

テンプレ保管庫
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1127801819/

ベースとなるルール
ttp://goronka.web.fc2.com/rule.html

※別キャラ召喚は有り。ただし劇中で召喚を行った者に限られる。
※合体キャラもあり。ただし分離は禁じ手

全特撮キャラクター最強議論　暫定ランキング

BLACKRX＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞合体タロウ＞ダークザギ＞ダイナミラクル＞バビロス＞メザード＞初代ウルトラマン＞グランドバース＞
シャドームーン＞ウルトラマンレジェンド＞ゴズマスター＞グランドキング＞大神龍＞バンリキモンス＞新マン＞
クイーンモネラ＞マックスビクトリーロボブラックバージョン＞ダイタニクス＞ゾフィ＞ワンゼット＞ウルトラセブン
カイザーゴジラ＞仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞デストロイア＞シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

ブレイド＝レインボーマン＞ギャバン＞スカイライダー＞カイザーグロウ＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

番外（妖怪大魔王　ヴァルキューレ星人）

現在議論中
・スーパーライブロボ
・モーグ
・ヒッポリト星人
・おやっさん
・バロム１
・ゴッドネロス
・アカ地雷ガマ

結論

1000 ：格無しさん ：2006/01/25(水) 17:26:30
1000だったらゾフィー最強!

そういや月野うさぎってどうなったの？

相変わらず情報待ち状態

広範囲攻撃キャラ負け数
新キャラは下記のキャラと比べ「○○には勝てる○○には負ける」と議論した上で負け数を出す
なお、新キャラに負けた下記のキャラは負け点が１つ増えランキングが下がる恐れがある


　３敗　サンダール 合体タロウ
　４敗 　ダークザギ
　５敗　ダイナミラクル　バビロス　メザード
　６敗　初代マン　グランドバース
　８敗　シャドームーン　ウルトラマンレジェンド　
　９敗　ゴズマスター　
１１敗　グランドキング
１２敗　大神龍　バンリキモンス
１３敗　新マン
１５敗　クイーンモネラ　マックスビクトリーロボブラックバージョン　ダイタニクス
１６敗　ゾフィ　ワンゼット　
１８敗　ウルトラセブン　カイザーゴジラ
２０敗　仮面ライダーＪ
２１敗　ウルトラセブン
２２敗　スペースゴジラ
２３敗　デストロイア　シンゲツ
２４敗　怨霊ゴジラ

音速の壁は１部を除いて相性とかないし上の奴の数だけ負け数つけたらいいか
過去スレでブレイドとレインボーマンとギャバンとスカイで総当りしてある
カイザーグロウは基本負けないけど空から攻撃して来る奴（レインボーマン＆ギャバン）には無力

１敗　ブレイドＫＦ　レインボーマン　
２敗　ギャバン　カイザーグロウ
３敗　スカイライダー
４敗　ジャネラルシャドウ
５敗　Ｘライダー
６敗　ライダーオーディン
７敗　ドラゴンオルフェノク
８敗　ライダークウガ
９敗　ライダーアギト　大門巌

【作品名】忍風戦隊ハリケンジャー
【名前】タウザント究極体with怒りの矢＆嘆きの弓
【属性】ジャカンジャ首領
【大きさ】７０ｍ
【攻撃力】怒りの矢を嘆きの弓で射る（海中に向かって射れば宇宙を創り変える力を持つ「アレ」を生み出す）
　　　　　　内側から射れば宇宙を創り変える力を持つ「アレ」を消滅させれる力
　　　　　　火を吐けるしビームも出せる　　　　　　
【防御力】等身大時だとサンダールを軽く倒したハリケンレッドの攻撃が一切通じなかった
　　　　　　眉間が急所
【素早さ】サンダールより強くなったハリケン３人＋ゴウライ２人を相手に圧倒できる
【長所】怒りの矢と嘆きの弓の攻撃力（宇宙破壊＆創世級と相殺）
【短所】弱点を突かれるともろい。参戦させてもらえるか微妙　　　
【戦法】いきなり矢を放ちなさい。避けられたら頑張りなさい
【備考】私が弓道部だから参戦させた
　　　　意見というか非難がある事は簡単に予想できる
　　　　ある程度までは擁護するが苦しくなったら負けを認めます

矢＆弓は完全発動までにタイムラグあるから
それまでに弱点突かれて終わりそう。

あと、いくつか突っつくなら
等身大バージョンと巨大化バージョンが混ざってるところが問題だと思う。
特に等身大バージョンはサンダールに倒された後
「アレ」(だったと思う)が復活させたから本来とは能力変わってるかもしれない。
七本槍も復活バージョンはなんか知らんが7人での合体攻撃あったし。
タウザント自身はもともとでかいタイプで自力で等身大になれるかどうか描写ないしな。
攻撃力に関しては火とビームの威力がわからん。テンプレ不備だよ。

宇宙を創り変える力を持つ奴を倒せることと、
宇宙破壊級の攻撃力を持っていることとは全然意味が違うだろ。
「アレ」の防御力に根拠がないぞ。

>>17
いや、「アレ」自体が実体の無いエネルギー体みたいなもんだから怒りの矢のエネルギーで対消滅できたのだと思って

それよりアレと邪悪なる意思って別物だよね？確か

>>18
言いたい事はわかった
要するにアレと矢のエネルギーが「相殺」したって言いたかったんだな？

それで火炎とビームの威力は？
それがわからないと矢をよけられた時点で終了だぞ？

矢はそれ当ててダメージ与えるよりも弓とセットで
「アレ」を呼び出したほうが宇宙ごと敵をつぶせるから
避けるとかそういう対応は心配しなくてもいい。

つまり、テンプレの戦法そのものが間違ってる。
矢を放って「アレ」呼び出し準備→「アレ」完了まで逃げ回る
→「アレ」完了。宇宙創り変えで敵も自分も消滅

・・・・あら？

RX厨とアンチが七割り占めるこのスレでこんな事言っても無駄だろうけど
初代 ダイナ＞レジェンドなんだ？
おかしいだろ
ウルトラに関しては
合体タロウ＝ザギ＝レジェンド＞新マン＞ダイナ＞セブン＞初代＞ゾフィ
が正しいランキングだよ
てか等身大キャラが巨大キャラに勝ってる時点で馬鹿の集まりなのが丸分かり

>>21
>合体タロウ＝ザギ＝レジェンド＞新マン＞ダイナ＞セブン＞初代＞ゾフィ
>が正しいランキングだよ

だったらそういう結論に至るまでの経緯もちゃんと説明しろや

タウザントは
矢が敵にあたれば敵は宇宙崩壊以上のエネルギーを受けやられる
まではわかった

だが弓矢に当たるような遅い奴そんなにいないぞ・・・・・
しかもよけられた後に使える技は威力不明で
時間が経つとアレのせいで宇宙もろとも自分も消滅するって・・・・
すごいキャラだな

>>21
ここではテンプレにした時の強さが問題だから

ヒッポリト星人考察
ヒッポリトタールは５発分所持。１回に出せるのは２発まで
ウルトラ５兄弟は反応こそできたものの間に合わずヒッポリトタールにやられた

サンダール　ヒッポリトタールに閉じ込められる程遅くない。格闘能力でも相手有利負け
合体タロウ　兄弟単体時以上の反応を持つ事は間違いないので閉じ込められない。まともに戦えば勝ち目なし。負け
ザギ　現存してるウルトラマンの中でもトップクラスの反応を持つので閉じ込められず。後は普通に戦って負け
ダイナミラクル　瞬間移動できるので回避され、念力→レボを受けるであろう。負け
バビロス　サイズ的に閉じ込められない。パワーにも差があるので負け
メザード　攻撃が通じず分解される。負け
初代マン　タイマンなら勝てるが分身されると１〜２人を閉じ込めてる間に爆砕されるだろう。負け
グランドバース　バビロスと同じ理由で負け
シャドームーン　自分の間合いの外から光の杭を打たれ続け負け
レジェンド　ウルトラ兄弟以上の反応を持つ事は間違いないので勝ち
ゴズマスター　円盤とか使わず宇宙に行けるか不明だし行けても取り込まれる。負け
グランドキング　カプセルに入らない。後はパワー負け
大神龍　カプセルに入らず。踏み潰されて負け
バンリキモンス　念力を破る条件を満たしていない。負け

以下の連中にはヒッポリトタールやウルトラの父とやりあった格闘能力で勝てる
全１４敗

反論あればどうぞ

サンダールの位置が高すぎないか？
惑星破壊も等身大で可能なのか、一撃で可能なのかも
不明じゃなかったっけ？
惑星破壊可能なグランレーザーに耐えるウルトラ兄弟には
勝てないんじゃないか？

それに、エースは確か超光速ミサイルをあっさり狙い撃ちしたこともあるので
同程度の反応と思われるウルトラ兄弟をスピードで翻弄する事も難しいと思われ

>>26
惑星破壊は等身大でも可のはず。シュリケンジャーのセリフが根拠で今の所それを否定する設定等は見つかってない
でも惑星破壊の手順は不明
だから攻めつづけてたら惑星破壊級のダメージを与えられるとして考えられてる
対ウルトラ兄弟に関しては
凶ザ目があるし相手のカラータイマーが弱点である事を見抜けるだろう

>>15
タウザントのお仕置き電撃の威力はメルマガ曰く
トリプルガジェット以上ビクトリーガジェット未満らしい
本気で殺す気になればもっと強くなるらしい

タウザント究極体
・宇宙破壊級以上の弓矢
・電撃の威力はビクトリーガジェット以下
・火炎の威力は旋風神を倒せなかった
・眉間が弱点

サンダール
・惑星破壊可能
・超スピード＆超反応
・弱点らしい弱点なし


どう見てもサンダールの方が勝率良さそう

アカ地雷ガマ考察

触ったら爆発。爆発の威力はテンプレ通り。
ｖｓレインボーマン　飛び道具主体で攻めて来るので勝ち目なし。負け
ｖｓギャバン　同上
ｖｓカイザーグロウ　爆発は通じない上に性質を見抜かれ飛び道具で攻めて来られる。負け

他のキャラは皆接近戦主体なので勝てる。防御力の高い奴もいないし

３敗

やっぱ入れ替えは無理か

でも怒りの矢が特撮界最強レベルの武器だってのには特に異論はなかったし
それだけでも満足だわ
弓道部員として

>>27
カラータイマーが弱点といっても、ゼットンが初代を倒した時は
吸収、増幅したスペシウムを2発当てる必要があったんだし
やや弱い程度なんじゃないか？
一発で倒すのは難しい上に、ワイドショットやブレスレットは脅威。
命中率も高いらしいしウルトラ兄弟がやや有利な気がする。
特に新マンは1度倒してもブレスレットで復活するし

>>32
等身大キャラが巨大キャラと戦うと、移動速度がそのまま間合いの攻防に繋がるから
サンダールの移動速度に関する情報待ちな所もあるな

後、復活は無しなんで。どちらかが一時的にでも戦闘不能に陥ったら試合終了だから

>>25
戦法は消えてからの攻撃のはず。
ほとんどの相手には引き分けに持ち込めるのでは?
ウルトラマンには負けないだろう。

>>34
消えた状態で行えるのがカプセルの投下で
それが破られると姿を現して自力で戦う事になる
消えた状態で火炎地獄や竜巻地獄が使えるかわからないし

ウルトラマン戦は分身が速いかカプセル投下が速いかで決まるだろうな
ウルトラマンの分身は見た事ないからわからないけど
ヒッポリトがカプセルを投下する際には腕を振り下ろして
腕の振りと同じタイミングでカプセルが振って来たはず

>>31
ああ。確かに「当たれば」最強だよ

１位　怒りの矢＆嘆きの弓（宇宙破壊＆創世エネルギー）
２位　コスモミラクル光線（宇宙破壊級を上回るエネルギー）
３位　真空チェスト・ビッグバンver（宇宙創世エネルギー）

だから安心して練習に励みたまえ

「当たらなければどうということはない！」とはサンダールの言葉だったな。

広範囲攻撃の壁ってちょっと多いからどっかで区切らない？

>>38
同意

惑星破壊以上の攻撃力保持者＆そいつらに負けない特殊能力保持者
それ以外

で分けるってのは？

>>22
一番おかしいのは
初代＞レジェンドになってる事。ますレジェンドに念力が通じる根拠がない
レジェンドは設定上念力を使えるから効かないと考えるのが自然

初代の防御力もいい加減に考察されてる
グランレーザーが惑星破壊できて、それを喰らって無事だったのなら
何で大阪城を壊すのに手間取るゴモラに叩きのめされてのか説明がつかない
だからグランレーザーは惑星破壊不可能。もしくは手加減してたと考えるのが自然
矛盾をそのままにして考察するのは過大評価に繋がる

レジェンドも惑星破壊級のイレイザーボールは耐えたからそれ以上の攻撃なら通じるってのも大きな間違い
劇中では余裕で耐えていたからそれ以上の防御力を持っていると見るべき
限界が示されていないから恒星破壊級攻撃に耐えられる可能性もあるのに惑星破壊級以下の攻撃で
ダメージを受けるなんておかしい
それにレジェンドにはレジェンドキネシス等といった技もあるのに劇中で使ってないから考察対象にならないなんてふざけてる
レジェンドがコスモス・ジャスティス時の技を使えないという根拠もないのに使えない事にされてる
明らかに不平等だ


>>8のリンク先のルールを読んだけど、まずあれが大間違い
描写の多いキャラは有利になる。もっと劇中で不明となってる能力も視野にいれるべきだ

ここは全ジャンル基準でやってるの
全ジャンルスレでその意見が通らなきゃかわらない
大体そのウルトラのランキングが正しいにしても
ウルトラ以外のキャラを含めた総当たりじゃないんだから

>>40
無茶苦茶言ってるがアタマ大丈夫か？

＞ますレジェンドに念力が通じる根拠がない
レジェンドは設定上念力を使えるから効かないと考えるのが自然

意味がわからん。レジェンドが念力を外した描写や効かないって設定があるの？
無いんだったら効くってした上で考察するの
念力が使えたらどうして念力が効かないんだよ？

＞何で大阪城を壊すのに手間取るゴモラに叩きのめされてのか説明がつかない
だからグランレーザーは惑星破壊不可能。もしくは手加減してたと考えるのが自然

説明がつくもなにも惑星破壊級に耐えた事は事実だろ？
それに手加減してたのが自然って、そういう設定がある訳でも無い妄想だろう？
事実と妄想、どちらが優先して議論に取り入れられると思う？

＞レジェンドも惑星破壊級のイレイザーボールは耐えたからそれ以上の攻撃なら通じるってのも大きな間違い
劇中では余裕で耐えていたからそれ以上の防御力を持っていると見るべき

そんな設定にも描写にも無いもんを議論に採り入れたらいつまでたっても結論なんて出る訳無いだろ？
どこかで能力の限界を定義しなくちゃ永遠に推測の飛び交う議論になるのが想像できないか？
限界は劇中で壊せたり耐えれたとこまで。もしくは設定にあるとこまで
その中から一番強いものを対象にして議論する事になってるんだよ

＞それにレジェンドにはレジェンドキネシス等といった技もあるのに劇中で使ってないから考察対象にならないなんてふざけてる

そんな使ってなくて発動時間や範囲・威力不明の技を考察対象に含めて議論がまとまる訳無いだろう？

>>42
にくちゃんねるを使ってこのスレを読み返してみたんだけどあまりに間違いが多い
ウルトラ以外にもツッコミどころが多い

戦隊中、ひいては特撮最強と名高い大神龍の地位が低すぎる
特に戦隊の中でも弱小との声が大きいハリケンジャーに負けたサンダールの下ってのはありえない

次にＲＸとイナズマンの地位。ＲＸ厨が多いからトップに位置づけされてるけど
普通に考えて等身大キャラが巨大キャラに勝つ事はありえない
踏み潰されて終わる

だから簡単に正式ランキングを作ると

イフ≧大神龍＞合体タロウ＝ザギ＝レジェンド＞その他の巨大キャラ（巨大キャラの壁）
＞ＲＸ＞イナズマン＞サンダール＞その他の等身大キャラ

になってなくちゃおかしいんだが？

自分のイメージだけで勝手に持論展開されても困る
ちゃんと相性、戦法、勝ち数で議論しろ

>>43
バイオライダーで侵入という切り札があるから

＞だからグランレーザーは惑星破壊不可能。もしくは手加減してたと考えるのが自然
＞説明がつくもなにも惑星破壊級に耐えた事は事実だろ
ツッコミを入れるとグランレーザーは惑星フェラントに何発も誤爆してるけどフェラントは無事
だから
・ホントはグランレーザーに惑星破壊級の威力は無い
・実は劇中で使ってた攻撃はグランレーザーじゃない
のどっちか

>>43
それは特撮板で定説になってる強さ順位だろ？
あそこは設定・描写を根拠にした議論とか一切せず印象だけでキャラの強弱を決めてるからそうなるんであって
このスレ（というか普通の強さ議論スレ）では絶対そうはならない

昔「特撮板の住人は議論できない人間の集まり」と漫画サロン板（だったと思う）で言われてた事もあったし

M87光線の直撃でエースは木っ端微塵になるけど
グランレーザーその他の攻撃でもエースは無事
Ｍ８７光線＞グランレーザー　？

>>46
でも惑星破壊級って設定がある事は「事実」で、ウルトラマンはその攻撃を喰らってる

>>47
そりゃ酷いんでないか？

>>46
攻撃技について具体的な威力設定のある技について劇中の矛盾を鬼の首でもとったかのように
＞・ホントはグランレーザーに惑星破壊級の威力は無い
＞・実は劇中で使ってた攻撃はグランレーザーじゃない
こんな推測を全面に出されると議論にならない

>>51
えっと他に矛盾しない解釈は？
惑星フェラントが物凄い硬度を持ってた星とか

>>48
Ｍ87光線は、惑星破壊級のウルトラブレスレットに耐えた
エースロボットを粉々に破壊したので、グランレーザーより強くても問題無し。
ちなみに、本物のエースはブレスレットを片手で弾ける。

ゴッドネロス考察
ｖｓブレイド　時止めよりネロスの幻術の方が早い。でもクールギン以外には問題なく勝てる
　　　　　　　メタルダーはレーダーで幻術のコアを見破ったがブレイドにそういう能力は確認されてないから勝てるはず

ｖｓレインボーマン　天地稲妻落としが効かなくても太陽フラッシュなら幻術のコアごと破壊できる
　　　　　　　　　　　　ガチの勝負になると地上戦では勝てるけど空から太陽フラッシュを使われると負けてしまう
ｖｓギャバン　レーザーＺビームやレーザースコープで幻術を破られ、空からのレーザーＺビームで負けてしまう
ｖｓカイザーグロウ　幻術を破られる事はなくても倒す手段が無いので引き分け
ｖｓスカイライダー　幻術より速く組まれてしまう。負け
ｖｓシャドウ　瞬間移動で背後に回られシャドウ剣で刺されて致命傷を負う。確かメタルダーの投げた単刀が刺さってたから
ｖｓＸライダー　物凄い速さで組まれて太陽に投げられる負け
ｖｓオーディン　先手は喰らうだろうがさすがに素手の攻撃じゃ倒れないのでそのまま幻術に持ち込んで勝ち
ｖｓドラゴンオルフェノク　灰化で多少ダメージを負いつつも幻術世界に陥れて勝てる
ｖｓクウガ・アギト・大門巌　３者ともステゴロタイプなので普通に幻術世界に陥れられる
　　　　　　　　　　　　　　　　ガチでも難なく勝てるだろう

５敗

>>53
でもブレスレット弾いたのってスペースチャージの後だったよな？

>>55
あとブレスレットが惑星破壊した時って巨大化してたんでは

>>56
巨大化するなんて設定あったっけ？
でもまあ、一応Ｍ87光線が最強の必殺技という設定があるので
惑星破壊以上の威力でも問題無いと思われ

光線の苦手なレオですら、惑星破壊出来るんだし

>>57
ブレスレット内の太陽エネルギーを全開放ということのようだ

ところで惑星破壊級と言っても
惑星のでかさにもいろいろあると思うのだが。
火星くらいの惑星壊せるからって
それよりでかい惑星壊せるとは限らんし。

そこら辺の解釈どうなってたっけ？

>>59
星の大きさに何の説明も無い場合は地球と同じサイズという事で
火星を壊しただけならそれ以上の星は壊せない事で考察

>>60
それはおかしい
地球より大きい星だった可能性もあるのに

>>61
じゃあわかりもしないものをどうやって定義付けるんだよ？

今日は変なのが多いな

あるスレから出た発言

＞それにさ、推測、推測って他の人のこと言うけどさ、
＞根拠としている格付け板ルール?の「過去の最大実績がそいつの限界」とかいうのも、
＞まともな論理というより機械的な推測じゃん。ルール自体には対した根拠がないんだよ。

＞そういうルールは便利な方便なのかもしれないが、論理的必然性がない

だそうだ

>>63
それでどうしろと？
最大実績or最大設定を通り越したとこを考えても結果なんて出ないだろう？

このスレのルールを指しての発言

＞ただ、そのルールで得られる結論は
＞仮定の積み重ねによるものだから

スペクトルマン最強！
実は巨大化が等身大〜無限大だぜ！知ってた？
ウルトラ兄弟なんざぁ、皆デコピンで飛んでいくで！
文句ある？(笑)

そういう場合は劇中でどのくらい大きくなったかが重要

あと巨大化の速度もな
巨大化中に敵にやられる可能性もある

>>64
>それでどうしろと？
>最大実績or最大設定を通り越したとこを考えても結果なんて出ないだろう？

それは、そのスレでの発言の一部分のコピペ。
向こうのスレの運用方針についての議論なだけ。

例えば、>63の引用の後には、
>「このスレでは使わなくていいのでは？」としただけで「馬鹿」呼ばわりするいわれはないよ。

と続く。
また、>65の引用にしても全体は、

>格付けでは格付けという目的があるんだから、
>そーゆールールを格付け板で適用して
>実績について最大限に測るのはとても結構な事じゃないか。
>ただ、そのルールで得られる結論は
>仮定の積み重ねによるものだから
>絶対視するなら本末転倒ってだけの事。そこを自覚すれば問題ない。
>で、このスレならば
>「限界が分からない奴はほっとけば良い」ですませりゃいいのよ。

という感じで
>63では、こちらのスレのベースルールの
「2-1-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。」を向こうでも使わなきゃいけないかもめているだけ。

2-1-2が一種の仮定なのはこちらでは何の問題でもないし、
向こうは、こっちのスレとはやり方が違うんだから関係ない。

そのルールで出た結果云々のくだりが少々感に障るな
そのルールを基に議論し、結論出してる俺らが馬鹿みたいじゃないか？
ていうかそのスレではキャラの上限をどう測ってるんだ？
抽象的な要素を判断基準にしてたら例外なく荒れるはずだけど？

仮面ライダーカブト見たけど、怪物えらく早いな。

まだまだだろう

>>70
>そのルールを基に議論し、結論出してる俺らが馬鹿みたいじゃないか？

なんで？
現実の総合格闘技だって方針の異なるルールがあり得る、まして、
現実には存在しないキャラを戦わせるのだからルールにいくつか仮定が入るのは当然。
それを積み重ねてベースのルールがあるのだから別に「馬鹿みたい」じゃない。
神様が作っている格付けでもあるまいし、このスレのやり方だと結果はこうです、で別に問題ない。

コピペにしても、こちらのスレに来る気がしなくなったとか言う人が
向こうのスレでも揉めたあげくにやったこと。

向こうは、向こうでそれなりにやるだろう。
スルーして放っとけばいい。

>>73
しかしその議論の末に出てる「初代＞レジェンド」という順位はそっちのスレの住人に言わすと
「ライダー至上主義の連中が決めた滅茶苦茶な順位」なんだろう？
この発言に文句を言ったのは極々１部の人だけだったからなぁ

>>74
なるほど。特撮キャラの最強議論スレなのに
スレに対する本家特撮板の住人の認識はそんな感じだったのか
そりゃ議論する気も失せるわな
それでそのスレを代表して現れたのが>>21か

でっアームド響鬼まだなの？

響鬼は必殺技が対魔化魍用だから素のパンチやキックで戦うしかないわな・・・
しかも敵の攻撃も鬼以外に当てた描写がほとんどないから防御力が測れない。

以下、テレビ朝日公式サイトより転載。
パンチの威力４０ｔ、キックの威力８０ｔ
ジャンプ力１００ｍ、ダッシュ力秒速１００ｍ(時速３６０ｋｍ)
他、およそ８ｔの物を持ち上げられる。

エントリーするだけ無駄か？

>>33
サンダールの移動速度は破壊した星（太陽系外）から地球にある基地まですぐに行けるぐらい

>>78
かなり速いな。
ウルトラマンジャックの反応は、
敵に操られたブレスレット（離れた惑星まで一瞬で届く）
が無数の光の刃になって、近距離から襲ってきても
その大半を回避、あるいはガードできる程度だから
サンダールがやや有利か？
あとはカラータイマーの強度次第だな。

仮に自分の体格の5分の1の奴が自分の間合（パンチ・キックの）いに入ってきたら
互角の速さで対応するには相手の5倍の速さが要る

サンダールの斬突は確実にバイオライダーより速いので
先手をとられ、そのままなし崩し的にやられてしまう可能性が高い

巨大キャラとやる場合、40メートル前後の距離だがその間にトップスピードまで行く？

バイオは初速加速がないし
サンダールの場合は距離の長い踏み込みみたいなもんだから

>>15
サンダールwith怒りの矢のメダルwith扇獣
とかもアリなんじゃね？

>>83
サンダールが怒りの矢を武器にした描写はないし
メダルだけ持ってても仕方ない

扇獣はさすがに無しだろ

メダルはアレだろ生命力吸収

上位の成績は

サンダール　１勝２敗
ＲＸ　　　　１勝１敗１分
イフ　　　　１勝２分
イナズマン　１勝1敗1分

イフ＞ＲＸ≧イナズマン＞サンダール　

サンダールの一勝はRXからか？
移動速度で負けててもフォームチェンジできるだけの隙はある
ゲルになれたらRXはカウンターをとればいいだけなので負ける事はないと思うが？

イナズマンは
開始早々瞬間移動して相手の視界外へ脱出
透視能力やらなんやらで相手の特性を見抜いてから島一つ分の距離まで
接近して真空チェスト、で勝てるんじゃないか

前から不思議だったけど
RXはイフに優勢勝ち取れるんじゃない？
戦闘不能状態に追い込めるし
防戦一方になった側は負けじゃなかったっけ。

>>88
俺もそう思う

>>88じゃなくて>>89へのレスだった

>>88
真空チェストの範囲が島1つに限定されるなら空間破壊でもビッグバンでも変わらないんだよね
普通に考えて、どちらも耐えられる奴いないし
劇中では空間破壊だったのに、それに難癖つける奴がいて
イナズマン派がキレたんだよな

>>89-91
バイオアタックコピーで防戦一方でもなくなると思う
劇中の最長ゲル化時間越えたらあとはガチだし

コピーされる前に同化したらどうなるんだ？

同化してもイフの意識を消せるわけでないし
色々ぶっ壊したり同化して持ち帰っても再生しちゃうし

同化して相手のエネルギーを吸収し続けられるなら永遠に同化可能。
でも離れたらイフはコピーしてしまう上、同化し続けたらＲＸも
それ以外のことはできないので引き分け。

ＲＸ＝イフ
ＲＸ＞イナズマン
ＲＸ＞サンダール

イナズマン＝イフ
イナズマン＞サンダール

イフ＞サンダール

ＲＸ２勝１分け
イナズマン１勝１敗１分け
イフ１勝２分け
サンダール３敗

ＲＸ＞イフ＞イナズマン＞サンダール
でも特殊能力を使うタイプじゃないサンダールが特殊能力の壁入りするのはいかがなものか？

>>88の戦法でイフにもＲＸにも勝てると思うよ＞イナズマン

>>98
イフにはコピーされるし、ＲＸにはゲル化で無効化されるんじゃ・・・
でも、ＲＸの射程内に入らなければ引き分けに持ち込める気もする。

>>99
１０の２８乗度もあったらイフが劇中で再生できた攻撃力超えるっしょ
イフが分子レベルの崩壊まで再生できてもビッグバン時の熱量は原子核までバラバラにできるほど
ＲＸはどこまで無効化できるのか詳しく知らないけど
ゲル化可能時間が無限じゃないなら距離を取りつつ実体化した瞬間に
真空チェストすれば？

>>100
＞ゲル化可能時間が無限じゃないなら距離を取りつつ実体化した瞬間に
真空チェストすれば？

これはイナズマンがバイオの能力を知ってないと取れない戦法だし
前スレでもちょっと出たけど、爆発が大きく高威力なためゲルは奇襲に移る事ができる

バイオアタックってバイオアタックで返されると通常のモードに戻ったような気がする。
ヘルガデム戦だったっけ？

>>102
あれはどうみても自分から戻っただけだろう

みんなの大好きなＲＸを最強だと知らしめよう！

漫画アニメ特撮小説ゲームのキャラ最強は誰だ？
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138615184/l50

>>101
前スレで出たみたいに透視能力を使うか爆発直後に瞬間移動すれば？
加えてＲＸの認識範囲外で爆発起こすことになるんだしさ
それに一回やってゲル状時に効かないとわかれば次回以降は
なんらかの対策立てられるだろうよ

ランク外でＲＸを倒せるキャラっていないの？

RXは・・・・ゲル化が反則じみてて何が通じるかもわからないからなぁ・・・

イフ相手ならいるにはいるんだがそこまでいけないし。

バイオライダーのゲル化はイフにコピーされないのでは？
あれは透過だから直接触れることなく侵入できるし、透明化して（もしくは地中から）侵入すれば
相手に感受されないからコピーされる心配は無い

>>106
前ふざけて出されたクマ男なら勝てると思う。
でもエントリー資格が無いからな〜

RXにだけ勝てるなら
ゴズマスターが相性勝ちできる

>>95
再生するにはそれなりにエネルギー使うだろうから
その内イフが負けるんじゃないかねえ…
RXの方は全てのエネルギーを失ってもキングストーンさえあれば何度でも充電されるし

どうでもいいが結局>>97の順位になってしまうんかね
サンダールは4位なら別に特殊能力の壁じゃなくて門番のトップって事で良いんじゃない
こいつは特殊能力者とはちょっと違う

>>111
あいつ再生する度に質量を増やしてるからエネルギー切れは無いと思うぞ

大魔王もRXに勝てるな
RX（光太郎）が存在する限り滅びないし
下手に攻撃したらRXの心が邪悪に染まる

>>108
体内で実体化したり同化したりと結局接触すれば感受される
透過し続けるだけなら攻撃にならんから。
あと透明化は可能でもそのまま動けるって話は無いような、
RXが同化してらんなくなって離れたらイフが同化能力で反撃、と。

>>113
その際の質量とは大気とかだろうか？

同化して再生コピー機能を止められたらどうするの？
同化するんだからイフの体をどうしようかRXの勝手なはずだから饅頭状態に戻って同化を解いて放置
とかもできるはず

同化し終えた際にはイフの特性を知ってるはずだから
イフを鎮めた女の子と同じように攻撃以外の感覚をイフにぶつける事もありえる
説得するもよし、俺の青春を聞かすもよし

>>117
饅頭状態まで戻ることができるか自体わからんし
粉々になっても一つに集まって再生できるあたり再生コピー機能は
脳などの生体器官よりは構成している細胞やら物質やらに拠るものだろう
イフの全身と同化できるなら大丈夫だろうがなー

>>113
質量が増えたかどうかでエネルギー切れが無いという理由には繋がらない

>>118
イフにゲル化覚えさせて地下にもぐって溶岩の中に放り込んで実態化させ
自分だけゲルで帰ってきたら良いではないか
溶岩の中でイフは永遠に再生と溶解を繰り返すってか、再生が完了しない

＞実態化させ
できそうでできないココがミソ

>>120
周囲の物質を取り込んで質量を増大させたのか
質量保存の法則を無視して自分で物質を生み出したのか

>>123
そこらじゅうのヒーローが変身のたびに質量保存の法則無視してまっせ

>>124
最近はっていうか宇宙刑事辺りから結構理屈ついてるもんじゃね？

>>122
ここのところ同化と融合が区別されずに使われているから混同してるのかもしれないけど
同化・触れたものをゲルにして好きなものだけ運び出す
融合・相手を操る
だから同化では>>122の言うとおりだけど融合なら>>121は可能

ところでモーグを出そうとした人に１つ
クイーンも機械にインヴェードできるぞ

どんどんＲＸ派の言っている事がアンチＲＸの馬鹿の言っている事と変わらなくなってるな。
だいたい溶岩如きじゃダメージも受けんだろ・・・・・
それにVSイフで戦術を変えるのもアンチＲＸのやった事同じ。
そしてイフが退化するシーンはない。
バイオアタックがぶつかり合うとでかい方が小さい方を吹っ飛ばす。
ゲルにゲルは効く。

>>128
溶岩如きでダメージ受けないってのがまず無根拠だし
戦法も同化を前提に語ってるので戦術変更と言われる程の事でもな

×戦法も同化を前提に語ってるので戦術変更と言われる程の事でもな

○戦法も同化を前提に語ってるので戦術変更と言われる程の事でもない

>>130の名前が12になってるけど打ち間違いで
本当は>>129なんで。

イフってどれ位の損傷までなら再生できるんだ？
以前この辺が不明なまま語られてるが
光子レベルに昇華されたってのはデタラメだし

>>132
ルール的には、劇中で受けたマクシウムカノンまでしか
耐えらないことになりそうだが

今のところは、どんな攻撃にも耐えられることになってたと思われ。

>>132-133
上限を仮に設けるならどの程度がいい？
惑星破壊級か原子レベル破壊？

岩ぐらいの破片に砕かれるまでなら再生は可能だろう
あと再生回数はやはりあると思う
エネルギーが無限だという描写は無かったから

無限でないという描写もないな。
実際にどんな攻撃も聞かないと劇中で語られている。

＞無限でないという描写もないな。
マジで言ってんのこれ

描写が無かったら普通は有限でしょう、さすがに。

>>124
変身ヒーローは増えた分は解除後に戻るけどイフは増えっぱなし
>>134
惑星破壊級でも「惑星破壊級の体当たり」とかだと粉々以上にはならんから
どこまで細かいサイズまで砕けるかに判定設けた方がいいと思うぞ

劇中最優先でどこまで耐えられるか設定で言われてないなら、細胞破壊レベル以上だろう
あとは凍結させたり石化させたりとかもいけるはず

広範囲攻撃の壁の負け数

　３敗　サンダール 合体タロウ
　４敗 　ダークザギ
　５敗　ダイナミラクル　バビロス　メザード
　６敗　初代マン　グランドバース
　８敗　シャドームーン　ウルトラマンレジェンド　
　９敗　ゴズマスター　
１１敗　グランドキング
１２敗　大神龍　バンリキモンス
１４敗　ヒッポリト星人　新マン
１６敗　クイーンモネラ　マックスビクトリーロボブラックバージョン　ダイタニクス
１７敗　ゾフィ　ワンゼット　
１９敗　ウルトラセブン　カイザーゴジラ
２１敗　仮面ライダーＪ
２２敗　ウルトラセブン
２３敗　スペースゴジラ
２４敗　デストロイア　シンゲツ
２５敗　怨霊ゴジラ

音速の壁の負け数

１敗　レインボーマン　
２敗　ギャバン　カイザーグロウ
４敗　ブレイドＫＦ　スカイライダー
５敗　ジャネラルシャドウ　ゴッドネロス
６敗　Ｘライダー
８敗　ライダーオーディン
８敗　ドラゴンオルフェノク
１０敗　ライダークウガ
１１敗　ライダーアギト　大門巌

全特撮キャラクター最強議論　暫定ランキング

BLACKRX＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞合体タロウ＞ダークザギ＞ダイナミラクル＞バビロス＞メザード＞初代ウルトラマン＞グランドバース＞
シャドームーン＞ウルトラマンレジェンド＞ゴズマスター＞グランドキング＞大神龍＞バンリキモンス＞ヒッポリト星人＞
新マン＞クイーンモネラ＞マックスビクトリーロボブラックバージョン＞ダイタニクス＞ゾフィ＞ワンゼット＞ウルトラセブン
カイザーゴジラ＞仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞デストロイア＞シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

レインボーマン＞ギャバン＞カイザーグロウ＞アカ地雷ガマ＞ブレイドＫＦ＞スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞ゴッドネロス＞Ｘライダー＞オーディン
＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

番外（妖怪大魔王　ヴァルキューレ星人）

現在議論中
・スーパーライブロボ
・モーグ
・おやっさん
・バロム１

ちょっと気になったんだが、タロウって心臓が無事なら
体が粉々になっても平気なんだよな？
合体すれば、惑星破壊級でほぼ無傷の兄弟6人分の密度だし
サンダールの攻撃力じゃ、きついんじゃないか？

等身大で飛びかかっても、返り討ちにあいそうな気が・・・

>>144
バードンに突かれても死んだぞ。心臓さえ無事ならってことは無いだろ。

>>127
マジかorz
どこでやってた？

>>145
心臓突かれたんじゃ？

ＲＸならウルトラマンキングで倒せるが･･･(バイオになるのに０.1秒かかるので宇宙の果てから一瞬で地球へ行ける速度で突進
バイオになられてもバイオではキングには追いつけず洗礼光線を受け通常に戻されるだけ)

イナズマンとイフには引き分けになる。

まあ最大の短所は資料が少なすぎるという事だが

>>146
最終回

>>148
まず0,1秒もかかないし洗礼光線自体を透過する

このスレでは意味も無くRXに話を振るのは好ましくないのだがｗ
とりあえずは合体タロウとサンダールの決着つけて
議論待ちのキャラに移ろうぜよ

>>144
合体タロウって防御力が単純に6人分なのか？
皮膚の強度の上がり方ってそんなもんかね

>>147
あの攻撃はとても心臓に刺さってるようにゃ見えないのだが

>>151
体重が６倍になれば密度も６倍

>>152
出血多量で心停止
全身バラバラから再生できるといっても長時間バラバラで平気な訳じゃないだろう

【作品名】ウルトラマンレオ
【名前】ウルトラマンキング
【属性】伝説の存在
【大きさ】５８ｍ
【攻撃力】１説によるとパンチ１発で地球を砕ける（ソースは特撮板。児童誌にそうあったらしい）
　　　　　　キングフラッシャー・・・キング最強の必殺技。威力は計り知れないという
【防御力】ダメージを喰らう描写がないので不明
【素早さ】飛行速度はマッハ２０。だが宇宙のどこにでも瞬間移動できる
【特殊能力】洗礼光線・・・敵の特殊能力を解除する
　　　　　　　　キングハンマー・・・キングの超能力がもこった小槌。小さくなったレオを元にもどした
　　　　　　　　ウルトラマント・・・傘になって敵の攻撃を弾く
【長所】設定が凄い
【短所】描写が極端に少ない。普通に考えるとテンプレ不備もいいとこ
【備考】人間：ウルトラ戦士＝ウルトラ戦士：キング
　　　　ぐらいの戦力比らしい
　　　　例えば６重合体タロウがキングに戦いを挑むのはヒョードル６人でウルトラ戦士に戦いを挑む事に等しい

>>153
元々、一兆度の熱の中で1分間耐えるために
体の密度を高める合体なんだっけ？

>>156
ウルトラホーンがあれば（要特訓だが）莫大な超エネルギーを
操れるようになるから兄弟達の全エネルギーをタロウに集めて合体だ！って話

ウルトラ兄弟も防御力はまちまちだから単純に密度6倍で防御力6倍にしちゃっていいものだろうか
素材が変われば重けりゃ頑丈ってもんでもないし

初代〜エースはそんな変わらない
ゾフィがだけがやたら低くてタロウは他より頑丈

バキューモンの圧力に耐えたジャックを忘れるな

>>154
出血してるようにも見えなかったが
痛みでショック死した？

【作品名】ウルトラｼﾘｰｽﾞ
【名前】ウルトラマンキング
【属性】伝説の存在
【大きさ】５８ｍ
【攻撃力】１説によるとパンチ１発で地球を砕ける（ソースは特撮板。児童誌にそうあったらしい）
　　　　　　キングフラッシャー・・・キング最強の必殺技。威力は計り知れないという
【防御力】ダメージを喰らう描写がないので不明
だが
　　　　　　人間：ウルトラマン（防御力は小惑星破壊に耐えれるクラス）　ウルトラマン：キングくらいのもの　　　
【素早さ】飛行速度はマッハ２０。だが宇宙のどこにでも瞬間移動できる
　　
　　　　　飛行や歩行速度も宇宙の果てのキング星〜地球に一瞬で移動できると言う資料もある

【特殊能力】洗礼光線・・・敵の特殊能力を解除する
　　　　　　　　キングハンマー・・・キングの超能力がもこった小槌。小さくなったレオを元にもどした
　　　　　　　　ウルトラマント・・・傘になって敵の攻撃を弾く
　　
　　　　　　　　当時の児童書によると相手の能力も瞬時に見切れるらしい

【長所】設定が凄い。誰もが認める最強。
【短所】描写が極端に少ない。普通に考えるとテンプレ不備もいいとこ。
【戦術】等身大には反応できないくらいのスピードで踏み潰す
　　　　巨大はキングフラッシャーで吹っ飛ばす（もっともパンチ連打で十分だが）
　　　　イフは洗礼光線で餅のもどす
　　　　ＲＸとは引き分け（進入したくても入れないしキングの攻撃も当たらない。RXの能力を見切ったとこで（ｒｙ）
　　　　イナズマンは最速の一撃で殺す。
【備考】人間：ウルトラ戦士＝ウルトラ戦士：キング
　　　　ぐらいの戦力比らしい
　　　　例えば６重合体タロウがキングに戦いを挑むのはヒョードル６人でウルトラ戦士に戦いを挑む事に等しい

>>162
作品名を「ウルトラマンシリーズ」にすると他のウルトラマンキャラのエントリー資格が剥奪されるから
作品名はレオにしとけ

キングフラッシャーはコスモミラクル光線より強いのか？

>>157
ムルロア時とは合体のシークエンスが違うのか

>>162
本当にエントリーさせる気ならまずトップ３の前に広範囲の総当りから

>>162
>１説によるとパンチ１発で地球を砕ける（ソースは特撮板。児童誌にそうあったらしい）
こんなもんソースになるか。
どこにどう書かれていたのかも明記しないで「〜らしい」なんて聞きかじりで設定認めてたら目茶苦茶になっちゃうだろ。

確かにちょっと出所不明の設定だけが目立つなｗ
オーディンのフェニックスも戦ったらどんな風だか全く描写が無いせいで戦法に組み込まれてないくらいだし
キングのテンプレはお遊びって所だろう

テンプレ不備って自分で書いてるテンプレに
何を言ってるんだ？

不備とかそういうレベルですらねえだろ

>>161
カラータイマーの点滅が終わったと同時に倒れたので
単に時間切れかと。

なら合体タロウ＞サンダールか？

カブト早いな・・・
0.45秒で4回攻撃できる。(他キャラの1mの自然落下の間に4回攻撃した)
とか今の段階でも書ける。

>>173
でもまだまだだろ、どーせパワーアップする
今週はン・マの秘密の力の方がヤバそうな

RXやスカイはカブトより速いぞ

RXは確か0.1秒で3回だっけ？

>>176

「今だ！」→ジャンプして怪人の頭を踏み着地→リボルケイン抜く→怪人、ＲＸに光弾を撃つ→リボルケインで打ち返す
→両腕破壊

これが0.1秒以内で行われてる

激しくスレ違いなこというけど全ジャンル最強キャラクター議論スレでは攻撃力が足りなくて出られないが
ＲＸの防御力ならどんな上位キャラにも引き分けられると思うんだが・・・

無理。
あそこ星を余裕で破壊できるのが最低ラインだから。
星をまとめて数個消滅させるようなのをやられたら死ぬよ、普通に。

>>178
ハイ、流れと関係無いＲＸの話題はここでストップ




サンダール＞タロウはサンダールが攻防の際に凶ザ目で弱点を見抜くからじゃないのか？

ゾフィー＞仮面ライダーギャレン＞＞＞＞＞＞＞＞BLACKRX

ココノバカドモハコンナコトモワカラナイノカ

私の宇宙一的確なシミュレートでギャレンとゾフィーに勝てるキャラがいない事が発覚した
ここのゴミキャラＲＸを支持する朝鮮やセブンの犬の腐った脳みそでは一生理解できないだろうがなｗ

セブンの犬に告ぐ

このスレは栄光のヘタザー軍団がのっとった。
降伏しろ
　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ. 　　　　　
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ 　　　ファイヤー大元帥
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_ 　　　
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |　　　
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/　　　　　栄光の　ヘタザー軍団
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 　　　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モビルスーツ騎士
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。 　　　　　銃団長　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::） 　　　　　　　／Hヽ　　　　　i((`")从ﾉ
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈 　　　　　　(　0M0)　　　　　ゝ´∀`)i

>>180
やっぱ戦闘速度の違いかね
扇獣はなんで無しなん？

>>184
死ね

>>184
実際扇獣を召喚して戦ったシーンが無いからだろ

>>186
戦闘中にデザーギ出したこともあれば
マドーギと術をかけたこともありやす

>>187
じゃあ有りだな
扇獣のテンプレも要るな

>>186-188
死ね糞

>>180
タロウの弱点って心臓？
心臓が無事な限り、体が粉々になってもすぐに元に戻れるんなら
カラータイマーは弱点かどうか、いまいち不明だし。

弱点見抜く暇なんてそもそもあるのか？攻撃が少しでもかすったら死ぬだろ。

>>191
サンダールの戦闘速度なら十分回避できるだろう
猫の奴を召喚して偽合体タロウに化けさせるとかもできるだろうし

カブトの話なんだが、二話でクロックアップしてる最中積んであった車が落下するシーンで、目の前に車が落ちてるのにドライバーが全く気付いてないシーンがあったよな。
あれって、目の前の車が確認できない＝車に反射した光がドライバーの目に届いてない、って事なのかな？

だとするともしかしてカブトって、光より速く動けるのか？

まだ早いよ。化物がどんどん出てくるんだから

タマ、シャマー星人、魔デウス、モエタランガ…
マックスの最終回が楽しみだw

イフ越えはないと思うが・・・

>>193
単に人間が反応が鈍いだけだと思うが

あの速さならドラゴンオルフェノクよりは上は確定か？
発動に1,2秒はかかっちゃうけど

>>192
偽者作るのはデザーギの羽根からじゃ？
で、サンダールがメダルで作った結界の中では
本物の攻撃は偽者には効かないという卑怯技

>>193-197
タキオン＝超光速粒子を使ってるらしいので無くも無いかも。

いきなり光速越えってカブトが楽しみだな

平成ライダー厨は他の厨以上に設定の拡大解釈するから嫌

将来そうなる可能性もあるってだけで現在超光速なのかは違うだろうよ
超光速なら周りの景色が見えなくなってるような状態な筈
デカブレイクがジェニオを迎撃したときのように

>>192
回避は難しいんじゃないか？
Ａですら超光速のミサイルを撃ち落せるし。

>>198
通常の1000倍速のアクセルフォームに勝った
ドラゴンオルフェノクの方が速いだろ。

ところで、アクセルは反応速度も1000倍と聞いたことがあるが
これが本当なら、1秒間に数千回の攻撃も可能なはず。
確実にスカイやＲＸより速い。

拡大解釈もそこまで行くと酷いな
「聞いたことがある」程度じゃキングのテンプレと変わらんし

>>204
目標地点も軌道もわかってたからでは、
途中まで北斗が乗ってたんなら尚更。

>>205
反応は1000倍どころか普通だと思うぞ。
アクセルがドラゴンに攻撃された時普通にもがいて時間ロスしたし。

実際番組を見たわけじゃないし、まだエントリーされるには一週間早いが
ン・マは時空ごと対象を食べれるらしいから
攻撃面に関しては最強なんじゃない？

多分な
まぁ、来週次第だな

対戦中に時間を喰うと、自分だけ未来に行っちゃうから敵前逃亡になっちゃうんじゃない？＞ン･マ

時間を喰うって事はジョジョのキングクリムゾンみたいな感じだから未来に行くと言う表現は不適切かも

これもジョジョの例えだがメイド・イン・ヘブンみたいに
人の意識はそのままで時間とそれに伴う物理現象が加速したんだろうか
映像は荒廃する一方だったから

加速だとするとRXは普通に動けるが。
Blackで一度そんなことがあった。

時間が加速した様に見えたのは時間が吸い続けられてたからだろう
時を食ったという事は、加速した様に見えた部分が世界の歴史から無くなったという事か

でもウルトラマンやＲＸみたいな長寿な奴とのバトル中に時間を食ったらどうなるんだろうか？
時食いの後相手が生きてるって事は自分は負けて死んでるって事だから消滅してしまうのか？
それとも勝った場合の未来に行けるのか？

>>215
時をどれくらい喰えるかが問題だろう。だいたい30万年くらい一気に喰えたらウルトラマンも厳しいと思うが。
ビルが風化して跡形もなくなくなったり、新しい山ができるのにはどれくらい時間がかかるんだろう？

>>216
山については中学時代に理科で習った人もいるだろうが、数十万年から数億年

どの道ＲＸには通じないか
自分の時間を持ってるし

>>215
＞時食いの後相手が生きてるって事は自分は負けて死んでるって事だから消滅してしまうのか？
　それとも勝った場合の未来に行けるのか？

これに近い事が特撮板の冥府神スレでも言われてた
「ン・マは最終的に負ける事になってるのに何で未来ではン・マが世界を滅ぼした事になってるんだ？」
みたいなニュアンスで書き込まれてる

>>196
タマは無生物の援護がないと勝てないから大神龍と怨霊ゴジラぐらいしか勝てない
攻撃力不足で引き分けが多そうだが

【作品名】時空戦士スピルバン
【名前】ギローチン皇帝
【属性】幽鬼
【大きさ】人並み

【攻撃力】蛇のような手が相手に飛びつき、毒を注入する。
この毒はギローチンが倒されない限り解毒できず、受けた相手は数分で死ぬ。

【防御力】実体の無い精神体なので、物理攻撃は無効。

また、小惑星破壊級のビッグバンカノンに耐えたデスゼロウに
かすっただけで致命傷を負わせた、アークインパルスが全く効かない。

【素早さ】どこへでもテレポートが可能。内部構造を知らない、敵要塞内に
進入する事も出来る。
時空を超えることも出来るらしい（どうやって超えるかは不明）

【反応】10マイクロ秒の隙を突く、ヘルバイラと互角以上に戦える
スピルバンでも反応できない速さで攻撃が可能。

【特殊能力】物理攻撃が無効。
【長所】人が乗り込むタイプのロボや戦艦が相手なら無敵。
【短所】強力なエネルギーを数秒間照射され続けると、耐えられない。

【戦法】戦闘開始と同時に毒を注入し、すぐさまテレポートで距離をとる。

【備考】グランナスカの全エネルギーを浴びて倒されたが、そのエネルギー総量が
ほとんど不明。（一万年以上の時間を遡れるという程度しかわからない）
なので、惑星破壊級の光線に10秒ほど耐えられる、ということにしておくべきか？

マイクロ秒単位かよｗ
毒が効く奴なら注入、離脱でほぼ勝てるな。
１マイクロ秒が100万分の１秒だから10万分の１秒か。

ビッグバンカノンが小惑星破壊級なのに
グランナスカの総エネルギーが惑星破壊×10って公算はどこから？

バイオライダーには勝てないな。
あの野郎は特技の一つとして毒の抗体作成がありやがる。

10マイクロ秒の隙を突けるというのはヘルバイラだろ？
そいつより強いからって反応速度に関しては同じ事は言えないだろ

>>193
人間の反応より早く動いてるだけだろ…お前心底のアホか？

>>224
顕微鏡で調べてからでないと無理
数分で死ぬ毒では難しい

ン・マの時喰いは見た感じ吸われた瞬間に
吸い取られただけの時間が経過してるって感じの描写なのかな？
それはさておき、正確には「時など容易く喰える」だからＲＸ相手でも
自分の時を持ってるとか関係なく本人を食べて終わりなんじゃないか？
明らかに物理的なものとは違う方向から作用してるし。

>>228
時間が食われてる間＝時が加速している間は
食われてる側からすればン・マは何万年もぼーっと突っ立ってるように見えるんだろうか

>>229
マジレン達と同じ視点で見えるかもね。ただ触手で捕縛されてないと自分の時も喰われるから、すぐ寿命きて死ぬかも

時間が食われてるんだから捕縛されてない奴以外は何も気付かんまま消えるだろ
キングクリムゾン発動中の出来事を認知できないのと同じ

>>228
ウル炎とマジシャインは魔法食われて変身解除したけども
魔法のエネルギーを食えるのか魔法の源である勇気（精神的なもの）を食えるのか

サンダールｖｓ合体タロウはサンダールの勝ちでいいのか？
サン＋３扇獣＋偽合体タロウの４人がかりになるが

>>223
アークインパルス＞＞ビッグバンカノンだからじゃないの？
一応、斬ると同時にエネルギーを流し込む技だし。
まあ、10秒も耐えられるか怪しいところだが。

ギローチン皇帝はイフ以外には勝てるな。
イフとは無限ループ


最強はバイオライダーに攻撃を当てる事ができ宇宙を破壊できる上に
どんな攻撃も通じない上にイフを倒せるという設定で作った魔デウス

＞ギローチン皇帝はイフ以外には勝てるな。
なんでそうなる。
スピルバンの一瞬の迷いによって結晶が遅れて攻撃を食らっただけで
ヘルバイラが10マイクロ秒の反応速度というわけではない。
ましてギローチンは言うに及ばず。
蛇の毒も、牙が血管にまで通らなければ役に立たないから
防御力の高い上位陣には殆ど勝てない。

>>234
答えになってないような・・・・

>>235
>>236に同意
少なくとも血管が無いどころか無生物である
バビロス、グランドバース、マックスビクトリーロボブラックバージョン
シンゲツ、グランドキングには毒が通じないし、
(バビロス、グランドバース、マックスビクトリーロボブラックバージョンはパイロット狙えばいいだけだが)
広域攻撃が無い時点でメザードにも勝てない。

逆にイフこそギローチンに勝てないんじゃないか？
イフが毒の抗体を作り出した実績はないし、
イフが初期状態からならすぐ毒が回って終了。

イフって生物なのか？

>>238
マクシウムソードを覚えたあたりからでは
>>239
肩書きは完全生命体

>>226
人間の眼は秒間６０〜１００コマなので
0.017〜0.01秒以内に視界内から視界外へ移動すれば眼には映らない？

ギローチン皇帝のテンプレに対するツッコミ所は

�@毒を用いてるので非生物には通じない戦法。毒以外の攻撃方法が不明
�A反応の説明に若干間違いあり
�Bグランナスカの総エネルギーが惑星破壊以上であるという根拠についての疑問

って所か

>>236
ヘルバイラが10マイクロ秒の隙を突いたのは
ダイアナと戦った時のことと思われ。
結晶と叫んだ後で、それが完了する前にナイフで刺すシーンがあった。


ところで、ギローチンって半透明の状態のときは
どんな攻撃もすり抜けるんじゃないの？

ギローチンとヨウキではどっちの方が勝ち上がれるだろうか？

つかRXが顕微鏡で調べたのは原因が何であるかを確かめるためだろ。
普通にバイオに毒は効かないよ。

ＲＸ厨ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>244
ヨウキは物理攻撃しか無効化できないし
微妙じゃないか？

でも、ギローチンの牙もどの程度の防御力の
相手にまで効くのか不明なんだよな。
本人は余裕かましてたから、スピルバンのスーツを
貫通するくらいは出来そうだけど

>>247
劇中ではどんなものにまで歯が立ったの？

みんな喜べ
近いうちにＲＸがトップから引きずり下ろされる
特撮板で最強厨を叱責する書き込みがあった
時間がかかるとは思うがこのスレのランキングはあるべきものに変わるだろう

特撮スレの住人って本当に議論できないんだな・・・
等身大が巨大に勝てないって・・・全ジャンル最強のゆいは宇宙よりでかいのより強いですが
それは全能だからとかいうんじゃねーぞ。ゆいは全能じゃないし

宇宙よりでかい奴はどこに住んでるのよ

確かに特撮板でデータを基にした強さ議論が行われてるスレを見た事は無いな

荒れそうだから別の板の話は遠慮してくれ

>>245
いや、ムササビ毒の抗体作るためだったから
抗体作れるので効かないってんなら顕微鏡無いと無理じゃん
光太郎の時点で毒入り食物程度は効かんが

>>251
宇宙の外側というのはあるのかないのか
時天空はそこに居るみたいだけど

そんな話このスレでするな
スレ違いもいいとこだ

よそはよそうちはうち

>>248
結晶まえのヘレンに噛み付いただけ。
＞247の言うようにクリスタルスーツに効くとしても
スピルバンの防御力は、戦闘機や巨大な砲台（数10ｍほど）を一撃で破壊する
ビームに耐えられる程度なので、広範囲攻撃に耐えられる相手だと
厳しいと思われ。

ギローチンの勝敗を決める一番の要は戦闘速度だと思うが実際どうなんだ？

【作品名】魔法戦隊マジレンジャー
【名前】絶対神ン・マ
【属性】絶対神
【大きさ】５６．３ｍ
【攻撃力】攻撃・魔法・勇気・時間、その他全てを喰らい尽くす（公式サイトより引用）
　　　　　　喰らい方は口を開いて吸い込む感じ
　　　　　　触手（光の鞭・硬化させ刺す）簡単にマジレジェンドを破壊した（マジレジェンドの防御力については後述）
【防御力】基本的には物理的な攻撃や魔法は飲み込んで無効化させる事ができるが（攻撃を飲む時は口を開く描写無し）
　　　　　　肉体の強度はマジレジェンドを１発で破壊するクローズレンジ・バーストを受け吹っ飛ばされるぐらい
【素早さ】回避については
　　　　　四方八方から飛んでくるライフルの弾を弾き返せるマジレンジャーを速度で凌駕するワイバーンの攻撃に応じ
　　　　　１太刀で倒したウルザードファイアーとマジレンジャーと同等のマジシャインの２人がかりでの攻撃を捌ききる
　　　　　攻撃についてはワイバーンら冥府神を倒せるほど強くなったマジレン５人を触手で確実に捕らえた
【特殊能力】飲み込み能力と次元移動能力
【長所】飲み込み能力
【短所】無限の物は喰らい切れない
【戦法】戦闘開始と同時に口を開き時間もろとも食い尽くす
【備考】マジレジェンドの防御力は地球焦土級未満

普通にＴＯＰクラスだな
＞絶対神ン・マ

空腹をこらえてマジレン達の時間も喰ってれば、負ける事もなかったろうに。
油断大敵というやつか。

ン・マは空腹を満たすのが目的だったからね
マジレン五人には頑張って自分に抵抗してもらいたかったんだろう

敵の勇気を食っちまえるって性格を考慮しないというルール的にはどうなんだろ

戦意喪失攻撃扱いすればいいんじゃね？

食らえる物が有限な以上、劇中で食らえたものまでなら食い切れると判断すべきだろうが
数千、数万年分の時間ってどんなエネルギー量なんだろう

自分に攻撃してくるものを対象内に入れたらすんげえスピードで倒されると思うんだけど

>>266
時間のエネルギーなんてどうやって測るのか判らんから難しいな
ただ、２３００万年前の哺乳類の化石が山の下敷きとなってる地層から発見される事もあるっていうし
劇中で山１つができてたなら喰った時間は数万年どころじゃ無いと思うんだが・・・・・

>>267
時を加速させる能力じゃないから大丈夫

>>269
現象的には同じ事だろ？

>>270
いや、かなり違う
結果的には（上の例を使わせてもらうが）ジョジョのキングクリムゾンみたいになる
ン・マが飲み込んんだ時間内に起きたはずの出来事はン・マ本人には一切影響無い

時間を飲み込んでるんだからその間の事象が無くなってる事になるんだよな

それだったら周りの土地は風化するだけで山なんかできないと思うよ
ちゃんと生態系も崩れず雨も降るし大地も潤うし
行われるべき行為は行われているはずだが

だからキングクリムゾンが例に出てるんだろう
結果だけが残って過程は消される
で、ン・マはその枷から外れてる

>>274
ン・マだけじゃなくマジレンジャーも

時が加速してるってのは間違いで
ンマが現時刻から未来にかけて順番に飲み込んで行ってるから通常とは比較にならないスピードで
時間が進んでる様に見えてるだけだろ。

>>274
キングクリムゾンの例が出ても
それと同じだという根拠はどこにも無いぞ

>>276
その中に居ても通常活動を行えることには変わらない

>>277
時間を飲み込むという現象を考えれば大体あれに近い事がわかるハズ

>>273
時間は経っているけど正しく流れちゃいないんだな
ビルだって風化する前に取り壊される筈だもの

>>279
違う所は過程を操作できないって所かな

じゃあ食ってる最中に殴れば止められる？

ン・マの話が深くなる前に確認しときたいのは

サンダールｖｓ合体タロウ
サンダールwith扇獣＞合体タロウ
で数日間異論も無いのでとりあえず決着

ギローチン皇帝は攻撃手段や反応速度をもう少し議論

で一旦まとめとけばいいの？

>>282
いやだからそれが不可能・・・・と言いたいが
時間の枷から外れてれば良いんだからＲＸと宇宙刑事系は時喰いの中でもン・マに干渉できるハズ

時喰いが敗れても、ほとんどの攻撃は無効化できるってのも強みだよね＞ン･マ

公式だとブレイジェルのフェイタル・ブレイドも食ったっつーから
運動エネルギーも食えるんだろうか

余談だけどクロノクロスってゲームは「時喰い」ってのがラスボスだった

>>284
別に不可能じゃないだろ？
時間が食われてる間なにもできないって訳じゃないし

>>288
いや、不可能
時間が喰われてるって事はその時間軸に存在する者も空間ごと喰われてる事に相当するから
ン・マが時喰いを始めた時点でその時間軸世界に存在する者はン・マに干渉できなくなる

時間と空間は切り離して考えられないんだったか

ていうか食う前に倒せばいいんじゃね？

>>291
なかなか難しいと思うぞそれ
口を開けるだけで発動だし

>>291
倒そうにも、攻撃喰われるしな…

>>289
だんだん拡大解釈になってきてない？
干渉できなくなるって理屈もいまいち不明だし。

>>294
単純に考えても、時喰われると一瞬で何万年も過ぎるわけだから、寿命短いやつは即死だと思うよ。

ン・マもマジレン五人も時の枷からはずれてたじゃん
光太郎もそうだけど
異常な時の流れになったにも関わらず時間に干渉されないってのは
みんなで乗ってる乗り物から、そいつらだけが降ろされた状態
つまり居る舞台が違う事になる

どらえもんのアニメではその理屈を観覧車だかジェットコースターだかに例えて説明してたな

>>293
惑星破壊級の攻撃は全部は食い切れないだろう

ン・マは宇宙に出れないからゴズマスターには相性負けで
世紀王コンビ・宇宙刑事は時空操作系が効かないからその後どうするか要議論
他は全勝

って所か

>>296
その説明は少々違う
例えば時間をスローにして自分が速くなった様に見せる奴がいたら、そいつも時間の枷から外れた事になって
そいつにも干渉出来なくなるって事にもなるから

でも時喰いされてる世界の住人が喰ってる本人に干渉出来ないって点は同意

>>299
マジトピアが大気圏外にあればよかったんだがな。あれどう見ても雲の上くらいだしな…

宇宙刑事くらいになら、攻撃を喰う→触手で刺すを繰り返せば勝てそうな気がするな。

時喰いでも倒せない相手は
相手の勇気を喰って「もうあかんわ。こいつには勝てへん」って精神状態にさせればいいと思う
でもＲＸ相手だとスピードが桁違いで攻撃の質も凶悪だから、十中八九精神を喰う以前に負けるだろうと思う

>>302
ン・マも数秒で空の彼方まで飛び去れなかったか

>>303
RXの場合反応速度も鬼だから…

ン・マは顔（口）開きながら他のアクションできるんなら
>>303位の速度で相手との距離を保ちつつ精神食いすればいいよ

開始即時テレポート→試合惑星全域を時食い　でも良いかもしれん

>>299
他は全勝って事ないだろう
ウルトラやロボ系は即死はないしン・マが食いきれない威力の攻撃で倒せる奴いるだろう
イフなんかにはコピーされちゃうだろうし

イナズマンも逆転チェスト使えば食われる前に時間戻せるよ

>>307
劇中で
イナズマンが逆転させた時間＜ン・マが食えた時間
なら戻しきれない

>>306
ウルトラは確認可能な最高年齢がキングの３０万歳
ウルトラ１族がこの倍生きるとして寿命が全然足らない

>>283
ギローチンの反応速度はあまり速くない。
スピルバンのレーザー連射に対して、2初目を撃たれてから
やっと反応して透明化していた。（当たっても平気だったが）

攻撃手段も噛み付き攻撃とナイフ（命中したことがなく威力不明）しかない。

ただ、攻撃がすり抜ける透明化と永遠の命を持っているので
持久戦に持ちこめば強いかも。

レボリウムウェーブの時もちょっと思ったが
空間ごと圧縮されても固いキャラは耐えられるとか
時間を食われ始めた後に何かして阻止するとか
時間空間についてよく理解してない人がいるっぽいな

怪獣映画はこの世に不要

怪獣が主役の特撮はこの世に必要ない！変身ヒーローだけで十分だ

>>309
そんだけあれば食われてる間に十分反撃できるだろ

だから、食われてる間の事象はすべて省略・無視だと言うとるのに・・・
だが、ン・マが時間を食って満腹になった後に反撃できるとは思う。

>>315
満腹になる頃には、何億年経ってるか分からないけどね。
ていうか時間なんかで満腹になんのかな？

>>315
なんでだよ？省略されてたら山なんてできないだろ
ちゃんと活動できるはず

（過去）A→B→C→D（未来）
と、時間の流れが存在してたとして
AとBの間で時食いを初めてCとDの間で終えたとすると
BCの時間は無くなってしまう。過ぎ去った。ではなく無くなったってのがポイント
で、あったはずの時間が無くなったからDからの時間が無くなった分を詰めて来た

これが時間を食うって事

>>318
それじゃ時間だけが飛んで環境の変化は起きないだろ

一連のやり取りを見ていて思ったのだけど
これって相手に危害も実害も与えてないことにならない？

周りも全て時間が進むということは本人にとっては何の変化もないし…
「タイムトラベラーが、対戦相手の生きていないずっと先の未来にワープしたので勝った」
ン・マの行為はこれと結果的に一緒で、攻撃としては成立してないのでは。

ン・マの場合キンクリみたいに時をいっぺんに消したんじゃなくて食っていったわけよ
だから時食いが続いてる時は常に未来が押し詰めてくる
過程らしきものが見えたのはこれが理由

どうも時喰いという現象を時間加速・タイムワープとして考えてる人がいるようだが
時間は過去じゃなくてンマの中に流れてるんだからそんな事にはならないんだけどな

ン・マの時食いは自分にとって10年後の世界に行くには本来10年待たなきゃならないはずの時間を食って一瞬で
未来に到達してしまうという意味だろう
周りから見たらン・マ自身に流れている時間が無いため、殆ど静止してるように見えているはず

どちらにしてもこれは攻撃としては成立してないな

それは違うと思う
上のアルファブェットの例を借りるが
（過去）A→●B→C→D（未来）の時間で●がン・マとすると
タイムワープの類なら
（過去）A→B→C→●D（未来）になるが
時食いだと（過去）A→●D（未来）
になる
B→C→間にいた人はン・マを認知する事ができないはず

>>324
その例えの方がまるっきりただのタイムスリップだぞ
BC間にもンマ以外の自然界は全て活動している
ンマから見たらその間が一瞬で通り過ぎただけで
食ってるのは自分が待たなきゃならん時間の方だろう
そうでなきゃ「時食い」という現象を説明できない

なぜならン・マはB→C→間に「居る」んじゃなくて食ってるんだから
これも上の説明を借りるが時間が過去に向かって流れてるならン・マを認知できるが
ン・マめがけて時空が移動してるのだから（「時が進んでる」ではない）
普段居る時空から外れてないとン・マの存在を認知する事は不可能だし、時が食われてるという自覚もないはず

>>325
全然違うぞ
通常通り時間がながれてたら確にそうだが
間が無くなってるんだから

それにDはあるべくしてあるんだから
BC間が無くなってもD時代に行ける事は不思議じゃない

>>327
だからそれはンマの体感している時間速度で見た場合だってば
巻き込まれてない周囲にはちゃんとBC間の出来事が存在している

だがどっちにしたってこれは
相手が存在していない時代に到着しちゃうだけで、勝ったことにはならないよ

確かに勝った事にはならんな…ｗ

相手を強制的に老衰させて殺すって意味では攻撃に変わらんと思う。
>>273 >>279のような意見の通りただ加速しているなら人間の活動も
自然の動きも速くなっているだけでなんも滅びたりはしないはず。

>>329
それじゃあBC間の時間はどこに流れたっていうんだ？
Aは過去に流れたわけだが

>>330
それ以前に時を加速させるのと時を喰うのとでは全く意味が違う

要するに現在から相手の寿命が尽きるまでの時間が無くなるんだろ？
だったら時間をジャンプして未来に行ったのとは違うよな？

加速するだけだったら
マジエル、ルナジェル、スノウジェル、マジマザー、スフィンクス、バンキュリア
あたりがまだ戦闘可能だったのでン・マを攻撃するはずでは

時間の行き先を考えても時の加速や時間移動能力なんて結論はあり得ないよ
>>324の説明をきちんと理解汁
>>325はＢＣ時間が普通に過去に向かって流れてると思ってるのでは？

加速や移動なら時間を吐き出すと元に戻るってのは無いか

【作品名】 忍風戦隊ハリケンジャー
【名前】 デザーギ
【属性】災扇獣
【大きさ】 ５６．５ｍ
【攻撃力】
鉤爪、嘴を使用した体当たり・・・ハリケンジャー達の中で最大の防御力を誇る
　　　　　　　 　　　　　　　　　天雷旋風神にもダメージを与える
頭部からの電撃・・・旋風神や轟雷神を吹っ飛ばす威力
羽ばたき・・・ローリングサンダーハリケーンストライクを超えるアルテマストームを
　　　　　　 　そのまま押し返せる程の風圧
羽爆弾・・・地球上のあらゆる物質よりも硬い羽を何十枚も飛ばして爆発させる
　　　　　 　旋風神、轟雷神にダメージを与えた
【防御力】地球上のあらゆる物質より硬い羽（おぼろ談）で覆われている
　　　　　旋風神や轟雷神のビームを弾き返し、アルテマストームにも耐えて
　　　　　上記の羽ばたきで押し返した　
【素早さ】ハリケンジャーに「今までの敵とはスピードも頑丈さも桁違い」と言わしめた
　　　　　ハリケンジャー達の反応速度に対応できる旋風神ハリアーでも着いていけない
【特殊能力】デザーギ自体には特に無し、羽はマドーギの術の媒体になる
【長所】スピードと頑丈さ
【短所】特殊能力等がまるで無いところ
【備考】比較に出しているハリケンジャーの能力はサンダールの項参照

バドーギとマドーギはまた後で

>>338
乙。

＞だからそれはンマの体感している時間速度で見た場合だってば
　巻き込まれてない周囲にはちゃんとBC間の出来事が存在している

羽ばたきでアルティマストームを押し返したんじゃなくて
黒羽根竜巻というちゃんとした技設定があるみたい（公式）

訂正


＞だからそれはンマの体感している時間速度で見た場合だってば
　巻き込まれてない周囲にはちゃんとBC間の出来事が存在している

これを

＞羽ばたき・・・ローリングサンダーハリケーンストライクを超えるアルテマストームを
　　　　　　 　そのまま押し返せる程の風圧

に

>>331
強制的に老衰させているのとは違うっしょ
そいつだけが老衰するならともかく世界の時間ごと未来に行くんだから

しかも老衰に関してはルール上は無視だったはず

>>342
確かに老衰ではないな
相手は時喰い開始時から死亡までの時間が無くなる訳だから。
時喰いが終るのは相手が死んだ後の時間に到達した後だ。
その世界の歴史からは、時喰い開始から先における相手が生きてた事実が無くなっている

未来に行くという表現も不適切
飲み込まれた間の時間が無くなったからその後の時間が穴埋めしたから結果的に「未来世界が来た」というのが正確

つか時じゃなくて肉体を食えばいいだけだろ。

>>342
言い忘れたが
＞しかも老衰に関してはルール上は無視だったはず

こんなルール全ジャンル最強ルールに無いし特撮最強スレでもそんな事が言われた事は無かったと思うが？

>>344
肉体喰った描写が無いからね
それに自分より大きい固体をどうやって喰うのかちょっとわからないし

つか何かを食ってる最中に新しく別のものも食うことはできるのか？
できないならRXとか独自時間の中で生きてる奴は普通に攻撃できると思うんだが。
食われてる時はあくまで普通の時間だし。

>>347
時喰いが効かないであろう相手には、最初から敵の攻撃を喰った方がまともに戦えるだろう。
普通に倒すには無限に近いエネルギーがいるわけだし。

>>347
ＲＸはできるだろ。劇中でも光太郎は乱れる時の中で１人だけ動けたし

>>345
前スレで老衰による決着は無しだと言われてなかった？
確かブレイドが時止めを繰り返して距離を置き、やがて寿命の無いブレイドが勝つとかいう主張が出た時に

>>349
ゴルゴムの改造人間は感覚から時間の流れまでが全く独自のものだからね。

怪獣が主役の特撮など不要

怪獣が主役の特撮消えれば我に敵なし

>>343
生きてた事実が無くなったりはしないだろ？
何度も言ってるけど
食ったのは自分が通過しなきゃらないはずの時間だろ
だから未来では過程が必要な山などが出来上がってるわけで

>>350
別に無しだとは言われてなかったよ

>>354
何度も言われているがあらかじめ決められてた未来が後押ししてくるだけなので無問題

怪獣が主役の特撮はすべてにおいて必要性はない

怪獣が主役の特撮がなくなればこの世はすべて得する

時食いのイメージって１０ページある漫画の３ページから
8ページまでを読まずにすっ飛ばすような感じであってる？

>>357-358
ゴジラとガメラを否定するな

すっ飛ばして読むというより、途中ページを全部切りとって飲み込む感じでは？

>>354
原型留めてたビルが倒壊とかじゃなく崩れ始めてあとは周辺全て砂漠化とか
人体が腐食無しで白骨化してまたそれが一瞬で風化するとか
過程すっ飛ばしてるシーンもありまんな
>>359-361
それを漫画の登場人物がやるっていうようなもので無茶苦茶だわな

【作品名】忍風戦隊ハリケンジャー
【名前】バドーギ
【属性】狂扇獣
【大きさ】５８ｍ
【攻撃力】旋風神に大ダメージを与えた三つ目からの電撃、口からの炎
　　　　　旋風神や轟雷神を戦闘不能か大破に追い込めるカラクリマシンでの
　　　　　必殺技を弾き返せる腕力
【防御力】上記のカラクリマシンの必殺技に対して無傷
　　　　　アルテマストームを押し切り天雷旋風神を大破させた怒りの矢の雷が
　　　　　直撃しても完全には戦闘能力を失わなかった
【素早さ】一日に万里を走ると言われている（設定）
　　　　　ハリケンジャー三人の操る旋風神と格闘を行い、振り下ろされたソードスラッシャーを
　　　　　片手で掴み取った
【特殊能力】扇から現れた時は爆炎となって飛び上がり、その後実体化した
【長所】パワーと防御力
【短所】物理攻撃しか無い
【備考】比較に出しているハリケンジャーの能力はサンダールの項参照

【作品名】忍風戦隊ハリケンジャー
【名前】マドーギ
【属性】呪扇獣
【大きさ】２０１ｃｍ
【攻撃力】両手の爪は厚さ２０ｃｍの鋼鉄の扉を紙のように切り裂く（設定）
【防御力】達人級の人間が振るう短刀にダメージを受ける
【素早さ】ハリケンジャーやゴウライジャーよりも素早さ、反応速度が上の
　　　　　シュリケンジャー自身でさえ回避できない（偽者戦）ミラクル千本ノックを
　　　　　完全に回避しカウンターで蹴りを入れ、「速い！」と言わしめた
【特殊能力】自身が影となり、他人の影に入れる
　　　　　　デザーギの羽に術をかけて敵の偽者を作れる、同時に最大６体
　　　　　　この偽者は攻撃能力や素早さ、反応などは本物と同等だが耐久力は
　　　　　　本物の中程度の必殺技でやられるレベル、ただしサンダールが怒りの矢のメダルで
　　　　　　作り出した結界内では本物のあらゆる攻撃が通用しなくなる
　　　　　　デザーギの羽に術をかけ首輪にする、この首輪をつけられると
　　　　　　意識以外の全て（必殺技なども）がマドーギの鈴の音によって操られる
　　　　　　術は重ねがけ可能
【長所】スピードと特殊能力
【短所】肉体の虚弱さ
【備考】比較に出しているハリケンジャーの能力はサンダールの項参照

>>356
なら決められた未来は、
相手がンマより強ければンマが負けた未来に到達するだろう

>>361
途中全部切り取って結果に行くなら平和な世界が待ってるはずでは

ン･マの時喰いは、「間を省略して未来に行く」というは「物体の時間を奪って老衰させる」と言った方が正しいかもしれない。
劇中でも、未来の地球に行ったというよりは地球を老衰させたという感じだった。

どうみても未来に飛んだだけだろ
どんどん話が変わってくなこのスレ…

「未来に行く」だと時間が過去に流れてる事になるから「食った」事にならないんだってば
食われたはずの時間が過去に行くなんて有り得ない

ただ物体の老衰てのはもっと無いけど

>>369
食ったのは自分に流れる時間なんでは

SF的な話なるからわからん人がいたらすまんが、未来はaの可能性（ン・マが勝つ未来）b（ン・マが負ける未来）があり
劇中ではaに行った
ン・マが時間を食って未来世界に存在を置く以上はン・マが存在しているはずの未来が来る

>>370
自分に流れる時間を食ったら自分が滅ぶ
未来に身を置こうと思うと自分に流れる時だけは干渉せず周りを食わないと

>>369
劇中の描写見る限りは時間は高速で流れて行ってるぞ
空間が隔絶されているわけでもないし、ン・マへの攻撃は可能だろう

時喰いを対戦で使った場合の事を考えてみよう。
単純に相手が老衰するだけか、もしくは相手が反撃できるのか。

劇中では存命していたはずのマジエルやらスノウジェルやらが、時喰い中に攻撃しなかった事から、時喰い中は攻撃できない(しようにも一瞬で何万年経つ)のではないだろうか。

>>368
未来に飛んだだけなら「時間を吐き出す」って行為に説明がつかない

>>373
絶対無い

何度も言うが時間はン・マに喰われてるって事をまず理解してくれ
してれば時間が「流れた・進んだ」なんて表現でるはずないから
時間は「食われた」んだ

ン･マの戦闘パターンを考えてみた。

戦闘開始と共に時喰い→寿命があるキャラはここで負け

時喰いが効かないと分かったら、敵の攻撃を喰う。喰いながら触手等で攻撃→無限のエネルギーを持たないキャラはここで負け

これ以外のキャラならン･マに勝てるか引き分け、となると思う。

>>377
食われた食われたばかり言ってるが現象としては自分が待たなきゃいけない時間を短縮しただけだって
短縮した分は腹に入ってる限り、まだ残ってるから吐き出せばまたその時間を消費しなきゃならなくなるだけ

>>379
その場合時間を吐き出したらその瞬間から新しく短縮した分の時間を
過ごすことになるだけで時間は巻き戻ったりしないような

>>378
>戦闘開始と共に時喰い→寿命があるキャラはここで負け
負けにはならないよ。
ンマが時間を食べても相手には何の危害も与えた事にならない

>時喰いが効かないと分かったら、敵の攻撃を喰う。喰いながら触手等で攻撃→無限のエネルギーを持たないキャラはここで負け
劇中で食いきれた量を上回る攻撃は無理

>>381
>ンマが時間を食べても相手には何の危害も与えた事にならない
劇中じゃマジレン以外の生物は時喰いのせいでほとんど死に絶えたわけだが、それでもン･マの功績にはならないというならいたしかたないか。
敵は死ぬけど勝ちにはならないと。

>劇中で食いきれた量を上回る攻撃は無理
劇中じゃ無限のエネルギー以外なら全て喰いきってたわけだが。

>>379
＞食われた食われたばかり言ってるが現象としては自分が待たなきゃいけない時間を短縮しただけだって
で、喰われた時間の行き先はどこなんだ？

>>381
＞負けにはならないよ。
　ンマが時間を食べても相手には何の危害も与えた事にならない
時喰いい開始時以降から相手の死までの歴史を腹の中に収めるのにどうして攻撃として成り立たないの？
時喰い以降の生存フラグ自体がその時間軸から無くなる訳だよ？

>>379
時間短縮とは全然違うだろ

>>368
自分の気に入らない方向に話が進んでるからってそういう事言うのはどうだろうね？

別に誰かが理不尽な事言ってるわけでも無いのにね

>>318の例を少し変えて使わせてもらうが←が時間が流れて行く方向

時喰い前　（過去）A←●B←C←D（未来）　●がン・マ。これがン・マのいる世界の歴史だとする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時喰い後ン・マはＤに存在する事にするのでその間のＢ←Ｃ←の時間をＸとする

１時間移動　（過去）A←B←C←●D（未来）

これだとン・マが時間の枷から外れただけで時間の流れに異常はない。加速したといってもＸの時間を急いで流れさせただけ
その時間の中で生きる人にはなんら異常無い。むしろ異常があるのは自分だけ時間の枷から外れているン・マだけ　　　
Ｘは過去に向かって流れて行き歴史の流れは時喰い前と変わらない

２時食い　（過去）A←●D（未来）

だとＸの時間が過去に流れず●の中に喰われてしまう。当然過去に流れるなんて事はない
しかしその先のＤは喰われて無いのでＡの後を追うように過去に流れていくが
Ｘはン・マの体内に喰われてしまうので歴史の流れからＸがなくなってしまう

時間を食うという事はその間に起きた事象も喰うという事。（でないと時間という概念が矛盾する）
仮に時喰い前から時喰い後まで生きてる者がいたらＸ間の記憶や情報はなくなり
「A年にいたはずなのに気がついたらこうなってた。何でこうなったのかはわからないがとりあえず自分は今こうしている」という結果だけが残る

勝負で時喰いが攻撃として認められないなんて事はなく事象がン・マに喰われたならその時間の中に存在するものもン・マに喰われた事になる
要するに相手の存在を喰ったという事。歴史の流れに任せた死とは、同じ滅びでも質が違う
簡単にいうと肉体が滅んだか、歴史の中から存在が消されたかの違い

一旦まとめるぞ

ギローチン皇帝は攻撃力、反応ともに微妙だが怨霊なので死なない
勝てないけど負けない系のキャラ。
しかし劇中でグランナスカのエネルギーを浴びて消えたからそこから耐久力を求めるか？

サンダールの扇獣はバトル中に召喚してた描写があったとの事なのでＯＫで
テンプレも３つ全部完成した。これで扇獣を戦法に組み込む場合具体的な議論が可能になった
テンプレ保管庫に保存しといた。召喚使うから登録名サンダールｗｉｔｈ３扇獣に

絶対神ン・マは時喰い能力について議論中だが
若干議論が噛み合ってない感じ

>>387の意見に反論ないのか？
いつも２２時台にはプチ議論されてるのに

結局ン･マの時喰いは、敵を倒せる技って事でいいのかな？
それとも、敵は死ぬけどン･マの勝ちにはならない技？

>>387
＞２時食い　（過去）A←●D（未来）
＞だとＸの時間が過去に流れず●の中に喰われてしまう。当然過去に流れるなんて事はない

この定義がそもそもおかしい。ちゃんと時間が流れている描写があるのに
まるで経過が無かった事のように解釈している。

＞時間を食うという事はその間に起きた事象も喰うという事。（でないと時間という概念が矛盾する）
その間に起きた事象はちゃんと高速で過ぎ去っていくシーンが存在している。
時間を食うと言うのは経過に必要な時間を食うことだよ
そうでなきゃスッポリ抜けた時間帯の出来事を見る事ができたことにこそ説明がつけられない

過程の定義は難しいかもしれないけど、少なくとも時間を喰われた対象に起こる結果こんな感じじゃないのかな？
１）喰われた時間の中でン・マに干渉することは出来ず、奪われた時間が経過しても存在できるもの以外は滅んだという
事実諸共ン・マに取り込まれてしまう＝殺される。
２）存在できるものは奪われた時間だけ存在していたのと同等の老化／風化？が起こる。

>>391
別におかしい事も説明がつかない事もない
ン・マは流れて来る時間を飲み込んでたんだ。一瞬でＸを食ったんじゃない。
飲み込んだ直後の事象が瞬時に押し寄せて来たからン・マがその時間にいる様に見えるのは当たり前
そこで時食いを止めたらその時間に存在を止める事になるが、時食いを続けてたから時間が流れる様に見えただけ
当然画面に映った事象の行き先は過去じゃなくてン・マの腹の中

>>393
瞬時に押し寄せて来る未来時間は、過程がちゃんとあったから変化した未来として押し寄せてくるんだよ
時間がただスッポリと食われてしまったら変化のない未来がやってきてるはず
ンマが消費すべき時間を食って瞬時に未来に行けると考えるべきだよ、あの演出では。

>>394
違う。時間を順に食ってたから未来が押し寄せてくるんだよ
変化の無い未来がやって来るなんて事になると時間・空間・存在がそれぞれ独立して成り立ってるという話になる
時間が押し寄せて来たならその時間だけでなく空間とその中で起こるはずの事象が流れて来る

で、時間はどこに行ったと考えてんだ？

多分>>394は時間の性質と流れ
>>387の説明を理解してないと思われ
３行のレスからそれが読み取れる

もう一度よく読んでよく考えてみてはどうか？
わからない事があれば聞いてくれて構わないので

時間は喰った物を吐き出す呪文で吐き出されたんだ
時間軸に沿って流れたってのはあり得ないだろ

　　　　　::|　　　　 从从
　　　　　::|　　　从从从从､
　　　　　::|. 　从从从从从
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 　　基地外がいくら喚こうが私＞＞＞＞他特撮キャラである
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　 という事実は変わらない
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈

>>394
この結果が現れるにはこの過程がないとおかしいのに
ってのも上の方で結構指摘されてるよ

>>399
別におかしいことはないよ。ン・マが一瞬でその間の時間を食ったなら話は別だけど
それに食われたとされてる時間はどこに行ったの？
過去に行ったなら食ったんじゃなくて早送りしただけだよね

変化のない未来が来るっていう意見は
キングクリムゾンを知らないか例に出された意味を理解してないんだろう

結局時喰いは、攻撃技として認定してもいいんだろうか？

>>387を読んでると普通に攻撃認定してしてもいいと思う

>>400
＞食われたとされてる時間はどこに行ったの？
ン・マの体内だろう？マジーネ・ルルドで吐き出したんだからさ

>>404
だから結局
時間軸A←B←CでBをンマが飲み込んだとしたら
時間軸からBが外れてA←Cになって
Bはンマの腹の中って事だ

時間を止める＝事象を止める
時間を巻き戻す＝事象を巻き戻す
時間を消し飛ばす＝事象を消し飛ばす
時間を加速させる＝事象を加速させる
時間を飲み込む＝事象を飲み込む

時間が事象を含んでるという事を理解してれば
>>387が正しい事がわかるはず

>>399
時間軸や並行世界について知らないの？

＞この結果が現れるにはこの過程がないとおかしいのに
これは時間軸や因果律が形成されてない世界なら確かにそうだけど
そんな事ありえないから
そういう世界は過去と現在の概念だけがあって未来という概念の無い世界

全ジャンル作品スレの住人に最強スレの真似事している厨スレって言われてるぞ

時喰らいは作品中じゃン・マとマジレンジャーじゃタイムトラベルしているような感じだったな

食われた時間はン・マの腹の中にあったんだけどな

てか食うって行動が攻撃扱いされないのか？
おかしな話だ

>>407
ほとんど議論されず印象論だけで順位が決められ大神龍がトップに位置づけされるという異常事態に誰も反論しなかった
強さのわかりにくいテンプレが多いだけでなく「エントリーする気は無いがギャレンのテンプレ作った」とか言って張るブレイド厨
等身大じゃ巨大キャラに勝てないからと巨大キャラと等身大キャラの間に壁を作った
板全体に平成ライダー厨が湧いている

かつてあった特撮板の特撮最強スレよりは遥かにまし

>>411
だが今の状況を見ると人のことは言えまい

>>412
別に。どの辺が？

>>413
いい加減にン・マ関連に蹴りをつけて見せろ

>>414
蹴りをつけろってどうやって？議論なんだからどちらから言い返せなくなるか妥協して折れるまで蹴りなんてつかん
それにRX以外でここまで長話になるキャラも珍しい
後で「やはりここはああじゃなかったのか」って意見が出てン・マの話が再開されないよう
今回で議論を煮詰めておく必要があると思うが？

>>415
じゃあどういう解決案を？

>>413
もう少しレスをさかのぼれ

>>417
ン・マ論争は別におかしいとは思わんけどな

>>418
それは疲れているんだ

ン・マ関連は「ただの時間移動だ」って言ってる派がただ相手の意見を理解できてないだけにも思えるけどな

>>420
>>413
こういう考え派がいるから大差ないんだよ
分かったかい？

>>413へ
>>420
こういう考え派がいるから大差ないんだよ
分かったかい？

じゃあン・マは時を食ったんじゃなくてただ未来ヘワープしたでFA？
ン・マの腹から時間が溢れ出て来た事については一切スルーで
時間の行き先は？という質問もNG

>>422
全然。

>>424
もう消えた方がいいな

>>425
じゃあどこがおかしいのか具体的な説明を

>>423
刺されたショックでタイムマシーン機能が暴発したというのはだめか？

>>427
ン・マにタイムマシーン機能があるなんてどこの設定だ？
食った物を吐き出させる呪文「マジーネ・ルルド」はいつの間に暴発させる呪文になってたんだ

>>428
>>423のただ未来ヘワープしたでを踏まえたうえなんだが。

じゃあやっぱりタイムワープはおかしいって事か

対象を絞れればまだ攻撃として成立しそうだけど
世界全体の時間ごとだと
相手は正常に活動してることになるよね？
これじゃ勝った負けたも無いと思うんだが…

>>426
ン・マは未来へ行っただけって言ってるのが気に入らない意見が出てそれが通りそうになってるからスレに文句言ってるだけ
それか慣れないSF話されても理解できないから拡大解釈程度にしかとらえてないんだろう

時喰らいで不明なところ
・ン・マとマジレンジャー以外はどうなった？
・どれだけの歳月がたっているのか

>>431
活動してるのはン・マの腹の中でだがな

>>432
全然>>426が求めている答えとは違うと思うが。

＞ン・マとマジレンジャー以外はどうなった？
マジレンが孤立した、となってるからほぼ全滅

＞どれだけの歳月がたっているのか
過去レスによると数千万年〜数億年以上

時間を止めたら時間の中で生きてる奴も止まるんだから
時間を食ったら時間の中で生きてる奴も食われるんだろう

とりあえず、ン・マの時食いがタイムワープと仮定した場合、
マジレンの目の前から消えてワープ先の時間になったら現われでもしないと
いけないからタイムワープではないという結論にはなるんだ。

で、その上で時食い＝事象食いで考えると、
A→B→C→Dの順に時間が流れるとして
B、Cの時間を食うことによって、A→Dの流れになる。
つまり、B,Cの事象を腹の中に収めることで
現実世界はB,Cの事象を無視してDの状態(結果)に到達する。
加速して見えるのは、ン・マが吸い込んでいる描写と考えられる。
吐き出されて時間が戻ったのは、吐き出された時間が
A→D→現在の状態だったのがA→D→現在→吐き出し→B→Cになって
現在に割り込み、上書きをかけたからで良いと思う。

もしこの議論がまとまりきらないのであれば、
戦法を時食いじゃなくて「空間ごと敵を丸呑み」にして
ランキングを考えてみては？

>>250
お前も何でゆいが全ジャンルでトップ張ってるかわかってないんでは？
大きさどうこうの次元を超越してるんだが？

>>439
実はもっと強大なキャラがいっぱいいるんです
ランキングに出てないだけだが

>>438
もうまとまってなくちゃおかしいんだけどね
食って腹の中に収めたのに攻撃扱いされないなんて

似たような例を出すとレボリウムウェーブも攻撃扱いされなくなるじゃん
相手は異次元で一生過ごす事になるから止めを刺した事にならない。みたいな

>>435
俺は>>425じゃないからこの人が何を言いたいのかわからない
でも時間＝事象を食った派の意見を理解できないけど認めたくないタイムワープ派が
スレに文句を言ってるだけに見えるから相手にすんなって言ったつもり

スレ運営を改善させるためにはまず書き込みをふやさないとな
書き込みが少ないと考察がいい加減になるのは仕方ないし
ルールについても然り

特撮キャラオンリーの議論スレで全ジャンルルールをいつまでもそのまま流用する訳にもいかないし
ルール改正議論もせにゃいかんだろう。

>>442
改定が必要らしいけど、
それでは具体的にどの部分を改定する必要がある？

まとめよう。ってわけではないが、結論としては>>378みたいな事になるって事でいいのかな？

>>443
共通ルールは変える必要ないが
全ジャンル専用特殊ルールなんて特撮スレじゃ必要ないんだしそこまで遵守する必要ないからそこは省いても問題ない
召喚や合体なんかがそうだったみたいに特撮スレ専用ルール作っても別に問題ないだろう

>>445
同意
合体タロウと戦隊ロボの立場を容認すればそれでいいと思う

>>444
そうだな

ルール変更

ゾフィーは常に最上位。

これでおｋ

ン･マの対戦考察はどこからにする？
特殊能力の壁の下？上？

>>444
無限の攻撃でないと効かないわけじゃあるまい
１リットルの水を俺が飲めたとしても、一気に流し込まれたら飲み込みきれない
惑星破壊級の一撃が来たら死ぬだろう

ブレイドはタイム持ち＋アンデット、宇宙刑事は次元コンバーター？があるし、
ウルトラ戦士は長寿ってことでン・マの時食いが通じない恐れがあるから
音速の壁の上か広範囲攻撃の壁の上からでもいいんじゃないか？

>>451
ブレイドってジョーカーになってからタイム使った事あったっけ？
宇宙刑事は時喰いを回避した後が問題かな…
ウルトラ戦士の長寿も、数億年単位で喰うン･マに敵うかどうか…

タイム持ってるから通じないってのがわからん

とりあえず現時点でわかる情報を元にン・マの勝敗を考察

時喰い戦法なら
・門番を倒して上の壁に入れるというルールに基づき広範囲攻撃の壁にいれて考察
・ウルトラ戦士の寿命は１００万歳
　（キングの３０万歳を還暦と考え大体４５万歳ぐらいでもいいが）
・他の超生物も寿命についての設定が無い限りウルトラ族と同じ寿命と定義
・ロボットキャラは搭乗者の寿命を参考・シャドームーン（独自の時間持ち）・バビロス・グランドバース（ディメンションコンバーター）は時喰いに耐えられる
・大宇宙の意思でもある大神龍の寿命は宇宙の寿命に等しいと考える
・初めから時喰いの範囲外にいるゴズマスターには相性関係で負け。ン・マは宇宙に行けないから

これで１敗は確実。
シャドームーン・バビロス・グランドバース・大神龍戦の勝敗は時喰い後の戦法次第
ン・マのガチの攻撃力を求める必要があり、テンプレからではマジレジェンドの防御力の下限がわからないので求める必要もある

>>438の言うような空間ごと敵を丸飲みするという行為が可能なら、そちらの方が遥かに合理的で勝率も上がる
ン・マを支持する人はこれが可能だと主張するために設定・描写から根拠となりうる表現を見付けて来れば良い

>>440
誰の事？

>>455
探す努力が足りない

>>456
わからないキャラの話題の時は覗いてないけど
初めて全ジャンルスレができた時からあのスレには参加してたんだけどね
そんなキャラ憶えてないわ

>>457
まだまだだな
もっと探せ

>>454
「空間もろとも喰らいつくしてやる」って本人の台詞もあるし
攻撃・魔法・勇気・時間、その他全てを喰らい尽くす設定が公式にある以上可能だとは思うが？

>>454
とりあえずガチの場合を考えると。

ｖｓシャドームーン　どんな攻撃もン･マの無限の胃袋の前には無力、ただキングストーンがあるのでどうなるか分からない。シャドームーンが勝つには、一撃の威力をどれだけ無限に近づけられるかが重要

ｖｓバビロス・グランドバース　攻撃を喰われ続け、触手で刺され続け…　ン･マの勝ち

ｖｓ大神龍　体格の差、空の彼方まで一瞬で飛び去れるスピードもあり、大神龍の攻撃はン･マに当たらない(当たっても喰う)。あとは触手とビームでいずれ…　ン･マの勝ち

こんな感じかも。

>>459
時間を食ったのと同じ食い方で可能か。

>>460
バビロス＆グランドバースの惑星破壊以上の攻撃を喰らい続けられるかは微妙だし
惑星破壊以上の防御力を持つ戦艦２隻を純粋な攻撃で倒せるかどうか

空間ごと喰う戦法の是非についてはもう少し意見を聞いてから決めるか

そういえばシャドームーンの戦法はどうなったん？
結局、次元移動能力が無いロードセクターを穴から通したように
亡霊世界からの光線攻撃は可能になったんだっけ？

>>461
バビロスやグランドバースって惑星破壊可能で惑星破壊に絶えられるのか？
テンプレに書いてなかったんで考慮しなかったんだが、それならちょっと厳しいかも…
ただ、中にいる宇宙刑事さえ刺せれば勝てると思う。

>>462
空間喰いが可能とすると、ン･マはさらに凶悪になるな。

>>463
確かロードセクターがツルギバチ怪人の話で鏡の世界を自力で行き来してたという情報が出され
却下

>>464
テンプレにフーマ戦艦の攻撃が全く効かないって書いてるしね
フーマ戦艦のテンプレが保管されてないけど、こいつの攻撃力は惑星を１発で消滅させる攻撃力

>>465
シャドーの件だが、
ロードセクターは自力で鏡の世界には突入してないぞ。
入り口になってた鏡を利用していたから亡霊世界の例と同じ。
そして鏡世界を作り出してる鏡の柱全てを体当たりでぶっ壊したことで鏡世界を消滅させた。

それに自力でロードセクターが次元を行き来できるなら
亡霊世界に閉じ込められても自力で脱出できたはず。

>>465
なるほど〜�dｸｽ

今思ったけど、ン･マって人間大になれるしバビロスとかグランドバースなら中入って宇宙刑事倒した方が早いね。

>>465
なら他次元からの攻撃可能が成立するな。
次元移動するまでの時間次第では広範囲攻撃の壁の中だとゴズマスター以外には負けないか。
攻撃力が相手の防御力に対し低ければ、負けないけど勝てないキャラになるけどね

>>462
番組内で可能だとする発言があって、劇中で時間も食ったんだから理屈の上では可能だと思う

ちょっと気になったけどバビロスやグランドバースは中に宇宙刑事が乗ってるの？
別キャラとして参戦していたし自律してなかったっけ。

>>468
離れた場所の異次元を探れるザギには無理なんじゃないっけ？

>>467
時間を食ってる間に攻撃受けて倒されると思うよ？
相手だって戦う気はあるんだからさあ…

>>468
サンダールは偽シャドームーンを作れば対抗可能

>>470
全く知らない異次元には干渉できないでしょ流石に。
それに位置も特定できないし
あっちは場所変え放題だよ。

>>469
いやシャイダーとシャリバンは出てない
でも乗り物の場合搭乗者の戦力は考慮しないし中に入られた時点で詰みだと思う
自動で侵入者を排除するシステムでも無い限りは

>>473
察知したらダークフィールドＧで侵食して
その後ワームホールを通って侵入すれば良いのでは？

>>472
試合開始直後、1秒以内に消える相手の偽者をどうやって…

>>476
サンダールの反応速度なら余裕で察知できる。

>>477
10メートル以上離れた敵を1秒以内見ただけでコピーした事があるなら認められるだろう

で、ンマの空間食いはどうなった？
有りか？無しか？
可能って意見が出てる一方で、時食い戦法での議論がされてるけど

>>472-478
そもそも偽者作るのマドーギだが

どうも話がおかしい気がするけど、自分の時間が喰われていく中でどうやって
行動するんだ。ＲＸのように自分固有の時間を持っていたとしても、自分の
時間を対象にされたらどうしようもない可能性は高いだろうし。

惑星破壊級の威力があれば瞬間的に吸収しきれない、というのも疑問だな。
少なくとも時間や空間に縛られた攻撃は、それらを喰らわれたら消失してしまって
熱量とか意味ないんじゃないか？

ン・マが食う対象になってる時間は世界の時間、で、RXは自分の時間を持ってる
時間は通常とは違う流れになるが自分の時間を持つRXは
食われてる時間から独立してるので乱れた時の中でも動ける

まだＲＸとの対戦考察は早い気がするな。とりあえず広範囲攻撃の壁での話をケリつけないと。
流れを見る限り、１敗〜２敗という説が濃厚？

空間ごと飲み込む戦法でも、宇宙刑事系はディメンションコンバーターで自分の時空だけは保てるから、結局ガチで戦わざるを得ないな。
ゴズマスターがいる以上１負は確実だけど

その自分の時間を喰われたら駄目なんじゃないか？
ＲＸが空間を、宇宙刑事は時間を喰われた場合の対処法もない気が。
後気になることなんだけど、宇宙はちゃんとした時間も物もある空気が
薄いだけの空間だから、普通に攻撃対象としては認められないんだろうか。

要するに食う対象にする時間を世界の時間じゃなくてRX時間にするって事か？

宇宙が攻撃範囲に含まれてないのは劇中描写で地球に流れるの時間に限定して食ったからだと思われる。
つまり射程範囲外

だからン・マの時間食いは勝った事にはならんって。
相手には何の危害も加えてないし、空間的にも行動不能になるような閉じ込めは起きてないんだから

一応腹の中に収められてるということになるが
でもそれによって何の不利益も被害も不自由もないってことだしなぁ…
行けない場所も無いし、一つあるとすればン・マの体外つまり未来ってことか

エネルギーが無限なやつは何体いる？
気合がエネルギーになるマックスビクトリーロボブラックバージョンは分かるが…

おかしな話だが腹の中に収めても勝ち判定にならないなら、空間ごと飲み込む戦法をとらざるを得ないな

ン・マはきっと食った物が消化されない体質なんだろう
いつまでも飲み込んだ時間が消えないから相手はン・マの腹の中で何不自由無くくらせる

相手を限定した空間ごと食っても勝ち判定になるかどうか

何を根拠にそんな事を？
普通食った物は数時間もすれば消化されるだろ？

ン･マの時喰いは攻撃となる、として今まで対戦の考察までしてきたのに、なんで「時喰いが攻撃かそうでないか」を今さら議論せにゃならんのだ。

まぁそれは置いといて、結局ン･マの負け数はいくらになりそう？

消化されていたら未来の地球は無くなってることになるよ
時間を食っても相手を物理的にはどうすることもできない

空間ごと食う戦法に変えたほうがいいよ
これなら一応相手を現実から隔離して閉じ込めた事になる

未来が無くなるって、今までのやりとりを全部読んだ上で言ってるの？

読んでもきちんと理解してない人が話をループさせてる感じがするな

>>495
未来の地球が、と言ってるはずだけど。
食われた時間の中の物は消化によって消されたりはしてないってこと。
その時間の中で寿命を迎えるだけだから行動が規制されたりもしない。

本当に理解してないんだな
その歴史の流れ自体が消化されるというのに。
それに相手が寿命を向かえるまでの時間より、消化の方が遅いってありえんだろ。

なんかイフよりダークバルタンの方が強いかも知れんね

ン・マ議論が終わったらこいつの考察も頼む

【作品名】ビーファイターカブト
【名前】カブテリオス
【属性】大甲神
【大きさ】３００ｍ
【攻撃力】片手で大剣を振るう。自分と互角のクワガタイタンに小ダメージを与える事ができる
　　　　　　ビッグフレア　剣から敵めがけて発射される火柱。太陽フレアに匹敵するという設定
　　　　　　グローリスフレア　ビッグフレア以上の破壊力を持つ光線
　　　　　　技の発動時間はどちらも３秒程だったと記憶している
【防御力】ビッグフレアと互角のダブルフレア以上のタイタニックサンダーを２戦中２回喰らい
　　　　　　１回目は戦闘不能に、２回目は致命傷
【素早さ】飛んでくる戦闘機をはたき落とせる程度
　　　　　　アストラルセイバーの回想シーンでは、光球状になり幾つもの次元を超越しながらクワガタイタンと格闘（？）してた
【反応】ブルービートと同等のカブトの反射神経に依存。ブルービートのテンプレ参照
【特殊能力】剣で時空を切り裂き移動できる。この力が無いと月から地球に帰って来れなかった
【長所】優れた攻撃力と防御力
【短所】遅い
【備考】設定上、全宇宙・全次元を瞬時に滅ぼせるエネルギーを秘めている。しかし劇中ではこれを仄めかす台詞のみ
　　　　この設定をスレとしてどうあつかうかで順位が大きく変わると思う

>>498
理解してないんじゃなくてアンタの言い分が都合のいい解釈ってことで反論が上がってるんだろ
食われた時間内に居るものは生涯を終えるまで何の脅威にも晒される事はない

つーか俺から言わせてもらうと
映像から分かるのは時間を食って（短縮して）未来に一時的に行けるだけ
歴史そのものが消えたとかいう意見は根拠が無い

>>501みたいに時間軸や歴史の尺について理解してないのがいる以上この話はいつまでたってもループする
議論をまとめるためにもン・マの時食いは攻撃として成り立たないって事でケリをつけないといつまで経っても終わらないから

空間食い戦法で考察しよう

書いてるうちに議論が進んでたけど言いたいことは
言わせてもらいたいです。ごめんなさい。

時食いは相手の老化、風化、劣化にかかる時間を
自分の中に取り込むことで省略してその結果だけをもたらすんだろ？
(老化前)A→B→C→D(老化後、相手の寿命が尽きれば死亡)が
(老化前)A→時食い→D(老化後、相手の寿命が尽きれば死亡)になるわけだから
相手が老化する、もしくは死亡しているという結果は変わらんのだから
ン・マが生き残って相手が死亡している以上ン・マの勝ちに変わりないし、
老化しただけでもン・マにはだいぶ有利だともう。
攻撃って言うよりは状態変化技って言ったほうがいいと思う。
ただ、状態変化による勝利が認められるかどうかは私にはわからない。

空間ごと相手を吸い込む戦法にした場合、食われた対象が
自力で中からでてきた描写が無い以上、出てこれるかどうか怪しい。
本編はマジレッドが外から干渉したからでて来れたわけだし。
つまり、相手がン・マに対して戦闘を継続できなくなるんだから
相手の戦闘不能でン・マの勝ちとできるだろう。
ここら辺はダイナミラクルのレヴォと一緒だから
それが認められる以上問題ないはず。

とりあえず、ン・マの食らい尽くす能力についての
勝利判定はこれでいいと思う。

で、出て来れない以上消化されるかされないかは
別の問題な気がしてるんだが、とりあえず
普通に食い物消化するのとはわけが違うんだから
そこら辺の常識は無視したほうがいいと思う。
おそらく、食った瞬間消化されるなんてこたぁ、描写からみて
無いとわかるし、食ったもん全部を数時間で消化しているようにも見えない。
そもそも消化するために食ってるのかどうかすら怪しい。
どっちかというと、養分目当てよりも満腹感目当てっぽいし。

長文スマソ。

公式サイトにも時を食って世界を闇にかえたって書いてるのにな

時食いの定義が人によって違ってるようにも見える

>>506
それは仕方ない。
ただ、時喰いはとっくの昔に攻撃技として認定され対戦考察にまで進んでたのに、なぜ今さら時喰い云々の話に戻っているのか…

>>503
自分の意見が受け入れられなかったら「理解してない」で返す奴が最近目立つが全部お前の書き込みか？
時間操作自体がSFで解釈の仕方など書き手によって全然変わったりするのに
理解してないもクソもあるかい

>>507
どうしても認めたくないのが暴れてるから

時食い戦法を元にン・マを考察すると勝敗の是非が問われ話がまとまらず
空間食いならレボが認められてる以上否定する要素もないのでこちらで考察してみるべきかと
何にしても特撮キャラクター最強議論スレでは「時食い」という行為は攻撃としては認められない
という事でＯＫ？

仮に他の最強スレで似た様な事例があってそれが認められていたとしても
「他スレではどうだ」とか例を引っ張り出して来るのは無しで
ン・マの時食いがこのスレで認められない理由は時食いの質がどうこうの問題ではなく
議論をまとめるため、その戦法を却下しても別の戦法での考察が可能なためだから


>>508
＞時間操作自体がSFで解釈の仕方など書き手によって全然変わったりするのに
　理解してないもクソもあるかい

そりゃお前、初めから相手の意見を理解しようとすらしてないって事か？

>>510
基本的には同意したいが、空間喰いを良しとすると余計に荒れる気がする。
実績のない空間喰いよりは、地球生物ほぼ皆殺しの時喰いの方が説得力もあるんじゃないだろうか。

てかもう決着ついてたはずなのにな…
早く対戦考察に戻ろうよ。

空間食いでン・マを考察すると

ゴズマスターとの相性負けは戦法を変えても勝てない
時食いの通じなかったシャドームーン・バビロス・グランドバース・大神龍を相手に考察すると
耐性のあるバビロス・グランドバースには通じず時食いの場合と変わらず。ガチで決着つける必要がある
相手は惑星破壊以上の攻防力とディメンションコンバーターを持つ２隻。
時間空間を喰ってる最中に撃たれ、ン・マではそれを食いきる事が不可能だという意見が出て反論もないので負け

大神龍は空間ごと喰って勝ち

空間食いで相手に及ぼす影響が結果的にレボと同じなら時空を行き来できるシャドームーンやウルトラマン系には空間食いが通じないという事に
ただしワープか何かで脱出して来たなら勇気を喰って戦意喪失させた後に一方的に攻撃すれば良いから負けにはならず
ン・マ３敗でゴズマスター、宇宙刑事戦艦以外のキャラに負け点１つ追加


シャドームーンは
シャドームーンは異次元からの攻撃が可能という事に
ゴズマスター、メザードとは両者無傷の状態が続き引き分け
瞬間移動に約１秒。サンダールなら阻止できそうな気もするがそれで負けたとしても２敗
ガチの強さというか特殊能力を駆使して勝ち上がるキャラなので特殊能力の壁に入る

その後の考察はまた時間を置いてからという事で
まずはこれに対する異論・反論を聞いてから

>>511
時食い・空間食いの両方で考察してどちらの戦法をとるかはその後で決めるという手もあるかと
結構時間かかるだろうけどな

時食いを認めるなら>>454の考察を元にン・マを考察するのが吉

>>512
バビロスやグランドバースは、中に侵入されたら終わりだという意見もあったような…
そうだとしたら、時喰い空間喰い以前に「空の彼方に一瞬で飛び去れるスピード」を利用して内部侵入という手もあるかも。

>>512
＞シャドームーン
初代ウルトラマンは五人になって探索すればいいんでないか？
千里眼能力で五つ以上の場所を同時に察知できなければ接近を許すこともありえる

>>514
それじゃ内部侵入はできないだろ
それに初動が時間食いなら、その隙を突かれてしまうし

内部侵入ってどうやるの？

今の所
瞬間移動で動く物の中に実際に入った事のある者と、
透視で中の構造が瞬時に判断できてほぼ同時に瞬間移動ができる者だけだな

ならン・マが内部侵入するのは不可能だな
上にもあるように初手が時or空間食いならそのまま負けか

じゃあ内部侵入は不可能か。
あれは？ン･マに攻撃が当たるかどうかってのは？

攻撃が当たるか？とは？
バビロスとかはンマの初手に対しカウンターをとる形で攻撃するわけだから
回避はほぼ不可能かと

>>512
シャドームーンの瞬間移動、最速のものでは1秒もかかってないでパッと消えた（ケラ怪人の回）
おまけに0.1秒で数十メートル離れた敵に飛び込めるRXと同等の反応速度を持っている
いかにサンダールでも、この反応速度で1秒未満で消え去る奴を妨害は出来ないだろうね
この時の瞬間移動は動きながらだったし

バビロスやグランドバースは戦闘開始時には変形済みなんだよね？
二つ同時に喰うシーンや動きながら喰うシーンがないし、バビロス・グランドバース破りは無理か。

という事でン･マ３敗と。

>>522
ビーム撃ちゃいいんでねえの
ハリケンジャー達のビーム連射を二刀流で打ち返せた反応速度のサーガインも
跳ね返せず刀を折られたあのビーム

ビームだと構えて狙ってから撃つから余計時間かかってしまうと思うよ
1秒未満でそこまで正確にやるならカブトみたいな時間操作でもしない限り無理でしょ

いや、キャラの最初の戦法は固定だから…

みんな的にカブテリオスはどんな感じ？

>>504
＞時食いは相手の老化、風化、劣化にかかる時間を
＞自分の中に取り込むことで省略してその結果だけをもたらすんだろ？

ちょっと待ってくれ、この解釈はこのスレのン・マ支持派が考え出したもので
劇中じゃ結果だけもたらす技だとは言われてないぞ。
時間は短縮しただろうけど経過無しに結果はありえない。

あとダイナのレボとは全然違う。レボを食らったものは異空間に閉じ込められる。出て来れない。
時間食いの対象はそのままその場所に居て、これからの人生にも何の影響も受けない。未来に行けないだけ。
よって相手を負かしたことにはならない。

でもそれはお前が勝手に出した説だろ？

>>527
広範囲攻撃はあるが、他が微妙でないかい？＞カブテリオス

ところでン･マの対戦考察は、三敗って事でおおかた決着？

ン・マの勝敗は時食いでも空間食いでもかわらんし3敗で決着だろう

>>526
飛び掛って斬る
ならサンダールはもっと速いだろう
空中で直角に曲がれるし

>>532
開始1秒未満で消える相手を捕らえきれるというサンダールの初速度と反応速度はどんな描写を根拠にしてるの？
それじゃイナズマンにも余裕で勝ってしまうっての？踏み込みと攻撃準備だけ考えても到底間に合わないだろうに。

ン・マの時食いも喰われた方は何も出来ないぞ。
出来ているのなら逃げ延びたマジエルやスフィンクスが何か
動きを見せて然るべきなはず。あくまで元に戻せたのは時喰いの
対象外にされてたマジレンジャーがそういう魔法を（都合よく）
もっていたからだ。つまり、攻撃対象からわざと外された者が
特殊技能を持っているという特殊な状況以外では喰われた時間を
取り戻すことは不可能といえるのではないだろうか。

後、喰われた間隔の時間は現在〜未来に至る全てが同時にン・マの中に
存在しているんだぞ。まともな状態でいると考える方が難しいと思うが。

>>534
そういう結論で落ち着いていたはずだが、どうも認めたくない人が延々と反論しているらしい。まぁ対戦考察は進んでるし、気にせんでもいいかと。

ン･マ３敗って事は特殊能力の壁を越えられるかね？

大神龍にも負けだよな？
空間食いに切り替える前にもろカウンターで倒されるだろうから
あとシャドームーンも居るし
吸い込み始めてから時間が飲み込まれていくまで数秒あったからサンダールも攻め込めば勝てると見れる
全部で６敗

大神龍は時空干渉耐性があるんじゃなくて無限に近い寿命があるだろうって事で時食いに耐えられるんだよ
宇宙刑事の要塞と違い時食いの最中に動けない。だから時食いが終ったら仕切り直しになりガチでやりあう必要がある

シャドームーンは特殊能力の壁に上がるから、ン・マに限らずこいつに負けた分の負け点は引かないとダメ

基本的にン･マの戦法を見直す必要があるかも。
戦闘開始と共に相手の射程外まで移動し、そこで時喰いなり空間喰いなりした方が勝率上がるね。

>>533
初めてハリケンジャー達と戦った時にそれぐらいの速度でビュンビュン飛び回ってた

>>538
ン・マの移動速度によっては距離をとってる間に追い討ちされるかもしれんぞ？

>>539
空の彼方まで一瞬で行けるし、移動速度としては十分じゃない？

>>533
サーガインを刺したときにわざわざ折れた剣を拾ってから十数メートルを秒かからずに詰めている

それともあれか、マドーギの術で自分のコピーばらまいた方がその他の敵と
戦うときも効率が良いかな

戦闘開始時は静止状態で攻撃準備もしてないから１秒未満で敵を押さえるのは無理に近いよ
あとシャドームーンの瞬間移動は動きながらも可能らしいから
避けるか防ぎながら消えてしまうだろう

>>537
大神龍を前に時間吸いまくった直後で即座に空間食いは流石にキツイんじゃ？
時食いが終わった瞬間にはカウンターが待ってると思うが

>>543
未来の大神龍はカウンター食らわすどこか突然目の前にン・マがいてビックリすると思うが？

ビックリするって言ってもそんなタイムロスじゃないだろｗ

まさかとは思うが時食い中、大神龍は普段どおりにしていられると思ってないか？

>>541
むしろマドーギ自身をコピーさせ、そのマドーギにもまた自身をコピーさせ・・・
を繰り返して数百体のマドーギ軍団完成、と

>>542
＞戦闘開始時は静止状態で攻撃準備もしてないから１秒未満で敵を押さえるのは無理に近いよ

ＲＸやサンダールはそれが可能なレベルのキャラだろ？
ＲＸに至っては０．１秒あれば十分

>>543-546
てかやっぱり、後退して大神龍の射程外に移動してから時喰い→空間喰いのコンボでいった方が安全に倒せるか。

>>549
でもどうやって初対面である大神龍の射程距離なんて図るんだ？

>>548
シャドームーンはそのRXをさらに凌駕する（と大図鑑にも書かれてある）ゲドリアンが
至近距離から飛び掛ってきてもその瞬間に動きを見切ってしまう

>>549
後退策とると他のキャラへの勝率が下がるぞ、たぶん
ウルトラマン系に追いつかれるか打ち落とされるか…

>>550
射程距離分からなくても、あれだけのスピードがあれば相当距離離せるし、追い付く頃には空間喰いされるってとこじゃないだろうか。

空間食いの方は次元移動者なら免れるよな？

>>553
インフェルシアに次元移動した方が

>>555
それは無し。インフェルシアのある世界での試合じゃないし
ン・マの作ったマルデヨーナ世界とかだったらありだけど

>>554
ｶﾞｲｼｭﾂ

話題が１度に複数のキャラに及んでるな・・・・

・シャドームーンは確実に特殊能力の壁に入れ、サンダールに敗れたとしても勝率的に全く問題無いので議論する意味もないかと

・絶対神ン・マは現在時喰い（or空間喰い）を初手にしている。宇宙刑事戦艦＋ゴズマスターには負け。ｖｓサンダールは時喰いがサンダールの踏み込みより
　速いかがポイント。一旦距離をとる戦法も考慮されてるがそれだと攻撃までに１動作増えてしまい勝てる勝負も逃してしまう可能性もある


未議論
・スーパーライブロボは特攻で相手を跳ね飛ばし、そこから対消滅光線スーパービッグバーストで相手を消滅させる戦法
　対消滅光線を当てるための布石である特攻の威力が勝負の要になるが・・・・・

・モーグはインヴェート能力が脅威だがこれはエイリアン全員が所持してる能力であり「番組特有の攻撃能力」に該当するのでは？
　機械にインヴェートできるという理由からモーグがエントリーされてるが実は最強のエイリアンであるクイーンも機械にインヴェートできるという情報がでた

・立花藤兵衛は人間の５倍の戦闘力を持つデストロン戦闘員を複数相手にして勝てるだけでなくライダーの技を受けても無事でいるという

・バロム１、特攻は強力だが上空の敵にしか使えない。地上での戦闘力は微妙で音速の壁入りも難しいかと

・カブテリオスは攻防力には目を見張るものがあるが、速度が微妙。全宇宙・全次元を瞬時に破壊可能な設定をどう活かすかだが
　最強技であるグローリスフレアを本気で打てばそれだけの力を相手に叩き込めるという事でどうだろう？

>>558乙
ン･マとサンダールだが正直微妙だな…
ン･マは口開けるだけだし、攻撃なら口開けなくても喰えるようだし。

サンダールに勝って４敗なら、サンダールや合体タロウに並べて終わりかな？

三扇獣付きになったサンダールは勝率あがらないのか

>>559
ンマの口が開いて、6秒ほど空気を吸ってから時間に変化が起こり始めたよ
胃に到達してからじゃないと時間食いの効果が出ないのかも

どっちみち時食いを中断させられるほどの攻撃は急には出来ないだろ

>>556
？
シャドームーンは
「ゴルゴム亡霊世界」のある世界で戦えてるからいいんでないの

まあどちらでも戦績は変わらない
サンダールに確実に勝てるようになるくらいか

じゃあン･マは４敗、よければ門番として君臨って事でＦＡ？

そうだな

超全集（下）にてより詳しく解説されるだろう

>>563
亡霊世界ってシャドームーンの作った異次元じゃないのか？

もともとＢＬＡＣＫの世界に亡霊世界はある

>>556-563
自分の拠点が別次元にあり自力で次元を越える力を持ち次元を超越した攻撃が可能。
だから戦闘が始まればそこに篭って一方的に攻撃を続ける

こういうキャラがどう扱われるか他の最強スレから事例を集めようとしてもなかなか見つからないので
このスレ独自の扱い方をしないといけないな

別次元からの一方的な攻撃を続けるキャラは他キャラの攻撃を受けずフェアな勝負にならないから
相手が攻撃を当てるための条件をつくるかそういうキャラを入れる壁を設けるかをしないと

特定の次元ヘの移動。例えばシャドームーンの場合
シャドームーンがどの次元に移動したかわからないから相手は手出しができない

この条件ははゾフィやＡを見る限り昭和ウルトラ戦士ならクリアしてると思うけどな

>>571
攻撃するために穴開けないとダメだから攻撃に耐えて探索できる奴は
いずれ見つけられるんじゃないか

インフェルシアにも地上の様子を見れるモニターあったな
そのモニターに向かって攻撃すると地上にも攻撃が通るヤツ

他次元から通常次元に攻撃を通すには必ず次元の繋ぎ目ができるはずだからなぁ

それにシャドームーンの光線の射程距離にもよるがビームの射程距離（飛距離）が仮に１ｋｍだとすると
相手から１ｋｍ以上離れた所から光線を通常次元に出しても相手に届かない
しかし相手の感知できる範囲内にワームホールを作ったらウルトラや宇宙刑事はそこからどの次元に繋がってた
がわかりその次元に行ける

ウルトラにせよ宇宙刑事にせよ明らかに因果律や物理法則の異なる次元に行ってバトルできてたし
コスモスに至っては概念の世界でしか無い夢の中に自力で入っていった事もある

ン・マの時食いはどうなんだろう？
インフェルシアで時食いをやったらインフェルシア次元の時間を食う事になって通常次元の時間は食えないんではないか？

>>572
入り口の穴がまったく見えないものだし
ビームがワープして襲ってくるから位置特定はほぼ不可能、というか
相手は異次元から攻撃されてる事にすら気付けるはずがない

>>575
ビームがワープしてるという事は結局射程距離内で時空の歪みが発生してるという事（次元を歪めてるのはシャドームーン）
時空の歪みさえ感知できれば宇宙刑事の要塞はそこから察知できるし

それにまずは
・ロードーセクターが次元を越えた描写の詳細
・ビームの最大射程距離
を明らかにしないと戦法として成立させる事も難しいと思う

ロードセクターが亡霊世界に入っていった描写は無いから
脱出した方から推測しないと

>>577
＞ロードセクターが亡霊世界に入っていった描写は無いから
マジで？じゃあどうやってシャドームーンはロードセクターを閉じ込めたっていうんだ？
脱出させたのはシャドームーンじゃなくてブラックだったって話だが・・・・
ＫＦＳで空間に穴を開けたのがその時なのか？

>・ロードーセクターが次元を越えた描写の詳細
BLACK同様、次元の穴をくぐり入ってきたがその後BLACKだけ他の穴から放り出され
次元の入り口を全て塞いでロードセクターだけ閉じ込められた
その後、BLACKが自分にもその力があることに気付きロードセクターを助け出した

>・ビームの最大射程距離
人里離れた秘境の山奥にある神殿から
街中の大学の地下室までだから数十キロ〜数百キロ

＞その後、BLACKが自分にもその力があることに気付きロードセクターを助け出した
肝心なのはどうやって助けたか？という描写

＞数十キロ〜数百キロ
脅威的な射程距離だけど東京都内の学校から半経数百ｋｍ離れてるとなると
ゴルゴム基地は関東地方には無いって事か？

>>580
次元の入り口を開いた後、最初と同じように
呼んだら透明な穴からパッと走りながら出現した。

ところで、宇宙刑事要塞は仮に接近できたとしても
イナズマン同様、瞬間移動と透視を併せ持つシャドームーンは内部侵入もできるね。

要するに次元に穴が空けれた事は確かで
その穴もある程度開きっぱなしって事か
そうでないなら攻撃１発ごとに穴を開ける事になるな

>>582
そのようだね。ただ、かなり自由に開け閉めができるようだけど。

グランドバースのプラズマカノンが実は射程距離５万光年のホシノスペースカノン
バトルフォーメーションで出てるから飛行形態に変形するのに時間がかかりその間に負けてしまう
じゃあ飛行形態でエントリーしたら即ワープで５万光年先からの超遠距離攻撃が可能になるな

でもバビロスや昭和ウルトラには時空の歪みから位置を特定されて追いかけられるだろうけど

>>583
穴が開きっぱなしだとその分居所を掴まれる可能性も高くなるし
そのつど穴を開けるとなると１発ごとのタイムラグも考慮しなくてはならなくなり
どうやって穴を開けたか？その手順も明らかにしないと

ＲＸ、ティルキス・バローネとフォレスト・ルドワウヤンとアーリア・エク
バーグを殺せ

ティルキスとフォレストとアーリアを殺して日本の首都を茨城県牛久市にし
やぶのてんや作品を黙殺するのだよ

>>585
手順はキングストーンフラッシュだよ

あと居場所を掴まれるも何も、相手は異次元からの攻撃である事は知らないし
射程距離から考えても見つけるのは現実的ではないと思う
なにより相手はずっと攻撃に晒されてるわけだしね

読んでて思ったけどシャドームーンは他キャラじゃ手の打ちようがないからトップでいいんじゃね？
メザードみたいに「こうすれば倒せる」みたいな条件もない
手の打ち様がない以上、格としてはRXやイフよりも上だろうし
妖怪大魔王と一緒に新しく頂点となる壁を作ってそこに入れるとかどう？

RXには負けない？
瞬間移動前に侵入されるか亡霊世界で捕まるか
ゴズマスターにも一応負けだし

まず基地への瞬間移動なんて東映敵幹部キャラならほぼ全員もってる能力を戦法に組み込むのはどうかと

>>591
基地だけじゃなく目の前で使って背後に回るなどの用途もあったぞ

ＲＸがティルキス、フォレスト、アーリアを粛清すれば日本の首都は茨城県
牛久に

そして、やぶのてんや作品を黙殺する時代が来る。

シャドームーンの攻撃じゃザギ、合体タロウ、宇宙刑事戦艦に致命傷を与える事はできないけど
もしこの4キャラがしびれをきらして宇宙に出て星ごと壊すとなるとどうなるの？
ゴズマスターと同じ様な理由で4人の勝ちになるんじゃないの？


ってかシャドームーンは強いっ言うてかズルイって感じがして議論してもあんま面白くないな

そんなこと言ってたら時間だけ食って戦いもしないン・マだって面白いも何もないが…

ン・マとは全然違うわ。シャドームーンの最大の勝因はいわば異次元という他者には干渉不能な地の利を活かしたところにあって
本人の実力とは少し離れたところにあるからね
次元干渉能力を持つ者は追跡可能だとかまともな戦いになる条件を作ればまだ議論する価値はあるんだけどね

>>595
試合星はどんなことをしても壊れない。例外は、それでしか決着が着かない時の特別処置。
シャドームーンのビームが相手のどの部分にどれだけ当て続けても
性質的に絶対に効かないと分かってるキャラじゃないと駄目。

ダロムのビームでも溶岩が吹き出る深さまで地を割ったので
RX期〜J期の巨大シャドームーンだと相当な威力になってるだろう。

>>597
地の利を活かすのは立派な戦法だべ

因みに亡霊世界に行かないでただ遠くからワープビームで戦う場合では戦績変わる？

とりあえずシャドームーンは特殊能力の壁入りで
RXが勝ててもあくまで相性問題であって別次元から攻撃可能な以上イフやイナズマンでも手出しできないし
トップは間違い無いかと
ただ、あんまりこういう実力・能力とは違う要素で勝つキャラがトップってのもシャクというか不愉快だけど

亡霊世界という特有の次元をルール的にどう扱うかだな
自分が作った次元なら文句無くそいつの力での勝利だけど

ていうかRXに勝てないって時点でトップは無理だろ。
RXはイナズマンとシャドームーンに勝てるから、その時点で二勝。
イフに負けたとしても二勝一敗。
シャドームーンはRXに負けるから例え他の二人に勝っても一勝二敗。
で、勝率は同じだがRXはシャドームーンに勝ってるのでRX＞シャドームーンとなる。

>>599
ゴズマスターに引き分けだったのが確実に負けになる

間違い、シャドームーンは二勝一敗だ。

こいつの話はもういいわ。次行こうや

>>603
そんだけなら異次元使わんでいいやんｗ
こいつ千里眼使えて瞬間移動もできるなら相手がこっち向いた瞬間に場所変えればいいし

使った方がより確実だけどね

地上戦の戦績はかつての戦績で
現状6敗

ところでカブト見てて思ったんだけど
マスクド→ライダーフォームみたいな必ず必要で一方通行の変身の場合は
マスクドから開始？

別にライダーフォームからでもいいだろうけど
これから強くなるであろうキャラを現時点で出すのは好ましくないな。

ティルキス、フォレスト、アーリア、この３人は悪だ！

そしてやぶのてんや作品を黙殺してくれる

>>611　>>612
仮面ライダーを噛ませ犬にするな！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136810596/

>>611　>>612
ＲＸｖｓ大魔王バーンｖｓアルクェイドｖｓシロガネ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137917058/

>>599
千里眼能力で五箇所以上同時に認識できないなら初代ウルトラマンにいずれ死角から攻撃される
ザギにダークフィールド内へ招待され、シャドーフラッシュで破ろうとする隙に攻撃される
千里眼能力で六箇所（略　マドーギが作り出せる６体の偽扇獣なり偽サンダールなりにいずれ死角から攻撃される
ワームホールで移動するメザードと鉢合わせする可能性が出てくる

上2名はゴルゴム亡霊世界を感知すればどっちでも同じことだが

じゃあやっぱり亡霊世界使った方が有利なのかねえ

ところで615氏の数箇所同時に千里眼で見れないと死角突かれるってのは同意しかねるな
千里眼とは別にスカイレーダーなるもので周囲の敵にはすぐ気付けるし
（透視と望遠でも近づく者はすぐ判るけど）
また戦闘開始時のふりだしに戻るだけじゃない？

>>616
ウルトラマンは遠距離からスペシウム光線（最大射程幾らだ？）なりなんなり撃つかして
サンダールは偽サンダールを星から星まですぐ来れる速度の光球状態にして探索+特攻させるとか
偽マドーギを影に変化させて放つとかできっから完全な「振り出し」には戻らんのでは

豚切るがグローリスフレアてどんな技なの？
テンプレじゃ光線て事しかわからんけど

>>617
ウルトラマンがシャドー見つけるためには近くに寄らなきゃ分からないだろう。

それと重要な事だが、
目とかケツとか好きな所ビームぶち込まれてる最中に
分身とか探索とか感知とかって、色々できるみたいに書かれてるけど
実際はそれどころじゃないだろ…

分身は一瞬だし常時最高速度で飛んでんだから光線が必ず当たるとも限らんよ

ビームはそこそこ遠距離から出てくるし速度も超速いという訳じゃない。
ウルトラマンが飛行してれば届かない速度だしサンダールも彗星刀で
弾くかしたら後はバドーギかデザーギを盾にしてゆっくり術をかければ良し。

ウルトラ・宇宙刑事相手の場合下手に近いところから出すと、そこから場所が特定されるしな

いや、テレポートさせてるわけだからビームを近い所から出してもなんら問題は無い
近い所から出せるのかな、ってのが問題

でも時空に穴を開けてその穴にビームを通すんだろ？
近い所で次元の穴が開いてたら感知されるだろ

>>618
復活したクワガタイタンを一発で戦闘不能にした技。
デカい火球みたいな技で、ビッグフレアより範囲は小さいが威力は高いみたいな技のよう。

>>618
正確にはグローリスじゃなくてグローリアスフレアだからね

で、カブテリオスを考察すると
・最大攻撃力技はグローリアスフレア（全宇宙全次元破壊級）
・防御力は太陽フレア（惑星破壊級）には耐えられる
・機動力は論外（そこいらの怪獣並）

●ｖｓサンダール　速度が段違い。攻撃は当たらないしコピーは作られるし負け
●ｖｓ合体タロウ　最大攻撃力（全宇宙・全次元破壊級）ｖｓ（宇宙破壊以上）の戦いで互いの防御力は相手の攻撃に耐えられない
　　　　　　　　　　技の発動時間は相手の方が速いので負け
●ｖｓダークザギ　速度的にこちらの攻撃は当たらないしライトニングザギ打たれたら負けてしまう
●ｖｓダイナミラクル　レボが通じなくてもレボリバースで攻撃を空間ごと圧縮してそのまま打ち返せるし負け
●ｖｓバビロス　サイズは同等。技の出は向こうが速いしカブテリオスの防御を破れる。負け
●ｖｓメザード　成す術が無いので一方的に分解され続けて負け
●ｖｓ初代マン　カブテリオスの体重は不明だがビーファイターのマシンは専ら身長（ｍ）の数字と体重（ｔ）の数が近いので
　　　　　　　　この法則に当てはめればカブテリオスは体重３００ｔ前後という事になりサイコキネシスに耐えられない。負け
●ｖｓグランドバース　バビロスと同じ条件で負け
●ｖｓレジェンド　機動性は相手の方が上。スパークレジェンドを２発受ければ耐久力的に負ける
●ｖｓゴスマスター　自分で宇宙行けないし。負け
●ｖｓグランドキング　機動性は相手の方が上。惑星破壊級のグランレーザーを最低２発以上受けたら負け
○ｖｓ大神龍　先手は向こうにとられるがこちらの防御を破るには至らず。そのあと攻撃して勝ち
●ｖｓバンリキモンス　飛行不能・馬力不明。念力を破る条件を満たしていない為負け
○ｖｓヒッポリト星人　ヒッポリトタールのカプセルに入らない。そのあと直々に相手して勝ち
○ｖｓ新マン　機動力は相手が数段上。しかし相手の攻撃力は今１歩こちらの防御を破れないため勝ち
○ｖｓクイーンモネラ　デカイから取り込まれる事はないし不動キャラだから普通に攻撃して勝ち
●ｖｓマックスビクトリーロボブラックバージョン　切刻まれて負けるのでは・・・・？
○ｖｓダイタニクス　飛行する所か宇宙から突っ込んで来る所を迎撃して勝ち
●ｖｓゾフィ　Ｍ８７光線のが技の出が速いので負け
○ｖｓワンゼット　さすがにこちらの攻撃を受け切る事なんてできないので勝ち
○ｖｓセブン　相手にこちらを仕留める手段が無いので勝ち。セブンは戦法を練り直すべきだと思う
カイゴジから怨霊ゴジラには力押しで勝てるな

全１２敗　攻撃力一辺倒では勝てないという事だな　

違うわ。１２敗じゃなくて１４敗だ

>>621
ビームは好きな場所にワープさせられるから当てられるだろう？
ウルトラマンはそんな高速度で飛んでたらシャドーを探せないし
サンダールも何処からどんなタイミングで撃たれるか見当もつかないビームを弾くのは無理

いつまでもその話をしても意味無いでしょ
亡霊世界を使わなかった時の話など今は必要ない

>>628
ビームがワープしてくる時、ピカッと光る前兆が
あと妙な音も

>>626
ン･マにも空間喰いで負けるだろうし、１５敗かな。

広範囲攻撃の壁の負け数

　３敗　サンダール　　　　　　　　　　　
　４敗　絶対神ン・マ　合体タロウ
　５敗　ダークザギ 　バビロス
　６敗　ダイナミラクル　メザード　グランドバース 　初代マン
　８敗　ウルトラマンレジェンド　
　９敗　ゴズマスター　
１１敗　グランドキング
１２敗　バンリキモンス
１３敗　大神龍　
１５敗　カブテリオス　ヒッポリト星人　新マン
１６敗　マックスビクトリーロボブラックバージョン
１７敗　クイーンモネラ　ダイタニクス　ゾフィ　
１９敗　ワンゼット　
２０敗　ウルトラセブン　カイザーゴジラ
２２敗　仮面ライダーＪ
２４敗　スペースゴジラ
２５敗　デストロイア　シンゲツ
２６敗　怨霊ゴジラ


絶対神ン・マとカブテリオスが入りそれぞれの勝負による結果と
シャドームーンが広範囲攻撃から「とりあえず」抜けた事によりシャドームーンに負けたキャラの負け点を引いた結果による
総敗数

攻撃技に関してこのスレは独特の考察方法をしてるからそれについてまとめとくと

（例）コスモミラクル光線は・・・・・
設定上全宇宙破壊級攻撃でも、劇中で単体攻撃であった以上はあくまで単体攻撃であり全宇宙を破壊する事は不可能である
単体攻撃でも、設定がある以上相手が受けたダメージは全宇宙破壊級である（技の影響を受けるのは食らった相手だけ）


・考察方法の正当性
これは特撮最強キャラスレ独特の考察方法であり
必ずしも設定通りの表現ができない（できるハズがない）特撮というジャンル独特の性質を考慮した考察方法である

描写を基準に設定と描写の矛盾を辻褄合わせする考察方法だと
技術発達により表現の幅が広がる新しい特撮番組キャラほど有利になり
逆に古い特撮番組キャラは古ければ古いほど不利になり、平等な考察にはなりえない
これも特撮というジャンル独特の問題である

この考察方法には極力設定を活かすという利点もある。極力設定を活かす必要があるのは
描写最優先の考察だと殆どのキャラが似たり寄ったりになり（厳密にはサイズや放送年代ごとに違うが）
議論・考察の面白みが無くなるからである。これもまた「特撮」というジャンルゆえの事である

>>632
ン･マの負けた相手って、ゴズマスターとバビロスとグランドバースと、あと何だったっけ？

>>634
大神龍

>>635
大神龍には空間喰いで勝ってなかったっけ？

サンダール

>>637
サンダールは時喰いで。

ン･マの４敗のうちの一つはシャドームーンからだった気がするんだが。

>>636
>>142と>>632の敗数表から察するにサンダールはン・マに勝ったとして考察されてるのは間違いないかと

上のレスを読み返すとサンダールには「負けるだろう」程度で考察されてるな
超スピードで時喰いそのものを阻止できるとかなんとか。
でもン・マを瞬殺できないと成り立たない戦法だけどね

ン・マがサンダールに勝ったらン・マが広範囲攻撃のトップになるな

あー、でも　サンダールｖｓ絶対神ン・マ
じゃなくて　サンダールｗｉｔｈ３扇獣ｖｓ絶対神ン・マになるのか
サンダールが扇獣を使ってどういう戦法をとるのかハッキリさせないとな

>>636
いや、空間食いの前に倒される
さんざん時間食った直後ということで

>>641
意味がよくわからん
散々食った後だから若干満腹気味になって次のものが食えないとか言うつもりか？

>>639
サンダールの三敗は誰からだったかのー

>>643
初代マン、ダイナ、メザード
でも扇獣が認められた以上１から考察し直す必要があるな

誰が誰に負けたのか確認するためにわざわざ
にくちゃんねるから前スレ探して確認するのも面倒だし
俺がまとめとくわ。春休みだし

つか、サンダールの位置ちょっとおかしいんちゃう？
当たり前みたいに惑星破壊レベルの攻撃で戦うように考察されてっけど
実際はどんな手段を用いたかどれだけ時間を要したかも全く不明なわけだろ
合体タロウに勝てるわけがない

やっぱ止めとくわ、結構膨大な量だし。ｽﾏｿ

>>646
扇獣の使用が認められたから扇獣を召喚して合体タロウのコピーを作るんだよ

というか扇獣っていう要素が加わったため今までのサンダールに関する勝負議論は白紙にして
１から戦法の組み立てやそれについての議論や勝負の考察も必要になってくる

まぁ時空操作攻撃できないからメザードには絶対勝てない
だから１敗は確実だけどな

>>648
召喚してコピー作らせるまでに相手がじっと待ってるわけじゃないよな
それにコピーの防御力は低い

コピーつくるのはマドーギなんだし
サンダール＋2で相手してればいいじゃん
相手はコピーを作られるなんて事は知らないから攻めて来る奴に集中するだろう
コピーにかかる時間がわからないから細かい話は難しいけどな

>>651
コピーが完成する前にサンダール+2が倒される

>>652
サンダールの反応速度からしてそれは無いだろ

ここのライダーキャラのテンプレが作品最強スレで非難されまくりwww
楽しいねwww

>>646
天雷旋風神がデザーギを倒すときには覚羅が嘆きの弓のメダルから発生させた
地球の周りを数秒間で何週もするような風のエネルギーを取り込んでる。
一秒で一周だとして秒速四万ｋｍは強めの台風の風速４０ｍの一千万倍、
運動エネルギーは二乗倍なので10の14乗倍、サイズ比は地球の直径以上だから
半径六千ｋｍで通常の台風（半径500ｋｍ）の30倍、総エネルギー比は台風の3×10の15乗倍。
平均的な台風のエネルギーが10の17〜18乗Jなのでアルテマストームマキシマム時の
天雷旋風神の総エネルギー量は3×10の32〜33乗J以上。
おぼろが「天雷旋風神のポテンシャルがどんどん上昇してる」と言ってモニター内のグラフを
見ると約十倍くらいになっているので通常時の天雷旋風神のエネルギー総量は上記の十分の一、
すなわち3×10の31〜32乗Jだと推測される。
よって「すべてのエネルギーを胸部のローターに集中させて放出する」という
アルテマストームの威力もそれと同等で、惑星破壊級なんじゃないかね。

>>655
秒速40000ｋｍは秒速40ｍの百万倍だし
台風と比較した大きさも厚みの方が考慮されてない

円の面積も半径が倍なら面積は四倍

>>653
反応速度を具体的に示すソースは？
あと広範囲攻撃にさらされたら逃げ続ける体力も底を突いてやられる

>>658
じゃあ確実に当たるというソースは？
それに合体タロウの技であるコスモミラクル光線は直線攻撃で広範囲攻撃じゃないぞ？
それにだ、等身大キャラにとって自分の間合いは巨大キャラからすれば近間もいいとこだが
懐に入られたらどうする？光線を避けつつ間合いを縮めて行かれる可能性も大いにあるが？

>>658
あいつ一瞬で、ダメージを受け吹っ飛びながらでも可能な短距離テレポートも
通常の長距離テレポートも持ってるんでナァ
チョウズガイと一緒に地中から現れたこともあるから

特撮キャラの強さ議論は別のスレのちゃんとした議論ができる人達がやってくれるさ
お前達の作った不備だらけのテンプレも書き直してな

だから静かにスレを終わらせろ

向こうでも相手にされなくなってるのﾜﾛｽｗ

>>489
亀レスだが何でマックスビクトリーロボブラックバージョンが無限力を持ってるみたいに言われてるんだ？
マトイ兄の気合が無限って設定や描写は無かった気が・・・・・・・

マックスビクトリーロボブラックバージョンのエネルギーのゲージが大変なことになっていた
気がしたが無限は言いすぎだったかもしれない

>>659
惑星破壊を余裕で超える力持ってるから別の技で広範囲攻撃したら良いよ
>>660
ダメージにもよるかと
それに召喚している間は相手の射程距離以上離れるのは反則だった

>>665
＞惑星破壊を余裕で超える力持ってるから別の技で広範囲攻撃したら良いよ
例えばなんだい、タロウの広範囲攻撃技って
＞それに召喚している間は相手の射程距離以上離れるのは反則だった
召喚に関するルールがそれで最終決定した覚えは無いような

ていうかまず、サンダールwith三扇獣の戦法を考える方が先じゃないかい？

>>579-581
穴が開いたような描写は無いけれども
ＢＬＡＣｋはビーム浴びたら亡霊世界にワープさせられた感じで
その中でロードセクターを読んだら次のシーンではもう亡霊世界の
中を走っていた

746 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 03:14:09
ダイナのテンプレ修正する人に忠告しとくけど特撮最強スレで行われた議論なんて考慮する必要ないから
浅はかな議論しかされてないし。それとダイナのテンプレをそのまま持ってくるなんて止めてね？
なーんもわからん不備だらけのテンプレだから

749 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 09:25:30
>>746
現状のテンプレも問題ありまくりなのは理解してるし（じゃないと修正しようとか思わないし）
漫画作品スレで一応そこそこ書いてはきてるので慣れてる。
特撮スレのテンプレは、元にはするかもしれないけどそのまま持ってくることはしないよ。

だって特撮スレはイフが暫定二位の時点でおかしいの丸分かりだし。
もうそういうスレなんだなってことであえて突っ込まないけど。

750 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 09:41:33
>>749
よくわかってらっしゃるw
イフは１位じゃないとおかしいよな？

751 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 09:44:08
>>750
おいおい、釣りだよな？

752 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 10:03:10
>>749
スレ違いの話題で恐縮だが、イフはどの辺の順位なら妥当だと思ってるの？

753 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 10:09:01
>>749
そりゃ所詮、最強スレの真似事してる厨スレだからなwww
俺らみたいに最強スレ慣れしてる人間から見れば、あいつらは政治討論してる小学生みたいなもんだよ
間違った事をさも正しいように言って賢くなった気でいる



だってｗｗｗｗプギャーｗｗｗ
お前らいい加減に巣に戻って強さ議論スレで強さ議論スレなのに「一番頭がいいのは誰だと思いますか？」「役者さんなら誰が一番強いでしょう？」
とか雑談してんのがお似合いだよ
俺らが別のスレちゃんとした議論してる横でこんな妄想雑談スレがあるかと思うとそれだけで不愉快なんだよ

ああそれとそのスレでダイナのテンプレできたら張ってやるよ
それが正しいテンプレだ。お前らが作ったようなのは不備だらけの出来損ない
正しい戦法も考えてくれるみたいだからそれも参考にして人並みの知恵をつけるように
特にこのスレでダイナのテンプレ作った奴、お前は何度も読み返せよ？

つかお前が作れや＞テンプレ

>>666
等身大から見たら巨大キャラの飛び道具はどれも広範囲だと思うがな
惑星破壊級だと直接当たらなくても爆風の被害だけでも尋常じゃない

惑星破壊級の攻撃に耐えられる敵にダメージを与えられる攻撃が
必ずしも惑星破壊規模の爆発を起こすわけじゃない。
コスモミラクル光線で惑星フェラントが爆発しなかったように
影響を及ぼす範囲は劇中で効果があった範囲のみ。

>>669
最悪板でやれ

>>674
いなくなったんだからおいといてやれ。

特撮じゃないが、惑星破壊のいい例ならイデオンがいるな。
イデオンソードで星を真っ二つに破壊しているが爆発はしていない。

ところでサンダールの戦法なんだが、順番は別で有効そうな選択肢として
スピードを活かした攻撃、超忍法・縄頭蓋、扇獣召喚でいいのか？

今更だがイフってルール上マクシウムカノンまでしか防げないんじゃないの？

>>676
再生が時間を巻き戻すみたいだからOKだったきが…
マクシウムカノン自体相手を光子に分解する意外とすごい光線だし

>>676
どういうルールだ？
完全再生の上限は劇中で受けた攻撃じゃなく、劇中でどういう状態から再生したか？
が上限を定める基準なはずだが？

頼むからルールどうこう言うんならせめてルールをきちんと理解してからにしてくれ

>>678
多分、作品スレ関係の人だと思うよ。
こっちと向こうのルールは違うから・・・。

>>680
同じだよ
何もわかってない奴が勝手にほざいてるだけ

>>681
煽ってどうするｗ
もっと楽にいこうぜ〜

ところで、>>677の二つはすでにこのスレで否定されてるって話を聞いたんだが本当？

>>682
前スレの話だな

>>683
そうなのか。
じゃぁイフってどうしてまだ強いんだ？

>>684
自分で考えな

>>685
了解。

>>685
特撮板の「イフ最強原理主義者」について知らんのだろう
俺なんて「イフが強かったら困るのか？」とまで言われたからな

【名前】ブンダー
【属性】バロック怪獣
【大きさ】６５ｍ
【攻撃力】両手のドリルでビルを破壊する
【防御力】自身のドリルで腹を貫き死んだ
【素早さ】ダイナと同等
【特殊能力】ブンダーを中心に半径数１０ｍの空間が歪曲しており
　　　　　　　敵の攻撃は敵自身に返りブンダーの攻撃はブンダー自身に返る
【長所】特殊空間
【短所】メタキャラに該当する恐れあり
【備考】芸術家、鳴海が作り出した怪獣。ブンダーの話におけるダイナ世界が鳴海の作った「演劇舞台」であり全ては鳴海作った物語通り
　　　　　に進む。はずだったが物語の結末に不満を持った鳴海自身の手で台本が破られ、ブンダーの敗北に繋がった
【戦法】じっとして相手が自分の技で戦闘不能になるのを待つ


【名前】クイーンモネラ
【属性】植物宇宙人
【大きさ】２５８ｍ
【攻撃力】頭からエネルギー弾を発射。半経３ｋｍ先をリング状に壊滅させた
　　　　　　８本の触手で相手を絡め取り体内に取り込む
　　　　　　取り込んだ相手はＱＭバスターという高圧電流で攻撃。ＱＭバスターの威力はダイナを一瞬で仮死に至らしめる
【防御力】ティガ・ダイナのＴＤスペシャル（ゼペリオン・ソルジェント光線の同時発射）で敗れる
【素早さ】地面に根を生やしてるので不動。触手の速さはティガ・ダイナの２人を一度に捕らえられる程
【長所】触手
【短所】動けない
【戦法】触手で相手を取り込む

↑これは誤爆だ
だいぶ酔ってるみたいだ・・すまん

マジシャインのデトネーションフレアは太陽の炎並みの威力があるそうだが
太陽の炎とはいっつもプロミネンスプロミネンス言って攻撃してるから
紅炎のことなのか名前どおりフレアのことなのか

アイヤー
まだ書き込んでるのがいるアルか
我々にとってみりゃ所詮雑談スレなんだし特撮板に戻るアルよ
このスレは自然に消えるのを待つもよろし、コピペで埋めるもよろし
だーれもこのスレのランキングが正当なものだと思てないアルよ
だーれもこのスレの考察なんて参考にしないアル

>>677
時間を巻き戻すように見えただけでは？
それが正しかったとしても、劇中よりさらに酷い壊れ方したらその機能も働かないのでは？

>>687
その信者が向こうに乗り込んだらどうなる？

ぶっちゃけブンダーと魔デウスが普通に最強なんだけどな。
どんなに強いキャラでもブンダーに一切ダメージを与えられないし
魔デウスはイフを倒せるとかゲル化ＲＸに確実に攻撃を与えれ一撃で倒せると
脚本に書けば最強。
で結論は平成実相寺作品怪獣＞＞＞＞＞＞ＲＸ＞イフ＞その他
実相寺は円谷やバンダイを無視して作品を作る。
最強の監督と最強の怪獣

メトロンさんのほうが最強

ブンダーと魔デウスだと魔デウスの方がメタ度が上

メトロン星人＞魔デウス＞ブンダー(ｼﾞｯｿｰ君の壁)

BLACKRX＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞合体タロウ＞ダークザギ＞初代マン＞バビロス＞メザード＞
ゴズマスター＞シャドームーン＞ウルトラマンレジェンド＞大神龍＞バンリキモンス＞グランドキング＞
クイーンモネラ＞マックスビクトリーロボブラックバージョン＞新マン＞ダイタニクス＞ワンゼット＞
カイザーゴジラ＞仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

ブレイド＝レインボーマン＞ギャバン＞スカイライダー＞カイザーグロウ＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

お？いい感じに荒れてんじゃんwww

５時間書き込み無かったけどなー

【作品名】怪傑ズバット
【名前】怪傑ズバット
【属性】さすらいのヒーロー　探偵
【大きさ】人間並み
【攻撃力】日本一
【防御力】日本一
【素早さ】日本一
【特殊能力】日本一の芸達者
【長所】とにかく日本一　宮内洋
【短所】結局日本一

>>700
まじめにレスすると、制限時間５分を忘れてるぞ

>>700
マジレスすると早川健の方が強い

どうせ作品スレのルールなんかロクに守れてないんだから
形だけ作品スレのシステム流用するのやめたら?
ここのテンプレが他のスレと互換できると思うから叩かれるんであって
独自路線でやるなら別に文句言われやしないし

で、具体的にどの辺りが守られてないんだ？

そういえば前スレだったかな？上限下限と可能不可能の区別ができてないクセに「全ジャンルのルールだとはどうだから〜」
とか言ってた頭の悪い知ったか君がいたな

>>704
おぼえてる。それ以外にも何度かいかにも「俺は最強スレ慣れしてるんだぜ〜」みたいな態度の奴がちょくちょく文句言いに来たな
そのほとんどがどうでもいい事を穿るだけのもんだったり、議題と関係ない事掘り返したり、１番酷いのは全ジャンルのルールはどうのこうの
って言うクセに、とてもそのルールを理解してるとは思えないような事言って流れに水を挿す奴だな。

上の方で全ジャンルトップのゆいを例に出してスレを批判してる奴も何でゆいがトップにいるのか理解できてる様には思えないし。
多分このほとんど（というか全部）は知ったか君本人の発言だと思う。
ついでに言うと>>680>>682>>684>>693もその知ったか君本人、つまり同一人物かもしれんな

こういうゴジラ人に匹敵する真性厨房に目をつけられるとスレが荒れるのも仕方ない。今までのゾフィコピペ荒らしも
こいつの仕業だったりしてな

>>705
だからゆいより強いキャラはいっぱいるって
探さないのが悪い

>>706
そういう話じゃないし。
論点を飲み込めない辺り、初めから話合いのできる人間だったのかもな

>>707
＞初めから話合いのできる人間だったのかもな
ただのタイプミスか>>706に対する皮肉かどっちだ？

連投になるが
>>706
普通は「ゆいより強いキャラがいる」って言った奴がそいつの名前を挙げるのがマナーであって
自分の発言について質問されたにも関わらず「自分で探せ」っていうのは度を越したマナー知らずでしかない
探さないのが悪いとまで言うとなると最早論外で、まともな教育を受けてないんだろうと思われても仕方ないぞ？
お前の大好きな最強スレの常道を例にとると、自分の言った事のソースを求められた奴が相手に「自分で探せって」言うのと同じだ

>>709
>>706まで読んだ

>>709
改行しろまで読んだ

>>709
自分に対する注意をおどけて返すようなタチの悪い奴だ。説教はもちろん説き伏せるのも無理だ

>>712
ここはＩＤが出ないから自演がし放題だと知っての発言か？

>>713
それは知ってるが・・・・？
まさか>>703-711が全部自演だとでも？

>自演がし放題
向こうの人間が自演でここ荒らしているのに何故気づかない？

>>715
いやそれもわかってるつもりなんだけど
できればもっと詳しく言って欲しい

>>716
全ジャンルの住人がここをパクリと思って目障りだと荒らしているんだよ

>>717
全ジャンルスレより全ジャンル作品スレに出入りしてる奴だと思う
それも相当陰湿な奴

とりあえず荒らしについてはここで相談してくれ
格付け板自治スレッド２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1134089529/

全ジャンル作品スレ、というより漫画のほうの作品スレの住民です。

分かってる人も多いと思うけど、このスレを荒らしたり、敵対視してるのは一人、二人だから。

基本的には同じ最強スレとして仲良くしていきたい。それはこのスレの方々も同じだと思う。

なので、「全ジャンル作品スレの人間」ではなく、
できれば「両方のスレからうざがられてるアホ」として扱ってください。

こいつらだけのせいでうちのところのイメージを下げられても嫌なので。

>>720
もう少し改行を何とかしろ

>>721
へーい。

全ジャンル作品スレ、というより漫画のほうの作品スレの住民です。
分かってる人も多いと思うけど、
このスレを荒らしたり、敵対視してるのは一人、二人だから。

基本的には同じ最強スレとして仲良くしていきたい。
それはこのスレの方々も同じだと思う。

なので、「全ジャンル作品スレの人間」ではなく、
できれば「両方のスレからうざがられてるアホ」として扱ってください。

こいつらだけのせいでうちのところのイメージを下げられても嫌なので。


こんなもん？それとも改行しないほうがいい？

作品スレでイフがどうこう言ってた奴とアンチＲＸは、仲良くしようなんて気はさらさら無いようだがな

あれだけ特撮スレをを見下した発言しておきながら「仲良くしましょう」って言われても
あまりに虫が良すぎるわな

>>722
あんま気にせんでいいぞ

>>723
それも自演じゃ？

>>723
＞あまりに虫が良すぎるわな

第三者から言わせてもらえばイフがどうこう言ってた人は
結局自分の疑問点を解決したかっただけのようにも見えたし
特撮スレを見下していると発言していたこのスレの人らしい人はさすがに過剰反応だった

アンチＲＸは向こうではまだそこまで暴れては無いでしょ

>>726
ＲＸアンチよりもＲＸ信者の方がなぁ
出てこないからいいけど

>>726　まぁ俺も未だに何故イフが強いのか分からんくらいだからなｗ
皆強いって言ってるし強いんじゃね？くらいしか分からんｗｗｗ

>>726
疑問を明らかにしたいだけなら何でわざわざ
特撮スレは駄目だ。みたいな事言う必要があるんだろうか？

>>727
ＲＸ信者とアンチなら
アンチによる実害の方が大きい

>>730
ソースを

>>731
ソースって言葉の意味わかってて使ってるのか？
アンチＲＸによる被害はこのスレの歴史を見れば明らかだろ？

>>729
過去ログ見たけど、「特撮スレがダメだ」じゃなくて
「特撮スレと作品スレは違うから」って言ってるみたいだけど。
それに過剰反応しちまったんだな、多分。
それについては後で謝ってたし煽ったのはどう見てもこのスレの住民が先だし
まぁ、おあいこってところだろう。

>>733
過剰反応されたのはそれ以前に何度も特撮スレを罵った奴がいるからだと思うが？

それに謝罪て何の事だ？

>>732
前スレを見てないやつもいること忘れずに

>>734
謝罪っていうか反省の意だったね。

>>734
そんなにお前は作品スレが嫌いなのか？
敵対意識持ちすぎだろう。少し冷静になれ。
イフは強さが分かりにくいんだから
それを説明してあげるのが「分かっている人」の義務じゃないか？
それかイフの強さの説明をテンプレ化するべきでしょう。
二度とこういうことが起きないように。
元はといえばイフが強いことを向こうが理解してなかったために起こったことなんだから。

ちなみに俺は728なのでイフが何故強いかはさっぱり分かりませーんｗ
俺も知りたいのでできれば簡単に数行でいいからまとめてほしいかな。

結局特撮スレにおけるイフのテンプレ不備が問題だという事ね

>>739
そういう意味じゃない。
分かりにくい強さだから、軽くまとめておけば説明しやすいし、納得もしてもらいやすくなるってこと。

>>740
もうええわ

>>741
そうか…。まぁ、軽くまとめと言ってもめんどくさいことだししょうがないか。

疎通の不備が原因だな

いちいちまとめる必要なんてないだろ
イフの能力なんてむしろシンプルな方だぞ？
強さがわかりにくいって何がわからないんだ？

テンプレまとめスレを見る限り、イフの特徴っていうと
＞あらゆる攻撃が通じず攻撃を食らわしたところでイフの能力となるだけ
な防御力だよな？

この辺、上限ルールに引っかかると思ってる香具師は多いんじゃなかろうか。

仮に今このスレが落ち着いても、ちゃんと議論が続けられるんだろうか？

今までのやって来た事を、いい加減だの最強スレの真似事してるだけの厨スレだの言われた挙句に荒らされて
かつての住人のほとんどが見切りをつけたんじゃないだろうか？

>>746
ならなんなの？今までのが荒らし？大したこと無いだろ。
この程度の荒らしで去るような奴はよっぽど荒らしに耐性が無いんだな

>>736-737
特板は厨が多いからな

>>747
そういう問題じゃないと思う

そういえば俺も普通にイフはどんな目に遭おうと復活する風に考えていたが
今思うと再生能力も破壊があまりに酷いと機能しないかもしれないな。
ピッコロが石化のまま砕け散っても再生できたが
もっと破壊的に消し飛ばされたらそれは死ぬだろうし。

煽り厨房なんて放っておけばいいだろ
wwwとかをNGワードに入れておけ

>>750
木っ端微塵　肉片吹っ飛び　体内カラッポ

これ以上に醜いものってあるか?

【作品名】ウルトラマンマックス
【名前】魔デウス
【属性】怪獣
【大きさ】２０数メートル
【攻撃力】変形して体当たり
　　　　　　ゲル状のもので相手を包んで飲み込んで取り込む。自分より大きいものも飲み込める
　　　　　　攻撃力は脚本によって変わる
【防御力】脚本によって変わる
【素早さ】同上
【長所】同上
【短所】同上
【戦法】いきなり相手を飲み込む。相手は絶対避けられないし魔デウスの中ですぐ消える
　　　　　という脚本にする
【備考】脚本家が書いた通りの戦いをする

【作品名】スパイダーマン（東映）
【名前】レオパルドン
【属性】ロボ
【大きさ】60ｍ　2万ｔ　

【攻撃力】ソードビッカー：剣を投げて、相手に突き刺す。
モンスター教授いわく、レオパルドンの装甲を貫く、カブトンレーザーを受けても軽傷だった
カブトンが30倍ほどに巨大化した、巨大カブトンを一撃で消滅させた。

【防御力】数々の星を壊滅させてきた、鉄十字団でも傷一つつけられない。

【素早さ】あまり動かない。
【反応】中のスパイダーマンは、目の前で発射されたレーザーに反応し
ブレスレットで反射することが可能。

【長所】劇中では完全に無敵。
【短所】テンプレにするとイマイチ。

【備考】変形すると2万5千ｔになる。

今まで敢えて不備のあるテンプレに突っ込まなかったが今後は徹底する事にする

まず魔デウスはメタフィクションキャラに該当するので参戦不可

レオパルドンは防御力をもっと具体的にどんな攻撃を受けたのかを記載して欲しい
反応についても、反射したレーザーの速さはどれぐらいだったのか？

>>731
このスレの歴史はＲＸ信者の捏造と自演とオナニーの歴史。
2ちゃんの外で嘲われてるとも知らずに。

>>756
詳しく

>>756
なぜそんな面白い話を今まで隠してたんだw

まあ、コレでこのスレ住人も馬脚を表したな。

結局誰も特撮に愛情なんか持ってなくて、ただ因縁だけつけてりゃ満足だったって訳か。
あと平成厨は昭和厨を蔑み、昭和厨は平成厨に噛み付くだけ。

しょうもないスレだなここは…

>>759
＞あと平成厨は昭和厨を蔑み、昭和厨は平成厨に噛み付くだけ
特撮板覗いてみ？それがあからさまに行われてるから
ウルトラはそうでもなくなって来たけどライダーシリーズは酷いを通り越して醜いぐらい

>>755
戦闘員を含めて数十人しかいなそうな
鉄十字団が星を壊滅できたということは
最強の戦力である、マシーンベムの武器は
大都市破壊レベルの威力を持っていると思われるので
レオパルドンの防御力は大都市破壊レベルで無傷というくらい。

ただし、マシーンベムの攻撃力には詳しい設定が無く、
これが認められない場合は、巨大タンカーを一撃で破壊する
魚雷で無傷という程度になる。

レーザーの速度は一応光速という事になっていると思われるが
全てのレーザー＝光速が認められないなら
反応は四方からのマシンガンを回避できるという程度。

【作品名】 ハヌマーンと五人の仮面ライダー
【名前】 紫服のオヤジ
【属性】 仏像泥棒 GOD参謀
【大きさ】 普通の成人男性
【攻撃力】 一号〜�]より攻撃力があり格闘戦では優勢。
【防御力】 ハヌマーンに握りつぶされた
【素早さ】 ハリケーンやサイクロンより早く走れる
【特殊能力】 なんにでも変身できるらしい。
作品内では女性に変身し
【長所】 Ｖ３をも上回る戦闘力
【短所】 一回死んだ

>>761
ウルトラマンFEのようにライダーも新旧勢揃いのゲームシリーズがあれば
互いが歩みよるかもしれんが…。

>>763
反応も不明だし、ハヌマーンの握力が不明なので防御力もわからないぞ。

それに、その映画の5人ライダーも別人にしか見えないんだが・・・

時期と内容からしてBLACK徒然草のレビュー見ただけって感じが
まあネタだろうからいいけど

放送終わったらGAROのテンプレ作ろうと思ってたが
今回で思いっきり銃弾弾きまくって反応上がったな

【作品名】ウルトラ6兄弟VS怪獣軍団
【名前】 ハヌマーン
【属性】神
【大きさ】 ウルトラマン（40m）くらい。
体重もウルトラマン（3万5千t）くらいと思われる。
【攻撃力】 腕力：10万tの物体を持ち上げるウルトラマンと同程度。
三叉槍：2秒ほどで剣に変化する事もできる。
切れ味は悪くなかなか切れないが、これで殴れば
時速数100kmで飛んできた直系10mの岩石がぶつかる程度の破壊力。

カッターのような光線：1〜2秒ほどで発動する。射程距離は300m以上だと思われる。
ほとんど動けなくなるほど弱った相手にしか使用しておらず、スペシウム光線に比べ
スピードも極端に遅いので、命中率は低いと思われる。
ただし攻撃力は高く、スペシウム光線など小惑星破壊級の光線×5と
惑星破壊級のM87光線の同時攻撃に耐えた、ゴモラを真っ二つにした。

【防御力】 小型戦闘機を一撃で破壊する、怪獣軍団の攻撃にもなんとか耐えぬいた。

【素早さ】地球ではわざわざ風になって移動する（風化能力）。
そのため、通常の移動、戦闘速度は風よりも遅いと思われる。

また、体を卍型に曲げることで、宇宙空間では太陽の近くまで
1日とかからずに移動できるが、卍形態になるには数十秒ほど
通常形態（風より遅い）で飛んで、加速する必要がある。

【反応】ゴモラが投げた岩を棒で撃ち返すことができるので、
時速数100kmの攻撃にも対応可能。

【特殊能力】風化能力：体を風に変えて移動する。
ただし、発動時間が不明で、戦闘中に使ったことは無いので
移動手段としてしか使えないと思われる。 　　　　　　
【長所】攻撃力が高い。
【短所】反応と防御力が極端に低い。
【戦法】三叉槍で弱らせ、カッターのような光線でトドメ。

ハヌマーンに出てくるウルトラマンは日本のウルトラシリーズの描写を流用できないんじゃないのか?
シリーズの流れを汲む作品じゃないんだし

同意。
あれをウルトラシリーズとは認めがたい…

初代ガンダムを題材にした別の漫画間で描写を流用するようなもんに見える。

それと太陽が異常接近してる状態なんだから
>太陽の近くまで 1日とかからずに移動できる
とだけ書くのは卑怯じゃね？
俺も見たことあるけど、ありえないぐらい近いよあれ。

>>771
そんなに太陽が近づいたら地球がもたない気もするが
あの世界観だしなあ。
タイラントもロケットの爆発に巻き込まれたくらいで氏んだし
カッター光線の威力もロケットの爆発レベルか？

【攻撃力】カッター光線：ミサイル程度の破壊力。2秒で発動。射程300m程。
【素早さ】地球ではわざわざ風になって移動する（風化能力）。
そのため、通常の移動、戦闘速度は風よりも遅いと思われる。
また、数十秒の加速の後、卍形態になり高速飛行が可能。
なお、卍型になっても風より遅い。

に修正したほうがいいかも。

てかハヌマーンより太陽の方が強くないか?
あれも一応「キャラクター」だし

>>773
あれはちょっとテンプレにできないんじゃないか？

てか国内作品限定だ

魔デウスで思い出したのだが、自分のシナリオ通りに現実を進ませる監督風の怪人がいた気がする
最初はシナリオ通り怪人が優勢だったが最後のページが破られていたので倒された、というオチだった
確か、スーパー戦隊の怪人で「ビーム」の文字をした光線を発射していたのだが…
もしかしたら最強クラスじゃないか？

誰だっけ？
ムジナ？
カントクラー？

>>775
そんな規定いつ出来たんだよ。
完全な外国作品は勘弁だが
吹き替えで日本版ビデオが出てる作品は別にいいんじゃないか？

>>776
現物を知らんからなんとも言えんが、話聞いた感じだと
それって戦闘前に予め脚本を書いておかないと使えない能力じゃないのか？
作中でやったことのない事前準備はできないから、そうだとしたら全然弱いような
戦闘開始してから逃げまわって脚本書いてたんじゃ大変な手間だ

ハヌマーンって巨大キャラのくせにやたら弱いな。
ブルービートにも勝てないんじゃないか？

>>776
タイムレンジャーのグロガン
台本は予め準備済み
でも確かシオンの夢オチキャラだった気が・・・・

ここがＲＸ信者の巣窟スレかしらぁ？
ホントに無惨なスレねぇ

ローゼン名電１の策士であるこのカナは
こんなでたらめな順位信用しないかしらー

考察も順位もテンプレもめちゃくちゃ
ひでぇスレですぅwww

恥ずかしくないんですか？こんなスレで最強スレごっこなんかして？
僕、本気で情けなくなっちゃいますよ？

ジュン、このクソスレどうにかしてちょうだい

うにゅー
ヒナ、ここのテンプレわかんないのー

コノスレモ
コレデオワリ

RXの反応速度ってどのくらいなんだ？
テンプレを見た限りでは不明なんだが。

0.1秒の隙を突けるというのは、反応というより素早さだし
どの程度の速度の攻撃に対応できるのかよくわからん。

0.1秒で数十メートル離れた相手に飛び込むのは素早さの問題だが
その隙に気付いて的確に突くのは反応速度に依存すると思うが。

0,1秒の隙が定期的に何度も発生する類のものだったので
0,1秒にタイミングを合わせられるってのもあるよ

>>791
それは最初から知ってる俺らなら簡単に言えるけど
見た目ではほとんど現れていない0.1秒の隙を前情報もなしに見抜くのは反応速度のおかげかと。

ここでアンチＲＸに逆らっても２chの外で嘲笑われるだけだぞ
反論なんてせず素直にアンチの主張を受け入れよ

ここ数日の一連の荒らし行為はアンチRXのしわざったのか
何故今頃になって…？

ＲＸが平成ライダーより高い位置にいるのがおかしい
まともな順位じゃない
ＲＸ中（中毒の中）がいかに拡大解釈と捏造で塗り固めた意見を押し通してたかよくわかる

はいそうですそうです

>>791-792
それだと反応速度は0.1秒でもジャンプして飛び込んだ速度が0.1秒かは不明なんか。
定期的に発生するならタイミング合わせればＯＫ？

0.1秒で数十ｍ飛べるんならジャンプ力60ｍで収まらんよな

まあまあ、アンチとか信者とかのレベルの言い合いは抜きにしようや
>>789
一番速い例となるとこれか
体内からの連続心臓突きをすべてバイオ←→RX化を繰り返してこっそり無力化した
その全ての動作はカメラや視聴者に捉えきれない速度で繰り返された
同じ事がロボ←→光太郎間でも可能

>>797
間違ってるけどあえて否定はせんどくわ
いちいち反論するのも面倒臭くなってきた

>>797
この場合は幅跳びじゃ？

てかとことん過小評価されても今後一切RXを擁護する事はないから
順位下げたいならどうぞ下げてくれ
アンチを論破しても2hcの外では信者がどうのと馬鹿にされんだろ？RXをかばう気も失せるわ

みんな落ち着こうよ

大体この荒れた次期に何の前触れも無くRXに話が行くのが怪しすぎるｗ
とりあえず止め

>>798
秒間30コマ未満だから0.03秒？上にもそんなんあったような。

0,1秒以内に色々できた奴がいつの間にかタイミングを合わせて敵を攻撃しただけになってるな

だからRXの話はもう止めって。
アンチというより
荒らしたいだけの奴がRX厨（すまん）を利用してやろうとしてるだけっぽい。
それにまだランキング未定キャラがいっぱいいるしな。
これにてRXの話は終了。

こんなスレのダメ人間達にいい加減な格付けされる特撮キャラが不憫でならんですぅ
くやしかったら他の最強スレみたいにちゃんと考察しやがれですぅwww
まぁお前たちには無理ですけど

>>806
そんなこと言いながらageて保守している>>782-788もツンデレ

>>807
翠星石に感謝しまくるですぅ

最近ゾフィ隊長が荒らしに来ないね
同じ偉そうなヘタレキャラとして尊敬してるのに

きっとゾフィ隊長もこんなスレに来るのが嫌で愛想をつかされたのだわ

ヒナ、ゾフィ隊長の代わりにがんばってスレ荒らすのー

さあどうしたですかＲＸ信者？
早く自作自演と捏造をしてチビ苺並の幼稚な議論をするですぅ
お前たちの惨めな議論で翠星石を楽しませるですぅ

スタートレックって特撮かな？

全ジャンル作品スレで、スタートレックは特撮なんじゃないか？
という話が出ていて気になったので質問。

とりあえず、ハヌマーンは1号ライダーより弱そうだ。
防御と反応がヘボすぎる。

翠星石たち以外は書き込むなですぅ

>>813
一応ここだと海外TVSFシリーズになってるね
ttp://goronka.web.fc2.com/allgenre/startrek.html

>>813
軽く調べてみた

特撮 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%92%AE

特撮（とくさつ）は主に三つの意味がある。

１．SFX（特殊撮影）のこと。
２．特殊撮影に主眼をおいた映画、テレビ番組のこと。この項目で述べる。
(中略)
アニメーション作品や特撮作品がしばしば広義の「まんが」の一カテゴリとして扱われることも、そのことを裏付けていると言えよう。
このような作品群が日本の映画・TV番組の特撮作品に多いことから、（技術的には海外に引けを取らないにも関わらず）国内で制作された特撮作品
は一般に「子供向け」としてのイメージが先行してしまい（一部に特撮を使用した一般向けの戦争映画やホラー映画は「特撮もの」とは認識されない。
また、「スターウォーズ」や「ハリー・ポッター」といった海外の特撮技術を用いた諸作品もあくまで「SF映画」「ファンタジー映画」という扱いであり、
日本の特撮怪獣・ヒーローものと同じ土俵で語られることは少ない）、内容がしっかりとした大人向けSFを志向していても、興行的には冷遇された
環境で発表される作品が多いとされる。
(後略)

はてなダイアリー - 特撮とは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%BB%A3

１．特殊撮影の略。特殊な効果や、現実には有りえないことを画面に表すため、高速度撮影・微速度撮影・顕微鏡撮影・トリック撮影を行ったもの
２．特殊撮影を行って作られた、ヒーローもの・怪獣もののTVドラマ・映画。独特の手づくり感がなければ特撮とは呼ばれないらしい
３．海外映画でいうところのSFXのこと。ただし特撮ファンにとってSFXと特撮は別物である

で、ＳＦＸ

SFX - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SFX

SFX（エスエフエックス）とは、Special Effectsの略で、映画や特撮ドラマで現実には見ることのできない画面効果を実現するための特殊な技術のことを指す。
元は映画評論家中子真治の造語であるが、氏と付き合いのあるリチャード・エドランドなどの特撮マンによってアメリカに伝えられた。特殊効果、特殊撮影と訳される。
特に、撮影現場で作られる効果を指すようになってきている。

はてなダイアリー - SFXとは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/SFX

映画制作におけるSpecial Effects（特殊効果）の略称。
ハリウッドではジョージ・ルーカスが創設したILMが高度な技術的発展を行っている。
主にコンピュータグラフィックス?を使用したものはVFXと呼ばれる。
日本でいう特殊撮影（特撮）のことだが、特撮とSFXは別物とする向きが（マニアの間では）多い。


要するに日本人の感覚的には特撮じゃないけど、私情抜きで言えばSTとかも特撮なんじゃね？
この資料だけじゃなんとも言えんが

認められるならRX降格だな。流石にアレには勝てん

ここによるとスタートレックは特撮らしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%92%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%95%AA%E7%B5%84%E4%B8%80%E8%A6%A7

スタートレックは詳しくないんだけど
どういうやつがいるの？

あと、スタートレックからのエントリーがトップに躍り出るなら
RXどころか全員降格扱いじゃね？

>>820
>>816みたいな奴ら

スタートレックはともかく、今の所、海外の特撮は登録されてないように見える。
アメリカ版ゴジラとか(映画の)キングコングは特撮だろうけど
映画版スーパーマンとか(アニメでない)バットマンは？

サンダーバード（イギリスのTV番組)は特撮だろうけど、
ひょっこりひょうたん島とか西遊記(ドリフターズ版）とかプリンプリン物語とどうやって区別するか。

時代劇は特撮じゃないだろうけど、仮面の忍者赤影(坂口祐三郎が赤影役)とか
快傑ライオン丸とか忍者ハットリ君(香取慎吾主演)とか・・・

どこまでが特撮なのか、ある程度線引きしておいたほうがいいと思う。

とりあえず日本の「ヒーロー番組」じゃねえと話ついていけねえ…

日本作品限定にしないときりがない

ソース不明、確認不可能なテンプレが増えそうだな

お前たち
まだ続けるつもりでいたですかwww
これからどんな低レベルな雑談が始まるのか楽しみですぅwww

>>821
�dくす。ちゃんとみてなかった自分が馬鹿でした・・・。

自分の脳みそで理解できる範囲で言うと神様みたいなやつと、
反物質・反エネルギーでなきゃ倒せないバイオのようなやつがいるってことか？
うん、勝てんね。

そこでアンチマターとガッツイーグルですよ

>>823 セーラー服反逆同盟の高坂ユミとか
今は外れてるけどセーラームーンはどうなりますか？

まあ、男性格のみとか、海外作品禁止とかは今から議論すればすむことだが
全「特撮キャラクター」と言っている以上は、排除はよくない。

「日本の特撮ヒーロー(ヒロイン)番組」って事でいいんじゃない。

海外作品を禁止にしようとしてる奴はＲＸの位置をトップで維持させたいだけのＲＸ信者なんでしょうな
どうせ偽りの王者でしかないのに

ここもずいぶん混沌としてるな。
特撮好きは一人二人と離れていって、残ったのは少数のファンと多数の特撮アンチとは、皮肉なもんだな。

アンチＲＸとＲＸ信者の争いはいつ見ても醜いものです

813はＲＸ排出主義者

　　　　　::|　　　　 从从
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　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　 屑人形の分際で最強である私の名を出したりするなど許さん
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
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ゾフィ隊長、どうしてそんな事おっしゃるんですか？
今までこのスレを何度も荒らしてこられたじゃないですか？
僕達にゾフィ隊長のお供をさせて下さい

>>835
お前そんなんで今度の新作に出れるのか？
ウルトラの父は確定してるが。

今まで話題になったこともなかったけど、「同人特撮｣は参加OKか？
日本のピーロー作品という条件は満たしてる。

海外に関しては吹き替えがあるのだけにするのはどう？

>>837
ゾフィーの人間体が初めて出てくるって言う話を聞いた覚えがあるんだが

>>838->>839
まだ正規の日本特撮キャラでも議論中のキャラが居るし
エントリーしてないキャラも山ほど居るんだから無理に手を広げる必要はない

いっそのこと実写キャラ最強議論スレにしてもいいような気がする。

>>842
別スレタテロ

>>756
詳細キボンヌ

気になって仕方ない小心者RX厨ｗ

他所の特撮系掲示板に自分で確認しに行けば良いじゃん
「最強はRXって決まってるのに荒らすアンチは最低だ」とかなｗ

>>845
ＲＸ信者にそんな事ができる知能があるとは思えんですぅ

>>845
翠星石の言う通りだよ。それに彼等は本当は可哀想な人達なんだよ
だって現実に目を向けると絶望しか存在しない
そんな彼等にとってＲＸは現実逃避のための逃げ道であり信仰の対象でもあるんだ
ＲＸが最強じゃなくなったら彼等のアイデンテティは崩壊し心が壊れてしまう
ＲＸ１位という結果がたとえ茶番劇の中で出た偽りの結果であろうとも、彼等にとって生きるための唯一の希望なんだ
それを奪うのはやめてあげよう
このスレはこのまま落ちるなり雑談で埋まるなりして終るべきなんだ
そしてそれは特撮最強議論の終りでもある

でもぉ
もうすぐ全ジャンル作品最強スレの方でＲＸの考察がはじまるわよぉ
当然ＲＸはこのスレじゃありえない負け方をするんでしょうねぇ
そうなったらあのスレに巣食うＲＸ信者はどうするのかしらぁ？
早まった事だけはしなきゃいいけどぉ

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(木) 23:41:14 ID:Xat+W+bX
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　七代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138011166/
おい、荒らすんじゃねえよローゼンヲタ
そうじゃなくても面汚しだ


882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(木) 23:44:23 ID:qKaDEJBI
きんめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/16(木) 23:44:42 ID:8/oyNsin
>>881
お前らと同じ特撮ヲタじゃねえか、そっちで片付けろよ。
きめぇなりきり野朗なんぞでわざわざこっちに来なくていい。

　　::|　　　　 从从
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　　　　　::|. 　从从从从从
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　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/ >837
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 　　!!!!!!!ち、違う。>835は私じゃない！
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　 せ、セブンだ！奴が私の人気を妬んで
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　私は・・・
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
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【作品名】ウルトラマンダイナ
【名前】 キャプテン・ムナカタ
【属性】 あの伝説の・・・
【大きさ】 伝説によると人間サイズ
【攻撃力】 あらゆる次元を一回で崩壊させるラッパ
パンチの破壊力は宇宙破壊クラス
【防御力】 体内でコスモミラクル光線を喰らっても気にしない
逆に合体タロウを取り込んだ。
全次元を滅ぼす攻撃を心臓や脳に撃たれたが気にしなかった。
【素早さ】 あらゆる場所に一瞬で歩いて行くことができる
【特殊能力】 体から発生するオーラで近づいたものの変身や能力をとき消滅させる。
キャプテン・ムナカタのオーラはゆいの能力も跳ね返すことができる
キャプテン・ムナカタにはいかなる万能能力も一切干渉できない。
オーラは宇宙中に広がさせる事ができる。広げるスピードは全宇宙に広がさせるで0.000000000001秒
【長所】全知万能
【短所】強すぎる
【備考】キャプテン・ムナカタはもともと人間だったらしい

>>851
結論、これが最強だな

違う。ウルトラマンメビウスにでて来る
クゼ・テッペイ隊員が最強だ
メビウスが始まってないからまだ何とも言えんが
公式設定で「２ＣＨにある全ての最強スレで挙げられてるキャラが全員でかかっても勝てない」
って事になっている。こいつに勝てるキャラは未来永劫現れる事は無い

メビウスの始まる再来週が楽しみだ

ｳﾙﾄﾗｼﾘｰｽﾞ、3クールで終わるのが当たり前になってきた

○テ○○○を黙殺するのはこのスレの悲願

ＶＩＰ板は悪の板。この板最大の天敵ともいえる存在であろう

>>845
同感だ
２ちゃん以外の掲示板で基地害ぶりを発揮して
いかにＲＸ厨が頭のおかしな人種か
より多くの人にわかってほしい

ニュース速報ＶＩＰは絶対許しておけない板

その理由は○ジ○○はボンバーマンのパクリだからなのである

ニュース速報ＶＩＰのあるスレはこのスレを批判している

その理由は○ジ○○はボンバーマンのパクリであるからだ

ＶＩＰ板はこのスレの天敵

ニュース速報ＶＩＰ板のあるスレは好奇心や探究心を撲滅してまで言論や表
現の自由を守ろうとしてる！言論・表現の自由を剥奪してまで好奇心や探究
心を守らねばならない

ニュース速報ＶＩＰがなければ好奇心や探究心は守られ、日本は平和となる

格付け板はＶＩＰ板の天敵と言っても過言ではない

ひでぶ

あべし

うわらば

ぽぺぷぺぺぷちゃげ

はごおごら

ぽひゃ

自治スレに「特撮最強スレの荒らしを何とかしてよー」
って泣きついた馬鹿がいるみたいだな
仮に荒らしが来なくなったとしてどうするつもりだ？
また幼稚な議論始めんのか？周りから嘲笑しかされないような議論を繰り返すのか？

>>872
いつまで経ってもここにべったり貼り付いてるお前に言う資格は無さそうだがｗ

>>873
俺はいいの
議論する気はないから。荒れ放題の方が面白い

アンチRXを黙らせる為にRXをトップから降格させた

全特撮キャラクター最強議論　暫定ランキング

Q（全能の壁）

BLACKRX＞シャドームーン＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞絶対神ン・マ＝合体タロウ＞ダークザギ＝バビロス＞ダイナミラクル＝メザード＝初代ウルトラマン＝グランドバース＞
ウルトラマンレジェンド＞ゴズマスター＞グランドキング＞バンリキモンス＞大神龍カブテリオス＝ヒッポリト星人＝新マン＞
マックスビクトリーロボブラックバージョン＞クイーンモネラ＝ダイタニクス＝ゾフィ＞ワンゼット＞ウルトラセブン＝カイザーゴジラ＞
仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞デストロイア＝シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

レインボーマン＞ギャバン＞カイザーグロウ＞アカ地雷ガマ＞ブレイドＫＦ＞スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞ゴッドネロス＞Ｘライダー＞オーディン
＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

こっちが正しい


BLACKRX＞シャドームーン＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞絶対神ン・マ＝合体タロウ＞ダークザギ＝バビロス＞ダイナミラクル＝メザード＝初代ウルトラマン＝グランドバース＞
ウルトラマンレジェンド＞ゴズマスター＞グランドキング＞バンリキモンス＞大神龍カブテリオス＝ヒッポリト星人＝新マン＞
マックスビクトリーロボブラックバージョン＞クイーンモネラ＝ダイタニクス＝ゾフィ＞ワンゼット＞ウルトラセブン＝カイザーゴジラ＞
仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞デストロイア＝シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

レインボーマン＞ギャバン＞カイザーグロウ＞アカ地雷ガマ＞ブレイドＫＦ＞スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞ゴッドネロス＞Ｘライダー＞オーディン
＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

イフの位置は見直されたんじゃなかったの？
劇中以上に木っ端微塵か
肉片が残らぬほどの攻撃に対しては
なす術無しってことで

>>877
その話題は前々から出てたが絶対神ン・マの考察で激論になっていたため
まだ具体的な議論に至ってない

が、粉々以上の「消滅」になるまでの攻撃ができる奴は特撮界にそうそういない

細かい事だが、サンダールとン･マは順位逆じゃなかったっけ？
あと大神龍とカブテリオスがくっついて新キャラになっちゃってるよ。

そろそろ立て直しも必要だろう。住人が最低２〜３人でもいればスレは成立する


【作品名】幻星神ジャスティライザー
【名前】巨大シロガネ
【属性】巨大ヒーロー
【大きさ】約６０ｍ
【攻撃力】ジャスティブレイド・・・・シロガネが持つ剣。ミラージュパワーにより無限の力を持つ
　　　　　　ジャスティクラッシュ・・・・シロガネ最強必殺技。体を回して上段からジャスティブレイドを振り下ろし斬撃を飛ばす
破壊力は無限。切られたものは跡形もなく消滅する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【防御力】無限
【素早さ】等身大時のシロガネ以上のクロガネの攻撃をことごとく片手で弾いた
【長所】無限の力
【短所】描写が少ない
【備考】味方の切り札的ヒーロー、シロガネが巨大化した姿。謎の力、ミラージュパワーにより無限の力を出せる

参考テンプレ
【名前】シロガネ
【大きさ】２ｍ
【攻撃力】ジャステイブレイド・・・シロガネの持つ剣。鉄筋コンクリートに穴を空ける銃を何発受けても無傷な敵にダメージを与えられる
　　　　　　ジャスティブラスター・・・ジャスティブレイドを銃として使う武器。光弾は射程距離１００ｍぐらいで命中した物を消滅させる
　　　　　　ジャスティクラッシュ・・・・シロガネの必殺技。地球上に切れない物はなく切られた物は跡形もなく消滅する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大射程は５００ｍ程。最大１００ｍぐらいの物を切った　
【防御力】ジャスティブレイドと同じ切れ味の剣で軽くダメージを受ける
【素早さ】地上から２〜３秒で宇宙（地球が拳１個分に見える位置）に行ける移動速度
　　　　　　移動の間、移動速度を上回る速さで剣の応酬が可能

これが正しい

シャドームーン＞イフ＞イナズマン（特殊能力の壁）

サンダール＞絶対神ン・マ＝合体タロウ＞ダークザギ＝バビロス＞ダイナミラクル＝メザード＝初代ウルトラマン＝グランドバース＞
ウルトラマンレジェンド＞ゴズマスター＞グランドキング＞バンリキモンス＞大神龍カブテリオス＝ヒッポリト星人＝新マン＞
マックスビクトリーロボブラックバージョン＞クイーンモネラ＝ダイタニクス＝ゾフィ＞ワンゼット＞ウルトラセブン＝カイザーゴジラ＞
仮面ライダーＪ＞スペースゴジラ＞デストロイア＝シンゲツ＞怨霊ゴジラ （広範囲攻撃の壁）

レインボーマン＞ギャバン＞カイザーグロウ＞アカ地雷ガマ＞ブレイドＫＦ＞スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞ゴッドネロス＞Ｘライダー＞オーディン
＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ブースカ＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令＞BLACKRX

>>882
BLACK厨乙

シロガネのテンプレ作った奴頭大丈夫？
このスレ終ったんだよ？
新規参戦は受け付けません

>>1が結論