1 :
格無しさん :
2005/11/13(日) 05:09:37
2 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:16:43
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 173Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 ライオン対スイギュウ
スピードとパワーと根性を持つ巨獣
アフリカスイギュウは、非常に強力な猛獣であると言われている。
ハンターの中には、これこそ最も強敵な猛獣と考えてる人もある。
時速57キロもの快速を持ち、深い薮の中まで小馬のように動き回れる上、
執念深い反撃をする点がアフリカスイギュウを最上級の猛獣とする理由なのだ。
傷付いたアフリカスイギュウはまた、敵を茂みの中で待ち伏せし、本当に間近に迫るや攻撃する。
その攻撃に際して頭を低め、強く固い鉄兜のように根元が合わさり、先が前方に向いている、左右に伸びた太く強い角を突き出す。
メスはライオンの敵ではない。
メスのスイギュウの背に飛び乗ったライオンが、首筋を咬んで頭を一ひねりしたりすれば、戦いはすぐに終わってしまう。
しかし、時には失敗もある。
たとえば尾を雌ライオンに捕まえられ後ろから襲われた若いアフリカスイギュウが
結局は雌ライオンを振り切って逃げて行ってしまった例がセレンゲティ平原で研究者によって観察されている。
体に爪あとのついた(恐らくこういった攻撃を逃れたもの)個体は、こういった例もある事を証明してもいる。
さらに、失敗すると逆にライオンが殺される事も起こる。
ふつう安全な攻撃法として、雄スイギュウを獲物とする場合には、多くのハンターはライオンが二頭でかかると言うのだから、
ライオンもアフリカスイギュウの強さを知っているのであろうか、ウガンダで、三頭のライオンが、
雌と仔とのアフリカスイギュウの一群から攻撃され逃げ回っていた例がある。
仔を取りそこねた結果群れから反撃されたのだろうか。
また後で述べるように一頭のライオンが二頭のアフリカスイギュウの雄に突き飛ばされて逃げ回った話もある。
もちろん、成獣の雄ライオンは、一頭の成獣の雄スイギュウを殺す。
多くは頭から攻撃を加え、頚動脈を破るか頚骨をへし折ってしまう。
雄ライオンが二頭の場合に二時間も続いた戦いの挙げ句、雄スイギュウがついに殺されてしまった例もある。
ある場合にはトラがスイギュウを殺すように、後足を咬んで引き倒してしまってから片づける。
戦いに際してはアフリカスイギュウが簡単にライオンに殺されてしまうか、それがうまくゆかない場合には逆転も有り得るという所であり、
やはりライオンに対してはアフリカスイギュウは、あくまで獲物でありながらも防衛力豊かなものという所であろう。
3 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:17:46
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 13Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 トラ対ヒグマ
トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。
P49より
とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ4分の3の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの1962年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが5〜8.4%を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。
P206より
ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか(セイウチとはスピードで問題になるまい)。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
4 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:18:31
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 179Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 ライオン対カバ
ライオンは飢えていなければカバのような怪力を持った巨獣を襲わない。
だが飢えていれば話は違う。草を食べ歩き、水辺からカバが離れ過ぎた時、
飢え切ったライオンに出会えば、次のような事が起こるのである。
ライオンはカバに飛びついて咬む。もちろん前足のパンチでも攻撃する。
ライオンのパンチ一撃は、数百キロのレイヨウを一瞬で打倒するが、
皮下脂肪が厚く、しかも首も太短いカバの頚骨には致命傷を与えかねるであろう。
だが、カバから見れば体重200kgを超し、強い力を持った大ネコは死神に等しい。
カバが大口を開けて咬もうにも、ライオンのスピードにはてんでついてゆけないのである。
挙げ句、急所をあちこち咬まれ、嬲り殺されるのがオチである。
カバとライオンとの対決は、結局カバはライオンにとり通常では荷のかちすぎる獲物、
しかし一度襲う時は獲物としてしか有り得ない存在という所に落ち着くであろう。
カバはライオンの攻撃から逃れられはしても、カバの方がライオンを殺してしまう事は、滅多に有り得ないようである。
5 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:19:02
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 162Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 ライオン対サイ
1957年の11月、水が枯れた。旱魃である。
ライオンの獲物の草食有蹄獣の数が急激に減った。そうしたある晩の事、
ある狩猟監督官は、ブタが塩辛を舐めたどころの騒ぎでない深夜の悲鳴に叩き起こされた。
サファリカーのライトを照らし、現場に駆け付けてみると、なんとあのクロサイが二頭の雄ライオンに襲われ、引き倒されている。
頬と首筋を二頭に咥えられ、1トン半もあるサイが半死半生の有り様だった。
アフリカでも数の少なくなった大切なクロサイの事なので監督官はライオンを追い払い、サイはようやく立ちあがった。
だが車がバックしたとたん再びライオンは猛然とサイに飛び掛かり、アッと言う間に引き倒し、足を咬み折った。
重い有蹄獣が足を折れば、もう生活出来る見込みはない。
監督官はサイを射殺して楽にしてやった。
一度餓えれば、自分の生命を維持する為ライオンはこのように強力になり、サイと言えども相手にはならないのである。
この一例ばかりでなく、同じアフリカのツァボでまた夜中に人間のテントに来たサイがいたが、
それは腸を引き摺った手負いであった。明らかにライオンに襲われこの傷を受けていた訳なのである。
昼間、鷹揚に構えている時には、サイに追い立てを食い逃げたりするライオンも、
一発の真剣勝負にはこのような威力が出る。
ライオンは200キロ前後、クロサイは最高2000近いと言うから両者の比は10対1である。
このハンディキャップをものともせずライオンはサイを咬み伏せる。
ライオンと並ぶ猛獣の大スター、ゴリラが自分の目方の三分の一以下のヒョウに殺されるのとは雲泥の違いである。
というのはゴリラは人間が作り上げた偶像であり、ライオンは掛値無しの大猛獣なのである。
ただ単にヨーロッパの王侯貴族の紋章に使われている為に、
ライオンは古代から百獣の王として伝承されてきたスターではなく、実力者なのだ。
6 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:19:53
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 198Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 トラ対インドゾウ
インドでのトラとオスのインドゾウの戦いは、三回ほど記録されている。
アッサムで一頭のトラが一群れのインドゾウの中の仔を襲った時、
群れにいた牙の長い雄ゾウがトラを攻撃した。
トラはそのオスの背に乗り、爪を打ち込んだ。
一晩中両者の間で戦いが続き、酷い傷を受けたゾウの死骸を残して翌朝トラは逃げ去った。
P201より
アンダーソンというナチュラリストは、興味深い事を述べている。
インドゾウの群れが、水を飲んでいる場合にトラの鳴き真似をしただけで
ゾウの一群れが警戒を起こし、警戒して鼻をラッパのように吹き鳴らすと言っている。
ヒョウの声を真似しても、ゾウは一向に怯まず、攻撃的にさえなると言うが、
インドゾウのオスの単独生活の個体の場合には、じっとして立ち尽くし、
辺りの臭いを嗅ぐという警戒振りである。
一報人間がトラ狩りに使うゾウでも、トラが襲いかかってきた場合にもほとんど成す術も無く
慄えあがってしまったという話がある。
もちろん、ゾウが群れの力でトラを退ける場合も多いのであろうが。
猛虎の一吠、巨象を去らす
しかし、オスの大物さえも殺される事があるのであるから、
猛虎一度吠えれば巨象も顔色無しというのがアジアでのゾウ、トラ対決の実相である。
省略
しかし、少なくともインドゾウとトラよりは、ライオンとアフリカゾウとは互角か、
あるいはライオンも敬遠するのが成獣のアフリカゾウと言っていいだろう。
7 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:21:39
8 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:22:58
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 54Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 ローカル編
ヒョウ対ゴリラ
ゴリラ対ヒョウの戦いのあったのは1961年2月である。
シャラーだけでなく、日本の京大の霊長類学者達も現地で世話になっているなど
ゴリラ研究者に便宣を提供する、キソロのモテルの主人でアフリカの名物男の一人バウムガルテルの配下の
ゴリラトラッカーのルーベンらが、現場を発見した。
ムハバラ山の山腹で鳥が騒いでいるのを聞き、現場に出かけて行ったのである。
近くの茂みでヒョウの唸り声がした。
そこにはダイカーという小型のレイヨウが血まみれで殺されていた。
更にその近くには、巨大なシルバーバックのオスゴリラが倒れて死んでいた。
背中が銀色になるゴリラはゴリラで言えば男盛りである。
それが首に深い傷を負い、足の付け根に大きな傷を開き、腸も剥き出しになっている。
そこには格闘の後があり、ルーベンらが後を辿って行くと、斜面になっていて、その上にゴリラの巣があった。
ゴリラは、ヒョウのようなファイティングマシン的プロの猛獣に、死力を尽くして対決する気力が乏しいのかもしれない。
腕力と牙の力は、人間とは比較にならぬほどであるが、
ヒョウは、50キロから大きくて80キロほどだ。
人間になおせば60キロの大人が10数キロの猛烈なオオヤマネコと格闘しているようなものであるが、
結果は一方的な惨敗である。
ゴリラの腕力と牙の力は、人間とは比較にならぬほどであるが、むしろ、トレーニングを積んでいない点やスピードでは人間以下とさえ言える面もある。
北アメリカには、カナダオオヤマネコが住むが、平均10キロほどの体重で体長1メートルほどになる。
それがアメリカンインディアンのハンターを殺した記録があると聞く。
要するにネコ科の猛獣は殺し方が巧みであり、一方ゴリラなどの猿類、特に類人猿は猛獣としての戦いを行う性質よりもむしろ、
知能が優れているのであって、その点で感受性も強くて痛がりもし、また恐怖もすると思われる。
なによりもこの差が戦いには大きくものを言うのであろう。
9 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:24:51
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3 ライオンVSトラ
もっとも著名な猛獣であるライオンと、美しい模様の毛皮をもつトラは、見かけの顕著な違いとは裏腹に、
身体の構造はよく似ており、共に非常に強力な肉食獣である。
古来より、トラとライオンではどちらが強いか、議論の的となってきた。
だがライオンはインド南西のギル森林を除いてアフリカにしか棲んでおらず、他方、
トラはアフリカはもちろんインドのギル森林近くにもいない為、自然界でこの二種の猛獣が相対する事はない。
記録されているトラとライオンの戦いは、全て人為的な状況で起こっており、
ある時は娯楽として行われ、ある時は不慮の事故として、戦いが発生している。
古代ローマの闘技場では、猛獣同士の戦いが数多く行われており、その中にはライオン対トラの戦いも含まれている。
その結果に関しては、トラがほとんど勝ったとブレランド教授は述べるが、具体的な例は示されていない。
近年に起きたトラとライオンの戦いは、動物園やサーカスでの事故や、金持ちの気まぐれが原因で起きているが、その結果は五分五分である。
最近、北朝鮮でトラとライオンを闘わせる映像がありトラが圧勝したが、
トラを自国に、ライオンをアメリカに見立てた政治的プロパガンダと言われており、信用性は薄い。
いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。
10 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:25:18
ウィキぺディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3 トラVSヒグマ
トラとヒグマはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。
トラはヒグマを捕食する。
エイブラモフの調査ではトラの獲物の内5-8.4%がヒグマである。「野生ネコの百科 最新版」 [1]
Tiger Conservation Projectによれば年間370頭のクマ(ヒグマ+ツキノワグマ)がトラに殺されており、トラの獲物の6-7%にあたる。 [2]
5tigerによればトラの獲物の内19%がヒグマ、アナグマ、その他で占められている。 [3]
このようにトラはヒグマの天敵、捕食者として君臨している。
冬眠中や雌を狙う場合が多いという情報もあるが、自分と同大[4]や自分より大きいヒグマも餌食とする。
また最も大きいヒグマにも襲いかかり、傷だらけになりながらも撃退し得た場合、そのヒグマは穴持たずとなる。
大きな雄グマが、トラの獲物を奪う時がある。
その対象は多くは雌や子で、雄のトラには餌食にされるから避けるというのがSiberian Tiger Projectの統一見解である。「Tigers in the Snow」 [5]
この結果は肉食獣の極限として進化してきたトラと、 草を好む雑食獣として進化してきたヒグマの差だと学者は言う。 [6] [7]
11 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:25:54
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3 ライオンVSヒグマ
ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、
ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事はあり得ない。
この2種の猛獣が闘う事は人工的な環境でしかない。
かつてカリフォルニアでライオンとグリズリーの闘技が行われたようだが、 その結果はブレランド教授はグリズリーが勝ったとに記しつつも
後にAnimal Life and Lore(1963)で結果は不明と書き直している。 結局は不明のようだ。
ブレランド教授自身は双方互角かややライオン有利のように考えている。 [8]
「California Grizzly, 1955」によると ロサンゼルスで捕獲されたヒグマがモントレーに送られ
ライオンをネコがネズミを殺すようにあっさり殺してしまった、なんて例もあるようだ。
また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。
王立野獣園は13世紀から19世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、
ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
「The Tower Menagerie」によると、マーティンという名のヒグマは8頭のライオンを倒したが、最後にライオンに目をやられて殺されたようだ。 [9]
北朝鮮では飼育された120kgの雌ライオンがツキノワグマと戦い、ツキノワグマは鼻を血だらけにし、
ライオンはバテて奥に座り込むという映像があった。 これはかの国がライオンをアメリカに、
熊を自国に見立てたという政治的プロパガンダの意味合いが強いようである。
しかしこれらの例は人間が強引に闘わせたものであり野生動物の強弱を云々する有力な情報とは言えない。
種類、性別、大きさ、コンディション、気候これらが明示されてない限り組み合わせ次第では下位の動物でも遥か上位の動物にも勝てるからだ。
極端な話、生まれたての子ゾウ相手にならオオカミも勝てるだろうしホッキョクグマを熱帯に連れて来たらバテてキツネにも負けるのと同じ。
また、高等な動物は無益と解れば闘おうとしない。
しかしライオンに類似したトラがヒグマに優位性を持っているため、やはりライオン有利とするのが多くの学者の意見である。
また、グリズリーと同地域に棲息するマウンテンライオン(ピューマ)は、体重70kgと小兵ながら
平均260kgのグリズリーを幾度も殺したり、相手に獲物を渡さず粘ったり、なかなかの勝負をするようである。 [10]
12 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:26:28
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3 トラVSゾウ
トラとゾウはアジアにおいて生息域を重ねており、捕食者と被食者の関係である。
最強の肉食獣と最強の草食獣の対決は誰もが興味が尽きぬ所だ。
インドゾウの群れはトラを恐れ、訓練されてもトラへの恐怖が抜け切らない個体がしばしば見受けられる。
しかし一方で訓練されたゾウはトラすら恐れないという情報もある。 [11]
また、19世紀に大量に行われたトラ狩りの際はゾウが大層役に立ったようである。
ビルマでは生まれた子ゾウの実に四分の一がトラに捕食されるという事があった。 象の物語
成獣同士はどうかというと ネパールで二頭のトラが巨大な牙を持った雄のインドゾウを殺した記録がある。
この時は場所を変えつつ戦い、一晩かかったようだ。
また、アッサムでも向かってくる巨大な雄ゾウの攻撃をかわし、これまた一晩戦いゾウを殺したという記録もある。
雌のゾウが襲われた例も二例ある。
Corbett G. 1892. A Tiger attacking Elephants. によると
他にも村の川の近くでトラと成獣のオス象が多くの時間を闘い、遂に後頭部と喉への噛みつきでトラが勝利を収めたという例もある。 [12] [13]
闘技場ではゾウの方がやや勝率が高かったとする情報もある。
ゾウに鉄製の装備をさせてゾウ三頭対トラ一頭なんて勝負も行われたらしい。
New Jersey City University 雌のトラと雄のゾウが戦い、ゾウはトラを殺したが、
その時の怪我が原因で一ヶ月後に死んでしまった例もあるようだ。 「虎が消える日」
こうして見るとアジアでのトラとゾウの関係は同等かトラがやや有利と言える。
しかしアフリカではアフリカゾウがインドゾウより大きく雌も牙を持ってるためか、逆の現象が起きているようである。
13 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:27:29
ライオン対バッファロー
http://www.tokyo-rc.gr.jp/jts/0101_22.htm 17分半経った時に,初めて,一頭のバッファローが鳴いた。
僕には,その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは,これで死ぬんだ」という声に聞こえました。
そのバッファローは,非常に元気で,それまで,3頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして,そんなに鳴くのかなと思って,正面を見たら,そこに,大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は,その大きな雄ライオンも,みんなと一緒に出発したと思うのですが,
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に,目がぴかっと光って,さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら,池の真ん中で,バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが,…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間,下から飛びついて,その首に咬みついたのです。
さすがに,雄ライオンの力で,悪鬼のように荒れ狂っていた,1トンも越える大きなバッファローが,ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに,ライオンは池に倒れるようにしながら,柔道でいう巴投げのような要領で,でかいバッファローを投げたんです。
14 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:36:54
15 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:40:39
16 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:42:48
17 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:45:41
18 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:51:53
>>14 やっぱライガーが最強,,,,,だよなぁ
野生動物じゃないけど
19 :
格無しさん :2005/11/13(日) 05:56:32
空中元彌チョップこそ最強
20 :
格無しさん :2005/11/13(日) 06:01:58
ライガーの戦闘力スカウターで測ったら破裂した
22 :
格無しさん :2005/11/13(日) 06:25:09
23 :
格無しさん :2005/11/13(日) 07:21:02
>>16 雄ライオンカッケー
やっぱグウタラに見えて強さの桁が違うな。
24 :
格無しさん :2005/11/13(日) 13:00:58
SS<百獣の神> アフリカ象 S<百獣の王> インド象 AA インドサイ シロサイ A クロサイ カバ B ヒグマ 白熊 キリン バッファロー ガウル アジア水牛 C バイソン セイウチ D ライオン ワニ E 猪 ヘラジカ 馬 虎 F 豹 ピューマ 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ G 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ H ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間
26 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:00:46
>>24 ウィキペディアの結論(追加)
トラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9 トラ(虎)はネコ目(食肉目)ネコ科の哺乳動物。
体長はライオンと並んでネコ科最大である。黄色の毛に黒色の縞模様があるのが特徴である。
密林の王者と言われ、アジア生態系の食物連鎖の頂点として君臨している。
全部で8亜種(内、3亜種は絶滅)が知られ、中でも最大の亜種シベリアトラ(アムールトラ)のオスは体長2.5m、体重350kgに及ぶものもいる。
インド産のベンガルトラはオスで体長2m内外、体重200kg強。
また、スマトラトラは、これらの大型トラの半分しかない。
いずれもメスは一回り小さい。生息域はアジアの広い地域に渡り寒冷地帯から熱帯地帯にまで及んでいる。
群れ(プライド)を形成するライオンと異なり、交尾期以外は単独で行動する。
食性は多種多様で小はイナゴなどの昆虫から、大は体重2000〜6000kgのゾウやサイまで捕食する。
また同じ食肉目のヒョウやクマなども捕食する。 特にクマは多量に捕食する。
トラは狩りを行う際、獲物のなるべく近くまで忍び寄る。
森林では縞模様が格好のカモフラージュになっている。
小型の獲物に対しては、首の後ろに噛み付き、脊髄を砕くことで仕留める。
大型の獲物に対しては、のどぶえに食らい付くことで、窒息させて倒している。
27 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:01:40
ウィキペディアの結論(追加)
ヒグマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E ヒグマ(羆、樋熊)はネコ目(食肉目)クマ科に属する哺乳類である。
ホッキョクグマと並びクマ科では最大のサイズを誇る。
また、日本に生息する肉食類でも最大の種である。
ヒグマは栄養状態によって生じる個体差が非常に顕著で、内陸のヒグマが300キロを超える事はあまり多くないが、
溯上する魚を食べられる環境にいるヒグマは巨大である。
中でも有名なのが、アラスカ沿岸のコディアック島と、ロシアの極東カムチャツカ半島に生息するヒグマで、共に500キロ以上の個体が記録されている。
食性は雑食だが、同じクマ科のツキノワグマに比べると肉食の傾向が大きい。
しかし食物の8割〜9割が草である。
唯一、イエローストーンのみ食物の50%以上を肉で賄うという報告もある(主に屍肉食だが)
小型の哺乳類、魚類なども食べる。トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。
ヒグマの頭骨は、ほとんど草食獣だが、腸は肉食獣そのものである。
冬季には巣穴で冬眠をする。冬眠中には脈拍、呼吸数が大幅に減少する。
ヒグマの天敵はトラで、競合者はオオカミである。
28 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:02:20
ウィキペディアの結論(追加)
ライオン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3 ライオン (Panthera leo) はネコ科の大型肉食獣。
現在の生息地はアフリカおよびインドの一部に限られるが、かってはアフリカ・アジア・ヨーロッパ南部の広い地域に分布していた。
獅子とも表現される。百獣の王として夙に有名である。
普通は雄1〜2頭、雌3〜6頭、そして子供多数のプライドと呼ばれる群れを形成し、大型草食獣を狩る。
オスは2歳前後でタテガミが発達し、群から排除されるが、単独または兄弟たちと数年放浪した後(これはノマドと呼ばれる)
他のプライドを襲って乗っ取りを図る。乗っ取られたプライドでは新たに君臨したオスによって子殺しが行われ、
これを機会に発情したメスと交尾して新たな子孫をもうける。
ライオンはふつう、成獣になると体長1.5〜2.4m、体重150〜260kgになる。
動物園の者では400kgを超える場合もある。
ライオンの獲物は多種多様で、昆虫などから爬虫類から大型草食獣まで実に様々である。
ライオンの主な獲物はヌー、シマウマ、スイギュウ、キリン、カバ、イノシシなど。
3 またハイエナが捕らえた獲物を奪う事もよく知られている。
獲物を狩るのは基本的に雌の役目だが、雌が手こずったりする場合は雄も加わる。
育児は群れの雌全員で行い、雄は基本的に外敵の駆除(他の雄ライオン、ハイエナ)を生業としている。
29 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:02:59
ウィキペディアは完全にトラ、ライオン>>>>>>>>ヒグマだね。
30 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:04:25
31 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:21:25
ちなみに古代獣ランキングです SS バルキテリウム インドリコテリウム S ステップマンモス エンペラーマンモス AA ホラアナライオン カリフォルニアライオン サーベルタイガー コロンビアマンモス A メガテリウム エラスモテリウム マストドン アフリカゾウ トラ マカイロドゥス BB ウーリーマンモス インドゾウ ライオン ホモテリウム B マルミミゾウ アンドリューサルクス サルカストドン CC メギストテリウム ダエオドン サイ ティラノサウルス C ショートフェイスベア ホラアナグマ
32 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:25:55
yahooで素晴らしいレス発見 いくらこのトピにおける「猫派」に散々叩き潰され劣勢で悔しい「熊派」と言っても 【密林の王者】で【竜虎相討つ】と言われる【最大の猫科動物】で【平均220kg】にも達し BBCの頂点にしてコスモス国際賞とサーの称号受賞デービッド・アッテンボローに【脅かす者は誰もいない地球最強の肉食獣】と称され、 同じくコスモス国際賞受賞で本格的なフィールドワーク調査の先駆者、ジョージ・ビールズ・シャラーに【最強の肉食獣】と称され 他多くの有力な世界的機関(NHKやBBCやMEGやTIMEやEARTHREPORTやNew Jersey City UniversityやTimes Online)にも【地上最強の動物】とまで言われ 且つ【猛獣対決の登竜門・宝庫】の小原秀雄と巨大動物図鑑にも【最強の肉食獣】認定され 【5tに達する】巨大な雄の成獣のアジアゾウを【何度も殺した例があり】、 【平均1tに達する】【アジアスイギュウ】や【ガウル】や【若いサイ】を主食とする★ベンガルトラ★に、 【平均110kg】で【ほぼ完全なる草食性】で【大型草食獣を殺した記録が一つも無い】 【成獣のトラを殺した記録も一つも無い】【ヒョウにも追い払われる】 ナマケグマがベンガルトラと同等など天地が引っくり返っても言ってはいけないし、己がチンパンジー以下の脳だと自白してるようなものだ。 そして、【クマ科最強】の【ヒグマ】ですら、ライオンの【百獣の王】や トラの【Royal】、【密林の王者】、【竜虎相討つ】などという異名も付けられず せいぜい言われるとしたら森のくまさんで平均【800kg】で角も貧弱で臆病なバイソンの成獣すら狩った記録がゼロに等しい。 馬ですら手に余る獲物で、ヘラジカに恐れられていない動物。 トラの完全なる【只の獲物】と化し、ピューマがライバルという始末。 ヒグマより巨大な【北極熊】が【1t】の【脂肪達磨水棲セイウチ】にも【陸で】劣る所を見ても ヒグマや北極熊でも虎とライオンの★足元にも及ばない雑魚★というのが多くの学者や識者や先人達の結論である。 そりゃそうだ。 人気の面を見ても ライオンキングはあるがベアーキングなんてあるか? タイガーマスクはあるがベアーマスクなんてあるか? 日本ハムは阪神タイガースより人気あるか? MGMのロゴはライオンだが熊がシンボルの映画会社あるか? エッソはタイガーだが、熊がシンボルの石油会社あるか? 親日はライオンだが熊がシンボルの格闘興行団体あるか? せいぜい、熊で人気が出ると言ったら熊のプーさんやテディベアだけ。 上記の虎やライオンの恐ろしい、カッコいい、強い虎とライオンそのままのイメージと違って ひたすら可愛くヘタレにデフォルメされた姿でしかウケない(笑)。 いい加減、熊は容姿でも実力でも人気でも全てにおいて虎とライオンの足元にも及ばないカス生物だという事を自覚したまえ。
34 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:50:07
35 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:54:51
>>15 熊の鳴き声ショボイな・・・・・女の子みたい
36 :
格無しさん :2005/11/13(日) 17:57:13
,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll"" ゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll"" \ l|||||||||||||||||||||||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ | \_ ゛゛Y"" __ノ | | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l | ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < 最強は私ですよ ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ | _______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________ i i i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i i i
【オリジナル】 彡"⌒"ミ、 川 ll l川 へ /ヽ|l ←頭でっかちのマスゾエ似 lノノ (ヽ) ( ') | ―――――――――― |(6 ‥ | / 勝てないからって荒らすのは ヽ δ /< う〜ん、滑稽( ゎら ヽ_ _ノ \ トラさいきょっ! | | ―――――――――――― / \ これがオリジナル去年の10月に出てきた。 これ作った人本当に偉いw まあその後どんどん発展したからあまり使われないけど。
【書き込み中】 彡"⌒"ミ、 川 ll _________ l川 へ /ヽ|l /うまり、虎は羆の逆鱗に触れるツボ lノノ (ヽ) ( ') | | 手を患わすまでもない・・・・・と |(6 ∵ ‥∵| < おながち間違った事も言っていないな。 ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ _____ | | │ | \__\___ _ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!| | ヽ虎___|l ___ | | |三 |_「r.、 | // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ )) ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( これはNHの心境を書くのに使える。 見事に言い当てられて狼狽した事が何度もあったなw この2つはオマケの様な物。 【特徴紹介】 NHの特徴 彡"⌒"ミ、 ・虎好き 川 ll ・論争好き l川 へ /ヽ|l ・猜疑心 自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む lノノ (ヽ) ( ') | ・頑固・自負心 自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない |(6 ∵ ‥∵| ・身長・体格・容姿へのコンプレックス ヽ δ / ・AAのコピペが大好き ヽ_ _ノ ・奇妙な日本語____ | | │ | \__\___ _ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!| | ヽ 虎___|l ___ | | |三 |_「r.、 | // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ )) ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( 【日常】 | 〇ーくん 朝ご飯よ〜 > 彡"⌒"ミ、 \__________/ 川 ll l川 へ /ヽ|l __________ lノノ (ヽ) ( ') | / |(6 ∵ ‥∵| < ママ、後にして! ヽ δ / \__________ ヽ_ _ノ _____ | | │ | \__\___ _ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!| | ヽ虎___|l ___ | | |三 |_「r.、 | // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ )) ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( 今日も動物論争で徹夜した マスゾエ似のニキビ顔で頭でっかち 22歳、無職の秋・・・・・
【発言】 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < う ま り ! ! |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | 虎 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′ これは串語(奇妙な日本語)が出た時に使う。 あるいは、言いそうな事とか。 胸の文字には色々とタイプがあって用途も多いw 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | おれNHじゃないと言ってるだろ lノノ (ヽ) ( ') | < 物的証拠を出せ |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | 遊牧民 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′ 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < おれNHじゃないと言ってるだろ |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | catv296 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′
【串ネコ認定書】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│ 彡"⌒"ミ、 |┃
┃| 川 N H ll │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l 串 ネ コ 認 定 証 │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') | │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>1 殿 |┃
┃│ ヽ δ /< うまりトラ最強! | |┃
┃│ ヽ_ _ノ \______/ │┃
┃│ │┃
┃│ あなたは串ネコであることを、ここに認定いたします。 │┃
┃│ │┃
┃│ 平成16年10月18日 埼玉県吉川市 │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これは手の込んだ煽りに使う。
「>>1同意」みたいな書き込みをしたやつにも発効しようw
【名言認定書】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────────────────────────┐┃
┃│ 彡"⌒"ミ、 |┃
┃| 川 N H ll │┃
┃│ l川 へ /ヽ|l 新 名 言 認 定 証 │┃
┃│ lノノ (ヽ) ( ') | │┃
┃│ |(6 ∵ ‥∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>171 殿 |┃
┃│ ヽ δ /< 7mm弾はショボイ! |┃
┃│ ヽ_ _ノ \______/ │┃
┃│ │┃
┃│ あなたが名言をはいたことを、ここに認定いたします。 │┃
┃│ │┃
┃│ 平成16年10月20日 埼玉県吉川市 │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
【脳内の中】 \ / \____________________________/ ○ 彡"⌒"ミ、 〇 川 ll 。o0 モワ〜ン l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ | | \ / \____________________________/ ○ 彡"⌒"ミ、 〇 川脳内の中 。o0 モワ〜ン l川 へ /ヽ|l _________ lノノ (ヽ) ( ') | / |(6 ∵ ‥∵| | トラの圧勝wwww ヽ δ / < ヽ_ _ノ \_________ この2つはNHの極端な解釈を馬鹿にするのに使う。 特にネコヲタランキングの下につけると様になるw
【トーテムポール】 彡"⌒"ミ、 川 小 ll 川 原 ll 川 シ ll 川 ャ ll 川 ラ ll 川 | ll 川 今 ll 川 泉 ll 川 バ ll 川 イ ll 川 コ ll 川 フ ll 川 巨 ll 川 大 ll 川 動 ll 川 物 ll 川 図 ll 川 鑑 ll 川 ウ ll 川 ィ ll 川 ク ll 川 リ ll 川 | ll 川 ワ ll 川 | ll 川 ル ll 川 ド ll 川 ニ ll 川 ュ ll 川 | ll 川 ス ll 川 ll l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ
【千葉動物図鑑】 天然記念物 彡"⌒"ミ、 川脳内の中 ニホンネコヲタ l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵ | 千葉県の極一部の地域にのみ生息 ヽ δ / ヽ_ _ノ |首| |尾| ヒト科の亜種の中で最も知能が低いといわれるのがニホンネコヲタである。 大きさの割に極めて弱い動物であり、時にイエネコにも捕食される。 主な敵はシャムロック、つる、箱。 体の割に極めて頭が大きいため他の種との判別は容易である。 また、ニホンネコヲタはインターネット上の掲示板にも頻繁に出没する。 そこでは、外敵に対する自衛手段として自分を複数に見せかける自作自演を使う。 親の保護下で一生を送る変わった生態はあまりにも有名。 ワニヲタさん制作の図鑑。 首尾と脳内の中は自己申告w
【NHクエストT】 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < 地上最強の17歳参上!! |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | NH 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃NH が あらわれた!! ┃ ┃ ┃ ┃NHは 妄想している!! .┃ ┃しかし.現実は何も変わらない・・・・・・ . . . .┃ ┃ .┃ ┃ NHは仲間を呼んだ!! ┃ ┃ しかし誰も現れなかった・・・・・・ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 【NHクエストU】 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃アンチ は 『セレンゲティ・ライオン』を唱えた ┃ ┃ ┃ ┃「一九六三年一月七日。八頭のリカオンがキャンプ近くで、 ┃ ┃たてがみのある一頭のライオンにうるさくつきまとっていた。 ┃ ┃ ┃ ┃そのライオンは、リカオンを追い払ったが、リカオンはくり返し戻って来た。 ┃ ┃その後、彼らはカソンペを超えたが、その夜遅くまで闘う声が聞こえていた。 ┃ ┃翌日、リカオンがそのライオンを殺して食べていたことがわかった」 ┃ ┃ ┃ ┃NHは混乱した。 ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < (^∀^)ゲラゲラ で、そのリカオンが8頭だったという根拠は? |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | NH 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′
【NHクエストV】 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll 川 ll 川 ll / l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | < ネコ派は多数派! |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / ヽ δ / ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ | | (⌒) | | (⌒) | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | catv296 〈 ̄ `-Lλ_レ′ | 遊牧民 〈 ̄ `-Lλ_レ | kamibito 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ネコヲタの群れがあらわれた!! ┃ ┃ ┃ ┃アンチはラーの鏡を使った!!。 . ┃ ┃ ┃ ┃遊牧民まぼろしだった、kamibitoはまぼろしだった・・・・・・・ ┃ ┃ ┃ ┃ネコヲタは1匹だけだった!! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 【NHクエストW】 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┌──―───┐ ┃| 彡"⌒"ミ、 .| ┃| 川 ll .| ┃| l川 へ /ヽ|l .| ┃| lノノ (ヽ) ( ') | .| クシネコがあらわれた!!! ┃| |(6 ∵ ‥∵| .| ┃| ヽ δ / | ┃| ヽ_ _ノ. | ┃└─────―┘ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
【匿名希望1】
彡"⌒"ミ、 _________
川 ll /
l川 へ /ヽ|l |
lノノ■□■□| <
>>1 の結論は揺るがないと思います
|(6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / \_________
ヽ_ _ノ
| |
_|_ |__
/⌒\_/\/\
| catv296 |
【匿名希望2】
彡"⌒"ミ、
┌──────────────┐
│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│< 私がマスゾエ似なわけがないでしょう(笑)
│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│ \_______________
│ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
├──────────────┤
_|_ |__ ※ プライバシー保護のため
/⌒\_/\/\ 音声は変えてあります
| catv296 |
1よりも2の方が出来が良い。
他人を装ったネコ派援護発言はこれに言わせると面白いw
【スカウター】 より小さい雌のトラを相手にするほうを好むようだ \ / \____________________________/ ○ 彡"⌒"ミ、 〇 川 ll 。o0 l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) □#←串スコープ |(6 ∵ ‥∵| _________ ヽ δ / / ヽ_ _ノ <ヒグマの場合はこれとは違い雄には必ず餌食にされるので、雌を競合相手に選ぶのである(笑)。 | | \_________ これも、【脳内の中】と同じで串の極端な解釈を茶化すのに使える。 【脳内の中の夢の中】 彡"⌒"ミ、 川 夢の中ll _________ l川 へ /ヽ|l / lノノ (-) (-)| | ハハハ、また雄成獣のヒグマが |(6 ∵ ‥∵| < 雌トラに殺されてるよ ヽ δ / \ ・・・・・・・ムニャムニャ ヽ_ _ノ \________ 【夢2】 \ 小原秀雄氏、ノーベル動物学賞受賞!!! / \____________________________/ ○ 彡"⌒"ミ、 〇 zzz 川 ll 。o0 zzz l川 へ /ヽ|l lノノ (-) (-). | |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ | |
【妄想中】 \ / \____________________________/ ○ 彡"⌒"ミ、 〇 川 ll 。o0 モワ〜ン l川 へ /ヽ|l lノノ (-) (-). | ←もはや現実を直視できない「ネコ派」 |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ | | 【ネズミ男】 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < それは小原さんの二十年以上前の失言でしょう。 |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | _|_ |__ /-‐、\::::::::::::ヽ.|、 ,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |\ /::/|:::::::| ヽ、__ノ |ヽ\ ./::/ ┌‐‐" | \\ | / .| .| ヽ,ヽ .| ヽ、_/ノ ,、 | 、_ノ ‐ヽ-' /、ノ ゙ノ .ノ ,.‐'"‐ヽ、 | ,.‐ニ'" >、 | ,.‐ニ''''" メ、ヽ ,.,..┬' ,.,.=='" / >‐'''"|:::::| /::/ ゙、:::| <::::( .゙、::|, ゙'ヽ' |ヽ-‐, ─""
【2get】
彡"⌒"ミ、
川 ll
l川 へ /ヽ|l 中卒無職!NH様が2Getだ!!
lノノ (ヽ) ( ') |
|(6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
>>1 客観的に見れてるね。乙
ヽ_ _ノ
>>3 うまりトラ最強!!
| | (⌒)
>>4 連投規制にかかってホスト晒すなよ(プゲラ
_|_ |__ ノ ~.レ-r┐
>>5 俺ってイケメンだろ?
/⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、
>>6 お前の逆鱗に触れるツボハケーンw
| catv296 〈 ̄ `-Lλ_レ′
>>7 トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。
 ̄`ー‐---‐′
>>8 ソースを探すのは手を患うからめんどくさいww
>>9 舛添要一って結構カッコイイよな
>>10-1000 バカヲタ自演してまで必死だな(笑)
【マサシ】 彡"⌒"ミ、 川 ll l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | < マサシです…・・・・・・・・・ |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ | | _|_ |__ イ ゝ イヽヽ | ヘ 〈ヽ V /〉/| | | ヽ ! / | | | | 〉 !〈 | | |⌒| / ! ヽ| | \ `ヽ エエ / /\ / \ノ i ヽi´\| \/| | /ヽ .| | | | | | | | | .| | | | | 〉_〉_| .|_〈〈 / 」 i `ヽ く__/ \__,,〉 【ギター】 彡"⌒"ミ、 川 ll l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | トラサイキョ〜♪ |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / へ ヽ_ _ノ , l__/ | | _ // ∠二二ニ/ハ /( ̄) / / (/∠_フ彡 / /"__ノ / (ノi ヽ__ ̄ ̄⌒) _ノ \| ̄ ̄彡 ( ヽ、 _ノ\ .|""'''''" \ | /⌒\ .\ ノ | > ) / ノ /\/ / / / / |─./ ( ヽ、 | .| ヽ、_つ 、_つ
【ネコヲタ軍団】 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll 川 ll 川 ll / l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | < ネコ派は多数派! |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / ヽ δ / ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ | | (⌒) | | (⌒) | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | catv296 〈 ̄ `-Lλ_レ′ | 遊牧民 〈 ̄ `-Lλ_レ | kamibito 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′ 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll 川 ll 川 ll / l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | < アンチは1人 |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / ヽ δ / ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ | | (⌒) | | (⌒) | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | ネコ派 〈 ̄ `-Lλ_レ′ | ぬこ派 〈 ̄ `-Lλ_レ | 虎 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′  ̄`ー‐---‐′ 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < トラ最強!!! |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | (⌒) _|_ |__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ__ | .| ト、 | NH 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′
【ドラえもんとNH】 彡"⌒"ミ、 _ 川 ll /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ l川 へ /ヽ|l /、 ヽ 君は僕でも救えないよ・・・・・・・・・・・・ lノノ (ヽ) ( ') | |・ |―-、 | |(6 ∵ ‥∵| q -´ 二 ヽ | ヽ δ / ノ_ ー | | ヽ_ _ノ \. ̄` | / _|_ |__ O===== | /⌒\_/\/\ / | 【ウホッ、NH】 彡"⌒"ミ、 川 ll l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵ | ヽ δ / や ら な い か? i/ l\ .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , /
【NHとパパ】 彡"⌒"ミ 川 ll l川 へ /ヽ|l パパ, - 、 lノノ (ヽ) ( ') | . /, ─── 、) |(6 ∵ ‥∵| // / ヽi ヽ δ / |_| ┃ ┃ | ヽ_ _ノ ( ⊂⊃ ヽ / ▽▽ヽ、 >、 \__ノ ノ .nm i | | | / \─── ´ヽ、 /)- | |_| |_| / \--/ |  ̄|_丿 (__) ──|_) | / | || |____| ! / ノ | / / | | `iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ /\/ |─|_ ヽ、 |^ヽ、__ノ (__) (__ノ  ̄ ̄ ̄` - ′ 「働けよ」 「うるさいなあもう。」 __, - 、 . /, ─── 、) // / ヽi ────────────── ,;;;;;;;;;;;;;;;;; ギニャー! |_| ┃ ┃ | ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;;;;; /  ̄ ̄ ヽ ;;;;;;;;;;;;;;; ( ⊂⊃ ヽ ;;;;;''''" '''';;;;;;,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / __ |、 >、 \__ノ ノ .nm;;''''" ;;;;;;;;;;;; ''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'' (|/  ̄ ヽ、 / \─── ´ヽ、 /)- | / i/ ̄ ̄ ̄\\ / \--/ |  ̄|_ ノ;,, 三\/ | > /⌒∋ | / | || ;;;,, ;;;;;;;;;; ,;;;;;;;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;; (/U ヽ/⌒`|ヽ/ \) ̄ 「うるさいなじゃないだろう。」
)ノ 彡"⌒"ミ、 _ 川 ll /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ l川 へ /ヽ|l /、 ヽ 君は僕でも救えないよ・・・・・・・・・・・・ lノノ (ヽ) ( ') | |・ |―-、 | |(6 ∵ ‥∵| q -´ 二 ヽ | ヽ δ / ノ_ ー | | ヽ_ _ノ \. ̄` | / _|_ |__ O===== | /⌒\_/\/\ / |
【人体模型】 彡"⌒"ミ、 _________ 川脳内の中 / l川 へ /ヽ|l | うまり逆鱗に触れるツボ伝々(でんでん) lノノ 盲目極' | < 無論、院生もいる |(6きゅうり顔| | おながちまちがった事言ってないな ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ |首| (⌒) _ |尾|__ ノ ~.レ-r┐ /⌒\_/\/\ ノ_患 .| ト、 | 軽マッチョ 〈 ̄ `-Lλ_レ′  ̄`ー‐---‐′
【夢の自衛隊】 彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < 就職できた |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | ,/ \` ー一'´丿:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
【プロバイダー】 彡"⌒"ミ、 最 虎 弱ll _________ l川 へ /ヽ|l / LOOKチョコレートってアホ? lノノ (ヽ) ( ') | 基ずくと言ったり |(6 ∵ ‥∵| < キュウリと言ったり ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ _____ | | │ | \__\___ _ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!| | ヽ雑虎__|l ___ | | |三 |_「r.、 | // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))----------------------------[catv296] ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄
【ツーショット】 彡"⌒"ミ、 |\___/|_ 川 ll /−、 .十 − 、 \ l川 へ /ヽ|l / | ・| .十 |・ | / \ lノノ (ヽ) ( ') | / \ `- ● −′ _/ヽ |(6 ∵ ‥∵| | \ ── 人 ── _/.| ヽ δ / |\ ── | ── _/| ヽ_ _ノ ( ── | ── ) | | ( (__|____ ) _|_ |__ \ |/ |/ / /⌒\_/\/\ l━━(t)━━━━| | 虎 |
【中志津産きゅうり直売】 彡"⌒"ミ、 川 ll l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ_ _ノ ______.__._ | | , '"――――‐, '"―‐ ヽ`i1 _|_ |__ ./ ∧_∧ //'~ ̄ ̄|.||::|| /⌒\_/\/\ .i (・∀・ .) i ! _,._|.||::|| | 無農薬 | [;].!_っ⌒'と _0[;],l | f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1 ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i| 小 原 運 輸 . i1 li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!| il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=イ二ll二二ll二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(] . {=i:::::::[296]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]  ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ  ̄ゞゞ_ノ~
【THEの論客】 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 川 識 ll 川 者 ll l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ δ / ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ______.__._ | | | | , '"――――‐, '"―‐ ヽ`i1 _|_ |__ _|_ |_ ./ ∧_∧ //'~ ̄ ̄|.||::|| /⌒\_/\/\ /⌒\_/\/\ .i (・∀・ .) i ! _,._|.||::|| | ヤクルト400|| ベクウィート| [;].!_っ⌒'と _0[;],l | f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1 ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i| ザ B B S . i1 li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!| il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=イ二ll二二ll二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(] . {=i:::::::[296]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]  ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ  ̄ゞゞ_ノ~
【THEの論客】 彡"⌒"ミ、 彡"⌒"ミ、 川 識 ll 川 者 ll l川 へ /ヽ|l l川 へ /ヽ|l lノノ (ヽ) ( ') | lノノ (ヽ) ( ') | |(6 ∵ ‥∵| |(6 ∵ ‥∵| ヽ δ / ヽ δ / ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ______.__._ | | | | , '"――――‐, '"―‐ ヽ`i1 _|_ |__ _|_ |_ ./ ∧_∧ //'~ ̄ ̄|.||::|| /⌒\_/\/\ /⌒\_/\/\ .i (・∀・ .) i ! _,._|.||::|| | ヤクルト400|| ベクウィート| [;].!_っ⌒'と _0[;],l | f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1 ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i| ザ B B S . i1 li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!| il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=イ二ll二二ll二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(] . {=i:::::::[296]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]  ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ  ̄ゞゞ_ノ~ 首がPSPだったw
彡"⌒"ミ、 _________
川 ll /
l川 へ /ヽ|l |
lノノ (ヽ) ( ') | < トラが最強ですが何かw
|(6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / \_________
ヽ_ _ノ
| |
,/ \` ー一'´丿:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l ・ ・ ・
>>36 | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
63 :
格無しさん :2005/11/13(日) 19:40:30
64 :
格無しさん :2005/11/13(日) 19:43:11
議論で勝てないから荒らしか 恥ずかしい奴だな熊ヲタは
65 :
格無しさん :2005/11/13(日) 19:51:20
これが公平なランクだな SS<百獣の神> アフリカ象 S<百獣の王> インド象 AA 虎 ライオン インドサイ シロサイ A クロサイ アジア水牛 B カバ キリン バッファロー ガウル C バイソン ヒグマ ジャガー セイウチ 白熊 ワニ D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬 E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間
66 :
格無しさん :2005/11/13(日) 19:53:39
67 :
格無しさん :2005/11/13(日) 19:54:59
ほんと熊ヲタってかっこ悪くてださいよね 討論じゃ勝てないから荒らしかよ? きっと熊と同じちびでぶの根暗なんだろうなぁ
>>67 まぁまぁ
巨大動物図鑑もトラ>ヒグマ、ネコ科>クマ科
数多くの優秀な学者や機関もトラ>ヒグマ。
ウィキペディアもトラ>ヒグマ
2ちゃんはもちろんTHEでもyahooでもトラ>>>ヒグマという見解で、トラを全動物の中でも最上位に置くのがほとんど。
北朝鮮のクマ対ライオンはライオンの勝ち。
タイテリの2000年にヒグマがトラ2頭殺したのは捏造とグッドリッチに否定され
THEでは先発で立てたのにスレ削除。
ディスカバリーはソースとして壊滅。ジでスケ口と串が赤っ恥中。yahooでも敗走中。
全てに見放された彼はもうこうするしかないんだよw
69 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:03:58
>>68 そうなんだw
にしても荒らしは見苦しいなぁ
70 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:05:44
ガッガッガッ ガオガイガー
71 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:07:55
ま、負け熊は朝鮮人だから大目に見てやってくれよ
72 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:21:27
まあ熊ヲタは中卒・中村元彦一人なんだから仕方ないよなw
catv296の提供でお送りします
74 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:27:43
/:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ←中村元彦=とらいせら=熊ヲタ |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\___) ヽ 頭髪 :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。 顔 :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。 服装 :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。 身体 :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。 股間 :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。 アクセサリ :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、 :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。 臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。 性格 :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。 特技 :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。 趣味 :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。 好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。 愛読書 :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。 恋人 :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。 ペット :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。 最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
75 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:31:37
76 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:34:47
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\ (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) ←中村元彦=とらいせら (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < ネコ科は雑魚なんだ!熊サイキョ!!! (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |  ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
_________ | ________ | ___ | | | | , ─── 、 /___ \,, | |catv296の提供で.| | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ | |お送りします .. | | d-´ \ ヽ | |─| | | | | | 亅三 ヽ | |-′||) / | | | | (___ | / \ __ ヽへ/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) | |. | / | /ヽ/ | |__________| ◯ | / /____| ( o ノ ( ̄ | 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
ネコ派は品がないですね。 議論で余裕がないからですか?
79 :
格無しさん :2005/11/13(日) 20:43:10
74 名前:格無しさん[] 投稿日:2005/11/13(日) 20:27:43 75 名前:格無しさん[] 投稿日:2005/11/13(日) 20:31:37 [474]ベクウィート 05/11/13 20:32 DN3sr4wE9q 76 名前:格無しさん[] 投稿日:2005/11/13(日) 20:34:47 [475]ベクウィート 05/11/13 20:40 DN3sr4wE9q [476]ベクウィート 05/11/13 20:43 DN3sr4wE9q 79 名前:格無しさん[] 投稿日:2005/11/13(日) 20:43:10 判りやすいなw
>>76 のAAは明らかに中傷だろうから、中村元彦さんにこの事を伝えたいと思うんだけど、どこに通報すれば良いの?
82 :
格無しさん :2005/11/13(日) 21:03:35
>>81 ならNH氏への中傷はどうなるんだwキモヲタw
83 :
格無しさん :2005/11/13(日) 21:05:54
だから糞罵り合いは掃き溜めスレでやれや。
>>1 が読めねーのか。
ヒグマ>トラ
89 :
格無しさん :2005/11/13(日) 22:45:03
エランド追加 SS<百獣の神> アフリカ象 虎 S<百獣の王> ライオン インド象 AA インドサイ シロサイ A クロサイ アジア水牛 B カバ キリン バッファロー ガウル ジャガー C エランド バイソン ヒグマ セイウチ 白熊 ワニ D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬 E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間 皆さん、この位置に異論あります?
90 :
格無しさん :2005/11/13(日) 22:47:01
92 :
格無しさん :2005/11/13(日) 22:47:35
>>89 貴方が納得しないでしょう
SSS<千獣の神>虎
SS<百獣の神> アフリカ象 NH
S<百獣の王> ライオン インド象
AA インドサイ シロサイ
A クロサイ アジア水牛
B カバ キリン バッファロー ガウル ジャガー
C エランド バイソン ヒグマ セイウチ 白熊 ワニ
D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬
E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ
F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ
G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間
94 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:15:40
彡"⌒"ミ、 _________ 川 ll / l川 へ /ヽ|l | lノノ (ヽ) ( ') | < ネコ派は多数派ですが何かw |(6 ∵ ‥∵| | ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ | | ,/ \` ー一'´丿:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l [catv296] 串 [catv296] [catv296] [catv296] | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
_________ | ________ | ___ | | 彡"⌒"ミ、 | | , ─── 、 /___ \,, | | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ | | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | d-´ \ ヽ | |─| | | | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | 亅三 ヽ | |-′||) / | | :::::::llllllllllllllllll::::: .| | (___ | / \ __ ヽへ/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) | |. | / | /ヽ/ | |__________| ◯ | / /____| ( o ノ ( ̄ | 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ※ プライバシー保護のため 音声は変えてあります
97 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:29:11
エランドってバイソンより強いの?
98 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:33:06
100 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:36:04
>>98 うわ、こりゃやべえな・・・・・・
前スレで見たセーブルアンテロープ並にヤバイ角してる
Bに上げてもいいぐらいだね
>>100 SS アフリカ象(最強草食獣)
S インド象
AA シロサイ インドサイ
A クロサイ ヒグマ(最強雑食獣) 白熊 カバ
B キリン バイソン ガウル アジア水牛
C バッファロー セイウチ エランド 虎(最強肉食獣) ライオン ワニ
D アメリカ黒熊 ツキノワ熊 ナマケ熊 ジャガー ヘラジカ 猪 馬
E ブチハイエナ マレー熊 ゴリラ 豹 ピューマ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー クズリ ラテル
F 雪豹 狼 チーター オランウータン ダチョウ
G オオヤマネコ ボブキャット ウンピョウ チンパンジー
これに異論はありませんね。
102 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:38:42
エランドはいいダークホースだな。 まぁそれでもライオンの餌で豹にも殺される事があるからネコ科は凄まじいが。
凄いな このねじれ具合も一段と凶悪に見える
104 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:39:29
最新猫派ランキングとクマ派ランキング両方並べておいて。
また自演してるよコイツw 懲りないねw
>>106 クマ派ランキングなんてないよ
客観的なランキングとネコ狂ランキングがあるだけ
>>107 玄人じゃなくて変人のお前のみが支持するランクだろw
112 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:44:39
巨大動物図鑑を見ても大体
>>1 のようになる。
>>1 は一般ランク。
ネコ派マンセータイムが始まりました。 _________ | ________ | ___ | | | | , ─── 、 /___ \,, | |catv296の提供で.| | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ | |お送りしています..| | d-´ \ ヽ | |─| | | | | | 亅三 ヽ | |-′||) / | | | | (___ | / \ __ ヽへ/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) | |. | / | /ヽ/ | |__________| ◯ | / /____| ( o ノ ( ̄ | 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
_________
| ________ | ___
| | 彡"⌒"ミ、 | | , ─── 、 /___ \,,
| | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | d-´ \ ヽ | |─| |
| | :::::lllllllllllllllllllll:::: . | | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | :::::::llllllllllllllllll::::: .| | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|.
>>1 は一般ランク。 | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
※ プライバシー保護のため
音声は変えてあります
115 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:46:58
こうだろ SS<百獣の神> 虎 S<百獣の王> ライオン アフリカ象 AAA インドゾウ AA インドサイ シロサイ A クロサイ アジア水牛 B カバ キリン バッファロー ガウル ジャガー C エランド バイソン ヒグマ セイウチ 白熊 ワニ D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬 E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間
ザを見ると、トラの前足の一撃のショボさがわかるw
>>116 逆だろ。
熊の一撃の弱さに笑える
串=スケ口もベクウィートに完全に言い負かされてるしw
119 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:50:15
結局噛まないと殺れないのね。
121 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:51:24
いや、やっぱこうだ SS<百獣の神> 虎 ライガー S<百獣の王> ライオン AAA 象 AA インドサイ シロサイ A クロサイ アジア水牛 B カバ キリン バッファロー ガウル ジャガー C エランド バイソン ヒグマ セイウチ 白熊 ワニ D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬 E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間
一般的ランク SS<百獣の神> 虎 S<百獣の王> ライオン アフリカ象 AAA インドゾウ AA インドサイ シロサイ A クロサイ アジア水牛 B カバ キリン バッファロー ガウル ジャガー C エランド バイソン ヒグマ セイウチ 白熊 ワニ _ 彡"⌒"ミ、.__._ D 豹 ピューマ 猪 ヘラジカ 馬 , '"――――‐, '"―‐ ヽ`i1_E 雪豹 ブチハイエナ 大蛇 ワピチ サンバー ヌー ツキノワ熊 ナマケ熊 メガネ熊 アメリカ黒熊 ゴリラ ./ ∧_∧ //'~ ̄ ̄|.||::|| F 狼 オオヤマネコ チーター ウンピョウ オランウータン ダチョウ ヒクイドリ ラテル クズリ .i (・∀・ .) i ! _,._|.||::|| G ボブキャット チンパンジー マレー熊 最強人間 [;].!_っ⌒'と _0[;],l | f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1 ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i| C A T V . i1 li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!| il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=イ二ll二二ll二/_/ ⌒ヽヽ(ニ(] . {=i:::::::[296]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]  ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ  ̄ゞゞ_ノ~
123 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:52:46
>>121 獣神サンダーライガーとでも言うつもりか?w
ナショナルジオグラフィック2001年7月号 「アイダホ州最北部のセルカーク山脈のツガの森で、1頭のグリズリーが わなにかかった。 ツガの木々はマッチ棒のようにへし折られ、一帯はまるで爆弾が破裂 した後のようだった。その犯人はわずか2歳のグリズリーだった。」 シートン動物誌4 (224頁) 「私は、傷を負ったクマがハンノキの丈夫な幹をまえ足でなぐり、一〇センチも木質部をはぎとり、まるで砲弾で吹きとばしたかのように軽々とへし折るのを見ています。」 滅びゆく森の王者75P 「獲物が逃げた時には、前足で一撃して相手のバランスを失わせる」←トラ本から クマの一撃は木を倒すけど、トラの一撃で獲物がこける
>>101 が客観的
小原以外の殆どの識者が賛成する
131 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:56:55
トラの前足の一撃は最強クラスだな。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact4.html しかし死体を見て、コーベットはこれはやはりクマではなくトラにやられたのだと判断した。
ウシは最初に膝の筋を切られており、それから腹を引き裂かれていた。殺してからトラはウシの後半身を爪で引き裂いて食べていた。
その夜、コーベットは死体の側の樹上でトラを待ったがトラは戻ってこなかった。
他に6頭の雌牛と3頭の若いスイギュウを同様の手口で殺した時にもトラは戻ってなかったのだ。
トラが獲物を殺すのに牙を使わないのは不自然である。しかし実際に使われていないのだから、使いたくても使えなかったと考えるのが正しい。
トラが死体を引きずっていこうとしなかったのも牙でしっかりとくわえることができなかったからなのだ。
トラがウシなどの大型動物を襲う時、hamstring、つまりその脚に爪を立て腱を切って動けなくしてから、首に咬みつくことはめずらしくない。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat4.html 1951年12月初め、ハンターの A. C. Gupta はアッサムの Gorumara で雌のインドサイが子を守ってトラと戦うのを見ている。
30分ほどの戦いの後、トラはついに諦めて退散したが、サイは両脇腹に深い引っ掻き傷を受けていた。
Gupta は3週間後、再びサイの親子を目撃した。仔サイは変わりはなかったが、母親は痩せ衰えていて歩くのにさえ難儀しているようだった。
翌年1月下旬、同じサイがトラに殺されたとの知らせを受けた Gupta は3日後に現地に舞い戻った。仔はほとんど食べ尽くされていた。
母サイも3分の1ほどが食べられていた。この時にはトラはつがいをなしていたというがそれにしてもいささか食べ過ぎなのでは?
ハゲワシの姿はなかった。また周囲の柔らかい地盤にもクマやイノシシ、ジャコウネコなどが死骸をあさりに来たとおぼしき痕跡もなかった。
ホッキョクグマは、セイウチに幾ら噛んでも殴ってもノーダメージ。
132 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:57:38
133 :
格無しさん :2005/11/13(日) 23:58:17
なるほど、やっぱり
>>1 や
>>89 が一番客観的に見れてると言えそうですね。
>>131 ハンノキ、ツガ>>>>>>物理の壁>>>>>>サイ、スイギュウ
>>131 トラつえええええええええええええ
スイギュウはもちろんサイですら殺すのに牙は不要!!!!!!
牙こそトラの最強の武器なのに
熊は。。。。。ぷ
138 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:00:19
>>134 サイに重傷>>>>>スイギュウ解体>>>>>>>>>>若い榛の木やツガをへし折っただけ
141 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:01:15
>>131 さすがトラだな。
セイウチにも全く攻撃が効かないどこぞの雑魚とは天と地か(笑)
142 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:02:13
>>140 ヒグマが牛やシカ相手にも前足で殺せず
ホッキョクグマがセイウチに攻撃がノーダメージである以上
熊が破壊出来る木など限られているw
143 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:03:49
★トラとライオンの前肢の一撃 小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより >トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。 >両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。 >手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。 今泉忠明の野生ネコの百科52Pより >殺しのテクニック >ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。 >トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、 >彼等の武器はその牙、犬歯である。 >ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。 小原秀雄の猛獣もし戦わばの165Pより >グプタというハンターが、12月のある日アッサムで雌のインドサイがトラと戦うのを見た。 >サイは仔を守って戦い、トラは遂に退いた。 >サイは両脇腹に深い掻き傷を受けたが、三週間ほど後にはひどく痩せ衰えて歩くのすら難儀に見えた。 >ついに一月末にトラは仔と母親を殺してしまった。 >三日後、その仔と雌の体の三分の一は、殺したトラとそのつがいになった雌とに食い尽くされてしまったという。 スイギュウの背骨を叩き折り、雄ウシの首を一撃で折り、 インドサイに重傷を負わせる前肢の一撃。 またトラがゾウの目を潰して勝った例はあまりに有名。 トラが前肢だけで馬を殺した例もあるし 前肢の一撃でもトラ>ヒグマと言える。
>>143 ネコ科の一撃には小原本人が否定的
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
160Pより
「全身をえものに叩きつけて、脊椎をへし折り、傷つけて倒すとも言う。(中略)わたしはまだ見たことがない」
小原秀雄「猛獣もし戦わば」55〜56頁 「広い意味ではヒグマに入るハイイログマは、古い時代、カリフォルニアでよく雄ウシと勝負するショーに出演した。 時には突き殺されるハイイログマもあったが、あるハイイログマはわずか半日に、六頭の雄ウシを頭蓋骨を砕いてしとめた。 咆哮して突きかかる雄ウシを立って迎えうち、角が胸に突き刺さる一瞬前、前足で眉間を打つのである。
熊って全てにおいて負けてるね。
小原秀雄「猛獣もし戦わば」97頁 「ジャコウウシの自衛策は、オオカミに対して向けられたものであるが、ホッキョクグマに対してももちろん有効であろう。 とはいえ、クマが強力な前足の一撃でその突進を受けきる場合が考えられる。 というのは、ハイイログマ(北米のヒグマ)と雄ウシとを戦わせてのショウがアメリカ西部では流行したことがあるが、その多くはハイイログマのこのような戦法が圧倒したのである」
>>146 じゃあ出してみるよ。どこの計測で1d出したか。
そんな個人サイト参考になるかw
152 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:13:30
小原秀雄「猛獣もし戦わば」 179Pより
http://www.koshodejavu.com/item.cgi?item_id=uma24&ctg_id=uma&page=2 ライオン対カバ
ライオンは飢えていなければカバのような怪力を持った巨獣を襲わない。
だが飢えていれば話は違う。草を食べ歩き、水辺からカバが離れ過ぎた時、
飢え切ったライオンに出会えば、次のような事が起こるのである。
ライオンはカバに飛びついて咬む。もちろん前足のパンチでも攻撃する。
ライオンのパンチ一撃は、数百キロのレイヨウを一瞬で打倒する
小原秀雄 猛獣物語より
敵らしい敵は人間だけ
ライオンやゾウは、自動車で行くとあまり逃げないから、わりあいに近くで見られる。
とくにライオンは、場合によっては、手が届くところまで近づける。
これは、ライオンが人間になれたのではない。車に慣れたのだ。
もともとライオンは、ゾウに追われることがあるくらいのもので、敵らしい敵は人間以外はいない。
そこで、ふつうなにか動物が近寄ってきても、平気なのだ。車にも、はじめはちょっと警戒するが、なにもしないとわかると変わった動物か
あるいは石などと同じものとみるのだろう。だいぶ前になるが、「グレート・ハンティング」という映画があった。これは車から外に出た人間が、
ライオンに食われてしまうものだ。日本でも、サファリー・パークという自然に似せた放し飼いの動物園で車の外に出た人が襲われた。
車の中から見たライオンがのんきなので、ライオンは人になれていると思い違えたための事故だ。
本気でライオンが攻撃すれば、爪の一かきで人間のはらわたがひきだされてしまうのだ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact7.html 般にライオンは寝ている人を襲う場合、その頭を掴もうとする。爪が頭蓋を通った場合にはその人は即死である。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm 畑 いやぁ、びっくりしました!(笑)。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね!
―やられてみて始めてわかりますか(笑)
畑 やられれば解りますよ(キッパリ)。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると1ミリも動けない!!
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ
やはり、前足の一撃、そして力で
トラ、ライオン>>>>>>>>>>ヒグマだな。
153 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:14:28
154 :
:2005/11/14(月) 00:15:35
>>152 ムツゴロウさんが言ってるんじゃあ、逆らえないな
ライオン>>>ヒグマか
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行 156Pより 「動くときのライオンのすばやさは、まらすばらしい。 時速六〇キロという説もあれば、四〇キロ以上ともいわれる。 もちろんこれは短距離のスピードである。 距離の限界はどの程度か。 三〇〇メートル以内であろう。 三〇〇メートルを超えると速度はガックリと落ちるという。 生理学的にみても、ライオンの心臓は体重の〇・四五〜〇・五七パーセントで、その倍ぐらいあるハイエナに比べても、持続力を欠くことがわかる。」 『クマにあったらどうするか』 だから車も相当スピードを上げて走ったと思うんだけど、チラッと横を見たときにまだ親グマが横にいたって。そのときに運転手がメーターを見たらすでに六〇キロで走っていたって言います。 それくらいで走っていたけどまだクマが横にくっついて走っていたって。それで平坦なところではクマは六〇キロくらいのスピードが出るってわかったんです。 スピード、持久力ともにヒグマ>ライオン
156 :
:2005/11/14(月) 00:17:03
>>152 やっぱトラとライオン半端じゃねー
掴んだだけで即死で数百kgのレイヨウ一撃で一掻きで人間の腸引き出すのかよ
さすが獣の王
人間がヒグマに攻撃されても結構生還してるよねw
157 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:18:43
>>155 運転手の目測と一緒にするなw
ヒグマのプロ、ジョン・ヘレロ氏曰く
「ヒグマは最高時速48kmに達する」
そんなもんだ
>>156 小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
68〜69Pより
「朝日が昇るとすぐ、パターソンはライオンの声がした場所に向かった。
途中で、髪をふりみだし、まっ青な顔をしてよろめきながら歩いてくる男に会った。
昨夜くるはずの客、ホワイトヘッドであった。
どうした、どこからきたんだと問うと、かれは苦痛をこらえながらライオンに襲われたといい、背中を見せた。
すさまじい四すじの爪あとが、血まみれで残っていた。
テントで手当てを受けながら、ホワイトヘッドはその夜の出来事を語った。
汽車が遅れてツァボ駅に着いたとき、すでに日はとっぷりと暮れていた。
かれは、護衛の隊長アブドラーにランタンを持たせてしたがえ、歩いてキャンプに向かった。
見通しのよい場所をえらんで道なかばまできたとき、丘の上からライオンが襲いかかり、ホワイトヘッドを打ち倒した。
背につかみかかって傷を負わせたが、銃を射ってかろうじてのがれた。
しかし、忠実な部下のアブドラーは、矢のように襲いかかったライオンに捕らえられ、丘を引きずり上げられて姿を消した。
「オー、ブワナ、シンバ(おお、旦那、ライオンだ)」
その声だけが闇の中に残された。」
人間に一撃を加えながら気絶もさせられなかった例
159 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:19:52
猛獣とリアルファイトして生でその力強さを体感してるムツさんが言ってるんだからしょうがないなw
>>157 それは茂みのなかの話
走りやすい所ならもっと話
161 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:20:45
162 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:21:09
>>158 子ライオンだからホワイトヘッドは助かったね。
163 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:21:56
ムツさんによりライオン>トラ>>>>>>>>>>熊が証明されたな!
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行 56〜57Pより 「肉切歯は、ライオンよりハイエナのほうが強力で、ライオンが咬み切れないスイギュウの大腿骨を咬み割ったりできる。 (中略)わたしはライオンがえものを食べるところを何度もみている。 それらはスイギュウ、ダチョウ、シマウマ、ハーテビースト、ヌー、ガゼル、ゾウ、キリン、イボイノシシなどであるが、 食べ終わったあとには、スイギュウやキリンなどでは頭骨、脊椎骨、肢骨、肋骨などが残り、キリンでは皮が残っていた。 キリンの皮は、たたくとコンコンと音がしそうなほど固いのだ。 ゾウはくちびるの部分をかじったところしか見ていない。 もちろん、ライオン自身が殺したのではなく、屍肉を食べていたのだ。 ヌーなどでは頭骨と四肢のひづめ部分、脊椎骨や大腿骨などが残されるし、角もそのまま残される。」 ステファン・ヘレロ著 ベア・アタックスU 262〜263頁(頁表記はTから続く)より 「クマはものすごく力が強い。(中略)成獣のクマは捕食動物の強さをもっており、大型の有蹄類を圧倒し、殺す力がある。 成獣の顎の力は相当に強力で、ときに有蹄類の脚の骨を噛み割って、骨髄を食べることもある。 私はそのときの音を聞いたことがある。 遠くからこの音を聞いた友人は、子どもが堅いキャンディーを噛るような音だったと表現した。」 咬む力ヒグマ>>ライオン
165 :
:2005/11/14(月) 00:22:41
熊なんてデブスタミナもないだろw
>>161 ステファン・ヘレロ著 ベア・アタックスU 405〜406頁(頁表記はTから続く)より
「緊迫した状況での銃の扱いに不慣れな人は、グリズリーを手負いにし、ますます怒らせるという危険を冒すことになる。
自分の身を護るために突進してくるグリズリーを撃ち殺すには、密生した茂みから、最高秒速一三メートルの猛スピードで自分に突進してくる標的を撃ち落す能力が求められる。」
密生した茂みだった
密生した茂みで48キロのヒグマ>>最高40キロ強のライオン
167 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:25:05
>>164 原秀雄「猛獣もし戦わば」P13より
トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。
http://j.people.com.cn/2003/06/09/jp20030609_29588.html 「トラの噛む力は半端じゃないんだ。友達の愛車がトラにかじられて、穴開けちゃったんだよ」。
−−自動車修理工の潘さんは8日、「重傷」を負ったホンダ車のバンパーを披露した。
バンパーの端は鋭利な刃物で襲われたような三角形の透かし模様ができ、えぐり取られた部分には歯型がはっきりと残っていた。
咬む力トラ>>>>>ヒグマ
168 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:25:20
強さなら デブ>>>>>>>>>>>>チビ ですが?
169 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:25:42
小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。 若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。 ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、 牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。 トラはヒグマのほぼ4分の3の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、 小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から トラの方が頑丈な骨 ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、 歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。 頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。 肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。 実吉達郎「トラvsライオン」185Pより そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、 ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。 犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。 牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、 しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。 爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。 ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。 特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や 「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。 この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。 咬む力トラ>>>>>ヒグマ
>>167 大形草食獣の脚の骨を噛み割るヒグマ>>噛み割れず残すライオン
>>168 熊はデブだけどチビなので当て嵌まりません。
トラは長身だけどマッチョです。
172 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:27:51
>>170 スイギュウの大腿骨>>>>>>>>>>>>>>>シカの脚の骨
>>167 動物大百科第一巻(平凡社)
100ページより
グリズリー(ハイイログマともよばれる)は(中略)12mmの鋼鉄製のボルトをかみ切り
ボルトの強度
http://www9.plala.or.jp/c-hokuto/page25.html せん断:材料をはさみで切るように加わる力。
噛み千切る、という動作に該当するのはせん断応力になるようです。
で、太さ12mm(M12)のボルトの短期許容せん断応力は、なんと1527kg!
ボルトを噛み切るヒグマ>>>>>バンパーに穴をあけるトラ
174 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:28:42
クマの恐るべき身体能力が次々と明らかになるね
177 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:29:42
>>173 残念。
その平凡社の動物大百科一巻食肉類より
ネコ科
大臼歯と小臼歯は、肉にしっかりとかみついて引き裂く裂肉歯になっている.
上あごの裂肉歯(第三小臼歯)には2つの用途がある.
それには鋭い刃が付いているのだが、前錐と呼ばれる歯の前川にあるでっぱりが比較的幅広で、
骨を砕くのにも用いられる.
犬歯は大きく(中でも特にウンピョウ)、獲物に噛みついて殺すのに用いられる.
顎は垂直方向にしか動かないが、万力のように締め付ける強力な咬筋がついている.
咀嚼するための大臼歯が無い代わりに、おろし金のような鋭い突起を持った舌がある.
これで食物を抑え、かみさき、肉をそぎとる.
この突起の配列は、属ごとに決まっている.
ライオン
狩り
他のネコ科と同様、ライオンの体はしなやかで、がっちりとし、筋肉質で、
分厚い胸をしている.頭は丸みを帯びて前後に短く.立派なひげが生えている.
頭骨は獲物を殺して食べる事に高度に適応しており.顎は突き出しておらず強力である.
K.G.ヴァン・オルスドル
トラ
他の大型ネコ類同様、トラの体には大型獣を捕殺するための適応が見られる.
前足と肩の筋肉は後ろあしよりもよく発達するが、後ろあしは前あしよりも長く、跳躍に適している.
足には引き込む事が出来るかぎ爪を備え、前足の爪は長く、一旦触れた獲物をがっちりと押え込む事が出来る.
鼻面が短いため、ものをかみ切るアゴの力が梃子の原理で強化されている.
長くて平たい犬歯により獲物は迅速にかみ殺される.
M.サンキスト
これはつまり、鼻面が長く顎が突き出してるクマやらワニやらが大した事無いって事だな
天下の平凡社大百科様の意見は大きい。
179 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:31:13
>>175 ライオンは肉だけ食う贅沢屋なだけ。王者だからな。
180 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:31:47
>>166 ブッシュで時速60kmライオン>>>>>>>ブッシュで48kmの熊w
182 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:32:13
>>179 小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
57Pより
「ゾウはくちびるの部分をかじったところしか見ていない。
もちろん、ライオン自身が殺したのではなく、屍肉を食べていたのだ。
ヌーなどでは頭骨と四肢のひづめ部分、脊椎骨や大腿骨などが残されるし、角もそのまま残される。」
ゾウのくちびるも齧るってよww
http://www.cr.nps.gov/history/online_books/yell/vol14-1-2a.htm "For 50 or 100 yards a Grizzly can go faster than any horse, and keep it up indefinitely.
It is well known that in the spring of the year, the Indian ponies that have wintered out and are poor, very commonly become the prey of the Grizzly,
who can now catch them on the open plain.
Townsend tells of a wounded Grizzly that pursued closely a man on horseback for half a mile,
snapping at the horse's heels, and apparently would have captured the object of his wrath but for a timely volley from the man's comrades."
"Grizzlies are powerful beasts, and as evidenced by the aforementioned reports, have considerable endurance, for covering two miles at from 25 to 28 miles per hour proves a stamina that would certainly try the best of horses."
馬より速いし、現実に馬を捕らえるそうです。
186 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:34:14
そしてその平凡社動物大百科様の意見だw 平凡社の動物大百科1食肉類より ネコ科 ネコ類(ネコ科)は食肉目の中で最も肉食動物らしく, ほとんどもっぱら脊椎動物を獲物としている. かれらは食物連鎖の頂点に位置し,人間を除けばほとんど敵はいない. ライオン その強さと獲物を狩るという習性のために.ライオンは幾世紀にもわたって<百獣の王>と見なされてきた. その超自然的な力についての神話は今も生きており,その肉を食べたり毛皮を身に付ければ, 失った力が蘇り病は癒え,不死を勝ち取る事が出来ると信じられている. その力強いイメージは,勇気と腕前を示そうとするハンターたちを今なお世界中からアフリカに引き寄せている. 見事に仕留めれば社会的名声を獲得出来るのだ.だが幸いにも大多数の人々は,この気高い動物はただ眺めたり, カメラにおさめるだけで満足してくれている. トラ トラほど恐怖と畏怖の念を強く引き起こす動物は無い. 何世紀もの間にその習性は伝説を生み出し,時に人をも食べる事が, その神秘的イメージをいっそう強めてきた.
187 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:35:18
>>184 妄想はお前だろ。
トラは時速70kmを計測した事がある。
ライオンも同じぐらいかそれ以上で走れる訳で。
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」87P 「よくトラが前肢の一撃で、スイギュウを打ち倒したとか、シカの首を叩き折って殺したという話があるが、これらの獣がまだ弱小な幼獣の場合は別として、前肢の一撃で相手を殴り殺すほどの力はないようだ。 しかし、トラに襲われたものが人間であった場合、殊に油断していて不意をつかれた場合は、一撃で昏倒することもある。 人間はスイギュウの仔と同じように弱いからであろう。」 「シートン動物誌4」334頁P 「二人は川の対岸に一頭のクマ(アメリカクロクマ)がやってきているのを見つけ、コックのウィルソンに、外に出て見るようにいいました。 (中略)クマは、戸口のちょうど反対側でウィルソンに追いつき、片手で頚のうしろを横なぐりに打ちました。 このため、ウィルソンの頚の骨が折れたのがはっきりわかりました。」
190 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:36:02
>>186 動物大百科 平凡社
100頁
王国の支配者 この巨大なグリズリーは人間以外,おそれるものは.
クマは化け物だなw
>>188 >人間はスイギュウの仔と同じように弱いからであろう
ワロタ
可哀想なNH・・・
戸川幸夫氏、小原本にリップサービスをしつつも「よくトラが前肢の一撃で、スイギュウを打ち倒したとか、シカの首を叩き折って殺したという話があるが、これらの獣がまだ弱小な幼獣の場合は別として、前肢の一撃で相手を殴り殺すほどの力はないようだ。 しかし、トラに襲われたものが人間であった場合、殊に油断していて不意をつかれた場合は、一撃で昏倒することもある。 人間はスイギュウの仔と同じように弱いからであろう。」
198 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:42:30
>>193 ,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / めっそうもない
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
199 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:43:55
>>192 おバカさん
お前の大好きなディスカバリーでもトラの時速は80kmと言われる
さすがにこれは誇張にしても60km〜70kmでヒグマなど
兎と亀の差なのは確実なんだよw
202 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:44:52
>>191 北米のなw
そりゃ、井の中では蛙になれるだろう
203 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:45:38
ヒグマが馬より速かったらなんでバイソンにすら追い付けないの? バイソンに追い付くのは絶対無理と学者に言われるの?(笑)
204 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:46:33
>>201 そのクソヒグマ贔屓の所ですらトラの方がスピードは断然上と認める。
ヒグマの方が速いなんて言ってんのは池沼のみw
彡"⌒"ミ、 最 虎 弱ll _________ l川 へ /ヽ|l / lノノ (ヽ) ( ') | | 兎と亀の差なのは確実なんだよw |(6 ∵ ‥∵| < ヽ δ / \_________ ヽ_ _ノ _____ | | │ | \__\___ _ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!| | ヽ雑虎__|l ___ | | |三 |_「r.、 | // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))----------------------------[catv296] ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ワロタ
206 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:47:00
208 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:48:25
えっ、まだヒグマが足速いとか知能障害起こしてんですか? 熊ヲタの大好きなサイデンスデッカーもほとんどの肉食獣より遅いウスノロと言ったのにw
210 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:50:19
>>210 立派な成獣バイソン
英語はまだ出来ないか
212 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:51:14
>>209 熊ヲタは池沼語増産機だからしょうがねっスよ。
>>209 トラのマトモな数字持ってこいw
ヒグマ>トラを認めてディスカバに頼るかw
214 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:53:00
>>211 バイソンがまだ走り出してないレアケースだろ、くだらんw
>>213 ぶぁか(笑)
ヒグマがライオンより速いと主張してる所がまず一つもない。
いい加減な計測でいいならそれこそディスカバ以外でもトラとライオンは時速80kmと言われるw
217 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:55:35
ヒグマはトラより遥かに足遅いし、力も弱いよ。 無論喧嘩も。 こんなの常識だけど・・・
219 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:57:31
>>217 熊ヲタに常識が通用するならここまで議論長引いてませんよ
222 :
格無しさん :2005/11/14(月) 00:59:14
>>219 シートン動物誌4 グリズリーの知性
(113頁)クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。
シートン動物誌4 グリズリーの知性
(145頁)グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇〜一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・ ・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。
ラリー・ヴァン・ダエル氏
http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
ヒグマのスピードは60〜65キロとの事。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1062827683.html http://www.beartrust.org/wildbear.cfm Grizzlies can sprint as fast as 35 miles per hour and climb trees
http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/grizzlyback.html Although they may appear to be lumbering slowpokes, they can swim the fast, cold waters of the Yellowstone River and sprint at up to 35 miles an hour for short distances!
http://www.southeastaviation.com/links.html Alaskan Grizzly Bear (brown bear) - males weigh an average of 800 pounds,
are nine feet tall and can sprint 35 miles per hour and climb trees.
↑アラスカヒグマ時速35マイルで走る。
http://www.shannontech.com/ParkVision/Glacier/Glacier.html. Adult grizzlies usually weigh between 400 and 600 pounds, but despite their size can sprint up to 35 mile per hour.
http://mountain-prairie.fws.gov/species/mammals/grizzly/factsheets/close%20encounters.pdf (U.S. Fish and Wildlife Service)Never run from a bear: A bear can run 50 yards in 3 seconds, or up to 40 mph,
faster than a race horse for shortdistances, and faster than any human,
uphill or downhill. Running away will only encourage the bear to chase you.
約46mを3秒で走ります。または最高で時速64kmにまで達します。
http://www.sierraclub.org/wildlife/species/disappearing_species/grizzly.asp these impressive animals can run 35 to 40 miles an hour.
グリズリーは時速56〜64kmで走る事が出来ます。
http://www.baldmountainair.com/facts.html Contrary to popular belief, bears can see almost as well as people, but rely heavily on their sense of smell. Always let bears know you are there.
Bears have been clocked at speeds up to 35 mph,
http://www.nfb.ca/animation/html/en/index.html のウェブサイト内
Top speed over 50 kilometres per hour (30 m.p.h.) for a short distance.
From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain in just over 6 seconds.
短距離なら時速50km以上で走行出来ます。100mを6秒(時速60km)ちょっとで走れます。
http://www.nps.gov/wica/Grizzly_Bear.htm Grizzlies are powerful, can run 35 mph
http://www.sciencedaily.com/encyclopedia/brown_bear 56km
http://www.petsandvets.com/grizza.htm grizzly can run 35-40mph(56〜64km).
『クマにあったらどうするか』 2002年4月5日初版・木楽舎
語り手・姉崎等
書き手・片山龍峯
p147
【走るスピードは六〇キロ】
――話はちょっと飛ぶんですけども、クマというのは意外と動きが速い。走るのも速いといわれるんですが、具体的に時速何キロくらいなんでしょうか。
「クマが車について走ったことがあったので時速がわかったんです。昔、千歳の支笏湖間に七〜八キロの直線の林道がありました。
そこで造材作業をやっていたトラックが山に入っていったときのことです。
林道の中に子グマが出て遊んでいたのを見て、そのトラックの運転手は子グマがいたっていう気持ちで安心して接近して行ったそうです。
そのときは、車に乗ったまま接近していったんですが、その横に親グマが潜んでいたのに運転手は気が付かないで、子グマの方へ向かって走って行ったんだそうです。
そしたら、親グマが我が子をかばうために『ファゥ、ファゥ』って。彼らの吐く息なんですよね。『ファゥ、ファゥ』っていうのは。息と同時に声を出すから。
人間でいうと掛け声みたいな調子で出るんですよ。
それはクマが興奮して怒っていることにもなるんだけど、そうやって親グマが出てきたから、運転手は子グマどころではない。自分の横についている親グマの方が心配だからガーッとトラックを飛ばしたんです。
その林道は火山礫だけの道なんですけど、舗装道路のようないい道なんですよ。
だから車も相当スピードを上げて走ったと思うんだけど、チラッと横を見たときにまだ親グマが横にいたって。
そのときに運転手がメーターを見たらすでに六〇キロで走っていたって言います。それくらいで走っていたけどまだクマが横にくっついて走っていたって。
それで平坦なところではクマは六〇キロくらいのスピードが出るってわかったんです。
――山の中での動作のスピードはどうですか。
「山の中で走るときも相当な速さです。走っても速い動物には見えないんですよ。後ろから見ると丸みを帯びたような形で、真後ろから見ると少し斜めになって走る動物だからそんなに速いとは思えないんだけど、彼らの瞬間的なスピードは、シカ以上に速いです。
私はクマに襲われたときに少し感心したんだけど、身のこなしのあまりの早さに、鉄砲撃ちでも鉄砲を撃とうとする心を失って撃つ勇気もなくなるくらい速いですよ。
――瞬間的にはシカ以上にスピードが出るわけですか。
「はい。クマがシカを襲うときには、むろん待ち伏せはするんだろうけど、飛びつかれたシカは逃げられないと思うね」
――待ち伏せもかけるだろうけど、とにかく動きが速いんですね。
「待ち伏せをかけて瞬間に飛びつくにしたって、シカを上回っていないと、まあ爪が掛かるから倒せるんだろうけど、瞬間の飛びつきの速さというのはシカに勝るものだと思います」
(ナショジオ等によれば、ホッキョクグマですら時速48kmで走ることが可能)。
http://www.nationalgeographic.ca/features_polar.asp http://www.bowhunting.net/NAspecies/bear.htm http://www.pc.gc.ca/pn-np/mb/wapusk/natcul/natcul1ci_e.asp http://www.nfb.ca/grizzly/bear.html From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain
in just over 6 seconds(60km).(Project Grizzly The Bear)
http://www.yellowstonegrizzly.com/pdfs/BearAttacks.pdf they can run at speeds up to 65kph(40mph)over irreular terrain.
http://www.zoocheck.com/programs/entertain/Factsheets/bear.shtml Some brown bears can run 40(64km) miles per hour.
http://www.yellowstoneparknet.com/wildlife/bears.php Bears can run up to 40(64km) mph over short distances.
http://cob.montevallo.edu/huotmt/bear.htm (Grizzly)
Despite its large size, a grizzly can run 35-40(64km)mph.
(Black Bear)
they can reach speeds of 40 km per hour(25 miles per huor).
いずれも最速で約65キロ
225 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:00:16
>>221 いいの?
ずらっと並べちゃうよ?(笑)
また泣いちゃうよ?w
>>219 木村盛武著「ヒグマそこが知りたい」134頁
「十二月も半ばのこと、移住民の野中要助という人が、馬橇で綱走で山路を一里ほど来たところ、側の藪からただならぬ物音がした。
するとウマがびたりと止まり、荒い鼻息とともに耳をぴくつかせだした。
目をやると、藪の中からのっそりとクマが出てきた。
動転した野中はウマが大変と咄嗟に手綱と胴引きを断ち切り、追いやるためにむちをうつと、ウマは一目散に逃げだした。
野中はなすすべなく箱馬車の中にひれ伏し、息を殺して死んだふりをした。
このときクマが、“うおーっ”と唸ったのは覚えているが、あとのことはまったくわからず、夜が明けて通りがかりの人に起こされ、我にかえったという。
こうして二人が事故現場からもどる途中、五、六町ほどきた地点に、白雪と朱に染め、愛馬が無残にも変わり果てた姿で、事切れていたという。
クマは人間には目もくれず、逃げ出したウマの襲いかかったのであった。」
短距離で馬を負かしますがなにか?
>>219 >>222 やっぱ実際はこんなもんだよな
ライオンは誇張で80km実際は60km
ヒグマは誇張で60km実際は40km
229 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:01:53
因みにライオンが時速40kmで走るなんて言われる事は無いw
230 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:02:45
>>226 雪の上だったから足が取られたんだろう
それだけw
231 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:03:16
233 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:03:59
熊の方が足速いとか今時知的障害者でも言わんな
>>227 『クマにあったらどうするか』 2002年4月5日初版・木楽舎
語り手・姉崎等
書き手・片山龍峯
p147
【走るスピードは六〇キロ】
――話はちょっと飛ぶんですけども、クマというのは意外と動きが速い。走るのも速いといわれるんですが、具体的に時速何キロくらいなんでしょうか。
「クマが車について走ったことがあったので時速がわかったんです。昔、千歳の支笏湖間に七〜八キロの直線の林道がありました。
そこで造材作業をやっていたトラックが山に入っていったときのことです。
林道の中に子グマが出て遊んでいたのを見て、そのトラックの運転手は子グマがいたっていう気持ちで安心して接近して行ったそうです。
そのときは、車に乗ったまま接近していったんですが、その横に親グマが潜んでいたのに運転手は気が付かないで、子グマの方へ向かって走って行ったんだそうです。
そしたら、親グマが我が子をかばうために『ファゥ、ファゥ』って。彼らの吐く息なんですよね。『ファゥ、ファゥ』っていうのは。息と同時に声を出すから。
人間でいうと掛け声みたいな調子で出るんですよ。
それはクマが興奮して怒っていることにもなるんだけど、そうやって親グマが出てきたから、運転手は子グマどころではない。自分の横についている親グマの方が心配だからガーッとトラックを飛ばしたんです。
その林道は火山礫だけの道なんですけど、舗装道路のようないい道なんですよ。
だから車も相当スピードを上げて走ったと思うんだけど、チラッと横を見たときにまだ親グマが横にいたって。
そのときに運転手がメーターを見たらすでに六〇キロで走っていたって言います。それくらいで走っていたけどまだクマが横にくっついて走っていたって。
それで平坦なところではクマは六〇キロくらいのスピードが出るってわかったんです。
実測で60キロ
>>234 ちゃんとした計測じゃねーし
おっさんの見間違いだろ
>>229 小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
156Pより
「動くときのライオンのすばやさは、まらすばらしい。
時速六〇キロという説もあれば、四〇キロ以上ともいわれる。
もちろんこれは短距離のスピードである。
距離の限界はどの程度か。
三〇〇メートル以内であろう。
三〇〇メートルを超えると速度はガックリと落ちるという。
生理学的にみても、ライオンの心臓は体重の〇・四五〜〇・五七パーセントで、その倍ぐらいあるハイエナに比べても、持続力を欠くことがわかる。」
>>236 まらすばらしいってなんだよw
それに小原はトラもライオンも60kmって言ってる。
240 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:07:14
ヒグマはトラから一目散に逃げるために逃げ足の速さを身に付けた可能性はあるぞ。
>>239 ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (136頁)
「ライオンも駆け出すとすぐにスピードを上げることができる。
足も速くて最高時速は五〇キロから五五キロくらいだせるが、これもネコらしく長距離を走るのは苦手で、この速さ走れるのはせいぜい一〇〇メートルから二〇〇メートルまでだ。」
北海道の学者も、ヒグマは2才ぐらいが一番速く走れて バイソンに追い付くのなんて不可能と言ってたなw 熊が虎やライオンより速いなんて言う奴は一人もいないし(逆は多いが) つまり、熊ヲタはただのバカとゆうこと。
結局どっちもその気になった巨大草食獣には敵わないんだろ
>>240 確かにw
戦闘力じゃ敵わないから逃げ足を高めるしかないな
シマウマやシカのごとく
>>248 とうとう時速論から逃げちゃったねw
ナマケグマなんて豹以下でみんな決着ついてるよwwwwww
>>248 引き分け ナマケグマの勝ち、引き分け、ナマケグマの勝ち
2勝2分でナマケグマw
252 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:14:11
>>248 ナマケグマはまずヒョウに勝て。
トラには勝てる訳ないから。
>>249 >グリズリーを主な研究対象とするカナダの動物行動学者S・ヘレロ氏が、著書「ベア・タックス」
>の中でヒグマの速度を時速48km以上、秒速で13m以上と発言。
ステファン・ヘレロ著 ベア・アタックスU 405〜406頁(頁表記はTから続く)より
「緊迫した状況での銃の扱いに不慣れな人は、グリズリーを手負いにし、ますます怒らせるという危険を冒すことになる。
自分の身を護るために突進してくるグリズリーを撃ち殺すには、密生した茂みから、最高秒速一三メートルの猛スピードで自分に突進してくる標的を撃ち落す能力が求められる。」
密生した茂みだった
密生した茂みで48キロのヒグマ>>最高55キロでチーター以下のスタミナのライオン
また熊ヲタの発作が始まったか? 雑魚の話題でスレが占められるのもあれだしスルーに限るかもな
>>253 密生した茂みで時速60kmのライオン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>密生した茂みで時速48kmのヒグマ
>>252 余裕で勝ってますがなにかw
「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18〜24ぺージ)
(要約)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html http://www.lankalibrary.com/wlife.html スリランカの Yala National Park で Lakshman Nadaraja が木に登っている若い雄のヒョウを撮影していた。
近くにはヒョウが殺したスイギュウ(子)の死骸があった。そのとき、ナマケグマが音を立てて死骸に近づいてきた。
これを見たヒョウは木から飛び降りて獲物を守ろうとした。
ヒョウは腹這いで唸りながらクマに近づき飛びかかった。
しかしすぐにはねのけられて後退した。その後クマはまだ近くにいたヒョウの存在を全く気にかけず1時間半ほども食べ続けた。
満足したクマはもと来た道を歩み去った。
257 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:17:16
ΛΛ / ̄ ̄  ̄ ̄\ ΛΛ 小原 ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄今泉  ̄U U \__ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄  ̄ ̄\ ΛΛ 実吉 ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄ 加藤  ̄U U \__ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄\ ΛΛ 増井 ̄( ゚Д゚)< 虎>熊!| く、熊>虎だ! |虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄畑正憲  ̄U U \__ \_ _____/ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄ ∨ Λ_Λ_Λ  ̄ ̄\ ΛΛ アッテンボロー ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! (´∀`;三;´∀`) 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄シャラー  ̄U U \__ (つ つ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄ ,ヽ、 〈 〈〉 〉  ̄ ̄\ ΛΛ バイコフ ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! | | ( )_) 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄ラファエル  ̄U U \__ | |  ̄ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄ ΛΛ  ̄ ̄\ ΛΛ ユージン ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! ( ゚Д゚) 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄アルセーニェフ  ̄U U \__ U ~Λ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄\  ̄ ̄\ ΛΛ メドビエーデフ ̄( ゚Д゚)< 虎>熊!| 無理するな。| 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄ブロムレイ  ̄U U \__ \____/ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄  ̄ ̄\ ΛΛ NHK ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄巨大動物図鑑  ̄U U \__ __/ U U ̄ ΛΛ / ̄ ̄  ̄ ̄\ ΛΛ WWF ̄( ゚Д゚)< 虎>熊! 虎>熊!>(゚Д゚ ) ̄Siberian Tiger Project  ̄U U \__ __/ U U
>>255 >密生した茂みで時速60kmのライオン
ソース持ってこいw
ネコ派は発狂してAAに貼ったり、妄想を語るしかなくなりましたねw
シートン動物誌4 グリズリーの知性
(127〜129頁)脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。(中略)さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
(144頁)グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
http://www.nihongomagazine.com/sumeba.html この熊は死ぬまでに7〜8発の弾を受けたはずだよ。
骨にある弾の跡を見ればわかるが、最後の弾は多分、
熊から50から60cmしか離れていないところで撃ったらしい。
以前、もう死んでいると思った熊に近づいた猟師が、
そのグリズリーにやられたことがあったから、
安全のためにとどめの一発を撃ったのだろう」
ベア・アタックスT23頁より
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70〜72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから13cmのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは4kmを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは2時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
補足
上記の狩に使用したウェザビー・マグナム・ライフル
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000795.html http://homepage2.nifty.com/teruo3/sakutou/main/main-41.htm 熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を
述べる。即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。止めを数発撃って様子を見るべきだ。
(中略)一時失神状態の時もありうる。傷口から赤い血の泡がブツブツ
と吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。
ナショナルジオグラフィック2001年7月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。1発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』
撃たれた時もヒグマ>ライオン
★
http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html 訳文 熊は、種類、サイズにかかわらず、巨大な強さを備えています。
熊の強さは、測定することが難しいです。
しかし、岩や動物死体、を移動させる熊についての観察、キャビンの側面から大きな丸太を引き抜いた例、また洞穴状の穴を掘る事から、熊の巨大な力を示します。
熊と等しいサイズで同じくらい強力な動物はありません。
熊は、強力な前足の一撃でムース、エルクあるいは小型の鹿を殺し、また、死体を口で持ち上げて、長い距離を運ぶ事ができます。
「強さはサイズと一致する。」とbearsのベン・イーストは書いています。
「熊は、非常に強力に構築された、強い筋肉の厚い層で覆われた重い骨格をもっています。
熊は、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返すことができます....」
「...羆が1000ポンド(450kg)の去勢牛を、険しい山の上へ800メートル上に持ち上げた例があります。
その道のりの殆どは、10cmの幹の木が茂っていました。」強さと力は巨大な熊独特のものではなく、若い熊も大変強力です。
著者は、昆虫を探索している当歳のアメリカクロクマを観察しました。
彼は平面形の岩(310〜325ポンド=139・5〜146kg)を片方の前足でひっくり返しまいたが、その子熊は次の日、捕らえられ、体重が測定された所、重さは120ポンド(54kg)でした。
力もヒグマ>>ライオン、トラ
>>256 ハイ、却下。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html 分に食べた後だと本気で獲物を守ろうとしないことがあるのは、ライオンとハイエナ、オオカミとグリズリーの間でしばしば見られる。
やはりスリランカでまだ食べてる最中の雌ヒョウがナマケグマから獲物を守ってクマを追い払ったことがある。
この時、クマは死骸の匂いに惹きつけられてヒョウがいることに気が付かなかったのかもしれない。死骸に口を付けようとしたときに、怒ったヒョウの攻撃を受け、引き返している。→
(Sri Lankan Leopard)
スリランカの Yala National Park で狩猟監視員をしていた P.P.G. Premadasa はヒョウとクマが共に死んでいるのを発見している。双方の死体には爪と牙による複数の傷があり、またすぐ側の木の幹にも爪痕が残されていた。
木に登っていたクマが降りようとした時、ちょうど登り始めていたヒョウと出くわし(あるいはその反対)、たがいに譲らず争いになったらしい(Memoirs of a game ranger)。
シンガポール大学の G. Frederiksson(2005)によればナマケグマがヒョウに捕食されたことがあった。ナマケグマは自らがかなり攻撃的であり、またさほど樹上に依存した生活をしていないので、ヒョウの脅威を感じてもすぐには木に逃げ登ろうとはしないという。
若い雌ヒョウ以下のナマケグマ(笑)(笑)(笑)
ヒグマの凄さがわかった所で寝ます
はっ、イカン!このままじゃ熊ヲタが論破された糞ソース連貼りして 容量食う!!!! 皆さん、負け熊ヲタの相手はしないで下さい!!!!! もうすぐ彼寝るんでw
265 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:22:54
>>262 インドの豹って小さいのにな
それも若い雌に追い払われるって・・・・どんだけ弱いんだナマケグマ・・・・・・・・・
と思ったら基地外はもう寝るようだねw よかったw これで正常な議論が出来る
267 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:25:43
熊ヲタのシートンとベア・アタックスはもういい加減飽きたんだけど
>>265 トラ>>>>>>ヒグマ
ジャガー>>>>>メガネグマ
ピューマ>>>クロクマ
豹>>ナマケグマ
豹>>>>>ジャイアントパンダ
って事ですよ
269 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:29:00
この時間帯はクマーが頑張ってますね
271 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:30:40
>>186 平凡社の動物大百科もトラとライオン最強と言ってますな。
やはり、熊とは次元が違うかw
272 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:35:57
今度から熊ヲタ現れたら
>>32 のリンクだけ貼っとけw
熊ヲタ退散にゃこれだけで十分
このスレが三軍の雑魚熊如きの話題で埋まるのは辛抱たまらん
確かにこんな雑魚相手するから付け上がるんだよな 今度から熊ヲタの馬鹿が吠え始めて糞コピペ貼っても雑音として処理しよう
274 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:44:29
熊ヲタは熊がセイウチ以下という意見が本格的にどの板でも支配し始めてテンパリ始めてるからな
275 :
格無しさん :2005/11/14(月) 01:46:41
ちょっとマテw イリエワニと虎はほぼ互角の戦績だぞww
ディスカバリーで例の虎熊やってるw
あのロボットつくって数値測定するのになんの意味があるの?
模型の速度と体重で衝撃力決定 ただのオタレベルwwwwww
280 :
格無しさん :2005/11/14(月) 08:40:27
最虎臭
昨日の夜は、ネコ派の妄想と、クマ派のソースがぶつかり合ったんだな。 ネコ派の妄想よりも、クマの現実の方が凄いのが笑える。