全「特撮キャラクター」最強議論スレ　４代目

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2

前スレでの結論

ゾフィー(最強の壁)
＞BLACKRX＞ダイナミラクル＞イナズマン≧イフ（特殊能力の壁）

ダークザギ＞バビロス＞グランドバース＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞スペースゴジラ＞バンリキモンス＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞魔王サイコ＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダージェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

議論対象
愚弟新マンがどこまでいけるか。まあ私以下だろう

特撮作品の中で最強は誰か議論しましょう。
最強スレに慣れない人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
読まない奴にはＺ光線

参加資格：特撮作品に登場したキャラクターであること。
※エントリーは1作品1キャラまで。

戦闘・考察については基本的に↓のルールを踏襲。
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/rule.html
＜補足＞
・「参戦キャラクターに要求される最低限の強さ」の制限はないものとする(ゾフィー除く)。
・その作品のみに登場する武器でしかダメージを与えられないという特性は、
　他作品間で戦う場合にあまりにも理不尽なため考察の対象外とする(ゾフィー除く)。
・戦闘開始距離は１０ｍとする。巨大なキャラが戦う場合は、片方が有利にならないように両者の全長の合計を開始距離とする。
・戦闘開始時は何のアクションも始めていないこととする(ゾフィー除く)。
　(銃などの照準、武器の構え、艦載機の発進などは戦闘後に行う)
・ゾフィーはつねに最上位

▼過去ログ
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　２代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1127779971/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114033345/
全「特撮キャラクター」最強議論スレ　三代目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1128942616/

▼関連スレ
ゴジラとガメラよりゾフィーが強い
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1124187538/

▼テンプレ
【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】
【攻撃力】
技名(あれば)：発動時間(動作の有無等も)、
　　　　　　　　　射程＆範囲、威力(作中での破壊規模)

【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。

【素早さ】移動速度＆反応速度(戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく)
　　　　　飛行能力の有無とその速度(あればかなり有利)

【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
　　　　　　瞬間移動(テレポート)持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】とにかくのキャラの強い所をアピール！
【短所】

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。長すぎるとウザがられる。
・破壊描写は何を壊したか、周囲がどうなったのか書くのが最も有効。どんなに設定上強くても
　周囲に影響を与えてない場合、認められない場合が多い。
　直接破壊描写がない場合○○を壊した攻撃に耐えた△△を倒した、という書き方もOK。
・射程はできるだけメートル法で書く。詳細不明の場合考え得る最小値になるので注意
　極端に遠い場合、地平線の向こうまで、別の星までという書き方でもOK。
・防御描写も基本的に破壊と同じ、○○を壊した攻撃に耐えた、というのがベター
　ただ現実にある武器、兵器に耐えた場合それも非常に有効
・素早さは反応速度・移動速度両方を書くのがベスト。反応はどういう速さの攻撃を避けたか
　移動は本体がどの程度の距離なら一瞬で詰められるか、などを書く。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。
・バードン・タイラントはエントリー不可

※反応速度の目安(どのぐらいの距離から回避・対応行動を取ったかが重要)
光速(マッハ88万)＝レーザーに回避、対応(光速の壁) ＞＞マッハ3以上の攻撃を回避
＞ライフル弾(M2〜3)を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速(銃の壁)

＞達人に分身(残像)したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身(残像)したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人(＝特に描写、設定がない場合もこれ)

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避(防御)行動を起こした場合であり、
　　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

現実準拠の優劣
ダンプカー＞象＞乗用車＝マシンガン持ち(常人)＞キリン＝ライオン＝羆＞普通の熊＝鍛えた大型犬
＞バイク＞拳銃持ち(常人)＞大型犬＞プロ格闘技選手＝軍人＞プロスポーツ選手(格闘技以外)
＝アマチュア格闘技選手(有段者・黒帯)＞鍛えた人間＞成人＝犬＞高校生＞中学生
＞小学生＞小動物

常人＝一般人
鍛えた人＝一般的な格闘技選手レベル
達人＝オリンピック級の身体能力。格闘技のプロの中でもかなり強い部類。

※破壊描写の目安
多元宇宙破壊＞宇宙破壊＞恒星破壊＞惑星破壊＞惑星のコア通過、月破壊＞大陸消滅
＞空の彼方、数百km＞地平線、島破壊、数十km ＞小島破壊、山脈＞山(数百ｍ)＞核、都市、数km
＞山(百数十ｍ)、街、数百m＞大気圏突入及び脱出≧高層ビル、ミサイル、数十m＞低いビル、小型ミサイル
＞家屋破壊、大砲や大口径の銃器、十m ＞拳銃(世界観にもよる)、壁、鉄、数mの爆発

※移動速度の目安
子供＝時速10km未満 　　一般人＝時速10km以上〜時速20km未満
陸上選手、自転車、遅い獣(ゾウなど)＝時速20km以上〜時速40km
原チャリ、普通の鳥(カラス、カモメなど)、普通の獣(オオカミ、ライオンなど)＝時速50ｋｍ程度
速い獣(馬、ヒグマなど)＝最新式の戦車　時速60ｋｍ程度
速い車、電車、速い獣(チーターなど)＝時速100ｋｍ程度
新幹線、ヘリコプター、Ｆ１カー、速い鳥(ツバメなど)＝時速200ｋｍ〜300ｋｍ
普通のジェット機、昔の戦闘機、通常のミサイル＝時速800ｋｍ程度
音＝秒速343m＝時速1225ｋｍ＝マッハ１
戦闘機＝マッハ１〜マッハ２．８
ライフル＝マッハ2〜3
音速ジェット機＝マッハ１〜マッハ７
弾道ミサイル＝マッハ２４
流星＝マッハ３０
第１宇宙速度(大気圏離脱)＝マッハ２３　
第２宇宙速度(地球の重力脱出)＝マッハ３２　
第３宇宙速度(太陽系離脱)＝マッハ５０　
落雷＝マッハ４４０
光＝マッハ88万

ゾフィーに勝った俺が最強。以上スレ終わり。

全特撮キャラクター暫定ランキング

ダイナミラクル＞ＲＸ＝イナズマン＞イフ（特殊能力の壁）

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞スペースゴジラ＞バンリキモンス＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞魔王サイコ＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


現在グランドバースとメザードの位置関係が微妙
およびブレイド、マン、ジャック議論中

何でトップ4の順位を勝手に変えるんだよ？
議論の内容無視してランキング作っても意味ねーぞ

そろそろ>>1はトリップ付けてくれ
意味もなしにランキング作るアホが増えてきた

全特撮キャラクター暫定ランキング

ダイナミラクル＞ＲＸ＝イナズマン＞イフ（特殊能力の壁）

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞スペースゴジラ＞バンリキモンス＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞魔王サイコ＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


現在グランドバースとメザードの位置関係が微妙
およびブレイド、マン、ジャック議論中

>>12
トリップつけても>>13みたいに話の流れ無視して主観でランキング作る馬鹿もいるわけだが？

訂正するわ
主観じゃなくて特定キャラに対する憎悪って言った方が正しい

てか使うのかこのスレ・・・

>>16
秩序や流れはこれから皆で戻していけばいいよ

BLACKRX＞ダイナミラクル＞イナズマン≧イフ（特殊能力の壁）

ダークザギ＞バビロス＞グランドバース＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞スペースゴジラ＞バンリキモンス＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞魔王サイコ＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダージェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

議論対象
ウルトラマン、新マンは広範囲破壊の連中相手にどこまで行けるか

RX最強厨のスレ荒らしはしばらく続くんだろう

ランキングに疑問があるならその思いをぶつけたらいいじゃない
但し真っ当な理屈と筋立てで頼む

>>19
スレ荒らしはアンチの方だろ
いつも本題と関係ないところでＲＸを貶める発言ばっかして
挙句の果てに議論の流れ無視してのランキング作成か？
それでよくＲＸ厨を荒らし呼ばわりできるもんだ

そうだな。
ランキングに疑問があるRX厨は真っ当な理屈と筋立てで説明する必要がある。
脳内設定を根拠に駄々捏ねればと良いと思ってるRX最強厨は幼稚。

対戦相手は全て不用意に接近してバイオの餌食なってしまうのでRX最強って
考え方が小学生レベルだ。

>>22
それとっくに論破されてるし
前スレでも出てたけどＲＸの対戦相手はＲＸ戦に限って
本来の戦法をとらずわざと後手に回るとでも？
議論の流れどころかルールや・テンプレの無視もはじめたか

ＶＳダイナの考察なんてダイナが等身大相手にとる戦法を完全に無視した上に抽象論だけで
ダイナ＞ＲＸにしちまったからな
ちなみに戦法を考慮したシミュレーションと結果は前スレの915で出てる

>>18
上位四名は
BLACKRX＞イナズマン＞イフ＞ダイナミラクル（特殊能力の壁） だぞ
あとグランドバースの下にメザードが入ってない

前スレの>>1以外はランキング作らなくて良いよ
船頭多くして船山に上るってやつだ
ランキングの変更があった場合は下に理由となるレス番号を載せるくらいはしてもらわないと
まとまらんしな。

むしろ先に攻撃するのはどのキャラクターよりRXっぽい気もするけど

>>26
先に攻撃というか２人同時に行動開始すんだけど？

【作品名】昭和ウルトラシリーズ
【名前】　ウルトラマンキング
【属性】神
【攻撃力】ウルトラマンを人間に見立てたときそれからウルトラマンぐらいの強さ(文章で表現しにくいが児童書によると事実)
【防御力】全く不明。ていうか攻撃を喰らった事が無い
【素早さ】いかなる所にも瞬間的に移動できる(宇宙の果てにあるキング星から地球へ一瞬で来た)
【特殊能力】　洗礼光線・・・相手の変身能力を消す事が出来る
　　　　　　　キングハンマーで相手を大きくしたり小さくしたり出来る
　　　　　　　また漫画では死んでも蘇ったり死んだウルトラマン(生き残りは２０数名のみ)を全員復活させた
【長所】強い
【短所】テンプレ不備

>>26
彼らはそういう都合の悪い部分は無視しRXに有利な部分のみ強調させます。

ダイナは念力で敵を拘束してレボリウムで消滅させる遥かに確実で強力な戦法もあるわけだが
メザードをエントリーから外そうとしたときみたく必死に難癖つけてつけてくると思われる。w

あー……念力は普通にKSFで無効化できるし。
ていうかダイナが通常等身大にとる手段は前スレで書かれたとおりだぞ。
同時に行動した場合、負けるのはダイナ。
そして等身大相手にとるとされてる戦法を使ったらほぼ確実に負ける以上、
確率で見たらダイナが負ける方が高い。

文句があるならダイナが取る戦法を一から変えた上で下から総当りでやってからにしてくれ。
その戦法で勝ち抜いてきているのに、ある特定キャラを相手にしたときだけ最初に取る戦法が違うなんて認められんよ。

バイオアタックを念動力で止める→ＲＸに戻ってＫＳＦで解除する
→再びバイオアタックを念動力で止める・・・
の繰り返しか

>>29
メザードに難癖つけていたのがＲＸ厨だとすると
流れがＲＸ有利になった時に現れる荒らしはアンチのせいか？

ダイナの戦法にしたって瞬間移動で相手の少し上に瞬間移動して踏み潰すのは１動作で終わるだろ？
瞬間移動→念力→レボリウムの３動作をとるより確実に合理的な戦法だ
踏み潰しを避けられたら念力使えばいいだけ

それに今まで見てきても、都合の悪い事をスルーするか論点すり変えてたのはむしろアンチの方だが？

>>31
バイオはゲル化して念力から脱出した事があるんだろ？
それだったらＲＸに戻る必要はないよ
大体、アンチが対ＲＸのためだけに戦法を変えるなんてテンプレ作った人に失礼もいいとこだが

>>33
つーても相手を拘束する念動力ではなく持ち上げるだけの念動力だったそうなのだが
人一人分持ち上げる力と数万トンの怪獣を空中で拘束する力では比べ物にならない

念動力ってのも力の一種に過ぎないからマリバロンを上回る力を発揮できれば
脱出できるんじゃないだろうか、バイオはゲル化して飛行できるから尚更。

>>34
念力である事にかわりないだろう？
ランキングに入ってるバンリキモンスの念力だって１２万ｔのデンジタイガーを手玉にとっておきながら
５万ｔのダイデンジンに逃げられたんだから重さ云々で念力に対する耐性を語ってもしかたないだろうに

>>36
持ち上げるだけなら下から力を加えれば事足りるから
上と左右は力を加えて無いってことになるだろう
つかダイデンジンは重さでなくパワーで念動力を破ったんでは

RX厨の得意のインフレ解釈だな。

光線やビームも波動の一種だからこれが通用しないバイオは
メザードの時空波も通用しないとか言い張って呆れられてた。

>>38
いつそんなやり取りがあった？
アンチメザード＝ＲＸ厨である事を前提に語ってるだろう

>>39
最新のもので。あとは自分で探してくれ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1128942616/731-732

>>40
アンチが話の流れを理解出来てないかレスを全部読んでいないという事はわかった

>>40
の後に
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1128942616/734
に一切触れないのはなんで？
都合の悪いところだけ省いて過去のやりとりを捻じ曲げるなよ

バイオライダーを念力で捕らえるってどうやって？

>>29
ルールを無視した上でレボリウムが確実に当たっても、次元移動できるRXには勝利条件とは言えないな

>>42
分子構造の違いで大気の特性を持たないバイオに時空波は効くだろうって話で
電気だって酸素をオゾン化できるって例えが出てくるのか判らない。

>>43
念力をかわすってどうやって？の方が妥当では

>>45
窒素や酸素分子にも干渉できなかったからだろ。

>>45
空気に影響を与えられなけりゃバイオには当たらないってことだスカタン。
でも電気が空気を通る＝空気を電離させているだからオゾンになるのは
当たり前で確かに良い例ではないな、電気抵抗の度合いってだけ。

>>46
ダイナの念力は腕あるいは指からビームを出しそれを当てて拘束する技だが？
だから巨大キャラ相手に瞬間移動で背後をとる必要があるわけで

>>46
念力もエネルギーによる干渉だが？
透過されたら拘束できないだろ。

>>49
ビシュメルの放った杭を返したときは目に見えなかったけど
受け止めた時のバリアは目に見えたが

ダイナ派を装ったアンチRXだという事がハッキリしたなｗ

>>50
何時の間にこの世のあらゆるエネルギーを透過できる存在になったんだバイオは

>>53
念力による封じ込めは
マリバロンや百目ババァの際に克服されてる
見てもない奴が「何時の間に」とか言うもんじゃない。10年以上前だ。

>>52
どこにそんな奴が。
俺はRXのランキングがおかしいから公平な考察してるだけだし。

>>55
で、ダイナの瞬間移動→ふみつけ
の戦法でどうやってRXに勝つの？
その戦法をRXに対してだけ変えるってだけでも既に公平じゃないよな。

>>55
ランキングは前から決まってて、今頃に「おかしい」とか言い出してるのはアンタだけだが？
レボリウムでRXを異空間に送ってそれから？
帰ってこられたら今度はどうするの。

>>56
いまはダイナの念動力拘束→レボリウムのコンボの対策は？だろ？

>>58
なんでRXにだけ戦法が変わるの？
RXの事を熟知しての作戦変更ってことですか？

>>54
マリバロンのは上記されてて唯の持ち上げだし
百目婆ァのは超能力少女響子ちゃんその他の力を借りて破ったんじゃない

なんで「RXだけ」にこだわる。
全てのRXに限らなくても念動力拘束→レボリウムのコンボで良いだろ。

>>57
レボの行き先は怪獣を消滅させる虚無の空間なのかブラックホールなのかはっきりしてほしいところだよな

>>60
おいおい。力を借りたのは光太郎で、変身ができなかったからだろ。
その後ゲル化で脱出したんだが。

>>61
RXだけにこだわってるのは貴方ですが

×「全てのRXに限らなくても」
○「RXに限らなくても」
「全ての」は余計だった、ｽﾏｿ

大丈夫かこいつ…

全特撮キャラクター暫定ランキング

BLACKRX＞イナズマン＞ダイナミラクル≧イフ（特殊能力の壁）

ダークザギ＞バビロス＞グランドバース＞メザード＞グランドキング＞
ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞スペースゴジラ＞バンリキモンス＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ
＞デストロイア＞シンゲツ＞ゴジラ（広範囲攻撃の壁）

レインボーマン＞ギャバン＝スカイライダー＞カイザーグロウ＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


トップ４についてはメザードが抜けたのでこれまでの順になると思ったのですが
前スレで、ＲＸ２勝１分　イナズマン１勝１敗１分　ダイナ１勝２敗　イフ０勝１敗２分け 　　勝ち３点　分け２点　負け１点
ＲＸ　８点　イナズマン　６点　イフ　５点　ダイナ　５点
イフ＝ダイナでもいいし
本人同士の差でダイナ＞イフ
でいいとの指摘がありましたのでその通りに

グランドバースが入った為魔王サイコが除外。前スレ713でランキングを作ったのは私ですが本来この時点で除外するべきだったのですが迂闊でした
他の方が作ったテンプレでゾグが除外されてなかった事を注意しましたが、自分の事を棚に上げてしまい申し訳ありませんでした

デストロイア・シンゲツ・ゴジラの３キャラは広範囲攻撃の壁に入れるという事になり格上げされました
音速の壁のトップ３はレインボーマン・ギャバン・スカイライダーという事になり３者で議論になり、レインボーマンが頭１つ出た感じになり
ギャバンとスカイライダーの位置は今の所どちらが上か判断しかねる上結論も出てませんので＝に

現在議論中の仮面ライダーブレイドＫＦ　ウルトラマン　ウルトラマンジャックはテンプレを張っておきますので確認して下さい


　

>>64
RXだけにこだわってるんじゃなくて
RX厨が反論してくるから返答してるだけ。

【作品名】ウルトラマン
【名前】ウルトラマン
【属性】光の巨人
【大きさ】４０ｍ　３万５千トン
【攻撃力】スペシウム光線：小惑星破壊級のゼペリオン光線と同等の破壊力。連射可能
　　　　　　八つ裂き光輪：敵の体を切る飛び道具
　　　　　　ウルトラエアキャッチ：指先から念力レーザー放ち命中した相手の体を持ち上げ固定し八つ裂き光輪を２枚打つ
　　　　　　ウルトラアタック光線：拳にエネルギーを込めて打つスプリング状の光線。スペシウム光線の効かない相手を爆殺した
　　　　　　ウルトラサイコキネシス：おそらくウルトラマン最強の技。両手から螺旋状の光線を打つ。喰らった相手は体の自由を奪われ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念力で体を爆発させられる。
【防御力】胸元で原水爆が爆発しても平気
【素早さ】飛行速度マッハ５。自分とほぼ同じ速度で空を飛ぶ敵と空中戦ができるので音速レベルの戦闘は可能
【長所】全ての面において優秀
【短所】特になし

【名前】仮面ライダーブレイド・キングフォーム
【作品名・ジャンル】『仮面ライダー剣(ブレイド)』(特撮)
【属性】強化スーツの最強形態(他にノーマル、第2形態Jフォームがある)
【攻撃力】ライオンビート：必殺パンチ。怪人をビルのコンクリート壁にめり込ませた。
　　　　　この怪人(トライアルD)は、電撃を発しながらバイクで追突する攻撃でも無傷で済むほどの防御力を持っていたが、
　　　　　このパンチを一発食らっただけ体液をだらだら垂れ流すほどのダメージを受けた。
　　　　　右腕のライオンのレリーフを発光させ炎をまとって発動する。
　　　　　発動時間は2,3秒でパンチスピード自体は普通だが、レリーフの発光はパンチのために腕を引きながらでもできる。

　　　　　ロイヤルストレートフラッシュ(RSF)：剣を使ったエネルギー攻撃で最強必殺技。
　　　　　トライアルDを完全消滅させた。また、数十m級の邪神を切り裂き爆発させた。
　　　　　発動の準備には十数秒の時間がかかる。
　　　　　上半身から5枚のカードを出現させ、それをカードリーダーに入れ、カードリーダーの
　　　　　「スペードテン、ジャック、クイーン、キング、エース、ロイヤルストレートフラッシュ」という発声の後、
　　　　　全高2mくらいの大きさのスペード10〜スペードAの光のカードがブレイドと相手の間に出現する。
　　　　　その後、その場で剣を振ると剣がビームサーベル状(長さは約10m)になったり(怪人を消滅させた方)、
　　　　　ブレイドが光のカードを突っ切っていってそのまま剣で相手を切りつけたりする(邪神を爆発させた方)。
【防御力】防御力の高いスーツ＋もう少し防御力の高いマスク(頭部)＋鎧のように分厚い装甲(胴体と両手両足、両肩)。
　　　　　装甲で覆われた部分はノーマルのときでも、1m角のコンクリート柱を一撃で叩き折ったゾウ怪人のハンマー攻撃を複数回受けて無傷だった。
　　　　　装着者はダメージを受けたが戦闘可能なレベルだった。
　　　　　また、マスク部分はやはりノーマルの時、上記のゾウ怪人のハンマー攻撃を受けて一撃で割れたが装着者自身は無事だった。
　　　　　スーツ部分に攻撃を受けることもよくあるが、装甲部で受けてもダメージが通る攻撃をスーツ部分で受けると破れてしまう、などということはなかった。

　　　　　トライアルEの装備する銃は二連射で上記より防御力に優れるJフォームを変身解除に追いこむほどの攻撃力を持っていたが、
　　　　　キングフォームはその攻撃を完全ノーダメージで弾いた。
【素早さ】常人並だが飛行可能。
【特殊能力】融合している13体の怪人の能力を使用可能。
TVと劇場版でこれまで描写されたのは攻撃力欄のパンチ強化(ライオン)と飛行(イーグル)だけだが、
加速(ジャガー)や時間停止(スカラベ)の能力の描写がされればランクアップが狙える。
【長所】攻撃力と防御力
【短所】スピードのなさ
【備考】融合係数、13体のアンデッド(怪人)と融合などという言葉が作中で登場するがあくまで強化スーツである。
　　　　その証拠にゾウ怪人にマスクを破壊されたとき装着者の素顔が見えていた。

【素早さ】の項は飛行速度は300km以上、
反応は十数mの距離から150kmで飛んでくる球に書いてある数字をスローモーションにように視認してキャッチできる睦月以上にしたほうがいいな。

【作品名】 帰ってきたウルトラマン
【名前】 ウルトラマンジャック
【属性】ウルトラ戦士・宇宙警備隊隊員・ウルトラ兄弟四男
【大きさ】 40M
【攻撃力】
スペシウム光線：小惑星破壊級のゼペリオン光線と同等の初代マンの物と同等。
ウルトラスパーク：数千ｋｍ離れた惑星や、円盤群を一瞬で撃破
ブレスレットランサー：地球を角砂糖並にしてしまうバキューモンを数度の攻撃で撃破出来る
シネラマショット：セブンのワイドショット以上の光線
ウルトラスピンキック：空中回転をしてから行う。モグネズンを倒した。
ブレスレットボム：怪獣の体内に放ち蒸発・爆破させる。射程はウルトラスパークと同等
ウルトラ火輪：ブレスレットボムの強化型。
スライスハンド：スペシウムもブレスレットも防ぐブラックキングの首を小細工無し（レオの様に光らせたりせず） で刎ねた。

　　　　　　　

【防御力】
ウルトラバリアー：東京を襲う大津波を押し返した。設定上ウルトラ戦士の光線を十発同時に防げる防御力。
ウルトラＶバリアー：腕をクロスさせるだけでゼットンの火球を防御
ブレスレットディフェンダー：相手の攻撃をそのまま跳ね返す事が可能。
さらに北斗七星を飲み込んだブラックホール怪獣バキューモンの中にいても
異常無し。

【素早さ】大気圏内飛行速度マッハ5

【特殊能力】
反重力光線：重力を無効化し、宇宙に追いやる事が可能
ウルトラ発光：メカの類を狂わせる事が出来る。ビルガモに使用。
偏光ミラー：蜃気楼を無くすことが出来る。パラゴンに使用。
ウルトラスピン：体を回転させる事で竜巻を跳ね返した技。
ウルトラプロペラ：↑の強化版。回転で怪獣すら宇宙に吹き飛ばす事が出来る。バリケーンに使用。

上記の他にもブレスレットがある限り、四肢と首をバラバラにされても再生可能、
磁力を無効化する、湖の水を一瞬で蒸発させる。
そして夜間で無い限りエネルギーを回復出来る。
ウルトラプロペラを使えば等身大キャラは宇宙へ吹き飛ばせる確立高し。
【長所】ほぼ死角無し。
【短所】 カラータイマーを奪われると体が萎んでしまう。

【戦法】 等身大キャラはウルトラプロペラで宇宙まで吹き飛ばす。
大型キャラもブレスレットで爆殺orディフェンダーでそのままカウンター

>>68
それは反論される様な事しか言わないから

>>68
どうでもいいけど、もうRXの話ばっかりにスレを染めるの止めてくれません？
突然RXの話題が始まるのは何時もアンチである貴方が空気も読まずに持ちかけるからでしょ？

ならばダイナの念動力拘束→レボリウムのコンボにRXは対策なしで決着だな。

反論は相変わらずブラックホールから脱出出来るだのKSFで念動力を破れるだの
念動力そのものが効かないだの憶測ばかりだし。

>>63
？だから響子ちゃんその他の力を借りてと書いてあるじゃない
あなたが単体独力で百目婆ァの封じ込めをバイオが破ったような書き方してるからよ
それに目の中に吸い込む技も念力でいいのか？

>>74
戦法を完全無視してる上に
真正面から打ったら避けられる可能性があるから瞬間移動で背後に回るんだろ？
ビシュメル戦の念力はアンチ風にいえば「受け止め跳ね返す為の念力」で
拘束の念力じゃないんだろ？自己矛盾も甚だしいぞ？

>>74
だからレボの行き先は何処なのか明言してくれよ
異次元ならＲＸは脱出できるしブラックホールなら通じない連中はたくさん居るがな

>>76
えー、杭をくるりと１回転させて返しているあたり「跳ね返す」ではないですね

>>75
だからそれは変身できなかったからパワーを借りたんであって
光太郎からバイオに変身して脱出した以上、百目ババァがバイオを封じ込めたって理屈は通用せんぞ

それにレボの行き先がなんであれ
ＫＳＦで時空を超越できるならジオモスがやった様に吸い込まれる以前に空間圧縮から脱出できる
これも確か前スレで出てた意見だが？

>>75
だから力を借りたのは光太郎が変身するためだろう
ゲル化が透過するのは「性質」なのにどうしてそこに力を借りる必要があるんだよ

>>76
念動力の前に瞬間移動で背後に回ろうが上空に移動しようがなんでも良いと思われ。

瞬間移動して踏み潰すってRXに都合の良い戦法を相手に強要するから意見してるまで。

念力に関しては描写あり。
レボリウムはブラックホールではない。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1128942616/918

以上。

>>82
何かの文献だと「ミニブラックホール」だってさ

>>79
ジオモスは空間圧縮で吸い込まれてるけどワームホールの方に耐えて生還とも書いてあったけど＞初代か二代目スレ

念力→レボ
の戦法なら、時空安定装置を持つギャバンにも勝てない
レボがブラックホールならスペゴジに効かない
どっちにしろこのままでは上位に残れなくなるぞ

>>80
百目婆ァの封じ込めが念動力によるものでそれを脱出できたバイオは
念動力は効かないよーって言ってたからでしょ
実際は体内に取り込んで命を吸う技だったっけ

>>85
ブラックホールの行き来をするザギにもな

>>81
じゃあもっと効率の良い攻撃方法を述べないと
それでいて誰にでも通用するようなヤツな

ザギに勝てないんじゃ上位争奪戦から締め出し喰らうぞ？

>>81
常識で考えて相手を瞬殺できる戦法か手順を２つ増やした戦法か、どちらを採用する？
念力の件にしてもウルトラサイキックは腕から出す光線で相手の動きで相手の自由を奪う技と色んな文献に記されてるが？
ビシュメル戦での例はバリアで受け止めたと見るのが自然だろ。実際出てたし

>>84
ジオモスはブラックホールに吸い込まれていない。寸前で凌いだ

ブラックホールというのは作品によって定義が違うので
「吸い込まれたものは消滅」するって記述があったのなら、考え得る限りそれが１番強い表現だろうし
それを採用すればいいだろう

>>89
リバースバージョンでライトニングザギを返せるから勝てる
バビロスとグランドバースにも同様って前スレにあるよ
ライトニングザギは時空を歪めてから発射するとかゲーム攻略本に書いてあったけど

>>88
瞬間移動で踏み潰すより遥かに効率的だが？

メザードが相性でグランドバースの下に順位下げるなら
同様にダイナの下のＲＸも順位落とすことになるな。

>>92
ならんよ。ＲＸはダイナの上だから

>>90
時空衝撃波＋ブラックホールの引力を同時に防げないとダメじゃないか

あとビシュメル戦はバリアで防いだ後浮かばせて返してますね

>>93
特撮板からの使者か？

>>91
ザギは砲台じゃないから飛び道具以外の攻撃に転換できるが？

>>86
「光太郎が変身するために力を借りた」の反論になってないよ

誰かもう一度ダイナのテンプレ貼って

>>94
ブラックホールの定義は作品によって違うと言っただろう？ダイナのミニブラックホールが現実のブラックホールと同様
とは限らないよ
それに時空衝撃波で敵を流し込む技であると設定されてる以上ブラックホールの引力なんて考察に入れる必要は無いが？

＞あとビシュメル戦はバリアで防いだ後浮かばせて返してますね
それでも
＞相手を拘束する念動力ではなく持ち上げるだけの念動力だったそうなのだが
でＲＸ厨の意見を否定した限りお前は自己矛盾する事になるが？

ザギのテンプレには
＞ワームホールのような異空間を通ってテレポート
とあるな

つーことは、終いには殴り合いになってザギの圧勝か

>>101、>>90で
＞ブラックホールというのは作品によって定義が違うので
「吸い込まれたものは消滅」するって記述があったのなら、考え得る限りそれが１番強い表現だろうし
それを採用すればいいだろう
とあるので

ザギが目の前の空間を強烈に歪めるか破るかしないと勝てないだろう
それにいきなり殴りあいになるとも限らないし

というかアンチＲＸはこれ以上ダイナの地位を脅かす様な事はしないでくれ

>>98
ほいっ
【作品名】ウルトラマンダイナ
【名前】ウルトラマンダイナ（ミラクルタイプ）
【大きさ】５５ｍ　４万５千ｔ
【攻撃力】必殺技　レボリウムウェーブ・アタックバージョン
　　　　　　手の平に時空を圧縮して、時空衝撃波を打つ。喰らった相手は空間ごと圧縮されてミニブラックホールに飲み込まれる
　　　　　　飲み込まれた怪獣がどうなったかは不明だが、誰一人として帰って来た奴はいなかった

【防御力】少なくとも小惑星破壊級の攻撃には耐えられない。数万ｔの怪獣にタックルされて地平線の向こうに吹っ飛んだ
【素早さ】地上ではマッハ５　空中ではマッハ１０
【反応】マッハ１１の戦闘機に命中させられる攻撃をよけれる
【特殊能力】・レボリウムウェーブ・リバースバージョン
　　　　　　　・敵の飛び道具を空間ごと圧縮して一箇所に集め、それに自分のパワーを加えて投げ返す。
　　　　　　　・瞬間移動で相手を翻弄していた
　　　　　　　・４人に分身して４人がかりで攻撃した事もあった
　　　　　　　・念力で敵の身体を固定する。投げ飛ばしたり、必殺技の布石に使われた
【長所】即死技の所持と数々の超能力
【短所】防御力の低さ
【備考】レボリウムウェーブ・アタックバージョンで発生したブラックホールの先については本によって
　　　　「虚無の世界」「吸収された怪獣は消滅する」など書かれていた。
　　　　また、唯一効かなかった怪獣は「亜空間バリアー」という特殊なバリアを持っていた
　　　　（描写から推測すると、多分空間歪曲系のバリア）　
　　　　等身大キャラが相手ならレボリウムウェーブを命中させなくても、発生させたミニブラックホールに巻き込む事ができる

>>99
でも時空衝撃波の範囲外にあった車も吸い込まれてるんでしょ？ビシュメル戦で
>>78の意見によると杭の動きは完全に手中ってかんじだけど、それも複数

【作品名】ウルトラマンダイナ
【名前】ウルトラマンダイナ（フラッシュタイプ）
【大きさ】５５ｍ　４万５千ｔ
【攻撃力】必殺技　ソルジェント光線
　　　　　　フラッシュタイプの必殺技。自分を模して作られたテラノイドがパワーアップしたゼルカノイドを倒したので
　　　　　　自分と同じ位の耐久力を持つキャラなら倒せるだろう。
　　　　　　中々死なない敵に対しては長時間浴びせ続ける事も可能。射程距離はグランスフィアの重力圏の半径より長い
【防御力】少なくとも小惑星破壊級の攻撃には耐えられない。数万ｔの怪獣にタックルされて地平線の向こうに吹っ飛んだ
　　　　　　冷凍ガスを喰らい氷り付けになり仮死状態になる。高圧電流を喰らい続け仮死状態になった事もある
【素早さ】地上ではマッハ８　空中ではマッハ５
【反応】マッハ１１の戦闘機に命中させられる攻撃をよけれる
【長所】ソルジェント光線の射程距離
【短所】攻撃力と防御力の低さ

【作品名】ウルトラマンダイナ
【名前】ウルトラマンダイナ（ストロングタイプ）
【大きさ】５５ｍ　４万５千ｔ
【攻撃力】必殺技　ガルネイトボンバー・シューティングバージョン
　　　　　　エネルギーを両手の拳に集め発射する。威力はソルジェント光線より上
　　　　　　また、敵を投げジャイアントスウィングで飛ばすバージョンもある

　　　　　　接近戦による打撃と投げ技を主体に戦う。キックの破壊力はメガトン級らしい
　　　　　　９万ｔのデスフェイサーを空の彼方に投げ飛ばす程の腕力を持つ
【防御力】少なくとも小惑星破壊級の攻撃には耐えられない。数万ｔの怪獣にタックルされて地平線の向こうに吹っ飛んだ
【素早さ】地上ではマッハ２．５　空中ではマッハ５
【反応】マッハ１１の戦闘機に命中させられる攻撃をよけれる
【長所】強靭なパワー
【短所】防御力の低さ

「吸い込まれたものは消滅」ってのはこの世界から消滅するって意味で
吸い込まれた先の「虚無の世界」から帰還する方法があれば倒されることは無い

>>96
自分を消滅させた攻撃と同等の威力を返されたら一発で終わる。
待てよ、ザギって予知能力あったよな、奴の戦法のテンプレなんだっけ。

>>107
解釈次第だよな、それ

初代スレにこんなのがあったんだが･･･無視？
817 ：格無しさん ：2005/09/22(木) 16:32:01
ダイナの戦法は
戦闘開始と同時に念力光線で敵を固定→レボリウムウェーブ
等身大キャラが相手なら戦闘開始と同時に上空かなり高い所まで瞬間移動してレボリウムウェーブ
空間操作系のキャラは今の所イナズマンだけですので、これでイナズマン以外には勝てるはずです
イナズマン相手だと逆転チェストで自分が消滅させられる可能性が高いので

フラッシュタイプとストロングタイプはあまり需要が無い様に思います

まあRXは吸い込まれる前にライドロンを呼んで一時的に異世界に逃げて帰ってくるんだから関係ないが

>>108
強化版丸ごと張る
【作品名】ウルトラマンネクサス
【名前】　ダークザギ
【属性】　石堀
【大きさ】50ｍ
【攻撃力】エネルギー弾：ビル破壊級の雷撃にもノーガードで耐えられるネクサスを吹き飛ばしダメージを与えられるガルベロス
　　　　　の火球の連射を捌ききったアームドネクサスでも２発までしか耐えられず、３発目で１００ｍほど吹き飛ばされた。マッハ７
　　　　　で飛行するクロムチェスターδにも正確に当てられる。
　　　　　歩いただけであたりのビルが崩壊する
　　　　　光線一撃でビルを直線状に全て破壊した
　　　　　ウルトラマンのバリア(ビル破壊級の攻撃も余裕で防ぐ)を光線で突き破った
　　　　　パンチ一撃で火炎弾などが効かなかったウルトラマンを吹っ飛ばした
　　　　　ライトニングザギ：ダークザギを完全に消滅させたノアのライトニングノアとある程度まで拮抗する光線（最終的には押し切られた）
【防御力】ミサイルが当たっても効いてない
　　　　　ネクサスの必殺技(ミサイルが効かなかった怪獣を一撃で倒した)があたっても効いてない
　　　　　片腕でアローレイシュトロームを叩き落した(アローの威力は上記のネクサスの攻撃が効かなかった怪獣を粉砕した)
　　　　　ノアの光線で大気圏を抜け出しても死なない
　　　　　ザギの脅威に対し、来訪者（Ｍ８０蠍座球状星団の異星人）は自分たちの母星を超新星爆発に匹敵する規模で破壊するが、
　　　　　それにすら耐えて地球に飛来する
【素早さ】上記のアローレイシュトロームやミサイルを楽に叩き落す
　　　　　人間の状態でも背後から放たれる銃弾に対応
　　　　　ビーム対応。クロムチェスターδのビームを片手で弾く。
　　　　　青紫色の光体となって飛行可能。超新星爆発の光が地球に到達すると同時に飛来したので光速飛行は可能。
【特殊能力】ワームホールのような異空間を通ってテレポート
　　　　　　人間の記憶を自由に改ざんできる
　　　　　　人間に闇の力を植え付け、自らの傀儡とする。
　　　　　　人間時は空気並みに目立たない
　　　　　　こいつが出現したとき世界中にビーストが現れた
【長所】インチキ臭い防御力　攻撃力も反応も高い
【短所】人間時は影が薄すぎる
　　　　超新星爆発に耐えることは出来たが、それで力の大半を失い、復活のためにはウルトラマンの
　　　　エネルギーを取り込まなければならなかった。ちなみに力を失った状態でも特殊能力の項
　　　　に書かれたことはほとんど出来る（世界中にビーストを発生させることは不可能だが、２体ほどならば同時に操れる）し、
　　　　光速で宇宙空間を飛行することも可能。
【戦法】相手の記憶を消し去り、自分が誰なのか分からなくしてから攻撃するなり傀儡にするなり。

>>108
異空間ワープがあるなら
「虚無の世界」から帰還後、ダイナの背後に出現して撃てば良いだけでは？

>>110
それから今の戦法に変わった訳だが？
効率がいいとして

ザギの精神支配は直接の描写がないから考察不能になってたはずだが・・・・

>>111
予知能力は無いか、石堀時の能力をダークザギ時も使えるかどうかで一悶着あったよな
>>114
メフィストが植えつけられる描写はあったよな

>>104
車は時空衝撃波に巻き込まれたの
杭の事も念力で操ったとも自由落下とも取れる描写
ダイナが手を引いた時に杭が落ちて、手を付き出した所で杭が飛んでったの

アンチＲＸはＲＸを貶めたい一心でダイナをぶつけたんだろうが
結局ダイナの地位を脅かすだけになっちまったじゃねぇか
マジでウザい・・・・・

ウザいのは桜や詭弁ばかり繰り返すRX厨だろ？

それもどちらかというとアンチ

>【素早さ】地上ではマッハ５　空中ではマッハ１０
>【反応】マッハ１１の戦闘機に命中させられる攻撃をよけれる

ダイナのここが肝だな。
バイオの戦闘速度がこの倍はなければＲＸはダイナに手も足も出ないことになる。

>>116
ほー成程
今度確認してみよう

今度と言わず今すぐ確認しろ
どちらにせよ既に自己矛盾を招いた話だから。

五十歩百歩

ダイナの戦法変えるとギャバンに勝てないしその上の連中にも勝てなくなるじゃねぇか

>>124
ふつうに戦って昭和ウルトラマンより弱いダイナって一体

>>117
メッキがはがれただけ

現在の戦法が一番合理的だから採用されてたのに私怨で変更されるのはどうかね？
それにだ、戦法を大きく変えるなら下の奴から順番に対戦シミュレーションしなくちゃならないが、それで現在の地位にまで上がれなかったらどうするんだ？
アンチRXよ、ダイナファンに対しどれだけ不愉快な思いさせてるか、わかってるのか？

ウルトラマジックもバゾブ戦での機械及び人との同化も考慮されてない戦法なんて・・・

戦法はいかにして速く相手を仕留めるかがポイントだからな
一手目は今の戦法でいいよ。問題はそれを破られた後どうするか

まあゴジラには勝てんがな
勝てるというならあそこのスレで論破してみろよｗ
一万倍の攻撃に耐えたゴジラは倒せない

おまいら一人じゃねえのw
ゴジラガメラスレで基地外アンチが一人しか来て無いじゃんｗ
まあお前らは都合が悪い事は無視するんだろうなw

ほら無視してるｗ

>>130〜>>132
自演乙

>>127
笑えるほど必死杉。
まあダイナ＞ＲＸ確定で無理もないか。

早くスルーしないで答えてよｗ
ゴジラ＞＞＞＞＞他特撮作品は確定ですがｗ

で、戦法変えるんなら今までのダイナに関する考察自体が無効になるが
当然下から順番に考察してくんだろな？

>>136
その理屈だとグランドバースの場合も下から順番にシミュレートしていく必要があるんじゃ？
目障りなメザードはいきなりグランドバースと対戦ＯＫ＆ランク引き下げで
ＲＸの順位に影響すると下から順番にシミュレートしていけと？

ゴジラ最強で決定

>>111
ザギのビースト再生させたり操ったりする能力ってルール上不可？

メザードはそもそも下の奴と具体的な議論してなかったからな
今思えば、あれはある意味不公平だよな
先週の今ぐらいだったかな？メザード議論は。

つーか、ギャバンにレボリウムは無効化されるかもしれないがソルジェント光線で普通に勝てるんじゃないだろうか。
瞬間移動して踏み潰すより広範囲で強力で命中率の良い攻撃だし。
巨大キャラに至っては最初から（ｒｙ

そうか？戦闘開始と 同時に頭上に瞬間移動されたら
瞬間移動持ちかRXとスカイ以外は何もできずに潰されるぞ

>>142
瞬間移動して踏み潰すより広範囲で強力で命中率の良い攻撃だし。

だからゴジラに対する意見ﾏﾀﾞｰ?
おまいら一方的に論破されているわけですがｗ

その分反撃の機会を与える事になるし
まずタイプチェンジのタイムラグは計算に入れてるの？

ああ、すまん。勘違いしてた。
戦闘開始と同時にって意味ね。

レボリウムを無効化する等身大キャラはギャバン（とイマズマン）くらいだから
ギャバン一人のために瞬間移動踏み潰し作戦を選ぶ必要はないと思われ。
レボリウムを破られたらギャバンに瞬殺されるわけでもなくソルジェント光線で勝てるんだろうし。

【作品名】平成ゴジラシリーズ(世界観同じ)
【名前】　ゴジラ
【属性】　怪獣王
【攻撃力】恒星破壊で無傷だったスペースゴジラを倒した熱線
　　　　　ミサイルを受けても無傷だったデストロイアを一方的に押した
【防御力】ビル破壊の一万倍の攻撃に耐えた
【素早さ】ミサイルを避けれない
【特殊能力】死ぬときメルトダウンを起こし相手を道連れに出来る
【長所】最強
【短所】ない

ギャバンに限らず相手が何もしなければ勝てるだろうね
何もさせずに勝つのがもっとも効率の良い戦法だと思うけど違うの？

ゴジラ最強に異論できないバカドモｗ
さっさとゴジガメスレ言って論破されて来い
ウルトラが論外なのは事実

念動力で敵を拘束→レボリウムで消滅も相手に何もさせずに勝つ戦法だが違うかな？

あれ？俺に反論できないの？
ビル破壊の一万倍に耐えれるキャラなどこのスレにいないｗ
ゴジラ様だけｗ

相手が素直にウルトラサイキックに当たってくれるとは限らないだろ？
だから以前の戦法では瞬間移動で敵の後ろをとるって事になってたんじゃないの？

>>152
>>120
しかも瞬間移動して踏み潰すより念動力を当てる方が命中率は高いと思われ

俺に早く反論してよｗテンプレも作ってやったんだぜ
あ、俺の言う事を認めたか

戦法変えてもギャバンに勝てるんだから無問題だろ。
おつかれ。

瞬間移動より速いってのは有り得ないよ
それにアンチRXの推してるダイナの具体的な戦法がわからなくなってきた

だいたいレボリウムウェーブはギャバンに通じないって自分でも認めてるのに
矛盾してない？

だからゴジラｎ対する反論ﾏﾀﾞｰ?

>>139
ビーストがザギの体内から生み出されるのならＯＫ
そうで無い場合はダメ

>>159
イズマエルみたいに自分が作った空間に保管してるのは？

>>160
乗り物や兵器ならともかく別キャラ召喚は基本的に反則
本人の肉体から分離して生まれる様なのはいいけど

アンチＲＸのせいで不毛な流れになってるな

アンチＲＸのダイナの戦法がはっきりせんな
都合によって使い分けてる感じ

>>161
ファウスト、メフィスト、アンノウンハンドによって作り出された奴（＝イズマエルに組み込まれてる奴）
は戦闘中に作ったりしてもいいのかい？

新スレ早々、またアンチRXが来てたのか
RX厨だけじゃなくスレ全体にまで迷惑かけてる事に気付いてないのかよ
空気読んで氏んでくれや

>>155
確かにギャバンには勝てるだろうな。少なくとも負けは無い。
だがグランドバース〜ザギには勝てない。
異空間ワープ持ちは>>112の戦法で勝てる。
何もバカ正直に正面から撃つこたぁ無い。反応が遅れれば良いだけだし
交わすより難しいよ。

>>166
待て。ザギはともかく、グランドバース達は次元安定化で
そもそも「効かない」なので、そのまま突っ込んでいって近距離でぶっ放せば勝てるだろ

>>167
>>128の同化能力を発揮されちゃうよ
光になってガッツイーグルのシステム及びエネルギーと同化

>>168
グランドバースの速度とか大きさを考慮してるのか？

そもそもレボ撃ったのに相手が無反応で
そのまま超光速で突っ込んできたら対応できないだろ。

そんなん超光速で突っ込んできたら誰も対応できんわ
そのまま体当たりした方が良くね？

バビロスもグランドバースもバトルフォーメーションでエントリーしてるんだったらそんなに速く動けないだろ
レボ喰らっても効かないんだから光線撃てば十分傾撃できるだろ

しかし光線はリバースバージョンで返されてしまう

>>168の言う通り同化能力発揮で解決だろ
光線に拘る理由はない

>>172
アタックバージョンを強制解除してリバースバージョンに移るのか？
ずいぶん都合のいい考えだな

>>173
同化能力って言ってバゾブ戦でやった奴だろ？
あれで決着に結びつくのか？システムを乗っ取った訳でも無いのに

>>172
間に合うわけが無い。
逆転チェストとは違うんだぞ。やることは飛び道具の相殺に等しい。

つかグランドバースがガッツイーグルの何倍あると思ってんだよ…

宇宙刑事の戦艦や大神龍サイズの敵を吸収するのが
ビシュメルやコカクチョウと同じ早さってのもよく考えたらありえないよな

喰らって即のみこまれる訳じゃないから即反撃、不意の出来事にダイナ反応出来ずやられる

てのがオチじゃ無いか

もしグランドバースが同化された状態でバースビームなりプラズマカノンの光線を打ったらどうなるんだ？
光になったダイナはどこかに飛んで行くのか？

>>163
じゃあ敵の身長で戦法を使い分けないように戦法を確定させる
戦闘開始と同時に年動力で相手を固定→アタックバージョン
破られた場合は続けてレボリウムウェーブ拡散バージョンを放つ
これでＦＡ

>>164
ダメ

>>179
同化は無理

>>180
それで良いんだな？
バンリキモンスに先手とられるから負け

>>183
今更そこに負けるも糞も無いそんな事なら
ＲＸはジャックのウルトラプロペラで宇宙に吹き飛ばされて負け

あのー
マジでアンチRX消えてよ
そしてRX派も相手にせんでくれ

>>184
これ以上ＲＸ厨に構うな
アンチＲＸももう相手にしないでやってくれよ

>>184
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ＲＸがウルトラプロペラ如きで吹き飛ぶと思ってるのか？

>>184
何言ってんだ？それを承知の上で戦法を変えたんだろ？
今までの考察を無かった事にして１から考察し直すってそういう事だぞ？
あまりに虫のいい考えし過ぎてないか？

大体ウルトラプロペラの発動時間と技の質を考えてもＲＸの負けはない

不毛な争いはやめてくれ
もうグランドバースの下は確定してしまったんだ＞ダイナ

>>189
アンチＲＸがいらん事しなきゃトップ４に入れてたのに
今までの戦法だったら上位４位に入れるんだろ？
だったらそっちに戻してくれ。

ＲＸがどの様にしてグランドキングを倒すのか説明して欲しい

>>190
過去ログ見れんので聞くがダイナの今までの戦法は
敵の上にテレポート→踏みつけだろ？
大型の敵にはどの様な戦法が想定されていたんだ？

>>191
何でだよ？グランドキングの方が後からエントリーされたんだからそんな必要無いじゃん

>>191
所詮スクラップと怨霊と水牛が合体したようなもんだろ?
念仏を唱えて成仏

>>192
瞬間移動で背後に回って念力で止めてレボリウム

なんでアンチRXを放置しないんだ？
これだけ多大な迷惑かけた奴にいちいちレスするのもアホらしいだろ

>>195
どっちみちグランドバースには勝てなかったのでは・・・・？

>>193
必要あるよ
後から来たのは相手にしなくても上の立場にも居るなんて
>>184と同じぐらい理不尽だ

>>196
ＲＸ厨がＲＸに勝つ可能性のある奴を片っ端から潰して今と同じ状況になるだけ

>>181
とりあえず理由を

191とかどっからどう見たってアンチの私怨にしか見えんｗｗ

>>198
必要無いよ。それがルールだ
下から順番に戦って負けた時点でそこがそいつの順位

ＲＸ厨が潰すなどの行為(不当な理由で)をしたのはグランスフィアだけだと思うが
それ以外は結構正統的だと思う
おかしいのはアンチＲＸ
ちなみにいまグラスフが復活すればトップになるのはほぼ確実


ＲＸ　　　　勝利吸い込んで同化
イナズマン　勝利同じく
イフ　　　　勝利同じく

>>200
ザギが自分の肉体の１部を切りとったらビーストになったとかだったら良いんだが
確かビーストはそんな怪獣じゃ無かったはず

>>197
グランドバースが念力で止められないことを証明せんと

>>203
同意。アンチは思念のみだからな

>>201
最強のＲＸにはグランドキングぐらい大した事ないと思って
聞いたのだが　過去スレでグランドキングとＲＸの議論が無かったもんで。

>>203
じゃあダイナ削除でグランスフィア復活。
久しぶりに来たらなんかダイナに入れ替わってたのにはそんな
裏が有ったんだな。ＲＸ厨、そんな最強を保持したいか。

>>204
いやザギが自分のエネルギーで作り出すことになる訳だし
一応ザギの分身もしくはザギ自身→ザ・ワン→バラバラになって各個再生してビーストに
という流れだけれども

>>203
ならんよ
あいつの吸い込んだ物は結果として無傷だったからな
吸い込まれても無害って事になる
中がどうなってるかは推測に任すしかないから考察不能

全ジャンル最強スレでバキューモンが似た様な理由で番外になってる

>>207
当たり前だ
グランドキングはそこまで行ってないからな
ルールを理解してたら出てこないセリフだぞ。それ

>>210
本体を撃破しない限り飲み込まれた物は蘇らない上に
撃破されれば飲み込んで道連れ。グランスフィアこそ最強に相応しいな。

>>210
壊して飲み込んだ物も無傷で帰ってきたしなあ

>>211
昨日このスレ初めてきたからね。
やっと今日にくちゃんねるで過去ログ見てきたとこ
様は真の最強を決めるにはエントリーキャラを全て決定してから
改めて議論しないと無理って事か

>>212
＞本体を撃破しない限り飲み込まれた物は蘇らない上に
中がどうなってるか知ってるのか？

＞撃破されれば飲み込んで道連れ
それはグランスフィアが負けたからだろ？

>>203
はぁ？いつグランスフィアがRX厨に潰されたんだよ。
吸い込んでも全ての物に危害も加えられない等の不明部分のせいでダイナと交代したんだろ。
捏造するなアンチRXが。

おまけにRXとの考察では、グランスフィア自身はブラックホールではなく
闇の衣が吸い込んでるだけだから本体自身に侵入する手を指定されたら
反論できなかっただろ。

>>214
何でアンチＲＸの為にそこまでしなくちゃならんのか？

>>216
飲み込まれた奴も危害を加えられないから、な
コスモアタッカー隊云々でさ

RXを倒すためだけにゾグをメザードと入れ替えたり
ダイナをまたグランスフィアに入れ替えしなおすだとか
節操が無いなアンチは。
もうRX考察のためだけにスレをいじくり回すのは止めろ。

全ジャンルでバキューモンは

飲み込まれた物は確かに圧縮されるが
圧縮されるだけで後は無害ってなってたな

中がどうなってるかわかり切った奴でさえこういう扱いされてるのに
どうなってるのか判らんグランスフィアをきちんと論じるのは不可能だぞ

因みにルールは同じ

>>210
戦闘不能が適応するんじゃないのか？
内部はそう固くないんだしコスモアタッカー部隊が内部から破壊すれば倒せるはず
しかし彼らは何もしなかった。ＲＸの細胞融合と同じような物だろう
グランスフィアの吸い込みは(イフが闇の重力をコピーするかもしれないが)

>>217
そうしてくれとは言って無い。
ただ、真の最強を決めるにはそうするしか無いだろ？って言っただけ。
実行するなんて一言も言って無いから10回見直してきてくれ

グランスフィアも3門番に勝てないっしょ

>>221
中がどうなってるか判らん上に飲みこまれた物が無傷で戻って来た以上戦闘不能は無い

判らん部分を常識の範囲内で補うのはいいはずだからグランスフィアより小さければ
中では自由に動ける事になり内部から破壊される

>>220
実際吸い込まれたコスモアタッカー部隊が何も出来ない点から
>>221の云う戦闘不能は間違いなく適用されると思うのだが

ていうか最近はずっとＲＸ援護派の俺が何故アンチになってんだ

>>223
たしかにどれにも勝てないな

>>224
倒さなくちゃ戻って来ないし内部に取り込まれた戦闘可能部隊が何も
出来てないんだから戦闘不能は間違い無い。

>>222
ランキング式の強さ議論だから強ければ上に行ける
真の最強がどうのなんて言ってる事が論外
ＲＸはちゃんと上位に行った。アンチの不等な妨害にも負けずな

グランスフィアの内部・・・
たしか当時のテレマガに載っていたぞ(うろおぼえ)
ちょっと探してくる

>>230
カッコイイ！
がんばれー

>>225
グランスフィアの中がどうなってるか　不明
コスモアタッカーが中で何をしてたか　不明
飲みこまれた物最終的にどうなったか　無傷

不明部分をグランスフィアの都合良い様に推測入れるか？

一応書いておく
このスレではＲＸ厨は正しい。ルールの穴を突いて見事ＴＯＰに君臨
している。それは疑い様の無い事実。このスレではどんなに足掻いても
アンチは勝てない。

>>232
コスモアタッカー部隊が攻撃していたらグランスフィアの防御力が
高いと判断され何も出来なかったのであれば戦闘不能に出来たと判断出来る。

>>230-231
つーても他の人は入手できないからうｐしてもらうくらいしか真偽の確かめようが無いんだよなあ

＞コスモアタッカー部隊が攻撃していたらグランスフィアの防御力が
高いと判断され何も出来なかったのであれば

そういう設定があればな

アンチがいる限りこのスレに平穏は訪れんよ

>>227
んじゃ結局ダイナと位置変わらないのか

>>236
じゃあ他に何の可能性が考えられるんだ

>>223
＞ルールの穴
これが引っかかる。どういう事だ？

スマン>>240だが
>>223じゃなくて>>233

>>239
不明。だから考察不能になったんじゃないか

>>239
そこはホレ
コスモアタッカー隊はやる気なかったって前々スレでさ・・・

>>240
>>193や>>202みたいな奴の事だと思う

>>244
それはランキングという方法をとってる以上避けられない事だろう？

何故だああ
ティガがやっていた時のテレマガとかダイナのネオザルスの奴はあって
体内解説もやっているのだが1998年の6月号以降が無い・・・・
9月号が欲しいんだよ！！！9月号さえあればこのスレの結論が出るのに
すまんな。みんな
明日古本屋(この前ティガ時代のテレマガを見つけたがパッと見)に探しに行くことにする(恥ずかしいな俺・・・・)
本当にごめんな。

>>246
アンタ英雄だよ・・・

>>246
そんなに気にすることは無い
グランスフィアの体内がどうであっても門番連中に一勝もできないんだし

ＲＸ対グランドキング

戦闘開始と同時にゲル化して同化

で決着

コスモアタッカー部隊はあいつの部下だからな
やる気が無いのもうなずける

>>250
京本コレクションになっておしまい

>>245
その通り。どう足掻いても避けられない事のおかげでトップにいるＲＸは
うまくルールの穴を潜り抜けていると言える。完全にする為には
>>214の通りにするしかない。
（基地外ＲＸ厨に勘違いされない様言うがそうしろとは言って無い）

ウルトラマンコスモスのフルムーンレクトみたいに
どんな凶暴な奴であろうが悪であろうがロボットであろうがおとなしくさせる攻撃って
戦闘不能とみなされる？
みなされるならマンコスモスをエントリーしようと思うが

>>209
そうなのか
ザギは元々ビーストを倒す為に造られたって話だったはずだから
ビーストはザギに従えられたてる存在だとばかり思ってた

でもこれが認められたら怪人を生み出す系のボスは登場怪人全員を召喚出来る事になるな・・・・・・

>>253
レジェンドが居るからダメ
コスモスＶＳジャスティスを一作品とみなすんなら知らん

>>252
それでＲＸがまたトップになったら今度はどんな因縁をつけるんだ？

>>255
クイーンモネラがエントリーしているから大丈夫だろう

>>255
ダイナとクイーンモネラが出てるし良いだろう

当初は低かったが順位が上がりまくり上からかなり近くなったのにエントリーを外されたゾグｶﾜｲｿｽ

>>252
＞（基地外ＲＸ厨に勘違いされない様言うがそうしろとは言って無い）
だったら３スレに渡っての議論全部を否定する様な事言うな

>>259
代わりにメザードがゾグより上に行ったからしゃーねーわ

>>254
でもザギみたいに復活した途端全世界にビーストを発生させるとかでないと
まるで実戦向きじゃないし
>>257-258
ああ成程、サンキュ

しかし何があっても絶対に順位が変わらない奴
「ブラック指令」
ボスキャラなのにラスボスなのに杉田かおると子供に殺された
こいつより弱い奴ってボス級(雑魚でもいないと思うが)には確実にいないな

・・実は中すごい居心地いいんじゃないか？ｗ
壊すどころか直るってのはどういう事なんだか知らんが

>>262
ザギとビーストて初めから別固体なのか？
だったら無理だぞ

>>264
別の意味で戦闘不能だな

>>264
「スフィア太陽系」でも作る気だったんじゃないだろうか

>>265
ザギは対ビースト用兵器。別個体なので無理
ちなみにザギを大気圏外まで吹っ飛ばしたノアインフェルノは一兆度の温度

アンチＲＸって自分の意見が通らないと
各最強スレ全部を否定するような事言うし
最悪だな

ということは

スフィア太陽系＞ＲＸ＞以下省略

ネタだよネタ

>>265
全世界に出現したビースト≠ザギの手駒
結局そんだけの量のビーストを活性化させられるってことで
自分が作り出せるビーストとは別

そういえば>>267の言っている事は正しいと思われる
スフィアは人類が宇宙に出ると同化(天国の作成)が難しくなる(捕らえれない奴が居そう)

ていうかスフィアの考えってイルドと一緒じゃん

>>271
意味がわからん
じゃあ何で
＞でもザギみたいに復活した途端全世界にビーストを発生させるとかでないと
こんな事言ったんだ？

>>273
いっぺんに大量のビーストを活性化させて力を与えられるってこと
他の怪人を自ら作り出すボス系は週一体程度が限界でしょう

>>274
結局別固体なんだろ？

>>268 >>275
自分で作りだせたら分身と変わらないじゃん？

>>276
どうやって造るんだ？

>>253
いや待て
確か戦闘でそのキャラの性格は考慮されないんだよな
オーディンはあの余裕ぶっこいてるのを抜きに出来るとか・・
戦いが嫌いなキャラでも容赦無用で滅多打ちの攻撃を放てるとか
そういう条件で競わせている中でその性格、性質にあたるものを変化させる技というのはどうなるんだ？

>>275
ネクサス抹殺用に作り出されたメガフラシとかはアンノウンハンドの作品とか武器扱いか

>>277
ダークフィールドGの闇の中で粒子をこねくり回して作る
そのビーストを構成するデータはビースト振動波による情報伝達で蓄積される

仮に認められてもそれじゃとても実戦向きじゃないな

とりあえず正統的に強い奴を

【登場作品】ウルトラマンパワード
【名前】　　 パワードゼットン
【属性】宇宙恐竜
【大きさ】99.9メートル
【攻撃力】一兆度の火の玉を撃つ。
　　　　　一兆度とは巨大隕石を破壊したFWゴジラの熱線の数十倍の温度であり
　　　　　ゴジラがブラックホール内で生活していたスペゴジを倒した90万度の数百万倍ある
　　　　　ちなみに初代のは基地を家事にした程度だが一兆度という事実は変わらない
【防御力】小惑星破壊規模のウルトラマンのスペシウム光線の設定で20倍の破壊力の
　　　　　一億度のメガスペシウム光線を軽く受け止め跳ね返した
　　　　　弱点の背中を上記のメガスペシウム光線を撃たれ死んだが弱点も硬いと思われる
【素早さ】飛行速度マッハ27のパワードなので攻撃も早いはず。それを一方的に防御し返した
【特殊能力】受け止めた攻撃を増幅させ撃ちかえすことが出来る
【長所】ほぼ完璧
【短所】一兆度の攻撃力が推定でしかない(ただ反射能力だけで上位に行けると思われ)

で、みんなどうすんだ？
アンチRXに言わすとこのランキングは新参キャラが問答無用で最上級のキャラと戦えないから不当なんだとよ
真の最強を決めるにはランキング方式を採ってたんじゃ駄目だってさ

>>283
もう少し空気嫁
もうアンチも信者もしばらく出てくるな

>>282
数千万倍の間違いでは？

てかRXの順位を下げるって事はアンチの荒らしと因縁に屈するって事だよな？
これからRXを正当に評価するのは絶対無理だよ

もういいから本当に。
アンチの自演だと思われる前にやめとけ。
まだ解決してないキャラが居るんだぞ。

さてと気を取り直してゼットンの考察に行こうか

とりあえずダイタニクスまでは一兆度であぼーんで勝てる
それより上のキャラには負けないがザギは一兆度に耐えたので(ノアイン)
確実にザギ≧ゼットンだろう

突っ込みドゾ

スマン訂正

上のキャラには負けないが勝てない

そういや>>67で未解決のスカイ対ギャバンはどうなった？
プロレス技はギャバンショックで解ける、まで行ったんだっけ？

ギャバンショックって攻撃に使用したことあったか？

RXアンチ・信者がどうのは関係無く
アンチがスレ全体を否定してしまった以上このスレに需要は無いように思う
今までの形式に従い勝ち上がり形式で新参キャラの強さを語って中堅あたりに位置付けしたとしても
アンチの言い分だと、新参キャラがトップと戦ってないら
トップは不当に評価されているって言うんだろ？
これまで、そしてこれからの議論全ての意味が無くなるんだが

結局シリーズでの結論は

ウルトラシリーズ＞戦隊シリーズ＞ライダーシリーズ＞ゴジラシリーズか
ライダーは下の連中が多すぎ

>>292
わざとやってるだろ
消えろｳﾞｧｶ

1兆度火球を論じるならまず、劇中でどれだけの範囲に影響をもたらしたか？
を論じて下さい。ルール上それが熱の伝わる範囲です。

>>280-281
０から作ったイズマエルならそうだろうがデータが揃った既成ビーストならどうだろね

>>295
戦車一台分

>>297
pゼットンってもっと大きくなかったけ？

うろ覚えなんだがＰゼットン、正義の組織の基地吹っ飛ばしてなかったか？

そういえばダイナの位置はグランドバースの下で確定なのか？

可哀相だからブラックエンドに変えてあげなよ・・・
ちなみに俺はテンプレ作成は無理

そういや前スレ埋まってねーぞｗ

ブラック指令の事ね

>>300
テレポートandミクロ化で艦内に潜入可能だからダイナ＞グランドバースのはず

>>294
だが>>214や>>252の発言を読んでモチベーション下がった人も多いだろう
>>252の言う完全ってのはＲＸが下位にいればそれで良くて、他キャラはどうでも良いんだろうけど

>>214にならって過去ログ見て来たけど
１スレ目からアンチの不当なＲＸ叩きはあったんだな
グランスフィアの１件はちょっとＲＸ派を卑怯かと思ったけど
その後延々と続くＲＸ叩きはさらにすごいな
グランスフィアの１件なんて霞むぐらいに

グランスフィアは能力が最強であると同時に不明だから欠点を就かれる。
RXは能力が最強であると同時に攻略手段が存在しないからアンチが騒ぐ。

>>305-307
ネタでやってんだろ？
本気なら痛すぎる

>>308
当たり前だろ！失礼な

>>304
テレポートによる内部侵入は劇中でやってないと却下だとイナズマンの時に言われてしまった

>>310
そうだろうな。
テレポートだと物体を透過した実績が必要になる。

ただしグランドバース＞ダイナはありえないだろう。
９万�dのデスフェイサーを空の彼方に投げ飛ばしてるストロングタイプならば
６万５千�dのグランドバースを投げ壊すか叩き壊すのは訳ないと思う。

ミラクルでエントリーしてるんだから
ストロングは考察対象外だろ

フォームチェンジしちゃダメなんて規則あったか？

違うだろ
ダイナはミラクルからフラッシュに戻れるが、ストロングにはなれないんだよ
一回の変身でフォームチェンジは一回しかできないって設定だしな

そういうことか。。

やっぱり死角となる懐に瞬間移動して光線発射が一番妥当だな

ミラクルに強力な飛び道具はレボしかないぞ
フラッシュにタイプチェンジしたんでは、その隙を狙われ落とされる

グランドバースの全長と砲門の関係でそれはたぶん無理

というかグランドバース限定の戦法を設けるなどルール違反
ダイナの戦法は相手が誰であれ
念力→レボからはじまるから、グランドバース相手だと絶対に有効打を与える事ができず
むしろダイナの方が手痛い反撃を食らう可能性が高い
互いの攻防力を比較すると、ダイナはグランドバースの攻撃を一つでももらえばアウトだな

>ダイナはグランドバースの攻撃を一つでももらえばアウトだな

ミラクルである限りはグランドバースの攻撃を回避出来る
砲撃の中で機動力の劣るフラッシュに戻る馬鹿はいくらならんでもしないだろ

レボを防がれてる最中に攻撃されればまともに喰らうだろ？
ディメンションコンバーターで時空衝撃波を無効化できる。
これはダイナにとって想定外の事だろうし、レボを強制解除できない限りまともに喰らうぞ

それ以前にダイナは先手を取られるからバンリキモンスの下なんだろ？
デンジマン見てた人ならわかると思うけど、あいつの念力はほぼ瞬間発動だよ？

>>321
グランドバースというか搭乗者だって予めレボを想定するわけじゃないし
むしろダイナにしてみれば撃って撃って撃ちまくるしかないグランドバースは相手し易いかと

>>322
ウルトラマンを封じる念力パワーなら誰も対応できん

念力パワーなんて関係ないよ。そんなもん分かるわけ無いし。
だから念力を外された描写のあるモンスの念力脱出条件は
500万馬力以上の出力を持つか、或いはマッハ15以上で飛べるか。だったと思う
あとは念力を腕力でなく特殊能力等で外した事のあるキャラ

十分関係してくる
念力のパワーによって特殊能力すら使えない状況に陥ることも考えられるし

俺は念力ってのは物体に作用する力だと思ってるから、念じて発動する能力なら
念力のパワーがどうあれ外せるって思ってる
現にバンリキモンスの念力もダイデンジンの体を固定してたにも関わらず○○返しで返されてたし

それはダイデンジンのパワーがバンリキモンスを上回った為だろ？

まあ念力を破るには相手以上の力を発揮するか
（出来るなら）相手を攻撃して念力を外すかに限定されるだろうね

パワーで上回ったって言うなら何で初戦でああまで持て遊ばれたのか？

念力をいなしたキャラは外せる。
でもいいと思うんだけどね。何が不満なのかな？
念力のパワーを上回るてどの辺りで判断するの？

>念力をいなしたキャラは外せる

たとえば？

特撮界最強の必殺技はライトニング・ノアで万場一致？

>>331
破壊力なら

>>311
ダイナはゾンバイユやクラーコフの内部からテレポートで外に出た事がある
つまり逆も可能だと推測される。最終回もグランスフィアの重力圏から
ミラクルで抜け出した後光になってクラーコフ内部まで入りこんでる。

>>317
シャイニングジャッジ（太陽光を33倍に増幅して広範囲発射）や、
レボリウムウェーブ拡散バージョン（初期によく使ってた両手を使う奴）がある

>>333に異議ある人いる？
いなければダイナ＞グランドバースでＯＫ？

太陽光線の33万倍程度で
惑星破壊級の防御力を持つグランドバースに通じるかな？

>>335
シャイニングジャッジじゃなくてテレポートに関してだろｗ

テレポートにしたって移動先の空間がどうなってるか分かってるのと分からないのとでは訳が違うだろ？
なぜイナズマンの体内侵入が却下されたのか考えてみては？

バンリキモンスの下って話はどうなったんだ？
念力パワーがどうこうならダイナは絶対バンリキモンスに勝てないだろ
等身大時で都市を壊滅させるパワーだからね

>>338
バンリキモンス以上の力もしくは精神力持ってないと誰も勝てない

それをどの辺りで判断するんだよ？
力はまだいいとして、精神力の強弱なんでどうやって測るの？

等身大で都市壊滅くらすなら巨大化した時は体の比率から考えて
都市壊滅の20数倍のパワーか
マッハ15以上の速さで飛べない奴、都市壊滅クラスの20倍以下のパワーを出せない奴はなす術なく負ける訳か。

恐ろしい奴だな…

大神龍とレジェンドはマッハ30で飛べるからダイデンジンの二倍の早さで抜けられるから勝てるかな？
ダイデンジンが振りきって逃げた時はわざと逃がしたんだが
その気になれば脱出した奴を再び瞬時に捉えられるかも

>>337
光になってクラーコフ内部に潜入する描写あったなら解決じゃない？
どっちも巨大メカだし。

あれ発射口みたいなところから入ってなかった？
それにアスカが内部を知り尽してるクラーコフと詳細不明のグランドバースを同列に論じるのはどうかな？

念力系の拘束でひとつ思ったのだが具体的な原理がはっきりしてない気がします。
　�@念力で体を押さえ込む(縄で縛るみたいに)
　�A念力で相手の運動中枢、駆動系そのものを停止させる
によってだいぶ条件が変わってしまうと思うんだ。
(ダイデンジンがパワーでバンリキモンスの念力打ち破った以上
バンリキモンスは�@のパターンの念力ってことになる)
�@ならバイオライダーはすり抜けられるかも知れませんけど
�Aならゲル状態のまま動けなくなるわけですし。


・・・あ、ここはじめての人間です。あほな事言ってたらすいません。

どちらにしてもダイナはバンリキモンスの下っぽいけど

バンリキモンスの念力はむしろ内部をズタズタにする技だったな
ダイデンジンに外傷は無かったし

>>346
大気以上の透過性を持つゲルを拘束できるのかな？


・・・・・・っていうとまたＲＸ厨扱いされるからやめとこ

ゲルで念力の拘束を無力化した描写がないと認められないだろうね

>>350
上記で散々議論されてるだろうが・・・決着付いてないけど
念力つっても念力ビームや念力バリアとかあるんで。
マジレンジャーの魔法も似た類だろうか。

まあＲＸに勝てるなら俺は誰だっていいよ
ＲＸはせいぜい偽りの王者を気取り続けるがいいさｗ

念力の質はどうあれ特殊能力で破った描写のあるキャラは
破れるでいいと思うんだけどね
でないと劇中で念力を破られた事のないキャラの念力は防御不可能って事になるから

>>345
光になってものを通り抜けたりできるならグランドバース内を
光のまましばらく見学した後に適当な場所で実体化すれば

>>354
ダイナはバンリキモンスの下で確定みたいだからあまりグランドバース戦の事を考えてもしかたないぞ

マンもジャックも拘束系の念力を破った描写もないし
スピードもマッハ１５未満だからバンリキモンスの下
スペースゴジラも念力で肩の結晶体を破壊できるだろうからバンリキモンスの下か

大神龍＞バンリキモンス＞（スペースゴジラ　ダイナ　マン　ジャック）＞クイーンモネラ

ってところだな

・バンリキモンス＞ダイナミラクル＞ＲＸ
・ダイナミラクル＞グランドバース＞メザード
は一応確定

ＲＸはきちんと議論される事なくダイナの下扱いか

念力コマ回し中に飛び道具撃つとどうなる？

>>358
黙れ厨
これが正しいランキング
今までが過大評価だっただけ
ＲＸがダイナに勝てる要素がどこにある？
念力→レボリュームで終了

とにかく、これでルールの穴を突いて上位にいるキャラはいなくなったわけだから
公平な強さ議論ができる
おまいらこれからRX厨が何言おうがスルーだぞ

はいはいゴジラ最強と。

雰囲気変わった直後はやり難いもんだな。
とりあえずマンとジャック、パワードゼットン辺りの考察か？

ライダーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RX

今までの議論の整理を誰かしてくれると嬉しいんだが・・・・
ダイナの位置が微妙だったりバンリキモンスが出世したりしてるし
RXもようやく本来いるべき地位に落ち着くみたいだな

>>350
バイオライダーならゲル化する必要も無く無効化できないか？
念力で光太郎の体の自由を奪ったまま空中で固定し、意識を失わせた
ガロニア姫の超能力をゲル化もせずにスルーしてたし。

ゼブラーマン＞BLACKRX＞ドラス
正当な評価するならRXはこの辺だろ。

おいおい始まったぜ
RX厨のタワゴトがwwwww
体を固定して意識を失わせたぁ？ありゃ念力でもなんでもねぇじゃねぇかwwww
ありゃ で・ん・げ・き だwww
理解できたかね？

結局、念力の扱いは特殊能力で破ったことがあるか
もしくは念力を破った相手（モンスでいえばダイデンジン）
以上のスピードかパワーを持っていれば破れるって事でいいの？

スカラベの時止めって、ブレイドが何か特殊な道具を
持ってたから防げたんじゃなかったっけ？
これだとルール的に時止めは無しなんじゃないか？
よく憶えてないから間違えてるかもしれんが・・・

>>370
スカラベが体に巻きつけてた布
奴の持ち物を持っていれば時間停止の影響を受けない
特殊な道具か？

念力から抜け出す条件に劇中で特殊能力を使ってにげた奴は抜け出せるってなるみたいだが
「どんな念力からぬけたか」をきっちり考えるべきだな
でないとまたRX（バイオ）がルールの穴を突いて上に行きかねん

今のトップはイナズマンとイフなのか？

>>373
イフ≧イナズマンだろう

>>373
ダイナ＞イフ≧イナズマン

>>375
ダイナはバンリキモンスの下

まあ近い内にＲＸの大進撃がある事は間違いないな

>>356
念力コマ回がくらった相手を即死させる技でないなら
回転させられてる最中に追尾するような飛び道具で倒せないか

なんで念力から数度脱出できているRXがバンリキモンスに負けるんだ？
ゲル化なんてのは透過による無力化が特性であって、防ぐのとは訳が違う。

>>379
それが我々アンチクオリティｗｗｗｗ

>>378
ロボット系ならともかく生物系は内臓やられてるはずなんで難しいかと

全特撮キャラクター暫定ランキング

イナズマン≧イフ＞

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞ＢｌａｃｋＲＸ＞スペースゴジラ＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


グランドバース、メザードのランキング未定（一応ダイナミラクル＞グランドバース＞メザードで決着）
およびブレイド、マン、ジャック議論中

ところでRXが突いたルールの穴って何？
一部の奴に勝てるか検証が済んでないのにトップに居るって事？
それだったら他の全キャラにも言えるんじゃないの。いちいち全部総当りさせて勝率出してみるか？たぶんRXがトップだろうぜ。

全特撮キャラクター暫定ランキング （訂正版）

イフ≧イナズマン＞

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞ＢｌａｃｋＲＸ＞スペースゴジラ＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


グランドバース、メザードのランキング未定（一応ダイナミラクル＞グランドバース＞メザードで決着）
およびブレイド、マン、ジャック議論中

ていうかRXはバイオで透過できなくても、キングストーンフラッシュで無効化できるんだが＞念力

BLACKの時にバラオム？の念力を思いっきりキングストーンフラッシュで弾いてますが

3代目スレの>>1だが・・・初代スレの>>1が降臨するまで俺がランキングつくろうか？

ＲＸ派の人に質問があります。あなたがたの側に立たせてもらいＲＸを勝ち上がらせて行こうと思いますので
以下の質問に答えてください
ＲＸの反応。ゲルの劇中・文献から分かり得る最高速度。
今まで自分の得た情報だけでも十分トップに行けると思いますが
これが私の知ってる情報を上回るなら確実にトップに行けます

>>388
過去ログ嫁

ウィル鬼の矛に反応して刺さるか否かの瞬間に一瞬だけバイオになった事や
ゲドルリドルの０．１秒の隙をついて攻撃した辺り反射神経はハンパないな

空気以上の透過性を持ったバイオでさえ念力の脱出不可能って事は
念力で全身を固定された怪獣は呼吸できてないって事だよな？
怪獣の体の回りを空気さえも透過させない力で覆ってるんだから

海の向こうから２，３秒で飛んでくるあたりもスピードもハンパねーな

海の向こうってどういう事？水平線の彼方から飛んで来たの？

>>384
ようやく公平で正常な格付けになってきたんじゃない？
考えてみればレジェンドの上にダイナってのも変な話だった。

>>388
視聴者にも見えない間にRXとバイオを交互に使っていたなんて事もあるからなｗ
あとからRXがスローモーションで直々に解説するわけだが

>>390
ウィル鬼の矛〜って自分の体内での出来事だよな？
なんで攻撃のタイミングが分かったんだろう。見えないのに
第３の目かマクロアイで「相手の脳波やメカの機能を読み取れる」
という設定はあったけど、見えない相手の脳波も読めるんだろうか？

>>396
ヒーローの勘はそんなことを気にしない！

>>396
それも一回じゃなくてザクザクと４，５回やったのを全部無力化させたのでマグレじゃないしね

>>366
確かにあったな
ガロニアの束縛光線がゲル化してないバイオをスルーしたんだよな？
電撃だっていってる奴もいたけど目からの怪光線は束縛にしか使われてないから
あれを電撃という方が無理がある。拘束する為のエネルギーがバイオをすり抜けるってことは
ゲルになったらさらに効かなくなる

これで念力に対する耐性の根拠が１つ出たな

あと念力耐性の無い奴が念力から脱出するには
パワーだかエネルギーだかで相手を上回ってなくちゃいけないって話だが
ＲＸのエネルギー源は太陽だからこれを上回る奴を探す方が難しい
これで２つ

肉体の強さにしても１発で高層ビルを飲み込む程の地割れを起こしたダロムのビームに耐えたブラックよりさらに強い
確かダロム自身もこのビームをＫＳＦで跳ね返され喰らってたはずだけど記憶が曖昧で自身無い・・・・

>>399
GJ！それは俺も完全に忘れていた。

で、バンリキモンスがRXに勝てるという根拠は崩れたのか？
念力はゲル・実態化両方で透過が実証済み
もし脱出できなくても回転で内臓破壊がゲルにはできないのでバンリキの体力消耗なだけ

>>399
RXの場合は力技での脱出でなくてあくまで透過だよ
エネルギーがどうこうの部分は必要ないのでは？

戦闘開始距離が５２ｍだからゲルがこの距離を埋める時間は
およそどんなもん？

>>401
いや、透過性で念力を脱出した事を認めないアンチが噛み付いてくるかも知れないから
もう１つ根拠をだしといた

RXでも0.3秒もあれば十分。ゲル化状態ならはそれより断然速い

>>399
ガロニアについては見たこと無いので詳しい人に任せるとして
RXは太陽をエネルギー源にしてるのであって太陽と同等の力を出すのではないと
過去にも指摘されていたと思うが？

この手の捏造を平気でやるからRX厨は信用できなくなる。

>>404
それが本当なら１番大きいバビロス相手にしても
どれだけ遅くても２，５秒以内に接触できるな

>>403
流石にそれは心配のしすぎでは…映像的根拠だけは動かしようがないし

>>405
甘いな。事の意味を判ってない
出力は惑星破壊未満でも
内包してるエネルギー総量が恒星級ということは相手が誰であろうが持久戦に持ち込んだ場合
ＲＸが圧倒的有利になる
仮にバンリキモンス戦を想定し、念力から脱出できないとしてもほっときゃエネルギー切れになる
バンリキ魔王がいないからエネルギー供給はできない。
だからＲＸの勝ちになる

ていうか以前にKSFで無効化できるって＞念力
透過できなくても普通にそれで無効化して終わり。

>>409
透過できりゃ無効化しながら相手に接近できるから攻防一体

>>408
RXを念力で止めてもエネルギー切れまで待って自滅してくれる間抜けなキャラとは？

RX派にも言い分にかなり違いがあるのな
俺は基本的に念力をスルーしたゲルの件さえあれば、
太陽からの補給だとかKSFなんか議論に必要ないように感じるんだが

>>412
まあね
でもあらゆる方面から攻めて論破しておきたいからね

>>411
自滅のくだりはバンリキモンス戦のみを想定して言ったんだがね？
それに持久戦になる事自体はよく考えられるケース
そんな時にＲＸ有利を主張する根拠になる

あと
＞RXを念力で止めてもエネルギー切れまで待って自滅してくれる間抜けなキャラとは
この言葉忘れない様に。アンチの方からこういう表現が使われたのは後々重要になる

>>413
何言ってるのか判らないがお前の脳内では
超念力でRXを捕らえた後黙って見てて自滅する展開になってるんだな？w

>>399
いや、アレ物壊してるから電撃だっつー説も嘘じゃないぜ
バイオブレードに散らされたとき地面が爆発してる

とりあえずＲＸ＞バンリキ＞ダイナは確定

対ダイナ
戦闘開始と同時に御互いゲル突進・ウルトラサイキックを使う
しかしゲルに念力は通じないので
「ダイナが念力を使ってる最中突進してる」事になる
仮にダイナが念力を強制解除しても「念力を透過する」という事はダイナにとっても想定外であった事は間違い無いので
間違いなく１瞬隙ができるからゲルは余裕をもってダイナに侵入できる

>>408
内包ではなく太陽から常にエネルギーを補給できるって意味の方が正しい
変な言い方だがRXが満タンになった状態のエネルギー総量は不明

>>415
バイオが跳ね返したものである以上何とでも解釈できるよ
それにガロニアが赤い光線を使ったのはあの時だけじゃないし。
主に拘束に使ってたんだからあの光線もそう見るべきだろう

>>416
残念。一足遅かった。
ゲルに念力は効かないは却下されました。>>415

>>418
しかし単なる破壊エネルギーだとも解釈できるんだよな

仮面ライダー画報にも敵の拘束を無力化した
って書いてた

>>418
ガロニアが他の場面で赤い光線を何に使ったか考えないと

>>418じゃなくて>>420へのレスね

>>421
そりゃあクライシスには最終回で見ても判るとおり電撃での拘束技術がありますから

バンリキモンスって瞬間移動も飛び道具反射もできるんだから
イナズマンと同じ戦法が使えるってことだよな。
ザギにも勝てるんじゃないか？
戦法は開始と同時に遠くへ瞬間移動して超能力。
効かなければ瞬間移動で距離をとりつつ、敵が飛び道具
を撃ったところで反射すればいい。
バビロスやグランドバースは瞬間移動で中に入ってもいいし、
ビーム反射でも勝てる。

>>424
電撃で物体を拘束するってどんな原理なんだろうな？

>>425
バンリキモンスがビームを跳ね返した描写は無いし
瞬間移動も基地にもどる時に使用してただけだから
考察に含めると等身大の怪人の殆どが瞬間移動できるってなってしまわないか？

>>418-420
この場合状況から判断するしかないか？

>>424
そういえば、１話でも変身中の光太郎の動きを止めた
機能停止ビームなんてのがあったな。
RXは全身を発光させてあっさり破ったけど。

>>428
状況というか専らガロニアは赤い光線を束縛にしか使ってないのに
あの時だけ電撃ってのがまず無理あるんじゃ？

ってかＲＸが跳ね返した光線って大体ああいう爆発してるよな

ＲＸの拘束無効化の描写は複数あって
文献にも無力化してたって書いてたなら
もう確定じゃん

じゃあ次はＶＳ大神龍か

強力なプラズマ衝撃波は放つ前にのどもとにエネルギーを貯めてるな。３秒ぐらいか
ゲルなら十分間合いを詰めて侵入できるだろ

そうだな。ガロニアの一件だけじゃないし
念力もスルーされると考えるしかなさそう。

>>432
どれも持ち上げるだけの念力から脱出だったり電撃の拘束だったり
「念力を無力化」と判断するのは難しい描写ばかりだけどね。

実際念力を無力化する可能性あるのってアマゾンくらいだと思ったりする。
「アマゾンに念力など通用しないのだ！」とかナレーションで。

飽くまで可能性の話で野暮な突っ込みはﾔﾒﾃ!

突然で悪いんだが、ザギの戦法を
まず太陽を破壊→相手のそばに瞬間移動→肉弾戦
に変更すればイナズマンにもRXにも勝てないか？

>>435
反論を拒むなら初めから書き込むな

>>433
おいおい、これからRXだけ一人ずつ比べていくのか？スレがRXの話題で埋め尽くされるぞ。
>>383にあるようにRXだけじゃなく全員が下から一人ずつ検証しないと。

>>436
無理。ライトニングザギの射程距離はそこまでなかったじゃん

>>439
どういう戦い方だよそれｗ

>>438
>>191の例もあるし全員とぶつけないと多分アンチは黙らないぞ

>>439
太陽の近くまで飛んでいくか、瞬間移動してから撃てば問題無いのでは？

何で俺が突っ込まれてるの？

スマン、やっぱ無理だ。キングストーンがあれば
ゲル化は問題無いし、接近戦をしかけたら融合されるか。

>>441
いや、それなら例えばイナズマンでも良いけど
RXに直接対決でも勝率でも負けているのにRXより上位に居ることは
これも「ルールの穴」扱いじゃないの？

うーん、そもそも「ルールの穴」とか言ってるのはアンチだけだし…決してルールの穴じゃないよこれ
そのために上位陣だけは総当りとかやってるのに

>>444
どういう意味？


ところで
ザギの場合よく考えたら飛行した描写が無いんだよな・・・・・
ウルトラマンは飛ぶ時一旦踏ん張って飛ぶからクセも含めて考慮できるが
こいつの場合はそもそも飛んで無いからな・・・・
メフィストやファウストは別固体だから参考にできないし
こいつの戦法どうする？

まあ議論をまとめると確認できる描写がないのでゲル化に念力の無効化は不可能。
BLACKのキングストーンフラッシュによる念力破りは相手の力以上のエネルギーをぶつけて
念力を破ってるので無効化とは無関係。バンリキモンスの超念力を破るには全然出力不足。

クライシス怪人は電撃での拘束技術が主であってこれも念力とは無関係。

以上。

>>448
アンチは出てくるな。今までの議論が全部スルーだからな。

>>448
嘘でまとめられてもｗ
確認できる描写は3つもある。
ガロニアによる念力とマリバロン、百目ババァだ。
KSFも含めれば4つだ。

しかもとんでもなくアンチにとって好都合な解釈だし

>>448
一撃で都市を破壊し高層ビルが飲み込まれるほどの地殻変動を招く破壊光線
より強いんだが？BLACKのKSFでも。
RXはその3倍だぞ。

おい、アンチは>>445-446の意見にはスルーか？

>>450
ガロニアは電撃、百目ババァは持ち上げるだけ、マリバロンはなんだっけ？

解決したと思ったのにとうとうキレて強引に無力化する事にして
RX厨同士で議論始めたの？

>>454
ガロニアのが電撃だったら、茂くん（ガキ）は死んでますよ。

>>455
電撃＝静電気で人は死なない

何だ？今度はガロニアの光線を電撃と決めつけた上にそれが静電気？
都合のいい拡大解釈と捏造が混ざってるじゃないか

>>455
茂るのこと忘れていたｗ
確かに電撃だとか無根拠の憶測はこれで却下だな

てか空中に浮いてる時には光線消えてたし。
電気で拘束ってありえないよ

>>456
もうね、ここまでくると見苦しいだけよ

>>457
>>415-424
ここいら辺りで無力化は却下で解決したはずだが？
それから静電気の例えは電撃で人が死ぬとは限らないって事。
拘束目的の電撃なのに感電死したら意味ないだろ。

あんな赤いラーメンみたいな電撃があるんですか
電撃だという根拠をください

バイオブレードに絡められた後に爆発したのはただ、エネルギーを絡めて放って爆発させただけだろ？
そんな描写RX内で探しゃいくらでもある

>>462
すみませんね。では拘束ビームですか？
でも、ますます念力から離れていくね。

まず静電気で体格のいい大人2人デブの子供1人を持ち上げるというのが
突拍子の無い意見で、認めろ言う方が無茶だぞ

拘束ビームでも何でも相手に触れずに物体を持ち上げてる時点で念力の類じゃないか
何が違うんだ？

「瞳の術」とか言われてたな。
どう見たって念力系だな。

>>466
ルパン三世で科学者の発明した拘束ビームみたいな光線中で
ダイヤを盗む話しあったけどあれはルパンの念力？

静電気はﾃﾗﾜﾛｽ
あんまし必死になりすぎるとますますアンチRXの居場所が無くなるぜｗ

×光線中→○光線銃

>>468
「発明品」と「瞳の術」の違いもわからないの

仮面ライダー画報 P196
ガロニア姫の紹介文で、念動力を発揮する。
と書かれてる

あれ？
つまりガロニアは赤い光線で拘束しなければいけないわけだから
バンリキモンスやダイナのような念力の無力化と関係ないんじゃないのかとちょっと気づいた？

>>472
ごめんな
せっかく念力の証拠出してくれたのにw

>>472
もう確定だな。
アンチがどんな屁理屈を言おうが、念力だ。
アンチは念力の意味がわかってなさそうｗｗ

論点摩り替えもいいとこだなw
だったらお前は念力で相手を拘束する事のメカニズムを解明しなきゃなw
なんにせよ物体を遠隔操作して、それぞれ念力って紹介されてるんだからな

それにな、ダイナの念力も光線なんだよ

ガロニアの念力は念力でも紐状の光線で敵を縛って持ち上げる拘束であって
見えない力で押さえつけ投げ飛ばす念力とは質が違うな。

空中に浮いていた時は光線消えてたよ？
それに、この問題の本質的なところはバイオがデフォで念力をスルーした事であって
縛るだの何だのはどうでもいいんだよ

アンチ論点ずらしまくり

>>479
残念だったな。
また念力スルーは不可能になって。

とりあえず
バイオの念力スルーは確定という事か

とりあえず電撃だったりビームだったりラーメン状だったり曖昧な状況なので
映像を確認するまで少し保留しておいた方が良いと思われ

何言ってるんだ？
文献に念動力って書いてたんだぞ？
映像が曖昧だったってんならこれに勝る証拠は無いだろう？

>>483
>>477
こういう理屈もある。
公平な立場で映像を説明してくれる人が現れるまで待て。
自信あるならば結論を急ぐ必要もないだろ。

念力ってのは念じることで対象を動かす能力だろ

もうアンチの言い分は通らない

>>482
お前が確認してないだけだろｗｗｗ
もう茶番はうんざり。
ここまで証拠が揃ったのに、これ以上「念力は効く」と言う奴は一人のしがないアンチRXなので
放置な。

アンチのいう公平な意見てアンチに都合の良い意見だろ？
だいたい映像を解析した奴がアンチじゃないってどうやって判別するんだよ？
言ってる事が無茶苦茶過ぎんだよ

>>486
ガロニアの紐状の光線で敵を縛る念力って証拠は出たなw

ていうかダイナの念力とどう描写が違うんだ？

今回もアンチのせいでますますRXが強くなったな
念力が効かないとこまで証明されちゃって

>>487
なんでそんなに映像見られるの恐れてんの？w

結論は出たな。では次の議論に移りましょうか。
RXにばかりレスを消費するわけにもいかんでしょ。

別に恐れてないだろ
確認したらいいじゃないか

キングストーンフラッシュは
一撃で都市を破壊し高層ビルが飲み込まれるほどの地殻変動を招く破壊光線より強いものの3倍以上
力技でも念力は解ける

バイオはゲル化しなくても念力は効かない

コマ回転ではゲルは倒せない

>>493
すぐ結論出したがってる奴もいるよ>>492

とりあえず訳のわからん理屈で引きずり下ろされたRXは今までいた位置に戻るって事か
アンチRXのせいで順位の下がったダイナはどうする？

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1131271203/6n-
ゴジラが最強

アンチと信者で完全に主張が割れてるの。
第三者による映像の確認まで信者の主張を根拠に確定できるはずないだろ。

>>495
お前が既に論破されてるからだろ

>>498
主張が分かれてるとか良く言うぜｗ
お前が勝手に電撃だと無根拠に言ってるだけだろ。
つーわけで終了。

さて実際はどうなのか

信者ならともかく、ここまで必死なアンチは初めて見たよ。
土日潰してまでご苦労だな。

なんかバイオブレードで散らしとかもあるから良く判らん。
ゲル化で無力化するならそんな必要もないし。

>>495
俺をRX信者扱いしないでくれる？
このスレ全員がアンチか信者のどっちかだと思ってるのか？
頼むからこのスレから消えてくれ。RXスレ行け。好きなだけやってこい。

何で○○できるのにしなかったの？とかの代表は
何で空を飛べるジャックが流星キックの練習したの？
だな

念力ってのは念じて物体を動かす能力だってば
ガロニアの「瞳の術」も含まれる

>>504
必死だな。
とりあえずアンチの意見は>>415、>>477、>>503あたり。
信者の意見は念力をゲル化で無力化して脱出したと。

>>491
お前が第三者のフリして「あれは電撃でした」なんて言っても説得力ないんだけどｗ
そんな主観的なねらーの言葉より、書籍に書いてある事実の方が客観的だよね

>>508
映像なんて誰でも見れるものだから嘘はバレるだろ

>>509
ライダー画報が「嘘」ですか
呆れたねこのバカには

相手の発言を嘘だと決めつけてる奴とは
最初から議論にならんよ

Xmenのキャラみたいに超能力で電撃使う奴もいるけどね

他作品なんて関係ないじゃん。RX世界の話してんのに

ここをRXスレと勘違いしてないか？

>>445-446にアンチからの反論が無ければ
今までどおりRXがトップになるな

>>512
議論のすり替えだな。だから何？だよそれ
電撃の可能性もあったが
ガキがノーダメージだったのと、念じただけで浮かせた事実と、画報に「念動力」と書かれてある事から
その可能性は完全に消えた

>>515
ＲＸがグランドキングにどうやって勝つのかと言われたときに、下にいる奴は
擁護派が上の奴の場所まで行かなければ戦えないとかいってなかったか？

それに抵触する。……まあＲＸならグランドキングには勝てるけどな。

>>516
>>507
これでも読んどけ

>>517
それって上位陣の総当りに際限なくキャラを増やさないために門番を設けたのに
アンチがそれさえ無視したから相手にしなかっただけでは…？

グランドキングがどうやってRXに勝てるのかとか全然提示されてなかったし

>>518
お前はライダー画報でも読んどけ

>>519
その門番が今のバンリキモンスな訳だ。これが決着しなければ元の場所には戻れんだろ。

ゲル化で無力化ならバイオブレード使う必要ないのが気になる。
映像知らないのでなんとも言えないけど。

>>521
いやいやお前が勝手に決めてどうするｗ

アンチに乱された流れをリセットしたいんだが
未だにあほな事言ってやがるから、なかなか難しいな
完全スルーしたらつけあがるだろうしな

>>522
使わなくて、なおかつゲル化もしてないで無力化したシーンがあるから

ガロニアの拘束で？

>>523
バンリキモンスに勝てるというのを全員に納得させねば元の場所には戻れんだろ、この場合は。
今元の場所に戻ったところで、バンリキモンスに負けるからバンリキモンスの下とまた繰り返される。

……変なこと言った？ごめんな。

>>521
なんでバンリキが門番に？何時決まったんだろう？
それじゃRX以外のキャラもバンリキと考察してくれる？

バイオブレード云々はルール知ってたら問題にすらならん事ぐらいわかると思うのだが？
ジャックの例も挙がったのに

>>526
そうだよ。胸を抜けていった。
初めての変身だったのでブレードの性能を試したんでは？

>>527
RX以外のキャラもバンリキにさえ勝てば元に戻るのか？

>>527
じゃあイナズマンは？RXに負けるけどお前のランキングじゃトップだぞ？

まあ映像の説明待とうぜ。
２、３日先だろうが。

RXスレの住人ならうｐしてくれるかも知れんが・・・
まあそれはとりあえずないな。あそこの住人アンチはほとんど相手にしないし

>>531
それは他に勝てないのがいればそこまででは？
一番波風が立たないのは全員総当たりさせて勝率順なのだが、激しく面倒くさいし。
しかし一敗したからそこでストップてのに違和感あるのよね、自分…
ＲＸがバンリキモンス以外に問題なく勝てる、もしくは負けないなら一敗くらい見逃しても
いいんじゃないかと個人的には思う。

>>532
それこそ上までいかないと戦えない相手じゃなかろうか。
グランドキングの話が出たときにＲＸのところまで来ていないから議論する意味無しと
言われたのだから、まずイナズマンのところまで上がらなければどうにもなるまい。

RXは全ての試合に負けない。最悪でも引き分けって結論は前から出てるはずだが

何言うてるかわからん

対バンリキモンス戦ばかり議論してるが
その前にダイナがいることすっかり忘れてないか？

ついさっき大神龍までのシミュレーションが出てただろ？

ダイナには>>120の理由でどんなに頑張っても勝てないわけだが

ダイナの戦法を勝手に変えたのはアンチだろ？
都合が悪くなりましたんで、また変えますってか？いい加減にしろよ

変えたって何が？

因みにRXは後手を取ってゲル化融合する戦法なので
リバースバージョン撃たれて何の光線か判らないんだから
当然回避しようとするだろう。光線の速度と大きさで逃げられるものではないが。

仮にリバースバージョンが通用しないとしてもゲル化で接近しようにもダイナの方が速いし
軽く避けられて次にアタックバージョン食らってお終いな感じ。

誰か>>535の翻訳してくれ
なぜRXだけがバンリキモンスからやりなおしなのか分からん
イナズマン以下、全員やるならまだ筋は通るが

海の向こうから3秒で飛んでくるスピード・・・
誰が時速でも秒速でも良いから計算してくれ

>>542
レボは座標を指定しての光線。1秒先には何処に居るかも予測できない動きと速さを持っているRXに当てるのは無理。
しかも異空間移動キャラだし当たっても無問題。

ゲル化で接近されて逃げるってのは相手の性質を恐れての戦法だと上で論破されている。

>>361でＲＸ厨はスルーしろって言われてるだろｗ

というかレボは普通に打ったら5秒ぐらいタメ時間がかかるから
戦闘開始直後にレボじゃ誰にも勝てんぞ
それにダイナの新戦法は戦闘開始と同時にウルトラサイキック使うんじゃなかったのか？
あれだけわがまま言って、強引に戦法変えたのに

このスレは馬鹿ばかりだなｗ
最強はゴジラだとほかのスレで決まってるｗ
ここのスレのランキングは適当すぎｗ

>>527
とっくに皆納得してるだろ
だから>>494に誰からも反論が無いんだろ？
あるならお前以外がとっくに返してるはず。
お前が今から一生懸命へ理屈を考えるんだろう？

なんで恒星爆発で無傷のスペゴジが恒星爆発で半分の力を失うザギより下なんだｗ

>>549
>>341

このスレは文字の意味も理解できないやつらの集まりかｗ

>>550
ここでは半分の力を失ったほうが強いことになる

>>544
海の向こう・・・・ってことは最低でも水平線の位置ってことですかね？
観測者の身長(観測するときの視点の高さ)により変化しますが
大体５ｋｍらしいので、それを２，３秒なので
大体秒速1.67〜2.5ｋｍ位になるかと(2秒なら秒速2.5ｋｍ、3秒なら1.67ｋｍ)
中間の2.5秒で計算すれば秒速2ｋｍ。時速7200ｋｍ。
ということはマッハ6前後ということになりますが・・・

>>551
全然>>494への反論にはなってないぞ

>>555
いい加減あきらめろｗ

補足
観測者の足の位置を海抜0ｍに設定。
あと、最低でも「水平線の位置」から、で計算しておりますので
実際は「水平線の向こう」だったのならマッハ6以上です

>>554
海の向こうといっても、地平線の向こうでは無かったと思う。
まあでも沖の方だし、2kmくらいはあったのを2,3秒で（しかもグネグネと遠回りで）飛んできたな

>>556
お前がなｗ

>>559
おまえもなｗ

ゴジラ雑魚

グネグネ遠回りされたんじゃ測れないよw

>>561
ここのスレの連中より強いｗ

>>560
わかった　じゃ俺と一緒に

>>564
いやおまえ一人でｗ

>>565
「お前も」って言ったじゃん！

大体RX優勢の時に荒らしが来るよな

>>566
変更しただけの話

いいじゃんＲＸだろうとイフだろうと
どうせここのスレのランクは間違っているｗ

>>568
さすが、何でも変更だねｗ
キャラも作戦も言い分も
見てましたか皆さん
アンチRXはこのとおり、都合が悪くなると何でも変更しますｗｗ

>>570
ＲＸ厨も似たようなもんじゃん

五十歩百歩と言う言葉を知ってるかね？
どっちが五十歩でどっちが百歩かはしらないがねｗ

やっぱりダイナ＞ＲＸだな。
最低速度のマッハ５でもダイナミラクルの方が約倍速いって証明されたし。

>>572
アンチＲＸが五十歩だと思う
作戦変えすぎだと思う

焼肉定食と言う言葉を知っているかね？
どっちが焼肉でどっちが定食かは知らないがねｗ

>>573
念力+レボリウムのコンボをやってる内に負けるって
つかレボ出す暇が無いことが>>547で実証された
よってRXの勝ち。

つか何時、RXが戦法をコロコロ変更したんだ？五十歩百歩なんて不適切

バイオは突撃自体が予備動作・タメ無しの即死に等しい技だから
マッハ6でも十分凶悪

試合開始直後、最大速度で逃げて飛んでいくダイナ
そんな姿、誰も見たくないわｗ

>>576
>>120
ＲＸ厨ｶﾜｲｿｽ （´・ω・）

>>579
戦法なんだから仕方ない

>>570
お前な・・アンチと同じとこまでレベル落として書き込むなよ
これまで不自然な「ｗ」でアンチと無関係及びＲＸ側の書き込み見分けてたのにそれが通じなくなるじゃねえか

それはそうとして、>>28のウルトラマンキングはどの位置にくるかな？

>【攻撃力】ウルトラマンを人間に見立てたときそれからウルトラマンぐらいの強さ
に地味に感動したんだが・・
まず議論してテンプレ直そうぜ

>>578
バイオの速度はマッハ２〜３。
レスを良く読み直せ。

>>577
巨大連中には頭にリボルクラッシュじゃなかった？

>>583
おまえが読み返せ

で、ダイナは止まったら負けなんだが？
レボの最大射程が1キロメートルだとしたら勝つためにはどれだけ遠くても1キロまでしか離れられない
攻撃に移るための最大射程1キロの距離、RXならどれだけの時間で埋められる？

>>586
戦法変わってないか？

>>577
戦法変えてないんだろ？

RXはランキングに組み込まれる時には既に現在の戦法になってたが？
順位も決まった後の戦法変更は無かったが？

バイオって上空のどこまで飛べるんだっけ？

>>589
巨大連中には頭にリボルクラッシュじゃなかった？
ちがったかな？

>>576への反論ﾏﾀﾞｰ？

>>592
>>580
ＲＸ厨ｶﾜｲｿｽ （´・ω・）

>>590
大気圏外

>>594
一応ソースや映像的描写も説明してよ

>>590
特に上限は無いが初回では1000mを駆け上った

>>596
水の染み出る隙間があったからじゃん？

>>591
それだとイフと引き分けに持ち込めなくなるから×
憑依能力持ちのザギ相手だとどうなんだかは知らんが

>>591
やるにしても内部に侵入してからの方が確実だろｗ
その後で融合するかリボルクラッシュかは知らん。時間はたっぷりあるから有効な手をマクロアイで探れば良いし。

なんとなくRXの走力を計算してみた。
20mを0.1秒以下ならとりあえず0.1で計算。
200mを1秒という事になる。分速に直す。12000m=12kmを1分になる。
時速に直す。720kmを一時間となる。
時速720kmと出た。設定の倍近く速い。てかバイク並みに速い。何故？

>>579
は、腹が・・・・・orz

>>600
設定はあってると思うよ。
踏み込みの瞬発力と移動速度は違うから。

>>550
あれは無傷というより吸収じゃないか？

この際だから言っとくけど
スペゴジが恒星破壊を耐えたなんて描写は無い
その時のエネルギーを浴びて突然変異しただけ
直撃かどうかも書いてないっす

>>604
つか前スレで
恒星爆発のエネルギー＜＜＜＜＜超新星爆発のエネルギー
と懇切丁寧に説明されたがな

日焼けしたら恒星に耐えたとか言ってるようなもんだな

>>599
巨大化連中は数万トンあるから１００�s未満のRXは
体重７０�sの成人にとって０，１ｇ以下。
脳に融合できても操るのは無理なんでねーか、
リボルクラッシュ決めた方が確実だよ。

>>586は「仮」にダイナが戦闘開始と同時に飛んだ場合のシミュレーシュンだな

戦闘開始と同時にダイナが逃げても一番射程距離の長い技であろうレボリウムウェーブを当てる
にはレボリウムの射程距離である１ｋｍ以上離れたら攻撃できないから
ダイナはバイオの何倍の速度で飛ぼうが結局１ｋｍ以上は離れられない
逃げ回るだけだと負けになるから必ず攻撃しなくちゃいけないからな

意を決してバイオが自分の間合いに入るまで待つ
バイオがダイナの間合い１ｋｍ以内に入ったら勝負
レボが決まるかバイオがダイナに接触するのが先か？

って事だろう

っていうかなダイナが空を飛ぶ時には足を軽く踏ん張り両手を広げる動作をとるが
この間約１〜２秒
或いは空に飛び立つ前に接触可能かもな

>>607
RXは自分以上の体積を一瞬で飲み込めるから無問題。
仮にお前、脳のほんの一部でも自由を奪われてみろ。場所によってはすぐ死ぬぞ。

>>607
体重よりもＲＸの身長と相手キャラの頭部のサイズ
を比較した方がよいのでは？
体重を占めてる物が何かわからないし

瞬間移動を連発して逃げるとどんなもんだろ。

>>608
ミラクルタイプの地上速度はマッハ5。
もしレボを撃てない状態でも>>333の言うシャイニングジャッジや
レボリウムウェーブ拡散バージョンなど他にも手段はあるのでレボに拘る必要はないと思われる。
瞬時にフラッシュに戻れるならソルジェントもOK。

>>608
なんでもいいけど、ダイアナの開始直後の戦法は念力+レボだよ
「仮」の話なんてしてるとアンチRXはそっちでしか話を進めなくなるよ

>>608
射程１ｋｍ＋準備時間を稼げる距離まで逃げて技の準備をして待てば良かろうて

しかし飛び立つ準備動作はいかんともしがたいが

>>611
結局一緒。自分の間合い以上の距離に逃げたら攻撃できないから
ただ逃げてるだけになる

>>612
最長射程距離の技がレボだから
他の技を使うとかえって不利になる

>>609
それでも最大数倍程度だからなあ
あと融合の話だが
>>610
言い出すとそもそも細胞の等身大どもと構成が違うので融合は不可かもしれないとか

>>615
ソルジェントはグランスフィア重力圏外から打ち込めてるんでは？
最長射程距離では無いと思われます。

ところで今FARSTやシャドームーンをエントリー出来るのか？
特にシャドームーン。巨大化出来るからそれなりに強いんだよな

RXって無機・有機問わず同化して持ち去るって技も出てたよな
あれが最強の技では…

>>618
シャドームーンはRX以外に計4作に登場してるからエントリー可

>>619
結局その分子間の結合を断ち切る力が無いと相手の一部にのみ同化して持ち去るのは駄目なんでは？

>>619
ああ。しかも包まれてる物でも戦闘中に奪い取っていってる
相手は気付けもしないが。

>>616
脳に直接リボルクラッシュすればいいんだろ？
元々そういう戦法だったはず
それで倒せなかったら後は自由だが

>>621
脳と頭蓋骨は別に分子結合してないけどな

RXはダイナの下で決定したのでRXの話題は終結させても良いのでは？
全然先に進まない。

>>621
脳って無機物なのか？

>>625
いや上。

>>624
描写で確認できる最大で自分の体重か体積数倍分だから
数十メートルの奴等に対しては脳丸ごとは無理っしょ

>>628
脳の１部を剥ぎ取るだけでも致命傷は免れないが？
心臓だったら即死

>>629
いやだから剥ぎ取るための力が必要になるでしょって話

>>628
ちょ、分子結合の意味わかってる？
脳が丸ごと分子で結合してるわけじゃないぞ
肉切り包丁は分子結合外せることになるか？

>>630
それはバイオの専売特許だが？
それに大した力は必要ない

待った待った。そもそも分子間の結合とか言う前に
完全に同じゲルに作り変えてるのに外す外せないの問題でもないだろ・・・

>>625
以後ＲＸ厨をなるべくスルーで。
みなさんもご協力を。

>>634
アンチRXが何も言わなきゃRX厨も出てこないと思うんだが
呼び寄せてるのお前だろ

>>632-633
有機無機問わず同化して持ってけるならウルトラマンのカラータイマーと同化して
全部同化はできなくても同化している部分だけ持ち去れるだろ
→それには結局ウルトラマンのカラータイマーを引っぺがす力が必要なんじゃないか？

って話だよな

>>636
ゲル化するなら引っぺがす力を論じても仕方ないが？

>>636
引っぺがすも何も触れただけで一瞬でゲルに作り変えるんだけど

>>637-638
物質を作り変えるのには力が必要だが

>>633 >>638
作り変える、だと体内のウィル鬼をどうにかできるんじゃないか？

>>639
どういう理屈で同化してるのかも分からないのに実際の科学で必要なエネルギーを言ってもね。

>>623
イフにリボルクラッシュとゲル化を覚えられてしまうじゃないか

>>641
しかしそんだけのエネルギーを必要とせず持ち去れますって断言できないとさ

>>641
じゃあ同化して持ちされるかどうかもわからんのでは

>>642
マクロアイでしっかり能力を分析してから行えば良いだろ
さっきからそう言われてる

>>643
現に劇中で取り込んでたもんは仕方ないだろ
それにエネルギーなんてどうやって求めたら良いんだ？

>>646
底辺×高さ÷２で出てくればいいんだけどな

>>643とか、ワープにどれだけ膨大なエネルギーが居るかとかも言い出すのかな？
そんなに特撮キャラを理屈で当てはめようとするなら、
バイオはそれだけの膨大なエネルギーを持っているという事にしかならない。

>>646
○○は攻撃××で壊れた
××のエネルギーをもってすれば可能ではないか

>>645
こいつは砕いても再生する
おまけに感受した行動は覚えられる
とかまで判るのか

クウガも同化ではないが物を作り変えてたな。
全然エネルギーを消耗したようには見えないが。

>>447
宇宙空間で静止できるってことはまあ飛行できるんじゃないか？
ノアインフェルノで吹っ飛ばされた運動エネルギーを相殺してることにはなる。

>>650
「こいつは砕いても再生する」
ってのをマクロアイで見抜いた例があった気がする。
詳しい人だれかキボン

マルチアイは基本的に相手の特性を見抜く技だったと思うが？

>>650
少なくとも相手の行動を予測する事は可能だったはず（ノミ怪人戦）
もしかすると「スローに見える」だったかも知れない
>>653
岩魔戦じゃないか？よく覚えてないが

>>649
それは違うだろう
相手そのものの耐久力＝相手の臓物の１部の耐久力
ではないから

「界魔界に飛ぶためのボタン」まで探し当てたからな。目としては最強かと。

>>654
岩魔はコアを探し当てたんじゃなかったかな。
予測だとフラーミグラーミでやってた気もするが
アクロバッターとの協力で実体化する兆候を捕らえたのだとも取れるか。

>>657
フラーミグラーミは違う。
ガゾラゲゾラが自爆することまで見破った例があったな。ウィル鬼の例もあるし、意思まで読んでるのかこいつ？

ゲドルリドルが０，１秒だけの隙を見せるってのもマクロアイで見抜いたんだよな

全特撮キャラクター暫定ランキング （最新版）

デストロイア＞イフ≧イナズマン＞

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞スペースゴジラ＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ＞ＢｌａｃｋＲＸ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令


グランドバース、メザードのランキング未定（一応ダイナミラクル＞グランドバース＞メザードで決着）
およびブレイド、マン、ジャック議論中

>>660
そういや次元安定装置を使ってもメザードを実体化させられる訳じゃないよな

>>660
一度も話題が出ていないデストロイアのランクが上がってるのは
釣りというものですか？

>>661
メザードが居る(と思われる)ところを丸ごと
主砲で焼き尽くすという戦法は通用しないのでしょうか

>>662
突き抜けるだけか？
目視できるのもテンプレによると影のような物ってことらしいので
光を反射する＝光子が命中するって訳でもないらしい。

>>660
ダイナ、バンリキに勝てることが分かったＲＸがなんでもっと下になってんだよｗ

>>661
させられるんじゃないだろうか。
ミクロの次元に存在していて攻撃が当たらないという理屈なら。

>>664
ついでに言えば大神龍より上だし
何もＲＸだけが再度各キャラと戦わなくちゃいかん様な道理はない

グランドバースのテンプレあったっけ？
プラズマカノンってなんか凄いらしいんだけど。

>>665
メザードの存在自体は次元を不安定にさせるものじゃないので矯正できないのでは。
時空波は別としても。

>>667
威力は惑星破壊にとどまるが射程距離は最強だろうな

で、ダイナがどうやってグランドバースに勝てるのだ？
勝ち方が分からない。

>>605
恒星爆発＝超新星爆発だよ？
規模によって変わるだけ
超新星爆発のことも恒星爆発と呼べるし
つまり、スペゴジ＞ザギは確実

>>669
クラーコフの回と同じように光になってグランドバース内部に侵入

>>671
>>345で返されてるぞ
それにダイナの戦法では先にグランドバースの攻撃を受けることになる

やはりスペゴジ＞ザギにするべきだと思う
みんな勘違いしてると思うけどスペゴジは大気圏外だけで光速の３倍なわけじゃないぞ？
そんな制限はないし、重力をあやつって飛んでるんだから地球上だろうと関係ない。
しかも飛行形態の体重は７２万t。開始直後に突っ込んでけばだれも避けられない。

>>670
>>604

>>674
恒星爆発を受けて進化した。
公式設定。作中では語られてないけど

スペゴジよりザギが上なのは不自然すぎる

>>652
ザギが爆発した位置を見ると地球の半径よりは遠そうだ。
ノアインフェルノで押されてた時間を２０秒弱とすると、
秒速３００ｋｍくらい？

>>675
その恒星に居たと書いてあったのか？

>>675
爆心地に居たザギとエネルギーを浴びただけのスペゴジでは同列にも語れない

>>673
大気圏内ではマッハ３という設定。
ＯＧで光速の三倍、１Ｇで音速の三倍、物凄い減衰率ですね。

>>679
爆心地にいたから超エネルギーを浴びた。
恒星が爆発しても爆発エネルギー以外になにがでるのか？

>>680
図鑑によると制限がないよ
飛行形態は秒速３００万ｋｍ

>>681
外を見てごらん
雑草でも恒星エネルギーを浴びてるよ
これで雑草は恒星との接触に耐えられるの？

>>682
秒速３０万だった

>>681
磁力、ガンマ線、中性子線
これらは数光年先まで届きますけど。

>>684
光速まんまじゃん
光速の三倍ってのはどっから出したの？

>>685
どれもスペゴジのエネルギーとは違うと思う
元々ブラックホールで育ったんだからいま地球上で太陽から浴びてるエネルギーとは違うと思うな

てか公式設定で受けたんなら耐えたんじゃん？

>>686
秒速３０万＝光速なのか

いや、一代目？のテンプレ

>>687
スペゴジはＧ細胞がブラックホールに飲み込まれ
ホワイトホールに吐き出される際に突然変異、急成長

今思えば図鑑の設定で光速ってなってんなら光速の３倍ってどこからでてきたんだろう

>>689
で仕上げに恒星爆発か

>>690
誰かの流したデマが大きくなった

>>672
>>354でも返されてるけど

>>689
ブラックホールに耐えられるはガセか

どっちにしろスペゴジのテンプレは作り直す必要があるな

>>694
図鑑によるとブラックホール内で結晶生物と合体してそのときに重力を操る能力を得た
おそらく耐えられる。

>>687
じゃあ軌道衛星及びそれについているソーラーパネルは
宇宙空間の恒星のエネルギーに耐えてる訳か

>>696
ブラックホールから脱出した訳でも無いのに？

>>697
>>687

>>698
ホワイトホールからでたってことは脱出したんでは？
よく原理がわからんが

恒星上に居たという決定的な証拠でもない限り、「耐えた」にはならない

>>700
入り口から入って出口から出た、に等しい。

受けた＝耐えたでは？
恒星爆発を受けた。
ずっと恒星の光の届かないブラックホール内にいたことなどから受けたエネルギーは爆発エネルギーでは？

>>702
どっちにしろブラックホール内にいたわけか

>>703
離れていてもエネルギーを浴びれば「受けた」ことになるしね
最後の行は意味不明

>>693
>>354は発射口からの侵入についての反論ではないよ
そんなところから入ろうとすればプラズマカノンにやられる
それにもう一度書くけどダイナの戦法では先にグランドバースの攻撃を受けることになるから

>>705
爆発まえの恒星からでも光やその他のエネルギーは摂取可能。
爆発エネルギーはふつうの恒星からは発しられないってこと。

>>707
恒星自体が爆発を押し固めたものなんだけど？

>>708
でも爆発を受けたんだろ？近ずかないとエネルギーをとりこめないんでは？

>>707
遠くにいても拡散した爆発時のエネルギーを多少吸収した時点で「恒星爆発のエネルギーを吸収した」
ことにはなるよな。

爆発を至近距離で吸収したのなたらゴジラの熱線如きで傷一つ負わないだろ。

orz
したのなたらってなんだよ……したのなら、ね

スペゴジが恒星爆発に耐えられる事については特撮板で論破されてる
今更ここで議論する事じゃない

>>710
拡散してもかなりの規模だと思うんだが
てか恒星爆発自体かなりの長期間爆発し続けるものだから拡散したものも威力は変わらないんじゃ?

一点を集中して撃つのと大規模爆発は別では？

>>712
それは推測でな

>>710
ゴジラの熱線一発は効いてないと思うよ
あれだけ集団リンチしたらダメージも入ると思うが

>>714
スペゴジが９０万度のバーンスパイラル熱線でやられた事を根拠に出した説だ
設定の曖昧な所を拡大解釈しただけの推測よりは説得力があるが？

>>716
それはあくまで妄想と言う結論が出たわけだが
だいたい特撮に矛盾はつき物
所詮は空想の産物なんだから

>>714
さっきから恒星爆発に耐えたという主張は推測だらけだぞ
「エネルギーを浴びた」という事実からどんどん飛躍していってる

>>713
吸収したエネルギーはゴジラの熱線でダメージを食らう程度だから相当離れてるだろ。
少なくとも受けた熱はゴジラの熱線以下。恒星爆発が長期間というなら尚更。

至近距離での恒星爆発の熱に耐えて吸収するなら連続放射されようが９０万度程度でダメージを負うはずがないだろう。
恒星の中心温度でさえ一桁違うぞ。
拳銃食らって平気なのがエアガン連発を食らってダメージ食らうか？ってことだ。

>>718
そういえばそうだな
エネルギーを浴びたのが事実かもわからないな
あの設定じゃ

>>719
だか特撮に矛盾はつきものだって
だからこそ作中などで耐えた最高の攻撃を元に考慮するんだぞ

>717
どう贔屓目に見ても恒星爆発に耐えるとかいう方が妄想だろ

>>717
あれを妄想だと言って蔑ろにしてたのは１人だけで他の住人は大方支持していた様だが？
お前がその本人か？

そんなこといったらいつまで考えても真実はわからないな
いまある設定や描写から考えるしか

>>721
いやいや、推測によって生じる矛盾は却下だろｗ

>>721
そもそもスペゴジが恒星爆発に耐えたシーンは無い。
設定にもエネルギーを吸収したとはあるが
耐えたという表現はどこにも無い

>>723
二、三人しかいなかったが？
ちがう恒星破壊の１万倍はさすがに馬鹿らしいと思ってしまったｗ

>>726
エネルギーを吸収したと言う設定もないが？

>>721
うん、作中で９０万度食らって痛がってたからそれ以下だな。

恒星爆発のエネルギーはどの程度の位置で吸収したかも不明。
至近距離で恒星爆発を受けたかどうかは明言されていない。
よって至近距離の恒星爆発クラスに耐えられるかは不明。
そして作中では９０万度でダメージを受けた。
これを踏まえるとエネルギー吸収時は少なくとも９０万度以下の熱しか受けていないだろう。
ならそれ以下の耐熱性だ、という話だ。

>>726
マジで？

>>729
９０万度の熱線で死んだんじゃないぞ？
作中でもそれを現すセリフがある

>>731
ダメージ食らっただけで防御力としては十分だが？

>>732
ダメージを食らったかも不明
「もうスペゴジは限界なんだ。離れて。」
というセリフも作中にある。つまりそのときにほっといても爆発するってこと

結晶体を破壊したモゲラのスパイラルグレネード
人間が作った実弾兵器でグレネードという名が用いられてる以上
巨大な手榴弾か

>>733
それじゃスペゴジの攻撃が効かないか当たらない相手だと限界が来たら勝手に爆発して負けだなｗ

>>734
回転して中心部にもぐりこんでから内部爆発する超兵器

>>735
地球上ではエネルギーが尽きるとおしまいだからな

ねえ、そういえば戦う場所って地球なの？

>>736
爆薬は何？

>>738
爆薬は不明
先端部が回転して潜り込んで炸裂
メカゴジラのＧクラッシャーの技術を応用したとのこと

>>737
地球では無いが大気圏内

で、戦う場所は？
宇宙ならスペゴジが最強だと思うが

>>739
そのＧクラッシャーの威力は？

>>740
地球以外の惑星ならエネルギーは無限みたい

>>742
ゴジラの皮膚を余裕で貫通する

>>743
地球上ならエネルギーを供給する必要があるという設定だけで
他の惑星でもそうなる可能性があるだろ

恒星爆発に耐えたのかエネルギーを受けただけなのかは不明なのか
まあ、どっちにしろ開始直後に光速で７２万ｔで体当たりしたら誰が相手でも勝てそう

スペゴジは推してる人間の主張内容に推測・拡大解釈が多すぎてまともな考察が出来ん

>>744
ならビル破壊の一万倍程度か。

>>747
恒星爆発に耐えたのかは不明だが
光速なのは本当

>>748
それで無傷だったのは劣化コピー版

>>749
大気圏内ならマッハ３
ソースはＧＦＷの公式サイト
最新の公式情報である以上これを覆すのは無理

>>748
それで無傷と貫通したのはえらい違いがあるぞ
人間で言うと蚊に刺されたのとナイフで刺されるくらいちがう

>>751
最新の映画の過去の怪獣情報よりゴジラの公式図鑑のほうが信憑性があると思う

蚊の針を２倍にしてもまだまだ差があるな
いったい何万倍で貫通にいたるんだ？

>>753
情報を公開してる会社が違えばその理屈も通じるが
同じ東宝からの情報である以上その理屈は通用しない

>>755
で、その同じ東宝でどちらが信憑性があるかが大事では

スペゴジに関しての情報量も図鑑のほうが上だとおも

>>754
蚊の針貫通してるしｗほかの例えにしろ

設定はどんどん修正されるからなー。
クウガも発火能力は分子運動を操って発火させると公式ＨＰにあったのに
その後出た仮面ライダー列伝２００４では手からイオンを放射する、に変わってた。

>>759
その当時の物のほうが公式だとおもうんだが、どう？

>>756
信憑性も何も劇中を見たら明らかだが？
設定が複数存在しどちらが正しいかの話なれば劇中から判断すればいい

>>761
劇中でゆっくり飛んでたのも訳がある
なんか宇宙エネルギーを得るためのタワーをきめていたらしい
この図鑑にはそんなことも書いてある

>>733
ゴジラの熱線を吸収していたが肩の結晶体を破壊されて
エネルギー放出がままならず、エネルギー過多になって爆発して
しまったとのこと。

とりあえず光速で体当たり戦法なら相手が動く前に勝負が決まるな
問題はワープ能力を持つやつらだけどイナズマンやダイナって一秒で地球７週半する光より速くワープできるの？

>>763
だから反転シールドがあるにも関わらず使わなかったのかな？

>>764
光速で飛行可能というだけで加速能力は別

>>766
それをいったらほかのキャラの飛行速度と加速速度をすべて別に考え直す必要がありそう
それをしなかったってことはこのスレではそういう設定がない限り同じと考えていいんでは？

>>763
それだと作中でタワーを守るとき以外バリアを張らなかった理由や
モゲラの実弾兵器でしか結晶体を破壊できなかった理由がわかるな
ってことはスペゴジを倒すには実弾兵器必須？？

>>766
いや、今まで特に議論する必要がなかっただけでそれ自体は考慮されてる
ゾフィがカイザーゴジラの下にいるのもこれで頷ける

飛ぶには初速と加速は別だからな
モゲラとの宇宙で戦ってた時に何度か減速と加速を繰り返していたが
初速はマッハ１以下程度か。

>>764
バカかお前ｗ
大気圏内でのマッハ3というのもトップスピード
静止状態からの戦闘開始だろうが

>>769
つまり君の意見だと描写だけで設定は無視かい？

>>763
それは特撮板で劇中のセリフを曖昧に憶えていた人の勘違いで
本人も認めていたが
一体何の図鑑に書いてた？

>>771
アホ
常識の範囲だ

>>770
>>767
>>760

>>771
いきなり最高速度を出せる新幹線や飛行機があると思うのか？

>>773
それをいっては描写で設定ほど速く飛んでいないキャラは描写の時の最高時速をもってくるのか
このスレ自体見直す必要がでてくるぞ

>>775
なんで特撮を現実のものにあてはめるかなｗ

>>767
戦闘開始から最高速度で移動中なキャラなんて今まで一人も居ませんが？

>>778
移動中じゃなくても光の速度なら行動する前に攻撃できないか？

>>776
何でそうなる？
>>777
全く反論になってない
それは実際の物理を用いても解明不可能なものに対してのみに言える事だ
メザードの議論を読んでくればいい

設定の最高速度は長距離移動の際のトップスピードだろ
スペゴジが黄金聖闘士みたいな動きで戦っていないかぎり
ゴジラ厨の推測（てか希望）は通らないな

>>780
マッハ１程度という書き込みから

スペゴジの体の構造が現代の物にあてはまるか？ましてや飛行機って
重力で飛ぶらしいし

>>781
ほお、じゃあダイナやウルトラマンやジャックもそうゆうことになるな
＞スペゴジが黄金聖闘士みたいな動きで戦っていないかぎり
設定だけの速度は完全無視ですかそうですか

>>783
＞ほお、じゃあダイナやウルトラマンやジャックもそうゆうことになるな

当たり前だ

>>772
ヤングセレクション「ゴジラＶＳスペースゴジラ」カラー版
協力/東宝映像事業部　初版１９９５年１月３日発行

>>785
つまり肩の結晶体さえ破壊すればほっといても自滅する訳だ

>>781
＞設定の最高速度は長距離移動の際のトップスピードだろ
なぜか長距離移動用ってことになってるしｗ

>>786
光速で体当たりされたら成すすべがない
しかも実弾兵器が吸収されないだけ？

>>788
＞光速で体当たりされたら成すすべがない
まずこれが無理

>>789
自分の最高速度で体当たりするだけだが？

>>788
本当に頭悪いな
光速で短距離移動する馬鹿がどこにいる

だいたい設定にもない特撮キャラの加速速度なんてどのキャラもわからない
アンチスペゴジへの見苦しい言い訳にしか見えない

>>791
馬鹿がどこにいるってｗなんで短距離移動したら馬鹿になるんだよｗ

>>792
アンチスペゴジの、な

>>792
そんなもん実際の描写を見ればいくらでも求め出せるが？

>>795
ほお、たとえば？

じゃあ描写にもないキャラはどうなるの？？

イナズマンのワープまでにかかる速度は？

>>797
描写に無いという事は常に最高時速で飛んで
速度に一切変化が無かったキャラか？
そんな奴の方が珍しいだろ

>>798
瞬間移動に加速度なんて関係無い
少し勉強しろ

>>799
とにかく設定の速度を無視するわけにはいかないと思うが？

ポーズとかあんじゃん？

>>800
無い

>>801
ほお、じゃあ何回も突進する戦法はどうなるの？
イナズマンのエネルギーがなくなるんじゃ？

>>802
＞ほお、じゃあ何回も突進する戦法はどうなるの？
意味がわからん。お前は議論のしかたも勉強しろ

>>802
実弾兵器しか効かないだったら別に光速飛行する必要ないんじゃない？

>>803
一回避けられても何回も突進すれば勝てるんじゃないかなっておもってさ

>>804
＞実弾兵器しか効かないだったら別に光速飛行する必要ないんじゃない？
これも拡大解釈だな。明らかにそうだと断言できる描写は無い

>>786
うーん、どうも福岡タワーを失って宇宙エネルギーを補給できなくなったからでもあるようだ。
内部図解によると肩の結晶剣はクリスタル・ジェネレーターというらしく様々なエネルギーの
吸収・変換・放出を司っており、砕かれて吸収能力が暴走したのかもしれない。
尚タワーの周囲に生やした結晶体も吸収能力を持っているとのこと。

>>806
>>763の理由を見る限り否定する根拠もないが？

>>807
>>763

実弾兵器のことはともかくイナズマンの上か下あたりにランクしそう

>>808
結局肩の結晶体を破壊できれば自然に滅んでくれる訳か
肩の結晶体でエネルギーを吸収していたならそれを壊せば
実弾兵器以外も効く訳だ

>>810
ありえんな

>>810
そこに実弾兵器しか効かなくなったらイフとも渡り合えそうだな
最終的にはイフが勝つだろうけど

>>811
肩の結晶体が実弾兵器でしか破壊できないって話
だいたい光速で飛んでるやつに攻撃当てるのは無理では？逆に体当たりでやられる

地面に生えてるやつは普通に破壊してたな

>>812
ただでさえ高ランクなのに光速体当たり戦法ならそれくらいいける。７２万トン出し

つまりゾグより重いやつが光速で突っ込んでくるのか

ドラゴンオルフェノクのマッハ５０も理論値で常にその速度で走ってる訳じゃない
って事になってるのにスペゴジだけ認めろとでもいうのか？

>>818
理論値と設定は別では？

速度に関しては
>>781で結論が出てる

>>818
設定の最高速度で体当たりという戦法だが。
なにか無理がある？

>>781
だからなんで長距離用ってきめてんだよｗｗ
推測じゃなくて設定ｗ
しかも設定は完全無視かよｗ

>>821
静止状態からいきなりトップスピードか？
そんな描写も無いのに認めろと？
設定は否定してないさ
最高でそれだけの速度が出せるんだろう
だがイキナリそんなスピード出せるのかね？

だんだんアンチスペゴジの反論が醜くなってるなｗ
長距離用ｗｗ

>>823
何度も同じ事を

移動速度と戦闘速度が別けられて考察されてる理由を考えてみれば良いさ

RXが海の彼方から来たときのことも戦闘速度とされてたが？

自分達が過去にやってきた議論をその場しのぎのために一瞬で覆す
三橋貴志みたいだな

>>827
ゲルは初速も最高速度も同じだったから認められてるだけだ
スペゴジの光速突進を認めてほしいなら静止状態からいきなり光速で移動した描写が無いと無理

>>829
海の彼方から来たんなら初速わかんないんじゃ？

>>830
実際ＲＸ見ればわかるさ

>>831
ほかの映像と海の彼方から来たときの速度が同じって保障はあるの？

>>822
長距離移動の速度だろ。しかも宇宙限定。
これは決め付けじゃなくて
理由が出てる>>781

>>833
だから>>781ってｗ
長距離用ってなんで決めてんだよｗ

なんども同じことをｗきりがないｗ

イナズマンの瞬間移動は思っただけで発動なのでタイムラグゼロ
バイオのゲル化やギャバンの光球化は初速からトップまでが不変な動きである事が描写によって明らかにされている

>>781が一番意味不明で面白いレス

>>836
海の彼方からきたのにどうやってわかるんだｗ

特撮板でもそうだったがゴジヲタは自分が論破されてるのに気づいてないのか
自分優勢と思いこむ所があるからな
スルーするしか無い気もするが？

>>834
短距離で戦闘に活かせていたか？
そんなシーンも無いのにソースもなしに
映像とはかけ離れた戦い方を妄想してるのはそっちだろ。

>>838
お前加速の意味わかってんの？

>>839
おまえらが長距離用だとかってに決めるのが論破なのかｗ
おまえら>>828だな

>>841
海の彼方から加速したとかだと、どっから加速してるかわからんしｗ

「静止状態からモーションも無くいきなりトップスピードになれる」
これを映像か設定で証明すればゴジラ厨の言い分も通ろう

>>843
やっぱわかってないじゃん

>>840
設定は描写とはまったく別に考えるのか？
設定は完全無視か

>>846
ほら、やっぱり加速の意味をわかってない

はやく
「静止状態からモーションも無くいきなりトップスピードになれる」
のソース出せや

>>848
俺、ビデオ見たけどそんなシーンなかった

実弾兵器しか効かない事についても
熱線を直接肩の結晶体に当てたシーンはなかった

あら？ゴジラ厨のカキコがいきなりトップスピードから静止状態になったぞ？ｗ

意地の悪い奴だな

結局ザギに勝ってるのはトップスピードだけか
映像見る限り身体的な反応や動きの速さはザギに大きく劣りそうだけど

てか飛行形態でエントリーし直すつもりだったのか？

>>809
いや私>>763=>>786だけど

本編描写が設定を大幅に上回った場合、どうすりゃいいんだろう？
例えば、新マンの飛行速度は設定ではマッハ5だけど
ベムスター戦では1〜2分程痛めつけられた後、大気圏外に逃げてた。
これだと、1分で約500km程の距離を飛んだことになる。
新マンは逃げ足だけはムチャクチャ速いという事になるんだろうか。

ちょっと話がずれるけど
スカイライダーって戦闘速度が秒速30キロなら
レインボーマンが飛ぶ前に捕まえられるんじゃ？

>>857
マッハ３０と秒速１０キロが混ざってるーーー！

>>857
レインボーマンの戦法は地中に隠れて
雷を落とし続けることになったんじゃなかったっけ？
空に逃げるだけなら、光速で逃げる宇宙刑事の母艦でも振り切れない
マクー円盤をビームで撃墜出来るギャバンでも勝てそうだし。

スカイライダーの最高飛行速度て時速800キロだったっけ？
この速さだと、空中戦に持ち込まれるとかえって不利なんじゃ？

というかレインボーマンの戦法って
飛ぶ→不利になる→地中に潜る→稲妻
だろ？
飛ばずにいきなり地中に潜るんじゃ今までの戦法を根本から変える事になる
まあ、どちらにしても今の位置になるだろうけど

>>860
戦闘速度はもっと落ちるんだろうな

>>853
バトルオブドリームによるとザギはパワーもスピードもノアと互角
つまり「ひかりにちかい　はやさでとぶ」

>>863
いや明らかにウルトラマン(マッハ３)やウルトラセブン(マッハ７)
ゾフィー(マッハ１０)があらゆる能力をもってしても手も足も出ないザギを
ノアは互角だった。マッハ１０以上はあるだろう
ていうか突進戦法じゃキング最強だろ・・・
一瞬で宇宙の果てから地球に来れる速度で突進されたらだれも無事ではないと思う
ただでさえキング＞＞＞＞＞＞＞ノアと言われているし

ウルトラマンキングが最強なのは皆承知だから
指パチンで誰でも消せる

>>864
＞一瞬で宇宙の果てから地球に来れる速度で突進されたらだれも無事ではないと思う
自分も無事じゃないというオチがつくんだろｗ

実弾しか効かないんならスペゴジ最強。
べつに実弾つかえるやついないんだからゆっくりでも光速になって突進すればいいだけ

エネルギー攻撃が効いてないということは確か
それなら作中の矛盾も納得がいく

中卒のきゅうり顔のゴジラヲタ君が目覚めましたｗ

>>867＝868
「実弾しか効かない」というソースをどうぞ

>>870
>>763

で、作中をみるかぎりこれだと納得がいく

>>869
詳しく

>>865
最近出た睨んだだけで何でも蒸発させる冥府神とかどうよ

現在放送中の番組から出すのは極力控えた方がいいと思う

どうせダゴンや絶対神ン・マの方が強いだろうしな

スペゴジには実弾が効かない上にフォトンリアクティブシールドという相手に攻撃を跳ね返す技を持つ。
尚、実弾兵器は跳ね返せない模様。
作中ではゴジラのエネルギー攻撃やモゲラのビーム攻撃にたいしては使用していない
もちろん吸収するため。

>>877
使用はしてたｗ多用しないのまちがい

キングが指パッチンで敵を消したって何話よ？
まさか漫画での話とか言わんよな

実弾兵器を持つ奴いないし、光速で移動できる奴もいない上に重量も最大級
イフ以外なら本当に勝てるだろ

さらに重力を操り、光線攻撃をも跳ね返せる

ちなみにバリアは瞬間的に展開可能とのこと

スペゴジがエネルギー過多で死んだっていうのなら
そのエネルギー許容量はバーンスパイラル熱線数発分、戦闘開始から
考えてもモゲラのエネルギー総量＋ゴジラのエネルギー総量には及ばない。
よって惑星破壊以上の奴等なら一撃でエネルギー過多にまで持っていかれます。
また、星を砕くダイタニクスの体当たりでもやられるでしょう。

ほかにもインチキ臭い性能の技が図鑑には載っているがそれらがなくても十分イフの下にいける
イフにはどんな技を使っても勝てないだろうな

>>883
だから肩の結晶体が無事なら過多になんない設定なんだろ

>>885
資料から抜き出したのでなければただの妄想だろ、それ

>>883
それこそそんなに速く加速できないだろ？
光速にはついてこれないかと

>>886
>>763

>>888
それのソースも出てないのにさも当然のように言われてもな

>>885
>>807によると肩の結晶体が吸収と放出を司ってることになるので
吸収と放出は同時には行えません。

>>890
そんなこと書いてないぞ？
>>889
読み直せｗ

そのために二つあるんじゃ？

>>889
うおーい！アンタひでえよ！ｗ

>>891
どこにも書いてないぞ、引用先。まさか台詞なのか？
公式設定集とかじゃなくて？

>>892
連動して動いているシーン以外見たこと無いですね、
別々に動作させられる、というソースをお願いします。

>>893
すまん、見落としてた(´･ω･｀)

>>894
>>785

>>895
じゃあ、同時にしか動けないってのもソースがなきゃおかしいと思うが？

とりあえず吸収してもエネルギー過多にならないってのは実際に吸収した最大規模までだと思うがな。
たかだか90万度を吸収したところで一兆度とか恒星破壊規模も吸収できると言われても納得できん。

>>899
それならRXの不死身設定も同じだとおもうけど？
メガトン級の爆発に耐えても恒星爆発とかに耐えられないってのと同じだと思うが

>>900
そこでＲＸを出す必要が無いだろ

しかもそんなに強力な光線なら跳ね返すという手もスペゴジにはあるが

地上にいるときも以下の理由から無敵だし、
光速になったら手のつけようがないと思う

>>902
だから跳ね返したのも普通作中最大規模までだろうに。
90万度を跳ね返した→もちろんそれ以上の恒星破壊規模光線も跳ね返せる！
なんていうのは
投げられた小石を跳ね返した→なら人間大の岩も跳ね返せる！
なんて考えより突飛だ。

不死身なのも作中でやられたこと以上は無理なんじゃないの？
バラバラにされて復活した→核で完全に消し飛ばされても平気 なんてことには普通はならん。
ＲＸみたことないから良くは知らんけどな。

>>904
残念、スペゴジのバリアは重力を操っているものなので威力は関係ないかと思われますが

そんな物理的なシールドではない

イフ＞スペゴジ＞イナズマンは間違いないと思うが？

>>905
残念、奴のバリアは電磁バリアーだと>>785に記載されてます。
放射能や光まで反射できるあたり捕らえられるエネルギーの種類は
めっちゃ広いけどその根源は電磁力です。
重力も併用していたとしてもグラビティザギ相手には無力。

>>906
ただの相性問題

むしろザギが最強なのは一兆度を数秒間耐え反撃に転じた防御力

>>908
重力併用してるのにか？

>>909
アンカーは>>907だった、スマソ

>>910
スペゴジが光速になったらザギもやばいとおもうぞ

>>905
それは重力系バリアだから光線は何でも跳ね返せるといいたいわけか？

跳ね返すことが出来た熱線より大幅に威力も高く、撃っている物も明らかに違う光線を
跳ね返せる保証などどこにもない。貫通される可能性すらある。
ウルトラマンや戦艦のビームが全てゴジラの熱線と出している物が同じであるわけがないだろう。

念力で小石を止めた→人間大の岩も(ry
と対して変わらん。

>>913
奴も亜光速で飛べる模様（>>863参照）
そんなにやばくない

一兆度は十分惑星破壊規模を超えた攻撃
ゼノンも強い

>>914
ダイナの念力もおんなじようなもんじゃ？
保障がないのはどいつもいっしょでは？ちがう作品同士での戦闘だし

>>915
光速と亜光速じゃけっこうやばくないか？

>>918
別に、体当たりの威力には雲泥の差が生じるだろうが
かわせる程度の差に留まればなにも問題ない

>>917
止めている質量が違うだろう。
止めようとした相手よりかなり質量がある(ありていに言えば重い)相手なら普通は無理だろうけどな。
その辺はダイナ見てないから良くは(ry

で、どのくらいの重さの相手を止めたんだ？

光速を基準にすると１パーセントの差で3000ｋｍ／秒の差が出るから、避けれる程度の差など本当に微々たる物でなければ無理。

>>919
かわせないとおもうぞ
いくら一段階速さが違うからってどちらもかなりの高数字だからな
そこまでくるとちょっとの差がかなりの差になるんじゃ？

やはりイフ＞スペゴジ＞イナズマンで問題ないと思うが？

最新版ランキング

イフ＞スペゴジ＞イナズマン

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞仮面ライダーＢｌａｃｋＲＸ＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

>>924
RX下がりすぎてないか？

大神龍より上になったんじゃなかった？

>>920
6万ｔのゴジラを数百ｍの高さまで持ち上げたり落としたり。
5万5千tのダークザギを>>677によると秒速300ｋｍで飛ばした
ノアインフェルノやそのエネルギーを相殺したダークザギに比べると
微々たる物ですな。

>>927
ザギの大きさはどのくらい？
なんかウルトラマンって重いな

>>927
持ち上げる早さにもよるけどな。確かに微々たる物だ、それは。
防御に使おうと防げるとは思えない。

>>927
>>920はダイナの話をしているんじゃ？

アンチはうるさいからRXとダイタニクスを考察しねーか？
てかイナズマンならスペゴジでも逆転チェストと真空チェストと瞬間移動を巧みに使って勝てると思うが
敵の行動が全てわかるってのも大きいし

最新版ランキング

イフ＞スペゴジ＞イナズマン

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デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

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>>928
何故か異様に重いのがウルトラマンクオリティー
逆にアホみたいに軽いのがガメラクオリティー

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イフ＞イナズマン＞スペゴジ

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞ＢｌａｃｋＲＸ＞高坂ユミ＞ブラック指令

>>934
真空チェスト使われたら実弾もくそもないわな

>>934
だからなんでＲＸがストレッチマン以下に？

>>936
黙れ厨
これが正しいランキング
今までが過大評価だっただけ
ＲＸがストレッチマンに勝てる要素がどこにある？

ストレッチマンって殴られたら死にそうだが？

ねえ、ＲＸってほんとはどこなの？

イフ＞スペゴジ＞イナズマン

ダークザギ＞バビロス＞グランドキング＞ダイタニクス＞仮面ライダーＢｌａｃｋＲＸ＞レジェンド＝大神龍＞バンリキモンス＞ダイナミラクル＞クイーンモネラ＞カイザーゴジラ＞ゾフィ（広範囲攻撃の壁）

デストロイア＞ギャバン＞レインボーマン＞シンゲツ＞ゴジラ≧カイザーグロウ＞
スカイライダー＞ジェネラルシャドウ＞Ｘライダー＞オーディン＞ドラゴンオルフェノク＞クウガ＞アギト＝大門巌（音速の壁）

ブルービート＞ライダーＶ３＞ライダー１号＞ゼブラーマン＞ドラス＞ストレッチマン＞高坂ユミ＞ブラック指令

現在RXのランキング調整中。順当に勝ち上げっている。

ザギとスペゴジについても現在議論中。

なおアンチは勝てないというなら反論出来ないような納得できる理由を述べる事。
「黙れ！」「これでいいんだ」等は論外。

>>933
特撮の代表作品の一つガメラがランクに入ってないのはなぜだ？

>>940
>>1さんよ、RXだけ「ルールの穴」など言われ下位から勝ち上がっていかなきゃならん理由は何なのだ…
アンチRXが勝手に提案しただけで、RXにだけ課せられる事じゃないと思うんだけど。

ゲル化で敵の体内に侵入して、
さらに相手の体のうち触れたところをゲル化で
ズタズタにしていけば大概勝てる気がしますが・・・・。
ゲルになった時点で相手のその部分は機能しないことが前提ですが。
さらにゲル時は光線類、念力類は利かないから
ゲル時の移動速度を相手が上回らない限り
ＲＸは無敵と思われます。

(以上、スレを見てきて自分なりにまとめた結果)

>>940
スペゴジはイナズマンの下で決着

>>942
確かにそうですが、別に負ける要素がないので問題ないと思ってます。
とりあえずRXが終わったら特殊能力の壁を超えているイナズマンとイフは全てやるべきかと思ってますが

>>943
上回っていても当てるのは不可能かと思われますが

>>944
確かにイナズマンに勝てる要素はありませんので暫定で
イフ＞イナズマン＞スペゴジとしておきます。

ＲＸはバンリキモンスに下だろ

>>946
とっくに答えが出てたよ。
念力が効こうが効くまいがコマ回転でゲルを倒すのは無理。
なのに念力が効かない根拠までついに発覚させてしまったのはアンチの失敗だったな。

>>945
・・・確かに、ＲＸ＜敵でも、
攻撃が効かないならスピードの意味がないですね。

>>946
>>494に出ているように
ＲＸとガロニア姫の話とかＫＳＦで
ゲルＲＸ対念力はＲＸの勝利に話が収まっております。
ゆえに、バンリキモンスが念力だけで戦うのであれば
ＲＸに対しては不利かと思います。

どっちみちもう上はＲＸに対抗できる能力者はイフしか残ってないんじゃないかな？
そのイフも、侵入後には手出しをできないからRXの勝ちなんだけどね

後はメザード。でも時間をかけて一個ずつ侵食していくという手段もあるがな

ＲＸは宇宙空間で生きていられるのかな？
生きていられないなら惑星破壊できるやつらには勝てない？

生存可能。光太郎で大気圏突入をやった

>>952
もう人間じゃないな

>>951
光太郎は劇中で、宇宙に投げ出される直前は昼間だったが
宇宙に投げ出され、次の夜明けの日の出まで宇宙を彷徨っていたし意識もあったな

どうでもいいがV3が逆転チェスト的芸当をやった話があったはずだが・・・
レンズアリのときだっけ？

>>951
地球を壊すという戦法か？それはルール上できないんじゃないか？
舞台は地球と似た環境で互いの能力を特別不利にしないフィールドだったはずで
ウルトラマンの3分活動もそのおかげで考察対象外指定になってた。

地球と似た環境なら破壊も可能かもしれないが
それを初っ端からやるというのも強さ比べから道がそれちゃう気がするな・・・
どうにもならない時の最後の手段くらいで良いのではないかな？

どうやっても決着がつかない状態になってしまった時、どちらかが惑星破壊できる場合のみ可で良いのでは

今のランキングおかしいぞ
ゴジヲタの意見
それも論破されたはずの意見が全部通ってる
いつスペゴジが停止状態からトップスピードで移動できるようになった？
それにバンリキモンス辺りにいたはずのスペゴジがなぜいきなり対ザギ？
それにスペゴジは地上形態から出てるはずだからいきなり体当たりは無理だ

いきなり突撃戦法もいいだろうが
いきなり光速出すってのは描写が無い以上無理。当たり前の事だ
それに初撃で仕留めそこなったらどうする？レジェント以上の奴やジャック・ゾフィ相手なら勝つ術ないぞ？

加速抜きでトップスピード出せるってのが認められるなら
マン、ジャック、ぞひ兄も光速移動できる事になるな
ゴルゴダ星に行った時、光速超えてるから

メガレンジャーのロボに光速の35倍
カーレンジャーに40倍以上ってのがいた

>>940
>なおアンチは勝てないというなら反論出来ないような納得できる理由を述べる事。

ＲＸ厨がＲＸ＞ダイナの反論出来ないような納得できる理由を述べる事の間違いだろ。

念力の耐性については描写の情報が錯綜してて保留中だし、念力なしでもどの道バイオで特攻しか作戦がないＲＸは
速度で大きく上回るダイナ（ダイナ＝マッハ５〜１０、バイオ＝２〜３）に勝てないと結論が出てる。

瞬発力がちがうよ。
>>392以降で出てるけど瀬戸大橋の真ん中から
なんかの実際の施設まで劇中数秒で移動してる。
これで速度は求められるはず。

>>964
瞬発力ならダイナはマッハ１１の戦闘機に命中する攻撃を避けるから移動速度以上の反応速度で動ける。
マッハ２〜３程度のバイオではどうにもならない。

>>964
あれは瀬戸大橋記念館かな

どの道決め手が無い以上RXの勝利はほぼ確定だが

>>967
>>612
決め手があってもない、下であっても上と妄想に逃げ込み
論破したとか言ってるのがＲＸ厨だよね

>>963
自分にとって都合のいいレスしか読まないんだな？

>>968
シャイニングエッジや広範囲レボリウムは論外として
長距離ソルジェントをどうやってＲＸに命中させる？
あれはグランスフィアという巨大な相手だったから可能だった技だよ？
超長距離からどうやって目視でＲＸを確認するのかな？

>>963
バイオがマッハ２てどこに書いてたの？
ちなみに仮面ライダー画報の１８９Ｐでは１０００ｍを瞬時に這い上がったって事になってたけど？

>>971
瞬時ってのは参考にならんよ
曖昧な表現だから

っていうか相手するな

>>971
これだな。>>557-558
RXよりに2�qを2秒と計算して時速3600�q。およそマッハ3。

>>973
>>557ではマッハ６以上って出てるし

>>558のも直進したわけじゃなく、遠回りしたって書いてるし
その書き込みから速度を求めるのは不可能

>>974
それは5�qを2秒と計算した場合の数値。
>>558で距離を2�qくらいと訂正した再計算からマッハ3。

ソルジェント光線を長距離用だのグランスフィアだから可能だの
また変なこと言い出したので

以後ＲＸ厨はスルーで

とりあえずRXの位置は>>937で確定だから以後余計な議論とかするなよ、RX厨(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>973-975
>>964-966で距離は求められないかな、実際にあるものだし