聖闘士星矢 最強を決めろXVI

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聖闘士星矢 最強を決めろXV
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★テンプレ
参考は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全は厳守。

ラダ厨はこっちへ誘導
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。

重複です。以降放置で。

本スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130416666/

こっちか。>>1乙

新スレ記念に誰か魚の復権を試みてみないか？

黄金聖闘士１０段階評価

ムウ　　　　　　攻撃力８　　守備力９　　特殊能力１０
アルデバラン　　攻撃力７　　守備力５　　特殊能力５
サガ　　　　　　攻撃力１０　守備力８　　特殊能力１０
デスマスク　　　攻撃力５　　守備力７　　特殊能力８
アイオリア　　　攻撃力９　　守備力７　　特殊能力６
シャカ　　　　　攻撃力９　守備力１０　特殊能力１０
ミロ　　　　　　攻撃力６　　守備力５　　特殊能力６
シュラ　　　　　攻撃力７　　守備力６　　特殊能力５
カミュ　　　　　攻撃力６　　守備力５　　特殊能力７
アフロディーテ　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力８

ＳＳ
七感青銅

Ｓ
サガ カノン シャカ 童虎

Ａ
ムウ アイオリア ラダマンティス　ミーノス　アイアコス　ソレント
　
Ｂ
ミロ カミュ シュラ クリシュナ　ミュー

Ｃ
アルデバラン　デスマスク　アフロディーテ バイアン

Ｄ
アイザック　イオ　

>魚の復権を試みてみないか

薔薇毒を活かした長期戦に勝機がある。
この手の大気を変質させる類の攻撃に対しては
マスクのようなものでもしていない限りは
黄金聖衣を纏っていようともほとんど意味が無い。

例え、純粋に黄金最高レベルの攻撃力を誇ろうと
それだけでは黄金聖衣の防御性能を貫くことは不可能に近い。
だが、毒はクロスの防御性能を無視した致命的攻撃となりうる。

そこが魚の強さなのだろう。

毒を防げる（あるいは、可能性がある）

氷河・市様の毒を防いだ方法
カミュ･同上
ムウ･CW
シャカ・コスモの防御壁

他にいるかな、思いつかん

ニオベ対アフロディーテはどうだろう。

ニオベの香気はアフロディーテに効くだろうか？
逆にアフロの赤薔薇はニオベに効くだろうか？

>>7
女聖闘士（マスクの防毒効果で）

ある程度の耐性はあるだろう。
でも、お互いに効果はあると思う。

>>9
シルバーじゃ毒は防げても地力の面で勝負にならないだろうからなー。
防毒能力という点だけならたしかに優れてるけど。

しかし、単純攻撃に対しては黄金レベルを遥かに超える性能を誇りながら
精神攻撃や毒性の攻撃にはさほどの防御性が無いってのは
バランスがちょっとおかしい気もします。

どうにかしてください、アテナ様。

女神は物事を深く考えないから・・・

マスクが防毒というよりさ赤薔薇の香気は直接吸い込まなければ良さそうなレベルなだけじゃない？

黄金聖闘士１０段階評価

ムウ　　　　　　攻撃力８　　守備力９　　特殊能力１０　平均評点９．０
アルデバラン　　攻撃力７　　守備力５　　特殊能力５　　平均評点５．６
サガ　　　　　　攻撃力１０　守備力８　　特殊能力１０　平均評点９．３
デスマスク　　　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点５．６
アイオリア　　　攻撃力９　　守備力７　　特殊能力６　　平均評点７．３
シャカ　　　　　攻撃力１０　守備力１０　特殊能力１０　平均評点１０．０
ミロ　　　　　　攻撃力６　　守備力６　　特殊能力６　　平均評点６．０
シュラ　　　　　攻撃力７　　守備力６　　特殊能力５　　平均評点６．０
カミュ　　　　　攻撃力６　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点６．０
アフロディーテ　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点５．６

童虎、アイオロス、シオンはデータ不足の為除外。
カノンはサガと同じ。

アルデバランは
アイオリア、ミロ、シュラ、カミュ、デスマスクには絶対勝てる。
ムウ、アフロとは５分

>>15

原作を読むとそういう評価になるよね。
サガは１２宮編だけならもっと高評価だったと思うけど、冥界編のシャカ相手
に３人がかりがいただけない。しかも禁じ手を使っちゃうし。

作者の評価が　シャカ＞サガなのは否定しようがないからな。

アイオリアが黄金で１，２を争う屈強というけど、１位ではないだろうね。
ムウはヒマラヤに隠遁、サガは行方不明だったし。この二人とは長年比較
されること無かった。シャカはアイオリア自体が「最も神に近い男」と実
力が上であることを認めている。事実閉眼シャカとやっと互角でしかなか
った。

セイントセーヤｦﾀまじうざ

アイオリアの良いところは技の発動の早さ
相手が大技を繰り出す前にチョコチョコ潰していく

ｷﾓｲ

鈍牛がデス様に勝てるつもりかよ・・・。
はっきりいって積尸気冥界波使うまでもねぇ。
サイコキネシスだけで軽くひねってやるよ。

ほー

魚と牛って結構強くないか？

魚→戦闘がテクニカル＋毒持ち
牛→青銅一軍を一度にぶっとばしたのはあんまりいない

>>24
青銅一軍に束になって襲い掛かられた相手があんまりいない

>ミロ　　　　　　攻撃力６　　守備力６　　特殊能力６　　平均評点６．０
>シュラ　　　　　攻撃力７　　守備力６　　特殊能力５　　平均評点６．０
>カミュ　　　　　攻撃力６　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点６．０
>アフロディーテ　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点５．６

この辺どういう基準で決めてるのか問いたい。

適当

大雑把

「考察するのは面倒だし強くしても弱くしても叩かれるから間を取っときゃいいかー」

ミロとシュラとカミュは中堅だから
平均点をおんなじくらいにしきゃ良いや。

>4のデスマスクは平均値が高すぎる。下げてしまえ。

数値の基準が曖昧だからなぁ。
ここは一つ、基準となるべきものを考えてみますか。
まずは防御力を例として。

黄金聖衣の防御力が「５」として、黄金聖衣に頼り切っている奴は５のまま。
青銅辺りの一度見た技を見切る技術（例　サガ・鳳翼天翔、デス・昇龍覇etc）で「＋１」。
一回目から見切り連発のシャカは「＋２」。
ＣＷやカーン、ジャンピングストーン、などの防御技で「＋１or２」。
ムウのテレポートや、それに匹敵するシャカの体術、バラの舞etcでの回避力「＋１」
サガやリアの生身でのタフネスさで「＋１」
サガやシャカの精神技に対する耐性で「＋１」

みたいな感じで。
ただこれらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。

守備≒特殊って感じじゃね

>>31
むしろ低すぎる。
攻撃力８、特殊９はあるだろ。

でも、脳みそは限りなく低い。

運も低い

要するに、攻撃力や守備力などのパラメーターが低いという訳じゃないということだな。
数値化されてない部分が極端に低いというだけで。

>数値化されてない部分が

そうそう、纏い手デス様に対する聖衣の忠誠度も低いし
運も低いし、頭も余りよろしくない。

戦闘能力や必殺技は黄金としての基準に
充分以上だけど上記の問題が結構ある。

ってえか、デスマスクに対する黄金聖衣の忠誠が他の黄金と同程度で、
運が人並みで、冥界波の後に敵の首をちゃんと刎ねる頭を兼ね備えていたら

当時の青銅レベルでは勝てないだろうな。
元々、冥界波から助かれたのは女神と乙女の聖なる祈りだったし。

あれは忠誠度の高低という問題じゃないだろー。
平和を守るための戦いなら犠牲もやむなし、というデス様の理屈を是としていたんだから
むしろ聖衣の忠誠度は高い。
それをデス様自ら破って平和とはまるで関係ない犠牲者をガンガン量産したから見限られただけだ。
つまり一時のテンションに身を任せてしまったデス様が悪い！！

・・・あれ？

作者の寵愛っつう項目増やせよ。
それなら0でも納得するから。

>>40
デス様も聖域という正義の側で戦っていたが相手がそれ以上の正義（地上の平和）の為に戦っていた紫龍だったから聖衣が離脱したんだよな。
相手がハーデス軍とかだったらどんな犠牲もやむなしのデス様でも絶対に聖衣の離脱はないと思える。

あれ、じゃあなんでアフロとシュラの聖衣は逃げなかったんだ？
アフロは最後まで教皇ﾏﾝｾｰで改心なしだし

ミスティＶＳジャミアン
予想してくれ！！

>>41
作者の寵愛は運で良いような希ガス。
自分ではどうしようもできないもの、すなわち天佑。
牛蟹魚は不幸な星の下に生まれたんだよ。

>>43
デスマスクが聖衣に見限られたのは残虐趣味に走りすぎたからでは？
紫龍どことか春麗まで殺そうとしたしね

ラダマンティスを熱く語ってくれ！

防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
　　　　　　　又は９（ＬＢやＧＥの出を察知し見切り保持の可能性が高いので＋１）
アルデバラン　５
サガ、カノン　７．５（見切り＋１、タフ＋１、精神耐性＋０．５）
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　６（タフ＋１）
シャカ　　　１０（真見切り＋１．５、カーン＋１．５、精神耐性＋１、体術回避＋１）
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６（見切り＋１）
カミュ　　　　５　又は６〜７（凍気ガードやＦＣの防御運用ができれば）
アフロ　　　　６（薔薇の舞回避＋１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　５（超タフ＋２）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

>>48
カミュは見切り+1で6じゃないか？
氷河のHSとか初見で返してたぞ。弟子だけど。
凍気ガード等は描写がないから無視していいと思う。

>>48
アルデバランはBIGBANGを受け止めてるから見切り＋１つけてもいいんじゃないか？
ソレントとニオベの技は見切りもクソもないし。

あとシャカの真見切りの意味がわからない。普通の見切りと何が違うんだ？
カーンも別記するほどのものではないような…

CWが2ってのもわからん。

>>50
サガやデス様が鳳翼天翔や昇龍覇を見切ったのは二度目からのもので、舜のチェーンも含め初見で見切りを連発するシャカと区別するために。
カーンは防御壁も含むって感じで。

>>51
まず防御技というものの希少さと、更に汎用性や出の速さを評価して。


防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
　　　　　　　又は９（ＬＢやＧＥの出を察知し見切り保持の可能性が高いので＋１）
アルデバラン　６ （見切り＋１）
サガ、カノン　７．５（見切り＋１、タフ＋１、精神耐性＋０．５）
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　６（タフ＋１）
シャカ　　　１０（真見切り＋１．５、カーン＋１．５、精神耐性＋１、体術回避＋１）
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６（見切り＋１）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　６（薔薇の舞回避＋１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　５（超タフ＋２）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

CWよりカーンの方が性能良さげに見えるんだが。
CWは破られたらそれまでだけどカーンは破られてもダメージ軽減効果あるし。
反射はできないけどな。それを差っ引いても五分だと思う。

あとシュラにはJSで0.5〜1くらいはやってもいいんじゃない？

>>53
シュラの見切り+1＝JSじゃないの？

>>53
じゃあシュラのＪＳは＋０．５で。（相手の技との兼ね合いもあり汎用性が低いから）
後、ＣＷを＋１．５にするか、カーンを＋２にするか、どちらがいいと思う？

薔薇霞が1だからCWとカーンは2でイイと思う。

それじゃ再び。

防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
　　　　　　　又は９（ＬＢやＧＥの出を察知し見切り保持の可能性が高いので＋１）
アルデバラン　６ （見切り＋１）
サガ、カノン　７．５（見切り＋１、タフ＋１、精神耐性＋０．５）
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　６（タフ＋１）
シャカ　　　１０．５（真見切り＋１．５、カーン＋２、精神耐性＋１、体術回避＋１）
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６．５（見切り＋１、ジャンピングストーン＋０．５）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　６（薔薇の舞回避＋１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　５（超タフ＋２）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。

暫定版なので意見を取り入れて改定していきます。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

>>57
アイオリア､タフのみになっているが､髪の色が変わって虚を
衝かれただろう時のサガの光速拳は喰らっているが､
次からは防いでいるので､+1の方の見切りは付かないか?
天魔を相殺したLBの威力･相殺能力と速射性は､
防御力じゃなくて攻撃力に区分する所だろうから､入れないが｡

>>58
技でも何でもない一撃に抗ったからとてそれで見切ったとは言わんだろ。

>>58、59
異論がでましたので保留に。
私だけではどちらが有効か判断がつかないので。

アイオリア「奴が冥界三巨頭の一人ラダマンティスか、奴がいくら最強とはいえ
俺たち黄金聖闘士3人がかりでも歯が立たないとは信じられん！！−−−−」

ＧＥならリアも紫龍も見切ってるぞ

反応と見切りは違う。

ムウ　　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　クリスタルウオール　　　×　　 ８　　×　　×　　８　 ×　 ×　　 ×　
　スターダストＬ　　　　　７　　×　 　×　　×　 ８　 ８ 　×　 　×　
　スターライトＥ　　　　　２　　×　 　×　　×　 ８　 ８　 ５　　 ×　
アルデバラン　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　グレートホーン　　　　　８　　×　　×　　 ×　 ８　 ９　 ×　　×
サガ　　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　アナザーＤ　　　　　　　×　 　×　　×　 　× 　８　 ８ 　 ５　　×
　幻朧魔皇拳　　　　　　　×　 　×　　×　 １０　８　 ８　 ×　　×
　ギャラクシアンＥ　　　１０　　×　　×　 　×　 ７　 ８　 ×　　×
デスマスク　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　積尸気冥界波　　　　　　×　 　×　　７　　×　 ６　 ８　 ７　　×
アイオリア　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　ライトニングボルト　　　９　　×　　×　 　×　 ９ 　９　 ×　　 ×
　ライトニングプラズマ　　８　　×　　×　 　× １０ １０ 　×　　 ×
シャカ　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　六道輪廻　　　　　　　　×　　×　 　×　　６　 ８　 ８　 ８　　×
　天魔降伏　　　　　　　　９　 ×　 　×　 　×　 ８　 ８ 　×　 　×
　天舞宝輪　　　　　　　　２ １０　１０　１０　 ８　 ８　 ×　　 ×
　カーン　　　　　　　　　×　１０　　×　　×　 ９　 ×　 ×　　 ×
　天空破邪魑魅魍魎　　　　４　 ×　　 ×　　５　 ８　 ８　 ４　　×
ミロ　　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　リストリクション　　　　 ×　　×　　７　　× 　８ 　８ 　 ×　 　×
　スカーレットニードル　　５　　×　　９　　８　 ９ １０　 ５　 　×
　アンタレス　　　　　　　５　　×　　９　　８ 　７ 　 ７ １０　　 ×　
シュラ　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　ジャンピングストーン　　×　 　７　　×　　×　 ８ 　×　 ×　 　×
　エクスカリバー　　　　　９　 　×　　×　　×　 ８ 　７ 　×　 　×
カミュ　　　　　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　ダイヤモンドダスト　　　７　　×　　５　　× ８　 ８ 　×　 　氷
　フリージングコフィン　　×　１０　１０　１０ 　１　 ×　 ９　　氷
　オーロラＥ　　　　　　　９　　×　　６　　６ 　８　 ８ 　× 　　氷
アフロディーテ　　　　　攻撃　防御　神経　精神　速　命中　即死　属性　
　ロイヤルデモンローズ　　２　　×　　７　　７ 　８ 　８ 　５　　毒
　ピラニアンローズ　　　　７　　×　　×　 　×　 ８　 ８　 ×　 　×
　ブラディーローズ　　　　５　　×　　×　　 ８　 ９ １０ 　９　 ×

>>63 いっしょだろ　ムウがよけろといっただけで

>>65
そもそもムウもGEを見切ったわけじゃないし。

確かに私も、反撃の気配や技の出の察知、反応は、見切りとは異なるものだと思う。
ので、ムウの見切りの可能性も削ってみました。


防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
アルデバラン　６ （見切り＋１）
サガ、カノン　７．５（見切り＋１、タフ＋１、精神耐性＋０．５）
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　６（タフ＋１）
シャカ　　　１０．５（真見切り＋１．５、カーン＋２、精神耐性＋１、体術回避＋１）
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６．５（見切り＋１、ジャンピングストーン＋０．５）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　６（薔薇の舞回避＋１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　５（超タフ＋２）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。

暫定版なので意見を取り入れて改定していきます。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

>>58-60
さすがに正体ばれたら,ぶっ飛ばして逃げられるより速攻で消さなきゃならんわけだから
技でもなんでもないはずはなくサガ渾身のストレートとするのが自然じゃないかな
「氏ね」とも言ってるし、反撃されたのはおそらく計算外だろう
よって見切り＋すぐ立て直せる程のタフさに一票かな
最初のが本当に見えなかったなら確実なんだが、気をとられた説も濃厚だからな…

話は変わるがシュラと星矢は昇龍波の弱点まで見切ってるが、どこまで見切りとするんだ？

聖闘士に同じ技は二度通じない＝見切り

正直言ってセイントたちの能力補正分は
全部半分にしてもいいと思う。
1＝0.5って感じで。

タフさなんだが
アイオリアは＋２、サガは＋３くらいあってもいいと思うがな

＞サガは＋３くらいあってもいいと

いや、どうせサガに更なる補正を与えるなら
LPの威力を完全に受け止めた馬力を防御力に加えるべき。
あと加えるならリアも牛も同じ様なシーンあるだろう。

これ単純極まりない防御力だと思うが。

タフさという耐久力が防御力として評価されるのなら
シャカにも七感青銅の自爆やA!を食らっても死なない
「何かわからないけど死なない」補正を付けてやってくれ。

>73
どちらかというと幸運補正に近くない？

>>73
殺しても死なないってむしろ主人公補正に近くないか？

特殊攻撃に対する防御性能の判定は○×形式で。

だんだん難しくなってきたな・・・。
>>72のいう「馬力」という項目はいいかも。

防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
アルデバラン　６（馬力＋１）
サガ、カノン　８（見切り＋１、タフ＋１、馬力＋１）精神防御○
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　７（タフ＋１、馬力＋１）
シャカ　　　９．５（真見切り＋１．５、カーン＋２、体術回避＋１） 精神防御◎
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６．５（見切り＋１、ジャンピングストーン＋０．５）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　６（薔薇の舞回避＋１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　６（超タフ＋２、馬力＋１）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。

暫定版なので意見を取り入れて改定していきます。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

この漫画で毒って結構強い属性だよな、ニオベとか
聖衣で防げないし

＞77
んじゃ、ムウ、リア、サガは対人に仕掛けれたテレキネシスがあるので1ポイント

ごめん７９にデスマスク追加忘れてたスマソ

>>79
それは攻撃力か特殊能力に分類されるものかと。

見切りと馬力の違いがよくわからん。
見切ってなければ馬力で受け止めることもできないんだから、別枠じゃないのか？

あとアフロの薔薇回避の＋１は多すぎる気が…チェーンであっさり見つけられてるし。
相手が悪かったとも言えるけど、じゃあ他の奴には有効なのかというと確証がない。

>>82
サーチがなければ、流星拳など広範囲衝撃技がないと結構きついかも＞薔薇隠れ

リアのタフ+1ってどの描写？まさかラダ戦じゃないよね？
サガのタフ説には納得だけどリアはイメージだけだと思うぞ。

>>82
馬力は防御に活用できる単純なパワーみたいな感じでいいかと。
リアがワームの拘束を振りほどいたりしたのや、サガがＬＰの「威力をすべて受け止めた」のとか。
>>84
生身である顔面で星矢のパンチを受けた時の描写。
同じく生身の部分にチョップを受けたデス様との比較からして。


防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
アルデバラン　６（馬力＋１）
サガ、カノン　８（見切り＋１、タフ＋１、馬力＋１）精神防御○
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　７（タフ＋１、馬力＋１）
シャカ　　　９．５（真見切り＋１．５、カーン＋２、体術回避＋１） 精神防御◎
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６．５（見切り＋１、ジャンピングストーン＋０．５）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　５．５or６（薔薇の舞回避＋０．５or１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　６（超タフ＋２、馬力＋１）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。

暫定版なので意見を取り入れて改定していきます。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

>>84
星矢＋ロスに跳ね返されたＬＢで吹っ飛ばされてもピンピンしてたのと
あとは七感星矢の流星拳食らっても呻いただけだったあたりかな。
まあどっちも相手が全力で撃ってきたのかとか微妙なところはあるが充分タフではあるだろう。

>>85
それならアルデバランの見切りを消す必要はないと思う。
ビッグバンのスピードははっきりしないからグレーとしても、DES後にソレントの手刀を避けてたし。
それとミーノスの馬力はいらない。防御に使ったことはないから攻撃力の部類だろう。

>>86
黄金聖衣を装着した黄金聖闘士を特殊技以外で倒すには七感全開の青銅クラスの攻撃でないと無理ってなだけなんじゃない？

しかし、悲しいくらいにミロに判定が付かないな。

>>87
手刀をかわしただけで「見切り」とするのは難しいかと。
やはりそれなりの「技」に対して発動してないと。
まあこの「見切り」の定義は微妙ですが。
ミーノスのは確かにおっしゃるとおり。消します。


防御力

ムウ　　　　　８（テレポ＋１、ＣＷ＋２）
アルデバラン　６（馬力＋１）
サガ、カノン　８（見切り＋１、タフ＋１、馬力＋１）精神防御○
デスマスク　　６（見切り＋１）
アイオリア　　７（タフ＋１、馬力＋１）
シャカ　　　９．５（真見切り＋１．５、カーン＋２、体術回避＋１） 精神防御◎
ミロ　　　　　５
シュラ　　　　６．５（見切り＋１、ジャンピングストーン＋０．５）
カミュ　　　　６（見切り＋１）
アフロ　　　　５．５or６（薔薇の舞回避＋０．５or１）
ラダ　　　　　４（タフ＋１）
　　　　　　　　（精神耐性についてはオルフェの催眠が効かなかったが、ｹﾞﾝﾛｳもろ効きなので保留）
ミーノス　　　５（超タフ＋２）
アイアコス　　３


注）これらの数値は、生身での耐久力や見切り技術の有無が描写から読み取れない聖闘士もいるので、あくまでその聖闘士の最低点ということで。
注）聖衣の基本数値を黄金５、冥衣３としました。

暫定版なので意見を取り入れて改定していきます。
ここはこうじゃないか、とか、このキャラは何々があるから＋１だ、とかいう意見があればどうぞ。

カミュの見切りはある意味では自分の技を
知るが故に見切れたっていえなくもないし
疑惑の０．５評価とか

>>88
んなことはないんでは。たとえば、格闘タイプのリアの裏づけを取ってみる。

ＬＢ大丈夫→じゃあなぜ喰らっても平気なシャカが汗だくになって千日なのか
→天舞はリアには効かないorリアにシャカを葬る特殊技

となる。だけどやっぱ黄金フル装備でもＬＢを喰らったらやばいからだと思う。

いや、誰だって痛いのは嫌。

打撲で死にはしないけど、進んで打撲なんてしたくないし。

それとLBが一輝の自爆に匹敵するとは
思いたくないし、思えない

>>92
リアとシャカの千日で消滅を覚悟して同時にＬＢと天魔を放ってそのエネルギーの爆発を二人ともまともに喰らったのに致命傷どころかたいしたダメージにもなっていないじゃないか。

>>91
DDはそうだけどHSは氷河のオリジナル技。

あとシャカの蹴りに蹴りを合わせるという地味に器用なことをやっているｗ

>>95
汗だくはその後だからやっぱリアには天舞効かないのかってことに

というか流石に一撃で完全脂肪って意味じゃなく、ＫＯされて追い詰められ
息の根止められるってくらいのレベルで思ってくれた方がいいんだがなあ

>>95
中央で爆発して爆発ダメージの直撃は避けてると思う。つか相殺してるのも大きい。
逆に同じ凍気で相殺なしにモロに喰らった例が氷河カミュ戦かな。

技として黄金が喰らったら事実上の
敗北（あるいは死亡か、せいぜい相打ち）って程の
評価を与えたい技は青銅のそれををのぞけば、

サガカノン・魔皇拳・デスマスク冥界波・シャカ天舞・
ニオベDF・ソレントDES･･･この辺りか？

>>98
相殺されてもその渦の中に二人ともいたのでもろに喰らっていると思うが。

喰らうの前提ならＳＥ，アンタレス、ＦＣ、ブラッディローズは？
物理攻撃なら100%威力のギャラクティカイリュージョンが有力候補かな、一撃は厳しそうだが

>>100
相当なダメージがあったから汗だくかも知れんぞｗ

>>101
アイアコスは攻撃力高そうだよね。
喰らうの前提ならシャカの六道輪廻も入るかも。

それぞれの本気で最高クラスの一撃を打ち合ってその余波を浴びて
さらに手四つの力比べをしていて汗をかくってのはごく自然だろう。

>>104
版によって違うのか？ちなみに俺の持ってるのでは、
１、つかみ合い千日
２、消滅戦でぶっ飛ばされ両者汗かきはじめる
３、にらみ合いで動けずそのまま千日突入
４、サガ乱入
だ。

ＡとＡのぶつかり合いの余波でも致命傷にならないのだからＬＢが黄金に直撃しても誰も致命傷にならないと思えるよ。

いや、同じはず。
単に順番がどちらが先立ったかちょっとわからなくなってた
それにどちらにせよやってることも結果も変わりないし。

つかそもそも黄金聖衣の上から格闘攻撃で倒されることの話について
シャカがリアのＬＢを喰らうわけにはいかないことがその証明という話であって
千日とかの深い話は今は関係ないw

>>108
やばい＝致命傷ではないよな？
仮に互いにＬＢや天魔を喰らっても１頁くらいはダメージ描写はありそうだが次の頁では骨折したデスマスクのように何事も無かったかのような顔をしてそうだが。

もろに喰らったらさすがにダメージはかなりのものだろう
ただ黄金聖衣の防御力が並じゃないんで削っていくのは大変だと思うけど
はまれば大ダメージ期待できる特殊攻撃
安定してるが大ダメージは望めない物理攻撃という印象
そういう意味じゃギャラクティカイリュージョンは強そうだ、ただあっさり見切られたのがな

とりあえずこれだけは言わせてくれ。
「汗だく」とか全然意味ないぞ。
ライブラの武器振り回しても「汗だく」になるんだから。

三巨頭VS黄金聖闘士の戦績
5勝1引き分けで三巨頭の圧勝（笑）

良かったね

双子ってタフなのは確かだけど
防御力は言うほど高くなさそうな気がするが。
技をまともに食らう描写が意外に多くないか？

>>18
「神に近い男」は必ずしも強さに対してのみの評価とは限らないと思われ。
閉眼云々も「千日にまで陥って何で眼開けないんだよ？」
ってな話になるわけだし、まともにぶつかった場合の
あの２人の力が拮抗してるのは間違いないんじゃないか？
ま、拮抗はしてても対応力や幅の広さからシャカ＞リアは動かないだろうが。

二度以上同じ技を食らってる奴があまりいないので
見切り能力を計るのは無理があると思うのだが。

>>114
技をまともに食らってもそれがダメージに繋がってないからタフさとして防御力に換算されるんじゃないか？

タフさってのも小宇宙が高いから相手の技をまともに喰らってもダメージに繋がらないってことなんでしょ。

もし教皇の間で法衣を着た状態で流星拳を受けたのがサガではなくデス様だったら
しょっぱなの一撃で肋骨粉砕されていたんだろうか。

デス様スターヒル登れないよ

>>119
「うぎゃー！　骨が折れたぁ！」ってのた打ち回るかもね。
でも次のページで聖衣を纏うと回復してそう。

>>115
＞拮抗はしてても対応力や幅の広さからシャカ＞リアは動かないだろうが。
は同意だが､シャカ＞＞リアな扱いをしているレスが多い事が問題かと｡
作中､まともにぶつかって千日か?消滅か?になっている訳だし､
まともにぶつかった場合だけを云えばシャカ≒リアだろ?でも､
相手に依っての相性とか､戦闘状況や対応力の幅で差が付くから､
結果としてシャカ＞リアかシャカ≧リア｡まぁ､後者はリア厨用の贔屓目だが｡
ただ､スレ内では大抵がシャカ＞＞リアな評価になっている訳で｡

別に黄金厨でもリア厨でも無いから噛み付かんが､多少の違和感は
感じるし､少し擁護でも･･･とも思ってしまう所は在ると思う｡
個人的な贔屓目で推している一輝は､最近話題に上らないしな｡

>>120
デス様はスターヒルなものには登りません。

「誰があんな骨が折れるような場所になんか登るかってんだっＰ！」
「シオンの死体なんか眉毛書いて頭坊主にしてそこら辺に放置しとけば問題ないっＰ！」

>>117
でも相手の技が強くなると結構まずくならないか？
幻魔拳、天舞宝輪、ギャラクティカでやばい状況に陥ってたし。
しかしプラズマ受け止めやグレイテストコーションを
最小ダメージでとどめた実績もあるのか。

双子は老人２人は引退状態、他はガキばかり、
自分とまともに戦えそうな相手は同世代のアイオロスくらい、
という当時の聖域の状況では本当に強い相手と戦う機会がなさそうだな。
ただでさえ黄金でもトップクラスの実力でしかもタフ。
聖域の状況とも相まって、多少の攻撃は
まともに食らっても平気だと身体に染み付いてるのかも。

>>124
LPやGC受け止めはタフというより見切りの領域だし。
幻魔拳や天舞は肉体的なダメージが主じゃないし、
天舞食らった後もシュラカミュに比べて動けてた。
GIは食らった直後にCMを食らってるから
一対一を仮定するとホントにやばかったかどうか不明。

>>125
敵はすべて下郎。
帝王に生半可な防御はいらぬ。
ただ前進攻撃あるのみ。
と、言ったところか。

惜しむべきは今までの双子は井の中の蛙。
自分と対等以上の相手と戦ったことはなかった。
だが星矢達は違う。
彼等は自分より強い男達の戦場を生き抜いて来たのだ。

>>126
シュラカミュも天舞とLPとSN14発くらっててA!撃てたのはすごいな。
冥衣でこの耐久力は立派かと。

アンタレス撃つのは氷河戦が初めて、というミロもロクな敵と戦ってなさそうだな。
逆にシャカは戦い慣れしてそう。
リアが「シャカの目を開かせるな」と忠告したことから、シャカが目を開いて戦う機会がありそれを見ていたという可能性をうかがわせてくれる。
更にサガたちに天舞を使った時にも、「すでに知ってのとおり」とか言ってるし。
天舞を使うだけの相手と戦っていたのだと推測できる。
もっとも、たいしたことない相手をいたぶるのに使ったという可能性もないではないが。

戦い慣れしてそうな聖闘士といえば他に誰がいるかな？
童虎は確実だとして、ロスとも戦った経験があり不意打ちもこなすシュラとかか。

>>128
まともに戦う体力が残ってないからA！しかないと
言うんだからA！は体力への依存度は最小の技なんじゃないか？
>>129
シャカは普通に圧倒的優位に立ってた一輝戦でも天舞使って墓穴掘ったからな・・・
大したことない相手に使った可能性もなくはないよね。
それはそうと、もしもアイオリアが天舞を見たことがあるとしたら
リアシャカ戦でシャカが眼を開けなかった理由にもならないか？
「一度見た技は〜」法則で天舞を出させない術をアイオリアが心得ていたか、
或いはシャカが警戒して出さなかったか。
サガ達は三対一だったことから却って一対一だったアイオリアよりも油断があったのかも。

デス様は宙に浮きながら滝の中へ歩いて行くようなお方なのだからスターヒルなんてたやすく登れますとも。

白銀ではオルフェは別格としてミスティ、アステリオン辺りが強いのかな？

リアシャカ戦の流れって、

肉弾戦で勝負→奥義で勝負→最大奥義で勝負
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　ここで横槍が入る

でしょ？横槍入ったおかげでリアの命が助かったように見える俺は少数派？

獅子宮でのカシオス様の回想をよく読み直せ。

天舞宝輪さえ出せば簡単に勝てるのなら
消滅の危険（と事実はともかく本人は認識してる）を
犯してまで天魔出す必要もないと思う。
大技故にそうそうぽんぽん出せる技じゃないんじゃないか？

>>132
魔鈴とダイダロス、アステリオンの代わりにアルゴル入れてこの辺が白銀四強かと。

ダイダロス先生はやっぱり白銀の中じゃ強いのか。

>>135
どの道推測でしかないからな。
あの千日は初期の段階だから微妙としか言いようがない。
シャカも天舞の設定はおろか天魔すらはっきりと決めてなかったっぽい。
事実、天魔降伏とオームの使いどころが逆だったし。

>>135
星矢世界の技は応酬はわけの分からんところがあるからな。
サガ達対シャカでも何でサガは背後取ってGE出さんのか
シャカは何故最初から天舞出さんのか・・・
普通の漫画のように大技出す際に駆け引きが必要だとしても
肝心の主人公さん達の戦いはただひたすら技出し合うだけ・・・

>>134
カシオスまるで見てきたかのように語ったな。
光速域で戦う黄金の対決を。
ちゃんと見えていたとすれば、カシオス＞ギガントたち冥闘士の雑魚、か？

作者の都合はこういう話をする際は度外視すべきだと思う

>>136
しまった。
魔鈴がアステリオンに勝ったのを忘れてた。

>>140
技の出し合い以外はほとんどにらみ合いだったからな。
雑兵でも状況くらいわかるんじゃないか？

リアシャカ戦から推測されること
推測１．実はアイオリアは凄く強い
推測２．アイオリアが強いというより黄金同士は誰であろうと戦えば差はない
推測３．シャカは不調だった

あの時のシャカは天舞を出せなかった、が正解だと思う。

以下、仮説。
アイオリアが教皇の間に乗り込んだ時は星矢とアイオリアが戦ってから数日経っている。
その間に沙織が教皇に宣戦布告。
宣戦布告じゃないにしろ教皇は戦いの準備のために黄金聖闘士に召集をかける。
そういうわけで、敵はヘタすれば黄金聖衣3つを持つ相手だという事をシャカは承知している。
そして、十二宮の守護は一対一。でも攻め手は多数。
最悪の場合、黄金聖衣を装備した相手3人+αをまとめて相手にしなければならない。

こう考えていた場合、ヘタに天舞を使って蓄積した小宇宙を消費するわけにはいかないだろう。

一番正解に近いのはあの時点で天舞の設定がなかった、だろうから
どんな説を持ってきても正しくも有り間違いでもあるんだろうけどな。

>>145誤字。
一対一 → 一人。

＞ヘタに天舞を使って蓄積した小宇宙を消費するわけにはいかないだろう。
千日で体力と時間を消耗するのもかなり問題だし、消滅は論外では？

>>144
黄金厨の俺としては２を支持したいが・・・
あまり賛同は得られないだろうな・・・

実は、シャカは教皇の横槍を期待してたとか。

アイオリア再戦やムウ、老師との戦いの可能性をまだ残した
状態で一輝相手に天舞使うのも問題だろう。

>>147
消滅覚悟でシャカが戦ってたようには思えんが。
一輝に「自分の命を捨ててまで相手を倒すなど〜」って言ってるのに。

自分が矢面に立っているとは言え実質は2対1なんだから技の出し惜しみもアリだと思う。

天魔は普通に消滅覚悟でしょ。
教皇の間に黄金聖闘士が乗り込むという緊急事態で
手なんか抜けるわけがない。

あの２人は実力が伯仲していた。
が、一番自然な解釈だと思うが絶対に認めたくない人が多いようだ。

正面対決なら実力近いんだろ。
でもアイオリアが黄金三人相手に善戦出来るわけないから
シャカ＞アイオリアは間違いない。

というか、戦い自体はまだ序盤のまま横槍が入ったので、判断するには材料が少なすぎるというのが普通の解釈だろう。
わかるのは、天魔とＬＢがいい勝負をし、肉弾戦でもリアとシャカは五分っぽいってことくらいだろう。

序盤と言っても戦いは既に均衡状態で
２人共身動き出来なくなってるんだから
あんま関係ないだろ。

>>155
だよな
１時間も２時間も膠着状態が続いたならいざ知らずにらみ合いから教皇の横槍が入るまで僅か数分だしね。
言い換えるなら作中の千日＝数分間均衡な状態が続いた程度の方が現実的だ。

一度均衡状態に入れば千日は変わらないのが千日戦争なのでは？

何か単純にシャカ＞＞＞アイオリアを結論付けたいだけに見えるな。
ミロだろうとシュラだろうとシャカ相手に互角の戦いくらいするでしょ。
出来ないのはデスマスクくらいだと思う。

>>158
実際に千日も戦いつづけると思うか？
千日戦争はいわゆる比喩表現だろう。

あ？なめたこと言ってんじゃねーよ！
たとえシャカでも積尸気冥界波の前にはイチコロよ。

>>159
いやあのまま戦えばどうなったか分からないと言ってるだけでそ。
もしかしたらアイオリアが勝ったかもしれないという推測の余地も残してるんだから
シャカ＞＞＞＞アイオリアを結論付けようとしてるわけじゃない。

まあこれも作者の都合になっちゃうかもしれんが・・・
初期は黄金同士が戦えば消滅か千日と言われてたのが
後期は実力が近しい黄金同士（童虎とシオン）が戦えば消滅か千日の可能性がある
となってる
それを
じゃあシャカとリアの千日は別にリアじゃなくても千日だったじゃねえか、資料としては微妙だとするか
後期でそういう設定になってたとしても千日戦争になった事実を尊重しリアはシャカと実力が近いとするか
間を取ってリアは黄金準最強クラスとするか

>>159
１対３での戦いもあったから、さすがにシュラが互角にってのは説得力に欠けるところだな。
むしろアイオリアだったから、だろう。

千日手と同じ意味だな。
負けないためには双方最良の手を繰りかえし続けるしかなく勝負の付けようがない状態。

リアが強いのは周りの評価からも間違いなさそうだし
実力が近いのは確かなんじゃないか？
シャカ＞リアでも差が小さいなら千日の可能性はある。
ってことでいいんじゃないの？

上の方にあったランクじゃサガ、シャカがSでリア、ムウがAだよね？
ワンランク分くらいの差なら千日の可能性はあるんじゃないか？

>>167
黄金聖衣の性能もあるし、十分ありえると思う。

シャカ、サガは隙が少なくて相手の隙を見逃さない。
アイオリアはハマれば強いが隙が多い。
ムウは隙は少ないが全体的にシャカ、サガよりは少しずつ下。

俺の主観的解釈。

じゃんけんみたいだったら面白いのにな。
黄金同士は互いに天敵がいて・・・

>>166
近い実力だとは思うがその近い、がどのくらいかが微妙
リアと同格に見られることも多いムウでも出来るかもしれないし
ミロも自己申告でカノン相手によくて互角と言ってたし
リアは人によって評価が随分変わるキャラだわな

ランクだって３段階分けにすれば、リアも一番上のランクに入るだろうってくらいだ。

アイオリアＶＳムウ、も結構予想が難しそうだな。

4段階だと結構すっきり。

サガ、シャカ、童虎
ムウ、リア、（ロス）
カミュ、シュラ、ミロ
牛、デス、アフロ

3段階ってバランス的に結構難しい。

ムウとデス様の対戦は千日戦争が成立するはず。

上位
サガ、カノン、アイオリア、シャカ

中位
ムウ、アルデバラン 、ミロ、シュラ、カミュ

下位
デスマスク、アフロディーテ

不明
シオン、童虎、アイオロス

>>174
ばっかロス様は最強ですぞ

>>174
2段階
強：ムウ、サガ、リア、シャカ、童虎、（多分ロス）
弱：牛さん、デス様、ミロ、シュラ、カミュ、アフロ

3段階
強：サガ、リア、シャカ、童虎
中：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
弱：牛さん、デス様、アフロ
3段階だとムウの位置が微妙だな、やや強ってところか

>>177
ロスは享年14歳時点。

デス様は強いだろう・・・
ギリシャに居ながら中国にいる人間をサイコキネシスで操れるんだぜ？

>>179
ロス様は14歳でも最強ですぞ
プロフ見ても成人リアよりデカいし！

この流れなら言える。

ムウｖｓアイオリア

予想してくれ！
>>176や>>178よ、俺にはムウがアイオリアに劣るようには見えん！

4段階が一番しっくりきそうか？
ランクが一つ違いくらいなら千日戦争ありえて、二つ違いになるとなりにくい、みたいな感じだと、リアシャカ千日はあってもムウデスの千日はないって説明になる。

ムウとリアは互角なんじゃないか？
根拠は特にないが。
特殊、肉弾のスペシャリストで。

こうか。

サガ、シャカ、童虎
ムウ、リア、
アルデ、カミュ、シュラ、ミロ
デス、アフロ

>>20

S アベル、デスマスク
A カミュ、ミロ、アイオリア、ハーデス
B シャカ、シュラ、アテナ、ミロ、ムウ
C アイオリア、アフロ、星矢
D カノン、エアー、ラダマンティス、ハクオロ、クラナド

発動早い描写なんてないし・・・
手数が多いの間違いじゃ？

デス様 vs アフロでデス様が負ける理由も戦いが長引く理由も思いつかんのだが。

>>189
長引きはしないだろ。
殺すか殺されるか。
この二人に限っては千日戦争も有り得ない。

>>184
ムウ：特殊系のスペシャリスト
リア：肉弾系のスペシャリスト
サガ：肉弾寄りの万能
シャカ：特殊寄りの万能
こんなイメージだわな

>>136
アステリオンも入れて5強でいいかと

個人的白銀ランキング

SSS:オルフェ
S:ダイダロス
A:アルゴル･ミスティ･魔鈴
B:アステリオン･シリウス
C:アルゲティ･バベル･ジャミアン
D:カペラ･ダンテ･ディオ
E:トレミー･モーゼス

ダイダロスが強いってのもイメージなんだよな。

シャイナさんは？

S プラネタリアンチイサナホシノユメ、トモヨアフター、アベル、デスマスク
A カミュ、ミロ、アイオリア、ハーデス
B シャカ、シュラ、アテナ、ミロ、ムウ
C アイオリア、アフロ、星矢
D カノン、エアー、ラダマンティス、ハクオロ、クラナド

>>193
まあね。
しかし老師や青銅一軍抹殺と同じ時期に黄金によって始末されている点から考えると
反逆すれば脅威だったのは確かかと。

>>194
シャイナはBくらいかな？
流星拳が見切れないのを考慮するとEになっちゃうがあれも初期の話だしな。

>>194ごめん
そうだね、196のいう通り
シャイナはBで、アステリオンとシリウスの間くらいに入るね
もう一度やり直してみる

>>188
溜めた天魔を撃たれた後で､咄嗟でLB放って､
相殺してるからな｡発動は早いと思うぞ､LBは｡
小宇宙増幅技迄乗せられた上の天魔だし､戦闘中に行える
程度の溜めだろうとは云え､相殺しているから威力もあるだろう｡
黄金聖衣纏った状態の青銅一軍を気絶させれた数少ない技だし｡

手数が多いのはLPの方だが､此方は発動が早いとは限らない｡
しかも雑魚殲滅用程度の用途にしか使えてない所を鑑みるに
威力も弱そう｡十二宮でも青銅聖衣に罅すらいれれてないし｡
只の正拳突きっぽいのですら･･･｡

>>182,184
ムウ対リアは､ムウの相性勝ちって気がする｡
別にリアが弱いとは思っていないが｡
強力な威力だと思われるLBは単発技なので､テレポートで回避｡
手数の多いLPは雑魚殲滅用なので､威力が弱そう｡
クリスタルウォールで防げるかは判らないが､
黄金聖衣の防御力なら､決定打には成り得なさそうだから､
余程長期戦を覚悟しなければ､無視しても支障無さそう｡
リアにとって最も無難なのが､肉薄しての格闘戦とかになりそう｡
LP程の連射は無いが､そこそこの威力でラッシュてやつ｡
LB程の単発性でもないので､一々テレポートする程でもなくって感じで｡
それでも､ムウが1回テレポートして間合いを取れば､
再接近から始めなくてはならない､と云う不利な状況には違いない｡

>>198
あれってお互い撃ち合ったって描写じゃないか？
よくある漫画的表現だと思うが。

>>198
>>199に同意。コマ割りでたまたまLBが後に来ただけだと思う。
一コマに二人描かれてないと同時に放った事にならないとかいう定義があるなら別だけど。

アイオリアはラダマンティスに完敗してますが？

>>198
ムウの一番のウリのサイコキネシスを考慮に入れてないのはどうして？
サイコキネシスやクリスタルネットにかかればリアはどうしようもないと思うんだけど。

黄金3人がかりでもラダマンティスには歯が立たなかった。
この事実からも黄金聖闘士は冥界三巨頭よりも個の力では断然劣ると見られる。

>>170
それ面白いな
俺的にＣＷは冥界波や黒薔薇みたいなビーム系の細くて早いタイプの攻撃に強くて
百龍波みたいに一気に質量がいくやつに弱い感じがする

一点への攻撃には強いけど全体への攻撃には弱い感じだ
スカニーは防げるけどギャラクシアンエクスプロージョンは防げないと思う

CWで跳ね返せそうな技（○）、跳ね返せなさそうな技（×）

牛：GH ×
ｻｶﾞ：GE × AD × 魔皇拳 ○
ﾃﾞｽ：冥界波 ○
ﾘｱ：LB × LP ×
ｼｬｶ：天魔 × 六道 ○ 魑魅 ○ 天舞 ×
童虎：百龍覇 ×
ﾐﾛ：SN ○
ｼｭﾗ：聖剣○
ｶﾐｭ：DD ○ AE ×
ｱﾌﾛ：RDR ○ PR ○ BR ○

性剣だめ？

聖剣は衝撃波の方は跳ね返しそうだけど、直接斬る方は無理なような気がする。

>>198 >>202
イメージ先行で根拠薄弱な気がするが・・・
アイオリアが特殊技に弱いという描写は特にないんだし、
サイコキネシスやテレポーテーションに対応出来ないとは限らない。
逆に本当はムウこそがアイオリアやアルデバランのような
肉弾戦で挑んでくる相手が苦手なのかもしれない。
そこらを判断する材料が全くないのに
相性云々なんて言えないと思う。
>>198のやり方だと、ムウ対アイオリアをサガ対ムウに置き換えても
普通にムウが勝つ状況をシミュレート出来るでしょ。

ミロのスカニーは貫通力は高そうだぞ

しかし決定力に欠ける

リアとムウは対等でいいんじゃないの？
作中描写からだけならどうとでも言えそうだし。

聖剣は衝撃波も止めるのは無理だと思うが
局所的破壊力なら黄金最強だろ

>>203
三巨頭の強さってよくわからないな。
パワーでは黄金聖闘士の数段上を行ってそうだけど。

リアとムウはよく絡むし、嘆きの壁で対称のポジション取ってるから作者は
リアムウが歳くって性格が丸くなれば老師シオン関係みたいにしたいのかなとふとオモタ。

　　ロス
サガ　　老師
リア　　ムウ

っていうあ意味深な配置が結構好きだ。

>>205
白薔薇は無理なんじゃまいか？

>>213
ageラダ厨に聞いてもまともな答えは返ってこないぞ。
結界の存在を無視した素敵過ぎる考えを述べられるだけだ。
ラダは並の黄金の１０倍強くて、カノンはそれに近いくらい、とかな。

>>192
青銅一軍の反則パワー以外では唯一神に大ダメージを負わせたトレミーの扱いｶﾜｲｿｽ･･･

やり直しというか根拠を付けてみた

SSS:ｵﾙﾌｪ…もはや説明不要

S:ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ…彼の評価は、ｱﾆﾒの影響(ﾐﾛに匹敵)が強いかも
　しれない。だが193のいう通り、あの時期に黄金を刺客に寄越される
　という事はやはりｻｶﾞ評価では要注意人物だったのだろう

A:ｱﾙｺﾞﾙ…石化能力はもはや反則
　ﾐｽﾃｨ…防御壁を破る事は、同じ白銀でも難しいと思える
　攻撃面にも優れ、攻守ﾊﾞﾗﾝｽの取れた正統派の強さ
　魔鈴…ｱｽﾃﾘｵﾝを瞬殺した事実

B:ｱｽﾃﾘｵﾝ…読心術は同ﾗﾝｸの相手には厄介な能力
　ｼｬｲﾅ…基本戦闘力は魔鈴にも引けを取らない
　だが、魔鈴の方が秘めた力があるｲﾒｰｼﾞがある
　ｼﾘｳｽ…三人組のﾘｰﾀﾞｰっぽかったから、ｱﾙｹﾞﾃｨより上にした

C:ｱﾙｹﾞﾃｨ…ﾓｰｾﾞｽより強いと明言された事から、中堅ｸﾗｽと判断
　ﾊﾞﾍﾞﾙ…火炎術は氷河と相性が悪いだけで、評判程弱くはないだろう
　ｼﾞｬﾐｱﾝ…烏羽には、何気にﾆｵﾍﾞ的な強さを感じる
　(ただの羽根だと思って油断したら、動きはおろか呼吸も困難)
　動きを封じた時点で、確実に息の根を止めればいいと思うが…
　趣味にこだわって能力を活かさない辺りは、蟹同様頭が悪いのかも

>>213
ラダ…一人だけオルフェの攻撃で眠らなかった　（ぶっちゃけ後は大したことない）
アイアコス…攻撃力は最強クラス　（一輝相手にまじへたれ）
ミーノス…太陽の矢の余波を受けたけど生きてた、変形FC砕いた（ただ前者は距離あったし後者は脆そう）

>>215
白薔薇はネビュラが爆発するより早く瞬の心臓にささったから相当早い
でも白薔薇が刺さって直ぐに死ぬわけじゃないから白薔自体態にそんなに威力は無いだろう
魚は薔薇自体そんなに破壊力は無いと思う、付加効果が凄いだけで

誰か薔薇の性能がどれくらいか考えてくれ

>>216
お前よくそれで聖闘士聖矢見てますみたいな顔してるよな？
ラダマンティスと互角に戦えるのは
黄金トップクラス。
ムウ、アイオリア、ミロの3人では分が悪すぎる。
現にカノンも最初はラダマンティスに圧倒されていた。
最終的にはなんとか相打ちにもちこめたけどな。

>>221
＞聖闘士聖矢

こんな誤字をやるような奴がよくこのスレに来れるよな？

ミーノスも相手が七感氷河だったとしても
あのザマじゃカミュにも勝てそうにないな。
ラダマンティスはタフネスは凄そうだが・・・

冥闘士最強の三巨頭よりもミューの方がよっぽど黄金相手に善戦してた。
まあミューももう一度戦えば簡単に負けそうだけど。

D:ｶﾍﾟﾗ･ﾀﾞﾝﾃ…この二人は微妙、Cにしてもいいかもしれない
　ﾃﾞｨｵ…彼も微妙、黄金星矢が相手だから判断が難しい

E:ﾄﾚﾐｰ…彼もまた微妙、星矢達を惑わして、沙織を射抜いたのだから、
　一対一で星矢とまともに闘ったら、どうなるか判らない
　ﾓｰｾﾞｽ…単純なﾊﾟﾜｰﾌｧｲﾄのみ、それさえもｱﾙｹﾞﾃｨに劣る評価
　一輝･ﾐｽﾃｨと二連戦後の星矢にｱｽﾃﾘｵﾝのﾌｫﾛｰ付きであっさり負ける
　恐らく、登場した白銀では最弱と思われる

アイアコス
幻魔拳はカノンでも本気で打たれたらやばかったはずの恐ろしい技。
突然仕掛けられてやられるのは仕方がない。
ラダマンティス
幻朧拳はそれに匹敵する技。
予備知識なしだと黄金最強レベルでも油断して瞬間的金縛りくらいはあり得るだろう。
オルフェ戦のダメージで身体が動かないのも仕方がない。
ミーノス
氷河の絶対零度AEでも大したダメージがない。
あのまま戦えば氷河は更に苦戦を強いられたはず。

やっぱり三巨頭は強いって！！
ムウやアイオリアじゃよくて相討ち、
サガやシャカでやっと勝てるかどうかってレベルだよ！！

俺思うんだけどさ。
やっぱり黄金聖闘士最強は蟹じゃね？
紫龍戦でもムウ戦でも他の黄金聖闘士とはちょっと格が違う感じだった。

>>225
随分妥協したんだな


と思ったらsageてるな

>>225
禿同。
カミュを即死させて氷河のAEを受けても
ミーノスは直に向かってきた。
ミーノスが仮にカミュと対戦していたら、5分とももたずにカミュはMCで殺されていただろうね。

>>227
全部「仕方ない」と三巨頭は強いという前提と推測ばかりだけどな。

>>225
絶対零度だと誰が言った

アイオリアが手に猛毒塗ってLPすれば最強

>>231
シュラがLP覚えても最強。

>>231
影慶！？

そりゃ影慶だ

結論・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
三巨頭強すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞カミュはMCで殺されていただろうね
MC＝マスターオブセレモニー
知られざるミーノス最大の奥義

催眠術で無数の手の幻覚を見せて毒手LP
１億発が１００億発になりしかも一発一発が一撃必殺という荒技

ＣＭの糸はやはり凍らされて終わるだろうな。

オルフェと黄金下位の蟹魚ならどっちだ

悠長に琴を弾いてる間に冥界波と白薔薇が決まると思う。

>>239
真っ向から戦った場合のオルフェの実力いまいち不明だから分からん
とりあえずデス様も音色なんざ聞かない気がする

ミーノスって結局負けてないんだよな

まあカミュシュラミロリアムウ辺りまでならいい勝負して
かろうじて勝つこともあり得そうにも思う。＞三巨頭

>>242
ラダマンティスも実は負けてない。
負ける前に横槍が入ってる。

>>244
横槍の効果が現れたのはGCを片手で止められてGE食らった後だし。
例え横槍がなくてもラダにあれ以上打つ手はない。

効果？
横槍ってのは苦戦してる時にミーノス、アイアコスが来たことだぞ？
あとオルフェ戦のダメージについてはGE食らった時に既に現れてるかと。

>>246
あ、それね。
SFの傷跡がどうのをラダが負けた言い訳にしてるのかと勘違いｽﾏｿ。

GEをまともに食わなかったらそれなりの勝負はすると思うが。

黄金でもザラにはいない小宇宙…つまりムウやリアクラスはあるだろうと思われる
しかし聖衣性能の差がありギャラクティカイリュージョン以外の技はいまいち信頼に欠ける
それすらも見切られるとまずいんで短期決戦にすべき
ここで疑問なのは何度か言われているがミーノスの糸ってとっとと首折れないのか？ということ
まあデス様はとっとと首刎ねちゃえよってのと同じレベルかもしれんが

>>248
どうやったらGEをまともに食らわないのかそこから考えれ。

>>208
魔皇拳にかかった時の描写から、アイオリアは特殊というか精神系の技に弱いのかなと思った。
精神系の技に耐性がある人は一度技にかかっても自力で抜け出してるからな。

SFの傷のせいでGEを避け切れなかった的な描写だった。
まあ連載時にはそんな言い訳がましい理由付けはなかったけど。
さすがに三巨頭が理由もなしにあっさりやられちゃまずいってことで
単行本化の際に付け加えられたんだろな。

黄金でもザラにはいない
つまり黄金以上と解釈できる。
三巨頭とサシで戦える黄金はサガ、シャカ、カノンぐらいだろう。
ムウ、リア、あたりは少しきつい。
カミュ、シュラ、ミロの中位では分が悪い。
デスマスク、アフロ、牛では話にならん。

＞SFの傷のせいでGEを避け切れなかった的な描写だった。
SFのダメージが真に現れたのはGEを食らった後。
GEを食らって初めてSFの効果が現れたんだろう。
つまりGEを食らうまではまともに動けてたってこった。

>>251
サガ対一輝の場合は相殺効果で抜け出しただけだぞ。
カノンは油断して突然食らった幻魔拳に成す術もなかった。
精神系の技をまともに受けて通じなかったのはシャカくらいだよ。

>>253
童虎とシオンはどうですかラダさん

>>254
言葉に出したのがGEを受けた後ってだけで
別にGE受けて初めてダメージが顕在化したわけじゃないだろ。
避けようとして身体が思うように動かなかったから
「身体が重い！！」と言ったんだろうよ。
身体が重くなくても完全に避けれたとは思わないが。

>>253
＞黄金でもザラにはいない
＞つまり黄金以上と解釈できる。
ザラに居ないってせいぜい並以上と解釈すべきだぞ。
このセリフからわかるのはせいぜい
ラダ≧黄金中位
止まり。

魚と蟹ってタイプ似てないか？
技自体には威力は無いが付加効果がある

>>255
一輝も。
精神が既に砕かれてるとか変な理由でダメージはなしだった。

ageラダくんは休日になると元気になるなぁー
その元気をもっと有効に使えないのかね

ラダマンティス
カノンＶＳラダマンティスは都合３回やってるが、最初の２回は明らかにカノンが優勢となり、ラダマンティスは部下や同僚の助けで命拾いしている。
最初のＧＣが致命打とならないという事実を考慮すると、何度やってもラダマンティスがカノンに勝つことはないといえる。
黄金トップレベルにはどうしても足りない。ラダマンティスはムウやアイオリアと五分レベルだろう。

アイアコス
彼のギャラクティカイリュージョンは、ラダのＧＣとは違い、カノンに対しすぐに反撃に移れないほどのダメージを与えている。
このことからも、その攻撃力は黄金トップレベルと比較しても勝りこそすれ劣ることはないだろうと思われる。
逆に黄金トップレベルであるサガシャカに比べると、あっさりやられたり精神耐性を持たないなど防御面での不安もあるが、それでも確実にラダマンティスよりはワンランク上だろう。
技もガルーダフラップと二種類あり。

ミーノス
タフさが飛びぬけているだろうと思われる。
嘆きの壁で余波を喰らったり、七感描写はなかったものの氷河のＡＥを喰らったりしても大丈夫なほど。
技がＣＭだけで攻撃力は測りかねるが、その純粋なパワーは相当なもの。
個人的にはラダマンティスよりも上だと思う。


三巨頭も、黄金と同じく一定の実力ではなく、こんな感じじゃないかと。


黄金最上位≒アイアコス≒ミーノス＞ラダマンティス≒黄金上位

氷河に幻魔拳跳ね返された時の話ね。

>>257
GEを受ける前から身体の異常を理解してるならGCを放った時にわかるはず。
片手で受け止められて「なにぃ！？」とか驚いてる場合じゃないって。
「身体が重い」発言はGE食らった後に起きようとして身体が言う事をきかなかったからかと。

>>255
カノンは、死ぬ前に自力で脱出したのは評価出来るよ。
カペラとか死んでしまってるしね、カーサも一応幻見たけど抜けるの早かったな。
魔皇拳についてはラダも完全に操られる状況におちいらなかった。
アイオリアは、かけられた状況が悪いのもあるけどね。

>>265
自力で脱出したんだっけ？一輝が事の真相聞きだすため手加減したんじゃなかったか？

＞最初のＧＣが致命打とならないという事実を考慮すると
最初のGCはカノンがかわしてダメージを減少したんだと思う。
アイアコスは一輝にスピードで上回られたのもマイナス。
ラダマンティス＝スピード、手数形
アイアコス＝パワー形
ミーノス＝半特殊形
ってところじゃないか？

>>265
何か色々間違ってるな。
カノンにかけた幻魔拳は手抜き。精神破壊の意図はない。
ラダにかけたのは単に一時的に身体をマヒさせる拳。
幻朧魔皇拳とは別物。

>>265
一輝が神経傷つけないように手加減しただけだよ。＞カノン

>>264
相手が攻撃に移ろうとしてるときに「身体が動かない」
とか言ってる暇はそれこそないだろ。
GE食らった後なら単純にGEのダメージのせいかとも考えられるじゃん。
やっぱりその前に異常に気付いてたからオルフェに与えられた傷の
せいだと言ったんだと思われ。

>>267
黄金上位クラスになれば、皆多少かわすくらいはするだろう。
特に最上位の連中は。
どちらにせよ、サガシャカカノン辺りを倒すのは無理っぽい。

>>271
勝てるとは思わんが描写ほどの差はないと思うぞ。
リアムウと対等ならシャカサガとも普通にいい勝負出来ると思うし。

ＧＣやＧＩ，ＣＭのダメージは、カノンのその後にぜんぜん影響与えない程度の威力だったってことか？

三巨頭はパワーとタフさは凄そうだ。
だが戦闘経験が足りなそう。

>>270
ヒマとかそんなんじゃなくってカノンがGCを受け止めた事に驚くんじゃなくって
自分の身体の異常をおかしいと思って然るべきって事。
あと、身体の異常がSFのせいだと理解できるのは「SFの傷跡」が効いてきたからだろ。
SFの傷跡がどこにあるのかくらい自分で理解してるだろうからGEと区別できても妙じゃない。

黄金聖闘士には見切り性能と黄金聖闘士と原子破壊という
アドバンテージがある。小宇宙が互角なら黄金聖闘士が勝つよ多分。

黄金も三巨頭も両方ともに真っ裸で戦えば
五分になる可能性は充分以上。

お互いがクロスを纏ってたら三巨頭側に勝ち目はまず無い。

>>272
確かにいい勝負にはなると思う。
対カノンみたいに。
まあ、よくて相打ちって感じで。

>>275
身体が重いのがどちらのせいかなんて分からないだろ。
そもそもGE受けた後に本人が自覚したとしても
深いダメージを本人が負ってるのは確実。
それが自覚以前の戦闘に全く影響しないと考えるのは不自然。

>見切り性能と黄金聖闘士
黄金聖衣でした。スマソ。

>>279
だから「SFの傷跡」が身体が重く感じる原因だと本人は思ったんだろう。
疼くのか痛むのか知らんけど「SFの傷跡がきいて」きたんだから。
SFとGEは同じ傷口じゃないんだし。

でもさデータで見ると
三巨頭VS黄金
5勝1分けで
三巨頭圧倒してるのだが・・・・

>>281
本人は思ったんだろうって・・・
それがどっちのせいかとどうやって判断出来たんだって話だぞ？
それともGEは大して効いてなくてSFのダメージだけ大きかったのか？

>>283
だから「SFの傷跡が」って言ってるでしょ？
身体が重いってのがGEのダメージなのかSFのダメージなのかわからないなら
わざわざこんな事言わないって。

ＳＦってなんだっけ
スーパーファミコン？

ＳＦって、実は相当すごい威力だったんだな
グレイテストコーションやギャラクティカイリュージョンより強いんじゃね？
ＳＦのダメージ引きずってるラダに対して、ＧＣやＧＩ喰らったカノンはダメージ残ってなさそうだし
それともこれが黄金聖衣の凄さって奴か？
だとしたら、やっぱ三巨頭が黄金聖衣を装着した聖闘士に勝つのは難しそうだな

最初はちょっとした違和感だけで激しい戦闘でだんだん自覚的になったんじゃないの？

>>284
だからGE食らう時に身体の重さを自覚したから
区別が付いたんだろうって言ってるんだよ。

GEのせいで傷口開いたのなら
「衝撃で傷口が開いた」とかそれなりの発言するでしょ。

>「衝撃で傷口が開いた」

それだとこの作品の面子としては結構恥ずかしいな。

ちなみにラダ＞カノンとかラダ＝カノンとか言う気はないぞ。
カノン＞ラダだろうけど二戦目があそこまで一方的になったのは
SFのダメージの影響もあっただろうって話だ。

>>286
お前冗談はやめてくれよ（笑）
三巨頭相手に黄金が勝利を収める方が難しいって（笑）

>>290
アイザック戦の氷河

>>288
だったら何でそれまでは気付かないのか、と。
SF食らった直後ですら「お前『ら』ごときヒヨコの拳がこのオレに通用するか」と全然問題にしてないのに。
ちなみにその場には星矢と瞬とオルフェが居たが瞬は一撃もラダマンに攻撃を与えていない。

>>294
星矢達程度の相手を倒すのには問題なかったんだろ。
カノン級の相手に全力で戦ってダメージが効いてきたのかと。

>>292
結界内ではね

>>293
氷河は恥ずかしい男�ｂPだな。
マザコンだし。

>>294
お前「ら」が直接に攻撃してない瞬も含めても別におかしくないぞ。
星矢が瞬に変わろうが通用せんだろうとたかをくくってたなら。

ソレントの笛や黒流星拳みたいなものなのか？＞オルフェの糸
気付かぬうちにダメージが蓄積されるって。

>>295
だから、それ（ダメージが効いて〜）がいつなのかが問題なんでしょ？
SFを食らった直後も問題ない。GCを放っても問題ない。
でも、GEを食らう直前に問題が生じてGEをモロ食らいした。
ちょっとわからん。

>>298
いや、別に瞬を含むか含まないかは問題じゃなくって
オルフェは「ら」に含まれてるはずってのが言いたいだけだから。

>>27
連続コンボを喰らってもその場で致命傷にならなかったり一撃死しない限りどんな技でも後々影響なんて皆無の世界という事実。

ラダマンのSFの傷跡の自覚がGE後か前かは置いても、
GE食らうまでの流れはオルフェ戦がなくても同じだろう。
その後で成す術もなくトドメを刺されそうになったところに
オルフェ戦のダメージを見るべきだろう。
タフさ自慢の三巨頭ならGEといえど一発じゃ致命傷にならないと思う。

冥界三巨頭その実力は女神最強の聖闘士と言われる
黄金聖闘士以上。
現にムウ、アイオリア、ミロの3人がかりで
三巨頭の一人ラダマンティスに挑むが
かすり傷ひとつ付けれず惨敗。
しかも神話の時代からヒビひとつ入らなかった
黄金聖衣までも粉砕される有様。

>>300
GE受ける前からダメージ自体はあった。
避けようとして全力で動こうとした際に思うように
動かない身体に気付いたんだろう、と言ってる。
攻撃の場合はその攻撃に威力があるかどうかの
判断は本人には付きかねる場合もあるだろ。

>>303
アニメラダ厨はこっちへどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/

過疎ってんだからがんばって盛り上げてやれよ。得意のアニメの話で。

スポーツとかでも怪我してても本人は大したことないつもりで
やっててより酷くしてしまうことってあるぞ。

>>304
でもGCを全力で放つ際には問題なかったんだよね？
回避か防御の動きに支障を来たすようなダメージなら
攻撃する際にも支障はあるはずだよ。
放った拳の威力の問題じゃなくって。

>>307
支障は実際はあったのに無自覚だったのかもよ。
GE後だろうが前だろうがかなり時間が経ってからも
残る大きなダメージをラダが抱え続けてたことは確かでしょ？

GE後だろうが前だろうが
→自覚がGE後だろうが前だろうが
訂正

じゃあこういうのでどうだ？
傷跡の痛みに気付いたのはGEの後だった。
だがその前から「何か調子出ないなぁ」くらいには思ってた。
GE受けて傷の痛みを感じて初めて調子が出ない原因が
オルフェのSFのせいだと気付いた。
折衷案だが。

さすがに自覚症状すらなかったんだから大がつくほどのダメージじゃなかったんじゃないか？
顕在化してくると影響があるという程度で。

>>308
＞残る大きなダメージをラダが抱え続けてたことは確かでしょ？
それは確かだよ。
でも、攻撃の際の支障は無自覚だけど
防御・回避の際の支障は自覚アリとは考えにくい。
どっちも身体を全力で動かす事には変わりないんだから。

ゴメン、もう寝るわ。

>>311
まあ致命傷には程遠いだろうね。
ただ戦闘にある程度影響を与える程度ではあったかと。

★★★★★★★★★聖闘武星矢Ｇ★★★★★★★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130285729/

もしGE前に気付いてたとしたら、GC自体には影響はなかったが
GCで思い切り身体動かしたことで傷口が開いて来たとか。
自覚がいつにせよ戦ってるうちにだんだん影響が大きくなって行ったんだろう。

もしGE前に気付いてたとしたら、GC自体には影響はなかったが
GCで思い切り身体動かしたことで傷口が開いて来たとか。
自覚がいつにせよ戦ってるうちにだんだん影響が大きくなって行ったんだろう。

二重ごめんなさい

>>313
うん、そんな感じだろうね。

技なしの殴り合いなら強そうだな。＞アイアコス、ラダマンティス
聖闘士のように見切り能力があれば本当に強かったんだろうけど・・・
ラダマンティスはどこかアイオリアに似てるな。

>>312
おやすみ。
久々に楽しかった。ありがとう。

ラダの蓄積ダメージばかり騒いでるけどさカノンにしてみてもＧＣ、ＧＩ、ＣＭと三巨頭の技を喰らっているのにラダと三度対峙した時には影響が無いという事実を忘れてはならない。

>>319
あ、俺もそれ思った。
ラダにもＬＢに相当する技があったら、カノンとも互角になれたかもな。

派手なだけで身体に長く残るダメージじゃないんだろう。＞三巨頭の技
指ぽっきんはかなり痛そうだけど。
ま、結局三巨頭は馬鹿力だけが売りの魯鈍という結論が出るわけだ。

聖闘士と違って修行と実戦で力付けるわけじゃないから
どうしても経験不足で遅れを取っちゃうんだよ。＞冥闘士
見切りのあるなしも結局は実戦経験の差。

ラダマンティスはSFの傷が今になって〜とか言ってるが、
カノンだってサガの遠隔攻撃＆ＳＮ14発を生身で受けた後なんだよな…

>>324
というか聖闘士からすりゃ必死に修練積んであの力得てるのに
もしそんなホイホイ強くなられちゃたまったもんではないわな

血止めしてもらうと痺れも取れるんじゃなかったか？＞SN

SFのダメージ云々は、既出だが単行本化の際の後付けだから、
星矢世界の中ではちょっと違和感があるよね。

三巨頭よりも白銀格付けがおもしろそう。

>>218　>>224だね。白銀格付け。
Bまでは異論ないけどC以下は微妙だなあ。
どれも一緒とも言えるし、分けるにしても難しい。

個人的にはダンテはカペラよりマシと思うが。

デスマスクはあらゆる敵に無条件で勝利できる可能性を秘めた最強の聖闘士。

漫画だしな

ラダマンティス「怪我せぬよう教えといてやるが、お前らの中で最高と言われる
ムウ、アイオリア、ミロの3人ががりでさせ俺にかすり傷ひとつつける事が
出来ずにさきほど俺自ら死界に叩きおとしてやったわ！」

サジタリアス星矢VSラダマンティス
予想してくれ！

ケルベロスのダンテの鎖は一応ファラオのペットには有効なんだろうか?
スケールで青銅の鎖に負けてるけど。

>>333
時期等に依る｡

対一輝戦､対リア戦位の頃の星矢+射手座黄金聖衣なら､良くて良い勝負､順当になら負け｡

ポセイドン編位の頃のなら､中央柱に穴空ける様な程の奇跡発動しているから､
ラダマンティス如きの雑魚は瞬殺･圧勝｡

エリシオンでの頃でなら､あんな出涸らしで脆くなった射手座黄金聖衣より､
星矢自身の守護星座のペガサスの神聖衣纏っている方が遥かに強い｡
勿論､この時のペガサス聖衣での考察なら､動きの遅過ぎるラダマンティス如きでは､
星矢の攻撃を防ぐ事も､星矢の動きを捉える事も､まず無理で､
ラダマンティス程度の貧弱な攻撃力では､仮に当てれたとしてもダメージが怪しく､
冥衣程度の防御力では､あっという間に粉砕されてしまうだろう｡作中での
ラダマンティスのタフさを考慮しても､良くて生きたサンドバック｡星矢の圧勝は揺るがないと思われ｡


作中で､頭数合わせの雑魚であると明言されている様な連中､何故にそんなにヨイショするのかな?

星矢「うわぁ・・・ペガサスの聖衣が粉々に・・・」
ラダマンティス「ふ・・お前ごときヒヨコが俺に敵うと思ってるのか？」
ラダマンティス「さあ、止めだ！」
ラダマンティス「む？何だあれは！」
星矢「射手座の黄金聖衣だ、アイオロスの意思がまた俺に加勢に来てくれたのか」
星矢「やってやる！行くぞラダマンティス」
ラダマンティス「ふはははははは・・・」
ラダマンティス「小僧貴様が黄金聖衣を纏おうがこの俺には勝てんぞ」
星矢「喰らえ！ペガサス流星拳！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ん！こざかしいわ！！！！！！！！！！！！！！」
星矢「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、
ゲホゲホ・・・・」
ラダマンティス「分ったか！ヒヨコの拳など俺には通用せんのだ！！」
ラダマンティス「グレイティストコーション！！−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
星矢「ペガサス彗星拳！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ageラダ厨の脳内では黄金青銅、しかも主人公たる星矢すら簡単に葬れるようになってしまったようだ・・・
この分ではラダマンティスがアテナを片手で倒せる日も近いな

オルフェの攻撃が今になって効いてくるとは・・・
　ってのは、単なるラダの言い訳かと思っていた。まぁ今でも俺はそう思っている
がね。ただ、タフさはたしかにすげぇなって思う。

1

「グレイテスト」とか「ギャラクティカ」とかマンモスださいから逝っていいよ

Ｇのつく技はダサい

そうかぁ？

ギャラクティカマグナムとかパッと見ペニス関連の必殺技って感じ

そうかぁ？

三巨頭を中心に語ってくれ！

三巨頭如きの雑魚達なんか､正直どうでも良い｡
それと､sageを覚えてくれ｡

ワイバーンのラダマンティス
ガルーダのアイアコス
グリフォンのミーノス
これでよかったけ？

鳥系だな

今思えば黄金は三巨頭相手に誰一人勝利を収めていなんだな。
ラダマンティスはカノンと相打ち。
アイアコスは一輝に完敗。
ミーノスは自爆。
なんか嘆きの壁だけの為に出てきたという感じだな。

五分の条件で戦ったの自体がラダマンティスＶＳカノンだけだからな。
御大としては、三人しかいない冥闘士トップを最後までもたせるためにも、黄金とのまともな勝負はさせられなかったんだろう。

正直読んでて、ミューの方が強いんじゃないの？と思った奴は結構いそうだからな
まあミューは成長する必要があるってマイナスあるからその分成体強いんだろうが
というかとっとと成体になってから戦えばいいだろうに、なんか制約でもあるのか

むしろ芋虫モードの方がミューって強くないか？

ミューも冥闘士に目覚めるまでは普通の人間だったのか？
だったら芋虫モードの方が強いのも頷けるが

芋虫の中のミューは実はまだ幼児で、繭にくるまる事で成人へと急速成長する！

とかだったらヤだな。

つか、聖域に乗り込んでくる時には成体になってくれば良かったのに。
長時間は成体を維持できないのか？

ホンモノの蝶みたいにいったん蛹の中でドロドロになってから
成体になってるとしたら…(((((;゜Д゜)))))

でもそういう状態の特殊能力って人間離れしてすごそうだ。
状態によって能力が変化するとか？

冥闘士が強いとか言ってるヤツは寝ぼけ過ぎだよ…！普通に五分五分の条件なら黄金上位に勝てる冥闘士は皆無…。冥界厨はいい加減にウザいよ！

>>357
ageラダ厨は病気だからスルーしとけ。

ミーノス＞ミュー＞ラダマン＞アイアコス＞フレギアス＞その他

アイアコスも攻撃力だけみれば確実にラダより上なんだけどな。

>>357
んなことはねーよ！
黄金でもデスマスク、アフロディーテ、アルデバランなどの雑魚もいる。
いちなに三巨頭VSグルメトリオでは勝負にならんだろう。
それはあくまでも黄金上位クラスの話。

デス様は魚と牛みたいな雑魚とは別格だろう。

牛は中位だろ

じゃあ牛対ラダだったらどうなる？

>>364
ラダマンティス「お前が金牛宮を守護するアルデバランか？」
アルデバラン「そうか先ほど下で激しい衝突があったと思いきや、それはお前
の仕業だったのか！」
アルデバラン「ムウはどうした？」
ラダマンティス「ふ・・・先ほど俺が冥土に送ってやったものだ」
アルデバラン「ぬう、ムウ程の男を倒すとは」
ラダマンティス「貴様も死にたくなかったらそこをどけ！」
アルデバラン「馬鹿め！喰らえ野牛の一撃を！グレートホーン！！−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「む？ぐううううううう」
アルデバラン「何！グレートホーンを受けても倒れんとは・・・」
ラダマンティス「どうした？それで終わりかならこちらからいくぞ！」
ラダマンティス「おら！！」
アルデバラン「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
アルデバラン「ぐううう、グレートホーン！！−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「グレイティストコーション！！−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
アルデバラン「グわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
黄金聖衣がバラバラに・・・・・・・」
ラダマンティス「たわいもないこれが黄金聖闘士の実力か・・・・」

ageラダ厨もようやくsageを覚えたのか、それともギャグでやってる別人か。
ただまあ
ラダマンティス「おら！！」
は結構笑えた。

それじゃ、牛擁護を始めてくれ。

ラダ擁護を始めてくれ、の間違いだろ？

>>365-367
黄金聖衣がバラバラに､が納得いかないが｡
後は別にどうだって良い｡
所詮ラダなんだが､相手も所詮牛だし｡

いくら蟹魚牛が黄金でも下位グループに属していても雑魚呼ばわりされるほど弱くはないぞ。
蟹魚なんか冥衣でなく黄金聖衣をコーディネイトした状態考察すれば三巨頭といえど雑魚呼ばわり出来る程差は無いと思いますけどね。

デスマスク「助けてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
アフロディーテ「うわーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「嫌だ死の国に舞い戻るのは」
ラダマンティス「ふん、これがかって最強といわれる黄金聖闘士とは笑わせるわ！」

シオン「たとえ死してもアテナの聖闘士！！
　　　　ハーデスなどに寝返る者が　ひとりでもいると思うのか！？」

老師「どうやらあの二人は演技がすぎたようじゃの！」
　　「フォッフォ！！」

根拠書くのを避けて決定事項のように触れるだけに留めているな。

まじめに考えると、黄金聖衣を纏ってる時点で殆どアウトだから･･･

白銀の話でもしよーよー

>>375
やだよ…

最強論議に一番関係ない集団だからな

じゃあパワーアップ後の青銅二軍でどこまで白銀を倒せるか。

>>378
邪武でもモーゼスに勝てない

邪武でもトレミーには勝てるよね？

無理！

白銀最強はオルフェ！以上で終了！！

白銀最強が決まれば2位や3位や最下位も決めないと。

天猛星ワイバーンのラダマンティス
地上のハーデス城においてパンドラの下絶大なる信頼を得てきた。
そして役立たずのかっての黄金聖闘士デスマスク、アフロディーテを軽く瞬殺。
又、黄金聖闘士3人ムウ、ミロ、アイオリアの3人を一人で粉砕。
ちなみに黄金最強との呼び声高いシャカでさえ黄金3人相手には分が悪かった。
しかしラダマンティスはアイオリアのLPもミロのSNもムウのSDを自信の必殺技
GCで圧倒してこの3人を逝かせた。
この事からも彼は黄金数人ががりでやっと勝負になるほどの強者だろう。

白銀はオルフェがとびぬけて強いからなかなか議論にならないんだよな。
2位以下もミスティアルゴル他何名かが入れ替わるくらいでそれほど揉めないし。
却ってC級以下の分け方の方が難しい。

ageラダ厨も､ついにsageを覚えてくれたか｡
後は妄想癖と記憶の一部美化さえ修正出来れば､
真っ当な此処の住人の一人に成れるな｡

所で白銀のオルフェって､どの位
他の白銀より飛び抜けていると思う?
まぁ､八感覚醒済みだから､恐らく七感も覚醒していて､
七感覚醒者･未覚醒者の壁位の間は空いているんだろうが｡

七感覚醒の割には大した事ないように見えるんだけど、聖衣が白銀だからかな。

一応三巨頭睡眠させてるし、ファラオも倒してるから
普通の白銀と比べたらかなりの実力じゃないか？
黄金と比較して強いかどうかはともかくとして。

まあ強さ論議のときは３珍味とソレントとオルフェは同ランクになってたけどな

>>387
＞七感覚醒の割には大した事ないように見えるんだけど、聖衣が白銀だからかな。
だろうね｡やっぱり聖衣の性能は結構な差が出るな｡
一輝にした所で聖衣が強化等の妙な手を加えられていない只の青銅だったから､
雑魚である事が明言されている所の､冥闘士三巨頭程度のアイアコスを
圧倒するのが関の山だった訳だし｡その上の連中には､手も足を出ていない｡
まぁ､油断している所を冥衣のマスクを飛ばす程度の事なら出来はしたが｡
一輝も何も無しで当たり前の様に冥界に来ていたから八感に覚醒していて､
七感も覚醒済みなのは作中に出ていたが｡

スマン､sage忘れたorz

一輝が不死身なのも、八感に覚醒してたからなんじゃないのか？

フェニックスの聖衣は修復の際に自己強化することがあるから、
厳密にはノーマル青銅じゃないよね。
星矢たちも黄金レベルと戦う時には強化されまくってるし。
オルフェは多分素の白銀だから、聖衣の脆弱さはいかんともしがたいなあ。

ラダマンティスVSムウ、アイオリア、ミロ
ラダマンティスの圧勝（笑）

>>393
シャカが復活させた時は明らかにパワーアップしたよな。＞鳳凰聖衣
それまでは単に復元してただけだったのに。

シャカVSラダマンティス
予想してくれ！

天舞を破る出力を単独では決して出せないラダに勝ち目はなし

黄金聖衣は
青銅の自爆だけでは破れず
絶対零度ってだけでは破れず
青銅一軍と二軍連中のコスモを足した
彗星拳を持ってしてもようやく気絶程度。

覚醒した青銅には遠く及ばない（神以外で比べるのが馬鹿らしい）
ラダがどうやって、黄金に…いや、黄金聖衣に…勝てというのか。

でも手刀で折れる

そだね。
それと、サガが気を抜いた状態で黄金クロスの上から
胸に手刀で自害したりもしているね。
だから、ラダは黄金がクロスを纏っていても彼ら・黄金セイントが
完全に無防備状態になったときに完璧な不意打ちをかけるとか
星矢･七感状態の攻撃をデフォでできるなら勝ちの目はある。

ラダ厨の脳内では常にハーデス様の結界が張り巡らされてるから問題ない
ついでに黄金聖衣も破壊できるというアニメ設定も賦与され、無敵のラダマンティスが誕生している
その力の前では、アテナでさえもただの女と化すよ

そして必殺自作自演
ラダマンティス「グレイティストコーション！！−−−−−−−−−−−−」
黄金１２人「うわあ！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」

そんな彼を見かけたら一言優しく声をかけてやってください








「アニメ板逝け」と

執念自体はたいしたもんだと思う

>>379
しかし、モーゼスやアルゲティが邪武や那智の最低2倍は速いんだよな
いまひとつイメージわかないが…

>>401
最後にはラダマンティスにメイドの如く奉仕するパンドラなんてのが出たりしてw

>>402
いや､まったく｡あの執念だけは脱帽ものだね､執念だけは･･･｡

だが､その毎に作中で､三巨頭を含めた冥闘士達は､頭数合わせの雑魚であると明言されている
事を書き込むのは､そろそろ疲れてきたよ｡向こうは時間構わずだし｡
ＰＣが近くにある時なら兎も角､仕事の合間とかで､一々携帯電話から入力するのが
大変で大変で｡しかも､碌に議論も進まないで､無駄にスレが消費される訳で｡

いっそ､Q&Aの中に入れてしまうか?
蟹･肴の負けっぽいのは演技で実力差不明､ムウ･リア･ミロの敗北は､ラダマンティスにではなく
ハーデスの力(結界)に｡ラダマンティスは火事場泥棒の様なもので､勝利を横領しただけ｡カノンは
黄金聖衣を脱いた為に相討ちだっただけ｡
黄金聖衣破壊?此処は原作スレです､アニメ板へどうぞ｡
その他､ラダマンティスを強い事にして話したい方は､アニメ板へ誘導で｡

でも裏を返せばそれだけハーデスの力は絶大なんだよな。
なんせ黄金3人を無力にするほどの力を持っているんだから。

>>405
こんだけ否定されてなお書き込むのは愉快犯だろうからスルーでいいと思うよ。
もしくは原作嫁で十分。
多分あなたが相手してくれるからうれしいんだよ。

>406

しかも、その影響は単独どころではなく
城の周囲全体にいる神の加護を受けていない
人類最高クラスの実力者でさえ影響を受けるのだからタチが悪い。

>>404不覚にもﾓｴﾀorz

結界無し
ラダマンティスVSミロ
予想してくれ！

アンタレスのときにカウンターＧＣでミロあぼーん

>>406
ハーデスは自ら冥界やエリシオンを創ってそこに結界を張るくらい強大な力を持っている。
でもポセイドンも自らの力で海界を創ったりアテナも覚醒していなくとも神話の時代から聖域に結界を張り巡らせたりしれいるし。
まぁハーデスが頭一つ抜けて強大だってのは伺えるな。

ラダマンティス「無様な姿だけは見せたくないわけか」
ミロ「思い違いも大概にしろ！」
ラダマンティス「そろそろけりをつけるときがきたようだな」
ミロ「ほざけ！」
ラダマンティス「黄金聖闘士の最後か・・・」
ミロ「スカーレッドニードル！！ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「さらばだ黄金聖闘士よ！グレイティストコーションーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミロ「ウワンーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「逝ったか・・・・・・・」

>>410
GCでは黄金聖衣を装備している相手には致命傷を与える事はできない。
更に攻撃をロクに回避した事がないラダマンと、優れた命中率を誇るSNではラダマンが圧倒的に不利。
1度はGCをミロに当てられるかもしれないが結局はミロにアンタレスまで打ち込まれてラダマン死亡。

>更に攻撃をロクに回避した事がないラダマンと

まあ、ミロも回避したことは殆ど無いんだよな。
黄金の中で一番クロスの防御性能に頼りきりな部分ある。
そのクロスの防御性能が物凄いんだけど

そもそも特殊技以外で黄金聖衣を装備した敵を一撃で戦闘不能にした技が無いし相手がカノンとはいえ見切り発動で片手で軽くパシューンされるＧＣではまず無理。

>>415
頼るものがあるミロと頼るものがないラダとでは雲泥の差。
お互い裸で戦うわけじゃないんだから。

＞黄金聖衣を装備した敵を一撃で戦闘不能にした技

絶対零度AE
ネビュラストーム
元気玉彗星拳
出涸らし黄金クロスへの二流神の通常（？）攻撃

なくもないけど、黄金や三巨頭レベルの攻撃じゃないな。

裸同士ならむしろラダに勝ち目がありそうだけど、黄金聖衣があると相手がミロでもきつくなるな。

＞裸同士ならむしろラダに勝ち目がありそうだけど

それは確かに考えたけどあるかも知れないけど。

それ以上に、あいつら冥闘士全員があの冥衣で潜在能力（あるいはそれぞれの階級の強さ？）
を身に付けてるに過ぎない言うならば、セイントが持ってる力とは違う
紛い物の強さだからあの衣を失ってたらその能力も失う可能性が充分以上。

ラダたち辺り三巨頭だけはこの時代のハーデスの降臨に備え
修行していたみたいな描写が一回でもあればよかったんだけどなあ

GCとSN（14連発まで可能）

裸状態のカノンに対して与えてるダメージを
描写的に言うならば殆ど違いは見られない。
ラダが冥衣なしで三巨頭のワイバーンとしての実力を
百パーセント発揮できるならミロと対等かあるいはそれ以上だろう。

＞百パーセント発揮できるならミロと対等かあるいはそれ以上だろう。

おおっと、これは両方が着衣なしの状態でってことね。

ラダの力は本人の実力じゃなくて冥衣の能力だから、裸になったら
万に一つも勝ち目はないな。
それどころか、戦闘が長引いて冥衣の破損が進んだら…

ＧＣが一撃必殺の技となり得ない以上、聖衣装着・結界なしの黄金聖闘士と
戦ったらかなり不利なんじゃないかと。
ハーデスはアテナと違って冥闘士に加護を与えてないみたいだし。

ラダマンティスが強いのではなくワイバーンの冥衣が強いのだ。
聖闘士は聖衣が死んでも中の聖闘士が生きていれば戦闘可能だが冥闘士は中の人が生きていても冥衣が死んだら終わり。

言われてみれば確かに

聖闘士→特訓した人。聖衣は力を出しやすくしてくれる鎧
冥闘士→普通の人。選ばれて冥衣を着ることで冥闘士になる

ということは、聖闘士は聖衣が外れても一応戦えるが
冥闘士は冥衣が外れたら「ただの人」に戻ってしまう可能性があるわけで
生身だと戦うどころか冥闘士の記憶があるかどうかすら怪しい・・・

>>422
描写的にはそうでもスカーレットニードルは
相手を確実に弱らせ死に至らしめるからなぁ。
グレイテストコーション２，３回受けても死ぬとは限らないが、
スカーレットニードルを全弾食らえば確実に死ぬよ。

ミューは三巨頭より強そうにも見えるけど、蝶々攻撃は冥闘士相手には
無意味っぽいし、効果があったとしても馬鹿力とタフさだけは
最高レベルの三巨頭なら無理矢理振り払えるかも。
冥闘士同士で戦えば三巨頭が文句なしに最強だが、
聖闘士からすると変則的なミューやニオベの方が怖いとか・・・

もしかしてラダマンティスの「身体が重い！！」は
オルフェ、星矢、カノンによって冥衣の破壊が進み
力が抜けて行っただけで、別に身体ダメージのせいじゃない？

冥闘士と聖闘士の実力差がはっきりしすぎだな。
前聖戦で黄金２人しか生き残らなかったのも
冥闘士の善戦によるわけでなくて
ハータナヒュプの三神に虱潰しにされただけなんだろうな。

もう、このスレでラダの名前すら出さなくていいよ…。
最強には全く関係のないキャラをいつまでも語ってんなよwwオマエ等釣られすぎ！

最強に関係ない人たちリスト

・青銅二軍
・白銀
・冥闘士
・辰巳

>>431
海闘士は？

あと暗黒も

それなら青銅1軍と神以外は最強とは関係ない 、黄金なんてそいつらにとってはカスみたいなもんだし。

ラダ厨もキモイが黄金マンセーしまくってるやつもキモイな

まあ黄金というだけで持ち上げすぎてるからな。
黄金といっても、中位から下位辺りはやっぱり最強とは関係ないし。

「最強」の定義が星矢みたいに奇跡起こしまくって半死になるまでの力なのか、
常にこの程度までの戦いはできる、というアベレージ能力なのかによるな。

>>431
最強候補は青銅一軍と黄金だけという事か？

>>438
なんで黄金が最強と関係あるんだ？原作見ろよ

強さに､定格とか最大とか云うのも､変な話だが｡
青銅一軍内で云えば､一輝が定格が高い分､最大が低い感じで､
星矢が逆に､定格は低いが最大時が､物凄く強いタイプな感じ｡残りの3名が
その中間な感じだが､舜が星矢寄り､紫龍と氷河が､どちらかと云えば一輝寄りな感じか?

神連中が強いのは､議論外っぽいので略｡まぁ､問答無用っぽいし｡
まぁ､二流神達は話したら話したで論じれそうだが｡
どちらも､定格が高く､最大が伸び悩む系だろうな?恐らく｡まぁ､手加減を考慮しなければ｡

番外として､黄金聖闘士達だが｡上位･下位に分けたとして､
上位陣の強さの質は､基本的に一輝とかと同じな､定格が高いが最大が伸び悩む感じか｡
下位陣は､最強スレの性質的には議論外って所だな｡

神は小宇宙が高い程小宇宙任せな戦闘スタイルにながちで格闘センス自体は低いのではないかな。

黄金は所詮神には歯が立たない
神と青銅1軍を除外すれば・・・・て話

>>441
ハーデス軍三神は割と戦い慣れてるように見えた。
沙織は化身だから戦い慣れてないっぽいね。
やられそうになる場面も多いから
一級神の中では沙織が唯一青銅一軍タイプか？

つまり
ムウ、アイオリア、ミロの3人は普通の人間に負けたことになるな。
弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

負けたのはハーデスという神にだな

>>445
言い訳するなよ！
現に3人はお前らが自負する雑魚
ラダマンティスに負けてるんだよ。
しかも手も足も出ずにな（笑）

ラダマンティスは、冥衣なしだと辰巳にも負けるかもしれないんだな。
パンドラのオッパイ触ろうとした辰巳を止めに入ったところ、「バカモーン！」と竹刀突きを喰らう。
そんなシーンが頭に浮かんだよ。

辰巳VSラダマンティス
予想してくれ！

当たれば確実に相手を殺せる技って

スカニー、冥界派、白薔薇
以外ある？シャカとかソレントとか反則技もってるやつでも確実に殺せる技は無いよな

DF。

>>449
例に挙がっているのは､どれも"確実"とは
云えない訳だが｡死んでないのがいるし｡

まぁ､その辺の事や事情は置いておくとして､
その手の技を持ってた闘士は･･･
デスマスク､シャカ､ミロ､アフロディーテ､ミュー､タナトス
辺りか?ニオベの毒もか?


>>445
いや､まったく｡


>>444,446
つまり･･･聖闘士の最高峰と云われ､光速の動きを持つと
云われる様な黄金聖闘士でも､ハーデスの力の前では､
一般人が赤子の手を捻る如き手軽さで倒してしまえる程に
弱体化されてしまう位､ハーデスの力が強大だって事だろ?
ムウ､アイオリア､ミロが弱いのではなく､ハーデスが強過ぎるの､OK?
故に､ラダマンティスが火事場泥棒とか､勝利の横領とか
スレ内で云われている訳｡その辺読み直そうな｡

スカニーと白薔薇は助けが来たり血止めをしない限りは
確実に死に到るんじゃないか？
即死ではなくても。
冥界波や六道輪廻は食らっても普通に自力で戻って来たりしてるな。
エクスカリバーも命中する場所次第では一撃で殺せそうだ。
あとはニオベの匂い。あれは必殺だろう。
ニオベに次ぐのがメデューサの盾か？

しかし、黄金でフリーザを確実に倒せるのはミロだけだ。

>冥界波や六道輪廻は食らっても普通に自力で戻って来たりしてるな

ん？冥界波で戻ってきたのは第三者の介入や
術者の死亡によるものであって、厳密には違うだろう。
いや、術者の死因から言えば自力で戻ったと言えなくもないが。

そっか。
紫龍は沙織のおかげで戻って来たんだったな。
二度目のはどうなんだ？
デスマスクが死んだから自動的に戻ったのかあれ？

二度目は春麗の祈りが妨害されて
業を煮やしたデス様は何故か肉体の首を刎ねると言う手段を
何故とらなかったのか･･･

首なんて切っちゃうとハサミ使うから正体が蟹だってバレちゃうじゃん。

チョッキンチョッキンチョッキンナー

蟹だとバレたら何かまずいことがあるのか？

実は本体は蟹の黄金聖衣の方で、

バレそうだったから装備解除して難を逃れた。

>>453
ＯＶＡの話になるが、ミロのＳＮ→ムウのＳＥのコンボも
ラダにまったく効かなかった。
このことから１０倍の力の差があると「能力そのもの」が通じないと分かる。
特殊能力もあるていど力が拮抗してないと通じないと実証された

つまりデス様が偶然に冥界波を当ててシャカを倒す夢は
露と消えたわけだ・・・

>>454
二度目はデスを倒した後に倒れこんで無意識のうちに戻っているということは自在に入り口を創れる術者を倒したからオートで帰還したか描写的に省略されただけで一度目同様アテナの導きがあったのかもしれない。

シャカ程度なら明快派で昇天確実だろ

>>461
ＯＶＡはＮＧだろ。

そもそも冥界波って当てる必要があるのか？
あれは勝手に命中しそうなんだが。

>>461
100分の1状態でも手刀避けられたり、敵の技で死んだことにも気がつけない
レベルの差でも特殊技が通じてる例があるのは無視？
つかシャカ〜デス様間に10倍の差があるわけでもないのに。

幻魔拳がサガ、カノンにニオベの攻撃が牛、ムウに
通用してた（しそうな）こと考えると
力の差があっても通用する技もあるみたいだね。
スカーレットニードルやスターライトエクスティンクションは、
特殊技と言っても小宇宙の力で肉体に物理的に働きかける技だから、
OVAじゃなくてもあまりに力の差があったらおそらく通じないと思う。
冥界波は昇竜覇に跳ね返されてたこと考えると
本人以外の黄金相手では受け止められて終わりかも・・・
特にシャカは不意をついた幻魔拳を跳ね返した実績もあるから、
奇襲でも通じるかどうか・・・

シャカとデス様は仮にも同じ黄金聖衣を纏う者同士
１０倍というより基本的には千日戦争になるかならないか程度の差しかないでしょ。
仮にシャカのスペックで青銅聖衣纏って黄金聖衣のデス様と比較したら軽く逆転しちゃうだろうし。

>>465
デス本人がムウに跳ね返された時にギリギリで冥界逆送りを逃れてる。

>>468
ムウ対デスマスクは聖衣の差など
関係ないくらいに実力差がはっきりしてそうだったが。

けどエピＧだったら上位クラスのリアに対して、デスは見えない攻撃でダメージを与えて…
ああ、エピＧは駄目ですかそうですか…

シャカは黄金三人との戦いのように
他の黄金相手なら驚異的な強さを発揮する。
でもそのシャカでも絶対に勝てない相手がデスマスクなんだよ。
天敵ってやつだ。

>>470
あれは、どちらも聖衣の防御力は関係してない戦いだったしな。

いや、SEだって黄金聖衣着てたら一撃で
消滅することはないかもしれないぞ。
ま、確実に相当なダメージを食うだろうが・・・

>>472
デス様にとってムウが天敵だったという話ならわかるが、それは違うだろ。

ムウだってデス様と戦う時には千日戦争を覚悟せにゃならんわけだが。

そんな覚悟なんてしてたか？

ふつうにデス＞ムウ

ＳＥが決め技のムウは相手が黄金聖衣を纏っていないだけで直接戦うには相当有利だからな。
仮にデス様が黄金聖衣で現れてたらＳＥのダメージは激減し付加効果の飛ばしもあそこまで効いていたとは思えないし。
まぁＣＷがあるから冥界波も一発目は跳ね返されるだろうけど何度も同じ防御壁が通用するとは限らないし。
じり貧でデス様がやや圧され気味でも結局は千日戦争になるよ。

ん？ムウの決め技はＳＤＲじゃないか。

対紫龍戦から比較すると
デス様がシュラ、シャカ相手に千日戦争は無理ぽ。

>>480
ムウ以上の小宇宙の持ち主のシオンですら聖衣も着ない老童虎に致命傷すら与えられないのがＳＤＲ。

ムウはＳＤＲで決めたことはない。
ＤＤに対してＨＳがある氷河のように、ムウもＳＤＲはあくまで伝授された技という位置づけで、ＳＥがオリジナルの決め技なんじゃないだろうか？
まあ、推測でしかないけど。

デス様はその気になれば多段変速テレポート積尸気冥界波を出して勝てる。
間違いない。

デス様はその気になれば三人に分身して、積尸気冥界波を出しつつ、冥界波と同時に光速で突撃する超必殺技がある。
と信じている。

>>482
スタレボって不思議な技だな。
衰えた生身の老人にトドメ刺せないのに、
一撃で全身を粉々に出来るらしい百龍覇と威力は互角。
殺傷力と破壊力は別ってわけか・・・

冥闘士で上の中くらいの実力のミューにさえも
全く通用しないムウのSDRじゃ聖闘士最上位の
黄金聖闘士の１人であるデス様を倒せないよ。

まぁデス様は積尸気に自由に出入りできるから冥界波を跳ね返されたりして
自爆しても大丈夫というのは長所だな。カノンの自爆GEの要領でぶちかましても死ぬのは相手だけ。

そもそもエイトセンシズに覚醒した生き残り黄金相手に
冥界波は意味がないと思う。

>>481
シャカは小宇宙が最下限状態の紫龍を倒しただけで、
初見の昇竜覇を止めたかどうか以外では
七感紫龍と戦ったデスとは比べられないが、
シュラとの比較だとあらゆる面で差がついちゃうよな。

>>490
寧ろ紫龍を引き合いに出して比較するとシュラよりデスの方が圧倒していたのだが。
シュラは始め圧倒していても小宇宙で逆に圧倒され出したら策略に嵌り聖衣越しに腕は折られるは黄金聖衣着ていた状態で相打ちに持っていかれているし。
デスの場合は始めから圧倒で紫龍が小宇宙で凌ぎ始めても形勢逆転しいとも簡単に絶体絶命の状況に追い込みコウリュウハどころか自力では紫龍に成す術が無かった。
その後聖衣が外れて弱体化してしまうけど互いのピーク時の強さではどうみてもデス＞シュラでしょう。

初見昇竜覇をあっさり破ったシュラと吹っ飛ばされたデス。
デスがタコ殴りにされて黄金聖衣に助けられた時の
紫龍は単に激怒してただけ。七感状態じゃない。
シュラが押されてた時の紫龍とは違う。
しかも七感紫龍の昇竜覇もシュラは聖衣に頼らずに普通に破ってる。
強さのピークでデス＞シュラは無理がありすぎ。

ジャンピングストーンって、相手の技の勢いを利用して放つ反撃技なんだけど、別に喰らった技のダメージを軽減しているとかいうようなことはないよな？

軽減してるんじゃないの？
衝撃を殺さず波に乗る、みたいな要領で。
よく分からないが。

別にシュラだって大して強くないだろ。
シャカ戦でもカミュに助けて貰ってたしさ。
そもそも青銅一軍との戦いを基準に比較するのが困難だ。
奴等の強さはコロコロ変わるから。

それは単に格闘センスの差でしょ。
それ以上に黄金聖衣越しに腕を折られたのは取り返しのつかない失態。
しかも激怒紫龍に対しデスは黄金聖闘士をも凌ぐ程の小宇宙を感じると言っているのでその時の紫龍が七感であろうがなかろうが黄金聖闘士と同等以上の小宇宙を発揮していたのは間違いないです。

＞激怒紫龍に対しデスは黄金聖闘士をも凌ぐ程の小宇宙を感じると言っているの
これは自分を黄金聖闘士の基準とした発言では？
デス自身が強いという前提でなければ成り立たないと思われ。
それに最終昇竜覇と激怒昇竜覇の威力の差は疑いないじゃない。

＞それ以上に黄金聖衣越しに腕を折られたのは取り返しのつかない失態
単純に黄金聖衣ごしにそれだけのダメージを与えられるほどの
パワーがあの時の紫龍にあっただけでないの？
黄金聖衣ごしだとあざ程度のダメージしか与えられない
激怒紫龍とは大きな差があるってことだ。

いや、>>498は撤回する。
戦闘中の乱れ打ちと一点集中の打撃じゃ差があるからな。
まあ腕折られた時のシュラがデスマスクだったら、
まともに昇竜覇食らって黄金聖衣ごしでも
腕どころでないダメージを被った可能性があるぞ。

デスも、ただのパンチは喰らってても、昇竜覇だけはしっかりマークして防いでたな。
ただのパンチ→あざ程度
昇竜覇　　　→それなりの威力
なんじゃないかな？

蟹＞獅子＞羊＞蠍＞山羊＞牛＞魚

強さはこうだろ。

さしずめデスがカノンで紫龍がラダってとこだな。
初見では視覚を失い小宇宙の増大された昇龍覇を喰らうがその後全く問題のないデス、一発目のＧＣをまともに喰らい吹っ飛ぶも影響の無いカノン。
同じ領域まで小宇宙を高めた二度目の昇龍覇は見切り発動で片手で防がれその後追いつめられる、二度目のＧＣは片手でパシューンされＧＥでズタボロになるラダ。

シュラって、シャカの時はともかく、ムウの時は聖剣をテレポでかわされたくせに、やけに自信満々だったな。
「テレポーテーションでかわしたつもりだろうが、次は髪を切るだけではすまんぞ」とか言って。
あの後攻撃を続けていたら、聖剣をヒットさせられただろうか？

シュラとの比較はともかくとして苦し紛れの手刀一発で足折られた
デスは生身でのタフさという面ではちょっと足りないな。
サガやアイオリアは通常状態の星矢じゃダメージ与えられないくらい生身でもタフだし。
あと激戦を潜り抜けて成長したとはいえ普段はルネやファラオにも歯が立たない
星矢に殴られてた辺り考えても肉弾戦は不得意っぽい。

実は大げさに痛がっただけで折れてない

>>497
十二宮時はそこまで黄金の中に小宇宙の差があったわけではないのだから単に紫龍が黄金聖闘士と同等以上の小宇宙を発揮しただけじゃない？

>>504
不得意なくせに肉弾戦好きなんだよな、デス様は

>>503
させられる可能性はあるんじゃないか？
ムウがミューと戦った時に光速の動きかテレポーテーションかと
疑ってたが、テレポートなら黄金クラスなら能力の差はあれど
使えて当たり前だろうし、光速の動きは必須。
じゃあ黄金同士が戦えば絶対に攻撃がヒットしないかといえば
そうでもないわけで。
特殊攻撃寄りのムウが師匠を真似た技ではミューにヒットさせられなかっただけで、
格闘タイプの黄金ならテレポートや光速の動きの先を読んで
攻撃することが得意かもしれん。ミュー以上の能力のムウ相手でも。

>>506
十二宮時とその後を分けることに意味はないでしょ。
「作者はこういうつもりだったと思う」という推測による前提にすぎない。

エクスカリバーって他の黄金の使う必殺技と違って
普通の攻撃がそう呼ばれてるだけなんだよな？
見切りが効かなくて殺傷能力が高いって意味では便利だな。
ミロのスカーレットニードルもそうかな？

>>504
苦し紛れでも急激に小宇宙が低下した描写がないのだから黄金をも凌ぐ程の小宇宙で放った手刀を受身でもなく全くの無防備な状態で喰らったから星矢のそれとはわけが違うよ。
それとも片腕でぶら下がっていた紫龍はトーンダウンして一気に小宇宙が激怒以前に下がっていたとでも？
オレはあそこにぶら下がっていたのは単に黄金並の小宇宙を持つ紫龍だったと思えるのだが。

感情は元に戻ってるから小宇宙も元に戻ってるんじゃない？
激情による一時的な爆発と見る方が自然。

>>511
じゃあラダマンティスとの比較はどうだ？
流星拳をまともに食らってもこたえないラダと
普通に殴られてるデス。

「小宇宙の勝負なら黄金聖闘士のオレの方がはるかに上にきまっているだろうが！」

裸での最後の技を打ち合う前にデスマスクが言った台詞です。
これからすれば、紫龍はどこかで一度トーンダウンしてることは間違いないと思う。
まさか自分以上の小宇宙を燃やし続けてる相手には言わんだろうし。

とにかくだ。
デスマスクがどう感じようと怒っただけの紫龍と
七感に目覚めた紫龍の昇竜覇では差があるんじゃない？
七感＞＞＞激怒は間違いないと思うが。

ラダマンはタフさだけなら黄金以上だと思う

七感＞＞＞激怒＞黄金上位＞黄金下位と考えても不都合はない

スカニーと聖剣に見切りが効いたらあの２人は黄金最弱

>>516
黄金もピンからキリまでいるからな。
さすがに黄金でもトップのタフさであろうサガやカノンと比べると、それ以上だとは言い難いかも。
ＳＦのダメージ引きずったりしているし。
対してカノンは三巨頭の技をそれぞれ喰らってもその後は問題なし。

まあ、それでもラダがすごいタフさであることは変わらんし、並みの黄金のタフさは十分に超えているとは思うが。

デス様は紫龍を殺して勝ってるんだろ？
再戦したら負けちゃっただけで。

勝てないで討ち死にしただけの奴がデス様より強いわけがないだろ。

SFのダメージは引きずってもGEのダメージは大して引きずってないな。
技の性質の問題か？
実はSFじゃなくてセレナーデの方が効いてきたんじゃないかw
風流な耳を持たない奴は時間が経って眠くなるw

いんやシュラは紫龍に勝ちを譲っただけ。
デス様のように最後まで黄金聖衣に頼る自らの聖衣と勝利に対する崇高なプライドがあれば勝ってた。

>>519
何故かミロ＝タフ説を思い出した。

とりあえず、生きてるうちに紫龍の拘束を外して自分の聖衣を着せるという器用な真似もやってるからな。

たらればは無意味。
事実のみで語れ。

射手＞天秤＞羊＞蟹＞魚＞獅子＞処女＞双子＞水瓶＞蠍＞山羊＞牛＞射手＞天秤＞羊＞蟹
こんなもんだろ

事実のみで語る
双子＞一輝＝処女＞星矢＞双子＞一輝＝処女＞星矢

「事実のみ」じゃなくて「対戦結果のみ」で語ってる感じだな。

まあ普通に読めば蟹と牛が黄金聖闘士の双璧だな

黄金上位
双子＞射手＞処女＞天秤＞蟹＞獅子

黄金下位
水瓶＞羊＞山羊＞牛＞蠍＞魚

相性とかあるから難しいよな

極端言えば、ムウとシャカ以外の殆どの黄金は
冥界波を食らったら魂だけの冥界行きだろうしなあ
単純に実力だけで見るならば蟹が弱いとも言えない。

ただ、奇襲を嫌ってる点、接近戦闘を好む点
幸運に致命的に見放されている（なんとクロスが逃げ出した！）点は
何とかならんものか･･･。

それにムウもCWなしだとヤバイ。

ほんと性格と運はどうにかならんか・・・

＞性格と運は

ムウとアイオリアは、MAXの強さは置いておいて相性からムウ＞リアという論法が
あると思うんだ。
しかし上のデス様VS紫龍論から七感＜激怒だとすると、激しやすいリアの怒りが
ムウの戦法を圧倒する…ってことも考えられるよな？

黄金聖闘士１０段階評価

ムウ　　　　　　攻撃力８　　守備力９　　特殊能力１０　平均評点９．０
アルデバラン　　攻撃力７　　守備力５　　特殊能力５　　平均評点５．６
サガ　　　　　　攻撃力１０　守備力８　　特殊能力１０　平均評点９．３
デスマスク　　　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点５．６
アイオリア　　　攻撃力９　　守備力７　　特殊能力６　　平均評点７．３
シャカ　　　　　攻撃力１０　守備力１０　特殊能力１０　平均評点１０．０
ミロ　　　　　　攻撃力６　　守備力６　　特殊能力６　　平均評点６．０
シュラ　　　　　攻撃力７　　守備力６　　特殊能力５　　平均評点６．０
カミュ　　　　　攻撃力６　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点６．０
アフロディーテ　攻撃力５　　守備力５　　特殊能力７　　平均評点５．６

童虎、アイオロス、シオンはデータ不足の為除外。
カノンはサガと同じ。

カノンがラダと相打ちになる時に
「今ジュデッカには最強の12人が終結した」
と言ったがその言葉に矛盾を感じた。
だってグルメトリオなんかどう考えてもカノンより劣るし
シュラ、カミュ、ミロあたりでも互角ぐらいだろう？
そう考えるとカノンの言ってる事は不可解だ。

>>536

カノンは一度はアテナに反逆して、その罪を償うために戦っていた。
だから本人自身が黄金聖闘士だとは思っていなかった。あくまでもサガの代わり
に臨時の黄金聖闘士を務めているという考えだろう。真の黄金１２人が集結した
ので最強の１２人と表現したのだと思う。別に実力判定したわけではない。

冥界三巨頭VS黄金3強
予想してくれ！

>>510
普通の攻撃なんだろうが、実際は隙だらけだったりするからな・・・
ムウに放ったのは不意打ち気味だし、正面から出したシャカ戦では反撃されかけたもの。
二度の法則までいかなくても見切りは可能ってのは間違いない。

スカーレッドニードルって何か弱そうな技だよな。
まだマーブルトリマーの方が強そう。

>>534
ムウ、リアは相性説も激怒説も根拠がないので却下。
それにデス、紫龍戦でも七感>激怒は明らかかと。

シュラはプラズマや流星拳みたいな連打技があれば最強なのにな。
もし聖剣彗星拳なんてやったらシャカもサガもひとたまりもない。
黄金クラスの小宇宙じゃ無理な芸当なのかな？

プラズマ並の連打にすると今度は威力が維持できなくなるんじゃない？

＞聖剣彗星拳
普通の聖剣と同じようなもんじゃないか？

ＯＶＡの話しだが
リアミロは一応、ラダマンティスをふっとばしていた。
が
デスマスクは冥界波をラダに片手で弾かれた。
アフロの黒バラは直撃したのにラダは微動だにしなかった・・・

ＯＶＡではデスアフロ演技説が明言されてたが、実は救われてないワナ

>>545
OVAでも原作でも演技であることは明言されてません。
明言されているのは、アテナを裏切ってないことにです

OVA編では黄金は雑魚冥闘士相手には楽勝だが
その後のラダ戦になるとのどつどボコられる。

激･蛮…青銅としては平均よりやや弱い
那智･市様…青銅としては平均、可も不可もない
邪武…青銅としては平均よりやや強いが、白銀には下位でも遠く及ばない

結論、青銅二軍は絶対に白銀に勝てない

青銅二軍と暗黒を比較するとどんな感じになりそう？

市様は爪を刺しさえできれば白銀にも勝てる可能性がある。

邪武はムスカあたりといい勝負はするんじゃないか？結局負けるだろうが。

>>549
暗黒天馬にはどう頑張っても相打ち。
暗黒白鳥には聖衣凍結で負け。
暗黒アンドロメダには蛇鎖が解ければ勝てる可能性もあるが・・・やっぱり瞬戦の二の舞に。
暗黒龍には普通に実力負け。

邪武で考えてみた。

暗黒鳳凰や暗黒その他大勢なら蛮でも勝てる

いや、けっこういい勝負だと思うぞ。蛮なら。

暗黒の大半は、小宇宙に目覚められずに聖闘士になれなかった者達が、
勝手に黒い聖衣を着ているだけ、つまり、実力的には雑兵並かそれより
少しマシ程度、そんな奴らが蛮といい勝負できるはずがない

暗黒鳳凰は星矢たちの背後を取ったりしているし、青銅２軍と比べて劣っているようには思えない。

>>555
あれはあまりに突然の出来事に、星矢達が呆気に取られていただけ
聖衣なし、しかも入院する程の重傷を負った星矢に瞬間された事から
やはり実力的には、蛮以下と考えるのが妥当と思う

間違えた

瞬間×
瞬殺○

三巨頭VSグルメトリオ
予想してくれ！

牛「グレーーーーーーートホーーーーーーーーーーーン！！！！！」
ラ「うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
蟹「積尸気冥界波ーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！」
ア「うわあーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！」
魚「ブラッディーーーーーーーローーーーーーーーズ！！！！！！」
ミ「うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」

ラダマンティス「どうやら大ネズミが紛れ込んだみたいだな」
アイアコス「よかろう俺が片付けてくれるわ！」
ミーノス「ふっ、所詮雑魚相手にいきがる必要はないですよ」
ラダマンティス「ここは俺一人で十分だ」
蟹「お前が三巨頭の一人ラダマンティスか？」
魚「どきたまえ」
牛「俺ら黄金聖闘士3人相手に一人で来るとは舐められたもんだな」
ラダマンティス「お前らごとき俺一人で十分だわ」
蟹「馬鹿め！冥界波！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ふ、この三巨頭に冥界波だと」
魚「なら受けろ黒バラの塵様を！！ブラッティローズ！！−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「哀れな」
蟹「何」
魚「そんな・・・・」
牛「グレートホーン！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「はははははは」
牛「くぅ・・・・・」
ラダマンティス「黄金聖闘士の最後か・・・」
ラダマンティス「グレイティストコーション！！−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
蟹「うぎゃピーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
魚「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
牛「グわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ふん！これが最強の黄金聖闘士とは笑わせるわ」

なんか蟹と魚がニセモノみたいだな。特に魚。
いつから黒薔薇がブラッディローズになったんだか。

倒した気になっていたところに後から本物が現れる。
蟹「本物の黄金と金メッキの区別もつけられねぇとは、三巨頭とやらもたかが知れてるぜ」
魚「本当の美というものを教えてあげるとしましょうか」
ラダ「何を！　どう違うというのか見せてもらおう！　グレイテストコーション！」
蟹「むう！？」
魚「やる・・・が、しかし！」
ラダ「馬鹿な！？　堪えただと！？　しかも聖衣には傷一つつかぬとは！？」
蟹「これが本物の黄金聖衣ってやつよ。ニセモノには及びもつかんだろ？
　　そして中身の違うんだぜ？　喰らえ、積尸気冥界波！」
ラダ「積尸気だと！？　ただの冥界波では・・・うわーーー！」
魚「まだ息があるとは、なかなかのタフさのようですね。しかし、これでとどめです。
　　飛べ白い薔薇、ラダマンティスの心臓めがけて！　ブラッディローズ！！」
ラダ「し、白い薔薇だと！？　くっ、黒い薔薇とは違うのか・・・避けられん！
　　　うわぁぁぁぁあああーーーーーーー！！！」

>>561
その後ろでは牛がアイアコスとミーノスを殴り倒して踏んづけてるのか…
鬼だなフル装備の黄金は

冥界で喰らう事は魂の破滅を意味する。

そ　れ　が　積　尸　気　冥　界　波　だ　ッ　！　！

はぁ。

そうでつか･･･。

流石に魂の破滅は言いすぎ。

ただ、コスモさえあれば肉体がボロボロでも
半永久機関ともいえるセイント打倒のためには
魂（小宇宙ごと）を冥界送りにする冥界波は
その必殺性を見れば黄金最強クラスの技の一つではあるな。

あとは抜け殻の方をどうにかすれば良いんですよ…デス様。
何で厄介な方をどうにかしようといたしますか？

実際、不思議だ。
気絶したセイントを殺す時に首を刎ねると言うのは
黄金で見るとそんなに珍しいことじゃない。

リアが黄金クロス状態の星矢の首を刎ねようとしたり
シャカが青銅面子の首を刎ねようとしたり
シュラの聖剣にしてもそういう技だし
サガも一輝に星矢の首を刎ねさせようとしたりもしたし。

ねえ･･･デス様･･･なんで？

まあ、冥界波の場合は気絶じゃなくて
肉体が死んでる状態だが、どっちにせよ判らん

もう面倒くさいから車田に誰が一番強いのか聞いてくれよ…

ソレントVS魚
予想してくれ！

笛で1/100→薔薇役立たず→あぼーん

他にあるか？

>>568
車田曰く
「嫁が一番好きなキャラが最強」

魚「ん！何だね君は？」
ソレント「私の名は七将軍の一人セイレーンのソレント」
魚「わざわざ聖域まで何のようだ？」
ソレント「聖闘士の抹殺」
魚「面白い、かかってきたまえ」
ソレント「・・・・・」
魚「来ないならこちらから行くぞ！赤バラの衝撃を！デモンズローズ！！−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
魚「なんだあの笛は！」
ソレント「ふふふふ・・・貴方はもう寸伝に私の魔の笛の音を聴いてしまっている」
魚「赤バラが・・・こしゃくなならば黒バラを受けろ！ピラニアンローズ！！−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ソレント「何度やっても無駄よ！」
魚「そんな・・・・・」
魚「まだだ白バラよソレントの胸にむかって行け！ブラッディローズ！！−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ソレント「まだ分らんのか！貴方はもう赤子同然だと言う事を」
ソレント「デッドエンドシンフォニー！！−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
魚「何だこの脳に直接響いてくるメロディーは・・・」
ソレント「無駄だ！耳を塞ごうが鼓膜を破ろうが私の笛の音からは逃れられん」
ソレント「止めだ！デットエンドクライマックス！！−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
魚「うわーーーーーーーーーーーーーーそんな黄金聖衣までもが破壊されていく
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
ソレント「終わったか」

>>566
ヒント：デス様は、アテナのサンクチュアリを血で汚したく無いと
考えていた心の清らかな聖闘士。

冥界波で肉体と魂が分離して魂がセキシキに送られる。
神の力で現世に魂が戻ってきたとしても肉体をどこかに隠してしまえば魂は肉体を捜して浮遊するだろうからそう簡単に戻れないんじゃね？
それか首はねしなくとも肉体の前に結界でも張ったり魂が戻ってきたら肉体と融合する前に迎撃の冥界波でもくれてやれば魂すら死亡じゃないかな。

牛の天敵が特殊系のように
デス様と魚の天敵はムウだと思う。ミロの天敵も恐らくムウだと思う
薔薇、スカニー、冥界波はそれ事態にあまり威力がなくて追加効果が強いタイプの技だろうし

それぞれの天敵

ムウ　：牛やリアのような命中率の高い肉弾タイプ
牛　　：防御力無視の特殊タイプ
双子　：特に苦手なタイプはなし？・バケツメット
蟹　　：ムウのようなバリア持ち
リア　：防御力無視の特殊タイプ
シャカ：本物の神
老師　：腰痛・春麗のような孫タイプ
童虎　：防御力無視の特殊タイプ
ミロ　：ムウのようなバリア持ち？
シュラ：防御力無視の特殊タイプ・回避率の高い相手
カミュ：黄金聖衣
アフロ：ムウのようなバリア持ち

とりあえずＣＷをやぶれそうな黄金は
牛、双子、天秤、シャカ、シュラ、アイオリア
ＣＷは特殊系には強いけどパワー系には弱い気がする

>>566

デスマスクは時々正々堂々した聖闘士になるからさ。

CWが肉弾系に弱いってのも仮説なんだけどなあ。
もし正しかったとしてもCW使わないでテレポで回避すれば問題ないわけだし。
実際ムウはキチンと使い分けてるんだがな。シオンはともかく。

そういやムウは聖剣やＤＤにはＣＷを使わなかったな。
聖剣の方は虚をつかれたからとしても、ＤＤには十分ＣＷを張る余裕があったはず。
使い分けをしているのだとすれば、ＣＷでＤＤは防げないからだろうか？

カミュDDは発動が速そうだからCWが間に合わなかったのかも。
単なる光速パンチに凍気を乗せてるんだとすれば相当速いはず。

けどそんなんだとＧＨやＬＰにも間に合いそうにないな

またまたＯＶＡの話になるが
リアとミロがぶっ飛ばされてびびったムウは
自分だけＣＷに隠れるのだが、
なんとラダマンティスは「手」でＣＷを捻じ曲げて割ってしまった！

そんなわけで、単純に強ければＣＷを割ることはできる

ラダ厨注意

ミロのＳＮって、ＣＷを貫けないのか？
そうだとしたら、黄金聖衣を貫くのなんて夢のまた夢だぞ。
対特殊系防御に関してはともかく、物理防御力は黄金聖衣＞＞ＣＷだろうから。

>>580

ダイヤモンドダストは全くノーダメージだから問題無しなんだろう。

ＣＷは喰らうとかなりやばい必殺技の場合張るんじゃない？
ＤＤは初歩的な技だから相手が黄金クラスの場合あくまで牽制的な役割だろうし。

聖衣の覆ってない部分にはダメージ受けてるだろう。
後ろの金羊宮の壁に叩きつけれられてうめいているし。

金羊じゃなくて白羊宮だった。

>>576でいくとそれぞれの天敵は

ムウ…牛、リア
牛…シャカ、魚、サガ
双子…バケツ
蟹…ムウ
リア…シャカ、蟹、サガ
シャカ…神
老師…美穂ちゃん、春麗
ミロ…ムウ
シュラ…魚
カミュ…氷河
アフロ…ムウ、カミュ


牛やリアはサガの幻魔拳が駄目だと思う
アフロは防御無視の香気と薔薇の舞とかでシュラと牛の弱点とした
薔薇は凍るとだめぽだからカミュはアフロの天敵とした
カミュとサガは特に弱点が浮かばなかった
加筆よろ

カミュは黄金全般とか書く香具師がいそうだな

ムウ「クリスタルウォール！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ふん！」
ムウ「うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
そういやムウの黄金聖衣だけラダに破壊されなかったな。
でもGCで半壊ぐらいしてそう。

>>592
荒らすな
アニメの話をしたいならこちらへ行け
ここは原作の話をしている
アニメ板が寂しくてこっちで相手をして欲しいのはわかるが、それならその前に自分で盛り上げる努力をしろ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/

>>579
テレポで直接的ダメージを与える攻撃を確実に避けれるのなら
黄金聖闘士最強は問答無用でムウだよ。
テレポはそこまで万能の能力じゃないと思う。
>>587
シャカはカミュのDDで片足やられてるぞ。
ムウの場合だってダメージはありそうだったじゃん。
サガがとどめ刺そうとしたりシオンが金縛り掛けた時に
何も出来なかったのはDDのダメージもあるでしょ。
>>590
サガは相手の攻撃を受けすぎる嫌いがある。
破壊力のある相手は苦手なんじゃないか？
カノンが不意を突かれた感はあったものの
アイアコスにヤバイところまで追い込まれてる。
黄金聖闘士でいえば牛のGHで倒せるかも。
あとは一撃必殺系。
蟹の攻撃も効くかもしれない。

防御力無視の特殊タイプって誰でも苦手なんじゃないか？
サガ、カノンでも天舞やソレントの笛やミーノスの糸に
有効な対抗策なかったようだし。（特殊と言ってもレベル高い相手ばかりだが）
テレポとCWで特殊技への対応も十分ぽく見える
ムウでも牛の援護がなければニオベにやられてた。

テレポって光速より遥かに遅いような気がする

テレポーテーションといっても、実体を消して他の場所へ移動し、今度は実体を顕在化するというプロセスがあるからな。
どの過程にも多少のタイムラグがありそうだし、まったく隙のない万能移動とはいかんだろう。

戦闘中のテレポは光速の動きより遅いかもしれないが避けるにしても攻撃の軌跡に関係無いので光速に近い反応が出来るレベルの者のテレポによる回避率は光速回避率より上ではないかな？

まあテレポじゃなくても単に光速なだけでも物理的には（相対論とか難しい話はなしで）
どんな攻撃も避けれるわけで。
テレポだろうと光速だろうと結局は使う奴のセンス次第だろうな。
センスが同等ならテレポ使える奴と光速だけの奴ならテレポ使える方が融通が効くでしょうな。

この漫画で身のこなしによる回避能力を判断出来る場面って少ないな

ミュー戦の時のような包囲されての攻撃で、物理的に回避不能と思える局面では有効だろうな。

アイオリアはＬＰの射程距離に入ったら逃げ延びる事など絶対に不可能と言っているけど星矢はそれ以上の速度でかわしている。
しかも星矢はアイオリアに突進しながら。
３メートルくらいしか離れていないのに秒間１億発もの縦横無尽に駆け巡るＬＰを突進しながら避けるのは身体の大きさ考えたら不可能、射程範囲外に脱出して逃れるのは可能だけど。

秒間一億発って御大御得意の御ハッタリだろ

リア力発電所とかできしまうぞ

拳一発一発の密度が濃すぎるのでどんなに素早い動きでも雨が降ってきたのをかわしながら進むのは不可能なのと同じだな。

一億分の一秒という単位に区切れば、拳の密度は拳一発分の密度しかないけどな。
星矢は、全部を同時にかわしたのではなくて、一億分の一秒ごとにくる拳をそれぞれかわしてたということなんだろう。

そこらへんはやっぱ車田漫画だし考察するだけ無駄

>>606
星矢の体積を考えればいくらＬＰ以上の速度で動こうとも限定された範囲の中での秒速１億発は拳と拳をかわしながら射程外に１度も出ていなければ絶対に喰らうはずなんだが。
速く動き目前でかわして同じ位置に戻った時にかわしたＬＰの一発はあまりにも素早く動いた星矢より後方にいるとは限らないので真横から突っ込んでしまう事も十分考えられる。

星矢も同じく光速で動いたいたとすれば、普通にパンチをかわすのとかわらんよ

一発一発、手を引き戻してからじゃないと
パンチは撃てないのだから光速で動くなら
その分だけ隙と空き時間ができてるしな

ところで黄金は明らかに戦闘中ずっと光速を保ってるわけじゃない。

それどころか、ホントに光速なのは殆どの場合は一瞬程度だろう
（だからこそ、ＬＰで一秒間光速の拳を持続できるのが脅威になるんだろうし）
一秒間完全に攻撃を回避し続け、間合いを詰め、一撃を食らわせたのって
メッチャクチャ凄いことなのだな。

聖闘士の制度はへんな制度だよな。

守護星座によって所有する聖衣が決まる。実力があっても青銅聖衣の星座が
守護星座の場合は「たかがブロンズ」と言われ続ける。黄金級の実力があって
も黄金聖闘士にはなれない。当然教皇にもなれない。昇進システムがないのだ。
星矢、一輝、舜、紫龍、氷河みたいに黄金級の実力に成長し、功績抜群でも最
下級のままだ。もっとも彼らは立身出世は求めていないだろうが。冥闘士は実
力主義みたいだ。

冥闘士は始めから冥衣固有の実力を与えられているから、その後に実力で地位が変動するようなこともないんじゃないの？功績のほうはどうか知らんが。
ゼーロスが頑張って手柄を立てたら三巨頭にもなれるのか？

実力も何もやつらは能力＝冥衣の力
冥衣を纏った時点で能力が決まるんだから戦闘能力や力関係の逆転は有り得ない
中の人の資質は関係ないんだよ

>>611
別にLPは必ずしも一秒間放ってるわけじゃないと思うが

>>612
聖闘士としての階位が上がったかどうかは不明だが､青銅一軍のあの五名の聖衣は､
青銅聖衣から神聖衣に昇進しただろ?
ポジション的にも､アテナの近衛か側近か?って位の位置にはいたっぽいし｡

聖闘士としての階位は､最優先事項なのかも知れないが､ある程度､実力も汲まれるって事だろ?きっと｡

>>612

結局はサガの反乱がねじれ現象を起こしたんだよな。
本来は黄金が聖闘士の中心で、実力も聖衣のランク通りだった。しかし、
アイオロスが赤子のアテナを連れて逃走、アテナが長い間所在がサガに
はわからなかった。成長したアテナが第二聖闘士を創設してしまった。
聖衣が青銅でもアテナに選ばれた聖闘士だから加護も大きい。これによ
り聖衣のヒエラルキーが崩壊してしまった。

聖衣が青銅でもアテナの加護が厚い
　→黄金の血によって黄金聖衣に近い青銅聖衣になる
　　　→黄金聖衣を借してもらえる
　　　　　→神衣を纏える

なんだかんだ言っても聖闘士は実力＝聖衣と出世できるようだ

ただし血さえもらえればが変化するわけじゃなくて、
小宇宙をそのレベルまで燃焼させなきゃ聖衣も反応しないんだから
結局は本人の実力次第とも言えるな。
>>617
アテナも武器やA！の使用を簡単に許可しちゃうし
今までのアテナとはちょっと雰囲気違いそうだもんな。
試練がアテナや聖闘士を成長させるってわけだね。

黄金予備聖闘士
サジタリアスの星矢
ライブラの紫龍
アクエリアスの氷河
バルゴの瞬
レオの一輝
ジェミニのカノン
強いな・・・・・

>>611
星矢が光速かそれに近いスピードで動いてるなら、
星矢が避けながら間合いを詰める時間は
数千万分の一秒くらいだと思う。
結局避けるのは数発くらいで済むかと。

一輝は黄金ならんだろ、あんな放浪癖あるのに

それ言うたら波がありすぎる青銅連中は誰も黄金にゃなれん。
初期星矢みたいに先代の小宇宙に守られてるようじゃ資格はないだろうし。

そして全てがカノンの双肩に

>>585
黄金聖衣を貫く必要はないのかもよ？
黄金聖衣越しに軽減されてもダメージを与えることは可能だが、
CWの場合は衝撃を全て弾き返すからな。

SNはCWじゃ防げないと個人的には思う。
針のような一点に黄金聖闘士の
小宇宙を集中させたんじゃそうそう防げないんじゃないか？
何気に作中では放てば百発百中だし意外に厄介な技かも。

>>625
でもＳＮって、聖衣を貫いて体に穴を開けないと出血もしないだろうし、効果は半減してそう。

部分的な破壊はそんなに難しくないんじゃないか？＞黄金聖衣
星矢が牛の角折ってるくらいだし、サガの自害の時だって。

>>627
そうだよ、ラダマンティスも破壊してるし。
神だけが壊せる物ではないね。

ラダマンが壊した場面の記憶がない

ラダ厨はこっちへ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/

じゃあ聖剣なら黄金聖衣も真っ二つだな。

真っ二つともなると全体破壊になっちゃうかもしれねー

>星矢が牛の角折ってるくらいだし、サガの自害の時だって。

星矢七感状態であること、隙丸出しの無防備状態で自死するために
手刀の一撃をいれること。これってそんなに簡単な条件？

キャンサーの星矢
スコーピオンの紫龍
カプリコーンの氷河
タウラスの瞬
ピスケスの一輝

>>634
不思議と違和感ない
特にキャンサー星矢、タウラス瞬あたり

あえて黄金の下位5人を当てはめたのか

一輝はやはり獅子だな

やっぱそれぞれ縁のある聖衣がいいだろう。

スコーピオンの氷河
ピスケスの瞬
タウラスの星矢
カプリコーンの紫龍
キャンサーの一輝（あまった）

おまえら！忘れるな！

ヴァルゴの一輝

ハーデス編を前に１２宮再編してたら黄金聖衣も漏れなく活用できたのに。

アリエス　　　ムウ
タウラス　　　アルデバラン
ジェミニ　　　カノン
キャンサー　　一輝
レオ　　　　　アイオリア
バルゴ　　　　シャカ
ライブラ　　　童虎
スコーピオ　　ミロ
サジタリアス　星矢
カプリコーン　紫龍
アクエリアス　氷河
ピスケス　　　瞬


冥闘士が全部攻めてきてもビクともしないな。

こっちの方がいいかも。

アリエス　　　ムウ
タウラス　　　アルデバラン
ジェミニ　　　カノン
キャンサー　無人（シャカの幻術実験場）
レオ　　　　　アイオリア
バルゴ　　　　シャカ
ライブラ　　　童虎
スコーピオ　　ミロ
サジタリアス　星矢
カプリコーン　紫龍
アクエリアス　氷河
ピスケス　　　　瞬
教皇の間　　　一輝（ジェミニを双児宮から転送）

>>633
ただ単純に「黄金聖衣は小部分的になら破壊出来る」という
証明にはなるって話だから。
牛に手抜いてもらってる七感半目覚めの星矢や
歩くのがやっとの状態のサガに壊せるなら、黄金中位クラスと
推測されるミロの必殺技がまともにヒットして
貫けないってことはないと思う。

中の人が１０分の１に小宇宙が落ちた状態の黄金聖衣を小破すらできない闘士もいるが。

魚vsミューを考えてくれ

魚をなめるな

>>642
星矢の場合七感半目覚めでも瞬発的には黄金というより二流神に近い力を出しているから黄金の角を折れたんでしょ。

>>644
魚の側からいくと、いくつか重要なポイントがある。
ミューの回避能力からすれば、黒薔薇は役に立たないかもしれない。
逆に赤薔薇は香気を振りまきさえすればいいので、直接命中しなくてもいい。
ただ、薔薇の毒がミューに効くかどうかだ。
最後の白薔薇になるが、アフロ本人の言によれば、「どんなことをしてもかわすことはできない」らしい。（ムウのようにかき消すとかはできるのだろうが）
圧倒的な回避力を誇るミューに対してもそれが当てはまるのか？

これらの疑問点が勝敗の予想を難しくしている。

>>647
ミューの回避力って圧倒的か？
単に弧を描くＳＤＲの軌跡が読まれやすいからテレポで回避出来たように思えるが。

曲線よりも直線の方が読まれやすいだろ、普通

一輝はキャンサーメチャ似合うと思うよ。前回のスレであったんだが、一輝に似合う
黄金聖衣は？という質問に対して俺はキャンサーと答えた。だれもコメントしてくれ
なかったが・・・。　技のミスマッチはともかく、一輝の彫りの深く濃い顔立ちは、
どことなくデス様に似ていると思う。一輝に獅子は、はっきりいって全然似合ってな
かった。瞬のバルゴも似合ってなかった。紫龍はライブラよりカプリコーンが似合う
と個人的には思うし、瞬の女性的な顔立ちにピスケスの聖衣はまさにピッタリだと思
う。
>>640さんは、俺と全く同意見だったので、ちょっと嬉しい。

>>646
牛戦の星矢の力がそこまで高いとは思えないな。
ビッグバン流星拳も止められてるし、
GHも受け止めきれずに吹っ飛ばされてる。
光速拳放ってもサガに全く歯が立たない
状態も後にあったんだし、星矢が半目覚めでも
二流神並の力と考える根拠が分からんよ。
>>649
フックとストレートどっちが避けやすいか比べてるようなもんじゃね？
無意味。
とりあえずSDR避けれたからってどんな光速攻撃も避けれるとは限らん。
ミューは卵状態の時に一度ムウのSDRを見てるわけだが、
ムウのSDRには避けやすい癖みたいなのがあったのかもしれない。
白薔薇どころか黒薔薇も本当に完全に回避出来るかなんて分からんよ。

>>651
とりあえず癖があるかどうかという推測よりも、光速拳を完璧に回避したという事実の方を重視していいと思う。
無論、すべての光速拳を回避できるという証明にはならないが。
それでも他の光速拳に対しても回避する可能性がある、と考えていいだろう。
少なくとも、光速拳を回避したことのない者たちよりは。

癖云々はともかくとして黒薔薇は通用しないかどうかは分からないよね。
だが>>649はあくまでも「かもしれない」と言ってるだけだから別に決めてかかってるわけじゃない。

思うにどんな攻撃が来るのかがわかっていればあるレベル以上の戦いだと
かなりの確率で回避可能なんじゃないだろうか？

攻撃を読むのが先か、動きを読むのが先かの勝負というか、ね。
シュラの「次は外さん」発言辺りからの推測なんだが。
だからアフロディーテ対ミューでもムウの攻撃を読んで回避し切ったミューの裏を
アフロディーテがかけるかどうか・・・
正直、攻撃センスでアフロがムウの上を行くとは俺には思えないわけだが・・・

黄金最弱は間違いなく魚。

今にして考えると

青銅一軍って、初登場時から白銀レベルだった様な気がする

>>655
一輝と瞬はスタートから白銀レベルだろうけど、
少なくても星矢は激にやられそうになるレベルでとても白銀とは思えない。
それに負けた紫龍もスタート時は盾と拳に頼ってただけで同様。
氷河はわからんが。

星矢もシャイナが見切れない拳を聖闘士に成りたての時に放っている。
まあ白銀レベル同等か潜在的にはそれ以上という感じじゃない。白銀が手出し
が出来なかった暗黒聖闘士を倒している時点で星矢、紫龍、氷河、舜は白銀越
えのレベルでしょ。一輝はもっと強いと言える。

紫龍はｺｳﾘｭｳﾊさえ使えば、銀河戦争の時点でも黄金を倒せるのかな？
老師によれば無敵とのことだし。

星矢漫画の無敵発言はアテにならん

氷河は白銀のバベルに圧勝してるぞ。
紫龍は無敵かどうかはともかくとして、
黄金最高レベルの老師でも倒せるらしい技がある。
瞬も生身の拳は温存してるだけ。
この二人はその気になれば黄金レベルだったかと。

幻影双子と魚、戦う順番が逆だったら瞬は幻影双子には勝てなかったね。
鎖無しでは幻影をクリア出来ないだろうし。
それとも双魚宮で幻影に向けて放ったＮＳが教皇の間まで届けばクリア出来るのかな？

いや、あの一撃はネビュラチェーンの索敵能力があってこそのものだろう。
ＮＳがどれだけ強かろうとできんだろ。

アイオリア「ライトニングプラズマ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「う！・・・・」
アイオリア「ふ・・・何！」
ラダマンティス「哀れな」
ラダマンティス「おら！」
アイオリア「ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ー」
アイオリア「これが冥闘士の力だというのか・・・」
ラダマンティス「ふ」
アイオリア「くそ！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
ラダマンティス「馬鹿め」
アイオリア「うぅぅぅぅ」
ラダマンティス「まだ向かってくるか」
アイオリア「足りんのだ！女神やサガ達が流した血と涙に比べたら
何もかも足りんのだ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
ラダマンティス「感傷に溺れているからこうゆうめに遭うのだ」
ラダマンティス「勝者の条件を教えてやろう、力と冷徹さ、お前たちのような
愚か者はコキュートスに堕ちて己の無力さと弱さを悔いるがいい」
ラダマンティス「おら堕ちろ！！」
アイオリア「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「もう少し楽しませてもらえるものだと思ったのにな」

初期は
瞬が黄金クラス
一輝が準黄金クラス
氷河が白銀クラス

銀河戦争時には

星矢…ディフォで邪武と互角くらい
　　　但し、潜在能力は白銀Aクラス
紫龍･氷河…白銀Aクラス
瞬･一輝…白銀Sクラス

くらいでいいと思う

ラダマンティスとサシ戦えそうな黄金聖闘士
予想してくれ！

白銀最弱って誰だ？
修行しなおしてきた邪武ならなんとか戦えんかな？

モーゼス
邪武では無理

地獄の再修業とやらで進化したレベルがどの程度だろう？

戦闘中に標準青銅の最高速度であるマッハ１を
持続させることができるようになった程度かなあ？

ところで、黄金クロスの性能のずば抜けっぷりだが
もしかして、神話の時代に神聖衣変化したセイントと
今回の青銅一軍以外は全員が黄金クロスの性能に見合うだけの
能力を誰も身に着けてなかったんだろうか？

少なくとも、今回の聖戦で全員が「天才」とまで評された
黄金セイント達でさえその攻撃力・他とクロスの性能とを比べると
A!や１２人の黄金の矢の時の例外を除いてクロスの方が圧倒的に性能の面で上回ってる。

海界・星矢たちの七感全開状態や黄金全員が揃っての
儀式的な印象もある黄金の矢クラスでようやく黄金クロスの
真価を発揮した感があるんだな。
まあ、エリュシオンでのあれは出がらし状態だったんだろうけど。

仕方ないよ。聖戦終わって少なくともアリエスとライブラは修復ずみの
新生聖衣なんだし。

少なくとも、黄金クロスを纏っている者が
コスモさえ充分ならば三人分の力で「奇跡」を起こせる。
あと、十二人揃って力を結集すれば、上記とほぼ同等の現象は
起こせるけど代わりにアレはクロスにかかる消耗がでかいのだろうか

まあ、その辺が青銅と黄金の潜在能力の決定的な差なんだろう。

フッ、と思ったんだが。

黄金クロス破壊するだけの力って黄金の武器の力以上？
紫龍の盾を破壊するのに彼の矛である拳を利用してたけどそれと同じ理論ね。

>>669
銀河戦争敗戦から十二宮再登場までが一ヶ月あるかどうかくらいだから、
大した修行はしてないと思う(基本のやり直し程度が限界？)
敢えて不等号で表すと

下位白銀＞＞＞【越えるのが非常に困難な壁】＞＞再修行青銅二軍＞初期邪武≧平均的青銅(初期那智･初期市様含む)≧初期激･初期蛮

こんな感じじゃないか？

いや。タナトスの攻撃を一度は防いだから白銀ぐらいだろ。

んじゃキキも白銀レベルか？

>>670
聖衣の性能と言っても単に防御力がずば抜けてるだけじゃないのか？
性能に見合うとか見合わないとかよく分からんのだが。

聖衣の「防御力」ではなく「性能」っていう比較であれば、黄金聖衣も三巨頭の冥衣も大差ないのかもな。
たとえば

三巨頭の冥衣→ただの一般人でも黄金中位並の小宇宙を得られるほどの極端な攻撃補正＋防御力
この割合が前者が８で後者が２の合わせて１０が冥衣の性能

黄金聖衣　　→攻撃補正＋防御力
この割合が前者が２で後者が８のあわせて１０が聖衣の性能

どちらも総合的な性能は五分。
ただ、冥衣は装着者となるただの人を強くすることに主眼を置いていて、
黄金聖衣の場合は、装着者が生身でも強いことを前提として防御に性能のほとんどをつぎ込んでいる、
みたいな違いで。

攻撃補正に関しても、生身では自分のパワーに
耐えられないのを聖衣が守ってくれるみたいな感じに俺は考えてる。

まあでもタナトスには黄金を粉々にされた事は事実だよね。
一瞬だったよな・・・
黄金12人全員で挑んでもタナトスには瞬殺されておしまい。

そりゃまとも攻撃食らったらやられるかもしれんが、
さすがにそう簡単に攻撃は食らわんだろ。
天秤座の武器とアテナ！の使用許可が出れば
それなりに戦って勝つ可能性だって十分あるんじゃないか？
ま、ハーデスにゃどう足掻いても勝てんだろうけど。

＞そう簡単に攻撃は喰らわんだろう

確かに１２人全員を一発で片付けようと強引にやってるうちは大丈夫だろう。
そんな風に二流神たちが黄金を舐めている間に全員で「黄金の矢」を決められるかどうか
ただし、数人がかりの「黄金の武器」「A!」辺りでそのための時間を稼がないといけないだろうがね。

二流神が真剣に黄金を一人ずつ確実に倒そうとし始めたら彼らでは打つ手がない。

＞そのための時間

全員のコスモを集中させるという非常に長い溜めの時間、ね

元々黄金だけで挑むようにはなってないんじゃないか？
あくまで女神の補助みたいな感じで。

まあ、女神を黄金十二人で補助しながらの勝負が本命だよなあ。

その場合、二流神たちも最初から手抜きはしないだろうから
やはり前聖戦と同じく殆どの黄金は死亡するんだろうけれど。

つまり
二流神>>>>>>>>>>>>>>>>>黄金
でいいか？

>>686
黄金に夢を見すぎてる人が居るけど、それで良いと思う。

前から思っていたのだが
このスレは誰が最強というより
黄金最強を決める場になってると思う。
現に主人公の星矢や神の話題そっちのけで
黄金マンセーしてる香具師が多い。

お前の目はフシアナだ。

Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

神、星矢、一輝、その他３人。
この辺りはもう議論の余地が少ないからしょうがないんじゃない？
だったらそれに続く者たちの話になるのは必然というべきか。

神の中で誰が強いって話してもつまらんしな

二流神について深く考察してみないか？
タナトスは嘗めてたが段階的な小宇宙増大描写のあった星矢渾身の彗星拳でかすり傷。
一輝は全開モード渾身の拳でマスクを飛ばすのがやっと。
手抜きしたＴＰＢでは一輝すら気絶すらさせられない、ハーデ瞬は気絶させていた。
黄金聖衣を破壊したがそれだけ威力があるなら中の人はただではすまないのにそんな感じもしないので出涸らし説も浮上し判断基準としてはいまいちで実際黄金聖衣が援軍に来た時は焦っていた。
仮に出涸らしだとして純粋な黄金聖衣の防御力を考えれば中身が黄金聖闘士でもこちらの単独の攻撃は殆ど効果なくてもＡを打つまでに攻撃を喰らったしても少しは持ちそうな感じもするけど。

青銅二軍相手に手こずったのがマイナスだが
基本的に青銅一軍だろうが黄金だろうが本気でやれば一撃で死亡だろう。
いたぶってて神聖衣になられちゃったが。

タナトスの遠隔攻撃はかなり凄いと思うよ。
黄金のデス様で遠く離れた五老峰にいる春麗を滝に落とすレベルだがやろうと思えばもう少しダメージを与える事も可能だったかもしれない。
そう遠くないカノン島から一輝が聖域の教皇に対し小宇宙で妨害する。
その点タナトスは次元を超えた場所から聖闘士に対して白銀聖衣を破壊する程の威力の攻撃が可能ってのはこれらの比ではないと思えるけど。

つまりキキもかなり成長したってことか・・・。

定形外でお願いします

キキはもともと邪武より強かっただろ

キキのサイコキネシス＞ユニコーンギャロップなのか？

(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

彼らに比べれば三巨頭など赤子に等しい・・・
つまりムウ、アイオリア、ミロの3人は
赤子のラダマンティスに完敗したと受け止めれるな。
でも本来なら結界なしで二流神に挑んでボロ負けなら
黄金のメンツもたったんだが。

マーメイドのテティスはどのレベルになるんだ？
キキ以上シャイナ以下は確定なんだが

青銅レベルだろ

エピソードＧの黄金だったら三巨頭に勝てるｗｗ

エピＧの黄金なら神にも勝つよ

ポセイドンVSハーデス
(暇だったら)予想してくれ！

ポセイドンなんて、ラダマンティスのグレイテストコーションで秒殺だってサ

鳳

>>703
雑兵で青銅レベルだからそれ以上はあるかと。

といっても白銀レベルとも思えないんだよな・・・。

>>706

千日戦争

白銀下位のシャイナに歯が立たないんだから青銅レベルだろ

確かに。アイオリアの弟子とは思えない弱さ。

>>711
シャイナは中堅クラスだと思うが
それはそうと、懐漫板スレでトレミーの強さが見直されてる

>>712
アイオリアの弟子？誰が？

>>714
カシオス。

アイオリア､弟子とる程年喰ってないだろ?
ってか現役バリバリで､後進の為どうとか考えるには未だ早い｡
技量等は兎も角として､未だ若さ故の無謀さと云うか､血気盛んと云うか､短慮な所が多々在るし｡

カミュにだって氷河という弟子がいるし、マリンが星矢を弟子にした年齢を考えると、黄金の誰に弟子がいてもおかしくはないな

アイオリアVSカミュ
予想してくれ！

師匠に向いてそうな奴は水瓶、天秤、牛、双子くらいかな。性格的に。

アイオリアやシュラも悪くはないだろう。ちょっと偏りそうな気はするが。

カノンが弟子を持ったらどうなるか面白そうだな

海界でも周りみんな年下だし扱い慣れてるんじゃね？
魔鈴さん型教育をしそうだ。

たしか小説版の星矢にデスマスクの弟子が出てた。
盟とかいう奴。

日本人か？またよりによってデスマスク…

アイオロスの弟子がアイオリアでその弟子が魔鈴でその弟子が星矢ってことでいいかね

>>719-720
つまり･･･キキは可哀想な奴だったんだな｡

アイオリアが弟子とったとして、覚えが悪いと
ええい面倒！！でとりあえずボコられそうだ。

シャカは弟子をあっさり見捨てそうな気がする
「これも慈悲だ」とか言って

シャカの電波について行ける人は居ない。
アニメじゃ何人か弟子が居たけど。
理想は老子だろうな紫龍は当たりを引いた。

でも脱皮するよ・・・

初戦に危篤とかって嘘つくし。

ポセイドン編では、眼が光るし、裏切ったっぽいし。
たかがハーデス編まで１年も違わないんだから、脱皮して助けに来いと。

アテナがいなきゃ聖域を守ったって何の意味もないのにな
ポセイドン編の最中にハーデス軍が蘇ってたらどんな展開になってたかな？

そしたら復活黄金が海界攻めて即海将軍全滅でしょ。
その後に十二宮へ行っても白羊宮か金牛宮で侵攻正規冥闘士は全滅させられてて後の祭り。

待て、なんで復活黄金が海界を攻めて海将軍を倒すんだ。
やるとしたら青銅一軍のほうを狙うだろ。時間が経てばアテナは死ぬんだから。

アテナがいなくなれば聖闘士は無力化・・・まではしないが、とりあえず後回しにしてもいいので
海界vs冥界（＆ゲリラ化した聖闘士）という構図になるんじゃないか？

冥衣黄金は、聖域に墓があったから復活させただけかも
海界編はどうも昼っぽいからゾンビ組みは使えないだろうし、海界攻めなら冥闘士だけでやったかもね

>>725
シャイナだろ。電気系の技だし。

アイオリア&ミロの2人で海界攻めた
予想してくれ！

前にやってるがカーサ、ソレント、連戦の疲労でカノンの三人に敗北濃厚

老師が危惧していたように
もし海王編の途中でハーデスが甦っていたら聖域はえらいことに。

まず青銅一軍は全員海底へ行っているので参戦不可。どうすんだ。
カノンもまだ海龍の海闘士なので聖域には来ない。ミロ、出番が危うい
ﾗｲﾌﾞﾗの聖衣もキキが海底に持って行ってしまっている。老師、対ｼｵﾝで絶対絶命
牛マスクも盗られたまま。あまり関係ないか。

ともかく聖域の戦力は大幅に下がっていることは間違いない。

この上ミロとアイオリアが海底に行ってしまうと
聖域の守りはムウ、牛、シャカの３人だけ。
いくらシャカやムウが強いといってもこれで防衛するのはきつい

老師が、黄金が海底に行くことを止めたのは当然の流れというわけだ

>>739

それに女神が最も信頼する星矢達に行かせるのが最善の策だろう。
黄金との戦いで生き残ったくらいだから実力はあるし、なんと言っても女神の
信任が厚い。騙されていたとはいえ、教皇に従っていた黄金達より、危険を顧
みず女神のために戦い抜いた青銅５人の方が信頼が厚い。女神直属の親衛隊と
いって良いだろう。最終的には神聖衣まで与えられている。

まずハーデス軍が女神のいない聖域を攻める理由がないだろ。
もしも聖域を攻めたとしても、太陽の光のある昼間は復活黄金は使えない。
冥闘士の聖域侵攻部隊が原作と同じような感じなら、ムウとシャカで十分対応できてそう。
ムウを倒せても巨蟹宮で足止めされたままという可能性が一番高いか？

ラダマンティス「俺はまだ半分、いや100分の一さえも出していないというのに」
この言葉から推測するとVS黄金戦でも彼は100分の一とまではいわないものの
おそらく10分の一も力を発揮していなかったと思われる。
つまるところ全く同じ条件で戦っていたというわけだ！
同じ条件下で戦い、尚且つ黄金聖衣まで破壊してるラダマンティスの実力を
素直に認めるべきだと思う。黄金を援護する人はなんか単なる言い訳にしか
聞こえないよ・・・・

>>742
アニメの話がしたいのならこちらへ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1126525467/

ラダマンティス「さらばだ黄金聖闘士どもよ！」
ムウ「スターダストレボリューション！！−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミロ「スカーレッドニードル！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
アイオリア「ライトニングプラズマ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「グレイティストコーション！！−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

本当に何のリアクションもされなくなってきたな

黄金3強を
予想してくれ！

双子、乙女、蟹

天秤、乙女、蟹

武器使用童虎、矢使用ｱｲｵﾛｽ、大地斬シュラ

>>746
対戦相手による

カノン&童虎VS三巨頭
予想してくれ！

俺が考えるハマリ役

星矢＝長渕剛
柴龍＝哀川翔
氷河＝大杉蓮
瞬＝石黒三郎
一輝＝竹内力
ムウ＝反町隆
アルデバラン＝大仁田厚
サガ＝清原
カノン＝三沢光晴
デスマスク＝タモリ
アイオリア＝梅宮辰夫
シャカ＝石橋貴明
童虎＝白竜
ミロ＝明石家さんま
アイオロス＝高倉健
シュラ＝渡哲也
カミュ＝舘ひろし
アフロディーテ＝柴田恭平
シオン＝徳重聡
アテナ＝大黒摩季

完璧!!!

シュラVSアフロを予想してくれ！

>>752
アルデバランあたりで考えるの面倒になったろ？

死を司る神タナトスその力は冥王ハーデスの片腕として神話の時代から
絶大なる信頼を受けてきた
108の冥闘士をつかさどるパンドラさえも軽く殺してしまう
尚且つ黄金聖闘士3人を軽く片付けた三巨頭ラダマンティスでさえ彼らに
比べたら赤子同然
現にエリシオンでは黄金聖衣を粉々にしてしまうほどの強大さ
これはあくまでも想定の範囲だが88聖闘士全てを一瞬で灰にする力をもっている

タナトス＆ヒュプノスVSポセイドン
妄想してくれ！！

>>756
千日戦争

タナトス「ふ、黄金風情が奇跡的にエリシオンまで来たというのか・・・」
童虎「そうじゃ、われら5人（童虎、ムウ、アイオリア、ミロ、シャカ）は
女神と地上守るという義務があるのだ」
タナトス「お前たちはこれからハーデス様の元へ行こうというわけだな」
アイオリア「そうだだからそこをどけ！」
タナトス「三巨頭ごときに完敗した者がなにをいう」
アイオリア「冥土の土産を女神に持っていくのだ」
アイオリア「ライトニングプラズマ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「なんだこのたるい拳は、お前ごとき私に触れようなど100年早いわ」
ムウ「スターダストレボリューション！！−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ミロ「スカーレッドニードル！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「天魔降伏！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
童虎「かさに攻めるのじゃ、百龍波！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
童虎「何・・・・馬鹿な」
タナトス「勘違いをほどほどにしとけよ！見ろこれが神の力だ！
テリブルブロテビンズ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
童虎、ムウ、アイオリア、ミロ、シャカ「うわーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿な神話の時代からひび一つ入らなかった黄金聖衣が・・・・・無念」
タナトス「分ったか貴様らが数人で攻め落とそうがこのタナトスの前では
一切無用だという事を・・・・」

技の名前も文の書式も目茶苦茶だな…
そんなに疲れてるんなら無理につまらないものを書かなくてもいいんだぞ？
どうせ読み飛ばされるんだし

たとえ神だろうが、デス様にかかれば指先一つでダウンさ。

二流神のタナトスぐらいなら黄金五強ならなんとかなりそうだが。
ポセイドンでもヒュプノス・タナトス相手だときついかもな。
まあ原作のは寝起きだから・・・

タナトスがどれくらいの強さかってのはいまいちよくわからんな。
スゲー強いってのはわかるが。
アイアコスを倒した一輝なら油断しているタナトスのマスクを飛ばせるくらい、というのが力量を測る一つの材料となるか？
まあ、１０倍まではいかん程度だよな？

マスクを飛ばす基準を図りたい。

最大どのくらいの実力差がある状態で
マスクを飛ばすことができたかである程度、参考になるかと。

寝ぼけポセイドンのマスクを星矢たちのサジタリウスの矢が飛ばしたってのもあるな。
ただこれも相手が神なんで推測するのが難しいが。

＞寝ぼけポセイドンのマスクを星矢たちの
＞サジタリウスの矢が飛ばしたってのもあるな

対する黄金はサガが星矢たちの力を結集した
彗星拳で気絶だからな。力を高める効果を期待できる
黄金の矢でマスクを飛ばした程度でしかないことからみても
黄金たちと寝ぼけポセイドンとの差はやはりでかかろう。

元気玉彗星拳と元気玉な黄金の矢での威力差･･･
あと、マスクを飛ばすと気絶で数倍近い現象の差。

寝ぼけ状態で見ても黄金と数十倍以上の差があるんじゃなかろうか？
並大抵の威力では（それにしたって黄金クロス・星矢の黄金の矢クラスの威力だが）
ポセイドンクラスの一級神への攻撃は自分自身に跳ね返っていく現象も発生するようだし

ところで、黄金が１２人の力を結集し嘆きの壁を破ったことと
青銅が三人の力を結集して海界の最大の塔を破ったことを考えると

単純に言えば、黄金４人の潜在能力の結集≒青銅一人の潜在能力全開放

って言えないこともないんじゃない？

ただし、その時の黄金の力の結集に黄金の矢の補正をも考えると
青銅とタメ張るには黄金の人数がもう少し必要かも知れんし、
必要ないかも知れん。

嘆きの壁の破壊に必要なのは「太陽の光」であって破壊力ではなかったんじゃないのか？

なのは「太陽の光」であって破壊力ではなかったんじゃないのか

>>756
タナトスはむやみに突っ込んで自滅。
ヒュプは思慮深く眠らせようとするが、格の違いであぼーん。

何だかんだで天にツバ返しが出来るのはオリンポス十二神のみ。
雑魚神には負けんだろ。

＞「太陽の光」であって破壊力ではなかったんじゃないのか

すまん、770はミス。
それはおいといて、某ポセイドン様は人間が神に限りなく近づく
現象をして「奇跡」と呼んでいる。

で、嘆きの壁は曰く「神以外は退ける壁」その壁を黄金が命を結集した力で
退けたわけだから、その現象は神に「限りなく近づく」奇跡と呼んで良いかと。
ある意味では作中でも黄金たちは乗り越えられなかった訳だしな。
･･･死んじゃったし

そういうわけで、ここで言ってるのは破壊力レベルの話じゃなく
奇跡と言う現象を起こすための条件。

つまり、奇跡≒黄金クロス青銅×３≒黄金×１２人（黄金の矢補正追加状態）

って感じじゃないかな、と。

つまり黄金5人じゃタナトスを倒すのは無理ってことか

神聖衣聖闘士が二人いればアテナがいなくても寝ぼけポセイドンを倒せそうだね。

＞寝ぼけポセイドンを倒す

起きたら拙いけどな。たかが二人程度で勝てる訳ない。
でも、寝ぼけ状態なら確かに･･･勝てるかも。

女神軍の構成
教皇
黄金聖闘士
白銀聖闘士
青銅聖闘士
雑兵

海皇軍の構成
七将軍
雑兵

冥王軍の構成
二流神
パンドラ
三巨頭
冥闘士
雑兵

海皇軍…

目覚めがそれだけ半端だったってことで

タナトス「ふ、黄金風情が奇跡的にエリシオンまで来たというのか・・・」
童虎「そうじゃ、われら5人（童虎、ムウ、アイオリア、ミロ、シャカ）は
女神と地上守るという義務があるのだ」
タナトス「お前たちはこれからハーデス様の元へ行こうというわけだな」
アイオリア「そうだだからそこをどけ！」
タナトス「三巨頭ごときに完敗した者がなにをいう」
アイオリア「冥土の土産を女神に持っていくのだ」
アイオリア「お前の技を借りるぞ・・・ファントムアローーーーーーー！！！」
タナトス「なんだこの黄金の矢は、こんなもので私を刺そうなど100年早いわ」
ムウ「クリスタルネットーーーーーーーーーーーーーーー！！」
ミロ「リストリクションーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
シャカ「今だ六道輪廻！！ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
童虎「さらばじゃ！廬山亢龍覇−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！」
タナトス「ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「何・・・・馬鹿な」
アイオリア「アテナをも貫いた黄金の矢をその身に受け・・・」
ミロ「クリスタルネットとリストリクションのＷ梗塞で完全に動きを封じられ・・・」
ムウ「魂は地獄、肉体は大気圏外まで飛ばされてなお帰ってくるとは・・・・・」
タナトス「勘違いもほどほどにしとけよ！見ろこれが神の力だ！
マーブルトリパー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！！」
ムウ、アイオリア、ミロ、シャカ「うおーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿な神話の時代からひび一つ入らなかった黄金聖衣が・・・・・無念」
タナトス「分ったか貴様らが数人で攻め落とそうがこのタナトスの前では
一切無用だという事を・・・・」

まるでラダ厨がそのまま二流神に移行したような文章だな

ファントムアローは少しﾜﾛﾀぞ

まあ実際、黄金５人でタナトスを倒すのは無理な話だけどな。
けど、一輝の鳳翼天翔でマスクを飛ばせたのを見ると、Ａ！ならある程度効くだろうな。
それなりの人数で挑めば、女神の援護役とか二流神を怯ませるとかなら十分にできるだろう。
倒すまでいくのは厳しいだろうけど。

タナトス「ハーデス軍など所詮は私とお前がいれぼ事足りることではないか」
つまり二流神だけで88の聖闘士全てを抹殺できるわけよーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
二流神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金

で、抹殺するどころかされた二流神

>>780
要するにラダ厨じゃなくてアンチ黄金だったというわけだ
そしてラダじゃ役不足だと思い知らされたんで二流神に移行した、と

俺は二流神を援護するわけではないが
さすがにタナトス一人で黄金12人全て軽く片付ける。

その根拠となるべきものが希薄なんじゃない？
一輝にマスクを飛ばされたりと防御面にはそこまでのアドバンテージを見出せない。
黄金聖衣を破壊するほど攻撃力が優れているから５人では無理だろうが、Ａ！を撃てるユニットが３つもあれば、軽くとはいかないだろう。
まして１２人そろえば、二流神の勝利は動かなくても余裕とはいかないだろうよ。

タナトスが破壊した黄金聖衣は出涸らしではなく万全な黄金聖衣だったかもしれんな。
タナトスより格上のハーデスは黄金聖衣より強固な神聖衣を破壊した点を考えるとタナトスが黄金聖衣を破壊出来てもなんら不思議ではない。

>>788
単に超一流と二流との格差を示したものでしかないな
少なくとも中身が消滅してしまうだけの負荷が黄金聖衣に与えられたのは事実
万全とするだけの要因がない
そんな短期間でダメージが回復するなら１２宮でムウが星矢たちの聖衣を修復する必要もないし

Gしかアイオロス逆輸入するしかないな

Gしか
↓
Gから

ふむ

ゴキブリから逆輸入するのかと思いました

しかし、ポセイドンにできなくて、タナトスにできたのが不思議でたまらない
＞黄金聖衣破壊

アイオロスVSサガ
予想してくれ！

ポセイドンは中身に直接ダメージを与えるので聖衣関係なし
現にシャイナは聖衣に傷一つつけず倒したが、
気が向いたら金メッキ青銅はボロボロに打ち砕いた。
しかも寝ぼけ状態で。

牛さんの復権はまだですか？いつも待っています

キモーイ笑笑

エピソードＧの方じゃ牛さん激強だよ。
伝説の禍物ヒュドラもグレートホーンで一撃だ。

牛「うん！止まれ何物だ貴様は？」
タナトス「ふん、いちいちお前ごときに応える義務はない」
牛「なんだこの巨大な小宇宙は・・・」
タナトス「感づいたようだな」
牛「くう・・・ここから先は一歩も通さんぞ！」
牛「グレートホーン！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「馬鹿め！」
牛「片手で俺の拳をさえぎるとは・・・」
タナトス「さあ神の報いを受けろ！
テリブルブロテビンズ！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
牛「グわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
タナトス「粉々に砕け散ったか・・・」

星矢が一番強いんだって。ハーデスに負けたとか言うがな
あれは女神の盾になってかばったんだよ〜だ

タナトス「ふ、黄金風情が奇跡的にエリシオンまで来たというのか・・・」
童虎「そうじゃ、われら１２人（ﾑｳ、牛、ｻｶﾞ、ﾃﾞｽ、ﾘｱ、ｼｬｶ、童虎、
ﾐﾛ、ｼｭﾗ、ｶﾐｭ、ｱﾌﾛ、ｶﾉﾝ）は女神と地上守るという義務があるのだ」
タナトス「お前たちはこれからハーデス様の元へ行こうというわけだな」
アイオリア「そうだだからそこをどけ！」
タナトス「三巨頭ごときに完敗した者がなにをいう」
アイオリア「冥土の土産を女神に持っていくのだ」
アイオリア「食らえアテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
タナトス「何かと思えば禁断の奥義か、こんなもので私を倒そうなど100年早いわ！」
ムウ「アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
ミロ「アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
童虎「続け皆の者！アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！！」
カノン「だぜ！アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
シャカ「Ω！アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
タナトス「ウオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
サガ「アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
シュラ「アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
カミュ「アテナエクスクラメーションーーーーーーー！！！」
三珍味「アテナエクスクラメーションーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
童虎「こ・・・・・・これは！？」
ムウ「四方から放たれたアテナエクスクラメーションが
奇跡的に中央で拮抗している・・・・・・・」
サガ「これではわずかでも力を抜いた方がタナトスと共に・・・・」
デスマスク「可哀相だが正義のためには多少の犠牲は仕方がない」
アフロ「今まさに我々がそうなろうとしているのだぞ・・・・・」
アルデバラン「何、それはどういうことだ？」
シャカ「私の組の向かいになったのが運の尽き。さらばだ」
タナトス「勝ったつもりで仲間割れか。勘違いもほどほどにしとけよ！
見ろこれが神の力だ！マーブルトリパー−−−−−−−−−−！！！！！」
ＡＬＬ「うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿な神話の時代からひび一つ入らなかった黄金聖衣が・・・・・無念」
タナトス「分ったか貴様らが数人で攻め落とそうがこのタナトスの前では
一切無用だという事を・・・・」

ラダマンティス「大ネズミが紛れ込んだようだな」
アイオリア「通してもらうぞ！」
ラダマンティス「何処へ行く？」
ミロ「知れたことよ！女神をお守りするのだ」
ムウ「ふむ」
ラダマンティス「聖闘士どもよ同情するぞ」
アイオリア「何だと！」
ラダマンティス「もはや聖闘士などハーデス様のお膝元では何の役にも立たないからだ
敵とはいえ同情するぞ」
アイオリア「大口を叩くのは結構だが後で後悔せんことだな」
ラダマンティス「後悔だと？このラダマンティス生涯一度たりとも後悔など
したことないわ」
アイオリア「では今がその時だ」
アイオリア「道をあけてもらうぞ！ライトニングプラズマ！！−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「む！」
アイオリア「ふ・・・・・何！」
ラダマンティス「哀れな」
ミロ「スカーレッドニードル！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウ「スターライトエクスティクション！！−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「まだ分らんのか？ここは既にハーデス様の領土そこの崖から
落ちれば二度と這い上がる事を許されない死界コキュートス、もはやお前たちは
何のあばがう術を持たない赤子同然」

黄金最強団議に秋田から、今度は最弱を語るのはどうだ？

…多分蠍だろうけどね。

>>802
なんでタナトスがマーブルトリパーなんだよｗ

このスレの会話を見てきて解ったことがある

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ それは冥界の実力は顔で決まるんだ！！
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまり
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　顔でクロスを
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 割り当てられるというわけだったんだ！！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

おさかなくんVSレイザーラモンＨＧ
予想してくれ！

争うまでもなく二人とも自然消滅

>>802,803
面白いな

冥闘士って、要は幽白･魔界の扉編の能力者みたいなモノじゃないだろうか？
基本戦闘力は白銀並だが、やり方次第で黄金にも勝てるみたいな
あるいは、攻撃能力は黄金に匹敵するが、防御は白銀とか

ベガ&サガットvs白銀全員、どっちが勝つ？

>>810
攻撃力に関しては冥闘士の方が上だね。
現に黄金の攻撃がラダマンティスにかすり傷一つつけれず
逆に黄金聖衣まで破壊されてるからね。

冥闘士ってよく解らないんだよなぁ
ムウ相手のでれほど苦戦させてるやつがいると思ったら番人クラスはマッハ１６くらいで喜んでるし
瞬殺されるしで・・・三巨頭直属の部下は強いんだか弱いんだかわからんしｗ

まぁ・・・
番人クラス>>越えられない壁>>>白銀なのは確かだけどｗ

三巨頭も必殺技が片手で軽く弾かれる程度だしなぁ

ラダマンティスとバイアンってどっちが速いだろう？

神以外では速さで一輝に勝てる奴はいないだろうな
見ただけでアレだもんｗ

>>816
星矢達(一輝を除く青銅一軍)4名｡

一輝は､青銅一軍5名中では最も安定した強さを持っている感が在る｡が､
黄金聖闘士らと同じく､通常としては強い分､最大で伸び悩む感が在る｡
エリシオンに行ってからの相対的なヘタレ具合や､神聖衣纏ってからの戦果等を鑑みるに｡

>>817
いや通常クロスverならどう見ても一輝だけがそこそこにやってるように見えるけど
それになにより違うのは
聖矢達はアテナの血で蘇った最強のクロスを纏ってるが
一輝はシャカと一緒に復活した時以外ずーーーーーーとブロンズクロスのままだし

それでカノンとやりあってるんだからなぁ
恐ろしい男じゃｗ

原作を読んだら青銅でマッハ１、白銀で（最高）マッハ５の速さで動けるそうですね。
僕の理科の知識で考えると、スピードが5倍になると、必要となるエネルギーは25倍です。
赤ん坊と格闘家が戦うようなものです。邪武等、青銅二軍は雑兵みたいな存在ですか？
マラソン選手で時速20km（音速の60分の１）程度、青銅のパワーは人間の3600倍です。
コスモ（小宇宙）が「気」の一種だと仮定して、この驚異的な力はどこから湧いてくるんです？

コスモから

バイアン「止まれここから先は北太平洋を預かるこのバイアンの領域だ」
ラダマンティス「ふん、貴様が七将軍の一人シーホースのバイアンか？」
バイアン「見るところお前は聖闘士ではないな・・・」
ラダマンティス「よく聞け！俺の名は冥界三巨頭の一人天猛星ワイバーンの
ラダマンティス、この海界をハーデス様に捧げるのだ」
バイアン「ふ、ならば来い」
バイアン「かかってこぬか、ならば受けろゴッドブレス！！−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ふん！！」
バイアン「何、私のゴッドブレスを受け止めるとは・・・・・」
バイアン「ならば我が最大の拳をくれてやろう、ライズングビロウズ！！−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「はあ！！！！！！」
バイアン「そんなまるで私の拳がすり抜けていくようだ・・・」
ラダマンティス「そろそろけりをつける時がきたようだな」
ラダマンティス「くらえ！グレイテストコーション！！−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
バイアン「う・・・うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
私だけではなく北太平洋の柱まで破壊されてゆく・・・・」
バイアン「ポセイドン様・・・・・・・」
ラダマンティス「哀れな」

おー

オナヌーを見せ付けられてる気分だな

見せすぎて飽きられてるけどな

だっていい加減、ラダ厨相手に反論と言うより説明？
まあとにかくそれをしてやることすら面倒になってきた。

というか、ラダ厨の中では遂に
ラダの攻撃が黄金の武器と同レベルに進化したか。

こりゃあ、脳内世界でラダが神を倒す日も近いかもな

>>826
いや、それよりも

ラダマンティスがパンドラにお茶を煎れさせる

なんてのが成り立ちそう

ラダ厨の脳内では、天秤の武器と同レベルの攻撃を片手で弾けるカノンは何者になるんだろうな？
てか、一度ラダ厨の詳細な脳内ランクを見てみたい気もするな。
とんでもないことになってそう・・・。

ここで空気を詠まず最強は一輝といってみる
ブロンズクロスのままアイアコスを軽く捻ったあの人なら

カノンはおろかもはやシャカでも問題にならないだろう

そういや冥界一輝の鳳凰聖衣ってすごい頑丈だよな。
アイアコスの後ろからの不意打ち、ガルーダフラップ、ギャラクティカイリュージョンとフルコースで食らってるのに、ヒビ一つ入りやしない。
それとも実はアイアコスの物理攻撃力が高いってのは間違いなのか？
カノンが効いた振りしてｹﾞﾝﾛｳﾏｵｳ拳狙ってただけとかで。

>>829
邪魔さえ入らなければ、一輝ＶＳアイアコスなんかよりもよっぽど簡単に倒していたのがカノンＶＳラダマンティス
一輝はアイアコス戦で黄金トップレベルにまで到達した、というところだろう（七感状態じゃなくて素のままで）
もちろんカノンやシャカと戦えば、それ以上に強くなっていくだろうけど、この時点では互角程度だろう

三巨頭の攻撃力は、一時ダウンさせることは可能でも決定力には成り得ず
後にダメージが長引くこともないレベルだと思う。アイアコスと課長も大差ない。
アイアコスによるカノン一時ダウン→ミーノスの追撃と連携がうまくいっただけじゃ？

>>831
いやだからクロスの差が凄いんだって
ゴールドクロスに対してブロンズクロス

あとラダマンティスってオルフェのダメージが残ってたからなぁ
あの時

>>833
いやその前も
一輝ＶＳアイアコスの幻魔拳→鳳翼天翔と同じで、カノンＶＳラダマンティスも部下が助けに来なければ幻朧魔皇拳→ＧＥで終わってる

で、一輝の鳳凰聖衣はただの青銅聖衣ってことでいいの？
だったらいよいよアイアコスの攻撃力はたいして高くないってことになるな・・・。

さすがにただの青銅聖衣ってことはないだろ？
鳳凰聖衣が破壊して復活してる頃一輝の小宇宙も七感全開状態まで高まったりしてるから流れ的にはムウが修復する度に強化されていく青銅聖衣みたいなものじゃないかな？

>>818
それを言い出したら聖衣無しで黄金倒す瞬や紫龍は一輝以上かと。

そもそも鳳凰聖衣自体ただの青銅じゃないし。

冥界の鳳凰聖衣って、じつは黄金に次ぐまでの防御力を有してんじゃないのか？
他の、女神の血で蘇った青銅聖衣なんて中堅所の冥闘士の攻撃でヒビ入りまくりなのに、三巨頭であるアイアコスの攻撃を何度も食らってヒビ一つ入らないなんて尋常じゃない。
星矢とかラダとかがギャラクティカイリュージョン食らってたら聖衣も冥衣もボロボロになってんじゃない？

最後の一行以外は同意

死しても蘇る聖衣だから死属性の土地では強化されるんだよ！とか思った俺はサガフロ１厨

結論・光速で自己修復しているから

壊される端から修復しているので傍目には
壊れていないように見えるのだ

デスマスク「大ネズミが紛れ込んだようだな」
ラダマンティス「通してもらうぞ！」
デスマスク「何処へ行く？」
ミーノス「知れたことよ！女神の首をもらう」
デスマスク「ふむ」
デスマスク「冥闘士どもよ同情するぞ」
ラダマンティス「何だと！」
デスマスク「もはや冥闘士などアテナのお膝元では何の役にも立たないからだ
敵とはいえ同情するぞ」
ラダマンティス「大口を叩くのは結構だが後で後悔せんことだな」
デスマスク「後悔だと？このデスマスク、生涯一度たりとも後悔など
したことないわ」
ラダマンティス「では今がその時だ」
ラダマンティス「道をあけてもらうぞ！グレイテストコーション！！−−−−−」
デスマスク「む！」
ラダマンティス「ふ・・・・・何！」
デスマスク「哀れな」
ミーノス「コズミックマリオネーション！！−−−−−ーーーーーーー」
アイアコス「ギャラクティカイリュージョン！！−−−ーーーーーーーー」
デスマスク「まだ分らんのか？ここはすでに死の国・黄泉比良坂
そしてこれは聖域では禁じられている投げれば神の柱すら砕くライブラの盾
だがここではＯＫもはやお前たちは何のあらがう術を持たない赤子同然」
デスマスク「だが勘違いするなよ。こんなものが無くともお前たちは
このデスマスクに指一本触れることすらできんのだからな・・・・・」

ムウ「スターライト」

聖衣の防御力は､纏っている者の小宇宙の大きさに左右されるって所も在った筈だし､
そりゃ､黄金聖衣と青銅聖衣では､根底的な所で決定的な差は在るとは思うが｡
冥界での一輝は､さも当たり前の様に何事もなく冥界に降り立っているし､
高確率で､自力のみで八感に覚醒していた可能性が高いと思われるから､
常時､と云うかディフォ七感覚醒状態以上の小宇宙の大きさは在ったと思われる｡
まぁ､何が云いたいかと云うと､冥界一輝の実力は黄金聖闘士級〜上位級な可能性が高い､かと｡

…っていうか、このスレで一輝が負ける姿を想像できるヤツがいる時点で永遠に『千日戦争』なんだよ！
ここはホントに暇人の集まってるスレだな…！

黄金は12人いるのに対し
三巨頭は3人しか存在しない
そう考えるとハーデス城でのムウ、アイオリア、ミロの3人が全く歯が立たなかった
のも納得いくね。

まあ冥界の鳳翼が黄金クロスに対して決定打にならなかったとしても、幻魔拳があるからなあ。
天舞シャカ以外の黄金では追い詰めることができるかどうか。

デスマスクには幻魔拳効かなそうだな。

確かに、蟹には普通に通じないだろうね

一番ききそうな気がしますがｗ

てか本来であるならゴールド以外は敵全く倒せないなぁ
全員がマッハ１０以上はデフォみたいだから

白銀を甘く見るなよ！

幻魔拳は基本的に頭が露出していないと効かない。
つまりマスクが外れないデスマスクに幻魔拳は効かない。
同様の理由でアルデバランにも効きにくい。
他の奴にはほぼ全員に効く

そういう問題だけでなくデスに幻魔拳の類が効き難いだろうって
根拠・理由は自分（及び「力」）に対する絶対的な自信と、
亡霊を黄泉の穴に叩き落して平然としている精神力。
ここまで逝っちゃってる精神を持ってるのは黄金では他にシャカくらいしかいない。
良くも悪くも･･･


ともかく、少なくとも地獄…あるいは亡霊の幻影で恐怖を感じさせる幻魔拳の
基本といえる性質に圧倒的に耐性を持っているってのが蟹に
まず幻魔拳が通じないだろうってこと。

全身の骨が折れる幻覚でも見せれば事足りるよ。

デスは自分より強い力をみせられたらあっさり
精神くじきそうなんだけどｗ

ナチみたいなの魅せればたぶん終わる

＞全身の骨が折れる幻覚でも見せれば事足りるよ。

暫くのた打ち回って平然と立ち上がりそう。
手刀で足を折られたときと同じで。

>>854
那智みたいなの？

俺は先ほどハーデス城での黄金聖闘士の勇敢な姿をみて感動した。
圧倒的な力の差がありながらラダマンティスに立ち向かうアイオリア、ムウ、ミロ
の3人を褒めてやりた。
でも最後はGCで逝っちゃったけどね（笑）

デス「この俺に傷つけられて困る神経なんてハナからねぇ！」
で効かないかもな

ラダマンティス「お前は先ほど俺に死界へと叩き落されたやつではないか？」
デスマスク「貴様何か勘違いしていないか？」
ラダマンティス「何だと？」
デスマスク「先ほどのはお前たち冥闘士を欺くための言わば偽芝居さ、そして
これより真のキャンサーの黄金聖衣を纏った俺がお前を叩き潰してやるわ」
ラダマンティス「ほう・・・面白い」
デスマスク「そら喰らえ！積士気冥界波！！−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ふ・・この冥界三巨頭の一人ラダマンティスに冥界波だと？」
デスマスク「何？俺の冥界波が全く通用しない・・・・・・・」
ラダマンティス「もはや観念したようだな行くぞ！」
デスマスク「う！」
ラダマンティス「おら！！」
デスマスク「うぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「ひいいいい」
ラダマンティス「さあ今度こそあの世に逆戻りだ！グレイティストコーション！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「うぎゃぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
デスマスク「そんなキャンサーの黄金聖衣まで破壊されてゆく・・・・・・」
ラダマンティス「笑わせるわこれが黄金聖闘士の実力だとはな」

>>859
おい！ラダマンティスVSポセイドン予想してくれ。

>860さんも予想してくれ！と859系統を同一人物と踏んでる？

誰か魚の復権を試みないか？
意外と性能はバランスがとれてるぞ

アフロディーテ「神よ私は美しい」
ラダマンティス「マーブルトリパーーーーーーーーーー！！」
アフロディーテ「マンモスうれP−−−−−」
デスマスク「堕ちろ　カトンボ！！　」

ラダマンティスVSアテナ、予想してくれ！

ここはやはり市様ｖｓ一輝だ
伝説の実現しえなかったバトルが始まるかもしれん

冥衣ムウＶＳ黄金聖衣デス＆アフロ
ＣＷもそう簡単には通用しなそうだよね、って事はムウの負けじゃん。

ＣＷは普通に通用するだろ。
防御力が高くなるだけなんだし。

冥界編もしも天蠍宮戦があったら

シュラ「何だ？処女宮から感じるこの小宇宙は」
カミュ「おそらくサガはシャカとともに・・・刺し違えるつもりか」
シュラ「馬鹿な！一輝じゃあるまいし」
カミュ「うむ。すぐ戻らねば」
ミロ「待て！お前たちここまで来て何処へ行く！！」
シュラカミュ「ミロ！」
ミロ「もはやお前たちには死あるのみ！食らえ真紅の衝撃！
リストリクションーーーーーーー！！」
シュラ「！？」
カミュ「そっちか！」
そこになぜかサガを背負ったアフロが到着
ミロ「アフロディーテだと？確かムウに消されたはず・・・」
アフロ「お前たち何をしている！！」
シュラ「いやお前なんでここに」
カミュ「デスマスクはどうした」
アフロ「そんなことはどうでもいい。さあ、ミロの毒牙にやられたお前たちは
邪魔だ！！ここは私が戦うからお前たちは先に行け」
ミロ「分けがわからんがお前も動けなくしてやる。食らえリストリクションーーー！！」
アフロ「フッ・・・次はあなたが動けなくなる番だ。ロイヤルデモンローズ！」
ミロ「これは・・・俺の周囲がバラに囲まれていく。そうかこれで先ほどの
リストリクションを防いだのか」
シュラ「ここはアフロディーテに任せて先を急ごう」
カミュ「そうだな。サガも回収したことだしな。では」
シュラとカミュとサガが居なくなってからマントバサ――――――
ミロ「こんなもので動きを封じたつもりか」
アフロ「別に・・・・・・」

防御力が高くなるというか対特殊攻撃に対して
圧倒的に強力な防壁を張るというか何というか

黄金聖衣を着たからってＣＷを打ち破れるようにはならんてことだろう

シャカVSラダマンティス
予想してくれ！

シャカ圧勝で終わり

んなこたーない

○○○「そんな○○○の黄金聖衣まで破壊されてゆく・・・・・・」
ラダマンティス「笑わせるわこれが黄金聖闘士の実力だとはな」

と、○の所を変えただけの、得意の自作自演が出てくるぞ。

二回目以降はＣＷに見切り法則が適用又は接近戦を試み張る隙を与えない。
マジギレしたムウのＳＥも黄金聖衣の恩恵でダメージ激減。
その後デス得意の肉弾戦でムウに絡み耐久力の増したデスにムウの馬鹿力は通用せず次々と破壊されてゆくアリエスの冥衣。

シャカ「止まれ！」
ラダマンティス「ここが9番目の処女宮か」
ラダマンティス「そしてこいつが黄金聖闘士の中でもっとも神に近い男といわれる
バルゴのシャカだな」
シャカ「ここまで来たという事は下の黄金聖闘士たちはどうした？」
ラダマンティス「今俺がここにいる事が何よりの証だろうが」
シャカ「そうか・・・ならばついて来いこれ以上12宮を血でままりならすことは
女神に大して恐れ多い」
ラダマンティス「死を覚悟したか・・・よかろう貴様もムウやアイオリア達と
同様に俺が葬ってくれよう！グレイティストコーション！！−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「オーム！」
ラダマンティス「何！俺の拳を塞ぐ防御壁はなんだ」
シャカ「ここを死に場所とするのはお前の方かもしれんぞ！天魔降伏！！−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「グわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
げほげほ・・・」
シャカ「む！天魔降伏を受けてもまだ立ち上がるとは」
ラダマンティス「ふふふ、貴様は他の黄金聖闘士よりかは少しはやるようだな」
ラダマンティス「そら受けろ！グレイティストコーション！！−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「まだ分らんのか！聖闘士には同じ技は二度も通じないのだよ！オーム」
ラダマンティス「どうかな？」
シャカ「何私の防御壁が押し戻されてゆく、うわーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「く、仕方あるまい」
ラダマンティス「そろそろけりをつける時がきたようだな」
シャカ「面白いこちらも最大の奥義を見せてやる」
シャカ「天無法輪！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
ラダマンティス「なんだこれはことごとく俺の五感が絶たれてゆく・・・・」
シャカ「さあ最後の一撃だ！」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
シャカ「ムウ、アイオリア、お前たちの仇は私が果たした・・・」

悪いけど
カノンとの戦いを見てるぶんでは最初のムウに勝てるとはとても思えない
デス、アルデバランはともかくとして

カノンとの戦いを見る限りパワーファイターのアルデバランにも勝てるとは思えない。

ラダマンティスは単に結界のお陰で力を発揮していただけの男だからな。
弱いから死んだ黄金に十二宮に侵入させたと思われる。

本人は強いつもりだけどな
ただ、ハーデスやパンドラはそうおもってなかった、と
だから１２宮に行くのは禁止してハーデス様の結界のある城で待つようにさせた

中間管理職としては冥界一の実力です
安月給で残業しまくり

あそこまで不自然なほどに冥闘士の面子が黄金を舐めまくってたのって
もしかすると、復活していた冥界黄金の面子が冥闘士と手合わせみたいなことを
やって思いっきり手抜きしまくっていたからとかあるかも。

まあ、自分たちがついこの間、突然に、超高速と大地を砕く力を
何の苦労も無しに、降って沸いた力として与えられたことで
無意識に他の者を見下し慢心していたということもあるんだろうけど

再戦　アルデバラン　ｖｓ　星矢
「アルデバラン、今日はお前に残ったもう1本の角もいただきだ！」
「もはやお前達の力は黄金聖闘士にも匹敵しよう。手加減の必要はあるまい。」
「へっ、ありがとよ。いくぜ、アルデバランの旦那！」
腕を組んだまま微動だにしない大きな山に対する余りにも小さな風。一見すると戦いにすらならないと思われるこの構図も、彼らには全く関係ない。聖闘士の勝負はあくまで小宇宙で決まる。
「先手必勝、ペガサス流星拳！」
一瞬にして風は嵐と化す。
「フ、このような緩やかなものをかわすのに腕は必要ない。」
「まだまだァ！」
嵐はさらに激しく吹き荒れる。僅かな身体の動きだけでかわし続ける巨躯の男は言う
「星矢、まだお前はわかっていない。」
「何っ！」
「お前達は確かに成長した。それでも黄金の域に到達できるのは、まだほんの一瞬でしかないのだ。」
「そんなことはわかってらぁ！ペガサ…」
「遅い！グレートホーン！」
光速で繰り出された拳を避けきれずに、左足に大きなダメージを負う星矢。
「よくぞかわした。だが、その足ではお前の命であるスピードも生かせまい。」
「くっ…」
「降伏しろ。今ならその程度の怪我ですむ。」
しかし、この程度で負けを認める少年ではない。当然の拒否と共に再びファイティングポーズをとる。
が、黄金の牡牛が真の実力を発揮し、一方的な試合が展開されていく。
「ぐ、全身の骨がばらばらになったようだ。」
朦朧とする星矢。負けてしまうのか……まだだ、まだだ。こんな所で倒れるわけにはいかない。
「せめて…その残った角くらいはっ！喰らえ、おっさん！」
風は再び舞い上がる。が、しかし、
「俺はまだ２０歳だ。」
怒りのこもった声と共に繰り出される止めの拳が、まともに星矢をとらえた。
アルデバラン、豪快な勝利

>>882
復活組は聖域の墓から出てそのまま１２宮攻略なんじゃね？

ラダマンティスが十二宮に攻め込んできた。
尚自分の直属の軍隊バレンタインなども含めて。
さあ予想してくれ！

そもそもラダ直属だと判明してる冥闘士って誰がいたっけ？

バレンタイン、シルフィード、ゴートン、クィーン。
黒き疾風の谷間でカノンに吹き飛ばされた冥闘士達。
そしてゼーロス。

ルネはミーノスの配下なんだっけ？

ムウVSバレンタイン
予想してくれ！

ルネはミーノスの代行官というくらいからミーノスの配下で良いと思う。
ラダの配下の冥闘士のかなりの数がやられた描写がある事を考えると超次元の手前で一輝に蹴散らされた冥闘士は恐らくミーノスかアイアコスの配下の者達でしょうね。

>>889
ムウ「そこで止まりなさい！」
ラダマンティス「貴様がアリエスのムウだな」
ムウ「老師の危惧なされた通りハーデス軍が等々攻め込んできたわけか・・」
ラダマンティス「女神の首をハーデス様に捧げるのだ！」
ムウ「よかろうならばここから先へは一歩も通さん」
ラダマンティス「なら貴様をこの場で殺す！む？」
バレンタイン「わざわざラダマンティス様がそんな雑魚に直接手を煩わせる必要性はないですよ」
ラダマンティス「そうかならばここはお前に任せた」
ムウ「まて！！」
バレンタイン「おっとここは君と私の勝負が先だよ」
ムウ「くそ・・・なら早々にけりをつけさせてもらう」
ムウ「スターダストレボリューション！！−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
バレンタイン「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウ「急がねば、う？」
バレンタイン「残念だがこの程度の技で私を倒したと思ったら大間違いだぞ」
バレンタイン「身の程知らずが血反吐を吐いて死ね！クリーブドザライブ！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウ「クリスタルウォール！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
バレンタイン「何？私の拳が全く通じない」
ムウ「先へ行った冥闘士たちの事が気にかかる、終わらせてもらうぞ！スターライトエクスティクション
！！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−」
バレンタイン「うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私の体が消えてゆく・・・だがムウよこの程度の実力では到底ラダマンティス様には
叶わないぞ・・・・・・・・」
ムウ「急がねばアルデバランではこころともない」

正しい日本語は「こころもとない」だぞ

もりあげようぜ・・・共に

★★★★★★★★★聖闘武星矢Ｇ★★★★★★★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1130285729/

神+　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ　(ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ)
神　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ　ﾊｰﾃﾞ瞬　星矢(神聖衣)
神-　ﾀﾅﾋｭﾌﾟ　神聖衣青銅(星矢以外)
S+級　黄金聖衣青銅　一輝(冥界)
S級　ｼｬｶ　童虎
S-級　ｻｶﾞ　双子座ｶﾉﾝ　ﾘｱ　ｱｲｱｺｽ
A+級　ﾑｳ　海龍ｶﾉﾝ　ﾗﾀﾞﾏﾝ　ﾐｰﾉｽ　金ﾒｯｷ青銅(*)
A級　ｶﾐｭ　ｸﾘｼｭﾅ　ｿﾚﾝﾄ　成虫ﾐｭｰ(*)　一輝(海界)
A-級　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ﾃﾞｽ様　ﾐﾛ　ｼｭﾗ　ｱﾌﾛ　ｵﾙﾌｪ　ｶｰｻ　ﾆｵﾍﾞ　
B+級　ﾗｲﾐ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾌﾚｷﾞｱｽ
B級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｲｵ　ｱｲｻﾞｯｸ　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　青銅4人(海界・冥界)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｸｲｰﾝ
C級　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ｶﾛﾝ
D級　魔鈴　ﾐｽﾃｨ　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ｱﾙｺﾞﾙ
E級　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ｼﾘｳｽ　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ﾃﾞｨｵ　ｾﾞｰﾛｽ　ｲﾜﾝ
F級　ﾓｰｾﾞｽ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ
G級　邪武　市様　那智　暗黒四天王　ｼﾞｬﾝｺﾞ　ﾃﾃｨｽ
H級　檄　蛮　ｼﾞｭﾈ　暗黒鳳凰　海闘士雑兵

またずいぶんと懐かしいものを引っ張ってきたなぁ。

今にしてみると、ラダたち冥界三巨頭が殆どの黄金を
上回る形になっているあたり、黄金聖衣の性能って
ずいぶんとまあ、過小評価されてたんだな

邪武でも牛や蟹程度なら倒せそうな気がする。

打たれ弱い蟹ならユニコーンギャロップであるいは

>>896
まあ不意打ち無しで正面からレディファイトとか、いろんな限定付きだったからなあ。
振り返るとミーノスの糸は黄金聖衣の防御力関係ないから納得だが、
アイアコスはある意味ゴリ押しのランクアップだった。

小宇宙数値化

辰巳　５
ムウ　１５００
アフロ　４１６
デスマスク　４０８

アイオリア　１４８０
シャカ　１８３０
サガ、カノン　１７７０
アルデバラン　６１０
中堅　１２００

ラダマンティス　１３３０
タナトス、ヒュプノス　２８００
神聖衣青銅　４０００
神　１８０００
ドドリアさん　２２０００
ザーボンさん　２３０００〜２７０００

>>900
星矢キャラの４０８＞ＤＢキャラの１億以上
理論的に光速拳の圧勝。

>900
速さなら星矢陣だろうけど、星矢の攻撃力じゃせいぜいMAXで山が吹っ飛ぶくらい。
ＤＢの連中は惑星が吹っ飛ぶような攻撃打ち合ったりガードしたりしてるから
ダメージ通るかわかんね。
対ＤＢだと蟹が最強じゃね？　冥界送って放置で。

漫画が違うからなんともいえんな。
理論的には速度＝威力となるので星矢界の方が高次元な戦闘をしていることになる。
ＤＢは破壊描写重視で星矢は数値化タイプ。
というよりは星矢の作者が派手な戦闘描写を描けないだけかも。

>>９０３
フリーザ１変身戦闘力１００万以上。スーパーサイヤ人３．４プラスフュージョン・・・推定不能。
板違いだが瞬間移動すらするあの漫画に勝てる要素の漫画はいまだないからひきあいだせねーよ

まぁ戦闘力１８０００の時点のべジータも惑星消してたからDBはふれるなってことだ

光速すら見えるということは、つまり黄金聖闘士は
たとえ超サイヤ人相手でも動きは見えるということだ。
光速の動きとﾃﾚﾎﾟを駆使すれば攻撃をかわすこともできる。

問題はあまりにも力に差がありすぎるために
黄金側のいかなる技も通じないことだが少なくともやられはしない！

例えるなら
攻撃の当たらないラーハルトと、当たっても効かないミストバーン！
両者の力の差はこれほどまでに小さいのだ。これはもう千日戦争といっていい

ダイまでだすのかよ。

そもそもピッコロ対悟空の戦いの時点で音しかきこえねーんだから無理だってばよ。
黄金聖衣なんてナッパに破壊されるって。

まあ、特殊系持ってるキャラは勝てるな。
眠りのヒュプノス。
即死属性のデスマスクや毒属性のアフロ、五感剥奪のシャカ。
スピードが心もとないが、毒のニオベや石化のアルゴルもいけるか？

いけねーよ。光の速さとか次元こえてんじゃんあの漫画。

ろざんの大瀑布逆流で戦闘力は７０位。亀仙人（139位？）にもできるし。

>>908
見える奴には見えるし、見えない奴には見えない、という演出だろ。

>>912
みえない奴はグラサン司会の奴とかの一般人だろ。

パターン１

ベジータさん「よけられるものならよけてみろ！」
ベジータさん「そのかわり地球は粉々だ――――！！」
黄金一同「！！」


パターン２

フリーザ様「この星を消す！！」
黄金一同「！！！」


パターン３

超サイヤ人「か・め・は・・・・」
牛「ふはははは！その位置からかめはめ波は撃てん！
撃てば地球が大変なことになるぞ！」
超サイヤ人「め・・・」
牛「お、おい・・・・・・」
超サイヤ人　瞬間移動！「波――――――！！」
牛「しまった！！！ウオ―――――」　首から上、消失
超サイヤ人「どういうことだ・・・こんな状態なのにずいぶん小宇宙が残っている・・・」

ＤＢ世界の連中は光速まではいってなさそうだな
ゴクウの瞬間移動の話で亀仙人の所まで行ったことでビックリしてたし

光の速さを越えてても瞬間移動とはまったく別物だろ。気を高めないで移動したから
そりゃ亀仙人もびっくりするさ

ビックリしたのは亀仙人じゃねーだろ
だいたい光を超えてたら地球上の遠いところどころか、七回り半して当然だからな

それ秒速でしょ？やつらは秒速で早いとかじゃねーし。

じゃあ何で速いんだ？

そりゃ地球人じゃないし。敵宇宙規模だぜ？

速さ関係ないじゃん

神なんかデンデレベルじゃん。ポセイドン神殿もギャリック砲で壊滅だし。
ムウのテレキネシスも餃子に勝てないって。

>>900
ザーボンはカードダスだと３２０００位だったはず？
黄金聖衣は勇次郎に破壊されるって

うんうんすごいな
そんで嘆きの壁は太陽拳で破壊するのか？
やっぱ速さには関係ないけど

あ。変身後ね。

たしかに。嘆きの壁は天さん一人で十分かもな

ＤＢって、いつもエンマの所はどうなってるんだ？
ラディッツのレベルの時はともかく、フリーザとかには逆にやられるだろうに

穴に落としたんだよ。アニメだけど。セルもね。地獄で暴れるからパイクーハンが
おさえた。

穴落としで事足りるならラディッツも閻魔のおっちゃんが取り押さえる必要なかったな。
ちょっと運動したかったんだろうか・・・。

おさえれる実力ならおさえるだろ。つーか星矢関係なくなってたし！ｸｿｯ

つまりハーデスならフリーザだろうがセルだろうが押さえられるということだ

その前にどうやってあの世に送るかが問題だが・・・・・

積尸気冥界波！

バリヤー

一輝「相手がとんでもないパワーを持っているなら、こちらもそれ以上のパワーを出せばいい」

つまり一輝最強

一輝VSラダマンティス
予想してくれ！

ラダマンティス如き雑魚が､冥界編の一輝相手に致命打になる様な一撃を与えられる訳無いだろう?
アイアコスの時同様､様子見中に数発の打撃を加える程度なら､可能かも知れないが｡
どうせ､青銅聖衣を壊す事すら出来ない程度の､貧弱攻撃力だろうが｡

そして､アイアコス同様に､本気を出されてスピードで翻弄され､ほぼ圧倒される形で
ラダマンティスが負けると思われる｡いや､ラダマンティス如き雑魚に､
億が一でも､一輝が負ける様な状況が､そもそも想像･想定出来ない｡

一輝「さあ次はどっちが俺の相手だ？」
ラダマンティス「よかろうアイアコスを葬ったぐらいでいい気になるなよ」
一輝「行くぞ！おら！！」
ラダマンティス「遅い！」
一輝「げはーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「分ったか？所詮貴様ら青銅ごときに俺が負けるはずがないと」
一輝「そうか・・・ならこっちも貴様にくれてやろう！」
ラダマンティス「まだ分らんのか・・・む？」
ラダマンティス「何だこれは・・・・俺の体が動かん・・・」
一輝「さあ今度は貴様が地獄を見る番だ」
ラダマンティス「一体何をした・・・・・」
一輝「鳳凰幻摩拳」
ラダマンティス「ふふふ、それで勝ったつもりか？」
一輝「何、幻摩拳が通じないとは・・・」
ラダマンティス「そら喰らえグレイテストコーション！！−−−−−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
一輝「星々をも砕く鳳凰の羽ばたきを受けてみろ！鳳翼転生!!−−−−−−−
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
一輝「俺の拳が押されてゆく・・・うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
一輝「げほげほ・・・・・瞬・・・・・・」
ラダマンティス「さあカノンよこれで貴様とケリをつけれるぞ」