聖闘士星矢 最強を決めろＸIII

三巨頭強すぎ

テンプレ

公式設定である大全を参考にすること。
それをふまえて議論しましょう。
過度な妄想はつつしむように。

久々に見たな大全厨…元気だったみたいだな。
でも前スレでも同じこと言われてたが、不要な文章の張り逃げはよくないぞ。

ランキング

SS シオン、サガ、カノン、シャカ、童虎
S ラダマンティス、ミーノス、アイアコス
A オルフェ、ムウ、アイオリア、ソレント
B ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー、ファラオ、フレギアス
C アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ、ニオベ、ルネ
D その他

神 青銅5人

これでほぼ確定です。

引き続き原作中心に語りましょう。

前スレ
聖闘士星矢 最強を決めろ XII
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1122210428/

その他過去スレはこちら
★2ch星矢関連スレログ保存庫　http://minagi.cc/ss/

>>1-5乙。

久しぶりに。

上位
サガ、カノン、アイオリア、シャカ

中位
ムウ、アルデバラン 、ミロ、シュラ、カミュ

下位
デスマスク、アフロディーテ

不明
シオン、童虎、アイオロス


上位は、
作中でも強いという扱いを受けている事と
『最強』『最も神に近い』『黄金でも１、２を争う』等上位を裏付ける評価を持っている。
（『最も神に近い』は後でエイトセンシズの事になってしまったが…）

中位は、
作中で特に弱いという扱いをされていない事と
上位を裏付ける評価が無いことから（得意分野での一番は別）。

下位は
作中で弱いという扱いをされている事から。

そんなことより三巨根についてかたろうぜ

>>7
捏造ランキングか。久しぶりだな。

たまには映画版の話もしようぜ
ちょっとでいいんだ

>>4
いつ確定したんだ？この捏造厨が

>>7
また来たのかよ。
そんなにこの格付けを押しつけたいのか。

まじで一輝は黄金上位クラスと互角！みんな一輝のこと忘れすぎ。

一輝は確かに強いよ。
ミロとかシュラとか、中位以下の黄金や三巨頭に負ける姿は想像できん。

>>7
うわ･･　出た。ウザ･･。
まだ布教活動したいワケね･･(笑)。

>>14
たしかに、それは言える。あの２人には、鳳翼天羽も何とか通用しそう・・・
しかし、あれだな、一輝の鳳翼天羽は、威力はともかく見切られやすい必殺なん
だろうか？　個人的な話だが、昔バレー部だった頃、スパイクのメチャ凄い奴が
いて、練習の時にゃバンバン打っていたが、何故か試合になると、すぐブロック
されて、全然決まらん奴がいたぜ・・・そいつの名は、・・ケ　タ・シ

新スレか・・・
蟹の王が正当に判断されるスレに今度こそしようぜ！！！！！！

冥界一輝はシャカに圧勝か

勝ちそうな気はするね。二流神やハーデス瞬でさえ多少は人間の一輝の力を認めたぐらいだし。

だいたい一輝の負ける姿が想像できない。冥界編なんか見てると黄金12人の誰もかなわない気がする。

たぶん人間レベルだったのは十二宮編まで。
意味不明な復活を海界編でした時から人外化した。
もはや異次元に送ろうが宇宙の塵にしようが殺せない。

でも殺せないだけで倒すことはできるんじゃないか？
息の根を止めなければ勝ちじゃないと言われたらそれまでだが、んなこたーないし。

いや一輝の場合は殺さなきゃだめだろ。
カノンみたいに後からまた襲われる。

一輝VS黄金全員、予想してくれ！

A!でも死にそうにない奴をどうやって倒せと？
ハーデスに剣でまっぷたつにされたはずなのに普通に戦ってたんだぞ？

いや､一輝は未だ辛うじて人だろ?神相手には手も足も出ない位だったし｡
人間の戦闘能力の最上限ギリギリ位では?聖衣無しなら､登場した人間中最強かも知れないが､
聖衣の補正も考えるなら､黄金聖闘士上位級位じゃないかな?まぁ､それでも
聖衣の格を考えたら凄い事だと思うけれど｡







え?一輝の位置が高くないと､必然的に三巨頭の位置が低くなっちゃう?
良いんじゃないか?作中で雑魚であると明言されてしまった様な奴ら｡
だいたい､ペナルティ無しの黄金聖闘士は一人も倒せていない訳だし｡
弱い振りしてる奴ら倒して強いつもりになってる勘違い大王もいるし｡

前聖戦で､タナヒュプは封印されたんだよな､一度｡まぁ､最終的に封印したのはアテナとしても
其処迄疲弊させたのは誰だ?神聖衣は神話の時代以来らしいから､前聖戦には無かっただろうし｡

おいおいフェニックスは99聖衣中(自称)最強なんだぜ。

聖衣の破壊される率も高いがな。
まあ、相手がいつも強敵ばかりなんで仕方ないのかもしれんが。

破壊される度に強くなるみたいだから壊れた方がいい
バンバン壊れてくれ

一輝はサイヤ人みたいなもんか？

いやセルに近い。

>>1-2>>4
まとめて氏ね

黄金聖闘士が神聖衣なることはないだろ
小宇宙を究極まで高める必要があるわけだしそれが出来るのは青銅５人だけだろ

>>33
青銅が神聖衣発動時にアテナに今までのどんなときよりも小宇宙を究極に高めなさいと言われていたけど実際のところはどうなんだろな。
それなりに高めてはいるけど今までの絶体絶命のピンチの時に助けを借りて高めたのとさして変わらないような気もするけど。
それに究極とは黄金の域（七感全開状態）の事を究極の小宇宙と言うのだから黄金は発動条件を満たしていると思う。
二流とはいえ聖衣補正無しの小宇宙のみで神の域まで高めたのならそれは究極すら超越しているんじゃないかな？

一輝VSラダマンティス
予想してくれ！

一輝は確かに強い。アフロディーテにも余裕で勝ってるし。
ただアトラスに一発でやられたのは痛い。

俺VSラダマンティス
予想してくれ！

今までのどんなときよりも小宇宙を究極に高めろと言ってるわけだし
少なくとも黄金と戦ったときよりも高めないといけないわけで黄金の域程度じゃ無理だろ

まぁ黄金と戦った時は黄金を圧倒するくらいまで小宇宙を高めたのだからその時と同じくらいまで高めれば神聖衣化かな。
アテナの今までより高くなんてのは頑張りなさいってな意味合いでしょうし。

「人は誰でも奇跡を起こせる」
みたいなこと言ってた品、女神は。

一輝は､特に小宇宙高めた描写無く神聖衣化しているが?
寧ろ､何が起こったのか､本人が途惑ってそうな位で｡まぁ､途惑ってって程でも無いが｡どちらかと言うと､
聖衣の欲しい状態だったので､降って湧いた様に､何故か
聖衣が復活して喜んでいる感じか｡で､アテナ(の血)の御陰と気付いて感謝してる感じ｡

まぁ､一輝は青銅一軍内でも群を抜いて小宇宙の定格出力が高そうな感じではあるが｡

神聖衣進化するのにやたら小宇宙を燃やしたのって星矢くらいだね。
一輝はすんなりなって瞬は星矢の戦いを見てたらいつの間にか進化してたし。
これらを見ると単に星矢だけが小宇宙が低いから燃焼描写がやたらと必要であったわけで普通の他の４人は十二宮で黄金を圧倒した程度の小宇宙の燃焼までいかなくても神聖衣化してそうな気がする。

一輝は間違いなく黄金SSクラス！
ってゆうか、どんなに強いヤツが相手でも最低引き分けには持っていける！
個人的には、何となくだが一輝が最強の結論も有り得なくない流れになってきたな…？俺は一輝が最強説を歓迎するよ。

一輝は三巨頭も余裕で倒すからなぁ。
後は青銅４人に黄金上位、もしくは神しかいないという状況。

>>43
デス様や牛さんでも自爆アリなら相手が誰でも引き分け持っていける。
そんな理由で一輝最強ならほとんど横ばいで最強の座が占められる。

牛や蟹は最高で引き分けだからな

お前等の議論、全部既出。保存庫の過去スレ嫁

>>37
0.0001秒でおまいはチリひとつ残さず消滅する

>>47
既出でも別に構わんのだが。

>>48
ワロタ

>>45
俺の書き込みの意味を理解できてないバカ！

ファビョんなよ

じゃあサジタリアスにアテナの血をつけて星矢に着せてれば、ペガサスよりもっと凄い神聖衣が出来上がったかな？

はいはい聖衣聖衣

射手座は神聖衣にはならないかも。
おそらく青銅だから進化の余地があるんでは。黄金は進化しきってる。

守護星座が違うから無理じゃね?
まぁ､相変わらずアイオロスがってか､その守護星座の本来の聖闘士が補助してくれれば
可能かも知れんが､下手すると､タナトスに砕かれた黄金聖衣の二の舞になるかもな｡
やっぱり､別の聖闘士のと云うか､守護星座の合わない聖衣は本領発揮が出来ないんじゃないかと｡

>>55
黄金より上の神聖衣があるんだから、進化の余地ありでは？

>>55
それは天界編のとっておき。多分。

サジタリアス星矢VSラダマンティス
予想してくれ！

>>2
大全は編プロの下請けライターがテキトーに書いた糞本。
参考にする価値なし。

やっぱアイオリアがゴールド最強だな。
ミロもカシオスも「１，２を争う強さ」と言ってるし。
最も神に近いシャカと互角に闘ったわけだし。
冥闘士も「この男ケタ外れだ」と言っている。
あのサガも「さすがアイオリア、恐るべきパワーだ」
とアイオリアの実力を認める発言をしている。

シャカに勝った一輝が

>>61
たしかにそれらしい発言をしてるが
最強かと言われれば決してそうとはいえない。
ラダマンティスには完敗するし、雑魚のミイラにもてこずる。
やはりサガかシャカが黄金最強クラスではないか？

ライミにはてこずったとはいえんだろう。最初は捕まって冷やっとしたが
結局はフンッ！→瞬殺

最強キャラではないだろうけどな。

>>63
ラダなんて結界の力がなければどうってことないだろ。
現にカノンも結界の力で勝てたにすぎないと言ってるしな。
デスとアフロも結界の力を考えたらラダに勝ってたかもしれない。

万が一、デスアフロがラダに勝てたとしてもあの時点で勝負に出るわけにはいかない。
二人が翻意有りと見なされたら目的達成する前にシオン達が危なくなるからな。

結界過大評価されてるけど、1/10で三人居たリア達より
1/100にされた牛のほうが、がんばっていた感じがする。

つか何分の何とかいう表現がピンと来ない。
ミルコは一般人男性の何倍くらいだ？

>>62
一輝はシャカに勝ってないって。
相打ち仕掛けた上、むしろ助けてもらってるがな。

激しく既出なネタに釣られないで下さい

シャカいい奴だよな。自分だけ助かれば一輝に勝利したことになるのにね。あれは相打ちですらないよ。
サガ達にもA!を自分からアドバイスしてあげたし。もしシャカが勝とうと思えば勝てたっしょ。

だな　普通ならさっさと五感剥奪してしまって勝ちだもんな

>>68
腕力が一般人の２〜３倍なら強さを表す時は２〜３倍くらいじゃない？
ミルコがマッハ２〜３の聖闘士で一般人がマッハ１の聖闘士と考えれば簡単だよな。
武器の強さとかも混ぜちゃうと日本刀がマッハ１０くらいで拳銃がマッハ２０くらいになるのかな。
十分なくらい天地の差があるのは確かだ。

まあ五感といわず触覚と視覚を奪われれば充分戦闘不能だとおもふ
そもそも感覚破壊系の技の効果って一時的なものなのかな？
まあ本気の殺し会いともなるとその時だけ感覚を破壊出来ればいいんだし効果を永続的にする必要も無いか

ゲーセンのパンチ力測るマシンで10kgしか出せないょぅι゛ょと
100kg出せる成人男性くらいの差があると見てよろしいですね？

１００キロ出せる１人　ＶＳ　１０キロ出せる３人。

勝敗を云々するどころじゃないな。

>>74
まあ一輝が元に戻ってるところを見ると一時的なものかな。星矢もサガに五感たたれたっけ。

ょぅι゛ょ 対 俺

何人でもかかってきなさい！

ロリコン乙

子供に一斉に泣かれたら大人なんて手も足も出ないぞ…

>>80
それA!ばりに反則ｗｗｗ

デス様なら問題ない。
むしろ喜ぶ。

パンドラの許可を得て
ラダマンティスが聖域に攻め込んできた。
予想してくれ！

良くて掃除宮までだろ

>>83
白羊宮
ムウ、警戒しつつ戦闘。苦戦するも必殺の一撃がラダを直撃！
・・・するはずが、実はパンドラの計略で密かにミューあたりが護衛。
ミューに妨害され逆にラダの一撃で倒れる。

金牛宮
牛、直球勝負でラダと対戦。影武者ミューはムウ戦のダメージでいない。
壮絶なやり取りの末ラダに倒されるも、最期のGHが後々効いてくる。

双児宮
カノンの幻影に惑わされるが、最も警戒心の高い敵キャラの特性を活かし撃破。

獅子宮
リア、これまた直球勝負。ここで牛のGHが効果を発揮し、ラダ徐々に倒れる。
しかしここでミーノス・アイアコスが参戦。ミーノスの糸に止められ3人にボコられ憤死。

処女宮
シャカの目が開き、天舞に翻弄される3人。しかし冥界でハーデスを討ちたいシャカは
敢えて第五感剥奪を止め、憤死（迷惑）。三巨頭瀕死。

天蠍宮
瀕死の三巨頭に壮大な立ち回りでSNを決めるミロ（ｶｺｲｲ）
しかしアンタレスを討ちもらし、相打ち。


加勢ないとムリだな

>>83
部下をスケープゴートに､羊･牛をスルー｡引き連れた部下が双児宮で迷子になるが､
大量の時間をかけつつも単身突破｡巨蟹宮の幻影位､実際の冥界知っている訳だし
動じないだろう｡獅子宮でアイオリアと遭遇､良い勝負するも負け･･･位じゃないかな?

その後は､迷子になってた部下の冥闘士達の幾らかが何とか脱出に成功｡
疲弊したアイオリアでは抑えきれないと判断するも､
処女宮にて全滅｡最終到達･突破率は50%弱位?

双児宮と巨蟹宮はカノンとシャカに一撃加えないと突破できないわけだが。
目が見えないわけでも、アンドロメダチェーンがあるわけでもなく、
仏陀≒シャカという方程式を知っているかどうかわからないラダに突破できるだろうか。

十二宮で一番賢い黄金の配置ってどんなだ？
漫画はアフロが十二番目守ってたりとても良い配置とは思えない

>>87
双児宮は紫龍みたいに走ればクリア可能。
巨蟹宮は結局時間稼ぎだし、サガたちと違って時間制限がないから
その都度幻影を破壊して少しずつ進めば抜けられるかも。

>>89
目が見えないなら気付かないんじゃない？
双児宮も巨蟹宮もループさせてるわけだし。

目が見えないなら

じゃなくて

目が見えてたら

だ。ｱﾎｽ。

カミュって存在が微妙だよな。
俺は好きなんだけど…

>>88
確かにな。
特にアフロディーテなんて一番始めの宮にもってくる人材だと思う。
とりあえずロイヤルデモンローズ吸わしておけば、負けても敵はそのうち脱落してくれるし。
ついでに２番目の宮までの間に毒バラ敷き詰めておけば完璧。
で、２番目にアイオリア。ここでライトニングプラズマ。
この時点で確実に雑魚クラスはいなくなるだろう。

そんなにスムーズにいくかな。
そもそもラダなんてカノンに終始劣勢で挙句は片手でパシューンだもんな。
いくらカノンより下のアルデバランだって片手でパシューン出来る物を見切り法則適用で両手で防げないわけはなかろうしね。
寧ろラダはムウに当てた方が突破率は上がるだろうな。

聖闘士は一対一じゃないと駄目だが、冥闘士は囲んでボコればいいからな。
ミューの金縛り、ライミの拘束、ニオベの香気、ラダ達の技で余裕で十二宮突破だろ。
ラダが命令すれば下手にタイマンする奴もいないだろうし。
残るはラダのプライドの問題だけだが。

聖域側も対抗して白羊宮前に青銅を４人待機ですよ。

檄　蛮、市、那智の４人？

その４人なら白羊宮の前よりさらに手前の聖域の入り口辺りに配置ですよ。

その４人なら空港待機で十分

牛VSバレンタイン
予想してくれ！

童虎とムウはシオンと知り合いだからいち早く教皇が偽者だと気づいただけです。
決して二人が最強だからじゃありません。

>>100
バレンタインじゃキツイだろう。
光速拳なんて見切れんだろうし、ニオベとかのように黄金聖衣の防御力に左右されない特殊技があるわけでもない。
牛の順当勝ちが妥当かと。

思うんだけどさ、十二宮って前半に出てくるセイント（シャカ以前）
の方が強いよね。後半（ミロ以降）はパッとしない。
サガはラスボスだけど双児宮のセイントだし。
普通漫画って後半に進むにつれて敵も強くなっていくんだけどね。
シャカあたりまでが華だな。

牛VSバレンタインか。まあたぶん牛の順当負けだな。
少なくとも牛に勝ってる星矢よりは格上だったしな。ただ牛が命かければ相打ちにはもちこめるかもしれん。
無理かな？
ニオベよりバレンタインのほうが強そうだし。

>>104
なぜそうあからさまな釣り針を足らす？
また荒れるだろうが。

というか牛が誰かに勝つ姿が想像できん。
よもやイワンやロックには不覚をとらないと思うが。

バレンタインなんて、ベアと同じやられ方したヤツだろ
ただの蹴り連打で

牛「喰らえ、グレートホーンーーーーーーーーーーーーーーーーー」
バレンタイン「こしゃくな、クリートザライブーーーーーーーーーーーーーー」
牛「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
バレンタイン「所詮君などこのバレンタインの相手ではないのだよ！」

ラダマンティス「食らえ、グレイテストコーションーーーーーーーーー」
邪武「ちょこざいな、ユニコーンギャロップーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
邪武「お嬢様の敵は、この俺がすべて打ち倒す！」

ラダマンティス「食らえ、グレイテストコーションーーーーーーーーー」
辰巳「ちょこざいな、コテ！」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
辰巳「お嬢様の敵は、この私がすべて打ち倒す！」

>>109
おおっ、邪武強い！？
個人的にはそういう展開だったら嬉しい（笑）

ラダマンティス「食らえ、グレイテストコーションーーーーーーーーー」
111「個人的にはそういう展開だったら嬉しい（笑）」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
111「おおっ、俺強い！？」

>>103
途中途中で息抜きできそうな箇所はあるがな
一番きついのは獅子、乙女、天秤（いればだが）の三連戦か

ラダマンティス「食らえ、グレイテストコーションーーーーーーーーー」
113「途中途中で息抜きできそうな箇所はあるがな」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
113「一番きついのは獅子、乙女、天秤（いればだが）の三連戦か」

つまりラダ最強でFAか。

ラダマンティス「食らえ、グレイテストコーションーーーーーーーーー」
115「つまりラダ最強でFAか」
ラダマンティス「ぐわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
115「つまりラダ最強でFAか」

なるほどラダ最強か。

ぶっちゃけ最初は、ラダマンティスはパンドラに
ホの字だから逆らえないのかとオモテタヨ

いや良くも悪くもラダは無骨な武人だから色恋には興味なさそう。

星矢はあの夜美保とやってるよね？紫龍は彼女いるし瞬もサンクチュアリに行く当日にジュネとやってる。
一輝は弟そっくりの女（ハーデスそっくりの女）とやったのかな？
氷河はナターシャ。
シャカは沙織と冥界で。

ジュネとやってるシーン何てあったっけ？

逆レイプ
と、言いたい所だがその前に気絶させられてるな

確かに描写に出ないだけで星矢と美保がやっていてもなんら不思議ではないな。

カノンVSアイアコス
予想してくれ！

予想も何も
カノン＞一輝＞アイアコス＞カノン＞一輝と延々と続く。
カノンは一輝より強いがアイアコスには分が悪い。
しかし一輝はアイアコスより強い。
強いのはカノンだが勝つのはアイアコスかな。

カノンだってアテナ側にまわっている限り、青銅と同じで絶対負けないだろうけどな。

ミスティVSラダマンティス
予想してくれ！

アフロVSソレントがガチでやったらどちらが勝つか予想よろ！

アルデバランVSゼーロス、予想してくれ！

ムウVSテティス
予想してくれ！

シャカｖｓムウ
予想してくれ！

してくれ！厨を追い出す方法
予想してくれ！

>>127
ラダ

>>128
アフロ

>>129
牛

>>130
ムウ

>>131
ムウ

俺VS辰巳
予想してくれ！

>>134
俺

2流神（タナトス、ヒュプノス）VSポセイドン
予想してくれ！

>>136
辰巳

ポセイドン

神話の設定的にはハデス以上かもよタナトス

二流神には上限があったがポセイドンは底なしだしな。
ポセイドンが本気を出す前なら二流神にも勝機があるかも。

ニートVS幼稚園児
予想してくれ！

ニート

うわ・・ニートﾂﾖｽ(ry

相手が幼稚園児でも、結界さえあれば勝てるよ。ラダは。

らだんまゎか

あぴゃぴゃぴゃｐ

基本的にコテウザスってのが２ｃｈだから…
よっぽどのネタ師か叩かれコテ以外はいずれ追い出される運命。

.jp

コキュートス対決
アイオリアVSバレンタイン
予想してくれ！

ミロの勝ちだろうな。

千日戦争の隙をついてアンタレスかよｗ
まあアイオリアが勝つだろう。バレンタインもなかなか強そうだけどアイオリアよりは下のはず。

バレンタイン辺りは精々バイアンとかその辺のレベルだと思うが。

クリシュナぐらいはありそうだが。奇跡星矢にやられただけで。

奇蹟つーかアテナの加護降りてるね、あの時の星矢。
でも、バレンタインもシルフィードやゴードンクラスだろうから
百龍覇でまとめて葬られる程度の雑魚でしょ。

ゴードンは聖剣折ったけど、シュラとやらせてみたいな。

しかしあの時の紫龍は、聖衣着たままの聖剣だったからな。

というより聖剣ですらなかっただろ

女神とお伴をしていたシャカ達はどうやってジュデッカまで行ったのか？
予想してくれ！

自分で予想しろ

ミスティはムウを倒す自信があったようだが、ムウがゴールドだということを
知らなかったのだろうか？もし知っていたらあんな態度はとらないよな。
マリンも「ムウを倒すのが目的ではない」とか言ってるし。
ということはマリンも知らなかったのか？

ジャミールに隠居しているので、知っているのは黄金達だけです

テレポートでもミスティに追い付かれてるし当時は本当に雑魚設定だったのかも

でもムウは聖衣の修復やテレポートが出来ることから聖闘士ではあるのは知っていたんだろうね。
白銀レベルの謎の聖闘士だと思っていたのかな。
まぁ結論は当初ムウは黄金設定ではなかったというだけなのだろうけどね。

そのムウが実はアイオリアよりも実力が上なんだからびっくりだよな。

すまない！

やるだけのことは　やったんだが・・・・

>>160
でも、あの時の星矢達を助ける算段は、魔鈴と
ムウが打ち合わせしてなければ不自然っぽいが

返答によっては生かして返すわけにはいかないが･･･
とかムウにたんか切ってたけど
あのまま戦ってたらミスティどうなってただろう

>>167
瞬殺だろ？
黄金聖衣なんかなくてもムウクラスだとミスティは一撃さ！
いいハンデじゃない？

マーブルトリパー！→骨ボキボキであぼーん

最初のころは、聖闘士でも生身の防御力は・・・みたいな設定もあったからな。
当時であれば、マーブルトリパーでも生身のムウに当たればダメージを与えられたかもしれん。
もっとも、光速の動きを持ち、さらにはＣＷもあるムウに当たるとも思えんが。

生身設定考慮しても中の人の小宇宙が白銀と黄金では桁違いだから直撃しても微動だにしないと思うな。
デス様と紫龍の場合は片方は聖衣無し、もう片方は聖衣ありで総合的な小宇宙が似たようなレベルだったから倒せるチャンスとか言ってたんだろうし。

ムウ「仕方ありませんね」
ミスティ「貴方は聖域に対する反逆罪として処刑する！」
ミスティ「覚悟！ムウよ」
ミスティ「マーブルトリバーーーーーーーーーーーーーーーー」
ムウ「この程度の技で私を倒そうと思っているのですか？」
ミスティ「何！私の拳がムウの体を突き抜けてゆく・・・」
ムウ「さあ今度は私の番です、」
ミスティ「う・・・・・」
ムウ「スターライトエクスティクションーーーーーーーーーーーー」
ミスティ「うわーーーーーーーーーーーーーーーー」
鬼気「ミスティの体が消えてゆく」
ムウ「所詮は白銀聖闘士など黄金聖闘士の相手ではないのです」

コスモの攻撃じゃ微動だにしなくても包丁でグサっとさされたら
あぼーんってなるもんなの？生身の黄金は

最低ランクの青銅の小宇宙＞包丁の強度
装着者の小宇宙で包丁とは比べ物にならないくらいに強化された鋭利なヒドラの爪でも二倍程度実力が上の相手には薄皮一枚貫けない事実。

あれは凍気の防御だろ
ミロのリストリクションを防いだのと同じの

生身でも自害したサガみたいに防御するという意思を無くさない限り流石に包丁とかは無いでしょ。
アンドロメダのスクウェアチェーンはかなり鋭利で包丁なんか比べ物にならないくらい強力なのに刺さったりしないから無理でしょ。
せめて聖衣についている装身具クラスにならないと刺さらないと思うよ。

聖闘士の攻撃力は超人的だが、肉体そのものは一般人と変わらない（邪武談）ってのは、あくまで初めの頃の設定だからな。
それこそ星矢ＶＳ紫龍やってくらいの。

まあ、設定は変わっていくものだ。
黄金はみんな互角から変わっていったように。

肉体が一般人ならマッハや光速で動いた時点で破裂しているが

小宇宙があれば何でも出来る。
小宇宙があれば攻撃力も
超人的になれる。
小宇宙があれば聖衣が無くても
肉体も超人的になれる。

個人的にシャカと三巨頭の対決が見たかった。
特にラダマンティス。

シャカの眼中にはなかっただろうけどな。
いきなりハーデスに襲い掛かってるし。

あの時、もしも三巨頭がアテナやシャカに気づいて駆けつけていたら。

アテナ「シャカ」
シャカ「はっ。こちらは私が」
アテナ「頼みましたよ」

シャカ「聞いてのとおりだ。女神の邪魔をすることは罷りならん」
ラダ「女神の犬ごときが！　そこをどけ！
　　　どかぬならどかすまでだ！　グレイテストコーション！」

シャカ、座禅を組んで防御体制。

ラダ「弾かれた！？　結界か！」
アイアコス「ならば俺が！　ギャラクティカイリュージョン！」
シャカ「無駄なことを」
ミーノス「どうやら力任せでは無理のようだ。二人とも引っ込んでいろ。
　　　　　コズミックマリオネーション！」
シャカ「カーン！」
ミーノス「何！？　糸が逆に俺に襲い掛かってくるだと！？」
ラダ「なんという防御力。これが噂に聞く神に近い男か」
アイアコス「しかし、このまま指をくわえて眺めては居れん」

シャカ「私も女神の加勢をしたいのでな。さあ、消えろ雑魚共、天魔降伏！」
三巨頭「ぬぁぁぁぁぁぁ」
シャカ「何っ、持ちこたえたか。さすがに三巨頭ともなれば、一味違うといったところか」
ラダ「防御は凄まじいが、攻撃力は神に近いというものではなかったようだな」
シャカ「くっ！」

ラダ「ミーノス、アイアコス！　ここはいがみ合っている場合ではない」
アイアコス「確かに今は女神の首を取る好機」
ミーノス「ハーデスさまのおんため、仕方あるまい」
ラダ「一斉に仕掛けるぞ！」

>>181
青銅に勝てる程の実力を身に付けろ､なんて無茶は云わない｡せめて､素のままの
青銅に圧勝される程度しか無い実力を､奇跡発動のせいで負けたと､云える程度迄伸ばせ｡
そうすれば､ちゃんと､シャカの眼中にだって入るさ｡＞アイアコス

同じ様に､ミーノスもラダマンティスも､その位の実力を身に付ければ･･･

シャカ一人じゃ苦戦するだろうがアテナの小宇宙で相手びびらんかね
ハーデスの槍も受け止める奴だぜ、強いんだか弱いんだかよく分からん奴

女神にびびってちゃ話にならん。
シャカなんて一人でハーデスに掛かっていくんだから。
ラダたちだって仮にも三巨頭。
心構えくらいはできているだろう。

シャイナさんだってポセイドンに単身向かっていくくらいですから

３巨頭ＶＳサガ・シュラ・カミュ

結構いい勝負じゃね？もちろん結界なしでだよ（ラダへのあてつけ）

>>187
1勝1敗1引き分けくらいになりそうだ。

アイアコス「死ねサガ、ガルータフラップ！」
ラダ「や、やめろぉーっ」
アイアコス「何故邪魔をするラダマンティス、本来なら今の一撃でサガの息の根は止まっていたものを」
ミーノス「そうですもう終わっているのですよ、さらばだサガ」

シャキーン！

ミーノス「だ、誰だ？私の攻撃を邪魔したのは？」
シュラ「エクスカリバー！このオレに切れぬものは無い」

冥衣でＡ!禁止で見切り無視ならいい勝負かもな

サガはともかく、シュラとカミュは黄金でもザラにいるレベルだと思うが。
まぁ、聖衣の有利・見切り発動ではじめて互角かな。

また始まった・・・

今やればへび使い座のシャイナさんは黄金聖闘士だな

13星座はもう何年も前に廃れちゃったから

一瞬だったよな、13星座。

シャイナも一瞬だけ黄金か。

シャカVSラダマンティス
予想してくれ！

まあシャカ「なら」ラダに勝てるかもね。

確かにシュラとカミュの小宇宙は黄金でもざらにいるレベルでラダはざらにはいないレベルだ。
でもこれって小宇宙だけの判断なのだよね。
黄金聖衣を纏う事によって総合的には逆転してしまいます。

アイオリアｖｓムウはどうかな？
ムウの圧勝？

黄金まとっても小宇宙が劣れば負けるからな。

ちなみに三巨頭VS黄金の対戦成績

三巨頭の５勝１分け

圧勝だな。もちろん黄金上位なら三巨頭に勝てるとは思うよ。苦戦はするだろうけど。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E9%97%98%E5%A3%AB%E6%98%9F%E7%9F%A2

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D%E7%99%BE%E5%85%AB%E6%98%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7%E8%A1%A8

>>200
アイオリアの辛勝だろうな。

ムウを語る上であまり話題に上らない技でクリスタルネットがあるが、
これ、結構使える技じゃないか？ミーノスのCMのように直接ダメージがあるわけではないが
これにかかった相手は身体の自由を封じられ、まな板の上の鯉状態。
小宇宙が上回れば自力で抜け出す事も可能だろうが、作中では破られた事はない（一度しか使ってないし）。
よく見れば気付く事もできるが、ミューがあっさり捕まった事や、フェアリーが捕らえられた事に気付いていない事から
よほどな観察力を持った相手でないと、この罠を見破るのは難しいと思える。
アイオリアのような眼前の敵にしか注意を払わない相手には非常に有効な技だと思う。

>>200
ムウ対アイオリアならこの事もあり、ムウ有利かと。

>>201
小宇宙が同じなら聖衣の優劣で勝敗が決まるけど少し上なくらいなら聖衣の補正も考えれば白銀聖衣並の強度しかない少し上の小宇宙の冥衣装着者より黄金聖衣装着者の方が有利になると思うけど。

３巨頭ＶＳサガ、シュラ、カミュ

それは取り決めを交わしたわけではないが、プライドの高い闘士たちは、それぞれの倒すべき相手を定め戦い始める。
ラダ対サガ、ミーノス対カミュ、アイアコス対シュラ。

アイアコス「ガルーダフラップ！」
シュラ「ジャンピングストーン！」

ミーノス「コズミックマリオネーション！」
カミュ「水と氷の魔術師を侮ってもらっては困る」

シュラ、カミュは、小宇宙では劣りながらも、相性のためか相手の技を封じることに成功し、膠着状態に持ち込むことに成功する。（シュラのジャンピングストーンがミソ。この技はこの時のためにあった）

ラダ「黄金聖闘士、なかなかやるな。我ら三巨頭を前に踏みとどまれるとは」
サガ「女神の聖闘士に不可能はない。フッ」
ラダ「しかしこの均衡も、俺がお前を倒せば崩せる。
　　　さあ、受けるがいい！　グレイテストコーション！」
サガ「むう！？　さすがは三巨頭・・・。たいした力よ」
ラダ「今頃気づいても遅いわ。今止めをくれてやる！」

サガ「フッ！」

ラダ「な、何をした！？　か、体が動かん！」
サガ「ゲンロウマオウケン。（手加減なし）　」

サガ「お前が言ったようにこれで均衡が崩れる。・・・・・・我々の勝ちだ」


対戦する組み合わせが違っていたり、３対３のまま戦っていれば、また違う展開に。
まあ、サガたちに理想的な展開の例ということで。

>>206
黄金の方が相性がいい組み合わせだな


誰かハーデスｖｓトレミーを予想して

トレミー…。バカかお前はw

>>206
まずシュラカミュの小宇宙がミーノスアイアコスより劣る根拠がわからんが
膠着状態にはなるだろうな。

逆にアイアコスVSカミュ、ミーノスVSシュラの場合なら勝負はわからん。
とりあえず捕まればシュラの負けか。

牛蟹魚VS三巨頭ではどうだろう？

>>210
たぶんバレンタインたちが
「そんな雑魚にも入らない者たちの相手をすることはありませんよ」
とかいって代わりに倒してしまうだろう。

まあ、倒そうとして返り討ちにあうんだけどな。
カノンのＧＥに吹っ飛ばされたものたちのように。
一人一人では無理でも、３人揃えばあれくらいのことはできるだろう。

まあ三巨頭が出る幕はないだろうな

とりあえず三珍味を舐めすぎ

シャカ・サガ・カノンコンビ＞３巨頭≒リア・ムウ・ミロ（結界なし）＞三珍味

みたいな感じだろ。

まあそのくらいだろう。
三珍味＝ニオベ・カロン・ライミぐらいか？

サガ・シュラ・カミュＶＳアトラス・ベレニケ・ジャオウだったら？
シュラとカミュはあっさりやられてしまったが、あそこでサガが加わっていたら
どうなっていただろう。実際サガは負傷した状態でジャオウと相討ちだし。

光速とマッハ18を同格に語られてもなぁ。
最近、ネタにしか見えないの大杉。

ラダマンティス｢貴様ら(蟹・魚)生きていたのか！？　
ならばもう一度葬ってくれる！くらえ！｣　　
アルデバラン｢おっと！貴様等の相手はこの俺だ｣　
蟹・魚｢アルデバラン｣　
アルデバラン｢何をしている！さぁ早く行け！｣　
蟹・魚｢わ、わかった。頼むぞ。｣　
ミーノス｢フッ。たった一人で我等を相手にするつもりなのか｣　　
アルデバラン｢ばかめ！くらえ！グレートホーン！！｣　

続き思いうかばねぇや・・・orz

>>217
アニメは無茶苦茶だから除外。
ていうかシュラカミュが瞬殺だから、サガが加わっても瞬殺だろう。
よくて各自相討ち。

>>221
でも星矢はペガサス彗星拳で一撃で倒したじゃないか？
氷河もカミュが勝てなかった相手に勝った。
でもアニメの黄金聖衣ってかなり脆いな。
簡単に壊れすぎ。

>>218
そのマッハ18とほぼ互角だった星矢にボコられた黄金もいるわけだが。

いやカロンは最低がマッハ18だろ。
ｴﾃﾞｨﾝｸﾞ〜はもっと上のはず。

ゲンロウマオウケンつかえば神以外は倒せるけどね。

二流神
に、モ」
ね

>>223
正直、だから何？という感じだが。
攻撃が当たるのと倒せるのとは別次元だし。

コスモが高まれば星矢は高速！

>>224
技が変わっても速度は変わらないんじゃないか？
LPとLB、流星拳と彗星拳、etc..

神聖衣を纏った星矢は、メインブレドウィナーを彗星拳一発で破壊できるだろうか？

>>230
また奇跡をおこせばね。そもそもメインブレドウィナと嘆きの壁の強度かわらなさそうだし・・・

生き残り黄金聖闘士（ムウ、アルデバラン、アイオリア、シャカ、童虎、ミロ）
死んだ黄金聖闘士（サガ、デスマスク、アイオロス、シュラ、カミュ、アフロディーテ）
どっちが
強いかな？

前もやっただろ
シャカがサガシュラカミュを倒してムウが蟹魚倒してリアとロスが相打ちで終わり

ロス有りならロス一人で十分
「(神話上)ゼウスなど12神に勝ったテュポーンを一撃で葬り去った」インフィニティブレイクで
完

他の漫画の話は他でやれって。空気嫁よ。

黄金が強すぎる漫画も、黄金の弱すぎるアニメも、どっちもＮＧ
あくまで原作で

黄金が強すぎる他の漫画、ね

アイオロスが加わったところでシュラに半殺しにされる程度だから。
黄金矢で奇蹟起こさない限りは生き残り黄金の誰にも勝てんだろ。
普通に刺さるだけじゃ黄金聖衣に守られて死にはしないんだし。
しかも心臓じゃなければ生身でも無事だし。

Ｇは性質上続編にあたるので可とする

>>239
どこが続編なんだか。
勝手に必殺技捏造してる時点でアウト。

車田原作を尊重しろ

アイオリアがアイオリアじゃない時点でアウト

他の漫画をもってくるやつって何がしたいの？

他の漫画も何も車田がネーム描いてるからね

ガンダムとＺガンダムのようなものか。

カロンと戦った星矢とデスと戦った星矢は同じ人だけど中身（強さ）はまるで違います。
やってることは十二宮で黄金を圧倒した青銅が海界で黄金の足元にも及ばない海将軍に苦戦して結局は体が温まってきたらあっさり倒してしまうのと一緒。

俺はバイアンに海上まで飛ばされながらも、すぐ海界に戻ってきた星矢が一番驚いた。
聖闘士に不可能はないと。

復活サガ（嘆きの壁）ＶＳ冥界カノン強いのはどっち？

ちゃんとバケツ被ってるから防御力の差でサガ

>>248
カノン不死身説もあるからな。天界編の木にカノンいなかったし。

>>250
そんな説聞いた事ないが。

クリシュナVSデスマスク
予想してくれ！

カノンとラダがそろって復活したら車田は神。

ラダは無茶だろ・・・

カノンが生きてたら、ラダは聖衣なしのカノンに相打ちどころか負けたことになるんだな。

ゴールデンランスを光速の動きで余裕の笑みを浮かべながらかわしまくるデスマスク。
そこから大好きな肉弾戦に持ち込みボコボコにし鱗衣が破損したクリシュナは早くも座禅体勢へ。
飛びかかるも防御壁によって跳ね返されるデスマスク、得意げな顔をするクリシュナ、すかさず冥界波を放ちＣＷ程の強度の無い防御壁は打ち砕かれそのまま直撃して勝利。

デスマスクに相手の攻撃をかわすなんて芸当できるわけないよ。
たとえ光速の動きを持っていたとしてもね。

デス様には回避するという選択肢はないからな。
出されたご飯は全部平らげる。それがデス様。

流石に鋭利なましてや黄金の槍の攻撃を喰らって耐えようとするほどまでにお馬鹿さんじゃないでしょ。
それとも「フハハハハハァーッ」とか言いながら片手で受け止めるかもしれない。

つか黄金の槍って黄金聖衣貫けるのか？

神じゃないと折れないんだっけ？

「神でも折る事は不可能」なんだそう。

聖剣つえぇ〜！

紫龍は神超えてんのか。

神でも折れない槍を折るんだから、聖剣ならFCも切れるよね。

氷河ですら内側からぶっ壊してるし

釣り師大杉

おｋ

>>264
FC→黄金聖闘士が数人がかりでも破壊する事
が不可能(蟹牛魚)。よってシュラは３チンミ
より攻撃力があることに。。。

黄金の槍は神ですら折れないはブラフ。
FCは黄金数人がかりでも砕けないもブラフ。
これにて一件落着ﾁｬﾝﾁｬﾝ

星矢はハッタリ語録だからな

まあ、黄金数人がかりでＦＣを破壊しようとしたことなんてなさそうだからな。

冥界三巨頭、その実力は女神究極の聖闘士と言われる
黄金聖闘士以上。
現にラダマンティスはデスマスク、アフロディーテを雑魚扱い。
それに黄金3人（ムウ、アイオリア、ミロ）が束になっても全く歯が立たなかった。

>>272
蟹魚は黄金クロス着てなかったし結界もせいあったのでは？

釣られるな。ageラダ厨だ。
論理的な言葉は通じん。

でもラダマンティスも仮に結界が無くても到底アイオリア達では
勝てないのでは？
一理あるな。

自演すんな
しつこい

結界で１０倍前後衰えた小宇宙なのにラダの攻撃を受けても即死しない黄金達は凄いと思う。
寧ろ結界がなかったらラダの攻撃なんて殆ど効かないような・・・

まずラダと同等以上のカノンでも、黄金中位３人同時にしたらどうなるか？
そのあたりに想像力を働かせれば、もうちょっとまともになろうというものなのにな

到底勝てない、って書いてるってことは
ラダ（カノン）＞＞＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
って思ってるんだろうな、ageラダ厨とやらは

まずラダは三巨頭という地位と作者にプッシュされたキャラクターから実力以上に強く見えてしまう。
でもまぁ黄金の必殺技をまともに喰らってもそう簡単に死なないのだから弱くは無いよな。
一発芸の多いスペクターの中では珍しい持久戦タイプって感じだね。

ぜんぜん弱かないだろ。
まあ、黄金上位と黄金中位の中間くらいには位置すると思ってるんだがな。
カノンとも戦えるんだし。

さすがにageラダ厨は行き過ぎ、ってかネタか釣りにしか見えない。

つか釣りだろ　で実際結構釣れてるしいいんでねえか

コスモが足りない

ラダが強いのはわかりきってる事じゃないか。
だいたい結界があろうがなかろうがムウトリオじゃ勝てないのは自明の理だろ。
厨呼ばわりしてる奴って何様なのさ？
シャカとサガとカノンで束になってもラダに勝てるわけない。
ねこだいすき。

>>283
サガとカノンは同時には戦闘できないだろ？
ジェミニのクロスは1つしかないんだから。
まあラダ自信も「だが勘違いするなよ、結界が無かろうが到底このラダマンティス
には歯が立たないのだからな！」とアイオリア達に忠告してる。
俺も結界がなかろうとアイオリア達ではラダマンティス相手には少し分が悪い。

アイアコスが一輝に簡単に負けている時点で、ラダマンティスは単に大言壮語しているというのは
確定的。聖闘士星矢の世界は自信過剰の人達の世界。聖衣無しのカノンに簡単に道連れにされてしま
うラダマンティスは弱すぎる。これでは脱ぐと戦闘能力が格段に高まる紫龍にも勝てないだろう。

>>284
どこを縦読み？

>>255
教皇のクロスは存在しない→聖闘士の頂点により必要ないほど強い
サガ→老いぼれだがそんな前教皇を一撃で葬る
サガは１３年間も教皇になりすませたのも教皇並みの力があったから。
カノンの実力はサガに生き写し。つーことはカノンの実力は
教皇レベルであって聖闘士の頂点の実力があり、それはクロスが
必要ない程だろう。(教皇のクロスないから)
現にスケイルを着ていたとはいえポセイドンの渾身の一撃をくらっても
普通に全く身体に障害も無く生きていた。(サガよりタフ？)
その聖闘士の頂点の実力のカノンはクロスなしで三巨頭ラダを殺しても生きてる
可能性大。つーのはどう？
本当に相打ちだったらラダは教皇レベルになるって説。

>>248
黒サガと実力変わらないっていってたからカノンじゃない？技も一個多いし。

つまりラダマンティスは強いという事か？
そして黄金以上でもういいか？

>>289
どこをどう読んだらそんな結論が出てくるの？おめでたい奴だなぁ。
黄金中級以上、上位以下が妥当だよ。

>>290
現に黄金3人が束になっても歯が立たなかっただろうが！
しかもカスリ傷ひとつつけれぬまま、コキュートスに突き落とされている。
これが事実だ。
ライトニングプラズマもスカーレッドニードルもスターダストレボリューションも
一切通用しなかった。

>>291
ラダマンが強いんじゃなくって結界が強いンだよ。
理解できないの？

ムウとアイオリアとミロの３名は､ハーデスの結界､ひいてはハーデスに負けたんだよ､実質｡
ラダマンティスがした事は､手柄の横取り･横領程度の事｡
盗人たけだけしいとは正しくこの事｡

で､理解力が無さ過ぎるのか?敢えて､理解する事を放棄しているのか?釣りなのか?どれなんだ?

とりあえず

・1/10以下アイオリアの全力パンチ→蚊以下
・アイオリア自身ラダは最強と認めてる
・黄金三人がかりで挑んでる時点で格上と認めてる

ここらへんからしてラダが黄金中位より強いのは間違いない。

>>292
黄金が強いんじゃなくて聖衣が強いンだよ。
理解できないの？

小宇宙が1/10になった奴すら穴に落とさないと殺しきれない三巨頭ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗ

>>295
聖衣も本人の強さに含まれるンだがな。
結界？思いっきり他人の力じゃねぇか。
それくらいも理解できないの？

結界に無謀な突撃をしたのも本人の実力のうちですよｗ
そのへんがカノンとアイオリアたちの差。

聖衣＝アテナから授かった力
結界＝ハーデスから授かった力

同じことだね。まあ結界なしでも一対一ならラダには勝てないよね。間違いなく。

>>294
カノンがちゃんと否定している。

結界＝ハーデスから授かった力

この解釈おかしすぎる。
結界はラダマンがハーデスに授けられて有してる力じゃないぞ。

聖衣、冥衣→個人に授けられた力
結界（1/10にしたり、テレポできなくする）→場所に負荷された力

まあ結界なしなら、黄金の誰がやってもＧＣ片手で弾けるよね。
間違いない。

>>303
デスとサガは間違いなく一度食らうけどなｗｗｗ

１０分の１にされてても誰も死なねーんだから、１発や２発大丈夫さ。

三巨頭は黄金でいったら中位くらいの実力じゃないかな。
シャカやサガにはぜったい勝てなさそう。

>>304

牛さんは結界無しでも負けると思います。

>>307
あるあｒ……ねーｙ、あるあるｗｗｗｗｗ

・・・で、餓鬼の喧嘩は終わったのか？

ああ。
ラダも牛には勝てるだろうってところで確定したよ。

果たしてデスマスクはワームズバインドをひきちぎることが
できるのだろうか
「ミミズごときにやられるカニではないわ
うぉりゃー・・・・あじゃぱー、俺の力じゃ無理ｗ」

ラダマンティスの実力の結論

シャカ、カノンには実力的に敵わない。

ムウ、アイオリア相手なら結界無しだと互角程度。

ミロ相手だとラダマンティスがやや優位か。

牛さん相手ならラダマンティスが圧勝。

冥闘士に冥界波が聞くのかという根本的な疑問がある蟹ＶＳラダマンティス

冥界波は場所とか関係なく効くよ、そもそも肉体と魂を分離させながらダメージを与える技なのだから。
デスを圧倒するくらい強大な小宇宙があれば耐えられるかもしれんけど。

相手より小宇宙が上回れば例えシャカが相手でも幻魔拳が効くと考えてもいいか？

サガカノンがシャカのコスモを上回るなんてないしな

>>314
幻魔拳が自分よりも高い小宇宙の相手にも効いていた事を考えると
幻魔拳の威力は小宇宙依存オンリーじゃないような希ガス。

>>316
そうだな。
ＶＳサガやＶＳカノンを見ると、そうなるよな。

シャカは全聖闘士ならびに全冥闘士、全海闘士中唯一幻魔拳や魔王拳が効かないキャラだろう。
仏陀の生まれ変わりということで精神面では究極の高みにいるんだよ。悟りを開いている。

カシオスVSラダマンティス
予想してくれ！

デスあたりも精神技には強そうだぞ

>>319

愛の力でカシオスの勝ち。
如何にも雑魚キャラだったのに、あの散り方は素晴らしい。勝手に消滅した
ミノースなんかより断然格上。

デス様はカーサばりに幻魔拳の効果が顕著に出そうなんだが。

己の殺してきた亡者に地獄に引きずりこまれる様が目に浮かぶな。

>>322

春麗の祈りでイライラするくらいだから、精神攻撃にはかなり弱いと見るのが妥当だろう。

デスマスク対シャカで、どうやったらデス様が勝てるか

>>316
イッキは一時的だが
相打ちでシャカを倒した。甦るとさらに強くなるイッキだが
甦って強くなっても(＋更にセブンセンシズ目覚めた状態)
黒サガに一時的どころかあっさり？消滅。相打ちにももってけなかった。
しかも新聖衣なのに。つーことは黒サガはシャカより強いんでないの？
８センシズにめざめてない黒サガだけど。
どうでつか？
シャカは

>>326

シャカと一緒に転送されただけだからな。シャカは無傷で一輝を見捨てれば
シャカが一人で生還していた訳だし。７感が目覚めたとは言え、一輝はは捨て身
の攻撃を一回できただけのはなし。シャカ相手に戦闘が継続出来たわけではない
だろう。実質的にはシャカ圧勝だろう。後にサガ＋シュラ＋カミュでもシャカ相
手だと禁じ手を使わなくてはいけなかったことを考えると、やはりシャカ＞サガ
だろう。

それはおそらく、基本がある程度強くなっただけだからだろう。
基本てきなものは強くなったかもしれないが、６感まで喪失して始めて出せた力は、６感が回復して使えなくなってるということ。

>>326
サガ戦の一輝はシャカ戦のラストほどコスモが高まってるとは思えないなあ。
それに相打ちがシャカに全く通用しなかったから、サガには正攻法で挑んだとも考えられるしね。

【教皇の間】聖闘士☆星矢　No.13【アーレス】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1126180165/l50

たてますた

＞＞３２５
技自体はあたれば凄い能力だから
もしデス様がかなりの策士ならいけるかも。
頭がきれる奴なら最強にもなれる能力だと思うな。

>>331
当たっても普通に帰ってきそうなんだよねなんか

>>332
帰ってくる前にすぐ肉体を・・・

>>327>>328>>329
漏れのNOミソじゃ３人も相手はきつい・・・・負けたよorz

相手が１０分の１以下の状態でも黄金聖衣を
砕けないﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽは、つまり相手が牛だろうがﾃﾞｽ様だろうが
とにかく黄金聖衣を破れないということだ。
いや・・・牛の角くらいは折れるか？

ともかく黄金を超えるような小宇宙（青銅一軍）ではない。
黄金でもざらにはいないという評価は
言いかえれば黄金の範囲内ということでもある

大目に見てｼｬｶやｻｶﾞ並の小宇宙があったとしても、
ﾗﾀﾞ自身には黄金聖衣を破る力がない以上
冥衣で打撃系の技しかないﾗﾀﾞは対黄金では不利。
聖衣の差でｼｬｶやｻｶﾞには敵わないだろうし
ｱｲｵﾘｱやﾑｳとは互角がいいところ。
中堅相手ですら楽勝とはいかずマジで戦わないといけない。


結論・打撃はダメだ。ﾆｵﾍﾞ最強。強いのは黄金　聖　衣　

神話の時代から壊れたことのなかった黄金聖衣と、どんな技にでも律儀に破損する冥衣じゃ、確かに大きな差があるな。

そのくせ童虎とシオンの黄金聖衣は前聖戦で結構ボロボロだったよな。
粉々にぶっ飛ばされなきゃ破壊されたことにならないらしい。

>>337
確かになってるな。

前の聖戦じゃ、黄金聖衣をボロボロにできるだけの敵と戦ったということだよな？
先代の三巨頭は、今回よりも強かったのか、それとも神クラスともやりあっていたのか・・・。
どちらにせよ、部分破損すらさせられないラダたちとは比べ物にならない相手と戦ったんだろうな。

イメージじゃ？これだけ苦労しましたよっていう。

>>335
そう言われるとそう思ってきた・・・。神話時代から一度も
破壊されることもなかったって言ってたけど牛の破壊されてる残骸ただ見てない
だけかもね。嘆きの壁で復活してた牛聖衣はきっとなんらかの力をうけて復活し
たとしか思えないな。角に関しては星矢に対しての×××があったからそのまま
だとも考えられるし・・・。ニオベは攻撃力がありえない位あるんだと思う。そ
う考えないと話に辻褄があわないからきっとそうなんだろ。

>>339
あれは回想シーンだから実際破壊された事は星矢達は知らないんだよきっと。
じゃないとこの満画かなりつじつまあわないからね。

サガトリオって冥闘士に変装するさいにやっぱり冥衣を脱がせてから敵を殺したんだよな。
ちゃんと脱いだうえに文句の一つも言わず死ぬとは何と気の良いやつらよ

>>342
ゲンロウマオウケンだろ。

そういう時に役立つのがゲンロウ魔皇拳。
敵は自ら冥衣を差し出す。

>>339>>341
何か奥に鳥みたいなの飛んでるし、やっぱイメージかなぁ。
仮に回想だとしても正確な回想じゃなさそうだ。

>>332
当たって肉体と魂が分離したらシャカとて帰還は厳しいだろ。
異次元や時空の凄く面倒な場所とはそもそも全くの別物。
死んだ人間の魂を肉体に戻すなんて神レベルの芸当でしょ。

思い出は時と共に心の中で美化していくもの
ましてや二百年以上も前だしね

すでに思い出の中のイメージ画像かもしれないけど
黄金聖衣が多少壊れるくらいのダメージはあったと思う
ふたり以外の他の黄金が死んでしまうくらいには前聖戦は
苛烈だったのではないか

生き残った黄金が最強の童虎とシオンしかいないんじゃ、黄金聖衣がボロボロでも不思議はないわな。
ラダなんかより遙かに強い連中が沢山いたのか、やはりタナヒュプが参戦したのかよう分からんけど。

黄金を倒した連中もいたかもしれないが聖衣を破壊するほどの者はいなかったんだろな。
破損はタナヒュプの所業が濃厚じゃない？

前聖戦で黄金聖衣を破損させたのがタナヒュプなら、前聖戦では破損させるだけしか
出来なかったことになるか。
その理由がタナヒュプと黄金戦いを途中から前聖戦のアテナが戦いを引き継いだりして中断したか、
冥界編では嘆きの壁突破で消耗していて脆くなっていたからなのかは分からないけど。

>>335
海闘士の７将軍でも黄金の技をまともに受けたら致命傷になるわけで、
鱗衣と大差ない冥衣で本当に中堅なら勝てるのかな。

>>340
>嘆きの壁で復活してた牛聖衣はきっとなんらかの力をうけて復活したとしか思えないな。
ムウが見た幻覚としたほうが自然では？
本当に壊れてから復活したのならタナヒュプと戦った時の星矢達の黄金聖衣も
その力に直してもらわなければおかしいし、そんな重要な場面を省略してるはずが無いし。

>>350
ニオベの技で幻覚をみせる技はないと思うな。だからといってムウは勝手に幻覚
見るほど頭いかれてないだろうし・・・。
牛聖衣復活は嘆きの壁の前でアテナのために死んだ人間が外見無傷で現れたくら
いだから聖衣も外見無傷で現れてもおかしくないんじゃないのかな？

まあ黄金聖衣は意外に脆いもんだよ
手刀で折れたりサガのただのパンチで破れたり

破壊されそうになると装着者を見捨てる仕様だからｗ

ラダは黄金聖衣を破壊してるじゃん。
ミロの肩のパーツと
アイオリアのクロス全体。
本気なら粉々にすることも可能だと考えられる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ハイハイ。ラダならアテナの聖衣だって粉々にできるよね。
ラダマンセー！

前聖戦では三巨頭とシオン・老師が戦ったのかな。
あるいは黄金が三人相打ちしたか。

聖衣の防御力･頑丈さはその守護星座な聖闘士の小宇宙次第っぽいから｡
更に云うなら､速さや攻撃の威力､特殊技の効きなんかも｡

まして､ハーデスの結界内なんて圧倒的な地の利が在れば､マッハ18位のカロン程度だって､
黄金聖衣に一寸した破損をいれたり､黄金聖闘士を倒したり出来るだろう｡
シャカの天舞だって弾けるかも知れない｡

ぶっちゃけ､ハーデスの結界､ひいてはハーデスの勝利を､只
横取り･横領しただけのラダマンティスを持ち上げ過ぎ｡
まぁ､だからこそ､ageラダ厨って呼ぶのかも知れんが｡

横領だのなんだのとｗ
痛すぎｗｗｗｗｗ
まああれだけぶざまに黄金がやられれば黄金厨がキレても仕方ないなｗ

まあどっちも痛いという事でこの醜い言い合いは終了

ともかく、冷静に事実を見つめよう。

ラダは多くの黄金聖闘士を倒した。
しかし、素の実力で戦ったのはカノンとだけだった。

それだけの話だ。

せいんとせいやに興味ない俺からすれば
いい大人がこんなくだらない話題に夢中になってるのが
終わってる

　い
　い
　わ

>>361
そうだな､事実をまず見る｡大切な事だ｡

ラダマンティスは､黄金聖衣を纏った状態のカノンには圧倒されたが､
聖衣を脱いだ状態のカノンとは､相討ちとなった｡

つまり三馬鹿とカノンの仮想戦してみればいいじゃねえか　ん？どうだどうだ

普通にカノンが負けると思う。
とりあえず三馬鹿は纏めて倒されないように遠距離にミロ、近距離でリアとムウが戦う。
遠くからSNを撃ちつつLPやSRで追い撃ち

つかＳＥ一発であぼーんだろ

デスアフロすらあぼーんできないSEにどれほどの威力があろうか。

でもミューはあぼんしてるからな。

これは、デス様たちの耐久力がミューより上なのか、
それともミューに使ったＳＥはデス様アフロに使ったのとは違うのか。

ラダマンティス「黄金聖闘士の最後か・・・」
ムウ「スターダストレボリューション」
ミロ「スカーレッドニードル」
アイオリア「ライトニングプラズマ」
ラダマンティス「さらばだ、黄金聖闘士よ！」
ラダマンティス「グレイティストコーション」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

原作では何もできずにアイオリアたちはやられたのに、アニメはずいぶん配慮されてたな。
黄金の誇りはちゃんとみせてたし。やはり黄金厨に気を使ったのか。

気を使ってたら結界の設定忘れたりせんだろ。
アニメなんだから好き勝手やってやろー、ってだけじゃね？

どうせ続きなんてやんないし、やってもアニメなんだから整合性なんて気にしなくていいよな。
ラダはいっそのこと、誰にでもわかるほどスゲー強さにしよう。
その方がボスらしくなるし、強い悪は燃える要素だからな。
ついでに黄金聖衣も壊しちゃえ。
黄金聖衣は神話の時代から？
そんなん知るか。俺は車田じゃない。

って感じだろ。

アルゴルを倒すにはやっぱりゴールドセイントでも目をつぶさなければならないのだろうか？
もちろん原作設定でさ。目をつぶす前に先手で楯をみせたら最強なのかな？
もちろん人間相手でさ。
対面するなり楯を使ったアルゴルVSシャカ。
これだったらアルゴル勝つ？

シャカの場合、普段は目を瞑ってるから、効いたとしても体半分に。
そして二撃目の前に反撃食らって負ける。

むしろ他のヤツなら。

シャカに勝てる要素のある人間は御大ワールドでは存在しないのだろうか・・・？

奇跡付きの青銅５人なら勝てるだろ。

>>376
いや、１対１でさ。。。

>>377
いや、一対一でも。
奇跡発動星矢なんて、おそらく人間最強だろうし。

ラダマンティスなら楽勝

海将軍って三巨頭より強いよな。
カノン、ソレントとか特に。

>>378
奇跡なしの状態なら勝てる要素のある奴いないの？

>>381
三巨頭も余裕で倒せるようになった一輝なら、あるいは。
あとソレントの笛が効くかどうか。
変態染みた防御力があるから、シャカは。

>>381
神以外では地上最強じゃね？御大が明らかに贔屓してるしな。
でも確かに冥界一輝なら唯一対抗できそうだな。

聖闘士星矢の世界で地上っていうのは範囲が狭いな・・・。
世界最強に訂正。

まあそれでも、鳳翼天翔や鳳凰幻魔拳じゃ倒せるような気がしない。
やっぱ何かは必要になると思う。

じゃあシャカはシオンより強いの？前聖戦で８センシズに目覚めてた可能もある黄金シオンより

エイトセンシズに目覚めてるシャカの方が上だな

シオンってあんまり強そうに見えないしなぁ。
もうムウの方が強くなってんじゃない？

元教皇だけあって、威厳とか統率能力とかは高そうだけどな。

教皇だからって必ずしも当時の黄金最強ってわけでもないしね。
強さだけなら素直にムウ、サガ、シャカ辺りの方が強そうだ。

候補二人しかいなかったんで・・・。一人は五老峰に逝きましたが

実際にはギャラクティカイリュージョン＞冥界一輝鳳翼天翔くらいなんだろな。
鳳翼天翔がアイアコスを倒す程強力なのではなくアイアコスの耐久力が問題のなので一概に威力だけで考えれば鳳翼天翔より勝る技は多々ありそう。

威力はカノンのＧＥ＞ギャラクティカイリュージョン＞冥界一輝鳳翼天翔
耐久力は一輝＞黄金カノン＞ラダ＞アイアコス

よって総合的に一輝＞アイアコスになる。

なぁ光速の10分の1てマッハで言うとどれくらいなんだ？
カロンとどっちが速い？

秒速３万�qなのでマッハ１０万弱です。

結界があってもカロンでは話にならないな。
バレンタイン達でどっこいかやや有利な程度じゃね？

カロンを千倍にしても、１０分の１の黄金にすら届かんのだな。
バレンタイン達は、カロンの千倍以上はあるんだろうか？

光速＝マッハ８８万
白銀＝精々マッハ２〜５

アルゴルをマッハ５だとしても１７万６千倍も開きがある。
純粋に速度＝小宇宙でなくともありえないくらい桁外れの差があるからいかに盾が強力でも所詮は白銀レベルの小宇宙しかないアルゴルでは黄金相手に石化は無理だな。

１７万６千倍も基本性能が違うのに石化が効いたらやばいでしょ。
そこまえ特殊系が優遇されてるなら冥界波でポセイドン倒せますになっちゃうよな。
神と黄金の差より黄金と白銀の差の方が遥かにあるのだから。

ハーデスVSポセイドン　予想してくれ！

無理！

ポセイドンは青銅３人にぶっ飛ばされたり、糞の役にも立たない黄金聖衣をエリシオンに送ったり
良いとこなしです。よってハーデスの方がはるかにすっごい神さまです。

オウコとかいう奴本当は天秤着る予定だった。

本体ハーデス＞覚醒ポセイドン≧タナヒュプ＞ジュリアンポセイドン
くらいにしか見えない。
ポセイドンは黄金着た青銅三人の瞬発的な総合力より下ではハーデスどころかタナヒュプにすら危うい。

冥界三巨頭VS黄金3強（カノン、シャカ、童虎）
予想してくれ！

話にならない。
どんな組み合わせでも黄金の三連勝。
アイアコスが本当に一撃でカノンを仕留められるならなんとか一勝は出来るかもだが流石にダウンはするけど黄金聖衣のお陰で死なないだろうからまず勝てないだろうな。

>404
デス、アフロ、童虎位ならいい勝負になるんじゃないか？

>>406
よしその組み合わせで
予想してくれ！

デスＶＳアイアコス
アフロＶＳミーノス
童虎ＶＳラダ

この組み合わせなら相性考えれば黄金の三連勝の可能性が高い。
考えてみればムウにやられたデスやアフロにしたってカノン以外の満足な黄金と戦ってもいないラダより弱いとは限らないし。
デスＶＳラダの場合は互いに殴り合いになりそうだ。

>>408
あれ？確かデスとアフロはアテナの首取りそこねて瞬殺でラダに地獄にほうり込まれなかったっけ？

気のせいだろ。

おまいら、よく考えろ。
とりあえず星矢が最強なわけだろ。じゃなきゃ話進まんだろというツッコミは無しとして。じゃあ、星矢の師は誰だ？



摩 鈴 最 強

師だから強いのか　師匠殺しのシーンは何度もあるが

話の都合＝奇跡

星矢がギリシャ行ったのって７歳だっけ？１０歳で弟子をとる魔鈴さんｗ

>>414
マジっすか？じゃあ天馬聖衣渡した教皇はサガなんだね。

ラダマンティス「何故それほどまでに血を流す？」
アイオリア「足りんのだ・・・サガやアテナが流した血や涙にくらべたら何もかも足りんのだーーーーーーーー」

>>409
黄金聖衣をまとえば話は別。あれの防御力は半端ない。


ただピンチになるとﾄﾝｽﾞﾗこく蟹聖衣だけはヤバい。

>>415
そうだよ。その時見た教皇は悪い奴には見えなかったと星矢は語る。
つまり善サガが聖衣を渡した。

サガって１３年前も現在も全然変わらないよね。
アイオロスが１４歳で身長１８７センチあったことを考えると
サガも１５歳ですでに１８８センチもあったのだろうか？

>>411
星矢よりも車田的には一輝だろ！一輝最強だよ。特に冥界編後半では強さが神掛かってたし…。倒されるたびに何度でも立ち上がってくる不死鳥に敗北の二文字は無い！俺は真面目に黄金12人より一輝のほうが強いと思ってる…。

>>420
そんなわけないだろ。
まあ十二宮の時の相手は一番悪かったが。
星矢・・・アルデバラン、アイオリア、サガ
紫龍・・・デスマスク、シュラ
氷河・・・ミロ、カミュ
瞬・・・・サガ？、アフロディーテ
一輝・・・シャカ、サガ
どう考えても一番一輝が相手悪いよな？

んじゃあ、星矢ＶＳ一輝を考えてみるか？

正義のため、アテナのためでなければ奇跡発動はない。

>>421
いや俺も一輝は黄金より強いと思うよ。
強さの原理が理不尽だから議論しづらいけど。

>>423
個人的な愛のためだけでもＯＫだろ。
正義や女神がどうこう言い始める前の白銀戦で、翼が生えて反撃ってのやってるし。
あれは奇跡の類だろう。

うぐぅ

星矢達はアテナを守る運命にあるから、教皇の刺客に対して奇跡発動できる。

>>421
明らかに星矢と一輝だけしんどいな

>>421
まあ戦いのメインがそうなだけで、実際は瞬も氷河も紫龍もアルデバランにやられてるし、
ジェミニに氷河は飛ばされてるし、
シャカには星矢、紫龍、瞬がやられてるし、
ミロには星矢、紫龍がボコられて、とまあみんなしんどいわな。
一輝は最強の二人と戦いはしたけど、他の奴らの方がいろんな奴らにボコられてるので大変だと思う。

一輝の場合ハーデスに八つ裂きにされてコキュートスに落とされようが
メインブレドウィナーに入れられようが
瞬がピンチになったらすぐ復活しそうだし。
つうか、何やっても絶対に死ななそう。
不死身のサイヤ人ポジションで最終回から
あと1〜2回死にかけたらタナヒュプも幻魔拳で倒せそうな希ガス。

>>425
単にモーゼスが弱かっただけでは？

>瞬がピンチになったらすぐ復活しそうだし。

だったら瞬がアフロにやられる前に助けに来てやれよ。

瞬のピンチに一輝がかけつけたのって実はそんなに多くない？
ジェミニの幻影の時とシャカの時だけ？
映画やアニメオリジナルじゃ定番になってるけど、
みんなそれですり込まれちゃったんだろうか。

一輝VSラダマンティス、ミーノス
予想してくれ！

>>434
倒れるたびに強さを増して立ち上がってくる一輝に三巨頭あたりじゃ勝てる訳ない！

結局星矢が勝つんだって

まあ星矢無敵だよな。
どうでもいいがシャカって黄金最年少か？２０歳だよね。２０歳以下っていなかった気が。
童虎、シオンは１８歳に若返ったけど、それ除けば。
てか星矢世界では１８歳が肉体の絶頂らしいし。１８歳以上はどんどん衰える設定だったりして。

一輝は悟飯のピンチに現れるピッコロみたいなもんだな。

俺がアニメで唯一泣いたのは瞬のピンチに駆けつけた一輝のシーンだった。

>>421
それは聖域十二宮編のときの話しだろ。それ以降の成長力を見ても一輝はどう見ても黄金より強い！

海界でも、実力勝負じゃサガと同等だと思われるカノンに一方的にタコ殴られてたけどな。
消滅させられないくらいには実力は縮まってただろうが。
まあ、それからさらに成長した冥界一輝は、三巨頭や黄金中位よりは確実に強いだろうな、って感じだろう。

死なないことを強いと呼ぶなら一輝は間違いなくなんばーわーーーん

サガのGEで粉々になったのにどうやって復活したんだよ
クロスと一緒で自己修復能力があるのか

>437
黄金最年少はミロ
水瓶羊牛獅子乙女蠍が同い年で二十歳だが
誕生日の関係でミロが一番後になる

三巨頭強すぎ・・・
ラダマンティスは1人で黄金5人を逝かせたもんな。
デスマスクとアフロディーテはまるで相手にならず、黄金3人も
クロスをぶち壊されてアボーン。
これが現実なんだよ！

>>445

それアニメの話しだろ？
原作じゃ黄金聖衣はまったくの無傷。しかも黄金３人は死んでいない。
カノンには劣勢だったしね。自分で結界のおかげで十分の一の力も出て
いないなんて言っているし。

>>444
学年で考えればカミュが最年少だろ？２月生まれだし。

>>446
ラダマンティス「勘違いするなよ、仮にお前らが100％力を発揮できた
としても到底このラダマンティスには歯がたたんのだからな」
これが真実です。
カノンに劣勢？
ラダマンティス「実力の違いに今更気付いてももう遅い死ね！」
こういっております。
この発言から黄金は三巨頭相手だと分が悪いと推測される。

自己評価で優劣が決まるなら口だけの奴でも最強になりうる

>>447
間違えた。最年少はムウだ。３月生まれだもんね。

>>447>>450
もうちょっと資料見ような　最年少はミロであってるよ

ageラダ厨はスルーしろ
同じ繰り返しが続くだけだ

それか、誰かアニメの強さを決める板立ててやれ
そしたら引越してくれるだろ

スレが停滞しててつまらんから別にいいよ

もう
ラダマンティス＞＞＞＞＞＞＞ハーデス
ということでいいよ。
それでアテナの聖衣も破壊できる。
カノンのＧＥも片手で弾ける。
俺ラダ最強！

三亀頭がなんだって

最強のナニで女神をヒーヒー言わすんだって

だれかアニメ最強スレたてて下さい。。。お願いします。(土下寝)

女神のクロスって神衣なのか？

園○みゆきVS伊東美咲
予想してくれ！

>>444
ありゃ？二十歳ってそんなに多いんだ？なんか勘違いしてたみたいだ。
最年少はミロですか。

>447 ＞450
いや、4月じゃなくて1月起算で　同　じ　年　生まれ
なので早生まれのカミュとムウは、むしろ一学年上

>>461
あ、あれって生まれた年が一緒ってことなの？
どこにそんなこと書いてあったの？
そうするとデスとアフロが同学年でシュラが１学年上ということでいいのかな？

車田がなにかで発言してるな

先生のお言葉

そのまんま１月１日から数えてくれ。 同い年のキャラは、誕生日が一番遅いヤツが一番年下

エリシオンでのバトル
黄金聖闘士5人（アイオロス、童虎、カミュ、シャカ、アイオリア）
でタナトスに勝負を挑んだらどうなる？
予想してくれ！

してくれ房はいい加減うざい

>>465
まず挑めないんだが･･･仮定として｡
勝ち目は無い｡確実に全滅する｡
せめて､沢山の棄てゴマ(並み白銀や並み青銅)を多数と､封印準備して待機しているアテナが
いるなら､実質相討ち(聖闘士全滅と引き換えにタナトス封印)位の事はやってのけるだろうが｡
聖闘士の特性的にも､相手の技を知らなくて､しかも､相手よりも速さで負けている
状況は､勝利を得る手段が無い｡だが､
前聖戦では､黄金聖闘士2名を残して､聖闘士がほぼ全滅するも､
タナヒュプを封印せしめた実績(黄金聖闘士の実力)は評価したい｡

ぶっちゃけ､頭数合わせの雑魚達等､ペナ無しで黄金聖闘士が2人もいれば､全滅させるに充分だろうし｡

>>449

自己申告ならデス様も最強です。

前聖戦では黄金10人と他多数の犠牲で二流神二人を封印するのがやっとだったのに今回は青銅が奇跡発動であっさり瞬殺。
前はあまりアテナの加護がなかったらしい

と、いうより加護が必要なかったんだろう。
地上への侵略が阻止できれば相打ちでもアテナ軍の勝利だからな。

アテナは今時の聖戦でも黄金は大して加護していないな。
本来なら先にハーデス城に乗り込むムウ達に血の加護を与えるべきだろう。
シオンも星矢達に血の加護を与えていた。アテナの聖衣を届ける大役も星
矢達青銅に与えている。そのくせ悪事をはたらいて幽閉されていたカノン
を何度も助けたりしいる。嘆きの壁までアテナを護衛したシャカは実力を
買われての起用だろう。

ようはアテナが信頼していた聖闘士は、直属の聖闘士とも言える星矢達５人と、
実力派のシャカとカノンだけだったのだ。後は捨て駒程度だったと思う。

>>471
シャカを護衛に起用したと云うより､シャカが護衛をかってでて､先行して冥界に行っちゃった
が､正解じゃないか?嘆きの壁でも､シャカ放置してハーデス
追っかけて行っちゃったし｡

一輝って､アテナの加護篤かったか?
他4人に比べると､はるかに自力のみで孤軍奮闘している気がするんだが｡
冥界行きも､アテナの加護(アテナの血)も無く自力でなら､
エリシオン行きも一人､移動手段を自力調達だった訳で｡
アテナの加護･奇跡で得た勝利も無く､神聖衣を得てからは､
やられ描写しか無く､冥界での活躍が嘘の様な､ヘタレっぷりを披露させられ続けてた｡

>>472

牛さんに比べれば、一輝の加護はとても手厚かった思います。
アテナの討伐命令を食らったデス様に比べれば、暗黒聖闘士の首領だったのに
なんと信頼の厚いことか。

おレ的にはアテナハデスシャカの神3人衆が対峙したシーンがかなり燃えた

シャカは神じゃないだろ、あそこで仏陀に覚醒したらうけるけどｗ

>>475

たぶん作者は悟りという意味を全く理解していないだろう。
仏陀となれば、神よりも上の存在。

黄金聖闘士3人ががりでも歯が立たない・・・
ラダマンティス強すぎ・・・・
黄金聖闘士も三巨頭の前では赤子同然だな・・・

ロス様だったら例え1/1000の力でも瞬殺なんだが

よく牛は雑魚扱いされてるが
十二宮編では明らかに手加減してたし
海王編、冥王編と最悪な部類に入る敵の能力に不意打ちでやられてる

まともに戦うと黄金中位ぐらいに入らんか？
力技しかないのがアレだが

牛もあれじゃないか？
聖闘士の中でも並ぶべき剛のない者ってムウに称えられてるから
黄金上位クラスでは？

あれは単にムウが牛に相性悪いからだろうな

>>479

毎度のネタだが。
どう見ても牛は単なるやられ役だよ。ソレント戦で下手に生き残ったせいで
一番悲惨な雑魚に殺されるという結末になった。

>>479
冥界編では不意打ちを匂わす描写は特になかった希ガス

作者が死んだことを忘れるようなキャラだからな

>>472
海界編じゃ、ゴールデントライアングルから生還した時、アテナの小宇宙が導いてくれた、と言っている。
ただその直後に、サガのに比べれば問題にならん、とも言ってる。
多分、死にはしないけど、アテナの加護なしではすぐには戻ってこれない、って感じだろうか。
まあ神聖衣にもなったし、牛さんよりはマシなんだろうな。

>>485
アテナの加護があれば問題にならんって事だらう。

それなら態々サガの名前出して比較したりせんだろ

ネビュラストームで死ななかったセイレーンは牛のGH最初にくらったら生きたえて
たっていってたからな。これで先手の牛＞シュン＞魚＞ダイダロスになる罠。

>>477
星矢初心者乙…！ラダが何故黄金3人に勝てたのか理屈知って言ってんの？普通に考えてラダなんか一輝に負けるよ！！

>>482
確かにやられ役は間違いの無いところだけど
技の始動速度では居合いを使えばかなり上位といえるので
黄金同士の戦いになると必ずしも弱いとは言い切れない
という意見もある。

とはいいながらも技のバリエーションの少なさもあり
ムウのＣＷを砕きたいとき冥界波しかなかった
蟹と並んで最弱候補は間違いない。

>>489
このスレの初心者さん、ようこそいらっしゃいました。
ageながらラダマンティス最強を唱えるバカをかまってあげも良い事はありません。
他の話題をするのが吉かと存じます。

牛のＧＨはムウのＣＷを砕けると思うか？

>>488
その時の小宇宙によりＮＳの威力そのものに差があります。
究極の小宇宙で放ったアフロ戦＞＞＞笛の音によって衰えた小宇宙のソレント戦

聖闘士で１，２を争う屈強と、並ぶべきもののない剛を誇る奴では後者の方が凄そう。
よって牛＞リア

>>494
並ばず、前にいっぱいいるだけだったりしてな

ラダマンティスの強さは、明らかにカノンよりも下である。
　冷静に戦闘を振り返って見ると、グレイテストコーションを受け、吹っ飛んだカノン
だが、特に致命傷を受けた訳ではなかった。そして、その時カノンがはいたセリフは、
攻撃を食らう前には、「そうでなければ、彼らがお前ごときに・・・」と言っていたが、
「さすが三巨頭の一人、ワイバーンのラダマンティスよな・・・」と、むしろ、三巨頭
を過小評価していた事を再認識したといった感じのセリフに思えた。　そして、その後
ゲンロウ拳を食らわせて、一気に形成逆転。この時点でもう勝負はついていた。助けが
こなかったら、ラダマンティスはやられていたと思われる。　そして、次なる再選では
ラダ最大の拳を片手でパーーンと弾かれた。幾らなんでも、これは致命的。聖衣の差で
はなく、実力の差である。かつて氷河がブラックスワンと戦ったときの展開と全く同じ
です。始めは、ブラックブリザードで全身が凍りつくも、すぐに打ち破り、そのまま反
撃をし、大ダメージを食らうブラックスワン。　その後ブラックアンドロメダが援護に
入り、勝負は中断された。その後、再選したが、すでにブラックスワンの技は見切られ
片手で弾かれる。そして、その後氷河最大の拳で、あっさり葬られた。
　さすがにブラックスワンの様にあっさりとはいかないが、明らかにこの展開と同じ、
実力の差がハッキリ現れている。この時点でどう転がってもラダマンティスに勝機は無
い。紫龍の昇龍波の見切られしかり、一輝の鳳翼天翔の見切られしかり、ラダの技も威
力はあるが、単調で見切られやすい性質なのかもしれない。アイオリアの拳が片手であ
っさりと、パーーーンと弾かれるだろうか？ムウの技がこうもあっさり片手でパーーン
と弾かれるだろうか？　まず不可能のような気がします。
　それと、力が限りなく拮抗している相手の力がもし、１０分の一になったら、１００
人いようと相手ではないと思う。　パンチ力80の奴が8になったら、話にならんよ。そ
んなもん、小学生よりも弱そうだ。　背筋力160Ｋの奴が16キロになったらどうだ？　
まさに幼稚園児である。１０分の1というのは数字では簡単だが、相当のハンデとしか
言いようがない。そんな状態のアイオリア達三人を相手に勝ったからって、いったいど
うなる？　もはや勝負というレベルではない。ラダは、弱くはないが、強すぎることな
どありえない。　黄金中位の上という意見があったが、俺もそれに賛成です。

>>490
最低でも黄金中位と上位の間にいるラダとミーノスも技は１つしかないけどな。

>>492,495
ネタ解釈に付き合うと、
その程度の牛さんに先手を打たなければ一撃で死んでいた
ソレントと耐久力で大差ない冥闘士のラダを結界も無いのに
一撃でしとめられなかったカノンのＧＥは更にしょぼいとか、
サガ達３人が他の冥闘士と入れ替わるために雑魚を倒した時、
遺体は傷がついていただけなのに、ＧＨにやられたニオベは
バラバラだったから、ＧＨ＞ＧＥ、ＤＤ、聖剣といえるとか、
新しい事実が見えてくるな。

>>496
＞その後氷河最大の拳で、あっさり葬られた。

まで読んだ

>>496
言ってることにはほとんど同意だ。
しかし、ageラダ厨には通じんよ。
人の言うことを聞くようなヤツなら、とっくに消えてる。
三行以上の文字を読めるようにも思えんしな。

ラダなんていいとこジークフリートクラスだよ

牛のメッセージがなきゃムウでもやられてたニオベ最強

>>491
煽ってるだけの素人は死んでくれ!

設定的には実力者のハズだが
一番最初に敵に負けることによって敵の強大さを知らしめる
要はかませ、物語には必要だが読者には必要以上にヘタレ扱いされる

てっリィ〜〜マン現象だっけ？

むしろウォッずっま〜ん現象だね

シャカの『最も神に近い』や、アイオリアの『1･2を争う屈強』はどうも抽象的に感じる
やはり『最強』とはっきり明言されたサガこそ最強だろ

そのサガが最強と聞いたらしい童虎

>>503
ヤっム〜チャ現象か。ジャッキーチュン、天津飯、しぇん。

相手集団の強さをアピールする為にこちらの実力者がなんとか倒した奴が
相手が我らの中では一番弱い奴なのだよとなり
その後の相手からボス各までの間の格のものが文字通り雑魚のようにばったばったと投げ飛ばされる現象
男塾でこの代表的シーンが大量にある

>>508
分かりにくい文章だなあｗ

>>509
要するに三巨頭の中ではラダマンが最弱、と。

はあ？
何を根拠にラダマンティスが弱いとか言ってるんだよ！
黄金3人が束になってもかすり傷ひとつつけれれずに
挙句の果てには黄金聖衣まで破壊されてるんだぜ？
ミロ「ウオーーーーーーーーーーーーーーー」
といって肩のパーツはずれたし。
アイオリアのプラズマが全く効かずに
ラダの拳でレオのクロスがボロボロ。
グレイティストコーションで粉々になる可能性も高いだろうね。

そろそろキチガイage

ハーデス編は原作最後の戦いだけあって、６人もの黄金（サガ達３人も
入れれば９人）が噛ませになり、獅子、乙女、天秤、射手、水瓶に至っては
聖衣までもがが噛ませになってしまったな。

ハーデス倒した後は普通にアテナもセックスして結婚して子供産むのかな？
聖闘士も必要ないからみんな就活しないといけないね。

セイントは皆沙織さんのヒモなのさ。
だから働かなくて大丈夫。まああいつらなら体一つで解体屋でも始めれば儲かるんじゃない？

ラダはミューが黄金全員倒せると予想してた。そんなミューをムウは倒した。
ラダは、冥雑兵＞結界の黄金三人と判断。
ミュー＞冥雑兵は当たり前の予想だろ。だったら最初から聖域には雑兵しか送って
ない罠ｗｗｗ

>>516
なかなかやるな。

>>516
ネ申　感動した！

>>516-518
何、この自作自演。

>>516
ラダの判断ほどあてにならんものはないだろう。

サガとカノンが互角とするとサガ・シュラ・カミュＶＳ結界なしラダ
だったら間違いなくサガたちが勝つよな。
やっぱラダは結界なしじゃ弱いよ。威厳だけだなあいつは。

>>521

その論法ならシャカが人間では最強だな。

人間最強は奇跡星矢さ。

やっぱりなんといっても最強は、べノムっしょ！！！
あれは有り得ない、ゴールドクロスが屁みたいに見えるからな

黄金聖闘士ランキング

Ｓ級　　　シャカ
Ａ＋級　　サガ　カノン　童虎　シオン
Ａ級　　　アイオリア　ムウ　アイオロス
Ｂ級　　　ミロ　シュラ　カミュ
Ｃ級　　　アルデバラン　デスマスク　アフロディーテ　　　

カノンVSアイアコス
予想してくれ！

>>525
アイオロスはシュラ以下だろ。
それにシャカとアイオリアはほぼ互角じゃなかったっけ？
シオンは強いよな。老いた状態ではサガに瞬殺されたが
全盛期の状態でやったらどっちが勝つだろうか。

アイオロスは車田の射手座補正で最強でつ。Gでは凄まじく露骨だが…

シャカとリアが千日戦争に入りかけたのはシャカが開眼してなかったから
ロスはアテナを護ってたことと（恐らく）黄金聖衣を装備してなかったと思われ

次期教皇争い
アイオロスVSサガ
予想してくれ！

予想も糞も本編で分かったことだろうが

予想厨マジでいいかげんにしろ

シャカを倒すには開眼した瞬間にメデューサの盾を使うしかなさそうだな。
冥衣サガ､シュラ､カミュで開眼させるその瞬間に。。。
シャカ、アルゴルVS冥衣サガ、シュラ、カミュで！
サガ｢ゲンロウマオウケン
｣
アルゴル｢うお・・・｣
シャカ｢おのれ！(開眼)｣
アルゴル｢くらえ｣
　　　カッ！！！！
カミュ｢シャカが石像に｣
シュラ｢まさに仏像だな｣
サガ｢さぁアルゴル。壊すんだ｣

シャカVSアイオリア、アルゴル、アステリオン
アステリオンの能力を知らない釈迦。
閉眼シャカとアイオリアが千日戦争状態！
アステリオン｢シャカはあとｘ秒で目を開く｣
アルゴル｢じゃあ光速のシャカのスピードと盾の発動の速さを計算して
Y秒後に盾を使おう｣
アルゴル｢今だ！くらえ！｣
アステリオン｢アイオリアまで石になっちまった｣

４コマ劇場みたいになってるぞ

アテナVS小学生
背後から接近する小学生に気付かないアテナ。
ドスッ！
アテナ｢ぐふっ、さ、さらば聖闘士たちよ……｣

アテナが「ぐふっ」って何かヤだｗｗｗ

女神って、メインブレドウィナーを破壊するだけの物理的攻撃力はないのかな？
中にツボがあってそれを見つけてたんなら、さっさと破壊し出てきて、ポセイドンを封じりゃいいだけなんだし。

>>538
阿呆、そしたら星矢達が苦しみながら何とか戦う様が見れないじゃないか。

メインブレドウィナー＝アテナの壷

女神は子供の頃から自分のために誰かが体はってくれなきゃ駄目な性格だからな。
子供の頃は星矢はこばんだけど今はアテナっていう権力を使い男に体をはらせ。
原作みるかぎりこの辺は子供の頃からかわってないよな。
ジャミアン戦で星矢が思いどうりに初めてなったから味をおぼえたんだろ。

そろそろサロンにスレ戻すころだな　ここじゃレベルが低くてだめだ

別にサロンのがこっちに移ったわけじゃないし。

シャイナ「どさくさに紛れて変なことするんじゃないよ！」
女神「私は今から星矢とやるのです！」
シャイナ「何！星矢とやるのは私なんだよ」
女神「いいえ、これは神の意思です」
シャイナ「・・・・」

黄金聖闘士ランキング

Ｓ級　　　シャカ サガ　カノン　童虎　シオン　アイオロス　
Ａ級　　　アイオリア　ムウ
Ｂ級　　　アルデバラン　ミロ　シュラ　カミュ
Ｃ級　　　デスマスク　アフロディーテ

カノン「来いラダマンティス！」
ラダマンティス「喰らえ！グレイティストコーションーーーーーーーーーーー」
カノン「・・・・」
ラダマンティス「何！」
カノン「知らなかったのか？聖闘士に一度見せた技は二度も通じんのだ！」
ラダマンティス「う・・・」
カノン「ギャラクシアンエクスプロージョンーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「ガはーーーーーーーーーーーーーーーー」
ラダマンティス「今頃になってオルフェのSFが効いてくるとは・・・」
この後アイアコスとミーノスが登場していなかったらどうなっていたか
予想してくれ！

とりあえず○ボタン連打すれば立ち上がるので

アルデバランは強いお('A`)

アイオロスはシュラに殺されたとかは抜きにしても当時は１４歳で他の黄金は７歳から１０歳。
実力的には当時は未熟な年少黄金と比べればサガと二人抜きん出てたが１３年後では２０歳となった彼らと死亡して成長しようのないアイオロスとでは実力が完全に逆転してると思うよ。

>>546
紫龍と氷河が現れて

カノン　「こいつの相手はお前達に任せた。」
ラダ　「逃げるのかカノン！？」
カノン　「もはや貴様はオレの相手ではない。」
　　　　「紫龍、氷河よ、お前達が真の聖闘士なら小宇宙を最大限に燃やせば必ず勝てる筈だ！」
紫龍　「わかった、先を急いでくれ。」
氷河　「行くぞラダマンティス！くらえ、ダイアモンドダストー！！」
ラダ　「こしゃくなぁぁぁっ！ぐはぁっ、か身体が思うように動かん」

ここでミーノス、アイアコス登場

ミーノス　「どうしたラダマンティス、なんなら力を貸してやろうか？」
アイアコス　「フッ、こんな雑魚にも入らないような者にてこずるとは落ちぶれたものだな！」

アイオロスはシュートでいう久保嘉晴的な存在だな

しらんがな

>>527

アイオリアは得意分野ならシャカと互角という感じじゃない。
すなわち格闘戦。シャカには精神攻撃は通用しないし、シャカは異次元からの
帰還や遠隔攻撃、大規模な幻影を作り出すこともできる。能力的にはシャカの
方が一枚上手。

＞アイオリアは得意分野ならシャカと互角という感じじゃない

いや、格闘戦ならリアが普通に上だろう。
最大威力で最大級溜め・天魔が上としてシャカが勝ってるとしても
他の点、技の隙の問題と持続性の二点でリアが圧勝してる。

黄金聖闘士を盾にしたアルゴルしかシャカには勝てないよ。。。

そりゃなぁ。
天舞用の溜めが充分なシャカ相手に
黄金が単独で勝とうとすること自体無謀。

そんな状態であってもサガとかカノン辺りが
シャカと五分に持っていけるとしたら
溜め無し通常状態のシャカはどのくらい弱いのかと。

開眼してからのテンブだから二動作。隙はある。
やっぱアルゴルか・・・

聖戦前にアルゴルという貴重な人材を欠いた事は聖域にとって大きな誤算らしい。

アルゴルも聖域侵攻に使えば良かったのに。
そしたら仮に全員石化であぼーんしたとしても
12時間後にはアルゴルあぼーんでみんな復活。
完璧じゃね？

>>556
＞溜め無し通常状態のシャカはどのくらい弱いのかと。
アイオリアくらいでしょ？

氷河VSミーノス
予想してくれ！

つかアルゴル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
サガにペルセウスの盾をくれてやれば万事解決。

>>560
デフォシャカ相手なら天武に気を使わなくていいから、
LPとかも思いっきりぶっ放せるんじゃない？
ＬＢもシャカが小宇宙爆発系技を溜めてまで
出す威力を即席で出せるからたぶんデフォならアイオリアのほうが強そう

というか釈迦の強さがよくわからんなあ
デフォ開眼シャカが９０、閉眼シャカ１００、溜め開眼シャカ２００くらい？
シャカ圧倒的すぎかな？

強いのは､天舞填め中のシャカで､開眼状態シャカではないと何度云ったら･･･

天舞填め中シャカ＞＞(超えられない壁)＞＞閉眼シャカ≧蓄積あり開眼シャカ＞＞蓄積無し開眼シャカ

な感じだろうな｡天舞に填めれない相手や､填め損ねた場合には､
あくまで閉眼シャカか､蓄積あり開眼シャカ程度の力しか発揮出来ないと｡

蓄積無し開眼シャカは､作中登場していないので､あくまで理論上の推測位置だが｡
それでも､普通に黄金聖闘士と呼べる実力はあるんだろうな｡

千日の続き
シャカ（こうなったら眼を開けるしか・・・でもなんだ、あのアイオリアのﾆﾔﾆﾔした顔は！）
シャカ「くっ、かまわん、アイオリア逝ってよし、天舞法輪！」
アイオリア「うはｗかかったなシャカよ、ライトニングボルトー！」
　　　　　　　　　　
キラッ

シャカ「ちょwwwwwwおまwwwwww光の玉まぶしいいいいいいいぎゃああああああ」

>>563
小宇宙溜め状態のシャカがデフォだと思うんだが。
開眼状態で天舞使えないシャカなんて作中で書かれてないから強さの測りようがない。

>>564
んなもん決まってないって。
閉眼状態は蓄積なし開眼とやらと変わらんのじゃないか？蓄積されたコスモは開眼時に初めて発揮されるのであって
閉眼時は蓄積分は計算に入らない、とかね。

>>565
よく考えたら目を開けてないときは相手の顔は見えないか
でも閉じてる状態でも互いの目は互いの目に集中しけん制しあって・・・
みたいな台詞もあったり意味ワカンネ
いわゆる心の目で見てるのかねシャカは？

>>519
聖闘士なら石くらい破壊できるだろうに。。。

聖闘士の中で最強のテレキネスを誇るムウはパイロキネシスは使えんの？
絵的にかっこいいと思うんだけど。

パイロキネシスってなーに？
無知なポクにおせーて？

炎

>>494
並ぶべきものがないのに、他に1,2を争うものがいるのはおかしいので
リアのは総合力で言うことだろう。実際12宮時では
「黄金で1,2を争う」となり屈強が外れて抽象的な表現に変わった。
「最も神に近い」とかも抽象的な表現だが、老師の言う8感のことなら
シャカが最強クラスという肩書きがなくなってしまうので、あれは多分
オマケだろう。これもやはり総合的な力と見るべきだろう。
サガは最強と明言された。老師は場合はその力を見たものはいないが、
最強といわれた。

ところで、ムウやクリシュナってシャカの天舞を跳ね返せると思う？

シオンが童虎を「最強を誇った」とか言ってる。んでそのことをサガやオロスに言ってたんだろうな。
五老峰の男は最強だとかなんとか。

>>574
余裕

ムウとシオンだったらいい勝負じゃない？

黄金聖闘士の能力特性

総合能力型黄金：シャカ、サガ、カノン、ムウ

格闘戦型黄金：アイオリア、シュラ、アルデバラン

特殊能力型黄金：アフロディーテ、デスマスク、カミュ、ミロ

不明：アイオロス、童虎、シオン


総合能力の高い黄金聖闘士は格闘能技、超能力技に高い能力を発揮する。このタイプは黄金の最強候補。
格闘能力に特化したタイプは幻覚に簡単に騙されたり、防御技が無いなど攻守のバランスが悪い。特殊
能力型は技に特徴はあるが、全体的にショボイ。

>>574
防げるような気がしない。
使ってる小宇宙の量が違うからな。

総合型はあらゆる状況に対応できるが、押されるとズルズルと。
格闘型は一気呵成の攻撃で敵を完封できるが、搦め手に弱い。
特種型は一種のハメ。脱出法・あるいは対策があるならばどうにもこうにも。

こんな感じか。

>>574
ＦＣに閉じ篭もったｶﾐｭならあるいは

理論上はどの黄金を相手にしても千日戦争にできる大技。
しかし自分も攻撃できず、棺ごと異空間に放りこまれたり
崖に落とされたりする危険がある

>>581
いくら自分の技でもほっといたら死ぬんじゃね？

ＦＣは絶対零度じゃないと壊せないからカミュがそれやると自殺ってことになるな
ＦＣ破壊できるのは氷河とミーノスだけだからな

死にはしないだろう。
氷河があのまま氷漬けになっていたら、いつか未来に復活できたかもしれんのに、ってミロがカミュの心のうちを解説しているし。
まあ、仮死状態のままヘルプを待つしかなくなるようになるかもしれんけど。

>>584
あくまで「かも」。希望的観測。
実際に氷河は黄泉平良坂を穴に向かって進んでいってたわけだし。

天舞って跳ね返せるような質の技じゃないだろ

なんにせよアレだな
そんな馬鹿なことをカミュがすれば、黄金聖衣は見放すよな

ムウとシャカの共通点。
シュラのエクスカリバーは難なくかわすがカミュのダイヤモンドダストは
もろに食らう。サガに危うくやられそうになる。
作者はシュラよりもカミュの方が上だと言いたいのか？

作者がどうかは知らないが、シュラよりカミュの方が上だと思っている漏れがいる。

エクスカリバーは当たれば一撃必殺なんだけどなあ。
シャカと１対１であのまま戦ってたら確実に負けていただろうな。

案外、シュラこそ黄金最弱じゃないかなぁと思っている。

モノは切断できても人は切るに留まる始末。
聖剣が一撃必殺というのも怪しい。

>>591

自称攻撃力は黄金一の攻撃力。

>>592
黄金で1,2を争うとかと同レベルじゃね？

自己申告の方が、より信用度がないよ。

☆矢はハッタリ語録だからな

>>590
俺的には紫龍に白刃取りされた時点でダメ技だと思ったよ。
そしたら手首で普通に止められててさらにビビッたが。
最弱とは思わんが、総合的にシュラはかなり弱い部類に入ると思う。

>>596
白刃取りは一見やばそうに思えるが究極まで高めた紫龍の小宇宙はシュラをも圧倒する程だったので全く問題ない。

シュラはそもそも顔が一流っぽくない

シュラが黄金倒せないのは
毒針でゾーマ倒せないのと同じ理由じゃないか

ＦＦ７のラスボスには即死魔法がたまに効きます。

黄金一の切れ味といっても、見切りやすい只の手刀ではなぁ。
一撃必殺というのも根拠がない気がするが・・・。

何らかの理由で小宇宙が高まれば最強

得意分野の格闘系ですらシャカと互角のアイオリア。
千日戦争の形で押し切れないんだから力自体シャカと同じ程度かよ。

それはリアがショボいんじゃなくて、シャカが格闘系でも強いのかもよ。
シャカの防御力は定評あるし。
リアの格闘攻撃力と格闘防御力が１０と８だとして、シャカが攻撃８で防御が１０、とか。
一応これでも均衡して千日戦争に。

シャカってジャンプの表紙になるくらい特別なキャラだからな。主役以外が表紙って、
ジャンプ史上初めてだったらしいよ。

>得意分野の格闘系ですらシャカと互角のアイオリア

リアが躊躇してシャカの溜めを悠長に許すならな。
その条件があれば、腕力の類は同等みたいだし。

ただのサブキャラで表紙ってのもすごいよなあ
シャカって当時それだけ人気があったんだよな

その後のシュラでさえ紫龍とペアで表紙。
単独ってのは稀…つか、他に知らん。

シュラのフォローをしとくと、
手刀あるいは蹴りを放てばそれ即ち聖剣な訳で。

ブンブン丸やってるだけでかなり強いだろう。
光速拳でない、言ってみれば隙の少ない「崩し」の
牽制程度の攻撃さえまともに食らうことが許されないってのは
実際問題、戦闘ではかなり厳しいって。

>>588
シャカのときに関してはカミュの攻撃は横槍だし
それでどっちが上ってのはそんなないと思うがなあ。
あとムウが避けたのもギリギリっぽかったぞ。

まぁ当時は星矢最盛期だったしね。
タイミング的に表紙の時の話がデスマスク戦だったらあるいはあったかもな。

>>606
躊躇するのがアイオリアなんだから仕方ない。

>>躊躇するのがアイオリアなんだから仕方ない。

なるほど。格闘戦で地力ではシャカが劣る部分があるが
リアの性格の問題があるって説か。

しがらみ無しで力試しとしてやりあうことになれば
溜めを待つなんて「えーい！面倒」だろうけど

まあ、代わりに格闘スタイルがほぼ猪突猛進だけに
搦め手にひっかかることがあるだろうなー。

つかよく考えたら別にシュラに限らず、氷の聖闘士以外は
みんな原始を砕くんだから全員の拳一発が一撃必殺を主張できる罠。
スペック的には連射技のＬＰ、ＰＲ、ＳＤＲ、百龍波が最強のはずなんだ。
ＳＥがテレポ？で消滅させるのに対し、百龍波とかは物理的に分解する。
でもそうはいかない。だから漫画での実際の描写により判断するしかない。

まあ黄金で青銅を聖衣ごと中の人まで砕いたのはサガ、リア、ミロだけで
あとは聖衣だけとか薄皮一枚とかいったものなので聖剣が弱いというより
砕けたやつが他と比べて攻撃力が強いだけの話だろう。
でも、こうしてみるとミロ結構強いな。

その手の威力だけで見るところの強さだけじゃなくて

聖剣は牽制攻撃的な意味合いでも使用できるくらい（ムウ戦とか）
乱発・乱用が可能って事。紫龍相手にした時が一番分かりやすいけど
一体、一戦で何回、無駄打ちするのか分かったもんじゃないってくらい
聖剣を使用してるし、使用できてる。

>>603
例の千日の時は、アイオリアがシャカと戦うことを躊躇っていたのに対し
シャカは「死すべしアイオリア！」だったからな。
モチベーションも違えば小宇宙の燃焼もダンチだろう。

つまり迷いアイオリア≒本気閉眼シャカだったわけで、
それなら本気アイオリア＞本気閉眼シャカということもいえる。

ためらってるのはむしろシャカだろう。
サガの台詞のお墨付きもある。
必殺技の打ち合いの時は二人とも本気だろ。
シャカは「迷いは去った」だし、アイオリアは「お前の小宇宙ごとき」だし。

いや、それはさすがにキツいぞ。普通にアイオリアが迷っていたし
シャカに迷いはなかっただろう。
ちなみにシャカは一輝戦で初めて迷いを感じた。

もちろんLBも迷いながら放っただろうし。「くっ」みたいな感じで。
あとリアは汗かいてたっけ？かいてたら完璧なんだが…

アイオリアが迷ってるってﾄﾞｺｰ?

>>619
それなら迷いを破砕する必要なんかありませんが。

ラダマンティス「大ネズミが紛れこんだようなだ」
アイオリア「通してもらうぞ！」
ラダマンティス「何処へ行く？」
ミロ「知れたことよ！女神をお守りするのだ」
ムウ「うむ」
ラダマンティス「ふ！同情するぞ聖闘士ども、聖闘士などもはやハーデス様の
お膝元では何の役にもたたないからな」
ラダマンティス「敵とはいえ同情するぞ」
アイオリア「大口を叩くのは結構だが後で後悔せんことだな」
ラダマンティス「後悔だと？このラダマンティス生涯一度足りとも後悔などし
たことないわ！」
アイオリア「では今がその時だ！」
アイオリア「道を開けてもらうぞ！ライトニングプラズマーーーーーーーー」

>>621
なんでそこに必死なんだよ…普通に読めばリアが躊躇ってる事くらいわかるだろ。
教皇＝善に牙を剥くアイオリアを問答無用で葬ろうとするシャカに対して、
シャカと戦う事に意味は無いというのに仕方なく応戦したアイオリアという形だった。

今は出先だからコミクスを確認できないし、文章力も無いからうまく表現できないが…
あとは自演でもなんでも好きなようにやってくれ。

>>622
もともとほんの僅かな迷いしか無かったか
一輝に放った台詞が嘘だったかだろう。

>>624
セリフが嘘だろう。ハッタリ語録だから。
教皇もシャカに「ええい！何を迷っておる！！」みたいなこと言ってるしね。
しかもシャカはアイオリアを葬る気なんて最初はなかったし。シャカは教皇が善だと知ってるから、
「とりあえずここは引け」という気持ちしかなかったし。最後はやむなしという感じだったけど。お互いに。

>>611
ないだろう。たまたま相手がこの人だから表紙ねってことじゃないから。
あんときはシャカ初登場で、しかも特別読み切り「SHAKA」が掲載された。もう結構前から企画されてたん
だと思うよ。

>>624
問答無用で葬ろうとなんかしてないよ。
シャカはサガにアイオリアを倒せと言われながらも警告はしてるし。
むしろアイオリアは真実がわかってイケイケ状態。
「ええーい面倒！」なアイオリアが躊躇う理由が見つからない。

>>625
いや、シャカがアイオリアを本気で殺そうとしていたのは疑いようもない事実だろ。
一輝の台詞の方が嘘だったとしても戦う前に迷いは捨て去ったわけだし。

そうそう、むしろアイオリアが融通きかず、邪魔するならぶっ飛ばすぞ的な感じじゃなかったか？

二人ともあれだけ汗ダラダラになったのは最初で最後だし、本気っぽいぞ
あるとすれば覚悟の差くらいだろう
シャカは反逆者としてリアを本気で頃すつもりで、リアのほうはシャカは
本気で倒すべき相手ではあるが、教皇に利用されてるだけなので頃す気まで
はないとかの小さな差　まあともに本気なのは間違いない

俺も別にどっちも本気でいいんだけどね。シャカの方がモチベーションが高くてコスモもダンチとかいうのは
納得できないだけ。二人は格闘系で互角で問題ない。

>>626=628=630
シャカが教皇の事を100%信じこんでいて、形だけの警告ののち
それこそ問答無用で葬ろうとしてきたから仕方なく応戦しようとしたまでで、
シャカと戦う事自体は限りなく不本意。

モチベーションがシャカ＞＞リアなのは明らかだろう。

教皇だけ悪で他黄金はたぶらかされてるだけ
なのにええーい略は仁義的にまずいって

>>631
問答無用って問答避けたのアイオリアだぞ。
それで不本意とか思ってるんだったら、お前はアイオリアをバカにしてる。

あとレッテル貼り乙。

>>631
勝手にイコールするな。626は別人。
てか読み直せよ。二人は向かい合ってドオオオオオン！！って感じだぞ。仕方がないのはどっちも同じ。
シャカが迷いを破砕するのは千日の形の後。それ以前はシャカも迷ってる。
ここまでくるとアイオリア厨としか思えんが。

>>633
あの状況でシャカがアイオリアの話に耳を傾けるとでも？

レッテルが嫌なら節穴してくれ。この時間の２ｃｈに不自然なまでに
必死なレスが連投されてるんだから、疑わない方がおかしい。
３スレ前くらいから自演好きな嫌アイオリア厨がとりつきだしたしな…

教皇の間に入る前の雑兵ぶっ飛ばしを見ても
「自分に立ちふさがる奴は誰でもぶっ飛ばす」って勢いが見て取れるんだが。
リアは雑兵はぶっ飛ばしてもシャカはぶっ飛ばしたくないとか考える奴じゃないだろ。

>>634
あれ、シャカの死すべし発言って千日の後だっけ？
前だったような気がするんだができれば流れをうｐしていただけたらありがたい。

>>637
後だよ。手元にコミックもなく記憶が曖昧なら、偉そうに発言するな。

>>636
それに関してはいくらでも理由がある。
雑兵は手加減してただ単に吹っ飛ばして通れるが
シャカと戦うと生き死にの戦いになるし。

>>638
それはすまんかった。
言われた通りその辺りはいろいろ曖昧なので面倒だろうが
流れをうｐしてくれるとありがたい。台詞だけでいいんだ。

>>635
勝手にレッテル貼っとけ。
普通に>>633-634の間を3分で書けると思ってるならな。
ちゃんと>>634も考えながら文章書いてるんだろうに。

>>639
その生き死にがかかった戦いでアイオリアは最後まで躊躇してたって言うんだろ？

>>640
正直うｐまでしてまた反論されちゃやってられない。俺はやらんから他の人に期待してくれ。
それか家に帰って読み直してみて、反論があれば、どぞ。

だからレッテルが嫌ならフシアナでもしてくれって。
自演に書き込み時間は関係ないだろ。

>>644
あーそっか。メモ帳にでも書いとけばいいんだからな。
でも、勝手にレッテル貼りたきゃ貼っといていいよ。

>>642
その通りだが何か？
つか迷いながら生き死にがかかった戦いをするなんて漫画では普通にあるだろ。

>>643
いや、純粋にうｐを頼んだんだが…そこに切れないでくれ。

>>645
いやペーストで一発じゃないか？つかお前がしつこいぞ。

ここまで荒れてもリアが迷ってるという根拠が出てこない件。

もしかして「そうまでしてお前は教皇に」って台詞か？

根拠なら死ぬほど出しているだろうに、今更釣りはやめてくれ。

「コミックがない。でも読んだらわかる！」？＜根拠

他には「警告は形だけ」とか「シャカを説得しても聞く耳もたない」
「漫画では迷いながら戦う事がある」くらいしか見つからないんだけど。

どれも主観で根拠になってないよ。
もし俺が読み飛ばしてるんだったら教えてよ。

>>649の説明で納得する奴なんていないだろ。もうスルーでよくね？

>>650
それは単にお前の読解力が不足しているだけだ。
明らかな事実を主観と呼び否定することなど、小学生にでもできる
っていうか小学生くらいしかやらない。

とりあえず、夜になるのか後日になるのか知らんけど待っとく。
夜だったら書き込めないのが残念だけど。

いや今うｐしてくれないと困る。

悠長に溜めを許す程度には迷いがある。
普段の戦闘でのんびり見てるというのはいくらなんでもないだろ

>>652
要するに、お前の根拠は>>650が言っている通りで
それらは全て作中に描かれている事実であり、
その事実を>>650が理解できない、もしくは読み取れていない
と、いう事でいいのか？他にお前が根拠としてるものはないんだな？

聖闘士星矢はいくらでも相手の攻撃悠長に待ってるシーンあるけどなｗ

>>656
過去レスをもう一度読んでくれると分かるんじゃないかな。
携帯からだとアホな発言に対してもう一度読み返してレスするのはだるかったりする。

シャカに比べ、一呼吸分、対応が遅れていたし。
迷いがなかったならびっくりしていたんでない？

>>658
逃げないで補足説明が必要ならしてくれないかな？
わざわざ読み返さなくても自分が書いたレスなんだから
自分が考えている根拠のどれが不足してるのかくらいわかるでしょ？

657
つまり、一呼吸分の遅れが結果的に発生してたのは認めてるということで。

あとは迷いでも漫画だからでも何でもイイヤン

>>659
あそこでのアイオリアは消滅すんのを恐れた感じだな。先に決心ついたのがシャカで、
コスモの高まりに気押される。でも攻撃されちゃうから急いでLB。
弱い方が後手に回るのはこの漫画のセオリー。

>>660
だから一連の流れからアイオリアが躊躇っているのは猿でも分かるだろ。
台詞以外にも、アイオリアの汗のかき方などからも読み取れていたはずだが。
つか、さすがにここに噛みつかれると返答しようがないんだが。
作中で明言・実践されなければ事実と見なさないお方らしいからな。

あとコミクス無いから今は挙げられない細かい部分が多々あるはずなんだが
せめて千日前後の台詞だけでもうｐしてくれよ。
そんなに必死なんだからうｐくらい別にいいだろ。

ていうか「〜が〜したところ」とかいう説明が欲しいならうｐしてくれ。まじで。
お願い。

自分と同じ意見、読み方以外はみんな猿かｗｗｗｗｗ

>>665
予期はしていたが、こういう状況になると必ずその手の煽りが来るんだよな。
で、今の俺の立場の奴が国語力がどうのこうの言い出して泥沼化。
打開したいならうｐよろ。
もはや台詞だけじゃ足りんぞ。

まあ、二人とも本気でいいんジャマイカ。
ただし、サガが天舞に気をつけて戦ったり
リアも目を開かせるなって言ってたから天舞のないシャカと
戦う場合はまた違った戦い方があるのかもしれないね。
だから一概に格闘レベルが同じってわけではないと思うな。
まあシャカの格闘レベルは黄金3人相手にしたときを見ると
かなり高いのもわかる。

>>663
だから家に帰ってコミック見ながら根拠書けよ。
別にこのスレが無くなるわけじゃないんだから。
何そんなに焦ってんの？

>>667
ジャマイカでごまかすなはげ。

>>668
実はコミクスは売却済み。
漫画喫茶行くしかねぇ。

お前らバカだな。
手元に原作がない奴のソースは脳内でしかないんだよ。
いい加減そこに気付け。

>>671
じゃあお前がうｐしてくれ。20KB以下だとありがたい。
夜になってもいいならそれ以上でもいいし。

原作が手元にないやつが議論に加わるなって事だ。
脳内ソースだと収拾が付かなくなるんだよ。
自分で言ってる通り満喫行って出直せ。
話はそれからだ。
クレクレ厨に構ってやる義理はない。

いやこの議論は俺の負けでいいよ。もはや勝ち目が無いしな。
プライドの高い俺が潔く納得してやるからありがたく思え。

>>669
スマソ

>>670
星矢ファンなら今すぐ買い戻すべし。

ソースがない時点で議論もへったくれもないんだよ。見苦しい。

妥協案として、かなり客観的なつもりで書くけど、
最初の段階ではどちらも大きな差はない。どっちも多少迷いはあるし、本気と言えば本気。
その状態で千日の形になったんだから力、というか腕力は互角と見ていいだろう。
その後、シャカが迷いを破砕してコスモを高め、アイオリアが後手に回ったのは事実。
にも関わらず天魔とLBは相打ちだったから、LBの方が溜め無しで繰り出せるという点は有利。
だが、威力に関してはよく分からない。普通、技が互角なら中間でくすぶり合うような描写があるはずだが、
それもなくお互いにヒットしたということは、技同士がうまくクロスしたんだと思う。
で、二人とも大したダメージがないみたいだから、どっちが強いかはよく分からん。オリアがコスモを高めてから
撃ってもシャカにノーダメージかも知れんし、シャカの溜めなし天魔でも吹き飛ばすことだけは出来たかも知れん。
あるいは技同士がぶつかったときの激しい衝撃で二人とも吹っ飛んだのかも知れんが（こっちの方が有力か？）
その場合、タメあり天魔とタメなしボルトが互角？なのでボルト＞天魔でもいいと思う。シャカには天舞という大技もあるし。
腕力は互角　　　　　　LB＞天魔
こんな感じじゃない？天魔はもっと溜めることも可能だとか考えるとキリ無いけどさ。

そんな感じでしょ

ありがとう

正直話にならないほど見苦しくてすまんかった。
妥協案まで出してもらって申し訳ない。さらば。

あと星矢は買い戻してきます。

仮にもシャカほどの男が黄金着た相手を葬るに十分と判断するまで
溜めた威力、とっさにＬＢで迎撃しなかったらアボンしたんでは

それはそうだろう。
ただの手刀でサガが自害できるくらいだし、黄金技を無防備でくらったら死ぬだろうね

物理攻撃じゃ双方とも黄金聖衣着てる限りそうそう死なんだろう

結局消滅なんかしないし、千日経つ前に腹減って家に帰るだろ。

まともに聖衣まとった黄金聖闘士倒したのって氷河と瞬だけなんだよね。
AEとNS恐るべし。

あっ　あとディープフレグランスもか

いつのまにかすごい伸びてんな。
やるなら夜にしよーぜ。
昼はいないんだ、漏れ。

天魔（溜めなし、対ザコスペクター）＜天魔（中溜め）＝ＬＢ＜天魔（極溜め、対巨蟹宮）

見たいな感じか。
ＬＢは発生が速くて連射も天魔より上だろう。
タイマンやるなら、ＬＰもあるリアに対し、シャカは天魔だけじゃ対応し切れんようになりそうだな。
幻覚やら炎やら、搦め手でいなしつつ、六道や極溜めを入れるチャンスを窺う戦いになりそうだ。
まあ長期戦になれば、天舞という凶器をちらつかせながら戦えるシャカの方が、精神的にも余裕ができそうか。

技発動の前は攻撃しません。
それはショッカーが仮面ライダーの変身中を襲わないのと同義です。
ただし、技が出てしまえばこの限りではありません。
変身完了後の仮面ライダーがショッカーに襲われるのと同義です。

教皇の間が吹き飛ぶくらいに溜まるまでまってもらえるかな。＞天魔

ってか、さすがに天舞の発動は待たんだろうけどな、リアも

サガでさえ避けられなかったんだから、待たなくても引っかかるよリアは。

目を開けば発動だしな。
ＧＥとかＡＥとかより、よっぽどかわしづらいだろう。

ＧＥとかＡＥはかわすの簡単だろ　モーションがでかすぎる

回避困難な嵌め技か。

サガは「これ以上シャカに近づくな」というセリフを
他の二人に言わなければ天舞法輪を避けられたと思う

星矢は、バイアンがライジングビロウを出そうとする前に彗星拳で葬ったってのがあったな。
「そうはいくかっ！」
とか言って。
ＬＢなら、ＡＥとかは潰せそうだ。

>>696
言いながらでもかわそうとはしてただろ。
してないならマヌケすぎるし。

なんか昇龍覇だけ隙を何度も言われてる、ヒドス
ＡＥの方がよほど隙ありそうなのに

>>677

ＬＢでは長距離攻撃は出来ないだろう。天摩は長距離攻撃が可能。つまり、コスモの増減により
威力も増減する。ＬＢはあくまでも接近戦用の光速拳。アイオリアは獅子宮に冥闘士が侵入して
くるまでなにも攻撃をしていない。おそらくアイオリアは長距離攻撃や大規模な幻影を作り出す
能力は無いと推測される。能力としてはシャカの方はアイオリアより１枚も２枚も上。

能力っつうか汎用性な、タイマンでのガチンコではそれほど関係ないと思われるが

タイマンなら近接戦闘用のＬＢ、ＬＰで十分だからな。
もっともその距離は、天舞の射程圏内でもあるだろうが。

アイオリアは聖闘士2人を病院から軽々と引きずり出すほど
人知れず強力な念力の使い手だお

念力の一つや二つ牛さんにだって・・・・・・・・・・・・あるのだろうか？

>>703

念力ならシャカの方が凄いだろ。なにせ舜のチェーンを逆に舜自身を攻撃させた
くらいだから。

>>704
黄金は皆そのくらいの力はある気がする、根拠はないが
それともどっかでそんな感じの説明読んだっけかな？

テレパシーも念力だし。

双子宮の横槍の時、牛の行動を疑ったし。
ある程度以上は持ってるようです。

>>705
あれは凄いな。神のまねごとくらいはできる。チェーンが瞬を締めつけるなんてショックだよ。

ここ読んでるとシャカは天舞よけられたら終りみたいに言われてる
ように見えるけど、シャカは迷いのある閉眼状態で、遠距離線では
サガ以上の破壊力を見せ、シュラカミュを特殊技で迷宮入りさせたり、
近距離線ではサガシュラカミュの同時攻撃をかすり傷で済ませ、
転法輪印で迷いを捨てたらリアと互角だった
つまり、閉眼シャカですでにサガシュラカミュリアを圧倒するくらいの
小宇宙を持つ黄金上位の実力者であると言えそう
黄金同士が戦った描写がほとんどなくてランクを決めてることが多い中、
ここまで資料の多い黄金は珍しくない？
まあ黄金12人にそんなに差があるのかはわからないけども…

>シャカは天舞よけられたら終りみたいに言われてる

違う違う。天舞無しだったら、黄金数人を
相手にシャカ単独で圧倒できることはないって話。
シャカが黄金タイマンでどのくらいの勝負になるのかの議論中ってとこでしょ。

この話題は旧・千日戦争スレでは殆ど語られなかったこと
だからまだ意見が完全には出揃ってない段階だしなぁ。

極論言えば天舞なら、Ａ！さえさせなければ同時に黄金１１人を
相手にしても無力化が不可能じゃないかも？
なんて言ってもいいくらい、黄金の域を超えて物凄い性能してるし。

いや、まあ実際１１人も揃ってればＡ！でなくても対策ありそうだけど。

>>704
黒ｻｶﾞによれば、教皇（ｻｶﾞ）のﾒﾃﾞｨﾃｰｼｮﾝを妨害できるのは
黄金ではﾑｳと牛だけらしいぞ！他の奴は思い出してなかったからな。
つまり牛の念動力は黄金１、２を争うほどってことだ


なぜか星矢と紫龍も候補に入ってたがな・・・

ハーデス編のシャカはますます仏がかってるということでＦＡ。

老師も入ってなかった？

それはともかく、その時点で青銅と和解できてるのが
ムウと牛だけだからだろう。リアは見事に洗脳状態だし。

>>712
邪魔してきそうなやつの中でってことだろうに。

１３歳の女の子にＬＢ撃つリアはキティとしか・・・。

し気積・・・ザキ
魑魅魍魎・・・ザラキ

という解釈でよろしいか？

>魑魅魍魎・・・ザラキ

こっちは不明。

>>699
はっきり言ってこの漫画にモーションは関係ないからなあ。

AEもGEもモーションで潰された描写はなく、出が遅いのはイメージでしかない。
昇龍覇は何度も隙を突かれて破られている。
聖剣とかアンタレスもダメ扱いされがちなのは、モーションより実際かわされたり
カウンターを複数回くらっているからだし。
そういう差じゃないか？

かなり適当に書いてみた。主役5人は最終状態。適当に突っ込んでくれ。

SSS　アテナ

SS　ハーデス、一輝、星矢、瞬、氷河、紫龍、タナトス、ヒュプノス

S　ラダマンティス、カノン、ミーノス、サガ、ポセイドン

A　アイアコス、シャカ、童虎、アイオリア、シオン、ムウ、シュラ、カミュ、ミロ

B　アルデバラン、オルフェ、クィーン、ゴードン、シルフィード、バレンタイン、ファラオ、フレギアス、ルネ、クリシュナ、ソレント、アイザック

C　アフロディーテ、デスマスク、ミュー、ニオベ、ギガント、ライミ、カロン、バイアン、イオ、カーサ

D　ミスティ、バベル、モーゼス、アステリオン、アルゴル、ダンテ、カペラ、魔鈴、テティス、シャイナ、シリウス、アルゲティ、ディオ

E　ブラックペガサス、ブラックスワン、ブラックドラゴン、ブラックアンドロメダ、ギルティー、ジャミアン、トレミー、イワン、ロック、ゼーロス、邪武、檄、市、那智、蛮、ブラックフェニックス、貴鬼、カシオス

>出が遅いのはイメージ

で、なくて技が出るまで一動作分だけ遅れがあるって話。
ＧＥがアンタレス強制停止にカウンターで回避されたのも
これが理由ってのが主に強いし。

>>719
AEもGEもモーションはあっても隙は無いんじゃないか？
そういう意味では天魔も溜めはあっても隙はないんじゃないかと思う。
アレだけ敵の前で溜めてるのに攻撃食らわないのを見てると。

ただ、発動は察知され易く、他に比べて迎撃・防御はし易いのかなぁと。

＞天魔も溜めはあっても隙はないんじゃ

ＬＢに後出しで相殺されてるし…。

>>720
ハーデスとタナヒュプが同格とか、ポセイドンと同格になってる連中とか、大まかなところでも問題外すぎるだろ

>>723
だから
＞発動は察知され易く、他に比べて迎撃・防御はし易いのかなぁと。
って事。

＞発動は察知され易く

いや、むしろその方が何かと不利になってしまうし。
回避しやすく、カウンターしやすく、防御しやすく。

んなもん、駄目技じゃん。

>>726
だってある意味、ダメ技だと思ってるんだもん。
それでも昇龍覇のようなカウンターを食らう「隙」とは違うと思うわけよ。
どれも発動に同程度の技を合わせられて一方的にダメージを食うような技じゃない。

>ダメ技だと思ってるんだもん

溜めさえしなければ一方的に食らう隙なんて発生しないだろう。
溜めはどう上手く使うかどうかと考えてる。
第一、上手く使いさえすれば技の溜めは威力が
ドンドコ威力が上がっていくんだから、十分、良い要素。

例えば何かの技で相手をぶっ飛ばして…
（100分の1ＧＨ以上の威力で直撃すればかなりの敵を吹っ飛ばせる）
倒れてる最中にオームとか言ってジックリ溜めとくとか。
結構方法あるんじゃないかな。

ま、黄金格闘タイプを溜め無し天魔で
吹っ飛ばすのは結構キツイだろうけど
格闘型には彼らに防御できない特種系統の攻撃で攻めて。

特種黄金タイプは溜め無し天魔あたりで吹っ飛ばして
「溜め」アリ天魔で一気に決めれば良い。

というか、あらゆる戦法を想定できる万能型の
サガやシャカが黄金相手に得意分野でわざわざ付き合うことはないと思う。

>>721
＞ＧＥがアンタレス強制停止にカウンターで回避されたのも

これおかしくない？
カウンターされたのはアンタレス側、カウンターしたのはGEであって
むしろ後出しで発動できるGEが凄い場面でしょ？
避けられたのもムウの助言あってのことなのに。

>>728
俺が言いたいのは「溜めようがモーションがあろうが
昇龍覇みたく一方的に同クラスの技を食らう事はないでそ？」って事だよ。
で、「ある意味ダメ技」ってのは隙はなくとも他に比べて発動の察知はされ易いだろうから
そこんとこ考えて使わないと迎撃されたり防御されたりし易いんじゃないって事。
君が言うような技自体のポテンシャルまで否定するつもりはさらさら無いよ。

>むしろ後出しで発動できるGEが凄い場面でしょ？

1・今まさに、アンタレスを撃とうとしてた
↓
2・ミロ以外全員がＧＥの動作・（あるいはコスモの制御か？）に気付いた
↓
3・ムウがミロに警告した
↓
4・アンタレス止めた
↓
5・直撃を回避した。

動作が短くなってる冥界カノンはともかく
サガの場合、ＧＥが発動するまで最低で見ても２〜５の
要素があるわけで、威力は十分あるのは認めるが
技として信頼性が高いというには不安要素あり

技の威力にタメとかあんまり関係ないんじゃないかと思ってる俺ガイル。

例えば一輝にやったタメ天舞とサガトリオにやった即席天舞。
後者の方が凄くね？五感剥奪+ダメージ付きだぜ？
六道輪廻にしても1発目は何かタメてるけど2発目はタメてないよな。
1発目から生き返ってきたのに、2発目の威力の方が弱いってどうよ？

＞溜めようがモーションがあろうが昇龍覇みたく
＞一方的に同クラスの技を食らう事はないでそ

うん、溜め・モーションがあったら昇龍覇みたいに一方的に喰らうこともあると思う。
732のようなＧＥの出るまでの随分と長めの間に割り込めない技がないってのは無いだろう

例えばミロ戦でアンタレスに１５発ぶちかましたＤＤあたりの技なら
ＧＥの発生までの間に割り込むには十分だろうし

>>732
いや、そうやって書けば発動遅そうに見えるけどさ、
実際は助言されなければミロはまともにくらう程の速さだったわけだろ？
戦ってる奴より見ている奴の方が状況は把握しやすいわけだし。
普通は遅い技をカウンターに使わない（というか使えない）と思うんだが。

>ミロはまともにくらう程の速さだったわけだろ
＞遅い技をカウンターに

作中から見て事実上、黄金の技にアンタレスより発動の遅い技なんて無いし。
他の黄金の殆どの技にせよ、ミロ本人にせよアンタレスでなく
ＳＮだったらＧＥ前に潰せるだろう。というか…
何でアンタレスは異様なほどに出が遅いんだろ？
ＤＤ15発分の時間と同じってのは一種、異様。

>>734
＞732のようなＧＥの出るまでの随分と長めの間に割り込めない技がないってのは無いだろう
ん〜、とは言っても作中で実際にただの一度も割り込まれてないから、
何かしら割り込めない理由があると思うんだが。
だから「隙がない」って考えてるんだけどね。

隙がない相手には動いていなくても、そうそう打ち込めるものじゃないでしょ？
もうここまで来ると妄想でしかないけど、
溜め・モーションともに「構え」みたいなもんじゃないかなと。

＞とは言っても作中で実際にただの一度も割り込まれてないから

まー、途中に割り込みカウンターされた技は昇龍覇くらいだね。
一度は完全に敗れ、一度は隙を見せ技を呼び込んで相打ちに。
で、発動まで随分と間があるってのは割り込みカウンターだけ
じゃなくて回避し易く直撃し難いっていう欠点もあるし。
ミロが実際にＧＥの直撃をかわしてるし。

ＧＥがカウンターされ易いは捨てるとしても、
マッハ一状態の青銅レベルならともかく黄金クラスの
スペックを相手にした時、適当に撃って当たる技じゃない。

>>737
俺も同意見だなあ。
まあGEみたいにモーションがある技は出が遅そうに見えるし
疑問に思うのは納得できるけど、
それをカウンターの実績がある昇龍覇やアンタレス等と
同様に語るのは違和感あるんだよね。
少なくても「GEは隙がでかいから〜」と前提条件のようには出来ないと思う。

＞「GEは隙がでかいから〜」と

んじゃま、カウンターし易いかは置いとく。
ただ、黄金クラスのスペックなら
パッと撃っても、まず直撃しないってことで。

>>738
＞回避し易く直撃し難いっていう欠点もあるし。
これには全面同意。
でも、作中で隙を指摘され、実際にカウンターを食らった事のある昇龍覇と
隙があるように見えても隙ありの指摘もなくカウンターを食らった事もない技とでは
この点において越えられない壁があると思うんです。

俺が言いたいのはそれだけだよ。そろそろ寝るぉ(ρｗ-).｡o○

同じく。お休み

ほんとに久々に覗いてみたが、まだやってたのかよ。
まさに千日戦争状態だな。ここまで人を熱くさせる漫画を描いた御大はやはりすごいな。

まあ魚座の俺はいつでも出る幕なしだが。3月生まれは色々と損だな。

アイオロスVS他黄金全員
予想してくれ！

アイオロスの圧勝

デス様、ミロ、アフロってなんていうか破壊力ある技がないな

星矢だって！で、ハーデス編から声優かわるらしいぞ…。
PS2もハーデス12宮編も当時の声優で盛り上がったのになぁ〜

黄金聖闘士能力評価（ＳＡＢＣＤ評価）

ムウ　　　　　　攻撃力Ａ　防御力Ａ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＡ
アルデバラン　　攻撃力Ｂ　防御力Ｃ　特殊能力Ｃ　コスモの大きさＣ
サガ（カノン）　攻撃力Ｓ　防御力Ａ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ
デスマスク　　　攻撃力Ｃ　防御力Ｃ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＣ
アイオリア　　　攻撃力Ｓ　防御力Ｂ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
シャカ　　　　　攻撃力Ｓ　防御力Ｓ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ
童虎　　　　　　攻撃力Ｓ　防御力Ａ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ
ミロ　　　　　　攻撃力Ｂ　防御力Ｂ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＢ
アイオロス　　　　　　　　　　不　　　　　明
シュラ　　　　　攻撃力Ａ　防御力Ｂ　特殊能力Ｃ 　コスモの大きさＢ
カミュ　　　　　攻撃力Ｃ　防御力Ｂ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＢ
アフロディーテ　攻撃力Ｃ　防御力Ｃ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＣ

せめて一つ一つ理由を挙げなきゃ…

＞デス様、ミロ、アフロってなんていうか破壊力ある技

冥界波とアンタレスは当たれば、変な横槍でもない限り死亡確定。
白薔薇は青銅でも戦闘続行不能。充分じゃん。

>>750
殺傷能力じゃなくて破壊力だって、ドガーンと吹っ飛ばすような

自分なりに改訂してみました。

黄金聖闘士能力評価（ＳＡＢＣＤ評価）

ムウ　　　　　　防御力Ｓ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＡ
アルデバラン　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
サガ（カノン）　防御力Ａ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ
デスマスク　　　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＢ
アイオリア　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
シャカ　　　　　防御力Ｓ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ←天舞の蓄積含む
童虎　　　　　　　　　　　　不　　　　　明
ミロ　　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
アイオロス　　　　　　　　　不　　　　　明
シュラ　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
カミュ　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＡ
アフロディーテ　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＢ

攻撃力…コスモの大きさと比例すると思うので統一。
防御力…同じ黄金で大差あるわけ無いので防御壁を持っている者だけ上にしておいた。
特殊能力…特殊技を持っている者はＡ以上。無い者は判断できないのでＢ。

>>752

アルデバラン　　防御力C　特殊能力Ｃ　コスモの大きさＣのが正しいだろう？

修正。

黄金聖闘士能力評価（ＳＡＢＣＤ評価）

ムウ　　　　　　防御力Ｓ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＡ
アルデバラン　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
サガ（カノン）　防御力Ａ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ
デスマスク　　　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＢ
アイオリア　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
シャカ　　　　　防御力Ｓ　特殊能力Ｓ　コスモの大きさＳ←天舞の蓄積含む
童虎　　　　　　　　　　　　不　　　　　明
ミロ　　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
アイオロス　　　　　　　　　不　　　　　明
シュラ　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ｂ　コスモの大きさＡ
カミュ　　　　　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＡ
アフロディーテ　防御力Ａ　特殊能力Ａ　コスモの大きさＢ

今アニマックスでハーデス編やってるな。
星矢が予告で遂にシャカ出陣、サガたちと対峙。
天魔降伏、GEと最強の黄金同士の対決。
この言葉を借りるとやはり
最強はシャカかサガと言うことになるな。
こうだろ？
S シャカ、サガ
A カノン、童虎、アイオリア、アイオロス
B ムウ
C ミロ、シュラ、カミュ
D アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ

殺傷力・純防御力・特殊防御力・技の信頼性この辺りも、くわえて欲しい

最強は天舞シャカが大本命。
黄金単独で破るだけの力・技が見当たらないし

それを踏まえるとこうか。

Ｓ級　　　シャカ サガ　カノン　童虎　シオン　アイオロス　
Ａ級　　　アイオリア　ムウ
Ｂ級　　　アルデバラン　ミロ　シュラ　カミュ
Ｃ級　　　デスマスク　アフロディーテ

>>756
正直信頼できる技ってあまりないぜ。
天舞は強力だが直接倒わけじゃないし、小宇宙増大させる危険性もある。
ＳＥはデス様達は追放こそ食らったが死んだわけじゃない。
アンタレスは瀕死のサガにかわされてる。
白薔薇はバリア系に弱そうだし結局瞬は死んでない。
セキシキもバリアに弱い、っていうか効いたら素直に首刎ねろ。
幻朧魔皇拳あたりは強そうかな、一輝とは相打ちだったがラダには決めてたし。
黄金以外も含めるとソレントとニオベは凄い技持ってるが。

あ、魔皇拳もバリア等で跳ね返される可能性はあるか？
幻魔拳の例もあるし。

>>754
牙をむいたムウや最大に燃やしたシャカの小宇宙やサガの遠隔攻撃の
ぶつけ合いなど、黄金を白羊宮から巨蟹宮まで見てきてひるまなかった
冥闘士達がリアを桁違いと言ってたから、リアの小宇宙はＳクラスじゃ
ないかな。他の能力はどうか知らんけど小宇宙の大きさは。
しかもライミ戦見てるとさらに小宇宙上乗せ燃焼できるみたいだし。
最強候補とされるサガですらカミュシュラと比べて小宇宙がでかいとは
たぶん言われてなかった気がする。

ケタ外れって自分（ギガント）達と比べてケタ外れなんだろ。

３感絶たれた奴と４感絶たれた奴に大した違いはないと思うが
４感絶たれた奴と５感絶たれた奴には超えられない壁があるのだろうか

>>762
いやまあそれはその通りだけど、リア以前に他の強力な小宇宙を見たら、
いまさら獅子宮で驚く必要もないor獅子宮行くのやめようと思うんでない？

七感青銅　　　140
開眼シャカ　　130
サガ　　　　　　118
リア、シャカ　 115
ムウ　　　　　　111
中堅組　　　　 107
牛蟹魚　　　　 100
くらいでない

七感青銅　　　150
開眼シャカ　　140
サガ　　　　　125
リア、シャカ　 120
中堅組　　　　 115
蟹魚　　　　 100

こうだと思う。

>>758
アイオロスを入れるのならＳＳＳにしてくれたまえ

Gならそれでいいよ。

>>764
別に小宇宙がケタ外れとは言ってないが？威圧感か何かだろ。
でなけりゃニオベやソレントでもあるまいに1人で相手を買って出たライミはバカの極みだ。

ライミは十二宮編でシャカに挑んだ一輝みたいなもん

つまり､尊い犠牲か･･･
仲間を先に進ませる為の棄て石｡

そう云われると納得出来る所もある｡
ムウの時は､身動き出来ない事を良い事に袋叩きにしていたのに､
アイオリアの時は､身動き出来ないアイオリアに何もせず､急いで宮を通過してた｡
獅子宮で生き残った冥闘士達は､足留めの為に犠牲となった(なる事が判っていた)ライミの
遺志を継いで走り抜けたんだな｡次の宮で全滅したが｡

どうやったらあの冥闘士にそこまで好意的に見れるんだ？ｗｗｗｗｗ

アイオリアなあ・・・。結局１，２を争うとか桁外れとか、言葉でしか表現されてない。
実際の描写で黄金最強クラスと思えるようなシーンはない。まあ最強シャカとの一戦はある程度評価できるけど、
ちょろっと戦っただけだし、そこまで大きな材料にはならない。リアはカミュやシュラ、ミロと同じくらいかなと。

>>773

原作読んだら、アイオリアよりムウの方が強そうに感じるね。
アイオリアどちらか言うと、雑魚相手に奮戦していたイメージが強いな。
ストーリー上の役割でもムウの方が聖衣の修復をしたり、青銅達に第七感
の意義を教えたりと重要だった。冥界編では当初は明らかにムウ中心に話
しが展開していた。

ＦＢを使うに値しない相手ばかりだったからな。

ttp://506.gamushara.net/photo/shugo/html/up119182b.html

>>769
ライミはニオベの真似がしてみたかったんだな。
小宇宙が負けていても、やりようはあるんだと知ったおかげで、無謀な道を選んでしまったんだよ。
アイツにできるんなら俺にも、と。
ただ、ライミはニオベじゃなかったし、相手は牛じゃなくて獅子だった。

タメがなくても、察知されてなくても当たらないものは当たらない。
例えば・・・聖剣とか聖剣とか、聖剣とかがそうだ。

背後から斬ろうが、不意打ちで斬ろうが、ノーモーションで斬ろうが
徹底して当たらないこの技のおかげで、☆矢界においては
タメがあったり、察知されることがあっても
それはたいした問題じゃないと言える・・・

>>778
まあぶっちゃけ演出だからな。シャカなんか特に。

ところで話は変わるけど相対性理論では物質が光のスピードを超える事は絶対にないんだそうだ。

>>774
>原作読んだら、アイオリアよりムウの方が強そうに感じるね。
どこが？
　アイオリアは圧倒的に強い感じは十分するよ。いつも敵を完膚なきまでに粉砕して
いるし、超タフだしね。光速の拳という黄金聖闘士の一番の売りを、最もうまく、そ
して引出している聖闘士といえるでしょう。強さに信頼性がある。
　ムウは、確かに多彩で、バランスのとれたタイプの聖闘士ですが、どことなくモロ
い感じがします。決めての必殺技の威力もどうもパッとしないし、ライトニングプラ
ズマほどの圧巻はない。スターライトエクスティンクションも効くのか効かないのか
よく分らん。それに雑魚相手に傷を負ってヘタッているシーンが妙に印象的で、（た
しかに、サイコキネシスでやられていたせいもあるが）俺には圧倒的に強い感じはし
ない。バランスのとれた中の上って所が相場だと。

ラダマンティスは黄金最強クラス。
いやそれ以上かも・・・・
なんせムウ、アイオリア、ミロの三人が束になっても歯がたたなかったからね。
黄金聖闘士など冥界三巨頭の前では赤子同然。

>>781

ＬＰは星矢には見切られちゃうし、雑魚相手に炸裂しただけだった。
邪武のユニコーンギャロップと大差ない感じだったが。元黄金二人を同時に倒したり、
実力者ミューを倒したりと、戦うとかなり強いというところを存分に見せてくれた。
アイオリアは生身のサガの光速拳で吹っ飛ばされたり、不慮のこととはいえ、摩皇拳
をかけられたりと何か三枚目的なキャラだった。冥界編でもミミズ君他数人の雑魚相
手の戦いと、作者の愛を感じられないキャラだった。

それでも牛さんより数段愛されているとは思います。

>>781
黄金二人を倒し（少なくても戦線離脱）、実力者の冥闘士を倒したムウと、
雑魚を多数倒し、そこそこの冥闘士を倒したリア。
やっぱりムウの方がインパクトは強い。

つか、リアが完膚なきまでに粉砕した敵ってライミや海闘士雑兵くらいしか思い浮かばないんだが。
超タフな描写も思いつかんし。まさかラダにやられた時のじゃないよな？

>>781
何かえらくリアを持ち上げてるが自分の印象ばっかだな。
LPなんか手数が多いだけで雑魚殲滅にしか役に立ってないぞ。
アイオリアの最大の功績は天魔をLBで相殺した事くらいじゃないか？
あとはボロボロのサガにLP全部受け止められたりしてしょぼい描写も多々あるぞ。

昨夜、タメやモーションがある技は相手に察知され易いからどうのとあったが、
その欠点はLBにも言えるんじゃないか？ムウにLBを片手で止められたりするんだから。

教皇十二宮編まではアイオリアが、冥界十二宮編ではムウが強そうに見える。
リア　○シャカと千日　×強敵相手との戦いは全部中断、後半は出番少ない
ムウ　○元黄金二人を倒す　×やられる描写、焦る描写が多い

ムウにしろリアにしろ最強論議には関係ないわな
シャカ、サガ、童虎この三人のうちのだれかだし

ハーデス城で仮に結界の御加護があったとしても
黄金3人が負けたのは事実だからね。
これは変えがたい事実なんですよ！

>>781に対してＡ！が炸裂してるな。

なんだかんだ言っても、人間限定ならシャカ最強じゃない？
サガ含みの黄金三人が禁じ手を使わなくては勝てないくらいだし、遠隔攻撃
で巨蟹宮を半ば倒壊させたり、大規模な幻影を作り出した。それに一輝の幻
摩拳が通用しなかったのはシャカだけだし。一輝の捨て身の攻撃もシャカ自
身は無傷だった。強さに関しては「最も神に近い男」というフレーズ通りだ
ったよ。

星矢の師匠がアイオリアだったら
もっといい場面があったかもね

でも、パピヨンを倒した後のムウのセリフだけど、
　「たった一人でもこれだけの力を持つ冥闘士だ。幾らアイオリアとはいえ、一人では
やはり、気にかかる・・・」
　といって、リアの加勢に向かうムウだが、このセリフで、ムウよりアイオリアが強い
という証明になるのではないでしょうか？　解釈するならこうだ。自分が一人の冥闘士
を倒すのにこれだけてこずった。今その冥闘士が、アイオリア一人に大勢でかかろうと
している。アイオリアが幾ら強くても、一人で相手をするとなると、やっぱり不安だ。」
と、こう言っていると思われる。ムウはその時、自分が戦っていたパピヨンが、攻め込ん
できた冥闘士の中でも最強クラスの実力者だとは特には知ってはいないハズ。　つまり、
アイオリアなら、大勢で攻められても大丈夫かもしれないが、不安も残る。と、こう言っ
ている様に解釈できるのだが・・・　反論の嵐が来そうだな・・・

>>792

牛さんが雑魚相手に戦死したからでしょ。
特殊能力がいると、筋肉バカだと不覚をとる可能性もある。
事実、ライミに拘束されて、他の冥闘士を幾人か処女宮に
行かせてしまったし。

>>793

訂正：特殊能力者がいると

みんながムウを強くできるのは瞬間移動できるから。ゴクウもそれで宇宙１になれたわけだし

マッハって息を吸いながらいってごらん。

>>793
懐かしいコスモに気をとられなきゃ全員くいとめれたし。

ムウのテレポートって、それほど高性能な印象がないんだよね。
ムウがテレポ回避でシュラの聖剣で髪を切られているのに対して、シャカは普通に避けた上反撃の態勢につなげている、っていう差をみると。
まあ、比較対象をシャカにするからであって、普通には相当高性能なんだろうけど。

>>797
ライミに気が行っていない時点でアウト。

シャカの場合体術でかわしてるからな

>>787
いや、もう最強はシャカだと決まってる上でのスレになってるよ。

パピヨンｖｓアイオリアなら
アイオリア負けそうなんだが

>>802
SRが回避される以上、単純な光速拳の類は通用しないだろうからな。
リアに限らず力押ししかできない奴には天敵とも言える存在だろう。

下手しなくてもラダマンもミューに負けるんじゃないか？
だから「ミューなら黄金全員倒せる」って言ってるような希ガス。

じゃあフォトンバーストだな。

>>803
ＳＤＲは効かなくてもサイコキネシスは効いてな。
冥界波とか赤薔薇の香気攻撃なら効きそうだ。

>>805
逆にミロとシュラは絶望的だな

牛は元々絶望的かｗ

凍気を操るカミュは、こういう敵には強そうだな。
ＦＣとかで氷漬けにしそう。

ムウとアルデバランのフュージョンが最強かもな。

ミューは比較的大きなモーションのあるＳＤＲだから光速拳でも回避出来たわけでノーモーションから繰り出されるＧＨでは予め発動を察知できないので発動をしてからでは光速の動きの無いミューでは回避不可。

要するに光速の動きが無くても黄金を苦しめることはできるようだな。
シルバーでも。ということでいいかな？

シルバーといえば、初期の頃にリザードのミスティがムウに向かって
「いくらあなたでも生かしてはおかない」みたいな事言ってたけど、どこに勝算があったんだろう。

釣りか？
ミューは光速ではないけど流石にマッハ１８以下とかはないだろ。
動きはそこそこの速度（ムウの半分〜３分の１くらい）でそれを補うくらいにサイコキネシスが強力であるから光速の拳にもある程度対応出来るって感じじゃないのかな？

>>812
テレポートで追い付いたあたりじゃね

>>806
いや・・・命中に関してはミロとシュラの間には天地ほど差がある。
ＳＮがミューに当たる可能性は０ではないが、聖剣は間違いなく０

単発の聖剣が当たらなくてもシュラには格闘があるではないか。
いためつけた後の聖剣なら命中してそのままアボーン。

格闘するシュラ見たことないし。
JSが活躍しそうな場面がミュー戦では見当たらないんじゃなあ。

ちなみにミロはフェアリーに対してもSN15発放つんだろうか。
ミューの回避率見るとミューにただSNしても当たらなそうだが。

特に格闘が強いという根拠もない。

１秒間１億発打ってるＬＰなら、まぐれ当たりする確立も多そうだが。

一秒一億ってハッタリじゃないか？ありえんぞ

>>819
現実の蝶を網で捕まえるのに直線の動きでは難しかったりするからな。

それ言い出したら光速自体がハッタリなんじゃ。光速なんてありえんぞ

星矢（初期）→マッハ１で一秒間１００発
リア→光速（約マッハ８８万）で一秒間一億発

数値的に比較してみると・・・どうだろ？
マッハ１０や１００では、一秒間何発くらい撃てるだろうか？

もう面倒くさいからさ、
勝ち抜きトーナメントでも作って一対一づつ勝ちそうな方決めてけばいいんじゃね？
最後残ったやつが一番強いんじゃね？

そうそう　もう原作とか関係ねえ　パーｯとやっちゃおうぜ！！

>>823
星矢基準に考えるなら光速は毎秒8800万発。
リア基準に考えるならﾏｯﾊ1は毎秒113発。
ﾏｯﾊ1：100
ﾏｯﾊ10：1000
ﾏｯﾊ100：10000
で考えていっていいんじゃない？目安にしかならないけど。

>>825
アニメ板でやれ
Gスレでやれ

Gは原作でつ

何言ってんの？

まぁ車田がネーム描いてるみたいだからな。

勝ち抜きトナメは面白そうだな。

２ちゃんギャラクシアンウォーズ開幕！！誰かトーナメント表作ってよ！

一輝は欠場でよろしく

ミューVS牛
予想してくれ！

>>833
…って事は、キミは一輝最強って言ってるようなもんだよ！！

一輝は何か守らなきゃ補正がつかなければ後々生き返るけどその場ではわりとあっさり倒れそう

なんかこのスレはアンチリアが妙に必死だな。
まあそんだけ存在感と強さがあるキャラなんだよな。
蟹なんて話題すらない悲しさ・・・。

倒されるたびに強くなるのが一輝だと思うが……。

ミューVS一輝
予想してくれ！

一輝はサイヤ人φ(・ω・*(・ω・*)φメモメモ♪

ミューはニオベやソレントみたいに特殊的な強さであって小宇宙がとりわけ黄金みたいに強大なわけではない。
流石にニオベクラスよりは高いとは思うけど。

>>837
リアをイメージで評価する奴ばかりなのが問題。
だから叩かれる。

>>830
明らかに岡田なんだが。

>>843
自分で調べてこい

車堕が岡堕に「好きなようにやれ」って言ってるし。
これで車堕原作て言うやつ池沼じゃね？

OVA編でミロの肩のパーツをどうやってラダマンティスは壊したのか？
予想してくれ！

氷河対一輝なんだけど、ＨＳが初見だったら、また違った展開になったかな？

>>846
予想の使い方間違ってるぞ

予想はよそう。

>>847
それは俺も気になった。
ああまで一方的では無いにしろ、結局は幻魔拳食らって氷河がKOされるとは思うが。

原作最強順位確定
１奇跡星矢
２一騎
３釈迦
４サガ・カノン
５以降がきまってないよ
最下位　牛蟹魚(仮)
ここまで決まればもうネタもないな

原作最強順位確定
１蟹
２魔鈴
３ アステリオン
４奇跡星矢、一騎
５サガ・カノン
６以降がきまってないよ
最下位　釈迦
ここまで決まればもうネタもないな

ムウ、シオン、童虎、ミーノス、ソレント。
強いヤツらはまだまだ居るぞ。
ネタが無いなんてもったいない。
牛、デス、アフロで最下位決定戦もできる！
つか、こいつらが最下位ってまだ決まってねぇ！

>>851
違う
１奇跡星矢
２一騎 神聖衣瞬紫龍氷河
３釈迦
４サガ・カノン

最下位　牛蟹魚(仮)


これが正解

普通に神聖衣青銅って書いとけよ。
主人公だからって他の4人と分ける意味あるか？

>>855
奇跡星矢は他の四人とは明らかに別。なんせ主人公特権が入るから。

一輝なあ。カノン同様アイアコスの攻撃くらってたし。先にやられて強くなるのは青銅のお決まりパターンだし、
冥界一輝だけシャカ以上に強いってのはどうも納得できん。シャカはそれこそノーダメージでアイアコス倒しそうだけどな。
サガシュラカミュ相手に勝とうと思えば勝てそうな戦いをしたんだから、三巨頭を三人同時に相手にしても勝てる
っぽい。やっぱシャカは化け物すぎ。天舞のスペックが高すぎる。

>>856
明らかにってどこが？球体割って助けに来たのなら他の四人も同じだし。
ハーデスにとどめを差したのもアテナ+他の四人だし。
主人公特権で元気玉とかやってたが、最後の最後には全員同格に見えるが。

いきなり天舞かまして成功すればノーダメいけそうだがそうじゃなければ苦戦するだろう。
カノンだって一撃で吹っ飛ばされてるんだし。
ただやられ方がへちょいせいで雑魚臭漂ってるのがアレだな、アイアコス。
以前は三巨頭で一番低く見られていた、最後の方は一番上にされてたけど。

三巨頭最強はミーノスだろ。あの糸は反則技に近いぞ。
それだけに倒せるキャラが限られてくる。
ラダマンやアイアコスじゃあれに対抗するのは無理。

>>858
少なくても肉体でメインブレドウィナを壊せたのは星矢しかいない。

>>861
だから、「最後の最後には」って付けてるでしょ。
メインブレドウィナ破壊した時の星矢＞神聖衣星矢
が成り立つのなら星矢別格でも構わんが。

>>854
違う
１蟹
２ 魔鈴
３ アステリオン
４一騎 神聖衣瞬紫龍氷河
５その他の黄金

最下位　釈迦


これが正解

ミーノスについてちょっと考察してみた。

唯一の技であるコズミックマリオネーションだが、原作での使われ方をみるに、これはあくまで倒れた相手に対する「追い討ち技」であるように思える。
だから氷河の時のようにまず相手をダウンさせるか、カノンの時のように誰かがダウンさせたのを横から掻っ攫うか、となる。
つまり、一度相手をダウンさせられるかどうかが勝敗の鍵を握るだろう。

>>864
別に追い討ちじゃなくてもできるんじゃないの？
糸自体は見えないんだから、適当にパンチしつつ実は・・・みたいな戦略で
余程注意深い奴以外はひっかかりそうだけど。
まあ推測の域を出ないけどね。

動いている相手を捕捉できるだけのスピードと精度があの糸にあるかどうかだな。
作中では倒れた相手にしか使ってないから、はかりかねるが。

目に見えないんだから相手の隙をついて捕捉する事くらい可能だろう。
くっついてしまえば終わりなんだし。
仮に糸を地を這わせて相手を捕捉する事しかできないとしても
最悪、両足は封じる事ができるんだから全身支配されるのも時間の問題かと。

隙をつければ、な。

普通の技を当てるより相当簡単だと思うが。
体の自由を奪われて始めて気付くのがCMだし。

初見なら隙もつき易いか。

コズミックマリオネーションは技名を言う前に予め放っているから強力に思えるんじゃ？
それこそシャカが座禅をしているかのように見せかけて実は技名も叫ばずに天舞を発動しているようなものだ。
ソレントの笛、ニオベの毒もしかり。
ある意味特殊技はやり方次第では最強。

メデューサの盾も強力だったな。
いきなり使ったときは。

二度目が通用し辛そうなのも特殊技の特徴だな。
ソレントの笛は知られてても結構いけそうだけど。

元々目を瞑って戦えるシャカには、ＣＭなんて通用しません

カミュ、シュラも視覚なくても普通に戦ってただろう。
と思ったが主に戦ってたのはサガだったな。
皆も目瞑って小宇宙上げればいいじゃんと思ったがやっぱ戦いづらいのか
蓄積するのはシャカのオリジナルなのか。

紫龍もいけるな

青銅は皆いけるだろう、しょっちゅう五感薄れてるし

釈迦VSミーノス
予想してくれ！

>>875
まあ出来たらみんなやるわな。強くなれるんだし。これもシャカのコスモ増幅技やな。
青銅は極限の状態で、五感を失って初めて究極のコスモに目覚めたりしてるけど。

どうでもいいけど、予想してくれ！　には、散々泣かされたよ。せっかく良い論議の
展開になってきた所なのに、急に「予想してくれ！」と良い、今までせっかく良い展
開で論議していた話題が急に方向転換させられ、完全に話がそれ、残念な思いをした
事は数知れない。いいかげん頼むから、前後の展開を考えずに、乱雑に「予想してく
れ」は止めていただきたい。　

>>880
みんながスルーできればいいんだけど、食いつく奴もいるからなぁ。
それでかなりグダグダになって終わる事も多々ある。
予想厨はホントいい加減にしてくれ。空気嫁よ。

>>878
釈迦「ｿﾚﾝﾄの笛、ﾒﾃﾞｭｰｻの盾、そして・・・」
ﾐｰﾉｽ「蟹マスクだ。これで３種の神器が全て揃ったというわけだ」
釈迦「！なぜお前たちがそれを」
ﾐｰﾉｽ「生身の黄金聖闘士が黄泉比良坂から落ちて分からないとでも思うか？」
釈迦「ﾑｳが強引にｻﾙﾍﾞｰｼﾞした蟹聖衣、どうやってもﾏｽｸだけは
　　　回収できなかったそうだが、まさかお前達の手に渡っていたとはな」
ﾐｰﾉｽ「さあ、そっちの２つを渡してもらおう。渡せ」
釈迦「蟹マスクは単体では役に立たん。そちらこそ渡したまえ」
ﾐｰﾉｽ「今のお前はﾊｰﾃﾞｽ様の結界により１０分の１以下の力なのだぞ。諦めろ」
釈迦「あいにく私に結界は効かない。８感持ちなのでな。それより
　　　　君の方こそ力が１００分の１になっているのだぞ。このｿﾚﾝﾄの笛でな・・・」
ﾐｰﾉｽ「ハッタリはよせ・・・そうだ。こうしよう。交換だ。この蟹マスクとその笛をだ」
釈迦「私の力を１００分の１にしたところで君に勝ち目はないぞ」
ﾐｰﾉｽ「たいした自信だ。ならばなおのこと交換できるな？」
釈迦「蟹マスクは役に立たん。ﾏｽｸの弱点である外れやすさを克服しただけの代物に過ぎん」
ﾐｰﾉｽ「交渉決裂ということか」

サガがアイオリアにぼこされ、ミロのＳＮをくらい、
ＡＥのぶつかりあいで死にかけたという事実があっても
サガはゴールド最強クラスの実力者だ。
逆にカノンを発狂寸前に追い込み、サガ・シュラ・カミュの３人を
死の一歩前まで追い詰めたミロが３人にやられたシャカより強いとは思わない。
要するにあまり単純に考えすぎるのは良くないと言いたかったんだ。

＞780
相対性理論も物理法則も全てを無視したのが聖矢ワールドですから。
大体コスモの燃焼とか言ってる時点で俺達一般ピープルの常識は通用しないよ
完全なホモサピエンス規格外生命体

>>882
言ってるそばから予想厨に反応すんなバカ！

>>885
　そうじゃそうじゃ！！　あほー！！
しかし、予想厨も自作自演もあるんちゃう？

>>886
過去の予想厨に対する即レスを見てるとその推測は正しいかも

過去に蟹や魚は弱い部分の印象が強くて議論されても下位に甘んじている。
果たしてそれだけでいいのか？
この二人にも絶対的な強さを示した描写があったにもだ。
確かに相性ではムウに分が悪いのは認める、しかしだからといって当然のようにアイオリアの方がこの二人より強いと決め付けるのもどうかなと思う。
相性では寧ろこの二人の方が分があるのにね。
総合的にみればムウより下なアイオリアを蟹魚より上と決め付けるのにはまだまだ問題があるかな。
シャカとの千日にしてもほんの数分も戦ってないしあの状況ならどの黄金同士でも数分なら千日状態が十分予想されとりわけそれだけで上位に持ち込むには危険だと。
つまりだ、冥衣で１００％の状態ではないとはいえ結果の出ているムウは蟹魚より上においても問題ないが他の連中が蟹魚の上に君臨するのにはもう少し議論が必要だ。

魚はあんまり戦闘シーンがないから実力はよくわからんが、蟹は明らかに弱いと思う。冥界編で最初に出てきたときにボロボロの青銅ににボコられてる時点でアウト。

けどまあ、致命的なダメージを負ったわけじゃなく、元気に反撃しようとしていたところみると、タフネスさはそれなりにありそうだ。
紫龍にやられたのだって、穴に落とされたからで、昇竜覇自体はたいして効いていなかったんじゃないかと思う。
あのまま星矢に冥界波撃ってたらどうなっていたのか興味深いところだ。
星矢は、女神の加護なしで切り抜けられるものかどうか。

アフロ「デスマスク、なんですか、さっきの美しくない演技は？」
デ　ス「何をいってんだアフロディーテ。俺の演技は完璧だっただろうが。
　　　　皆あれが俺の実力だと信じきってるって」
アフロ「”うぎゃっぴ〜！”なんてワザとらしいやられ声じゃ、子供だって騙せません。
　　　　マンモス下手な演技でしたよ」

>>888
>総合的にみればムウより下なアイオリアを・・・
　お前こそ、なんでそうなる？　いつムウがアイオリアよりも上になった？
アイオリアは仮にも、聖闘士でも1、2を争うと言われているのに、それを比較
対象に持ってくる事自体がおかしい。

>>888
アフロは特殊技は赤薔薇だけだが素の流星拳やチェーンにはじかれるので
衝撃波技で吹き飛ばせるだろう。あとは白黒薔薇で肉弾戦へ突入か。
デスは体術さえ仕掛けなければ、冥界波が当たって相手が帰ってくる前に
すぐ首を取りに行けば他黄金とやりあえそう？デスは技の都合上
やるかやられるかで千日はないか。

あと演技の解釈って間違ってる奴いないか？ハーデスに疑われたらいけないから
演技なら心を鬼にして本来全力で相手を倒さないといけない。
メッキ化してない青銅という最下級に黄金が少しでもやられたら
本気で寝返ってないって疑われるぞｗ

>>892
正確には「聖闘士の中でも一、二の屈強を誇る」。

＞くっきょう　―きやう 0 【屈強】
＞
＞（名・形動）[文]ナリ
＞体力にすぐれ頑丈な・こと（さま）。
＞「―な若者」
＞
＞三省堂提供「大辞林 第二版」より

この評価を理由にリアを持ち上げようとするのは無理。

アンタが勝手に無理といっているだけにすぎん。

じゃあ屈強ってだけで強さがリア＞ムウになる理由を教えてくれ。

>>892
888読むと、リアに限らずムウ以外のすべての黄金に対して
すんなり蟹魚より上に置くのは・・・ってことっぽいが。
例えばサガカミュシュラとかも防御技なくて特殊技よく効くし。
まあでも実際戦ってない以上、線引きが難しい罠。
俺は黄金12人全員がひっくり返せないほどの差はないかな思う。

まあここの住人はそれじゃ納得しないってのも承知してる。

まあムウとリアは同格って感じかな。イメージ的には。

じゃあ、聴くが、２人が戦った場合、どうなると思う。
　ムウのクリスタルウオールは恐らく砕かれ無効となるだろう。スターダストレボリュー
ションも、物理攻撃的に見た場合リアのＬＢ　ＬＰには歯がたたないだろう。
　スターライトエクスティンクションも黄金最強クラスに通用するかどうか分らない。
この手の技はどうしても、理屈通りには通らないことが多い。アナザーディメンションは
理屈通りいけば、未来永劫永遠に異次元をさまようのですが、その通りになったものはい
ないし、冥界波や六道でも同じ、全て理屈通りにいかないのが定石。ムウの場合もその可
能性は十分にある。でないと、こんな技が１００％理屈通りにいくなら誰もかなわない。
たとえポセイドン相手でも敵ではなくなる。それではムウは強すぎる。　したがってそう
やすやすと理屈通りにはいかないのがこの種の技。不安定な技です。サイコキネシスにい
たっては、リアもそれなりに強力なサイコキネシスを持っている様であったし、それなり
に応戦はできると思う。　ムウは総合的に優れてはいると思うが、一発一発が決めてに欠
ける小技ばかりで、決定打がない。技が軽い。　戸愚呂が言っていただろう！！　技を超
える純粋な力・・・それはパワーだ！！　繰り出す拳の衝撃さえも武器になる！！
　

デスマスクは弱い！どうしようもないほどに！
まず、攻撃を回避できない！格下相手でも出された攻撃は全て食らう！致命的！
そして冥界波！これもヒドい！CWで弾き返されるだけならまだしも
後だし昇龍覇やSEでなかった事にされる！ダメじゃん蟹！
そして、最悪なのはデスマスクの知能！
確実に殺したいなら首を落とせ！わざわざ積尸気に乗り込むな！
サガを見習え！直接的なカタルシスなんか求めるな！

シャカVS冥界一輝
予想してくれ！

>>899
ムウは少なくともLBに対しては発動を見切り、リアを制している。
背後からだからこそ止める事ができたとも言えるが、
発動を見切るのは前方からだろうが後方からだろうが変わりはない。
発動さえ見切ってしまえばテレポで回避する事は容易だろう。
で、LPは強敵（黄金クラスの相手）には通じた事がない派手なだけの技。
七感星矢に破られるのは仕方ないが、サガに全ての威力を受け止められてしまっている。
ムウに限らず、他の黄金クラスにも通じるかどうかは微妙と言わざるを得ない。

まぁ、ムウにしてもCWはリアには役に立たないだろうけど。
SRは優れたテレポーテーション能力を持つミューには通用しなかったがリアにはどうだろう。
>>899は「LB・LP＞SR」と一蹴しているが、個人的な主観で根拠が見当たらない。
また、「リアも強力なサイコキネシスを持っている」と妄想をぶちかましてくれているが
物を動かす程度のテレキネスならおまけの貴鬼にでもできる事である。
サイコキネシスを得意とするミューだからこそ、
ムウ相手にサイコキネシスの勝負で応戦できたのは言うまでもないだろう。
SEは少なくとも冥衣黄金2人にダメージを与え、強制的に戦線離脱させ、
更に冥界波とBRというそれぞれの最強技さえ無効化してしまっている。
少なくともLP・LBに比べ信頼度の高い技だと言えよう。

最後にリアの最大の致命点は「迂闊さ」にある。
シャイナの飛び込みを察知できなくてLBを直撃させたり、
ライミに易々と動きを封じられたりと「うっかりミス」が目立つ。
ミューのFTを回避しながらもCNを張るという周到さを見せるムウに対し、
リアのこの欠点は大きな痛手となるだろう。

>>902
899ではないので横レススマンが、もしよければムウｖｓサガ、リア、
シャカの別々3戦を902さんなりにシュミレートしてみてくれない？
余裕があるなら他の黄金とかも。
ムウってあまり話題にならないっぽいのでちょっと興味津々。

予想厨の相手すんなボケ

>>903
シミュレートは荒れる元になるから勘弁して。

でも、ムウは話題にしようと思えば結構ネタ出てくると思うけどな。

オレもセリフ回しや雰囲気でムウよりアイオリアの方が強いってだけで中身はまるで伴ってないと思えるよ。
ＬＰにしても手数だけの技、星矢が少し小宇宙を高めれば全てかわされるような代物。
内容的には遥かにムウの方が実がある。

>>905
そか、そりゃ残念だが仕方ない。つか無理言ってスマソ。

速さ､防御力､攻撃力等の基本的な強さに関わる項目は､多少の個人差が在るにしても､
小宇宙に依存する所が大きいのは､概ね反論が無いと思う｡また､
小宇宙の大きさが､彼我の戦力差の大雑把な目安として使われているだろう事も､
概ね反論は出ないと思う｡
十二宮攻略組の冥闘士達の反応から､小宇宙の大きさでは､
アイオリア＞ムウ
だと思われるが､実際の強さでも､同じとは思わない｡
ムウは､相性勝ちが非常に多く発生するタイプの聖闘士だと思う｡
また､アイオリアが｢うっかり｣が多いのも事実だろう｡
それらの結果として､ムウはアイオリアと同格位の扱いで良いと思うが､
この時､アイオリアを下げるのではなく､ムウを上げるべきだと思う｡

黄金聖闘士上位
ムウ､サガ(カノン)､アイオリア､シャカ､童虎､アイオロス
黄金聖闘士下位
アルデバラン､デスマスク､ミロ､シュラ､カミュ､アフロディーテ
(共に十二宮順)

な感じじゃないかな?と思うのだが｡

>>891
良く出来てるな、演技かどうかは分からないけど。
ここでは悪く言われてるが、蟹も魚もそんなに弱くないと思う。
冥界編では悪い描写しかないけど、黄金を着てれば他の黄金と対等に戦える気がする。

>>899
リアとムウの、どちらが強いか知らないけど。
リアもそれなりに強力なサイコキネシスを持っているは違うと思う。
作中でも同じような事した人居るし、リアだけ特別に見る事出来ないよ。

カミュだって黄金屈指の実力者と言われてるじゃん。
ミロに対しても、星矢がこれまでの敵に優るとも劣らないと言ってる。シャカと戦った後にもかかわらず。
言葉だけならみんなつええって。やっぱ描写で判断しないとな。

>>911
それアニメ設定だから。
描写で判断というのは同意。

というか、ムウに関しては今まであえて議論を避けてきた感があるな。
下手に評価すると凄い勢いで反論されるし。